【DM】デュエルマスターズ環境考察18【環境・メタ】
デュエルマスターズにおけるトップメタ、メタゲーム、殿堂入りについて考察及び議論をするスレッドです。
現状での考察、新規カードの確定情報からの考察、新規殿堂入りからの考察、このカードはいい加減殿堂しないとヤバイだろといった考察などをお待ちしております。
ただし、ふとした思い込みを何の考えもなく書き込むのはNGですし、そういったものを根拠なく斬り捨てるのもNGです。
あくまでも議論の場であって、自分の考えを押し通す場ではないので、できるだけ客観的なデータを提示するようにしましょう。
攻撃的な言動をつつしみ、議論相手の意見を尊重して応じてください。
無用な煽りや罵倒などもご遠慮ください。
■このスレは転載禁止です。
次スレは>>980が建てること
できない、分からない場合はその旨を伝えること
■デュエマ環境考察Wiki
http://www47.atwiki.jp/dm_metagame/
■前スレ【DM】デュエルマスターズ環境考察17【環境・メタ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1369968765/
現状での考察、新規カードの確定情報からの考察、新規殿堂入りからの考察、このカードはいい加減殿堂しないとヤバイだろといった考察などをお待ちしております。
ただし、ふとした思い込みを何の考えもなく書き込むのはNGですし、そういったものを根拠なく斬り捨てるのもNGです。
あくまでも議論の場であって、自分の考えを押し通す場ではないので、できるだけ客観的なデータを提示するようにしましょう。
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できない、分からない場合はその旨を伝えること
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http://www47.atwiki.jp/dm_metagame/
■前スレ【DM】デュエルマスターズ環境考察17【環境・メタ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1369968765/
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 00:07:50.52 ID:9udWZjn7O
うんこちんちん
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 07:27:35.70 ID:nq1jI7Ig0
前スレ>>993
踏み倒し、ブースト、速攻、ビートのジャンケン環境
以下前スレより修正してコピペ
＞今の環境の問題点は
＞・ほとんどが自然のブースト前提のデッキ
＞・ほぼデッキの相性によってほぼ勝負が決まるジャンケン環境
＞・トップ頼みや手順重視のデッキばかりで作業ゲーになりやすくプレイングを楽しむ要素が少ない
＞・４ターンでマナが致死域に達するのでそれまでになんとかするデッキしか勝ち残れない
＞・シーソーが一度傾きだしたらそのまま戻ることがなく一方的に相手のカード移動を眺めるだけになるデッキばかりで受け手側の介入要素が少ない
＞・攻めこむデッキに過剰なコントロール性能も持たせてしまっていることも一方的な展開を招く原因になってる
踏み倒し、ブースト、速攻、ビートのジャンケン環境
以下前スレより修正してコピペ
＞今の環境の問題点は
＞・ほとんどが自然のブースト前提のデッキ
＞・ほぼデッキの相性によってほぼ勝負が決まるジャンケン環境
＞・トップ頼みや手順重視のデッキばかりで作業ゲーになりやすくプレイングを楽しむ要素が少ない
＞・４ターンでマナが致死域に達するのでそれまでになんとかするデッキしか勝ち残れない
＞・シーソーが一度傾きだしたらそのまま戻ることがなく一方的に相手のカード移動を眺めるだけになるデッキばかりで受け手側の介入要素が少ない
＞・攻めこむデッキに過剰なコントロール性能も持たせてしまっていることも一方的な展開を招く原因になってる
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 07:44:21.50 ID:j4ogQQYv0
>>3に書いてあることってほとんどデュエマってもともとこういうゲームじゃんてことばっかや
嫌なら別ゲー逝けって感じの
嫌なら別ゲー逝けって感じの
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 07:57:50.64 ID:nq1jI7Ig0
マナシステムを採用しているDMはその性質上元々は中長期戦が主体であるし
それ故に他よりマナ選択などのプレイングの重要性が高く逆転劇が多いTCGだったよ
今はむしろ短期戦重視の他TCGと同じになってしまってる
こういう環境が酷くなってしまったのは特にここ数年のインフレに大きな原因であって元々ここまでのゲーム性だったわけではないよ
だからこそ問題視する声が高まっている
まぁ、それ以後始めた新参者ゆえの発言だと思うが…
それ故に他よりマナ選択などのプレイングの重要性が高く逆転劇が多いTCGだったよ
今はむしろ短期戦重視の他TCGと同じになってしまってる
こういう環境が酷くなってしまったのは特にここ数年のインフレに大きな原因であって元々ここまでのゲーム性だったわけではないよ
だからこそ問題視する声が高まっている
まぁ、それ以後始めた新参者ゆえの発言だと思うが…
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 08:55:20.14 ID:QfY8m3KA0
お、おう
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 10:23:45.34 ID:59PwoK7X0
インフレっていうか
高コストのインフレが激しすぎたんだな。
昔のアルファ・ドルバなんかと比べるわけじゃないけど
一部のゼニスはあまりにも強すぎるんだな。
祝・覇あたりはフィールドの状況を無視して勝負を決めれるんだなぁ
高コストのインフレが激しすぎたんだな。
昔のアルファ・ドルバなんかと比べるわけじゃないけど
一部のゼニスはあまりにも強すぎるんだな。
祝・覇あたりはフィールドの状況を無視して勝負を決めれるんだなぁ
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 10:58:57.66 ID:EDRPAaGW0
ウェディングはまだ手札とバトルゾーンが潤っていればそんな被害は少ないけど
覇は運に任せて一方的な坊主捲りを始めるからタチが悪い
覇は運に任せて一方的な坊主捲りを始めるからタチが悪い
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 11:41:41.87 ID:kMwjP9qPO
壊れファッティを支えるブーストとドロソにも問題ありあり
吸い込む、N、ルーレット、イントゥ殿堂でタワーと社プレ殿くらいはしないとこの傾向は変わらないかと
吸い込む、N、ルーレット、イントゥ殿堂でタワーと社プレ殿くらいはしないとこの傾向は変わらないかと
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 12:06:53.65 ID:DciWS4GI0
N殿堂したら墓地ソースが蔓延るからやめてください
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 12:08:59.60 ID:LophzEoK0
N、イントゥ、社って刃鬼以外で使われてたっけ？
刃鬼は環境トップってわけでもないし、殿堂させなくてもいい気がする
吸いこむは殿堂してもしょうがないけど
刃鬼は環境トップってわけでもないし、殿堂させなくてもいい気がする
吸いこむは殿堂してもしょうがないけど
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 19:00:25.28 ID:QfY8m3KA0
Nはときどきラムダで見る
いらんやろと思ってたけど墓地ソ対策らしい。そういうのもあるのか
いらんやろと思ってたけど墓地ソ対策らしい。そういうのもあるのか
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 19:07:08.15 ID:A3EO3qxYT
Nの強さは手札補充+墓地メタを同時に行えることだけど、片方だけ見ても十分強い
色や種族の合うデッキなら単純な墓地メタ用生物としてもしっかり働くからね
色や種族の合うデッキなら単純な墓地メタ用生物としてもしっかり働くからね
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 19:10:20.14 ID:bn2P0ZPX0
手札を速攻使い切るブーストで悪用されているだけで
普通のデッキならタッチ１枚で十分活躍するからNは殿堂で妥当だと思う
普通のデッキならタッチ１枚で十分活躍するからNは殿堂で妥当だと思う
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 22:29:30.53 ID:e3gXMbh30
ヒラメキスネーク強すぎてやんなっちゃいますよ；～
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 22:38:51.82 ID:HvKlkTVA0
>>4
言われんでももう止めたわ
地元のショップもみんな覇使う→ミラーマッチまみれ→運ゲーに飽きて別ゲーの道を辿った
まぁボルバルの時に人口激減したのを学習しないタカラトミーがアホ
覇やゼニスなんてVレアとか関係なく、即禁止にするべき、もしくは出すべきじゃないカードだった。
経営が傾いてて、利率の良いTCGで荒稼ぎしたい気持ちは分かるがな。
ホント、クッソつまらんゲームにしてくれたもんやで。
言われんでももう止めたわ
地元のショップもみんな覇使う→ミラーマッチまみれ→運ゲーに飽きて別ゲーの道を辿った
まぁボルバルの時に人口激減したのを学習しないタカラトミーがアホ
覇やゼニスなんてVレアとか関係なく、即禁止にするべき、もしくは出すべきじゃないカードだった。
経営が傾いてて、利率の良いTCGで荒稼ぎしたい気持ちは分かるがな。
ホント、クッソつまらんゲームにしてくれたもんやで。
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/20(火) 22:58:45.62 ID:9CEmw5GW0
勝ちたいならアウトレイジビート作ればいいんだよ
速くてナイン展開できてパルサー手札も墓地も潤ってクロスファイアごり押しも可能
吸い込む普通に入るしビヨビヨキャロルとかクリストファーとかとにかく拡張性高いし楽しいじゃないか
速くてナイン展開できてパルサー手札も墓地も潤ってクロスファイアごり押しも可能
吸い込む普通に入るしビヨビヨキャロルとかクリストファーとかとにかく拡張性高いし楽しいじゃないか
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/21(水) 00:10:12.98 ID:8k05NBxi0
ショップの環境が悪かったとしか言いようがないな
まるでブーストしか悪くないとかいってるやつをたまに見るけど、
ブーストが強くなった理由は過度なインフレなんだから明らかにパワーカードのほうがおかしいだろうよと
まあここまできたら後戻りできないしブースト規制するしかないんだろうけどさ
まるでブーストしか悪くないとかいってるやつをたまに見るけど、
ブーストが強くなった理由は過度なインフレなんだから明らかにパワーカードのほうがおかしいだろうよと
まあここまできたら後戻りできないしブースト規制するしかないんだろうけどさ
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/21(水) 02:51:47.76 ID:8RucV+9pP
キチガイファッティとブースト規制して終わりッ！
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/21(水) 03:54:45.01 ID:X4AK+wCB0
>>16
新作しか売れない状態で全体の売上は下がってるそうだからさすがに手を打つんじゃない？
新作しか売れない状態で全体の売上は下がってるそうだからさすがに手を打つんじゃない？
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/21(水) 04:38:49.80 ID:hMwXpKFn0
羽目を外したパワーカードが出てとばっちりを食らうのは今までのカードなんだよね
規制されたり下位互換になったり汎用性高い露骨なメタカード出たり
新しいカードは出続けてるはずなのにだんだん圧迫されてる気分だよ
規制されたり下位互換になったり汎用性高い露骨なメタカード出たり
新しいカードは出続けてるはずなのにだんだん圧迫されてる気分だよ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/21(水) 04:58:20.29 ID:X4AK+wCB0
インフレが続くと使えるカードが決まってきてどうしても有効なカードプールが少なくなってしまうからなぁ
そのせいで同じカード使ってるデッキばかりになってしまう
そのせいで同じカード使ってるデッキばかりになってしまう
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/21(水) 07:22:04.14 ID:X0RaHsoD0
どこぞの征竜魔導ゲーより大会に出れるデッキタイプかなり多いと思うけど不満なのか
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/21(水) 09:48:53.55 ID:qI+Uu7jf0
>>23
あのゲームはフリーが1番楽しいから気にしない方が
あのゲームはフリーが1番楽しいから気にしない方が
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/21(水) 11:50:21.66 ID:EfJyWdGA0
遊戯基準で考えてたらもっと酷くなるぜ
あっちの売上の下げ幅はとんでもないことになってるんだ
あっちの売上の下げ幅はとんでもないことになってるんだ
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/21(水) 22:49:19.54 ID:2SPWFFvhO
レイジクリスタルとバーストＧ入りキューブがマジ基地すぎ
あんなデッキがあったらビート速攻は怖くて握れンわ
あんなデッキがあったらビート速攻は怖くて握れンわ
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/21(水) 23:54:23.21 ID:aVx9mngm0
レイジクリスタルはよく見かけるが、バーストGも入ってるのか
確かに5マナだから手打ちできるのは強いな
確かに5マナだから手打ちできるのは強いな
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/23(金) 22:41:57.00 ID:WGxnNzbO0
昨日のヴォルトでも優勝したけどフォーミュラもまだまだ油断ならないくらいの立ち位置にあるよな
フィニッシュ時のしらけ具合はヒラメキスネークと同等
フィニッシュ時のしらけ具合はヒラメキスネークと同等
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/24(土) 03:07:06.36 ID:M5cls/Be0
今回の自爆テロで遊戯王は完全に終わったと見ていい
最早何の指標にもならん
デュエマも相当シラけてるからな
覇関係はもう全部禁止にしないと収拾が付かないし、
>>28の言うスネークとフォーミュラも相当つまらん糞ゲー生産機だし。
MTG辺りに逃げるのが正解かと
最早何の指標にもならん
デュエマも相当シラけてるからな
覇関係はもう全部禁止にしないと収拾が付かないし、
>>28の言うスネークとフォーミュラも相当つまらん糞ゲー生産機だし。
MTG辺りに逃げるのが正解かと
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/24(土) 04:43:24.00 ID:SrKpydeiO
自爆しただろうけど自爆テロはしてないだろ？
自爆テロの意味解ってるか？
自爆テロの意味解ってるか？
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/24(土) 05:02:15.38 ID:TvboDuoh0
実はそうとも言い切れないんだよ・・・今回の自滅や他言語云々の騒ぎに便乗して
>>29みたいな各ＴＣＧ版ヴァンキチみたいなのが大量発生してる
>>29みたいな各ＴＣＧ版ヴァンキチみたいなのが大量発生してる
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/24(土) 07:09:57.51 ID:It9UOfh40
遊戯王なんかやらかしたの？
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/24(土) 09:04:55.53 ID:e1qlzV8g0
公式大会で他言語のカードが使えなくなったらしいな
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 16:36:26.68 ID:R/TBDk8b0
手打ち4ターン目だけじゃなくSTからでも覇やヴィルヘルムが出てくるキューブってやっぱり害悪だわ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 16:54:35.31 ID:d9jFFVeZ0
調整版であり相互互換ではないけれど、
どう考えても下位互換じゃないからな…
ハルカスに代わるクゥリャンならまだしも、
キューブはブラスター殿堂させた意味がないカードだよ……
どう考えても下位互換じゃないからな…
ハルカスに代わるクゥリャンならまだしも、
キューブはブラスター殿堂させた意味がないカードだよ……
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 16:57:57.72 ID:XFb+z7LG0
山札からのランダム踏み倒しより１０倍強いのがブーストという戦術だからな
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 17:00:51.37 ID:NrXp3A2RO
しかも調整前も(一枚とはいえ)まだ使えるから、以前の扉１＋ブラスター４時代よりもトリガー率が僅かに上がっているんだよな…
んで、後にGT等の即死レベルの大型が追加され…せめて出せるコスト上限を付けて欲しかった
んで、後にGT等の即死レベルの大型が追加され…せめて出せるコスト上限を付けて欲しかった
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 17:18:07.77 ID:XFb+z7LG0
同じくそう思う
コスト７までくらいが妥当だった
コスト７までくらいが妥当だった
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 17:22:26.89 ID:H11zb7QU0
ブースト規制推奨しすぎでしょ
現環境は相手が大量ブーストする前に決着つけるようなデッキ多いし
そもそもこれからのカードプール次第で現環境では強くても衰退していくカードも有るだろうし
何でもかんでも規制規制言ってる奴見てると哀れになってくるわ
現環境は相手が大量ブーストする前に決着つけるようなデッキ多いし
そもそもこれからのカードプール次第で現環境では強くても衰退していくカードも有るだろうし
何でもかんでも規制規制言ってる奴見てると哀れになってくるわ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 17:45:22.22 ID:XFb+z7LG0
そういうデッキじゃないと勝ち残れないということはそれだけ友好的なカードプールが狭いということであって、
さらに今後のカードプール次第での環境変化ということは対策カードの投入という意味になるが
４０枚というデッキ枚数制限がある以上、
プレイングよりデッキ相性が大きな意味を持つジャンケン環境を今以上に加速させるだけだよ
４ターンで１０マナ溜まるのが普通になっているブーストは制限以外ではまともに調整できんよ
インフレ加速させて壊れカードで止めようとするとアウトレイジみたいなことになる
さらに今後のカードプール次第での環境変化ということは対策カードの投入という意味になるが
４０枚というデッキ枚数制限がある以上、
プレイングよりデッキ相性が大きな意味を持つジャンケン環境を今以上に加速させるだけだよ
４ターンで１０マナ溜まるのが普通になっているブーストは制限以外ではまともに調整できんよ
インフレ加速させて壊れカードで止めようとするとアウトレイジみたいなことになる
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 19:39:20.38 ID:e28e44sv0
現環境ランク
S 刃鬼 ヒラメキスネーク 黒緑速攻
A キューブブラスター 黒緑超次元 ドロマー超次元 各種速攻(赤単等)
B 各種墓地ソース フォーミュラⅩ ５ｃ 各種ゼニス オールイエス ザビミラ
C 連ドラ ラムダ Ｂロマ ガネーシャー
D オラクル ケンゲキオージャ
S 刃鬼 ヒラメキスネーク 黒緑速攻
A キューブブラスター 黒緑超次元 ドロマー超次元 各種速攻(赤単等)
B 各種墓地ソース フォーミュラⅩ ５ｃ 各種ゼニス オールイエス ザビミラ
C 連ドラ ラムダ Ｂロマ ガネーシャー
D オラクル ケンゲキオージャ
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 19:57:48.02 ID:JgqJzVZi0
ケンゲキオージャとやらはフリーですら見かけないんだがネタなのか私怨なのか
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 20:21:55.78 ID:e28e44sv0
俺も見たことないけど前スレで結構強いみたいに言われてたから一応
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 20:57:56.79 ID:NrXp3A2RO
キューブブラスターはSあるのでは？
地元環境じゃあバキや黒緑を駆逐する程猛威を振るっているのだが
地元環境じゃあバキや黒緑を駆逐する程猛威を振るっているのだが
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 21:26:57.45 ID:DcUz1IYe0
いつまで刃鬼が環境トップだと思ってるんだよ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 21:30:42.46 ID:waeV7toN0
バキはトップオブトップでメタられまくりだろ
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 21:38:16.11 ID:JgqJzVZi0
刃鬼厨ってミスキュー組むほどの財力ないやつが未だに使ってるイメージ
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 21:39:06.66 ID:JgqJzVZi0
日本語おかしくなった
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 22:06:42.47 ID:5RTOF5mb0
自分が嫌いなランキング
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 22:26:32.01 ID:xlWzgdfT0
黒緑ジャスティスとかＡぐらいありそう。アシッドか日蓮型に分かれるけど中々エグイぞ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 22:27:31.63 ID:mozjXoGa0
現環境はドロマー超次元一強なんだが・・・
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/25(日) 22:33:16.56 ID:JgqJzVZi0
プレイ構築ハイレベルなやつは運に頼らないドロマー超次元使うよな
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/26(月) 16:41:35.91 ID:xklFnoNM0
>>52
(お？ドロマー使用者か？)
(お？ドロマー使用者か？)
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/26(月) 17:59:03.31 ID:9we21Ia30
ドロマーって三枚引ければ嬉しい運ゲーデッキ
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/26(月) 18:44:29.25 ID:KpHd254CI
あれだけcsとかで、上位取ってるのに墓地ソはＳじゃないのか？
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/26(月) 18:57:46.13 ID:4TYraqki0
今日のｃｓ結果は
１位：ヒラメキスネーク
２位：赤緑青黒ｔハヤブサのコントロール（ベートーベン入り）
３位：白抜きキューブ
４位：黒緑アシッド
の模様。
S ヒラメキスネーク 墓地ソース キューブブラスター 刃鬼 黒緑アシッド
A 黒緑超次元 黒緑速攻 ドロマー超次元 各種速攻(赤単等)
B フォーミュラⅩ ５ｃ 各種ゼニス オールイエス ザビミラ
C 連ドラ ラムダ Ｂロマ ガネーシャー
D マンモス 天門
現環境をランクにするとこんなかんじだと思う。
１位：ヒラメキスネーク
２位：赤緑青黒ｔハヤブサのコントロール（ベートーベン入り）
３位：白抜きキューブ
４位：黒緑アシッド
の模様。
S ヒラメキスネーク 墓地ソース キューブブラスター 刃鬼 黒緑アシッド
A 黒緑超次元 黒緑速攻 ドロマー超次元 各種速攻(赤単等)
B フォーミュラⅩ ５ｃ 各種ゼニス オールイエス ザビミラ
C 連ドラ ラムダ Ｂロマ ガネーシャー
D マンモス 天門
現環境をランクにするとこんなかんじだと思う。
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/26(月) 21:08:26.06 ID:lI0bnrxk0
ふーん
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/26(月) 21:11:53.11 ID:UW9Qk/bA0
上位デッキがたとえ固まろうともキルキルとバゴーンと
昇竜とディアスを撒くアナカラー超次元を使うのを俺はやめない
昇竜とディアスを撒くアナカラー超次元を使うのを俺はやめない
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/26(月) 22:39:39.28 ID:AlB0K5uz0
>>58 同志よ！
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/26(月) 22:40:50.14 ID:OZMafBLk0
ブーストも吸い込むも規制とかいらんよ
普通に大型クリーチャーを少し弄れば良いだけ
キューブもそこまでいうことじゃない、少なくとも害悪なんかじゃ、ね
普通に大型クリーチャーを少し弄れば良いだけ
キューブもそこまでいうことじゃない、少なくとも害悪なんかじゃ、ね
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/26(月) 22:47:17.37 ID:UeEr+efo0
ヒラメキスネークは結果は出してるけど使って使われての体感だとそこまでの脅威を感じないという
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/26(月) 23:12:37.15 ID:m/UsyPzX0
今はいろんなバリエーションのデッキが結果残してるけど
そのせいでデュエルマスターズのスタンダードが見えにくくなってるよね
初心者が入りにくいというか
そのせいでデュエルマスターズのスタンダードが見えにくくなってるよね
初心者が入りにくいというか
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/26(月) 23:37:23.22 ID:rrVYAyQH0
初心者ってそんなに大会とかに気にしたりするのかね
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 00:52:53.36 ID:q9G5Qaik0
何だよ良環境じゃねえか
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 01:57:30.68 ID:PDOEkryy0
結局どっちが先にパワーカードを投げるか競ってるだけじゃん
それか4,5ターン程度で決められるコンボデッキくらいしか大会では勝ち残れない
そのうち脈城神帝とかも結果残し始めるんじゃねーの？
それか4,5ターン程度で決められるコンボデッキくらいしか大会では勝ち残れない
そのうち脈城神帝とかも結果残し始めるんじゃねーの？
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 02:10:55.21 ID:DkkxNoHL0
先攻ゲーの今2コスハンデスとトリッパーの存在が際立つわ
ドロマー超次元と黒緑速攻が結果でるのは当然と言える
ドロマー超次元と黒緑速攻が結果でるのは当然と言える
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 02:29:55.73 ID:rXle2O0w0
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 03:00:05.64 ID:fCyhneu60
ドロマー超次元使ってると後攻の方がマナブースト相手に動きやすいんだけど気のせい？
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 04:42:32.44 ID:tiFPxNFk0
そりゃあおめえ、先攻が２ｔブーストしたら手札３枚だぞ？
そこにハンデス叩きこんだら手札２枚、これで３ｔルーレット自体そうそう決められなくなるだろう
そこにハンデス叩きこんだら手札２枚、これで３ｔルーレット自体そうそう決められなくなるだろう
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 19:02:53.89 ID:wVg1v7+D0
コンボデッキ多すぎてイラっとくる
コントロールが多い環境になってほしい
コントロールが多い環境になってほしい
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 19:46:01.37 ID:jW62lPd10
トリガービートのDMしてる感は凄い
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 20:00:05.74 ID:+cLD263D0
閃きスネークとキューブが消えてくれればいい環境なのにな
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 20:01:00.01 ID:UHUX0sWQ0
メタれば刃鬼同様消えるんじゃないの
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 20:07:34.90 ID:ASIVNtKA0
ボルコンで叩き落せばなんとでもなる
ロスマイ最強
ロスマイ最強
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 21:20:20.40 ID:zDeKDQc20
速攻と踏み倒しとターボとハンデスとコントロールを全部メタったら
メタ札だけでスペース尽きるわ
複数デッキがトップなのは、メタが難しくて決して良環境だとは言い切れないって遊戯が半年証明し続けただろ
メタ札だけでスペース尽きるわ
複数デッキがトップなのは、メタが難しくて決して良環境だとは言い切れないって遊戯が半年証明し続けただろ
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 21:35:02.34 ID:LZUYiBy60
現環境はキューブブラスターと墓地ソースが飛び抜けてるように見える
理由としてはこの２つの潰してるデッキタイプが多すぎることからで、
黒緑アシッドは墓地ソの影響で落ちてた黒緑次元の対応力を上げたバーションとして環境に出てきて、
メタが不十分な状態の時に暴れまくってただけで総合的な強さは黒緑次元と同じだと思った
刃鬼に関しては周りのデッキの速度が速すぎるから今はあんま見ないってだけで、
墓地ソとヒラメキスネークが少しでも弱体化すればすぐに出て来るんじゃないかなって印象
簡単に一撃必殺のできるデッキなわけだし、放っといていいようなデッキタイプじゃないと思う
理由としてはこの２つの潰してるデッキタイプが多すぎることからで、
黒緑アシッドは墓地ソの影響で落ちてた黒緑次元の対応力を上げたバーションとして環境に出てきて、
メタが不十分な状態の時に暴れまくってただけで総合的な強さは黒緑次元と同じだと思った
刃鬼に関しては周りのデッキの速度が速すぎるから今はあんま見ないってだけで、
墓地ソとヒラメキスネークが少しでも弱体化すればすぐに出て来るんじゃないかなって印象
簡単に一撃必殺のできるデッキなわけだし、放っといていいようなデッキタイプじゃないと思う
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 22:18:04.22 ID:wE2lKOQbI
>>76
まあ、次の殿堂で刃鬼は何かしらかかるはず
まあ、次の殿堂で刃鬼は何かしらかかるはず
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 22:19:49.18 ID:59V1hz/q0
墓地ソースの天敵って天門ぐらいしかいないんじゃないかって思える
ディアスやNでリセットしてもあっという間に墓地肥えちゃうし
ディアスやNでリセットしてもあっという間に墓地肥えちゃうし
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 22:36:56.03 ID:ASIVNtKA0
天門最近強いよな。チーム戦で見かけたときビビったわ。墓地ソは天門、
キューブブラスターあたりの全体のカードパワーで攻める系が苦手じゃね？
キューブブラスターあたりの全体のカードパワーで攻める系が苦手じゃね？
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 23:11:27.59 ID:DkkxNoHL0
ヒラメキにおけるサグラダなきゃ怖くて殴れないマンデッキのひとつだわ天門
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/27(火) 23:19:05.14 ID:tiFPxNFk0
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 00:44:08.61 ID:ePdtWQvE0
ヘブゲといっても今は型が二つあるよね
ドロマーコントロール天門と
タイガーレジェンドで超展開する天門
ドロマーコントロール天門と
タイガーレジェンドで超展開する天門
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 00:46:20.85 ID:ZHW8Gfaw0
ブースト型は？
光水自然で
光水自然で
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 01:02:23.72 ID:cd6Mo8Uj0
ヘブンズベンゾミルザム（震え声）
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 07:51:26.34 ID:V2GmIoZQ0
CS優勝のアルファディオス入りヒラメキスネークにもヘブゲ使えるね
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 09:13:42.16 ID:MLec8xOY0
天門にアルドラはありだと思う
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 12:29:31.44 ID:DIlm02BA0
アルドラは覇にも５０００ＧＴにも勝てるしな。
黒緑アシッドの試合見てると、アシッド出てきたときのプレッシャーがはんぱじゃない
ことに気付いた。
黒緑アシッドの試合見てると、アシッド出てきたときのプレッシャーがはんぱじゃない
ことに気付いた。
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 17:53:40.60 ID:E02T7oFN0
別にキューブも墓地ソースも暴れてるわけでもない、勿論強いけども
なんだかんだでデッキは分散してるな
なんだかんだでデッキは分散してるな
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 20:04:12.46 ID:ePdtWQvE0
vaultの大会もかなり結果がばらけてるしいい環境だな
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 20:23:52.46 ID:3nzQr3gT0
いい環境ではあるが、欲を言うともう少し低速～中速でも戦えるようになってほしい
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 20:25:07.13 ID:DPEojYqy0
Λがギフト使わないと追いつかない環境はたしかに異常
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 20:32:22.07 ID:tlVp6xay0
黒緑速攻が理不尽
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 20:41:13.57 ID:M5ACeM7m0
ナス4積みできた時代よりはまだましなんだよなあれで
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 21:27:35.13 ID:YVGLubGP0
初手次第だけど、黒緑より野菜の方が早くね？
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 21:31:51.67 ID:V2GmIoZQ0
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 21:32:36.52 ID:V2GmIoZQ0
真逆だったw
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 21:37:21.44 ID:DPEojYqy0
黒緑速攻の構築でいつも悩むのはトリッパーかキクチのどちらを入れるか（またはいれないか）
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 21:51:42.34 ID:tlVp6xay0
速攻ってプレイングクソもないイメージだが。構築さえしっかりすれば小学生でも勝てる
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 21:53:53.47 ID:ZHW8Gfaw0
殴るタイミングが重要でもあると思う＞速攻のプレイング
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 21:54:24.80 ID:DPEojYqy0
刃鬼、ヒラメキスネーク、各種速攻、キューブブラスターはそこらの小学生にコピーデッキ握らせても勝率5割以上とれる気がする
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 22:01:09.29 ID:E02T7oFN0
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 22:11:28.89 ID:MLec8xOY0
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 22:14:44.48 ID:ZHW8Gfaw0
っていうかその割合ってどういう想定で使ってるんだろうな
フィーリング？
フィーリング？
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 22:16:43.35 ID:mvjPrIAdI
>>101
墓地ソやドロマーは無理っぽいけどな
墓地ソやドロマーは無理っぽいけどな
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 22:19:11.51 ID:DPEojYqy0
このスレに湧く超次元推しの子とは別人ですけどね
ちなみにﾎﾞｷは上記に上げたデッキしか持ってませんでした^q^勝率ごわいピースピース！！！！！
ちなみにﾎﾞｷは上記に上げたデッキしか持ってませんでした^q^勝率ごわいピースピース！！！！！
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 22:41:49.12 ID:U9CVjEO80
ヒラメキスネークは割と考える要素が少ない
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 23:05:21.53 ID:MLec8xOY0
まあ初手手札が全てだもんな
先攻初手にヒラメキとローランと青１枚があれば勝利を確信するレベル
ドレーンと影なら８割勝ったようなもん
ガブ影ハバキ学校プロキオンみたいな札だとｵﾜﾀってなる
コンボパーツの割合が多い以上初手手札事故が怖くて１本先取の大会は焦ることが多い
先攻初手にヒラメキとローランと青１枚があれば勝利を確信するレベル
ドレーンと影なら８割勝ったようなもん
ガブ影ハバキ学校プロキオンみたいな札だとｵﾜﾀってなる
コンボパーツの割合が多い以上初手手札事故が怖くて１本先取の大会は焦ることが多い
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 23:06:26.10 ID:E5i8QeAy0
ヒラメキは引けない時に考える
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 23:08:35.21 ID:ZHW8Gfaw0
最近のヒラメキスネークはロジックサークル入れてないんだよなー
シークレットクロックタワーとかも
あとヒッポ入れた型は衝撃だった
シークレットクロックタワーとかも
あとヒッポ入れた型は衝撃だった
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 23:38:45.94 ID:E02T7oFN0
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 23:53:39.99 ID:sBUCT6pP0
いい加減ミカドホール殿堂してもいいんじゃねぇの
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/28(水) 23:56:32.35 ID:tlVp6xay0
>>111
速攻潰す
速攻潰す
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 00:22:32.73 ID:Mw9cQs8U0
＞そりゃ上位デッキのテンプレを使えば
＞最低限のプレイング分かればある程度は勝てるのは当たり前じゃん
というか今あるデッキで相手の動きを考慮する必要があるデッキはほとんど無いだろ
