【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ29

遊戯王、DM、BS、ヴァンガードなど男児用を中心としたTＣＧ界の勢力図について雑談・議論するスレです。
決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確なソースのあるデータを重要視します。
客観的な評価をこころがけ、 主観に基づく過大過小評価や、煽り行為は自重してください。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。荒らしが踏んだ場合は、直後にスレ立て可能な人が宣言して立ててください。

※中立の立場で発言出来ない方(信者・アンチ)は荒らしです。
荒らしに触るのも荒らしと同じです。黙ってNGしましょう。
Janeなどの専用ブラウザの導入でNG設定は使えるようになります。

【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ28
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1374740406/

http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
遊戯王OCG売上推移　単位：億円

決算期 国内 北米 欧州 合計 　トイ部門
2000　200　　-　　　-　　200
2001　500　　-　　　-　　500
2002　189　　　3　　　-　　192　　252 　　
2003　135　　240　　　5　　380　 458
2004　　95　　260　 140　　495 　575
2005　　-　　　-　　　　-　　325　　386
2006　　-　　　-　　　　-　　300　　367

TCG部門がトイ部門より独立　以降遊戯王単独売上数値無し　　　
決算期　TCG部門
2007　　241 　（トイ部門計254億、国内小売ベース売上約１２０億）
2008　　266
2009　　278
2010　　278(※258)　　
2011　　214
2012　　262
2013　　（決算資料から詳細データが消えたため）
※は11通期の決算発表の前年通期として使用された数字

決算資料リンク
【コナミ】 http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
【タカラトミー】http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
【バンダイ】http://www.bandainamco.co.jp/ir/

ゲーム市況・ランキング
【ゲーム市況】http://www.scwin.net/scn/
【ランキング】http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm　※TJ加盟店のみのデータ

国内TCG全体の市場規模　 単位：100万円
2005年度　 63,153
2006年度　 38,788
2007年度　 54,492
2008年度　 76,109
2009年度　 79,387
2010年度　 84,043
2011年度　100,613

http://www.toys.or.jp/2009_sijyoukibo_gangu.html
http://www.toys.or.jp/2008sijyoukibo_10bunya.htm
http://release.vfactory.jp/release/42423.html
http://www.gamer.ne.jp/news/201204130037/image/1/

http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
デュエルマスターズ売上推移　単位：億円

2003 44
2004 110
2005 96
2006 109
2007 52
2008 64
2009 109
2010 94
2011 62
2012 （決算資料から詳細データが消えたため）
2013

http://www.bandainamco.co.jp/ir/
バトルスピリッツ売上推移　単位：億円

　　　　　Q1　　　　Q2　　　　　Q3　　　　　Q4
2009　　-　　 　　　2　 　　　　10(12） 　　15(27)
2010　　7　　 　　　8(15) 　　　5(20)　 　　6(26)
2011　　7　　 　　　7(14) 　 　11(25) 　　 .9（34）
2012　　9　　 　　10(19)　　　.17（36）　　.12(48)
2013　　7　　 　　11(18) 　　　14(32)　　　10(42)
2014　　6

年間売上ランキング
2010/01/04〜2011/01/02
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　　販売金額(千円)　販売数
1　遊戯王5D'sOCG ザ・シャイニングダークネス　　　　　　100220　　150　　　　2485444　　　 .17503128
2　遊戯王5D'sOCG デュエリストレボリューション　　 　　　100417　　150　　　　2468635　　　 .17384750
3　遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト　　　　　　 　100717　　150　　　　2342488　　　 .16496394
4　遊戯王5D'sOCG ストーム・オブ・ラグナロク　　　　　　　101113　　150　　　　2284414　　　 16087426
5　デュエルマスターズ　覚醒編第1弾　　　　　　　　　　　　100626　　158　　　　1893730　　　 .12624867
6　遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2010　　　　　　　　 　100123　 300　　　　1669966　　　　 .5844880
7　プロ野球オーナーズリーグ 2010 01　　　　　　　　　　　 100320　　315　　　　1440921　　　　 4803071
8　デュエルマスターズ 神化編第4弾「超極龍vs六体神」 100320　　158　　　　1419059　　　　　.9460395
9　遊戯王5D's ザ・デュエリスト・ジェネシス　　　　　　　　　080419　 150　　　　 1056689　　　　 .7396826
10 プロ野球オーナーズリーグ 2010 02 OwnersDreft　　 100626　　315　　　　.1035409　　　　　3451364

2011/01/03〜2012/01/01
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　　販売金額(千円)　販売数
1　デュエルマスターズエピソード1　ファーストコンタクト　110625 　　158　　　　2903287　　19355247
2　遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2011　　　　　　　　　110115 　　300　　　　2597174　　 9112893
3　遊戯王ゼアルOCG ジェネレーションフォース　　　　　　110416　　150　　　　2526303　　17666453
4　遊戯王5D'sOCG エクストリーム・ビクトリー　　　　　　　110211　　150　　　　 2467426　　17329361
5　遊戯王ゼアルOCG フォトン・ショックウェーブ　　　　　　110716　　150　　　　2400876　　16907579
6　遊戯王ゼアルOCG オーダー・オブ・カオス　　　　　　　 111119　　150　　　　1803741　　12702399
7　デュエルマスターズ覚醒編第4弾「覚醒爆発」　　　　　 110319　　158　　　　1660263　　 11068423
8　遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト　　　　　　　100717　　150　　　　1523837　　 10725300
9　プロ野球オーナーズリーグ 2011 01Owners Draft　　 110325　　 315　　　　1449551　　　4831835
10 遊戯王5D'sOCG デュエリスト・レボリューション　　　　100417　　150　　　　 1438950　　10124394

遊戯王OCG
【レギュラーパック】
　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　　2011
PTDN(2007/11/23)　 139万　　327万　　 267万
LODT(2008/2/23)　　 198万　　343万　　288万
TDGS(2008/4/19)　　 239万　　740万　　429万
CSOC(2008/7/19)　　172万　　491万　　386万
CRMS(2008/11/15)　159万　　440万　　198万
RGBT(2009/2/14)　　 139万　　416万　　214万

ANPR(2009/4/18)　　 -　　　　　-　　　　　　 -
SOVR(2009/7/18)　　 -　　　　　-　　　　　　 -
ABPF(2009/11/14)　 1226万　　494万　　　-
TSHD(2010/2/20)　　 -　　　　 1750万　 214万
DREV(2010/4/17)　　 -　　　　 1738万　1012万
STBL(2010/7/17)　　　-　　　　1650万　1073万
STOR(2010/11/13)　　-　　　　1609万　　836万
EXVC(2011/2/11)　　 -　　　　　 -　　　　1733万

GENF(2011/4/16)　　 -　　　　　 -　　　　1767万
PHSW(2011/7/16)　　 -　　　　　-　　　　1691万
ORCS(2011/11/19)　 -　　　　　 -　　　　1270万

【デッキ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　　2010　　　　2011
マシンナーズ・コマンド(2008/12/12)　　　34万　　　　57万　　　　 40万
ドラグニティ・ドライブ (2010/6/19)　　　　　-　　　　　 61万　　　　 33万
ロスト・サンクチュアリ(2010/12/11)　　　　 -　　　　　 35万　　　　 71万
デビルズ・ゲート　　　(2011/6/18)　　　　　-　　　　　 -　　　　　　　99万
ドラゴニック・レギオン(2011/12/10)　　　　 -　　　　　 -　　　　　　 41万
スターター2010　　　　(2010/3/20)　　　　　-　　　　　 49万　　　　　-

【その他】
EE2　　　　　　　　　　　 (2005/3/17)　　　　　 -　　　　　 -　　　　　　 175万
EE4　　　　　　　　　　　 (2007/9/22)　　　　　 -　　　　　 -　　　　　　 129万
DP遊星編　　　　　　　(2008/10/18)　　　　　157万　　　435万　　　305万　　　　　　　　
DP遊星編2　　　　　　(2009/10/17)　　　　　　-　　　　　-　　　　　　 -
GS2010　　　　　　　　　(2010/1/23)　　　　　-　　　　　584万　　　 　-
EXP3　　　　　　　　　　 (2010/9/18)　　　　　-　　　　　 229万　　　　76万
DP遊星編3　　　　　　(2010/10/16)　　　　　　-　　　　　388万　　　 182万
クロウ編　　　　　　　(2010/10/16)　　　　　　-　　　　　566万　　　 403万
GS2011　　　　　　　　　(2011/1/15)　　　　　-　　　　　- 　　　　　　911万
MOVIE PACK　　　　　(2011/2/26)　　　　　 -　　　　　 -　　　　　　 158万
PP13　　　　　　　　　　 (2011/3/12)　　　　　-　　　　　 - 　　　　　　　91万
BE1　　　　　　　　　　　 (2011/5/14)　　　　　 -　　　　　 - 　　　　　　318万
BE2　　　　　　　　　　　(2011/8/13)　　　　　　-　　　　　 - 　　　　　　254万
EXP4　　　　　　　　　　 (2011/9/17)　　　　　 -　　　　　- 　　　　　　250万
DP遊馬編　　　　　　　(2011/10/15)　　　　　　-　　　　　-　　　　　　700万
DB2012　　　　　　　　 (2011/11/26)　　　　　-　　　　　- 　　　　　　　11万

デュエルマスターズ
【レギュラーパック】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　　2011
神化編第1弾　　　　　　090627　　498万　　　399万　　　-
神化編第2弾　　　　　　090926　　-　　　　　　-　　　　　　-
神化編第3弾　　　　　　091219　　891万　　　564万　　　-
神化編第4弾　　　　　　100320　　-　　　　　　946万　　　-
覚醒編第1弾　　　　　　100626　　-　　　　　 1262万　　　512万
覚醒編第2弾　　　　　　100911　　-　　　　　　585万　　　376万
覚醒編第3弾　　　　　　101218　　-　　　　　　655万　　　795万
覚醒編第4弾　　　　　　110319　　-　　　　　　-　　　　　1107万
ファーストコンタクト　　 110625　　-　　　　　　.-　　　　　1936万
ダークサイド　　　　　　 110923　　-　　　　　　-　　　　　　875万
ガイアールビクトリー　.111217　　-　　　　　　-　　　　　　817万

【デッキ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　2011
スーパーデッキサーガ マッド・ロック・チェスター 100130　　　-　　　　.36万　　　-
スーパーデッキショック ウルトラ・NEX　　　　　　 100724　　 -　　　　　22万　　　-
スタートダッシュデッキ　火&自然編　　　　　　　　110423　　　-　　　　　-　　　　.22万
スタートダッシュデッキ　水&闇編　　　　　　　　　 110423　　　-　　　　　-　　　　19万
ストロングメタルデッキ　爆裂ダッシュ　　　　　　　111119　　　-　　　　　-　　　　12万
ストロングメタルデッキ　最強国技　　　　　　　　　.111119　　　-　　　　　-　　　　 8万

【その他】
コロコロ・レジェンド・7　　　　　　　　　　　　　　　　　091024　　345万　　265万　　-
コロコロドリームパック4「エターナル・ヘブン」　　　100522　　-　　　　　 324万　　-
コロコロ・レジェンド・7 ムービーダイナマイト　　　　100821　　-　　　　　247万　　129万
ドラマティック・ウォーズ　エンジェル&デーモン　　 .110211　　-　　　　　　-　　　　 238万
ドラマティック・ウォーズ　ドラゴン&ファイアー　　　 110211　　-　　　　　　-　　　　255万
キングオブデュエルロード　ストロング7　　　　　　　110521　　-　　　　　　-　　　　304万
デッキビルダーDX ハンター・エディション　　　　 　.110716　　　-　　　　　-　　　　　21万
デッキビルダーDX エイリアン・エディション　　　　 .110716　　　-　　　　　-　　　　　17万
リバイバルヒーロー　ザ・ハンター　　　　　　　　　　111022　　　-　　　　　-　　　　255万
リバイバルヒーロー　ザ・エイリアン 　　　　　　　　..111022　　　-　　　　　-　　　　221万

バトルスピリッツ
【レギュラーパック】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010　　　2011
ブースター7　　　　　　　　100201　　262万　　-
ブースター8　　　　　　　　100513　　248万　　-
ブースター9　　　　　　　　100806　　244万　　　63万
星座編1　　　　　　　　　　 101112　　250万　　251万
星座編2　　　　　　　　　　 110211　　-　　　　　485万
星座編3　　　　　　　　　　 110513　　-　　　　　530万
星座編4　　　　　　　　　　 110722　　-　　　　　528万
覇王編1　　　　　　　　　　 111008　　-　　　　　337万
覇王編2　　　　　　　　　 　111216　　-　　　　　222万

【デッキ】
武装機神ダイヤモンド　　110315　　-　　　　　 11万
馬神ダンデッキ　　　　　　110408　　-　　　　　 14万
陽昇ハジメデッキ　　　　　110916　 -　　　　　 18万
はじめてのバトルセット　 110916　　-　　　　　　5万
究極のダブルノヴァデッキ111118　-　　　　　　 8万

【その他】
ハイランカーパック　　　　　101225　-　　　　　54万
レジェンドエディション　　　　110315 -　　　　　56万
超覚醒！ダブルガイ・アスラ110812 -　　　　　21万

ヴァンガード
【レギュラーパック】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011
第1弾　　　　　　　　　　110312　　　875万
第2弾　　　　　　　　　　110528　　　642万
第3弾　　　　　　　　　　110806　　　566万
第4弾　　　　　　　　　　111029　　　609万

【デッキ】
聖域の光剣士　　　　　110226　　　18万
帝国の暴竜　　　　　　 110226　　　18万
桜花の姫巫女　　　　　110716　　　11万
黄金の傭兵　　　　　　 110716　　　11万

【その他】
コミックスタイルvol.1　　111203　　110万

オーナーズリーグ
　　　　　　　　　　　　　2010　　　　2011
2010 01　(2010/3/20)　　　　　584万　　　-
2010 02　(2010/6/26)　　　　　345万　　　29万
2010 03　(2010/9/23)　　　　　256万　　　91万
2010 04　(2011/12/18)　　　　.224万　　140万

2011 01　(2011/3/19)　　　　　-　　　　　　483万
2011 02　(2011/6/25)　　　　　-　　　　　　433万
2011 03　(2011/9/16)　　　　　-　　　　　　392万
2011 04　(2011/12/16)　　　　.-　　　　　　202万

(「2011 テレビゲーム産業白書」、「2012 ゲーム産業白書」)

※重要※
※社員立ち入り禁止！！

すまん、>>2と>>3を入れ替えるの忘れてた

あと>>3のゲーム市況・ランキングに
http://www.m-create.com/
も入れておいてくれ

世の中のサイクロン 無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　架空請求　スパイウェア　ウイルス感染　トロイの木馬　アドセンス規約 違反
フィールる 無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　架空請求　スパイウェア　ウイルス感染　トロイの木馬　アドセンス規約 違反
チャネラー速報 無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　架空請求　スパイウェア　ウイルス感染　トロイの木馬　アドセンス規約 違反
スターライト速報　無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　架空請求　スパイウェア　ウイルス感染　トロイの木馬　アドセンス規約 違反

ryushutu-2ch見たけど
ヴァンキチのＩＤってこれかね
0cb0bb042ce1

>>1乙

VGやBSってCMよく見るけど遊戯やDMってアニメ枠内以外にやってるっけ？
DMは昔の名残かおはスタ内でたまに見るけど

test

(2013/08/26) お知らせ：●の情報漏洩に関連して
弊社ではモリタポ/p2のクレジットカード決済を代理店経由で行っているため、
弊社内にはお客様のクレジットカード情報は記録しておりませんのでご安心ください。
また、今回流出した書き込みログは●使用のものとなるため、
p2経由で書き込みしたログについては無関係となります。
http://moritapo.jp/mailchange/

、、、というわけで、末尾ｐたちはまたーり進行で参加してきます。

ブシアンチがpを社員とか言っていて笑えるわw
ブシアンチの知識不足が知れる

●流出から武士擁護の発言が多々見られる
これで2ちゃんに書き込んだことを誤魔化そうとしてるなら頭が少なすぎる
これに乗じてヴァンキチが書き込みを再開したなら罪を重ねているだけ
どっちにしろ救いようがないわ

頭が少ない？日本語使えない、彼の国の人かな

>>21
ね、こういうつまらない書き込みにすぐ反応する

擁護してるから信者か社員かしらんが少しは黙っていた方が印象良いよ？
ステマ企業ブシロードが●を買っていた事実は何をしたって変わらないわけだし
●を買うってことはどういう事かくらいは流石のステマ信者でもわかるでしょ？

金かけて規制回避するのってなにか違法なのけ？？

うちのプロバイダーいつもアク禁ずっとアク禁、、、

キチガイだったか。触れないほうがよかったな

バディファイトは秒でおぼえられて奥深いルールらしい
本当だったらすごいな

秒でおぼえられて奥深い…
限定ジャンケンか

規制されてるのに会社のPCから
モリタポ使ってまで書き込む理由とはいったいなーんだ

>>24
ブシロード擁護発言のほとんどが感情論
●を買っていたが、このような理由でブシロードは関係ないって理論立てて擁護できないんだよな
キチガ●はお前だろ？言い逃げしてないでちゃんと説明しろ●チガイ＾＾
こっちはブシロードのステマがほぼ明るみに出て楽しんでるんだからもっと遊ぼうぜヴァンキチor社員＾＾；

伏字も●にするなよややこしい

>>28
肩の力抜けよ

>>28
●を使用していた企業の最新版を見ればわかるが、
検証の結果、購入だけで書き込まれていなかったことが判明したのでブシの名前は消えてる

ソース

ブシアンチの敗走確定かよ
ぬか喜びとかダサすぎ

>>31
マジかよ、それは是非とも詳細が知りたいな

頭の少ないなんていう変な日本語使ってたりするのはいつもの自演Pだから触っちゃ駄目だよ
ブシをネタにするといろんなのが食いついてくるからそれで面白がってるだけ

前から思ってたけど自演Ｐガーとか言ってるのっていつも不自然にブシ擁護してましたね＾＾；
な　ぜ　かヴァンキチは無害とか言ってたし

>>35
じゃあヴァンキチについてどう思う？
ヴァンキチである末尾Tはシベリアで嘘書き込んでた233なんだけど
変な日本語よりも根拠のないネガキャンの方がよっぽど迷惑なんだけどそこんとこ聞かせてくれ

運営の掲示板まで流出で真面目に2chなくなりそうな気配・・・

つーか、ひろゆき・・・

他板で２ちゃんの運営が対立煽りしていたってな。ここでやってる奴も運営なんかね

つうかトイネスの５位にすら入っていないとか、どんだけコレクターズパック弱いんだよ

>>31
でかい企業はほとんどログが出てない
どういうことか分かるよな

スーパハカーに依頼して消させてたんですか？

小学生の妄想じみてきたな

小学館が激ヤバ:発行部数3年で激減、コロコロ▲40％・サンデー▲26％・スピリッツ▲19％・CanCam▲44％
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377777015/

デュエマ雑誌であるコロコロが、バデイファイトも始める節操なさの理由かなあ。

コロコロがそんな事になってんのか
コロコロボンボン世代としては複雑だが、逆に今の子は何読んでんだ？
むしろ読んでないのか？

月刊scwin更新してるが、TCGとTVゲームのコメントが逆になってる

http://csa.bz/goods.html

なにこのしょぼそうなｔｃｇ企画

>>45
３年前っつうと、ポケモン黒白や覚醒編（当時コロコロＧもあった）で売り上げ増の影響もありそうで何とも言えんがなあ

>>48
ちょっとひでえな
見事に売る方の都合しか見えてこない

>>46
今はジャンプ一強

>>50
ＨＰデザインもなかなか
ジオシティ全盛の頃にいっぱいあったなぁ、こんな感じの

なんで全部斜体なんだよw
Web担当とかいないの？

15年くらい前にタイムスリップしたかのような・・・
このくらいならどっかのブログでも借りて展開したほうが「まだ」マシなんじゃ

サイトの稚拙さが衝撃的でろくに中身見てなかったけど、ある意味だ斬新だなw

>>54
15年前はもっとショボい

弱小ショップ連合かな。
小売店協賛組織なのに、先行するカードチェーンいっさい参加できなくする規約って、、、

どうせまたオーガ店長のオ○ニーだろ

費用　１枠２万円より（これ以上なら幾らでも構いません、金額に応じてCSAが
判断した強いカードに枠をとります）

こんなの見て誰がやるの・・・

>>58
どっちかというと池田さんじゃないかなー
企画のビジョンがまったく見えなくて、自分のとこの金の話しかしてない・・・

ファイアーボールのトップも池田さんなのか　カーキンと紛らわしい
こっちの池田さんって、どんな人？
ＭＴＧでは強かったらしいけど

>>61
木谷社長にべったりで好みはかなり偏ってると思うけど、茶番の人として愛されてるよ
企画みても明らかだけど、もろにバブルの人って感じの人だね

木谷社長の人望がわかるな
そりゃブシがショップから好かれるわけだ

もうそういうのいらないから

遊戯王三大池田
宗教の教祖
ファイヤーボール
IIIの声優

ブシはショップから好かれるってｗｗｗ

超不良債権のヴァンガードがあるから個人経営でブシが好きってヤツはいねぇだろｗ

>>65
OCG事務局の池田だろ

池田四天王的な？

わかりにくいから下の名前も書けやカス共

これからはメディクリの月間順位とトイネスの月間順位がだいたい同じ頃に来ることになるのかな

>>66
海外版紙屑同然にした遊戯王の悪口はやめろや

ヴァンガードの英語版は最初から紙屑だけどな

お前「始めから使用不可カード」と「途中から使用不可になったカード」の違いすら理解できないのか？
始めから使えないカードとか店側にとってはどうでもいい存在だが、
途中から使えなくなるのは、仕入れた資産を潰される様な物だぞ？

