【ウォリアー】遊戯王 遊星デッキ28【シンクロン】

遊戯王5D'sの主人公、不動遊星は戦士・機械の混合シンクロデッキを使用します。
ここではOCGでの遊星デッキについて話し合っていきたいと思います。
それぞれの劇中使用カードは優れた効果を持ち、
ウォリアーの名を冠するシンクロモンスターはどれも個性的。

・次スレは>>980が立ててください。
・診断希望の方は、デッキの方向性、回した感想等を忘れずに。
・カードの効果、ルールや裁定については、以下のサイトにて確認するようお願いします。

遊戯王カードwiki
http://yugioh-wiki.net/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

前スレ
【ウォリアー】遊戯王 遊星デッキ27【シンクロン】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1372332235/

【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
エクストラ15枚
α　β　γ×2　δ　ε　σ×3　∫×3　ω×3
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります）

※このスレッドは
一言に【遊星デッキ】スレと言っても、
【シンクロン】【ジャンク･ウォリアー】【クイックジャンド】【デブリジャンド】【白黒ジャンド】【ギアギアジャンド】など、
多くの種類のデッキが存在し、それらの使い手が一堂に会する場所です。
そのために意見が衝突することも稀にありますが、それぞれのデッキを貶めたりすることなく、互いに切磋琢磨しましょう。

>>1乙ーノ！　>>1乙ーノォォォォ！！

>>1乙イッ乙シンクロン

クェーサー√の途中でG打たれたら中断すべきかな？

無視して回しまくってクェーサー出したことはあるけど、相手の手札15枚とかになっててすぐ返されたぞ

むしろそのままデッキ切れに追い込んではどうか

白黒使ってるけど、ライコウよりライラのが優先順位上？

↑カオス系握ってたらそこで中断するかも

>>5
決め切れる自信があるならいいけどそうじゃなければ動かないほうがいい
ただ罠積んだ型じゃないとどちらにしろ不安だよな

>>8
オピオン潰せたりジャンクロンと白黒でトリシュ出せるライコウじゃないの

>>11
ただなぁライコウはリバースしか対応してないから墓地にカードを送りにくいんだよなぁー。それから俺はサイクロンも抜いてしまったからライラのが理にかなってる気がするんだよなぁー

>>12
サイクロン抜くって勇気あるな

>>13
おれも抜くときは考えたけど別に怖いのは鉄壁だけじゃねって言う感じで落ち着いた。

>>14
白黒ジャンドは俺も使ってるんだけど鉄壁のほかにマクロやネクロバレー、割拠諸々張られるとやっぱきついなと感じてさ。とはいえメインサイクに限らず対策はあるしね

>>15
確かに墓地に影響するデッキだからそういうメタに弱いのはわかるけど、マクロとかはサイドでも採用率が減ってる気がするしエクストラのシンクロで突破は簡単じゃねって開き直ってる

俺が使ってる白黒のレシピを一応載せます。
9月の新規制限で組み直しました。
デッキ40枚
上級
カオスソルジャー開闢の使者
冥府の使者ゴーズ×2
ダークアームドドラゴン
カオスソーサラー×2
下級
ライトロードマジシャンライラ×3
コラプサーペント×3
ワイバースター×3
ジャンクシンクロン×3
ドッペルウォリアー×3
エフェクトヴェーラー×3
ゾンビキャリア
ローンファイアブロッサム
ダンディライオン
スポーア
アンノウンシンクロン
魔法
調律×3
大嵐
ワロフォーワン
死者蘇生
闇の誘惑
増援
光の援軍
貪欲な壺
おろかな埋葬

EX
シンクロ
??9
トリシューラ
??8
スクラップ
閃光スタダ
??7
バーサーカー
ウルベルム
ブラックローズ
??6
ガイアナイト
ドリルウォリアー
ヴァルカン
??5
ライブラリアン
カタストル
??4
アームズエイド
??3
クラウソラス
??2
フォーミラーシンクロン
XYZ
ガガガガンマン

オピオン出たらどうするのか気になる

>>19
オピオンはサイドを変えるしかないと思う。とりあえずフォトスラinでパールさんに来てもらう感じで。一応ガンマンでも対応できるようにしたかな。ライラの役割はサイクロンと墓地肥やしと後ひとつランク4を出せるようにって理由でライコウじゃなくてライラにした感じだね

それよりなんで横書きにしないのかが気になる

ガイアドリルウルベOUT
レモンアーチャーアルマIN

>>19
あと1つシンクロでも突破できるよ。
いつものジャンクドッペルの動きで
ジャンクns→レベル1チューナーss→手札からドッペルssでクラウソラスが作れるよ

>>22
ガイアとドリルは抜けないと思うんだが、、、
あとあんまり8が出せる構築でも無いんだ...

ドリルどうやって出すん？
ドリルシンクロンかクイックシンクロンなしで出せたっけ？

>>25
あ、ごめん出せないわ。
やっぱアーチャーだねー

というか色々詰め込み過ぎだろ・・・

>>27
どこらへんが詰めすぎなんだろう？良かったら教えて貰えるとありがたいですねー
自分はカオス系が複数枚入る環境になったので光と闇のカードを早く落としたかったのでこのような構築になったんですが...？

診断してほしいならテンプレ読め屑
見づらいし、何がしたいデッキなのかも全くわからん
しかも上でも言われてるドリルが結局変わるんだから組み直して回してから出直せカス
ぼくのかんがえたさいきょうのでっきを書きたいだけならチラシの裏にでも書いておけよ

他の奴もこんな屑に触れるな

>>28
>>29はちょいと言い方きついけど言ってることは正しい
とりあえずテンプレの形式にしてコンセプトやらなんやらをもう一度まとめ直して診断希望しな、そうすれば>>29も他も診断してくれるから

しかし子征竜禁止で征竜入れたジャンド考えるのが楽しくなってきた
前は親入れようとすると自然と子も入って最終的に征竜に乗っ取られてたもんな

>>17
墓地アドとカオスコスト稼ぐならライラ3援軍1て少なくないか、初手に来ない確立高いぞ
最初に出したライラの落ちが弱い→戦闘破壊→終了な気が
援軍1ライコウ3ライラ2カーガン2みたいな昔の型でも肥やしのカード来ないと積んでたからな
なので墓地作るカードをもっと増やしたほうがいいと思うな
エクストラは武神用にアルマデス要るな、ウルべは要らん、ガイアも狩れるやつ微妙だから閻魔にチェンジ
8は皿+何かで出しやすいだろ？

しかしライトニングがいなくなったことでデブリの対象を新たに用意しなければいけなくなった

いっそのことドラグニティと混ぜてみるのもいいかもしれん
何か釣れるやついたかな・・・？

確かにライトニングに代わる、テンペストで呼べるやつが欲しいな。

白黒リリースでオピオン倒せるストロングウィンドドラゴンを一瞬考えたが、なんとも言えない使い心地だったわ。

デブリ、ジャンクロンでファランクスを釣り上げるプレイング

単体でも強力なブラスターを採用した炎ジャンドはよ

トリシューラ帰ってくるとメリアスからダンディ落とす作業が気持よく感じるようになった
Mk2の召喚がこれほど心地いいものだとは思わなんだ

メリアスはギアギガ以外だと出しにくいな...
クレーンでも入れてみるかな

確かにクレーンって意外と良いのでは
遅いけど

マジスト「俺たちを」
フォアード「使って」
ミミミック「くれよ？」
あとはカーガン、切り込みぐらい？
メリアスは縛りさえなければ....

植物混ぜた白黒にはメリアス入れてる
ロンファマジストの2枚で1ドロー流星いけるのはデカい

最近白黒軸で事故率高い気がするから
診断頼みたい

モンスター　２３

ジャンクロン　３　アンノウン　１　ドッペル　２　ワイバー　３　コラプ　３
レダメ　１　エクリプス　１　ガフレ　１　ライオウ　２　ヴェーラー　３
増Ｇ　２　開闢　１

魔法　１８
サイク　２　大嵐　ブラホ　蘇生　増援　月書　ワンフォーワン　闇の誘惑
調律　３　霊廟　３　ＤＤＲ　３

エクストラ
フォーミュラ　クラウソラス　アームズエイド　ライブラ　ジャンクウォリアー
カタストル　アルマデス　ヴァルカン　アーチャー　ブラロ　パワーツールドラゴン
閃光竜　スクラップ　クリブレ　クェーサー

サイド
飛翔　３　ドロバ　２　カイクウ　２　増Ｇ　１　サイク　１　お触れ　３
闇デッキ　３


先行でやる事無い場合が多いのが気になったのでメインからライオウ投入
多いタイプの事故は白黒、霊廟が来ない、エクリプス、ガフレ、レダメ辺りが
手札でダブつく等
診てほしいのは、
解決になるか分からないがクイックをピン挿しするつもりだが、何を抜くべきか
分からない
それから白黒でも使えるマーメイル対策のカードがあれば教えてほしい
よろしくお願いします。

簡単にいうと霊廟に頼りすぎなんだろ

3枚入ってても初手確立3~4割程度なんだから

前スレで言われてたヴァイロンプリズム入りが以外に強い
コラプとかと相性いいし閃スタ装備はなかなかだと思う
まあヴァイロンプリズムはサンダーの方が相性はいいと思うが…

ロードウォーリアーからスティーラー、アンノウンF1スティーラートリシュの流れは美しいな。もう君を氷結界のトリシュウォーリアーって呼ぶよ。

安定のギアギアジャンド、爆発の白黒ジャンドて評判だけどギアギアジャンドも普通に爆発力ないかこれ
いや、白黒ジャンドと比べようとかじゃないんだが回してみて思ったんだ

>>45
サモプリズムでコスト揃うから入れてるな、2枚目以降の霊廟の処分もかねて

>>46
美しいけどSS回数がやばいから、GヴェーラーでトリシュF1ロードクェーサーが使えなくなるな
ギアギア型ってドロソ無いのにどうやってスティーラー用意するか気になるわ
霊廟と同じだから3積んでも結構来ない事あると思うんだけど

>>48
ギアギア型は別にスティーラーは必須じゃないっけ
スティーラーがなくてもギアギガントでボルトヘッジホッグサーチでジャンククイックと一緒に展開したりで特定のパーツに依存するデッキじゃないと思う

>>49
ギアギアこそスティーラー要るだろ
ギアギガントでサーチしてからの
クイックスティーラーエクスプローラのクェーサーが強いし

必須ではあるし墓地に置けば便利で強いけど引けなくても普通に動けるし戦える
特定のカードに依存しすぎないのがギアギアの安定力の秘訣だしな

>>49
スティーラーあったほうが格段に強い動きできるよねトリシュしかりクェーサーしかり、というか無いと微妙なのしか出せなくない？
あと、そのギガントを立てるのにスティーラーが必須だと思うんだけど…エンドギギギって結構薄い線だと思うし
トイナイトとギアフレとかで出したりするんだろうか

白黒は事故ったとき本当に何もできないもんな
アンノウンジャンク黒竜レダメサイクロン大嵐とか、ヴェーラーライパル白竜蘇生誘惑神宣とか
もう何度お見合いしたことか

子征竜いなくなっても征竜が全然マジキチでわろた

>>43とほぼおなじ構成のDDR型白黒使ってて、
先行初手にジャンク白黒霊廟揃ってる時はライブラレダメ閃スタでターン回してたけど
相手が征竜だった時の恐怖を考えるとライブラパワツで止まっとくべきなんだろうか

>>54
DDR型白黒はパワツの仕事ぶりが異常。ジャンドでこれほどパワツが活躍するなんてな
白黒型は先行で布陣整えるより聖刻みたいに一気にたたみかけるほうがいいかもね

久々にトリシュ緩和されたしデブダン組んでみようとしたけどクリッター禁止がきつすぎて諦めた

栗田禁止でキラトマの使い道が減った

相手の増Ｇからの、ライトニングウォーリアで１キルはロマン
ソリティア全盛ならありだったんだろうな

白黒に手札切れるカード入れると少し安定する、あと闇の誘惑は事故要因な気がする

闇は除外するより墓地に置いときたいのがおおいからな

というか、除外したい闇ってレダメだけじゃね
ダブってるドッペルとかはまあ除外してもいいが

某トリケライナー使いの影響か白黒ジャンドにライボル突っ込んでもいいんじゃないかと思えてきた

そういえばトリケライナーは闇で、護封剣の剣士は光なんだよな
こいつらとカーD大量に積むのもありな気がしてきた

せっかくトリシュが解禁されたんだからデブリが使いたい
…と思ったがなかなか組み合わせが難しいな、栗田いないし

デブリて一時期制限になったよな
その時はまだトリシュがあったけど
本当にこのデッキは世話が焼ける

あの頃は代行とかいたんだよね
まともに初手で通常召喚してた時代

デブリジャンドどうにか勝てないかなぁ
動きは決して悪くないはずなんだが

キーカードのデブリはテンペスト経由で持って来るからいいとして、ダンディとかの吊り上げ先を安定して落とす方法に困る
関係ないけど、素早いアンコウとモモンガを出張させて狸ワンキルギミック入れたジャンドも一応ジャンドって呼んでいいんかな

ジャンクドッペル入ってればそれは立派なジャンドさ

デブリジャンドにもう一味何か加えようと色々試行錯誤してるけど中々しっくりくるカードが無いな
今のままでも勝てなくはないんだけどねぇ

sage忘れ失礼；

白黒ジャンドギアギアジャンドが開発されてるけど今のタイプのほうが全盛期より強く感じるの俺だけ？
ライブラ、フォミュの規制の違いはあってもギミックは全盛期より強いと思う

全盛期はシンクロにブリュトリシュ無制限のライブラＦ１、バルブに無制限の貪壺もあって対応力もハンドの補充も段違いだから比較にならん
ヴェーラーや妨害罠食らっても手札増やしながら大量展開続ける展開能力は、本当に頭おかしかったと思うわ

>>71
ただそれが最近の環境と照らし合わせて強いかと言われたら微妙だと思うんだよね。オピオンやメタカードの存在、墓地肥やしの遅さ、ブリュの事を挙げてるけど最近のカードプールでは手札一枚切ってバウンスは強いとは言いにくい(ループやコストの活用は別として)
当時は貪欲ライブラフォミュ無制限で手札補充が効いたのは確かだがそれは規制されてるかどうかの違いだけで緩和されれば今のタイプでも積むだろうから条件は同じ
だからギミックは昔のジャンドを越えてるんじゃないかと書いたんだ。長文すまん

そう言う意味なら、メインに積むモンスターの構築だけで話したほうが良いと思う
あの頃は大寒波があるから、魔導も怖くないとか変な話になってくる

デブリ三枚ダンディ三枚貪欲三枚

全盛期はバルブがあるから展開力安定性ともに段違いだとおもう

ギミックは超えてるの意味が漠然としすぎてわからんからもういいよ
超えてると思うなら超えてるんじゃない、どうでもいいけど

昔の話はもういいじゃないか
これからを考えた方が建設的だ

次の次のストラクでシンクロデッキ強化されるといいな
スピードワールドをＯＣＧ化しても良いぞ

メタが刺さりまくり
シンクロの宿命なのかな

漫画の劫火の舟守 ゴースト・カロンと刹那の調律が
結構面白そうだがＯＣＧ化はされんだろうな

オピオンみたいな漢字のエクシーズキラーがシンクロに出たら……

エクシーズアンコールが上陸すれば（人任せ）
ジャンドである以上オピョォやクリスと正面衝突したら突破できるできないどちらにせよ行動が阻害されることに変わりはない
メタを張る以前に相手にしないことを考えた方がいいかもね