手順重視で山札と勝負するデッキばかりだから
＞最低限のプレイング分かればある程度は勝てるのは当たり前じゃん
というか今あるデッキで相手の動きを考慮する必要があるデッキはほとんど無いだろ
手順重視で山札と勝負するデッキばかりだから
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 00:28:00.88 ID:kSBuC15h0
ん？それはどこのジョークだ？
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 02:08:05.17 ID:b8T1anMV0
S ヒラメキスネーク 墓地ソース キューブブラスター 黒緑アシッド 刃鬼
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 黒緑速攻 各種ゼニスコン ドロマー超次元 各種速攻(赤単等)
B 青黒ハンデス オールイエス ５ｃ ザビミラ
C 連ドラ ラムダ マンモス 天門
D Ｂロマ ガネーシャー
少し改変してみた。
入れた方がいいデッキとかあったら教えてくれ。
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 黒緑速攻 各種ゼニスコン ドロマー超次元 各種速攻(赤単等)
B 青黒ハンデス オールイエス ５ｃ ザビミラ
C 連ドラ ラムダ マンモス 天門
D Ｂロマ ガネーシャー
少し改変してみた。
入れた方がいいデッキとかあったら教えてくれ。
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 06:53:26.47 ID:fxVlLQ7U0
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 09:07:18.56 ID:QFyLUzRG0
刃鬼はメタられすぎて最近減ってきた。ヒラメキ、墓地ソ、キューブの3強だな
どれも近いうちに殿堂で弱体化しそうだが
どれも近いうちに殿堂で弱体化しそうだが
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 11:18:04.41 ID:HhvuvOD9O
ヒラメキスネークってサグラダと学校男をのぞけばＥ２初期でも組めるってのに驚き
初見殺しびっくりファンデッキからトップメタに躍進てのは初期のユーザーにはうれしいやらかなしいやら
初見殺しびっくりファンデッキからトップメタに躍進てのは初期のユーザーにはうれしいやらかなしいやら
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 11:39:14.60 ID:t/WmQ25L0
>>118
あれ？その場合何をヒラメくの？
あれ？その場合何をヒラメくの？
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 11:44:14.40 ID:xkQD6MEO0
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 11:49:45.35 ID:t/WmQ25L0
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 19:11:18.19 ID:t/WmQ25L0
モールスとヒラメキは殿堂入りだろうな…次のコロコロで発表と予想
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/29(木) 20:22:32.69 ID:GOEJEplj0
墓地ソは今日組んだばっかりなんだけどな…
殿堂入りする前にたっぷり遊ぶか
殿堂入りする前にたっぷり遊ぶか
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 00:18:56.61 ID:GmeRIhbw0
墓地ソはモールス死んでもブルースメインでまた環境上位にきそう
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 01:05:06.64 ID:jB7QG6B00
今日のボールト結果
ベスト４
・赤白速攻
・赤単速攻
・シャチホコ
・ギフト日蓮
準優勝：シャチホコ
優勝：ギフト日蓮
…………
ベスト４
・赤白速攻
・赤単速攻
・シャチホコ
・ギフト日蓮
準優勝：シャチホコ
優勝：ギフト日蓮
…………
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 01:15:48.25 ID:U84WOj6RO
いやまぁ速攻が強いのは確かだし…
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 01:31:16.77 ID:jB7QG6B00
>>126
まあ、俺も色んなデッキがトップ狙える環境だとは思ってたがここまでとは・・・。
S ヒラメキスネーク 墓地ソース キューブブラスター 黒緑アシッド 刃鬼
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種ゼニスコン ドロマー超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等)
B 青黒ハンデス オールイエス ギフト日蓮 ５ｃ ザビミラ
CS ヒラメキスネーク 墓地ソース キューブブラスター 黒緑アシッド 刃鬼
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 黒緑速攻 各種ゼニスコン ドロマー超次元 各種速攻(赤単等)
B 青黒ハンデス オールイエス ５ｃ ザビミラ
C ギフト日蓮 シャチホコ 連ドラ ラムダ マンモス 天門
D Ｂロマ ガネーシャー
とりあえず、速攻をひとまとめにしてシャチホコ、ギフト日蓮追加してみた。
まあ、俺も色んなデッキがトップ狙える環境だとは思ってたがここまでとは・・・。
S ヒラメキスネーク 墓地ソース キューブブラスター 黒緑アシッド 刃鬼
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種ゼニスコン ドロマー超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等)
B 青黒ハンデス オールイエス ギフト日蓮 ５ｃ ザビミラ
CS ヒラメキスネーク 墓地ソース キューブブラスター 黒緑アシッド 刃鬼
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 黒緑速攻 各種ゼニスコン ドロマー超次元 各種速攻(赤単等)
B 青黒ハンデス オールイエス ５ｃ ザビミラ
C ギフト日蓮 シャチホコ 連ドラ ラムダ マンモス 天門
D Ｂロマ ガネーシャー
とりあえず、速攻をひとまとめにしてシャチホコ、ギフト日蓮追加してみた。
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 01:38:01.59 ID:GmeRIhbw0
相性次第で下が上をいくらでも食えるってのも素晴らしい
フォーミュラーｖｓハンデス
キューブvs赤白速攻
フォーミュラーｖｓハンデス
キューブvs赤白速攻
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 01:39:15.18 ID:ijxx2cM40
型にはまったデッキが蔓延ってる時点で
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 01:51:40.23 ID:xibBE3r80
どんだけ贅沢言ってんだ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 02:04:06.84 ID:jB7QG6B00
なんか>>127が変になってたのでもう一度
S ヒラメキスネーク 墓地ソース キューブブラスター 黒緑アシッド 刃鬼
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種ゼニスコン ドロマー超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等)
B 青黒ハンデス オールイエス ５ｃ ザビミラ
C ギフト日蓮 シャチホコ 連ドラ ラムダ マンモス 天門
D Ｂロマ ガネーシャー
S ヒラメキスネーク 墓地ソース キューブブラスター 黒緑アシッド 刃鬼
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種ゼニスコン ドロマー超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等)
B 青黒ハンデス オールイエス ５ｃ ザビミラ
C ギフト日蓮 シャチホコ 連ドラ ラムダ マンモス 天門
D Ｂロマ ガネーシャー
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 05:10:09.96 ID:Fm3EXYhP0
真面目な話こんな感じじゃないかな
S ヒラメキスネーク 墓地ソース 黒緑アシッド ドロマー超次元
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス オールイエス 5ｃザビミラ ゼニスコン
C ギフト日蓮 シャチホコ 連ドラ ラムダ 天門
D Ｂロマ ガネーシャー
地雷 キューブブラスター
S ヒラメキスネーク 墓地ソース 黒緑アシッド ドロマー超次元
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス オールイエス 5ｃザビミラ ゼニスコン
C ギフト日蓮 シャチホコ 連ドラ ラムダ 天門
D Ｂロマ ガネーシャー
地雷 キューブブラスター
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 05:40:25.98 ID:Fm3EXYhP0
ミラミスホーガン、獰猛ブラスターは強いと思ってたけどキューブは怖くないと感じる
ホーガンで呪文連発出来たのと比べると安定性ががた落ちで地雷レベルだと思う
ドロマーはスネーク、アシッド、刃鬼に有利だからSで良いはず
刃鬼は次元系とスネークに不利でA
元から次元系とは相性よくなかったけど、スネークの台頭ではっきり落ちたと思う
ホーガンで呪文連発出来たのと比べると安定性ががた落ちで地雷レベルだと思う
ドロマーはスネーク、アシッド、刃鬼に有利だからSで良いはず
刃鬼は次元系とスネークに不利でA
元から次元系とは相性よくなかったけど、スネークの台頭ではっきり落ちたと思う
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 05:49:41.66 ID:SmVVYBw20
これだけあって不満とか、どういう環境がお望みなのか
糞みたいなネタでも勝てる環境?
糞みたいなネタでも勝てる環境?
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 07:36:04.12 ID:oBHhoEXj0
ちゃんと構築すれば、どんなデッキでもワンチャンある環境がお望みだよ
サムライがハンターに勝てる環境って言い換えてもいい
サムライがハンターに勝てる環境って言い換えてもいい
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 07:39:54.68 ID:vm7rzEUc0
つまり現行のカードをそのラインまで弱体化しろと
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 07:54:20.37 ID:EBx+NZjE0
ぶっちゃけ踏み倒しと速攻ばっかやね
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 08:37:32.46 ID:7rqH2Wdt0
超次元が踏み倒しに入るならな
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 11:54:54.58 ID:ZzKk8nrk0
そもそも全デッキタイプの半分は何らかの踏み倒しだしなぁ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 12:22:01.83 ID:5ODkuyAv0
キューブ、強いのは強いがSランクではない気がする、やはりホーガンブラスターは偉大だった
勿論Sランクデッキも倒せるが、それは他の強いデッキでもそう
なんだかんだで安定した群雄割拠の環境だな
規制するのも殆どない
勿論Sランクデッキも倒せるが、それは他の強いデッキでもそう
なんだかんだで安定した群雄割拠の環境だな
規制するのも殆どない
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 12:55:10.26 ID:9+JVUhAmO
キューブはＳあって良い性能だろ…
豊富なトリガーと鬼修羅からほぼ確実に覇かGTに繋げられるせいで突破が非常に困難
かと言ってコントロールしようにもルーレットの鬼ブースト、一体どうしろと
豊富なトリガーと鬼修羅からほぼ確実に覇かGTに繋げられるせいで突破が非常に困難
かと言ってコントロールしようにもルーレットの鬼ブースト、一体どうしろと
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 14:08:17.00 ID:GmeRIhbw0
そして鬼のように強いジャッジ力
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 14:19:06.12 ID:WgTUrbJU0
あれは握る人によって大きく左右されるでしょ
ただ結果は出してるからその点は評価するべきだと思う
ただ結果は出してるからその点は評価するべきだと思う
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 18:20:28.18 ID:wcFBooJW0
復帰組です
僕の獰猛シャーロックと黒ラムダとドロマーヴォルグは息してますか？
僕の獰猛シャーロックと黒ラムダとドロマーヴォルグは息してますか？
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 18:41:44.08 ID:7rqH2Wdt0
獰猛は殿堂入りしたから厳しいかも
ラムダは今の環境だとちょっと遅い感じ
ヴォルグはうんまあ
ラムダは今の環境だとちょっと遅い感じ
ヴォルグはうんまあ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 18:47:31.33 ID:wcFBooJW0
ラムダが遅いとは・・・驚きです
獰猛は殿堂したんですね知りませんでした。ありがとうございます
獰猛は殿堂したんですね知りませんでした。ありがとうございます
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 19:24:33.02 ID:oBHhoEXj0
>>132
キューブラは持論があるからまあ良しとして
シャチホコはどうしてそこ？
天門連ドラと張れる要素がない
イエスも今環境にワンチャン無いでしょ
ミカドのタイミングで出てくるGTだけで即死とか死しかない
キューブラは持論があるからまあ良しとして
シャチホコはどうしてそこ？
天門連ドラと張れる要素がない
イエスも今環境にワンチャン無いでしょ
ミカドのタイミングで出てくるGTだけで即死とか死しかない
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 19:43:27.57 ID:H2T3ede30
キューブは少なくともSではない
不安定さを解消できるほどの爆発力はない、それはホーガンブラスターだったからだよ
地雷ってのは的確かもしれないね
不安定さを解消できるほどの爆発力はない、それはホーガンブラスターだったからだよ
地雷ってのは的確かもしれないね
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 19:50:42.63 ID:H2T3ede30
あ、言い忘れたけど勿論キューブ系統は強力デッキだとは思うよ
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 20:54:05.96 ID:srS9J8yp0
なんだかんだで今は結構な良環境だと思うけどなぁ
デッキタイプはかなりバラついてるし、一つが飛びぬけて強いという事もないし
速攻や踏み倒しが強いのは、それこそ大地転プロや青単の時代から変わらん
ただ、GTとか一部の凶悪カードが高いのは不満だが
デッキタイプはかなりバラついてるし、一つが飛びぬけて強いという事もないし
速攻や踏み倒しが強いのは、それこそ大地転プロや青単の時代から変わらん
ただ、GTとか一部の凶悪カードが高いのは不満だが
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 21:00:01.13 ID:9+JVUhAmO
４ターン程度で理不尽に殺される事が少なくなれば満足なんだがな
大抵の中速デッキが息してないのが…
大抵の中速デッキが息してないのが…
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 22:17:24.12 ID:907WqcgH0
>>147
ごめん131の思うところいじっただけで下のほう真面目に見てなかったm(__)m
ごめん131の思うところいじっただけで下のほう真面目に見てなかったm(__)m
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 22:22:32.39 ID:sRlySPUV0
墓地ソースはGTクロスファイアのみならず学校男も相当頭おかしいスペック
デメリット有りとはいえ2コストで8000のWブレイカーとかぶっ飛び過ぎんよ
デメリット有りとはいえ2コストで8000のWブレイカーとかぶっ飛び過ぎんよ
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 22:51:22.76 ID:3MbKXzg90
2コスで場を1:1交換しつつ墓地にクリ増やす呪文として使えるだけでも十分なのに
残れば8000WBって割といかれてるよな
残れば8000WBって割といかれてるよな
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/30(金) 23:04:31.20 ID:pN/IaE+Z0
学校男を見た後ギガベロスを見ると泣ける
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 01:28:22.38 ID:4VSNNNLF0
>>147とかの意見とりいれてランキング変更。
S ヒラメキスネーク 墓地ソース 黒緑アシッド ドロマー超次元
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス 5ｃザビミラ ゼニスコン
C オールイエス ギフト日蓮 連ドラ ラムダ 天門
D シャチホコ Ｂロマ ガネーシャー
地雷：キューブ（Ｓクラス相当）
イエス、シャチホコ下げ
S ヒラメキスネーク 墓地ソース 黒緑アシッド ドロマー超次元
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス 5ｃザビミラ ゼニスコン
C オールイエス ギフト日蓮 連ドラ ラムダ 天門
D シャチホコ Ｂロマ ガネーシャー
地雷：キューブ（Ｓクラス相当）
イエス、シャチホコ下げ
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 01:31:58.85 ID:/jqVnB790
５色ザビミラって何かと思った
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 01:49:46.77 ID:4VSNNNLF0
>>157すまん、５色コンのほうがわかりやすいかな。
S ヒラメキスネーク 墓地ソース 黒緑アシッド ドロマー超次元
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス ５色コン ザビミラ ゼニスコン
C オールイエス ギフト日蓮 連ドラ ラムダ 天門
D シャチホコ Ｂロマ ガネーシャー
地雷：キューブ（Ｓクラス相当）
S ヒラメキスネーク 墓地ソース 黒緑アシッド ドロマー超次元
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス ５色コン ザビミラ ゼニスコン
C オールイエス ギフト日蓮 連ドラ ラムダ 天門
D シャチホコ Ｂロマ ガネーシャー
地雷：キューブ（Ｓクラス相当）
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 02:12:21.86 ID:2g6KdMgj0
キューブってすごいよな運次第ではＥレベルだし最善の回りをすればＳもただの雑魚にしか見えなくなるんだもん
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 07:40:23.08 ID:WsUTrrxU0
キューブは平均にするとSって感じだもんな
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 10:57:25.78 ID:wTMr3Gy30
皆さん踏み倒し対策にマグナムやエンターテイナーはどうでしょう
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 11:24:56.81 ID:aWPwtZoQ0
エンターテイナー
色が糞
イラストが糞
マグナム
耐性無さ過ぎ打点低すぎ
シャイニー時滅に無力
そもそも置換じゃないからGTの除去が入る
4コスとか後攻だとブーストしなきゃキューブラに追いつかない
やってられませんな
色が糞
イラストが糞
マグナム
耐性無さ過ぎ打点低すぎ
シャイニー時滅に無力
そもそも置換じゃないからGTの除去が入る
4コスとか後攻だとブーストしなきゃキューブラに追いつかない
やってられませんな
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 12:14:43.27 ID:9Kx59sE6O
エンターテイナーと黒マグは入るデッキが環境内に存在しないわ
無理矢理積んでまで使いたくない感じ
赤マグはΛとかガネージャに自然に入るか
無理矢理積んでまで使いたくない感じ
赤マグはΛとかガネージャに自然に入るか
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 14:29:17.53 ID:ejfusNZP0
連ドラってキューブ型が主流？
ゲイザー、ライザー入ってる型はオワコン？
ゲイザー、ライザー入ってる型はオワコン？
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 14:46:07.93 ID:/jqVnB790
コッコルピア（笑）
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 18:34:19.32 ID:54gPIe650
エンターテイナーは5cに入れた
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 19:10:40.98 ID:1JH30Zah0
今日５ｃで大会行ったら意外に強くてワラタ
キューブヒラメキみたいなトップデッキや、ラムダ、フォーミュラにもあたったが
普通に勝てて優勝したわ。多分Bランの中では一番強い
キューブヒラメキみたいなトップデッキや、ラムダ、フォーミュラにもあたったが
普通に勝てて優勝したわ。多分Bランの中では一番強い
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 19:11:45.17 ID:pd1ORjW10
今のデュエマはキューブで覇を出すだけの頭悪いゲームに成り下がった
キューブか覇は本気でどっちか殿堂したほうがいい
キューブか覇は本気でどっちか殿堂したほうがいい
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 19:18:40.82 ID:bd+nB7lx0
なお赤入り速攻が勝つもよう
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 19:20:08.30 ID:LiHmatXN0
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 19:23:11.12 ID:s/DKc1bb0
メタゲームとして考えると良環境だが、実際のデュエマはどちらが先にクソゲーに持ち込めるかの対決だからなあ
基本的に4～5tで勝負決められるデッキしかまともに戦えない状態を良環境というのも違和感あるわ
基本的に4～5tで勝負決められるデッキしかまともに戦えない状態を良環境というのも違和感あるわ
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 20:03:42.97 ID:pd1ORjW10
禿同
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 20:08:43.53 ID:92S4P1M20
なんでブラスター規制した瞬間ＫＫイューブ出したんだ・・・
これだけは意味がわからん
これだけは意味がわからん
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 20:23:35.76 ID:hIGyHW0D0
>>171
これは同意
これは同意
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 20:40:08.41 ID:81CWp11R0
ブラスターの調整版のつもりだったんだろうか
それにしても酷い
それにしても酷い
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 21:19:52.49 ID:RlWUkgP50
キューブも覇もコストパフォーマンスが凄まじいんだよな
まあ、デッキの枚数が40枚固定だと20マナ以上とかさすがに難しいと思うが、
だからこそ究極進化とか6体G・リンクとか、マナ以外の召喚方法や
召喚のみ発動とか、マナに○○○文明がいくつあるとか、
マナコスト以外の出すための制約、発動させるための条件があってもいいんだけどな……。
サバイバーやウェーブストライカー、ダイナモ、ソウルと違って
ローリスクハイリターンでほぼディスアドバンテージなし、膨大なアドバンテージとか……。
まあ運要素に関してはカードゲームである以上、ガチンコジャッジとか山札をシャッフルして一番上をめくるとか
そういうランダム性は気にしないけれど。
まあ、デッキの枚数が40枚固定だと20マナ以上とかさすがに難しいと思うが、
だからこそ究極進化とか6体G・リンクとか、マナ以外の召喚方法や
召喚のみ発動とか、マナに○○○文明がいくつあるとか、
マナコスト以外の出すための制約、発動させるための条件があってもいいんだけどな……。
サバイバーやウェーブストライカー、ダイナモ、ソウルと違って
ローリスクハイリターンでほぼディスアドバンテージなし、膨大なアドバンテージとか……。
まあ運要素に関してはカードゲームである以上、ガチンコジャッジとか山札をシャッフルして一番上をめくるとか
そういうランダム性は気にしないけれど。
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 21:44:39.71 ID:rGcy0LWO0
戦国編頃の環境だと壊れスペックなコントロールのフィニッシャーはいても
1枚出すだけでゲームセットみたいなカードはほとんどなかったよね
不滅、キングロック、HDM、ロマノフ、ドルゲーザなど
まあキング・デルフィンは相手次第では1枚で詰みもあったが
1枚出すだけでゲームセットみたいなカードはほとんどなかったよね
不滅、キングロック、HDM、ロマノフ、ドルゲーザなど
まあキング・デルフィンは相手次第では1枚で詰みもあったが
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 22:26:10.17 ID:Lqw4JV0K0
>>171
そうじゃなかった時代ってあるんですかねぇ…
そうじゃなかった時代ってあるんですかねぇ…
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 22:27:32.04 ID:bd+nB7lx0
クソゲーで勝つデッキ同士ならそうなって当然なんだよなぁ
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 23:16:59.50 ID:JerMEBm60
過去にやらかした刷ってはいけない類のカードを新しい形で刷ってるんだから
クソゲーになって当たり前
良カードとして生まれ変わるならまだしも、発売して早速暴れてるとか
まともに調整してないとしか思えない
クソゲーになって当たり前
良カードとして生まれ変わるならまだしも、発売して早速暴れてるとか
まともに調整してないとしか思えない
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 23:23:54.69 ID:ISloBOOZ0
商売だし下位互換量産したら売れないだろ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 23:25:28.33 ID:8xuGWRp80
ミカドホールが殿堂しない限り中速ビートがトップメタに上がることはない気がする
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 23:35:24.89 ID:pd1ORjW10
時空のガンヴィートはそろそろいなくなるべき
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 23:56:54.35 ID:LEYQ3A+n0
>>178
その環境が良環境と呼べるかを考慮しなければ普通にあるだろ
大抵の場合では４～５ターンで勝負を決められるデッキが上位にいても、そうでないデッキがろくに勝てないなんていう環境ではなかった
あと、先にクソゲーに持ち込めば勝ちってのは最近の傾向として強いだけで覚醒編以前くらいまではそうじゃなかったはず
その環境が良環境と呼べるかを考慮しなければ普通にあるだろ
大抵の場合では４～５ターンで勝負を決められるデッキが上位にいても、そうでないデッキがろくに勝てないなんていう環境ではなかった
あと、先にクソゲーに持ち込めば勝ちってのは最近の傾向として強いだけで覚醒編以前くらいまではそうじゃなかったはず
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/08/31(土) 23:58:40.41 ID:LvVK6phwi
デュエマにもサイド10枚あったらいいと思う
速攻やコンボデッキは死滅するが、あんなの相手して楽しくないしな
柔軟な多色コントロールか、メタられるの承知の既存のデッキかでいい環境になると思う
速攻やコンボデッキは死滅するが、あんなの相手して楽しくないしな
柔軟な多色コントロールか、メタられるの承知の既存のデッキかでいい環境になると思う
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 00:02:25.50 ID:gP4ZjPm80
速攻死滅したらコントロール系統が調子に乗るからだめだな
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 00:11:48.17 ID:O7M8dpYe0
MTGみたいにスタンダード落ちすりゃいいんだよ
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 00:21:42.01 ID:ETLypdmY0
現環境のコントロール最強の刃鬼も、５ｔ以内勝利が増えると分が悪いからなあ
（ガン回りすれば５ｔ刃鬼もあるが、さすがに分が悪すぎる）
（ガン回りすれば５ｔ刃鬼もあるが、さすがに分が悪すぎる）
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 00:30:47.71 ID:u0WJcvY60
ミカドガンヴィを規制しろとか何考えてんだレベル
まあ中速が分が悪いのは事実として、
中速デッキのところに強力な援護カードを出せばさらに良い環境になると思うよ
まあ中速が分が悪いのは事実として、
中速デッキのところに強力な援護カードを出せばさらに良い環境になると思うよ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 00:38:32.31 ID:VzmDOvkN0
今週のボールト準優勝に弾幕ワーグナー
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 00:45:57.32 ID:VzmDOvkN0
今日のだった。
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 01:05:17.02 ID:cZo6tS/S0
サイドなんて作ったら枠の自由度が異常に高いターボだけしか生き残れないぞ
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 01:11:30.94 ID:AvT+pU2+0
5t勝利って何のデッキ言ってんだ？
ターボゼニスがもはや超ターボ刃鬼になった今、その分相手を妨害する要素が減ってんだから仕方ないだろ
覇とヒラメキ殿堂でクソデッキ＆クソ要素排除はいいと思うけど、ミカドは正直無いわ
まだルーレットのほうが理解できる
ターボゼニスがもはや超ターボ刃鬼になった今、その分相手を妨害する要素が減ってんだから仕方ないだろ
覇とヒラメキ殿堂でクソデッキ＆クソ要素排除はいいと思うけど、ミカドは正直無いわ
まだルーレットのほうが理解できる
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 01:14:54.99 ID:zAAz62pj0
周りでも現環境に飽きたって声が多い
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 01:22:59.87 ID:cZo6tS/S0
俺はありだと思うな
リバイヴ＋ミカドの8枚まで黒超次元が使えるのが今のドロマー系列の強みだもの
これが5枚になるとかなり力を抑えられる
今のままじゃ超次元に頼り過ぎでこの先デッキ構築に変化はほとんど現れないだろうし
発売時期からの期間や先のこと考えると超次元を抑えるのは必要だと思う
リバイヴ＋ミカドの8枚まで黒超次元が使えるのが今のドロマー系列の強みだもの
これが5枚になるとかなり力を抑えられる
今のままじゃ超次元に頼り過ぎでこの先デッキ構築に変化はほとんど現れないだろうし
発売時期からの期間や先のこと考えると超次元を抑えるのは必要だと思う
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 01:36:42.98 ID:ETLypdmY0
本当に刃鬼がターボだけで勝てるなら、パクリオやＮなんか出してる暇無いんですけどねえ・・・
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 01:53:40.83 ID:1j+Wv7jY0
ミカドはオーバー気味に強いのは確かだが、その前か同時に殿堂すべきカードが15枚はあるくらいの強さ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 02:51:03.89 ID:Z2ES2A15i
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 03:13:15.76 ID:p0CDLvHa0
最近バキ死んでるじゃん
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 06:44:53.23 ID:vyzG0PJK0
ホワイトゼニスパックが出たときぐらいから離れてるんだけど
今の環境どう？ドロマーイエスとかまだ現役？
今の環境どう？ドロマーイエスとかまだ現役？
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 06:49:14.27 ID:Qofj9Vw90
>>171
激しく同意
最速3ターンで殺せる緑黒速攻や009速攻やら
最速4ターン（想定）で殺せるドレーンヒラメキは、相手のマナチャージから判断してから対策しようとしても対策札を引けているとは限らないからどうしようもないって気がするわ
バキは本当に強いの？ブースト間に合わず死んでるバキしか見たことないけど
激しく同意
最速3ターンで殺せる緑黒速攻や009速攻やら
最速4ターン（想定）で殺せるドレーンヒラメキは、相手のマナチャージから判断してから対策しようとしても対策札を引けているとは限らないからどうしようもないって気がするわ
バキは本当に強いの？ブースト間に合わず死んでるバキしか見たことないけど
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 07:33:50.87 ID:VzmDOvkN0
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 08:01:36.14 ID:4HBDec/d0
ウェディングが減ってきてるらしいけど起源神って使えるかな？
もちろん6体でドロマー
もちろん6体でドロマー
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 08:26:07.12 ID:mjGHV4bH0
おう使えるで（勝てるとは言っていない）
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 08:47:49.19 ID:vyzG0PJK0
ダイハードリュウセイ！？なんじゃこれｗ逆転プリンは知ってるが
俺のドレーン十弍制覇がますます殺されていくじゃねーかｗｗ
試しにヒラメキスネークってのにドレーンとか入れて作ってミヨーじゃねえか
俺のドレーン十弍制覇がますます殺されていくじゃねーかｗｗ
試しにヒラメキスネークってのにドレーンとか入れて作ってミヨーじゃねえか
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 11:00:42.75 ID:8of0Rh/U0
>>140みたいな覇揃えちゃったアホの意見を黙認しているせいで人離れまくり
俺の周りも目に見えて人が減った。トリッパープロモで更に糞デッキ使いが増えて、
もうメーカー指定のデッキを使わないと勝てない糞ゲーになってる。
俺の周りも目に見えて人が減った。トリッパープロモで更に糞デッキ使いが増えて、
もうメーカー指定のデッキを使わないと勝てない糞ゲーになってる。
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 11:26:19.05 ID:n3CHqcKH0
一人や身内でまったり回すにはいい環境
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 11:55:31.71 ID:pNBI4VHQ0
それは環境とは言わない
強力なデッキとそれに対抗する所からメタゲームが始まるのに、
まったりしてて環境もクソもあるかよ
強力なデッキとそれに対抗する所からメタゲームが始まるのに、
まったりしてて環境もクソもあるかよ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 12:11:18.51 ID:H2WDSmfU0
子供の滅茶苦茶なドラゴンデッキでも個のスペック高いドラゴン多いからかなり勝てるんだよね。
近所のショップに覇やヴィルヘルムガン積みしてなぜかヨミや鬼丸爆、カツキングまで入ってるデッキ使ってる子供がいるけど無双してるし
黒刃牙使ってるけど3戦に1回はその子に負ける･･････負けるときは覇でずっと俺のターンされるんだけどなんかむなしいわ。
近所のショップに覇やヴィルヘルムガン積みしてなぜかヨミや鬼丸爆、カツキングまで入ってるデッキ使ってる子供がいるけど無双してるし
黒刃牙使ってるけど3戦に1回はその子に負ける･･････負けるときは覇でずっと俺のターンされるんだけどなんかむなしいわ。
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 12:35:40.28 ID:IEJ2RFmS0
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 13:39:54.25 ID:iVwwRLqr0
そんな資産ゲーの中で常に高い位置にいる黒緑速攻はやっぱり偉大だなー
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 13:53:28.55 ID:elBlNfa6O
ナスオが殿堂しようがトップに居座ってるなら次こそキリン殿堂だな
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 14:08:55.09 ID:4HBDec/d0
キリン・レガシー「タイムチェンジャーとブラッディシャドウは親友」
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 14:20:43.16 ID:gP4ZjPm80
黒緑速攻は今のままでいい気がする
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 15:10:51.96 ID:zAAz62pj0
キリンよりデスマーチでしょ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 16:10:48.41 ID:WR56egCm0
アニマベルギスも相当だけどな
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 17:39:27.08 ID:Vq6V6Cc40
黒緑以外の速攻も最近強くなってきたかな
ガネージャー強し
ガネージャー強し
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 17:41:12.89 ID:elBlNfa6O
赤単も場もちのいい１コスが一種類出れば黒緑と遜色ないレベルになりかねん
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 19:11:11.00 ID:b4fwXW2c0
>>216
正直アニマベルギスが一番やばいと思う
正直アニマベルギスが一番やばいと思う
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 19:32:11.83 ID:ETLypdmY0
アニマベルギスのブレイク追加は２ターン目タイガを鼻で笑えるくらいだからなあ
１ターン目にブロッカーを出すデッキがほとんど無い以上、あれを潰すのは至難の業なのだし
１ターン目にブロッカーを出すデッキがほとんど無い以上、あれを潰すのは至難の業なのだし
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 20:23:56.98 ID:iVwwRLqr0
速攻なんてノーブルさんでイチコロやで
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 20:27:58.98 ID:IEJ2RFmS0
ところが進化してパワーが
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 20:28:54.61 ID:YMFzWLSo0
最近の黒緑はダルマつけるからなぁ
うちのファンクさんよけられたわ
ノーブルさんも...