実際今回の唐突な海外版使用禁止は相当ショップから反感かったろうな・・・
元はと言えば一部のショップからのクレームが原因だから自業自得と言えばそうなんだろうが

>>73,74
ヴァンキチ乙

また海外版使用OKにして欲しいわ

使用不可なのって大会だけだろ
しかも使用可能なレギュレーションあるし

大手のショップが買い取りを再開して、かつ買い取り価格は以前と変わらない
これが答えなんじゃないですかねぇ偽ヴァンキチさん＾＾

海外版いきなり禁止するとか本当誰特だわ
あんなの擁護するとかほとんどエアプレイヤーだろ

>>75
お前の業界ではヴァンキチは「海外版カード使っていた遊戯王プレイヤー」の事を言うのかよ？

少なくともKONMAIは特

8DGvi9Fb0が必死過ぎてwwwww

あれ、ここハード・業界板だったっけ
何故TCG板にゲハスレが？

近場の店の英語版買取価格は下がってたな。まあ俺は日本語版一択だから関係ないけど

>>77
使用不可なのってスタンだけだろ
しかも使用可能なフォーマットあるし

ってMTGプレイヤーが言っても全く耳を貸さなかった他のTCGのプレイヤーたくさんいるけどな

>>85
そりゃＭＴＧみたいな例があるから。
それが嫌だから耳を貸さなかったんじゃ

公認で使えないってかなり厳しいとおもうんだが
大会で使われるようなカードは日版高いからって海外版使用してたカードもあるだろうし

>>79
ヴァンガ叩きから遊戯王に矛先向けようとしてる時点でヴァンキチと言われてもしょうがないわな

>>87
お、おう

もう病気やな

遊戯王はオワコンやな

ヴァンガはワゴンセールやし

もうこのスレでは遊戯王とヴァンガの話題は禁止な

新作語るか。俺はアンジュに期待してる

ヴァンガの話題禁止とか
ブシ社員のp2どもがきれるぞ

アンジュのストラクチャーデッキ結構安いのな

そうだねオワコンだねはいはい

あれもまた無料配布してるけどあのフリペの優位性はもう無いんじゃないかな

アンジュはそこそこ売れそうな気がするけど富士見ってところでいい印象ないのがなー

あの件があるとはいえプロレヴォは短命だったし、それ以前に最近の富士見はパっとしない印象だからなあ

プロレヴォは最初の段階で割と躓いてたというべきか
夢持ちの査定が甘すぎたのとトラップが抑止力としては弱かったのがね

あの件ってプロレヴォって何で終わったの？
2007〜2011末なら割と頑張ったんじゃないの？
どこぞの1年持たなかった神話TCGよりマシだと思ってみてた

今になって考えるとこのスレでも
ブロッコリゲーの話題になると決まってネガキャンじみた書き込みが必ずあったのは
武士の工作かとも思えるんだよなぁ

しかし、ＡＶはリンクで５枚以上めくるってのがマジキチすぎるわ
デッキ切れしても続くにしてもカードゲームとして無理のある動き

>>101
体験会やった限りだとあれはデッキをぐるぐる回すことの方が目的って感じがする
実際２順目はいって初期配置のデッキに４枚ぶち込んでからが本番みたいなものだったし

正直新規カードゲームで一番重要なのって萌え絵だと思う
ジークフローネもケルベロスなんかじゃなくグリマスでも出せれば変わったかもなあ

>>101
ゼクス発売時にブロゲーは裏切られたことがある
木谷を持ち上げていた奴らもいたな
その裏切られた原因は木谷がブロの社員を奪っていったから続けることができなくなったせいなのにね
まあ、ブロ時代に2ch工作やっていた木谷だし
そういえばブロは2ch工作を今回はしていなかったけどブシはしてたよね

ここって売り上げとかメディア展開について語るスレじゃなかったっけ？

>>105
2chでの工作もブシロードにとっては大切なメディア戦略のひとつって事じゃないですかね？

2ch工作はブシの立派なメディア展開だろ
金払って工作しているんだぞ

今回のIGRは巫女かな、楽しみだな
そしてやってくるのは水着組

誤爆すまん

そう言えば武士擁護の人、言ってたよね

お金払って宣伝するんだから何が悪い
むしろ、金払って経済が混ざってるんだからブシに感謝すべき
深夜アニメが見られるのは武士の宣伝のおかげ……って

ブシが一杯お金払ってるおかげで一般ユーザーは２ｃｈを無料で使えてるんだよね
今回の騒ぎでも、お金払って火消（流出情報の隠蔽とか）してもらったんだろうね

ブシ倒産君はＮＧで

そういやここでブロはプロレヴォ打ち切ったからZ/Xは5弾で打ち切りとか喚いてるアホいたっけな
未だに終わる気配ないけど息してるんだろうか

z/xの過剰評価感は異常

唐突になんだ
別に過剰評価なんてされてないような・・・

アニメ放映や既存版権無しの完全新規作品が、1年でここまで伸びるとは思わんかったな

誰もが爆死と思っていたはずだよ

それも、どこかの誰かが定期的にネガキャンしている中で

評価感だから本人がそう思っているだけでしょ

300円パックでよくやってると思う

ブシ社員が暴れるからな
ブロやエンスカイは連中からにらまれている

>>118
この程度で過剰評価って感じるとか確実に残念な人間だよなｗ
現実世界で空気嫁と周りから思われているのが容易に想像できる
周りに人がいればだけど

ブシ工作員が消えてようやくtcgの評価を言えるようになっただけじゃね

自分もZ/Xは絶対に大コケして3弾くらいで打ち切られると思ってました
近年のTCGでは珍しい盤面ゲー
、適度な運要素、相手ターンにできることあり、ストーリ性、ここら辺が評価されてるのかなぁ…
あと計算が簡単になるからダメージを一方的にしたのと、コストを数値分払うのが個人的デカイ
プロレヴォのシステム的な失敗は上記２つの真逆のことをやってたからね

ゼクスの成功をちゃんと語れる人っていないと思うんだよね
声の大きい人たちは大抵ブシにべったりだから、木谷さんが大嫌いなゼクスのことは絶対語らないし

結局遊宝洞製のゲーム
近年というか遊宝洞が糞ゲー乱発して少しだけまともなTCG作ろうとしたのがZ/X
アタックに対するリスクがほぼ無く相手ターンにやる事有りってのも言い過ぎ
適度ってもやっぱり運の比重は高いよ、特に速攻デッキだとほぼめくり次第になる

重要なのは運の比重ではないよ
おもしろいかどうか
究極的に言えば、売れるかどうか、利益を出すかどうか、だ

>>125
1〜2行目は同意だが、3行目は企業側の視点やな
売れさえすればいいって考えで企業が暴走すれば、ガンウォーの悲劇が繰り返される

それって売れる思考になってないじゃん

>>122
あとよく思うのは適度な萌え要素って大事だな。
カッコいいモンスター単独や、萌え単独のゲームより
カッコいいモンスターも、萌えキャラも楽しめるゲームの方が
特に高校大学狙いのゲームはプレイヤー層は広がりやすい。
遊戯王やヴァンガードもそこら辺狙ってやってる感じがある。

ゼクスは水着キャラがいたりして、遊戯ヴァンガより萌え要素強めな印象で自分は少し苦手。
ただ、萌え要素多い方が好きな人はゼクスの方がいいって人もいるんかも。

ちんこに来る絵がええんや

>>124
>近年というか遊宝洞が糞ゲー乱発して少しだけまともなTCG作ろうとしたのがZ/X
遊宝洞は遊宝洞単体でゲーム作ってそれをブシに売らせてたわけじゃなくて
ある程度コンセプトを指示されてゲーム作ってるだけだろ
ヴァンガードやヴァイスになるコンセプトや企画を指示したのはブシだよ

>>128
上手いのは強めの萌え要素がゲームに一切干渉していないところだよな
ゲームだけやりたい人には全然関係ないし

カードゲーマーは大体萌え豚だもんな
最初の体験会で集まったのは大体萌え絵に釣られた奴だし
堅物なゲームなら間違いなく集まらなかったよ

今年の春に遊宝洞は単独で『ヴァルキリーストライク』って言うTCGでは無いカードゲームを出したが運要素は薄かったよ
同系統のアセンションから運要素を削って戦略性を高めた感じのデザインだった
遊宝洞も武士やブロの指示が無かったら運要素の低いゲームを作るみたい

>>131
萌え要素がゲームシステムに干渉する事があるの？

萌え要素がシステムに干渉するってどういう

９時です

萌えしかないゲームより遊戯王ヴァンガゼクスみたいに萌え以外も入ってる方が
「萌えカード使いたいけど恥ずかしい」と思ってる俺みたいな人間も気兼ねなく買いやすい。
ゼクスはそういう要素を強くしてる感じ。

>>131
萌えゲーでも萌え要素が関与してるシステムって浮かばないんだが。

システムに、なんて言ってないがな、最初に「システムに」と言い出したのは>>133で

強い萌え要素がプレイヤーカードみたいに、なくても適当なもの（フリー雑誌のとか）で代用可能、とかそういうことだが

ゼクスがうまいのはそこそこ存在するケモナーに対しても力を入れてることかね
ここまでケットシーに人権与えてるゲームってそんなない気がする

そろそろゼクススレに帰ってどうぞ
まあ最近伸びてるけどね、2年目でどうなるかだろう

あとケモナーはそこそこも存在しない

萌え要素がある程度需要があるのはわかるんだけど
スクール水着とかは媚びすぎな感じでちょっと引いてしまう。

http://dengekionline.com/elem/000/000/646/646432/

最初からそういう路線なんだからいいじゃん

>>139
これで帰れってこのスレいらなくね？ｗ
じゃあおまえが納得できるゲームの話題に変えろよ
俺は帰れなんて言わずに付き合ってやるからｗ
はい、どうぞ

>>140
そこは同意
出すなとは言わないけど前面に出すのはやめて欲しい。
ただまあ悪い企画も良い企画も色々手当たり次第やってる感じ。

狗神煌さんがデザインをやっていると聞いて大分やろうか悩んだ記憶がある
結局金がないから遊戯王を優先したけど

他のTCGと違って大友向けだけに絞ってるからな（アニメ作品を取り入れてるヴァイスやプレメモを除く）
ゼクスのアニメも完全に深夜アニメみたいになるだろうしな


TCGってカードやアニメも下手に子供向けにしない方がいいのかもな
子供の方がTCG買う人口率は多いだろうけど大人の資金力には負けるし

>>145
いや、一番は子供向けだろ。

遊戯王デュエマバトスピヴァンガあたりと戦うのを避ける選択肢として
そういう萌え路線やエロ路線があるだけで。

>>140
１９歳幼女体型おんなビキニはスルーなのか

地盤固めたし最近はドラゴンとかロボで低年齢層も確保しにいってる感じ
他にも日本一ソフトタイアップがどう影響するかって感じ

ゼクスで低年齢層は難しそうだけどな
パックがただでさえ高いからな

子供はデュエマやバトスピにすぐに流れそうだし

ゼクスはシングルが安い
ただデッキの基盤になるIG持ちが高ぇんだよ

>>150
IG持ちはシングルで30円からあるし、フリーカードも期間限定で製品版と同じ査定だからそこはもう障壁になり得ない

IGバニラはバトルドレスのがちょっと高いかな　でもそんなに高いイメージはねえな

ゼクスプレイヤーとしてはシングルが安いのはありがたいんだけど、ショップはあれで平気なんだろうか？
運営や経営のことなんて全く知らないけど、あれだけ安いと利益出ずにショップも取り扱い止めるんじゃないかと不安になる…

>>153
キラカードが高額取引されているんよ

だからそれ目的に、多量にムキムキしたカスカードの処分価格になってるだけらしい

>>133
ヴァルキリーストライクって運用素高めだよな・・・？
それより劣化アセンション感が否めないほうが気になるけど

>>145
子供向けは儲けが大きいがリスクも凄いからなあ
大人向けなら上手くやりくりすれば小規模でも利益出るが子供向けはある程度流行らせないと全く売れない資金ゲー

それに子供向けは大体固定されてきたから未知数な大人向けを狙うのはいいと思う
子供の頃からTCGの存在を知っている大人も増えてきただろうしね

>>154
なるほどね…それなら誰も損しないシステムになってるんだね
個人的には安ければ安いほど色々デッキ作るのも捗るし

>>150
ＩＧ持ちバニラはフリー雑誌もあるが、構築済みに普通に一箱一種４枚とか入ってるからな
キーカードも２枚入ってるしそこを起点に始めればかなり安上がりな部類だと思うけど

>>158
ＩＧはようやく供給が需要に追いついた印象

>>130
> 遊宝洞は遊宝洞単体でゲーム作ってそれをブシに売らせてたわけじゃなくて
> ある程度コンセプトを指示されてゲーム作ってるだけだろ
> ヴァンガードやヴァイスになるコンセプトや企画を指示したのはブシだよ
俺も前まではそうだと思ってたんだが、近頃の木谷社長とか池っちの発言とか様子を見るにどうも違うっぽい

原因を遊宝洞におっかぶせてバディに逃げるつもりなのかな

遊宝洞ってそれなりに儲けてるのかな？
遊宝洞みたいにカードデザイン作りの会社が他にもっと増えていいと思うんだけど

>>160
ヅラや池沼のどの発言？
そーすぷりーず

>>160
ヅラや池沼の発言だったらなおさら信用できなくない？
圧力で遊宝洞側の反論を黙らせてるとしか

昔ダニは自社製品はアイディアもルールも全部自分が考えたって言ってたぞ
アリスクロスは女性社員が作ったんですか？という女の質問にそう答えていたわ
貴方からしたら私が開発したというのは自分の中のイメージが崩れるから認めたくないかもしれませんが、アリスクロスはコンセプトも何もかも私のアイディアですってね
その後、ヴァイスもカオスも全部自分が作ったって言ってた

マジだったらかなり気持ち悪いな

>>162
コナミとポケモンカード、後ホビージャパン以外の日本のＴＣＧ関連の会社は基本、
外部の下請け会社に作らせてる形、例えばバンダイ系で良く出てくるＯＲＧ、２Ｄ６とかが有名
露出が少ないというだけで
親会社の内部に開発チームがあるって形は非常に珍しい

バディファイトでブシが社内で作るって言ってるのも結局
コナミのマネか（ブロッコリー時代のゲーマーズ展開はひたすら業界ナンバーワンのアニメイトのすぐそばにストーカー出店していくという方針だったし）
何か遊宝洞とトラブル（以前からちょぼちょぼブシ以外との取引もあったけど、最近は外で大きなプロジェクトやってるし）でもあったんじゃねーの？

>>167
なるほどなー委託が主流になってるんだな
それほどTCGのルール作りって難しいものなのか

遊宝洞の外での大きなプロジェクトってどんなもん？

>>163
池っちはツイッターでバディファイトのゲーム性を聞かれた時にそれっぽいことを言ってる
8月24日あたりの発言
いままでブシ＝運ゲーだったのは制作会社が原因みたいに暗に言っている
木谷社長はツイッターやコラムでそれっぽい発言をしている

>>167
木谷社長がD-0の頃からながらくゲームを任せて続けてきた遊宝洞をバディファイトで切ると言うことは何かあったのは間違いない
まあ、ヴァンガードが思ったように言ってないんだと思う
売れてはいるのだろうけど、投下した広告宣伝費、取ったリスクに見合っているかといわれると明らかにノーだろうね

＞いままでブシ＝運ゲーだったのは制作会社が原因みたいに暗に言っている
完全に責任なすりつけてるだけじゃねぇか

>>169
下はなんもかんも木谷に投資とリスク管理のセンスが足りないっていうのがアカン
しかも自分の言うこと聞かない社員はそばに置かないとか人の上に立てるタイプの人間じゃない
なんであんなのが１企業の社長やってそこそこ上手くやっているのか未だに謎

>>168
まずはＺ/Ｘ、それにアンジェヴィエルジュとか

ルール作りが難しいというか
金を出してる上の会社が微妙に別ジャンルで人材の融通が効かないってのがある

バンダイやタカラはおもちゃ会社だから
ＴＣＧ開発の人材が居ないし、上層部の人ほどＴＣＧについて良く分かってなかったり
むしろマイナスイメージを持ってる（おもちゃの人気を横取りした宿敵）こともある
ＴＣＧに限らず、テレビゲームにしても子会社に投げてることが多い
（コナミが自社開発してるのは、当時コナミがそういった他社のスタイルを知らなかったのもあるかも知れないが、
　元々が人材がふらついてるテレビゲームの会社だったってのもあるかも）

それと、コストの問題
一流玩具会社の正社員はその分ギャラも高いし、正社員にすると簡単に首を切れない
その割にＴＣＧの方は売れ行き不審での打ち切りもあり得るんで、そうしてプロジェクトが潰れて
暇になった正社員の人材が遊んでたらその間の人件費が無駄になっちゃう
逆に、途中から新規ＴＣＧをやるために新チームを作ろうとすると
社内に適当な人材がいないから
コケても切りやすく、追加したい時は新しく呼んでくるのが楽なように下請け会社委託するのが主流なんだろう

>>167
QRGといえば、昔角川系のファミコン雑誌で読者参加ゲームをやっていた所か。
モンコレはグループSNEが製作してたよね。

何かそれっぽい話になってる
珍しい

>>172

昔はマジックの代理店だったとはいえ開発は後発組のホビージャパンが自社でやってるのはなんでなんだろ？

>>173は
× QRG
○ ORGだった。失礼。

>>170
完全に間違っているとも言い難いと思うんだよね・・・
D-0、レヴォでかなりやらかしてることを考慮すると、テレビCMガンガンやってくタイトルでそのリスクが取れるのかって言う・・・
俺がブシの立場ならビックプロジェクトでゲームの内容が原因でコケるかもしれないリスクは取れないな・・・

ＴＣＧやプラモ情報誌だけ見てるとホビージャパンの自社開発って違和感あるかも知れないけど
あそこは元々海外ゲームの輸入販売をやってた、それにギャザやそれ以前からＤ＆Ｄとか海外ＴＲＰＧに精通してる

海外の発売元と買い付け交渉し、ルールを翻訳すってことは
それだけの語学力と、ボドゲの知識が必要で、逆にそういう商売を続けた結果国内外にコネができ、ボドゲに詳しくなった

多くの場合ＴＣＧ開発チームもＴＣＧ開発以外に
ボードゲームや、テレビゲーム・アプリの開発能力があったり、
メディアミックスの雑誌掲載の記事を書いたり、短編小説とかもやってる
というか、ＴＣＧの発祥以前から存在していて、昔は別の仕事してた開発チームのが多いし

そういやちょっと前に某大手から新規TCGのイラストの依頼があって何枚かお手伝いしたんだけど
今年の春発売予定だったのに発売されてないみたいなんだよね

やっぱポシャったのかな

もうちょい待ってみ

>>178
>多くの場合ＴＣＧ開発チームもＴＣＧ開発以外に
>ボードゲームや、テレビゲーム・アプリの開発能力があったり、
>メディアミックスの雑誌掲載の記事を書いたり、短編小説とかもやってる