幸い汎用エクシーズじゃないしヴェルズは諦めるに限る

オピオンはどの型であっても天敵
クラウやエイドで処理できるとは言うけど、返しでもう一回オピオン立てられるだけだからどうしようもないわ

>>84
オピオンみたいに立てられると困るカードも多いから宣告警告セットが抜けないでいる
警告はジャンドにとっても敵だけど汎発を挟ませない警告が制限なのが地味に痛い

警告宣告は先行で立たされると意味ないのがなぁ

新レモン、ドラゴアセンション、そしてトリシューラ復帰と最近入れたいカードが増えてきてエクストラの構成迷う

そういや次のストラクは機械族中心になるみたいだから思わないところでジャンドサポートが出るかもな

デッキからノーコストで低レベル機械族SSする魔法カードオナシャス！

それ、サイキック族の個性が死んじゃうw

トゥルースリインフォースみたいにすれば何とか…なりませんよねぇ…

機械族レベル2以下対応の手札版ある時点でお察し

>>89
よっしゃ！それでボルヘジ呼んで緊テレでサイコマ呼ぼか！

そしてそこから生まれる新たなクエン酸ルート
というか機械族はボルヘジいるし緊テレ合わせてデッキからss出来るカードが６枚とか悪用されない方が可笑しいしな

クェーサールートか･･････否定じゃないんだけど「ジャンドはクェーサー出してこそ」「ジャンドは植物必須」「ジャンドに罠は必要ない」という何かしらの考えに固執すると見識を狭めてしまうな
そんな考えから脱却した白黒ジャンドやギアギアジャンドがこのスレで実際に市民権を得てることを考えると昔の構築にこだわっても仕方ないよな

とりあえずシナジーがありそうだなと思ったら何でも試してみる
その幅が広いのがテーマに依らないジャンドの強みだしね

白黒に名推理有りかな？初手で肥やせるし何かしら特殊されたら美味いし

ジャンド名推理したらレベルはどれ言われるんだろうか

とりあえず３じゃね

合憲3積みして初手霊廟狙っていくって異端？

名推理は白黒が落ちまくると辛い

この手のスレで異端？と訊かれて異端認定された試しがない

逆に恥ずかしげもなく異端w？とか聞ける事自体が異端ではある

遊星デッキなのにエクシーズモンスしかない
とかなら異端になるかもしれん

むしろ霊廟頼みのピーキーな構築してる白黒の場合三積みしてもまだ足りないくらいだわ
霊廟引いたからといって必ず勝てるわけじゃないけど、霊廟引けなきゃまず負け濃厚なデッキなわけだし

つまり白黒頼りに偏り過ぎず何か別の要素を入れたハイブリッドなデッキにすれば

>>106
光と闇を出しやすい忍者を混ぜよう(提案)
ヴェーラーによくかかってくれるしカオドラも混ぜられて便利よ

バック少ない白黒で忍者いれてもなあ……
成金ゴブリンいれるとかのほうが良さそう

成金入れると白黒引きすぎるぞ

じゃあやりくり上手入れよう（提案）
真面目に忍者とも相性良いし、その気になればバック増やせる白黒なら無くはない気がするかもしれない

明日はドラゴアセンションか

相手に増Ｇして返しでキルできれば気持ちよさそうだが

忍者入れると剛健積めるからいいね、枠のシビアさが更に増すけど
カオドラでやれって気もするがあっちのEXはxyz主体だし別物と主張しておこう
というか自分以外にもひっそりと忍者混ぜてる人居てちょっと嬉しい

ドラゴアセンション入れてみたいけど、エクストラの空きが全くないからなあ
空けるとしたらデストロイヤーさんリストラかもしれん

忍者入れるなら何のドラゴンいれたらいいかな？

デブリでよくね？

>>114
白黒忍者ならHANZOが闇だから光属性のドラゴンが使いやすいね
事故らないアレキ、霊廟で落としても素出しでも使いやすいパルサー、同じく霊廟と相性のいいエクリプス、シュラグアイバみたいに扱えるゲイヴ
ってとこかな、光ドラゴンは
あとは☆1がいなければガフレを壁として持ってきてもいいし大型を食えればレダメも呼べるな

>>116
なるほど
エクリプス、パルサー、ガフレ、レダメ辺りが使いやすそうだな

成金HANZOでコスト揃うからライパルは使いやすいね
チェイン→エクリプス落としから黒竜かライパルで上級闇ドラサーチできるし
怖いのは、あえて超変化にモンスター食わせといてガフレ出したらサイクみたいな高等プレイング…

ライロ強化か。
恐らくサーチ系のカードが来るので、ライロ型ジャンドにワンチャンあるな

あ、マシンナーズもか。ギアギア型強化もありうるか？

去年のデュエリストセットみたいなのが今年も発売される模様
片方はライロと分かるが
もう一つは「マシンギア」だからマシンナーズかギアギアか古代の機械か分からない

ライロとマシンｗｗｗ
モロにジャンドパーツで吹いたｗｗｗｗ

古代の機械という可能性も高い

ライロはどうなのか。ギアギア・白黒型にはいらんし。落とすべきモンスターが決まってるデッキには微妙じゃないか？同じ召喚権使うなら週末でいいし
純ライロはライトレイと裁きの条件が「質より量」だから相性いいのであって

アンティークだったらゴッズのハイトマンが使ったアレがOCG化かな？

ラバー製フィールドプレゼントにクェーサーか

前回のヴェルズセイクリを鑑みると新規はテーマ強化だと思うんだよな
出張パーツとしては期待しないどくのが吉かと
それよりプレマだよ、戦争だ

機械もライロもジャンド強化になり得る上にクェーサープレマだと・・・
どうすんだよ、下手したら5万位消し飛ぶぞ(絶望)

全てがウルトラレア仕様だと！？

マシンの方はギアギアの可能性もあるわけか

>>127
機械と言っても名前指定の新規が出るだろうから(例・ケルキオン、ソンブレス)期待しないで待っとこう

ついにお前らと争う時がきたのか

来いよお前ら！キャンペーン応募ハガキなんて捨ててかかってこい！

やふおく「公式トリシューラプレイマット　希少　限定　即決20000円！！」

>>131
それをすてるなんてとんでもない

プレイマットクェーサーにトリシュにスタダレモンだと...
一体どうすればいいんだ！
答えろ！答えてみろルドガー！

スタダレモン漫画版って佐藤君イラストなのか閃光竜閻魔竜OCGイラストなのか
前者なら開闢マット応募待ったなしなんだけど

公認での海外版使用禁止の噂があるけどジャンドは特に影響ないか。調律再録早よ

で、出た〜、調律英版で済奴〜w

と、なる奴はまさか居ないであろう

診断してもらうの初めてなんだが、サイドってないとだめかな？
仮組みレベルなんだが

テンプレに沿ってさえいれば、サイドがなかろうが診断してくれる
ただし、エクストラだけはよろしくね

サイド無しでもテンプレよく読んで頼めばアドバイスくれる人いると思うよ
特にコンセプトや回した感想をお忘れなく

白黒型だけど死者転生がいい感じ
手札を切って白黒コストやつり上げ先を確保しつつジャンクドッペルを回収
墓地肥やし多めの構築で白黒はジャンクロン頼みの構築が多いから墓地からジャンクロンを持ってこれるのは便利

>>142
ありだと思うわ、スティーラー切ってジャンクロン回収とかもうクェーサーしか見えん
早速試してみよう

では診断お願いします

計40枚
モンスター23枚

上級四枚
青眼の白龍×2　開闢　レダメ

下級19枚
ジャンク・シンクロン×3　コラプ×3　ワイバー×3　伝説の白石×2　ドッペル×3
エクリプス　ガード・オブ・フレムベル　ヴェーラー×3

魔法17枚
サイク×2　大嵐　調律×3　トレードイン×3　霊廟×3　竜の渓谷×2　テラフォ　増援　蘇生

エクストラ
フォーミュラ　クラウソラス　ライブラ　カタストル　ヴァルカン　ブラロ　ジャンクアーチャー　ジャンクバーサーカー
閃光スタダ　スクラップ　クリブレ　閻魔龍レッドデーモン　蒼眼の銀龍　トリシュ　クェーサー

白黒引けない、墓地肥えなくて動けない情況を避けるために渓谷を入れてみた。
白黒はシンクロ二体建てるだけで殺しきれないことが多いので、レダメからの青眼でワンキル率を上げた形。
渓谷をいれたので、ライブラフォーミュラのor白黒からのライブラレベル7の安定感がかなりあがった。白石落としてからのトレードインでコンボパーツ集める速度も上がったと思う。
正直G入れないと先行取られた時のケアが不十分かもしれない。詰め込みすぎだとはわかっているので、余分なところがあったら指摘して欲しい。

前から思ってたが白黒で霊廟引けないと言うならおろ埋入れればいいだろう

渓谷2テラフォ1の比率が気になる

青眼切るのはトレインよりもカオスゴッデスの方が腐らないしいい
あとワンキル率上げるなら、DDRとパワツ入れるのオススメ

>>144
霊廟3よりだいぶ安定してそうだけど、ドロー墓地肥やし多いとサイドの入れ替えが大変そう
>>145
おろまい入れても事故率はまだ高い

>>144
安定感と速度上がったならいいじゃないか、高望みしてバランス崩すと途端に事故るよ
増G〜先行〜ケアが不十分って上級者っぽい文言でよく分からんのだけどどういう意味なん？
まぁ増G入れるならテラフォ1ドッペル1は余りそうだから抜いてよさげ
あと、戦力よりデッキ回すカードが多く入ってるから短期勝負の型なのかなと感じた

>>146
しかし問題はあの可愛いbbaをどうやって安定して出すか

>>149
(ジャンクドッペルライブフォミュ2ドローからじゃ)いかんのか？
もう1つぐらいルートは欲しいがね

最近墓地肥やしは即効性があって一枚で完結する霊廟+サーチ可能な渓谷が何だかんだで安定しているように思うわ
白黒は墓地に１チューナー+除外対象を用意する必要があるわけで、その点霊廟は両方クリアー、渓谷もコストのおかげでその状況が作りやすい

ライロ筆頭のランダム墓地肥やしは、昔のジャンドやデブダンならともかく白黒は墓地に落ちてほしくないカードが多すぎてアテにならん

>>148
ケアが不十分ってのは、先行でブン回すデッキ相手（IFやドラグ）だと対処できる手札誘発がヴェーラーだけってことだろう

ゴッデスは条件が地味に厳しいんだよなぁ
ヴェーラーコラプワーウルフでも出せるっちゃ出せるが･･･あれ？TG混ぜるのアリじゃね？
ラッシュライノでライオウとかは処理できるし、サイマジは光チューナーだし、ジャンクドッペル白黒ヴァルカンにワーウルフ足せばトリシュ出るし
ちょっと青眼白黒TGジャンド組んで来る

>>152
そういう意味か…なら全デッキに増Gヴェーラー3積むしかないよね、DDも適量で

最近やっと気付いたんだけど、霊廟って1枚撃てば残り2枚+渓谷ってある意味事故要員だよね
あと安定供給される白黒と違い、ジャンクは調律あっても途切れるし限りあるから他の強いチューナーか回収カード入れた方がいい気がしてきた
ドラゴラドはトリシュ消費1で出せてレベステ込みで星8、最悪ガフレ単でも星5になれる優秀な子だと思うんだ

前にも書いてあったけど、霊廟は完全なサポートカードであって、クイックシンクロやライロみたいに単体で動くことはできないからねー。

白黒削る覚悟で名推理積んだりした方がいいかも。

白黒ジャンドは一気にたたみかけて相手を倒すことに専念した構築のほうがいいかもと最近は思ってる
正直安定感はギアギアジャンドに追いつけない

その理論でいくと単体で動けずサポートでしかないおろ埋が制限なのはおかしいよな
煽りとかじゃなくマジでおかしい。なんで制限になったんだっけ？

>>156
おろまいは適用範囲広すぎじゃないですかやだー

>>157
禁止組以外で、ドラゴン族以外で、落としたらマズいやついるか？
今はマキュラいないぞ

>>158
最近ではないけど振り返ってみると結構多かったと思うよ
インフェルニティデーモン、ヴァーユ、ホーネット、軽く考えてこれだけ環境に影響与えたモンスターいるし一時期未来融合とおろまいセットで採用する環境デッキもあった
未来融合も禁止になってるし墓地落としが悪用されやすいから緩和しにくいのはあるんじゃないかな
あとはそれこそ霊廟みたいなカードの意義を引き立てるためとかね

闇属性は週末とダグレという増援対応いるからおろ埋規制は意味無い気が

>>160
そいつらは召喚権使うしヴェーラーで止まる
デッキのモンスターも増えるから事故誘発するし

マスドライバーとキャノソルみたいな物さ

ダンディとか闇、ドラゴン以外にも有能な墓地発動出来るやつ多いし、初手終末3枚とおろまい3枚じゃ動きやすさ段違いだろ。

クイック、デブリ、スポーアは風
椿辺りも入れればテンペストクイダンいけるかな？
強み？わからん

征竜がもう遊星デッキにもか

クリエイトリゾネーターも風属性でSS効果持ちだけどどうかな
クイックロンとかテンペスト使えば星8は割と並びそうだし
最近高レベルシンクロ増えてきたから出す機会もシンクロ先も増えて以前より使いやすい気がする

>>166
クリエイトリゾネーター懐かしいな
昔クリッタークイックスティーラーのクェーサールートのためにいれてた

>>160
そいつらに関しては意味ないというかインフェルノまであるしな
でもジャンドならピン挿し安定スティーラーが大活躍だぞ、流石に無いと思うわ
霊廟は、伝導場ないとデッキにならんかったラヴァル救済みたく、ドラゴンだから許されたのよ

>>164
白黒サーチ可能、白黒4枚で回せる
この構築は前からあった、このスレでは話に上がってなかったけど

まあ、征竜含みの構築は子が無制限の時は
征竜でやれよって感じになっちゃうから

征竜は属性サポートとしてみるならいいカード
ドラゴンサポートと混ぜたのがまずかったんだろうけど白黒的にはドラゴン対応してるおかげで出しやすいんだよね

テンペ自体が事故要員になることもあるがな

ギアギアジャンドで無印アーノ1枚Mk�U3枚入れてるんだけど無印入れてない人って足りなくて困る事ある？

>>173
初手がアーノ祭りになるのを避けてるだけ

バードマン採用ってありかな？
ジャンク使い回せるしクロキシアン出せるしいいかなって思ったんだけど。

俺もバードマンありかなって思ったけどジャンクロンの再利用狙うなら戦士の生還とかダクバでもいいのかなって

型にもよるけど、死者転生も手札切りながら回収できてグッド

死者転生のあると便利感は異常

実際手札処理しつつジャンクロン呼び込めるのはデカいよね
特にライロ採用型だと落ちてほしくないカードが落ちた時にも便利

ある意味白黒におけるジャンクロンは裁きにも等しいから、転生はマジでおすすめ
不必要になった霊廟切ってヴェーラーでも回収して相手を発狂させよう

逆に名推理３積みして落ちた白黒を死者転生で回収するプレイングもありかも。

名推理って正直微妙じゃない？
下級ばっかだしろくに落ちないんだけど

落としたいカードが2枚かそこら。あとは手札に持っておきたい
ランダム墓地肥やし使う必要ある？ああいうのは裁き・ライトレイ・メガロックみたいな大量に墓地溜めたいやつ用でしょ。今は準備の時間もらえないほど高速化してるし