うちのファンクさんよけられたわ
ノーブルさんも...
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 20:32:24.85 ID:n3CHqcKH0
そろそろ黒緑速攻を強化させてほしいなー他の速攻に追い付かれてきているからなー(ﾁﾗｯ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 20:35:58.16 ID:A32BCcJ20
なにがやばいってバインドシャドウがやばい
あれのせいでヒラメキスネークの影とスネークがすぐに起き上がれない
あとドルルフィンが起き上がれずにＧＴが間に合わないのがキツイ
あれのせいでヒラメキスネークの影とスネークがすぐに起き上がれない
あとドルルフィンが起き上がれずにＧＴが間に合わないのがキツイ
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 20:47:13.32 ID:ImDv1Lc70
λってファンク出されるだけでほぼ進化元焼かれるのか…そりゃキツイわ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 03:06:02.89 ID:aBHYdUfVi
アウトレイジ速攻は今後の追加次第ではワンチャンありそう
009はやっぱ強い
009はやっぱ強い
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 09:25:17.38 ID:j7ZD2nKz0
新弾のジャッキーとブルースはやらかしちゃったな。
ジャッキーはまだマシだけどブルースのせいでモールス殿堂とかなったら俺のプルートさん息しなくなるんだけど
ジャッキーはまだマシだけどブルースのせいでモールス殿堂とかなったら俺のプルートさん息しなくなるんだけど
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 12:28:09.71 ID:fZdA1Pc40
ジャッキーが暴れたら呪文メインの環境デッキがほぼ死滅する勢いだろう。
逆にいえばその死滅した枠に他のデッキが入りそうだが。
逆にいえばその死滅した枠に他のデッキが入りそうだが。
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 12:43:19.12 ID:TnKINSar0
いまやっとジャッキーの効果見てきたが 「唱えられない」でいいよな。まあ今は。
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 12:58:28.62 ID:m/PHr4qI0
STやジャスティスでは唱えられるから無限コストでよかった
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 13:31:01.67 ID:VWCcNqND0
>>228
ブルース来なくてもモールス殿堂は濃厚だったと思うぞ
ブルース来なくてもモールス殿堂は濃厚だったと思うぞ
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 17:39:05.39 ID:v0QnFUX6i
ブルースとかやってることダークヒドラだからな
弱い訳がない
弱い訳がない
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 18:25:19.64 ID:j7ZD2nKz0
開発部の青い悪魔が4ターンジャッキーとか言う暴挙に出たからしばらくドロマーは死滅するだろうな
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 18:48:51.87 ID:/qOR/z6gO
ブルースで墓地からマナの続く限り特攻ジェニーが撃てるようになったということはハンデス対策にバイケンが増えるのか？
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 19:29:43.25 ID:yvhfzRHu0
ブルースなんて結局コスト０で出せるモールスとクロスファイアが強いだけじゃね？っていうね
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 19:37:37.82 ID:/uRXZyy60
って思うじゃん?
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 19:46:01.28 ID:W6U87IWp0
その場合はハデスでいいんじゃね？打点的に＞モールスとクロスファイア
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 19:46:16.41 ID:9Ne1aYZc0
デュエマの今後が心配になるレベルの効果。もうちょっと抑えられないのかが
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 19:51:03.90 ID:W6U87IWp0
あ、墓地2枚減るのって意外と痛いのか
でもシノビも使えるんだよねハデス、入れないだろうけど
でもシノビも使えるんだよねハデス、入れないだろうけど
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 20:05:38.86 ID:yvhfzRHu0
ただのアタッカーですら最低１コストを払う事が前提となるデュエマでＧ・ゼロって、相当やばいシステムだよなあ
●ヒラメキスネークのシャドウウェビウスガブリエラ
●墓地ソースのモールスクロスファイア
かつては
●青単のアロマ
●メルゲループのモールスコスモ
と危険なデッキしか生み出していないのだし
●ヒラメキスネークのシャドウウェビウスガブリエラ
●墓地ソースのモールスクロスファイア
かつては
●青単のアロマ
●メルゲループのモールスコスモ
と危険なデッキしか生み出していないのだし
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 20:33:11.24 ID:9zSQyt4Z0
>>241
武者ワンショット「おい」
武者ワンショット「おい」
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/02(月) 22:52:43.30 ID:VEqKzs3G0
>>241
ハイドロ「屋上」
ハイドロ「屋上」
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 02:18:53.46 ID:Vdxo/SIj0
今の環境って何が強いってわけではなく自分のデッキをいかに最速で動かすのかに勝敗が委ねられてるよね
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 02:22:02.56 ID:MsLa0Qge0
まるでブレイブルー
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 02:59:17.39 ID:37VrYiw30
極端に言うとお互いにソリティアができるデッキを作って、どっちがソリティアにたどり着くか、ってことか
当たらずとも遠からずだな
当たらずとも遠からずだな
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 03:37:43.61 ID:qakutT3r0
モールス バイスホール ガチンコルーレット デスマーチ ヒラメキ（コンビ殿堂）
殿堂で平和になる
殿堂で平和になる
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 05:45:09.75 ID:Wi/HzUC+0
>>246
それが弱くなるといよいよビートで殴り会うだけのアニメ状態になるけど
それが弱くなるといよいよビートで殴り会うだけのアニメ状態になるけど
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 05:57:51.95 ID:OMVGqJrW0
ビートで殴り合うゲームの何がいけないのか
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 08:48:53.99 ID:hRwLUxh80
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 10:17:22.17 ID:QSXN2msyi
てす
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 17:18:56.00 ID:MsLa0Qge0
超次元コントロールってなかなか良いデッキだったんだな
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 17:47:57.72 ID:OElmyyqo0
ラムダやウェディングすら雑魚なのが今の環境だからなー
ラムダは3ドローだけでなく3ハンデスも付いてたら現環境に復帰出来そう
ラムダは3ドローだけでなく3ハンデスも付いてたら現環境に復帰出来そう
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 18:10:32.22 ID:u4A0AGcv0
バイオレンスサンダー「」
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 20:03:34.67 ID:fcEYAqSO0
3ドローか3ハンデスを選べるようにすればいいと思う
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 20:26:47.84 ID:/kRBlxvP0
久し振りに復帰したら持ってるデッキで息してるの黒緑しかなかった
コントロールはオワコンなのか
コントロールはオワコンなのか
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 20:31:23.64 ID:u4A0AGcv0
5色のカードパワーなめんな
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 20:35:50.69 ID:968BTeDn0
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 21:08:43.60 ID:/kRBlxvP0
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 21:21:48.59 ID:K+Sy3h1R0
>>256
イエス、ドロマー、５Ｃらへんはまだ息してる。
イエス、ドロマー、５Ｃらへんはまだ息してる。
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 21:53:39.05 ID:ecArQZqD0
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 22:13:42.16 ID:X46HcnTG0
ぶっちゃけコントロールするより覇やウェディング、GT投げつけた方が強いからな
出せば勝負決まるカードが多いから子供には受けが良いし大人はそこからそう逆転するか考えられて中々面白いけどね
出せば勝負決まるカードが多いから子供には受けが良いし大人はそこからそう逆転するか考えられて中々面白いけどね
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 23:49:31.90 ID:sFDewRNZ0
そもそも「コントロール」の定義自体があれだし・・・
「ロスソしてからフィニッシャーを出す」なんて、
別に「フィニッシャー」がウェディングでもコントロール名乗れるんじゃね？っていうね
「ロスソしてからフィニッシャーを出す」なんて、
別に「フィニッシャー」がウェディングでもコントロール名乗れるんじゃね？っていうね
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/03(火) 23:58:45.58 ID:j/mnvlUS0
やはり永久リュウが最強・・・
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 01:00:33.33 ID:f36PieBmi
相手が抵抗する前に殴り切るのが速攻
相手が抵抗できる状態で殴り合うのがビート
相手が抵抗できないようにしてから一方的に殴るのがコントロール
相手の抵抗を無視して呪い殺すのがコンボ
相手が抵抗できる状態で殴り合うのがビート
相手が抵抗できないようにしてから一方的に殴るのがコントロール
相手の抵抗を無視して呪い殺すのがコンボ
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 01:58:33.68 ID:ZCKvUvaA0
刃鬼や４Ｃゼニスってなんていうんだ。
刃鬼はワンショットと言えなくもないが・・・。
刃鬼はワンショットと言えなくもないが・・・。
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 07:42:40.59 ID:ggb8BYQ/0
>>263
ウェディングも現環境じゃ決定力ないからそれを含めてコントロールだとしても弱い
ウェディングも現環境じゃ決定力ないからそれを含めてコントロールだとしても弱い
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 07:44:13.01 ID:UDNpuJAx0
相手の手札からシールドにカードが置かれたとき、それを墓地におく
これで復権や!
これで復権や!
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 08:01:36.82 ID:TJE8x8OE0
ラストアヴァタールさんがどうしたって？
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 09:45:46.31 ID:ItMeXif+0
ジャッキーが出たら呪文使うデッキは軒並み滅びるんだろうな
多色キューブとか刃鬼の覇ゲーが終わるとなると胸アツ
覇の殿堂を待つまでも無いのか（歓喜）
多色キューブとか刃鬼の覇ゲーが終わるとなると胸アツ
覇の殿堂を待つまでも無いのか（歓喜）
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 10:29:02.57 ID:56z5yjlx0
今の環境よく分からんのだけどワイのヴァルディビートは息してる？
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 11:23:16.23 ID:7eFu6xue0
キクチパトロールが強いのは分かるがラストパトロールってそんな強いか？
遅いような気がする
遅いような気がする
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 12:31:18.38 ID:Ybw8UCxf0
>>270
墓地ソでドレッドとかクロスファイアとかひらめいて早期召喚できれば強いんだけどヒラメキとモールス規制でくたばりそう
墓地ソでドレッドとかクロスファイアとかひらめいて早期召喚できれば強いんだけどヒラメキとモールス規制でくたばりそう
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 12:45:07.88 ID:UDHrxyabI
やっぱモールス殿堂しちゃうよな‥
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 13:34:44.61 ID:AfaoeyfV0
ヒラメキとモールスは間違いなく殿堂だろうな
あとは発売からそろそろ1年たつ覇に規制がかかるかどうか
あとは発売からそろそろ1年たつ覇に規制がかかるかどうか
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 14:04:14.84 ID:ZNFqFCp10
ブーストはジャスミンとオチャッピィが多いし、正直言ってヒラメキジャッキーでも刃鬼相手にはそれほど分がいいとも思えない
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 14:37:56.10 ID:0kmkcqmli
イントゥザワイルドとルーレットが使えないとなるとブーストの速度ガタ落ちだろ
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 14:44:25.56 ID:ZCKvUvaA0
>>271
赤黒青にしてメタビート気味にすれば環境にはまだ通用するレベルだと思う。
赤黒青にしてメタビート気味にすれば環境にはまだ通用するレベルだと思う。
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 14:58:02.62 ID:vcJdedvtO
ヴァルディで焼きたいクリーチャーがいなすぎるからガネージャと併用したほうが強い
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 21:17:33.76 ID:D2bF8Snu0
ウエディングは現環境では弱いって言う人結構多いけど
あれって時間制限付きｃｓでウエディング出した後遅延されてシールド差で負けって
パターンになるからあまり使われないんじゃないのか
あれって時間制限付きｃｓでウエディング出した後遅延されてシールド差で負けって
パターンになるからあまり使われないんじゃないのか
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 21:19:10.19 ID:DFIW2bGI0
時間制限で思い出したがヒラメキスネークもわりと10分だときつくね
結構焦ってプレイせざるをえない
ドレーンで盾減らしてるから余計に怖いわ
結構焦ってプレイせざるをえない
ドレーンで盾減らしてるから余計に怖いわ
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 21:36:43.19 ID:ItMeXif+0
制限時間１０分はきつい
イエスに遅延されて盾差で負けたことがあるからせめて１２分は欲しい
厳密に言えば囲碁とか将棋みたいにお互いにきっかり５分づつ分けて与えて欲しい
イエスに遅延されて盾差で負けたことがあるからせめて１２分は欲しい
厳密に言えば囲碁とか将棋みたいにお互いにきっかり５分づつ分けて与えて欲しい
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 21:39:41.65 ID:ItMeXif+0
６分だった
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 23:24:41.41 ID:55xBtQmw0
非公認で時間制限とかあんの？
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/04(水) 23:34:59.79 ID:a+07YyAE0
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 11:31:55.12 ID:Zj3UAo/10
復帰組だが今の環境とってるのはなんてデッキ？
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 11:40:06.05 ID:kYOC9+SPO
>>286
このスレ最初から見りゃわかるだろ
このスレ最初から見りゃわかるだろ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 11:41:23.09 ID:Q7eV4uWZ0
STついてない代わりに条件付き2コス宣告だったり、デッドリーラブだったりするからね
普通に強い
普通に強い
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 12:00:12.82 ID:Q7eV4uWZ0
誤爆ぅ
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 19:41:03.01 ID:wXfoRQPN0
最近復帰したんだが流行のデッキは序盤ブーストばかりでクリーチャーが並ばない認識でおk？
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 20:11:30.62 ID:0iH+90kW0
>>290
http://dmvault.ath.cx/duel/tournament_history.php
ここで概要を見ろ
最近のＤＲの環境も黒緑アシッド、ドロ超、墓地ソが強いと
vaultと同じようなもんだが、現実世界のＤＲだとまだまだ多色キューブ
と速攻とターボゼニスが蔓延っててなんとも言えない。
http://dmvault.ath.cx/duel/tournament_history.php
ここで概要を見ろ
最近のＤＲの環境も黒緑アシッド、ドロ超、墓地ソが強いと
vaultと同じようなもんだが、現実世界のＤＲだとまだまだ多色キューブ
と速攻とターボゼニスが蔓延っててなんとも言えない。
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 20:23:40.81 ID:wXfoRQPN0
>>291
サンクス
速攻はまあ昔からあるし今後も勝てるだろうと言われてたからあって当たり前っちゃあ当たり前だわな
一応速攻ありきで構築はしてるが結局ファッティ型のコントロール寄りのデッキかで根本は変わってないっぽいね
時代毎のフィニッシャーがそこにあるだけでやってることはいつも一緒だな～
まあそこに飽きて辞めたわけだけども
サンクス
速攻はまあ昔からあるし今後も勝てるだろうと言われてたからあって当たり前っちゃあ当たり前だわな
一応速攻ありきで構築はしてるが結局ファッティ型のコントロール寄りのデッキかで根本は変わってないっぽいね
時代毎のフィニッシャーがそこにあるだけでやってることはいつも一緒だな～
まあそこに飽きて辞めたわけだけども
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 20:46:29.14 ID:0iH+90kW0
>>292
今すぐDM辞めて二度とここに来るな
今すぐDM辞めて二度とここに来るな
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 21:27:19.79 ID:yXcBaS5P0
>>293
キレんなよ
キレんなよ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 21:28:05.93 ID:Q7eV4uWZ0
残念ながら>>292の言う通りなんだよなー
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 22:38:27.80 ID:Gds5EgFv0
投げるカードが違うだけでやってることは同じなんだよな＞ブースト
ってかブーストにコントロール性能もたせ過ぎなんだよ
ってかブーストにコントロール性能もたせ過ぎなんだよ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 22:40:03.57 ID:EwtNVnNB0
マナゲーである以上仕方ないことだな
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 22:42:42.02 ID:DatEpqaJ0
今までなら自然は中盤のコントロール力も決定力も足りなかったが、前者は過剰なブースト性能で、後者は出せば莫大なアド稼げるゼロ文明で補えるようになってるからなー
おまけにピクシーみたいな相性最高カードまで出して何がしたいのかと
おまけにピクシーみたいな相性最高カードまで出して何がしたいのかと
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 23:06:18.77 ID:kesZmSWa0
ゼニスみたいな「強い能力を持った」「重量級」クリーチャーは最終兵器みたいで子供受けするんだろうね
問題はその最終兵器をポンポン気軽に連射できることにある訳で
問題はその最終兵器をポンポン気軽に連射できることにある訳で
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 23:09:56.00 ID:Q7eV4uWZ0
ガレット→ミツルギ→咽頭+ガレット→バキ
ハァ？みたいな
ハァ？みたいな
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 23:10:46.41 ID:yXcBaS5P0
現状を打破するにはブーストと踏み倒し(超次元は除く)を規制していくしかないが。ミステリーキューブを出した時点でお察しだわ
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/05(木) 23:47:50.72 ID:DL6IReX+0
ブーストと踏み倒し両方つけてみました♪
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 00:36:42.97 ID:nM7fjKwI0
コスト5のフェアリー・ライフだけど、クリーチャーだったらブーストする代わりに何コスでも出していいから☆
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 00:57:17.99 ID:Nfq9Pu8q0
>>303
絶対でるだろ
絶対でるだろ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 01:00:14.70 ID:KCAeTm980
5コス払ってブーストでは割に合わないから、ホーガンの調整としては概ね悪くないとは思うんだが、なぜトリガーをつけたのか
紋章ヒラメキブレイン等と比べても、殿堂カードの調整にしては強気すぎる
そしてこういう流れになるとそろそろ勝てない貧乏人の嫉妬だとか言い出すやつが出そう
紋章ヒラメキブレイン等と比べても、殿堂カードの調整にしては強気すぎる
そしてこういう流れになるとそろそろ勝てない貧乏人の嫉妬だとか言い出すやつが出そう
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 01:06:21.53 ID:BNV1WwUy0
今日のボールトで赤緑ギフト準優勝だったけど>>158のランクにいれるなら
どのくらいのランクが適正かな？
どのくらいのランクが適正かな？
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 01:09:18.14 ID:9Sz+0gGE0
Bくらいじゃね？なんだかんだでカモン殿堂は痛い
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 03:44:41.47 ID:xCS0l9SN0
日蓮採用ならもうちょっと上だと思う
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 08:58:17.74 ID:UezZhes40
今の環境のキーカードって何だろうな
自分としてはジャスティスとルーレットを押したい
自分としてはジャスティスとルーレットを押したい
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 12:22:24.06 ID:BNV1WwUy0
S ヒラメキスネーク 墓地ソース 黒緑アシッド ドロマー超次元
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス 5ｃザビミラ ゼニスコン ギフト日蓮 赤緑ギフト
C オールイエス 連ドラ ラムダ 天門
D シャチホコ Ｂロマ ガネーシャー
地雷：キューブ（Ｓクラス相当）
ギフトはBの意見多かったから追加、変更。
>>309
多すぎてわからない気もするがヒラメキ、ホネンビーをあげておく。
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス 5ｃザビミラ ゼニスコン ギフト日蓮 赤緑ギフト
C オールイエス 連ドラ ラムダ 天門
D シャチホコ Ｂロマ ガネーシャー
地雷：キューブ（Ｓクラス相当）
ギフトはBの意見多かったから追加、変更。
>>309
多すぎてわからない気もするがヒラメキ、ホネンビーをあげておく。
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 12:34:22.52 ID:BNV1WwUy0
>>310
多かったじゃないわ。あったからだった。
多かったじゃないわ。あったからだった。
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 20:02:20.34 ID:nM7fjKwI0
今のトップデッキ見てるとミランダよりギフトとバイスホールを規制するべきだったんじゃないかって思う
3ターン勝利リュウセイとリュウセイキルキルは強すぎるにしても、あれぐらいの性能がないと中速ビートダウンはまともに戦えないでしょ
3ターン勝利リュウセイとリュウセイキルキルは強すぎるにしても、あれぐらいの性能がないと中速ビートダウンはまともに戦えないでしょ
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 20:15:32.98 ID:tRarF/IG0
フォーミュラつくりたいけど回してて面白い？
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 20:17:21.08 ID:SHsjWT8L0
インフレ先取りしてたような昔の殿堂カードを今さら解禁されても困るが、直近の環境読み違えたみたいな殿堂は取り消してもいいような気がする
メルゲ解禁でモールス殿堂とか
メルゲ解禁でモールス殿堂とか
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 20:18:18.03 ID:Jr2J1SHV0
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 20:23:41.98 ID:QacGJLOQ0
キングアルカディアス殿堂解禁はよ
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 20:30:11.27 ID:tRarF/IG0
>>315
安く作れて環境デッキにも勝てると聞いたんだけど本当？
安く作れて環境デッキにも勝てると聞いたんだけど本当？
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 20:36:38.96 ID:xCS0l9SN0
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 22:32:00.40 ID:koVSdGvc0
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 22:38:08.08 ID:Hg82WubL0
フォーミュラとダイヤモンドブリザードの組み合わせは可能性があると思ってる
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 23:14:42.31 ID:nM7fjKwI0
キクチ使うなら裁定ぐらいちゃんと確認しろksが
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 23:24:14.12 ID:Jr2J1SHV0
ホール呪文（とくにバイスとミカド）はそのうち規制ワンチャンある気がするんだよね
ジャスティスとの兼ね合いが普通にシャレになってない
ジャスティスとの兼ね合いが普通にシャレになってない
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 23:27:14.44 ID:0KhZbpQz0
次元呪文規制ってなんか今更過ぎてなぁ
ジャスティスとの兼ね合わせはジャスティスが強過ぎるだけですしおすし
ジャスティスとの兼ね合わせはジャスティスが強過ぎるだけですしおすし
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 00:09:04.32 ID:kzQuTaRQ0
GTがいるでしょ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 00:18:08.02 ID:2CuO/v7f0
しかし現状で規制するならジャスティスよりは超次元呪文の方だろう
開発側はジャスティスで神門使って欲しかったんだろうし、まだジャスティスは出たばかり
あと俺が個人的に今の環境でよくないと思うのはヒラメキとギフトだな
相性良いカードが発見されるたびに悪さしかしてねーだろこいつら
開発側はジャスティスで神門使って欲しかったんだろうし、まだジャスティスは出たばかり
あと俺が個人的に今の環境でよくないと思うのはヒラメキとギフトだな
相性良いカードが発見されるたびに悪さしかしてねーだろこいつら
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 00:20:38.07 ID:ccDSgtXP0
GT出したことでサイキックには蓋をしたってことが宝の見解だろうね
ヴォルグに対する悠久と同義
ヴォルグに対する悠久と同義
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 00:23:40.36 ID:WtIFlD4r0
発売したばかりで規制しづらいってのはロマネと同じ感じだな
もうジャスティスと超次元呪文のコンビ殿堂でいいんじゃないか
もうジャスティスと超次元呪文のコンビ殿堂でいいんじゃないか
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 00:25:21.66 ID:ZlAC2vj/0
ギフトはかなりの良カードだと思う
ヒラメキは悪そのものなので言うことは無い
ヒラメキは悪そのものなので言うことは無い
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 00:25:47.89 ID:cW4GK3Ec0
ジャスティスは殿堂でもいいよな、まあ
ヘヴィやMの例もあるし左神はいくらでもいるから
ヘヴィやMの例もあるし左神はいくらでもいるから
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 00:26:51.72 ID:P/oDSSyp0
今日のボールト野菜ベスト４か・・・。
そういや、黒ＮＸって4色コントロールみたいな認識でいいのか？
そういや、黒ＮＸって4色コントロールみたいな認識でいいのか？
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 00:33:57.03 ID:WOnoFIjr0
ギフトは4コストで6下げるくらいの調整版を出して消えるべき。悪いのは中型カードの異常な早出しにあるわけだし
ジャスティスとかバイスホールはなんというか、先に制限すべきものが山ほどあるような……
ジャスティスとかバイスホールはなんというか、先に制限すべきものが山ほどあるような……
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 00:50:05.13 ID:vWtuVkTS0
ギフトは規制いらんでしょ
ホール呪文も規制規制言うほどでもないよ
