【MTG】最新セット雑談スレッド682

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)Scry?(・∀・)Maze?(・∀・)Canopy?
しつつ雑談するスレッドです

【MTG】最新セット雑談スレッド681
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1377602299/

◆現行スタンダード
[M13][M14] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC][DGM]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/rc/259
◆デュエルデッキ：英雄 vs. 怪物
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1202
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/261
◆テーロス
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1196
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1307
◆統率者2013
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1281
◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296

◆エクステンデッド終了のお知らせ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/other/07222013

◆発売予定
13/09/06 英雄 vs. 怪物/Heroes vs. Monsters
13/09/27 テーロス/Theros
13/11/01 統率者2013/Commander 2013
14/ 2/ 7　神々の軍勢/Born of the Gods

>>1乙
テーロス　スポイラーリスト
http://www.mtgsalvation.com/theros-spoiler.html

マグマジェットがサルベのスポイラーに入ったな

>>1乙

>>1乙

マグマの噴流はサルベ管理人が情報得たみたいだね
ただしイラストは前に出てた画像と違うらしいので2マナ緑生物はフェイクらしい
http://forums.mtgsalvation.com/showpost.php?p=10638392&postcount=216

いくつもの新スレの盛衰を見届けてきた私から見れば、定命のスレなど>>1乙でしかない

サルベの管理人って何者なんだ・・・？

>>1乙

マグマジェット確定か
この調子で強占術帰ってこないかなぁ
定業とか血清とか

>>5
マジかよ糞箱売ってくる

あれは今のビート偏重環境が大きく変わりそうでwktkしてたのになー
正直ここんとこビートばっかでちょっと食傷気味

マグマジェットはアンコ？

デルバーも瞬唱も落ちるのなら思案、定業レベルの1マナスペルも許されると思うんだけど･･･
デフレ期だし無理かなぁ･･･

怪物VS英雄にも入ってたし、他にもVSから再録あるかもしれんね

3点火力下さいオナシャス

占術でドムリ高騰不可避

>>13の要望に応えてドロー付きの火力が！！！
燃えさしの火弾「まかせろー！」

占術つきランパン欲しいっス

>>14
達っチャンならわかるけど、ドムリには要らない

>>16
こうですねわかります

占術つきランパン
占術２を行う。その後あなたのライブラリーから基本土地カードを１枚探し、
そのカードをタップ状態で戦場に出す。その後あなたのライブラリーを切り直す。

>>7
完全に正解リストわかってるよな、アレｗ

>>18
意味ねえｗｗ

>>18
どうにかして突っ込もうかと思ったが、それをやってる様子を想像して笑いが止まらない

>>13
そらよっ「炬火」「ミジウム」「頭蓋割り」

>>19
1ブロックに２〜３枚しか間違えないしな…

思案はともかく定業は絶対許されないと思う
デッキ関係なく４積まれるからな、あれ

灼熱落ちてテーロスで２マナ３点火力来なかったら、ミジウムぐらいしか選択肢なくなるかな？ソーサリーってのが痛いけど
マグマジェット本当ならトリコ使いの俺歓喜

1マナキャントリップは作らない方向じゃないかな

占術が帰ってくるということで消術も帰ってきて神話テーマのブロックに神話送り再録という美しい流れ

消術と聞いてテンションが上がる青のＰＷが

青神「残念ながら占術と消術は別モノなんでね
　　　両方あったらプレイヤーが混乱しちゃうでしょ」

スタンで思案と定業の共存が許された時期が最近あったなんて信じられんほどの1マナ不毛時代

FBが無くなった代わりに占術が付いた巧みな回避ください
これなら悪い調整じゃないはず

血清の幻視は血清がミラディンワードなせいで定業にリメイクされたけど、
定業は定業でカードパワーに問題がある、、ということはまたリメイクされるのかな

手練でいいよはやく手練くれよ

奇跡が落ちるし渦巻く知識にしよう

信心を条件にした定業でいいよ

占術Xを行う。Xは青への信心である。その後カードを1枚引く？

あなたのライブラリーのカードを上から３枚見る。その後土地しかねぇと思いながらカードを１枚引く。

信心定業　U
ソーサリー
占術Xを行い、その後、カードをX枚引く。
Xはあなたの信心の数に等しい。


なるほど、これなら何も問題無いな

>>37
入れ替えすらなしかよ、笑ってしまったわ。
アンシリーズならありそうだ。

>>37
有効牌ばっかりだった時も「土地しかねえ」と思わなきゃならんのか？
こりゃオラクル待ちだな

>>26
急かし「」

>>35
あなたの信心が3以上である場合、占術3を行う。カードを1枚引く。

こんなん？

「土地しかない」って言って対戦相手のダウトが外れたら全部出せる占術つきランパン下さい

瞬唱いなくなったのをいいことにしれっと定業再録したりしそうなのが怖い

>>42
そうそうそんな感じで

モダン禁止カードは再録しないだろ

信心持ちの強いカードが多かったら、タダでさえラチェボで肩身の狭いトークンデッキが死ぬのかね…

1マナ　せんじゅつ２　スロートリップ

これでどうや
血清でも定業でもないで？

1マナ、占術1、１ドローのインスタントでどや





選択だこれ

モダン禁止前提でブレストにしよう。奇跡落ちるし
スタンじゃ弱すぎて泣けそう

マグマジェット確定か
明日にもドムリ買ってくる

2UUで占術つきのカウンター、とかかな

1マナのキャントリップはもう作らないとか、ちょっと前にいってなかったっけ？

選択の同型再版はありえそうな気がする

モダマスで入るかも知れなかったカード！！
→マグマジェット

うーんこの…

>>52
急かし「せやな」

急かしは旧RAVからの再録だぞ

思案や定業みたいに選んで引けるのはNG
急かしみたいなオマケキャントリップはOK
で、ちょうどいいバランスを探してるところじゃない？

思案や定業みたいに選んで引けるのはソーサリーでもNG
急かしみたいなオマケキャントリップはインスタントでもOK

だな

消術２のキャントリップならいいんじゃない(適当)

でも正直これだけ青のKP落ちてる今だと思案定業入っても酷い事にはならない気がするけどなー
結局いいカード探そうにもいいカード自体が無ければいいわけだしw
わざわざ思案定業のために青足すビートとかも無いだろうし

なら血清の幻視はインスタントで大丈夫なのか？
あれhドロー本体で占術がおまけだからインスタントじゃダメなのか？

>>61
オプトの上位互換はさすがにNG

>>60
評決いるうちはその理屈は無理じゃね？

順序が逆だから上位互換じゃあねえや、すまん

もう素直に熟慮再録が一番ありがたいんだけどね

(B/W)
あなたは3点のライフを得る
カードを一枚引く


つよい(確信)

手札を減らさず引きをよくする事にカードスペック全部使ってる1マナ呪文はダメ、って感じだと思う

強い弱いと言うより、青の初動1ターン目を可能なら即この動きで固定するのがWotCに嫌われた感がある
何故かは分からんが

占術持ちのフクロウが再録というオチで

>>60はブロック構築とか見てないのかねぇ

メタの変遷のなかでちょっと青が弱くなっただけでＫＰ落ちてる（爆笑）

>>66
1Wで2ゲイン1ドローの《新たな信仰》でも割と強かったんですけどー

結局灰の盲信者ってなんだったんだろうな。
テーロスで墓地から唱えるメカニズムはほぼ無さそうだし。
軟泥とついた差がひどい・・・

>>63
んー、正直思案か定業のどっちか4枚と評決程度じゃ今のビートにそこまで有利付かないと思うけどな
イニスト落ちると優良速攻や除去耐性持ちがだいぶ落ちるから、ビート生物のパワーダウン次第じゃそうなるかもだけど
でもぶっちゃけ、ここんとこビートばっかの環境だったからそろそろコントロール全盛になってもいい気はする

渦巻く知識
ドリームキャッシュ
再録されたら使うの？

>>66
いかにもありそうなデザインやめろ
ライフゲインもキャントリップも単体じゃ微妙なのに何かのおまけでついた途端急に強そうに見える

>>71
素のスペックでデッキに入ってたし
FB対策はオマケみたいなもん

>>66
黒でドローしてるのになんでライフが回復してるんですかねぇ

ブレストってシャッフル手段入れないとクソみたいに言われるけど
実際にはシャッフルできなくても1マナスペルとしては充分に強いからな

>>72
1ヶ月前はトリコ最強だったんですが、ビートばっかってのはいつ頃の話？

>>71
赤で2マナ2/2先制速攻の時点で100点のカードだし問題なく使われると思う
軟泥と比べてサイズで上行かれるのは色的に仕方が無いし

ぶっちゃけ軟泥が狂ってるだけだし比べる相手が悪い
タルモとタメはる生物だぞあいつは

仮に盲信者に一番下の効果無かったとしたらどうなってたんだ
パワー3にでもなったのか

〜はあなたが呪文を唱えていないターンのみ唱えられる
あなたのライブラリーの一番上から３枚を見る
あなたはその中の１枚を手札に加え、残りをライブラリーに戻して切り直す


こんな感じのソーサリーでいいんじゃないの？
第１ターンに唱えるなら強いけどそれ以降は邪魔になるっていうバランス
まんま某TCGの有名カードなんだけど

まあもし占術再録ならむしろ定業をそのまま採録させてくる可能性のほうが高いと思うけどなー
定業も思案も亜種を作ろうとしてちょっと強く調整するとモダンが荒れる
現に血清の幻視と手練だけでも双子はずっとメタにいるわけだし

>>81
赤だし無理じゃね
血騎士は例外としても先制速攻プラスαで十分元は取れてる能力
個人的には精鋭の審問官ももうちょっといっていいと思うんだが

>>78
ここ数年見てもトップメタって
ジャンド、Caw、delverって感じで
コントロール要素が強い奴ばっかだよね
現環境もなんだかんだでジャンドコンが常に上位にいたし

>>81
あれは一番下ありきで作られて無理矢理にでも使われるためにああいう性能になった物体だから、そのIFは成立しないと思う

>>82
第1ターンからシャッフルし出すとか呪文を唱えていないターンとか色々めんどくさいから強い弱い以前にNG

環境が進むにつれコントロールが強くなるって当たり前だろ？何言ってんだ

あなたはライブラリの一番上のカードを見る。
カードを一枚引く。

これでいいだろ

バントコン全盛期は環境の割と早い時期だった気がするが

下手くそはどんなにパーツ揃っててもコントロール使っても勝てないせいか、
どの時期にもビート環境ガーって言い出す奴いるよね

>>82
それ以降も全然邪魔にならんじゃん
元ネタ通りにしたいのなら自分に対して沈黙でもしないと

そもそもインスタント構えてエンドなターンを含むデッキだったら何も不都合が起きぬ

シャッフルなし思案でよろし。面倒くさいし

>>89
バントコンはコントロールというよりマナランプだからなぁ

まぁ環境に対するノウハウがたまってって得するのがコントロールで、時間たつほどリストが洗練されてくから>>87になりやすいってだけで
すべての環境に当てはまる理屈じゃないし。傾向がそうなだけ

ビートダウン環境ガーってのはまた別の話では
一時期流行ってたバントだって言ってしまえばビートコントロールだし

キャントリップつきの対戦相手の手札を見る
でいいね
たしかあったよな

>>1乙ワーム

カスみたいな呪文しかないならカラーパイで文句言われるのなんて気にせずにランデス呪文全部消せば良いのに
そしたら俺がMTGwiki編集して面白おかしく書いてやんよ

>>93
ああ、ごめん
単に「現環境の場合は初期からコントロール強いよね」ってことが言いたかった
言葉足らずで否定してるみたいになっちゃてるけど、そういう意図はない

徹子「>>96さんは面白いネタをお持ちでいらっしゃるそうなので
　　　今ここで見せていただきましょう。どうぞ。」

>>97
まぁ俺も>>84に対する発言やったわけで

てか>>84見直すとすげーな。ジャンドはともかくデルバーがコントロールか
ストンピィがトップメタぐらいいかないとコントロール強いになるんじゃないか

GP北九州トップ8で見ると
ゴルガリコン 1
バントオーラ 2
グルールビート 2
デルバーコン 1
ドラントークン 1
トリコビート 1

くらいのバランス

>>94
トリコ全盛期ですらビート強すぎって文句言ってる奴いたくらいだからな
どんな環境でも文句つける奴はいて、ビートが生物がって騒いでる連中は大抵そういう奴、関係あるよ

ていうか、ひたすら守勢にまわるバントコンがビートコンとか何言ってるか分からん

で、でるばーこん

大体コントロールでも最後は生もので殴るからなw
大体。今のスタンだとそれ以外ならLO タミヨウの奥義発動で投了とかか？

>>101
あの牙天使どっちゃり入ってる奴はどう見てもビートコントロールだろ
スペルじゃなくて生き物で盤面コントロールするデッキなんだし


と思ったけれど何か別のデッキの話してるみたいだなすまん

>>99
まぁクロックパーミをコントロールというのはちょっと無理があるか？
ではケッシグランプあたりにでもしといてくれ
ああ、ランプはコントロールじゃないんだっけ？

殴って終わるからビートコンならあの悪名高きカウンターポストもビートコンになってしまう。

まあ殴り殺される前に投げるけどな(笑)
食い下がるとライブラリ先に尽きたりするけど

>>100
デルバーコンとは一体

もうすぐティボともお別れか

そういや傷跡ブロックではジョー・カディーン
イニストブロックではティボルトと皆に愛されるカードが登場したが
ラヴニカでそんなカードあったっけ。市内捜査？

>>105
低速なデッキを全部コントロールって呼ぶんならそれでいいんじゃないの

それで毎回コントロール強いって言っちゃうのはすげー乱暴な理屈だと俺は思うけどね。そりゃ遅いデッキなんていつでもいるし

>>101
ビートダウンって大まかに言えば攻め手に回ることを前提にしてるデッキだと思うんだが(コントロールはその逆)
コントロールはスペルを多用する傾向にあるだけで、スペルを多用しないからビートは成り立たない
そもそもケンタ・修復・スラ牙あたりは採用理由は序盤〜中盤の相手の攻めを防げるからでしょ

