【遊戯王】帝王の降臨【21帝】

ここは遊戯王OCG、“帝”を使ったデッキについて語るスレッドです。
基本的にsage進行、荒らしはスルーの方向で。
次スレは>>980が立ててください。

前スレ
【遊戯王】帝王の降臨【20帝】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1365145838/

遊戯王KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

デッキ診断テンプレ

計40枚　

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

横書き推奨。コンセプト、回した感想も書くことが望ましいです。

世の中のサイクロン 無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　架空請求　スパイウェア　ウイルス感染　トロイの木馬　アドセンス規約 違反
フィールる 無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　架空請求　スパイウェア　ウイルス感染　トロイの木馬　アドセンス規約 違反
チャネラー速報 無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　架空請求　スパイウェア　ウイルス感染　トロイの木馬　アドセンス規約 違反
スターライト速報　無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　架空請求　スパイウェア　ウイルス感染　トロイの木馬　アドセンス規約 違反

>>1乙
前スレ>>1000
帝エクシーズか…帝サーチがいいな

それトレミスでおk・・げふんげふん

トレミスげふんげふん
帝エクシーズだったら、帝らしくエクシーズ召喚成功時にアド取ってくれるカードがいい

ところで今ガエル帝にワンチャンいれてるのだがどう思う？あまり入れてる人見なくてな。
ヴェーラーフェーダークロウとかサーチできるのが好きなんだが

個人的に2000払ってまでサーチはしたくはないかな

ふふっ、一時休戦なんてどうだ？

帝でコツコツアド稼ぐデッキなのに休戦のディスアド負ってまでヴェーラーフェーダー引っ張りたくないわ

適当に、オベリスクとオシリスを3積みにしていつものメンツを黄泉2粋1スティーラー2にしてみたら、
これが意外と戦えてこんなはずじゃなかった…(´・ω・｀)

オシリスは維持できたら相当厄介だからな

デッキ診断オナシャス！

カード枚数44
最上級6
ライダー2 トラゴ2 ゴーズ1 スナッチ1

上級9
ガイウス3 ライザー2 シャークラーケン2 コッペリアル1 ソーサラー1

下級13
鬼3 粋3 魔知2 フェーダー3 黄泉2

魔法14
転移3 剛健2 エネコン2 我が身を盾に2 クロスソウル2 ブラホ1 大嵐1 蘇生1

罠2
狡猾な落とし穴1 ブレイクスルースキル1

エクストラ15
ガイドラ1 トレミス1 ガントレットシューター1 カメラ1 バウンサー1 エクサビートル1 アトランタル1 ブラックミスト1 ガンテツ3 フェニクス2 聖光の宣告者1 ニート1

サイド15
オベリスク1 迦具土1 砂塵の悪霊1 鳳凰1 虚無魔人1 サイコショッカー2 イーター2 ヴェーラー2 クロウ2 サイクロン2

ぶっちゃけサイドは詰め込みですw
予定としてはアトランタルをカッパに変えようかと思ってます。
「これはサイドでいい」とか、「これはメインでおk」とかあったらお願いします。

>>12
メイン転移3は入れ過ぎ
転移よりエネコンのほうがリリース確保の点、妨害用札の点で優先度高い
メインの光少なすぎてソサラ腐らないか？
6Xyzを積極的に狙いたいならシャークは結局リリースが必要だし展開する点で力不足
スナッチのほうがすぐにXyz展開できる分強力

あと我が身は何対策？
汎用罠対策ならメタ永続的割りに行けるサイクのほうがいい
効果対策なら伏せれないデッキの都合的にもヴェーラー

エクストラだけどガエル帝はとにかく粘って帝を連打しつづけるデッキだから回収できる聖光の枚数増やした方がいい
抜く筆頭はカメラアトランタル
ガイドラも要らないと思う

聖光が1なのにガンテツが3も入ってることと粋3魔知2は枚数逆にすべきなのと
転移を減らしてごうけんとエネコンに
あとライザー、クラーケン、ソーサラー、罠、クロスソウルあたりから数枚ぬいてデッキ枚数を減らそう

起きたら２１に突入してたか
ガイドラは俺の場合トレミスより出動多いけどね
身内に純聖刻がいるせいだろうけど。
カオスモンスターは前から言われてるけど事故要因
ガエル帝はランク６を出すうまみが聖光の登場で消えたからね
ランク６狙うならトフェニ帝だけど
正直トフェニに奈落くるだけで止まるリスクあるから
トフェニ１回でなるべく殺しきるように考えたのが前スレで投稿したクェーサーでるトフェニ帝だしな・・
ドラギオンでも良かったけどあれのコスト何にするのか。２枚割ってもし相手が生きてたらその返しに耐えられるのか。
そういうこと考えるとクェーサー安定となった。
ガエル帝に一応出すことができるって理由でトレミス入れてるけど
９シンクロとトレミスはエクストラのニートだしな　
わが身を盾はオベリスクを運用するならいいとは思ってる
カタストルローズブラホを無力化できる　トリシュラは知らん
俺は最近サイドに仕込んであるサンブレ愛用してるけど
別にガエル帝はハンドコストつきの物使えないとか罠がまったく使えないってことはないけど
積極的に使う理由もないしどちらも入れるとしたらサイド

今はライザーも微妙か
下級上級にしろ強い素の効果モンスも多いし戻したところで再利用されるだけだからなぁ
今生贄1体で出せる上級はガイウスは当然として他には砂塵くらいななもんなの？

コッペリアルとか
あとガイドラはエネコンとかコッペでランク5,6奪った時に使えるから入れてる

鉄道帝コッペリアルはどうなんだろう・・・
とりあいず出しておくって意味じゃライダーと出すタイミング一緒だしな。。
バックが薄いデッキには効くけど多いデッキじゃ除去されそうだしな
裏守備で効果破壊で効果使えないしデッキバウンスでも無理だしいろいろ抜け道あるから
それを相手がどう処理してくるかだよね　とりあいずプレアデス相手にはかなり有効だな

コッペは3より2が安定と思ってるがどうなんだろう。
3は正直突破力に欠けそう

なんか規制解けたし晒帝の流れなので診断含めて投下。

合計41枚
最上級(8)
ダークルーラーx1　ライダーx2　ゴーズx2　トラゴx1　スナッチx2

上級(7)
ガイウスx3　ライザーx1　メビウスx1　コッペx2　

下級(15)
鬼x3　黄泉x2　粋x1　魔知x2　フェーダーx2　ヴェーラーx3　増Gx2

魔法(11)
大嵐x1　ブラホx1　蘇生x1　サイクx3　強謙x1　エネコンx3　クロソx1

罠(0)

Ex
ニート　ガチガチx2　フェニx2　聖光　トレミスx2　バウンサー　ガイドラ　ビッグアイ　サック　フォーミュロン　トリシュ

サイド
魔デッキx3　転移x2　増Gx1　ツイスターx2　裏x1　ショッカーx2　クロウx3　転生の予言x1

次期環境、増Gはサイド行きだろうか？と思ってるけどどうだろう。
強謙枚数をどうするか迷ってる。3枚積むべきか、0で行くか・・・3枚積むならフェーダークロソ増やしたいがいかんせん枠が足りない
ゴーズ2枚積んで見たけど何とも言えないね。確かに相手からすれば強いんだけど、ライフがゴリゴリ削れてってなんか嫌な感じ　トラゴかフェーダーの方増やした方がいいかな？
サイドは次期環境がよくわからないのでとりあえずこれにしてみた。

色々迷走してる。何かあればよろしくお願いします

強謙の数は問題だけどそれより前に粋を２枚にしよう　ガエル帝の意味がない
メビウスにサイクロン３は多すぎる　もともとガエル帝は奈落や強脱みたいな汎用罠はあまり効かないから
そこまでバック割りを重視することはない　ランク７は・・・ゴーズ+スナッチか　いらんな
シンクロに枠使うのはいいけどトリシュラは優先度低い　フォーミロン＞スクドラor新レモン＞カタストル＞黒薔薇＞トリシュだと俺は思ってる
征竜見てランク７強いって思うのはわかるがガエル帝じゃ縁のないものだしね
素直に諦めたほうがいい　ガチガチは１枚でいいと思う　昔はガンテツ２だったけどいまは河童がいるからね
効果で聖光を残させたり単純に２４００で次のターンビートできるしね　ガエル帝で高ランクは狙うものじゃない
Gはメイン３でも問題ないと思う　邪魔だと思ったら聖光で戻せばいいしランク２エクシーズにも使えるしね
上級と最上級に力を入れすぎてガエルとそのサポートが疎かになってる気がする
ダークルーラーに関しては・・・つっこまないでおこう

これはさすがに詰め込みすぎじゃななかろうか
ランク6狙うなら聖刻帝でいいからランク2増やしたほうがいい
聖光は2枚はいると思う
あとはフェーダー増やしたり砂塵入れたりとかかな

なんか勘違いしてる人いるぽいけどガエル帝でランク６を出す理由はないからね・・・
ちゃんと回ればマーメイル炎星クラスをボコボコにできるスペックはあるんだし
ちゃんと回せるようにスナッチとか開闢などの事故要員は極力削るべき
別にトレミス出すデッキでもないし出すギミック入れて事故ったらそれこそ問題だしな

そういや、一度だけカイエンと黄泉リリースしてスナッチアドバンス、ゴーズとスナッチでガイドラ作って貫通トドメしたことあるなぁ

別に貫通でトドメならいいんじゃない？状況に応じてどうアドリブ利かせるかも重要だしね
けどゴーズからのスナッチなんて明らかに事故ってるのにその事故のためにビッグアイやサックはない

仰る通りだけど、そういうとこでガエル帝を好きになりきれなかったりする
好きなカードは多いんだが

まぁコツコツ相手のアドをゆっくりと確実に削っていくデッキだしね
けどまぁ堅実なガチデッキなわけだし面白みが少ないのは仕方ないと思うよ
俺は相手とのアド差を１，２，３って数えるの好きだけどね　最近はふざけたアド取りするやつも多いしそういうの相手に低速で地道なアド稼ぎで勝てるってところも好き
とはいえフリーじゃ基本ジェネクス帝かトフェニ帝かいま試作中の悪魔帝だな
ネタやファンデッキ相手に使うもんでもないしね

>>12のデッキはともかくとして、〜は採用の余地ないって考え方はしたくないな。個人的だが
何かしら面白いと思える要素を探してる

面白い要素か・・・通常召喚できない上級と最上級以外なら全部扱うことは一応できるし
そこからなんか面白そうなやつを発掘するしかないのかな・・・？

地 帝 グ ラ ン マ ー グ

よし　ダークコーリングしようか
ちょっと最近新レモンとトリシュきてエクストラがきつい
レモンとスクドラどっちも優秀だしな・・・とはいえ役割が違うからどっちか切り捨てるわけにもいかんしな・・・
結局出番が１番少ないトリシュラが抜けるパターンかな・・・

>>22
ありがとう
ゴーズ順制と聞いてとりあえず2枚入れてみたので、それに合わせてランク7増やしてみたけどやっぱり必要なかったか
粋が2枚じゃないとガエル帝の意味がないってのは言い過ぎじゃないか？1枚でも十分だと思う。とはいえ2枚の考えは抜けてたから魔知+1と合わせて考えてみるよ
ダークルーラーはネタだったけど案外馬鹿にできなくて居座ってしまった

>>23
ランク6狙うなら聖刻帝でいいって言うのはどうなんだろう。トフェニ通常が事故る時もかなりあるし結局同じことでしょ


ところでどうしてID:x/mkrlOy0が帝でランク6狙う意味無いって言い切れるのかわからん

率先してすることじゃないって言いたいんじゃないかな？

無理に出して罠にかかっても悲惨だし
俺は場が空いたときくらいにしか出さないよ

帝ってかガエル帝だと思うんだけど
トレミス連打できるならトレミスのがそりゃいいんだけど
できないならトレミスでできることが聖光でできるからね…
あとスナッチ帝の存在忘れてたけど
よく考えたらどっちかって言ったらスナッチ帝の部類に見えるから帝増やしたほうがスナッチ腐らなくていいと思う

スナッチだけ引いて腐る→上級増やそう→上級ばかり引いて腐る→……
帝を引かなきゃダメだけど帝ばかり引くと死ぬ、帝デッキ永遠のテーマ

帝である限り事故は仕方がないものだ

可能な限り事故を減らそうと必死の努力をして、それでも事故ってしまうことに喩えようのない幸福を感じるのが帝デッキ使いだと思っています

ランク６の強みは、即座にヴェーラーに対応出来ること
帝にヴェーラー⇒スナッチ追加でトレミスで殴り倒し、帝回収
聖光だと大体の場合、帝にヴェーラー⇒次ターントランスターンor浮上からの聖光で帝回収⇒聖光リリース帝
帝にヴェーラーを打たれるってのは、相手の場に２５００以上がいることが多い。そこでの１ターンロスは結構痛い
「次ターン聖光」のために延命カードをいれるのもいいけど、スナッチ３枚で出来ることにトランスターンor浮上＋延命で４枚以上かける枠効率が問題

ただし、ランク６は帝以外のモンスターとは今一つ相性が悪い
コッペリアルやライダーはそのまま出してた方が強いから、キルに行く時以外はわざわざエクシーズにする意味がない
相性がいいのは帝、悪霊くらいのもので、邪帝３＋悪霊１〜２にしか対応しないのは効率が悪い

一方、聖光はヴェーラーのみならず警告、激流etcと、奈落以外なら全てに対応し、自陣モンスターもコッペやライダーの使い回し等、全ての上級に対応出来るのが強み
粋を効率よく墓地に落としたり、予め横にフェーダーやゴーズ等のモンスターを置いておければなお良し
わざと黄泉以外のモンスターをリリースして帝を出すことにより、トランスターンを警戒させることもできる
一度鬼を墓地に置いてしまえば、浮上１枚でどうにでもなる。余談だけど、そのためにもおろ埋やトランスターンは意外と重要

俺は聖光の方が枠は食うけど小回りが利いて好き
スナッチやトリケライナーは何でもいいから上級と同時に出せば４０００削れるって攻撃性が魅力
トフェニは今となっては利点が解らん。甲虫装機全盛時代の遺物

トフェニはデクレアラー対策

征竜にボッコされた。何も変わってねえアイツ……
ミッシングソードって何アレ。武神流行るかと思ってたけど、あんなのがいたんじゃそりゃ流行んねえはずだよな
武神に出来ることランク７でやってんだもん

砂塵か横に27打点以上のモンスターが出るまで黄泉かかしフェーダーで耐えて
エネコンでパクって殴ればいける

フォーミュロンはヴェーラーで出すんですか？出す理由とかありますか？次のシンクロにつなげるためですか？

>>42
俺もそう思った。だからサイドに転移３枚入れた
最近の流行りはヴェルズ、水精鱗、征竜。サックには鬼黄泉でトークン殴って転移できるし、ヴェルズ相手にもキービートルを奪える
ワンチャン召喚権使ってルーラー対策にもなるかもしれない

対策万全と思って挑んだ征竜戦、木水で出てきたフェルグラントには転移すら効かねえ……

フェルグラント対策
オベリスクはエネコンもコッペもほぼ効かない中では重くて出せない
Bloo-D、アルカナルーラーはオベリスクよりは軽いけどワンチャンすぎる
ジュラック・タイタン。フェーダーか粋をからめれば出ないこともない。ビッグアイが効かない（←ここ重要）
まさかのタイタン来るかコレ

たいていのはブレイクスルー安定かなあ
遅いのが気になるなら聖杯でもいいけど

今の環境はマーメイル以外単体で返してくる感じあるから強制転移サイドに3枚いいかもね

>>39
丁寧な説明をありがとう
ヴェーラー来た場合エネコンか月書で強引に効果通すことあるな・・・
大抵はエネコンさきに使って奪ってるけど聖槍読みとかで使わないときもあるしね
粋が２枚いるのはフェニクスを２体作って一気にライフ削りにいけないから。
黒霧も作りづらいしね。低ランクを大量展開とまでは言わんけど複数展開できるとなかなか便利よ
フォーミロンについてはシンクロ時のディスアドを減らせるしフォーミロン+粋でランク２作る時もある
フェルグライト出された時こそ新レモンを強引に出す時だと思う　除去能力以前にあいつの真価は３０００打点だと思ってる
破壊耐性はエネコンやガイウスで問題ないが対象とる効果に強いやつはほんと天敵
あまりにきついなら最終兵器グリザイユの牢獄かな？あれ強いとは思ってるけど環境にくるようなデッキはエクシーズシンクロなしでも強いってのがな。。
ジャンドみたいなシンクロしないと戦えないって感じなら楽なんだけどね

フェルグラント対策に炎神機か光神機を使ってみるのはどうだろうか

そりゃいい対策になるけどそれ以外のデッキ対策にならん時点でだめだな
汎用性高いカードじゃないとね。
ランク８を使うデッキも少ないしね

レベル８シンクロに迷うわ
スクドラ最優先な気もするが閃光レモンも欲しくなる
個人的にはトリシュの優先度高い。ここじゃ否定されるだろうけどタイダル積んでるし

ジェネ帝じゃ風スタダよく出してるな・・・墓地にネクガ仕込めるし。
スクドラはどっちかというと光の護封剣みたいなやつを処理するために使うかな
レモンは純粋に打点がほしい時か対象とらない除去がほしい時かな
ガエル帝がシンクロ狙えるのは１４１か死者蘇生もってる時だしね
エネコン+ヴェーラーでもいいけどあれは場の状況次第じゃほしいのを作れないことあるからちょっとはぶく。
トリシュはな・・・帝+鬼ガエル+ヴェーラーだから出すのが手間なんだよね　まぁ出すだめのメリットはあると思うけど。
ただ・・・相手への追撃に出すより鬼で帝回収する誘惑が強いな

迷うくらいなら痛み分けでいい>フェルグラ対策

次期環境転移いいと思うけどな
フェルグラ・グラファ・武神対策になるし、そうじゃないデッキにも刺さるし

フェルグラントには転移効かないよ。聖槍の裁定を見れば解る
俺も痛み分けにした

聖杯でいいじゃん

相手の効果にチェーンして使わないと聖杯すら聞かない
帝＋聖杯じゃないと突破できない。それでも悪くないけど

一応ブレイクスルーならビッグアイもろもろを止めながらフェルグラ対策もできる
他デッキにも伏せるタイミングが限られるもののそれなりに効く

今日フリーで鳥帝に出会った　俺の帝力もまだまだだと痛感した
フェルグラ見ると帝の２４００ライン超えられるときついってのを感じるよね
あいつは打点で突破するのが１番早い気はする

2400以上となると、帝＋黄泉＋ヴェーラーの☆8シンクロか、帝＋ガチガチ、あとゴーズくらいか

普通の２４００超えならいくらでも除去できるだろ。エネコンとかコッペリアルもあるし
ミッシングソードとかフェルグラントが特別凶悪ってだけ

ミッシングは砂塵やら転移やらブラックミスト、エネコンで隣の奴パクったりすればいける
フェルグラントはエネコンおとりにしてガチガチ+コッペとかで突破してる

ミッシングでミストさんに突撃してくる人多くて知名度の低さに泣いた

ミストさんがいたか！流石ランク2のリーダーだ！

サイドってどうしてる？
ランサー虚無2アヌビス2クロウ2サイク転移2お触れ2
までは決めたんだけど残りが決まらない

メインのバック除去と手札誘発の数を教えてもらわないとアドバイスできん
黒霧は神すら殺せるからな。とはいえあれ出すのは結構消耗するから使いどころは考えないとね。

虚無とクロウいらなくね、何を想定してるんだ

剛地帝使ってやれよ
剛邪帝なら使ってたな

どういうことだ？

ヴェーラーは打たせない方がいいのか、それとも使わせた方がいいのか、どっちだ？

そのときによる

すまないｗｗ今『タブーカードしりとり』って遊びが流行ってるんだが
まあ、ルールはこうだ。

普通に相手としりとりをするんだが、お互いに『タブーワード』を一つ決めてカードに書いて
セットしてゲームを始める。
しりとりをしていて、どちらかがそのワードを発言したら負け。
その他のルールは普通のしりとりと同じだ。

俺は毎回相手のタブーワードを踏んじゃうんだが、お前らなら何に設定する？ｗｗ

この前デッキ診断してもらった者だけど皆強謙枚数どうしてる？
３？０？

0

2

２　強謙の怖いところは特殊できなくなるではなく複数ハンドにくることだからな・・
とはいえ０にする発想は俺にはないかな　返しきれない状況なら耐えながらブラホなりエネコンなりデッキから掘り起こさないといけないからね
マチ以外の貴重なサーチカードでもあるしね。

誰も触れてないけど>>59の鳥帝ってなんなのか気になる
ライザーでゴッドバードアタックするのか？

>>75
対戦してみた感じリリースをリビデやピンポイントで蘇生させたクレインや風の精霊ガルーダを使って
風帝出す　デモチェとかゴトバで地道にアド稼いであとで場に残った物をファルコンで回収
ライザーがアレクトールにスワローズネストで変身してたな　

>>76
なるほどクレインで手札増強しつつ…って事か
ドローということなら灼熱ゾンビと炎王円環を有する炎属性でも似た様な事ができそうだな
灼熱ゾンビはアンデットだから生者の書とかも使えるし
炎王スティーラー帝を考えた事があったけどもっと考えてみるか
サンクス

名前に騙されてはいけない

灼熱ゾンビが炎族だと・・・？
出直してきます

ガチかどうかは置いておいて
帝の属性や種族に注目したデッキも面白そうだよね
悪魔族ならヘルセキュリティとかリゾネなどの場持ちのいい連中やヘルパトみたいな特殊できるカードがあるし
水族は・・・黄泉だな　
雷族は知らん　戦士族のほうならサポート多いな
鳥獣はさっき言ったからいいとして
岩石・・・岩投げエリアでリリース確保か・・？
炎族は。。。爆発でリリース確保だな！

>>77
灼熱ゾンビは炎族だから生者の書には対応してないぞ

爆発は冗談だとしてテスタロスは帝唯一のバジリコック対応ってのを生かすもんだと思ってる

バジリコックならトフェニやスナッチで簡単に出るけど
☆６炎属性なら鳳凰もいるしなあ
まあ出す場面違う開岩使う手もあるからって感じか

鳳凰は帝じゃない　スピリット
開岩なんて使ったらハジリコックの利点以前になるよ・・・
ワイコラ帝は・・・組む利点がいまだ見出せん

八俣大蛇や火之迦具土を投入している人はいるのかな？
>>39でも触れられてるけど維持したい星6を素材にするのがもったいなく感じた

その結果スナッチと豪快さに惹かれて、星6が減り最上級が増えてった
他にも使いたい上級は多いんだけど流石にパンク気味

８エクならフォトンカイザーだっけ　あいつなら単独で８エクいけるよ
６以上に８は場に維持したいモンスターが多いと思うぞ
最上級スピリットは入れてた時期あるけどガエル帝はハンド制限によく困るデッキだから
大蛇はない　ハンデスのほうもな・・・素直にライダーでビートしてたほうが安定するという・・・

８エクならフォトンカイザーだっけ　あいつなら単独で８エクいけるよ
６以上に８は場に維持したいモンスターが多いと思うぞ
最上級スピリットは入れてた時期あるけどガエル帝はハンド制限によく困るデッキだから
大蛇はない　ハンデスのほうもな・・・素直にライダーでビートしてたほうが安定するという・・・

８エクならフォトンカイザーだっけ　あいつなら単独で８エクいけるよ
６以上に８は場に維持したいモンスターが多いと思うぞ
最上級スピリットは入れてた時期あるけどガエル帝はハンド制限によく困るデッキだから
大蛇はない　ハンデスのほうもな・・・素直にライダーでビートしてたほうが安定するという・・・

トリシューラ復帰おめ

普通のガエル帝にデスガエル３とおたまを突っ込んだだけのデッキを使ってるんだが、今一つ強いのか弱いのか解らない
通れば強い。ヴェーラーが怖い。でもまあ、それは他の帝も同じだからしょうがない、と割り切って使ってる
悪霊と比べてセット出来ないのが難点。でも悪霊はセットしたところでキービートルやサックを単体で超えられない
デスガエルは単純に粋の弾が増えるし、一応ドラゴサックとミッシングソードを単体で突破できる。滅多にしないけど１キルもできる
一長一短で選べない

デスガエルはデッキの枠を食いすぎるから損してるイメージしかない

もともとスロットに余裕があるのもガエル帝のいいとこだしね
とは言え攻めの手数が大幅に増えるのはいいとは思う
俺はワンキルしない　ワンキルさせない　って感じでガエル帝運用してるから入れないけどね

デス入れるなら暴走２は入れなきゃ
せっかく1枚からの切り返しができるのに

そういえば今度出る護封剣の剣士ってリリース弾以外になにか使い道ないかね？
2400以下を破壊しつつ壁になって残ればリリース弾、他に面白い使い方があれば採用考えるんだけど

ランク8は無理があるから光が不足してたしカオスの弾にするのが1番なんじゃないかね

スティーラーを採用する帝ならヴェーラー召喚でトリシュになれるね

スティーラーは俺も考えた
トリシュ他に8シンクロや護封剣士スティーラーリリース帝護封剣士スティーラーでランク6出せて黄泉もいれば＋ニートも出せる
スティーラー帝か、ふむ

2400以下破壊なところからマメ、炎星、武神相手とかに素で使うのもあり…か？

ジェネ帝ならジェネコンで１１シンクロできるが・・・
というかヴェーラー+護封剣+スティーラーって相当無理があるぞ・・・
一応それで出せることは出せるがまず剣士が生き残って相手の展開の時にヴェーラー使う状況ではなく
墓地にスティーラーあるってことだしな　現実的には思えんむしろ使われることを恐れてる
フェニクスで殺しにいったらフェニクス死んで帝じゃ倒せず返しに戦闘耐性もちフェルグラなんて悪夢

ひさびさに復帰してフリー用に帝組みたいんだけど構築論が錯綜しててｗｗ

>>99
同じ軸に分類されるものでも構築が皆バラバラだからね

何作りたいの？

>>100
やっぱりガエルかなー。スレ眺めてもガエル多いみたいだし

>>101
ID変わったのはPC→あいぽんだからです

いくつか構築見てみたけどフェーダー・ヴェーラー・Gの枚数とかスナッチ・ライダー・オベリスク・ゴーズの有無とか判断できん

ガエル帝は高エクシーズや高シンクロを捨ててる代わりにオベリスクやライダーを運用できるデッキ
ただガエル帝はフリーで使うには強すぎるとも思うけどね　相手がガチ使う人なら迷わず使うけど。
帝の枚数やら手札誘発の枚数は完全に個人の裁量だしな。。。とりあいずフェーダーフル投入推奨
浮上入れておくと便利だよ　帝に関してはガイウス以外は力不足だと思ってる

ジュラックタイタンいれようぜ！
もはや何のデッキなんだかわからなくなるが帝デッキです

ふふっ、神獣王バルバロスなんてどうだ？
護封剣とランク８
フェルグラントを戦闘破壊
対象を取らない破壊ができるぜ

それはもうランク８デッキ新しく作ったほうが早いわ
タイタンは罠の代表格の奈落と激流で即死するのが・・・ｗハムド効果あれば考えるが。

タイラント・ドラゴンも中々の打開力ですよ？

そこでラーの翼神竜ですよ

タイタンの耐性で罠の方を重視する奴をはじめて見た

そりゃモンスター効果耐性のほうは無事にフィールドに着地して生きるもんだしね

トリシュ帰還祝いにジェネ帝投下
最上級２枚
ゴーズ×２
上級６枚　ガイウス×３　サルベージウォーリアー×３
下級１８枚
ジェネコン×３　ジェネウン×３　バードマン×１　ブロッサム×１　ダンディ×１
スポーア×１　ナチュルチェリー×３　黄泉×２　フェーダー×３
魔法１４枚
カップ麺×３　１４１×１　大嵐×１　ブラホ×１　貪欲×１　おろかな埋葬×１　死者蘇生×１　
思い出のブランコ×３　エネコン×２
EX１５枚
３〜５の融合１枚ずつ　トリシュラ　黒騎士　ミストウォーム　新レモン　
スフィアデーモン　光スタダ　ローズ　ビヒーマス　ラリアン　カタストル　バルムンク　フォーミロン　各１枚ずつ