TCGの開発完全に侮ってた
TCG作って終わりじゃなくてそこからどう普及させるのかも重要だしな

>>179
実際カードのイラストって自由に描けたりするものなのか？
多少の注文はあるとは思うんだけど

>>179
2chに書き込む前にクライアントに問い合わせようぜ

>>181
仕様書は会社によるけど
勿論設定は大体決まってるし構図や衣装も大体決まってることも少なくないよ

>>182
大元の方は問い合わせページすらないから聞けなくて、仲介は喧嘩別れしたせいかメール返してくれなかった


上で企画がポシャることもよくあるらしいこと書いてあったから自分が請けたのもそうかなと思ったけどもう少し様子見た方がいいのかな

いくらなんでも常識なさすぎだとおもうんだが・・・

某大手だろ？
もうちょっと待て

常識無いってどういうことだ？
作品名も会社も一切明かしてないなら問題もないだろう

武士TCGが運ゲーなのは遊宝洞のせいってのは理屈に合わないだろ
遊宝洞が作ってないChaosTCGにもオートレベルアップと言う運要素の高いシステムが採用されている
ChaosTCGはヴァイスが発売された半年後にはプロモを配り始めていたから
ヴァイスの成功を受けて運要素の強いシステムにしたとは考えにくい

>>178
FFTCGやラストクロニクルを開発しているのは
HJがMTGの日本代理店をやっていた頃に採用したMTGのプロプレイヤーやジャッジだよ

Chaosはレベルアップこそ運だけど基本的にはガチガチのガチゲーだぞ？

ガチゲーというか遊宝洞ゲーの中ではマシという感じだろ
他が酷過ぎてプレイングとかあるのが珍しく見える謎現象
遊宝洞は売れるゲーム作る点で言うなら有能だがカードデザインは無能

決してゲームで売れてるわけじゃないけどね・・・
強力無比な版権と強大な広告宣伝に支えられてでしょ
空気に徹するという意味で言えばプロだと思う

>>188
武士に「運ゲー作れ」って言われて
運要素しか無いゲームを作ったのが遊宝洞で
運要素の強いガチゲーを作ったのがウエッジホールディングって差だろ？

ガチゲーに仕上げるのだったらオートレベルアップを採用する理由が解らないよ

ガチゲーのキャラゲーやりたいならPMでおｋな感はある
新弾の発売間隔とインフレ度合いが糞だけど現存のTCGではトップ級に難しい

【!ninja】忍法帖テスト専用test【質問OK】188忍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1378040347/

未だに忍法帖はよくわからん

バトスピの新カテゴリのアルティメットについてのファンの不安煽る形でスレに荒らし湧いてるんですけどこの人達って…

アルティメットのアンタッチャブルっぷりはGWの弩級を思い出させるんだよ

バトスピはガンダムウォーの先例もあるけど
これまでの禁止制限カードの多さ、バーストの失敗や剣刃編のデフレなど
カード調整に問題が多かったから不安視されてるのも仕方がない所はある

つーかchaosは遊宝洞じゃなくてウェッジだろ
ジーククローネの

都内にMTG専門で300人収容できるショップできたらしいね
店舗大会やったら早速満員だったとか・・・

MTGって国内でみればシェア低いんだけど、大会やると2000人来たりとか
他のTCGとの違いがあり過ぎてよくわからん存在だなあ。

将棋や囲碁みたく大会で競うことが面白い競技ゲームと
人生ゲームや黒ひげみたいに身内で遊ぶのが楽しいパーティゲームがあるからねえ。

MTGは競技ゲーに近いから大会には結構人が集まるんだけど
その分、敷居が高くてなかなかプレイヤーが増えにくい。
売上トップを目指すなら遊戯王デュエマヴァンガみたいに
競技ゲームとパーティゲームの中間みたいな立ち位置を目指すのがベストなのだと思う。

ヴァンガには微塵も競技性ないだろ

300人って凄いな。おっさんばかりでくさそう

理想はスマブラだな。

300人って他のゲームの大規模のCSに匹敵するもんな
店舗大会レベルでそれは凄い

大会があれば片道3時間でも行くっていう人がいっぱいるんだろうな
良いことなのか悪いことなのかは知らんが

小太刀右京、匿名で同業者や他作品を誹謗中傷★2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1378360509/

誰かと思ったら…
よくまあ短期間のうちにこれだけ身内の不祥事出せるもんだなブシロードは…

杉井っちはボランティアでＭＴＧの回答おじさんやってただけで
ＭＴＧには関係ないからね！

>>206
どういうこと？

>>208
「熱風海陸ブシロード」 とやらの脚本担当だから

アンジュとバディファイトはどうなるんだろう？
バディファイト、末弥純とか言ってるんだけど早速迷走してる予感・・・

遊宝ゲーの時点で期待値底辺だろ
バディとか池田+武士+遊宝洞で役満

バディは遊宝洞関係無いが

バディは子供の玩具なので、バクガンみたいな海外戦略商品でしょ
日本では売れないかもね
サポート誌のころころも部数おとしてるし。

アニメの放送引受先も決まってないけどな>海外展開

海外でなら売れる！

日本で全然売れないときの予防線のつもりかね
あれで海外向けとか正気かよ

シンガポールで印刷して、国内にもってくるのだから
ヴァンガードの英語版みたいに高いモノになるだろうし

ジーククローネは論外として
コロッサスオーダーとラストクロニクルってどっちが売れるだろ？

多分両方他と比較できるほど売れない

やっぱゼクスくらい頑張らないと土俵にすら立てないのかねぇ

ゼクスの次からのは、全部ダメって感じだよね、、、、、

カードゲーム業界が全般的に不景気だわ

今年は戦隊物が強い上にモンハンとかポケモンも来るのはやっぱり痛いんじゃないかな
不景気ってよりライバルが強すぎるってだけで

やっぱりキャラが重要と思うんだ。
ヴァンガはドラゴンや魔導騎士を活躍させてたのが子供向けとしてよかったし
ゼクスの萌えキャラは、俺らみたいなオタク層には受けいいじゃん。

コロッサルオーダーは主人公がグリフィンとか微妙すぎるし
ラストクロニクルはmtg的なキャラな感じで日本じゃ売れなそう。

ヴァンガードで子供向け？
中高生ばっかじゃん

MTGだってシコろうと思えばシコれるはず

>>222
じゃあ、中二病患者と言い換えておこう。

確か海外でカードゲームった大人の遊びだっただろ
バディが奇跡的に大ヒット!とでもならん限り海外で人気っていうのもたかがしれてると思うぞ

タダで大会に参加しといて文句言う奴って乞食みたい。死ねばいいのに

× 乞食みたい
○ 乞食そのもの

参加費無料の大会は、プロモや賞品目当てのこじきプレイヤーが集まるから質が低くなるんだよなぁ

ジーク、コロッサス、ラスクロなら間違いなくラスクロ一択
どこまで残るかは発売されてみないとわからないけど

とりあえずジーククローネとコロッサスはすでにお通夜状態だからラスクロの発売楽しみだ
どっちに転ぶかね

バトルスピリッツソードアイズ激闘伝は今日が最終回だった
最後はソードブレイヴ単体で殴って〆
22日から新アニメ究極銀河ゼロ

今月もヴァンガードが一番売れそうだな

ヴァンガードは相変わらず勢いが凄い
超次元の勇者もオラクルも売れているし
ここ最近新規がガンガン増えているイメージ

逆に遊戯王の勢いがわからんが落ちているね
魔導征竜の糞環境で逃げた連中がヴァンガに移って
海外禁止でサブだった連中がヴァンガにメインに切り替えたってとこか？

それもあるがゼクスに移っていくプレイヤーもよく見かける
遊戯王って新規も増えてない？
カードショップに親連れの子供はヴァンガばっか（DMは置いてない
中高はヴァンガ、ゼクスが多いよ（高校生がゼクス多いよ
大学生ぐらいの年齢の人しか遊戯王やってないな

>>234
たしかに新規増えてるよな遊戯王
BK使ってる奴が多いと思った
タキオンの箱余りで作れるから初心者でも作りやすいんだろうに

なんという現実逃避の遊戯王プレイヤー
そのたくましさを見習いたい

ヴァンガ・ゼクスの登場が遊戯王の時代を終らせたの確かだな
もう遊戯王がtopだなんて言えないし
DM・VGとの三つ巴のTCG業界

新型のヴァンキチはZ/Xをも巻き込むのか

ってことはTは完全に死亡したわけだ

遊戯王はゼアルが失敗した時点で…
あれを速攻打ち切っておけばまだまだ王者としてやっていたと思う
それだけゼアルの失敗が目につくんだよね
他ゲーよりも自爆して終わったって感じが強い

年内発売の新作TCGってあとLCとアンジュだけか？
COはギリギリ息してるのか？
ジーグクローネは進撃のブースターまで持つのか？

萌えオタ直球狙いのＺ/Ｘが成功を収めた所を見れば
アンジュは運営がしっかりしてればヒットする可能性はある
コロッサスは2弾からが本番と言われてるがどうなんだろう
ジークは進撃の後に有力版権持って来れなければそのまま死にそう
ラスクロはオンライン版の出来に成否がかかってるかも

ラスクロ、コロッサスは色々TCGに手を出してるおっさんがついでにやってる感じだね
ヴァンガみたいな厨二病的なもん好きな中高生はほとんど手を出してない

ジークは発売日からお通夜
発売一週間待たずに100円で投げ売られたTCGってはじめてじゃね？
FOWでもそこまで酷くなかった
進撃の巨人も発売前から爆死決定とか言われてるし

>>240
背景世界基にしたラノベ版出すみたいだしカジュアルなシステムなのもあって入りやすそうではあるなアンジュ
多分ラノベの方に構築済みデッキ付き限定版とか出してきそう

まあ、企業が動くと言ってから開示請求があるのがだいたい半年くらいなわけで。

ヴァンガクラスタって厨二なの？
どっちかというと萌えじゃね？

単発のヴァンガage…
あっ(察し)
というかいい加減こいつはソース出す事を覚えろよプレイヤー減ったソースをはよ出せや
じゃねえとそんな物妄想となんら変わらねえんだよゴミが

ゼクスって萌えオタ狙いじゃない気がするんだが・・・

遊戯王が衰退してるってよりはＴＣＧ業界全体の規模が縮小してるってだけでしょ
都市部に限定すれば増加してるように見えるからあまり実感はわかないけど

遊戯王以外はむしろ伸びているからな
遊戯王落ちた分TCGが衰退したように見えるだけ
実際は全体で見ると遊戯王-100、他+50って感じで全体で-50に見えるからくり

市場規模は数年前と比べるとか大きくなってる
最近の新規参入の多さを見てもTCGバブルなんじゃないの

遊戯王プレイヤーは遊戯王が一気に落ちている現実を直視しようね
TCG市場はむしろでかくなっているのにさ

規制解除されて良かったね

>>248
全体で見てマイナスならそれは市場が縮小してるって意味じゃないの？

元が大きすぎるから不調になっても他は全く追い付けないんだよな
でも遊戯王も救いようがないくらい本当にヤバくなったらTCG横並びの群雄割拠になって面白いと思うけどね

出せば売れる遊戯王ってのが終わったのは良いことだけど

でも実際遊戯王衰退したらTCG業界やばいんじゃないの？

多くのショップが潰れるし
カードゲームプレイヤー自体が減ってサブでヴァンガとかZ/Xやってる奴もモチベーションダウンでやらなくなるだろうし

そもそも遊戯の英語版禁止でも結構な店が潰れてそう
それで他のカードゲームプレイヤーにもいろいろ影響が出そうだし

ショップなんて需要があるものを取り扱ってるだけ
遊戯王が衰退してもさっさと次に移るだろう
まあ衰退といってもただTCGの選択肢が増えた結果
分散して一強ではなくなりつつあるだけで
急になくなるわけはなかろう

いや自分がやってるタイトルが衰退したら普通に止めるだろ
よそに移ってまでTCG続けたいほど好きな奴なんて滅多にいない
だからこその減少傾向なんだよ
業界の事を考えれば衰退して良いタイトルなんて無い

>>256
移る次ってなにかあるかな？

>>257
次に移るというのは消費者の話じゃなくてショップについてのことな
需要に合わせて取り扱うものも変化するだろと言いたいわけ

ステマが発覚してからブシ社員必死すぎるだろｗ
どんだけ遊戯王が衰退したことにしたいのｗ

どうしても遊戯王に矛先を向けときたいヤツがいるよねｗ

>>255
在庫全部ほぼ紙切れというかごみになるわけだからな…
在庫次第で数十万、数百万が実質的に吹っ飛んだようなところも多いだろう

そういや結局遊戯の海外版はノーリミットデュエル以外は完全禁止で確定したんだっけ
ショップとＴＰ様にはつらい時代やね

規制解除のせいで末尾TがID変えながら大暴れだな
口調ですぐ分かるわ

ゼクスの幸運は一年先行できた事だな
コロオダやアンヴィエやラスクロとの戦いをする前に
橋頭堡を作った

>>265
でも今までの傾向を見る限り
新作同士の場合後発の方が有利なんじゃないかとも思うのよね
単純に新しいものが好きな層がかなりいて
新作が出る度にそいつらがごっそりそのまま移動しているような気がするんだわ
最新版のTCGだからやっているという感じでそのTCGには思い入れがそんなに無いからなんだろうけど

オンラインゲームもそうだけど、早く始めると有利って分ってる人なら

でも、これだけこまいのが乱立しても、プレイ相手が無いでかん

>>267
既存のものを続けるより、
全く新しいゲームのほうが上位になりやすいから満足感を得られやすいし
カード資産の面でもトレードや売却で有利ってのもあるのかな

そう考えると純粋な新しもの好きって言うより、
メインで遊んでるTCGが既にある人がそこでの経験を元に
新TCGで名誉や利益を我が物にしようって目的の方が大きいのかもね
というかよくよく考えてみたら自分の周りにそういう人たち結構いたな
執着がなくどんどん乗り換えて行くのも実家があるからこそって考えると凄く納得できるし

そんな次々と鞍替えする奴多いか？
TCGの特性上一回買うとずるずると続けそうだけど

一回買ってそこでやめるか2回買ってずるずる続けるか

上位になりたくてコロコロゲームを変える奴は
構築力もプレイングも無い（だから前のゲームでも上位になれ無かった）
結局、そのゲームが流行ってくると他のプレイヤーに押し出されて行って
どんどん新しいゲームを低い方へ低い方へ放浪していく

>>269
データ上結構多いみたいよ
新しいのが出ると、直前で最新だったTCGの売上が何割か落ちるという傾向があるようだし

>>271
自分が思い当たった連中はだいたい中の上クラスの連中ばかりだな
勝手な分析だが、自分が見る限り
そこそこ金を持ってるのでカードプールを揃えてコピーデッキ作るタイプがこれに相当するんだと思う
周りの人間の手持ちカードが増えないうちだけ勝っていてだんだんずり落ちていくタイプ
新作TCGとそういう連中が勝ちやすいから移っていくんだろう

はたして構築力の無い
自分だけのデッキを作り上げるというある意味tcgの醍醐味とも言える事が出来ないコピデッカスを中の上と言っていいのだろうか

TCGの強さって資金力がかなりのウェイト占めるから
どうしてもしょうがないんじゃないかな

資金力ってか完成されたデッキはあくまで前提条件じゃないか？

構築力とプレイングスキルが傑出していれば
コモンカードだけでも強いデッキが出来るというような
ＴＣＧはないもんかね

現実に存在するＴＣＧでそれに比較的近い物って何だろ

>>275
だからそいつらの強さは新しいパックとかが出た直後

普通の学生だとどうしても資金力に難があるから
構築力が高い子でもデッキの調整が完了するまでそれなりに時間かかるし
数千円の小遣いでよくやってると思うよ
バイトとかするならするでもその分だけデッキ回したり構築する時間減るしさ

ID:4a0fdrBR0 の新興ゲープレイヤー叩きのエネルギーは一体どこから発生してるのか気になる

新興TCGをやる奴は
・新しいから飛びついてるだけでゲームへの思い入れなんかない
・井の中の蛙になって俺TUEEEで満足したいだけの下衆
・金に物を言わせるコピー厨
・カード資産で周りに追いつかれるともう勝てなくなる雑魚
よくもまあここまでいろいろ思いつけるなぁと

>>277
バイト出来る身分なら余裕だと思う
17〜22の週2の時給800ですら3万はあるわけだし少しの暇でもＣＧＩなりskypeなりは出来る
小中学生の間は周りもまともなの組めてなかった印象だけど今は違うんかなぁ

自分が見知った範囲の情報で分析しただけで悪意は全くないんだけどな
データの分析って客観的にドライに行うものだから

>>279
TCGはどうしても内向的な子が多くなるからそのせいじゃない？

誰も悪意があるなんて言ってないのに
データの分析って客観的にドライに行うものだから(ｷﾘｯ
とか言われたら草が

ただ新しいからって始めて続けるやつなんて一握りだろ
FOWは死んだしジークも瀕死、コロッサスも停滞気味
もしゼクスが新しいってだけで売れたんなら最近売り上げが拡大してる説明にならない
ヴァンガもゼクスも始めた人をそれなりに逃さない魅力があるってことだろ

構築だけでいえば子供でもできなくはないよ
今はインターネットでデッキ検索できるし、ショップで入賞デッキ内容を表示してるのもあるし
俺らのときは大型大会も少なかったし、情報を得るのが難しかったけどね

子供というのが何歳くらいを想定して言ってるのかわからんが
小学校高学年だと、構築力もプレイングも
高校生大学生顔負けのやつはゴロゴロいるイメージ。
問題は資金力だな。子供の場合。
いいスポンサーがいればむしろ最強。

>>284
そのせいでカードプール次第である程度強さが決まっちゃうんだよね
デッキの回し方なんかも調べればわかるし
でも結局コピーからの派生止まりだから本当に強い人とは対応力も構築力もやっぱり違うね

>>282
箇条書きとか叩きなんて言葉使われてるからなぁ

自分の見知った範囲の情報はデータなんて言いません
分析できるほどのデータがあるならここで公開してください
それすらできないなら妄想乙で終わりでしょ

とりあえず
＞新しいのが出ると、直前で最新だったTCGの売上が何割か落ちるという傾向があるようだし

このデータを張り付けてほしいな

>>265
それ因果関係が逆じゃね？

いけっちのツイートみてると、バディファイトはゼクスを目指してるように思えてしょうがない
聞けば聞くほど、それゼクスじゃんって感じるんだけど・・・

>>287
とりあえずテンプレとライブオンとかD0の衰退時期と新TCG発売時期を参照していただければ…

バディの概要ってどんなの？

>>290
ライブオンとかD0が消えたのが新しいTCGのせいって思ってるの？
前提として新しい商品が投入されない業界なんてないと思うけど、あのままの状態だったとしても普通に消えてただろ

D0、あれサポートも新規プロモも一応生きてるんだぜ
一応な

>>290
あと同時期に発売した新作ってのもどの程度の範囲で考えてるのかも不明
ライブオンと同時期に発売したのってバトスピが一番比較対象として適格だと思うんだけど
この二つの場合バトスピのほうが発売早いぜ？

そういやバトスピ初期に沸いてたな、ライブオン持ち出してバトスピ叩いてた奴

こっちじゃライブオンは発売すらされてなかったからそもそも流行ってたかどうかすら知らなかったが

すごい今さらなんだけどポケカはなんで売れれたの？
結局ゲームの通信対戦の再現なのに「通信対戦とそれの大会でいいわ」にならなかったよね

ポケモンってブランドが強い

大正義ポケモン

>>296
今でも、個体値の選定で何千匹と孵化させて
努力値がなんだとやることになると考えると
カードのほうがはるかに気楽

ポケモンカードって
ブランドが強い以上に
なにげに国産ＴＣＧ一号で、遊戯王ＯＣＧとかが出た時点で
すでに３年選手だったんだよな

shspの売り上げが芳しくないからといっって遊戯王が衰退してる言ってる奴とか草はえるわ
同じ奴なんだろうが

ポケモンカードは、アニメのコレクショントレカだよ
ゲーム性は二の次

Z/Xは公式から抱き枕が販売されてるけど他のTCGもこれまでよろしくで抱き枕販売するのかねｗ

それってアニメ放映してるTCG全部そうじゃん

あれルクスリアのノリだからできたようなものだからな
あれでいきなりあづみからだったら流石に狙いすぎと思ったが

ゼクスの上手くいったのはブロッコリーだけじゃなく
日本一と組めた事じゃねえの？
ステマとか声だけ大きいとか言われてるけど
日本ファルコン並に信者いるし
ステマだろうがキッチリ裏で売れるように動いてくれる