>>108
5/7のエルフさん

いまだにデッキはビートダウン・コントロール・コンボだと思ってる人なんでしょうよ

ここは通さん……無料では

安価ミスって自分にレスしてるわ、>>110は>>104に対してね

>>108
可憐なエルフの癒し手(物理)

是非ともロン・スペンサーあたりに
リアル・イマーラを描いて欲しい
溢れる筋肉の赤筋と共にマッチョポーズで捻り潰しにくるイマー……(べきょっ

Eマーラさんのパワー5は物理じゃなくて女子力だろ、いい加減にしろ！

女子力（物理）

U
ソーサリー
占術3

今だとこれくらいはやってもおかしくない

コンボ＝カード2枚以上の組合せで相手が即死するデッキ
コントロール＝パーミッション
ビートダウン＝クリーチャーが殴って勝つデッキ全部

＞コントロール＝パーミッション

えー

>>110
気になってWikiはどういう見解なのか見てきたら
｢ビートダウンはコントロールと相反する言葉ではなく、そもそもコントロール要素を持たないビートダウンは滅多に存在しない｣だと




元の意味から考えると例えクリーチャー40体入ってるデッキだろうと、相手のライフを狙わないならビートダウンに当てはまらないのかね

ほらね

妨害の方がメインならコントロールじゃね？

故重ハンデスや故重ランデスをコントロールと呼ぶかどうかは悩ましいが

>>105
まぁついでに何でそんな変な理屈になるのか推測すると

ジャンドやデルバーは「相手に干渉する手段」を多めにとったビートダウン、だと思うけど
「相手に干渉する手段」は確かにコントロール要素だが、完全にそれに寄ってるわけじゃなくて一要素に過ぎないわけで
一要素だけ抽出して、その部分だけ強調するから変に見える

マナランプがコントロールじゃない、ってのも同じで当然コントロール要素を含んだマナランプのが多いけどそれが本質じゃないって話
てかコントロール要素ないデッキなんて今日日少数派だからね。そりゃそこだけ注目すればコントロール強いになりますわ

>>122
wikiを金科玉条にする気はないから、元の意味よりも一般的な用法の方が大事だとは思うけどね

極端な例で言えば壁４０体入れたデッキがあってもビートとは言えない
ビートはクリーチャー主体が多いし、コントロールはスペル主体が多いから、
クリーチャー主体／スペル主体の対立と、ビート／コントロールの対立は混同されやすいってだけ

>>81
実は流血の家の鎖歩きの、赤単色の2マナでブロックできない程度のデメリットでパワー3というのは
黒の歩く死骸に次ぐぐらいのブレイクスルーだったんだよ・・・

>>108
イマーラかGTPだろ　やっぱ最終セットは（ネタ的な意味でも）強いな

生物で殴って勝利を目指すのがビートダウン
相手に干渉したりして自分と相手のリソース差をつけるのがコントロール
上記2つは同居する、これでいいでしょ

ランデスは一応分類するならコントロールじゃないの
パーミッションにおけるクロックパーミみたいな感じでランデスコンとビートとの合いの子みたいなのが多かったけど
ハンデスもまぁコントロールでしょう

次スレ移ってランデスニキから解放されたと思いきや
今度はコントロールニキの隆盛…

俺はライブラリアウトニキになるわ

青白霊異種ビートダウン

何でもかんでも兄貴認定する風潮、いい加減つまらないんだが

話題を上手く広げられないけど会話の輪に混ざりたいんだろう

ビートダウンの猛攻を

上質な生物で蓋をする→ミッドレンジ
除去と打ち消しでいなす→コントロール

イマーラ姐さん完全に忘れてたわ
確かにあの人の女子力(物理)は高いな

>>133
「厨」の代用表現みたいなもんでしょ？
字面以外、別にこのスレ特有の風潮でも最近特有の風潮でもあるまい

イマーラを怪物化させたいんで、そういうエンチャントをお願いします。

>>138
そんなことしなくてもすでに怪物だから(良心)

コントロール＝制御、制圧
　相手をこちらの狙う状態になるよう支配する、だいたい呪文や場の展開を妨害する
　ハンデスもランデスもカウンターと同じように呪文の使用を妨害するコントロール
　パーミッションはカウンターのことでコントロールそのものとは違う
　リソースを稼ぐのもコントロールとは違う、送還はハンドロスするが場はコントロールできる
　除去呪文も相手が場を形成するのを妨害するコントロール
　ビートダウンデッキでも除去機能があればそこはコントロール要素
　主たる動作や構成がビートダウンならビートダウンと呼ぶってだけ

野球の杉内だったと思うけど、普通のフォークの握りができないから人差し指と薬指で挟んで、それをフォークだと言い張ってるそうな
デッキの呼び名だって同じくらい適当でもいいんじゃないかな

ビートダウンとバーンとゴブリンを使いわけないと
何いってんのおまえもう人間やめていいよ
はぁ？まだ人間やめてないの？人間やめることもできないわけ？
とかボロカスに言われるボクを誰か助けてください

ビート・コントロール(魔法のアーキタイプ)

新しいサルベ管理人情報
一部虫食いで管理人の予想が付けられてる

Medomai the Ageless 4UW
Legendary Creature 　-Sphinx
Flying
Whenever Medomai the Ageless deals combat damage to a player, take an extra turn after this one.
Medomai the Ageless c____ a____ d____ e____ t____.
---------------------------------------
My thoughts on this is that the last ability is "Can't attack during extra turns."

Chained to the Rocks W
Enchantment -Aura
Enchant ____ you control
When Chained to the Rocks enters the battlefield, exile target creature an opponent controls until Chained to the Rocks leaves the battlefield.
(That creature returns under its owner’s control.)
---------------------------------------
Personally, I think it's enchant land.

The new lands are a cycle total of 10, with 5 in Theros, and the other 5 between Born of the Gods and Journy Into Nyx.
There is a very similar land with these in functionality: H____ D____
---------------------------------------
Halimar Depths is the only land I know of that is HD

http://forums.mtgsalvation.com/showpost.php?p=10638774&postcount=241

超軽量以外なんでもかんでもミッドレンジと呼ばれる風潮

虫食いとかいう茶番リークきらい

中、長期戦を意識したデッキはミッドレンジだからね。しょうがないね

いつも思うんだけどサルベ管理人ってWoCに訴えられたりしないのかな

ハリマーデプスに近いってことは、ゼンディカーのおまけ付きコモン土地みたいなサイクルがあるのか。あのサイクル好きだったから楽しみ。

>>148
訴えられてたはず。どう決着したのかは知らない

コモンの特殊地形シリーズはいいよね
レアだとどうしても能力の差が激しくなっちゃうから辛い

>>149
聖遺みたいなギミックがあればより楽しいんだが流石に望みすぎか

訴えられたのは怨恨妖精さんじゃなかった？

管理人が複数居て、訴えられたのがそのうちの一人だったような

訴えられたのは管理人じゃなくてrancored_elfっていうサルベ住人
確度の高いリーク実績があったけど、プレイテストカードの画像を流出させたことで訴えられ
以後スポイラー情報を取り扱わないという条件で和解した

その時は開発部内の情報がリークしたことを重く見て動いたけど、WoｔCのスポイラーへのスタンスは基本無視
下手に対応すると真偽不明の情報に信憑性を与えることになってしまうから

＞下手に対応すると真偽不明の情報に信憑性を与えることになってしまうから
建前くせー
もうサルベの情報の信頼性はかなり確立してるのに
動かなきゃバンバンリークされるだけの事なのにリークしないってそりゃ自分達関わってるからだろとしか

あとはNPHのGODBOOK流出くらいか大々的に動いたの

ビートコントロールの意味がよく分からん？
所謂グットスタッフでいいのか？

ワフォタパ早く帰ってこねぇかなぁ
あいつが青くないとドラえもんが安心して未来に帰れないんだよ

〜ですが、それは
とか
〜は、〜だろ、いい加減にしろ！！
とかつまんねーから使うんじゃねぇぞカスども
面白いとでも思ってんのか？

Chained to the Rocks強くね？　一マナ確定除去みたいなもんだろ？

ワフォタパはもう戻ってるはず。

>>159
プロツアーGTCで帰ってきてただろ

あなたのコントロールするなにか用オーラだから
相手がクリーチャー取り返しに必死こいて来たらそれを割られる可能性があるのよね。
オーラだけ割ってくれたらいいのだけど

>>161
また赤と黒には触れない追放除去かよ!しかも1マナ
名前的にエンチャント土地は濃厚っぽいけど、エンチャントクリーチャーである可能性を祈る

まあ1マナ除去にしては使える部類じゃないか？
だいたい返しで除去られそうだけど

>>163
マジか……見て無かったわ……orz

これエンチャントクリーチャーじゃなかったら怒る

>>165
流石にランドはないだろ・・・ないよな？
クリーチャーだよな？な？

岩に縛り付けるって名前だから土地って予想されてるが、クリーチャーの方がゲームが面白くなりそう。

エンチャントエンチャントと違うの
石のような静寂とかエンチャントだし、エンチャントは石って感じがする

エンチャントエンチャントならぎりぎり許せるカードパワーか

>>171
一応言っとくけど画像のガーゴイルは静寂食らってるほうだぞ？

忘却の輪といい赤黒虐めるのいい加減にしてください。
アレは3マナだからよかったけど碌な土地破壊も無いのに１マナで追放されたらやってられない。

せめて土地じゃなくて山とかにしてくれ

>>158
意味が人によって違って固まってないと思うけど
高原の狩りの達人とかスラーグ牙みたいな、コントロール寄りの動きをする生物を主軸にビートしてくデッキかと

除去はないけどマナ加速から修復高原牙みたいな

>>133
確かに面白くはないわな
荒らしに構ってるだけ

>>176
それってマナランプとどう違うんだ？

もう赤スライもコントロールでいいよ
相手のライフを盾にとってチャンプブロック強要したりするし、相手が盤面有利に展開したところを本体焼き切ってゲームを流すし

さすがにエンチャント（土地）でこの性能はえぐいなぁ。
まぁイニスト落ちたら黒単アグロなんて消えるだろうから黒単は困らんが。
黒緑もどうにかなる、あとは黒赤だがどうにかして土地破壊するのかね。

…はっ！そういえば黒はM14で「触れない置物対策」をもらったじゃないか。
つまりこう
エンチャント（エンチャント）
あなたのアップキープの開始時にこれがエンチャントされているエンチャントがつけられているパーマネントを破壊する

コントロールってついてるとどうしても青系が絡んでて
カウンターと除去多めでクリーチャー少なめというイメージなんだが
頭が固すぎるのだろうか？

漸増爆弾＜俺のこと忘れすぎだろ

ジャンドコン

>>178
マナランプはあくまでマナ伸ばす動きで勝つってだけで、例えばＸ火力でよかったりコンボ（歯と爪）みたいなのもさしてるのに対して
ビート・コントロールは「盤面を掌握しやすい生物を使って殴る」ことが主軸で、マナのことは関係ないって意味かと

重い生物のが強いのは当たり前だからマナランプでビートコントロールする、というデッキも多いと思うけど
マナ加速しなくとも夜鷲や達人みたいな生物で殴るようなのも同様にビートコンみたいにいうんじゃないかなぁ

ま、あくまで俺の解釈で定義のある言葉ってわけじゃないがの

>>183
頭固すぎやったな・・・
でもクリーチャーが多いコントロールってよくわからないんだ

>>181
黒コンなんてのもあるからなぁ。
パーミッションだけがコントロールじゃないってことで。

>>185
ヒバリだの出産の殻だのクリーチャーでアド取って勝つデッキは最近でも結構あっただろ

>>185
＞クリーチャーが多いコントロール
貿易風ライダーバウンス
リス対立

キーカードをデッキ名にしてるのが一番分かりやすくていい

ライダー帰ってこないかなあ

wiki見たら結構あったわ・・・反省します
どっちかというとそういうのコンボ枠だと思ってたわ

使ってて「俺が場を支配してる！」←コントロール

>>190
土地触れなくする代わりに1マナ軽くしようぜ！

CIP渦巻く知識とかCIP対抗呪文とか対立内蔵とか鉄線内蔵とかパララクス内蔵のクリーチャーだらけだったら土地以外全部クリーチャーでもコントロールだと思う

エンチャント基本地形かエンチャント平地かな

貿易風ライダーお帰りしたらどうなるだろ？
悠長に起動してぽいぽい一掃し始めることができるかな？
出来たら土地がぽいぽいされたあたりから激おこですね、わかります

ちょっと前の殻か未練がある環境なら貿易風ライダーでクソゲーできそう

現代のアーキタイプの考え方なんて公式で何度も解説されてるじゃん
何をもってコントロールデッキかとかミッドレンジはビートかコントロールかとか
今更何言ってんのって感じ

晴れる屋フィーチャーエリアわろた
https://twitter.com/logicwolf/status/373026760331235328

儲かってんだなー
From the Vault:Realms100セットだっけ？バラ売りするだけのことはあるわ

儲かってるなーｗ

これだけ豪華だと渋谷ミントの立つ瀬がないなあ
まあ向こうは向こうでこういう席がたくさんあるしいいお店なんだけど

いくら毎日スタンもレガシーもイベントやるとはいえ300席はさすがにもてあまさないかな
休日すら埋まるんだろうか

渋谷ミントは少人数で飲み物片手にまったりする店で、晴れる屋は大会中心だから
客層の住み分けできてるんじゃね

カードゲームと飲み物って相性最悪だからなぁ
まぁ大抵のショップで飲み物はおｋみたいな感じだが

ミントはテーブルの上でこぼしてもカードにはかからないようになってるのがいい

勝てる屋「・・・」

晴れる屋は本当に金があるのなら、東京に箱を作るだけじゃなく
SCGみたいに毎週全国で各地を回って大会開いてUSTで配信とかしてほしいのだけれども、それはさすがに最終段階か。