植物出張セットのとこはディアボリックセットやヴェーラーとかいろいろ変えてたけど
１番これがしっくり着たのでこの形になった。エクシーズは思い切って切り捨ててカップ麺入れてシンクロ力を上げてみた
帝と８と９シンクロを主体に状況に応じたシンクロを狙っていく運用かな
融合の４と５に魔法使いがいるからアーカナイトも入れれるけど効果使ったあと大した使い道ないので今回は採用見送り
ジェネクストライアームもカップ麺と相性いいがとくに切りたいハンドないのでこれも見送り
昔と比べると新しいシンクロのおかげで大分持ち直した。　エネコン３枚目ほしいが枠がない。

8氷帝早くこないかなあ

遊戯王のモブザコキャラ達の名前
モブの名前は遊戯王勢作者から嫌われてます

初代
友也→ゾンバイアというヒーローが大好きなブサ面キモオタ。不良に騙されて金を奪われた哀れな人・・・
五郎→昔の不良。鉄板の上で爆薬アイスホッケーをするというキチガイｗ遊戯に敗北して爆破された。
ハジメ→明らかに怪しいキモオタ。遊戯に敗北して死より辛い罰を与えられた・・・

初代　アニメオリジナル
ジロウ→女郎蜘蛛のジロウの通り名をもつ犯罪者。遊戯に負けて制裁。
テツオ→ゼアルの鉄男とは別人　ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗→時計マニアの変人。遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破ｗ
カケル→人殺しの闇医者。遊戯に罰ゲームを受け廃人に・・・

ＤＭ 　
健太→学校に行きたくないとダダをこねたクズガキ。自分はデュエリストでもない癖にやけに城之内を馬鹿にしてるクズ。モブの中で一番クズなモブ。早く死ね蛆虫くんｗ
コージ→最悪のクソDQN。脅しや恐喝が大好きなクズ。海馬に叩きのめされて廃人に。原型的ゴミモブ。　

ＧＸ
隼人→醜い見た目のクソデブ。5回デュエルしているが全て敗北している。だぞ〜というキモイ口癖。気持ち悪いですｗ
浩二→コブラにさんざん利用されたあげく自殺してしまった後味が悪い奴。
オサム→幼少期の十代とデュエルしたモブ。ユベルに怒りにふれ殺害された・・・　
進→ザコモブキャラ。特に語ることがない程のザコｗｗｗ
洋司→気が弱くプレッシャーに負けて連敗するザコモブ。
ミツル→強いと言われてたが出番がない哀れなモブ。まあ強いと言っても初戦モブだｗ
ツトム→友人に負けて悔しがってたらダークネスに洗脳されたクソガキ
康介→海馬に惨敗してデュエリストを引退したモブ。顔がキモイ
マサオ→漫画ＧＸに登場。翔に落とし穴でエンジェルＯ７を落とされ泣いた。最弱のデュエリスト。

5Ds
光平→デュエリストなのにデュエルさせてもらえなかった哀れなモブ

ゼアル
鉄男→首が無いデブ。最初は城之内ポジションかと思われたが今はただの応援団になり下がった。まあ顔がキモイから仕方ない。
太一→徳之助に利用されるモブキャラ。いつもいつも不遇な目にあう哀れはモブ。
豊作→超肥満な田吾作。見た目が非常に不愉快。キモすぎて彼のカードは１枚もOCG化してない。キモさは鉄男を遙かに上回る
カケル→サッカーモブ。彼も人気が低くカードがOCG化しなかった。つーかサッカー好きなら遊戯王じゃなくてサッカーしろよｗ 　
徳之助→劣化版羽蛾。無能でクズなため親から見捨てたれた・・・だが性格は卑劣なクズ野郎。
孝→エリート意識が強く人を見下すクズ。間違ても謝りもしないクズ。二人掛かりで�Wに瞬殺されるところを見ると実力はかなり低い。
裕也→アンナに迫られて恐怖を感じて怯えてしまったモブキャラ。結局アンナは遊馬が好きになったのでもう裕也君に興味なしｗ
大介→バリアンに洗脳された人。ネタキャラとして人気はあるが実際はただのザコモブ。体罰教師。
守→同じくバリアンに洗脳されたザコ。モブなのでもう二度と出番はないだろう。
たかし→CMに出てくるキモイ糞餓鬼。本スレなどで馬鹿にされるマスコットｗｗｗモデルは２ちゃんの池沼たかし君。
余談だが顔がかなりブサイクで本当に気持ちが悪いガキ。流石は池沼をモデルにしているだけはある。

モブと名前が被ってる人は遊戯王に嫌われています。
モブネーム和希先生に嫌われています。遊戯王勢作者たちから嫌われています。遊戯王自身から嫌われています。

ちなみに一馬　了　カイト　凌牙　京介　璃緒　零　興司　瀬人　琢磨　龍亜　龍可 遊星　などカッコイイ名前は重要キャラやラスボス級です
今すぐモブと名前被ってるの人は遊戯王を引退してください！！！それが遊戯王の意志なのです。

モブネームは残念だが遊戯王に嫌われてるんだよ
モブネームは遊戯王に、高橋和希に、制作者全員に嫌われています！！！！！！！！！！
モブの名前に遊戯王をする資格はない。モブは遊戯王してたらいつか天罰が下る。
お前ら遊戯王に嫌われたものが強くなれるはずもない。親に愛されないモブが遊戯王してたら天罰で死ぬであろう。
永遠にモブザコのままの糞に遊戯王をする資格はない。いつか天罰が下るであろう。
モブと名前が被ってる人は今すぐ遊戯王を止めなさい。あなたは制作陣に憎まれて嫌われていますよ。

強謙戻ったし罠多めの進撃の帝王入り帝作ろうと思って上級候補考えてたら偉大魔獣が良い感じだった
進撃無い時でもヴェーラーさえなければ戦闘で食ってける
下級はメタアタッカーのライオウデスカリ、フォトスラで確保
罠で誤魔化しながら強謙で無理やり回してるから安定はしないが

むしろ黄泉みたいな半永久的なリリース要員が例外なだけで上級は本来そうやって運用するもんだと思うよ

次元帝にサモプリ4チューナー積んでゼラ天入れたらめっちゃ強かった
オレイカルコスとも併用できるから相手は3000オーバーのゼラ天しか殴れなくなってリリース要因も潰せなくなる

ここまで書いて帝関係ない気がしてきた

ゼラの天使来たら次元帝も盛り上がりそうだな
裂け目貼ってればサモプリにヴェーラーされてアド損することもない
今のところは絵にかいた餅だが

最近の帝デッキ
ガエル帝→聖光で強化されたがトリシュラの脅威が恐ろしい
トフェニ帝→ラブラの登場でクェーサーかドラギオンというフィニッシャーを得た
ジェネ帝→トリシュラや新レモンなどシンクロ強化が追い風
次元帝→ゼラの戦士という新しい可能性
こんなところか

>>119
ガフレジャンクスティーラーでクェーサーってのは知ってるけど、ラブラルートもあったんだ
教えてちょんまげ

ガエル帝のサイドに虚無空間を入れるという電波降臨
黄泉とか下級を出しておいて虚無空間セット。頃合いを見て表にして命を守る
下級が死んだら黄泉帝出来る。生き残ったらリリース上級で虚無空間を自壊させながら攻撃できる
上級を出した後に伏せて一方的になる
一番の目的は征竜のデブリと水精鱗のディーヴァを止めること。征竜相手には他の征竜も止まってくれるし良いかなって
和睦とブレイクスルースキルを足して中途半端な数で割った感じ

虚無空間使うよりならグリザイユ使ったほうが強くないか？

グリザイユは征竜そのものは召喚されちゃう。あと、帝立てた後じゃないと使えないのがネック
黄泉落としてる間にトリシューラ、１ターンもたつかされて、その間にクソミソってのが嫌だった
その点、虚無空間なら上級召喚前、後どちらでも役立つ可能性がある
まだ試してないから理論上の話だけど

あと、上級出した後でも、グリザイユが１ターン限りなのに対して、虚無空間なら永続的に封じ込められる

>>120
トフェニ→シユウ→ラブラアドバンス　場にラブラ２　ガフレ１　墓地にスティーラー
ラブラAを１下げてフォーミロン１ドロー　ラブラAをもう１個下げてラリアン　ラブラbを１下げてアラクネ　アラクネを１さげて
２+５+５　クェーサー　ラブラ２回とガフレ１回出せばいけるから　帝を囮にする場合ブランコとかでラブラを水増しする必要がある
デッキ構築内容はスレ２０の最期のほうに書いてあるからそれ見てちょんまげ
虚無空間については俺も考えたが・・・帝出したあとで虚無空間発動しても下級セットで自壊するまで逃げ切られるからな・・・

ガエル組んで回してみたんだがオベリスク強くないか？

耐性がまさしく神だからねー弱点もあるが耐性のみで制圧できる能力はある
トフェニ帝についてだけど　スティーラー落とす手間は多くなるが
昔のトフェニ帝は１ターンにランク６を１体立てるデッキだったが
今ではドローと吸収＆ガイウス効果による除去しながらクェーサー立てるとか
ガイウス効果+暴走でアラクネ３体立ててメイン２でトレミス２体みたいな異常な手数を得たからね
その分帝の影が薄くなったが・・・。ラブラ暴走はヴェーラーじゃ妨害できないしアラクネ３体を全て防ぐのなんて激流ぐらいしかほぼ無理なのも強い

今のライダーがなぜ弱いか・魔知ガエルの使い方、どなたか詳しく教えてくれ

あと聖光でガエル帝が強化されたっていう理由もいまいちわからない
そりゃ選択肢は増えてるけどそこまでではなくね？って思ってしまうのは俺の回し方が悪いんだろうから

罠増えてきてライダーは簡単に（と言っても2枚使わせるが）処理されるようになった
魔知ガエルはガエル帝でも微妙な気がするなー俺は　シーランサー特化なら強かった
エクストラから簡単に出せるモンスターで有能なのが出ればそれは強化じゃないか？
ドローしないと使えないけどめっちゃ便利よりは出そうと思えばいつでも出せるそこそこ便利なカードの方が使いやすい

ライダーは強いよ　聖光で何度も出し続けられる
ライダー死ぬ→鬼蘇生→鬼生存なら次のターン聖光でライダー回収→聖光と黄泉でライダー
これだけで倒せるデッキも多いからね　サイドからブレイクスルーくると面倒だけど。
聖光で実感できるレベルで強くなったと思うけどね。上のほうでヴェーラーのフォローできるって話もあったし
ライダーを使いまわせるし単純にヴェーラーやGを回収できるしね。
マチは浮上使ってロックしかけたりメタビ系のデッキが相手なら２０００の壁として置いておくのもいい。
聖光をもう１度使うこと狙って横に置いておくのもいいし地味だけど強いロック効果。

>>131
ナカーマ

>>132
仲間なのか。
ライダーは罠２枚ですぐ死ぬか２枚も消費させれると考えるかで評価違うと思うけどね。
ただ防御を罠に頼ってるデッキからすればバック２枚も外されるのって相当きついとは思う

簡単に処理される環境だったらライダーは弱いよ、前期のジュノンみたいなのに限らずね
聖光はエクストラのカードで墓地の帝や手札誘発拾えるだけでも十分強い。
魔知は鬼ガエル引けないと話にならないから強い弱い抜きにほぼ３固定なんだけど

聖光は手札が増えないのがなあ
ランク2を出す時って手札消費しがちだから劣勢時がキツイ

強謙や２枚以上あるGやコスト使うのがきつい時の１４１や伏せがない時のサイクロンや大嵐
意外と戻すものには困らないよ　その代わり手札増えないからこそGフル投入したほうがいいと思ってる
トレミスで回収よりガエル帝じゃ現実的だしね　ランク２は帝関係なしで展開できるからね
ほいほいトレミス出せるのはトフェニ帝ぐらい。シンクロや６エクはジェネ帝やトフェニ帝に劣ってるんだし劣ってる部分を強化する気にもなれんしね

浮上か蘇生で聖光出せば消費１枚よ。フィールド＋手札のアドバンテージは何も変わらない
消費があるのは１度目の聖光のみと考えていいと思う

まぁガエルサポート増やせばその分楽になるってことだな。
トフェニやジェネクスセットに比べるとリリース要員が優秀すぎるからね
戦闘も防御もいけるし墓地回収までできるからね。

>>137
素材無しでも回収できるの？

素材ってエクシーズ素材のこと？

浮上か蘇生で鬼特殊召喚、効果で粋の弾を墓地送り。粋効果で聖光
基本事項

カラクリにボロクソにしてやられた
元々ガエル帝と相性悪いデッキではあったけど、ドラゴサックが出たおかげでブレイ９１９を通すとすぐトリシューラになる
環境主流じゃないデッキをメタる為にサイドを割くのもなんか勿体無い
カラクリ自体はヴェーラーで詰んだりサック突破できなかったりと環境で戦うには辛いところがある
地雷から上ってこないことを祈る

いくらトリシュラ来たからとはいえそれだけでカラクリに負けるとは思えんけどね。
てかガエル帝ってカラクリと相性悪いか？カモにしか見えんぞ。

構築によると思う
人によって構築全然違うしね

>>143
手札に鬼なし黄泉、エネコンコッペあるから余裕と思ってた
黄泉セットエンド⇒小町兵からなんやかんやメイン２トリシューラ詰み
同じパターン２回でマッチ負け。正直トリシューラさえ止めればなんとかなる気はする
虚無空間で時間を稼いだり色々出来たはず。こっちのプレイもぬるいところがあったっていうか解らん殺し感があった
次は負けない

カラクリみたいな大量展開するタイプは手玉に取りやすいと思うけどね。
前環境征竜レベルのスタミナだと話別だけど。
ヴェーラーとGは３枚ずつ入ってる？

>>141
ちょっと読み違いしてた、ありがと

からくりはちょっとフェーダーとか握れてないだけで即死とか
フェーダー持っててもランドオルスで封じられたり
エネコンとガイウスがナチュビとデモチェで封じられたり割とぼこられてるな

スナッチとシャークラーケン、ガエル帝だとどっちがいいかな。
シャークラーケン３積みで、数か月回したから、シャークラ寄りな意見しか言えんけど……

メビウスと同様に鬼ガエルの特殊召喚コストに出来る
帝の効果起動後の相手の動きを見て、粋から出せる

ｼｮｯｸﾙｰﾗｰで効果封殺された場合、クロソ無くても返せる可能性がある
エネコンで相手モン奪った後、相手モン・黄泉で帝＆クラーケン→ランク６出せる

召喚権を使わないので、横に鬼ガエルやヴェーラーを出せる


スナッチは単体だと腐るのが自分は困った。
シャークラと違って、帝と使うとき粋を消費しない点はいいんだけど

スナッチより腐らないならいいんじゃね？
俺は帝でランク６出す必要性まったく感じてないからどっちもないけどね。

スナッチの強いのはランク６じゃなくて打点とヴェーラーケアじゃないの
あとガエル帝ならスナッチ＞シャークラだとちょっと使ってみて思った、もちろん構築によって多少違うが

ヴェーラーケアってどゆこと

ヴェーラで止まって終了じゃなくて打点あげかランク6で除去やら制圧しかないだろ

ヴェーラーケアならガエルたちもできるからな・・・。
スナッチの問題としてはガイウスとは相性いいが
コッペと組むとただの打点にしかならん。砂塵と組むと砂塵効果で死ぬ
ライザーやメビウスならいいが最上級も採用するガエル帝でそんな枠があるのかって問題と
そもそもガイウス以外の帝が実用クラスなのかって問題がある。
シャークラに関しては墓地アドの消耗が激しくなってガエル帝の強みのランク２が疎かになると思う

>>154
うん、だから今はスナッチもシャークラも使ってないんだよね

最近トリケライナー強くね？って思うようになったんだけどつかってる人いる？
こないだガジェットにルーラー出されて手札のフェーダーもトラゴもつかえずにキルされたんだよ

トリケライナーは条件さえ満たせばフリーチェーンだからトリシュとかにやられないし
帝とランク6につなげられるしカオスのコストにもできる
もちろん墓地から回収してもいい
というか守備２８で効果きかないってだけで突破できるやつが相当限られると思うんだけど

まだ使ったことないけどね

世界大会でも使われてたな

>>157
あれは１戦目のライダー対策を考えてのトリケラによる防御もすごいと思ったが
そのあとの全体除去連打に感動した。
意外と条件満たせなかったり２８００を突破とかされるんだよね・・・あいつ。
トリシュに関しては場の除去は問題ないんだよね・・・ガエル帝は場のカード除去くらっても問題ないし。
新環境はカオスハンターいらんとは思うけどルーラーとトリシュ相手ならカオスハンターもなかなか使えるよ
ガジェにキルね・・・サモチェンか代償でも通しちゃったのかな？

>>158
代償引かれててサイクロン持ってなかった

>>159
それは諦めるしかないな。ガジェの代償は通したらほぼ負けだしね
トリケラはサイド要員じゃないかなとは思ってるが・・
いまだサイドが決めきれない。
メタイオン２お触れ３スカルマイスター２シーランサー１
ライボル１ライダー１　このあたりは鉄壁だとは思うんだけどね。残りをどうするか。

ランク６作るなら蘇生かトリケだなあ
スナッチもシャークラもコンセプトはいいんだけど今の帝の戦い方に合ってないというか
ライザーやメビウスも積めるようならスナッチも候補になるんだがな

帝に関しては強化メビウスと強化ガイウスがそのうち入るだけだと思う。
ただ・・・エクストラは余裕少しあるがメインがカツカツなんだよね。
トランスターンと浮上入れてランク２を出したほうがランク６より安定するんだよね。
蘇生は大半が鬼ガエルか相手の強いモンスターの蘇生かな。

久しぶりに来たけど、ゴーズ2になって影響についてはもう議論終わったのかな
ランク6はゴーズのをスティーラーで吸って出すことが以外と結構あるんだがどうだろう
スティーラーはシャイニートも楽に出せてキてると思う

ジェネクス帝ならゴーズスティーラーはたまにやるよ

ネットやってる人でも、ガイウス知らないんだな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4463002.jpg

そういえばガエル帝にゴーズは何枚？

ゴーズ2にしてからゴーズorトークン、黄泉、ヴェーラーでトリシューラを出す機会が割と多い

俺はジェネ帝はゴーズ２だけどガエル帝はゴーズ１かな
ジェネ帝にはスフィアデーモンがいるせいだろうけどガエル帝じゃダメージ受けたくない感が強い
ジェネ帝でスティーラーか・・・もうディアボリックが事故要員にしか見えなくて闇属性セット抜いてるんだよね
初手ディアボリック２枚の絶望感。　
>>167　トークンって何トークン？

>>168
星7だしカイエンだろ

あ　カイエンか　ぼけてた。
ゴーズ強いけどディーヴァ狙撃とユウシが怖すぎる。
護封剣の剣士が星６だったらな・・・あれは防御札としてはかなり強いと思ってる

みんなガエル帝で手札誘発どのくらいの割合でいれてる？
フェーダー３
ヴェーラー３
Ｇ０
ゴーズ２
トラゴ１
護封剣０
なんだけど

トリケゴーズトラゴ各2
フェーダー3

ヴェーラー3
Ｇ2
フェーダー3かかし1
ゴーズ2

フェーダー３
ヴェーラー３
ゴーズカカシ各２

ゴーズ１フェーダー３G３ヴェーラー３

ここまで全員フェーダー3
ほぼ確実に攻撃を防げる上にリリース要員を増やすことが出来て黄泉とニートになればカオス素材にもなれる
最近ルーラー見ないしヴェーラーよりもフェーダーかな

トリケは意外と出せない

正直フェーダーは6枚くらい積みたい
フェーダー握ってる時にルーラーだせないデッキがワンキルソリティアしてるとニヤニヤが止まらない、砂塵があると失禁レベル

トリケはサイド向け
出せないデッキに対しては全く出せないから
俺は好みで2、助けられることも多いし

トリケラはね・・。
たとえば相手が先手で様子見でフォトスラ出してこっちはガエルセットか鬼召喚でエンド
相手がテキトーな星４でエクシーズ　２回しか召喚特殊召喚してないから出せない。こういうパターンが多いから困る

ルーラー禁止でトリシュもいない海外みたいな環境になればヴェーラー抜けるかな？

バック０だしヴェーラーは枚数はともかく抜けるってことはないと思う
ヴェーラー使っても旨みないなって判断したらシンクロに使えばいいだけだし。
トリケラはね・・・サイド要員とは俺も思ってるけど何を想定したサイドになるかがよくわからん。

>>181
むしろトリケラはメインからサイドに変える一番の候補でしょ

征竜相手だといくらでも特殊召喚の機会はあるんだけど……
二択だった前環境ならまだしも現環境ではきついな

墓地に仕込んでおける１か２チューナー要ればいいんだけどね。
キャリアはデメリットがきつい。落とす手段もおろかな埋葬ぐらい。
バルブは永遠にもどってきてはいけないカード。スポーアを１レベ除外で蘇生もシナジーがない。
トリケラから召喚権使わない７か８シンクロできれば普通に強いとは思うんだけどね。

>>184
お手頃なレベル2チューナーが無いんだよなぁ
シェイプはトラップだし

>>185
黄泉がいるから１でもいいんだけどね
トリケラって砂塵からのランク６でもいいとは思うが
ローズか新レモンで一掃したいと思うのは俺だけだろうか？

浮上トランスターンで氷結界チューナーとか
たいていガエル出した方がいいんだが

>>187
やっぱりそうなってくるか・・・しかし墓地から特殊もデッキから特殊もお約束の
事故る！ってなるんだよね・・・。

ザボルグとライザーが暴れてるよぉ・・・

テスタロスやガイウスが暴れだしたらいろいろおしまいだな。
２チューナー・・・ネタデッキに黄泉+ワンショットロケットの組み合わせで
戦うデッキは考えてるな。

シェイプシスターは最初トークン生成カードと思ってた
というかトークン生成だったらどれだけよかったか

効果トークンがまだなんだしチューナートークンなんてまだまだでしょ

と思ったら普通にいたね。ごめん

効果トークンは存在しないんじゃ・・・

アスモとかってアスモディウスの効果で耐性付いてる扱いじゃなかたっけ

トークンは全て通常モンスター扱いよ

>>194-195
勉強になりました有り難うございます

スティーラーがあれば面白いと思うけど手札に来たときを考えてしまう
採用してる人はどう運用してるの

トフェニ帝の話になるがいいかい？
セットするorグレファーか１４１のコストだな

>>197
NSして黄泉とエクシーズでニートしてる

最近の流れ的に最上級の光闇帝が出る気がしない

関係無いけどメインからクロソ入れてる人いる？エネコンだけじゃキツくなってきた

ほら光と闇は元々2体ずつ居るし（震え声）

地氷炎風だとしたた霊神とダブるから出ないんじゃないかと思ってる
あのノリだと剛氷帝結構強そうなんだよなぁ…効果判明せんかな

光は２体いるな　プレアデスに片方はなれるしもう片方はリビデを強欲な壺にしてくれる帝が。
でも闇はガイウスしかいないからきっと出るはずさ！
メビウスは俺も期待してる

光は２体いるな　プレアデスに片方はなれるしもう片方はリビデを強欲な壺にしてくれる帝が。
でも闇はガイウスしかいないからきっと出るはずさ！
メビウスは俺も期待してる

水精鱗と征竜、ヴェルズが主流になりつつある今、どう組んだらいいのか
征竜はいくら展開してもリソースが減らないから、どこかで制圧しなきゃならない
あるいはすばやくライフを奪うことが必要
早い話が返してスタンバイ虚無空間でいい

水精鱗は弱点らしい弱点が見当たらない。オベリスク立ててもカタストルで死ぬ
虚無空間はスパイクディーネが地雷
一応ライダーでリソース枯らせることになってる

どちらも手違いが無茶苦茶効く。手違いならスパイクディーネのコスト支払すら許されない
ガエル帝に入れられる気がしない

マーメはそんな強いと感じないのだが
怖いのムーランとトリシュぐらいだし
パーミ成分がないソリティア系のデッキ相手になら基本相性いいし
その3つより中堅とかのが辛く感じる

ヴェルズはサイドからお触れ投入でいけるかな。深淵はクロスソウルやライボルで処理
マーメイルは強いが相性的に悪くはない。御前試合ぐらいしかサイドから来ないしね。
刺さるものがガエル帝と一緒だしね。ただしマーメイル相手に永続罠は危険。
征竜はランク８が多少怖いがそれ以外なら正面から殴り合って勝てるぐらいのスペックはガエル帝ある。
中堅ね・・・前に４軸炎星をオベリスクで１戦目無双したらサイドから転移と天罰が飛んできてちょっと苦戦してた。
相手がメンタルドレインやソウルドレインサイドからもってきたところにお触れはほんと楽しい

>>207
お触れはってからどう戦う？

征竜に先出しフェルグラントされたら地味に厳しいんだが…どう突破すれば…

クソスソウルからディルグを出して征竜除外墓地肥やしで完璧やで

>>207
状況にもよるがガイウスメインで戦う。お触れで罠封殺しながらガイウス効果を確実に通してビートかな。
リリースは粋。　粋のコスト落としながら鬼でガイウス回収。　ただお触れをサイドから入れれるデッキはガイウスだけで充分って相手に限るね
フェルグライトね・・・痛みワケか新レモンで殴るぐらいかな？

>>210
クロスソウルじゃフェルグラント除去できないだろ？できたら全然厳しくないヨ…

フェルグラント突破のために痛み分けでも採用する？

フェルグラントに制圧力なんてないとか言われてるけど帝デッキにはキツいよな
征竜が使ってくるとは思わなかった

痛み分け・・・単体で制圧してくるタイプには効きそうだけどとなりに
サックがいるだけで相当つらいと思うな。

フェルグラントが制圧力ないとか言われてないだろ・・
どこのスレもフェルグラント対策考えてるぞ

エネコンチェーンで守備にして帝で戦闘破壊すれば勝てる
攻撃通らなかったら知らん
月書緩和してくれ

エネコンも悪くはないんだけどな。欲言うと他にも解決札がほしい。
フェルグラント対策は真剣に考えるべきだとおもうんだ

>>216
本スレ辺りで言われてたことだから気に留める必要なかったな
フェルグラントの存在もあるしスクドラよりレモン優先したほうがいいと思えてきた

レモンは入れてるがレモンとスクドラじゃ仕事がまったく違うから
一緒にはできんと思うよ　８はわりと使うが９をほんと使わない。
ゴーズ＋黄泉＋ヴェーラーなら出せる時もあるが帝＋鬼+ヴェーラーはやる気がしない

デッキ見なおしたら戦闘抜いたら帝投げてエネコンチェーンでパクるくらいしかなかったわ
どうしようかなマジ

オベリスクごり押しやな
最近究極恐獣がフェーダーからの返しで強いと思った、打点たりないから適当に入れただけなのに

>>221
ぱくらなくてもガイウス効果にチェーンしたところでエネコンで守備にすれば突破できるじゃん。
とはいえ帝効果で除去できない帝ラインより打点高いやつにはやっぱ苦戦するよね。
フェーダーからの返しで１番強いのはブラホだと思ってる。

ガエル帝でエネコン以外にフェルグラントを攻略できた事がない
調子に乗って別のやつをもう一体並べた時にミニマムガッツで頂くくらいだわ

>>223
パクってガイドラ乗せた方がよくね？
耐性高打点はいつの時代もキツいわ…
先行で出されるとマジで泣く

フェルグラントにガイドラ…？

ごめん忘れて…
思考が迷子になってた

じわじわくるなこういう間違い
顔面テスタロス

ま、まぁフリーとかでやらんで良かったと思っとく…

素直に痛み分け
サック出てきたら黄泉攻撃表示＋鬼でトークン殴って黄泉リリース痛み分け
ヴェルズはキービートル出してくるからそれにも効く
征竜に痛み分けをサイド投入する枠があるかどうかが問題