>>301
コレクターズパックも売れてないけどな
プレイヤーも一気に抜けてどんどん落ち目の遊戯王

>>306
ゲームソフト爆死だったけどな・・・

遊戯王は既に負の連鎖が起こって終わっている
SHSP、コレクターズ、DP馬、DP鮫
4ヶ月近く売れないラインナップ
11月に壊れ出して売上上げる→糞環境でますますプレイヤーが減る

売上上がってんなら良いじゃん

やっぱりアニメの面白さでTCGの売上は左右されるな
ヴァンガは坊主めくりって言われるがアニメが続々と新規を増やす元力になっているし
バトスピなんてもろアニメ効果の影響がわかるし
遊戯王はゼアルみたいな駄作を垂れ流したらこうなるな
しかも他と違ってアニメカードがあるからもろ売上にリンクするし
ゼクスのアニメ次第で遊戯王は終焉を迎えるだろうな

>>310
プレイヤーが減ってますます規模が小さくなっていくって意味じゃね
でプレイヤーが減って売上も減るので売上維持に壊れ連発でプレイヤーが減っていく
こんなループで喜ぶ遊戯王プレイヤーってアホなんだな

>>311
遊戯王は新規が入ってこない状態がヤバすぎる
ゼアル見て始めようって思う奴がまずいない
まともにデュエルする話が全くないうえに話もデュエル展開もつまらくて
子供がこれで始めるわけがまずない

子供なんてどうでもいいから
特にお前みたいな
byKONAMI

そういう意味なら勝つのはどこだろ
DM辺りが最有力かな
z/xも上がってるから来年にはバトスピは抜けそうだし

ゼクスのアニメ次第とか笑い殺す気きかよ
狙ってる層が違うのに

>>314
他のスレでも思ったがお前はまずsageとけ

ゼクスのＴＶアニメって最速でも来年の1月から？
ブロッコリーじゃどうせ深夜1クールしかやれないから
よほどアニメの出来が良くない限り空気で終わりそう

子ども向けを狙ってないのだから
今時、深夜1クールはマイナス要素にはならんでしょ
あとは宣伝と出来次第かな

征竜が来る前は良環境言われたけど売れてないから
環境どうこうは当てにならねえ
遊戯王は大会1強8〜9割占る事も珍しくないし

日本一信者はアサギさえ出しておけばある程度釣れるのでチョロい
まさかゲームがオリジナルなのは予想外だったけど
そら死ぬわ爆死するわ
年末に遊戯王がスリーＤＳでちゃんとソフト出すからそれとも比較されるわ
後はデュエルマスターズがゲーム出さないのが痛いな
バトルスピリッツもちゃんと出したのに

バトスピは、、、、場にいっぱいスピリッツたちがいるとゲキ重。
じつにリアルバトルをうまく表現しているわ。

>>320
ようは遊戯王自体が完全な落ち目ってことなんだろうな
新規が増えている様子が全くないし

新規が増えないと終わっちゃう某とは違うのだよ

なんで末尾Tモドキが大量発生してんだ？
ヴやってる奴って馬鹿と認識して良い？

遊戯王はまだまだ最高シェアだろ
例えヴァンガードとかデュエルマスターズに抜かれる時はあっても
ただ年末のゲームは気になる
モンハンポケモンのダブルモンスターにかなり食われそう
せめて夏休み前に出せてればな

ガンダムAGEの時も思ったことなんだが
日曜日の5時代は小学生は遊びに行ってたりしてアニメ見てそうにないんだけど
実際はどうなんだろ

>>326
それ2つに加えて12月はパズドラＺもあるから小学生向けはキツい

そもそもゼアルで転けて小学生は遊戯王なんて興味ないからな
その結果が最近の売上低迷に出ているし

モンハンは今月だし、ポケモンは来月だから何とかなるだろ

パズドラＺ忘れてた
こりゃ本当にキツい
クリスマスでポケモン、お年玉で遊戯王を買うだろうなと考えてたんだ

●騒動以来露骨に遊戯王sageヴァンガageの奴らが湧いてるな
これがステマってやつか

のくせに全然ステルスじゃないんだよな

そもそも他タイトルが一定期間でも遊戯王より売れないようならTCG業界も終わりだろうに
ドヤ顔で〜売れてるとか語られてもなあ

皆単発で草生える

＞後はデュエルマスターズがゲーム出さないのが痛いな
すでに何本も出してるが？

デュエマは処理が複雑でCPUがついてこれないから最近はゲーム出さなくなったって話だった気がする

ついてこれないことはないだろ。
ＣＰＵを開発する予算を割けない、割いたところでメリットが少ないってとこじゃない？
同じウイザーズのＭＯの処理に比べりゃ楽なんじゃないの？

>>338
頓珍漢すぎ
ハードメーカじゃないんだから
無理しなくていいよ

デュエマのゲームはどのカードをマナに置くかがCPUにとって難しいとかどうとか聞いた気がする(うろ覚えだから間違ってるかも)
出たとしてもタカラトミーだからクソゲー臭しかしない
まあタカラトミーはもうゲーム事業から撤退してるんだけど

デュエマのゲームなら、現役であるじゃあないか
kaijudoオンラインがね、ＨＡＨＡＨＡＨＡ

ゼアルが転けたとか数字も出さずに印象操作甚だしい
ゼアルのせいで売り上げ下がったなら何であんなにタキオン売れたんだよ
中身がチート集合とはいえ売れたことには代わりないだろ
単発で露骨に遊戯王sageてヴァンガageてるのが草生えるわ
遊戯王ネガキャンしてる暇があるならヴァンガのパック買い取れよ社員w

本当に転けたんなら3年もアニメやらせるわけねえだろ…
データとしては少し古いけどテレ東アニメの中では売り上げ・利益ともにベスト5に入ってんだがな
ttp://www.animeanime.biz/all/125242/

最近は末尾Ｔに加えて社員まで加勢してるみたいだしね

どうでもいいけど「武藤遊戯」は世界で最も売れたキャラクターランク10位だったはず
ミッキーとかピカチュウとかのランキングで

デュエマの発売2週間前の新弾が実物フラゲされて
Twitterに上げられてるらしいがどういうことなの

ツイッターでMTGの公式ハッシュタグ(#mtgjp)が面白い事になっている
ブシの工作員がこのハッシュタグで新作TCGの宣伝になるようなステマをして文句を付けられて
証拠隠滅を計ったのかこのタグ付きの関係ない発言を別のアカウントでリツイート連発

ハッシュタグを荒らされたMTGユーザーが怒り心頭
詳しい経緯はこちら
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1378663589/6-16

言いたかないが、こういうのがいるからブシゲープレイヤーの心象悪くなってくんだよな

ファンタジスタドールってなんの武士ｔｃｇになる予定だっけ

メディクリって何日に更新？

>>342
タキオンが売れたのは征竜が強すぎた＋子征竜くじを付けたからなだけで、ゼアルとか売り上げに貢献してないだろ
シャドスペやコレクターズパックを見てもアニメゼアルが何の影響力も持っていない事ぐらい分かるだろうに

あんなのよりＤチームゼアルの方がよっぽど販促に貢献しているわ

ヴァンガが着々とＶスタンドゲーになってる

インフレが早いのは兎も角各クランにG3まで似たようなの出すのは寿命を縮めてるとしか思えない

焼き増しでも売れるんだからしょーがない

>>352
逆だ。伸びしろがないのに気づいているから必死に寿命を伸ばしてるんだよ。
宣伝とか知名度があるから、簡単にやめられないプレイヤーの足元を見た商法。

>>351
主人公の新切り札お披露目のJOTLも今のところ1年目のGENF以下だしな
初動は好調って言われてたのに

喉元過ぎれば何とやら、か

>>350
多分15日前後
今月15日が土曜日だから金曜日に来るかもね

GENFは当時の大会レベルで採用率上位の必須カードがいくつか入ってる
新切り札は実践じゃ使えないレベルのカードだからなあ

先週末スーパー行ったらオレカバトルの人気がやばかった。

>>356
今月の15日は日曜だよ

ゲームの週間順位が金曜更新だから多分それと一緒に来るんじゃないの？

DMはそこそこ調子いいがそれ以上にコロコロは今オレカにお熱だな

DMは大人も楽しめるがメディア展開は良くも悪くも小学生しか狙ってない
無闇に広告うちまくったりアニメに金かけない辺り二番手でも十分なんだろうな

遊戯王はもう完全に実力で落ちたな
ここまで一気に落ちるのは予想外だったけど
逆に復活する兆しもない
どれだけの人が他ゲーに移ったのか気になる

>>359
そうだった失敬
>>360も言っているけどゲームと一緒に更新されるかもな
遅くとも17日には来るだろう

いくら遊戯王が衰退したとしても他タイトル特にブ○ロードのTCGに手を付ける気は一切ありませんけどね社員さん^^

多くのヴァンガードプレイヤーは最近のカードの出され方に悔しさとか感じないのかね？
俺はだいぶ前にふざけんなって思って辞めたんだけど未だにすぐ紙束にされるカードがたくさん売れるのを見て首かしげたくなるよ

他ゲーに移ってもらわないと困るのがいるみたいだな

ヴァンガードやってないけど他国産TCGとどう違うんだ？教えてくれ

運用素が多い
コピペ効果ばっか
ゲーム性が単純
ライド事故(土地事故とか手札事故とか比べものにならないレベル)でゲームが成立しなくなる
デッキ構築が単純

でもサブでやるならいいゲーム

運営がキチガイ

いやいやそういうことじゃなくてさ
最近のカードの出され方に悔しさを感じるっていうからさ
他とどう違うのかなって思って

カードの性能とかだろやっぱ
今強いデッキ作っても来年にはそれが鼻で笑われるレベルのカードになってるから
スタン落ちあるみたいなもんだし

うーんでもそれって他国産TCGでも同じなきがするんだが
他国産TCGは遊戯王ぐらいしか知らないから強くはいえんのだが
だいたいインフレか禁止制限で環境調整の2択しかないと思うんだが

単純だからインフレが分かり安く、運営が余計なこと言うから
批判の的になりやすいのかもね
俺は運要素強すぎて倦厭してるけどね

どんどん強いカードを出してかないと新弾が売れないから
インフレしていかないといけないのは他のＴＣＧも同じ
他ＴＣＧも定期的に禁止制限カード出すのはスタン落ちみたいなもんだし

違う違う
名称ってのが今年から全面的に押し出されてて明らかにカードパワーが
名称付き＞非名称
しかも名称を活かすにはデッキの90%くらい名称付きで組まなきゃならないんだ

遊戯王だとドラグニティの「召喚時に装備できる」と甲虫装機の「１ターンに1度装備できる」くらい違う

でもさー遊戯王だって9月の改訂で征竜解体されるじゃん
魔導だって禁止の影響を強く受ける
それとどう違うの？

元から魔導使ってる連中は神判禁止を喜んでるぞ
元々結果残せる実力はあったし(神判のせいで魔導をフリーで使えなかったってのもある)

あと征竜はまだ余裕で生きてるぞ

実質毎年スタン落ち
メインクランサブクラン間の贔屓
信者がうざい

無理な養護と、でもでもだってと他ゲーの引き合いに出してばっかりな辺り
社員っぽいね、この子

うーんヴァンガード擁護してるの？俺・・・
結局運営が禁止制限で調整して環境を整えてるって言いたいだけなんだけど
で金使わせるのはどこも一緒だと言いたいだけなんだけど

遊戯王は【セイクリッド】とか新弾のカードで強化しなくても過去パックの「デッキ
ロック」で魔導と征竜メタれてた

魔導も環境トップレベルになれたのはノーマルカード1種類の追加だけだったり

後スタン落ちと禁止制限って同じじゃないと思うんだよね
スタン落ちは定期的に同じ枚数だけ落ちるけどさ
禁止制限って運営のさじ加減で制限禁止を決めるじゃん

お前は根本的に間違えてる

ヴァンガードのスタン落ちってのは
運営がパック割かせる為にカードパワー上げまくって
過去カードの性能が追いつかなくなってるって事だぞ

ヴァンガードは結構大きな大会でも大して強くない人がいるからゲームとか簡単にとれるぞ

遊戯王だって既存の強カード禁止制限して
新パックで強カード出して買わせるって戦法じゃん
今でも使えるか使えないかぐらいの差しかないじゃん
さしてかわらんきがするが

>>384
べつにお前の頭ん中で遊戯王と変わらなく感じるかどうかなんてどうでもいいわ
少なくともヴァンガードはプレイヤー軽視の超絶インフレゲーであることに変わりはない
それともおまえは周りがやってんだからこのくらいやってもいいじゃんとか素で言えちゃう基地外なの？
あと国産TCGの中にもまともな環境を維持してるゲームなんかいくらでもあるからな

【遊戯王】禁止58＋制限・準制限88
計146枚

【ＤＭ】プレミアム殿堂19＋殿堂43
計62枚

【バトスピ】伝説12＋究極14
計26枚

【ヴァンガード】禁止0＋制限4
計4枚

遊戯王プレイヤーのヴァンガ叩きが気持ち悪い
どんだけヴァンガに粘着しているんだよ

うわ、都合の悪い時に出てくるどっちもどっち君だ

ヴァンガプレイヤーの遊戯王叩きが気持ち悪い
どんだけ遊戯王に粘着しているんだよ

うわ、都合の悪い時に出てくるどっちもどっち君だ

ID:AuS+/UWY0君怒りのヴァンガ擁護＆遊戯ネガキャン
意地でもヴァンガを持ち上げて遊戯を叩こうと言う心意気はまるで社員が書いているかのようだ（棒）

VG今はこんなゲームだけど前年は前々年と比べて弱すぎとか言われてデフレゲー扱いだったからな
構築縛りまくった上でコピぺ効果しか出してないのにバランス悪いとかデザイナーセンス無さ過ぎて笑える

さらにその上で制限まで出しているからな

ちょっと質問なんだが消費税増税でTCGに何か大きな影響ありそう？

VGはアニメに限った話だけど、主人公側がデッキを乗り換えすぎ何だよな･･････。
特にミサキさんはココは思い出のカードなのに別クランに変えたせいで使えんし。

遊戯王は現時点で税込みで定価１５０円になるようにしてるけど
（そのため、仕切りは高いんだけど、実際店頭価格では他とあまり変わらない）
増税になると、そういうやり方を改めるか、
ユーザーから見たお値段据え置きで、税抜きの商品価格を値下げすることになりそう
（＝コナミもショップ、どっちも同じだけ売っても利益が少し減る）

逆に、商品価格１５０＋税金を定価に想定している形の他のゲームは、
そのままの値段のまま税率が変わると、ユーザーから見た値段が４〜５円ほど変わることになるが
実際は消費税分割引してるか、もっと安く売ってる店が多いだろうので
そのままの価格を維持するとなるとショップ側がその分利益を減らすことになる
（しかし、そうしたところで値段は変わってないので、ユーザーは感謝しないし、
　逆に値上げすると増税便乗だって嫌われる）

多分、ショップ的には厳しいことになるだろうと思う
１パック４，５円とか大したことないじゃんって思うかもしれないけど
それが１ボックスで２０〜３０倍、何１０ボックスも売るとなると厳しい
しかも、さらにその後消費税１０％になるのも控えてるわけで
８％の段階では、ショップの営業努力でどうにか持ちこたえられても
１０％になる頃にはユーザーが同じ商品を買っても値段が違うことになってるだろうと思う
（他のタイトルの場合は、外税は別ということで店頭価格が少し上がるという形になるけど、
　内税タイプにしている遊戯王の場合は、コナミの提示する価格自体を変えざるを得なくなる）

多分、一番しわ寄せを食うのはショップだと思うな
値上げしたら、値上げするなよケチくせーと言われ
営業努力でお値段据え置き（＝単利益が大きく減少）してもユーザーはそれに気付かない、
当たり前だって顔してる

それが８％、１０％の２回で行われるんだもんな
もしかしたら、その値上げの際に、ショップに不満を持ったプレイヤーが普段以上に
“遊ぶのはカードショップだけど、買うのは割引の良い量販店やアマゾンで買う”って
方針にシフトするかも

言いたいことは言ってくれたけど元からカードショップは量販店より安いしポイントとかあるしユーザーは変わらんかも
もちろん150円より値上げは痛いだろうけど

うちは１５８円のパックを１５５円で売ってるけど（１円単位がめんどいので）
増税したら１パック１６０円にするかな

遊戯王は消費税値上げの前に展開終了してそうだから関係なくね
コナミは売れなくなった商品はあっさり切るしな

来年春にはバディファイトも出てるし
ヴァンガードは生みの親のブシにも捨てられてるんだろうなぁ

仮定だバーカ
んなこといったらバトスピVGも存続できてるか大概怪しいわ

来年ヴァンキチはバディキチになるんだろうな

ジーククローネはマジで消費税値上げ前に終わる可能性ありそうｗ

あれだよあれ
ヴァンガの過去のカードと今のカードはガイアナイトの後に御用
六武の後に真六武を出された時の気分と似てる確かに今まで使ってたカードが強化されるのは嬉しいけどそうじゃ無いだろうと
しかもそれを毎年全てのクランでやってるんだからふざけてるという話だろう
遊戯王と違って過去のカードがカードプールの増加で再評価されたみたいのは名称指定で完全に無くなったしな

>>405
真六武にも旧六武のカードはサポート含め入るだろう！
師範とかイロウ、ザンジ。ネタにされがちだがヤリザやニサシだって輝くことは出来る。

旧カードがほとんど入らなくなるって例の引き合いには不適だと思う。



ゴヨウは弁解の余地がないな。
確かにあの時代ガイアナイトさん見ることなんてほとんどなかったし。
厳しめの素材制限ついてれば許せたんだが出るのが早すぎたな…

効果ないことはメリットにもなることあるしその例えは違うと思う

ただ遊戯王ではガイアナイトさんは通常モンスターではないからなあ

遊戯王で例えるのは難しいんじゃないかな、ＶＧの名称指定が抱える問題って

まぁメーカーに組まされてるってかんじか
混ぜようとしてもデメリットが多くて必然的に混合はできない
初心者からしたら名称で縛ってくれたらデッキは簡単に組めるけどね

でも新規も入ってきやすいし売上も伸びているけどなVG

ヴァンガードに新規は無理
他板で宣伝してみな
スルーされるだけだから
それがヴァンガードの現実

お前がステマしてたのかよ死ね

ヴァンガードは客を強さが保証されてるデッキを好む層(他ゲーでいうところのコピー厨)に絞ったのはある意味英断だとは思う

ところでヴァンガードってデザイナーが思いつきもしなかったような
プレイヤー達が独自に編み出したコンボまたはデッキってあるの？

思いつきもしなかったようなエラーなら

>>416
kwsk

>>417
禁止カードを作らなきゃいかんということは
製作側が思いつきもしなかったエラーがあったということ

それにしてもステマが発覚してから連日まるで開き直ったかのようなヴァンガage遊戯sageがひどいな
社員とキチが両方やってるってのが妥当かな
もしかして、ここで暴れてるキチも雇われてる工作員だったりして

>>415
tcgの面白さって確かにそういうオリジナルコンボもあると思うが
赤対青、ドラゴン対魔法使いみたいに異なる陣営の対決が楽しいってのも大きいと思う。

古いtcgファンはオリジナルコンボ要素をかなり重視するけど
最近のtcgプレイヤーはわりと後者を重視してて
いろんな陣営があるゲームを選ぶ人が多い気がするんだけどどうだろう？

TCGを設計する側はどう考えているのか分からんが
俺にとってはプレイ時間って結構重要なんだ
あまり趣味に時間を割けない生活をしてるんでね

その点ではヴァンガはプレイ時間短くて良かったんだ。
ただすぐ飽きたけど。
同じブシゲで悪いが、モンコレみたいに小一時間かかるものは
そもそも手を出すのが困難。

今はヴァイスをメインにやってるけど、慣れてプレイ時間３０分を
安定して切れるようになった。これがギリギリ我慢できる限界。

もっとプレイ時間短くて楽しめるＴＣＧがあればいいんだが。

>>421
1ゲーム30分かかるとか長すぎじゃないか？

>>415
アモンフレアとかかな

アマテラスライザーは楽しいけど完ガ使えないからクソだし

>>422
ＴＣＧやる奴は頭の回転の速い奴が多くて困るね
俺、頭使って考えるのは好きなんだが、どうもトロくてね

>>424
なんか気にさわるようなこと言ったな
すまん

>>425
いやいや気にしなくていい。
実際プレイしてて相手を待たせて悪いなと感じる事が結構ある。
まあでもショップ大会とかでもタイムオーバーすることはないから
許容の範囲内なんだろうとは思うが。