梅田に作ってくれよ…

>>207
国内でそれができれば凄いだろうな。スタッフ何人くらい必要だろう

晴れる屋は同人誌があるから強い(背景民的発想

>>207
国内でSCGみたいのができるのを心待ちにしてる
週末はSCGliveずっとみてるわ

もう少し日本にMTGユーザーが増えないと

実家に帰ったとき、週末に大会ないかなあ、と調べてみたけど
その週末どころか一か月単位でなんにもなくて大阪のマジックどうなってんの？と戦慄した

>>208
新大阪…トーナメントセンター…うっ…頭が

ビッグマジックにでも頼めよ
あそこの番組は純粋につまらんから見てられん

>>214 某やんの話はやめてさしあげろ

あの人生きてるの？
というか、モリカツもやばそう。

スターライトシリーズアニメ化せいや

モリカツの店は近いからちょくちょく行くけど、値段設定ガバガバだわ品揃え糞だわでよく成り立ってるとは思うな

アニメ化とまでは言わない
単行本化してくれ

勝てる屋はデュエルスペースが公民館の和室みたいでくつろげるけど
品揃えよくないし客少なそう

BIGMAGICには期待してるんだけど、あの放送のつまらなさは一体なんなのか
アーティストインタビューを海外のGPでもやるのは他にないので評価できるけど
もうちょっと質問はなんとかならんのかってっ思う

ネットで買える値段と比較して買わないって判断すると店の苦境を語ってくる店員がいるんだけど
そんなもん俺らが考えることじゃないわ

>>222
店が普段から客に良くしていて人の繋がりがあったら地元で買おうって普通は思うんだけどな
来店による付加価値を提供できるかどうかが今後の店の生き残りの鍵だろうね

>>222
俺ら、じゃなくてお前が、な
店で買う奴もいるんだよ

TCGショップなんて経営できねーだろ
大人しくネット販売だけやってれば良いのに

行きつけだったショップがゲームソフトも売りだした時はアカンと思ったが
なんとか持ち直してよかったよ

新しくできるTCGショップは大抵MTGのシングルないからな
まぁシングルはハードル高いだろうから良いにしてもパックは置いとけよw

そのためのFtVです

新規の子供向けに
カードセットすると立体画像が出る筐体ぐらいは必要だな
あとは焼きそば弁当が買えるとか

そもそもコネ最重視のMTGなんか、殆どの店は扱わんでしょ
毎週大会やって人来るような店ならともかく

店員がわざわざ言うのもあれだけど
客としても少しは考えてやれよ
買わないのも勝手だけど、利益が出ない店が撤退するのも勝手なんだから

未来蜂がバタバタ倒れて消えていくのを目の当たりにして
シマにしてる店舗に貢ぐ必要性を改めて実感したわけだが
まー、地方だとどうにもならんからのう

他のカードゲームがメインでもいいんでMTGも扱って下さい

プレイ人口を増やせば売り上げのポテンシャルがぐっと上がるよ
友達をマジックに誘ってあげよう

TCGショップって看板出しててMTG扱ってない店に昔はイラっとしたもんだ

利益を得ないといかんからな
対戦スペースの横にジュースとからあげを販売しよう

MTGのルールとプレイイングを丁寧に教えてくれる露出度の高い美人のねーちゃんを店の片隅に常駐させよう(ティーチング料2000円から

FNMでリミテッドが流行らんかね

(ただし教えてくれるのはフェイジ)

私が教えてあげるわ（5/7エルフの癒やし手）

シェオルちゃん指名で

マジックの販売戦略自体、ショップが本気で取り組めばどんどん儲かるようになってて
逆に適当な扱いの店は儲からないようになってるからね

>>227
毎回塩パック扱いしてシングル買い安定連呼するおっさんがくじ引き感覚で買うためのパックを仕入れ、数パック売れてはワゴン行き
たまに限定商品が出たときだけどこからともなく血相変えた連中が現れる
大して儲かりもしない
そんなTCG普通扱いたくないだろうよ

サリアちゃん指名予約できるのは今何ヶ月待ちでしょうか

MTG民は性格悪いから、少しでも割高だと買わない
客としては最悪

僕はチャンドラちゃん！

ラザーヴさん大忙しだな

>>242
もっとリミテッドプレイヤーが増えればいいんだけどな
都会の店はリミテッドプレイヤーに支えられてるようなもんだし

日本だし青梅理子ちゃん

ショップでの箱買いにもっと特典つければいいんだようん(ついてないわけじゃないだろうが)
その辺は別のカードゲーム見習って欲しい

じゃあ私はテイサちゃんを指名しつつ、おっぱいをガン見しますね

お前らって口だけで
カードはMOかネット通販でしか買わないだろ？

なんだかんだいって新エキスパンションが出るたびに箱を買う自分の周囲の人間は凄い奴らなんだなぁと思う。


なおその箱はだいたい仲間内でのドラフトで消費されるもよう。

>>251
シングルは正直通販が多いのは否定しない
週に２〜３回はドラフトで消費してるから許して…

失礼な、ちゃんと店の特価品を買っとるわ

>>251
シングルは出来る限り店で買って、足りなければネット
未開封の製品はどうしてもネット通販で買うことも多いな…値段じゃなくてクレカ払いにしたい都合で
でも基本的には店に金を落とすことを重視してるよ

>>251
通販は一度ニアミントと言う名の思いっきり白欠けしたカードを送られてからあんまり信用してない
遊ぶ場がなくなっても困るし基本シングルは行きつけの店で買ってるなー

>>251
MTG deck recipe playerでもっぱら一人回しです

>>251
ドラフトやってるので店で合計3箱ぐらいは

だってMOですしおすし

PCがスパイウェアの巣窟だからカード使えないや

お前らがいくら言っても
今までにいくつもMTGショップが潰れて来たのが現実
ほんと口だけだな、ぽまえらｗ

リミテッドは楽しいが、時間も人も場所も必要だから
リミテ後のカードは換金出来なければ邪魔なだけだし
結局、全てが解決されているMO安定なんだよな

海外だともっと手軽にリミテを楽しめる環境があるのかね？

>>251
必要なカードでも送料や振込み手数料考えると店買いの方が安く上がることもあるし
掘り出し物がたまにあるから店買いはしてないわけではないよ

リミテのコモンやカスアンコは一番資産がないやつが引き取ってくれてたな
後日低予算構築に袋にされる

他のTCGでも似たような才能発揮してやがったが

>>119
バイバック付きならあるじゃん

>>261
ここ数年の新興店舗の話が出たあとなのにすごい言い分だな
そりゃ10年以上前のDMができたあとバブルが弾けた頃は大量に潰れていったけど

お前らって〜だなｗは相手にしなくていいよ
いつもの後出し一人勝利宣言君だろ

>>262
一応面子さえ集まればEternal dreamでネットドラフトorシールド出来る
対戦までしたいならMWSという非公式のソフトを使うことになるが



TAPPED OUTってサイトもあるがこっちは9割外人だな

>>267
こういう奴相手にして得するのってまとめブログぐらいのもんだよな

あいせんはこっちでも暴れてるのか
ブログの閲覧数上げようと必死だなぁｗ

>>268
その辺の電子環境でやるならそれこそMOで十分ですわ
外国〜てのは、米国とかだと割とドラフトが盛んと聞いたから
カジュアルにドラフトを楽しむ様な仕組みがあるのかなって気になっただけ

海外もドラフトの状況は変わらないでしょ
でも日本と違って前からリミテのグランプリの参加者も多いし
リミテプレイヤー自体がたくさんいるんだと思うけど

もうDotP2014って人いないのかな

>>261
ゲハでもその手の論調が多いけどここにいる奴等がどれだけ買おうが大した数にはならんからな？
それに地域バラバラなんだからさあ

>>271
MOだとくっそ金かかるのと直近のエキスパンションしか卓建たないのがアレだから俺は主にそっち利用してるな、いつでも対戦相手居るのはMOの強みではあるが
海外でもリミテ環境の研究コラムとか良く建ってるしむしろ日本より盛んだと思う

リミテは単純にお金かかるから…
あとデッキをじっくり考えて作るのが楽しくてスタンになる

逆に構築金かかるから緑単しか組まなくなってしまった
ほとんどリミテ専

リミテやってみたいけど、トーナメントパックが廃止されてから
わざわざ土地を持ち込まないといけなくなったからめんどいんだよな。
プレリくらいしかやってないわ。

ブードラとかなら店に言えば土地貸してくれたりしない？
プレリやってる店ならプレリ用の土地あるだろうし店で買ったパック使うならブードラでも土地貸してくれると思うが

群れネズミにレイプされてからRtRリミテは2度とやらなかった

リミテで遊んでてカード集まってきたらスタン構築って流れにならないからなー
すぐ解禁だから集めてる間にスタンが始まっちまう

>>278
今のところ土地貸してくれない店にあたったことはない
店のスペースがゲームデイやプレリで埋まっていて
カラオケボックスでやむなく土地とパック持ち込んでやったことは何度かあるけど

>>279
友達と2人でやってるからシールドくらいしかできないんだ。土地は貸してもらえなかった。
プレリはその店じゃやってないから、その時だけ遠出するんよ。

思い出の1枚、時々見たことあるような文が混じってるような…と思ってたら
11時にメチャシコ解放の天使が出てきて「あ、これ2度目だわ」って気付いた
20周年記念のメッセージってそんなに届いてないのか？

公式とか見てる人少ない印象

暇なときにチェックしてるけど度々同じの出てくるよ
その割りに俺が投稿したのは1回しか見たこと無いけど・・・

4件だけしか表示されないものを毎回毎回見に行くなんて莫迦なことしたくないし
一気に色々見ることができるならいいけどさ

あの仕組みはどうにかして欲しいね
さすがにそこまで集まってないわけでは無いだろ

俺ペンネーム野獣先輩で投稿したんだけどupされた覚えがない( ；∀；)

これはやはり中の人が野獣先輩の元ネタを知っている・・・！？

テーロスの単色推しがどの程度か気になる
現状だと殆ど単色の優位性なんてあって無いようなもんだからそのへん揺るがすような色拘束バリバリの強カードが出ると嬉しい

でも多色土地は売る側からしたら金の成る木だからなぁ、そんなバランスにはしないだろうなあ

今の時点で結構多色カード出てるからなw

発想の転換だ。多色で色拘束も厳しければ良い

今のところ信心は３色だろうが信心するメインカラー定めたらそんなに問題もなさそうだから色数減の圧力としては弱い

>>292
(２)(緑)(緑)(緑)(緑)
(１)(青)(青)(青)
(青)(青)(黒)(黒)(黒)(赤)(赤)
(白)(青)(黒)
(３)(白)(白)
を共存させたデッキがなんたらかんたら

まあ最終的には2色デッキが大半になりそうだな

未だに鮮烈ランドにカウンターが乗ってなくても反射池で全色出せるのは詐欺臭いと思う

2色を推奨したいんじゃないのか？3色環境はやり過ぎたって言ってるわけだし

信心は
パーマネントのメインカラーを定める
だけで運用可能だからな。スペルは信心気にせずセカンドカラーサードカラーメインで構わない
つまりチャームやらの祭りは阻害できない
難しいねえ

普通に三色組めるよ

>>294
（１）（赤）（赤）
（３）（黒）（赤）（緑）
も追加

多色と単色を共存させたいんだろ

分かる人がいれば教えてもらいたい
VI〜USくらいの赤のクリーチャーで
木の上で赤い果物を漁るゴブリンみたいなイラストのカードって何だっけ？
サイズは１／１でマナ能力を持っていた気がするんだが

極端に多色推奨と単色推奨分けたらスタンが二つのブロック構築に分割されちゃうからな
多色はそこそこの数が入ってくるんじゃないか

昔のマナ能力持ちの赤クリーチャーなんかランバージャックくらいしか思い浮かばん

1/1でマナ能力持ってる赤のクリーチャーってったらオークの木こりとスカークの探鉱者くらいしか思いつかんな
どっちもMIより前のIAとUSよりずっと後のONだが

果物食ってるゴブなんてローウィンのイメージだが
まあくだ質でやれ

>>302
Goblin Soothsayerのことかな？
ttp://magiccards.info/mr/en/179.html

>>307
ありがとう！

って、これ果物じゃなくてモツか？

どうみてもモツです　フレイバー読んでみｗ

緑だけどこれかと思った
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image3/776/11928776/0501/img4360117192034.jpg

よく分かったなあ

マナ能力持ってないし果物ですらないじゃねーかwwww

マナ能力じゃねえｗ

おっと、マナ能力のところ見落とした。
赤い木の実みたいなの持ってて、樹上に居るっぽいのは、これしか浮かばなかったのよね。

一応、>>302さんの求めてたやつであってたんだろうか？と今になって不安になってきた・・・。

赤、ゴブリン１体生贄で赤赤みたいな能力だと勘違いしていた
すまなかった

スカイシュラウドのエルフとアシュノッド供犠台で
白白白出せるんだよね

>>314
あってる。ありがとう

そんなに開発頑張らなくても燃え立つ大地で大分3色以上から2色に移ってると思うけど

>>317
あってて良かったー。これで一安心だｗ

必要なのは3色にするデメリットよりも2色にするメリットだと思う
ということで各色トリプルシンボルのサイクルはよ

ギルドマスターさん達が全員構築級の強さだったら２色の強みもあったのに・・・

つーか青緑 青赤 青黒あたりはRTRブロックのカードイマイチ過ぎて2色成立できないかと
テーロスでテコ入れ来るとは思えないし

reality twistのリメイクでショックランドズタズタにしてしまえば……
けっけっけ

残るパーツだと黒緑、緑白、青白が有力かな

青白は現状でも上位残ってるしね
基本パーツで抜けるのって占い師と熟慮と雲散霧消くらいだし、空いた枠に思考ジェイスぶっこんで普通にやれそう

黒緑は微妙もぎとりが強かったから存在するようなもんで
黒緑作るくらいだったら普通にジャンド組むよ

次期環境がエンチャントメインなことを考えると白か緑が絡んでないとキツそう

>>325
瞬ちゃん抜けるよ

>>328
今の青白、入ってないタイプ多くね
環境にウーズ増えたし

燃え立つ大地ほど見事に環境にぶっ刺さって環境変えたカードもないよなあ

漁る軟泥「せやな」

いくらでもあるだろ

>>235
ボーラスの占い師ぬけるのはかなりきつくないか
あれあるのとないのとじゃビート相手の序盤がつらそう

>>325
それらってわりと基本パーツってか根幹パーツのような
軽量ドローはアゾチャがあるけど所詮はキャントリだし
雲散霧消抜けると確定カウンターが取り消しとかになるし
占い師は言わずもがな
さらに修復天も抜けるな