フェルグラントもさることながら、ミヅチ装備のガイオアビスもなかなかにどうしようもないな
タイダルメガロで割と簡単に出るから困る

コンマイ「ふふっ、グリザイユの牢獄なんてどうだ？」
ブレイクスルーかなあ

フェルグラ「護封剣素材なんで^^」

戦闘耐性フェルグラは詰むレベル。
ブレイクスルーに痛みわけか・・・サイドにはよさそうだけど枠がね・・・
ミヅチ装備ガイオアビスはね・・・メガロのほうに装備してキルしてくるような人なら出してこないだろうが
うまい人はガイオに装備してくるよね。

フェルグラ自身を対象に効果を使わせれば耐性は消えるのでは？

>>234
消えるね

おーまじか。
今期のサイドはどういう方向性で組むべきだろうか？

素早い〜ってどうかな
手札コスト、タイダル、埋葬、素早いマンボウあたりでアンコウ墓地に落としてリリース確保
貪欲や貪欲で無欲な壺あたりで回収再利用しつつ手札補充、手札にきたらウツボで戻す
ガエルに頼らないリリースコストとしてなかなか優秀な気がするのだけれど

枠を食いすぎるわりに安定しないです

素早いは事故覚悟で高速で大量の生贄確保できる。
がそれだけ。それ以外はガエルに劣ってる　神を先手で出すにはいいんじゃね？

>>236
虚無空間と手違いを視野に入れてる
虚無空間は下級＋虚無空間なら命を守るカードになる。少なくとも１ターンは稼げる。アド損だけど擬似和睦orかかし
上級を出してから虚無空間を貼れば詰ませることができる
手違いは征竜の無限連鎖が止まる。水精鱗も、スパイクディーネ、竜騎隊が止まる
ただし、手違いは黄泉以外のリリース確保が必須。粋に頼ればいいけど、如何に効率よく鬼を手札に入れ、弾を落とすかが問題

一応、どちらとも噛み合う要素があるのがデスガエル
虚無空間で命を守り、鬼召喚⇒墓地に落として虚無空間自壊⇒デスガエル暴走or追加召喚で展開
勿論１度デスガエルが決まれば、デスガエル自身が弾になるから永続とも噛み合う

問題は、デスガエルは相手の大量展開に以外に弱い。邪帝もしかりだけど
１体しか除去できない上に、打点が２６００までしか届かない。２６００が２体以上並ぶと、エネコンかクロソが必須になる

一方で、トリケライナー等のランク６を出しやすくした型ならば、いくら展開されてもガントレットシューターで突破できる
返しの力はランク６の方が上。しかし、返しばかり高めても征竜みたいに無限に展開してくる奴には、こっちが息切れする

返す力が足りんと感じたらサイドからライボル投入かな。
征竜は隙を見てフェニクス連打を叩き込むしかないね。
手違いに虚無空間か。虚無空間のほうはマーメイル征竜みたいな大型を使うデッキ相手。
手違いはあふぉみたいにサーチするデッキ想定か。サンクス
征竜は前よりはスタミナ落ちた感じするけどやっぱり下手するとこっちが息切れするよね。

>>242
俺はクロソとミラーフォース入れてる
ミラフォは不安要素たんまりだけど。ライボルの方がいいのかも

虚無空間は征竜効果にチェーンちゃだめよ。ブラスターサーチされてひっちゃかめっちゃか始めるから
スタンバイに予め貼っておくもの

少しも邪帝じゃない
なにがガイウスの旅路だよksg

Gよりトリケライナーのがいい気がしてきた、Gは結局溜め込まれるからパーツないと動かないデッキにやらないとドローするだけで終わると思う

Gメイン積みやってる方意見求む

>>245
どっちも積めばええやん

あ、トリケライナーはサイド投入です
聞きたいことはGメイン積みの使用感です

>>246
事故札増やしたくないと思わないですか？

>>248
腐るものは腐るしいざとなったら増G壁にすればいい

そもそもGが腐ることはほとんどないだろ、最低でも一枚は引けるわけだし
それでトリケラ引けば止められるしね

ゴーズ２トリケ１かゴーズ１トリケ２かで迷う

ランク２に使えるしGもヴェーラーも腐らないよ
ヴェルズとかがG入れてるほうがよっぽどシナジーない
トリケラに関してはメインには０でいいと思うよ。

3枚いれてたからかなあ
引き勝負でGひいたり剛健引いたりで困ってたんだ

そこはもう運ないで割り切るしかないと思うよ
top勝負で引いたらまずいって理由で強謙やGを抜くわけにもいかないしね。

トリケはメインはない

俺はトリケメイン
抜いてもいいんだが入れたいカードなくて困ってる

浮上とかトランスターンみたいにすぐにランク２を作れるカードは便利だよ
ガエルをどれだけ早く沢山墓地に送れるかってのも重要。
ガエル帝が負ける時って事故以外だと墓地の粋のコストがきつくなって戦線維持できなくなった時が多いしね。

トラタンは何か違うってなったんだよね

トラスタ自体アド損カードだし気持ちはわかる。
けど鬼ガエルを確実にもってこれる数少ないカードって理由で採用してる。

最近ワイコラ帝を組んでいるんだが、初手で手札が帝とこいつだけの時のがっかり感ハンパない

帝とか引けなくってジリ貧になってやられることが多い...

確かに、E-エンペラーコールが欲しくなる

なんだそりゃ
原作カードでもなさそうだし

ああナットkう

エマコのオマージュだろ

帝サーチは帝王の開岩出たからしばらく出ないだろうな

>>262
誤解を招くようなこと言ってすまんw
開岩は、エキストラデッキを潰されるのが本当に痛すぎる。
せめて任意に除去できる効果があれば…

まぁある程度の運要素はいくら事故率を下げて安定度求めても避けられないしね。
ランク２に２体エクシーズでフォトスラ程度を倒せるモンスターほしいよね。

メインデッキに大型モンスターを入れるデッキには大抵付き纏う問題だしね。
逆に、それをものともしない征竜がいかに強いか、ということを示してもいるけど。

まぁ事故はどんなデッキにも起きることだしな。
征竜とマーメイルは早い段階でライダー出してアド差を縮めていくのがいいよね
魔導やヴェルズみたいな強いモンスターを１ターンに１体しか出してこないタイプにはガイウス
いくらガエル帝が返しに強いデッキとはいえ返せる限度はやっぱりあるし
相手が展開すること前提のトリケラはそういう意味でもかみ合ってない気がする。

そういう意味じゃ聖刻帝はプレアデス立てれるから、
ライダーを引かずとも積極的に場を制圧出来る利点があるな。

トリケラいれるときはガイウス少し抜いて砂塵2か3にしてる

サイドからの投入なら砂塵とライボルを一緒に入れるのはかみ合ってるね
聖刻帝でプレアデスって・・・そこまでいくと聖刻そのもののような気がするが・・・

>>266
何よりサーチなのに、既に1枚握ってないとサーチ効果使えないのがアレすぎると思うの

>>273
一応、帝以外でもアドバンス召喚すればサーチできるけどね。普通はテンポアド損しまくりだけど。
それと何故同名をサーチ出来ないんだ…

サーチに関しては諦めてる
早くメビウスとガイウスを強化してほしい。
ライダーは打点的な意味じゃ信用ないし純粋に打点高いやつがほしいんだよね。

オベリスク「高打点だって？」

神様はデッキに２枚以上入れると事故る未来しか見えないのがな・・
２８００でもいいからお手軽に出せるやつがほしいのよ。

アルティメットティラノとかタイラントドラゴンとかの複数回攻撃系は制圧力高くて使ってて楽しかったよ
強いかどうかは各々の判断に任せる

帝砂塵ライダーオベリスクと違って奈落激流で何もできずに終わりってのが難点だけど
相手に罠無いときはヴェーラー等で止まる帝砂塵より強いかも知れんね

罠ない時ならコッペで充分だと思うよ。
とはいえ罠が少ないデッキほどビッグアイを出してくることが多いから困る

究極恐獣は一応サックを簡単に処理できる

パキケ突破できないお…
2000打点のガエルはよ

>>282
粋魔知セットしてやりすごしなされ
パキケ出てる状態で20打点を超える打点を用意はできんだろう
展開した上に召喚を許したなら知らん。その時点で負けだし

パッケライオウカイクウでビートしてくるデッキかな？
あれは守備２０００で時間稼いでガイウスだして処理だね
ヒロビとかメタビみたいなタイプには守備２０００はなかなか効く
BFはカルート解禁されてるから効きそうで効かない
まぁカルート消費でこっち鬼サーチをお得と考えるかどうかだな。

>>284
シュラカルートされちゃうとアカンってなるけどね
ブラストからのトリシュまで見える

>>285
そこだよね。やっぱ
トリシュ使えるデッキはやっぱり脅威

Xセイバーがハンデスされるは芋ると思ったらトリシューラだわで辛い

ｘセイバーはハンデスさえ回避すればいける。

今のXセイバーは滅多にハンデスしないだろう

やっぱ手違い必要なんかな

>>289
するでしょ、ガエル帝にハンデス効くの分かってるし

>>289
普通はしないけどガトムズとトリシュラは飾りじゃないしね。
ランク６でぐるぐる回る√とハンデス√を使い分けれるのがXセイバーの強み
ハンデスが有効だと判断したらガトムズ出してくるでしょ。むしろXセイバーがそれ以外でどうガエル帝に
勝てるかがわからん。

真知2黄泉3か真知3黄泉2のどっちにするかがすげー悩む、鬼3と粋2は固定枠
むしろ両方3枚積むべきなんだろうか

俺はマチ３黄泉２かな
黄泉が除外されつくすなんてことは滅多に起きない
ガエル帝の場合黄泉ガエルより鬼ガエルのほうがほしいから鬼をサーチできるマチは３でいいと思う
黄泉は個人の趣味のレベルじゃないかな？

鬼3真知3粋2黄泉3裏1で回してるがかなり安定する
お陰でトランスターン積む枠ないけど

鬼３黄泉２町２粋２かな
剛健２でバランス取ってる

単純に粋のコストと考えてもガエルは多いほうがいいと思う
裏ガエルは相手による。
オベリスクやらオピオンやリードブローみたいなタイプにはいいけど
狙撃兵効果やユウシみたいなやつには分が悪いからね・・・。

ガエル引かないと相手にサンドバックにされるから鬼マチ黄泉3積んでる

引きガエル「俺は？」

引きガエルは裏守備で殴られて効果発動できるようになったら採用も考えられるよね

深淵に潜む者きついなー
1ターン動けないだけで負ける負ける

はよ上位帝揃わんかな。
ガイウスの上位はみんなそれなりに期待してるだろうけど、個人的にはザボルグの上位も待ち望んでる。
フォトン・サンクチュアリが使えるから、聖刻帝と合わせれば結構ハマるのではないかと妄想。
あれ、結構可能性秘めてると思うのよね。光属性専用とはいえ、手札からトークン二体を用意できるのは結構大きいと思う。
ライダーにも対応してるし。

ザボルグは一人だけレベル7とか

裏ピン刺し結構いいよね、トークン殴ったあとに裏にしたり真知の横においたり結構いい仕事してくれる
取り敢えず真知3黄泉2でいってみるよ

ファトントークンは別のデッキ組んだほうがいいと思ってる　
陵墓やアドバンスゾーンとかいれて光の最上級狙うデッキとか。
ガイウスもほしいがメビウスがほしい。
切実にドロソがほしい。貪欲とフォーミロンじゃ間に合わん。

>>303
またザボルグ虐めか…

>>305
引きガエル「ｶﾞﾀｯ」
クライス「話は聞かせてもらったぞ」
タン・ツイスター「俺たちに任せろ！」

敵にドローさせるクライスとかいう裏切り者

敵のデッキを削る優秀なディルグさん

ディルグさんはあれで攻撃出来たらまだ使ったかもしれない

引きさん→カーガン見習え　強制効果で裏守備でもおｋや。
クライスさん→相手を割って相手をドローする人
タンちゃん→単体で使えるステになってくれ。
ディグルさん→ノリトさんにスナッチと一緒にオーバーレイか・・？

シーランサー「引きガエルをクライスで割ればいいんじゃね？」

裏って今だに強い使い方できた試しがないんだけど

メリット
・対象取らないバウンス、場合によってはダメージステップで発動
・サーチありサルベージに対応
・墓地に落としやすい
・粋のコストにもなる

デメリット
・遅い

なんだ裏ガエルって強いカードじゃん

強いがマーメイル征竜には無力
カオスポッドに近いのかな？サイド要員としては。

決まった時の威力はカオポが上だな
デッキ内でのシナジーは裏の方が１枚も２枚も上かな

あとは魔知で裏サーチして粋とか魔知をセットするとか存在に価値があることもある

とはいえ遅い相手限定だよね。
まぁ前環境の地獄に比べれば充分狙える相手いるか。
魔導征竜環境は裏ガエルが見向きもされなかったしな。
次のパックでメビウス出てほしいな。。

とはいえ遅い相手限定だよね。
まぁ前環境の地獄に比べれば充分狙える相手いるか。
魔導征竜環境は裏ガエルが見向きもされなかったしな。
次のパックでメビウス出てほしいな。。

後は鬼の追加召喚で出せるのと複数バウンス出来るところも強い
停戦協定を入れて相手ターンの好きなときにバウンスしてダメージ＆相手フィールドがら空きにしてダイガスタで締めるとかも試したけど割とよかった
ただ停戦協定制限だからできたらいい程度だったけど

それはまるで幻想機皇でカオスポッドにカオスインフィニティする感じだな
しかしガエル帝はエクシーズがいくら強化されてもランク２と１しかほぼ影響受けないせいか
エクストラに楽しみがない・・・９６のカオス化はさすがに入れる余地ないし。

ミニマムガッツフェニクス、相手は死ぬ

ガエル帝のトラップに狡猾とブレイクスルー両方入れるのは変ですか？

基本的な罠はサイド向け。
狡猾はともかくブレイクスルーはアド損カードだからクリスとか相手じゃないと使えない

積極的に罠を採用したいならガエルを使わないタイプの方がいいだろうね

ホープ・ルーツ、採用できるなこれ

ホープだし関係ないと思ったら
ニートに並にいいカードやん。
攻撃抑制は河童がいるけどあれはコストいるし充分差別化できるか。
とはいえ・・・壁ならニートで問題ないが。。。こっちは３回まで壁になってれるのか

防御力が心もとないし、耐性ないから俺は不採用かな

冷静に考えたらニートでokだな
ホープといえば最近ガエル帝でホープレイ採用してる人いる？

水精鱗に勝つ方法がどうしても思い浮かばない
鬼召喚or黄泉セット⇒返しにメガロタイダルで１キル⇒止めたらガイオで１ターンで詰む
ガイオまでならギリ返せるけど、その後２６００打点が無限湧きするようになると、最早リソース狩りの意味がない
むしろガイオ返すのにこっちがリソース使っちゃってこっちがリソース狩りされる
タイダルなんて実質あらゆる除去が効かないみたいなもんだしさあ。征竜なら下級が脆いしバック薄いから虚無関連やらＯ７でどうとでもなるけど、
水精鱗が速い、殺傷力高い、粘り強いでどうしようもない。アヌビスを出す時間さえくれない

後出しで１発制圧ってことも考えて、神やジュラックタイタンを入れたけど、ディーヴァ１枚でカタストル作られて死んだ
マジで何が効くのアイツ

ガンテツガイウス
ガンテツライダー
つまりはガンテツはさいつよ
鬼ガエルを止められた場合は知らない

というか最近ガイウス抜いてサイドから砂塵トリケラとかになるパターンが多い、シーランサーが強いで
もはや帝なのかわからなくなってきた

マーメイルとかわりとカモのほうでしょ
フェーダー握れるかどうかが重要

マーメイルは強いけど相性自体はいいほう
ミヅチ装備のガイオやらムーラントリシュみたいなこっちの苦手な物はもってるが
こっちもエネコンやライダーみたいなマーメイルの苦手な物持ってるんだしお互い様。
フェーダー握れるのとライダーを相手の展開前に出せるかが要。
展開されちゃったらブラホかライボルによる除去を狙ったほうが早い。マーメイルは少ないとはいえバックあるし
ヴェーラーも問題なく入れれるからモンスターだけによる返しに依存するのは危険。

エネコン黄泉ガイウスやら毎ターン砂塵は割と理不尽だと思う
実質禁止3枚突っ込んでるようなもんだし
どうでもいいがやっぱイレカエルやらFBGやら洗脳ブレインがあった時のが楽しかったな
環境にもちょくちょく顔出してたし
トリシュ制限だしマスドラもないから帰ってきてもいいと思うの
なによりヴェーラー、増Ｇがぶっ刺さるし

たしかにフォーミュラ〜作りまくりの頃は楽しかったな
今は今でエクシーズあるからいいけど

>>334
ヴェーラー、増Ｇを免罪符に戻されてもなぁ。必ず手札に握ることが出来るわけでもないし。
それで得られるメリットよりも、受ける被害の方が大きそうだ。

ヴェーラーとGはないとガエル帝的に困る存在だしな。
使用者が少ないだけでかなり強いデッキだとは思ってるけどね。ガエル帝。
マーメイルや炎星レベルにはえげつない。
動きを読んでも防ぎにくい動きするし防いでも鬼ガエルさんが現れケアしてくるし。
とガエル帝の相手をすると感じるしね。

まあ、邪帝ガイウスさんとか闇帝コッペリアルさんとか地帝サジンさんの効果自体は強いからね。
メインデッキに大型モンスターが入っているというデッキ構成が、
エクストラデッキから召喚するというやり方に比べて安定性に欠けてしまうだけで。

むしろメインに大型がいるからこそ強いと思ってる。
ランク４主体デッキに比べると明らかにパワーで勝ってるしね。

強いけど引かなきゃ出せないから「安定性に欠ける」ってこと。サーチカードもあの様だし。
あと「大型がいるから強い」というより、それこそもっと単純に「帝が強い」という方が正しい気が。

闇帝輝帝地帝「せやな」

そして現れたトリケライナー
さらに戦いやすくなった、貪欲を積むのも躊躇わなくなった

>>336
調べてみたら今でもワンキルギミック豊富だったわ
やっぱ帰ってきちゃダメだ

FBGはマーメイルでハッスルしだすからNG

ジェネ帝っていまどうなの？

サイドにクリスティアっていいんじゃね、特殊召喚封じで墓地行ったとしても次のターンには手札にくる
自身と聖光、ヴェーラーで特殊召喚とヴェーラー回収もできる可能性がある

ヴェーラーが天使…？

ヴェーラーたんマジ天使

貪欲無欲もなかなか相性いいんだけどな

ところで麻雀ってやってみたいんだけど難しいかな？
この中でやり方が分かる人とかっている？

難解な遊戯王のルールがきちんと把握できる頭があれば大丈夫だと思う
てかなんでここで聞いたんだ

>>351
すれちに関してはすまん
個人的には遊戯王より麻雀のがむずいと思うがとりあえず頑張ってみるわw

>>345　ジェネ帝はトリシュラと新レモンのおかげである程度立て直せてる。
ただし帝をシンクロ素材にするってことはあまりない。クロキシアン出す時ぐらい。サルベージウォーリアーかカップ麺+ジェネコンが多い
フェーダーと黄泉はレベル調整要員。
>>346
ヴェーラーは魔法使い
>>349
戻すものに関しては問題ないけどバトルスキップがつらい
さすがに貪欲と貪無を１枚ずつは事故るからどっち入れる？となると
やっぱり貪欲優先になるんだよね。

クリスティアは2体確保し続けるとランク2がいざというときに使えないし、結局手札溜め込まれるしで不採用かな

最近お触れより邪神の大災害のがいいと思うけど、どうなんかな？
あと征竜をO7とか手違いとかの制圧系以外でメタれるのないかな？

クリスというか虚無魔人と同じ理由だな。採用されないのは。
征竜はGを毎ターン回収すればメタれる
お触れは主に永続罠をいちいちサイクロンで叩き割るより永久的に無力化したいって
ために入れる物だから邪神よりお触れのほうがいい。相手がメタ要素多いデッキほどスタロのリスクも増えるしね。

おふれ貼ったあと黄泉どうしてる？

墓地で寝てる。マチがいなくなったら粋のコストになる
黄泉使えなくなるのをいやがるのはわかるけど
マクロやメンドレ＆スキドレ＆ソウドレとか鉄壁とか
使われると黄泉が使えないどころじゃないからね。

>>353
クロスソウルとクライス同時に使えばデメリットも軽減されるかと

クロスソウルは置いておくとしてクライスさんの出番はないっす。

クライスはコンボデッキ用のカードだからね
帝だからここで語られてもおかしくはないが

トフェニとガエルとジェネクス帝持ってるが
クライスさんはどこにも居場所がないな。。。
ガイウス→黒騎士とダークエンドの素材になれる帝最強の除去能力もち　ダークコーリングで融合もいける
メビウス→グングニルの素材になれる帝最強のアド取り
ライザー→エクストラキラーのドラグニトライデントの素材になるガイウスに次ぐ除去能力
テスタロス→ハンデスと見事にかみ合ってないエンシェントゴッドフレムベルになれる唯一の手札干渉能力　バジリスクにもなれる
１番でかい帝→ダークコーリングでガイウスと合体できる。
ディルグ→残念といわれるが征竜に地味に刺さる。ノリトさんになれる。
クライスさん→コンボ向け　可能性の帝というべきか
こんなところかな？各帝の評価って。

クライスとディルグは接待用だよね(´・ω・｀)

ザボルグさんをディスるのはいい加減にしろ！デスガエルとエクシーズできる唯一の帝なんだぞ

あーディグルはアーカナイトにもなれるか。
グングニルやエンシェントゴットフレムベルとかは全部トフェニからガフレもってくれば
いけるから強いかどうかは別でいろいろ尖ったシンクロ出せるトフェニ帝は楽しかった
いまはアラクネTUEEになってる。

>>365
すまん。。。わりと本気でアフロ帝忘れてた。
アフロ帝→プレアデス対応の帝。帝の仲間はずれ・・ではなく帝唯一のレベル５

>>355
G回収かー、聖光で無理やり回収とかやってみるよ
スタロ警戒してなかった、三戦目サイク入れられたら使うくらいしか無理っぽいね

>>366
マーメイルと征竜は聖光をGとライダーの回収に使うのがいいよ。

黄泉いるから葵との相性も良いし
ハンデスとバーンダメージはやっぱり強いのでテスタロス入れてる
嵐警戒で手札にカード溜めれば葵テスタで落として二戦目からは葵テスタ警戒でバックを伏せる様になったらメビウスさんで割っていく

>>367
わざわざありがとう

>>368
剛健でやり易くなったよね、俺はテスタロスじゃなくてマイクラだけど

質問だけど2戦目は葵抜いてメタカードとかにしてる？

>>370
二戦目からは相手のデッキと状況によりけり手札にキーカード揃えて一気に攻めてくる様なデッキタイプなら変えず其れよりもメタの方が効きそう入れてる

テスタロスもマイクロも先手打たないと使えないのがね・・・
最近のデッキはパーツ揃える速度が速いのがやっかい。

剛炎帝になったら、2枚ハンデス1ドローになるのかな？
なかなか凶悪で楽しそう

２ハンデスはないな・・・
凶悪すぎる。ムーランですらあれなのに。。

ピーピングした上で1枚ハンデス・・・も強いしな

1枚裏除外ハンデスで手を打とう

1枚ハンデス1ドロー&モンスターなら☆1つにつき200ダメ、とかでがっかりさせるんだろうなあ

帝が融合して全部の効果発動でいいよ

>>378
ただし生贄は５体な

３体以上の生贄召喚ってまだ出てないよな？
儀式融合シンクロエクシーズどれも５体くらいでできるけどアドバンスのみ３までだからそのうちリミットオーバーアドバンス召喚くるで

リリースは5体くらいかな？
うん、出せなくは無いな

>>379
あっ…

あえてのデミウルゴス　EMAをOCG化

粋暴走で４体揃う。＋黄泉とか鬼SSで５体リリース楽勝だなあ

しかし、５体リリースと言うからには神を超える超絶性能じゃないと困るで
基本攻撃力５００１以上＋召喚無効不可＋カードの効果を受けない＋ｎ回まで戦闘破壊されない＋αの制圧能力
そのくらいじゃないと価値ない。７体以上除外のキメラオーバーで突破できる道を残してる
実質９体リリースのホクアルティさんなんて制圧どころか即勝利だから、あれに比べたらまだ優しい、うん

そのホクアルティさんがアドバンスのリミットオーバーアドバンスｒｙ

もう帝5種5体リリースして召喚、特殊勝利にしちゃおう
5体目の帝は蘇生させたりしてどうにか場に出す方向で

そういえばチェーンバーンとか活路エクゾみたいな特殊勝利にもお触れ刺さるな。

>>385
ホルアクティさんはデルタアクセルアドバンス召喚じゃないですか、やだー
カエルとの絆で明鏡止水の境地に達しないと（使命感）

デスガエル３体でオーバーレイ！５３！がアクセルシンクロで
９２がリミットオーバーでよくね？-w-

当然帝王でエクシーズ召還しましょう
無論僕はゲーム帝国の帝王だぞ

忍者帝組んでるけどなかなか面白いね。
バックがある帝ってのもまた新鮮

>>391
ワイコラ帝もバックが張れる帝やな。

忍者帝って、黒い忍者で偵察機除外して帝のリソースにするのか。面白そうやな。
相手が裂け目やマクロ使ったら普通に次元帝として活動できるから、
こいつらがあんま刺さらないのもいいね。忍者が腐るけど。

いや。
超変化でトフェニ。変化で赤竜の忍者に化けるデッキだね。
永続罠をマジックプランターでドロソに変えれるのもいい。
トフェニ帝はクェーサーか暴走アラクネかドラギオンで一瞬で終わらせるけど
こっちはじっくり腰をすえて戦うデッキ。
赤竜がなかなか使える。テスタロスとバジリコックいけるし。

>>393
そういうのあるのか。組むの考えてみようかな。
やっぱバックが欲しいから、カエル以外のバックが使えるスタイルは色々試してみたいところ。
これから出る上位帝の能力次第では、もしかすると開岩でエクストラ封印しても帝＋バックで十分戦えるようになるかもしれんし。

……なるかな？

赤竜がなかなかいいやつでね。
ハンゾーでサーチできるしメビウスライザーグランマーグの弱点が消えてる子。
炎の６と帝となかなかシナジーあるしね。
こいつ自体も忍者だから相手のモンスター適当にトフェニに超変化できる。
忍者デッキなだけあってリビデが使いやすい。

前から気になってたんだけど
トフェニ帝でクェーサーってどうやるの？

かなり√多いが基本はラブラ２枚と１チューナー１枚　墓地にスティーラーの条件をクリアすること。
帝は相手の罠に引っかかるかクェーサーの隣でトレミスになってることが多い。
墓地にスティーラーある状態からトフェニ→シユウ→ガイウス　この時点でラブラとガフレとガイウスが場にいる
レベル１つ下げてフォーミロン　ラブラをもう１回下げて４+１でラリアン　バニラ蘇生でラブラ　ラブラ１回下げてアラクネ
アラクネ１つさげて２+５+５でクェーサー　ハンド４枚使って相手の場を２つ削って１ドローしてる。
バニラ蘇生もう１つあるならもう１回ずつドローと吸収できてトレミスまでいける。
説明下手ですまん。基本は帝+アラクネで除去しながら４８００叩きこんでメイン２でトレミス。
ハンドが揃ったら暴走召喚で６シンクロ３体やクェーサーまでいく感じ。
暴走かクェーサー通せばヴェーラーは除去の手数多いから防ぎきれずGはフェーダーでもないかぎり８０００削るから関係なし
と相手はなるから帝はバック割りに徹する。基本の動きでさえガイウス+アラクネ+トレミスで除去３連打できるからね。