ホール呪文も規制規制言うほどでもないよ
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 01:28:18.34 ID:7lqcnF5V0
ジャスティスなんてブースト前提のカードだしさ…
結局のところブーストが最高の踏み倒し手段であって
踏み倒しクリーチャーが踏み倒しサポートででてくるから2重の踏み倒しでコストが軽くなるんだから強いのは当然だよな
ミランダやカモンと同じ原理
問題はジャスティスじゃなくて今の安易すぎるブーストだよ
ギフトも結局同じ
結局のところブーストが最高の踏み倒し手段であって
踏み倒しクリーチャーが踏み倒しサポートででてくるから2重の踏み倒しでコストが軽くなるんだから強いのは当然だよな
ミランダやカモンと同じ原理
問題はジャスティスじゃなくて今の安易すぎるブーストだよ
ギフトも結局同じ
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 02:56:02.34 ID:im2eflOK0
ギフトジャスティスって踏み倒し呪文で踏み倒しクリーチャーを出して踏み倒し呪文を唱えてるわけだしな
1段階上のクリーチャーが出せる踏み倒しが3回も連鎖してる時点でどこかにメスを入れないといけないだろ
そもそもギフトジャスティスってSAなくなった代わりに攻撃しなくていいMロマみたいなもんだし、ブーストがなくなったら速攻以外には余計に大暴れする気しかしない
1段階上のクリーチャーが出せる踏み倒しが3回も連鎖してる時点でどこかにメスを入れないといけないだろ
そもそもギフトジャスティスってSAなくなった代わりに攻撃しなくていいMロマみたいなもんだし、ブーストがなくなったら速攻以外には余計に大暴れする気しかしない
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 04:05:30.78 ID:7lqcnF5V0
踏み倒しは出る度に規制され続けてきたんだから
今後出す踏み倒しカードはグローリースノーみたいに「相手よりマナが少ないとき」というような条件をつけといたほうがいいよ
今後出す踏み倒しカードはグローリースノーみたいに「相手よりマナが少ないとき」というような条件をつけといたほうがいいよ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 04:08:23.43 ID:bT3s9KTV0
緊急再誕「ぐすん・・・・・・」
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 09:13:27.23 ID:5q/P34Il0
>>336
お前はムリ
お前はムリ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 12:34:38.56 ID:qi3VmE1N0
ドロン・ゴーが全然流行っていないことからも分かる通り、手札からの踏み倒しはマナや墓地やデッキからより明らかに格下だからなあ
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 12:38:17.60 ID:i8cCDrN+0
再誕はいつか化けると思うがなぁ
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 14:18:14.13 ID:TeYlTCM90
なんでミスキュー制限の声はないんですかねぇ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 14:23:46.55 ID:iU8kZqtx0
ミスキュー、覇は話題にするまでもなく規制されろってカードだろ
その後にマナブースト、ヒラメキ、ジャスティス、超次元、モールス、5000GTが続くわけで
iFormulaへの規制は何が適当なんだか
その後にマナブースト、ヒラメキ、ジャスティス、超次元、モールス、5000GTが続くわけで
iFormulaへの規制は何が適当なんだか
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 14:42:46.10 ID:TeYlTCM90
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 14:45:04.84 ID:pSZkZyiJ0
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 14:55:59.02 ID:i8cCDrN+0
最近の傾向からして本当に害悪な２～３枚を規制して終わりになりそう
自分はルーレット、ヒラメキ、覇が殿堂入りするべきだと思う
自分はルーレット、ヒラメキ、覇が殿堂入りするべきだと思う
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 15:01:08.20 ID:65UbW90J0
ルーレットは強いけれども殿堂入りはないんじゃないかなあ
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 15:04:20.40 ID:PUyR3NHb0
ピクシーってそんなにやばいか？
これ規制するとオラクルが伸びなさそうなんだが
これ規制するとオラクルが伸びなさそうなんだが
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 15:15:47.77 ID:WxMrVQ8L0
キューブもジャスティスもやばいとは思うが
時期的にまだまだ有り得ないだろうなあ・・・
ジャスティスは名前に超次元とある呪文とのコンビ殿堂でいい気がする
こいつで次元展開ができる限り、せっかく選択肢の多い他のゴッドノヴァに光が見えない
キューブはほんとなんでホーガン規制しといて出したんだよとしか
時期的にまだまだ有り得ないだろうなあ・・・
ジャスティスは名前に超次元とある呪文とのコンビ殿堂でいい気がする
こいつで次元展開ができる限り、せっかく選択肢の多い他のゴッドノヴァに光が見えない
キューブはほんとなんでホーガン規制しといて出したんだよとしか
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 15:35:16.46 ID:SO32W0Wji
正直覇とヒラメキだけでいい
ミスキュー覇とヒメラキスネークのゲームしてない感は異常
ミスキュー覇とヒメラキスネークのゲームしてない感は異常
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 15:43:51.85 ID:7v18Jwxo0
ヒラメキはコンボ考えるまでは楽しい
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 15:59:35.69 ID:BnVM2DIr0
ギフト押してるやついるけど、ギフトはかなりどうでもいいだろ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 16:00:37.50 ID:AoeMUCXw0
ギフトなんかよりフォーミュラ規制してほしい
ヒラメキに匹敵するほどキチガイじみてるわ。規制するカードはミラクルフィーバーあたりか
ヒラメキに匹敵するほどキチガイじみてるわ。規制するカードはミラクルフィーバーあたりか
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 16:06:31.16 ID:7v18Jwxo0
>>351
なんでフォーミュラ規制じゃねえんだよ
なんでフォーミュラ規制じゃねえんだよ
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 16:14:23.70 ID:AoeMUCXw0
もちろんフォーミュラ規制が一番だがミラクルフィーバーの型だと1枚しか積まれないし
そうなるとプレ殿しかないが、宝富がフォーミュラをプレ殿にするとは思えないんだよなあ
そうなるとプレ殿しかないが、宝富がフォーミュラをプレ殿にするとは思えないんだよなあ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 16:15:49.49 ID:7v18Jwxo0
ミラクルフィーバー規制のほうがもっとないと思うが
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 16:43:01.09 ID:mvTtFIn0i
>>347
友情パワー唱えますね！
友情パワー唱えますね！
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 16:46:08.85 ID:hwst6Flyi
フォーミュラ使ってるけど
コンボパーツの多くを呪文に依存してるから
いつナインやクイーンが来ないかビクビクしてる
きっちり呪文対策がされたデッキには勝ちにくい勝てない
デュエマしてないなって感覚も分かる
コンボパーツの多くを呪文に依存してるから
いつナインやクイーンが来ないかビクビクしてる
きっちり呪文対策がされたデッキには勝ちにくい勝てない
デュエマしてないなって感覚も分かる
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 16:59:36.43 ID:+tODd/Fu0
ギフトはすでにミランダカモンを殿堂させた前科持ちだし、ジャスティスよりは可能性あると思う
あと、バイスホールは殿堂してDDZ解禁あるかも。今さらとはいえできればコンビ殿堂なくしたいだろうし
あと、バイスホールは殿堂してDDZ解禁あるかも。今さらとはいえできればコンビ殿堂なくしたいだろうし
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 17:03:32.98 ID:iU8kZqtx0
でもジャスティスの性能は大きなアマテラスと言って過言じゃないじゃん
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 17:07:01.28 ID:YSqlI+RN0
>>336
お前はウェーブストライカーで大活躍だから・・・
お前はウェーブストライカーで大活躍だから・・・
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 18:23:04.34 ID:/E0N/cCZ0
ジャスティスは黒緑のような次元大量投入したようなデッキじゃないとあんていしないからなぁ
ゴッドノヴァデッキにあいつの居場所作れなくね
ゴッドノヴァデッキにあいつの居場所作れなくね
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 18:48:34.98 ID:OUMSuYk/0
確かに久しぶりにドロマー握ったらすげーデュエマした気分になった
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 19:27:50.06 ID:kzQuTaRQ0
そうか・・・俺はデュエマをしてなかったのか（錯乱）
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 21:18:16.71 ID:6DZcVKBs0
>>361
メタの他のデッキはソリティアと速攻程度だからな
メタの他のデッキはソリティアと速攻程度だからな
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 21:58:59.44 ID:kzQuTaRQ0
ドロマーなんてハンデスしてバトウ置いてドローして
ディアスで〆るだけだろｗｗ何がプレイングだよ
プレイングもクソもねえだろｗｗ
ディアスで〆るだけだろｗｗ何がプレイングだよ
プレイングもクソもねえだろｗｗ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:07:48.60 ID:6DZcVKBs0
わからないなら噛み付かなくていいよ
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:13:34.10 ID:kzQuTaRQ0
お前より魔天で〆るのはうまいと思うぞ
去年のイエスのほうがよっぽど頭使ったわ
去年のイエスのほうがよっぽど頭使ったわ
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:16:56.19 ID:6JlvPfcA0
プレイングが簡単か難しいかなんて話は誰もしてないのにな……
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:18:15.19 ID:kzQuTaRQ0
なんだ新参か
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:24:34.89 ID:6DZcVKBs0
IDの時間帯が酷いな
触っちゃった俺が悪い、スマンな
触っちゃった俺が悪い、スマンな
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:27:49.30 ID:XaVz6+790
ジャスティスなんだが、キルとのコンビ殿堂じゃ駄目なのか？
バイスでハンド確認からのキルキルがあかん気がする。
バイスでハンド確認からのキルキルがあかん気がする。
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:29:03.05 ID:kzQuTaRQ0
メルゲループの頃もドロマー握ってた人間が赤の他人から
お前は何も知らないと煽られれば誰だって切れるのだが？
お前は何も知らないと煽られれば誰だって切れるのだが？
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:35:34.87 ID:UQ5M0a0M0
思考停止でバトウ置けばいいなんて言う奴がメルゲに勝てるわけ無いだろアホかwww
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:38:30.34 ID:kzQuTaRQ0
>メルゲに勝てるわけ無いだろwww
思考停止はお前だ
思考停止はお前だ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:48:27.11 ID:JlEVgiLuO
でも思考停止してバトウ置いちゃうんでしょ？
頭にきて否定もせずに思考停止で言われたこと反復ってか？
頭にきて否定もせずに思考停止で言われたこと反復ってか？
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:48:47.23 ID:dIVmWUGZ0
ジャスティスいなくなったら僕のアシッドちゃんはどうすればいいんですか！
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:52:31.12 ID:IaO2e6vv0
ちょっと前の話題だけどコンビ殿堂は片方が公開ゾーンのサイキックコンビだから出来たんであって
ロマネ時代のコンビ殿堂はもうしない（少なくともしたくない）んじゃないのか
ロマネ時代のコンビ殿堂はもうしない（少なくともしたくない）んじゃないのか
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:55:00.50 ID:kzQuTaRQ0
お前らそんなにバトウに突っ込みたいのか・・
ぶっちゃけバトウは相手が呪文使わなきゃ置かなくていいってことぐらい
消防でも言わなくてもわかるもんだろ
いい加減疲れたからお前らの思考レベルに合わせて言ってやる
極論ドロマーはハンデスしてドローして魔天ディアスで〆るだけ
わかったか満足か？
ぶっちゃけバトウは相手が呪文使わなきゃ置かなくていいってことぐらい
消防でも言わなくてもわかるもんだろ
いい加減疲れたからお前らの思考レベルに合わせて言ってやる
極論ドロマーはハンデスしてドローして魔天ディアスで〆るだけ
わかったか満足か？
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:58:48.34 ID:IaO2e6vv0
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 22:59:11.00 ID:AY94+rNV0
キルは次回辺り殿堂なるんじゃね
キルキルばら蒔き無くなるだけで次元デッキは落ち着きそうだし
今更メス入れるかと言われると微妙だが
キルキルばら蒔き無くなるだけで次元デッキは落ち着きそうだし
今更メス入れるかと言われると微妙だが
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 23:04:24.91 ID:JlEVgiLuO
レベル合わせるとか言いだしちゃうならくんなや
黙って画面閉じろよ
構って欲しいのか？
黙って画面閉じろよ
構って欲しいのか？
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 23:06:15.26 ID:WxMrVQ8L0
ジャスティス自体が消えてほしいほどやばいというより、ちまちま無色ゴッドをリンクさせるデッキを組むくらいなら
日蓮やアシッドも合わせて、とにかくジャスティスを1体出して次元展開する方が手っ取り早くて強いみたいな現状がまずいと思うんだよね
開発だって今後も売っていきたいであろうゴッド・ノヴァのことを考えても、歓迎したくない現状だと思うし
>>370
ガイアールホールで勝リュウサコンやバイスホールでサコンヤヌスするのは止まらない
まあ5コスホール全般から並べて2打点×2になれるキルが一番やばいのは確かだが
日蓮やアシッドも合わせて、とにかくジャスティスを1体出して次元展開する方が手っ取り早くて強いみたいな現状がまずいと思うんだよね
開発だって今後も売っていきたいであろうゴッド・ノヴァのことを考えても、歓迎したくない現状だと思うし
>>370
ガイアールホールで勝リュウサコンやバイスホールでサコンヤヌスするのは止まらない
まあ5コスホール全般から並べて2打点×2になれるキルが一番やばいのは確かだが
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 23:08:57.57 ID:gWerNzrI0
最近はカラダンとビックリ・イリュージョン以外は無難なカードしか殿堂してないんだよなぁ
今の環境にも飽きてきたし黒ホールとデスマーチもいい加減消えて欲しいんだけど
今の環境にも飽きてきたし黒ホールとデスマーチもいい加減消えて欲しいんだけど
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 23:08:59.66 ID:6DZcVKBs0
キルが1体になるだけでだいぶ違うものな
でも結局のところ黒い超次元が使いやすすぎることが逆にデッキ構築の幅を狭めてると思うんで
ミカド殿堂入りさせて5枚までしか使えなくするほうがいいと思う
もちろん他のデッキタイプのキーカード規制も前提の話だが
ついでながら赤いのはいつものやつだから触っちゃ駄目よ
でも結局のところ黒い超次元が使いやすすぎることが逆にデッキ構築の幅を狭めてると思うんで
ミカド殿堂入りさせて5枚までしか使えなくするほうがいいと思う
もちろん他のデッキタイプのキーカード規制も前提の話だが
ついでながら赤いのはいつものやつだから触っちゃ駄目よ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 23:12:27.51 ID:cDYbNTet0
>>380
お前こそ黙ってNGにできないのか
お前こそ黙ってNGにできないのか
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 23:25:29.53 ID:241pqO/40
バイスホール殿堂でいいんじゃないかねえ。コンビ殿堂減らせるから宝富的にも楽だろ
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/07(土) 23:42:05.90 ID:pZ4Le9mh0
うっわ
荒れてるwwwポケモン板みたいだな
荒れてるwwwポケモン板みたいだな
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 02:07:21.17 ID:cQgQPSHY0
吸い込む4なのに一枚もトリガーしないとか
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 06:38:25.80 ID:rQHi53yq0
ドン吸い規制しろって言ってたのが去年頃？
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 07:05:54.52 ID:/iGJHwPy0
ドン吸いも俺は汎用性高すぎて好きじゃないんだけど
優先順位的に相当低いだろうし、現状で規制されるとはあまり思えないよなぁ・・・
優先順位的に相当低いだろうし、現状で規制されるとはあまり思えないよなぁ・・・
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 09:12:43.54 ID:adHQAK3a0
汎用性高くて伝導ならライフなんてプレ伝レベルだな！
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 10:46:01.23 ID:vLy8GJNN0
ライフとサイバーブレインの違いは何なのか
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 10:57:21.95 ID:adHQAK3a0
STが悪い
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 11:05:56.40 ID:4a0fdrBR0
さすがにここまで来るとライフも殿堂入りだろうと思う
今の環境で速攻が増えてるのが理由で、
仮にライフが殿堂入りすると順繰りに中速ビートも戦いやすくなることだろう
キューブデッキのトリガー率も下がって更に速攻ビートが戦いやすくなると
アウトレイジなどへの与える影響も大きいしな
ドロンゴークラスのギミックを押し出したいタカラトミーとしても望ましい環境となるだろう
今の環境で速攻が増えてるのが理由で、
仮にライフが殿堂入りすると順繰りに中速ビートも戦いやすくなることだろう
キューブデッキのトリガー率も下がって更に速攻ビートが戦いやすくなると
アウトレイジなどへの与える影響も大きいしな
ドロンゴークラスのギミックを押し出したいタカラトミーとしても望ましい環境となるだろう
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 13:10:37.74 ID:GT00GByM0
速攻ビート押したいならそれこそライフより吸い込むキューブ規制でよくね……
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 13:20:29.56 ID:4a0fdrBR0
キューブデッキだけが原因じゃないじゃん
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 13:29:14.20 ID:uxni/TBU0
だがキューブが害悪なのは事実である
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 13:42:30.76 ID:+FPF4aF20
これだけは言える
ライフ殿堂は無い
ライフ殿堂は無い
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:59:35.74 ID:YHKQEqNa0
kaijudoにはマナブースト無いからな
テンポアドバンテージがいかに壊れなのかが分かる
テンポアドバンテージがいかに壊れなのかが分かる
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:01:52.36 ID:aK1Sz9SU0
かつてドローソースが全面規制の方向があったようにここで今一度ブースト関連の規制を見直してみるのもまた一考
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:04:50.29 ID:V1pA+HBj0
そもそもライフ殿堂したくらいでビートが勝てるようになるとは思えないんだが……
理想の動きができれば5t覇や吸い込む挟みつつ4tキューブができる現状で、不安定なトリガーライフワンチャンでしか速攻に勝てないデッキなんてそうそうないだろ
「トップメタを多少弱体化させたいから」程度の理由で殿堂した例なんて今までないし
理想の動きができれば5t覇や吸い込む挟みつつ4tキューブができる現状で、不安定なトリガーライフワンチャンでしか速攻に勝てないデッキなんてそうそうないだろ
「トップメタを多少弱体化させたいから」程度の理由で殿堂した例なんて今までないし
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:20:21.89 ID:z/h7w60ZO
てかライフ消えたら黒緑速攻がさらに有利に
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:48:59.44 ID:4a0fdrBR0
あからさまな対策カードのキクチやドリルの登場に加え、
杜セブンズと規制の方向性は定まってるのに未だに他との相対的な強さが劣化しないんだからもうやばいと思うよ
杜セブンズプレ殿＋αくらいは普通にありえると思う
杜セブンズと規制の方向性は定まってるのに未だに他との相対的な強さが劣化しないんだからもうやばいと思うよ
杜セブンズプレ殿＋αくらいは普通にありえると思う
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:10:37.30 ID:/cvhsSl80
そうだ1コス5000ぐらいでアタック出来ないジェットドリル作ればいんじゃね(錯乱)
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:20:37.16 ID:YHKQEqNa0
>>403
吹いた
吹いた
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:28:28.24 ID:4a0fdrBR0
>>403
学校男やアウトレイジのスペックをみるとありえそうだから困るｗ
学校男やアウトレイジのスペックをみるとありえそうだから困るｗ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:29:57.46 ID:aK1Sz9SU0
相手が手札以外からマナを増やしたら代わりに墓地におくぐらいの性能ならあるいは
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:17:14.95 ID:MvLpZGPL0
>>406
お互いにしろwww
お互いにしろwww
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:22:39.92 ID:uxni/TBU0
リアリティヴォイド唱えようぜ
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:26:14.13 ID:/iGJHwPy0
>>390
話題逸らしてるようにしか見えん
「入れて役立つデッキが多い」っていう汎用性では確かにライフの汎用性はピカイチだが
「入れて役立つ状況が多い」っていう汎用性ではライフよりもドン吸いが上だと思うよ
だいたい前者についても青と赤or緑が入れば（多少例外はあるが）ほぼ確実に４入るなんて頭おかしいだろ
便利だけど、良くないカードだと思う
話題逸らしてるようにしか見えん
「入れて役立つデッキが多い」っていう汎用性では確かにライフの汎用性はピカイチだが
「入れて役立つ状況が多い」っていう汎用性ではライフよりもドン吸いが上だと思うよ
だいたい前者についても青と赤or緑が入れば（多少例外はあるが）ほぼ確実に４入るなんて頭おかしいだろ
便利だけど、良くないカードだと思う
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:35:31.44 ID:UiqwQSYg0
青がなくても4積みしていいサーファーの運命や如何に
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:38:24.49 ID:ZubrmdbX0
ドンドン吸い込むナウがヤバいってんなら無色光闇ばっかり強化すればいいんだ！
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:42:10.54 ID:z/h7w60ZO
最近はサーファー減ってね？
クロックも居ますし
クロックも居ますし
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:44:57.96 ID:aK1Sz9SU0
確定で入るデッキはΛぐらいじゃね
ドロマー系統はミスアクに枠を取られ気味だし
ドロマー系統はミスアクに枠を取られ気味だし
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:48:28.86 ID:Nglx75k90
汎用性って言っても
ライフはブーストしかできないけど
ドン吸いはやれることが多いのがいけない
ライフはブーストしかできないけど
ドン吸いはやれることが多いのがいけない
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:51:20.39 ID:svozwNrx0
覇ヒラメキモールスさえどうにかしてくれればもう何も言わん
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:52:30.20 ID:z/h7w60ZO
つまるところ多機能なのがいけないんですよね
ベルリンドン吸いSA付きATとかさぁ
ベルリンドン吸いSA付きATとかさぁ
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:54:55.98 ID:hCx52UX/0
覇って殿堂するのかなあ
いやどう見たって壊れではあるんだが、GTとか見るにあのコスト域は今後もぶっ壊れのヒーローカード増やす前提だろ
覇本体よりキューブガレット吸い込むイントゥみたいなサポートが制限されるんじゃね
いやどう見たって壊れではあるんだが、GTとか見るにあのコスト域は今後もぶっ壊れのヒーローカード増やす前提だろ
覇本体よりキューブガレット吸い込むイントゥみたいなサポートが制限されるんじゃね
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:55:55.70 ID:vNTztW8+i
意味が分からないレベルのインフレカードプールの中で良環境になってやがる
大幅な殿堂レギュレーション改定が望まれるところ
大幅な殿堂レギュレーション改定が望まれるところ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:28:34.06 ID:vftIJ1pp0
追加ターンとかいう対戦相手が眺めるだけになるのがいかん
バーレスクさんを少しは見習え
バーレスクさんを少しは見習え
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:20:13.91 ID:lAcCuhnV0
トリガーからヴィルヘルムモーツァルト覇が出てくるって明らかにゲームバランス壊してると思うんですけど…
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:27:17.29 ID:aJfF3j5B0
母なるから色々でてきた時代よりはましさ
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:28:48.77 ID:z/h7w60ZO
バーレスクは出ると相手も盛上がるから好きよ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:01:08.87 ID:/iGJHwPy0
バーレスクくらいの難易度だと、相手に成立させられたら相手がすごいと思うし、楽しい驚きがある
覇は簡単すぎる上に成功失敗がほとんど運次第なのが萎える
覇は簡単すぎる上に成功失敗がほとんど運次第なのが萎える
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:11:47.41 ID:uxni/TBU0
ファイナルストームは
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:49:28.37 ID:ZJJVFw9Ri
あれも出すには専用呪文が必要だし覚醒も難しいからいいよ
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:08:30.60 ID:D99rVNcQ0
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:08:41.62 ID:xjSbic9N0
この惨状はチャクラメタの源氏から始まった火の過剰なインフレとメタカード量産に
吸い込むを筆頭にＮラムダゼニスヒラメキとぶっ壊れを並べた結果
しかも光と闇のカードパワーを覚醒編＆E1初期のカードパワーで作ってるせいで吸い込むと火のメタカードに太刀打ちできない
吸い込むを筆頭にＮラムダゼニスヒラメキとぶっ壊れを並べた結果
しかも光と闇のカードパワーを覚醒編＆E1初期のカードパワーで作ってるせいで吸い込むと火のメタカードに太刀打ちできない
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:38:11.05 ID:7ly3Wmzk0
覇は強すぎる以前に、使われてすごく不快なんだよなぁ
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:48:16.36 ID:UJnt414T0
覇は殿堂したら割と許せる気がしてきた
ピン刺しで出されてGJで負けたらしゃーないかみたいな
ピン刺しで出されてGJで負けたらしゃーないかみたいな
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:50:32.07 ID:jLuofOyz0
覇単独の殿堂入りじゃエザワとナスオあたりで悪用されるだけだろ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:01:20.49 ID:UJnt414T0
>>430
江沢ならホーンデットチョイスをトリガーすれば良いだけだろ！簡単じゃん
江沢ならホーンデットチョイスをトリガーすれば良いだけだろ！簡単じゃん
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:08:37.24 ID:K9wQNkAC0
ボルバルザークみたいに神秘の宝箱とか逆転のオーロラでマナゾーンに埋められて刃鬼で出てくる未来しか見えない
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:19:31.85 ID:elVSnK1B0
宝箱でボルバルって置けたか？
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:20:17.63 ID:elVSnK1B0
あー読み違えたわ、すまん
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 04:19:08.95 ID:p1U2+GeC0
覇さんもう十分堪能されたでしょ...