逆に全除去と霊異種とアゾチャしか残らないって言うべきなんじゃね、それ

>>334
啓示が残るよ

Pyrokinesisの日本語訳、紅蓮操作になったのか…
確かに間違ってないけどなんかこう

青白のブロック構築での安定感は異常
そりゃ落ちるパーツはあるけど他のアーキと比べればダメージは警備

>>334
青白の根幹たる啓示と評決は残るし、ブロック構築でも青白系コントロールは結構幅きかせてたから

>>336
ないわー

…ないわー

ジェイス＆啓示からの霊異種、という王道ゲームできるからなぁ
除去はチャーム、スフィア、評決とあるし脇を固めるカード揃えば余裕で成立するだろうな

確定カウンターなら青絡みギルドに一つずつあるし
リムソと否認も残ってるから大丈夫だろ

エスパーは占い師も修復天もいらないイメージが有るわ

>>334
他のデッキよりはマシでしょ

キブラーグルールは雷口ヘル地獄乗り猪絡み根と速攻持ちがごっそり抜けるのが致命的

ジャンドコンはスラーグ狩り達オリヴィア原初ガラクヴェリアナと主力が壊滅

ゴルガリコンは軽量除去や冒涜は残るけどスラーグともぎとり落ちるのがきつい

バントオーラは幽体の飛行はまだしも透明人間とトラフトが消えるのが…

アリストクラッツはオロスもドランも芸術家未練宿命の旅人に
ファルケンラス冒涜の行動なり不死持ちなりとコンセプトが成り立つためのパーツが消える

どんな狭いカードプールでも、いや、狭いカードプールだからこそ、赤単がやってくる・・・

ブロック構築で青白コンが組めてんだからスタンで組めないわけないでしょ

赤単は哄笑者盲信者炎樹鎖歩き火拳チャンフェニとあるのは強いんだけど
火山の力落ちるから反攻者がかなりきつそう
向こう見ずとチャンフェニだけで何とかなるんかな

基本セットの影響力考えると青絡みはちょっと厳しいかもね
m14 は青冷遇されすぎやで

ゾンビとリアニは言わずもがな
一番被害少ないのは青白と緑ランプでしょう

>>344
赤は火柱・槍・かがり火・地獄乗り・雷口が抜ける
ただ赤はそれなりに補強もされたからな

赤単は白タッチ平和な心&ボロチャでまだまだいける

忘れられてる静寂宣告

抜ける抜ける言うても、同時に入ってくるのもぎょうさんあるんやで！

赤の4マナは4/5メリットが追加されるの確定してるから地獄乗り落ちてもそこまで致命的ではない

同じような何かが代わりに入ってくることは無いでしょ
ゾンビセットやらリアニやらね

ブロック構築を見る限り、とりあえず青白、緑白、ボロス辺りは十分いける。
……環境次第では一人去る時か。

>>347
青はアゾ以外のギルドが・・・

>>352
あいついいよね
ミジウムに耐えセレチャで消されずゴーア族との格闘に勝つ美しいボディライン

>>348
え、ランプ？　不屈の自然のようなカードはローテ後だと
激情の耕作しかないような？
まぁテーロスで何かは来るだろうし
3マナとはいえ、魔鍵シリーズや灯篭はあるけど

>>351
現状ではという話ですしね
テーロスで確定してるのほんの少しですし

そもそもサイズが大きいからって４マナで出たターンに何もしない生物が赤に必要なのかどうか

弧炎撒きさん知らないのかよ
あいつは5マナだけど

マグマジェット再録か。地味に高かったしこれは嬉しい
でも確かに占術は強いけど骨格は2マナ2点だからこのご時世不安なんだよなー

沈黙あるし白ウィニーも戦えるよ！全除去１ｔ遅らせればコントロールなんかに負けない！

>>359
分かって言ってるんだろうけど、生き残ったら勝負決めるカードは別格
4/5実質バニラが生き残っても何にもならん

>>359
彼はサイズもだけど能力が強かったから・・・

しかし何故マグマがジェットすると占いが出来るんだろう。マグマの散らばり方で占うんだろうか。
教えて親愛なるダグ。

こえんまきは4マナ8点割り振り火力とかいう疫病風もどきを内蔵してるからな

ギリシャの占いは占星術とかとは違って神託という形をとる
神が巫女を通して詩を授けるんだ

でもマグマは知らん　テーロスの神様はマグマで文字でも書くんじゃねーの？（ﾎｼﾞﾎｼﾞ）

赤の神様が火を操ってるならマグマの噴出が神託になっててもおかしくないんじゃないか？

北九州で行方不明の人はみつかった？

>>343
ま、ローテなんてそんなもんだよな。
去年だってデルバーは思案ギタ調リークが抜けてボロボロ、
ケッシグは「バッパラと緑タイタンのいないケッシグとか（笑）」だったし
優良除去失った黒系ゾンビはお察し、人間ビートだってGTC参入までなりを潜める羽目になった。

黒が占骨術を使うように、赤は占マグ術を使うのです

あれ初出は旧ミラブロックだったよな……
マグマって溶鉱炉以外にあったのか？

マグマが何かも知らんのか

>>369
大筋同意だが
ゾンビって青黒は幻影の像や迫撃鞘無くなって御察しだったけど
赤黒はゾンビ3種+貴族Bがいるから期待されてたし実際にRTR初期に
セレズニアビートや青白奇跡やトラフトゴーやドランリアニあたりと一緒にメタ上位だったような
ゾンビ本格隆盛はその後のGP名古屋前後のラクドスミッドレンジだけど

RTRに関しては最初にマナ基盤揃ってたデッキが強かったからなぁ
多色環境なのに出てないギルドが弱いのは仕方ない
追加されたからってそのギルドが強かったかは別だけど

ローテ直後のメタの定まらないカオス環境も面白いが
ローテ直前がやっぱ一番面白いよな、野生の抵抗で緑単感染とかすげーと思ったわ

冒涜する悪魔の活躍ぶりが意外で、そして嬉しい
４マナ以上はCIPか速攻持ってなければ人権なし、という時代ではなくなったのだ

冒涜値上がりクルー？

もぎとりが落ちるから無い

未練とかガラクとか落ちるし次ブロックのカードにもよるけど冒涜はこれから使われるだろうね

慈善獣は…?慈善獣には希望はないんですか!?

空を飛ばねばやはり

???「回避能力の無い生物は生き残れない（）」

ああ赤の4/5メリットが気になる
マナコストと起動コストの安くなった弧炎撒きとかそういう展開こないかなー

1マナと1枚減っただけで、除去できなきゃほぼ5T10点確定じゃないか
そんなもん出るわけない

そもそも例の7マナ怪物化3で各土地3sacの事じゃねーのか4/5メリットって

赤さんは冷遇され続けたからこのくらい強くても許されるね

ゴブナイト

優秀ではあるけど速攻も除去耐性も回避能力もないし、スタン落ちたら見向きもされない

>>343
一年前は主力のゾンビパーツが残るからゴルガリが環境染めると思ってたんだよなぁ

今回もゴルガリの主力残るけどテーロスでどうなるかな

黒緑は多いじゃん
バカ？

朝から清々しいほどのバカ

>>386
赤さん冷遇されてたとか言うけどRTRの時から環境トップの一角に第2色3色として採用され続けたよね…

>>392
そんな事言ったら全色活躍してるじゃん
イケヌマくん？

いつも思うがタッチされただけの色が活躍ってのは違うよな
一昔前青も白デッキに少しタッチされただけなのに強いとか書き込まれてて、その数レス上で緑は単色デッキで活躍できないから緑は不遇とかいうレスあってワロタ覚えがある

緑厨のクソさは異常だからな
あいつら小学生並みのイケヌマばっかりだし

>>393
単色デッキで赤に勝てるデッキがあまりないこととか考えると今回のスタン環境下では冷遇はされてなかったんじゃないか？
確かに火力とランデスは弱くなってるけど単色性能で比べれば白だって全体強化は弱くなってるし全体除去も弱くなってる青もカウンターは弱体化してるし

2マナでドラゴンの爪内臓のプロ赤生物が居ないってだけで生きる気力がわいてくる

生物のサイズだけはデカいから環境が遅くなることはなさそう。むしろ放っておくとヤバくなるんで除去の重要性アップ

>>397
あいつがいても赤単組めて結構勝ててたって今考えると異常だわ

今って赤いじめのカードなんかあったっけ？

トロスターニ

スラーグ牙

注意！

平成25年9月10日に発売される、支倉凍砂著「マグダラで眠れ�W」は購入しないでください。
支倉凍砂氏は杉井光氏と結託し、橋本紡氏を”無実の罪”で”3年間の長きに渡り”イジメていた疑惑があります。
「マグダラで眠れ�W」は購入することは支倉・杉井両名の行っていた”陰湿なイジメ”を肯定し、橋本氏の”名誉を傷つける行為”に加担することになります。
その為、もし「マグダラで眠れ�W」を購入した場合、周囲の人間から貴方が”イジメそのものを肯定する”人物だとみなされる危険があります。
疑惑の詳細、両氏が行った”卑劣な行為”に関しましては以下のURLを参照ください。
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/
以上、既にご存知のことと思いますが、注意喚起をさせていただきました。
もし貴方の周辺でこの事をご存じない方があれば、この疑惑に関してお伝えいただけると幸いです。

赤で4マナ4/5ってサイズは異常だけどぶっちゃけまだ血暴れでも入れた方がマシだと思う
前のめりな赤単に回避能力ない尻でっかち居ても微妙


>>352
仮に赤単色の4マナ5/5バニラが居たら採用されそうだけどな
あの火力と低マナ域がくそ強かったZEN期でさえ火心や髑髏砕き峡はちらほら見かけたし

次期は啓示が横行するだろうから土地3つ割れるのは強いんだけど7マナがな
せめて6マナならミッドレンジでも運用できると思うんだけど

今日って何か新カード情報出そうなイベントあったっけ？

pax primeという米のゲームの祭典に出展するみたい
何時からとかは英語読めんからわからん

あさって朝6時30からかと思われ

4マナ4/5が地獄乗りの替わりになるって言ってる奴は赤単やグルール使った事あるのかと問いたくなるレベル
対戦相手がPW出した返しで赤系ビートが4マナで速攻もCIPも無い生物唱えるとか投了宣言もいいとこ

すまん朝の5時30分だ

ガラクリリアナと各機能土地が落ちるもんでカウンターの威力が上がりそう
青白コン系が調子ぶっこき始めることを考えると速攻CIPなしというのはよろしくなさげ

あり

相方にサテュロスもいるし４マナ４/５もやれるとは思うけどな

はっきり言っておく
4マナ4/5は弱い

赤単の4マナ域で入れるならオーガの戦乗りの方がまだマシだろ
あれも仕事するの次のターンだから正直遅いけど
評決の返しで殴るなら赤黒でイクサヴァ使うとか、赤白で火花の強兵使うとかくらいか
正直ここんところの速攻祭りは辟易してたんでしばらくおとなしくしててほしいけど

>>389
墓所這い戦墓ゲラルフにロットロ屑肉が加わり怨恨で後押し出来て除去で衰微も使える
と期待値は高かったよね
実際に弱くはないんだけど貴種と火力で止めさせる赤黒の方が強かった

ゴルガリカラーははロットロ屑肉死儀礼冒涜ヴァロルズ軟泥衰微化膿と
強いカードは使えるからテーロス次第とはいえ活躍できるかもね
3色組めるなら白タッチで声強打者収集者ワームの到来血男爵セレチャと良いカード多いし

テーロスでファイヤーズよろしく３マナ以下で全体に速攻を与えるパーツの追加を期待だな。

M14オーガさんは4マナなのがね。

ところがどっこい！入ったのは熱情でした！みたいな

ヤヴィマヤファイヤーさんは4積みしても腐らないのが偉かったからなー
単に速攻与えるだけじゃファイヤーズの再来にはならないのが難しい所

赤単ならオーガより4/5だろ
マナカーブの一番上なんだから本体に速攻か除去耐性が必要

つ《はた迷惑なゴブリン》
こいつでダメなら、複数引いても腐らない3マナ全体速攻付与なんて許さねえ、って事だと思うよ

まあ、テーロスのコンセプトからして運が良ければ《戦精神の象徴》とか帰ってくるかもね？
どうせケチつくのは目に見えてるけど

お前らの予想ほど当てにならんものはないｗ
4/5が使われたら　「俺は強いと思ってた(ｷﾘｯ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４マナ4/5が強いのはビートダウンを相手にするときだろ
確かにcipも速攻もないとなるとコントロール相手には辛いけど、それだけで弱いっていっちゃうのは早い
文句なしに強いとは言わないけど、赤単同型とかでは需要はあると思うよ
赤単がデッキとして成り立つかどうかまだわからんが

Anger of GodsがAngerのリメイクである可能性

必要満たしてねーじゃねーか！

ファイヤーズ流行っても最終的にノーファイヤーになるんだから最初からファイヤー要らないだろ

赤単ならオーガも4/5も積まないし、どっちを積むかとか不毛すぎる

赤単で7マナ出るのかね？
7マナでないのなら4マナ4/5バニラにスペースを割くのかね？

スライみたいな赤単で中途半端な除去耐性だけあってもね
黒除去は効くし

赤単の4マナ域以上はは相手のライフの残りを削りきれることが第一条件で
だから速攻かCip持ちが理想で、
せめてオーガみたいなターン帰ってくれば押し込める程度じゃないと

俺は4/5が弱いとは言ってない
ビッグレッドみたいなデッキなら候補に上がる
四肢切断がない限りﾀﾌ5は相当固い

ただ赤ビートにとって4マナ以上の生物は必須ではない
ヘルカイトと地獄乗りが壊れてたから使用されているが
抜けた穴を妥協した生物で埋めるほどでもない
本来の形(1〜3マナ生物で削ってスペルでトドメをさすスタイル)に戻した方が強いと思う

>>427
今までよりずっと中速寄り用のカードだから
土地切り詰めて炎樹族の使者からオールイン、みたいなのには要らないな
BigRedみたく赤コンみたいなタイプなら採用されるかもしらんが