周り「トリシュもゴーズも緩和されたし白黒ジャンドやべー」
ジャンド使い「白黒ジャンドがやばい･･････？　使った事あんの･･････？」
ぐらい温度差あるよな
端からみるとクッソ強いけど使ってみると辛い場面が多いのは暗黒界に似てるな

環境に顔出すデッキと比べるとどうしても事故率高いしな・・・

全盛期のジャンドのイメージのせいでなんか勘違いされてるんだろう

まぁ、全盛期のジャンドはフィールド埋め尽くす勢いで展開したと思ったら何故か手札が増えてるという狂ったデッキだったからな・・・

クリッターとバルブが戻ってきて
１４１とライブラとＦ１が準になってやっと中堅ってところか？

>>186
今でもそれは出来るんだけど環境が変わりすぎて昔の戦法が通じない、あるいは相性悪すぎっていうパターンが多い

単純に妨害汎用カードが増えたって気もするけどな

>>187
白黒ジャンド、ギアギアジャンドは中堅レベルはあるんじゃないかな
多分そいつら戻ろうが関係ない。ジャンドは展開力は十分だもん。問題は安定してメタを超えれる力が足りない

ぶっちゃけ全盛期ジャンドって今じゃない？
クエーサー出すだけだったあの頃より、よっぽど強い

>>191
ジャンドで大会出てみろ
なんで結果残せないか分かるから

単体で働くカード欲しさにマシンナーズ増やしてテザーとかニュートロンとか採用していったら
【ギアギアジャンド】から【クイック機械族】みたいなデッキになりましたまる

報告いらんから

空気読めよ

クェーサー出すだけとは言うけど、正直当時のジャンドなら今の白黒やギアギア並の動きは安定してできるんじゃね
５、７シンクロやウォリアーだすより、ヴェルズでいうオピオンみたいにクェーサーに特化してた方が強いからそうやってただけであって

なんかまるで昔のジャンドがクェーサーに特化してたみたいな雰囲気だけど、どうなってんだ？
クェーサーのイメージは確かに強いが実際は副次的にクェーサーを考え、トリシュが出しやすく安定性のあるデブリジャンドが環境とってた
クェーサー特化は当時から安定性を欠いていたから爆発力のあるクイックジャンドより安定性の高いデブリジャンドが結果多くなったわけだし

ガン伏せ環境だったから、クェーサー邪魔される可能性もあったからな
ブリュとトリュと両方でアドを狙っていっても良かった

DSはギアガジェで確定したな、ギアの部分がギアギアだったらいいな
それとライロもギアガジェも新規3枚ずつ

明日大会な俺の忍ジャンドを診断お願いしたい、ちなみに新制限の大会
メイン42
モンス24
黒3 白3 フォトスラ HANZO3 アレキ 狙撃 重装 龍騎隊 増G
ヴェーラー2 ジャンク3 ディーヴァ3 カメン

魔法11
大嵐 蘇生 増援 調律3 サイク2 剛健2 ミラシン

罠7
激流 強脱2 超変化2 神警 神宣

Ex
生態 トリシュ 閻魔 クリブレ 閃スタ エクスプロード バーサーカー グング ブラロ ガイアナイト カタス アルマ ライブラ
パール エクィテス

下級のみに絞って安定性をあげてみた白黒ジャンド
HANZOから超変化、除去しつつ狙撃で大ダメージや手札に暗黒竜ならアレキ呼んだり、とHANZO超変化さえ決まればすごく安定する
悩んだのが3枚目の剛健、罠の種類、Exの生態
生態のときに白黒発動しないのに気付いていらないんじゃないかな、と
ミラシンとエクィテスは戦士多めになったから入れたら恐ろしく強かったので切り札となった、まあよほどじゃないと抜かないのでそこのところはよろしく
診断よろしくお願いします

追記
カメンはディーヴァ3+フォトスラ+HANZO3(+増援)+狙撃+龍騎とここまで入ってるので余程じゃないと腐らない
あと診断ポイントの決定力不足をなんとかしたいと思って投稿した、ってのも入れ忘れた

ここまでごった煮なのは面白いな
ドッベルいないから、ジャンドじゃなくてジャンクじゃね

火力上げたいならダムド開闢、あとは141リビデとかの自分で特殊召喚できるカードだけどこのデッキとの相性はわからん

ゴールドシリーズが2014で最後って聞いたんだけど恒例のシンクロ枠には何がくるんだろう

ブ　ラ　ッ　ク　フ　ェ　ザ　ー　・　ド　ラ　ゴ　ン

>>200
【忍者】？【ジャンド】？【海皇】？何を組みたいの？
混ぜたら強くなるわけではないぞ

だから空気読めって

>>203
「ジャン」ク「ド」ラゴン(真顔
ちょっと前までドッペルも入ってたのよね
安定しないからすぐ抜いたけど
>>204
ダムドは腐りやすそうだけど開闢なら大丈夫かな
141は呼んでくるのがヴェーラーだけだしアド損カードだから抜いた
リビデは考えてなかったけど腐りそうだなぁ
強力なシンクロが除去されると辛いが枠がカツカツだしピンで入れてみようと思う

>>206
正直シグナードラゴンでGSに入れるレベルの実績があるのってスタダブラロだけな気がする
仮にシグナードラゴンが選ばれるとしてもお前だけはない

>>207
そう思うよ、確かにね
でも忍者入れる→海皇忍者なるもの発見→トリシュ出やすくなるしディーヴァと白黒の相性が良いってことで詰めてみたら意外と安定して回ったからさ
ごちゃ混ぜが好きなとこもあるし、できる限りオリジナルで勝ちたいってのもあるけど

>>205
ライブラ

海外版禁止や前環境での活躍っぷりを考慮してブレーダー辺り収録したら喜ばれると思うわ

ぼくのかんがえたさいこうのごーるど(ry

しかしカオドラ、ギアギア、素早いとまたいろんな組み合わせが増えてきたな
しかもドラゴン、機械、ローレベルと遊星デッキのコンセプトとしても申し分ない。デッキ構築が楽しいなあ

>>200
普通に完成度高いな。なるへそ超変化で海皇呼べるもんな
個人的にアーマーガッパーをエクストラにピン指ししたい。ディーヴァで重曹兵呼んで作れば一枚で厄介な相手のカードを除去れるからオピオンみたいなカードの対抗策になる

>>215
おお、レベル4シンクロは使えそーにないと思ってたらランク2があったか
しかし河童持ってない.....次回は使わせてもらいます

>>200
考えたこともないデッキ内容だが面白いな、しかも割としっかり回りそうで凄い

>>200
忍ジャンド組んでるが海皇の発想はなかったわ
河童は大会行くならその店で買えば良いのでは？200円もあれば買えるでしょ

霊廟で落とせてデブリ対応の実用的な奴だれかいないかなぁ
さらに地属性だとクレーンで釣ってメリアスとか出せるんだが

>>200
デッキ枚数がきになるが、剛健２とHANZO３増援でどの程度墓地こやせる？
ぱっと見白黒を手札で持て余しそうな気がするんだが

>>219
コドモドラゴンがぴったりだな

>>221
ありがとう
コドモドラゴンいいかも


霊廟から落として釣り上げるなり効果で手札のレダメテンペスト出してみたり出来て良さそうだ

せっかく霊廟手札に来てもパーツ足りなくて動けないのが多くて悔しいからなんか霊廟で出来ること増やしてみよっかなって思って
せっかく3積みしてるんだし

>>218
デッキシート事前にエクセルで作っちゃった+会場はショップじゃない+さらにシートは受付で出すんで無理ですた
>>220
白黒の持て余しだけどそんな気がしたんだが被って2枚だったし剛健でHANZOさえ引っ張れればほぼ確実に出るしで特に気にならなかった
奈落にかかりやすくてそのケアになる場面もあったし
動けないならディーヴァで5シンクロするしディーヴァ重装しといてジャンクで重装釣り上げて最低限動いたりとか
安定を求めて武神ジャンクを見て結果辿り着いたのがこれだからね、事故だけはしないようにした

試しにADSで回して見たけど面白いなこれ。
白黒入りではあるけど、動きはギアギアに近いかも。
状況に合わせて動く感じ。
参考にさせていただきます。

>>223
回して気になったこといくつか
これHANZO引けないと腐る札多すぎるよね。海皇呼べずジャンクが重ばった
白黒3ずつ入ってるから腐る場面が多かった。このデッキ霊廟もおろ埋もないから初手白黒ダブりで詰んだ
海皇は素引きしたら絶望した。超融合で出しても旨味を感じられなかった
増Gは入れるなら2枚はほしい
ミラシンがめちゃつよかった。すごい発想だと思う。上の連中減らしてフォトスラと共に増やしたい

全体的に回して面白かった。でも武神のヤマト並にHANZO依存。手段の一つとして考えるならいいけど「○○○無かったら回りません」は大会出るならあり得ないと思う。これ何相手に回した？

以前も白黒ジャンドにミラシン入れる提案がされてたけどやっぱ強いよな
エクストラ枠喰らうとしても一枚でライオウ喰らわない3000打点以上がポンとでるんだし

解除されたスケゴとゴーズを生かしたくて何か出来ないか考えてたんだけどさ

トラゴーズヴェーラーGスケゴでサイク腐らせで壁を厚くして
ジャンクロンデブリヴァースキとトラゴーズで、守りをそのまま利用して攻める感じのデッキが出来た

ダンディのトークンやスケゴがヴァースキの餌になってクラウソラス簡単に出せて相手のモンスターも餌に出来るし

白黒ジャンクドッペル使うと確かに剛健が欲しくなる時がある　余りにも手札が動けない時があって

>>223
あともう一つ。召喚時誘発多いから大量展開しにくい。物量で押されたり速攻されたら死んだ
超変化→狙撃兵で殴るが基本だけど、数年前ならいざ知らず今は遅すぎる(罠&相手依存&戦闘介する&ターンまたぐため)。海皇忍者使われない原因
ポリシー持って採用してるようだし無理に抜けとは言わないけど通用はしない

発想はすごくいいしミラシンと白黒での剛健採用は盲点だったから勉強になった。ありがとうです

ここにきてついに本家遊星デッキにエキテスさんの居場所が…！？

使ってみた限りだと、召喚権がカツカツでジャンクディーバＨＡＮＺＯを止められた時に足が止まるのと、ハンドの海皇が腐るのが辛い
ＨＡＮＺＯ忍術セットの動きが選択肢にある以上、事故回避の意味も含めて強謙は3枚積んでも問題ないと思う

久々に面白いデッキ見たわ
こういうの見ると構築意欲湧いてくる

超変化と見せかけてのミラシンセットが強いな
あとアレキよりもフォトンリザードのほうがいいよ
それにしても白黒でのHANZOがこんなに強いと思わなかった
シャオロン呼んだら次のターンに流星が出せて楽しいし

寝てる間にものっそいレスきとる.....
>>225の言うとおりこれ完全にHANZO頼みなんだよねー.....引けないor止められるとちょいキツい
後攻でもBFヒロビマーメあたりの割と遅めだといけるけど征竜ドラグ3軸炎星には追いつかないしね
罠軽視環境とは言えヴェーラーもあるし、霊廟とかHANZOなしでいいカード入れて初動の安定をもっと高められるといいのかもしれない
みんなありがとう、大会頑張ってきます

>>234
それにしてもコアガジェと被るなぁ。シナジーあるカード何種類も採用してるのが似てる。でも状況に合ったカード都合良く引けるわけないから事故る点も同じ。どっちも回れば強いけどね

このデッキは増援1HANZO3の計4枚がキーカード。42枚デッキで4積みしたのが初手に来る率は48%
マッチ3戦中2回勝てばよかろうなので、2回以上引く確率求めると20.03%。マッチ戦でこれはお話にならない数字
あと征竜魔導が消えるといつものように罠積まれる。準備中に死ぬのは変わらないが

なにはともあれ大会がんばれ。新制限だからどんな感じになるか予想つかない

カメンフォトスラとか時間稼ぎできるカードもあるから
その分勝率は上げてもいいんじゃね

勝率？今は引く確率の話をしているんだジャック

3戦中2戦勝てばいいから1回事故ってもいい(=引けなくていい)という事言いたかったが誤解招いてしまった。ごめん

白黒以外にもっと能動的に動ける札をいれるとなると、必然的に剛健が抜けてくよな
なかなかうまくいかない

俺なりにいじり直してみた

メイン40
モンス22
黒3 白3 HANZO3 アレキ 狙撃 重装 龍騎隊　突撃兵
ジャンク2 ディーヴァ3 ガフレ　ドラゴラド2

魔法8
大嵐 蘇生 増援 サイク2 　霊廟３

罠10
激流2 強脱2 超変化2 神警 神宣　奈落2

Ex
トリシュ　ミスト 閻魔 クリブレ スクラップ バーサーカー ブラロ ガイアナイト
ヴァルカン　カタス ライブラ　クラウソラス　パール リバイス　カッパー

安定感を上げるために霊廟いれてドラゴラドの動きを追加。よりトリシュにアクセスしやすくなったと思う。剛健入れるかとか議論の余地はあるから意見欲しいな。
ミラシンは枠の関係上ぬけた。クラウソラスはメインでは出ないが、ヴェルズ相手にサイド交換でディーヴァから出せたらいいなーと

調律抜けたんか
ジャンクってより、スタンシンクロって感じだな

>>240
薄々思ってはいたんだが、白黒ジャンクからのライブラレベル７の基本の動きがあまり強くないので、トリシュにいけるドラゴラドを優先してみた

なんていうかディーヴァとジャンクロン、ドラゴラドは役割ほとんど同じじゃないの？
違うならいいんだけど、どれかに特化した方が安定感あるとおもう。

ジャンクロン+レベル2+白黒で手札一枚でトリシュでるんだし。

>>242
確かに。レベル１チューナーをはずす発想が無かった
out　ドラゴラド２　ガフレ
in　ヤマタノ竜絵巻　ジャンクロン　調律

後は忍法腐りそうだしそれだけトラップあるなら、成金忍者ピンくらいしてもいいんじゃない。成金からランク4チェインで光闇墓地落ちてなおかつジャンクロンの蘇生対象も落とせる。

>>243
これ海皇いらないんだよなぁ。忍者スレでも1時期は話題になったけど狙撃兵での展開が微妙で廃れた(狙撃で呼ぶやつと星が合わないので単体でシンクロxyz不可)
それにジャンドなら他にいくらでも展開方法ある