↑すまん　ハンド４枚使って相手の場を２枚削って２ドローだった。
フォーミロンのドローを忘れてた。

今思ったが剛氷帝とかでるのかな
剛地帝が出たのってグランマーグが弱くてネタになってたからなんじゃ
進撃とか見るとそう思う

更にネタ度が増しているんですがそれは…
ここは素直に攻2800守1000の上位帝シリーズが出ると思っている、というか出て欲しい。

早く情報きて欲しいね、ガエル帝の希望やで

2月頃にガエル帝のチームが優勝したって聞いて見てみたけど
上級ガイウス3、最上級ライダー2だけってそれで回んのか

除外されたガエルを戻すガエルを下さい

ギョとかランサーとか

tintinひとーつ
tintinふたーつ
おーおあおー…★

誤爆すまぬ

征竜tin缶の悲劇のことかな？

シーランサー「(カエルじゃなくて)すまんな」

>>402
Ｇ３さんのことかな？
トフェニからテスタロス出すとなかなか感じするよね。
バジリコック素材縛りあるけど貴重な墓地干渉なのがいい。

忍者聖刻帝

上級１２枚
レッド・ドラゴン×１　ラブラ×１　赤竜の忍者×３　テスタロス×２　ライザー×２
トフェニ×３
下級5枚
HANZO×３　スティーラー×１　ガフレ×１
魔法１１枚
マジック・プランター×２　ゴウケン×２　増援×１　死者蘇生×１　大嵐×１
貪欲×１　召集の聖刻×２
罠１３枚
変化×３　超変化×１　宣告×１　安全地帯×２　デモチェ×１　リビデ×３
賄賂×２　
EX１５枚
新レモン　クリブレ　光スタダ　エンシェントゴッドフレムベル　ローズ　ドラグニトライデント　アラクネ×２　ヴァルカン　フォーミロン
ガイドラ　トレミス×２　バウンサー　ハジリコック　

帝のアドバンスサポートと忍者のサポートを両方使える赤竜の忍者に注目したタイプの帝デッキ。
各帝の採用理由は効果的に赤竜とロック効果が近いでライザー　属性面でテスタロス
ガイウスはこれ以上帝増やすと事故ると判断して不採用。
スティーラーに関しては微妙　ただ変化にサイクロン打たれた場合速やかに墓地に送れるのと６と８シンクロが使えるから採用
サイクロンじゃなく賄賂なのは相手のサイクロンと大嵐が怖いから。
基本的な動きはトフェニかハンゾー始動。トフェニの場合は普通にトフェニ帝
ハンゾーの場合は変化でエンドサイクならぬエンド赤竜を決めるか超変化もってきてトフェニひっぱて来る。
ただ超変化は赤竜+相手のモンスター使う場合が多い。トフェニ帝は相手の伏せがすごい怖いしね。
いまの構築だとハンゾーかトフェニがこないとほんと何もできないのが悩み。
あと妨害札の枚数をアドバイスしてもらえると助かる。

魔法１０枚だった。数え間違いです。

ちょっと聞きたいのですが聖刻帝にガエル入れる場合は魔知粋はどれぐらい積んでいますか？
下級に枠を割くと帝の枠がキツくてトフェニが腐りそうなもので

聖刻帝にガエルはいらない。
というかガエルが優秀でトフェニが邪魔
どーしてもランク６使いたいならガエル帝にスナッチ１枚か２枚入れたほうがいいよ

トフェニ３、バニラドラゴン３、召集２、スティーラー１は必要枚数が多いんじゃないかと感じるよ
聖刻か忍者のどちらかにデッキの要素を偏らせるのが一番手っ取り早いと思う
どちらも入れたままでいくのなら、ラブラ１変化１抜いて成金３詰むか、何か抜いて竜の霊廟かおろ埋あたり入れるとか

>>414
たしかにスティーラーとラブラは枠とるから微妙かな。ヴァルカン使える旨みがあるとはいえ。
赤竜とライザーが鳥だからスワローズ・ネストやゴトバ入れて相手のデッキtopを固定しながら
場を荒らす構築をいま考えてる。成金か・・・ハンゾーは基本即除外だし闇もないからカオスは無理だけど
忍者増やして異次元の帰還とか使えるようにしようかな。助言さんくす。

剛シリーズ使うという猛者はいないんかい

種類が少なすぎて無理。

>>416
上位帝がもうちょい出揃ってから考えるよ。
今はネタ枠しかいないし。

赤竜とライザー両方積みまくっているがなかなかデッキロックが決まらない。
決まる時はニヤニヤできるんだけどね。やっぱりガイウスでささっと除去したほうが安定と強さがあるな。
そういえばトフェニ帝にガエルかガエル帝にトフェニか
ガエルとトフェニ両方入れてる人いるぽいけどあれってどうなのかね・・。

サーチ環境だしあんまりロック決まりにくいし、パーツ複数持っていて当たり前みたいな手札してるからガイウス砂塵ライダーが向いてるよね

ガエル帝にトフェニはおかしいし、逆もおかしいし
そもそも枠がカツカツになるから変な考えしないほういい

赤竜で伏せ見てもデモチェだったり脱出だったりするからデッキボトムに追放するしな。。
とはいえ忍者と帝混ぜてわかったのはこの効果にセットカードをチェーンできないの一文が恐ろしく強い
奈落激流脱出リビデデモチェ聖槍などカウンター罠以外の伏せを１枚なら完全に無力化できる。
メビウスにその効果が付けば恐ろしいことになるな・・・強化版のほうに期待　
トフェニ帝はトフェニからの帝１回目で一気に流れ掴んで決めないといけないデッキだからガエルでまったりしてる暇はないし
ガエル帝はランク６や高シンクロをほぼ使わないからこそジェネ帝やトフェニ帝より強いわけだしね。

8氷帝がナイトショットばりの2枚破壊なら言うことなしだよね、他のデッキの強化に成り得ることもないだろうし

メビウスは表も破壊できるしこの効果の発動に相手は効果を使えない。
ぐらいの超融合的効果だったら歓喜。
まぁ追加効果は置いておいても２８００の２枚バック割って１ドロー
なら１枚入れるだけでかなりデッキ変わってきそうだよね。除去能力が高いから深刻な問題ではないけど
ガエル帝は打点が低いからね。オベリスクがいるといっても複数入れれる軽さじゃないしガンテツなしで２８００ラインはほんと切実にほしい。

剛邪帝ガイウスは2枚除外したのちに1ドローかw
剛光帝と剛闇帝のほうが需要ありそう

ソウルドレインきつすぎワロス

ソウルドレインはきついけど大会とかマッチ戦やるなら慣れておかないとだめだよ
メンタルに比べれば絶望少ない。

破壊とかスタダスタロ系に引っかかるし、いっそ相手だけ大寒波くらいはっちゃけてても生け贄召喚なら大丈夫じゃね8氷帝

氷帝だな　まさに。
そういえばみんな先行初手６枚のうち鬼ガエルとマチ　上級なし　手札誘発なし
残り４枚エネコンや大嵐など。ってなったらどうする？相手のデッキはわからんこと前提で。
具体的には防御手段ない状態でガエルもってたら　マチセットか黄泉落として鬼ガエルもどってエンドかガンテツ立たせるか。

魔知セットエンド(+エネコンセット）
相手によっては鬼召喚黄泉落とし魔知召喚かな

やっぱそうなるか。
たまにハンドがガエル祭りになるからな。上級祭りに比べればましだけど。
鬼もどってエンドならゴーズ匂わせれる　ガンテツエンドはハンド防御手段ないと自己申告状態だけどワンキルには１番遠い
という利点はあるがやっぱマチセットで様子見安定か。サンクス

8氷帝が大寒波よりナイトショットみたいな効果の2枚破壊のがうれしいかな
ワンキルなんてフェニクスエネコンしかないし、そもそもゴーズやら護封剣士やらであまり決まらなそうだし

大寒波効果て、ブリプリを忘れて差し上げるな
チェーン不可２枚破壊だと、ヴェーラー激流奈落デモチェ諸々効かない２８００とか強すぎるぞ
対象とらない２枚破壊くらいが妥当じゃない？

チェーンできない２枚破壊だと、先出し除去がほぼ不可能
まあ、このご時世そのくらいアリな気もするけど

アドバンス召喚自体が弱いんだから強すぎることなんてないと思うがね
グランマーグは自重しすぎ
アドバンス時相手のカード全部裏にして発動くらい付いててよかった

進撃使ってる人は罠何枚いれてる？
結構枠が厳しいんだよね。

いや・・・アドバンスというか帝は今の環境でもやってることかなりえげつないと思うぞ。
チェーンできないの一文があるかどうかでかなり使い勝手変わるからね
ガエル帝でガイウスを出す時にほとんどモンスター対象。たまに永続魔法や永続罠。
これは怖くて裏側のバックを指定できないせいだけどその問題がかなり改善されるからね。
グランマーグさんは進撃で目立ちすぎたから効果自重してるだけさ。
進撃を帝で使うのってワイコラ帝かな？

最近ようやく邪帝と風帝がならんできた感じ
征竜メタの鉄壁で詰まされる邪帝と、ソウルドレインをどかせない風帝
征竜や水精鱗で湧いてくる征竜にも、効き具合……というか効かなさ具合も同じくらい

ソウルドレインも鉄壁も帝で除去する方針が間違ってるよ
相手が帝警戒で征竜出してエクシーズしない方針できたらライダーに切り替えたほうがいい。
ソウルドレインと鉄壁はメインに入ってるデッキ相手の場合は知らんが
サイドから投入してくるのが普通だし２戦目から相手がソウルドレインや鉄壁を入れてくること想定してお触れを積み込めばいい。
鉄壁やソウルドレインで攻めの手段を大幅に失うぐらいなら黄泉を捨てたほうがまだまし。

>>436
そうか？
強いと言われる邪帝と風帝でも一ターンに一度手札一枚使って一枚除去するだけだからえげつなくもなんともない
チェーン出来なければ強いのは同意だけどそこそこ強いどまりじゃないか？
まあ効果判明してないし出るかどうかもわからないからコナミ頼んだぞ

１枚消費で１枚ほぼ確実にヴェーラーなりモンスター除外なり警告なりで消耗させれるから強いんでしょ。
それをこっちは切り札感覚ではなく様子見感覚で使えるからね。もちろん使いどころはきちんとしないといけないけど。
単体でここまで強い効果持ってるモンスターなんて稀でしょ。
チェーン出来なければ１枚だけならほぼ全てのバックを無力化できるってことだしな。

帝がえげつなかったら各征竜はどうなんだって話
除外は同名モンスターをサーチ出来るからほぼ無意味、破壊・墓地送りは墓地から湧きあがってくるから無意味、
勿論バウンスも破壊・墓地送りが無意味なのと同じように無意味
除去の中ではほぼあらゆる耐性をすり抜けるトリシューラ、ゲーテ、ラヴァゴーレムさえ効かない。やってることは混黒を超えてる

それを考えると、２リリースのチェーン不可の２枚破壊１ドローくらい可愛く見えてきた

チェーン不可の２枚破壊の召喚誘発効果＝相手はこのカードの召喚時にカードを発動できない
これだとダメだから、「選択したカードを発動することは出来ない」。でもこれだとヴェーラーで止まるからぬるい

チェーン不可が強すぎるなら、アドバンス召喚した次のターン終了時に手札に戻る
これを追加しよう

あれっ・・・どっかで見た気がするぞ・・・・？

うわなにするやめ

テーマの下級どもが最速レベルで禁止になってるテーマと比べるのはさすがに酷だと思うぞ。
とはいえ下級征竜がいる状態でさえまともに殴り合えるガエル帝もあまり他のデッキのこと言えないが。
あと征竜は除去が無意味ではないぞ。スタミナ切れが存在してるし。
ライザーね。。。爆風ライザー最近見かけないよね。

どうでもいいけどトリシューラは征竜にきくぞ
知らない人たまにいるけどトリシュの効果で除外したカードは効果発動できないからね

初めて聞いたよ、どういう理屈だ？

>>446
何でだ？
軽く調べたが分からん

まじかよ早速トリシューラぶちこんでくる

かりにそうだとしても征竜相手にトリシュラ決めれるとは思えんが
どういう理屈か気になる。説明してもらえるとありがたい

トリシューラ征竜にきくのかよ

まぁトリシュラの冗談はともかく。
前にトフェニギミック入れすぎとアドバイスもらった忍者帝

最上級１
白竜の忍者×１
上級１０
レッド・ドラゴン×１　赤竜の忍者×３　ライザー×３　トフェニ×３
下級５
ハンゾー×３　成金×１　ゼピュ×１
魔法６
マジック・プランター×３　増援×１　月書×１　死者蘇生×１
罠１８
鳳翼の爆風×３　デモチェ×３　変化×３　超変化×２　宣告×１　リビデ×２
賄賂×３　異次元からの帰還×１
EX ガイドラ×１　カメラ×１　トレミス×３　バウンサー×１　バジリコック×２　チャリオッツ飛車×１　ガントレット×１　エクサビートル×１　ホープ×１　ホープレイ×１　
エクスカリバー×１　ガンマン×１　

もうトフェニ帝と忍者と言うより爆風ライザーと忍者な感じになった。
大嵐ないのは自分が大量に伏せるから。ランク４はほぼ使わない。成金も忍者の水増し要員。オピオンやオベリスク相手とかに聖剣叩き込むぐらい。
召集の聖刻がないのはトフェニはデッキから出すものだから。超変化でトフェニ出しても生き残るとは思えん時は白竜。白竜引いちゃったら爆風で投げ捨てる
やることはひたすらドローロックする。ランク６が使えるとはいえセットをあまりしないデッキ相手はつらい。ガエル帝とか。
賄賂に関してはドローとドローロックがかみ合ってないがガン伏せできるしサイクロン怖いから妥協してる。
爆風のコストはつらいがドローロックさえ決まればあとでゆっくりトレミスで回収できる。
強謙入れたいけど抜く候補がない。

ダークホルスという電波

>>453
ハンゾーさんは高確率で赤竜のコストになるからちょっと相性悪い。
白竜なら相手の攻撃を超変化で回避したあと相手が伏せたカードをエンド時に変化うってエンドデッキロックを赤竜でできるからね。

ダークホルスとか言ったけどそもそも今罠多いデッキ多いから弱いね

考えなしでショックルーラーされるのがたまに困る時ある、罠も伏せずに後先考えない人と戦ってる時に限って引かないヴェーラーと鬼ガエル

個人的にはタイラントドラゴン好きだな。効果とイラストが。
まぁルーラーで詰んだら諦めるしかないな。
もともと弱点の１つだしね。

いろいろ試してみたけど結局普通のガエル帝ほど安定して強い帝デッキが無かった…
1撃の威力があったり1キル出来たりと他のも楽しかったけど結局ガエル帝に戻しちゃうわ

最近メインに強制転移がいいんじゃないかと思ってるんだけどどう？
帝が来ない時の下級モンスの弱さを補えると思うし。

>>458
俺はエネコン3転移1にしてる
対象取るけど厄介なモンスターを確実に奪って生贄にできるエネコンを優先してるけど、転移も一枚あれば何かと役に立ってるよ

パワーだけ見れば８と９もしくはクェーサーまでいけるジェネ帝や
ランク６を安定して出せるトフェニ帝のほうが強そうと帝をあまり知らない人は思っちゃうかもだけど
実際どっちもほとんど使わないガエル帝が強いからね。俺は強さだけ求めるとガエル帝以外ありえないと思ってるからその他の帝デッキはフリー用と割り切ってるな。
転移に関してはサイド要因でしょ。メインに入れるには使える状況というか有効な相手がかぎられてる。

転移は相手が単体ならクソ強い。２体以上いてもとりあえず片方は除去できる。黄泉を殴れば火力が出ると至れり尽くせりやな
下級だけで戦うなら、ミニマムガッツも火力あっていいよ。鬼引いてること前提だけど

最近は如何に返すかじゃなく如何に動かせないかを考えてる。コンセプトブレイクだけど
例えばアド損覚悟でスタンバイGを打つ。例えばトレミスでトリケライナーを回収する
特に水精鱗が顕著だけど、１回の動きが致命的、しかも返したところで到底リソースが切れることはなく、スタミナも長持ちってデッキが多い
もういっそ制圧出来ないものかと

進撃の帝王「やはり制圧か」

マーメイルは２回展開すれば息切れするよ。とはいえ１回目と２回目の展開両方受け止めるのはガエル帝でもつらいと感じるものがあるが。
そりゃ単体には転移強いが複数展開するデッキも多いんだし単体で制圧してくるオピオンや武神は魔法罠に対して対策あるからね。

俺もエネコン3の転移1でやってる
確かにサイチェンで抜ける筆頭ではあるが最近対象を取る効果に耐性あるやつ見かけるからそれ対策と単体が強い地雷用に

>>463
２回展開させると、相手の墓地が潤沢になってる
２回受け止めた後のタイダル無限湧きがね……

一応サイドに１枚転移を入れてるけどほとんど出番なし。最近使った記憶だと相手がBKだった時と征竜だった時にサイチェンで入れたぐらいか。
本気で転移がほしいと思うときはNo７４を相手にした時ぐらいだしね。

>>465
マーメイルのタイダルの沸きに付き合い必要もないしささっとライダーで黙らせるのが１番。
というかガイオアビスという帝的にものすごくつらいもんを出してくるテーマなんだしモンスター効果で返そうとするのがつらい。
展開前にライダー出して展開する前にある程度戦力を削り取る。さきに展開されたらフェーダーとかで生き延びてブラホかサイボルで相手の場を焼いてライダー出せばいい。
マーメイルに展開されるとガイウスだけじゃエネコンと組み合わせても下手すると返しきれんからね。バックとヴェーラーの有無にもよるけど。
ブラホかサイボルでささっと焼いたほうが早い。

後攻１ターン目に展開してくるやつに展開前にライダーとか無理ですたい
１キル⇒フェーダー⇒エネコンで奪ってタイダルを除去しながらライダー。あるいは>>467の言うとおりライボルで焼いてライダー
相手の場にミヅチ装備のメガロかガイオかミッシングソードいるけどね
タイダルが場にいる時にライダーとかアホなことはしたくない

でもそれって初手が鬼＋エネコン＋フェーダー＋ライダーって神ハンド前提だよね
４枚コンボは決まればラッキー程度だから主軸にしちゃいけないってお母さんとお父さんが言ってた
３枚以下、出来れば２枚くらいで詰ます方法か、その布石になる行動をくれ

検討獣クッソ強くね？
初見殺しってのもあったけど墓地のガエル全部除外されたんだけど

レティさんは刺さる相手には死ぬ程刺さるからな
というか一時期環境の一角を担って長い間戦ってたデッキを舐めてるととんでもない事になる

といっても、俺も思いついたのはクリスティアでブン殴って重装兵はスッパ、ギョ、スカマイで止めるとか
奪取虚無魔人以下同じとかなんだけど

水精鱗スレで弱点聞いてるガエル帝兼カラクリの使い手がいたけど、帰ってきた答えは
「弱点はない。勝ちたいなら展開される前に１キルしろ」だった。イエローテンパランスかよ

>>469
強くはないんじゃない。ガエル帝と相性最悪だから強く思える。ガエル帝に強いデッキ
剣闘獣はオピオン出るだけでどうにもならなくなる。使ってる人は使いたい人。このご時世の帝使いと同じ

>>468
もちろんエネコンでタイダル奪ってからライダー。無理ならガンテツとセット。
マーメイルを詰ませるならアヌビスがいいけど。ただタイダルが墓地にいること前提でディーヴァをどうにかしないといけないのがね。
剣闘は苦手な分類だね・・・次元系積み込めるデッキだし。

剣闘はメインだと結構きついね、ライダーも戦車という簡単な解答があるし、ルーラーもそれなりに出やすい
オベリスクが出せればそのまま制圧出来そうではあるが…出せないよな

剣闘の処理法はクロスソウルからのメビウスが１番。
ただいまの環境だとぶっちゃけ剣闘なんて意識してません。という感じだしね。

エンジェルo7じゃいかんのか

マーメイル戦のこと？あいつらバック結構あるからあまり期待できんと思うよ。

ならまだアヌビスのがいいのか
隙みてエネコンフェニクスしかないんかな

検討そんな辛いのか、サイドがまたおかしくなりそうだ

検討は次元貼られても勝てたけどなあ
ええ、95割シーランサーのおかげですとも

大抵サイド1枚のシーランサー立たせ続けるとかそうとうな運ないと無理でしょ

メイン2投入だから…
戦車が無いのは幸いだった

戦車の回収までいかれるとこっちほぼ詰みだしね
ガエル帝は１ターンに１度しか動けないからそこをピンポイントで潰されるのはきつい。

強化メビウスに期待

コッペ３邪帝３風帝３炎帝１氷帝１ジェスコン３ギラザウルス３
デビルズサンクチュアリ３合憲３成金３休戦１クロソ３オレイカルコス１
進撃３開岩３マクロ３
ＥＸ：キメフォとガイドラにランク６色々

ネタネタ言われてるから進撃開岩軸の帝組んでみたんだが、意見聞かせて&診てくれ
回れば強いを成金合憲休戦で無理矢理回してる感じだけども、個人的に思っていた以上には強い

ただ、黄泉みたいな無限湧きするリリース要員いないから２５打点以上を相手が楽に出して来て帝戦闘破壊されると
ジェスコンギラザウルスクロソデビサンとかでもっかいリリース要員出すのにカード使わないといけないのが辛い所
結局その点解消するために最初上級は本当に帝だけだったんだけど機帝コッペリアルさんに戻って来て貰ったわ
オレイカルコスがデュエル中１度制限なければ打点不足は解消するんだけどな・・・
あとグリザイユも入れたいけど枠が無い

トフェニ帝とカエル帝ギミック両方詰めたデッキ診断してもらっていい？

なんというか・・・
別にサイドラなどをリリースで帝出すのって間違いじゃないのさ。
こっち消費１でも相手の場１削って２４００立たせられるからアドは+-０
ただね・・・その場合バック使えるのが強みになってくるが罠がマクロだけはちょっと・・・
開岩も２度目の効果からやっとアドとれると遅いんだよね。
あとはいくらなんでも上級１１体は多すぎる。見た感じ次元帝ベースにしたほうが良さそう

>>485
なんか診断結果にどっちか片方にしたほうがいいと書きこむ未来しか見えないけどいいよ。

コッペリアルとギラザウルスとか抜いて次元要素入れたほうが安定しそうだよな
次元入れて安定するってのも変な話だけども

あまりメタが好きじゃないから次元帝には興味がないが
あれもマクロで原始太陽というリリース要員を確保できる点を生かせばそこそこいけると思うんだ。

R4も使えるからよさそうに見えるが引いたらな…

ハンドからも出せるしピンならそこまで事故にならんと思うよ。

次元帝風味にしようとしたら裂け目３生還者３増援１は要るよね？
進撃開岩で不安定な所にリリース要員までコンボカードだと不安定過ぎる気するが１度試して見るわ

ただ、生還者裂け目マクロ使うデッキって生け贄召喚よりシンクロのが向いてると思うんだよな
混沌空間とかサンダーシーホースプリズムとか使って８シンクロ連打する奴

>>487
ありがとうございます
上級×18
カオソル1 ソーサラー2 ゴーズ2
トフェニ3 シユウ2 ライザー3ガイウス3 エレキテル1
下級×12
ヴェーラー3 粋1 黄泉3 鬼3 フェーダー3
魔法×9
サイク3 大嵐1 招集2 エネコン3 蘇生
EX
シャイニート トレミス2 フォーカス
バウンサー エクサ アトゥムス ガンテツ
ガイドラ ソードブレーカー フェニックス
フォーミュラ クリブレ スクドラ ブラロ

少し回して見た感じマーメイル、普通の征龍はサイチェンなしで五分五分ですがフェルグラ征龍が3割くらいしか勝てません....
フェルグラを突破出来るカードがカオソルとゴーズとトフェニかソーサラー＋星6しかないです...
他になにかないですか？
あとフェーダーとかかし悩んでます。トフェニの邪魔になるのは分かってますが次のターン黄泉とニートでカオス出せるということでフェーダーですがかかしの方がいいですかね？その他気になったところお願いします

>>493
うーん　見たところカオス要素や聖刻要素のほうが使い慣れてる感じかな？
アトゥムスまでいるならレダメなどのカオドラセットをガエルセットの変わりに入れたほうが
強いと思うよ。カオス風味強くすればワイコラを各２枚ずつ程度なら入れれそうだしね。
フェーダーとトフェニ以前に黄泉とトフェニの時点でシナジーないからやっぱりどっちか抜いたほうが強い。
ライパルを入れればランク６要素を強化できる。

追記　フェルグラは帝の効果にチェーンしてフェルグラ効果使ってきたところにエネコンで守備にすれば帝で
突破可能

>>494
それほぼ完全なカオドラじゃ....