皆忘れてるようだけど、赤単だったら4マナ7/7or5マナ7/7速攻がいるからな。少しは触ってやれよ。

断言するけど4マナ4/5のあいつは絶対使われねーからｗｗｗ
もし実績残したらケツからマカロニグラタン食ってやるよｗｗｗ

4マナ7/7は更に弱いからな

初心者が強弱の判断を誤るカードをセットに入れるんだってマローが言ってた

4マナ7/7土地1枚サクリタップインは4マナ4/5に輪をかけて弱いから……

山サクる7/7は冒涜の悪魔を単騎で突破できるということで
輝く可能性がないともいえない

>>432
常人でも頑張れば可能な罰ゲームを設定するところに弱さが見えて好き

古きものの目覚めは、一応
「7点速攻パンチもできる」「確定除去以外はほぼ効かない」「シンボルが濃くて信心と相性が良い」「エンチャント」
と擁護できる点も多いし、俺は期待してる。

「エンチャント」って点がテーロスでは破壊しやすいってデメリットに変わるかもしれんぞ
メインからエンチャント対策入れるくらい強いエンチャント、エンチャント対策出るといいなぁ

　オ　ブ　リ　ビ　オ　ン　リ　ン　グ

いやいやリング落ちるから
え？宝球？え？

どーせ黒と赤には触らせてもらえないんでしょ…

赤と黒がエンチャ触れるようになったら軽く事件だぜ

今分かってる分だけでもエンチャント・クリーチャーやエンチャント・アーティファクトがあるから、
ある程度は赤黒でも触れるようになってるんじゃないか？

なお破壊不能な模様

>>443
緑がクリーチャーに触れたり火力持ち始めたこともあったがマジックオワタにはならなかったぜ

3マナぐらいまでなら爆弾があるから

漸増あるからええよ

出来れば強そうなエンチャは同じぐらいのマナコストにしてね☆

赤「生け贄にしてくださいお願いします（焼き土下座）」

そうか牛くんから山サクる7/7で信心6もあるのか
赤単信心・・・！

エンチャントテーマだからこそ、エンチャント破壊のカードパワーは抑制されるんじゃないのかね？
アーティファクトテーマだと置物破壊のカードパワーが意図的に下げられてたみたいだし。

ショック付き帰化に関しては…まあ赤単相手にそんなもん積む余裕ないでしょ！多分！

信心するぞ信心するぞ信心するぞ

>>451
ミラディンやミラ傷でアーティファクト対策アホほど刷られてたような…

平穏がしばらく出てないから
平穏の下位互換がレア枠で出て激おこになるだろう

赤ならエンチャントでコントロールされる前に焼き切れば良いし、黒ならハンデスすれば良いだけの話だろ
3マナくらいまでならラチェボで間に合うし
正直赤黒厨はネガりすぎ




神 聖 の 力 戦

何かを強化するなら万が一それが壊れてたときのために対策カードも同時に刷っとくのがセオリーだぞ

神聖の力線に混沌のねじれ
そしてライブラリトップから再び舞い降りる力線

>>455
全くその通りだな
なので優秀な火力ください

あんまり赤使わないけど環境に紅蓮地獄が無いと色々困る

赤神のエンチャント効果が即効付与だったらいろいろ捗るなー

>>453
対策カードそのものは沢山あっても、それのカードパワーは控えめに調整されてないか？
ミラ傷なら溶解じゃなくて粉砕や圧壊が収録されたりとか。
次のブロックで思いっきり強い対策カードが刷られたりはするけど…

>>460
※ただしマナコストは

>>461
めちゃくちゃ強いとはいわんが別に弱いとも思わんけどな
日本選手権で白単鋼相手に忍び寄る腐食ブッパとかあったし

http://i.imgur.com/QAQRjkW.png
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=533827
サルベから

もろな対策カード刷られるのは往々にして隆盛誇った後

結局トラフト対策は刷られらなかったな
は、派手な投光・・・

伝説のアーティファクト・エンチャントだー！

これは強…強…強い？

イラストが何かシュールだな…
リミテだと強そうだな、うん

>>464
1，2，3，Four←

まあ、使われんよな

神様の装備品だぞ！かっこいいだろ！

弓なのに装備品じゃないんか

>>464
伝説で変なカードタイプなのに神話レアじゃねーのか
これは、神話枠はまた復活の声みたいな感じになるのか

実はこれがサイクルで白は全体に絆魂付与かつ起動型能力でプロテクション付けられたりして阿鼻叫喚という予想

>>472
オーラにするか装備品にするかで揉めたんだろ。
で、場におく置物に落ちついた、と

>>472
プレインズウォーカーガイドとかにイラスト載ってるけど
テーロス神様ってすげーでかいから神様の装備品も
イマーラさんサイズの巨体じゃなきゃ持てないんじゃね

きっとこれの白版が十手並みの壊れ性能なんだろ？

http://imgur.com/3KLlV13
君らこれ見てないの？
神の武器がサイクルで五枚あるとか分かりきってただろ

居住に入りそう

初めてこのサイクル見た人が多そうなんで青版
Bident of Thassa　2uu
Legendary Enchantment Artifact Rare
Whenever a creature you control deals combat damage to a player, you may draw a card.
1{U}, {T}: Creatures your opponents control attack this turn if able.

神の武器というよりは神のアトリビュートなんでしょ

トークンがデスタッチ言いながら群れて殴ってくるのはめんどくせえな

ラチェボで

緑で並べるデッキがあれば強そう
先制も二段攻撃も少ないし

こ、これが十手の調整版か（震え声）

>>480
>>479の画像見る限りでは起動コストは2Uに見えるんですが

>>482
＼根生まれの防衛／

緑が接死、青がカササギか
接死はブロック時に欲しいんだけど……

白は絆魂とか先制攻撃でどうせ壊れそうだからいいとして、赤とか黒どうすんだ

まあサイクルの緑だけ弱いのはよくあることだから(明神並みの感想)

白に警戒、赤に先制攻撃、黒に絆魂でいいんじゃね

黒には沼渡りですね、わかりますん

>>487
赤
あなたのコントロールする攻撃クリーチャーは速攻を得る
こすと:プレイヤー火力

こんなんじゃね？

>>487
赤は速攻で、黒は沼渡りだな

ニクスへの旅あたりでこれを装備品にして装備できる神クリーチャーがだな

棍棒での殴り合い「装備したいって？」

青はあんななのになんで緑は4つの能力から選べるんですかねぇ・・・


普通に強いけどちと悠長かな
中速ビートだったら1〜2枚入れてて損はなさそうだけど

>>491
赤神の装備って鎚なんだよね
速攻はイメージに合わないし
火力はクソ重そう

>>464
割と強そう。飛行2点ダメージがチャンフェニぐらいにしか有効に働かなそうだけど、それ以外はコントロールで使える

ゲイン3ライフが地味に良い仕事しそうじゃないか？

>>496
つっこむとこそこじゃないです＞＜

オーラなのこれ？

きっとCIPで伝説でエンチャントでアーティファクトな物を引っ張ってくる生物が出るんやで間違いない

>>487
接死トランプルに出来れば・・・

>>499
ないすつっこみ

>>500
なんでオーラだと思うの？

>>501
1Wタップで場に出す能力も持ってるだろうな

あ、AttachじゃなくてAttakkingか。
場に置くやつね

黒は鞭だったか？

>>464
LO相手なら疑似Doomsdayできるなｗ
贅沢言えばトークン出す効果が欲しかった

青と比べればお供がいなくても腐らないから偉いな

つか、オーラとか装備品じゃない理由は「カードタイプの枠が限界だから」じゃないのかこれ

とりあえずプレリで相手に張られて俺がゲロ吐いてるところまでは想像できた
問題は構築だな、悠長だけどモード多い上に継続して使えるのはいいね

白が先制なら緑と白でグリッサし放題だな

>>510
テーロスのリミテってメインから置物割り投入ありなんじゃないこれ

とりあえず置いとくだけでもなんかしらの効果があるのはいいよね

白神 太陽 槍
青神 海 矛
黒神 冥界 鞭
赤神 鍛冶 鎚
緑神 狩猟 弓

>>512
M14でもメインから有りだったよ

>>512
エンチャテーマだから啓蒙みたいなカードは普通にメインに用意することになるだろうね

サイクルの青が起動型能力のモードひとつなのに緑が４つって歪なデザインだなー

フェイクじゃないとしたら３点ゲインモードがウザすぎるんだが

>>509
オーラとか装備品なら全然やる事違うでしょ・・・

緑が季節神で云々てのじゃない？＞４モード

接死を緑で使っちゃったのは意外
これは黒は本当に沼渡…いやなんでもない

イラストからするとつがえる矢を選ぶことによって４つのモード選択してるイメージなんだろう

>>514
鎚とか、赤はパワー強化になりそうな気配しかないな

>>520
せめて威嚇にしてやれ

強いような気がする

青みたいにキーワード能力以外も来るかもしれんよな
黒はコンバットダメージで1ディスカードとか？強すぎるか

>>521
+1/+1カウンターやライフゲインは狩猟から通じる
自然の豊かさみたいなイメージかと思ったんだが違うんだなｗｗｗ

接死付与なら俺の茨投スリヴァーが本気を出し始めるな

黒は攻撃通したらゾンビが出るでお願いします

>>527
なるほどそれはいいな
対ビートダウンならほぼ完封か

赤神装備はキーワード能力じゃなくてサボタージュ能力でパワーナインの効果が誘発するんだろ

　＼Final Fortune／

槌
＝クソハンマー
＝トランプル付与じゃね

神武具はレアなんだ。

>>531
トランプルは赤の色じゃないしなぁ
速攻とか先制は槌っぽくないし

緑だからこれは…
いや、緑だからいいのか

>>531
槌＝コス
　＝山にティム能力

これは強い（確信）

トランプル持ってれば全抜けだし
起動能力どれも結構強いから多分強い

神様自体がエンチャント兼クリーチャーとして神話で収録
対応する武器がエンチャント兼アーティファクトでレアで収録ってことか

まー先制ある白と組めって言ってる気がするな
カウンター載せるのも先制と相性いいし
トランプルで前のめりにダメージ通すのもいいけど、そういうデッキだとこいつ自体がちょっと邪魔w

剣がなくてよかった（トラウマ感）

つおいパーマネント怖い忘却の輪再録してくれ

交易所とこれで地上はヤギ、空中は２点
毎ターン７点ゲイン、LO耐性　ダブったらドロー

完璧だな！！！

ああ、そうか　接死だから素直に静電術師と組ませればいいのか

>>533
確かにトランプルは緑の印象が強いけど、
赤にもそれなりにあるっていうイメージがあるからそれほど違和感を感じないはず

>>539
剣だったら世界を薙いじゃうからな

この弓は自律型マシンインターフェースという超未来型オーパーツに違いない

>>542
攻撃生物限定でーす

>>464
○○・エンチャント全般の枠になるのかこの枠。
奇跡みたいに授与専用かと思っちゃった。

地味にこの伝説武器にチャンフェニが三度殺されてることに気づいた
出てきたら飛行2点
墓地に落ちたらライブラリーに
打ち込んだ火力はゲイン3点

>>547
デッキに戻せるのは自分の生物だけ

>>547
ライブラリーボトム送りは自分の墓地だけだぞ

ああなるほど
春に成長して　+1/+1
夏の嵐で　2点ダメージ
秋に収穫　3点ゲイン
んで冬は春に向けて土を掘り起こすから墓地弄りなのか

>>519
春：成長の季節、生物に+1/+1カウンター付与
夏：狩猟の季節、飛行生物を撃ち落とす
秋：収穫の季節、3点ゲイン
冬：冬眠の季節、墓地をボトムに送る
ってことか、なるほどなー

>>545
なんらかの方法で、警戒も持たせればなんとか

緑神自体も気になるわー
レガシーにおいてはエンチャントレスに入るかも知れず、かつ緑頂点で持ってこれるって強みがある

>>546

クリーチャー　P/Tがある
アーティファクト・土地・PW　専用枠がある
インスタント・ソーサリー　戦場に出ないから必要無い

エンチャント　←

>>533
赤はトランプルも有りだよ
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtgcom/daily/mr284

>>548-549
oh...

>>545 >>552
なるほど攻撃クリーチャーにのみか
警戒持たせるのは手間だから素直に茨投スリヴァーだけにしておくか

茨投スリヴァーが高騰してくれれば16枚集めた俺得

霧の海の船長がいれば攻撃時接死でいろいろできるな

>>550>>551
秋まではまだわかるが冬のとってつけた感

この弓とボロス男が相性良さそう。接死と先制だけで充分だし、英雄的誘発させれば致命的な攻撃になる。。

冬は冬眠なら、全てのクリーチャーをタップする、次のアンタップに云々

どれも１マナ相当の効果だし魔除け内蔵の置物ならコストは妥当だな。

色以外はジョーカディーンと相性良さそうだなー程度の印象

>>555
「持っている」ことと「付与できる」ことの間には、割と無視できない溝があると思うの
例えば黒の飛行付与って相当限られるっしょ？

>>553
頂点だとエンチャントモード無理だけどな

そろそろダブルストライクを赤に返そう

丁度良く翻訳記事がきたぞー

http://mtg-jp.com/reading/translated/023404/

>>554
エンチャントは全部この枠と言うか柄になるってこと？マジで？

まあリミテだと止めたら死ぬわ段々でかくなるわタフ2以下の飛行の人権なくなるわで
この弓使われたら殴りたくなりそう

>>568
カードタイプ複合エンチャだけじゃねーの

>>568
神勢力の枠は全部これじゃね
イラスト見りゃわかるけど、枠と同じキラキラ模様がカードイラストにも入ってる

緑弓ええな
シミックで使いたい

>>567
ニンフってどんなのいたっけ？って思ったら廃止されたクリーチャータイプだったんだな

＞あらゆるエンチャントは神々からの贈り物――神格の力によって魔法が独自の形を成したものであると考えられている。
だからエンチャントは全部この枠っぽい。

えんちゃんとを二回壊せるカードがあったような…

大丈夫、天啓の光は落ちるから

天啓の光は落ちるから大丈夫

>手つかずの自然を守っている
>季節は彼女の気まぐれで変化し

ナイレア神それ自然守ってない！守ってないよ！

緑の武器見てたら青のやつがかわいそうになってきた

気紛れで季節変えるとか迷惑すぎる

>>572
これ置いて巻物泥棒とかで殴りたいよな
ただデッキのキーパーツにするには伝説がネックという

神関連って言われると確かに納得できる。ラヴニカのカードのギルドマークみたいなものか。
記事に書かれてた「夜の世界」とか「夜空」のイメージになるのかな。

>>578
神々の慮りは人間には理解できないものだから（信仰）

＞浄化が必要とあらば、もしくは人間達が野生の遥か深みまで侵入してきた時は、森に炎を放つことも厭わない。
ナイレアちゃん本当に緑…？

神は多面的なものだよ

ある程度の山火事も自然のサイクルの一部だからねー、しょうがないねー。それに巻き込まれる人がいるとか自然のサイクルの前では些細な事だからねー

>>584
こいつチャンドラじゃね？

カード名は「ナイレアの弓」なんだね
「エフィクシス」じゃないんだ

バーフォロスと同盟結んでるって直前にかいてあるじゃん

山火事は自然なサイクルの一部だからヘーキヘーキ

>>589
そのバーフォロスのほうが知的で理性的なんだよなぁ…

装備品サイクルは強すぎると剣みたいなことになるから本当に勘弁してほしい

ナイレアさんも中々女子力（物理）が高そうなキャラですね
いい性格してますわ

ナイレアさんの寝床の繭ってどんだけでかいんだ

ナイレアさんの弓は高くないレアになりそうだね〜
高く　な　い　レ　ア　に！

>>595
今どんな顔してんの？

>>596


　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
　　　|;;::　　　　　　　　　 　　　　 ::;;|
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