オンラインだがラスクロとかどうなの？
テストプレイしたところでは短い感じだったんだが
カードプールがまだそれほどないからかな？

ラスクロは来週の広報番組で、リアルカードでのシールド戦みたいなことをやるらしい

ラスクロはオフならあそこまで確認で一々時間掛からんよ、スターター環境なら白使われると時間掛かるがそれ以外なら20分もあれば終わるし

ラスクロの確認は確かにウザいね。
ENTERキーとかでサクサクスキップとかできんもんだろうか

１押しっぱでその間だけオートキャンセルになるよ
正式稼動からはチュートリアルにそのこと追記しておくらしい

ラスクロやるならMTGやろうぜ・・・

よくラスクロやるならMTGって言うけどやってみるとシステムは似てるけど感覚全然違うから無料でやってみてから言った方が良いと思うよ

確かにラスクロはＭＴＧと似てるけど
ＭＴＧは元祖だからなあ
カードプールは多いしユーザーはコアだし
ちょっととっつきにくい感じ。

いや、ラスクロのほうがよっぽど取っ付き悪いと思うけど
感覚全然違うってホントにプレイしたことあるのか？

ラスクロは完全にMTGだと思う
すごく地味にして面倒くさくしたMTG

普通にやっててフィニッシャーになりうるレベル３のカードが動けるのが
最速（白抜きのデッキで）７ターン目からってのがありえん
しかもデッキ構成によってはもっと遅れるという

マナ加速できなくして序盤をゆっくりにさせたMTGだと思う
構築に時代というたらればが入るので最善手が無くて面倒くさい

とにかくストレスが多いシステムという印象

神の怒り相当のカードが一発しか撃て無かったりとかもあるしなぁ
（エンチャントのＣＩＰ効果になってて、
　これに自分の場に一枚しか出せない＝二発目打てないという効果がついてる。
　エンチャント破壊で自分で壊すか、相手のエンチャント全体破壊を期待するしかない）

新規が今更MTG入る方が無茶だろ

パンピはMTGなんてとっくにオワコンだと思ってるしな
やるならヴァンガかデュエマかってところでしょう知名度的に
そこにゼクスやラスクロが選択肢に入るかどうかは店の推し方にもよるだろうね

コロッサスとジークはもう駄目だろうが…

MTGは年期あるから知名度高くてスタン落ちのせいでライト層とヘビー層の住み分けもできてて新規はいつでも居るよ
大体は安いコモンアンコをストレージで集めてたまにパック買ったり程度でほとんどがブロック落ちくらいの期間でやめてくけど
残った奴がゆっくりカード集めていってモダンやEDHやらでスタン落ちに負けないプレイヤーになる

コロッサスは値段ついてるだけまだマシ　どれだけマイナーでもやってる人はやってるんだろう
ジーククローネはどこでも半額以下で買えるじゃん　巨人出ても巻き返せるとは思えん

ＭＴＧは新規はほとんど見込めないけど
少なくとも英語版は延々と続き一定の売上を出し続けるからオワコンでもないけどな

シェアだって4強の下の群れのあたりで
１ヶ月単位ならアヴァシンとかが上位と同様ランキング入りしてるから
まだまだ馬鹿にはできない売上

なんかやたらラスクロ推しがいるけど、
ジークやコロッサスと大して変わらんと思うんだが。
前評判でもいいのか？

いや全然

ジークやコロッサスよりはだいぶ良さそう
少なくとも出だしでこけたこの二つよりは今のところ失敗してない

あとスレでそこまで推されてもないよな
どういう目してんだよ

失敗してないも何も、話題に上がらないから評価のしようもないな
良さそうなんて評価してるお前の目もどうかと思うよ

>>448
他人の評価に根拠もなく「どうかと思う」とか。

>>445
FFTCGもそうなんだけど、MTGのプロがつくってるゲームなので取り巻きがいるんだと思う

じゃあ基礎のＭＴＧよりはいいゲームになるんかね
悪い部分とかわかってるだろうし
コロッサスもそういうのが見れた

コロッサスオーダー、1スレ目がレス数900代後半で落ちるも次スレは未だ立たず

カジュアルプレイ重視のtcgが主流になっていて
あのmtgですら世界観やキャラクターをかなり重視しているこの時代に
なんでわざわざ戦略を重視したtcg作って惨敗する企業があとを絶たないの？

俺にはまったく意味がわからない。

ニッチを狙いたいんだよ。言わせんなよ

子ども向け狙うと宣伝が大変だからな
豚狙いで萌カード量産したほうが楽

つまりはカジュアルプレイ重視のtcgが主流って考えが間違ってるって事
少なくとも企業側はそう判断したって事
カジュアルプレイ重視のtcgが主流ってのは印象操作
現実は違う
って事だな

>>453
戦略性重視のTCGに対する需要は少ないながらも一定数あるのに対し
日本の市場に供給されてるのがカジュアルなTCGばかりなら
戦略性重視のTCGが狙い目に見えるだろ

戦略性重視のTCGで失敗が続いているのはゲームシステムを戦略性重視にしておきながら
インフラ面で戦略性を重視するような人の需要を満たせなかったから

>>457
ヴァンガードが新参の中では売れてる部分ってそこもあるんだよな。
ゼクスに興味を持ったけどやっぱり広告入れてるだけあって、対戦相手を探すの苦労するわ。
特にカードキングダムと提携して場所を確保したのは効果的。
やっぱり、やってる人の数って正義だと思うわ。

MTGで戦略性重視が成り立ってるのは賞金がかかってるからだと思う
そういう意味ではMTGはTCGよりもチェスやポーカーに近い

まあ競技性が他のカードゲームより強い所はあるよな
賞金が掛かってるから戦略性重視っていうのは違うと思うが

ttp://duelgard.blog96.fc2.com/blog-entry-1633.html

バトスピが疑似的なスタン落ちを導入する？
アルティメットといいどんどんガンダムウォー化してるような

>>461
EXは構築ルールが決まってる大会ってだけだぞ
新カード限定構築戦は前もあったし

賞金があるから、なんて単純な理由だけじゃなくて大会運営そのものがシステマチックになってるからでしょ
ゲームのルールだけじゃなく詳細なフロアルールに試験のあるジャッジ制度、グランプリでの開催ショップへの運営の援助に
そしてショップや草の根の公認もLv1以上のジャッジがいたり、制度がある上で実際に人って基盤がその上にある
プレイヤー文化だけじゃなくジャッジ文化、観戦文化を昔から育ててきてそれが根付いてるってのが大きい
これは単純にMTGが長いこと続けてきたから出来てることで他がうまくやろうとしてすぐ出来るものではない

>>448
意味不明過ぎワロタ

戦略性重視のTCGを狙うのはいいけど、なんでMTGっぽいゲームをつくるんだ？
ニッチ狙ってる意味がまったくないｗｗｗ
ラスクロもCOもそこが理解できないんだが

サッカーにラグビーやアメフト、ハンドボールにバスケ、ホッケーやラクロスなどが似てるっちゃ似てる。
多分それと同じ理由じゃないかな？
戦略性があるのか無いのかは別問題で、MTGのマナのシステムが真似しやすいんじゃないかな？

>>461-462
その前にスターター限定大会やキッズ向けでは珍しい、ブースタードラフトもあるからな。

今回のはどちらかというとブロック構築だろ。

>>463
2行目まではブシロードTCGですら満たしてるのに
自称本格派TCGの皆様はそれすら満たせて無いんだよね

よくもまあそこまで必死に敵視できるよね

やっぱり結局は総合力だと思うんだよなー。

戦略性高いだけじゃ売れないのはmtgを見ての通り
かといってキャラ人気や、漫画やアニメやるだけじゃゲームとしてはつまらない
雑誌テレビサイトに広告や特集出すとか、大会とかのインフラ整備も大事

それらをバランスよくやってるtcgが選ばれる。

バトスピでアルティメットが擬似的なスタン落ち？
ちょっと無理矢理すぎないかい？

ブードラやるから通常構築戦が無くなるの？
とか言い出すレベルの話だな

>>465
お前が理解できる必要もないから別にいいんじゃね

MTGの大会運営システムが整っていてジャッジやスタッフの質が高いのは
高い参加費を支払っても参加する文化が根付いているからだよ
公式のイベントで3000〜4000円、草の根大会でも1000円くらいの参加費を取っても参加者が集まる
だから大会運営の質が高くて戦略性を重視するユーザーが満足してる

日本のTCGだと公式のイベントは参加費無料が当たり前になっている
大手のブシが参加費無料でイベント開いているから後発のメーカーもイベントで参加費を取ることができない
ある意味ダンピング
そんな事をやっていては大会運営システムを整える余裕なんて生まれないし
質の高いジャッジやスタッフを雇ったり育成できない

無料でやってるのは遊戯王がさきでは

ブシは公認大会で参加費を取るのはＯＫ
参加費無料を店舗に徹底させてるのはコナミだけじゃなかったか

>>475
ブシを大手とかいってる時点でお察し

ショップがコナミ営業マンに、大人向け大会の参加費なんでとっちゃいけないのか聞いたら
「版権出版社の集英社が無料大会でするように決めた」そうな。

KONAMIも大概だが一番の糞はマジで集英社
余所の畑に口出してるんじゃねえよVBVEにしろ基本的にプレイヤーの不満に思ってる事は大体集英社の利権がらみだろ
調整中もまあアレだとは思うが

そりゃ遊戯王は元々集英社の漫画なんだし

別に非公認で金取ればいいじゃん
遊戯王プレーヤーだけど一般店舗の非公認ならせいぜい1000以下。CSとかじゃないとなかなかそれ以上にならない
やっぱり年齢層の違いでしょ
俺もジャッジがちゃんとやってくれる3000円でも払ってもいいと感じるけどまずそんな高かったら人数なんて集まらない

３ｋあったらちょっといいカード買えちゃうしなあ

デュエルスペースで使用料200円取ったら
騒いでトラブル起こしてた小学〜中学生がいなくなったが売り上げは上がった
みたいなのを何年か前の店員スレ（だったか）で見た
ゲームする環境を求める層はちゃんといて、かつ金惜しまない

>>483
他ゲームだと500円、1000円でも人来るからなあ…

>>474
確かに参加費を払う文化も重要だな

MTGはショップの平日大会の参加費はだいたい200円から500円で、参加費高めだと賞品が豪華になりがちで、2-1でも1パック貰えたりする
これが土日になるとショップでも部屋を借りての個人主催でも参加費1000円のところが多い
3000円4000円は、年に3回のグランプリや、年1回の特定の200〜300人規模の個人主催の参加費だな
ただグランプリは遠方だと宿泊費も含めた旅費がかかるので参加費だけの金額の問題ではない
それと4000円の方はリミテッドのグランプリの参加費だからパック代も入ってる

遊戯王ってプレイヤーも企業も糞な上に
アニメ監督も糞って凄いな

ゼアルになってから遊戯王のオワコン感がひどいが
そりゃその原因のゼアルの監督がアホじゃこうなるわな

ツイッッタで炎上って

でもブシロードよりマシなんだよなぁ

アニメ人気は明らかにヴァンガ＞遊戯王
俺はヴァンガアンチだがこれは認めている

遊戯王の強さの原因がジャンプ出身ってのは言うまでもないとこだから難しいな

あと前に似た話題の呟きがあったので載せておく
https://twitter.com/TENCHO_OGRE/status/352281373798703104
ただブシを例に無料だから仕方ないと書いているけどショップ出店して利益出してるのはどうなんかね

ゼアルで新規確保に失敗した遊戯王はもうダメだね
ここ最近の低調っぶりはその影響がウイルスのように全体に広まった感じ

ヴァンガのアニメって視聴率１パーセント割れてたやん

と言うか何でアニメゼアルは真面目にカードの販促しないんだよ、意味が分からん

遊戯王カードは元々なりきり遊びのキャラクターグッズだから
(そのレベルを超えるくらいヒットしたのでギネス認定されたり)

他のカードゲームと違ってアニメがメインなわけよ

そして今の遊戯王は見事に転けているわけですね、わかりません

安定の単発

ヴァンガ信者怒りのＩＤ変え連打
これでヴァンガ信者＝遊戯王アンチが確定したな

はいはい続きはこっちで

遊戯王監督「俺の何がカンニサワルノ？だったら俺のツイッッタ見なきゃいいじゃん」→謝罪&垢消去
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378961437/

ヴァンガ信者に誘導が通用すると思ってるのか
年単位で遊戯王スレを荒らし続けてるような奴らだぞ

何この臭い流れ
ヴァンキチ自演の椀飯振る舞いwww

ブシロード社員「くそう俺の事キチガイとかいいやがって！俺だってこんなことしたくねぇよ！だけど俺は一家の大黒柱として家族を支えなきゃならねぇんだよ！」

ここでこんな事やっても売上は変わらねえ。変わらねえんだよ

そういや昔あった「牙」って販促アニメは本編でカードのカの字も出てこなかったな

あれTCGの方は売れたんだろうか…

>>502
武士の上層部にかなり年齢のいったジジイもいるからな
そりゃ家族食わせるためにも必死に若手に工作させるわなw
以前どれだけ木谷とその嫁()が素晴らしいかとうとうと聞かされたわ

それとツイッター発言で揚げ足とるとヴァンキチには見事にブーメラン刺さるから気を付けた方がいいよ
にちゃんはで関係者の書き込みもばれて、社長のツイッターでのステマ公認宣言を今さら持ち出されても擁護できないだろw

あー、遊戯王とヴァンガの犬猿争いはどっかでやってくれﾒﾝﾄﾞｸｾｪ

遊戯王とヴァンガのアニメが不調、新規獲得、商法失敗ならば
他のTCGアニメはどうなるのっと

アニメ以外で宣伝しちゃいかんのか？（ＤＡＳＨＴＶ、デッキ開発部など）

ビクトリーVは傑作

そもそもヴァンガはデュエマよりも売れてないですが

遊戯王もデュエマより売れてませんが

>>510
ねぇ
なんでそんなにヴァンガードを嫌わせたいの?

コナミ社員の工作じゃね

2013　１〜6月TOP5　7月のみTOP10
遊戯王　GS05　298万
遊戯王　CBLZ　216万
遊戯王　LTGY　1888万
遊戯王　スターター2013　38万
遊戯王　JOTL　1052万
遊戯王　EP13　482万
遊戯王　青眼龍　39万
遊戯王　SHSP　505万
4,441万　構築済み77万

DM　ゴールドドラゴン 382万
DM　ブラックボックス 372万
DM　ビクトリーラッシュ147万
DM　ホワイトゼニス　376万
DM　グレイトミラクル　546万
DM　パーフェクト12　471万
DM　レイジｖｓゴッド 1190万
3,484万

VG　騎士王　708万
VG　綺羅の歌姫　360万
VG　封竜開放　582万
VG　黒輪縛鎖　854万
2,504万

DMの７月の構築もどっちかが載ってた
たしか7.4万

大正義タキオン

ヴァンガードはいろいろと欠陥抱えてるけどやってる身としてはそこそこ面白い。
クロスライドだのブレイクライドだので昔のカードにも少しずつだけどスポット当ててるし、運営…てか開発？も頑張ってる気がする。あくまで主観の話だけど…
ただなんて言うか社長含むその取り巻きが臭いんだよね。ステマだのネガキャンだの…。普通に遊んで楽しんでる身としてはそう言うので逆恨みされて虐げられるのはいい迷惑。売ってる会社がブシロードじゃなければな…って本当に思う

開発が一番やる気ないTCGだと思うよ
少し前は弱いカードで環境壊さないように雑魚コピペカードばかり出してた
今は露骨な環境トップ出るようなコピペカード出しては規制してる印象
テキスト微妙に変えてるけどやってる事が過去のカードと変わってないパターン多過ぎ

ネガキャンはアンチスレでやれ

>>517
規制ってのがなんの事指してるのか分からないけど多分、ディセンダント事かな？やってる事変わんないって言うのは確かかもね。結局は方法が違うだけでVスタンドなりワンドローなりパワー上げるなり。
やってる身としてはその辺に不満は無いんだけど外部から見たら大雑把に見えるのかねぇ…

外部というか一応触ってる身だからな
アド稼ぐにしてもソウルとかデッキで使ってる領域が違うだけ
最近は取り敢えずVスタンドしておけな感じか
テキストの糞さと名称によるプール増えない感じが合わさりTCGとしては糞ゲーとしか言えん

可哀想な奴

遊戯王やZ/Xが叩かれてる時はだんまりなのにヴァンガが叩かれ出すとアンチスレでやれとか言い出すんですねえ
不思議ですねえええええ

お前らみたいに常に張り付いているわけじゃないからな

深夜４時半〜５時にわざわざここみてるくせに…
ブーメラン刺さってますよ＾＾

触っちゃいけない奴だったか…
退散

たｗｗｗｗいｗｗｗｗｗさｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗ
そもそもお前自治厨気取ってただけで何もしてないだろｗｗｗｗｗ
深夜に笑わせんなｗｗｗｗｗｗ

いや、ここじゃ珍しくないプレイヤーが自分のやってるＴＣＧについての感想をネガキャン呼ばわりしてただけかｗｗｗ
自治厨ですらないな…ｗ

俺もヴァンガやってるけど、頑張っていろんな条件やコスト作ってるけどそれでもデュエマとかより最大のコスト総量が少ないから同じコストでドンドン出来ることが強くなってインフレする一方だよね

デュエマみたいにコストを増やして強効果はメガブラストみたいな産廃なっちゃうし厳しい条件付けも同じく機能しないし

面白いゲームなんだけどねー
Ｖスタンドゲーにもなってるし寿命は短いよね

TDにBR1枚とか12000互換も1枚とかいう
デュエマみたいに目玉カード2枚入れてくれよ
(しかも来年にはカードパワー追いつかない)

ヴァンガの構築済みに目玉1枚ってことは
しっかり組もうと思ったら4個買う必要があるってこと？

ヴァンガアンチがヴァンガプレイヤーが多いことに対して火病っているのか
ヴァンガの勢いからしてプレイヤーが多いのは当然なんだけどね

完ガが構築済みに入ってないって本当？

>>530
そうだよ
昔はオーバーロード2枚入れてたりしたんだけどな

遊戯王も一枚しか入れてないよな
しかも紙束の構築だし

ヴァンガードのTDは110枚くらい不要カード出るんですが
遊戯王は必須カードに加えて別のデッキでも使える汎用カードや再録カード満載なんですが

紙束？
毎回新規カードが５種類は入ってて
それ以外でもそこそこ使える相性の良いパーツや
他のデッキにも使いまわせるような汎用性の高い
制限・準制限カードや絶版カードも毎回何枚か入ってくるだろう？

それに同名カードの入る枚数が遊戯王は３枚だから、
同じ条件でも３組（ヴァンガードだと４組）買えばフル投入できるわけだが

ストラクの豪華さはバトスピがダントツ
優良カード2積み3積み当たり前
最近のデュエマはケチくさいし

デュエマは中身豪華だろ
値段も豪華だけど

遊戯王は1積み多くて単品だと微妙だけど、複数買っても余剰カードが出づらくてストレスフリー
入ってる種類が多いからデッキを組む時の選択肢的にも嬉しい

ヴァンガは単品でもそれなりに動くんだけど、複数買いする時キツいから、
初めて買う初心者には嬉しいけど、ヘビーユーザーにはストレスだらけの仕様やな

>>537
今回出るはじめてセットに裏Xレアを再録しているからな。
というよりバトスピの構築済みは構築済みにしか入っていないカードが多いよね。
汎用カードだと絶甲氷盾とか。（ようやく再録パックで入りそうだが。）

MTGはここの所3年間で年平均35%の成長率だそうな

http://www.icv2.com/articles/news/26696.html

次元ロボのTDは再録中心なのもあってかそれなりに良い中身だと思う
先駆FVとダイユーシャ2枚入ってるから完ガないこと除けば二つでも遊べるレベル
残りのTDは全部糞
いい加減バニラFVと互換G3で枠埋めるのやめろ