>>496
正確にはカオドラにトフェニセットと帝数枚入れた感じだね。
そもそもトフェニ帝はトフェニと帝だけじゃ枠がかなり余るし
バック使える要素を求めて忍者と組み合わせるか
カオス要素の強化を目指してカオドラと組み合わせる。のどちらかに基本的に行き着くものだと俺は思ってるよ。
両方とも少なくてもガエルよりはシナジーある。

まあ上級出すためだけにガエルいれてるなら特殊召喚のほう勧めるわな

>>498
そういうこと。
>>493のレシピじゃ
鬼３粋１黄泉３ではガエルの素晴らしさを発揮できんしね。
エクストラ見てもフェニクスとガンテツしかいないしそれならカオドラベースにシフトしたほうが
強いってわけさ。

カオドラ軸にするわ
診断ありがとう

今期の環境サイドどうしてる？
自分はライボルクロソお触れガン積みで虚無とかO7とか制圧系入れてるんだが…
迷走しまくりでやばい

一応俺も制圧系はアヌビスを２枚マーメイル用に入れてるけどマーメイルとやる時はほとんどライボルとメビウスとクロスソウル追加投入だしね。
メビウスは御前試合と鉄壁対策にピン刺し。マーメイル戦はライダーが重要になってくるからお触れ入れれないしね。
ddクロウも入れてるけどぜんぜん使わんね。ライボルとクロスソウルがほとんど。たまにメビウスとシーランサーに声がかかるぐらい。

>>502
ライボル何枚？2？

ライボルは１枚。

ありがとう

>>505
まぁ少ないって思うかも知れないけど複数ハンドにきても邪魔なわけだし
ブラホとあわせて２枚。マーメイル戦で魔法による除去したいのがほとんどガイオジジイ。
ガイオを除去するカードはエネコン３ブラホ１クロスソウル１ライボル１となってるわけだしこれぐらいがベストだと思ってる。
クロスソウルは除去目的もあるけどできるだけ早くライダー出すため。サイドから３枚目のライダーも投入するしね。

>>506
ん？ライボルクロソ共にメインサイドあわせてピンずつってことでいいんだよね？

変わりになる4枚目、2枚目とかって大事だよね
調整よくいれたら欲しい時に手札にちゃんと来てくれる

>>507
そうだね。付け加えるなら転移も１枚サイドにあるだけ。ライボルとクロソもサイド
>>508
だよね。さすがにお触れは代わりになるのはショッカーさんしかいないから３枚ずつ投入してるけど
基本的に同じカードができるだけ重複しないようにサイドは組んでる。そっちのほうが臨機応変に対応できるし相手からするとワンパターン野郎じゃなくなるからね。
とはいえ２枚同じカードの組み合わせはちょっとあるけど。

ところで最近趣味でテニスを始めたんだけどなかなか勝てん・・・。
すまんがこの中でテニス上手い奴いたらコツ教えてほしい。

テニプリ読め

マルチに触んなよ

>>509
なるほどクロソはメインに入れてない感じなのか

>>509
クロソはライダーかメビウスとセットで運用するものだと思ってるからね。
メインは基本ガイウス主体で戦う。もちろんライダーとオベリスクも使うけど。
ガイウス　ライダー　オベリスクだと１番癖がなくて使いやすいのどれ？となるとガイウスになるしね。

シーランサー、異次元からの埋葬、ｷﾞｮｯ！以外で採用できそうな帰還カードって何かある？

異次元からの帰還？
ｷﾞｮは帰還・・・なのか・・・？まぁ帰還なんだけどもどっていく場所がね。
シーランサーが１番使いやすいと思うよ

手札捨てるのがつらいけどフィッシュアンドバックスかな
鬼ガエルを回収すればそのまま特殊召喚して帝出せる

フィッシュアンドバックスは１枚捨てて2枚回収でアド損ゼロ、捨てるカードも特に指定なし、奈落に消えたメビウスも回収できる
問題は2枚以上除外してないと発動できないことと、手札で腐って捨てたいようなカードがない時に発動するのが躊躇われることくらい
悪くないな

キョンシーランタンスペクター新段のマリーちゃんを入れたゴーストリック帝と言う電波を受信した

>>519
グランマーグ「俺の時代か」

１度試しに組んだことあるけどダークコーリングピンで入れるとなかなか
活躍してくれたぞ。グランマーグさん　え？最上級のほうは重すぎて無理。

炎星はソウルドレイン、群雄割拠、裂け目で徹底的にメタられて勝てない…
黄泉orフェーダー→メビウスの動きができん…
きつすぎ

護封剣士値段どれくらいだろ？

>>522
炎星こそお触れをサイドから持ってくるべき相手。

>>524
黄泉殺すことになるからやりたくないんだよね…

>>519
裏ガエルも活躍でき・・・ないか

最近長文連投多レスしてる奴が目立つな。昔は長文ってだけで叩かれてたし多レスは怒られたし時代は変わったな

帝スレで長文はよくあるね

別に長文も多レスも気にしてないがテンプレ読めない奴と情報の真偽を自分で調べられず考えれられない奴過去ログで散々語られた事を過去ログも見ずに聞いてくる奴が最近多すぎてヤバい
半年ROMってろっていう言葉の意味を理解して実行できるようになってから2chやれよとは最近凄く思う
vipのノリで書き込んでる奴も多くなってきたし

>>525
ソウルドレインや群雄割拠で徹底的に動きとめられるのと
黄泉が死ぬだけならどっちがましか？って問題。
そりゃサイクロンで割るのが理想なんだけどうまくいかないから炎星に勝てん。ってなってるわけだしね。

>>529
まあ確かにごもっともではあるんだが…
辛いなあ

ガエル帝と弱点を補完し合えるようなタイプの帝ができれば、サイドチェンジで一気に切り替えられるのに

>>530
炎星やヴェルズはメインのみなら勝てる。ただしサイド込みだとマーメイルよりきつい相手になるから
ちゃんとメタをメタるサイドを作らないとね。
>>531
いくら上級を変えてもガエル帝へのメタはリリース元　つまりガエルを潰すことだから
対策になってないと思うよ　とはいえ他の帝デッキに比べると　黄泉　粋　ハンドからの鬼とフェーダー
の主に３種類だからまだましなほうなんだよね。

エンショウがいる炎星にお触れ効くのか？

>533
まぁヴェーラー打ち込むかエネコン事前に伏せておくかだな。
とはいえいくら４軸でもエンショウは何体もいないし
ガエル帝でわかったら２戦目は伏せ除去抜いてくること多いから問題ない。
あと使ったら勝ちなんてカードはないからね。相手は対抗策もってるからといって有効な手を使わないのはだめだよ。

>>532
書き方が悪かったね、ガエル帝並で弱点がかぶらないデッキタイプがあればなって話

>>535
あーガエル帝が２戦目から次元帝になってるとかそんな感じか。
昔試したことあるけど１５枚フルに使っても中途半端な次元帝しか出来なくて挫折したな。

お触れ張れても罠自体は残るわけだからエンショウやウルフバークをコンスタントに出されるときつそう
お触れ張ってリリース確保してメビウス等を通せて初めて仕事したって感じる
あとお触れ張れたとしてリリース源はどうする？
黄泉使えないから粋かフェーダー辺りになると思うけどそれだと前提多い気がするんだよね・・・
個人的には永続メタ、炎舞、デモチェ等対応のツイスター推し

>>537
４軸ならガイウスを粋で出すだけで対応できる。
炎星にいちいち１枚ずつ割っていくのはあまりにも無謀だと思うぞ
こっちとしてはサイクロンや大嵐が来すぎても困るだけだし。

さすがにガイウスだけじゃムリだろ帝を過大評価しすぎ
ヴェーラー入れてくるだろうし炎舞の打点底上げもある
月の書やエネコンでかわすにしても必要な札が多すぎて安定しない
もうトラゴーズフェーダーで遅延して黄金櫃で大嵐持ってきた方がいい気がしてきた

邪神の大災害を積もう(提案)

サイク３嵐に加えてツイスターorお触れの話だから来すぎて困る困らないは同じだと思う
ツイスターの利点は引いて使える、テンキ対応、自分と相手の場に永続カードを場に残さない、妨害されにくい
お触れの利点は全罠に一枚で対応
こう考えてツイスターだと思った
でも実際にお触れで試してないから使ってみたらお触れがいいってなるかもしれないから全否定はしない

>>539
ヴェーラーなんてほぼすべてのデッキにサイド込みで考えればあるでしょ。言ってたらきりがない
ガエルの強みはヴェーラーのケアできる点もあるしね。
炎星はスタロある可能性あるデッキ。大嵐にスタロならまだいいがメビウスに打たれたらまずすぎる。
トラゴの評価が下がったのってユウシって理由もあるよね。
>>541
俺はお触れ３　サイクロン１　大嵐１でサイチェン後はやってる。
考えてみてくれ。初手６枚でバック対策のカードが３枚あったとしたら頭抱えたくなるじゃん。
多く積み込めばいいってもんじゃないよ。何枚も引くこと前提よりは１枚引いたら当面の間相手の防御と妨害を封殺できるお触れのほうが
効率がいいってことさ。割っても新しいの引かれるとまたやり直しだしね。

炎星はマイクラで簡単に止まるイメージ

うーん。前に３軸が流行った時もハンデスは考えたけどやっぱガエル帝のハンデス能力が微妙すぎて
結局スルーだったんだよね。葵とテスタロスじゃ間に合わん。狙いはウルフバーグかな。

サイドの話ね、みんなガエル帝の話してるときに流石にハンデスの帝の話はしないよ

すまん。書き方悪かった。もちろんサイドの話。
こんな環境じゃなかったらメインにメビウスとテスタロスが１枚ずつ入ってるんだろな・・。

上の話だけどスタロの可能性も考えてお触れがいいと思う
メインに罠がないというのも活かしたいし
お触れあれば相手もルーラー出しにくいと思う

>>547
DuelEntrance見てる？
現在バック対策の主要メタとなる炎星、ヴェルズ。それらのデッキで、スタロが入ってるレシピはいくつあった？
スタロを警戒する意味は全くない

大会でいい成績出したレシピにないから無警戒ってのは話にならんよ。
まぁ参考にはなるけどスタロないという話はまったく別。
万が一にも踏んだらまずい罠の１つなんだし警戒して損はないでしょ。

>>549
あー、確かに
ヴェルズはともかく炎星は入れても損はないし、逆に水精鱗や征竜みたいな大量展開デッキにも噛み合うか
特に水精鱗や征竜にスタロなんて、普通相手は入ってない前提で考えるだろうから、逆に地雷としてアリなのか
それがどのくらい普遍的かって引っかかりは残るけど、まったく警戒しないというのも思考停止だった
とりあえず１０回打って引っかかんなきゃ警戒要らないんじゃない？

スタロ伏せてデス暴走という電波。奈落にもスタロ打てるでよ

最近思考停止でチャンスなくしてること多いなあ
征竜にクリムゾンブレーダー＋虚無空間⇒粋セット＋エネコン⇒エンドサイクで投了したけど、
エンドサイクされたら虚無空間外れるよね。ワンチャン逃したぜちくしょう
ブレーダー通したら死ぬイメージでげんなりしてたけど、よくよく考えたらトリケライナー、コッペ、悪霊あたりはセットしても機能するし、
全然希望が残されてた

>>550
まぁスタロ食らってもケアできるように初めから考えて動くのが重要だよね。
星屑は効果はともかく２５００打点だから処理する手間増えるし。
>>551
それこそ暴走前にお触れでよくないか？脱出やデモチェも対策できるぞ。

>>552
ガエル帝はクリブレ刺さるけど詰むデッキではないよ。

いつでも十代みたいな心を忘れずに
「ピンチになるって事は、ワクワクするって事だからさ。これから俺がドローするこのカード、それだけでこの状況を逆転できる！そう思ったらワクワクしねえか？いくぜ、俺のターン！！」

>>553
あっ……
つ、追加打点で１キルしたいのです！

4伏せしてたら、サイクサイクメビウスすれば問題ないな！

剛地帝「ん？」

スタロで^^
いい加減南君は許されても良い

コッペは裏側で除去されると効果発動しないのがなあ
思考停止でセットするとやられちゃう

>>560
まぁアドバンスセットを何も考えずに殴ってくる人はいないだろうな。
仮にクリブレの効果受けてたとしてもそれを苦し紛れと考える人はいないだろうし。

ディアボリックガイが無制限にでもなれば
アドバンスセットがいい具合にブラフにもなるんだけどなぁ
海外では許されたんだし日本でも解放されないだろうか

ディアボリック解禁だと
いまランク７や８に押されて表に出ていないランク６主体デッキが
また出てきそうだからいやだな・・・ガエル帝は間違ってもランク６主体ではないし。

ディアボ解禁したらリリースシンクロエクシーズ
その全てが取り込めるな
GO(神)地帝も使いやすくなるのね

ディアボリックは現状でも充分強いとは思うんだけどね。
墓地肥やし必要とは言えゾンキャリとセットでハンド１枚消費で
８シンクロは強い・・・けどガエル帝は浮上やトランスターンまで入れるレベルで
ガエルの墓地肥やしに忙しいから落としてる暇がないというやつ。

装備したシーランサーが月の書とか強脱とか
もしくは装備する効果の解決時にシーランサーがいない場合で
装備したモンスターが墓地にいった時ってそのモンスターの効果発動するの？

ん？装備する効果にチェーンして月の書打たれたらまず除外ゾーンからもどってこない。
装備したあとで月の書などをうけたらそれがチェーン２以降じゃないかぎりドローやサーチできる。

Ｑ：装備カードにする効果処理時にこのカードがフィールド上に表側表示で存在しなくなった場合、対象にした除外されているモンスターは墓地へ送られますか？
Ａ：はい、墓地へ送られます。(12/10/22)

wikiまるまるもってきたけど、これは違う意味なの？

>>568
む。俺が無知だった。いつも効果発動前に月の書とかくらってるせいで
その裁定知らなかった。
うーん　その場合フィールドから墓地に送られてる扱いになってるかどうかって問題か。

そこら辺は事務局とかに聞かないとダメかな、ありがとう

話切って悪いがマイクラ葵積んでる？
サーチ環境だから強いとは思うんだが思ったより刺さらないような気がするから採用見送ってるんだが…

メインサイドマイクラとかよりお触れでいいやってなって使わなくなった
征竜は手違いとかo7とか

ぶっちゃけリソース減らすより制圧のが都合よく使えるし、溜め込まれたらそのうちフェーダやらG来てるから返しの準備も出来ると思った

制圧系の弱点としては除去能力がないことだから
クロスソウルとその場合併用がお勧め。
クロスソウルで帝出しながら虚無空間自壊させられるのもポイント。

>>566
ギガマンの裁定なりを考えれば逃すから発動しない
エクサスタッグ(だっけR6のあいつ)にライパル装備して、ガイドラのっけてもライパルはタイミング逃して発動しないから普通はしないでしょ

エクサビートルね。
征竜に対しては・・・ライダーでよくね？
となるんだよね。　

正直サイチェンでライダー3積勇気ない

征竜にライダー？どういうこと？

07や虚無魔人ほど刺さらんけど征竜に対しては効果あるでしょって
話。

マンティスはタイミングを逃してるわけじゃあないけどね
シーランサーに除去はチェーン1の月の書や強脱なら引きや魔知は発動できる

あれは正確には効果を発動できる条件がなくなったから発動できないってやつか
裏とかになったらインゼクターとしては扱わないからな

なんだかんだでメイン限定の話なら
ガイウスで除外してビートが安定するよね。
２戦目からは　
相手の展開能力が狂ってるorモンスター効果相手に強い→ライボルやクロスソウル
サイドからソウルドレインとか持ってくるかもor罠多すぎ→お触れ
バックがあまりないデッキだ→ライダーや虚無魔人
てな感じで運用するといいと思う。

マーメイルだけはサイド入れ替えしたいのが多くなって困る

水精鱗はサイドでガッツリメタって、サイドからの投入はなし。入れてもサイクとメビをチョイ挿しくらい
逆に征竜ヴェルズ炎星はメインほぼ捨ててサイド勝負
理由は征竜やヴェルズはメタがはっきりしてるから特定カードで詰ませるってこともできるけど、
対応力のある水精鱗は運も絡んでくるから
４軸はオベリスク出すと詰む

>>583
参考までに。outオベリスク１　ガイウス１　トラスタ１　貪欲１
in ライダー１(３枚目)　クロスソウル１　ライボル１　スカルマスター１
これで基本２戦目は対応してる。３戦目は相手がDDクロウで除外してくるならシーランサー１
鉄壁で粋とガイウスをつぶしに着たらメビウス１を追加で入れる程度かな。

ちょっと投入枚数で相談に乗ってほしい
上級とサイドだけ書く

【現在】
上級
ライダー３　邪帝３　悪霊　コッペ３　トリケライナー３
（サイク２）

サイド
オベリスク２　クリスティア２　悪霊　メビ　エレクトリックワーム２　裏ガエル
サイク　転移２　虚無空間３

これを、以下のように変えようかと考えてる

上級
ライダー２　クリスティア　悪霊２　コッペ２　トリケライナー３
（サイク２）

サイド
オベリスク２　クリスティア　コッペ　メビウス　エレクトリックワーム２　裏ガエル
サイク　転移２　大災害　虚無空間３

どちらもメインの仮想敵は水精鱗
理由は、ライダーはクロソやエネコン等、除去と同時に打てないと制圧力が出せない点
特に相手の場がタイダルメガロの場合、エネコンが必須になる。コッペリアルも同じく
それなら、２８００の打点で上から殴って除去しながら制圧になり、ガエル帝なら無限湧きに出来るクリスティアを１枚挿そうと思った
コッペリアルも相手の場が空か上から殴りながらじゃないとあんまり効果が美味しくない
それなら、即座に相手の場を除去でき、ヴェーラーを受けてもトリケライナーで２段展開に出来る悪霊にした。セットできるのは両者同じ

でも、実際クリスティアにも悪霊にもライダー、コッペとは違う穴があり、完璧とは言えない
なんか他にいいカードないかな？

クリスは取られたらまじで悲惨だからなあ

>>586
穴のないカードなんて存在しない。
魔法に関しては問題ないけどクリスやコッペなんて考えずにライダーとガイウス主体のビートで充分間に合うと思うよ。

ごめん>>587はライロ脳だった

連続で悪いが、ゴーズって要らないの？

>>588
勿論主力はそこ。有効に出せればクリスティアよりライダーの方が強い。それは解る
ただ、ライダーはくせ者で、有効に立たせるにはある程度サポートが必要だと思う。後出しでは使えないからね
コッペリアルで奪取してライダーってのもライダーを有効に使う方法で、お互いに噛み合って入るんだよね
コッペの低速さが気になってたけど、出てれば１キルされないしまあいいか

ライダーのサポートはガエルたちで充分だと思うぞ。
コッペはビッグアイが制限とはいえ奪われると面倒。２４００こえられると除去する手間が増える
後だしで使うためにクロスソウルはなかなか便利。

>>590
GO is GOD、ゴーズ is ゴミ
大体の場合カイエンもろとも殴られてそのターンの内に死ぬ。生き残らせるためにライフ捨てるのも持ったいない
ミヅチ装備メガロの攻撃２回は耐えられない。征竜にはメイン２に奪われる
使い捨ての壁としてもフェーダーやかかし以下。有効な相手は下級ハイビートだけ。ハイビート相手ならゴーズなくても勝てる

>>592
サポートってのは、クロスソウルやエネコンみたいに、後出しで使うためのサポートのことね
リリースならガエルだけで十分。でも有効に使うには相手の場を空けながらライダー出さないといけないってこと
コッペが奪われると面倒なのは同意。ここは素直に砂塵２コッペ２でいいかもしんない
クロソは空き探してみる。今メインにライボル１クロソ１が入ってて、これをクロソ２にしようか悩んでる

個人的に相手の罠の有無で使いやすさが決まるコッペはあまり強く感じない

やっぱりコッペ／悪霊は悩むなあ
悪霊は単体じゃガイオアビスに手出しできないんだよ。トリケ引いても無理
クロソあったら突破できるのはコッペリアルだって同じだし、その場合コッペの方が制圧力が出る
一方、もし相手がタイダル＋ミヅチ装備メガロで止まった場合、コッペじゃクロソあっても突破できない
トリケが場にいるだろうからガントレットシューターでどうにか出来るけど、使い捨てになっちゃう

トリケ引いてるなら悪霊でガイオ突破出来た
悪霊でおｋ

コッペ君はイラスト的にも好きだけど
奪われると処理面倒だし奈落とかきたら奪ったモンスター処理できないこともあるし
マイストロークで裏にされて処理されても困るし激流やブラホは意味ない。
と弱点が多くて　その弱点を狙えるデッキがかなり多いのが問題。

>>597
水精鱗相手なら、現在主流の罠構成で有効札は警告、激流２、デモチェ２
このうち激流は後出しなら打たれない、デモチェは無意味と、コッペは強いことは強いんだけどね
別にそのターンの内に処理しなくても、表で棒立ちさせておいて次のターンに処理とかでもいいわけだし
征竜にもビッグアイ制限で効きやすくなったし

でも使っててなんかモヤモヤすることが多かったから別のに替えてみる
直感だけど

そういえば強化氷帝来るしスナッチピンもありなんじゃないかと思ってきたけど、どう？

強化帝の効果まだわかんないけど

>>598
コッペの裁定は自分のターンに墓地やらに行ったらそのターン返さないといけない

ついでに聞くけどコッペが神の宣告でも発動するとかいうの聞いたけどこれ本当なの？

>>600
裁定は知ってる。言葉が足りなかった
コッペを棒立ちにさせておいて、相手に悩ませるか除去してもらってアドをとるか
相手が悩んで次のターンまでコッペが生き残ったらコッペ自爆特攻から処理にかかれる
という意味のことを言いたかった

召喚無効なら発動しない。したら強すぎる

>>600
宣告うたれても効果使える化け物はライダーぐらい。
というかカウンター罠食らっても完全には死なないって点も０７やらその他よりもいい点だよね。
マーメイルがガエル帝相手にビッグアイを出す時なんてあまりないよ。
ガンテツかそれこそコッペぐらい。　ガイウスは奪うより殴ったほうがいいだろうし
ライダー　オベリスク　ニートは奪えないしね。

>>601
あ、そういうことね

だよね、神の宣告の話は前もここで質問とかあったから気になってたんだ

>>602
イレイザー、スクドラ系列、ガルドニクス、鳳凰神、沢山いるだろ

墓守に３体リリースのやつが出るらしいな。
帝にも３体リリースワンチャン！？

墓守に３体リリースのやつが出るらしいな。
帝にも３体リリースワンチャン！？

神帝オベリスクが3体リリースだよ

獣帝バルバロスが3体リリースだよ

D帝BlooDが3体リリースだよ

アンデ帝と似た感じで墓守帝・・・気のせいだな。
羨ましいのー。次の帝はメビウスだと信じてる。

一時期バルバロス入れてたが、オベリスク入れる感覚でバルバロス入れてもやっぱだめなのかなあ…

戦帝ギルフォードザライトニングが3体リリースだよ

聖帝サウザー

うるせー画面端で固めるぞ

オベリスク2枚入れてた時期あったがやっぱ2枚引いたらだるいからピンにしてるんだが、みんなの意見としてオベリスクの枚数はどうなの？
理由も添えてくれるとありがたい

0枚 トリシュ釈放、モグラ準、ミラフォ無制限
これじゃあな…

水精鱗ってメインでオベリスク突破できるのトリシュくらいだよね？
ミラフォなんて積んでるの見ないし、あっても激流ブラホが稀にあるくらいだし
だが炎星はソウコユウシで一瞬なんだよね…

ガエル帝診断お願いしたいです

>>616
弱点増えたけどオベリスクは相手が処理するのに消耗してくれれば問題ない。
Gでドローしてもいいしヴェーラーでトリシュ黙らせれたら最高の状況。
>>617
カタストル　ローズ　激流あってもおかしくないデッキでもある。ミラフォは地雷として強いカードだから常に警戒してるぐらいでちょうどいいと思う
スタロも同じこと言えるが採用率低いからといって油断してると痛い目あう
>>618
いいよ。

>>619
カタス、ローズ忘れてたありがとう

ありがとうございます

上級16
邪帝×3、氷帝×2、コッペ×3、ライダー×2、悪霊、開闢、トラゴ×2、ゴーズ×2
下級14
鬼×3、魔知×3、黄泉×2、粋、ヴェーラー×3、フェーダー×2
魔法10
剛健×3、エネコン×3、蘇生、大嵐、サイク、141

エクストラ15
ニート、河童、性交、ガンテツ、フェニクス、96、ガントレット、トレミス、バウンサー、ガイドラ、フォーミュラ、霞鳥、エイド、黒薔薇、えん魔竜

序盤の深淵やルーラーで止まらないようにしたいです
それと上級のバランスを聞きたいです。友人に多すぎると言われたのですが、だとすれば他に何を入れるべきでしょうか
一応仮想敵は、ヴェルズ、４軸、魔導、ドラグです

上級多すぎて安定性皆無じゃないかこれ？
減らすとしたら
out　氷帝2　コッペ1　トラゴーズの4枚からどちらか2枚か全部
in　フェーダー　粋　増殖G　ブラホ　サイク　あたりから選ぶ感じ　トラゴーズ全部抜くならトリケライナーとかもあり
エクストラもチューナーがヴェーラーしか居ないしシンクロはもっと減らしてもいい
粋を2枚にするならランク2がかなり出しやすくなるしフェニクス2枚で隙あればキルを狙える
なのでエクストラは
out 霞鳥、エイド
in 聖光　フェニクス
仮想敵を考えるとドラグがG無いとかなりきつそうだからぜひGは入れておきたい
ヴェルズは相性はいいからメインは勝てそう、魔導、4軸がきついかな　サイドで頑張る感じ

上級は５から７枚で問題ない。
シンクロに関してはそのままでいいと思うよ。エネコン＋ヴェーラーの選択肢が増える
４レベを奪うこともあるからカタストルも入れておいて損はない
トレミス以外のランク６を抜いて聖光増やしたほうがいい。フェニクスは２枚ないとガエル帝やってる意味がない。
ガイウスとライザーと砂塵以外の上級抜いてG追加は俺も同意
魔導は魔法使いモンスターを確実にガイウスで仕留めればなんとか。エネコンは黄泉へのゲーテ回避に徹する。
炎星はメインだけなら割と楽な部類　　サイド込みならお触れ必須　
ドラグニ相手するならブラホは必須。というかブラホはガエル帝には必須だよ
他のデッキでブラホ入れない理由は　相手が大量展開すると死んでる。が多いがガエル帝はそれに当てはまらんしね。

追記
ヴェルズも炎星同様１戦目は問題ない相手。
２戦目からサイド要員に苦戦するのも炎星と同じ。こっちもお触れ必須
あとシンクロはエイドだけはいらん。シンクロが好きならバードマンをピンで入れても損はないとは思うよ。
ドラグニはGほしいね。あれの攻略法はエネコンと全体除去を使うタイミング。

>>622
>>623
ありがとうございます
上級に枚数かけるよりランク2出すのを意識した方が良いみたいですね
ランク2と粋増やしてみます
ブラホは黄泉もとばしてしまうから敬遠してたのですが、粋を使えばいいですね
無知を承知で聞きたいのですが、これそんなに素早く墓地にガエルを貯められるんでしょうか？おろ埋とか入れなくても大丈夫ですか

とりあえずこれから増Gも入れて、回してみます

ガエル補助にトラスタ　浮上などを入れれば貯める速度はあがる。
ガエル帝が負ける時は粋のコストが切れてランク２が作れんって場合が多いしライダーの蘇生対象も鬼ガエルにしたりで
がんばるしかない。Ｇは聖光で回収し続けるとドラグニや征竜は非常にうっとしいと感じる。

なるほど

聖光をガイウス回収するためだけに使ってました。そういうことでもプレッシャーかけていけるんですね
勉強になりました

トラタン浮上も試してみます
どうもありがとうございました

トラゴーズを上級の枚数に加えて数えられるとムズムズするようになりました

俺は数えてないな。
というかあいつらは上級じゃなくて最上級

でもライダーと同列で数えられるとなんか変な感じでしょう？みたいなことが言いたかっただけさ
ヴェーラーは魔法カード、みたいなもん

言いたいことは分かるわ
ただ俺はトラゴーズトリケフェーダーヴェーラーGまとめて手札誘発として数えたくなる
上級（最上級）　下級　手札誘発　とそれぞれ別に考えてる

あーなるほど
感覚的にはわかる。ただしヴェーラーはモンスターじゃないと困る
ヴェーラー使ってのシンクロもかなり使うしね。

手札誘発って括り、素晴らしいわ、それだわ
モンスターカードだけど通常戦力には数えないって感じが良い

最近のゴーズ手札に来てもあまり嬉しくない感覚は誰かないだろうか？
良いタイミングが強制転移並みな気がする

初手であれば戦略に組み込めるけど
中盤突然ドローしても困るよ・・・という気持ちはわかる。

今日ライロ使い(新規プロキシ入り)の友人とフリーしてたんだが、オベリスクが裁きにことごとく消されてまじで辛かった…

ライロ相手になんでオベリスク出したんだwww
そいやライロ相手に勝つのって大体フェーダーかかしで遅延してデッキ切れだな

デッキ切れ狙うのはいいけど
相手をうまく誘導するのがね。デッキ切れ狙いってばれるとエクシーズで回避してくるし。
俺も基本デッキ切れ狙いかな。オベリスクとライダーがあまり機能しないしね。
ちょっと分が悪い

エイリンが辛いのなんの

ライロは下級自体がかなり優秀だしね。
最悪の流れは下級の相手に防御札使い切って本命の連中にワンショットされることだしね。
河童とガンテツ瞬殺できるエイリンはいやな女。

墓地を除外して更にデッキデスもする帝がいるらしい

（不）安定のディル愚卿

>>641
4アドとは…恐ろしい子！

マーメイルとあまり戦わないからわからないんだけどスカルマイスターは大体サーチに打った方がいいの？

粋二枚はさすがに邪魔だな。
二枚入れて回してみたけど一枚でいいと思った。その分裏なり上級なり入れたほう全然が良かったわ

>>644
基本サーチか蘇生かリンデに打ち込む
サイドにピンだけど相手のテンポを崩せること多いから便利。
>>645
たぶんガエル帝をうまく回せてないと思う

>>645
ガエル成分増やしてれば粋は３枚必ず必要になるよ
典型的な黄泉帝なんだろうけど、その結論になるって事はよっぽどの低速環境にいるんだな

>>647
粋３っていうのも理解できるんだけど
俺は２かな。粋３もまわしてみたけどガエルを異次元からもどすやつがないと粋多すぎって感じたことがあったからね。
鬼の特殊のコスト増やせるって意味でもいいとは思うんだけどね。
１は論外だと思う。ガエル帝の強みを生かしてない
フェニクス２体並べるのが強いわけだし。中盤以降墓地アドのみでランク２作れるだけでも強いと思う。