テンペスト型作って何回か回したけど事故少なくていい感じだった
ダムドをサーチできるのが強い

>>246
風属性何体くらい入ってる？参考までに教えて欲しい

ミラシンはピン差ししておくと、ここぞって時にエクィテスが役に立つな。

ミラシンはブラフとして何の抵抗感もなく伏せられるのが嬉しい
エクィテスのコピー先で優秀なのといえば、エクスプロード、フィールスタダ＆レモン、スクラップ辺り？

>>245
狙撃突撃リバイスくらいしかないからなあ
まあ忍者混ぜる一例くらいに思ってくれれば幸いだ

>>247
風はテンペスト以外は4枚で構成はこんな感じ

上級4枚
ダムド　テンペスト×3
下級20枚
コラプサーベント×2　ワイバースター×2　デブリドラゴン　ジャンクロン×3　カードガンナー×2
ダンディライオン　ドッペル・ウォリアー×2　スポーア×3　アンノウン　ヴェーラー×3
魔法11枚
141　大嵐　増援　死者転生　黄金櫃×3　死者蘇生　調律×3
罠5枚
爆風×3　リビデ×2

世間は未だにジャンドは植物ライロ必須罠なし当たり前みたいな風潮に対して遊星スレにおいて発展してるデッキがことごとく常識を壊している
ここまで既存のカードプールで新しい構築を編み出す遊星デッキは半端じゃない

最近のジャンドはある程度罠積んで当たり前だからな

初心に戻って、バーサーカーとガードナー並べてドヤァするデッキでも組むかな

>>251
ありがとう参考になります

白黒竜2枚構成とスポーア3枚積みは予想外だった
自分も白黒2枚で試してみようかな

アルマデスいれたいけどエクストラがパンパン過ぎて辛い

俺もテンペスト入れてるけど、風はクイック2枚とテンペスト3枚しかないよ。

でも、調律含め８枚あるから結構いける。

テンペスト入れると、事故率上がるの分かっててもDDRエクリダムドレダメパワツ積みたくなる

>>249
出た当初と違って今はコピー先としてフィールスタダレモンなんかの優秀なドラゴンが揃ってて使いやすそうだな
さすがは遊星さんに機皇帝攻略の答えとして選ばれたモンスターだ！

テンペストはものすごい評価されてるが未だに抵抗あるなぁ。風モンスをサーチできるとはいえ事故要因になることもある。手札2枚切って1枚サーチも損してる気になる

なにか他に利点があるなら知りたい

>>252
ゴッズの(多分)二大人気キャラ、満足さんと遊星さんは使用者にキャラの心意気が伝播してるからな
IFは増Gヴェーラー積めなくてもひたすら満足を求め、ジャンドは既存のパーツから新しいものを創ろうとする

テンペストはサック立てれるようになるのが強みかしら、デブダンがそのままコストになる

>>260
白黒が手札で被りにくくかったり、ランク7立てられるとか打点稼げるとかある
まぁジャンドにありがちな一長一短サポートカードだろうとは思う

>>260
とりあえず回してみたら？
あと手札を切るカードはジャンドの場合アド損とは一様には言えない
墓地にカード無いジャンドは動けないし

ドッペル入れない場合、白黒が非チューナのほとんどを担当するので、それをサーチ出来るテンペストは偉大だと思うけどな。まぁ構築しだいってのはあるけど。

考えもせず人に聞いてんじゃねえよ
ここは知恵遅れじゃねえぞ

特に白黒は手札に一枚だけ欲しいカードなので、デッキ枚数増やしてもサーチで引張れるのも利点だとおもう。

連投すまん

ジャンドはチューナーには特に困らんしね
必要な非チューナーをいかに手札に持ってくるかが強さに直結するからな

>>265
言いたいことはわかるが口調が荒いぜ

>>260
一応ドラゴンサーチもできるから、デッキ枚数を増やすか白黒を4枚にするとかで事故も減らせる

白黒ジャンドのチューナーが気付いたら
ジャンクロン3アンクロン1ガフレ1ラブラ1ヴェーラー1の7枚になってて少なく感じたんだがこんなもん？
ギャラクシーサーペント欲しい…

罠積んでるなら代わりにヴェーラーにするとかでいいんじゃね？
霊廟もあるしチューナーをデッキから出せないことは無いと思うし

ヴェーラーは3枚欲しいな、妨害はもちろん割と自由に墓地に落とせる☆1チューナーだし早めに引きたい

ヴェーラー１で困らないのか？

上のほうでHANZO使ってる方がいたので、便乗してこちらも診断お願いします。スマホだから改行変かも
モンスター21
ライパル ジャンクロン3 ドッペル2 ワイバー3 コラプ3 HANZO3
ドラゴンゲイヴ アンノウン ガフレ ヴェーラー2 増G

魔法13
サイク3 大嵐 蘇生 剛健2 増援 調律3 霊廟2

罠6
超変化3 ブレイクスルー2 デモチェ

エクストラ15
フォミュラ ピュラリス クラウソラス アルマデス カタストル ライブラ バーサーカー
アーチャー 黒薔薇 炎魔竜 閃光竜 クリブレ (トリシュ) クェーサー 未定

HANZOと剛健のおかげで全く動けない状況が減り、展開するか罠を伏せて場を固めるか選んで動けるようになってます。
超変化から出す候補として入れたゲイヴがヴェーラーやブレイクスルーで止めたディーヴァとか兎を殴ってガフレとシンクロできていい感じなのですが、
ジャンドの動きに関係なく戦闘補助もないので微妙な気もします。
他にもヴェーラー 増G デモチェあたりの枚数も調整した結果ですが、ピン差しだとこれでいいのかと不安になります。
妨害札の枚数、超変化から出す候補、空いてるEX枠についてご指摘お願いします。ちなみに新制限のつもりでトリシュは入ってるものと考えてください

デモチェ増Gピン差しするなら入れない方がマシ。常に握っておきたいカードだし。ちなみに増Gは手札から簡単に落とせる上ジャンク・デブリ対応
どうせサーチするのに変化3は多い
ライパルは手札切ってSSできるし増やす。変化は「デッキから」のみ呼べるからデッキに残る率上げたい
光多いからワイバー減らしてみる
変化で呼ぶのは素引きしても使えるやつにする
罠少ない=サイクの的なので割られても平気なブレスル増やす
ていうか忍者必要かな？忍者に寄せるなら汎用罠増やしたいし、ジャンドならデブリ・フォトスラとか展開要員増やしたい。なんだか中途半端

out変化1ゲイブ1ワイバー1デモチェ1
inライパル1増G1霊廟1ブレスル1

コズミックブレイザーocg化はよ

コズミックブレイザーはもし出したとしても設定的にクェーサーの劣化になりそう
召喚条件をクェーサーと同じデルタアクセルにしてしまうとハルバードさんと同じ道を辿る破滅の未来が

白黒なら超変化より変化のほうが相性いいよね
サイクにチェーンして墓地に光落とせるし。具体的に何呼ぶかは分からないが

>>277
だとしても失敗した未来で遊星を支え続けたカードがOCG化されないのはオカシイと思うの
ああいうエミヤ的な設定キャラクターとかカードは凄い好きだから特に
それにアニメの破滅の未来の描写的に遊星にとってはシューティングとのダブルエースっぽかったから条件はクエン酸よりシューティングよりだと妄想

クエン酸が相手を封じる系の能力やからコズミックは攻撃的な能力がいいなぁ
というかZONEは遊星のデッキコピーしてたんだからクエン酸vsブレイザーくらい気の利いた事してくれても良かったと思うの

メインフェイズにしか使えない無効化能力と
フィールドのモンスター破壊能力ならば、
丁度、時械神に勝てないスペックになるかな

>>279
視聴者が勝手に膨らませてるだけで文字でしか出てないだろ
奇跡でも起きない限りOCG化しないのはわかりきってるだろうに

フォミュとスタダでドラゴアセンション出して突破されたらシューティングスターとして再臨だ！
効果無効じゃなかったら面白かったのに

産廃劣化が確定してる上万が一設定無視してコズミのほうが優秀だったりしたら
萎えるってレベルじゃないから出なくていいわ

>>277流星が☆10でクェーサーが☆12だから☆11シンクロとかなら差別化出来るんじゃないかな

星態「11のデルタアクセルとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>285
まあ素材の数と効果で十分差別化出来るだろ

集いし願いを手札誘発罠にしよう

>>251
エクストラが気になるな。
テンペ型だとどのレベルが重要になるの？

コズミックブレイザーを毎回コスモブレイザーかロードブレイザーと言い間違える

相変わらずシンクロ主体のデッキは出したいカード多過ぎてエクストラがパンパンだぜ
ここに最近になってトリシュだの新規シンクロだの色々来てるのにエクシーズも入れようとするともうわけがわからないよ

コズミックブレイザーって何だよ…と思ったらデュエルに登場してない奴か
妄想するだけで夢が膨らむね！

>>275
ありがとうございます
増Gとデモチェは自分でもピンなのは嫌だったので、Gを増やしてデモチェは抜きます。
ワイコラは個人的に同じ枚数にしたいからそのままに、あとはライパルと霊廟を増やしてみます。
HANZOを入れずデブリを入れてたときもあったのですが、霊廟が引けないとほぼ詰みになることが多かったのでHANZO突っ込んでみました。もしかしたらライオウあたりに変えるかもしれません。

白黒竜は手札切らさないからドラゴアセンションと相性いいかなって思ったらデブリ使うと☆4とシンクロ不可なのが足引っ張るのか...
デブリ一枚で釣り上げてアセンションに行ける☆6っているのかな？

少しは自分で調べようと思わないのか？

>>294
ごめんね
一応自分なりに調べてたけど納得出来るのがなかなか見つからなくってちょっと聞いてみた

龍王の聖刻印とか一応霊廟で能動的に墓地に送れるみたいだけどそれ以外シナジー特に無いから微妙だし
上級モンスターだから単体でそれなりに使えるカードじゃないと事故要因になりそうだし難しいなって

>>293
アセンション使うならジャンドじゃなくラブラドライとデブリ、ドラゴラドのデッキがおススメかな
アラクネーで吸ったあとアセンションいけて強い
クェーサーも普通に出せるしね

最近グングナチュビパルキオンをジャンドに取り入れたくて仕方ない
なんかいい出し方ないかな
スノーデブリ、ドリルシンクロンぐらいしか思いつかない

>>296
293だけどやっぱりアセンションはジャンドで無理して出すよりかはそういった専用構築したデッキで狙ったほうが良さそうだね
ジャンドでは無理して狙わずに出せるときに出す程度で留めた方がいいか

参考になったありがとう

>>297
なんで取り入れたいの？ナチュル好きなら六武でいいじゃん

>>299
的外れな突っ込み辞めろよ空気読め

>>299
素材縛りないシンクロ並べるだけの作業になってきたからさ、縛ってて特に効果が強いこいつらをジャンドでうまく出せれば強いだろうなって思ったのよ
光と闇に支配されてるジャンドじゃ出しにくいんだろうから「シンクロン」の方がいいのかな
遊星に憧れてデッキ組んだ人なもので相手をあっと言わせてやりたいんだよ、予想外のシンクロで

>>301
ナチュルシンクロ出す=勝ちではない。出すことに夢中になってデッキ全体の安定性とパワー落としたら本末転倒
そりゃあ強いし出せるなら出したいよ。でも特殊な構築にしないと出せないし、その時点でジャンドの原型無くなってる。それって【ジャンド】でやる意味あるかなって思う

ジャンドでは、ゴッデスとかパワツDDRとか使うと初見は驚かれるような
ナチュルシンクロをどうしても使いたいなら、前に話が出てたレドックス投入型とかでも組んでみるのも手だし

>>297
ここはサイキック組もうぜ
ナチュルシンクロは言わずもがな、グングだってサイコマパンダでいける
ミラシン積めばエクストリオまでいけるぞ

トリシュばっか意識してプレイングがああああああらああたさ

素材が2重に縛られてるナチュルシンクロはさすがにきついな
グングくらいの縛りなら出せなくもないが簡易は枠圧迫がキツいしサルベージウォリアーも弱くはないがイマイチか

>>303
パワツDDRは普通じゃない？あとレドでナチュル出せるってどういうこと

>>304
それ【νサイキック】なんだが・・・

TGストライカーとクレーンクレーンとか？ナチュルいれるとEX爆発しそう

>>303
それは周りでジャンドを使ってる人間が少ないだけじゃないか？

ナチュル混ぜる案か。今のところいいアドバイスは浮かばないけど全く相性悪いことはないと思う
今、ジャンドの中でも主流になってるギアギアジャンドも最初は批判が多かったからね。段々シナジーや構築の理解が広まって認められていったから一概に否定されて諦めるのはやめたほうがいい

ドラゴアセンション結構いいな
素材復活効果のおかげで出すときも高レベルのシンクロモンスターとか気軽に素材に出来るし攻撃力決定も召喚時で固定だから出した後惜しみなく手札使える
ヴェーラーとか強脱喰らうと泣きたくなるけど

>>310
地属性チューナー+地属性で合計レベル5か6・・・。出せたとしてもジャンドではない
否定ではなく「対応していない」

>>297
ジャンドの形を残しつつナチュル二種出したいデッキか
カラクリジャンドみたいにすれば出しやすいかもしれん

そういや思い出したけどギアギアジャンドにナチュビ混ぜる案があったな
ギアギアギア＋クイック＋スティーラーだったりギアーノとストライカーでナチュビ作れたり
ただギアギア＋クイック＋スティーラーだとクェーサー行けるんだよな

ジャンド自体寄せ集めのデッキだからな
パーツ組み込んで出せるならなんとか組み込めないかなって考えたくなる気持ちは分かる
ナチュビだってバルブみたいな優秀なチューナーがたまたま対応してたりするだけで出しやすさ・組み込みやすさが全然違ったりするし

test

ジャンドに組込める地属性チューナーはストライカーと緊テレセットくらいかね
地属性非チューナーはカーガン、ダンディ、カーDとかかな

まあ、気持ちはわからなくもないからちょっと組んでみるか
ただ、ジャンドにはならなそう

ボルヘジカーガン入ったジャンドに緊テレ入れりゃいんじゃね？

割とジャンドでどうにかなったかな…
とりあえず、仮構築。回したわけでもないから、意見の参考までに
ジャンドでナチュビ・ナチュパ・グングを使うことだけを考えた

モンスター×22
クイック×2　サルベージ・ウォリアー×2
ジャンクロン×2　ドッペル×2　スティーラー×2
六武ご隠居×2　六武影武者　TGストライカー　サイコマ×2　サイガール
ダンディ　増G×2　ヴェーラー×3

魔法×15
狼煙×3　調律×3　緊テレ×3
大嵐　おろまい　蘇生　増援　貪欲　141

罠×2
トゥルリン×2

EX
フォーミュラ　ズムウォルト　カタストル　ライブラ　シエン　ジャンウォ
ナチュビ　
ナチュパ　ドリル　グング　フィールレモン　ロード　トリシュ
メリアス　ヴォルカ

ナチュビやパルキオン出せても維持できなきゃ意味なくね？

ナチュビ前から入れてるけど結構出るよ
マグネーター入ってるからエクスプローラー+マグネーターだったりロードからのtgストライカー+マジックストライカーのストライカーコンビで出したりする