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 06:00:51.97 ID:Jaw375es0
覇が踏み倒されたら危険だが、踏み倒されない覇とか本当に「で？っていう」レベルなのがなあ
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:32:27.25 ID:bo05y3/20
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:36:59.73 ID:zd0/OaKU0
SA無ければ許しても良いな
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:37:41.43 ID:BN8F9FdU0
覇消えればキューブがかなり弱体化されてバキもと思ったが
リュウセイ出すだけで5打点とかいうキチガイさは変わらんのだよな
リュウセイ出すだけで5打点とかいうキチガイさは変わらんのだよな
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:54:21.54 ID:hNnn4bde0
別に11マナ払って5打点なら別に
バキだけ見るならだけど、エクス覇プレ殿でいい
バキだけ見るならだけど、エクス覇プレ殿でいい
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:57:09.69 ID:uf6mkWh30
ダイハード&永遠リュウでワンショットになるよ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:00:30.34 ID:flIN/v4/0
刃鬼弱体化はブーストと吸い込む規制しかないだろう
そもそも11コス払ってワンショットそのものは別に珍しい話ではない
そもそも11コス払ってワンショットそのものは別に珍しい話ではない
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 14:46:14.42 ID:3kbWMOPK0
それが5ターンでできちゃうのが異常なんだけどな
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 16:18:57.22 ID:sJqo77vh0
エクスは許して
最近悪さしてないでしょ？
最近悪さしてないでしょ？
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 16:54:41.11 ID:DyVEsAbq0
いやエクスは許せんだろw
単純に効果だけみたら今現在使えるカードの中で一番の壊れだと思う
単純に効果だけみたら今現在使えるカードの中で一番の壊れだと思う
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 16:56:21.26 ID:ZM1qPGCc0
刃鬼で出て来る奴らは単体でのカードパワーが高すぎる
グレグレ見習えよ
グレグレ見習えよ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 17:09:35.36 ID:KxQL3P300
グレグレは合計10までを召喚だったら最強だった
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 17:26:02.93 ID:YPInJsIB0
本当に"まで"だったらよかった
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 17:29:17.70 ID:mEwSOAfi0
グレグレは開発側も調整が難しいカードだったことだろう
コスト絡みで大活躍しているヒラメキみたいな存在になりかねなかった
今が程よいガチにも対抗できるファンデッキって感じで
コスト絡みで大活躍しているヒラメキみたいな存在になりかねなかった
今が程よいガチにも対抗できるファンデッキって感じで
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 19:06:02.93 ID:eMbCkdML0
永久のリュウセイカイザーがいる限り安心してハンデスできないからプレ伝にならねえかなぁ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 19:08:48.43 ID:YcNXWQxG0
なるわけが無い
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 19:13:19.17 ID:nWOr0pGh0
リュウセイさんは"ぼくがかんがえたさいきょうのかーど"って言われるくらい詰め込んであるけど殿堂するほどではない良カード
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 19:37:34.95 ID:dxBfomo00
ツイッターにてデッド＆ﾋﾞｰﾄのフラゲ確認
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 19:43:21.11 ID:H0QScb/N0
発売当初はリュウセイが良カード扱いされるとは思わなかった
インフレで神経麻痺したことを痛感させられるわ
インフレで神経麻痺したことを痛感させられるわ
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 19:52:38.76 ID:+T+542P00
リュウセイエクスが同時に情報出た時のDM関連スレの荒れっぷりは忘れられない
まぁあの時のリュウセイの評価はキリコが生きてたせいだった気もするが
まぁあの時のリュウセイの評価はキリコが生きてたせいだった気もするが
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 19:56:32.71 ID:3LTdoAK/0
フラゲマジならはよ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 20:05:21.04 ID:hNnn4bde0
もう非公開だぞ
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 20:05:30.24 ID:iQYD6W60i
青黒ハンデスで完全にコントロール奪えたのにトップ覇で負けたときは流石に殺意を覚えた
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 20:07:44.28 ID:MK7LNLNt0
ベララーでトップ操作しよう(提案)
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 20:13:41.93 ID:Uk3dkv8Xi
魔天を撃たないお前が悪い
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 20:17:10.33 ID:m/bNtHAS0
10マナ溜めさせてしまってトップで負けるのはまだ許せるが
5マナでトップ解決されるのは理不尽感しかない
5マナでトップ解決されるのは理不尽感しかない
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 20:19:18.20 ID:bo05y3/20
ハンデス全盛期なんて帰ってきて欲しくないからリュウセイは永遠の基本セットでいいです
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 20:27:14.05 ID:YcNXWQxG0
(同時期に出たウラブラスクは産廃だったよな)
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 21:06:12.30 ID:ZU1zEnio0
(クリーチャーに攻撃できないからな)
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:07:49.85 ID:8h9Q6Z8r0
Ｅ２限定戦の環境って、全然情報が出ていなかったな・・・
本当に覇が強いなら、あっちも覇ゲーになっていてもおかしくないはずだが
本当に覇が強いなら、あっちも覇ゲーになっていてもおかしくないはずだが
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:23:10.78 ID:hi1FHNpk0
カードプール違うんだからそれはおかしい
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:19:30.61 ID:YeHuZAyB0
獰猛覇の不確定なexターンより安定感のあるネクラゼニスのほうが強かっただけ
あとはドロマーと速攻とか野菜ぐらいだった割とシンプルな環境
e3はパーフェクト１２のおかげでＥ２環境より構築の難易度が上がる模様
あとはドロマーと速攻とか野菜ぐらいだった割とシンプルな環境
e3はパーフェクト１２のおかげでＥ２環境より構築の難易度が上がる模様
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:06:45.13 ID:hwdE1WLX0
S ヒラメキスネーク 墓地ソース 黒緑アシッド ドロマー超次元
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス 5ｃザビミラ ゼニスコン ギフト日蓮 赤緑ギフト
C オールイエス Bロマ 連ドラ ラムダ 天門
D シャチホコ ガネーシャー
地雷：キューブ（Ｓクラス相当）
不明：黒NX、ローゼス覇
この前、ボールトで準優勝だったし、Bロマノフのランクを少し上げてみた。
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス 5ｃザビミラ ゼニスコン ギフト日蓮 赤緑ギフト
C オールイエス Bロマ 連ドラ ラムダ 天門
D シャチホコ ガネーシャー
地雷：キューブ（Ｓクラス相当）
不明：黒NX、ローゼス覇
この前、ボールトで準優勝だったし、Bロマノフのランクを少し上げてみた。
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:37:33.27 ID:suoVhnz30
規制規制言い過ぎ
殿堂候補かな、というカードはあるけど、棘棘し過ぎ
とりあえずコンビ殿堂でヒラメキスネークをどうにかしないと
殿堂候補かな、というカードはあるけど、棘棘し過ぎ
とりあえずコンビ殿堂でヒラメキスネークをどうにかしないと
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:18:04.52 ID:Ew/SGTHo0
>>469
自分も結局規制しろって言ってるんじゃないですかー
・発売直後など、商売として信用問題として規制が難しい
・規制しなければゲームが破壊されてしまいかねない状況
・特定の組みあわせのみが現状で問題になっている
この３つがコンビ殿堂をする可能性のある要素と考えられる
ヒラメキスネークは２つ目にあてはまるかどうか程度
ヒラメキ自体が初出から１年以上経過、即死コンボや爆アドコンボの温床になっている
それならヒラメキ自体を潰す方が望ましいでしょう、という話
あとまじめな話、プレイヤー的にも宝富的にもコンビ殿堂はあくまでも苦肉の策
あくまでＤＭは子どもがメインターゲットなんだからな
自分も結局規制しろって言ってるんじゃないですかー
・発売直後など、商売として信用問題として規制が難しい
・規制しなければゲームが破壊されてしまいかねない状況
・特定の組みあわせのみが現状で問題になっている
この３つがコンビ殿堂をする可能性のある要素と考えられる
ヒラメキスネークは２つ目にあてはまるかどうか程度
ヒラメキ自体が初出から１年以上経過、即死コンボや爆アドコンボの温床になっている
それならヒラメキ自体を潰す方が望ましいでしょう、という話
あとまじめな話、プレイヤー的にも宝富的にもコンビ殿堂はあくまでも苦肉の策
あくまでＤＭは子どもがメインターゲットなんだからな
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:16:51.92 ID:suoVhnz30
規制規制言い過ぎ
殿堂候補かな、というカードはあるけど、棘棘し過ぎ
とりあえずコンビ殿堂でヒラメキスネークをどうにかしないと
殿堂候補かな、というカードはあるけど、棘棘し過ぎ
とりあえずコンビ殿堂でヒラメキスネークをどうにかしないと
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:19:56.09 ID:suoVhnz30
なぜか連投になってたスマソ
てことはヒラメキ殿堂で妥当か
てことはヒラメキ殿堂で妥当か
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 16:34:04.47 ID:2Cv7f6LDi
ヒラメキは悪いことをしかしないし仕方ない
ほぼ確実に狙ったカードを踏み倒せるのはいかんわ
ほぼ確実に狙ったカードを踏み倒せるのはいかんわ
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 17:32:16.23 ID:X7xeuuwn0
カウンターヒャックメーってオワコン？
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 18:35:03.54 ID:GAvJhCGK0
次の環境はマスチュー、レオポル、ルドヴィカが頂いた！
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 19:04:03.72 ID:8h9Q6Z8r0
ヒラメキはゴールデンリストにも含まれていない＝守ってやる義理すら無いってのがなあ
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 19:55:17.01 ID:vmdEmuqo0
>>474
キューブリックとか色々使えそうなカードも増えたし、チャンスはあるかと。
キューブリックとか色々使えそうなカードも増えたし、チャンスはあるかと。
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 20:43:54.40 ID:YeHuZAyB0
vanとか5000ＧＴで詰むからやめとけ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 21:10:52.30 ID:lMnRvfJC0
マッドネスは置換だからVANで詰まないしヒャックメもマッドネスもパワー6000以上だからGTでも詰まないけど？
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 21:20:26.99 ID:tWn0NeqK0
百目使ってて天敵はΛとガネージャで見かける赤マグナムとビマナなら祝さんと覇にゴリ押されるのもきつい
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 21:27:43.61 ID:gz13IEFs0
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 21:49:02.15 ID:YeHuZAyB0
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 23:09:44.76 ID:cxfDwfau0
昔の環境分からんのだが百目って強かったの？
シノビドルゲの強さもいまいち分からん
シノビドルゲの強さもいまいち分からん
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 23:10:55.98 ID:tWn0NeqK0
今のフォーミュラぐらいには当たってめんどくさかった記憶がある
ハヤブサ殿堂が痛すぎる
ハヤブサ殿堂が痛すぎる
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 23:13:14.80 ID:hi1FHNpk0
>>483
スレチだから本スレでどうぞ
スレチだから本スレでどうぞ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 23:13:44.22 ID:tWn0NeqK0
ドルゲみたいな中速が環境トップに居座れた戦国編はやはりDM的には最良環境だった気がする
今だと他のパワーカードに圧倒されるイメージしかない
今だと他のパワーカードに圧倒されるイメージしかない
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 23:19:28.47 ID:2A1qZVNp0
いまはでかいのが速い
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 00:33:06.01 ID:VdmGziKEi
そもそもデカイのがそのまんま害悪なんだよなぁ
対処するタイミングが一切無い+踏み倒しが緩いっていうね
対処するタイミングが一切無い+踏み倒しが緩いっていうね
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 00:35:14.66 ID:FlWX3b+a0
踏み倒すくらいならブーストしてトップで解決するって何なんマジで
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 01:16:09.64 ID:biP7Aat10
Λみたいな高速～中速のビートダウンがコンボデッキやターボの類の速度に追いつけず、対応力でも勝てない
大型クリーチャーが１枚で戦況を覆せるにもかかわらず、スピードアタッカーやcipなど受け手が対処するのが不可能な場合が多い
即死コンボや爆アドコンボが妨害しなければ高確率で成立し、ものによっては妨害しても運次第では容易に成立してしまう
現状の問題はこの辺りかな
大型クリーチャーが１枚で戦況を覆せるにもかかわらず、スピードアタッカーやcipなど受け手が対処するのが不可能な場合が多い
即死コンボや爆アドコンボが妨害しなければ高確率で成立し、ものによっては妨害しても運次第では容易に成立してしまう
現状の問題はこの辺りかな
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 10:20:33.21 ID:7YSOGHsj0
Mミランダカモンは解禁していい
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 10:51:01.10 ID:tDfgGzv10
いやだめだろw
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 11:13:00.40 ID:vDqGvoBs0
墓地ソキューブヒラメキを筆頭に黒緑ドロマーターボが控えてるから他のデッキが全く息してない
上のトップ群も互いで運ゲーの相性ゲーで成り立ってるから本当にどうしようもない
ボルバルやロマネ全盛期も酷かったがゲーム性に関しては今も同じくらいひどい環境だわ
上のトップ群も互いで運ゲーの相性ゲーで成り立ってるから本当にどうしようもない
ボルバルやロマネ全盛期も酷かったがゲーム性に関しては今も同じくらいひどい環境だわ
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 11:32:49.00 ID:Knl3jsrHO
環境一色じゃないからいいよ
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 11:43:35.49 ID:riOPA8Fg0
今M解禁したらM神門ジャスティスができるからつよそう
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 12:42:45.17 ID:dlM3uOrl0
酷くはないだろ
他TCGと比較するのもあれだけど、ヒラメキも良いかなって思ってきてしまった
まあこれは頭飛んでるかもしれないけど
他TCGと比較するのもあれだけど、ヒラメキも良いかなって思ってきてしまった
まあこれは頭飛んでるかもしれないけど
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 12:45:02.47 ID:dlM3uOrl0
ヒラメキ云々は書いといてなんだが流石に頭飛んでた
でも酷い環境ではないよ
でも酷い環境ではないよ
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 12:57:44.38 ID:PTnRmDLG0
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 13:20:05.62 ID:VdmGziKEi
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 13:56:14.13 ID:Knl3jsrHO
最速で殺そうとするのが何がいけないんだ？
そこらへん認識が遊戯王プレイヤーと違うよねみんな
そこらへん認識が遊戯王プレイヤーと違うよねみんな
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 13:58:27.18 ID:P231FrvM0
>>499
カードゲームって相手を最速で倒すのを目指すゲームじゃないの？
カードゲームって相手を最速で倒すのを目指すゲームじゃないの？
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 14:16:36.33 ID:jt24AqTT0
相手を追い込んでいったり狙ったコンボを完成させたりする過程が面白いんだから、突然終わりになるカードだらけってのは面白くない
突然終わりになったり詰みになるってのは一種のロマンだからたまに戦うなら面白いけど、いつもそればっかりだと飽きる
突然終わりになったり詰みになるってのは一種のロマンだからたまに戦うなら面白いけど、いつもそればっかりだと飽きる
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 14:25:54.05 ID:Knl3jsrHO
>>502
じゃあ遊戯王は環境から中堅までゴミゲーだな
じゃあ遊戯王は環境から中堅までゴミゲーだな
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 14:40:52.80 ID:EH4Dwslo0
デュエマは一瞬でも気を抜くとすぐゲームエンドに持っていかれるから大変だ
アポカリプスデイの上位互換の神の怒りのようなリセットカードとラムダの完全上位を作るべき
あと強力なリアニメイトカード
アポカリプスデイの上位互換の神の怒りのようなリセットカードとラムダの完全上位を作るべき
あと強力なリアニメイトカード
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 15:11:04.41 ID:Knl3jsrHO
そんなん出したら終焉迎えるわ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 15:13:52.02 ID:zmThfC8P0
>>504
リセットは知らないけど他二つは十分堪能しただろ
リセットは知らないけど他二つは十分堪能しただろ
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 15:15:52.17 ID:UP3Xs9Gh0
>>506
裁きがリセットに当たらないですかそうですか
裁きがリセットに当たらないですかそうですか
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 15:17:28.46 ID:zmThfC8P0
>>507
ブラックホール的なもの想像してそれは全く考えてなかった…
ブラックホール的なもの想像してそれは全く考えてなかった…
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 16:02:01.00 ID:grjVywn50
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 16:16:33.81 ID:SMIRmM+M0
遊戯王にはヴェーラーがあるじゃん？
DMには無いじゃん？
DMには無いじゃん？
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 16:56:11.62 ID:BzGEJRqg0
ヴェーラーとか強いデッキが弱いデッキ黙らせているだけのクソカードだろ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 17:10:01.97 ID:EH4Dwslo0
>>511
何言ってんだ？マストメタのクソゲー防止用カードだぞ？
何言ってんだ？マストメタのクソゲー防止用カードだぞ？
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 17:10:14.63 ID:037rSmMV0
MTGから輸入できそうな新要素というと、マナに置けない代わりに強いクリーチャーとか？
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 19:27:21.97 ID:biP7Aat10
>>511も>>512も間違ってはいない
そもそも遊戯王はシステム上、ＤＭのシールドみたいに劣勢な方にプラスされることがない
その分、劣勢を１枚のパワーカードでひっくり返すことができるのが遊戯王
でも、劣勢をひっくり返すことが出来るカードは優勢な方も当然使えるわけで
そうなると当然圧倒的に有利になれる
さらにそれはヴェーラーみたいな防御用のカードにもいえる
相手が一方的に優勢になるのを防ぐ良カードか、劣勢を覆すのを邪魔する糞カードか
結局は立場次第なんだよね
ＤＭでいえばハヤブサが良カードか否か、みたいな？
そもそも遊戯王はシステム上、ＤＭのシールドみたいに劣勢な方にプラスされることがない
その分、劣勢を１枚のパワーカードでひっくり返すことができるのが遊戯王
でも、劣勢をひっくり返すことが出来るカードは優勢な方も当然使えるわけで
そうなると当然圧倒的に有利になれる
さらにそれはヴェーラーみたいな防御用のカードにもいえる
相手が一方的に優勢になるのを防ぐ良カードか、劣勢を覆すのを邪魔する糞カードか
結局は立場次第なんだよね
ＤＭでいえばハヤブサが良カードか否か、みたいな？
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 19:51:38.36 ID:E3rVvXCk0
>>502
ファンデッカスの鑑だな
ファンデッカスの鑑だな
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 20:15:52.57 ID:jt24AqTT0
デュエルマスターズの本来の理念を言ったらファンデッカス扱いされたでござるの巻
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 20:22:43.94 ID:EH4Dwslo0
>>516
涙拭けよｗｗ
涙拭けよｗｗ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 20:24:32.26 ID:HQ9s7vnv0
狙ったコンボを完成させる過程が長けりゃ長いほど相手に妨害されやすくなるからその過程を短く早くしたヒラメキスネーク
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 20:59:12.51 ID:uO5igOII0
自分のコンボとか考えずに相手の邪魔ばっかりしてたらいつの間にか勝ってたでござるデッキが好き
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 21:05:33.69 ID:8kHVq2+Q0
妨害しちゃるとか頑張っている相手にトップで解決します^^っていうデッキが好き
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 21:59:09.81 ID:b+jcTtWT0
遊戯王語ってる奴はスレチだから消えろよ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 22:02:17.49 ID:5sY6W5q30
オプティマスでキーパーツ揃えるくらいならスネーク使うわな
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 22:45:02.09 ID:EH4Dwslo0
あくまで多角的に見たときのゲームバランスの考察ですからね＾＾
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 23:09:39.39 ID:75u/4CrOi
何にせよ現環境のカードプールはクソゲーなのは確か
一見群雄割拠の良環境にも見えるからタチが悪い
一見群雄割拠の良環境にも見えるからタチが悪い
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 23:19:05.61 ID:raDWELot0
環境に文句言うスレじゃねーから
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 23:20:08.96 ID:oD+d9zqO0
10分構築のアナカラー独尊が普通に回って涙目
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 23:28:08.74 ID:xuriLCKz0
ヒラメキスネークはコンボに手札使わなさすぎ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 23:33:12.46 ID:oD+d9zqO0
ヒラメキスネークに緊急再誕からのアルファでしめる型ってメジャーなの？
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 00:32:15.42 ID:IbenYPw70
環境に文句言うスレだろ。考察したら今の環境ではダメってことになった奴等はダメなところ挙げていくだけ
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 00:33:55.51 ID:SgeLYoBOO
アルファの強みは墓地ソ相手のクロックとフォーミュラの忍びをかわしやすいくらいな希ガス
天門やら5色キューブ相手には普通に逆転トリガー踏む危険性からサグラダのが有利げ
天門やら5色キューブ相手には普通に逆転トリガー踏む危険性からサグラダのが有利げ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 00:52:34.44 ID:dIIE5TsZ0
>>527
コンボデッキなのにハンデスが通じる気配がないウザさ
コンボデッキなのにハンデスが通じる気配がないウザさ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 07:00:50.02 ID:ohzxM4ot0
マイリセ投げてドレーンヒラメキローランが見えた時の絶望感
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 07:06:55.91 ID:cuu8gtCqi
>>513
希望としてはインスタントかなぁ
希望としてはインスタントかなぁ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 21:12:20.21 ID:bmGvkujW0
テス
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 19:18:25.69 ID:m2CuhvOC0
次の弾で環境に影響を与えそうなカードは何だろうか
やっぱりラララライフかね
やっぱりラララライフかね
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 20:42:07.99 ID:1oNHS7wp0
ジャッキーとブルースじゃね？
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 21:55:41.29 ID:WyGBNLFEO
まあブルースだな
自身を墓地からだせんのはセコいと思うんですよー
自身を墓地からだせんのはセコいと思うんですよー
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 21:56:28.73 ID:A48/6YgQ0
オプティマラララループって今後の研究次第で環境レベルいけそうかしら
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 23:29:02.32 ID:m2CuhvOC0
安定しない紅蓮ゾルゲみたいな印象
けど誰かが上手い構築を考えたらフォーミュラぐらい流行ると思う
けど誰かが上手い構築を考えたらフォーミュラぐらい流行ると思う
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 23:35:24.73 ID:OtVN95h70
無理。
ていうか今後の研究次第って言われてもトーナメントプレイヤーはオプティマスループがファンデッキレベルってことに気づいてる。
トリッパーキクチハンデスリュウセイGTヴォルグとかで死にかける。
まぁN確定で入るからハンデスヴォルグは大丈夫だろうけど。
ただループさせるとするなら獰猛は絡めない終わらせ方がいい。
キューブとか相手だと相手のマナのクリが強すぎて勝ち筋なくなる危険性が大きい。
ていうか今後の研究次第って言われてもトーナメントプレイヤーはオプティマスループがファンデッキレベルってことに気づいてる。
トリッパーキクチハンデスリュウセイGTヴォルグとかで死にかける。
まぁN確定で入るからハンデスヴォルグは大丈夫だろうけど。
ただループさせるとするなら獰猛は絡めない終わらせ方がいい。
キューブとか相手だと相手のマナのクリが強すぎて勝ち筋なくなる危険性が大きい。
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 23:46:09.11 ID:RU+ECy/s0
特化させても安定しないし、安定させようとすると遅すぎて別のフィニッシャーでいいやってなる
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 23:50:23.26 ID:1oNHS7wp0
ってことは買い占めた奴ざまああｗｗでおｋ？
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 23:55:40.64 ID:7u7dEQq90
ヒラメキスネークがローランガブリエラプロキオンと選択肢が多いのに対し
オプティマスはコートニー引くことが必須だからなあ…パルックは少なくともヒラメキで引っかかるし
オプティマスはコートニー引くことが必須だからなあ…パルックは少なくともヒラメキで引っかかるし
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 00:14:23.93 ID:yWVPQfJ40
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 00:20:58.11 ID:vh0O9BvK0
オプティマスとコンボイは別物だろ
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 00:26:27.61 ID:zbEF1Zg30
ラララオプティマスはトップメタ張れるほど強くないし回しても楽しくないという糞デッキ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 00:28:00.67 ID:F9oezlru0
ドロマー次元とかと戦う全然相手にならない
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 03:53:31.93 ID:gUMzdNE50
エクス規制～覇登場前みたいな弱体化したトップメタ同士が競い合うぐらいになってくれたらなぁ
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 04:58:38.33 ID:FWyP/kP/0
イエスはもうオワコンですか
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 08:59:19.57 ID:t6CrWrN+0
>>549
コツコツ勝てる状況を積み上げていかなきゃいけないのにGTが出た瞬間投了しなきゃいけないから無理やね
コツコツ勝てる状況を積み上げていかなきゃいけないのにGTが出た瞬間投了しなきゃいけないから無理やね
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 10:28:31.78 ID:VP2F0eCA0
なんでやガドホ強いやろ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 14:11:24.62 ID:MX426vE50
入れないと無理とはいえイエスにガドホ入るか？
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 14:48:12.46 ID:otRnXlPt0
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 14:56:21.31 ID:dD4tTaox0
ザビ・イプシロン「俺のデッキ流行るかな？」
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 16:12:03.40 ID:e4bejWsC0
墓地ソは本来であればディスアドバンテージであるはずのクリーチャー破壊や
手札破壊がアドバンテージになったり損得なしになるから、
イエスの場合だと本当に相性が厳しい
第二の手札や第二のマナと言っても差し支えないです
手札破壊がアドバンテージになったり損得なしになるから、
イエスの場合だと本当に相性が厳しい
第二の手札や第二のマナと言っても差し支えないです
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 17:37:27.74 ID:9Sh5J5b0O
ブルース出るとはマジで墓地が手札だから笑えないよな
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 18:43:08.95 ID:nx580O6S0
ダイキンボシでも回ったらクッソ面倒臭いのにな
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 21:05:11.56 ID:F9oezlru0
自然はお清め
水はコンクリオン必須環境とか嫌すぎるな
水はコンクリオン必須環境とか嫌すぎるな
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 21:20:48.63 ID:yWVPQfJ40
闇はミカドで光は・・・
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 00:32:49.41 ID:16qQfQ9/0
裁きリメイクが情報通りの効果ならイエスに止めだな・・・
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 01:14:38.03 ID:8Lbdkjp30
そもそもイエスは元々が環境をメタれるから上がってきただけだろ
墓地ソースとトップ解決が蔓延する環境になった時点で、1枚2枚ではどうもならないレベルで詰んでる
墓地ソースとトップ解決が蔓延する環境になった時点で、1枚2枚ではどうもならないレベルで詰んでる
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 02:29:13.23 ID:2/no5+JN0
イエス積んでる、積んでる言われてるけど、5000ＧＴ出てからもそこそこボールト
とかで結果出してるから環境から落ちたわけではない気がするわ。
昔に比べてきつくはなったけど。
とかで結果出してるから環境から落ちたわけではない気がするわ。
昔に比べてきつくはなったけど。
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 06:46:08.92 ID:aivoo05C0
イエスとかドロマーってアクアンとスケルトン・バイス解禁してもキューブやバキに勝てるか怪しいよね
母なる大地やサファイアがビートに使われたらコントロールは絶対勝てないけど
それくらい元の強さが違う
母なる大地やサファイアがビートに使われたらコントロールは絶対勝てないけど
それくらい元の強さが違う
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 06:55:49.93 ID:16qQfQ9/0
キューブ刃牙はメスタポキクチでわりとカモなんだよな
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 07:50:31.96 ID:uuKIfQs10
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 10:25:34.42 ID:BeUZhylS0
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 15:31:26.51 ID:MkIvZ+nW0
オリジナルハートで連神デッキ考えてるんだが、現在のゴッドじゃ厳しいか
レイジvsゴッドのパックはまだ買ってないけど。
ちなみにデッキ中のクリーチャーはゴッドのみであとはハート、超次元呪文にしてサイキッククリーチャーで殴ってなるべくゴッドの確率を増やすかんじで。
レイジvsゴッドのパックはまだ買ってないけど。
ちなみにデッキ中のクリーチャーはゴッドのみであとはハート、超次元呪文にしてサイキッククリーチャーで殴ってなるべくゴッドの確率を増やすかんじで。
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 15:32:17.64 ID:J83P8tcv0
コアクマンが泣くぞ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 16:20:57.49 ID:2/no5+JN0
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 22:14:25.97 ID:rFvmmqb60
坊主めくりいい加減にしろ
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 22:20:56.12 ID:0RqC4h8t0
GJで見せた時に場に出る効果を持ったクロックを出すべきだな
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 22:26:59.13 ID:rFvmmqb60
それは終末の逆転プリンとかそんなネーミングでいいのか？
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 23:15:33.02 ID:r2xNJCc+0
覚醒からやめて復帰したんだけど今の環境が全く分からない
ので簡単に教えてください。やっぱり覇ですか？
ので簡単に教えてください。やっぱり覇ですか？
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 23:23:07.83 ID:rFvmmqb60
romりやがれ
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 23:42:13.07 ID:ycmmjAkS0
いろんなデッキがあるけど、デッキ間の相性勝負、じゃんけんみたいな感じになってる環境って感じ
環境に出てくるデッキに関しては>>468見ればいいと思う
次弾の影響で環境に入りそうなデッキといえばオプティマスループとシューゲイザーあたりかなって印象
それぞれがどんな動きをするかとかは適当に調べてくれ
環境に出てくるデッキに関しては>>468見ればいいと思う
次弾の影響で環境に入りそうなデッキといえばオプティマスループとシューゲイザーあたりかなって印象
それぞれがどんな動きをするかとかは適当に調べてくれ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 23:47:47.91 ID:r2xNJCc+0
>>575
ありが㌧ がんばってみます
ありが㌧ がんばってみます
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 23:50:31.58 ID:JM23Zalg0
また黒緑速攻優勝かよ
デスマーチ規制しろ
デスマーチ規制しろ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 23:52:47.71 ID:rCUnJb1E0
速攻は環境の抑止力だからこれ以上の弱体化はなくね
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 23:56:53.63 ID:rFvmmqb60
だよなあ
本来速攻対策もするべきなのにそれを掻っ捌いてターボとか
コントロールと戦うことが前提になってきてんのはどうもね
本来速攻対策もするべきなのにそれを掻っ捌いてターボとか
コントロールと戦うことが前提になってきてんのはどうもね
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 00:22:39.92 ID:up16JvPo0
昨日ロイヤルストレートなんたらが出てきて5回gj負けて終わったわ。デッキ内stはデスゲートだけだったから打つ手無し。
優勝は連ドラ覇。
なにこの運ゲー。tcgは運ってのは分かるんだが運だけが重要なゲームではないはずなのに運要素が強すぎる。
優勝は連ドラ覇。
なにこの運ゲー。tcgは運ってのは分かるんだが運だけが重要なゲームではないはずなのに運要素が強すぎる。
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 00:26:25.14 ID:NrlRsQou0
いやそれはマジでおまえの運が悪かっただけだわ
確かにデスゲ入れるデッキはGJ勝ちにくいけど５連敗ってのはあんまりないよ
RSFKとはまた結構渋いカード使ってくるな相手も
確かにデスゲ入れるデッキはGJ勝ちにくいけど５連敗ってのはあんまりないよ
RSFKとはまた結構渋いカード使ってくるな相手も
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 00:59:49.39 ID:rYEmd+vc0
デッキに最高トリガー4、しかもデスゲって、速攻と遭遇したら沈むよね
ブロッカーも居なかったらしいし
運以前に構築が悪いんじゃね？
ブロッカーも居なかったらしいし
運以前に構築が悪いんじゃね？
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 01:03:54.97 ID:up16JvPo0
>>582
一応 ホネンビー4とドルルフィン4入ってる。ヒラメキ5000gtじゃなくて
黒緑墓地ソース()なんだよね。クロスファイアは2枚だけでbロマノフで打点確保してる。
クソゲーしない程度の構築にしてるつもり。
一応 ホネンビー4とドルルフィン4入ってる。ヒラメキ5000gtじゃなくて
黒緑墓地ソース()なんだよね。クロスファイアは2枚だけでbロマノフで打点確保してる。
クソゲーしない程度の構築にしてるつもり。
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 01:11:29.42 ID:YDxuOug3O
>>583
偶然ブロッカーもなんも無くて連続でGJ負けて終わりとかもう神社で神頼みするしかないだろ
偶然ブロッカーもなんも無くて連続でGJ負けて終わりとかもう神社で神頼みするしかないだろ