鬼も魔知も黄泉も来ないで粋しか来なかった時の絶望半端ないから一にしてたけどまた二に戻そうかな

それは粋が悪いんじゃなくて運命力がたりない。

>>648
俺はシー・ランサーの要素も入ってるから３必要だと感じてたわ
粋３枚入ってると、強引にでもブラックミスト作らないと行けない時に強いわ

流石に粋は2だと思ってる

シーランサーをメインから入れてるなら粋３でいいと思うよ
俺は耐性もちで粘るよりガイウスでささっと除去って思考回路してるから
シーランサーなしの粋２だけどね。

>>646
>>645
俺から言わせればよっぽど粋2のほうが低速だと思うんだが。
粋二枚落としてる余裕なんてあるなら上級投げに行ったほうが全然良い。

あと自分に自信があるのか知らんがあんまり人にうまく使えてないとか言わないほうがいいぞ

黄泉ガエルが使えない状況で1枚だけの粋が除外されたらどうすんの？シーランサー経由で回収してからまた再利用するの？

ガエル帝の真価は高速環境なにそれ？って感じで
早いデッキをこっちのペースに引きずり込むことだと思ってるが？

むしろ粋1って追加のリリース要因にしかならないよな
ゼロハンドからランク2立たせて耐えたり回収したり火力底上げできるのがガエル帝の強いとこなんだが

>>654
基本的に１ターン１体しかだせない上級で制圧するか殺しきれると思ってるの？
帝で除去してフェニクスで打点を稼ぐとか、ランク２で耐えて戦線を支える状況を経験してないから粋が１枚でいいって結論になるんだろ
前環境で戦ってたなら必然的に粋は２枚以上必要って結論に到達するはずなので
それでも粋が１枚でいいっていうならそれは低速環境のぬるいトコにいたとしか考えられん

前環境はね・・・征竜にスタミナで負けたという屈辱のせいで
上級と最上級の枚数をかなり削ったな。聖光が登場しなかったら戦っていけないと判断したかもしれない。
あと仰るとおりガエル帝は遅いです。だからこそスピードで他のデッキと勝負するのはだめ。
鬼をハンドから手放せば初動から攻めていけるがよほどの事情がないかぎり
そんなことしたら息切れする未来しかない。

粋二枚入れるメリットは十分わかるけど、落とす時間がない+リソース不足になるってことが一番の理由。
前環境は確かに高速で叩き込み狙わなきゃやってられなかったけど現環境は高速で叩き込み狙わなくても十分行けると思うんだが

まったり耐えてランク２を作ってればそのうち溜まるよ
あとガエルの枚数を増やせばその分鬼を特殊できて溜まる速度もあがる
あと別に高速で叩き込むことだけが強いんじゃない。ランク２で
粘れることも強い。粋３ならともかく粋２なら粋のコストは終盤なら相手によるが
それ以外は切れないと思うぞ　速度で勝負しても元が遅いデッキなので
スピードじゃ絶対早いデッキに勝てないんだし　遅いデッキなのでこっちのペースに合わせてくれ。
ぐらいの感覚で勝負したほうがいいよ。

>>660
基本的には墓地に黄泉１粋１落とすことを最優先で行って、粋２枚目以降は落とせる時に落とすってプレイをやってる
落としたは適宜ハンドの状況みて動くって感じだから時間がないとは感じたことがない
墓地の除外リソース不足っていうのは、それこそプレイングの問題なんじゃないか？
あと、現環境も炎星と海皇マーメイル相手はじっくり戦ってたんじゃアド負けで勝てなくなるから、やっぱり叩きこむ事が必要だよ

ガエル帝で他より勝る手数を探すならデスガエルまで投入するといいと思う
ミニマムガッツまで入れてランク５に偏らせればチャンスをものにできる確率も増えるで

護封剣士が話題になってるかと思ったらなんか揉めてる…

帝スレであまり言いたくないが
ガエル帝は帝よりガエルサポート多くしたほうが安定するし強い。
上級は奈落に落ちない限りガエルたちが過労死させるからね。

ガエル帝っていうよりガエルライダーな感じになってるわ
光と闇の竜が好きで使い始めたから別にいいんだけども

ランク2で耐えるのはよくやってるよ。でも粋一枚で十分だと思ったなぁ。フェーダートラゴーズもあるんだしGもある
あと粋2体＋墓地カエル2体用意するまでに時間かかる上粋が手札にくると鬼がないと辛いのが粋が1枚でいい理由。

揉めるつもりはなかったんだけど粋の枚数だけでお前のはガエル帝じゃないしプレイングも下手みたいな言い方されたのが気分悪かっただけだ、すまんな

そうだよな、デッキの内容みないとバランスも何も分からないのに言い過ぎたよ、すまん

俺も言いすぎた　すまん。
よく考えたら結構前に黄泉３鬼３粋１マチ０ってのが結果出してたな。

>>646
詳しくありがとう、サイドピンでもいい感じなのか
マーメイルがフィッシュアンドバックス使いだしてきて、辛い

ヴェーラのケアとかミヅチなしのガイオ相手でも辛いから俺は粋2かな

ガエル帝はバランスが何より大事だからね
生贄召喚を多用するデッキは必ず事故が付きまとうし
粋の数も上級に左右されるかもしれない

たいした新規も無いのにこのスレが伸びるのは
構築にある程度の結論が出せないってのが大きいよね

新規といえば護封剣の剣士か
俺は思いっきりスルーしてるがほかのみなさんは？

敵に回すと厄介

ライロ「ｿﾗｴｸﾙﾐﾅｽｶﾞﾛｽ ｴﾝﾄﾞｳｫﾙﾌ落ちss」

ぼく「フェーダー、ゴーズ、エネコンあるし安心！黄泉セットエンド」

ライロ「創世裁き回収ssﾙｰﾗｰﾗｲﾄﾚｲﾗｲﾄﾚｲｱｻﾞｯｼﾀｰ」



( ´・_・｀)

それはただの事故だから仕方無い
エネコン伏せるかはまた回数重ねながら判断していけばいい

ごふー剣士さんはステ低いからメインはなさそう、サイドならありなイメージ

ガジェやら、炎星やらの打点には返しとして有効だけど
回った炎星とか全て返してもアド取り返せないキチガイ仕様
もうずっとフェーダー、エネコン、帝、フェニフェニなりを決めなきゃ勝てない環境だから
手札誘発の選択肢が増えるのは喜ばしいことだよね

それはそうだけど
ゴーズとフェーダーがすでにいるからね。
ユウシと狙撃兵相手にはかなり強いが。

護封剣士でフェルグラントだされたら大変そうだ

護封剣士をリリース元以外に使えたらいいんだろうけどガエル帝じゃどうもなぁ
ジャネクス帝＋スティーラーとかならまぁまぁよかったけど

フェルグラントの効果を自身に使えば護封剣士の耐性消えるよな？

消えるよ。次のターンからまた耐性付くけど

ガイウスで効果発動させて横にガチガチ並べて相打ち……かな

ガチガチといえばみんな何枚入れてる？
俺は１枚。

護封剣がレベル6だったら良かった

まあトリケラもらったし贅沢かな

ガンテツは1枚だけど征竜とかと持久戦するときはたまに2枚欲しくなるな

フェニクスからキルに行きたいから粋増やす、ってのは確かにそうなんだけど、粋使ってサクっと殺せるほど今の相手って防御薄いかな？
征竜はサックとトークンさえどかせれば一ターンはやりたい放題できるからそこで決めればいいし、魔導もゲーテさえぶち抜ければあとはどうにかなったけど

ガエル帝にタイダルって入れてる？

いらない、マーメイルのが強いからランク7簡単に出せるかスティーラーに何か起これば使えると思う

>>686
相手の防御が厚いなら聖光でライダーを使いまわして相手のバックを消費させる
粋２枚からなら召喚権を使わずに墓地のライダー回収できて黄泉と合わせてそのまま召喚できるし
ハンドに鬼と他のガエルか粋があれば同じことができるけどそれだとハンド消費が多いってのが難点
粋２枚の構えは絶えずハンドに鬼を持ち続けれてかつ手札消費なしで相手のバックを削るためにランク２を出せるってのが利点だと思う

俺は粋は１枚派

粋２枚とそれのコストを送っている余裕なんてない

いつも思うけど同じ話ループしすぎだろ…
何があったのよスレ

しょうがない最早これはガジェスレでいう9ガジェとそれ以外のガジェ位に根が深い問題

粋の2枚目が入ってればライフ切れてた　ってことが無いように俺は2枚入れてる。必須だと思ってる

なんかおジャマトリオとかいい気がしてきた

使ったところでトリシュが飛んでくるビジョンしか見えない
相手のフィールドにチューナーじゃなくてレベルが違う２体が並んだ時に使って砂塵で全部ふっとばすってのはよさそうだけど

ガイウス並の上級と、ライダーと違って攻撃的な最上級が欲しい

上位帝がきたら護封剣士とランク8つくれるじゃん

作ってうれしいやつも特にいないが・・・

俺は黄泉を除外の手から守らせてもらうぞ…

フェニクスがキルするために防御を崩す方法
単純にブラホでいいと思うぞ。マーメイル戦ならサイドからサイボルも追加投入で
隙を見て６０００以上の火力を叩き込む。ランク６ですらほとんど興味ないガエル帝使いいるのに
ランク８はな。

フェニクス連打とか滅多にしないけどね
ヴェーラー、バックの妨害札、壁になるモンスター、手札誘発の防御札
どれもないと確定してるときじゃないと、止められた時のリスクが高い
どれもない状況ってのは滅多にないのでフェニクス連打することも滅多にない

>>701
さすがにキルできないとこっちがやられるから
ほんと隙を見て　という運用だよ。フェニクス４連打が通ると凄い気持ちいい
とはいえ隙を作り出すために動くのも大事だと思ってる。ガエル帝最大火力なわけだし。

護封剣の剣士高杉ワロス

護封剣の剣士が４軸炎星のメタになんないかと思ったけど、そう効くわけでもないか
手札発動時にテンセン・テンケンチェーンで破壊免れる＝護封剣士が殴られることになる
武神には超効きそうだけど、まだ環境に出てきてないしねえ。まあ次の環境か

どうでもいいけど、２カ月改訂はテンポ早すぎるよなあ……

>>704
天権はメイン１のみだからわりと効くぞ

そうか、見てからテンケンは出来ないか
でも獣戦士エクシーズ＋底上げで回避はされやすいし、今一つ信用できないなあ
４軸に対する裏目のないメタってエネコン、月の書くらいか？

・メイン以外に打てる（テンケン対策）
・相手のモンスターをフィールド上から除去する（リュウシシン＋テンセン対策）
・最低限守備表示にする、上記のリュウシシンの関係上裏側守備表示ならなお良し（テンセン対策）
このあたり？

月の書は入れよう。強制転移や地砕きはリュウシシンは潰せるけど警戒でテンケン置かれてると機能しなくなる
クロスソウルは残念ながらテンケンにも引っかかるしリュウシシンにも効果を使わせてしまう
サンダーブレイクでは遅い、死者への供物は条件を全部満たせる優秀さ。だけどデメリットがキツイ

あー、皆既日食

トリケラと一緒。強い時は強いが使えんときはほんと使えない子。
サイド要員にしても微妙だしな。。。２４００ラインより下って
２３００のランク４のハンド補充要員のグレムリン＆ギアギガント以外は基本的に
下級しか環境的にいないからね。下級１体潰す程度なら防御性能高いかかしやフェーダーのほうがいいと思う

黄泉2魔知3か黄泉3魔知2てどっちがいいかな
たまに魔知3を見るけど理由がよくわからない

黄泉3のほうがわからない

黄泉３魔知３。理由は鬼SSしやすくなる、鬼を手札に呼びたい
それ以上の役割いないよ、魔知は。正直２でもいいはずだけど、２枚だと不思議と事故るから３にしてる

ほぼ事故ハンで手札が上級３、エネコン、トリケ、魔知とかだったりする時がある
そういう時、魔知２にしていてこの魔知が別のカードだったら……とか思うと３枚目が抜けなくなる
実際に調整していて、魔知を抜いて入れたカードが事故ハンにあって、このカードが魔知ならもう少し足掻けるのに、って時があった
だから魔知３黄泉３で黄泉へのつながりは出来るだけフル状態にしてる

理想は魔知３黄泉３鬼３＋おろ埋＋１４１。仕方ないからおろ埋は抜いてるけど

黄泉３もそう。黄泉落とせなきゃ始まらない。黄泉や鬼に愛されてる人はいいだろうけど、
倦怠期に入るとなかなか手札に入って来てくれなくなる

おろまいはアド損カードだから入れてない
１４１もアド損だけどこっちは場に黄泉かヴェーラー出せるから入れてる
黄泉落とすというかどれだけ早く鬼をハンドにもってこられるかだよ
黄泉落とすだけならジェネウンにもできる。

>>713
損は大きくなるけど、おろ埋は鬼SS聖光で任意のモンスターをサーチ出来るカードになる
特にサイド後とか、いち早くメタカードを握っておきたい時に使える
１４１はフォーミュラ＋粋で聖光作って帝回収してそのままリリースとかが出来るから、多分こっちのが使い道広い
ランク２の出しやすさは、フェニクスによる火力、ガンテツによるしぶとさ、成功による帝への妨害耐性としつこい返しと、帝の強い要素を全て強化することになるからね

カエルの枚数に関しては鬼３魔知３黄泉３粋２
魔知は鬼ガエルへのアクセスだから最大限積む、黄泉も落ちなきゃ始まらないから３枚
あと黄泉２体でシャイニート作ってもリリース要員確保できるって理由
粋の枚数はまあひとそれぞれ、争っても無駄な気がする。俺は絶対に２枚だけど

シーランサーをメインから入れてるなら３も有りかな。
２が一般的なガエル帝
１はちょっと触ったことないからわからん
>>715
ゴウケンはもちろん積んでるよね？

剛健より墓地リソースになれる魔知を積んで鬼魔知黄泉3粋2
魔知は最悪下級を止めてくれるし鬼の追加召喚が生きてくるから悪くないよ
剛健の方もフェーダーヴェーラー引き込めるのは魅力的だけどね

黄泉3は好みの問題だと思うけど除外対策ついでに鬼粋の弾になってくれれば十分かなと
最悪初手セットするけど

>>716
うん、ごうけんは３枚入ってる。ダブっても聖光で戻すとかもできるけどやっぱり手札でだぶつくことはある
鬼へのアクセスは最大限積んでおきたいんだけど減らしてもいいと思うしサイチェンのときは速攻で抜けてく

ゴウケンないほうがよっぽど事故ると思うよ

黄泉3は連鎖除外対策でするものだと思ってる。2枚だと食らってしまったらピーピング受けてしまうからね。バックの少ない黄泉帝にピーピングはかなりの痛手
でも、現状連鎖除外はサイド含めても採用率低いからあんまする必要性ないかなと

連鎖除外は意識してないな。というわけで黄泉は２　もし連鎖除外使われたら
ピーピングは諦める　サイドからシーランサー投入
黄泉へのアクセスは　鬼３　マチ３　１４１が１枚　直接ではないが
ごうけんが２　　Gが３枚かな
正直黄泉を落とすより鬼ガエルをハンドにもってくるほうを意識してる。
サイチェンでもゴウケンは抜かない。サイド要員こそなんとしてでもハンドに
確保しないといけないからね。

初手でガエルが魔知しか来なくて、相手が魔知を突破出来なかったとき、魔知をリリースして上級出すか悩む

魔知は守備力高すぎて困る

>>722
俺もそれは思うときあるがメタビとか相手にする時はロックと守備の高さが必要になるから
完全に無駄というわけでもない。あとマチリリースするぐらいなら自爆特攻で鬼サーチしたほうがいい。

魔知を放置して布陣作ってから殴ってくる奴もいるから困る

むしろ魔知のサーチを発動できる時の方が少ない気がする
ライコウやらリバモン警戒でとりあえず割られても痛くないので殴って様子を見るか無視されるかのどちらかが多い
フォトスラを捨てゴマにしてきた時くらい

手札からガエルすててサーチぐらいのガエルでないかな

転移で送りつければいいさ　マチを。
強化メビウスくるまで構築はいじる必要あまりなさそうだ。

非公認で頑張って2位に入ったよ
分布はだいたいだが、ヴェルズ3~4、水精鱗3~4、SGV、4軸炎星、武神、その他
当たった相手は順番にSGV、アマゾネス軸僕の最強デッキ、ヴェルズ、ヴェルズ
水精鱗は当たらなかった

俺のまわりヴェルズ少ないからヴェルズのプレイングを聞きたいな

んー特に変わらない動きだよ
オピオン立てて汎発サーチして安置とかバックガン伏せ
どっちのヴェルズも衣見なかったが入ってないのかどうかはわからない

ヴェルズは除去少なそうってイメージ
こっちの動き妨害する札ってどんなものがあった？

>>731
帝はヴェーラー
クロソエネコンは汎発
エクシーズは強制脱出
あとは汎用魔法罠
思ったんだが、ここで色々聞く前に自分で入賞レシピなりみて研究したほうがいい
当たり前のことばかり聞かれても困るかな

聞きたいのはヴェルズに対するプレイングじゃね
サイドのInOutとか

ああそっちね
Out G1~2、クリス、ヴェーラー2
In メビウス、転移、ライボル、お触れ2~3
正直汎用サーチされようがメビウスで割ったりガイウスでオピオン除外したりするからいいかなと思った
他のカードサーチされても結局バックだしという考えでサイクロンメビウスで破壊すればいいかって
一応レベル4並べてエクシーズはしてくるがヴェルズ相手のGはそこまで強くない気がしたから全抜きしてたかも知れん
やっぱバックデッキ相手にお触れは強かったね

そんな感じでやってた
枚数あってないのは全部覚えてるわけじゃないから足りてない部分もある

おおう、クリスティアまで入っているのか珍しい

クリスは今の環境でどんな感じか試してるだけだよ
そろそろ抜くけどね

>>735
クリスティアはつよい。黄泉と粋が揃った後なら、除去しようが毎ターン出てくる２８００打点
しかも縛り持ち

>>734
ヴェルズは耐性カードの採用にバラつきがあってちょっと対策が面倒くさい
安全地帯＋ヴェーラー（帝殺し）
安全地帯＋聖衣（水精鱗殺し）
聖衣３のみ、聖衣＋聖杯、聖衣＋ヴェーラー、耐性カードなし等々……
ただし、その他のバックカードは必ずしも一定してない。むしろ妨害札はガン伏せするほど多くない
脱出や激流＋汎発で場を空けて一気にライフを削りきる型が多いような気がする
そのせいか、ガンテツを出そうとすると剣幕変えて妨害しに来たり、ニートを作って露骨に面倒くさそうにしたりする
アルカナフールやナージャ、もちろんフェーダーあたりからニートを作って、腰を据えて崩しに行くのもいいかもしれない

ガエル帝にカオス要素は入れてる？

ヴェルズって２戦目からキービートルでソウルドレイン守ったり
深淵でガエル潰しにくるイメージだけどね。
クリスは俺も試したけど虚無魔人でいいじゃん。という結論になったかな
毎ターン出てくるといえば聞こえはいいがやってることはデッキロックだしね。

Twitter見てたら、チョコレート杯とかいう大会でカエル帝が入賞したらしいぞ。30人規模の大会らしいけど、何にせよ嬉しいな、構築が気になる

虚無とかクリスとかは突破された瞬間ダムが崩壊したように相手のリソース叩きつけられて殺されるってイメージがあるからあんま好きじゃないわ

ルーラーみたいにこっちが準備して出すものでしょ、だからサイドなんだし

ちなみに非公認で2位になったやつも30人いたよ

クリス虚無で溜め込まれるって言うのはライダーもちょっと似てると思う
ライダーは消費させる分勝ってるが

うーん。クリスも虚無も強いよ
ただ突破されなければって前につくのがね。ライダーは突破されても相手消費してる上にこっちはうまくいくと蘇生効果
ライダーはある意味突破されるのが仕事だけどクリスとかの制圧系は維持するのが目的だけど
バック０のガエル帝には無理な相談だしね　単純にブラホ打たれただけで守る手段がない
はまれば強いんだろうけど普通にガイウスとライダーでビートしてたほうが安定感あるからね。

虚無だすのはこっちもブラホか砂塵やらフェーダやら何かしらの返しがある時じゃないの？
大体相手だけ溜め込むわけじゃないと思うけど

>>745
突破されること前提ならガイウス出したほうがいい。
という話さ　

>>746
相手手札次第では虚無で詰むんだから虚無ビートは有効でしょ
それに帝を握ってればバック剥がしつつロックを能動的に解除できるんだし

と思って一応虚無をサイドに２枚入れてるが
ぜんぜん使わない。上級の追加はほとんどシーランサーかメビウスになるんだよね

クリスティアは特殊召喚封じとしても使うけど、単純に無限湧きする２８００打点として使うことも多い
今の人が知ってるか解らないけど、５〜６年前の混黒地獄みたいな感じ。いくら除去してもアムホDDRで無限湧きする２８００打点
ライダーと違うのは正規に打点として計上出来ること

クリスティア以外の特殊召喚封じはあんまり使わない。それよりエネコン帝で除去した後にスタンバイ虚無空間で返しながら封じれる

クリスティアは寝取られた時の絶望感が凄まじいから、クロソとか除去手段も入れないと死ねそう

ビッグアイもバハムートも出せない中でどうやってクリスティア寝取るんだ
転移入れるようなデッキ相手にはクリスティアそもそも入れない

ブレイクスルーや死者蘇生とかか？

クリスティアはほぼずっと手札かフィールドにあるんだから
死者蘇生よりはブレイクスルーからの寝取られだな
ブレイクスルー入ってるなら寝取られる可能性を考えてブラホやライボルを入れるべきか

ブレイクスルーの型はあんまり見かけないな。デモンズチェーンは確かに危ない
こうなったら虚無空間＋コッペリアルでめっちゃシコるしかねえ。虚無突破したら奪うぞコラ
ブラスターにコッペリアル割られる

護封剣の剣士や強化帝にギャラクシー・クィーンズ・ライトという電波を受信した
相手を封殺するタイプのサイドカード　ヴェルズや炎星みたいなタイプはお触れでいいとして
マーメイルや征竜みたいな相手には何が有効かって話だよね
といっても両方とも除去能力高いデッキだし制圧するにはバックがどうしても必要になってくるのがね。。

>>755
マーメイルってむしろフリチェ以外のバックが役に立たない相手じゃね？
あいつらはやられる前に殺るとかかかしフェーダーで止めて砂塵で返すとかそういう手順で戦う方が賢明な気がする
ガイオを止めることが至上命題になるけど

マーメイル相手しててクロソ葵が打てたらなぁと何度思ったことか

クロソはサイド要員とはいえ一流のアドバンス補助だと思ってる
葵はアド損カードだからあまり興味ない
マーメイルは制圧はライダーのみでライダービートか展開した後のカウンター考えたほうがいいよね
クリスは除去されたあと相手もクリスがまた出てくるってわかってるから
その分クリス待ち構える布陣されるとデッキロックが痛いんだよね
やっぱり倒されても好きなタイミングで聖光で回収したほうが安定する

クロソメインに入れないものなの？

上級多くて不安ならいるんじゃね？

虚無空間あるからクロソは仕方なくメイン

俺の場合逆に上級が少ないからクロスソウルはサイドかな。
虚無空間はメインから出会うことは想定してないな。出会ってサイクロンもブラホも嵐も
引けなかったら諦める

ライダーが攻撃宣言時に強脱発動されてライダーの効果にチェーンして次元幽閉って出来る？

>>763
スレ違い

クロソw

ライダーは同一チェーン上１回しか無効化できない
コッペは裏守備状態で効果による除去くらったりデッキバウンスだとNTRできない
帝にヴェーラーやデモチェ打たれてもエネコンや月の書を使えば帝の効果を通すことができる
鬼ガエルのバウンスは１ターンに１度しかできない
マチにはロック効果がある

ガエル帝使うための注意点ってこんなもんかな。

スレチならどこに聞けばええねん
スレないやんけ

>>767
嘘つくなよ探してないだけだろ

>>767
探せばすぐ見つかるだろ

ひと悶着起こりそう。一言で終わる
>>763
出来るよ

ヴェルズ、炎星あたりは深淵に潜むものを出してくるので、その対策にクロソを入れてる

>>767
ルール質問スレがある

もめる気はないが一言だけ

自分の使うカードぐらい調べろ。遊戯王wikiに書いてある
>>771
あとガジェが深淵を使うよね
ガジェ　炎星　ヴェルズ　全部クロソウルからのメビウスが綺麗に決まるとおいしいデッキだよね

>>766
粋で粋を除外できない、も追加で

炎星はともかくガジェとか警告喰らうビジョンしか見えねぇ
煉獄とか効かないからそういうのに当たればうまいんだが…

警告と宣告は想定してたらキリがないぞ

むしろメビウスが効かないのは炎星の方。デモチェ３ヴェーラー３警告宣告と、通せって方が無理

深淵てさ、黄泉はくらうの？
自ターンスタンバイって自分に優先権あるから先に黄泉発動できるから深淵関係なくない？
粋マチは止まるけど

ドローフェイズ

いや　黄泉も止まる
炎星ってヴェーラー３枚か・・・？大してシナジーもないが。
まぁサイドからお触れもってきて張ればそのヴェーラー以外怖くないさ
チャウチャウみたいな罠や魔法に対する手札誘発増えてほしいよね

>>779
ドローフェイズ忘れてたわ

炎星はソウドレ諸々メタカードを潰すことが大前提
その後、如何に相手のモン切れを誘うか。具体的には如何にウルフバークを使わせるか
何回かやってみると、１戦目は割と取れる。リュウシシンにテンセンループされようが、
ウルフバークさえなくなれば著しく動きが鈍ることが解った
ぶっちゃけお触れまでしなくても、ツイスターとか砂塵の大竜巻でいい気もしてきた

砂塵積むよりなら荒野使ったほうがよくない？

けど炎星だけにお触れ使うわけでもないしサイドカツカツなんだよなあ

>>783
荒野でもいいと思う。妖精の風とかでもいいと思うよ

>>784
炎星以外でバックガチガチに固めてくる相手なんて居たっけ？
ガジェットとか？　ウチの方じゃ見ないけど

お触れを使うデッキ
ガジェ　ヴェルズ　炎星　BF
このへんか　単純にソウルドレインをサイドから持ってくる可能性のあるデッキに対して
２戦目から投入　これぐらいの感覚でいいと思う。
バックが怖いというかソウルドレインとかのメタ罠が怖い。汎用罠程度ならガエルたちがフォローしてくれる
いちいち割ってると追いつかなくなるからね。お触れなら１枚で相手の守りと妨害を無力化できる。
炎星はたしかにウルフバーグ止めると一気に動き鈍るね。あとお触れは相手の裏をかくって意味でも強い
ソウルドレインでガエルを皆殺しだっとサイドからもってきたら　お触れで！黄泉は捨てた。となるわけだし。

すまん　下げ忘れた

カウントダウン使ってくるやつのせいでお触れ常備

環境によるってところか
ウチの周りはガジェとBFはまるっきし見ない
展開力重視のバックが薄いヴェルズ、テンセンとデモチェに頼ってる炎星くらい
ソウルドレインだけサイク砂塵で割って、あとのバックはライダーでどうとでも

１回だけソウドレ鉄壁透破と無茶苦茶メタられたことあったけど、後にも先にも１回だけ
永続２種以上でメタられることが増えてきたり、Entranceのデータで鉄壁ソウドレ入れてるレシピが増えてきたら考える
今は砂塵でいいや。動きたい

帝スレ的にはガエル帝に141は必須？
入れたいけど枠が無くてな…

必須ではないけど１枚でいろんな動き方が出来る
黄泉を引っ張ってくるのは勿論、ヴェーラー引っ張れるのがデカい
１回鬼SSからランク２を作った後なら、墓地に鬼と粋がいるはずだから、
ヴェーラー呼んでフォーミュロン、粋と合わせて聖光で帝回収したりシンクロに使ったヴェーラー回収したり