エレボス様あんな外見なのに謙虚っつーか無欲なんだな
不遇っぷりがカードにまで現れなきゃいいが…

アタック誘発ピンガーがいればブロッカー排除しながら楽しいビート出来そうだなぁｗ弓

タッサの三叉槍はでっけーら！

今のうちにアジャニに選ばれし者買っとこうっと

弓つよいと思うけどなぁ

>>601
ｱｼﾞｬﾁｭｰさんあいつ女魔術師の存在でも来ない限りキッツイ気がするけどどうよ

この武器シリーズは伝説なのがネックになりそうだな

弓はアホみたいに強いと思うけどなあ
置いておくだけで攻撃が物凄く楽になるし
守りに回ってもゲインライフと飛行射撃で相当な耐久力
ダメージだけでなくライブラリアウトにも耐えるし

強いとは思うけどアホみたいに強くは無いな
伝説だから2つ置けないし、1個だけだとどうしても効果小さ目だし
マナと手札があれば1ターンに4回起動もできるけどw

http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtgcom/events/prerelease-facts
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtgcom/events/gameday-facts

プレリとゲームデーの情報が更新されてた
密集軍の統率者と夜の咆哮獣がゲームデープロモだって。名前しかわからないけど

起動が重すぎるよ

オニギリ騎士育てられたら憤死ですね
先制絆魂接死で毎ターンでかくなるとか

夜の咆哮獣の弱そうさがひどい
なんつか巨大オサムシ的ネーミング

>>609
アジャニ｢せやな｣

http://www.wizards.com/Magic/TCG/Default.aspx

プレリカード5枚ある？

>>612
There are five Prerelease Packs to choose from; each color has a Heroic Path:
White – Honor, Blue – Wisdom, Black – Ambition, Red – Battle, and Green – Might.

>>611
オマエは接死つけられないし天上の鎧にも貢献しないだろ！

>>613
緑のHeroicプレリレアはもう出てるよね
３GGの４/５でHeroicで土地３枚をターンエンドまで２/２にするやつ

エントリーでもでてきてプレリでも配られるのかｗｗｗ

ラヴニカでもそうじゃなかったっけ？

超音速のドラゴンをはじめとしてプレリとエントリー両方できてたよね

http://www.mtgsalvation.com/theros-spoiler.html#7628
Medomai the Ageless 4wu
Legendary Creature - Sphinx ?
Flying
Whenever Medomai the Ageless deals combat damage to a player, take an extra turn after this one.
Medomai can't attack during extra turns.
?/?

プロモカードとヒーローカードは別にもらえるっぽいから緑以外はエントリーとは違うんだとおもった

>>619
つまりこいつを毎ターンの終了ステップにちらつかせれば完全勝利じゃん

お前は何を言ってるんだ

>>619
タフネス5以上あれば結構強いと思う

妖術師の衣裳部屋が一緒に落ちなければな・・・

二段攻撃つけて殴ろうぜ

エクストラターンに攻撃できないんだからブリンクしても関係ないだろ

>>619
edhで使われてゲンナリするところが想像できる

おきらく無限ターンだな

このカードの効果で得た追加ターンにアタックできないわけじゃなくあらゆる追加ターン中にアタックできないんだぞ
ブリンクしても何も起きないから

6マナ除去耐性なし、Cipなし（察し）

>>619はEDHだとクソカード
出して殴って準備してコンボで勝ち

確かにジェネラルが自前で追加ターン能力持ってるのはやばそうには見える
実際は除去耐性も無い6マナがそう簡単に攻撃通せるわけもなく終了ってオチになりそうだけど

イスペリア「そんなお粗末な能力では、いくらPTが高くても私の地位を脅かす事はできんな」

ミラディンの核に行って聖別されてきてどうぞ

出した瞬間に猛烈なヘイトを浴びるしなあ
青白ってカラーもそれだけでヘイトの対象

>>633
たしかにお前の地位(ストレージ)を脅かせる神話レアはそうそういないよ
ティボくらいだよ

殴るだけで仕事する4マナのズアーですらトップメタになれないこのEDH事情で6マナなんて・・・
しかも青白って組み合わせが超弱い
まぁファンデッキだな

身分詐称どうよと思ったら伝説だったのでがっかり

二段攻撃つけたら２ターン追加になるの？

青白の統率者ってあんま良いのいないからね
四世大判事は悪くないけど出るだけでヘイト上がるけど

まあ、アウグスティンの中にいれといて、2マナ軽くしてからプレイしつつ神格の鋼とかすね当て付ければ
結構楽しいとは思うよ

ジェネラルにすると初期ヘイト高すぎていきなり1対3とかなりそう

サルベの雑なテキストを基準に挙動がどうなるかとか考えても意味ないわ

攻撃クリーチャー限定なのにティムだとか
自分限定なのにチャンフェニ蘇生妨害とか
呪文限定なのに能力で英雄的誘発とか
勘違い多すぎるよ
ほんとテキストちゃんと読もうね

いつからコンバットダメージを与えつつ誘発するのもサボタージュ能力ていうようになった？

サボタージュしてないじゃん

はるか昔からですが

ドラコジーニアス「6マナでCIPも除去耐性もないとかｗ」

>>646
うるせえセレチャぶつけんぞ

戦闘ダメージをサボタージュして（サボって）誘発するからサボタージュ能力だとでも思ってるんでしょうよ

ドラコジーニアスさんはターンが返ってこれば強い（魔法の言葉

>アクモンの一撃は大地を溶かし、金属を叩いたならその火花は新たなエンチャントとなり、火花の幾つかには生命さえも宿るという。

バーフォロスの鎚起動型能力でトークン生成ですねわかります
若き紅蓮術士は布石だったんだよ！

>>603
そうかな？確かにあればめちゃくちゃ強いと思うけど・・・
エンチャント・クリーチャーも結構出るし、
ひるまぬ勇気・天上の鎧などの優秀なオーラがある
林間隠れの斥候や鬼斬の聖騎士など優秀なオーラ貼り付け先もいる
加えて今回出た緑の神武器や白の神武器で長い間耐えられたりしそうだし
実質ノーコストで2/2が増えるってワンチャンあると思うんだけどなぁ。


まぁ一つ懸念されるのはエンチャント破壊がメインから積まれるようになって
その煽りを受けてしまうことですか。
エンチャントされているクリーチャー限定で3点飛ばす火力とか
エンチャント破壊してついでにそのエンチャント先のクリーチャーに２点飛ばす火力
とか出てきたら呪禁とか対象にならないとか関係ないからクッソキツそう

今回のプレリはプロモ使えるんだな

>>643
弓が置かれてるときに、例えば茨投スリヴァーが攻撃に参加したら接死ティムになるよね？
ならないんだっけ？

ギルドパックのレアみたいなものっぽい

>>653
なる
静電術師を攻撃させてアンタップなり警戒なりで起こして撃ってもいい

>>651
なるほど、殴っていくのか
安全な領域を組んでたもんだからどうもエンチャントって防御寄りのデッキのイメージだったもんだから殴るって発想がなかったわｗ
俺も買ってくるわ
>>655
なるよな。サンキュー

>>567
>タッサは彼の一族全員をウナギに変えてしまうことによってその者を罰したという。

ウナギ変化くるで

>>636
M14なの神話スフィンクスはイスペさん以下だと思う

スフィンクスとかいう糞レア製造機

>>651
優秀なエンチャントとエンチャント先があるなら、2/2トークンとか別にいらないよね
オーラビートは軽くて優秀な生物にオーラ貼り付けて一点突破する戦略だから横に生物並べても大して仕事しないし
４マナって重さと能力が噛み合ってないからエンチャ対策とか関係なく採用圏内とは言い難いよ

>>657
対象のクリーチャーを破壊して、島渡りを持つ1/1の長魚・クリーチャー・トークンを戦場に出させるんかな

>>660

なるほど。勉強になった

このスフィンクスはドラコジーニアスと同じようなポジションになりそうね
弱くはないけど弱い

これは聖別コースだよ
10枚買っとけ

4/6くらいなら可能性なくはないかもしれない

意外にも6/7でサイズのみでエースになったり

サイズだけだと霊異種に勝てない気が

地味に20周年サイトの思い出カードの表示数が増えてる
gj

もうこうなったら御霊シュートや！

>>659
当りが1割弱だから、多分探せば下がいると思う
タイタンサイクルがあっても巨人とか怪しいんじゃなかろうか

霊異種は7マナだし差別化出来てるでしょう
制約あるとはいえ一回でも攻撃通ったら大体終了だなこりゃ

6マナだな

霊異種を6マナで出すことはあまりない

でも6マナだな

どうせこのスフィンクス3/5とかなんでしょ

虚空が帰ってきたら指定間違いで霊異種が生き残る可能性が微ﾚ存…？

スフィンクスvs巨人vsツリーフォークvsエレメンタルvsリバイアサンvsワーム

ファイッ！

スフィンクスはストリオンで追加２ターンも得れば祭り。統率者戦なら、そこにブライトハースやらで暫く俺のターンはいけそう

オレリアとボロチャを使って4ターンゲット

タフ6なら3枚買う
タフ5なら人から貰う
タフ4なら裏向きで苗木トークン

スフィンクスに二段攻撃つけてオレリアと殴れば4ターン？

オレリアと一緒に4発殴ってまだ死んでない相手はなんなんだよ

速攻持たせたいなこいつ

殴ってから滞留ヴェンセでちらつかせればずっと俺のターン！やったぜ

じゃっじー

いい加減下の文章を理解しろよ

多分3/2飛行くらいやなｗ

弓に射られて死ぬ運命

理解した。ぐぬぬ……

>>621
これってちらつきでcant attack無視できるの？

いい加減下の文章を理解しろよ

ブリンクしようが追加ターン中に殴れないのは変わらん

あなたのターンと、あなたが得た追加ターンは別物です。
彼はあなたが得た追加ターンには殴れない能力を持っているのであり、彼が与えた追加ターンに殴れないと言うわけではありません
って事だよな、ちらつきとか関係無いでしょ。謙虚にさせて殴ってから謙虚割るくらいせんとダメでしょ

time walkだろうが時間のねじれだろうが時間の伸長だろうが追加ターンは何をやっても殴れない

※お粗末をかけるなどを除く

今この状況がまさにCan't Attack無視して永遠に追加ターン得られているような感覚

だよな
このスレ初心者だらけだからしかないけど、さすがに誰かツッコもうよ

攻撃してる状態で場に出せばよかろうなのだ

689 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2013/08/30(金) 15:15:14.11 ID:9eBDecw60
>>621
これってちらつきでcant attack無視できるの？

695 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2013/08/30(金) 15:23:46.89 ID:9eBDecw60
だよな
このスレ初心者だらけだからしかないけど、さすがに誰かツッコもうよ

オレリアと組み合わせたら宇宙だな

>>696
過去耕しのネフィリムとサクリ台で無限ターン！

市場調査の結果、プレイヤーは本当に無限ターンが好きで云々

>>697
べつにおかしいこと言ってないだろ

青独自の役割として
タイムワープ系どんどん出してくれていいんやで（ゲス顔

>>697
アスペ乙

多分P/Tは2/5ぐらいだと思うんですけど

ターンに限らず無限大好き

さんざん突っ込まれてるのに初心者だらけとか煽る奴

6マナの飛行生物出して守りながらブロッカーの隙間を縫い
攻撃を当てて追加ターンなにをするというのか

ニクスへの旅の画像にアジャニらしき人物がいるらしい
http://www.wizards.com/magic/images/promo/herospath/JOU/JOU_MiniSite_Top_Pre.jpg

>>708
ペスの後ろにこっそりアジャにゃんwww

おもいっきしレオニンじゃねーか！！
ペスが白枠とってるから、白緑アジャニが来るのか？
それともペスが白緑なのか

アジャニも気になるが向こうのやつラスボス感すげぇな

これはどうみてもアジャニ…だけど。あれ、斧の二つ目の刃どうしちゃったの

>>706
おこなの？

ペットだろこれ

テーロスには、たしかにレニオンが出る、と言及されてるな。

まさかアジャニ本人か？ｗ

>>708
ダック・フェイデンはどうしてますか？（小声）

神ペスはアジャニトークン出すのか

>>708
巨人イェーガーさんｖｓペス

ペスとアジャにゃんの共同戦線とか熱いじゃないか

ペスのわんこみたいで最高に情けないな

まぁミラディンの時も最初は一緒にいたからな
というかその辺とのストーリーの関連が気になる

アジャにゃんペットだにゃん

>>716
ダックはその次元にいるくせにメインストーリーに絡まないからな
多分今回もペスたちに気付かれないところで何かして終わりじゃねｗ

「ぺ、ペスさん、ちょ、ちょっと待って足滑っちゃった！落ちそう、落ちそう」
「テキヲタオスノデス(無視)」

とか聞こえてきた

プレインズウォーカー―ペス子・アジャにゃん
のダブルプレインズウォーカーカードフラグ！

テ、テーロスにもレオニンいるらしいしアジャニとは限らないし・・・

テーロス
http://www.wizards.com/magic/images/promo/herospath/THS/THS_MiniSite_Top_Pre.jpg
http://www.wizards.com/magic/images/promo/herospath/THS/THS_MiniSite_Top_Launch.jpg
http://www.wizards.com/magic/images/promo/herospath/THS/THS_MiniSite_Top_Gameday.jpg
神々の軍勢
http://www.wizards.com/magic/images/promo/herospath/BNG/BNG_MiniSite_Top_pre.jpg
http://www.wizards.com/magic/images/promo/herospath/BNG/BNG_MiniSite_Top_launch.jpg
http://www.wizards.com/magic/images/promo/herospath/BNG/BNG_MiniSite_Top_gameday.jpg