それは案外分かる次元ロボはダイユーシャでも十分戦えるし

DAIGOセットはマジで意味不明だった

初心者用に守護枠で2万まで防げる下位互換でもつくりゃいいのにとか思わなくもない

そもそも切り札カードがデッキに1枚ってのがね
せめて2枚ずつにして欲しいね4枚必要なルールなんだから

http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm

獣電戦隊キョウリュウジャー ロケット変形 DXプレズオー
獣電戦隊キョウリュウジャー 変身銃 ガブリボルバー
獣電戦隊キョウリュウジャー カミツキ合体 DXキョウリュウジン
獣電戦隊キョウリュウジャー 獣電竜シリーズ00 トバスピノ
バトルスピリッツ 剣刃編 第5弾 【剣刃神話】 ブースターパック
ドキドキ！プリキュア　ラブアイズパレット
デュエル・マスターズTCG DMR-09 エピソード3 拡張パック第1弾 レイジVSゴッド
ウルトラマンギンガ DXギンガスパーク
仮面ライダーウィザード 煌輝斧剣 DXアックスカリバー


＼_(^◇^)_／＼(*^^*)／ おめでとっ！
コレクターズゼアルはなかったことになりました

この頃遊戯王良パックてのが無いからなぁ
基盤はTCG最大級なのに勿体無い

>>540
バトスピは最初の方から構築済みは新規カードオンリーだった
というか構築済み含めて新弾っていう扱い
なんたって再録の構築済みが出ただけで割と騒がれたからな

>>546
トイネスきたか。
デュエマはこれで３か月連続ランクインになるのか？

４ヶ月連続DMのシェアトップは揺るぎないな
ヴァンガはやっぱ初動だけか

遊戯王がシェアトップは基本としてシャドウスペクターズと黒輪縛鎖の時も遊戯がかったの？
さすがにあれはヴァンガードが勝たないと本気でヴァンガードヤバいと思うんだが

レイジゴッドランキングにまだあるのか。つよいなー

まあ別に売上勝負をしているわけでは無いのだから何が売れようと究極的には構わない。
むしろ売れてる経緯とか販売戦略から経営、マーケティングの効果を見ていきたい。

もう勝敗の話はいらないよ
どこぞの信者じゃねえんだ

ブシアンチのせいでまともに会話もできないなここも

アンチ信者知ったことではないわ
レッテルを貼ってから出ないと話が出来ないのか？

遊戯王は今は荒れに荒れた状態を反省して抑えている時期。
もしコンマイが本気を出して必須のスーレアを出したら、タキオンみたいなことになる。
だけど、やりすぎるとユーザーが離れるから抑えている。

ヴァンガードは年始の規制があるから安心してぶっ壊れを出してるのかもね。

ただ遊戯王とヴァンガードの違いは、遊戯王は頑張ってメタを張ればぶっ壊れにも勝てるけど、
ヴァンガードはメタが存在しない。だからこそ安心して強いカードにお金を使えるのかもね。

１０位にすら入れないとかどんだけコレクターズパック終わってんだよ

>>558
お前の分析は？
お前なら此処からどう盛り返す？
ちょっと興味本意で聞いてみたい

遊戯王のコレクターズがランクインなしだった理由は
・エクストラデッキに入るカードの割合が高かったから
・環境に影響与えるカードが少なかったから
といったところか？

コレクターズパックが売れなかった理由はカードがあまりにも弱かったから。
ギミックパペットも先史遺産もふざんけんなってレベル。
インフェルニティといかないまでも、もう少し強いカードがあったらファンを牽引できていたはず。

あとこれは主観だけど、zexalのキャラに5dsほどの購買力に結びつく魅力はない。
5dsの新規カードパックをまともな強さで出したらそれより売れる自信がある。

ギミックパペットもシングル買いでいいからなぁ

この様子だと次のDPも爆死確定だな遊戯王
11月の新弾も売れるか怪しいが

そろそろ懐古と言われようが遊戯王は先代主人公達の新規カードでできたパックとか出せばいいのに

DPもゴミしか新規がない上に再録が高レア
コレクターズパックよりも売れないな

遊馬編のウル2種類がカスカードすぎ
使える新規は一枚の炸裂装甲の剣士のみって
これですら別に需要があるわけじゃない
ワゴン行きも有り得るぞ

その先代主人公が現役主人公だった時期ってそんなにパックが売れてたの？
初代主人公の時期のカードは青眼ストラクとかで今売られてるけど

東京ドームでイベントやって人入りすぎで中止とか
全盛期は比べちゃいけないレベル

コレクターズパックは光物が全部エクストラの(1枚で十分な)カードだったから複数箱買う気にならなかったけど
次のDPのレアはメインに入る、使うなら複数枚いるカードだからまだ売れるかも

別にあんま変わらん。青眼ストラクもカードが強いから売れただけだし
最近は産廃パック連発してるけど白黒パックが控えてるから大丈夫だろ

DMってやっぱ売れてんのか

てか、キョウリュウジャーの名前ずっと見るけど、そんな人気作なの？

恐竜は間隔を開ければ間違いがない

遊戯王の落ち目っぷりが酷いな

キョウリュウはここ最近の戦隊物でも桁違いの人気だよ、わかりやすい面白さとチャレンジの連発で子どもはもちろん大人にも人気

ダンスがキーワードのおかげで色々な連帯感が生まれやすいんだよな
最初はサンバのリズムで変身なんて聞いたときはどうなることかと思ったけど上手く軌道に乗せたもんだよ

幼稚園や、義務教育課程にダンスのレッスンが入ってるのも大きい

今の子供には創作ダンスがあるんだっけ。心に傷負ってまうわ

遊戯王は基盤の大きさもあるから盛り返すのは楽だろう

後は新参者とかがTCG全体の枠を拡げてくれるかどうかで市場拡大のチャンスが生まれると思う

規模が大きいから沈むのが早いんだろ
一度つまらないと感じたものに子供は興味を持たない
遊戯王はゼアルで終わったよ

盛り返すのはそんなに楽じゃないだろ
この前の外国語版使用禁止の騒動でユーザーと小売りからの信用を投げ捨てたからな

逆に数年単位で復帰する客も要るし、一概に終了とも言えまい

海外版の件もアンケート取るぐらいには気にしてるみたいだし

>>561
でも遊馬編とカイト編はキャラパックとしてはかなり売れたじゃないか

それとzexalは遊戯王シリーズの中でもキャラ人気は高いほうだと思うが
その分野において5dsに勝るシリーズがないような気がする

結局キャラの人気より強さの方が大事だよ。
5dsもジャンク、BF、IFと環境レベルのデッキが人気あっただけで他のキャラのデッキは見向きもされてないのが現実。

遊戯王だったらそれこそDPがハイスコア差で売れたとかフィギュアが何個もリリースされたとかじゃない限り、
キャラ人気だの口にしちゃいけないと思うなぁ。何の根拠も確証もないじゃん

結局そのパックの光物に強いのあるかどうか以外ユーザーは見てない
それ以外に売れる売れたの要素は存在しないんだよ

コレクターズパックは単純にバラバラすぎ
一つのテーマの中に入るカードがバラバラに入ってるだけでキャラものとしても集める方から見ても購買意欲がそそられないもの
今までのＤＰはカードの強さもそうだが一人のキャラに焦点を当てて収録していたから買いやすかったわけで

いい加減、爆死だの落ち目だののネガキャンはやめようぜ…

社員にとっては仕事なんだろ
あちこちで同じ発言してるしな

ネガキャンもなにも事実だろ

遊戯王の新弾がベスト10にも入らなかったのって初めて？

おやおや？終わった割には抜かれてませんねえ
不思議ですねえ…ｗ

はじめてだな
それだけ遊戯王が終わっている証拠だが

いつも思うんだが、テーマやるならそのテーマらしさをしっかり出して欲しいんだ。
暗黒界、宝玉、剣闘、雲魔物、帝、ライロ、ドラグニティ、地縛神あたりとかは
特徴が個性的で凄く面白かった。

ギミックパペットなら強い代わりに操り人形だから操作が必要で
1ターンに1体しか攻撃できず、その間他のモンスターも操れないとか
オーパーツなら例えば墓地に7枚貯めると太古の力が結集して
強力な魔法カード使えるとかさ。

特徴が薄いデッキ組んでもなにも面白くない。

ゼアルテーマに期待する奴w
ゼアルの馬監督じゃ無理だよ

だから何故煽る
煽り合いじゃ話になもならねぇよ

社員「ゼアル終わってくれ…！ゼアル終わってくれ…！」




現実：市場シェア１位

〜の落ち目っぷりが酷いな
〜も爆死確定だな


って煽りは正直もう馬鹿しかしないよね

売上、メディア展開以外の話なら他所行けよ
お前らがどの信者かは知らんが

>>597
そりゃまあ毎日同じ奴が言ってるから
最近はＩＤ変えてるけど

むしろゼアルが続いたほうが社員には都合が良くないか
売上低迷の原因が続くってのは
コレクターズパックの爆死からみてもゼアルが人気ないってわかっているんだし

>>596
ＶＧのアニメが２期の失敗で何も学ばずあのザマだからな
対抗馬には一刻も早く終わってほしいんだろう

>>601
だな
３期も失敗で売上も下がってるヴァンガードからしたら成功してるゼアルは憎いだろうな
社員がネガキャンしてるのも納得

今年の売り上げだけ見ればもうシェアはＤＭ＞遊戯になってるよね？
遊馬編2の前評判も良くないし3か月連続で売り上げ低迷じゃきついだろうなぁ
ＤＭは小学生相手にジワ売れし続けるのが強いね

ゼアルは販促捨てて話のぶっ飛び具合に力入れてる用に感じる
それでもガッツリとまでいかなくともそれなりに売れてる

ヴァンガは販促に力入れてる言う割にアニメに何の魅力も感じられない
ストーリーも薄くファイトもカット多様で売りたいカードを映してるだけ
人気があるかは知らんが売上には反映されてないと思う

ヴァンガアニメって来季も
アイチ主役なの？
あそこからかえんとどうしようもないでしょ

ゼアルの内容がもう少し面白ければまた違う結果になってたかもな
8月10日発売でランク外って

それにしてもヴァンガアニメの失敗はどうにかならんのか
本スレが完全にアンチスレじゃないか

ヴァンガと言いゼアルと言い、主人公よりライバルが主人公状態てあまりよろしくないんだけどなあ

これならゴールドボックス2でも出したほうがまだマシだったな
もうアニメ産の新規は入れちゃいけないレベル

そろそろ遊戯王も両面カードを出すべき

超次元いいよね
好きなシステムだわ
儀式モンスターの上位互換になるかもしれんが

ここ数年は壊れテーマだしてそれを半年後に規制の繰り返しでマンネリになってるのは確か
シンクロエクシーズに代わる新しい召喚方法出すしかないんじゃないの

>>610
エクストラデッキはルール上、スリーブが違っても問題ないという裁定があるから、
出してもルール上は問題ないんだよな。
次の遊戯王はエクストラのカードは両面カードかもしれないぜ。

TCGのアニメってどれもほぼ目くそ鼻くそなんだが
いつか神作品が来るかもしれん
おもちゃの販促媒体でしかなかったロボットアニメに
ガンダムが生まれたようにな

>>603
DMが伸びたのかor遊戯王が半分ぐらいシェア落としたのかが気になるな
2010年のころはDMの倍以上のシェアだった遊戯王が今やDMよりも下ってのは興味深い

気になるなら上の方のレスとか数字とか見れば良いだけじゃんって言う

ネット見てみるとMTGでも両面カードは好評だったらしいな
やってないから実際はよく知らんけど

メディクリのtcgランキングは来週かな

DMの次に両面やるのが遊戯王じゃなくてMTGだとは思わなかったな
めんどくさいとかいろいろ言われてたけど最終的にはみんな受け入れてたよ
ドラフトも狼男にするの楽しかった

裏守備とかの関係上遊戯王は両面やらないんじゃないかなあ

コレクターズパックって今年のEXPぐらいの売上になると予想していたけど、あっちはトイネスのランキング入ったっけ？

>>617
そりゃブースタードラフトで両面カードがあったら面白いに決まってるだろ。
人の取ろうとしている色が分かるし。

なお実際に両面カードをデッキに入れるときは
不透明のスリーブや代用のチェックカードを使用する模様。

つかエクストラデッキがあるんだから両面にする必要が無い
M・HEROのようにすればいい話だし枠食うけど
だいたいサイキック自体が融合シンクロを真似たようなもんだし

つまり超次元は遊戯王とMTGの良いとこをとったところか

サイキックは場を離れるとエクストラ戻るせいで複数買われなくてDMの売上落ちたんだっけな

けっして人気が落ちた感じはなかったし

超次元は結局初期の呪文が強くてそれ以降活躍するのがほとんど出てないのと、フィニッシャーがサイキックばかりで見てて面白みが無かったかな

サイキックはとんでもなくキリコ潰し感がね

初期に作った一番シンプルな呪文が強い、っていうのはＴＣＧの常だよね

>>628
サイクロン、死者蘇生、奈落の落とし穴、ブラックホール。
たしかにそうだな。

>>628
デーモンハンド、フェアリーライフあとゴーストタッチとか？

遊戯王終わったな
サイバーSDが海外産だってよ
来年には遊戯王終了じゃね

お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな

そうだな
3年やって遊戯王どころかDMも抜けないヴァンガはもっと終わってるよな

サイバーSD
※海外で生産されていますが前回より紙質が向上し、傷が付きにくくなっております

「傷が付きにくい」だけで傷が無いとは一言も言ってないのが笑える
こりゃまた初期傷返品祭やな

そんなの商品説明で書くわけなくね
大丈夫か

終了っていうソースを出せよ

誰も断言してないだろ

>>637
一人断言してるがな

紙質を変えて(日本と同じものにする？)まで海外で生産する意味ってなんでなんだろう
もう円高でもないからコストが結構かかるだろうし
デュエリストセット作っているせいで日本のラインが割けないのか？

決定したころはまだ円高だったんじゃね？

>>640
半年以上前から生産ライン決めとくとか流石にないだろう

前回も１２月ＳＤも海外だったし
新商品多い下半期はラインが割けなくなってきてるんじゃないの

多分紙質は日本と同じになってんじゃないか？
傷が付きにくくって言うのは箱物で有る限り傷が付かないってのが断言出来ないだけで

そう言えばモンスターハンターTCGは何処に行ったのか

何で海外版追い出そうとしているのに海外生産なんかするんだろうか

>>645
金の問題

でもこないだハーフデッキ配ってたよな
今のコナミなに考えてるかわからん

>>645
国内だけじゃ生産が間に合わないんじゃね

遊戯王で盛り上がってるところ悪いがゼクスの後に続けそうな新興TCGは今のところラスクロだけ？
ラスクロも成功してるわけじゃなくて他が壊滅的なだけだが
アンヴィエはヴァンガやゼクスの萌え層と被りそうだけどそこからユーザー引っ張る力あるんだろうか

AVは角川系各雑誌に宣伝ときいたが、
いまのところなにも見ない感じ。

不発しそう。

>>649
当たりそうなのはラスクロかなあ
コロッサスやBB追加されるカグラは再浮上する可能性はあるが大体1弾こけると浮上って難しいんだよな
アンヴィはゼクスと枠被りまくりだから辛いかもね、大体ゼクスプレイヤー既に別ゲーかけもちだし

そもそもラスクロにしろＣＯにしろゼクスやＶＧに続く気（ブームにする気）ががないように感じる
でないならもっとメディア展開するだろうしあくまでニッチな層で長期的に見てるイメージ
アンジュも同じく

>>651
アンヴィとゼクスは全然被らんでしょ

このスレでプリズムコネクトの話題が皆無だけどやっぱり推しが弱いのかね

宣伝頑張ってもゲームがクソならダメだってコードオブジョーカーが教えてくれたよ

>>654
プレシャスメモリーズもぜんぜんだね。
プリズムコネクトはさらに2軍かな。

http://www.youtube.com/watch?v=DdlFHq_xX3c
今更だがバディファイトの宣伝動画来てるな
コロコロの漫画は田村光久とのこと

バディファイトはヴァンガードで小売にコネができたのが大きいな
まず売ってないと話にならんし特に子供だとネットもあまり使わないだろうし
ただこのイラストはどうなんだろ…

やっぱ大人が買う気にならないと厳しいよ
BSとかDMも大人の売上は大きいと思うし

子供向けだからこれぐらいクオリティを落としてもいいか、っていう感じか？

バディファイトはどこまで売れれば成功なんだろうか
ポケモン越えぐらい？

ポケモンは無理だろ

せめて最近の新興ＴＣＧ並みまでいかないとまずお話にならない

バディはイラストがしょぼ過ぎる
池田が作る辺り全く期待してねえ

あのおっさんはD0も作ってたからな
今回は徹底してライトに媚びてる印象だけど

いくらガキでもダメなやつは買わないからな
いままでガキに売れた玩具はそれなりに売り要素はあるよ

バディの他にも新TCG作るとか言ってたけどどうなったんだ？

えっバディ以外にも新ＴＣＧ作ろうとしてんの？
それってヴァンガみたいに一般層狙った奴？

バディのＰＶ見たけど攻守の数値と種族コストくらいしか表記されてないけど
特殊能力とかつかないのかな
モンスターとは別にサポートがあるのかもしれないけど

子供ならクソゲーでも買うって魂胆だろうけど
結構シビアだからな、ガンダムAGEの惨状とかみりゃわかるけど

>>668
オナズリみたいなネットカードダス系の奴らしい
バディと一緒に発表されて以降情報が出てないから不明

相変わらずバトスピは良いイラストだなぁ
現時点では心配されていたよりアルティメットのバランス取れてるけど今後はどうだろう

>>657
田村光久ってサンデーで黒歴史ポケモン漫画書いてた人じゃねーか
大丈夫か？

あのポケモン好きを敵にまわしたゴミ漫画か

ミルトの太ももはエロかっただろ！
一話とゾロアのしか見てないけど

嘔吐とか言われてたアレか
確か一回問題起こして無かったっけアノ作者

原作からシナリオ強力（）に逃げた奴はいないんだろ？それなら大丈夫だろ

初期DMは子供向けとして浸透して受け入れられたのはどういう経緯だけ
コロコロ宣伝のおかげ？

俺は兄が買ってたからやったな
爆勇士ユーカーンが切り札でした

オハスタ観て自然と始めた気がする

拾ったカードが40枚に達したので始めた

主観だけど
・コロコロ効果
・初期は比較的ルールを理解しやすい
・パワーが1000単位、イラストも発売当時のＴＣＧとしては派手
・勝敗がシールドの破壊で決するので難しい数値計算が不要

まあコロコロがでかいわな
ビーダマンやベイブレードなど次々と流行らせてた
当時はなかったけどコミックブンブンとかでやってたら流行ってなかった

以上・以下をデュエマのトルネードフレイムで学んだんだよなぁ

>>672
サンデーでポケモン漫画なんか連載されたことないだろいいかげんにしろ（ぼう）

コロコロ言うても売れない玩具は悲惨だけどな

>>684
ポケモンリブースとかいうのなかったけ

ポケモン好きに喧嘩売った状態からスタートか

パンチラが売りではじまったサンデーデュエマ漫画よりお上品でしたよ。
ほとんど呼んでなかったけど。

パンチラというかパンモロなんだよなぁ

遊戯王のオワコンぶりが酷いな
ヨドバシでパック50円って

ヴァンガードが始まってから何回遊戯王終わるの

あれだろ
どこぞの国の10年後みたいなそんな感じだろ

うわ、パック５０円って酷いな
オワコンヴァンガードの獣王爆死と同じ値段じゃん
獣王爆死はかなり早い段階で５０円になって、最終的に多くの量販店で５０円以下になったけど

たまには違う単語使えよ
手抜きにも程がある

9am0NNmC0釣りならもう少し消費者の胸を抉るような煽り方しろよ
やり直し

>>688
あの漫画は皮肉にもデュエルが真面目だっただけに、つかみが悪かったっつうのがねえ
と言うかデュエマ漫画は対戦を１話で終わらせるために、全対戦でターン経過省かれる作品が多すぎて・・・

ずっとバトスピのバシン状態みたいなもんだよな、デュエマの漫画とアニメは
松本漫画のMTG〜デュエマ初期は2ヶ月3ヶ月とわりとじっくり描いてたけど
最近はとにかく新カード押せ押せって調子だから自然とそうなるんだろうな

TCG漫画、アニメは派手な動きができるまで数ターン時間かかるから省略せざるえないのか
不必要なシーン、ターン、フェイズを削ることでいきなり新カードの販促するのもどうかと思うけど