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 01:37:29.36 ID:h6gIqYk9i
墓地ソ系だったら青混ぜておけばよかったじゃん
アツトとかで墓地を肥やしつつ防御札を引く確率を底上げ出来た
運で負ける場合の多くは結局構築が甘いだけだよね
アツトとかで墓地を肥やしつつ防御札を引く確率を底上げ出来た
運で負ける場合の多くは結局構築が甘いだけだよね
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 01:51:32.56 ID:up16JvPo0
青いれるとヒラメキが候補に入って、じゃあ5000gtいれた方が強いじゃん
ってなるからデッキコンセプト(クソゲーせず弱くもない)に反しちゃうんだよね。
まあ高蓄力が完璧とは思ってないが急に出てきた5枚ブレイク+ダイレクトアタックを止めるのはかなり運が絡むのは間違いないとも思う。しかも固定5枚ブレイクじゃなくて運次第で増えるってのが気に入らない。かなり個人的だが
ってなるからデッキコンセプト(クソゲーせず弱くもない)に反しちゃうんだよね。
まあ高蓄力が完璧とは思ってないが急に出てきた5枚ブレイク+ダイレクトアタックを止めるのはかなり運が絡むのは間違いないとも思う。しかも固定5枚ブレイクじゃなくて運次第で増えるってのが気に入らない。かなり個人的だが
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 01:58:33.74 ID:03fZ43Yw0
RSFKは運ゲーとしてはかなり良いバランスだと思うけどなー
GJ5連敗でトリガーNSゼロなんて、ビート使ってて相手のシールドが全部トリガーみたいな負け方と大して変わらない気がする
GJ5連敗でトリガーNSゼロなんて、ビート使ってて相手のシールドが全部トリガーみたいな負け方と大して変わらない気がする
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 02:13:05.44 ID:YDxuOug3O
>>586
気にいらなくても使う人は使うから勝てるようになるか対戦断るかDMやめな
気にいらなくても使う人は使うから勝てるようになるか対戦断るかDMやめな
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 02:19:59.15 ID:up16JvPo0
>>588
そうなんだよな
幸いDMがメインじゃないからいいんだが。
何が言いたいかと言うとGJってプレイング関係なくね？ってことだ。
まあGJが運ゲーである以上俺が完全に得をするって場面も少なからずあるからそこにかけるわ。
そうなんだよな
幸いDMがメインじゃないからいいんだが。
何が言いたいかと言うとGJってプレイング関係なくね？ってことだ。
まあGJが運ゲーである以上俺が完全に得をするって場面も少なからずあるからそこにかけるわ。
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 02:23:41.54 ID:h6gIqYk9i
>>586
それ言ったら黒緑でもGTいた方が強いと思うのだが……
それにヒラメキにはGT以外にも強い動きはたくさんある
GJは運だけどデッキ内のコスト比次第で勝率は変わるからね
そんなにGJで運ゲーされるのが嫌ならとびきり重いデッキでも組めば？
それ言ったら黒緑でもGTいた方が強いと思うのだが……
それにヒラメキにはGT以外にも強い動きはたくさんある
GJは運だけどデッキ内のコスト比次第で勝率は変わるからね
そんなにGJで運ゲーされるのが嫌ならとびきり重いデッキでも組めば？
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 02:37:50.70 ID:up16JvPo0
>>590
ああ
とにかく5000gtは高いってのもあって使うことはないと思う。
重いって言ったらなんだろう？
それかデスゲートの代わりにデーモンハンドにすれば一応曲がったロイヤルストレートは破壊できるか。
ああ
とにかく5000gtは高いってのもあって使うことはないと思う。
重いって言ったらなんだろう？
それかデスゲートの代わりにデーモンハンドにすれば一応曲がったロイヤルストレートは破壊できるか。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 02:38:45.94 ID:n7knx0FO0
軽量シスクリいじめはほんと勘弁
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 02:39:19.51 ID:HoydN6dy0
っていうか「クソゲーせず弱くもしない」をコンセプトとしちゃうあたり残念な人にしか見えんのだが
話聞く限り墓地ソースの完全下位じゃん元より弱くしてるじゃん
一般的なＧＴ入りの墓地ソースに比べて何か強いのか、それ
環境上位デッキの中であまり運ゲーしないやつか、まったく違うデッキコンセプトを軸に組めばいいのに
そんなんで（しかも大会に出て）運ゲーとか騒ぐなよ馬鹿馬鹿しい
話聞く限り墓地ソースの完全下位じゃん元より弱くしてるじゃん
一般的なＧＴ入りの墓地ソースに比べて何か強いのか、それ
環境上位デッキの中であまり運ゲーしないやつか、まったく違うデッキコンセプトを軸に組めばいいのに
そんなんで（しかも大会に出て）運ゲーとか騒ぐなよ馬鹿馬鹿しい
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 02:43:24.36 ID:up16JvPo0
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 02:58:15.90 ID:h6gIqYk9i
ヒラメキ先、有名どころでは死皇帝ハデスとかね
クロスファイアを閃いて出して、そのままクロスファイアを墓地から再召喚したり
ドルルを割りつつドレッドブラッドを出して閃いて肥えた墓地から動いたり出来る
クロスファイアを閃いて出して、そのままクロスファイアを墓地から再召喚したり
ドルルを割りつつドレッドブラッドを出して閃いて肥えた墓地から動いたり出来る
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 03:36:04.28 ID:IkaYcBs30
GJは意味不明な運要素をもってるクソシステムだろ
RSFKのバランス云々は置いといて、運に依存してるようなシステムってのは俺も気に食わないわ
それと説明下手なだけで>>580が使ってるデッキってのは要するにBロマに近いヤツだろ
黒緑のアラゴトモールスは黒赤青の墓地ソに無い優秀なギミックだし完全下位互換なんてことは絶対無いと思うぞ
いい感じに結果残してるデッキだし頑張れ
RSFKのバランス云々は置いといて、運に依存してるようなシステムってのは俺も気に食わないわ
それと説明下手なだけで>>580が使ってるデッキってのは要するにBロマに近いヤツだろ
黒緑のアラゴトモールスは黒赤青の墓地ソに無い優秀なギミックだし完全下位互換なんてことは絶対無いと思うぞ
いい感じに結果残してるデッキだし頑張れ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 06:23:33.21 ID:ieiiwnqr0
GJはRSFKぐらいなら可愛い糞要素なんだがとにかく覇がダメ
デュエマはデッキ枚数も少ないし相手の手札を考えるという意味での運ゲーもほぼ無い、
これで運要素多過ぎ糞とか言ってんなら将棋でもやってろっていうレベル
デュエマはデッキ枚数も少ないし相手の手札を考えるという意味での運ゲーもほぼ無い、
これで運要素多過ぎ糞とか言ってんなら将棋でもやってろっていうレベル
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 06:36:29.14 ID:aOrGwwOm0
覇GTクロスモールスキューブルーレットヒラメキ刃鬼ぎりぎりでメカオーフォーミュラーも
これらは糞だと思う殿堂はよ
やばめのカード思い出しつつスレぱっと見て纏めたから他の壊れカード見逃してるかも
ブルースはGTクロスが消えれば壊れまで行かないだろうから除外した
これらは糞だと思う殿堂はよ
やばめのカード思い出しつつスレぱっと見て纏めたから他の壊れカード見逃してるかも
ブルースはGTクロスが消えれば壊れまで行かないだろうから除外した
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 10:36:49.76 ID:zZ9xse710
GJは発想としては面白いが勝利時の効果で調整ミスしてる
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 10:42:13.43 ID:3Ewepjtei
引き分けって概念が無いからなあ
せめて覇だけでも相手より大きければ勝ちだったら大きく変わってた
せめて覇だけでも相手より大きければ勝ちだったら大きく変わってた
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 10:47:32.17 ID:PhFE6yoX0
テルスルース級のメタカードが欲しいってのは分かる
でもなくてもバランス取れてるからなあ、環境
でもなくてもバランス取れてるからなあ、環境
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 11:02:03.62 ID:M86JGFga0
誰も表向きに出来なくなるメスタポ強化版が出ればどうにか？
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 11:05:34.00 ID:PhFE6yoX0
>>602
それなんとかいうカードと合わせてドローロック出来ね？
それなんとかいうカードと合わせてドローロック出来ね？
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 13:59:12.01 ID:HOByVtgP0
３コスのキクチ師範代とメスタポの合体版はよ
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 15:46:14.93 ID:/15wrfmjI
シューゲイザーワンショットって環境的にどうかな？
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 16:09:39.84 ID:03fZ43Yw0
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 16:28:33.82 ID:HOByVtgP0
おい
オプティマス雑魚とかいってた奴息してる？
トップメタ余裕なんですけどこれ
オプティマス雑魚とかいってた奴息してる？
トップメタ余裕なんですけどこれ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 16:32:40.45 ID:JVSxEYb/0
プレイング鍛えられるいいデッキないですかね？
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 16:34:37.54 ID:IkaYcBs30
>>605
ワンショットとなれば現在環境に上がってるマンモスより早いか同速くらいの速さが必要になるわけで、
マンモスがなかなか勝てない現環境じゃ正直難しいと思う
まあでもシューゲイザーは物凄い可能性秘めてるし、何らかの形で環境に上がると思う
ワンショットとなれば現在環境に上がってるマンモスより早いか同速くらいの速さが必要になるわけで、
マンモスがなかなか勝てない現環境じゃ正直難しいと思う
まあでもシューゲイザーは物凄い可能性秘めてるし、何らかの形で環境に上がると思う
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 17:25:38.04 ID:YDxuOug3O
結局オプティマス絡めたループはマナ増やして何するんだ？
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 17:26:04.23 ID:tQvjB7dKO
オプティマループは時間制限ある大会だとわりときつい
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 17:45:44.97 ID:w4LxgyC10
シューゲイザーはミツルギとの組み合わせが神
この相性のよさでターボゼニスに組み込ませても面白いかな
ワンショットだとキリュー必須になるんかね
他に5コストcipでSA付加できるクリーチャーいたっけ？
この相性のよさでターボゼニスに組み込ませても面白いかな
ワンショットだとキリュー必須になるんかね
他に5コストcipでSA付加できるクリーチャーいたっけ？
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 19:20:28.39 ID:kx0dvAC10
イカズチシューゲイザーで無限攻撃や
ラグマールでもミツルギでも可
ラグマールでもミツルギでも可
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 19:25:17.60 ID:geDv1dtZ0
オプティマス流行るならセイメイ高騰くる？
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 21:18:05.02 ID:YDxuOug3O
Ｎないと手札補充厳しいしハメ殺しって感じじゃないし流行んないだろ
俺の予想はよく外れるんだ
俺の予想はよく外れるんだ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 21:35:52.61 ID:cn9XCdu00
>>615
んじゃあ流行るじゃん
んじゃあ流行るじゃん
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 23:17:53.24 ID:+fLctLkv0
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 23:37:07.50 ID:K0wAXspf0
>>617
ガドホとかと同じでそれ以上のキチが多すぎて規制されない感じじゃね
ガドホとかと同じでそれ以上のキチが多すぎて規制されない感じじゃね
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 01:58:15.09 ID:NGLubtuf0
ラララライフが化けて制限ぶち込まれる予感しかしない
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 03:19:39.67 ID:CbOIcDEzO
ボールド上でオプティマスループを何個か見たけどアレはダメなデッキでしょ…
ハンデスで止まるといってもループに入る難易度はそれほど高くないし、一回ループ入るとどう足掻いても止められないってさぁ…コートニーの裁定変更もあり得るレベルかと
ハンデスで止まるといってもループに入る難易度はそれほど高くないし、一回ループ入るとどう足掻いても止められないってさぁ…コートニーの裁定変更もあり得るレベルかと
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 07:59:51.32 ID:B8ni5Ubei
昔からスペチャ使ったベガループLOとかアレフティナExWinとかあったけど、あれとはまた安定性とか違うの？
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 09:00:52.72 ID:cx1zxcSAi
>>620
変更あるとしたらバトルゾーンに出てからSAを得たら子供が反応しないみたいにマナに置くときはまだ単色って扱いになるかね
変更あるとしたらバトルゾーンに出てからSAを得たら子供が反応しないみたいにマナに置くときはまだ単色って扱いになるかね
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 09:06:08.53 ID:cx1zxcSAi
ごめんよく考えたらSA付加で反応しないのはタイミングが出すときだからだったわ
SCのタイミングは置かれた時でちゃんと多色として扱えるから変更は無理かも
スマン
SCのタイミングは置かれた時でちゃんと多色として扱えるから変更は無理かも
スマン
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 10:52:28.15 ID:CbOIcDEzO
パーツ３つ揃えばコンボ完成だから安定性は結構ありそう
足りなくても無限マナから回収して強引に動かすパターンもよく見るし
コートニーの裁定変更…はやつぱ難しいかねぇ
足りなくても無限マナから回収して強引に動かすパターンもよく見るし
コートニーの裁定変更…はやつぱ難しいかねぇ
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 11:09:52.40 ID:eSfOaljfi
ヒラメキメフィストの方がパーツ2個で簡単に無限ブースト出来るから...（震え声
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 12:40:47.18 ID:N81xKrcO0
確かに強いけど、結局ヒラメキドレーンの劣化だよね
殴らず勝てるっていうメリットも、アルファ出すスネークとほぼ差はないし
殴らず勝てるっていうメリットも、アルファ出すスネークとほぼ差はないし
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 19:28:19.51 ID:WOSaxGRkO
やってることは一緒だわな基本
環境にソリティア２つとかキチガイすぎ
環境にソリティア２つとかキチガイすぎ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 20:14:01.28 ID:A3ijwIJe0
今はいろんなデッキが各々やりたいこと押し付けてくるだけだよ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 20:42:07.85 ID:VjgrRQ8f0
何故コートニーローランを鼻で笑える2000以下除去が流行しないのか
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 20:58:58.85 ID:pPcRPeIv0
ギルメイワクが流行る可能性が微レ存・・・？
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 21:02:03.20 ID:2jHC05qT0
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 21:03:47.29 ID:ouGJa3Lt0
ミスキュー刃鬼黒緑速攻スネークフォーミュラあたりがガン回ってるときの対戦相手の表情見るのが怖い
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 21:18:56.48 ID:AgyFHUKX0
まぁ紅蓮ゾルゲも対応早かったし、ハチャメチャなループならすぐ規制されるでしょ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 21:21:44.13 ID:VjgrRQ8f0
>>630
ギル・メイワク普通に強いんだがなあ・・・放っておくとヤバいトリッパーも一撃奪取も安定して潰せるし
使われないのは、心のどこかに「少し我慢してマナ貯めてミカドとか打ちゃいい」とか慢心があるのだろうか
ギル・メイワク普通に強いんだがなあ・・・放っておくとヤバいトリッパーも一撃奪取も安定して潰せるし
使われないのは、心のどこかに「少し我慢してマナ貯めてミカドとか打ちゃいい」とか慢心があるのだろうか
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 21:25:37.41 ID:2jHC05qT0
序盤の除去カードの問題は確率の関係で引けてないことのほうが多いから使いたいときに使えないんだよ
しかも効果が低く、使える範囲も限定されるんじゃ使われないわな
しかも効果が低く、使える範囲も限定されるんじゃ使われないわな
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 21:30:13.10 ID:xaCQg+pr0
メイワクは激天下で回したり何かのギミックに活用できないと抜けちゃう
まぁ汎用性の高いカードじゃないし仕方ないけど
まぁ汎用性の高いカードじゃないし仕方ないけど
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 21:34:19.59 ID:0VT326uX0
速攻対策としても1：2交換じゃないとだし…
仮に闇なら墓地進化との兼ね合いで使われたかも知れない
いやマイナスだったらギルメイワクと比較にならない強さだけど
マイナスと言えばエイリアンストームも使われない
手札消費激しいしこれも仕方ないか
仮に闇なら墓地進化との兼ね合いで使われたかも知れない
いやマイナスだったらギルメイワクと比較にならない強さだけど
マイナスと言えばエイリアンストームも使われない
手札消費激しいしこれも仕方ないか
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 21:45:00.38 ID:rZiANi1Z0
エイリアン・ストームはもっと別の問題じゃないか？ストームでメタやシステムを割る場面がほとんど無いし
４マナも払って打つのは論外、２マナエイリアンから３ターン目に打つにしてもブーストしてから他の４～３マナ使った方が強い、
２ターン目に打つにはザビ・クローあたりが必要な上、クロー入るデッキならそもそもシステムクリ割る必要無い・・・
４マナも払って打つのは論外、２マナエイリアンから３ターン目に打つにしてもブーストしてから他の４～３マナ使った方が強い、
２ターン目に打つにはザビ・クローあたりが必要な上、クロー入るデッキならそもそもシステムクリ割る必要無い・・・
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 21:48:28.49 ID:0VT326uX0
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 22:21:23.45 ID:PuYW92vF0
天下統一置いといてブルースでジェニー回してサイキック並べてﾄﾞﾔｶﾞｵｰしたい
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/17(火) 22:35:42.06 ID:oE6XM4Uw0
5000GT出されて相手にドヤガオーされそう
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/18(水) 19:07:23.56 ID:lC9P+rDK0
過疎りすぎワロタ
未だに新殿堂来なくて糞環境が続いてるからみんな呆れてんだろうな
未だに新殿堂来なくて糞環境が続いてるからみんな呆れてんだろうな
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/18(水) 19:11:36.68 ID:m+05UHe+0
話すべき話も話終えてネタが無いだけでしょ
殿堂発表時かメタゲームが変わったらまた盛り上がるはず
殿堂発表時かメタゲームが変わったらまた盛り上がるはず
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/18(水) 19:11:44.92 ID:VNsQKKa1O
もとから人少ないだろ
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/18(水) 19:52:26.42 ID:liC9inz70
本スレの方がはなしやすいからな
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/18(水) 20:40:02.64 ID:JmPObkVc0
環境考察wikiって工事中なん？
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/18(水) 23:05:51.38 ID:m+05UHe+0
GILLループとかエクス時代に逆行かよｗｗ
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/18(水) 23:15:32.54 ID:FcQd5pO70
良環境じゃん
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/18(水) 23:21:17.34 ID:QXyLOPOq0
クソゲークソゲー言ってる人いるけどアシッドとかはめちゃくちゃデュエマしてると思う
ワンパンするときされるときのスリルがたまらん
ワンパンするときされるときのスリルがたまらん
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/18(水) 23:34:56.85 ID:Xqu7Uzjd0
むしろアシッド以外デュエマしてないだろ
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/18(水) 23:42:37.25 ID:kLyOuB9Q0
一枚だけ取り上げて言われてもねー
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/18(水) 23:48:04.12 ID:SQ8QIH8V0
デュエマって何?
都合よく殴りあうこと?
都合よく殴りあうこと?
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/18(水) 23:53:46.83 ID:K2UsyBS70
>>649
このスレなんて所詮何の対策もせず、負けた時は「相手の運が良かっただけだから～」と言い訳しかしない奴らばっかだし
このスレなんて所詮何の対策もせず、負けた時は「相手の運が良かっただけだから～」と言い訳しかしない奴らばっかだし
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 00:05:51.17 ID:kLyOuB9Q0
GJの対策として高コストが挙げられるけど、まだ現環境で覇がいる以上高コスト入れまくらないと対策不足ってこと？
それって同じデッキばかりにならね？他に比べ運要素はやっぱり強めのゲームだと思うよ。VGは別として
それって同じデッキばかりにならね？他に比べ運要素はやっぱり強めのゲームだと思うよ。VGは別として
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 00:11:47.46 ID:JcA2dPf30
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 00:16:52.05 ID:flJp2PMB0
今まで運要素少なめのゲームだったからこそ、って感じじゃないかねえ
GJは鬼羅丸とかRSFKとかだといい感じに場が盛り上がるし新鮮なギミックなんだが、覇はGJ勝った時のリターンがでかすぎて……
GJは鬼羅丸とかRSFKとかだといい感じに場が盛り上がるし新鮮なギミックなんだが、覇はGJ勝った時のリターンがでかすぎて……
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 00:17:26.13 ID:QFCLHlDE0
相手がぶん回りまでしてなくても
フェアリーライフやメンデルスゾーン、ジャスミンなんかですぐマナたまって飛んでくるから怖い。これ勝っただろって場面でもトップ覇でワンチャン作れるってのは腹立たね？じゃあ今までのデュエルの過程はなんだったのかと。
でもメインターゲット(？)は小学生だから小学生がオープンの大会で勝つには仕方ないことだとも思う。強いカードには年齢制限つけよう(提案)
フェアリーライフやメンデルスゾーン、ジャスミンなんかですぐマナたまって飛んでくるから怖い。これ勝っただろって場面でもトップ覇でワンチャン作れるってのは腹立たね？じゃあ今までのデュエルの過程はなんだったのかと。
でもメインターゲット(？)は小学生だから小学生がオープンの大会で勝つには仕方ないことだとも思う。強いカードには年齢制限つけよう(提案)
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 00:56:40.67 ID:DkMyUQk00
対策してるしてないは別として確かにキューブ覇とかで理不尽にひっくり返されるのは納得いかないわ
極度な運ゲー理不尽ゲーは嫌われるのは仕方ない
環境議論スレで私怨書くのは正直場違いだと思うが、
お互い気持ちよくゲームを終われないようなカードは制限されてもいいと思うよ
ドロマーとかに負けたときは素直に負けたと思えるけど、
覇に理不尽された時はなんか後味悪いんだよ
極度な運ゲー理不尽ゲーは嫌われるのは仕方ない
環境議論スレで私怨書くのは正直場違いだと思うが、
お互い気持ちよくゲームを終われないようなカードは制限されてもいいと思うよ
ドロマーとかに負けたときは素直に負けたと思えるけど、
覇に理不尽された時はなんか後味悪いんだよ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 02:27:02.13 ID:BXmkz9fC0
キューブやらミラミスやらがトリガーってのがまずおかしい
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 06:43:14.87 ID:2YQ5hx2Xi
５コスでバカデカイのがぽんぽん出てくるからなぁ７コスぐらいならゼニスクとかみたいに丁度いいんだけど
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 09:11:42.02 ID:5PFUh5j20
パワーカードぶんぶんするのはカードゲームの醍醐味の1つだし
トリガーでひっくり返すのもデュエマを象徴してるから別に目くじら立てることもないと思うけどな
トリガーでひっくり返すのもデュエマを象徴してるから別に目くじら立てることもないと思うけどな
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 09:16:53.77 ID:4KlNF6Ku0
気持ちよく終われないかーど?
ああ、コントロールは全部規制だ
ああ、コントロールは全部規制だ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 09:18:15.08 ID:9et4uWPC0
まあ正直相手ターンに出来ることもうちょっと増やしてもいいんじゃないかとは思う
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 09:36:02.57 ID:+JIkdVwc0
キューブミラミスに比べれば刃鬼なんか可愛いもんやで
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 09:59:26.50 ID:+tLShfsD0
シールドにスパスパ、手札にブサマルあっても覇には勝てないって何なんですかね
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 10:01:13.03 ID:4KlNF6Ku0
スパスパなんて産廃じゃ勝てんよ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 10:10:12.62 ID:vxPXLzPei
産廃かどうか以前にスパスパは握るもんじゃないでしょ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 10:25:08.05 ID:oYVOTVLn0
トリガーで逆転すること自体はいいよ
スパークとかスクラッパーで窮地から逃れられたところで、そこから巻き返せるかは自陣や手札次第
それを明らかに追い詰められた盤面でも、5コスまたはトリガー1枚で手軽にフィニッシャーを出してそのままゲームを返せてしまうのはやりすぎ
逆転の過程があまりにも理不尽すぎる
スパークとかスクラッパーで窮地から逃れられたところで、そこから巻き返せるかは自陣や手札次第
それを明らかに追い詰められた盤面でも、5コスまたはトリガー1枚で手軽にフィニッシャーを出してそのままゲームを返せてしまうのはやりすぎ
逆転の過程があまりにも理不尽すぎる
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 10:32:05.01 ID:hAvo7LSni
せめて覇がブロックされなかったときだったら良かったのに
攻撃宣言のみで条件満了はちょっと酷い
攻撃宣言のみで条件満了はちょっと酷い
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 10:37:35.96 ID:4KlNF6Ku0
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 10:44:12.41 ID:box0Hkm00
せめてターン終了時に覇が場にいなければ追加ターン得られないなら
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 11:40:30.54 ID:9et4uWPC0
ブレイクボーナスっていう便利なものが
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 12:00:30.63 ID:0dKA+Ogd0
良環境って言ってる奴多いけどどこが良環境なのか教えてほしいわ
まずSランとAランのデッキ以外息してないって時点でバランスがとれてるとは思えないし
大会なんかだともはやSラン同士の相性ゲーだしな
まずSランとAランのデッキ以外息してないって時点でバランスがとれてるとは思えないし
大会なんかだともはやSラン同士の相性ゲーだしな
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 12:11:29.32 ID:dFClprj00
全てのGJに勝つ死なないブロッカーの不滅のパーフェクト・チンコ出れば解決だな
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 12:45:55.15 ID:+tLShfsD0
>>674
GGG、RSFK歓喜
GGG、RSFK歓喜
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 12:47:57.01 ID:f0QCCVHZ0
逆に覇に利用されそうな
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 12:51:23.47 ID:vxPXLzPei
相手の効果でガチンコジャッジしたときじゃないと覇とかに絶対悪用されるwww
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 14:09:13.26 ID:4KlNF6Ku0
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 14:16:12.25 ID:9et4uWPC0
上の方から持ってきたけどこれか
S ヒラメキスネーク 墓地ソース 黒緑アシッド ドロマー超次元
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス 5ｃザビミラ ゼニスコン ギフト日蓮 赤緑ギフト
C オールイエス Bロマ 連ドラ ラムダ 天門
D シャチホコ ガネーシャー
地雷：キューブ（Ｓクラス相当）
不明：黒NX、ローゼス覇
S ヒラメキスネーク 墓地ソース 黒緑アシッド ドロマー超次元
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス 5ｃザビミラ ゼニスコン ギフト日蓮 赤緑ギフト
C オールイエス Bロマ 連ドラ ラムダ 天門
D シャチホコ ガネーシャー
地雷：キューブ（Ｓクラス相当）
不明：黒NX、ローゼス覇
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 14:17:09.32 ID:Wf1TRskv0
E2はサイキックの死体蹴り祭りだったし、E3の後半かE4では出そう
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 14:26:40.43 ID:vxPXLzPei
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 20:18:23.61 ID:e0ODmmV20
メスタポの強化版出して、GJで山札めくれないようにしろよ
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 20:22:19.32 ID:B7n3RxY80
表向きを封じる効果は欲しいな
フォーミュラのフィーバーとかヒラメキとかコアクアンとかのエンジンを封殺できるのはでかい
フォーミュラのフィーバーとかヒラメキとかコアクアンとかのエンジンを封殺できるのはでかい
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 23:45:35.35 ID:KEr67AoT0
今日優勝したキューブの引きやべぇな
ていうか勝ち方がえげつなすぎる
ていうか勝ち方がえげつなすぎる
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/19(木) 23:57:47.04 ID:9et4uWPC0
鬼修羅がヤバい
獰猛あった頃はもっと酷かったけど今も十分ヤバい
獰猛あった頃はもっと酷かったけど今も十分ヤバい
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 00:11:28.52 ID:BKxTP1Xb0
キューブは札束と揶揄されてもしょーがないデッキ性能
お金を積むだけで後はラックに身を任せるだけで結果が出せます
お金を積むだけで後はラックに身を任せるだけで結果が出せます
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 00:28:22.04 ID:86apVwSFO
http://mbok.jp/.m7690fc/item/item_420246632.html?_SRC=lit_item&uid=1&sid=ATA4
これなかなかいい出品じゃね？
モバオクしてないから買えないけどしてる奴買っとけ
これなかなかいい出品じゃね？
モバオクしてないから買えないけどしてる奴買っとけ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 00:42:48.75 ID:+1Vy1Tg10
自演乙
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 01:03:24.49 ID:+KqxlRDaO
高いよ馬鹿
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 01:33:32.67 ID:1xSctTF50
この内容でこの値段はギャグだろ
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 10:09:06.26 ID:17gCuJzL0
17kで同じ内容の見たぞ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 14:20:13.50 ID:INDxB4AH0
墓地ソってハンデスしていいの？
パクリオならともかく、特ニーはもちろん解ニーも迷うんだけど
パクリオならともかく、特ニーはもちろん解ニーも迷うんだけど
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 16:02:03.01 ID:qdie8Aue0
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 16:52:01.43 ID:xoBujcUE0
新しい自慰かと思った
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 16:56:10.78 ID:QSLX6TW70
ギガンデュラ使えよ
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 17:07:35.17 ID:opRXZtig0
ベニジシ握ってアツト出して来たらヒラメキＮで墓地なくそう
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 17:27:54.79 ID:XnONMPOd0
ギフトベニジシは戦略的にも有効よね
ただフィニッシュ手段をどうするか迷うな…
ただフィニッシュ手段をどうするか迷うな…
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 17:34:06.55 ID:Pk0YFP6A0
◯ニー、自慰、握る、フィニッシュ
PTAが黙っていないな
PTAが黙っていないな
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 19:10:35.75 ID:BNm7LKXD0
リベンジ・チャンスはもっと発展させてもよかっただろう
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 19:45:36.75 ID:3bev0OYS0
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/20(金) 21:26:29.71 ID:1h9ecQTV0
>>700
キューブラ「せやな」
ってのは極論としても、墓地ソは墓地クリアしても単体で6枚増やせるドルルが居たり
殴ろうとしたらガブリエラが待ち構えてたり
更に早い速攻が居たりするから
有効に殴り殺せるのは落ち目の刃牙ぐらいじゃんとか
キューブラ「せやな」
ってのは極論としても、墓地ソは墓地クリアしても単体で6枚増やせるドルルが居たり
殴ろうとしたらガブリエラが待ち構えてたり
更に早い速攻が居たりするから
有効に殴り殺せるのは落ち目の刃牙ぐらいじゃんとか
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/21(土) 17:37:12.30 ID:0D6blo9XI
ぶっちゃけヒラメキスネークもキューブと同じ地雷だと思う
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/21(土) 19:14:30.83 ID:IaFp68860
意見を言う時は理由も添えてみよう
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/21(土) 23:01:28.14 ID:PqQv38aq0
殿堂まだかよ・・・
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/21(土) 23:50:10.41 ID:CiWhqq0L0
ヒラメキスネーク使いが全員事故死すればいいのに
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/21(土) 23:53:33.07 ID:lzWhC8Q70
モールスってそこまで悪くないよな？
悪さしてるのは5000gtとヒラメキだろ
悪さしてるのは5000gtとヒラメキだろ
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 00:06:51.86 ID:MWwWcSSP0
モールスはまぁ・・・やっぱり強いカードだよねって感じ
墓地利用するデッキでは昔からそこそこ採用されてたし、墓地肥やしが容易かつその恩恵も増加したらそりゃ強いわ
もちろん現環境の最大の問題はヒラメキ
あとキューブはなんでトリガーにしたのか意味不明
覇はボルバルと同じで功罪ともにあるけど、決して良いカードではないと思う
墓地利用するデッキでは昔からそこそこ採用されてたし、墓地肥やしが容易かつその恩恵も増加したらそりゃ強いわ
もちろん現環境の最大の問題はヒラメキ
あとキューブはなんでトリガーにしたのか意味不明
覇はボルバルと同じで功罪ともにあるけど、決して良いカードではないと思う
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 00:51:47.92 ID:XAad53ti0
話遮るすまん
ジャッキーって君らの評価的にどうなの？
一コス上にはデルフィンとかいるし微妙そうなんだけど
ジャッキーって君らの評価的にどうなの？
一コス上にはデルフィンとかいるし微妙そうなんだけど
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 01:15:22.91 ID:TM9Yet6P0
クソだけどもっと酷いクソがいっぱいいるから気にならない感じ
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 07:44:15.77 ID:XZT1Wue20
赤青黒緑キューブにピン差程度
正直いらない子
正直いらない子
711 ：名無しプレイヤー@手札いっぱい。：2013/09/22(日) 09:47:36.65 ID:TUwns/GlI
イラストかっこいいから使おうかな、って感じ
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/23(月) 17:36:45.97 ID:chr+dW2r0
過疎ってるからageる
ブルースのおかげでアラゴトモールス上位に挙がってきたよな
N出してもラビオールでめちゃくちゃにされて手が出なかったわ
ブルースのおかげでアラゴトモールス上位に挙がってきたよな
N出してもラビオールでめちゃくちゃにされて手が出なかったわ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/23(月) 18:11:28.75 ID:zIj+cabv0
vaultではそうでもないみたいだけどな
墓地ソ対策でコンクリオンとか積んでる奴増えてるし
墓地ソ対策でコンクリオンとか積んでる奴増えてるし
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/23(月) 20:42:06.71 ID:jbYdrUfF0
黒緑型はキクチもかなり辛い
ただマナが伸びやすいから学校男とかをやりくりしやすいってのは大きな利点
ただマナが伸びやすいから学校男とかをやりくりしやすいってのは大きな利点
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/23(月) 20:46:23.80 ID:snJMxhTo0
ホネタン入れればキクチ焼くのが楽になるから良い
黒緑墓地ソにとってはブルース以上に大きいカードだとも思った
黒緑墓地ソにとってはブルース以上に大きいカードだとも思った
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/23(月) 20:57:22.85 ID:qbgHiBt80
>>698
ワロタ
ワロタ
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/23(月) 21:06:37.24 ID:0sfq3BWf0
ちょっとthe finalデッキ使って優勝してくる
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/23(月) 22:32:37.58 ID:oVXT55/C0
>>698
アクア・PTA「うむ」
アクア・PTA「うむ」
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/23(月) 23:26:27.29 ID:fzG5uBsY0
新弾発売されたのにこの過疎っぷり
未だに殿堂がこないせいか
未だに殿堂がこないせいか
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/23(月) 23:29:11.07 ID:9uw1yRSQ0
大会始まるまではこんなもんじゃないの?