神々の軍勢の２枚目がかっこいいな

>>716
DotPのエキスパンションで彼のデッキが出るらしいです(小声)
http://i.imgur.com/mtFC2Fp.jpg

ペスとアジャニって仲いいよな

申し訳ないがエア本はNG

>>727
ダックのイラストからしてルーチング能力で墓地を肥やしてFBするデッキだと予想

全体的にむさくるしい

>>727
2枚目はペスの剣がまだ短いなテーロスでなんか神の力を宿すようなイベントがあって槍にランクアップしたのかな？

同じブロックで同じ色のPWを複数出しにくいのが痛いな
イニストブロックはあの手この手で黒PWを3枚出してたが

テーロスのペスさん超おっぱいアーマーだな

単純に柄が伸びてるだけにも見える 槍術の英雄に弟子入りでもしたんじゃない

神の武器が白は槍だし借りてるんじゃね

ペス巨乳説

白に巨乳はいない

ノーン様だって絶壁だったし

中身スッカスカの偽おっぱいアーマーだった…？

ほらティサは巨乳やったやん

お前らイマーラさんをナメんなよ
胸囲が何メートルあると思ってんだ

オーラ術師が良い働きしそうなブロックですね

>>742
腹周りや肩周りは何メートルになるんですかね…？

イマーラちゃんのおっぱいかてー

朝出てたナイレアの弓がサルベに載ったな
http://www.mtgsalvation.com/theros-spoiler.html#7629

アクモンの一撃は大地を溶かし が
アグモンの一撃が大地を溶かし に見えた

ベビーフレイムで大地が溶かせるのかよ

>>727の四枚目の人？っていうか神と>>708のラスボスっぽい奴って同じだよね

なんかMTGにしては普通にRPGしてそうだな

>>749
闇堕ちしたヘリオッドさんかと思った

おいどういうことだ・・・思考囲い再録ってサルベに載ったぞ
http://www.mtgsalvation.com/theros-spoiler.html#7630

黒始まったな

青の神様も載ってるんだけどこれ出てた？

青の神様は既出だったよ

思考囲いきたあああ

>>754
出てたよ更新履歴みなよ

タイムウォークスフィンクスのP/Tは3/4らしい
http://www.mtgsalvation.com/theros-spoiler.html#7628

おいおい、5ヶ月遅れの4月馬鹿かよって、え…？

きたか

おっし、3箱予約してくるわ

思考囲いはパワー9云々

スフィンクス3/4になってるな

思考囲いｷﾀﾜｧ…

これで思考囲いが適正な値段に戻るな

黒への信心がストップ高

まだ誤記載の可能性もあるっしょ
あるっしょ？

いや〜、この流れいいわ。イニストブロック落ちるから
瞬唱で使い回されてボコボコになることもないし
8デュレスで黒始まったな
こないだショップに行った時に
思考囲い7000円×4出して買ってた自称ベテランのおっちゃんは
息してるのかなｗ

再録版は絶対イラストショボくなりそう
買うなら値崩れしたローウィン版だな

囲いが神話ってことはないですよね

囲い神話は許されざるよ…

思考囲いの値段おかしかったからな
willと同じぐらいの値段とかありえん

軟泥と変わり谷がレアだったし、思考囲いもレアでしょさすがに。

M14のときもサルベまでは来てたしまだ楽観視できんなー

レアにしてくれるとオジさん有難い

ただ、今まで神話レアっぽかった神々とか神々の武器がレアっぽいから、
囲い神話は確率高そう

だいぶ前からマローもサイン出してたしな

まさかのアンコモンとかないかな？

レアでも2000くらいいくんだろうな
と思ったけど元の値段考えたら4枚どころか8枚即決ですわ

とりあえずプレリは黒を選ぶか

>>775
例えば？

神話に決まってるやろｗ
WotCもカード屋もGAPPOGAPPOやでｗ

たかが1マナハンデスで神話は無い無い

まぁ例え神話だったとしてもこれから１年は剥かれうるエキスパンションな訳で、
モダマスのタルモやボブと比べると流通量はかなり増えるわけじゃん

値崩れ必至、まだ買ってなくて良かった。

モダマスで再録されてたら神話だったかもしれんがそれ以外で神話は許さん

神の力を意識したフレイバーに溢れるカードを神話レアにサイクルで収録しようと思ったらPWを神話レアに入れるために神話レアの枠が足りず
やむなくレア用のKPに変更し
空いた隙間に入れ替わりで囲いが神話レア枠

ああ次はヴェリアナだ…

軟泥ナイアガラ再びか

もし本当なら一番いい売り時にさばけてよかったわ

>>781
ボブとか復活の声ごときが神話ですからね

神話的フレーバー1マナハンデスってなんだ

軟泥とシャーマン居るしタルモも再録されそう

>>727
サムライだぁあ

囲い脅迫ラクドスの復活で泣かせたる

なんのフレーバーもないクマの声がぽっと出で神話だしまあ囲いも神話かな

それよりはやく公式発表して確定してほしい
二ヶ月前のM14サルベ囲い再録は誤情報だったし…
今度も間違いだとつらい

>>792
調整するとリターンは抜けそう

M14はリストの方には思考囲い載ってなかっただろ？

>>793へのレスね

TKー421がいうならガチじゃないの

囲い再録だとしても神話はない
それなら軟泥も谷も神話になってる

囲いーーーーーーーー！有難うテーロス。
軟泥兄貴メイン続投決定。


軟泥４枚囲い４枚だなこれ

＞Y217hs8X0
マローも出してたサインってなんだよ教えてくれよ

勘違いしてる奴がいるけど、M14の時にサルベに囲いは載っていない
フォーラムでそういう話題があがっただけ

サルベに上がるって事は、管理人が何かしらの情報を得てるって事だから、大体再録は間違いない

>>800
「モダマスに入らなかったカードって黒のカード？」
「かもね」

「モダマスに入れるつもりだったカードがある」っていう、事前情報のやつでしょ。

他にもM14前だったか、「モダンで求められているカードをこれからしばらくかけて複数枚再録するつもりだ」
って発言を（これはMaroだか忘れたが）してた覚えが。

詳しいことは出てから考えよう

>>802
それは俺も読んだけど、ああいうどっちつかずな返答はいつでもしてるだろ

「モダマスに入らなかったカードって黒のカード？」
「違うよ」
なんて答えるマローを見たことがあるか？

「マローの思わせ振り発言」 ― "あてにならない"をあらわすプレインズウォーカーの言い回し

囲い、強迫、マナクリ、死儀礼、実験体、軟泥、ロットロ、血の公証人、衰微、化膿、刻み獣、呪禁豚、生命散らし、ヴァロルズ、冒涜、大巨虫、ヴラスカ

ゴルガリがいい感じになってきたな

囲い死儀礼軟泥衰微

下の環境かな？（すっとぼけ）

モダン人口増やしたい意図があるならフェッチをなんとかしないといけないんだけどな

>>809
一年後「思えば囲い死儀礼軟泥衰微と、レガシー級のカードが揃った異常なスタンだった」
とかどっかで聞いたことある書き込みが散見されるわけですね。

>>810
「フェッチはどこかで再録せんといかんと思ってる」
って世界選手権の時に言ってる。
七カ年計画に含まれてるとも言ったかな？

(俺が持ってないから)ZENフェッチ禁止！

ミラージュフェッチを再録しよう(提案

ほら ― MIフェッチあげるよ。

囲いかと思いきや1マナで場に出た時相手の手札を1枚追放、場を離れたら元に戻る催眠の悪鬼能力エンチャント
あると思います

ちょっと黒つよすぎんよー

>>815
強すぎねえか

>>811
マジックは7年先まで考えて作っていてその7年計画ではフェッチランドの再録はされる予定だ って話だったかと
まぁタイミング的には死儀礼がスタン落ちてからだろうから来年以降の6年間のどこかで再録ってことだろう

>>811
ZENフェッチは7年内に入れるかもしれないとか言ってたな
↓のスレの862あたりで話題になってる

【MTG】最新セット雑談スレッド674
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1374542634/

とりあえず死儀礼いる内はフェッチはないだろ
スタンが死儀礼だらけになるぞ

ZENフェッチよりまずはオンスフェッチをだな

ZENフェッチかと思った？残念、ZEN景ちゃんでした！

新世界秩序的にフェッチ再録するならオンスもZENもまとめてだろうな

対抗色フェッチだけスタンで使えるようにするかな
どうせモダマス2の目玉とかでしょ

>>823
なんでだよｗ

もし本当ならショクランから囲って16点スタートな環境になるのか・・・

新世界秩序では色マナを出す地形は友好色とか対抗色とかアンフェアな関係ではなく、フェアに振り分けるらしいからな

囲い再録と聞いてすっ飛んできました
黒の時代来たゾ〜これ

頭蓋囲いの間違いだったよ（）

レオニンの遺物囲いかもしれんぞ

イニストラード時にあったじゃないか、囲い再録の噂→根囲いでした、って流れ

なんだろう、M14発売前に似たような雰囲気を味わったような…

>>829
エンチャント推しだから、エンチャント頭蓋囲いとして
天上の鎧からタフネスと先制を抜いてエターナル化しましたってのならあり・・・えないなスマン

これからはからくりじゃなくて囲い再録が鉄板ネタになるのか

お前は何をいってるんだ

囲いだけエキスパンションシンボルが？だから統率者で収録される可能性が微存

>>829
和訳がどっちも囲いなだけで、原文は全く違う単語っていうツッコミ

フェアに振り分けるって言っても、これから毎ブロック10枚出すとは限らないんじゃない？
あるブロックで友好色5枚、次のブロックで対抗色5枚、その次で友好色5枚…みたいにすればバランスは取れるし

フェッチは次出すなら友好色5枚だけか10枚にしてほしい
モダンで対抗色しか使えないのが気持ち悪すぎる

せ…石化の囲い

神々の呪文ということにすれば何でも神話で許されるはず
ということで囲い神話レアでオナシャス
じゃないと8kで買った俺の心の傷がどうしようもない

黒緑は手札、パーマネント、墓地、何でも掃除できるから次の環境も安定してそう。

>>836
あれはレアリティが不明って意味だとマジレス

>>823
>>827
それ 新世界秩序 違う

もう黒緑はゴルガリじゃなくて死儀礼カラーと呼べばいい

サルベの囲いのレアリティがレアになってるな

ワイの囲い4枚がーオーマイガー

MOモダンの有力カードもだますとあわせてかなり値下がりしたな
レガシーもジェイス値下げデュアラン配布とか最近サービスしまくってるな

再録が1番の目玉になってはいけない。

もしやRTRに続いてテーロスも良エキスパンションになるか？

俺も経験あるけどこういう再録カードを高値で買っちゃった人には素直に同情するわ

そら軟泥がレアな時点囲いもレアだわな

ゴルガリ楽しみや。軟泥入れるとしてもスラ牙ともぎとりの後釜はよはよー

ショックランドが1/3になりましたゆえ、フェッチランドは1/5とか行きそうですね

10000　→　2000的な意味で

囲いもいいけどこっそりスフィンクスとブリンクのコンボが成り立つようになってる

門侵犯→迷路→M14
と糞を三連打したが、やっと箱買いできそうだな

>>849
俺も数ヶ月前に2枚買ったけど
まあこれは割り切るしかないわな
持ってる人間が再録に文句言ってばっかりだと下の環境は先細りするし

黒はこの調子で全体除去もお願いしたい

>>852

ならないよ

スフィンクスは4/4飛行でブリンクやバウンスとのコンボ可能か
ギリギリ遊べなくもないラインをついてきたなあ

スフィンクスのテキスト何か変わってるか？

>>856
Medomai the Ageless 4WU
Legendary Creature — Sphinx
Flying
Whenever Medomai the Ageless deals combat damage to a player, take an extra turn after this one.
Medomai can't attack during extra turns.
4/4
できるじゃん

・・・？

何も変わってない気がする

上の能力と下の能力の間に改行があればブリンクしても攻撃できないし、改行がなければその逆
>>859が何を言いたいかが分からん

言っておくが
このスフィンクスを出したターンにtime warp 打っても
次のターン(timewarpによる追加ターン)にスフィンクスは殴れないゾ

ブリンクだけでどう組み合わせるのか。
謙虚ブリンクさしても戻ってくるまでに攻撃クリーチャーにしてしまえないし

あれ変わってない
何だったんだ

>>859
この能力によって得たとかそういう文言がないから
追加ターン中はいつでもアタックできないんじゃ？
別にこいつの能力に限らず時間の熟達でも時間のねじれでも、
追加ターンには攻撃できない、ってことじゃないのか？