初動、初期ターンでいろいろ出来る作品って遊戯王ぐらい？

バトスピは４コアから始まるし
ヴァンガードは初期にグレード１、２と伸ばしてくのが重要

ＭＴＧ・ＤＭ式のゲームでも１ターン目からつっこむ速攻タイプのデッキもあるし

今は月刊・週刊誌連載でなくてもWeb上での連載も可能なのになあ
ニッチ向けにじっくり対戦する様を描いた作品も見たいもんだね

>>696
サンデーっぽい雰囲気で始まったけど普通に面白くなっていったからな
主人公だけじゃなく脇のバトルもしっかり描いてたし

>>697
ＤＭは月刊誌連載の上最近のＤＭは新弾出るスペースが異様に早いからどうしたってダイジェスト風味になっちまう
というか今のペースだと週刊かつＷＪとかの雑誌１冊分の量丸々使ったりせんとストーリーと新弾販促とじっくりとしたデュエル構成なんて不可能だ
ＭＴＧ時代にじっくりと話数掛けて描けたのは新弾販促という仕事がなかったからっていうのが大きい
販売ペースが緩かった頃はＤＭでも結構じっくりと描いてたしな

でもそういうのって新規開拓が目的だからなあ
分かる人が読んだら面白いでは駄目ってのが難しい所
ニッチ向けだと個人がやってる動画サイトの架空デュエル？とかいうのが結構面白いなと

ＭｔＧ時代はそろそろスタン落ちするカードをプッシュして読者が鮫のエサになる下地を作ってたからな

>>702
ニッチ層はどうしたって個人創作には敵わないからな
権利絡みや作劇の上でのノルマ、販促含め使用できるカードの制限等を無視できて、
尺の問題とかも無視できるわけだから

ネットを通じてなら公式の生放送販促、配信ぐらいか

あとはカー●ンのデッキ、パック紹介動画みたいな宣伝かね

去年の売上の数字がバトスピ（バンダイ）しか出ていないという事実

>>705
デッキ紹介動画はカーキンの唯一褒めれる部分だと思う
主にネタ・ロマン寄りってところも

>>699
そんなん（DM史上）最速追求デッキでもつかわんと無理だろ
現実はドロー！マナをチャージ！エンド！を6回は見せられる事になる

いやアニメ演出、漫画描写でもありだと思うが、逆にデッキ事故、泥仕合はあってもいいと思うんだ

…脚本と尺と演出次第だが

事故ならいちおう先週やった（ジャッキーでクロック引いちまう）

クロック「ターン…終了です…」
アウトレイジ一同「えぇー！」

これは笑った

DMは今週も墓地召喚でG0使ったり実戦で強いことするぶん先週もジャッキーでトップクロックはレイジデッキでトップ操作無しだと有り得る怖い事故なんだよね

テンプレ>>3の2012年度の市場規模が出てたので追加
決算資料リンク
【コナミ】 http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
【タカラトミー】http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
【バンダイ】http://www.bandainamco.co.jp/ir/

ゲーム市況・ランキング
【ゲーム市況】http://www.scwin.net/scn/
【ランキング】http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm　※TJ加盟店のみのデータ

国内TCG全体の市場規模　 単位：100万円
2005年度　 63,153
2006年度　 38,788
2007年度　 54,492
2008年度　 76,109
2009年度　 79,387
2010年度　 84,043
2011年度　100,613
2012年度　 85,504

http://www.toys.or.jp/
http://www.toys.or.jp/2009_sijyoukibo_gangu.html
http://www.toys.or.jp/2008sijyoukibo_10bunya.htm
http://release.vfactory.jp/release/42423.html
http://www.gamer.ne.jp/news/201204130037/image/1/

だいぶ落ちたが2011年度は震災特需だったからな
そのイレギュラー要素を除けば順調に伸びているといえる

>>709
少年激破ダンの最初の方で手札事故あったな
手札がマジックばかりでスピリット0っていうの
そのマジックでなんとか凌いで行くうちにターン経過で溜まったコアで大逆転、って流れ

泥仕合はＤＭの漫画の方のヨーデル対シャチホコか？
意地張って延々とお互いにパスし合うチキンレース

あれはギャグみたいな感じだったけどな
DMの漫画は主人公変えてギャグ路線に変更したな
その方がコロコロ読んでる子供に興味持ってもらいやすくカード販促の話も作りやすいのかね

やっぱり遊戯王の売上半減が数値にでたな

DMはカレーパン販促アニメだろ(適当

>>718
ごめん、どこ見れば良いの？
一応自分の目でも見ておきたいけど

遊戯王もヴァンガも大したことなかったな
結局DMが最近一番だな

DMはダジャレをそろそろ止めてくれんかのう

またヴァンガプレイヤーが荒らしてるのかここ

レイジvsゴッドは内容的にはそうでもないから減速するだろ
2年前とは違う

内容的にそうでもないパックが３ヶ月もランクインするとか、
どんだけ他カードゲームは終わってるんだよ

>>713
ソースどこなん？

>>726
http://www.toys.or.jp/2012_sijyoukibo_gangu.html

>>727
�d
そういや2010年分と2011年分のはメディクリのがソースだから日本玩具協会のに統一したほうがいいかもね

2010 82,116
2011 102,782
みたい
http://www.toys.or.jp/2011_sijyoukibo_gangu.html

パックのせいかもしれないし、市場が縮小傾向にあるってことかもしれない

しかしスミスの言う遊戯王が終了ってことになるとブシロだけでなく業界全体にダメージがでかいってあいつ分かっているのかな

>>728
決算資料リンク
【コナミ】 http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
【タカラトミー】http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
【バンダイ】http://www.bandainamco.co.jp/ir/

ゲーム市況・ランキング
【ゲーム市況】http://www.scwin.net/scn/
【ランキング】http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm　※TJ加盟店のみのデータ

国内TCG全体の市場規模　 単位：100万円
2005年度　 63,153
2006年度　 38,788
2007年度　 54,492
2008年度　 76,109
2009年度　 79,387
2010年度　 82,116
2011年度　102,782
2012年度　 85,504

http://www.toys.or.jp/2008sijyoukibo_10bunya.htm
http://www.toys.or.jp/2009_sijyoukibo_gangu.html
http://www.toys.or.jp/2011_sijyoukibo_gangu.html
http://www.toys.or.jp/2012_sijyoukibo_gangu.html

ＴＣＧは１０００億市場！
とかに騙されて新作始めた会社は今頃青ざめてるんだろな……

シェアグラフは欲しいから、下記をテンプレ再録しよう


販売金額シェア

2011年4月4日〜2011年10月30日
http://www.4gamer.net/games/138/G013833/20111201097/screenshot.html?num=027
35.54　遊戯王
16.75　DM
　7.69　バトルスピリッツ
　5.79　ヴァンガード
　5.71　プロ野球オナーズリーグ
　4.98　ポケモン
　4.76　ヴァイス
　3.59　MTG
　1.59　ガンダムウォー
　1.59　ミラバトカードダス
13.03　その他

2011年4月4日〜2012年4月1日
http://www.gamer.ne.jp/news/201204130037/image/1/
334億　遊戯王
181億　DM
　80億　ヴァンガード
　70億　バトルスピリッツ
　54億　プロ野球オナーズリーグ

>>732
データが古いから白書来るまで待った方がいいんじゃないの？

遊戯王のシェアがどれだけ落ちたのか楽しみ

>>734
売り上げが落ちることが楽しみとか
こういう人間にはなりたくない

楽しみかは分からんがどの程度落ちているか気にはなる
決して、断じて消えて欲しいわけではないが

同感

もっと良質の紙をつかって、
ルールを整備して、
大人が遊んでも叩かれないイメージに切り替えてくれたらいいんだが。

ぶっちゃけギャザでもむり

今時おっさんでもソーシャルゲーポチポチやる時代なんだから
まわりの目なんて気にするなよ

MTGは関東圏関西圏だとほんとに大人しかいないけどな
大会始まると遊戯王やってた高校生が追い出されながら「ギャザってたくさん禁止が出るらしいよ」とか嫌み言っていく

>>741
その地域はカード遊び自体の偏見もないの？
公表して引かれない？

なんで公表する必要があるのかわからんけど
気持ち悪くない趣味なんかないんだからほっとけよ

>>741
やってないカードゲームに対する印象なんてそんなもんだ

ttp://twitter.com/IEEE80211/status/379515062961987584/photo/1/large
アニメ化で胸が熱くなるな

今更やないか

そういやスカイガレオンってまだやってんのかな

>>747
この間第三弾が出たような気がする
違っていたらごめん

Z/Xは今日のイベントで小説とブラウザーゲームの展開を発表したらしい
でもこれは去年4月の発表会で既に示唆してた

意外だったのはPS3とVITA？でまたコンシューマゲームを出すこと
今度はちゃんとTCG版のゲーム化らしい、アニメ放送に合わせて発売するのかな

アニメ化はちょっと早計なような…
ある程度固定ファンを集め、カードプールを充実して、多方面から宣伝して地盤を固めてからの方が

Z/Xは商品展開凄いな、それだけ波に乗れてるってことなのかね
ラノベとかも出るらしいし

そいうや遊戯王の海外版が公認大会で使用禁止になったらしいが
扱ってたショップは大丈夫なんかね？

>>750
アニメ化自体は初期から企画されていて、むしろ動き出すのが遅いぐらい

抱き枕とかな
限定カード付属してるけど使うのは公開処刑っぽい

>>750
カードゲームのアニメってカードの販促目的だから大抵発売と同じくらいに放送じゃないの？
Z/Xの場合カードやキャラは出るけどゲームしないだろうからわからんが…

>>751
海外版使える大会もあるし非公認大会で使えるようにすればいいから馴染みの店は影響なかったみたい
元から身内やCSで海外版使う人は高レアリティとかにこだわる人多いから公認大会で使えなくてもそこまで影響ないし、そういう常連が多いからか仕入れも続けるみたい
日版を高くて買えなくて仕方なく米版韓版を使ってた中高生が多い店はちょっと痛いみたいだね
長くてスマソ

>>751
遊戯王米版メインの通販みたいに扱う商品が極端に偏って依存してなければ
多少の影響はあっても潰れるまではいかないと思う

ちょっと前までは署名とか必死でやってたけど賛成派のが多くて無駄に終わってたなぁ

あれ自体は今後のことを考えれば悪い選択ではないんだけども、いきなりは批判も噴出するわな

TVアニメ「Z/X（ゼクス） IGNITION」公式サイト
http://zxignition.tv/

う、う〜〜ん・・・

またも沢城か　ここんとこアニメが沢城キャラ無双すぐる

中村さんまたカードアニメキャラか

もうそろそろ瀬戸の花嫁以降モモーイが主演のアニメが無いからいい加減欲しい

絵面がシュールでワロタ

野郎をセンターにもってくんじゃねえ！って意見多そうだなｗ

ゼクスどこまでのびるのかな・・・

中高生向けなんだろうか

このゼクスのアニメは失敗する匂いしかしないな

監督の経歴からして深夜帯だよね？
全日帯ならともかく深夜だとちょい厳しそうだなあ…

メインビジュアルが微妙過ぎる
時間掛けれるメインビジュアルでダメな作品は本編もダメだろうしゼクス好きだから期待してたけどこりゃいかん
主人公のデザインもこれじゃ子供にも大人にも受けないし

結局ゼクスもいつものブロッコリーでしたとさ

優れたカード分野とクソみたいなメディア進出がゼクス
フィギュアもゲームもあれな出来だしもったいねーわ

ゲームは次も出すみたいだしまあ、もうちょっと展開上手かったら

ギャラクシーエンジェルみたいに別物になる可能性

>>773
個人的にはそれで全然問題ないんだけどね…

>>759
こういうのって動き出したら案外違和感なくなる気がする
とりあえずプロモーションを楽しみにしとくわ

>>771
逆に言えば、このスレ的にはゲームをしっかり作り込むだけでこれだけのポテンシャルを持たせられるってことをゼクスは証明したことになる

Z/Xの最大の成功要因は無料でデッキ配布という、ショップを巻き込んでの新規獲得手法だと思うんだが・・・

でも無料で始めても肝心のゲームが面白くなければ製品は売れない
つまりはそういうことだ

無料だからゲームのクオリティが高くないと駄目だと思う
とりあえず無料冊子ばら撒いてる後続が大苦戦してるのがはっきりと証明してる

>>777
公式のあの妙なノリもあると思う。
メーカーと馴れ合いたいユーザーが相当数居るってことだろうが
特定のユーザーと極端に馴れ馴れしいやりとりしてるのが見てて気持ち悪い

一部の連中と馴れ合ってるときとそれ以外のとで対応に明らかな温度差があるのはどうかと思う
あの対応はショップの大会ででギャーギャー騒いでる常連が一見さんが入ってきて急に黙りだすくらいの温度差がある

それ以外の対応されて拗ねてる馬鹿発見

>>780
馴れ合いは否定しないけど対応の温度差はわからんな
何かあったか？

最近フリー商法真似てこけたゲームあるしな
ジークなんたら

>>782
何かあったかって言うかツイッターとかソトゥ子周辺の展開見ててそう思っただけ。
あとこの間のゼクストリーム

>>783
あれも、なかにフリーカードが入ってるとは思わない印刷なのも敗因じゃね

ＡＶは有名イラストレーターらしいけど、それほど萌え魅力は感じないなあ、、、
やっぱラノベあってこそのイラスト人気じゃ

>>784
ソトゥ子はあれと仲良くなってもブロッコリーと親しくなれるわけでもないし、好きなやつは好きなんだろうからほっとけばいい
ゼクストリームの方詳しく

どちらにしても売上には関係ない
チラ裏かゼクススレにでも書いとけって感じ

>>780
すごくわかる

>>786

・「○○さん(参加者)勝ったんですか？流石ですねー。今日はどんなデッキですか？」的な会話してデッキまで見せてもらってるスタッフ
・物販で「今日はそんなに匂わなかったねー」と駄弁ってる女子スタッフ
・あまりにも馴れ合いしすぎたせいで長々と引き止められそうになってるスタッフ

気にしすぎかもしれんけど、他にも「また馴れ合ってんのか・・・」と思うような光景がチラホラ見られたよ

>>785
アンジュは最初は良さげかなと思ったけどメインキャラ以外のイラストレーターが誰コレ？ってのばかり
同じキャラを複数の絵師で描きますって「イラスト劣化させます」って公言してるようなもんじゃないのかなぁ

>>789
それ単にイベント会社から派遣されたバイトなんじゃ…

【ゲーム】「真・女神転生」シリーズのアトラスでおなじみ「インデックス（民事再生中）」、セガサミーが買収か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379478730/

この結果、デビルサマナー＆ペルソナ＆メガテンｔｃｇとか、
世界樹ｔｃｇとか、あるかな

>>787
失礼、打ち切る

>>789
thx

遊戯王のデュエリストセットはあまり売れない気がする

>>791
女神転生TCGは10年くらい前にあったな。エンターブレインが出してた

>>791
ペルソナはヴァイスに参戦してるし
世界樹はアクエリアンエイジに参戦してる

武士社員にプレメモとヴァイスで同じタイトル出ていることで訊ねたことある。
版権商品の独占契約は高いので無理、どうしても人気アニメタイトルは被る　ってさ。

でも。
メディアファクトリーにもこないだ聞いたのが、なんで手持ち版権じゃないオリジナル創作なんだって。
ニャル子さんとかはＴＣＧメーカー会社に高く売れるので、自社使用を遠慮している、と。

つまり、すべては金の問題

>>795
ニャル子さんはGA文庫でメディアファクトリーどころか角川系列ですらない
はがないか変猫かおにあい辺りと勘違いしてないか？

あ、ごめんたぶんそれ。ご指摘感謝。

8月のランキングの話題ってもうあった？
http://www.m-create.com/

コレクターズパックが売れてるのが一番の驚き

あんだけ言われてたのに無駄に売れてるじゃねえかコレクターズパック

しれっと一年前のパックがランクインしてやがる

それもだけどバニーニの金額1位が驚きだわ

販売金額で見た場合はパニーニフットボールリーグが1位なのか

ビクトリーラッシュまだ売れてんのか
大型弾じゃないのに

DMはもう遊戯王を越えたしな
遊戯王のオワコンは歯止めがとまらんな

黒輪の売上すげえ
2ヶ月で約1000万パックか
今月は一ヶ月で1000万パックいくかもしれん

>>804
覇が強すぎんだよなぁ

>>806
まて、それすごいか？

DMが新商品ないときしかtopになれない遊戯王w

ヴァンガ凄すぎ
２日で150万近くオラクル売れているじゃんか

コレクターズパック ZEXAL編が売れた理由って何よ?
中身微妙だったんじゃなかったか?

思った以上に売れた遊戯王
安定的に売れ続けるDM
伸び悩むVG
みたいなイメージ

>>805の視力が心配だわ

まあヴ信者なら別だが

あの酷い収録内容で売れるんだから間違いなくアニメ需要はあるんだよ

NO.を大量収録したのとあとはやっぱりギミックパペットの需要があったのかな

今日もヨドバシで半額のコレクターズパックがアニメ需要あるw
ゼアル信者のゼアル愛は凄いな
買ってこいよ

誰だよコレクターズパック爆死とか言ってた奴ｗｗｗ
1位獲ってんじゃねえかｗｗｗ

>>816
ゼアルスレで言ってろ

ここで煽ってもなんもないぞ

またヴが荒らしてんのか
いい加減にしろよ

てか半額ならパックとしては通常の倍売れるほどに需要があることになるぞ

前月500万は売れたはずのシャドスペありながら「四月以来のトップシェアを〜」
って、四月以降のデュエマってどんだけ凄かったんだ？

買ってた層から言わせてもらうと、普段と比べても決して悪いパックではなかったんだよ
どこかの口のでかい連中が大声張り上げていただけで

執拗に遊戯王ディスってなんの意味があるのかマジでわからない

馬鹿社長がヴァンガが継続型とか言ってたけどDMこそが継続型だろ

６月のパックが入り続けるだけで十分だわ

ソードオブナイツ　 （16日間）　4829059パック
コレクターズパック （23日間）　4098419パック

同月に目立った新製品が無かっただけで売り上げは前より下がってるんですが

>>822
＞どこかの口のでかい連中
まさか、オバケのQ太郎？

シャドスペだって10日で500万は売れた事になるからなあ
それに比べてコレクターズの23日で400万はぶっちゃけ微妙だろう

やっぱり遊戯王はオワコンだな

>>825
環境で使われるカードが無かったからね

>>827
レギュラーパックと総枚数の少ないコレクターズを比べるとかアホなの？

KONAMIにメールしときゃいいんだよな？
取り敢えず風説の流布とか何とか建前立てて

トイネスとメディクリのランキングの乖離がひどすぎワロタ
去年だったか一昨年かはDMでそういう傾向があったけど、今度は遊戯王とパニーニか

あとまじめな話、コレクターズパックはどこのお店で半額で売っていたの？
証拠もなく拡散しているのだったらやばいと思うんだが

>>816
画像プリーズ
獣王爆死の時はきちんとソースと画像あったぞヴァンキチ

ヨドバシで調べたらサーチ抜きされているらしいなコレクターズパック
そりゃ誰もヨドバシで買わないでしょ

http://www.yodobashi.com/%E3%82%B3%E3%83%8A%E3%83%9F-KONAMI-%E9%81%8A%E6%88%AF%E7%8E%8B%E3%82%BC%E3%82%A2%E3%83%ABOCG-%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AF-ZEXAL%E7%B7%A8/pd/100000001001774528/

ＢＯＸ注文しておいてバラで来た人もいるってある意味凄いが

サーチ済みのパックを半額で売っていたのか
なんだ、ヨドバシって情弱にいい奴じゃん
他所だと普通の値段で売るがヨドバシは良心的じゃん

何で開けるんだよｗｗｗｗ開ける前にクレーム入れろや

デュエルマスターズ エピソード2 ビクトリー・ラッシュとデュエルマスターズ エピソード3 レイジｖｓゴッドは累計販売数にほとんど違いはないからビクトリーラッシュの方は再評価されたカードがあるのかな。

結局スーパーレアもビクトリーレアも今でも高いままだし年齢層からしたらパックを買うんだよね

黒輪縛鎖は7月度に850万売れたのに8月度は150万弱って
発売日を考慮しても息切れ早いな

またヴァンガアンチかよ
いい加減にしろ

またヴァンガキチガイの単発自演かよ・・・いい加減にしろって思ってるやつのが多そう

双剣覚醒　（44日間）　9876667パック
黒輪縛鎖　（58日間）　9943431パック

過去最大に売れた双剣のやや下ぐらいの売り上げか

黒輪レベルの内容のパックなら遊戯王、DMは1、2ヶ月で1000万パック余裕で超えるけどヴァンガードじゃこんなもんか

ヴァンガアンチのネガキャンがしつこいなここ
どれだけヴァンガに嫉妬しているんだ？

既に通報されてるんだからID変えても意味無いだろ

2ヶ月ほど静かだと思ったら、出頭命令も来ないから安心したんだろうな

忘れた頃に民事訴訟で出頭命令来るよ。キチガイさん可哀相

下の物に嫉妬するやつはいない

知恵袋に書き込んだのが失敗だったな

これね
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111395522

ヴァンキチは勘違いしてるかもしれないが、罰金50万円以下＋メーカーへの損害賠償だから
一体おいくらになるんでしょうね？
きっと報道されずにヴァンキチの人生終わっていくんだろうな