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/23(月) 23:29:54.37 ID:6rNlJs8W0
もう終わるんじゃね？ちょっとコストでかいの出てきすぎだわな。
この辺で大がかりな殿堂がほしいところ
この辺で大がかりな殿堂がほしいところ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/23(月) 23:44:45.76 ID:97yFeqeq0
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 01:10:33.03 ID:xGdWnrVP0
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 19:21:20.77 ID:q+aNqSc+0
いい加減GJで負けた時に発動する能力持ち出せよ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 19:26:51.66 ID:sTsFFAYN0
そんなのよりまずGJさせない方がいいだろ
表向きを禁ずるカードはよ
表向きを禁ずるカードはよ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 19:27:42.83 ID:LT/eVJhpi
GJは仕掛けた方が勝つ
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 21:33:10.87 ID:8PxChyw40
シューゲイザーは久々に中速ビートの期待の星になりそう
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 00:46:49.43 ID:RZOTG/Bt0
今日のボールトは
優勝：墓地ソース
2位：ドロマー天門
ベスト４入り：シューゲイザー、青黒ザビミラ
だった模様。
優勝：墓地ソース
2位：ドロマー天門
ベスト４入り：シューゲイザー、青黒ザビミラ
だった模様。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 08:09:52.38 ID:xrIbtaz60
シューゲイザー乗ってるな。能力的にもホーガン的な立ち位置で環境に残って欲しい
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 10:05:45.55 ID:XfKVXQug0
マナにパーツあれば手軽にワンショットに近い動きできるのは強いね
しかも機転が効きやすい効果だから対応力もバッチシ
しかも機転が効きやすい効果だから対応力もバッチシ
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 10:57:51.82 ID:63qFIyhqi
シューゲイザーは今弾なかなかの良カード
こういう普通に強いカードもっと出してくれよ、壊れとか無限とかいいから
こういう普通に強いカードもっと出してくれよ、壊れとか無限とかいいから
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 12:15:37.50 ID:k6jUZ15L0
シューゲイザーが良カードって、
おまえら感覚麻痺してね……？
おまえら感覚麻痺してね……？
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 12:36:14.40 ID:FmMCb4omO
リンクできるとはいえダフトパンク先輩が涙目になる性能
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 12:38:54.73 ID:fC2M1Jmc0
数並べられるマンモスみたいなもんだし十分強いわ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 13:21:54.05 ID:e2hSQ33yi
>>732
もう既に思考回路はトップで捲ってキル取れる訳じゃない(前準備などが必要など)強カード→良カードだから
既に一般TCGとしての良カードを求めてはいけないカードプールじゃないのは皆分かってる筈
奇々怪々、画竜点睛使うと何でこんなカード使うんですか？と小中学生に真面目に聞かれる最近よ
同世代には懐かしいと評判だがな
もう既に思考回路はトップで捲ってキル取れる訳じゃない(前準備などが必要など)強カード→良カードだから
既に一般TCGとしての良カードを求めてはいけないカードプールじゃないのは皆分かってる筈
奇々怪々、画竜点睛使うと何でこんなカード使うんですか？と小中学生に真面目に聞かれる最近よ
同世代には懐かしいと評判だがな
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 16:27:16.71 ID:rxlMI/Pq0
昨日初めてヴォールトとやらをやってみたが対戦でズルする奴ばっかでワロタ
最初は慣れないから黙ってたが指摘してみたらどんどん降参してくわ
それにどんなカードも使えるからかなりデッキがばらけてるかと思ったら約７割がシューゲイザー、ドロマー、墓地ソだった
ヴォールトのアカウント欲しい奴いたらあげるわ
最初は慣れないから黙ってたが指摘してみたらどんどん降参してくわ
それにどんなカードも使えるからかなりデッキがばらけてるかと思ったら約７割がシューゲイザー、ドロマー、墓地ソだった
ヴォールトのアカウント欲しい奴いたらあげるわ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 16:42:05.25 ID:Rc0MGjMN0
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 17:19:51.34 ID:k4rxd/kYO
>>737
ググれよks
ググれよks
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 17:29:49.06 ID:Ssj/g8Ph0
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 17:36:33.51 ID:l2aihhRV0
>>738
知らないのに口だけは達者だな
知らないのに口だけは達者だな
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 17:44:07.90 ID:OIm92g0xi
ライフ→ライフプラン→バイス穴でキルのあとに青ヤヌス→シューゲイザーでカモンピッピー カモンから昇竜でヤヌス覚醒ヤヌスでシューゲイザーにSA付けてシューゲイザー殴る時にキリュー これで8枚割れる電波受信したけどカモン殿堂入りか
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 17:45:42.25 ID:OIm92g0xi
済まん本スレと間違えた
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 18:17:03.51 ID:k6jUZ15L0
確かに、行動が始まったら妨害ができない他のカードより幾分マシか
ちょっと過敏になりすぎてたかなぁ
ちょっと過敏になりすぎてたかなぁ
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 18:29:15.53 ID:Zu6L1j150
ヒラメキプログラム殿堂はよ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 19:02:40.52 ID:YJLcAhDmO
ググれって言うと知らない扱いにされるとか俺の知ってる2chじゃないや
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 19:12:58.63 ID:k6jUZ15L0
>>745
ちょっとした煽りもスルーできない時点でお前も2chにわかだろ
ちょっとした煽りもスルーできない時点でお前も2chにわかだろ
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 19:21:41.99 ID:YJLcAhDmO
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 19:32:32.15 ID:Uph2Hog00
>>736
ほしいのだが…
ほしいのだが…
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 19:36:35.10 ID:wGn1ySZm0
墓地ソってどの型が主流なの？
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 20:32:39.15 ID:Zu6L1j150
主流とかは無いが、かなり分かれる
ゴーゴンキクチを入れたメタ型にガネーシャを入れたビート系とか
回りを意識したメーテル入りとか色々
ゴーゴンキクチを入れたメタ型にガネーシャを入れたビート系とか
回りを意識したメーテル入りとか色々
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 22:32:51.96 ID:rxlMI/Pq0
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 23:13:00.63 ID:Uph2Hog00
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 00:14:41.60 ID:d4OfVHvN0
送っといたぜ
パス変えて使ってくれよ俺はもうあそこの対戦はやりたくないからｗ
パス変えて使ってくれよ俺はもうあそこの対戦はやりたくないからｗ
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 00:19:51.27 ID:vEJmZjS+0
自分でアカウント作ればいいんじゃないの？
DMはアカウント作れないの？
DMはアカウント作れないの？
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 00:27:42.72 ID:d4OfVHvN0
あそこは管理人の気まぐれでたまにしかアカウント作れないよ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 00:30:56.68 ID:vEJmZjS+0
そうだったのか、情報サンクス
VGとZ/Xは普通に作れたからDMも出来るもんだと思ってたよ
VGとZ/Xは普通に作れたからDMも出来るもんだと思ってたよ
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 02:36:57.63 ID:TYQtiHda0
インスタント呪文はよ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 07:24:55.56 ID:FauRDF8sO
シノビが殿堂の嵐だった中で今後コンバットトリックカードが果たして作られるのだろうか
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 07:32:14.06 ID:DtWYjHix0
デュエマはその性質上踏み倒し系が壊れになりやすい
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 07:33:21.10 ID:hsQix6Ja0
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 08:46:12.55 ID:gTraV3Dei
でも単純に相手のソリティア見てるだけはゲームとしてつまらない
お前に言ってるんだよオプティマス
とはいってもインスタント呪文をMTGから採用するとしてもバランスを絶妙なものにしないと逆に上位が他の追随を許さないレベルまでに成長してしまう
否認とか無理、ゼッタイ
お前に言ってるんだよオプティマス
とはいってもインスタント呪文をMTGから採用するとしてもバランスを絶妙なものにしないと逆に上位が他の追随を許さないレベルまでに成長してしまう
否認とか無理、ゼッタイ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 08:48:11.40 ID:uJ0py8Hc0
遊戯王なんて毎ターンソリティアだから慣れたよ
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 09:01:20.44 ID:d4OfVHvN0
>>760
サイバークーンで山札めくってってサイバーコマンドいなかったからLO勝ちのはずが全部山札に戻しはじめたり
オボロカゲロウの効果を無視して山札に戻さず2マナで４ドローしたり
あとはフォーチュンスロットで呪文２枚回収したり、ソリティア系のデッキでどさくさにまぎれて勝手にマナ破壊してくる奴もいたな
サイバークーンで山札めくってってサイバーコマンドいなかったからLO勝ちのはずが全部山札に戻しはじめたり
オボロカゲロウの効果を無視して山札に戻さず2マナで４ドローしたり
あとはフォーチュンスロットで呪文２枚回収したり、ソリティア系のデッキでどさくさにまぎれて勝手にマナ破壊してくる奴もいたな
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 09:16:42.64 ID:hsQix6Ja0
>>763
あんた相当運ないなおれそんな反則されたことない
あんた相当運ないなおれそんな反則されたことない
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 13:12:33.54 ID:FrHgxz7g0
隔離スレでログ晒せばよかったのに
もうアカウントあげちゃったから無理だろうけど（そいつの他の対戦だったらいけるか？）
もうアカウントあげちゃったから無理だろうけど（そいつの他の対戦だったらいけるか？）
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 13:16:08.01 ID:tY4c+hRii
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 15:17:16.74 ID:D3ptvoCt0
相手のアタックをなかったことにするシノビはよ
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 17:33:32.99 ID:VAZz6r+G0
今の環境でドロマーってどうなんですか？つらくありません？
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 17:44:52.76 ID:NzXKv2jM0
戦えるカード自体は揃ってるけど、単体のカードパワーが違いすぎる
ドロマーみたいなゲームがしたいなら黒緑超次元を使うべき
ドロマーみたいなゲームがしたいなら黒緑超次元を使うべき
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 18:13:34.15 ID:vdi6PujF0
黒緑超次元とドロマーって全然戦い方違うと思うけど
ドロマーみたいなゲームってどういうことよ
どっちも現役だと思うけど
ドロマーみたいなゲームってどういうことよ
どっちも現役だと思うけど
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 18:35:08.05 ID:86NJWrVB0
現状のドロマーは妨害追っつかなくてカードパワーに轢き殺されることが殆どだわ
メタる必要のあるデッキが多過ぎて器用貧乏になる
メタる必要のあるデッキが多過ぎて器用貧乏になる
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 20:52:04.21 ID:Q+Usj4ct0
マナを払って相手のターンに使える妨害札作ればいいんだよ
そうすれば自分のターンにカツカツにマナを使い切るのか、それともカウンター用に温存するのか、みたいな新たな駆け引きも生まれるし
欠点は子供には複雑になりすぎることだな
まぁオリカスレでやれって話だが
そうすれば自分のターンにカツカツにマナを使い切るのか、それともカウンター用に温存するのか、みたいな新たな駆け引きも生まれるし
欠点は子供には複雑になりすぎることだな
まぁオリカスレでやれって話だが
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 20:54:34.52 ID:FauRDF8sO
そういうゲームすでにあるからそっちやれとしか…
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 20:57:49.43 ID:ecpa4uv20
おいおいゼクスじゃねーか
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 21:59:49.33 ID:vEJmZjS+0
それとMTGだな
処理の仕組みがまるで違うけど
処理の仕組みがまるで違うけど
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 23:55:16.20 ID:haDNa73qi
黒緑次元はビート
ドロマー超次元は妨害メインのコントロール
ドロマー超次元は妨害メインのコントロール
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/26(木) 23:55:23.27 ID:vjQ2ZsE00
んな面倒な処理よりリベンジ・チャンスでも充実させればいいだろ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 00:17:57.57 ID:r7uHDhk70
今日のvault見てもドロマー超次元の動きというよりかはチャクラでぶん殴った試合だったしな
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 00:21:10.96 ID:+UpLPJlI0
リベンジチャンス自体は良いのにリベンジチャンス持ちが微妙すぎる
使えてもベニジシだけだし、カンクロウとかもう残念すぎる
使えてもベニジシだけだし、カンクロウとかもう残念すぎる
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 10:41:02.48 ID:mbkns7TL0
なあ昨日のvaultの試合パーフェクトリリィの効果処理順番おかしくね？
アタックトリガーって攻撃対象選んでから発動だから
何を攻撃するかを選び、その後タップするクリーチャーを選ぶはずでしょ
いきなりタップしてそのクリーチャーなぐるとか反則なのになんで誰も指摘しないのさ
アタックトリガーって攻撃対象選んでから発動だから
何を攻撃するかを選び、その後タップするクリーチャーを選ぶはずでしょ
いきなりタップしてそのクリーチャーなぐるとか反則なのになんで誰も指摘しないのさ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 11:44:44.46 ID:mbkns7TL0
ごめｎ誤爆
そんなことしてなかったは俺がどうかしてた
そんなことしてなかったは俺がどうかしてた
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 11:50:47.20 ID:QcY2f+NOi
相手のマナが自分より多ければG0
これはそのうち出る
これはそのうち出る
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 12:48:00.27 ID:FZsxyLTFi
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 12:53:55.75 ID:X5JVchCZi
このカードパワーインフレを止められるカードがいたとしてもそれは絶対にインフレに加担してるんだよなぁ
もうエピソード1以降全殿堂しちゃえばいいのに
もうエピソード1以降全殿堂しちゃえばいいのに
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 13:11:06.47 ID:A112DrPn0
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 14:09:11.57 ID:7sURnxt10
>>785
いつの時代も黒緑速攻が、居る。
いつの時代も黒緑速攻が、居る。
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 14:18:26.20 ID:qZYzK4JiO
>>782
マナ爆誕とマナ進化が捻るな
マナ爆誕とマナ進化が捻るな
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 15:27:13.79 ID:bPFWITw60
黒緑速攻は何規制したら消えるんだろう
今の形は墓地落とすよりも徹底的にウィニー並べて殴り続けるのが主だから
墓地進化が消えてもそこまで変わらない気すらする
今の形は墓地落とすよりも徹底的にウィニー並べて殴り続けるのが主だから
墓地進化が消えてもそこまで変わらない気すらする
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 15:30:05.48 ID:q0DfPMIKi
アニマベルギスには消えてもらいたい
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 15:32:50.74 ID:7sURnxt10
>>788
殴れるブロッカー： ねじれる者ボーン・スライム
ブロッカー＆即殴れる： 死神術士デスマーチ
小型ブロッカー無視： 密林の総督ハックル・キリンソーヤ
手札補充： 福腹人形コダマンマ
が、キーカードだろうと思う。
殴れるブロッカー： ねじれる者ボーン・スライム
ブロッカー＆即殴れる： 死神術士デスマーチ
小型ブロッカー無視： 密林の総督ハックル・キリンソーヤ
手札補充： 福腹人形コダマンマ
が、キーカードだろうと思う。
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 15:36:26.60 ID:0Zz7sbCk0
何規制したらと言うより、トリガー&キャントリップ付き湯あたりでも刷ったら一発解決するんじゃねーの
もしくは破壊した後コンクリ効果が発動する湯あたり
後者なら墓地ソも一発で滅びるね！！
タカラトミーはよ！！！
もしくは破壊した後コンクリ効果が発動する湯あたり
後者なら墓地ソも一発で滅びるね！！
タカラトミーはよ！！！
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 15:45:01.17 ID:FZsxyLTFi
墓地肥やしさせない全体除去のクラッシャーベア子姫や大きくて小さな農園をトリガーで踏ませればなんとかなる
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 17:24:47.19 ID:5IyDCRts0
>>792
張っててよかったダルマンディ
張っててよかったダルマンディ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 17:38:47.49 ID:FZsxyLTFi
>>793
ですよねー
ですよねー
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 17:55:08.47 ID:cogwVSrh0
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 18:04:00.72 ID:FZsxyLTFi
>>795
最速4キルだしGブレイカーのデメリットはクロックでなんとかなるから地雷としては悪くないと思う
最速4キルだしGブレイカーのデメリットはクロックでなんとかなるから地雷としては悪くないと思う
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 20:35:48.67 ID:3gSp1Gq00
オプティマスループってどのくらい結果残せてる？
あんまり聞かないんだけど
あんまり聞かないんだけど
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 21:07:06.11 ID:23aO4cVp0
研究段階だから結果はまだ
ただフリーで回してみると妨害無い相手なら余裕でループ決まるからヤバイ
ちょっとの妨害でもNで即リカバリー出来るしパクリオで妨害できるし
ただフリーで回してみると妨害無い相手なら余裕でループ決まるからヤバイ
ちょっとの妨害でもNで即リカバリー出来るしパクリオで妨害できるし
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 21:22:02.67 ID:DZY6giiY0
黒緑速攻はこれ以上弱体化させる必要ねーだろ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 21:23:26.04 ID:J78gDcL00
速攻嫌いなやつはきっちり対策しろよと
あらゆるデッキタイプの中で一番メタりやすいんだからさ
あらゆるデッキタイプの中で一番メタりやすいんだからさ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 21:34:23.34 ID:rc7C0Bbm0
確かに速攻は対策が楽だから気にならないな。湯あたり握るだけで勝てるんだし。ホワグリやチョップルンなんかでもいいし
そんなことより現環境はトップメタが多すぎるんだよな。
特にシューゲイザーなんか一番やっかいだろ。これといった対策ができないし。
あれより遅いデッキで勝つのはかなり厳しい。もっとコントロールやターボも生存できる環境になってほしいな
そんなことより現環境はトップメタが多すぎるんだよな。
特にシューゲイザーなんか一番やっかいだろ。これといった対策ができないし。
あれより遅いデッキで勝つのはかなり厳しい。もっとコントロールやターボも生存できる環境になってほしいな
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 21:43:20.72 ID:E3J3Po5Q0
>>801
マグナムでも勃ててろよ
マグナムでも勃ててろよ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 22:30:19.43 ID:BIPUCe5o0
>>802
ミツルギに処理される
ミツルギに処理される
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 23:18:06.23 ID:T8n0Ity90
＞＞８０１
しかしこんだけ壊れカード出てるとシューゲイザーもかわいいもんだろ
しかしこんだけ壊れカード出てるとシューゲイザーもかわいいもんだろ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 23:36:22.20 ID:HvrnMdc50
今のトップメタデッキ＞＞（超えられない壁）＞＞昔のトップメタデッキ
という状況とでも言うべきなのか…
アクア・マスターやジャンクデッキみたいな極端に弱い訳ではなく、
確かに強いはずのカードやコンセプトが定まったデッキなのに
超えたくても超えられない位壁が分厚すぎる
という状況とでも言うべきなのか…
アクア・マスターやジャンクデッキみたいな極端に弱い訳ではなく、
確かに強いはずのカードやコンセプトが定まったデッキなのに
超えたくても超えられない位壁が分厚すぎる
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/27(金) 23:46:15.73 ID:NzV7HCjK0
そもそも昔のトップメタなんて大体殿堂で潰れてるし・・・
むしろ潰されていないトップメタっていったい何なのか
むしろ潰されていないトップメタっていったい何なのか
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 00:17:16.12 ID:mXfZLlc70
シューゲイザー対策にエンフォーザー必須とか嫌すぎる
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 00:22:42.14 ID:Nxx8RUKU0
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 00:23:07.26 ID:jOGRQyM/0
エンフォくらい我慢しろよ
確かに速攻系にしか刺さらないけど
確かに速攻系にしか刺さらないけど
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 00:28:29.04 ID:iV0c7bYp0
こんな同じデッキしか見ないゲームよくやってられんなwwww
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 00:29:35.48 ID:R6ec5iIV0
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 00:30:38.50 ID:tjVNtRSm0
エメラルでクロック仕込んでフルスロットサージェント→ツバメFinalか
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 00:33:09.55 ID:QCI7c4Gv0
トップメタと言っていいのか怪しいがホーガンは規制なしだけど衰退しなかったか？
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 01:12:08.88 ID:+pB7TZNz0
>>810
逆にこれ以上多彩なデッキが結果残してるゲームを知らない
MTG最近までやってたけどほぼ全員ジャンドビートだったし
遊戯はマーメヴェルズ征竜の3択だし
ヴはトップ一つあってそれに追従する形でいろいろあるように見えるけど
それは運要素が強いから下が上に追いつけてるだけだし
僕も君もスレチ
逆にこれ以上多彩なデッキが結果残してるゲームを知らない
MTG最近までやってたけどほぼ全員ジャンドビートだったし
遊戯はマーメヴェルズ征竜の3択だし
ヴはトップ一つあってそれに追従する形でいろいろあるように見えるけど
それは運要素が強いから下が上に追いつけてるだけだし
僕も君もスレチ
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 02:13:55.29 ID:0LmmdDwi0
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 02:15:12.93 ID:qJLmAz63i
>>806
赤単速攻
赤単速攻
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 02:45:34.75 ID:jnuF7aMN0
>>815
オプティたんは？
オプティたんは？
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 03:57:05.53 ID:60yoqGLXi
地雷の域を出ない印象
今後プレイングや構築が研究されればわからないが
今後プレイングや構築が研究されればわからないが
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 08:38:22.17 ID:tYV8iK7N0
シューゲイザー使うと出鼻でトリガー踏んで負けるんだが・・・
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 09:03:44.98 ID:8Paq9hxQ0
>>814
ジリオンズなんたらとか言うゲームが良環境らしい
ジリオンズなんたらとか言うゲームが良環境らしい
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 09:50:47.57 ID:CqEyvpSl0
>>819
サグラダファミリア……はタップされてないとダメだしなあ。
サグラダファミリア……はタップされてないとダメだしなあ。
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 12:49:21.76 ID:UJ/tMItC0
サクラダだったらチューザの方が色が合うと思う
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 12:58:32.31 ID:ebfiQ1a4i
>>819
ベア子姫ＳＰ入れた型がある。
ベア子姫ＳＰ入れた型がある。
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 19:53:45.98 ID:Nxx8RUKU0
こういう環境にこそ闇単が効くと思う
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 20:04:08.41 ID:3aw5btQ+O
これから復帰したい勢なのだが、軽く調べたらアウトレイジが気になってる。
前は赤緑ドラゴン使ってたんだが現環境もドラゴン強いのかな?
復帰組に優しいデッキとかデッキレシピ載ってるとこあったら教えてほしいです。
前は赤緑ドラゴン使ってたんだが現環境もドラゴン強いのかな?
復帰組に優しいデッキとかデッキレシピ載ってるとこあったら教えてほしいです。
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 20:53:55.88 ID:6iUxTHBMP
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 21:00:57.63 ID:lcMXH/pR0
>>825
糞デッキから強いデッキまで全て載ってるＤＭ vault
アウトレイジ速攻ってのをお勧めしとく
最近のカードのみで構築できて安くてそこそこ戦える
ガネージャーがちょっと高いけど３ｋ以内で組めると思う
糞デッキから強いデッキまで全て載ってるＤＭ vault
アウトレイジ速攻ってのをお勧めしとく
最近のカードのみで構築できて安くてそこそこ戦える
ガネージャーがちょっと高いけど３ｋ以内で組めると思う
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/28(土) 22:27:37.19 ID:3aw5btQ+O
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 00:12:47.37 ID:6QeiD9w70
今日のvaultキューブ多すぎだろｗｗｗ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 01:35:34.91 ID:C1AJGaKr0
黒獰猛ってどうなん
少し前に戻った感じ
少し前に戻った感じ
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 02:53:07.55 ID:GdWpfhCbO
ゴッドノヴァ組んだけどヨミってピンサシでも十分だな
二枚入手した意味なかったわ
次は弟をフルボッコにしたいから墓地ソース作ろうと思うのだがライオットは４枚必須？
二枚入手した意味なかったわ
次は弟をフルボッコにしたいから墓地ソース作ろうと思うのだがライオットは４枚必須？
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 08:36:57.17 ID:cs4MAdz9i
てか本当に殿堂来ないのか
ちょっとおかしいんじゃないか宝富
ちょっとおかしいんじゃないか宝富
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 09:03:54.98 ID:KBz1it9L0
覇とヒラメキは確定だな
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 10:20:22.87 ID:biFFNiPW0
エクスプレ殿はやめてね
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 10:22:31.57 ID:2I9MN2j80
モールスはE3終わったら規制かな。
エクスは温泉でいいよ
エクスは温泉でいいよ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 10:48:47.63 ID:GESpuui40
>>831
本スレ向けの話題。
本スレ向けの話題。
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 13:30:08.23 ID:Ip3kbU4R0
まじめに覇をプレミアム殿堂コンビ自然文明全てにしてほしい
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 14:21:16.42 ID:mzQWTwHV0
俺のかなり身勝手な殿堂予想（願望
殿堂：覇、GT、ルーレット
モールスヒラメキ規制かけろいう奴許さんあんな面白いカード消えさせて堪るか
一枚で戦況ひっくり返すような糞カードは軒並み逝けやｺﾗｱ
殿堂：覇、GT、ルーレット
モールスヒラメキ規制かけろいう奴許さんあんな面白いカード消えさせて堪るか
一枚で戦況ひっくり返すような糞カードは軒並み逝けやｺﾗｱ
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 14:31:16.24 ID:js1TSj5Ji
ヒラメキも手軽に戦況をひっくり返すというか
ゲームを終わらせるんですがそれは
ゲームを終わらせるんですがそれは
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 14:35:10.76 ID:BMGvtGmY0
ヒラメキはまだ一理あるがモールスの何が面白いんだ
もはやただの害悪カードだろ
もはやただの害悪カードだろ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 14:44:31.37 ID:XJH3uEHC0
ゼニス系はないと思うけどあったら泣く
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 14:49:05.95 ID:m8eY5ZLn0
ゼニスは最近おとなしい方だし、殿堂はないんじゃない？
俺もターボゼニス使ってるから殿堂はしてほしくないな
俺もターボゼニス使ってるから殿堂はしてほしくないな
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 15:12:27.59 ID:Kf3+x82r0
ゼニスはないだろ。踏み倒せる覇の方が全然ヤバイ。
G0自体壊れに近いのに墓地ソの暴れ方ととブルースの登場でモールス殿堂はほぼ確定だろ
G0自体壊れに近いのに墓地ソの暴れ方ととブルースの登場でモールス殿堂はほぼ確定だろ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 15:32:47.36 ID:rLxHq2iM0
bロマノフにモールスとクロスファイア入れるくらいならかわいいもんだがなぁ
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 16:23:32.37 ID:ZKwx7US/0
ブルースって使われてるの殆ど見ないんだが
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 17:10:00.52 ID:OVDvN5QD0
新殿堂入りって何月に発表されんの？
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 17:11:18.42 ID:cs4MAdz9i
コートニー殿堂(ﾎﾞｿｯ
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 17:20:34.23 ID:8K4jNarF0
モールスじゃなくて5000GTがアカン
しかしビクトリーは規制しないという謎方針
しかしビクトリーは規制しないという謎方針
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 17:38:30.94 ID:Iwprg/7E0
ラララライフとオプティマをコンビ殿堂にしときゃいいんだよ
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 17:41:01.02 ID:r2z8hu690
単純に強いとかいう話じゃなくただただ闘うと不快だわオプティマループは
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 17:42:02.52 ID:apTVl3q+0
赤単優勝って意味わからんな
混沌としすぎじゃないか
混沌としすぎじゃないか
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 17:57:09.17 ID:6QeiD9w70
赤マグ４投でキューブメタ済みなんだから
別に優勝したって意味わからなく無いだろ
別に優勝したって意味わからなく無いだろ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 18:24:48.45 ID:j9QenFbu0
個人的には、覇、モールス、ヒラメキ、ミラクルフィーバー、コートニー、ルーレットは１枚制限にすべきだと思う。
GTが消えるならモールスはまだいい。
ゼニスは、一番壊れてたであろうウェディングは遅くなったり、キューブリックでバウンスされたりしたのを考えると、制限かける必要はなさそう。
GTが消えるならモールスはまだいい。
ゼニスは、一番壊れてたであろうウェディングは遅くなったり、キューブリックでバウンスされたりしたのを考えると、制限かける必要はなさそう。
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 19:47:44.86 ID:Ip3kbU4R0
>>853
刃鬼さん…
刃鬼さん…
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 19:55:39.50 ID:SwnKDe140
>>854
刃鬼さんは取り巻きが悪いんや。永遠リュウと覇さえなければよかったんや
刃鬼さんは取り巻きが悪いんや。永遠リュウと覇さえなければよかったんや
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 20:09:38.82 ID:6QeiD9w70
どうせヒラメキとミスキューだけだろうなとマジレス
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 21:42:04.75 ID:weYPOtRS0
>>855
ダイハードエクスミツルギ「せやな」
ダイハードエクスミツルギ「せやな」
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 21:43:05.38 ID:r2z8hu690
取り巻きを殿堂していく流れがいい加減終わって欲しい
普通に覇を消せば済む話なんですよ
普通に覇を消せば済む話なんですよ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 21:45:07.28 ID:dXizHqlD0
殿堂解除はありえないとわかってるけどもしモールスが殿堂されたらメルゲ解除になってほしいよな
メルゲが殿堂じゃないと墓地ソが強くなるけれど少なくともループ防止ならモールスのみ殿堂でもできるし
メルゲが殿堂じゃないと墓地ソが強くなるけれど少なくともループ防止ならモールスのみ殿堂でもできるし
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 21:50:29.29 ID:8K4jNarF0
モールスは悪目立ちしてるだけで良いカードだと思うぞ
ブースト系が強くなったらライフをよく見るのと同じやろ
ブースト系が強くなったらライフをよく見るのと同じやろ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 21:58:58.41 ID:lQaJe8bE0
ぶっちゃけ、「Ｎがいるから墓地肥やしデッキは～」とは何だったのか
根本的に弱かったのをＮのせいにしていただけなんじゃないかと
根本的に弱かったのをＮのせいにしていただけなんじゃないかと
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 22:01:44.87 ID:p5F+IwGP0
今までの墓地肥やしデッキにはGTみたいなコスト軽減もミリオネアみたいなG0もなかったからな
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 22:03:06.39 ID:wFUJDY/00
当時の墓地ソースのフィニッシャーがなんだったかというと…
何があったっけ？
Bロマとヘルゲート？
何があったっけ？
Bロマとヘルゲート？
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 22:05:15.00 ID:nYeOwMewi
もう自然文明なんていなくなれば良いんだ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 22:48:27.28 ID:pxuwMvkn0
次はルーレットミカド閃きGT覇辺りが殿堂かかるんだろうなあと
モールスはまだ様子見になるような気もする
オプティループも環境荒らすほどでもないから放置されるかな
モールスはまだ様子見になるような気もする
オプティループも環境荒らすほどでもないから放置されるかな
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/29(日) 23:18:18.73 ID:rLxHq2iM0
モールスが殿堂で5000GTが触れられてなかったらゲーム性の為の殿堂がなんなのか分からなくなっちゃう
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 00:48:36.23 ID:aCmaE0x/0
だな。悪の根源であるｖカードはすぐ死んでくれ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 01:19:55.93 ID:FIaYat1f0
そもそも墓地ソからモールス消えても弱体化ってほど弱くはならない
じゃあ墓地ソが弱体化するにはなに消せばいいかって、
GTを規制するのが一番手っ取り早いんだよな
キューブでもかなり重要視されてるカードだし、
いくらビクトリーといっても、流石に規制かかるべきだと思う
超次元を抑制してるどころのカードじゃないもの
じゃあ墓地ソが弱体化するにはなに消せばいいかって、
GTを規制するのが一番手っ取り早いんだよな
キューブでもかなり重要視されてるカードだし、
いくらビクトリーといっても、流石に規制かかるべきだと思う
超次元を抑制してるどころのカードじゃないもの
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 06:35:28.52 ID:IKOYTqBhO
ヴォルグに対しての悠久とサイキックに対してのGTは同義
GTはついでのようにウィニー封鎖してるのがますます凶悪感がます
GTはついでのようにウィニー封鎖してるのがますます凶悪感がます
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 07:15:13.06 ID:wJVgbUwgi
オプティは確かに環境を席巻するほどのデッキじゃない(というのもおかしな話だが)けど、デュエルマスターズがTCGとしてどうなの？ってレベルのゲーム性という意味でぶっ壊れてるデッキだよ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 08:12:00.85 ID:20CcBGw1i
ここの人って自分が嫌いなカード殿堂殿堂うるさいだけだよね
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 08:45:03.48 ID:+M0OmIlHO
覇は殿堂あるだろうがＧＴはないわ
今回の殿堂はキューブ ヒラメキ モールス 覇
だろうね
今回の殿堂はキューブ ヒラメキ モールス 覇
だろうね
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 08:50:17.10 ID:tzQpJ9QS0
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 12:31:16.30 ID:BY1CgU8zi
>>873
分かり安く言えば頭悪いコンボだということなんじゃないかな
分かり安く言えば頭悪いコンボだということなんじゃないかな
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 12:57:51.81 ID:avTaJ2sP0
ヴォルグが認められた今なにを言ってるのやら
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 13:38:25.41 ID:71ZuOeKD0
このスレの奴らの話を聞いていたら、デュエマはとっくの昔に滅んでいたな
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 14:16:40.40 ID:o8k+cE7P0
今は規制殆ど要らないし、寧ろ中速ビートを強力にサポートするカード出した方がいいだろう
そうすればラムダもまた流行るだろうし
そうすればラムダもまた流行るだろうし
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 14:49:22.94 ID:/7XS3cSt0
ファルコン・ボンバーじゃあかんのか
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 15:45:59.23 ID:KgeB/2Jmi
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 17:07:11.10 ID:0EL0VEETO
横槍ｽﾏﾇ
アウトレイジのデッキつくりたいって言ってた復帰予定の者なんだが、どのパック買うのがおすすめ?