伏せ無しのナチュルシンクロとか意味ないだろw

ナチュルは強いからまだ分かる

グングは何故入れてようとしてるんだ

ナチュル出すくらいならクェーサー出せ！
グング出すくらいならトリシュ出せ！

極端な奴は置いといて、グング出して得するっけ？
同様に伏せ無しでナチュル出して抑止力になるっけ？

グングはデブリから出せるのがメリットじゃね？
デブリ使わないデッキならまず入らないけど

あとは手札切って墓地肥やしながら相手のバックを割れるとか

バック無しナチュビで相手を威圧するプレイング

ナチュビ「にゃーーーーー!!」

猫が威嚇する時はニャーって鳴かないだろｗ

クェーサー出したいのでジャンドを作ろうと思っているのですが、最初から全部買うとしたらどのくらいの値段で作れるのでしょうか？

ランドオルス「何で俺の名前は出ないんだ...？」

>>332
ちょうどエクストラ合わせて1万くらいで作れると思うよ

調律さえ何とかなれば後は楽

やっぱ調律（シングル1000円前後）
あとジャンクデストロイヤーが手に入りにくいってのも
このスレで定期的に聞くんで調べるといいかも

構築によるけど15000〜20000円あれば好きなタイプのジャンドが作れるはず
ただ言われてるように調律やエクストラのカード(クェーサーやトリシュ)が高い
特に今はなぜか調律が値上がりしたから値段が落ち着くまで待ったほうがいいかも･･････落ち着くのか？

ありがとうございます!
一万ちょっとなら大丈夫そうです
調律は3枚入りますか？

枚数調整は各自の自由だけど3枚確保は基本
冷静に考えてこんな素晴らしいサーチ無いよ

強いですからね・・・
デッキができたら診断お願いします
ありがとうございました！

ギアギアみたいにバックが厚くないジャンドにとっては、相手ターンをしのぐためナチュルみたいな制圧力のあるシンクロを立てたくなる気持ちはわかる
ナチュビ+フィールスタダ+（バック一枚orヴェーラー）辺りの布陣を安定して立てられるジャンドを作ってみたい

ルーラーナチュルシエンプレアデスオピオン
何でもそうなんだけど、制圧系の中型を立てるデッキってのは出来るだけ少ない消費でそれらを立てると同時に、残りの手札でしっかりそれを維持出来る公算が高いくらいに元々バックが厚い事が前提
わざわざジャンドでドヤ顔ナチュビを立ててバック無し次弾無しとかの状況に陥るくらいなら最初から(ほぼ)ノーガードで展開を温存した方が遥かにマシ
ナチュビを立てたいと言う人はここ勘違いしないようにね

ギアギアジャンドならバックは厚いからナチュビも考えられるが他だとバックが薄暗いなりがちだからナチュビを立てる意義が薄いだろうね

調律がいつの間にか1500円超えてたけどそんなに需要高まったのか

調律ゴールド化希望

唯一罠が複数枚積めるギアギア型ではナチュルシンクロ出す意味があるよね。問題はどう出すか
「緊テレ+手札に来たアーノ」以外にあるっけ

>>342
言いたいこと言ってくれてありがとう

>言いたいこと言ってくれてありがとう

自分に向けられたレスでもないのにわざわざこういうこと書く奴って
「書こうとしたらすでに書かれてたけど、言われるまでもなく当然僕もわかってましたよ（ドヤッ」ってアッピルしたいの？

どういう受け取り方してんだ。そこまで深く考えてレスしてない

ネットでの発言はずっと残るものなんだから一回考えてからレスしたほうがギスギスしないしいいと思うが

ナチュビは確かギアギアでゲイナー挿して出す方法があった気がする

普通こんな簡単に釣られないから…

最近z/xばかりしてたけど久々に遊戯王やろっかなってことでここに来た。
現役時代はジャンド好きで、無駄にジャンクロンのシクを3枚とか集めたんだけどさ。
　最近のジャンドどうなってるかわからないんよね。調べたら征龍と魔道がおかしいとかなんとか。
……今の環境ってジャンドって勝てるまで行かなくても一矢報いるくらいできる？

最近z/xばかりしてたけど久々に遊戯王やろっかなってことでここに来た。
現役時代はジャンド好きで、無駄にジャンクロンのシクを3枚とか集めたんだけどさ。
　最近のジャンドどうなってるかわからないんよね。調べたら征龍と魔道がおかしいとかなんとか。
……今の環境ってジャンドって勝てるまで行かなくても一矢報いるくらいできる？

>>352
先に過去スレ読むのはマナー
前スレとこのスレ全部読むくらいしてくれ

一矢報いることは十分に可能。トップデッキと比べると安定感がないだけで、デッキパワーは負けず劣らず、ヘタしたら勝ってる。
ただメタがガン刺さりだから色々厳しい。あと清流魔導は弱体化した

みてきたべ。白黒とか入るのか。龍の霊廟はそのためにいれてるんか。
俺の知ってるジャンドと全然ちゃうやんけ。すげぇな

>>355
そりゃあ前みたいに手札増えて強シンクロ並ぶがそのままできたら構築変えないよ
制限→ロンファ・貪欲・F1・ライブラ・ダンディ・トリシュ
禁止→バルブ・ブリュ・ゴヨウ・クリッター
こういうことになったから前までの構築不可。で、悩むスレ民の前に白黒竜とギアギアギアが現れた
ちなみに「ライロ必須！罠は無し！」も古い(ただし構築による)
ブン回しから1キルしにくくなったから罠で相手を妨害する必要あるし、その方が時間稼げて安定感ある。これがギアギアギア型。罠落ちるからライロ無しね
ライロの墓地肥やしタイミングは「エンドフェイズ」。できることなら自分のターンで準備終えて展開したいから霊廟使う。これが白黒型。
落とすのは「ガードオブフレムベル(以下ガフレ)」「手札の白黒のコスト」。複数落とす必要ないのでライロ入らない
二つの型に共通するのがヴェーラーと増殖するG。これは手札誘発で良効果の上墓地に落としたらジャンクで釣れる

長文すまん。役に立ったら嬉しい

(以下ガフレ)って書いたのにその後にガフレが出てきてなくて笑った

>>355　ギアギアが安定なら白黒は爆発とかに近いのかな？爆発型はロマン感じる
けど大会なら安定のほうがよさそう。
　Ｇメインから入るのか・・・？　俺の時代はサイドだったのに。

ありがとう。俺の時代とは環境思いっきり変わっててびびったわｗｗｗｗ

>>357
あ、ほんとだ。文抜けてたわ

「落としたガフレをジャンクで釣って白黒竜SS。ここでライブラ作ってデッキから白黒竜サーチ。ジャンクとサーチしてきた白黒で星7シンクロ作る。1ドローと白黒サーチ。動き方はこんな感じ」　

ライラライコウがディスられてるから言っておくけど、たとえランダム墓地肥やしでタイミングが遅くても十分使える
霊廟は三枚しかいれられないし、渓谷の方で増やす手もあるけどジャンド的には1枚使えば十分で二枚め以降が全て腐る事からできれば別の役割をこなしてくれる札をいれたい
ライラライコウは相手の伏せを割ってこっちのシンクロを通しやすくできるし、自身が光だから最悪素材にも使える
もう少し言えばライコウは釣り上げてシンクロ、ライラは押してる時でも星4だから割ってからエクシとかいう動きもある。
もちろん忍者とか乙女とかフォトスラとか何がベストなのかは俺も分からないんだけど必要枚数が少ない事は確か

>>358
増Gはドロソ、相手への展開抑止、「途中でヴェーラー引かれたら動き止められるッッ」と思わせる、簡単に落とせる
あと星2→ジャンク対応、攻撃力500→デブリ対応
最近は展開する奴多かったから刺さった。来期はわからない。でも展開しないデッキは無いから腐ることもない

安定求めるならギアギアで爆発力は白黒。合ってる。ただし白黒もおろ埋1テラフォ2渓谷3みたいにして霊廟引けない事故防ぐ人もいる。私だ

白黒に関して言えばライコウメインは十分にありだぜ
オピオンにメインから対抗できる手段があるのはでかい
ただランダム墓地肥やし自体オワコン化が著しいから、墓地肥やしの目的で入れるのはおすすめしない

昔ならともかく、今は落ちて欲しいカードに対して落ちて欲しくないカード（白黒複数、魔法、罠ほか）が圧倒的に多いからランダム墓地肥やしは信用できんわ
実際今のジャンドで落としたいカードなんて☆１チューナー+白黒の餌の計二枚と、ギアギア型のスティーラーくらいだし後者にいたっては別に落ちて無くても動ける

ライロはライトレイや裁きみたいな「量」が欲しい時に使うんであって、今のジャンドのような「質」優先なデッキには合わない気がする。昔は植物落としたかったし貪欲無制限で回収できたから相性よかった

勘違いしないでほしいけどライロディスってないからね。ただ落としたいのが1、2枚しか無いデッキでは相性が悪いってだけ。未だにCS入賞するくらい単体性能は高い。ただ「相性」の話。単体で強いから入れるってのもアリ

ライロでの墓地肥やしはワクワクして楽しいんだよな。俺は好き

確かにワクワクするよな
調律ジャンク大嵐って落ちた時がどうしようって感じでワクワクする

ランダム落ちの評価低いけど植物開闢ダムドを入れるデッキなら必要
デッキが回っても植物開闢ダムドが絡まないと火力が低い

ランダムかピンポイントかで話すことが多いけど
141死者転生サンブレとかの手札を切るカードも墓地肥やしに入る

>>365
おれもワクワクする
霊廟蘇生サイクって落ちた時はワクワクしすぎて机叩いたもん

>>367
植物って何入れる気だ・・・？あとライロ使ったらダムドの墓地調節できないでしょ・・・
火力低いって何のデッキの話してるの？ギアギア型？

植物主体と言う時点で、旧クイックジャンドベースのデッキってことじゃないの？

てす

ギアギア型って火力低い･･････か？
白黒と比べてならまだわかるけどクイックジャンドの発展系だけあって高いと思うんだが

>>371
いや「開闢ダムド絡まないと」って言ってるから両方入ってないギアギア型のことか？と思っただけ。俺自身は火力低いとは思ってないぞ
てか>>367はクジャドルの話してたのか。なるほど

時械神すら封殺できるジャンク・アーチャーさんの突破力もなかなかだし、
単体火力は抑えめでもシンクロン指定のシンクロは強いと思うけどなぁ

>>368
白黒の話、自分の場合ランダム墓地肥やしはカーガンだけ
ダムドはシンクロジャンクロンワイバーとか調整できるしで初手にあればほとんどで出る
植物はロンファダンディスポーア,、141おろまいが絡めば仕事してくれる
白黒は火力ある扱いなのか？倒しきるにはそれプラス別の何かが必要な場合が多いぞ

上の青眼白黒ジャンドのものだけど、ほとんどレダメ青眼の流れにできるから殺しきれるよ
アーチャー青眼レダメで8100

>>373
バーサーカーさんなんか作中での扱いに反して5D's最後のパッケージモンスターを務めたので色々言われたりしてたけど遊星デッカーから見たらすごい頼れる奴だしな

シンクロン指定のシンクロって全員強いよな

>>375
それは白黒ジャンクロンだけじゃ火力無いって言ってるようなものじゃないですか

自分も白黒青眼だがレダメと植物は事故起こしまくったから抜いたな…
白黒は火力よりも、はまった瞬間すごい安定するイメージ

レダメが事故るってマジか
常時ドラゴン用意できるし腐ることなんてないとおもうんだが

レダメ出せてもssする奴がいないのよ

制限のダムドと開闢が初手に来る率なんて知れてるしカーガンで落としたらもったいなくないか？
あと制限のロンファとダンディが都合良く落ちるか？

コラプ・霊廟・ジャンクの手札でレダメ1キルか、ダムドと8シンクロ並べられる
さらにドッペルあれば3ドローした上でダムド出しオーバーキル。どっちも途中で開闢出せる
一応アンノウンか異次元精霊あればクェーサー出せる
いくらでも1キルルートあるから探してみれば？青眼混ぜる方法もあるし

>>380
ちょっと語弊があって申し訳ない
中盤以降ではなくて、序盤の動きの話
メインでいれるドラゴンは、白黒ガフレエクリプス青眼パルサーくらい
この中で何も無い状態から場に出せるのはガフレとエクリプスだけ
エクリプスは霊廟でレダメサーチするのに用いるし、ガフレ除外するか？という話
白黒出せる状況まで行けるんだったら出し易いし心強いけど、エクリプス含め動きが霊廟前提すぎて動けないことが多々

いきなりレダメ出すわけないだろ。途中で素材としてブラロとかを落としレダメで蘇生、ワンキルにもっていく
準備中に出さない。事故というよりプレイングの話になってる

話の流れぶった切ってすまないんだが白黒ジャンドに
ヘル・セキュリティってどうかな？

そんなのわかってるさ…色々整ったら爆発力すごいのはわかる
けれども、白黒含めて序盤で出せないモンスター多いからこそ、同じく序盤で出さないレダメは避けたいと思ってる
そっちはプレイングでカバーしてる分を、こっちは構築でカバーしてるという違い

ジャンクロンレベ1蘇生から白黒のうごきで、ジャンクアーチャーからフィールレモン作れば大体突破できるよね。

>>385
まず効果が戦闘破壊時に発動ってのが使いづらそうだよなぁ
あとリクルート先はどんなのを想定してるの？

じゃあ俺も空気を読まずに申し訳ないがヴァースキ入りのジャンド(?)診断お願いしてもよいかな

>>388
破壊されたらまたセキュリティ呼んできて、
次のターンジャンドとワイバーンでクェーサーいけるからどうかなぁ、
と思ってる

白黒ジャンドってあの二竜とか霊廟いれんだよね？
既存のと比べてどれくらい違うの？

>>390
そんなあなたに「ナチュルチェリー」

てｓｔ

>>392
確かにチェリーでもいいが
属性が闇だからっていうの一応ある。

なにジョジョ？霊廟が引けない？
ジョジョ、それは無理矢理引こうとするからだよ
逆に考えるんだ、「引けなくても渓谷で1キル布陣固めできるさ」と考えるんだ

実際できるという。ちょっと構築いじるけど

>>389
たぶんレプティレスが軸でジャンドはギミックの1つだと思うから爬虫類スレの方がいいかと
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1371900225/l50

無視しないで(´；ω；｀)

爬虫類軸じゃなくヴァースキを出せるようにしたジャンド軸ならここでいいんじゃない？

>>395
そうかなぁ
爬虫類スレも考えたけど爬虫類はヴァースキだけだしこっちのが良いかなって

何？やたらにわかが湧いたりとかして厳重になってんの？

>>398
レプティレス組んでジャンド入れるってのは分かる。釣れるしシンクロの横にヴァースキ立つのは壮観。トークン作れるからシンクロと相性いいしな
でもジャンドにヴァースキだけ入れるって何するつもりだ？例えるならライロ無しで裁きの龍入れるのと同じことしてる

もしかしてドッペルトークンの攻撃力が0だと勘違いしてない？攻撃力400あるからね。俺も昔0だと思ってた

>>400
いや、綿毛トークンやスケゴ、クラウソラス、アンノウン、ヴェーラーです

ジャンクウォリアーいるんだから間違えるわけねえだろ…

そういやあったな。ジャンクウォリアーの効果がエンド時に終了すると勘違いされてた事件

ダンディ制限だから頼れないし、アンノウンもピン。ヴェーラーも並ばない
結局クラウソとスケゴが安定するんだけど、こいつらはレプティレス全般と相性いいんだ。だからヴァースキ活かしたいならレプティレス要素は必須
あとクラウソはシナジーすごいから3積みしたいけどジャンドだと枠の関係上無理ってのもある
ジャンド組むかヴァースキ活躍させるか。どちらか選ぼうぜ