征竜や水精鱗相手だと、征竜奪って閃光スタダ＋虚無空間の場を作れば、アドとか関係なしに勝負決まる

ADSでカラクリ相手にセット砂塵でぶっぱしたのが気持ちよすぎて
テンションがやばい

141はおろまいに比べるとやれることが多い
お触れを使うこと足踏みしてる人って黄泉を捨てることに抵抗があるんだと
思うけど　粋にできなくて黄泉にできることってニートの素材になることぐらいだよ
もちろんコスト的につらくなってくるがどうせお触れ張って長時間対戦する気もないからね
DDクロウも黄泉より粋に打ち込まれたほうがつらいし。
>>792
相手・・・セットした上級殴るとは・・・展開して調子にのってたな。

無零か参謀がひっくり返したんじゃね

ガエル帝がセットするのは砂塵かコッペだからそれでもいかんだろ。
まぁ使用人数の少ないデッキだからそれ自体を知らんかもしれなかったけどね
しかしガエル帝・・・コピー厨があまり手を出さないデッキであることはうれしいが
使用者が少ないのもそれはそれで悲しい

このスレを見る限りそんなに使用者が少ないわけでもなさそう
帝の未来は明るい

まぁ強化が決まってるという意味じゃ明るいか
この前エクシーズ型の魔導にぼこぼこにされた。
フェルグラ　サイモン　バックにゲーテトーラってどんなムリゲーだよ。

まどうってフェルグラントたてられるのか

サモプリを４除外してネクロ蘇生からガガガマジシャンもってくる簡単なお仕事

何その変態構築

実際はともかく←重要
魔導ってもともとエクシーズテーマだしな。・・・魔導書の奇跡とか専用エクシーズ蘇生もってる程度には。
サモプリでドローンとかもってきてランク４　それが死んだらネクロでランク８は割と実用的だなーと思った
あとはラモールからノリトとか。
そういえばラモールさんとディルグさんってシナジーあるのか。
魔導帝。。。ないか。

魔導でランク8出すなら
ヴェーラーかラパンデをコストでネクロ発動ジュノン蘇生とガガガマジシャンじゃねーの
ランク7には強力な魔法使い族エクシーズがいるしガガガマジシャンもなしということはないはずだし

６軸とジュノン軸はまったく別のデッキだと思うよ　魔導そこまで詳しいわけでもないが。
ランク６にもノリトとギャルがいるよ。　
面白いデッキだなーと感動して何試合かしたけど
ディアールとガガガでランク６量産はかなりきつかった。アンブラルとサイモンにバックトーラあるだけで恐ろしさが増す。バウンサーとノリトの両方並べるのも
エネコン１枚じゃ崩せないからなかなか面倒。

話切って悪いが、コッペリアルのこの裁定が意味わかんない。
Ｑ：相手にコントロールが移っているこのカードが相手によってフィールド上を離れた場合、効果は発動しますか？
　　また、同じ条件で自分がフィールド上から離した場合はどうなりますか？
Ａ：どちらの場合も発動しません。
なんでどっちも発動しないんだ？

OCG事務局がそう決めたから

すまん、上にあるみたいにスレ違いだった。

発動条件として、自分の場にある自分のコッペリアルが相手によって破壊されないといけないって
以前電話で聞いた時に言われた

ようはビッグアイに奪われるのがほんとまずい子だね。
ビッグアイとコッペ相手だとガイウスじゃ単独では返せないからね。

邪帝単体で出すときは大体ヴェーラーあったらどうしよう、と恐る恐る出すことが多い
基本的に序盤はヴェーラーを当てられるものだと言う前提で考えてる
序盤でヴェーラー打ってもらって、中盤以降に聖光で回収してねじ込むか、鬼SSからの回収などケア策を立ててから出ないと安心して出せない
序盤の除去はクロソやエネコンが主体

ヴェーラーは使ってもらわないといつまでたってもガイウス効果通らないから
積極的に帝を出していくかな。俺は。その分トラスタや浮上を入れてフォローを厚くしてる
エネコンは切り札だから奪いたい状況くるまで温存。ヴェーラー打ち込まれてもエネコンか月の書あれば
戦闘できるからね　２４００打点は。

トラスタはよく考えればわかるけど一瞬えっ？ってなるから略さないか別の略し方にしてほしい

トラタンが後だしな

>>811
>>812
すまん　以後トラタンにするわ

俺が言いたいのはトラタンが後出しだからトラスタはトラスタでいいってことね

フォローを厚くってことはトランスターンの方だよね

聖刻リチュア帝、意外とありかもな

>>816
帝が邪魔としか思えない。
あれは先行３〜４ハンデスとかして動けなくさせるデッキだから
帝の的がいない。後攻でもランク６を使うあのデッキには事故率上げてまで帝の除去力ほしがるほどではない。

テスタロスが出張するんじゃね？よく分からんけど

トフェニ帝になにか別のギミック付け足すのはいいとは思うよ。
枠余るし。　ただし増やすなら生贄のほうを水増ししたほうがいい。
聖刻リチュアとの複合はどっちかというと上級の水増しだからね。
さすがにトフェニ→ガイウスしか攻める手段ないのは弱い。
ラブラアラクネなり忍者でトフェニもってくるなりって感じかな。
ガエルとトフェニの複合は話しにならんと思ってる。

ガエル帝の増Ｇがあんま強く感じないのだけどサイドの方がいいのかしら

Ｇが弱いとなると・・・
セイクリ　ヴェルズ　サンダー一家　４軸炎星　ライロ
このあたりと勝負することが多いのかな？このへんにはGはあまり効果ないけど
まったく効かないってわけでもないしサイチェンで抜いても問題ないと思うよ。
メインから入れてる理由はGないとマーメイルと征竜戦がきつくなるからね。

なんていうか相手の展開が止まるとそれはそれで困るというか

まぁアライブヒーローとか聖刻みたいなデッキ使ってる人は気持ちよくまわしてフェーダーで泣くパターン
多いけど最近はGうってもそこで止まれるデッキ多いからね。まぁ止まったら止まったで
聖光でGを回収し続ければいいのさ。相手からしたら満足のいく動きができない　または相手のハンドが多くなってワンキルが通らない
の２択になるからね。Gはアドとるもんじゃなくてあくまで抑制　止まったらそれを喜ぶべき。チェーンすれば１，１交換にはなってる。

ガエルスピリット帝ってどうなの？
荒魂でかなり安定しそうだけれども

帝と混ぜないほうが強い
理由としては枠的な問題。スピリットサポートまで入れると帝入れる枠が確保できん。
というかスピリットをガエルで運用してもあまり旨みない。
あれは場が空くからバックでフォローしたい。転移でスピリット送りつけてカラスの骸で２ドローって専用コンボももってるからね。
血の代償も制限とはいえ相性かなりいいし。カグツチのハンデスも効果あるのはやっぱり序盤だしささっと陵墓で２０００払って出して使ったほうが強い
と俺は思ってる。

追記
もちろんスピリットとガエルが相性最悪とまではいわないけど
帝は効果が強い代わりにアドバンス召喚しないといけないって制約があるけど
スピリットは召喚でいけるからね。わざわざガエル落として速度落とすより陵墓をテラホで持ってきたほうが早い。
というか鬼ガエル召喚　荒魂召喚　上級スピリット召喚と下手するとガエル帝より遅くなると思うよ。

今日大会出たが帝を全然引けずブチ切れたわ

>>825
OCG検索の
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=132833

これ見て面白そうで組もうか悩んでる
確かに遅いかもしれないけど護封剣の剣士積んだりすればなんとかならないかな？

始皇帝はあんまり好きじゃないんだよね。すまないけど

>>828
本人が言ってるようにADSで回してから考えろよ・・・

一応、スピリット使いの俺から言わせてもらうとガエルの利点は黄泉の蘇生でフィールドを途切れさせないこと、スピリットの利点はフィールドを空けることだから正直言うと噛み合ってない

上級スピリットはただのデメリット付き上級モンスターだからライダーやオベリスクの枚数と相談しろ

砂塵とかは一概にデメリットとは言えないけどね

ガエルとのシナジー考えてスピリット入れるなら
シーランサーを月読命で使い回したり砂塵で装備削ったりするのがいいかな
金華猫使ってサシカエル（）経由で鬼蘇生もあるがまあネタ臭い

スピリットは帝と比べると
エネコンからランク４、金華猫でシンクロを狙いやすい点で少し幅があり
羅刹が深淵とかを倒せ、サイドから死皇帝入れれる分少しガエルメタ相手にマシ
ルーラーで即死しやすい
上級スピリット以外も使わないなら荒魂を帝等にしたガエル帝のほうがいい

最近DOの人口激減してるけど、今はADSが主流になってしまったの？
ADS前から導入しようとして上手く動かないから諦めてるんだけども

>>823
亀だけど、増Gは打つタイミング次第で色々コントロール出来るよね
特殊召喚前、例えばスタンバイに先出しで打っておけば、アド損になる代わりにそのターン相手は全く動こうとしない。つまり、１ターン止められる
何としてでも１ターン猶予が欲しい時には有効な策
わざと相手の動きをある程度通して、引き返しがつかなくなったころに打つ
止まれば中途半端な場と手札になることを危惧して、全て通さざるを得ない場合が多い
全て通せばフルドローではなくともかなりのドローをさせた挙句リソースを出し切ってしまう
例えば例に挙がった聖刻なら、アトゥムスでレダメ呼んで、レダメ効果にGとか
水精鱗なら、大体メガロアビスを狙い撃ちにする

ガエル帝でGを打つ時にやっちゃいけないのは、様子見的な展開で止められる打ち方だと思う
聖刻に手札に聖刻を数枚残されたまま、場にフォトンバウンサーやトレミスで止められるとか
水精鱗に手札にメガロを残されたまま、場にディーヴァと狙撃兵が立つとか
全盛期の頃のゼンマイみたいに、マイティ残ってラビットだけ呼ばれるとかは最悪
（余談だけど、アレはマイティで出てきたネズミに打つのが正解だったと思う）
ある程度絞り出させて引っ込みつかなくなってから打った方が、少しドロー数は減るけど戦略的には得だと思う

>>829
空くのはスピリットの利点なのか..難しい
空くデメリットを埋めるためにカエル運用するのだと思ってた

普通のガエル帝より返しが強い分スピリットも悪くないとは思うんだけどなぁ。羅刹も使えるし

>>835
上級スピリットの強みは奇襲性だからサーチターン中に出せるならともかく、そもそも荒魂と相性がそこまで良くない
羅刹も単体除去としては優秀だけど他のスピリットがいないと事故要因の上、継戦能力もない
どうせ召喚権を使うなら帝とかの上級にして、聖光で回収した方が事故らない


だからガエル帝には入っても悪霊と鳳凰、カグツチくらいじゃないかな

黄泉帝＝帝でちまちまアド稼ぐ
ガエル帝＝上級でアドとったり制圧したりガエルでビートしたり
ガエルスピリット＝相手にアド取らせてまとめてぶっぱ

ガエル入りの上級だとこんな感じだと思ってる

黄泉帝で手札誘発入れすぎてハンドが溢れて仕方ない…
クイックロンでも入れようかしら

>>838
それはジャンドの考え方・・・
まぁ前にヴァルカンとかいなくて６シンクロが死んでた時期にジャンドにガイウス２枚さして使ってたことあったけどね。
あれはあれでドリルとスティーラーのサポートが良かった。
黄泉帝じゃさすがにつらいものがある。ジェネ帝がそれに近いけど黄泉狙われるだけでかなりきつい。
ガエル帝は黄泉より粋除外されるほうがつらい。コストさえ無視すればニートの素材以外全部代用できるからね。
スピリットの件もそうだけど召喚権はアドバンス系とガエルに全部回すから
召喚権使うギミックを入れれないんだよね。入れようとすると別のデッキになる。

>>838
黄泉帝ってどうやって黄泉ガエル落としてるの？
【黄泉】帝ってつくからには黄泉ガエルに依存すると思うんだけど、
ジェネクスにもガエルにも頼らずに、どうやって落としてるのか気になる
黄泉を落とす手段にそれ程重きを置いてないなら、黄泉以外のリリース手段に何を使ってるのか気になる
あるいは、ジェネクスかガエルに頼ってるけど、なんとなく黄泉帝って呼称してるだけなの？

教えたらみんなパクるからやーだー

黄泉落とすときは「ま゛！」とか「ゴワーッハッハッハ！」て言うモンスターの亜種を使っておるよ

ガエルが鬼3と黄泉3だけで安定のために剛健3やワンフォーワン、おろ埋入りとかなら黄泉帝かな
真知や粋のスペース余るから手札誘発入れまくりでハンドがあふれるってのも理解できる

鬼3魔知０黄泉3粋０〜１みたいのが黄泉帝
つか昔のガエル帝が黄泉帝

粋があるかどうか。の差だよね
ランク２を多用するかどうか　とも分けれる
ところでいま次元帝組んでるけど偵察機が結構困るね
ジャッジバスター含むランク２つくれるのはいいが本体の帰還タイミングとステータスが微妙

エレクトリックワーム以外でヴェルズに効きそうなカードを教えてくれ
自分でも色々考えたけど、イマイチしっくりこない

まずは除去を考えた
グランモールは召喚権を消費する分、場が空きがちになる。そこにケルキカストルで突っ込まれると即死コース
裏ガエルはオピオン見てからじゃ遅すぎた。オピオン出たら次のターンにはケルキカストルまで警戒しておかないといけない
ライコウも同じ理由で却下
カオスポットは４レベルだらけのヴェルズにはアド取られるだけ
ペンギンソルジャーはオピオン見てからケルキカストルまで延命できるけど、ヴェルズに下級を手札に戻すってイマイチ
コッペリアルはエレクトリックワームとの相性は抜群だけど奪われるとキツイ。裏で出しても警戒されて割られる
悪霊もほぼ同じ。場が空くのも頂けない

ならば延命策だ、と戦闘耐性モンスターを考えた
レプティレスナージャは除去と耐性を併せ持つように見えて、黄泉を引けてないとボコ殴りにされてメイン２エクシーズが見える
アルカナ０、死霊、マシュマロンも考えた。でも裏で出すと結構警戒されて割られること多数

割られるなら火舞太刀だ、と思ったけど、結局１枚破壊じゃ追いつかない場合が多い
それに読まれると深淵に潜むものを作ってから殴ってくるなんてこともしばしば

結局のところ、今は裏コッペと噛み合って表で出せる戦闘耐性モンスターってことで、
聖なるあかりちゃんを採用してるんだけど、いっぺんニート経由しないと邪帝出せないのもなんだかなあって気がする
壁の横で安全に帝出すのが戦闘耐性モンスターの売りなのに
だからって邪帝をライザーにすると、今度はヴェルズ以外のデッキには全然効かなくなるし
雷帝はモンスターしか破壊できないのが小回り利かないし

何かいいカードないもんかね

下級をライザーで戻すの悪くないと思うよ
手札にバウンスなら微妙だけどデッキトップだから相手の手札によっては除外より嫌がられる

>>846
素直ににガイウスじゃだめなのか？ヴェーラーデモチェでふせがれるといっても
ヴェーラーとかのケアができるのがガエル帝の強み。下手にシナジーの無いカードいれるほうが弱い
そこに書いてあるカードじゃ裏ガエルしかシナジーあるカードない。コッペもガエル帝に入ってもいいカードだけどヴェルズ戦じゃ用はない
一応２戦目以降にシーランサー+ガチガチ+お触れの布陣を作るとものすごいヴェルズは嫌がると言っておこう

どうしてヴェルズ相手に場を空けるのはよろしくないの

お触れと邪帝をやたら推してて、サイドからライボルとシーランサーとライダーを入れてて、コッペをそれ程信用してない人
よく見るけど、実際それで勝率どのくらいなの？

>>847
水精鱗相手にディーヴァや狙撃戻したくない。メガロアビスを狙うのも危険
４軸相手でもヴェーラーで止めたウフルバークやユウシを戻せないからバックを狙うしかない
バックを狙うと天旋１枚くらいならなんとかなるけど、他炎舞１枚でもあると天旋チェーンされるだけでアド失う
ヴェルズ相手にカストルやケルキオンを狙いに行けない。バック狙って強脱激流食らって返しにケルキオン効果は流石に笑えない
邪帝と遜色ない動きを出来るのは対征竜戦くらい

ヴェルズというか
ランク４主体のデッキ相手に場をあけると
ルーラー出される　２３００より高いやつかガンテツかニートを立たせておけば
相手がルーラー出す可能性が減るって意味

>>849
ケルキオンカストル＋下級ヴェルズ。これだけで４９００〜５４００飛ぶ
オピオンに１回殴られてれば計７４５０〜７８５０。メイン２ガガガガンマンで死にます
元々ヴェルズのコンセプトは相手の場を空けて速攻で殴りきること
最近のヴェルズが罠の有効札が脱出３激流２に絞ってて、モンスターが２０枚超えてるのもその目的
オピオンで制圧がメインコンセプトではなく、オピオンで侵食感染加えて２ターンキルがメインコンセプトだから
相手のコンセプトにこっちから乗るのは絶対によろしくない

>>851
ヴェルズにニートは本当によく効くよね
何故かそういう時に限って汎発激流素引きしてるけど

>>850
俺のことか。
勝率は相手のデッキにもよる。マーメイル相手に若干成績が悪い　トリシュラとムーランがつらい。ムーランは通したらほぼ負ける。
ヴェルズや炎星はお触れがきてそれなりのハンドなら２戦目の試合の流れをつかめることが多い　２戦目は勝てること多い相手ってイメージ。１試合目もメインに虚無空間とか裂け目とか入れてないやつなら問題ない。
お触れに関しては黄泉使えるならいいがソウルドレインでガエル全部殺されるぐらいなら黄泉捨てて粋を生かす。って感じで
使ってる。コッペはNTRくると処理が面倒。魔法による除去は面倒な効果持ちの処理用。ヴェーラーはあるが聖槍がないデッキには
ほぼ確実に通る。ライダーは征竜とマーメイル用

>>846
バックが1枚でもあるとご臨終だけど、
ガイドがオピオンに単機で対抗できる。
平常時はゼンマインにでもしとけば死霊よりは固い壁ぐらいにはなるし。

ヴェルズも4軸もそこまでの脅威じゃないと思うんだけど、もともとビートダウンに対しては相性良いんだし
マーメイルのほうがよっぽどやばい

>>856
たしかに1戦目だけ見ればマーメイルほど脅威はないけど
サイドからくるカードがマーメイルと比べると凶悪だから2戦目以降は
相性いいとは言いにくくなるのよ。
マーメイルはもともとこっちと弱点がかぶってるからそこまでやばいサイドカードを
投入してこない。とはいえ御前試合ぐらいはもってくるからマーメイル戦でサイドにピンさしのメビウスに声かかる時はある。

これまた強いランク4出たな、黄泉取られるのは少し困る

黄泉を攻撃表示で出すのか…？

>>858
何が出たんです？

アニメでシャークさんが使ったやつか
けど・・・あまり関係なくないか？　効果的に。
しかしランク４はいいねー。RUMをガエル帝でも使いたいけど
黒霧ぐらいしかいないからね。

ガエル帝なら取られて大損なのはないか？

黒霧のランクアップはジョークだよ。
新しいランク４のこと言ってるのならあれは攻撃表示限定じゃなかったけ？

ランク5はどっちでも奪えたからそっちかもしれない

なおガイウスで容易に処理できる模様

似たようなものに煉獄の落とし穴とか蟲惑の落とし穴みたいなカードあるよね。
ガエル帝は特殊召喚にかなり依存してるがアタッカーは召喚だから大して問題ないってパターン

ガエル帝でシャークナイトに食われるって、
ライダーで出た帝、トレミス、ガントレットシューター後のガイドラ、カオス要素入ってる時のカオス
くらい？　どれも凄く希有な状況だけどね

サイドがなかなか完成しない。
お触れ３→対ランク４用　ライボル１→対ルーラ＆ガイオアビス＆聖刻みたいな大量展開型
転移１→sinサイバーやリードブロー、武神を奪う　クロスソウル１→ライダーメビウスの補助　ルーラーガイオ除去
スカルマイスター２→暗黒界とマーメイル戦の時のお守り　意外と役に立つ　メビウス１→次元の裂け目とお触れが使えない相手のバック除去
ライダー3枚目→マーメイル征竜戦用　シーランサー１→持久戦と除外対策用　
とここらへんはみんな入れてると思うんだけど後4枚が　虚無魔人とアヌビス2枚ずつ入れてるが
まったく使わないからほぼ飾りなんだよね

アヌビス、虚無魔人2いれてるが魔人が微妙

両方ともリリース1体だから隣にガンテツ
たたせると突破されて溜め込まれたカードを使われてもキルされる可能性が低くなる
のは評価できるが・・・奪われたときに両方とも絶望するからね。アヌビスは蘇生に対応してるし。

グリザイユの牢獄、招来の対価あたりは？

>>869
まあそうかもしれんが、そんなこと言ってて水精鱗に勝てるん？
他にアヌビスくらい抑えられるカードあれば別にそれでもいいけどさ

マーメイルはライダーでやるべく抑えてる
アヌビスはマーメイル戦だと結構穴が多い。となりにガンテツまでいければ安定するんだけどね。

水精鱗はまず１キル止めることが最優先
メガロアビスが消えると大分勢いがなくなる。そこまでやってやっと五分ってところだけど
メガロディーヴァ、メガロタイダル。大体どちらかのパターンで来る。１キルを止めて返せばメガロも消える

１キル止める⇒メガロ除去⇒ムーラン止める⇒タイダルをくぐりながらビート
どこかで除去しながらコッペかライダーを立てていけば、そこそこの有利をとれる
相手の☆７とヴェーラーで閃光スタダを作って虚無空間を伏せるのは、数少ない勝ち筋の１つ

ていうか他に勝ち筋が見つからない

ムーラン出た時ってやばいけどヴェーラーさえ打ち込めばチャンスに変わるよね
次のターンムーラン仕留めれば1ターン猶予できるわけだし。
俺もライダーさきにだせればいいが無理ならカウンター狙いで行ってる。
そのためのクロスソウルとライボル。

水精鱗の対策を練り始めてから、初めて戦った
今ままでは後攻１キル、生き延びても莫大なアド差をつけられて圧倒だったけど、なんとかトップ勝負まで持っていけた
１戦目辛勝、２戦目辛勝で奇跡的にスト勝ちだった

１戦目はライダー
ライダーでアド差は取れなかったけど、重装兵、ウンディーネ等重要なカードを無駄打ちさせられたのが大きい
ライダー突破した後にメガロムーランの場が出たけど、ヴェーラートリケ持っててしのぐ。返しに邪帝にデモチェ食らったけどガントレットシューターからのガイドラ
お互い手札わずかで、ウンディーネからの重装でガイドラ死ぬ。それ以上の動きなくて相手リソース切れが判明
コッチの手札にコッペ邪帝。負けない。手札強かった

２戦目は延命札が手札になかったので、鬼と蘇生で黄泉落としながら無理やりガンテツ作る
カタストルメガロでガンテツ破壊される。エネコンあったのでビッグアイ出てもいいやと思って、大嵐でバック飛ばしてからコッペ、メガロを殴る
フィアーで出たのはスパイク。発動なし
相手コッペ効果を勘違いしてたらしく、ヴァルカンで戻してカタストル奪う
結果的に手札にコッペ邪帝。負けない。スパイクディーヴァからトリシューラ出されてたら５０％の確率で負けてた。運勝ち

解ったのは延命策は大事。ガンテツとかニートを作ると相手がキーカードを無駄打ちしてくれてうまい
メガロを頑張って除去する。１枚メガロ出るとフィアーで２枚目も出てくるので、２枚消すのは難しくない
ヴェーラーは打つ前に相手の墓地を要確認。ヴェーラーの本命は原則的にムーランとトリシューラ
水精鱗相手のコッペは強い。３枚あってもいい
ビッグアイ出たらエネコン、２枚目のコッペ特攻でメイン２、トレミスでコッペ回収、最悪ヴェーラー

除去を殆ど重装兵に頼ってる。２７００打点を超えられるとキツイっぽい
ジュラックタイタンが結構効くと思われる。ディーヴァだけヴェーラーで止めてほぼおしまい
オベリスクでもいいけど、出しやすさでタイタンかなあ。水精鱗では弱点同じだし、２７００超えてればいいわけだから、少しでも軽い方がいい
墓地さえ潤ってれば無限に出せる２８００打点であるクリスティアとどっちがいいかは知らない
水精鱗はデモチェあるから、どっちかってーとタイタンか？

だいたいその通りだけど
マーメイルはカタストルいるから過信できんよ
というか激流踏まなかったのは運いいね。最近征竜まで激流入れてるから
それが少し面倒だと思ってる。オベリスクとニートへの攻略法だからね。
マーメイルは対象取る効果破壊が強いテーマだからランク７さえ注意してれば壁モンスターは効果ある。

変態だな

>>877
なにが変態なんだ？
征竜とフリーでマッチしたけど
3試合目で相手のデッキ残り０だけど最期の1ターンもたなくて死んだ。
さすがにフェルグラ2体　サック１　スクドラ　クリブレ　閃光スタダ　ビッグアイ
覚えてるかぎりこれだけ。を倒してるとさすがに墓地のガエルが枯渇する。そして引かないピン刺しシーランサーだった。

環境トップでもないデッキを血眼になって究めて、長文書き足れるほど脳味噌電波になってるガエル帝使いの様は、まさに変態
小学生のころに流行ったメダロットというゲームを、１５年近く経った今でもプレイし続けてて、
プレイ時間含めあらゆるゲーム内の数値をコンプ＆カンストしてて、未だに戦略とかをで延々と語る友人がいるんだけど、
長文書きのガエル帝使いはそんな風に見えるのかもしれない
多分今のインフェ使いとか墓地BF使いも似たような目をしてると思う

おいらは黄泉帝使ってるが、そう。そうみえた

コントロールデッキである帝スレとソリティアデッキのIFスレの変態度は方向性が違うと思う

環境topじゃないから極めたらいかんってどういう理屈よ
ガイウスのシンプルで強力な効果に初めて効果知ったときに惚れたから
使い続けてるだけ。趣味と言われたら否定できんが遊戯王自体趣味だし問題ないでしょ。

いかんなんて言ってねえよ。曲解すんな
ただ鬼気迫るような文だったからヤバそうに見えただけ
どうぞこれからも極めてくれよ

>>883
それはすまんかった。鬼気迫るように見えたのはたぶん征竜戦回想しながら
書いたせいだな。

>>884
あと言っておくと俺はvyYqbmMp0の変態性と戦略性あふれる文に対して賞賛も交えたつもりで言ったんだ
最初からお主に喧嘩売るつもりはないよ。俺だって帝、というかグランマーグ好きだし
スレ汚しスマソ

変態は褒め言葉、覚えておくように

>>886
変態は褒め言葉　了解。
すまんね。こちらこそスレ汚しだわ。

なんかよくわからんな

なんか気持ち悪い、褒め言葉ではなく

単発レスより変態長文の方が楽しい

まあカエルは常に環境の穴をつくデッキだと思ってる。
無コスト洗脳ブレインが使える限り、なんでもできる

変態ついでにアドバイス欲しい

４１枚
モンスター２９
ライダー３　コッペ３　邪帝３　悪霊　トリケ２
鬼３　魔知２　粋　黄泉３　G２　ヴェーラー３　フェーダー３

魔法１２
大嵐　サイク２　蘇生　ブラホ　浮上　１４１　クロソ２　エネコン３

エクストラ
フォーミュラ　セイリオス　閃光スタダ　炎魔レモン
ニート２　ガンテツ　フェニクス　聖光２　ガントレットシューター　トレミス　バウンサー　ガイドラ

サイド
ジュラックタイタン２　エレクトリックワーム３　聖なるあかり２
サイク　ライボル　オーバースペック　砂塵の大竜巻２　虚無空間３

メインデッキは水精鱗メタに専念。水精鱗にはほぼサイチェンなし。入れるとしてもサイク３枚目とタイタンくらい
征竜：タイタン、ワーム、虚無空間
ヴェルズ：タイタン、ワーム、あかり、竜巻、サイク
４軸：ライボル、スペック、竜巻、サイク