構築デッキはもちろん必要なのはわかってるんだが、久々にパック買いたくなって。
アウトレイジのデッキつくりたいって言ってた復帰予定の者なんだが、どのパック買うのがおすすめ?
構築デッキはもちろん必要なのはわかってるんだが、久々にパック買いたくなって。
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 17:14:50.37 ID:avTaJ2sP0
本スレ池
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 20:53:18.85 ID:6+H/gT2S0
GTは殿堂無いっていってる奴はGT高い金出して買ったやつらだろ。そら規制されたら発狂するわな。
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 20:57:03.79 ID:Gduw8o7o0
>>882
ミカドガンヴィ依存乙
ミカドガンヴィ依存乙
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 20:59:30.64 ID:6+H/gT2S0
>>883
サイキック持ってないエンジョイ勢でした
サイキック持ってないエンジョイ勢でした
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 21:00:51.28 ID:Gduw8o7o0
>>884すまんかった俺が悪かった
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/30(月) 21:07:32.00 ID:6+H/gT2S0
>>885
前は持ってたんだけどなぁ。復帰したらGTとか言う化け物がいて買わなくて良くなったんだよな。
前は持ってたんだけどなぁ。復帰したらGTとか言う化け物がいて買わなくて良くなったんだよな。
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 09:05:30.74 ID:Vmbvk7KZ0
ヒラメキは面白いから規制するなってのもあほな話だと思うわ
それ話のレベルが「俺が勝てるから」とか「高かったんだから」とかと同じじゃん
大体、母なる大地や母なる紋章や転生プログラムという前例があるんだから
その理由で規制を免れることは無いことは分かるだろうに
それ話のレベルが「俺が勝てるから」とか「高かったんだから」とかと同じじゃん
大体、母なる大地や母なる紋章や転生プログラムという前例があるんだから
その理由で規制を免れることは無いことは分かるだろうに
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 11:38:50.96 ID:Gfa6LZ8J0
個人的にはエクスがプレ殿、キューブ殿堂でいいや
どうせＶは殿堂しないらしいし覇殿堂、覇殿堂嘆いてもしかたない
どうせＶは殿堂しないらしいし覇殿堂、覇殿堂嘆いてもしかたない
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 11:51:56.63 ID:j2I159ri0
前例が無いだけで=V=殿堂無いって考えるとかとか都合良すぎ
シクレだろうがプロモだろうが主人公のメインカードだろうが関係無く規制してきたDMなのに
シクレだろうがプロモだろうが主人公のメインカードだろうが関係無く規制してきたDMなのに
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 12:09:53.16 ID:Zs9v21AYi
ビクトリー実装から今まで散々暴れ回ったのに規制が無いことからビクトリー放置が意図的なのは明らか
今後もその方向性で行くかはわからないけど、他より規制の可能性が低いのは間違いないだろ
今後もその方向性で行くかはわからないけど、他より規制の可能性が低いのは間違いないだろ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 12:11:23.18 ID:jZoIlUja0
ビクトリーで暴れまわったのってヴォルグか?
あれはパーツ規制で実質本体も死んだようなものだしなぁ
あれはパーツ規制で実質本体も死んだようなものだしなぁ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 12:28:48.77 ID:mjpxPH7I0
覇バキGT全部vicなんですがそれは
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 12:37:14.95 ID:TVir/Efi0
覇が規制されるかどうかの話で覇以降のカード挙げるのは不適切じゃね
キューブって昔からあるような気がするけどまだ登場して3ヶ月なんだよな。しかも殿堂カードと入れ替わりに出した調整版
宝富の信用考えたら覇を殿堂させる方が余程マシな気がする
キューブって昔からあるような気がするけどまだ登場して3ヶ月なんだよな。しかも殿堂カードと入れ替わりに出した調整版
宝富の信用考えたら覇を殿堂させる方が余程マシな気がする
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 13:50:15.06 ID:1HCfQZ+Pi
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 17:34:14.97 ID:s04EuHsa0
Ｖは規制しろよ・・・
ファンデッキがどれだけ被害受けたんだと思ってるんだ・・・
ファンデッキがどれだけ被害受けたんだと思ってるんだ・・・
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 17:47:53.60 ID:41fArPvUO
宝富「Vレアは目玉なので規制対象外です。」
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 18:29:10.72 ID:A6e+KWxH0
覇は1年経ったしそろそろ潮時だな
こんだけ暴れ回ってさぞかし満足したろう
こんだけ暴れ回ってさぞかし満足したろう
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 18:59:52.50 ID:Ktvm9/030
>>896
それは仕方ない、というか八つ当たりだろ
それは仕方ない、というか八つ当たりだろ
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 19:08:45.29 ID:ayMJrzre0
>>898
むしろ今までの殿堂入りはほとんど八つ当たりされてたやつだと思うんだが
初代ボルバルしかりキリコしかりエクスしかりMロマしかり
Mロマに至ってはゴッドだから禁止は無いだろと言われながらだったし
むしろ今までの殿堂入りはほとんど八つ当たりされてたやつだと思うんだが
初代ボルバルしかりキリコしかりエクスしかりMロマしかり
Mロマに至ってはゴッドだから禁止は無いだろと言われながらだったし
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 19:35:44.11 ID:wXQdtXmp0
ゴッドが規制されると片割れがかわいそうになるわ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 20:55:30.19 ID:y05AvdiF0
お前らサファイア復活すんのになぜ騒がない
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 20:59:41.71 ID:dFlP56dE0
能力分からないし今までのリメイクからの推測なら本スレ
俺こそがタカラトミーのカード制作能力が分かってるって奴はオリカスレだし
俺こそがタカラトミーのカード制作能力が分かってるって奴はオリカスレだし
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 22:42:51.33 ID:ZSY2Sglv0
パシフィックチャンピオンの影の薄さや否や
ベスト オブ 「え？殿堂なの」だろ
ベスト オブ 「え？殿堂なの」だろ
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 22:48:47.51 ID:9AErti6i0
S ヒラメキスネーク 墓地ソース 黒緑アシッド ドロマー超次元
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス 5ｃザビミラ ゼニスコン ギフト日蓮 赤緑ギフト
C オールイエス Bロマ 連ドラ ラムダ 天門
D シャチホコ ガネーシャー
地雷：キューブ（Ｓクラス相当）
不明：黒NX、ローゼス覇
このランク、シューゲイザー、オプティマスループ入れるならどのくらいのランク
だろうか。あと、ヒラメキスネークのランク少し落としてもいい気がしてきた。
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス 5ｃザビミラ ゼニスコン ギフト日蓮 赤緑ギフト
C オールイエス Bロマ 連ドラ ラムダ 天門
D シャチホコ ガネーシャー
地雷：キューブ（Ｓクラス相当）
不明：黒NX、ローゼス覇
このランク、シューゲイザー、オプティマスループ入れるならどのくらいのランク
だろうか。あと、ヒラメキスネークのランク少し落としてもいい気がしてきた。
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 22:52:04.96 ID:fC/fdAmM0
ヒラメキは地雷レベルの安定感やろ
勝てるときと勝てないときの差がわりと激しい使ってると
勝てるときと勝てないときの差がわりと激しい使ってると
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 23:03:26.75 ID:v/bkT7PyI
正直シューゲイザーはSあると思うよまあ、あくまでフリーでの感想だけど‥
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/01(火) 23:43:29.37 ID:FIQI0VjO0
黒緑アシッドで墓地ソースに勝てぬ
父なる増量にお清め入れたけど若干怪しい
なぜセツダンはキューブリックに対して無意味なんだ
父なる増量にお清め入れたけど若干怪しい
なぜセツダンはキューブリックに対して無意味なんだ
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/02(水) 00:09:02.57 ID:a8nj+O1D0
墓地ソースって守りの札少ないから適度に殴って行けば勝てるんちゃうの？
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/02(水) 00:37:58.97 ID:Ds+I7RTf0
>>907
マナクラ父大で青マナを集中的に削ってキューブリックの効果発動を止める
マナクラ父大で青マナを集中的に削ってキューブリックの効果発動を止める
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/02(水) 02:06:28.81 ID:QhhKX0oK0
黒緑でマナクラ入ってるのはそういう理由もあってか
2枚ほど探してみるか
2枚ほど探してみるか
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/02(水) 09:29:10.66 ID:Ull41vmni
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/02(水) 14:21:46.37 ID:RCMYZPUR0
オプティマスはAでシューゲイザーがSかな
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/02(水) 14:57:43.35 ID:avs1d18rO
シューゲイザーは汎用性高い気がする
トリプルマウスとか多色をマナから引き出すのいいわ
トリプルマウスとか多色をマナから引き出すのいいわ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 00:08:51.31 ID:8YBOI8Zp0
S 墓地ソース 黒緑アシッド ドロマー超次元 シューゲイザー
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) オプティマスループ 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス 5ｃザビミラ ゼニスコン ギフト日蓮 赤緑ギフト
C オールイエス Bロマ 連ドラ ラムダ 天門
D シャチホコ ガネーシャー
地雷：キューブ ヒラメキスネーク（Ｓクラス相当）
不明：黒NX、ローゼス覇
こんなかんじか。なんかランキングで変化させたほうがいいのとかあるかね？
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) オプティマスループ 刃鬼
B マンモス 青黒ハンデス 5ｃザビミラ ゼニスコン ギフト日蓮 赤緑ギフト
C オールイエス Bロマ 連ドラ ラムダ 天門
D シャチホコ ガネーシャー
地雷：キューブ ヒラメキスネーク（Ｓクラス相当）
不明：黒NX、ローゼス覇
こんなかんじか。なんかランキングで変化させたほうがいいのとかあるかね？
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 00:32:32.41 ID:GMCe0Jur0
5cザビミラと天門は全く見たことがないんだが
結果残してるの？
結果残してるの？
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 00:33:36.06 ID:S94/IXDa0
バキも落ちたもんだな
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 00:37:14.13 ID:odskwicN0
運に左右されるといってもキューブは最低でもAじゃね？
個人的にはSでもいいぐらい
個人的にはSでもいいぐらい
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 00:40:06.70 ID:gtLabAJZ0
キューブは別に規制されなくてもええわ
運要素が高くなるのもカードゲームとして面白いし覇とかとびださないように詰ませとくか出されても大丈夫なようにさせとくのもデュエマだと思う
やられて嫌だからってあれ規制これ規制じゃ馬鹿らしい
運要素が高くなるのもカードゲームとして面白いし覇とかとびださないように詰ませとくか出されても大丈夫なようにさせとくのもデュエマだと思う
やられて嫌だからってあれ規制これ規制じゃ馬鹿らしい
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 00:42:29.25 ID:09Vz8ndw0
必死過ぎてちょっとﾜﾛﾀ
まぁキューブは流石に時期尚早なんだろけど
まぁキューブは流石に時期尚早なんだろけど
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 00:44:36.87 ID:gpQ8I7z/0
時期的にもキューブよりは覇かなあ
どっちもかからないのはさすがにないと思いたいが
どっちもかからないのはさすがにないと思いたいが
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 00:58:10.20 ID:KQ1J/DjY0
S キューブ 墓地ソース 黒緑アシッド ドロマー超次元 シューゲイザー
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) オプティマスループ 刃鬼 ヒラメキスネーク
B マンモス 青黒ハンデス 5ｃザビミラ ゼニス（黒緑、赤緑青） ギフト日蓮 赤緑ギフト ローゼス覇 黒NX 戦慄コン
C オールイエス Bロマ 連ドラ ラムダ 天門 黒緑ブルース
D シャチホコ ガネーシャー
地雷の定義が何かおかしいと思ったのと、ブルース、戦慄コンがvaultで結果残してるのを見たのでそれを追加
キューブは事故起こすとあっさり負けるけど、安定するときのほうが明らかに多いので普通にsでいいと思った
個人的には赤単と黒緑速攻はSにいてもいいんじゃないかなと思うんだけどどうだろう
A フォーミュラⅩ 黒緑超次元 各種速攻(赤単、黒緑、白赤等) オプティマスループ 刃鬼 ヒラメキスネーク
B マンモス 青黒ハンデス 5ｃザビミラ ゼニス（黒緑、赤緑青） ギフト日蓮 赤緑ギフト ローゼス覇 黒NX 戦慄コン
C オールイエス Bロマ 連ドラ ラムダ 天門 黒緑ブルース
D シャチホコ ガネーシャー
地雷の定義が何かおかしいと思ったのと、ブルース、戦慄コンがvaultで結果残してるのを見たのでそれを追加
キューブは事故起こすとあっさり負けるけど、安定するときのほうが明らかに多いので普通にsでいいと思った
個人的には赤単と黒緑速攻はSにいてもいいんじゃないかなと思うんだけどどうだろう
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 01:55:25.01 ID:WvDcrPBA0
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 05:03:47.64 ID:rXbGbu1u0
5cザビミラとつなげて書いてあるのが悪い
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 10:00:56.03 ID:eNC1+TANi
ホーガンは結構強い
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 18:26:49.60 ID:oF7AvYzSI
てか二度の殿堂で弱体化した日蓮じゃない赤緑ギフトって
イエスやΛより強いか？
Λはともかくイエスはたまに結果残してるだろ
イエスやΛより強いか？
Λはともかくイエスはたまに結果残してるだろ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 19:04:58.32 ID:d5utOvU30
覇が規制されればキューブは生きててもいいよ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 19:43:20.72 ID:3pTnKKhy0
ギフト日蓮も息してないだろ
最速で3ターン登場+起動4ターン+攻撃するか打つべし絡めなきゃいけない時点で今の環境じゃ無理
最速で3ターン登場+起動4ターン+攻撃するか打つべし絡めなきゃいけない時点で今の環境じゃ無理
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 20:17:04.19 ID:s7RnywPSi
ブルースってもまだ所謂テンプレ構築ってのがまだ無いだろ
そういうのを環境デッキとするのはどうかと
そういうのを環境デッキとするのはどうかと
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 20:59:51.52 ID:WvDcrPBA0
>>927
この前、vaultで優勝してたから現環境には通用はする。
赤緑ギフトは確かに少し下げてもいいかも。
>>916
しっかり対策したら意外と勝てるデッキだったことが判明してからの
衰退のスピードがすごかった。
まぁ、それでも環境上位レベルの強さではあると思うけど。
この前、vaultで優勝してたから現環境には通用はする。
赤緑ギフトは確かに少し下げてもいいかも。
>>916
しっかり対策したら意外と勝てるデッキだったことが判明してからの
衰退のスピードがすごかった。
まぁ、それでも環境上位レベルの強さではあると思うけど。
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 22:13:17.47 ID:4D4oGgnC0
これってSABCDのランク付けってどういう基準で決めてるんだ？
もし決まってないならちゃんと決めるべきだと思うが
もし決まってないならちゃんと決めるべきだと思うが
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 22:33:55.63 ID:+AXy8fjY0
ランクを貼り始めたのは俺なんだ
基準はあらゆるデッキと戦った場合の勝率のつもりだった(もちろんデッキの安定性も考慮して)
例えば天門が墓地ソに勝てても天門のランクがSやAになることはないようにね
だから速攻なんかは安定して勝ちやすいからSでもいいかもね
基準はあらゆるデッキと戦った場合の勝率のつもりだった(もちろんデッキの安定性も考慮して)
例えば天門が墓地ソに勝てても天門のランクがSやAになることはないようにね
だから速攻なんかは安定して勝ちやすいからSでもいいかもね
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 22:44:20.47 ID:Xg44Fzpk0
>>931
お前のプレイング基準ってことじゃないかそれ
お前のプレイング基準ってことじゃないかそれ
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 22:44:24.69 ID:/EBA/9aFI
S.A以外でも一年前なら環境トップレベルなのにな
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/03(木) 23:38:31.84 ID:D0XoU59M0
どれもすべての相手に対して一矢報いることができる可能性があるってのがいいね
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 01:00:09.98 ID:POOY5GMd0
>>932
何でそうなるの？デッキ間の勝敗くらい大体決められるでしょ
何でそうなるの？デッキ間の勝敗くらい大体決められるでしょ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 16:46:05.25 ID:3Y1SpOc1i
誰かがちゃんと纏めれば遊戯王みたく入賞率とか出せると思うんだ
もうあるのかもしれないけどさ
もうあるのかもしれないけどさ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 16:55:22.89 ID:Vgj8lUE20
>>936
個人的な意見ですが、勝率は速攻系が良いのでしょうけど、
使う方も楽しみたいから普段は使わないって人が多そうかなと思います。
S・トリガーやガチンコジャッジ、ニンジャ、マッドネス、ドロンゴー等など、
相手のターン中にも干渉するカードが多いのが、DMの特徴かなと。
だから、無限ループ系は制限カードになりやすいって印象があります。
だから、「覇」てめぇは、温泉行きだ！
個人的な意見ですが、勝率は速攻系が良いのでしょうけど、
使う方も楽しみたいから普段は使わないって人が多そうかなと思います。
S・トリガーやガチンコジャッジ、ニンジャ、マッドネス、ドロンゴー等など、
相手のターン中にも干渉するカードが多いのが、DMの特徴かなと。
だから、無限ループ系は制限カードになりやすいって印象があります。
だから、「覇」てめぇは、温泉行きだ！
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 17:53:07.72 ID:7Nr6hPuT0
>>937
ちょっとマジで何が言いたいのかわからないです
ちょっとマジで何が言いたいのかわからないです
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 18:11:10.21 ID:Cmgf23A8P
>>937
正しい言語を使用してください
正しい言語を使用してください
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 18:15:22.25 ID:dCf+q+nc0
>>937
頭おかしい
頭おかしい
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 18:22:52.12 ID:guqp9vGni
干渉手段は数あれど効果解決タイミングが渡って来ないと意味ないから割り込む余地のない無限ループは規制されやすい印象があるってことか？
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 18:25:48.81 ID:hn6qGbTc0
>>936
vaultでの勝率なら簡単に調べられるけど、すこし偏りがあるかもしれん
vaultでの勝率なら簡単に調べられるけど、すこし偏りがあるかもしれん
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 18:35:40.66 ID:qn15ewSc0
勝率ってどうやって求めるん？
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 19:20:44.34 ID:i0x6zyxLi
バキってそんな落ちたのかよ
このランク総当りしたらかなり勝率高いと思うのに
このランク総当りしたらかなり勝率高いと思うのに
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 19:23:34.95 ID:VUG0UuQM0
バキ対策が他のデッキ対策にもなるから結局勝てぬのだ
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 19:27:47.28 ID:/QE+YKl80
わざわざ11マナも貯めなくても
7マナで展開ワンショットキルできる奴が出てきちゃったからね
7マナで展開ワンショットキルできる奴が出てきちゃったからね
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 20:07:57.02 ID:lpTvf9ea0
優勝者デッキでトーナメントしてみた動画とかないの？
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 21:28:07.81 ID:jN9mTBF2i
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/04(金) 22:23:04.38 ID:r79RsNUH0
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 15:21:02.34 ID:PTwZMpDC0
少しランク変更(左にいくほど強い
S キューブ 墓地ソース シューゲイザー 黒緑アシッド ドロマー超次元 フォーミュラ ヒラメキスネーク 各種速攻
A 刃鬼 オプティマスループ 黒緑次元
B 青黒ハンデス 各種ゼニス 5色コン ザビミラ ギフト日蓮 連ドラ(キューブ入り) マンモス イエス
C Bロマ ラムダ 天門 黒緑ブルース
D シャチホコ ガネーシャー
環境トップ多すぎる・・・良環境どころか稀にみる糞環境じゃないのか
S キューブ 墓地ソース シューゲイザー 黒緑アシッド ドロマー超次元 フォーミュラ ヒラメキスネーク 各種速攻
A 刃鬼 オプティマスループ 黒緑次元
B 青黒ハンデス 各種ゼニス 5色コン ザビミラ ギフト日蓮 連ドラ(キューブ入り) マンモス イエス
C Bロマ ラムダ 天門 黒緑ブルース
D シャチホコ ガネーシャー
環境トップ多すぎる・・・良環境どころか稀にみる糞環境じゃないのか
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 16:28:16.24 ID:3QgUf2xCP
環境トップが多いって不思議だよな どうなってんだ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 16:44:50.81 ID:NS0RhHYTI
五色コンってBか？
csどころかDRでさえ見たことないぞ
csどころかDRでさえ見たことないぞ
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 16:47:25.13 ID:TKy4Qzy4i
如何に素早く相手を殺すかって環境だからね
同じくらいのターン数で殺せるデッキなら同列の強さになる
逆にその速度に追い付けないデッキは息してないのがなぁ……
同じくらいのターン数で殺せるデッキなら同列の強さになる
逆にその速度に追い付けないデッキは息してないのがなぁ……
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 17:07:43.46 ID:PTwZMpDC0
５色で最近DR出たけど確かにBもないかも。ほかに変えた方がいいとこあるかな
S キューブ 墓地ソース シューゲイザー 黒緑アシッド ドロマー超次元 フォーミュラ ヒラメキスネーク 各種速攻
A 刃鬼 オプティマスループ 黒緑次元
B 青黒ハンデス 各種ゼニス(ローゼス覇等も含む) ザビミラ ギフト日蓮 連ドラ(キューブ入り) マンモス イエス
C ５色コン Bロマ ラムダ 天門 黒緑ブルース
D シャチホコ ガネーシャー
S キューブ 墓地ソース シューゲイザー 黒緑アシッド ドロマー超次元 フォーミュラ ヒラメキスネーク 各種速攻
A 刃鬼 オプティマスループ 黒緑次元
B 青黒ハンデス 各種ゼニス(ローゼス覇等も含む) ザビミラ ギフト日蓮 連ドラ(キューブ入り) マンモス イエス
C ５色コン Bロマ ラムダ 天門 黒緑ブルース
D シャチホコ ガネーシャー
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 18:25:02.76 ID:clXggD5EI
gtでたからファンク減った？
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 18:33:43.97 ID:KBeNBxb50
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 18:37:22.06 ID:xmdn0Tdh0
黒緑次元でこの環境勝つには無理があるかな？
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 19:16:40.69 ID:u+jH7gZA0
普通に勝てるよ
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 19:53:35.70 ID:r+YViKcm0
黒緑赤5元神はどうなのかな
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 20:17:20.87 ID:XZB2SwKdO
>>959
運が良ければ勝てる
運が良ければ勝てる
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 21:02:34.48 ID:r+YViKcm0
>>960
じゃあ閃きスネークで大会出よう
じゃあ閃きスネークで大会出よう
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 22:06:22.28 ID:u+jH7gZA0
キューブは覇が殿堂入りすればいいと思うんだけどな
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 22:19:46.86 ID:RWb9CzOt0
青黒ビートはＢ～Ｃくらい？
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 22:26:52.62 ID:clXggD5EI
マドンナ打つべしでキューブ解決じゃんって思ったけど
そんなの搭載できるデッキなんてないよな
そんなの搭載できるデッキなんてないよな
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/05(土) 22:36:30.88 ID:LUZeGgRH0
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 00:11:45.70 ID:OT6bQJrS0
アリバイマドンナ冗談じゃなくて割といけそうな気がするんだが
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 00:15:37.29 ID:LOy90Vfi0
はぁそうですか
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 08:56:52.52 ID:LW1mzU1v0
フォーミュラは許されるという風潮
プレ殿ならないかな
プレ殿ならないかな
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 09:12:31.60 ID:ZSyycUp80
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 10:00:29.34 ID:LW1mzU1v0
ん？フォーミュラは殿堂になるほど強くないってこと？
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 10:06:36.57 ID:y1N9yyEF0
フォーミュラはぶっちゃけ1枚でも機能すると思うけど
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 10:10:55.68 ID:LW1mzU1v0
だからプレ殿ならないかなって言った
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 10:13:41.72 ID:Pmj0caZk0
フォーミュラなんて地雷レベルだからどうでもいい
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 10:18:40.06 ID:kh4t7Z7Zi
ピン積みでもフォーミュラをミラクルフィーバーオーロラバキューム他あらゆる方法で無理矢理引っ張って来るよな
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 10:40:59.72 ID:PBRw56Kf0
起点がフィーバーだから規制されるならそれかな
ほかに契約型とかあるけどまだ結果出てないし
ほかに契約型とかあるけどまだ結果出てないし
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 10:53:24.23 ID:p8K1mQdBO
エクストラウィン狙うの簡単すぎだろｗｗｗｗ
とは思うが別に規制いらんな
ただフリーで使う奴は
とは思うが別に規制いらんな
ただフリーで使う奴は
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 11:15:58.35 ID:kh4t7Z7Zi
ごめんバキュームクロウラーじゃなくてハリケーンクロウラーだった
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 20:21:56.45 ID:2dYmX30m0
オプティマスループは相手してて全く面白くないな
条件揃っちゃえば相手が大量のカードを整理してるのを眺めるだけ
まあ大量展開のワンショット全体に言えることだけど
条件揃っちゃえば相手が大量のカードを整理してるのを眺めるだけ
まあ大量展開のワンショット全体に言えることだけど
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 20:27:30.89 ID:oTPQPiIc0
グレートメカオー増えたしまたペテルギウスファイナルキャノンを使う日がやってくるな
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 21:03:54.09 ID:7qwKrZLF0
ドレーンとガブリエラ使わないヒラメキスネークで大会でたら
負けた。
負けた。
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 21:07:27.90 ID:Pmj0caZk0
日記は自分のブログにでも書いてろよ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 21:08:59.39 ID:7qwKrZLF0
>>981
そうする
そうする
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 21:10:26.29 ID:Pmj0caZk0
>>982
次スレ立ててから消えろ
次スレ立ててから消えろ
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 21:17:16.71 ID:2I6KVVjK0
考察wikiって何であんな状態なの?
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 21:40:27.43 ID:7qwKrZLF0
ごめん...
lv足りない...
lv足りない...
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 22:12:32.64 ID:zhtB0MMD0
勝-1出る予定なんだけど今どんな感じ？
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 22:18:37.86 ID:x7FPY6sT0
>>986
キューブから覇がｺﾝﾆﾁﾊ
キューブから覇がｺﾝﾆﾁﾊ
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 22:23:12.94 ID:GlhnMVD/0
>>986
キューブと黒緑と墓地ソースで溢れる
キューブと黒緑と墓地ソースで溢れる
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 22:35:20.32 ID:Pmj0caZk0
【DM】デュエルマスターズ環境考察19【環境・メタ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381066486/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381066486/
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 22:36:29.74 ID:ybmzsVUqi
キューブ人気か、なんでだろ
ミラミスの名残でパーツを持ってるのもあるのかな
俺のデイガイエスが火を吹くときが来た…のか？
ミラミスの名残でパーツを持ってるのもあるのかな
俺のデイガイエスが火を吹くときが来た…のか？
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 22:37:56.78 ID:LW1mzU1v0
梅
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 22:40:16.94 ID:LW1mzU1v0
ターボゼニス最近全然勝てないんだが・・・どう構築したらいいんだ
それとももうオワコンなのか？
それとももうオワコンなのか？
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 22:48:35.66 ID:RegXSNmD0
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 23:22:55.40 ID:7qwKrZLF0
>>989
ありがとう!
ありがとう!
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 23:39:11.98 ID:8mP88BlL0
ぶっちゃけ、キューブで１番怖いのは覇なんかよりヴィルヘルムなんだが
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 23:47:32.66 ID:MRF79ocM0
（鬼修羅じゃ）イカんのか？
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/06(日) 23:56:03.74 ID:x7FPY6sT0
>>995
(そりゃ常識的に考えて指摘するまでもないでしょ)
(そりゃ常識的に考えて指摘するまでもないでしょ)
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/07(月) 00:02:25.68 ID:OAPwW2HC0
あ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/07(月) 00:12:09.54 ID:loyaojsQ0
↓
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/07(月) 00:22:15.59 ID:pV7b9vM70
1000ならミステリーキューブ殿堂
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。