ライロ無しで裁きｗｗｗｗ

召喚が狙える以上ライロ無し裁きは言いすぎだろ
まだレシピも晒していないのに一概に否定するのはどうかと思う

ヴァースキのためにクラウソを優先して出したいがドッペルないと星3シンクロ出しにくいし連発もできない
クラウソはレプティレスの方が出しやすい(バトフェとか入れるしエクストラも余裕あるから)
やっぱり自分の好きなカードは活躍させたいからね。お節介なこと長々と書いてしまってごめん

>>404
どっちかにしろと言われたら言い返せないんたが
まぁヴァースキと解除されたスケゴゴーズを活用したくてシナジーを探したらジャンドになったんだ

これは多分爬虫類スレだと追い返されると思ったしここくらいしかあてに出来なかった

ジャンドはもともと寄せ集めなんだからシナジーが少しでも期待できるなら能書き垂れる前に一度仮組みして回してみようぜ

ライロ無し裁きとかいうやつのアドバイスなんざ当てにならんわ

>>382
白黒ジャンクロンだけだと火力低いのは同意してくれたんですね
後は確率の考え方が違うみたいね
>>144みたいに安定しているように見えるデッキが優れていると思ってるんだろうけど
それでも初手の事故はよくあると考えてる(白黒墓地肥やしがダブるどちらかが無いとか)
何百何千と回せば確率的に安定する？だろうけど、その中から数回をチョイスすれば偏りはある

自分は確率(初手)が偏ることを前提にしてそれでも動ける回せるようにデッキを組んでる

世界大会で初手ヴェーラーが連続してイカサマだ的なの見たけど
数回しか回してないから普通によくある

というかレシピ見てすらいないのにここまで否定ってのがあり得ない
気にしないで貼っていいと思うよ、テンプレしっかり守ればアドバイスくれる人もちゃんといるだろうし

むしろそういう思いもつかない発想が刺激になったりもするしね
そこから新たに発想が生まれるかもだし、問題ないない

ヴァースキ様は正義

ぐだぐだで悪い

上級
ヴァースキ3 ゴーズ2 トラゴ2 ダムド 開闢

下級
ジャンク2 クイック2 アンノウン1 デブリ2 ドッペル2 ダンディ1 ロンファ1 スポーア1 ヴェーラー3 G2 キャリア

魔法
スケゴ3 調律2 剛健2 大嵐 141 おろ埋 増援 蘇生 貪欲

EX
トリシュ 閻魔 閃光 ジャンデス ブラロ オリエント ヴァルカン ドリル ライブラリアン カタストル ジャンウォ アームズエイド クラウソラス フォーミュロン

続く

とりあえずヴァースキ様が好きなのはわかった

>>408
レプティレスずっと使ってるしヴァースキ好きだから熱くなっていらんこと言ってしまった。本当にすまん
ジャンド自体が寄せ集めなんだから意外な物が輝くこともあるよな。レシピ見てもない癖に勝手なこと言って悪かった

ギアギア型も最初は叩かれてたし何が強いなんて分からないね

続き
もともとは解除されたカードを使いたいと思い制限リスト見てたらこうなりました
トラゴーズスケゴGヴェーラーで守り返しでトラゴーズやトークン利用してジャンクデブリクイックヴァースキで攻めるのがコンセプトです。剛健は自分から動かないターンも多いし何かしらの2枚が揃って動くデッキなのでまぁ以外とよい味出してると思う。
ヴァースキはクラウソラスで相手のモンスターリリースでSSや綿毛トークンもいるし手札から切れるので腐りにくい

>>411
横からで悪いけど安定性考えるの放棄して都合がいい偏り前提で組むとかおかしいだろ
確率的に安定性高いデッキと偏り前提のデッキだと当然後者のほうが事故が多い

>>419
安定は放棄してないよ
偏っても回せるようにとは書いたけど

>>416
征竜紋章ヴァースキは少し不安定だったけどね...

偏っても回せる、ってのはコンボを重視するんじゃなく一枚で動けるカードを増やすってことじゃないの？
コンボデッキのジャンドはそういう構築にするのは難しそうだけどどうやってるのかね

頭のなかにテンプレ構築しかないやつは否定から入る傾向がある
もっと頭を柔らかくせんとな

>>420
お前が組みたいのはジャンドじゃなくて安定して火力出せるデッキちゃうんか

>>418
クイジャンドみたいだけど墓地肥やし無しなの？あとシンクロンが2積みなのに調律2枚だけも気になる。クイックあるならスティーラーは必須だと思う
クラウソは増やした方がいいし、クラウソを出すためにドッペルも3にすべき

>>424
トラゴーズスケゴで守って攻めてる間に消費したGヴェーラーを使ってるかクイックで切る

スティーラーは141で呼ぶ否チューナーとしては優秀だけど「展開する為にSS」するより「展開した後にオマケのようにSS」っぽくなってしまって剛健に変えた。プレイングのせいもあるけど頼りたいときが少ないし枠もなかったから

>>425
納得した。独特な構築でよく考えられてるから何も変えなくていいと思うよ。クラウソ増やせとは言ったけど他が必須シンクロだから無理だし
俺もこういう面白い構築作れる人になりたいな

>>425
トークンが多めだしクイック手札切りだけじゃなくてシンクロとしても働いてくれそうではある
ただ攻撃を受けた時で条件が被ってるトラゴーズ4枚は多いと思う、
トリケライナー、闇の誘惑は試すべきだと思う

>>424
ジャンドで火力と安定目指してもスレ違いじゃ無いよね？

>>427
トリケライナーは自分の場にモンスターがいれば相手が展開して来て出せるけどこっちが展開してない時はトリケライナー出せずにダメージ受けてしまうと思って
攻めて守る じゃなく 守って攻める 感じだし

誘惑は腐りかけのトラゴーズやヴァースキ、調律アンノウンでコストは確保しやすい気はする
...抜くカードがない

やっとスレのスピードに追いついたぜ
診断と関係ないが、罠のかわりにスケゴはおススメ
ギギギならデストロ、ロードがさらに活躍する上に星１がクラウソラスになれる可能性が、あと白黒スケゴなら消費1で5枚の壁…

>>426流れと関係なくて申し訳ないんだけどsageの後にスペース入れるのってなんか意味あるの？

>>430
ギアギア型なら既に罠積んでるし、白黒型は一気に2体以上並べるからモンスターゾーン足りない
相性いいのはクジャンドルかな

>>431
気がつかなかった・・・

>>422
2枚で動ける組み合わせを増やす。じゃない？

ABCの3枚のカードがどの2枚の組み合わせでも動けるとして、そいつらにサーチがあって、共有のサーチ(増援や調律)で選べれたら、安定するように

調律高すぎワロタ

あれ？なんで高騰してんの？
何需要なんだ

ジャンドで安定性上げるならクイックで手札からモンスター切って動けるようにするしかない
だからといって白黒でクイックと植物つっこんだらやりすぎになりそうで

>>437
手札切るカードはクイックじゃなくても安定するよ
サンブレ爆風はフリーチェーンの除去+範囲の狭いおろまいってイメージで使ってる

召喚権使わずに手札からカードを切るためには……トリッキーとか？

スティーラー捨てトリッキーSS
ジャンクロンNS効果スティーラーSSトリシューラどーん！
ジャンクにヴェーラー来たらスティーラー効果でSSしてジャンデス

クイックのメリットはサーチ可能な点、コンボにも使える点、先行で使える点
欠点はエクストラを圧迫するところ
トリシュも帰ってきてエクストラが嬉しい悲鳴あげてるよ

トリッキー入れたくなってきた

トリッキーを使いシンクロ→3枚消費
クイックを使いシンクロ→2枚消費

クイックは切ったカード(ダンディスティーラー)や場に湧いてきたトークンとそのままシンクロ出来るけどトリッキーは切ったカードでシンクロ出来ないしチューナーはトークンほど湧かないから手札がムダによく減る感じがする

トリッキーはクイックにはない打点が取り柄にはなるけどこのデッキではATK2000をSSは旨味が薄いと思う

まだサンブレ爆風のが良いと思う
ただトラップレスにサンブレ爆風入れるとサイクロン大嵐を腐らせるorムダ打ちさせるのが目的なのにサンブレ爆風を打てないまま割られるのが辛いので伏せるのは、相手モンスターあり魔法罠なしの時以外に伏せれない(俺がチキンなだけかもしれないが)

>>443
ケルベラル使えばトリッキーでも消費2枚でシンクロできるじゃないか

一方俺は転生DDRで手札を切った

しかしサーチ出来ないカードで2枚コンボを仕込むのはちょい抵抗があるな
仕事増やせば良いんだが手札切るカード入れすぎても…ジレンマが出るな

>>446
だからサーチ出来ない&他とシナジーの薄いトリッキーケルベより
ジャンクロン等選べる調律でサーチ可能&切るカードも多様なクイックの方が良いかと

トリッキーが弱いとは言わないけどイマイチジャンドに組み込む利点が思い浮かばない
トリッキーの強みを知って理解出来ればいいんだろうけど自分の中ではまだ弱いままなんだ

トリッキーは「捨てる」であることが重要なのよね
ケルベあたりを仕込んでおけばコンボできる
ケルベは光だからカオスの餌にもなるし、相方にチャワを仕込んでおけば☆1チューナーを確保することも可能
ここまでやるとジャンド魔轟神の領域になるけどね

トリッキーケルベならTGセットでもいい気はする。もはや手札切ってないけど

TGはストライカーが制限だから代行出張セット以外も混ぜる必要があるしそうするともはや【TG】になっちゃう
ソースは俺 一応ジャンドセットは入ってるけど釣れる物も落とす手段も少なくて初手で腐りやすい

常にケルベとトリッキーが手札に揃ってる前提で話してるのはシャイニングドローできる人か？

>>447
非チューナー少ない&手札切る手段少ない魔轟にとっては最高の相棒
だが魔轟神で強いからジャンドでも強いってのはおかしい話。全く別のデッキだから

魔轟ジャンドってなかったか？

もう最近どこからがジャンドなのか分からなくなってきたわ
ジャンクとドッペが入ればいいのか？ジャンクとアンクだけなら【シンクロン】？

フォトスラ1枚で（ｒｙ

そりゃあジャンクロンとドッペルを主軸としたデッキが【ジャンド】だしな

最近はジャンクロンとドラゴンでもジャンドを名乗れるらしいが

調律が入っていて、エクシーズよりもシンクロの方が多いのが最低条件かな

>>452
【魔轟神】にジャンク2か3ドッペル0〜3だけ入れた物。フォトスラ出張的な
トリッキーは魔轟とシナジーあるから使う。ジャンドの部分とは関係ない
そしてこの構築は果てしなく魔轟寄りなので、ここの管轄外という

魔轟いれるならどうしても大量に採用しないと意味が無いからな

>>450
TG混ぜる場合って、ワーウルフ3ストライカー1天キ2に加え、お好みでラッシュライノやユウシをピンだけで十分じゃない？

魔轟ジャンド作ってみようと思ったけど、海外版が公認で使用禁止なの思い出して組む気失せたわ

>>459
サイマジやらがっつり絡めるとジャンクで釣って手ライノから星8のインチキ臭い動きや
専用転移専用ドローが便利過ぎて気がついたら乗っ取られてたっていうただの体験談だｗｗ
基本はそれでいいと思う ライノは挿しとかないとサーチ出来るのに出来ないとかあって勿体ない事多々だけど

サーチできないのがもったいない？素材棒立ちで相手に破壊されるっていう状態にならないだろ
サーチはおまけ。それにジャンドは「SSできる素材」としてTG使うからライノいらない

コンセプト
白黒ジャンドの霊廟不採用型
霊廟エクリプスレダメは一時期入れて回してたけど安定感が出なかったためカーガンライロを投入したタイプ
上級×3
ゴーズ×2　開闢×1
下級×23
ジャンクロン×3　アンノウン　ヴェーラー×3　白×3　黒×3　ドッペル×3　ライコウ×3　ライラ×2　カーガン×2
魔法×14
大嵐×1　サイクロン×2　ワンフォーワン×1　調律×3　蘇生×1　闇の誘惑×1　増援×1　光の援軍×1　ソラエク×1　死者転生×2

エクストラ

F1　クラウソラス　アームズエイド　ライブラ　カタス　ジャンクウォリアー　アルマデス　ヴァルカン　バーサーカー　アーチャー　ブラロ　閃光龍　トリシュ　シュースタ　クェーサー

最近構築に行き詰まっているのでこのスレの先輩方にアドバイスをもらえればと思って晒してみます。
厳しい一言お願いします。

>>462
フリーチェーンで多発するけど？
ついでに勿体ないとは言ったが入れろとは言ってないから安心していいぞ 獣戦士ですらないしな
いれば手札補填出来たのにってだけ わかった？

ライノはライオウ殴れたりするし入れちゃうなー

そういえば白黒ジャンドやデブリジャンド、TGジャンドの議論はよく行われてるのにギアギアジャンドはそこまで議論されないな
構築が確立されてるのもあるだろうけどなんでだろ

ここでは使ってる人がすくないんじゃないの
こんだけ形がありゃばらけるさ

>>463
不採用をテーマにしてるのなら余計かもしれないけど
霊廟2ガフレ1入れて、ライロ成分も3〜4枚にすると役割も分散させられるし上手く回る
ただ、そのままだとそんなに何を落としたいの？って感じ

>>465
が立ってると持ってこれない悲しい現実
相性いいフォトスラで解決だけどどんどんジャンドから離れて行く…
>>467
既存の方のパーツ減らしてその分サーチする形で馴染ませやすい＋
そもそもテンプレ以外はギギギで持って来られないから議論しようがないのかも
それでもギアを3か4かはよく上がるな ちなみに俺はチキンだから4

>>463
厳しくていいの？じゃあズバリ言うわよ(VC.細木数子)

まず安定感がほしいのなら運任せのライロ入れるのがおかしい。安定優先ならギアギア型に変えるべき
ライロ入れてるのに魔法14枚は多すぎる。これだと墓地に貯まるのはモンスターではなく魔法
落とすべきは1チューナーと白黒コストの2枚のみ。何故2枚だけでいいのにライロに頼る
しかもその書き方だと戦闘要員ではなく墓地肥やし要員と考えているようだしな
霊廟引けないというならテラフォと渓谷入れたらいい
あとヴェーラー使った後ジャンクドッペル→素材にしたヴェーラーかドッペルを白黒コストにしたら動けるだろ

>>463
エクリプスレダメが邪魔だっていうならエクリプスダムドにすれば？
墓地肥やし系が複数ダブルと無駄になる、基本アド損だからいれたくないっていう理屈なら、死者転生入れる理屈がおかしい。ダクバか生還でいい
安定感重視でいきたいなら、ドッペルは２でいいんじゃないの？　どうしても引きたいなら３だが

>>470>>468
墓地肥やしが多めなのはジャンクロンが無いと動けない白黒の弱点を墓地からのサーチで解消しようと思ったからです
調律、増援に加えて死者転生を入れることでライロカーガンによって墓地に落ちたジャンクロンを間接的にサーチするという感じです
>>471
転生にした理由は手札を切りつつ墓地のカードを持ってこれるからです
切りたいカードがない場合でも転生は魔法罠が切れるので基本的に困る場面は無いかなと判断しました