攻撃せずに戦闘ダメージを与える方法があれば無限ターンか
あるのかどうか知らんけど

アタックせずのコンバットダメージを与える方法でも考えるか

追加の戦闘フェイズならＯＫ？

一度能力を失わせたうえでアタックして、
戦闘ダメージ適用前にもういちど能力を復活させる方法があれば無限ターン可能だな

追加ターンを２ターン以上得る現実的な方法としては、
ストリオン共鳴体でコピーするか、オレリアで二回アタックするか、じゃない？

攻撃している状態で戦場に出すギミックを使ったらいい

あ、逆嶋の学徒で行けるわ

過去耕しのネフィリムか

>>872
伝説

今後は隔年で交互に基本セットと秋の大型セットに２色地形10or5枚収録だって。

おまえらこんだけスフィンクスの話してるけど実際は使わないんだろ？

早く白神とその武器と白信心こないかなあ

白単組みたいんじゃ

ISDで囲い再録って話が出て根囲いだったのも今は懐かしい

>>876
スフィンクスを除去から守りつつ本体に通せる環境が作れるならエクストラターンなんてまどろこしい報酬より
カロニアハイドラの倍々ゲームで始末した方が早いだろ？

4/6なら使った
流石にミジウムですら死ぬんじゃ守りきれんし、6マナで返しの防御にも使えないのは困る

まあ実際は時間のねじれを毎ターン回収するギミック組む方が楽そうだな

.見落としてて関連している能力だと思い込んでましたごめんなさいてへぺろ

�@このスフィンクスを場に出す
�A速攻を与える置物（例えばオーガの戦駆り）を場に出す
�Bスフィンクスで相手に戦闘ダメージを与える（追加ターンを得る）
�Cスフィンクスをバウンスする
�D追加ターンにスフィンクスを場に出し、速攻で戦闘ダメージを相手に与える（追加ターンを得る？）

これもうわかんねぇな（諦め）

青神は強そうだったから他の神も期待してる
特に白神は清浄の名誉期待

「追加ターンに攻撃できない」
が独立している能力だから無理だってば

緑武器が強かったからきっと緑神はよわい

無限ターンにしたがるけど
パワー４がダメージを本体に与えてるんだから

２段攻撃をつけて
第二戦闘フェイズゲットして
ストリオンしとけば
こんくらいエクストラターンしとけば勝てるだろ。

>>883の方法でも無理じゃないか？
テキスト的にこれ｢追加ターン中はこのクリーチャーは攻撃できない｣
っぽいし

追加ターンに攻撃できないという話題を何度も繰り返してるあたりが無限ターンをイメージさせる

是が非でも無限パンチしたいという熱い気持ちを感じる

追加ターン得てもどうせカード1枚引くだけでしょ

無限パンチしたければオレリアブリンクさせるしかない？
今のスタンだと

飛行クリーチャーの無限パンチならどっかのヘルカイトに熊の陰影か黒緑剣でええやろ

�@スフィンクスで攻撃する
↓
�A追加のターンを始める
↓
�Bえ？今追加のターンじゃなくて通常のターンですけど？
↓
�@に戻る

まだオレリアブリンクのほうが目がありそうだ

追加ターンを食って相手のターンをスキップできれば無限だけど
ターンを飛ばすカードってあまり無いよな

オレリアだけでいいじゃん

オレリアとスフィンクスのダブルアタックが通ったら既に14点あるから
追加ターンを二つ得る意味が全く無いな……一回目でオレリアが6点入れて終わる

各エンド時にあなたと相手のターンを飛ばす置物が欲しくなるな

このスフィンクスが出した「追加ターン」だけ攻撃できないのか

Time Walkや時間のねじれやチクビの奥義とかで得た、
すべての「追加ターン」はこいつが攻撃できないのか

どっちなん？

繋がった文章ではない書き方だから後者じゃ？

>>900
改行があれば後者

>>896
時エイトグとか？

最新スレ民たちはスフィンクスを使って無限ターンを得ようと策を練った
ブリンクさせてみたり、オレリアと組ませてみたり、逆嶋の学徒を使ってみたり
あらゆる方法を試したが、どうしても追加ターンを得ることはできなかった
それでも最新スレ民は諦めず、なんとかして無限ターンを得ようと考え続けた
スフィンクスを一線級にするために、スフィンクスコントロールでグランプリ優勝を夢見て…

一方プロは霊異種を使った

スフィンクスに二段攻撃をつけてオルリアと攻撃して通る
これで＋２
オルリアの追加戦闘フェイズにスフィンクス攻撃して通る、ついでにストリオン
これで＋２＋１
エクストラ５ターンで勝てないなら勝てないだろうから任せた

改行なけりゃextra turnsなんて書き方せんでしょ

なんにせよ霊異種が居る6マナ域なのに、
ミジウム程度で落ちるフィニッシャーに価値は無い

霊異種は7マナ以上だよ

霊異種はよっぽど切羽詰まってなければ6マナで出さないな

無限ターン好きは雑魚の証拠

一番上の能力使えるようにしておきたいから6マナフルタップで
霊異種出すのは相手のデッキにも寄るけど中々しないわな

だが6マナだ

そうとうライフに余裕がないとか無い限り
霊異種を６マナで出そうとする奴はあほやろな

リストに載ったら確定みたいになってるけど
ミラ傷の時モックスオパールの絵のフェイクカードが長いことスポイラーのリストに載り続けたことみんな忘れてるな

お前らホント追加ターン好きだな
時間の熟達の悲劇を忘れたのか

時間の熟達は大地のせいで迷路デッキが完全に死ぬまではそこそこ頑張ってた

そんなに霊異種が強いなら並べて使おう
霊異種8＋スフィンクス4で12点、追加ターンで霊異種の8点で20点！カード2枚で即死コンボや！

悲劇ってなんだ？
普通に使われてるぞ？

>>910
江村＞せやな

俺が「もっと上がるだろ…」と1枚2kで4枚買った時間の熟達の話はやめろ

フレイバーとしてはプレイヤー自身が装備するかんじなのかな

囲い再録かー。嫌だな

思考囲い再録って言ってる奴の投稿みたら偽のモダマスフルスポ流してるからたぶん今回も嘘だな
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=500556

なんか今日のスポイラーにいるsphinxて無限ターン出来るんじゃね？










タズ氏が変装していれば。

スポイラー公開前特有の転売ヤー達の焦りと、高額カード欲しくて情報操作してる人達の思惑が交差する感じすき

>>925
わかる、サルベのリストに載った時点で勝敗は決してるのになｗ

ナイレアの武器出てたんだね
1GGで設置、攻撃クリーチャーに接死付加
1Gタップで+1/+1カウンター1つ設置、対象に対空2点、3点ゲイン、墓地の4枚を山札の底に戻す
のうち1つを選択か
伝説だから並ばないとはいえかなりうざい効果だな　特に毎ターン3ゲインとか回り出すと面倒すぎる
そして囲いか
これって十二足獣やゲリラのようなアンチハンデスカードも増えるのかな？

この時点のスポイラーなんて眉唾なんだからなんだこのカードHAHAHA！くらいでいりゃいいのさ

スフィンクスは典型的な「勝ってる時は強い」カードだな
負けてる時に6マナでこいつ出してもなんの解決にもならん
勝ってる状況なら別にこいつじゃなくてもいい
残業さん的なロマンカードだよ

>>924
タズ氏がアタックした後、戦闘ダメージ解決前にどうにかして相手の墓地にスフィンクス落とすのか。
ふむ。

つい最近も血の署名がM14のリストに載ってたのを忘れて
載ったら確定！って思ってる人本当に多いんだな

>>931
情報が少ないこの時期だからこそ盛り上がれるってのもわかってくれよ

嘘乙連呼してて楽しいかい。
発売前の「これが入ったらどうなる」みたいな話してるのが一番楽しいというのに

今はただ、この流れに身を任せていたい・・・

>>931
今までの実績からいって情報源としては信頼性高いところだからね
もちろん、公式じゃないので言うように完全ではないが
だから今回も署名のように間違いであるという主張もできるし
ほぼ確定だろという主張もまたできるわな

>>930
タズて変装してもタズだから、固有名の影響を受けるかどうかが問題
もし受けないならロマンを感じる
まぁ多分受けるだろうからやっぱり使えない子で終わりそう

>>931
血の署名がM14落ち確定して阿鼻叫喚だったのは覚えてるが
リストに載って確定ってのはまったく覚えてない

>>923
その書き込みの投稿日時、ちゃんと見た？

スフィンクスは実質警戒なのは強いな
サイズが5/5ぐらいあれば良かったんだがな

ブロックされたら追加ターンないし警戒持ちというのはどうだろう

実質警戒って、攻撃通ればだろ

>>941
おう、ちょっと言い過ぎたかもしれないが細かい事は気にすんなよ

囲いレアか〜
いいセットになりそうやな

セットテーマ的にエンチャ割れない黒と赤が不遇だから
それらに強いカードが来てほしい願望はある

霊異種のがよっぽど擬似警戒だわ

とりあえず、ヴェズーヴァの多相の戦士と鏡の画廊あれば無限ターンまでは考えた(小並感)

>>937
署名と宿命の旅人は乗ってた気がする
旅人は欲しかったのでがっかり

エンチャ割れないって、テーロスのエンチャントは基本的に全部生物なんだから
割れないってことはないんじゃないの。

エンチャント・アーティファクトは赤でも割れるから、実質黒一人負け状態なんじゃ・・・

赤はエンチャント割れなくても対戦相手をぶっ倒せば関係ないってデッキが組めればいい

>>945
7マナの生物の話をしてどうする

エンチャントとして唱えて後で別のものになるって、隠れ潜むサイクル思い出すなあ

黒は囲い再録してやるから出される前にハンドから落とせってことだろう
トップはどうにもならんな…

>>948
ナイレアの弓の例から分かる通りすべて生物ではない
そして青神を見るに神サイクルは全員破壊不能持ってる可能性

どうしろと

思考囲いにマグマジェット、どっかのポルトガル人がいなくなったら
途端にスペルがハッスルしはじめたな〜

結局ルール的にタズや逆嶋は無限ターンいけるのかね？

>>946
それはどう頑張っても無限ターン出来なくね？
そもそも伝説ルール変わっているので鏡いらないし

>>956
無理

囲い第2エキスパンション説あるな

むしろ無限ターンできる派は何を根拠に喋ってるんだ。

>>958
固有名詞の影響を受けるってことであっている？

攻撃に参加している状態で戦場に出すしかないんじゃね

このスフィンクスって大会のエキストラ5ターンの間も攻撃できないのかな？

>>956
無理だよ「追加ターンは攻撃できない」なんだから
上で言われてるが、鏡の回廊置いて裏向きのヴェズーヴァの多相の戦士で攻撃→変異してコピー
を繰り返せばいける

>>957
毎追加ターンアップキープに裏返って、アタックしてから変異してコピればいけね？

簡単にアドを失い易いのがエンチャントの弱点だったわけで（怨恨という例外もあったけど）
テーロスのエンチャントクリーチャーは割られてもアド取れるから、むしろ除去は今まで通りのままで
除去に頼らずクリーチャー戦でガッツリ潰し合えってことなんじゃないか？

だからクリーチャー戦が苦手な色には補強が来ると予想

ゲリラアップ

>>966
つまり、クリーチャー戦最強なうえエンチャント破壊が充実してる緑が最強？

>>964
いや、それは分かっているが
ラザーヴや逆嶋て本人のままで能力をコピーするけど
その際の常駐能力のカード名参照てどうなるのか気になっているだけ
懐死のウーズの場合は起動能力の中で自分を指している場合は読み替えるが
常駐型の場合ってカード名を参照していた気がするから

《名前》は○○する≠《名前》という名前のクリーチャーは○○する

201.4　文章中でカード名を用いてそのオブジェクトが参照されていた場合、それはその特定のオブジェクトだけを指す。
たとえカード名が何らかの効果によって変更されていてもそうであるし、同名の他のオブジェクトは示さない。

上にもあったが、正確かどうかわからんサルベのテキストで頑張って議論してもしゃあないんじゃね？
待て続報って感じで一旦終わっといていいんでわ
出た当初は簡単には無限ターンできないよう作ってるとは思うが続きのセットが出た時が怖いな

>>969
理由を考えずに結果だけ覚えて理解した気になってる自称中級者の典型みたいなやつだな

正直6マナ4/4飛行なら「〜がプレイヤーに戦闘ダメージを与えた時、ゲームに勝利する」でも環境破壊レベルまでは行かないと思う
勿論そんなものは作らないだろうけど

>>968
さもありなん

少なくとも、エンチャントクリーチャーをインスタントやソーサリーだけで完全除去するには二枚必要なわけだから
コントロールだからといってクリーチャー一匹も出さないで踏ん反り返ってはいられない環境になりそう

……かな？

>>936
「追加ターンに攻撃できない」はタズ氏になっても引き継ぐよ。
「〜という名前の（カード・クリーチャー）」とか書いてない限り、
「〜はこのターン・・・」とかの「〜」は「このオブジェクト」を指すものでしかないから。

>>974
下の環境で暴れるからヤメテクダサイ

>>974
えぇ…（困惑）

>>977
6マナ4/4飛行
〜がプレイヤーに戦闘ダメージを与えた時、あなたはゲームに勝利する。
このカードはリミテッドとスタンダード以外では禁止されている。

よし、許された

クソつまんね。

無限ターンしたいならオルリアさんブリンクしまくって無限コンバット作ってスフィンクス参加させたら死ぬほどターン貰えるよ
まあ先に相手が死ぬかとは

>>974
まー、一応今も残業の達人とかいる事考えるとわからんでもないが

>>955
占術は奇跡があるうちはだせんだろうしね

回避能力があるか否かは全くべつもんなんですが・・・
残虐の達人もフェイジもプレイヤーデスタッチ持ってると言えば持ってるけど単体だと攻撃通すの至難の業だし

フェイジで満足しろや

後は環境の速度と除去の性質次第だ
たとえば火炎舌みたいなのが蔓延すればタフ4のフィニッシャー（笑）
ってことになるしね
まぁまずないとは思うが

対戦相手の場には稲妻のすね当て、手札と墓地にフェイジがいて
レクイエムくらったディアボロみたいになったのを思い出した

次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1377867122/

乙

乙囲い最安6500円

新スレ乙
>>973
そこらのジャッジでもけっこう危ないコピー関連の問題についてそれは流石に言い過ぎじゃね？

>>988への信心に等しい数だけ乙をする

>>988
乙です

ファウナシャーマン再録しないかな
あれ好き

>>988おつ

＆埋め

>>1000なら囲い確定

>>1000ならダムネ再録

>>1000ならガラクと〇※△！！！

>>1000なら※ただし根囲いに限る

1000なら無限ターン

1000なら神エルズペス降臨

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。