似たような文のヴ信者とヴアンチの単発が繰返し…あ(察し)

>>802
発売が始まってから、ずっとランクインしてたから妥当＞パニー二1位

そういやオナズリはトイネスにランクインすることあったが、パニーニって一度もトイネスにランクインしてないような気がする
買っている層が結構違うのかな？

「売り上げ」と「パック販売数」って、どっちの方が重要なんだ？

>>853
売上は企業への利益
販売数は消費者の需要

>>853
どっちが重要じゃ無くてどっちも重要

>>853
商品によって1パックに含まれる枚数やパック価格が違うから両方とも重要
どんな観点で見るかで使い分ければいい
TCG市場のシェアという観点では販売金額で見るのが妥当なんじゃないかな

今月はヴァンガDMの最新弾とデュエリストパックが出るからだいぶランキングが変わるな
この面子いつか見た覚えがあるんだが気のせいか

ヴァンガの発売スケジュールが固定化されたからじゃね？
去年の9月も同じ感じだったと思う

ヴァンガードも軌道に乗ったってことだろ
ブシアンチの言っていた数年で終わる説のデマが酷かったな

はいはい

発売スケジュールが固定される＝軌道に乗った

？？？？

(まだ数年圏内だろってのは言わない方がいいんだろうな)

とはいえ流石にもう死ぬこともないとは思う
ぶっちゃけてキチガイと売り方と会社が嫌いなだけでゲーム自体はまあ認めてる

もうこれ以上伸びない悪寒もするヴァンガード

リンクジョーカー終了しても主人公とかキャラ全部変えて
何年でもアニメは続けれそうな感じだよな

流石にそれは遊戯王もバトスピもデュエマも変わりはしないと思うが

遊戯王はよくわからんだよな
原作者が最後だ最後だ言うから続きあるのかよくわからん

ヴァンガードはアイチぺろぺろとかきっしょいこと言ってる連中が
抜けたら何も残らないから……

ヴァンガードのアニメキャラとか、TCGアニメでもダントツでキャラデザ酷いと思うのにようわからんわ

いやヴァンガほどアニメ需要が高い作品もないけどな
遊戯王はゼアルで転けたしアニメ人気が売上には重要ってことだよ
新規が増えるのもアニメ人気の強み

ヴァンガードのアニメて日曜朝だぞ
中高生なんて見れる時間じゃないけど

ゼアルなんて日曜夕方だぞ
子供も中高生も外出中だよ

普通に見れる時間だろ・・・

なぜ録画しないんだ

しかしこれからTCG業界もどうなるかね
どのゲームでもタキオンみたいなもの出したところで一時のブーストにしかならんし
VGが順位上げる材料もないし他が落ちる要素も取り敢えず見当たらない
取り敢えずz/xがアニメ含めメディア展開がこれから行われるからそこで幾らか広まって三本柱に勝負かけられる位になればいいねってところか

ヴァンガードはせっかく始めやすい仕様なんだからTCG初心者にも勧めやすい環境やクランを作ればいいと思う。
(TDに表紙のカード2枚と完全ガード収録とか)

あと俺がデュエマ復帰した理由がE2の種族プッシュだったりするから横の広がりを大事にするとか？

ゼクスアニメは監督の時点で大ヒットの芽は消えたからなぁ…
製作会社がディーンとかだったら目も当てられない

遊戯王はこれからも落ちていく気がする
復活する兆しもないし
新アニメ次第で状況が変わるかどうか

そもそも遊戯王って落ちてるの？
どこの時点の売り上げを基準にして落ちてるって判断してるの？

そりゃ「まるで金を刷ってるようだ」からは確実に落ちてるな

去年の時点で100億近く落ちた
前年度比の60%の売上だったってメディアクリエイトが言っていた

去年落ちる要素あったか？
今年ならまだ分かるが

タキオンは今年のパックだろ

今年は去年よりも落ちているけどな遊戯王

去年はアニメが糞コースターでアニメファンが抜けて左遷されたもんな
アニメファンが抜けたら売上も落ちるわな

(IDからもIP分かるって教えるべきか)

今残っているゼアル好きってカードに興味ありませんって豪語している連中だもんな
そりゃカードの売上も落ちる
OCG産のみしたら売上伸びるんじゃないの遊戯王

ちょこちょこID変えて来るのは良いけど何か遊戯王に恨みあるの？

社員がＩＤ変えてやってるからね

遊戯王はカードプール的にもそろそろ厳しいんじゃないかなとは思う
よくここでもいいカードが入ってないから売れなかったと聞くが
そのいいカードを出すのは遊戯王が出来てから十何年経った今では大変難しいことだと思う
これは遊戯王というよりTCGの宿命でここまでくるとテーマ・種族強化、新システム導入、完全上位互換カードぐらいしか売り出せないようになるけど
この辺はあらかたやり尽くした感もあるしそろそろスタン落ちしてもいいんじゃない

次の「森羅」は遊戯王では新しいギミックの坊主捲りテーマだったり

よし、遊戯王ＮＥＸＡとして仕切りなおそう（提案）

これからは年4回制限改定で毎弾ぶっ壊れ出して3ヶ月後に即禁止できるから大丈夫だよ！

まともに話してる奴は複数回書き込んでて、ヴァンガageて遊戯王sageてんのが全部単発ってのが笑える
もしかしてブラウザから直接書き込んでる情弱か？
専ブラくらい使えよ社員。自分がいかに滑稽かがすぐにわかるからww

その点ヴァンガはうまくやっているよな
既存のクロスと名称で既存ファンをうまく釣っている

遊戯王はアニメがつまらないから落ちただけだろ
5dsの頃とパックの強さは変わっていないのに落ちる理由はそれぐらいだ

>>895
リバースもどうかと思うし、クランの上塗りとも取れる新名称と否定される程度にはダメだと思う

>>890
スタン落ちしたらデッキ燃やしてヴァンキチと一緒にディスりまくる自分が見えるほどにプレイヤーとしては辛い
今回のサイバーのストラクも出せなくなるし

>>894
自演くさい書き込みだな

と単発が申しております

前に知恵袋に入試かなんかの問題を代理で解いてもらったやつってばれてたよな？
てことはヴァンキチもそっからばれるんじゃないか？

5D'sのレギュラーパックはメディクリの集計に一度も引っかかってないパックがなんか怪しそうな…

そういや今回のランキングって金額順にしてもバトスピ入るんだっけ？
てかどんな順番なんだ？

遊戯王はゼアルが転けて過去作ファンに媚びたストラク出しているってことは
コナミもゼアルの失敗を認めたってこと？

おーっと、ここでリンクジョーカー編で過去のユニットを持ち出してきたヴァンガードに特大のブーメランが突き刺さったー！

>>896
いつかの書き込みと矛盾してるぞ
それともうわかってるんだからID変えんの止めよう>>898もお前なんだろ？
それと遊戯王を抜いたって発言出来るってことは少なくともこれまでは負けてたと認めるって事だからな

まず自分のアニメの心配しようね
先週も今週もＶＧつまらなかったよ

サイバーは紙質がウサだからGXファンが遊戯王アンチになるかもな

Яとか出したはいいけどわずか2ヶ月でカオスブレイカーとかいう出されたら詰みレベルのガンメタカード出しててなんのために出たのか訳わからん

>>906
まだ出てもない商品な上に紙質向上って書いてあるじゃん

前回の炎王が酷くて海外あれなのはわかるけど別にその程度でＧＸファンはアンチ化しないだろ……
ラーイエローパックで米プリズマーとか絵違いスパークマンとか使ってた人もいるだろうに

それならヲーの段階で初代ファンが全員引退してるなｗｗｗ

>>910
あれは紙質以前だなwwwww
まぁ何であろうとついていくやつも一定数は居るだろう
特に遊戯王の規模だとその人数も大分多いだろうし
逆に軽くやってるやつも多いから浮き沈みが大きいかと思えば案外沈まないんだな

ラーや他の三幻神は次のＧＳに再録されるっぽいけどその際に全文エラッタ（もちろんいい方向に）されたら売上にも影響あるのかな

>>904
898と896は別人だよ
そんな節穴でよくID変え指摘すんなよ

>>913
それはお前と>>904が書き込むとこで証明出来るんだが
何？お前一人で証明出来るの？

>>913
ミス
それはお前ともう一人が書き込むとこで証明出来るんだが
何？お前一人で証明出来るの？

>>915
もう一人が書き込んだところで証明にはならんだろ
どんだけ頭悪いんだよ

そもそもに同一人物かも証明出来ないくせにw
普通疑いかける方が証拠なり上げるもんだろ

俺もヴァンガやってるけど、頑張っていろんな条件やコスト作ってるけどそれでもデュエマとかより最大のコスト総量が少ないから同じコストでドンドン出来ることが強くなってインフレする一方だよね

デュエマみたいにコストを増やして強効果はメガブラストみたいな産廃なっちゃうし厳しい条件付けも同じく機能しないし

面白いゲームなんだけどねー
Ｖスタンドゲーにもなってるし寿命は短いよね

来年には二年目までのカードほとんどゴミだろうし

>>916
ごめんなさいそうですね
そもそもこの会話がスレ違いですのでやめときます
ID変えまくって自演してる人には普通とか言われたくもないしキチガイの口調でてますよ？頭の悪そうな感じのスミス的な口調が
あと否定の証拠が先です、お前はアホか

>>918
いや、アホはお前だ
普通に考えたら自演の証拠だすのが先だろ…どんなキチガイだよお前

自演のレッテル貼りしておいて否定されたらブチ切れ始めるって十分頭おかしいよ
まあわかんないだろうけど

>>920
そうですか単発が単発を擁護したので勘違いしてました。
流石にこれ以上は止めときます

二度とくんなよゴミ

取り敢えず程々にしとけ
無駄に荒れる

あと単発だから自演だという発想は自分の都合の良いように解釈し過ぎだな
卑屈過ぎる解釈だよ

あ、茶番終わった？

話題プリーズ

このスレz/xのステマ激しいなｗ

他に語ることがないからな
一番変化あったのあれだろ

ステマ（）

新規メディア展開の発表があったんだから話題として上がるだろ、元々そういうスレだし
このスレはどんな話題でも叩かれるけど

ステマって言えば通っぽい法則

そもそもステルスしてないしな

Z/Xはゲームがカードゲームじゃなさそうなので興味がなくなった
カードヒーロー、,超・占事略決、タッグフォース、RtVとゲームで入り込んだ人間としては
そこがしっかりとしてないとなかなか踏み込めない

>>933
一応次のゲームはカードゲームらしいよ？

遊戯王はオンもないクソゲーだしな
コナミはフリュー未満の企業になったようだ
そりゃ遊戯王の売上も落ちるな

そんなに罪を重ねて大丈夫？
ドMなら仕方ないが

バディファイトの大まかなルールが判明してtwitter上じゃその話題で盛り上がってるのに
一切話題に上らずヴァンキチとヴァンガアンチが低レベルな争いしてるだけの
このスレのレベルの低さといったら

>>937
ツイッター見てないんだけど、どんな感じのルールなん？
曰くアニメ見てるだけで分かるとか、完全低年齢向けっぽいんだけどDMと戦えるのかね

>>938
ヴァンガードのときも同じこと言ってたよな

ところでバディファイト買うやついるの？

ライフは点数制で10点だって
今どき珍しいな

>>938
大まかなルールはここに出てる
http://dengekionline.com/elem/000/000/716/716911/

あとはカードの種類はモンスター、魔法、アイテム、必殺技の4種類、
ダメージカウンターを使う、カードはレギュラーサイズとか

>>939
オーガとかファイヤーボールとかのブシマンセーショップが押してくれるから売れるんじゃね

つか、火の玉のほうの池田の妄想も酷いな
こいつのバディのコラム読むと
「ブシは他メーカーからも好かれている」とか「バディの成功がTCG業界に不可欠」とか
「ブシ以外にはこんなことはできない」みたいな発言ばっか
こりゃ、またショップとの癒着＋ネットステマが来るぞ

ヴァンガードより運用素薄めて絵を子供向けにして装備カードとか入れただけじゃね

>>941
それでも町は廻っているのデーモンコロシアムを思い出した

ある意味ガチなゲームと言えるかもしれないが、先ほどから言っている通り、常に瀬戸際の攻防なので、どっちが勝ってもおかしくないゲームになっている。

そうなると、負けた時に感じるのが自分のドロー運だ。最初の手札が悪かったのではないか？　と考えて、ついついもう1戦、もう1戦と挑みたくなる（笑）。1ゲームが短いのもありがたい。中毒性も高そうだ。


ただの引きゲーじゃんか
究極の引きゲーでも目指すのか？

ついに坊主めくり超えた運ゲーの登場か
初手ですべて決まる究極のじゃんけんがここに降臨

バディファイト

>>945
手品師が強そう。

ファイヤボールのブログ初めて見たけど
ヒット予想にパニーニとカグラ挙げててなかなかいい線いってるな

とブシ社員がファイヤーボールageしています

とにかく瞬間最大風速にしか興味ないんだろうな、と思った

おいおいこれだけで社員認定か
アンチも信者もどちらも盲目的で怖いな

>>941
これだけ見るとかなりまともな感じで驚き
でも結局15分とかかかるんだな

>>869
マジレスするとデュ●エルマ●スターズよりはマシ
一番まともなのが一番最初っていう

さっそくブシロード社員がわいてきたな

まあ何にせよ期待しとくか。個人的にはアンジュが一番だが

最近のTCGによく見られる、デッキをめくってパワーアップしたり回復したりする要素がないのも特徴的だ。

この文だけみるとヴァンガとバディを比べてるよな

これからデュエマsageが始まるんのか
NAC（遊宝洞）をdisるような発言をしていたのもそのせいなんだろうな

まあどんだけここでステマしても売上は変わらんけどな

印象操作ならせめて別のスレでやれって

まあ確かに手軽に遊べる分には面白そうだけどな
これでＶＧみたいにガチガチに構築縛るようなことやらかさなければワンチャンあるか
もしくはその必殺技とかいう派手な効果でやらかす可能性も十分あるか

最初から何引いてもいいように強いのばっか積めば良い
って結論に至りそうだ

そして強いのはレアリティ高くしとけばウハウハって魂胆が

今の遊宝堂とブシって仲いいの？

ヴァンガが運ゲーなのはデザイナーのせいみたいなこと言ってなかった？
そんな中でバディをブシロードで作ったわけだが

遊宝洞批判はライバルのDMを叩く下準備だったってことか
バディは更に運ゲーみたいだし

今度はデュエマは複雑すぎて子供に向いてないとか言い出されるのか
遊戯王のネガキャンの次はデュエマか

なんかそろそろ次スレ建てなきゃやばそうだけど、流れ大丈夫か…？
とりあえず次建てる人は>>3を>>730と変えて>>13追加、>>2と>>3の順番を変えておいてくれ

別にブシロード嫌いじゃないんだけど、オーガとかファイヤーボールの癒着というか気持ち悪いくらいのヨイショと、他社批判が本当にダメ。
そういうと「ブシロードは実際にやってるから」とかいうけど、個人事業主とはいえほかの会社とも付き合いがある人のやることじゃないだろ。

>>954
社員でもなんでもいいよ。デュ●エマアニメはカス

>>963
遊戯王のネガキャンしてたのか

バディがうまくいったら
ヴァイスやヴァンガも完全ブシロード制作に切り替えるんじゃね？
木谷の中じゃブロにゼクスみたいなゲーム作りやがって
と腹立ってそうだし
あいつのブロ嫌い（逆恨み）は半端なさそう

>>941
おお、ありがとう
4~6Tで終わるとか、手札、ライフ、デッキ枚数とその消費量が気になるな

あと、バディファイト自体は全く悪くないんだけど
＞また、最近のTCGによく見られる、デッキをめくってパワーアップしたり回復したりする要素がないのも特徴的だ。
＞ある意味ガチなゲームと言えるかもしれないが、先ほどから言っている通り、常に瀬戸際の攻防なので、どっちが勝ってもおかしくないゲームになっている。
この文章読むと頭痛くなる

>>965
オーガは別にヨイショだけで他社批判はしてないがなカーキンや火の玉みたいに同列にべきじゃない
むしろあそこは公認のCS開催してるだけあってZ/Xのイメージのが強い

ミルキィの誰だったかはツイッターでカーキンの提灯記事みたいの書いてたな
あそこはブシとズブズブの関係すぎてなぁ

こんなこと書くとどっかのキチガイが「男の友情だろ」とか言い出すけどｗ

>>967
いけっちとかいうブシロード準社員（現ブシロード社員）がネガキャンしてたよさ

火の玉
「他企業メーカーはブシロードに感謝しています」


おう、ブシロード癒着店の中ではな

真面目な話、ブシがTCG業界の活性化に大きく寄与してると思うぞ
遊戯DMで固定ぽかったトップ勢にヴァンガが食い込んで新興でもヤレる事を示したおかげで最近の新作ラッシュがあるんだし
入りやすく飽きやすいヴァンガを卒業したユーザーが他のTCGに移行する事も多いだろう

デュエマはルール覚えやすいし大人がやっても楽しい
あとビクトリーVはTCGアニメだと最高クラスに面白いと思うんだけど

ソーシャルゲーのヒットが紙でもいけるんじゃねってさせているだけだろ
ブシロードはただの市場を食い散らかしただけじゃんか

デュエルマスターズは面白いんだけどいざ大会へとなると小中学生が多いのがなぁ
まう少し大学生や社会人いてくれるといいんだが

DMはあのオヤジギャグみたいなカード名をだな

大人になったらマジックしろってことでしょ

>>978
俺はいいと思うよ、あれ
ＤＭ特有のネーミングだなって思えるし

いんだよ実際に子供に売れてるんだからそれで
アニメを闇堕ちだのなんだの無駄に複雑にしなくても売れるんだよ

マジックってなんか一見様お断り感がすごいんだよなぁ一応デッキは持ってるけど

デュエマのよさってあのフリーダムなとこもあるからな

デュエマやってなくてもガチンコジャッジとかアニメ見てて面白そうだった

マジックはやってるけど、今度は常連のおっさん連中なんだよな
俺は優しい人が多かったから良かったけど
まぁ専門店に行ったからもあるが

今のブシと癒着してるのと傘下のショップってどのくらいの数があるの？

たしかにビクトリーVは面白かったな、ルール詳しく知らなかったけどガチンコジャッジとか見ていて楽しかった
あと>>980次スレ頼む

>>975
今の面白さ見るとマジ全部15分だったのが悪いと言ってもいい気がしてくる

>>974
それはそうかもしれないがショップの人間が企業の代弁すんなよw
逆に企業にショップのこと語られたら烈火のごとく切れるだろ。

>>974
近頃の新作ラッシュは明らかにゼクスの影響だけどな

>>987
実際カード販促もので15分はきついでしょ

次スレ立ててきていい？

>>991
頼んだ

>>989
Z/Xがアニメ放送なしでも売れたから行けるかもってのはあっただろうなぁ
これまでは売れるTCGはアニメとセットというのが常識だったから、ライブオン
版権TCGもアニメの力だよね

やっとテンプレ？貼り終わった
【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1379603797/

アニメはキャラデザが〜とか色々いうけど結論から言うとバトルの内容しだいなんだよね

アニメデュエマはデュエル構成は確実にTCGアニメで一番だと思う

逆にヴァンガはファイト内容に評価出来る要素は無いけどキャラ人気があるね

遊戯王はアニメオリカが多すぎと超展開から販促アニメとして見なければ…

デュエマはメディア展開の充実が神がかってるのに、何故長年遊戯王に勝てんのかが分からん

Z/X売れたの見てから新規TCG作ってたら
最近出たやつ全部今ごろにも出せてないと思うんだが

>>997
んなことないっしょ

そりゃ用意に時間を掛けたTCGもあるだろうけど
ジークなんとかは準備に1、2年も掛けたTCGとは思えん
アンジュはタイミングとしてもおかしくないし

いや、どう考えても2011年の1000億超えのほうがでかいだろ…

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