>>472
三枚しかないジャンクロンを意図的に落とせるわけないと思うんだが
それなら事故覚悟の霊廟構築の方が強いと思うよ

切るカードがいつもあるなら良いけどジャンドは手札枯渇気味じゃない？
白黒でも手札減らないって訳じゃないし個人的にも転生は微妙かと

持論あるみたいだし、診断してもらなくていいんじゃない？
拘り強い人みたいだし変える気無いでしょ

一つだけツッコミ入れるなら3枚しかないカードをランダム墓地肥やしで落とし、
落とすかもしれないが都合良く転生を引いて回収する方が無理あるよ！

ギアギアは構築が安定してきたしあとはギアギアの枚数と汎用何入れるかだから個人の好みの範囲だしね

>>473>>474>>475
アドバイスありがとうございます
墓地肥やしを減らして霊廟入れた構築でちょっと回してみます。

「霊廟引けないと動けない」
これはずっと言われてるし、このままなのは悔しいから渓谷とテラフォ使って布陣作れないかなぁ
1枚落とすだけの運用では劣化霊廟。「手札切れる」と「ドラグニティをサーチ」活かせば安定した白黒を作れそう

霊廟引けないと動けない、それ一番言われてるから

同じ言葉繰り返さなくていい

大事なことなので

ジャック、今は真面目な(改善案の)話をしているんだ

いちいち突っかからんでいい

ドゥクス3ファラ3スポーア3テンペスト3構築の可能性

>>484
ミスティルゼピュロスが突っ込まれる未来が見える

なんかSSできる上級いたからあれだけでよくないか
効果よく知らないが

ちょっと聞きたいんだけど、ジャンクバーサーカーの使い心地ってどう？

DDR除けちゃったからパワツの枠に入れようと思うんだけど。

効果よく知らないなら調べてからレスしろよ

最近行き詰まったDDR採用型の白黒ジャンドの診断してくれないか？

>>489
参考にしたいからはよ！

>>487
白黒のバーサーカーは打点突破要因だな
ライブラレベル7の流れてとりあえず出しとく感じ。強いというか、それ以外に出すのがない

>>463
通常召還権を使うカードが多すぎ、ジャンクロン＋3枚くらいがベスト
ソラエク誘惑は事故要因、サイクロンをサンブレ爆風とかの手札切るカードに

自分は墓地肥やしを手札切るカード6おろまいカーガン2調律3増G3でかなり安定

ありがとうございます

【 モンスター 】22
上級
開闢 青眼白龍 レダメ

下級
アンノウン・シンクロン ヴェーラー×3
ガフレ ジャンクロン×3 ドッペル×2
増殖するG×3
コラプ×3 ワイバー×3

【 魔法 】18
D・D・R×3 サイクロン×2 ブラック・ホール
増援 大嵐 死者蘇生 竜の霊廟×3
調律×3 銀龍の轟咆×2 闇の誘惑

【 罠 】0

【 エクストラ 】15
シューティング・スター・ドラゴンシューティング・クェーサー・ドラゴン
フォーミュラ・シンクロン 霞鳥クラウソラス A・O・J カタストル
TG ハイパー・ライブラリアン ジャンク・ウォリアー 層の守護者アルマデス
獣神ヴァルカン ジャンク・バーサーカー パワー・ツール・ドラゴン
ブラック・ローズ・ドラゴン スクラップ・ドラゴン
スターダスト・ドラゴン 閃�b竜 スターダスト

スマホからだから改行変かも

回してる感想はやっぱり霊廟に頼りすぎて事故が多いのでおろ埋をつむかどうか
いっそクェーサーの要素を抜いてXYZを入れてみるか
罠を採用するかどうか

診断お願いします

エンドスケゴから調律でドリルロン持ってきてナチュル系を出そう

いや、なんというか霊廟白黒が不安定言われるのって、ぶんまわし成分多め構築のせいだと思うわ
ギアギア型は、各種妨害罠・ギギギ・ギアフレ・mk2と単体で安定するカード多いからそりゃあ安定しやすいよね
「白黒・霊廟・ジャンク(調律)」と「レベステ・クイック(調律)・ジャンク(調律orギアフレ)」なら同じ3枚固定のコンボでも後者の方が成功確立高そうだし
仮にどちらも1枚足りない場合、白黒はコンボパーツが多め、ギギギは罠が多め、ここが分かれ目のような気がするわ

白黒もオーバーキルの部分を捨てて単体で安定するカード入れれば多少安定するんじゃない

>>494
やっぱ轟砲やDDR抜いて罠入れるのがいのかな

ギアギア型も一回試してみようかな

青眼入れてるんなら乙女入れればいいんじゃないか？
星1チューナーと除外用素材が1枚で用意できる。

あとDDRは使えるのが墓地が肥えて除外できてっていう、動いた後だから微妙だと思うんだよね

>>493
先行メイン1開始状態で単体で運用出来るカードが霊廟、サーチカードしかないなww

ぱっとおもったのが、墓地前提の開闢より手札誘発のゴーズ、レダメ入れるならエクリプス入れるかレダメのけるかしたい。あと、青目、ガフレ辺りを手札から落とす手段が欲しいかな。

おろまいよりか渓谷の方が便利かも。

>>496
乙女は最初入れてたんですが乙女がいると141も入れたくなってデッキ枚数が多くなってきたので抜いてました
一枚だけでも入れてみるか

>>497
エクリプスはレダメを除外するのはいいけどデッキ公開と除外するとレダメを手札に持ってきてしまうので使いにくく感じました
渓谷はいいですね入れるならなに抜こう

デッキに6枚体制の白黒を安定させるのが無理がある、それは6ガジェやフィールド魔法の例があるし
白黒が引けない時に動ける、ダブった時に処理出来る要素が無いとどうにもならない
さらに墓地肥やしを増やしても根っこの問題は解決してない

ライロとか大体この手のデッキって似てるな
序盤安定しないんだなこれ

>>500
手札に同色がかぶってサーチ先が無くなる事もよくあるから終盤も安定しない

白黒4枚で足りなくなったことほとんどないんだが何でみんな6枚も積むんだろうな
初手になくても多分ライブラですぐ引けるし、最悪来なくてもジャンドだけで十分回せる

白黒すごいディスられるからみんなギアギア型に乗り換えた気がする。欠点挙げられたことないし

>>493
DDRは「絶対に使いたいんだ！」ってこと？
そうでなければ小話を聞いてくれ
まず除外札を再利用しなくても火力は充分
墓地ないと動けないのに更に除外札ないと動けない札入れると回らない
あと切りたい札無いし手札コストも無視できない
白黒型は元々事故率高い。そこに動きの根幹に無関係な、悪く言うと余計な物入れるとどうなる？
当然事故って回らなくなるね。のでオススメしない

手札切るカードとデブリ入れたらやっぱりダンディが輝くな
エクストラの枠無いけどなんとかドリルウォリアーも入れてみたくなるな

ギアギアは安定感が凄いからな、かといって爆発力が無いわけじゃないし
ただ白黒はまだ発展途中な感じだし今後の発展や強化の可能性はギアギアより大きいと思う

白黒が有っても無くても動けるように組んでるけど
同色かぶりだけはどうにもならなくて諦めてるw

ダンディはバルブが制限ロンファ準になったら考えるレベル
だって本人制限ですし

ギアギアとは言うが実際は選択肢として採用しただけで普通のシンクロンとしてもやれるからな
根幹に関わる白黒とは訳が違う

>>503
DDRは除外したライブラを蘇生できるのが強かったので
一応手札を切るカードが無いわけではなくて霊廟は一枚使えればいいので二枚目以降は切ったり後は青眼やDDRも切れるので使いにくは感じませんでした

>>509
分かった。構築もそのままでいいと思うよ。本人が使いやすいかどうかが大事だから

初手で
�@ライブラフォーミュラ立てる(ブラロの構え)
�AロンファリリーススポーアSS(クェーサーの構え)
�Bダンディ捨ててドリル立てる(ドリルダンディの構え)
�C奥義 初手リミットオーバー！

そして相手のドヤ顔ヴェーラーを物ともせず初手クェーサー立ててこそ白黒ジャンドよ！
ジャンド楽しいよジャンド

遊戯王のモブザコキャラ達の名前
モブの名前は遊戯王勢作者から嫌われてます

初代
友也→ゾンバイアというヒーローが大好きなブサ面キモオタ。不良に騙されて金を奪われた哀れな人・・・
五郎→昔の不良。鉄板の上で爆薬アイスホッケーをするというキチガイｗ遊戯に敗北して爆破された。
ハジメ→明らかに怪しいキモオタ。遊戯に敗北して死より辛い罰を与えられた・・・

初代　アニメオリジナル
ジロウ→女郎蜘蛛のジロウの通り名をもつ犯罪者。遊戯に負けて制裁。
テツオ→ゼアルの鉄男とは別人　ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗→時計マニアの変人。遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破ｗ
カケル→人殺しの闇医者。遊戯に罰ゲームを受け廃人に・・・

ＤＭ 　
健太→学校に行きたくないとダダをこねたクズガキ。自分はデュエリストでもない癖にやけに城之内を馬鹿にしてるクズ。モブの中で一番クズなモブ。早く死ね蛆虫くんｗ
コージ→最悪のクソDQN。脅しや恐喝が大好きなクズ。海馬に叩きのめされて廃人に。原型的ゴミモブ。　

ＧＸ
隼人→醜い見た目のクソデブ。5回デュエルしているが全て敗北している。だぞ〜というキモイ口癖。気持ち悪いですｗ
浩二→コブラにさんざん利用されたあげく自殺してしまった後味が悪い奴。
オサム→幼少期の十代とデュエルしたモブ。ユベルに怒りにふれ殺害された・・・　
進→ザコモブキャラ。特に語ることがない程のザコｗｗｗ
洋司→気が弱くプレッシャーに負けて連敗するザコモブ。
ミツル→強いと言われてたが出番がない哀れなモブ。まあ強いと言っても初戦モブだｗ
ツトム→友人に負けて悔しがってたらダークネスに洗脳されたクソガキ
康介→海馬に惨敗してデュエリストを引退したモブ。顔がキモイ
マサオ→漫画ＧＸに登場。翔に落とし穴でエンジェルＯ７を落とされ泣いた。最弱のデュエリスト。

5Ds
光平→デュエリストなのにデュエルさせてもらえなかった哀れなモブ

ゼアル
鉄男→首が無いデブ。最初は城之内ポジションかと思われたが今はただの応援団になり下がった。まあ顔がキモイから仕方ない。
太一→徳之助に利用されるモブキャラ。いつもいつも不遇な目にあう哀れはモブ。
豊作→超肥満な田吾作。見た目が非常に不愉快。キモすぎて彼のカードは１枚もOCG化してない。キモさは鉄男を遙かに上回る
カケル→サッカーモブ。彼も人気が低くカードがOCG化しなかった。つーかサッカー好きなら遊戯王じゃなくてサッカーしろよｗ 　
徳之助→劣化版羽蛾。無能でクズなため親から見捨てたれた・・・だが性格は卑劣なクズ野郎。
孝→エリート意識が強く人を見下すクズ。間違ても謝りもしないクズ。二人掛かりで�Wに瞬殺されるところを見ると実力はかなり低い。
裕也→アンナに迫られて恐怖を感じて怯えてしまったモブキャラ。結局アンナは遊馬が好きになったのでもう裕也君に興味なしｗ
大介→バリアンに洗脳された人。ネタキャラとして人気はあるが実際はただのザコモブ。体罰教師。
守→同じくバリアンに洗脳されたザコ。モブなのでもう二度と出番はないだろう。
たかし→CMに出てくるキモイ糞餓鬼。本スレなどで馬鹿にされるマスコットｗｗｗモデルは２ちゃんの池沼たかし君。
余談だが顔がかなりブサイクで本当に気持ちが悪いガキ。流石は池沼をモデルにしているだけはある。

モブと名前が被ってる人は遊戯王に嫌われています。
モブネーム和希先生に嫌われています。遊戯王勢作者たちから嫌われています。遊戯王自身から嫌われています。

ちなみに一馬　了　カイト　凌牙　京介　璃緒　零　興司　瀬人　琢磨　龍亜　龍可 遊星　などカッコイイ名前は重要キャラやラスボス級です
今すぐモブと名前被ってるの人は遊戯王を引退してください！！！それが遊戯王の意志なのです。

モブネームは残念だが遊戯王に嫌われてるんだよ
モブネームは遊戯王に、高橋和希に、制作者全員に嫌われています！！！！！！！！！！
モブの名前に遊戯王をする資格はない。モブは遊戯王してたらいつか天罰が下る。
お前ら遊戯王に嫌われたものが強くなれるはずもない。親に愛されないモブが遊戯王してたら天罰で死ぬであろう。
モブと名前が被ってる人は今すぐ遊戯王を止めなさい。あなたは制作陣に憎まれて嫌われていますよ。

サソリ生きてたのかw

>>511
寒いからやめて。ただでさえ事故るのに植物入れてどうする。そしてお前が言ってるのはクジャドルだ

植物はメリアスを上手く出せる構築にすれば別に困らないぞ

>>503
なんでいつもギアギアジャンドは最強…みたいな感じで終わるんだろう
安定性良し、対応力と爆発力もある、だがプレイングが難しい…これ以外の議論を見てみたいな
例えば、バックなどお構いなしデッキや、同等以上にバック厚いデッキが多くても今のままでいいのかい？

>>502
ライブラですぐひけるとか3枚しかないドッペルは必ず引けるのか

ギアギアはバック依存でしかも特別相性のいい妨害カードがあるわけでもないから俺は好みじゃない。嵐禁止の頃のガン伏せデッキみたい
初手で罠をたくさん引いたところで結局今は時間稼ぎにしかならないし。それにギアーノを素引きすると強くないし、二枚目以降のギアギアギアは完全に腐るから、正直ムダヅモ率は白黒と大して変わらない気もする。罠で多少時間稼ぎできるから安定してると錯覚してるだけ

>>487
伏せモンス相手には強い
対戦相手がモンス伏せエンドしてくるの多かったら採用してみたら？

上で普通のシンクロンとして運用できると書かれてるのにバック依存てのは違うんじゃないかな
ギアーノ自体をできるだけ素引きしたくないのはそうなんだけど基本ロードウォリアーを活用するギアギア型だとクイックと合わせる素材としては十分なんだよね
二枚目以降のギアギアギアが腐る可能性を危惧して二枚採用は多い

別に言うほど依存してないけどな ジャンドとしては珍しいが普通のデッキと大差ない
ギアを素引きしたくないのは間違いないがダブついてもやクイックフォトのコスト、スティギアクイで星8、最悪マインに出来る
ギアギアギアを3枚目引く前にだいたい決着が着いてる事も多い
貪欲を引いてのリカバリもあるしギギギは3だわ 多少事故確率上げてでも手札に持ってくるべき
罠も手札で死に札にならない分白黒とはだいぶ違う
それ以前に時間稼ぎも立派な戦闘だから錯覚って発想自体が謎

さあ白黒とギアギア対立の流れになって参りました

じゃあ白黒とギアギア混ぜれば最強じゃねｗｗｗ

ちょっと考えて来る

>>518
ギアギアに相性のいい妨害札無いって鉄壁知らないのか？
自分は一切困らずむしろメリットすらあるのに除外絡む色々なデッキに刺さる
あとムダヅモ率とか言ってるけど白黒との違いはそこじゃなくて展開スタートのパターンの多さだろ
特定のカードに依存してないから初手からある程度動ける確率がかなり違う