ニート２枚なのは対ヴェルズ。ニートが効くからフェーダーからのニートを作りたい
でもそれでニート消費しちゃうと自分のあかりのせいで邪帝出せなくなる。あかり処理のために２枚目
あかり採用の経緯は>>846
タイタンはメインから採用してもいい気がするけど、何となくサイド。調整次第ではライダーをサイドにする
粋はこの環境スピードだと２枚目使う前に勝負決まる。鬼をどんどん消費するから２枚目落とす余裕もない
フェニクス２枚とかもしないし、というかフェニクス自体めったに出さないし、粋２枚目いらない。異論は認める。でも俺は譲らない。俺のスタイル

悩みは、メインにトランスターン・浮上・魔知３枚目・おろ埋で非常に悩む
俺は鬼や黄泉に愛される質じゃないみたいなので、枚数を増やさないと黄泉を落とせない
だからおろ埋まで入れたいってのが本音
一方、中盤以降にトランスターンで聖光を作れるのはトップ勝負に持ち込んだ時に非常に重要
特に>>875の時みたいにガンテツに鬼・蘇生カードを消費しちゃった場合、浮上トラタンがないと次のランク２が作りづらい
魔知はその中間で、鬼黄泉サーチ・鬼SSの弾ってことで間をとってるけど、スピード的に中途半端

他のカードは削れない。上級はどれも必須カード。枚数的にも十分に引くためにはこの枚数
ライダー２やコッペ２って意見も多分出るだろうけど、どちらも水精鱗に打撃を与えるカードなんだから、浮上他より優先度が高い
G含む他の手札誘発も、延命のためにギリギリの枚数。調整の結果、１枚でもけずると生存率が激減した

クロソも削れない。ガイオに対する返しの札を確保するのは勿論、コウカンショウや深淵が出てくるこの環境では入れておきたい
ライダーのこともあるし、やっぱり浮上諸々より優先度高い

浮上かトラタンでも悩む
序盤に黄泉トラタンからガンテツを作れるトラタンか、一応リリースにも出来て２枚リリースやヴェーラーデモチェ対策にもしやすい浮上
この最後の１枚が非常に悩む

調整の結果そうなったり譲れないなら言うことねーわ

あー、ごめん。長文すぎて要旨がが伝わってなかった
アドバイス欲しいのは以下の内容

【浮上・トラタン・魔知３枚目・おろ埋】のどれかを入れたい
どれを入れるべきだろう？　どれを入れるかの取捨選択にアドバイスを欲しい
好みでもいいから、各々の意見を聞きたい。理由もつけてくれると有難い

追記で、>>894に挙げた４枚の他に効率のいいカードがあったりしたら、是非教えてほしい

その4枚の中じゃおろかな埋葬は入らない。単純にアド損カードだし相手のアドを削ることは得意でも
自分のアドを増やす手段が少ないガエル帝じゃアド損カードは極力避けるべきだと思ってる。
残りの3枚は全部ほしいぐらい。個人的にはマチ＞浮上＞トラスタの優先度だと思ってるけど
全部役割違うから比較できるもんでもないと思う。

フィッシュアンドバックスおすすめ

>>896
おろ埋は俺も本当なら入れたくない。でもちょっとでも確率上がるなら、と考えた
入れると入れないの差は５％くらい。それを大きく見るか小さく見るか
魔知は魔知含むガエル２枚引けると強いんだけどね。中盤以降、鬼を消費した後だと役割が薄い
出来るだけ中盤以降のランク２は召喚権を使わずに出したいんだ
なんか永遠に悩み続ける１枠な気がする。今はトランスターンでやってる。序盤に鬼持ってきたりガンテツ作るのが重要だから

>>897
フィッシュアンドバックス面白いね。ブン回る。こいつ入れるなら粋２枚目入れて専用デッキ組みたいね
場に黄泉、墓地に鬼粋、除外に魔知
黄泉にトランスターン魔知。鬼除外粋、バックスで鬼魔知回収。
魔知捨て鬼、場の魔知を墓地に送ってデスガエル。鬼戻して召喚、おたまじゃくし
場に鬼、粋、墓地に魔知２枚。鬼粋でフェニクス。魔知除外粋、デスガエル追加召喚
相手の場に１２００以上１体ならヴォルカドラグーン。場が空いてればシャークフォートレス対象フェニクス、フェニクス対象ガイドラ

鬼除外粋A、鬼魔知回収。魔知捨て鬼、効果で粋B。魔知除外粋B
トランスターンで鬼、効果で魔知。
場が鬼２枚、粋２枚、墓地に魔知。
粋２枚でフェニクス。魔知除外粋、鬼粋でフェニクス。鬼リリース帝

ぶん回し１キルにばかり目がいく。けど、単純にランク２出すのも強いね

征竜とかマーメイルと戦う場合
ニート　帝　聖光　ガンテツ　ぐらいの布陣にすることもあるから粋２は必須だと思ってる
マチはハンドに鬼がいれば引いても困る存在ではない。鬼がなかったらセットからのサーチ
おろまいよりは１４１のほうがいいと思ってる　黄泉落としたとしてもこのターンは仕掛けません。って宣言してる上に
相手にデッキの情報与えるからね。１４１は即座に動けるし中盤に引いてもシンクロに使える。

開岩入れた白黒帝だが、とうとう構築が頭打ちになった。
なんというか、事故率じゃなくてパワーが足りないんだよなあ

開岩の帝はいまじゃチェーン帝と呼ばれてるって聞いた
白黒サーチ　帝効果　開岩サーチ　積み上げる幸福　って感じで。

鬼や黄泉に愛される体質じゃないってのなら半分くらい答えは出てる
浮上トラタンは既に鬼黄泉引いてないと意味がないから必然的に魔知かおろ埋、141あたりになる
個人的にはニート作ったりフォーミュラで手札交換できる141かな

鬼３黄泉３魔知３グリマ３天キ2ジェネウン３タイダル３おろ埋１４１まで入れればきっと握れる筈（）

そして来ないガイウス

>>902
一応鬼３魔知２黄泉３ワンフォーワンまでは入れてるんだけどね。上級も１０枚
それでも初手がガエルなし上級なしが何マッチも続いたりすると、流石に心が折れる
浮上トラタンの中盤以降のパワーは魅力だけど、ここはおとなしく魔知３枚目にすることにした
実際に回してみて、少しいい初手がもらえるようになった気がする

どうでもいいけど、なんかいつも魔知２にすると事故るんだよなあ
魔知３にすると安定し始める。魔知１枚手札に会っただけで救われる、とかそんなレベルじゃなくて、
魔知３枚目入れただけでいきなりガエルが２、３枚手札に舞い込んできたりする
これだけ手札に来るなら１枚くらい、と少し欲をだして他のカードに切り替えるとまた事故る
もう魔知は３枚から動かすなってことだな。黄泉来ねえのはアイツが拗ねてんだ。漫画版GXじゃないけど、３枚目の魔知に精霊が宿ってる

>>903
天キグリマで鬼持ってきた後どうすんだよ天キｗ

上級は最悪初手になくてもいい。
ただしガエルがこないのは問題すぎるからね。
鬼で圧縮してればそのうちくるだろう。・・・と思ってたら15ターン後に始めて上級とかあったりするけどね・・。

アライブヒーローがG打っても構わず展開してきて１０枚くらいドローしたけど、その中に１枚もガエルがないとか会った時には、
さすがに(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷってなった

初手ライダー,ライダー,増殖するg,サイクロン,サイクロン,
ドローコッペリアル

勝　て　る　気　が　し　な　い

>>908
シャイニングドローは無理でもフロッグドローとエンペラードローぐらいは習得したほうがいいな。
>>909
上級は6枚に絞ってる。初手で3枚以上くると回せる自信がないからね。
たまにハンドにガエル沢山いるけど帝こない・・・ブラホ引いたから一掃してフェニクスで相手の残りライフ全部削った。なんて現象もおきる。

場：黄泉、墓地：鬼a粋a、除外：魔知a
鬼a除外粋a、バックス鬼a魔知a回収。魔知a捨て鬼a、効果粋b
魔知a除外粋b、黄泉トランスターン鬼b、効果魔知b
場：鬼a鬼b粋a粋b、墓地：魔知b黄泉
鬼a粋aでフェニクスa、粋b外し効果。鬼b粋bでフェニクスb、粋b外し効果
魔知b黄泉除外粋ab、フェニクスc

おい、えげつねえな。１キル帝作ってこよ

よしイレカエル無制限にしよう(提案)

>>911
帝の文字がないことは置いておくとして
なるほど　バックスがいい感じに帰還カードになってるのか　シーランサーと違ってすぐにランク２を作れるのは盲点だった

>>912
皆ガエル帝になっちまうだろーが！ｗ
２０１０年８月の悪夢

それだけは絶対に嫌だ

>>913
組んでみたけどなんかフリー用の域を出ない気がする
バックストラタンを入れるために手札誘発とクロソを削らざるを得ない
手札誘発は環境の１キルを止めるのに必須
環境に効くライダーは３枚入れたいが、有効に使うには除去と一緒に出す必要がある
ライダー３にたいしてエネコン３じゃ足りないから、クロソまで入れなきゃならない
クロソを削るとライダーまで削らなきゃいけない

やりたいことやってるだけで、相手の嫌がる動きや環境に適応した動きは出来てない
１キルデッキって１回でリソース使う分必ず通せる状況を作らなきゃいけないから、コントロール以上に難しい
やっぱり普通のガエル帝が１番やな。たまにぶん回し作ると楽しいけどね

ガイウスでビートが１番安定して強いと思ってる
ガエルシーラカンスはなかなか楽しい１キルデッキだった。

トラタンとか入れてない上級ライダー3ガイウス3砂塵1のガエル帝だけどフィッシュアンドバックスはメインにピンは必須だと思う

>>918
個人的には必須レベルじゃないなあ。バックスは爆発力を与えるカードだから
カード選択の優先度とか構築の考え方は人それぞれだから、否定はしないけど、
個人的には優先度は「安定性を与える（事故回避に役立つ）カード＝環境に適応したメタカード＞爆発力を与えるカード」
って順番で入れてる。その２種を入れてスペースが余れば、プラスアルファで爆発力を与える

バックスは強いけど、鬼を手札に持ててないと意味がない。鬼を手札に入れることが安定性をもたらすことだから、
バックスは安定性をもたらすカードではなく爆発力を与えるカードに分類される
安定性・環境カードを入れてスペースが埋まってしまえば、それらを削ってまで入れるカードじゃない

でもバックス強いのは事実なんだよなあ。粋２魔知３のタイプならとんでもないパワーを発揮する
墓地なしの時に魔知で鬼サーチ。鬼通常召喚で黄泉は落とさず粋を落とす、魔知除外粋でガンテツ
これだけでバックスのフィールドが整うんだよな。ガンテツで時間を稼いで手札が潤えばよし、
ガンテツが除去されれば鬼除外粋からバックスで黄泉を落としつつ再度ランク２が出る
本当、バックス３枚入れた構築を考えたくなるくらい強い。墓地BFでいうところの玄米みたいなカード

帰還系カードはやっぱりほしいね

バックスと手札の余りあればで鬼ガエルと他のガエル引っ張れば聖光でライダー出せたり
2800ラインのモンスターもブラックミストとか行けるし
汎用性あるカードだと思う

鬼ガエルは強謙3枚でもいれれば引けるよ（適当）

ヘボい特殊召喚帝でもこんなことがあるからやめられない
先攻一でブラフセット（ゴーズを警戒させないための布石
相手後攻で星態龍シユウガイドラ×2
相手ゴーズ警戒せずにして星態龍で攻撃（ブラフはシユウがまんまと割った）→ゴース発動
meターン　デビサンからライザーで星態龍戻してスナッチ召喚レダメ死者蘇生でパクってバトル、メイン2でライザースナッチをバウンサーにして相手何もできずにオワタ

「ゴーズ警戒せずにして」ってなんだよ…「相手ゴーズ警戒せずに」だよ
ヘボ文でスレ汚しすまんです
気分が良くなってしまったのです

http://blog-imgs-37.fc2.com/h/o/l/hollywooddiary/20110316142117e52.jpg
う゛ぃっく

糞分垂れ流した上に誤爆とは…すません
帝の贄になってくる

最近デッキが【帝】と言うよりどちらかと言うと【ガエル】になりつつある
エクストラもひたすらランク２連打してるから１０枚以上ランク２のカードだし…

ガエル帝ってFBGあった頃とエクシーズのある今どっちが強いのかな

>>922
星態龍に攻撃されたらゴーズ出せないよ。シユウかガイドらに合わせればいいだけだけど

>927
ガエル帝としてみたら今の方が強いよ。ガエルシンクロとしてみたら今とどっこいくらい

>>922
ごめんゴーズ出せた。発動できないんじゃなくて効果を受けないだけなのね

ガエルのエクシーズでイレカエルと同じ効果でも出してくれないものか

ランク２と５は優秀だから恵まれてるよね。
召喚権使わないで展開できる補助としてはランク２はかなり助かる。
ランク４も深淵とかシャークナイト　コーン号　などなど補助向きなやつ多いけど
召喚権なしで展開するには無理があるのが残念。

ところで帝って、何かしらバックストーリー的な設定ってあるの？
ザボルグ登場時から帝デッキ愛用してるけど、進撃の帝王のイラスト見てると
某アニメの影響もあってか、なんだか悪人のように見えてちょっと複雑な気分。

少なくともガイウスは悪人ですね
バックストーリーはヘイト・クレバスとかインターセプトとかプライドの咆哮、フェイク・エクスプロージョン・ペンタくらいかな？
アニメ限定でメビウスは城を持ってて近くに氷河がある
帝の手下は炎帝近衛兵とカイザーサクリファイスとアニメの雷騎士、氷騎士かな

エンペラー・オーダーを見るとガイウスメビウスライザーはグルなのかな

帝の部下って感じで
ガエルを超えるリリース要員だしてほしい。

カイザー・サクリファイス「俺の事かな？」

あいつはサイドラみたいに特殊できれば軸の１つになっただろうに。

あれって血の代償無制限が前提なカードな気がする

自己SS可能なカイザーサクリファイスさえいれば、帝サポートの全てを十全に使えるのにな

ライダー3構築で結構事故って以来怖くてできないんだが、2と3ではどっちがいいんだろう

クロソとエネコン、鬼魔知をガン積みしてようやくって感じ＞ライダー３

クロソはピンだがそれ以外はガン積みだわ
やっぱ怖いからいいや

スタンバイフェイズエネコンでリリースソース確保できるから召喚はそんなに難しく無いけど、鬼粋カエルからの聖光で拾えるから二枚で剛健積むとかの方が良いと思う

フリー用から大会向けにデッキ弄ったんだが

最上級１枚
ライダー×1　ゴーズ×１

上級９枚
ガイウス×３　ライザー×３　コッペ×２　砂塵×１

下級15枚
鬼×２　魔知×２　黄泉×２　粋×２　G×２　フェーダー×２　ヴェーラー×２

魔法12枚
剛健×２　エネコン×２　サイク×２　大嵐×１　ブラホ×１　蘇生×１　おろ埋×１　月書×１　141×１

罠２枚
グリザイユ×２

エクストラ×15
F1×１　エンマ×１　閃スタ×１　スクドラ×１　ニート×１　ガンテツ×１　聖光×１　フェニ×２　バウンサー×１　ガントレット×１　エクサ×１　トレミス×２　ガイドラ×１

サイド15枚
ライボル×１　クロソ×２　転生×１　お触れ×２　虚無×２　メビウス×１　アヌビス×２　トリケラ×２　O7×２

サイドはイマイチ決めかねている

スクドラ抜いて聖光入れようか迷ってるんだが

グリザイユ事故らない？

今の環境でシンクロ、エクシーズしないデッキなんてほとんど無いし、１枚で相手の動きを２ターン阻害出来るから結構いける、ドラグなんかしないことには始まらないんじゃないかな？

>>944
鬼ガエルとマチは３入れたほうがいい。エネコンも３のほうがいい。
ガエルに関してはないと始まらないのもあるしマーメイルや征竜と長時間やると粋のコストが鬼３マチ３ですらつらくなるから
なるべくmax入れたほうがいい。エネコンは単純に強いから３枚思考停止で入れても問題ないカードだと思ってる。
表示変更の効果をたまに使うと幸せになれる。具体的にはフェルグラ相手とか。あとヴェルズ戦で帝をエネコンでリリースして強引に効果通せるのも優秀。
あとはゴーズフェーダー合わせて３枚は少なすぎる。狙撃兵とかユウシみたいに死なないけど防がないといけないってカード増えてるし
ハンドから飛び出てくるモンスターは５〜６枚程度はほしい。
エクストラは見たところランク６多いしレベル６もかなり多く採用してるみたいだし
スナッチをメインに１入れるといいかも。聖光はもう１枚ほしいからスクドラと変えてもいいと思う
あとはエクサビートル抜いてカタストル入れたほうがいいかな。星４奪って作れる
グリザイユに関してはサイドカードだと思ってる。相手にどの程度効くのかわからないし
炎星　ヴェルズ　マーメイル　征竜あたりはエクシーズとシンクロなしでも充分戦えるテーマだしね
それにこの手のカードは相手に予測されないことが重要だから１戦目で見せると残りの試合でプレイングで対策できる。
２戦目なら相手がサイクロン抜いてエンドサイクの可能性が激減するし相手の意表もとれる。

ドラグニティにそんなに手こずるか？
グリザイユは使えない程じゃないけど、使いどころが限られるカードって印象
相手の展開を邪魔しても、展開済みの相手を止めるカードとしても微妙かな
こっちがエクシーズ出来ないんじゃ十分な切り返しができない事が多かったから、正直月の書とフェーダーで事足りる

俺もそんな考え方だわ

>>947
thx
out グリザイユ、おろ埋、141

in 鬼、魔知、フェーダー、ゴーズ

にしようかと
グリザイユは自分も使えないのが結構キツイ場面も多かったため、おろ埋に関しては落とすのが基本的にガエル系統だったので抜いてガエル入れたら問題はないと思う、141は捨てられるモンスター、捨てても大丈夫なモンスターがない場面が結構多かった
エクサは破壊じゃない除去だし、奈落にかからない、エネコン×２でそうそうレベル4を奪える機会が無いように思える
スナッチも入れたいがこれ以上削れる場所が無い、抜くとしたらどこを抜くのか教えてくれればありがたい

141抜いたらシンクロ出なくならないか

サイクロンはもう１枚抜いてもいいとは思う。
エネコンと月の書は帝で対応できない相手を処理できるパターン多いから
ライザーかコッペを１削ってでも３枚目入れたほうがいい。
俺のガエル帝より帝に比重多く置いてるぽいしコッペ　エネコン　クロスソウルで
相手のモンスターをどんどんリリースしていくのも方向性の１つかも。

あとグリザイユはこっちも影響うけて直接アドが取れるカードじゃないけど
相手を２ターン拘束できるのは魅力的だしサイド候補に入るカードだと思う

入れたいカードが多すぎて蘇生入れるスロットが無いんだけどみんなは採用してる？
あれば役に立つのは分かってるんだがそれの為にデッキを40枚以上にしたくない…

カエル帝のメインサイクロンって、
相手のブラフで伏せたサイクロンとか嵐抜くことがあって弱いと思うんだけど必須なのかな

>>954
鬼ガエルが入ってるなら必須だと思う

>>955
相手の手札少ないとヴェーラーない確立も上がるじゃん
どっちにしろサイクロン2大嵐1はいると思う
デッキばれしていきなり伏せてきたら流石に打たない時あるけど

>>955
３枚入れるかと言われれば入れないって答えるけど
１枚も入れないって言われると　そうでもない　って感じ
ガエル帝のサイクロンは主に表側の魔法か罠を割るためにあると思ってる
>>956
俺は浮上と死者蘇生の２枚体制　死者蘇生も７割ぐらいは鬼に使ってる。
上級は５か６枚程度でも充分回る。帝多くして引きやすくするのではなくガエルでデッキ圧縮して引きやすくするイメージ

>>957
>>958
魔法罠割りはメビウスに頼ってた
色んな考えがあるな…

メビウスはクロスソウルと組み合わせて炎星とかに使うとかなり強い
下級ビート主体のデッキだと致命傷になるレベル。
スタロ踏んだら泣くけどね。

昔はエネコンよりクロソを優先して積んでたなあ。今だとエネコン>クロソになる場面が多いね。
バトルフェイズ出来ないのはやっぱキツイ

今の高速環境だと5回も回ってこないバトルフェイズを一つ失うのは大きいからな
貪無も使われてないし

５回って他のデッキだとそれぐらいだけど
１試合１０〜２０ターン程度って感覚のガエル帝も結構おかしいよね。

大嵐、ブラホ、蘇生、サイク×２、神宣

とかは特殊なデッキ以外は最初から入れてる、と言うかデッキ構築はこれを入れてから初めてるんだよな

蘇生ぐらいだな。俺の場合
伏せ多いデッキ　忍者とかなら大嵐入らない場合あるし
ライフを別のカードで使うデッキだと宣告を入れたくないからね

最近の暗黒界やばいな
先行虚無キービートル、フェルグランドとかどうしろと

ちょっと前までGフェーダーガン積みでも何も思わなかったが最近引き過ぎてうざい…
2ずつにして何入れよう…

>>966
暗黒界は正直マーメイル以上につらい。相性の問題で。
魔デッキをサイドから投入されるとほんと死ぬ。
>>967
それは引けなくなるフラグだと思うよ　
Ｇはともかくフェーダーは引きすぎてもなんとかなるし
引かないよりはましと考えて３枚でいいと思う

魔デッキ対策って何がある？

無くてもイケるっていう

gobaku

ヂェミナイ・デビル

>>972
魔デッキは手札を捨てさせるカードではなく手札を破壊するカードです

一応お触れで止めれるけど
グラファを墓地へ送る過程で破壊される未来しか見えない。

フェルグラントって転移すら効かないのな。虚無ビートルフェルグラは流石に返す方法ないわ
ビートルにクロソ⇒ビートルにフェルグラ効果使うと虚無空間とのビートルの関係が一時的に切れる
⇒虚無空間にサイク⇒鬼SSで粋＋ガエル落とす、ガエル除外粋リリース邪帝、フェルグラ除外。鬼効果で帝バウンス
一応コレで次のターン鬼除外粋リリース邪帝でビートル除外まで
６枚コンボでやっとこさ返して、相手の墓地にはグラファがいるという悪夢

しかもフェルグラ出せるほどブン回ってるなら、多分門でベージ捨てて毎ターングラファ２枚からフェルグラとか出来るよね

暗黒界は流行らないことを祈るしかない。ていうか暗黒界って流行らないデッキだよね
流行る⇒暗黒ドローに殆どお互い捨てるがあるから、入れられなくなる⇒スーパードロー出来なくて安定性が下がる⇒他デッキに勝てない⇒消える
流行ったら２、３週間我慢してると勝手に潰し合って環境から消えてくれる
特に今回のぶんまわし暗黒界はスーパードローを前提にした構築だから、余計にその傾向が顕著なんじゃないかな

明るい話。バックス入れて色々回してたけど、バックス強すぎワラタ
こいつ入れてるとランク２を無駄遣いできる。具体的には今までは中盤以降の帝再利用を考えて鬼を温存したりしなきゃいけなかったけど、
考えなしに初手からガンテツ作って１キル牽制プレーとか出来る
バックス入れるためにクロソを削らざるを得なかったけど、まさかのライダーとバックスが噛み合う結果に

１回ランク２を出した後よくある状況、場に黄泉、墓地に鬼粋a、除外に魔知
鬼除外粋、バックス魔知a鬼回収、魔知a捨て鬼ss粋b、魔知除外粋b
場が黄泉、鬼、粋a、粋b。ブラックミスト作って除去しながらメイン２ライダーやガンテツライダーとやりたい放題だった
手札は少し多く消費するけど、墓地に鬼粋いるし聖光でライダーループしてる間に回復する。ていうかライダーループで大体ゲーム終わる

フィッシュアンドバックスは俺も使いたいが、探しに行くのがめんどくさすぎる

枠が無いんだよな、浮上とかトラタンとか入れたいんだけど枠がない

精霊の鏡？

増G抜いて浮上1トラタン2バックス1ずつぶち込んでる
黄泉が落ちてる時のトラタンが強いのなんの

>>975
そんなにフェルグラント処理したいなら痛み分けを使おう
モンスターがフェルグラしかいないなら虚無ごと吹っ飛ばせるぜ

ふと思ったんだがピンポイント・ガードはどうだろう
鬼蘇生できて破壊耐性持つから次にランク2立てられると思うし、相手はガエル帝って分かったらそんなに攻撃反応型は警戒しないんじゃなかろうか

ガエル帝に伏せなんてあったら俺だったらものすごく警戒するよ。
最低でもエネコン月の書は疑う。
伏せないデッキが伏せるなんてなにかある。って思われるに決まってるしね
痛みわけはフェルグラ+転移が効く相手のサイド用カードかな。
バックス１入れたいけど抜く候補が俺もないな。
上級６だからGを削ると引く確立が一気に下がるというジレンマ。

そうだよな、なに考えてたんだ逆だよな

フェルグラの処理にはやっぱ月の書かエネコンいるよね。
しかしフェルグラは他のランク５〜７の後だしに
ZWとカメラとドボクザーク以外問題ないしやっぱり優秀。
ゼンマイやら聖刻とか征竜とかでさんざん暴れまわったデッキが使ってたカードに強いのは
羨ましい。

まさかのフェルグラに収縮とかいうネタ（また殴るのか
ガイオアビスの攻撃力下げて帝の効果通したりもできるが
メインに入るわけなくサイドなら他のが

>>987
収縮はどうも奴のイメージ強すぎて…
まあ、月の書はアド損だから仕方ないね

エネコンでどうやって突破すんの？

>>989
効果にチェーンして、殴る

ガイウス→フェルグラ効果→エネコンでフェルグラ守備
月の書でも同じことはできる。
月の書は制圧系のモンスターに有効なので抜くのはないと思ってる

>>982
フェルグラ単体なら何も問題ない
「フェルグラキービートル虚無空間」だから困ってる
先攻でそれを作ってくるわけだし、対抗できるデッキなんて皆無だと思うけど
酷い時には先攻フェルグラキービートルグラファ門虚無空間ウイルスって場になる
どんなデッキを使おうが勝てるわけがない。初手ゲーでありハンデスゼンマイや聖刻リチュアくらい真面目に対策する意味がない存在

飛翔でも使えよ

新スレ
>>980が精霊の鏡で別プレイヤーに反射しちゃったので

【遊戯王】帝王の降臨【22帝】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381668636/

>>993
逆にいえばあらゆるデッキが初手に飛翔引くか相手が初手事故起こすかしないと勝てないってこと
初手で９９％勝負が決まって、初手の悪さをカバーするプレイングもへったくれもない
デッキをシャッフルして６枚引いて勝負を決めるのは最早駆け引きじゃなくて運だめし。ゲームじゃねえ

>>985
手札破壊を主軸にしたデッキはそんなもんだし諦めるしかない。
とはいえ暗黒界は回れば強いが事故率が高いデッキでもあるから事故を期待するのも間違ってはいない
どうしてもいやならドローロックバードぐらいだけどまぁ暗黒界はミラーの関係上大流行はしないから
出合ったら諦めるしかないな。もともと虚無空間やフェルグラ関係なしに相性悪いデッキだしね。

>>995だった
次は２２帝か
早いもんだ。

えーい埋めろ埋めろ！　埋めてしまえ。残り２レスで何が出来る
>>1000なら魔知ガエルをセットした瞬間相手のデッキが４０枚アナザーネオスになる

1000なら次元帝を強化するカードが新弾に収録

帝のストラクが新たに出る。

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