ギアギアはヴェーラーとかで妨害されても止まらないんだっけ？
白黒の初期は爆発力よりもヴェーラー妨害もリカバリできることが話題になってた気がするけど

状況にもよるけど１回のヴェーラーくらいならカバーできることも多い

ギアギア軸そんなに強えのかよ
戦った事ないしわからん…

一部が騒いでる印象しか無いけどね
最強説のはずなのに結果出てないし

ギアＸに使われても残りでリカバリ効く事は多いが長い目で見れば白黒のほうが耐性あるはず
ギアはたまにある大量展開時以外は基本的に地味だし負ける時も普通に負ける
白黒は事故死あるけどそれを除けば割りと好き勝手やれる

ある程度って・・・
弱い動きもいれてるなら、それこそ白黒ジャンドで乙女立たせてるだけで初動に動けたって言ってるようなもん
まあ、白黒ジャンドは速度を求めすぎて初手から全力で動こうとしすぎだとは思う

まぁ初手に動ける光要員として乙女青眼を採用するのは大いにアリだと思うけどね
1チューナーだから落ちても仕事するし

みんなそれぞれ持論がある
ジャンドスレは熱いな！

>>523
白黒ギアギアクイックデブリジャンクドッペル最強説

上で手札切るとか切らないとか魔轟神だとかそういう話をしてたけど、カオハンキャシーの動きをジャンドに取り入れるってのはワンチャンあるかもしれない
カオハン自身強力なメタモンスターだしキャシー居なくてもスティーラーとか捨てられればアドだしシンクロ素材にもできる
トリシュ対策にもなるし

ギアギア型最強とかいう話じゃなくて、、単純に完成度が高くて使っていて不満が少ないから挙がらんだけだろ
白黒は構築が煮詰まっていない+安定感などに不満があるからやたら引き合いに出されるだけであって

定期的な流れだな

植物が規制され枠が空いた
エクスプローラのサーチがほしい
という経緯で生まれたのがギアギア型だっけ
空いた枠にアーノ3アアア3と汎用罠突っ込むだけだから、根本の動きを邪魔しない。いわゆるクジャドルだし

あと下準備無し3枚でクェーサーも強みだな。これは白黒にはできないことだし
だから白黒が火力で勝ってるとも言えない。クェーサーあるからね

白黒好きで使ってるのに欠点ばっかだ・・・

白黒はなんだかんだいって強いのはレダメダムドサーチだし

どうでもいいけどクジャドルって呼び方が気になってしょうがない
最近よくみるけど何かでそう紹介されたりしたのか？

ちょっと前からそう呼んでる人増えた気はする
個人的には仮面ライダーのタジャドル思い出すからジャンドって感じがしない

>>533
それいいな
カオハンキャシー買ってくる！

>>540
オーズをご存知ないのですか
たけしとか佐々木みたいな原型無いのは意味不明だが、クジャドルだったら分かるじゃん
てか「クイックジャンクドッペル」って打たなきゃいけないのか。長いから面倒なんだが。他に適当な略称もないでしょ？

だ　さ　い

クイック差したジャンドなんだから変な捻りしなくてもそのままクイックジャンドで良いだろ
名前議論ほどしょーもないことはない

クイックジャンドで十分
略称の押し付けはうすら寒いだけだしな

>>542
普通にクイックジャンドでいいじゃん
ジャンドは浸透してる呼び名だしそれにクイックつければいいだろ
普通は初めてクジャドルって聞いてクイックジャンドの事だと分かる奴いねぇよ

ジャンド自体もMTGのとややこしいから正直好きじゃないのは密に、密に…

ぼくのかんがえたさいきょうのかっこいいりゃくしょう()を押し付けるやつほど鬱陶しい奴はいない

クジャドルって宗教の連中が言い出したんじゃねーの
クジャドルで検索したら宗教の動画出てきたし

クジャドルは宗教発祥だろ
オーズ好きだけどそんなところで無理に使われるのは気持ち悪い

略称なんかどうでもいいよ……

略称は分かればいい　クジャドルは分からない

>>549>>550
クソ池ェ・・・。もう2度とこの呼び方使わないわ。知らなかったのが恥ずかしい。教えてくれてありがとな

てかクイックジャンドって呼び方あるのか。これからはこっち使う

診断お願いしたい。

上級
クイック3

下級17
mk23 デブリ2 スティーラー2 ヴェーラー2 エクスプローラ ジャンクロン ドッペル アンノウン ロンファ ダンディ スポーア マジスト

魔法11
調律3 サイク2 大嵐 増援 蘇生 貪欲 おろ埋 月の書

罠9
ギアギアギア3 宣告 警告 脱出2 奈落2

EX
クェーサー シューティング トリシュ スタダ 閻魔 ロード ブラロ バーサーカー ドリル ジャンウォ ライブラ アームズ フォーミュラ ギアギガント メリアス


ギアギガに植物突っ込んでみた。
回した感じ、毎回動きは違うながらも事故率はそこそこ。メリアスを建てられれば強い動きができる。
手札に寄ってクェーサーだったりトリシュだったり。
ジャンクロンは最初は3枚入ってたんだが少しずつ抜けていってしまった

罠枠をどうしようか迷ってるのと、EXにオリエント入れたいんだが抜く候補がいないこと、先行で動けるようにしたいんだが何か入れ替えるカード無いかな？

sage忘れた、すまん

クイジャンでよくね

このデッキなら141使いやすそう

回してたら案外とフォトスラとかの星4＋白黒＋星1でトリシュを出すもんだなと

>>553
無知ってある意味幸せなんだなww

調律ほしいんだけど高い・・・
調律って一時期安かったよな
なんで安かったの？

>>554
141がないのとエクストラで抜くならシューティングかな
デブリで強い8,9出すには追加で別のカードが必要なのと、そもそも釣る対象が少ない気がする
こだわりがなければ別のに変えてもいいかも

>>532
スレの意向を反映しつつ作ってみました
こうですか？わかりません。
【 モンスター 】
上級3
クイック2 ライパル

下級31
アンノウン ガフレ ジャンクロン3 ドッペル　コラプ3 ワイバー3　ヤマト2　ヘツカ　ハバキリ ライラ　ライコウ エクリプス デブリ2 Mk�U2　Mk�T ロンファ　ダンディ スティーラー2　エクスプローラ スポーア ヘッジホック

【 魔法 】10
増援 死者蘇生 死者転生　竜の霊廟2　調律3 磁力の召喚円Lv2 テンキ2
【 罠 】2
ギギギ2

【 エクストラ 】
メリアス ギガントＸ
フォーミュラ・シンクロン クラウソラス エイド カタストル　ライブラ ジャンク・ウォリアー　ドリル　アーチャー　ロード　トリシュ　シューティング・スター　クェーサー

何というカオス

MkII2枚でMkI入ってる謎

このデッキが後に大会を埋め尽くすガチデッキだとはまだ誰も知らない…

デブリジャンドもまともに動くようになったけど全盛期とは環境が全く違うからなあ

全てが合体した、グレートジャンクドッペルとかアルティメットジャンクドッペルとかそういうやつか

全てが合わさって最強に見える

最強に見えるだけでただの事故りまくるデッキに過ぎないという

まさかのマジレス

落ちに見えなくもない
霊廟で落として白黒を死者転生で回収ってどう思う？

逆にどう使うか考えてみたけど武神をどう使うかで思考が停止したでござる

エクゾディア混ぜようぜ

え？ただの思いつきですよ

満足相手に妨害札持ってないとなんも出来ずにやられるな
これでトリシュも帰ってくるとか恐ろしいぜ

ビッグハムスターを忘れるなよ

>>574
動き出し止めると使ってる側としては死にたくなるけど、最近はスペースが無いんだよな

>>572
4スレ前の構築でギアギア白黒武神ジャンクというデッキがあってだな
白黒のコスト落とし+自身も光+そこそこの打点+武神かと思わせる
などの理由で採用されてたよ
混ぜ物なのにすげー安定してた
正直それに憧れてごちゃ混ぜデッキ組みまくったほど

テンペスト投入型に都合の良いドラグニティ星1チューナーいるかなとか思ったらブランディの攻撃力が600だったでござる

>>577
フェイク的な意味だけじゃないのか
斬新な発想できるのは恐れ入るなぁ

テンペストか
ドラゴンサーチ(デブリダムド)の為の風は調律クイック、スポーア
櫃を入れれば櫃がデブリに
櫃テンペストでテンペストサーチ→2ターン後にテンペスト効果テンペストコストでダムドサーチも

...うん。旨味が薄い気がする

白黒デブリ（仮称）も新しい可能性として煮詰められそうなんだよなぁ
白黒とデブリがかち合うとかなり困るかもしれんけど、一応テンペストロンファとかシナジーの通じるところがあるし

cockadoodedoo、ドラグニティ、ガスタ、音響とか
風属性シンクロには可能性はあると思う

>>581
白黒ジャンドにも入れてるけど、デブリなら扇風機がさらに合いそう
準備中にダブった白黒戻したりデブリで釣ったり

シールドウィング「テンペストのコスト？遊星を支えてきた俺に任せな」
これとデブリでガジャ出してゼピュロス落としてーなんてデッキは組んだことある
幼怪鳥捨てて☆8とか

デブリ使うのはいいんだけどさ
調律でサーチできるジャンクロンとクイックあるのにどんな利点があるの？
他には無いデブリだけの強み

テンペスト投入する場合の第二第三サーチ先だったり、元々白黒とそこそこ相性が良かったけど事故率が高かったロンファスポーアが自然に組み込めるとか
あとドッペルを複数積んでも腐りにくくなったり、探せばまだあるかもしれない
とか書いてて気づいたけど、普通にドラゴラドピンもアリかもな

ダンディやドッペル使ってトリシュや閻魔閃光あたりかな

そういやベーシスも風だったな...
141手札にある時にデッキで眠ってるベーシスさんの頼もしさは異常

トライゴン、コドモあたりを霊廟で落としてブラロ、ドッペルもいればトリシュとかあるかもしれない
テンペスト型は実際に回してみると光闇素材が墓地にないことが多いし、白黒は控えめぐらいが良さげ

>>585
一番のメリットはやはりトリシュだろうね
クイックはもう一手間かけないとトリシュにならないしジャンクロンから出すにも少々手間がかかる
デブリはお手軽にトリシュ、ブラロに接続できる
あとはテンペストのサーチ効果に対応してるとか星態龍に接続しやすいとかあるね

>>587
デブリなくても出せるが

事故率高い高いってずっと言われている中デブリ専用みたいなカード増やすのは・・・

まぁここに来てデブリがまた注目されてる一番の理由はやっぱりトリシュが帰ってきたことだろうからな
トリシュ出しやすくなるってのはやっぱり魅力的
あとはテンペスト採用してる型とのシナジーとかか

てか白黒も完全霊廟ジャンクロン頼みだとやっぱり安定性とか色々キツいから霊廟頼りの構築を少し抑えてデブリからの展開とかも出来るように試してみるかな

何回か仮組みで回したけど、霊廟渓谷でエクリプス落としてダムド除外テンペで除外ダムド特殊が割と決まるな
あとピン挿しドラゴラドでトリシュが簡単に出て楽しい
今デッキ48枚だから削らんといけないけど

トリシュチューサポキャンセル懐かしい

やる側は爽快感やばいよな

手札が湯水のように湧き出てくるもんな
チューサポはやっぱ良カード

霊廟じゃなくてもデブリ使うと結局墓地肥やし必須じゃね？
他の流れから自然にアクセスできるなら別だが

チューサポは縛りなし5ドラゴンシンクロが出ればもっとデブリで使いやすくなるんだけどなぁ

やっぱりデブリ活かすならテンペストか植物セット辺りは必要だと思う

白黒ジャンドなんだけど診断してもらってもいいかな？ＤＤＲ採用型なんだけど

デブリのメリットはトリシュ・閻魔閃光出せるだが無くても出る
ワーウルフかドッペル絡めないと出せないので消費2。つまりそれ以下ならデブリの優位性はなくなる

トリシュ
1.フォトスラss白黒ss☆1チューナーns(消費2)
2.フォトスラssジャンクロンns☆2ss(消費2)
3.ジャンクロンns☆2ss白黒ss(消費1)
4.クイック型の動きでロードssアンノウンssスティss(消費3)

閻魔閃光
1.ジャンクns☆1チューナーssドッペルss クラウソssトークン×2ss☆8シンクロ(オピオン無効・消費2)
2.ジャンクns☆1チューナーssドッペルss ライブラssF1ss 2ドロー☆8シンクロ(2ドローで消費0)
3.霊廟　ジャンクnsガフレss白黒ss☆7シンクロss☆8シンクロss(消費2)
4.霊廟ガフレ→エクリプス　ジャンクnsガフレssコラプssレダメサーチ ブラロss☆8シンクロssワイバーss除外してレダメss効果ブラロss　
(☆8シンクロが26打点以上なら1キル・消費3。また☆7シンクロが闇ならダムド出る・消費2)

間違ってたら指摘頼む。他にルートあったら教えろください

上のほうで少しギアギア型の誕生経緯が触れられてるが元々はクイックジャンドにギアギガントをピン指ししてジャンククイックスティーラーで出す事を狙ってたものがさらに発展してギアギア型が生まれた
当初はギアギガント以外にもガイドとクリッター、さらに罠を多く採用してた構築が投下されたから話題になってた。ほんといろいろ斬新だった

>>600
じゃんじゃんさらしてこ

>>601
4のロードからのトリシュルートはフォミュ経由できるから実質消費2
結果的にフォミュロードスティーラーでトリシュになる

>>601
そもそもジャンクロンを採用しないとは一言も言ってないぞ
並行して採用することで展開できる札を引き込む確率を上げることも目的の一つ
つまり、ジャンクロンで代用できるからと言ってデブリ採用の理由が否定されるわけじゃない
「なくてもできる」じゃなくて「あると便利」なんだよ。

>>603
F1出すの忘れてた
他はないだろか

>>604
今でも霊廟頼り。そこにデブリ用にギミック&墓地肥やし
元も事故るのにどうするんだこれ

>>605
そもそも白黒にデブリを採用するならテンペストと植物セットの採用が見える
その場合落ちて欲しいカードが増えるから霊廟だけじゃなくカーガンやライコウの採用も見えてくる
今までは事故要因にしかならなかった手札でダブった白黒もテンペストを使えば有効活用できるし
デッキのギミックそのものががらっと姿を変えることになると思う

>>606
たぶんテンペストの効果を勘違いしてると思うと言っておく、サーチは風しか切れない

白黒とデブリって相性悪くないか？

レベル８シンクロ出来ないレベル４チューナーとかキツイ。
どうしてもチューナー並べるギミックとして、ジャンクロンの使いやすさの方が上な気がする。

チューナー釣らないならまともに白黒使えんしな。

>>602
ではお言葉に甘えて

上級 4
レダメ　ライパル　ダムド　開闢

下級　18
ジャンク3　ヴェーラー3　アンノウン　異次元の精霊　ガフレ
コラプ3　ワイパー3　ドッペル　レベスティ　エクリプス

魔法18
調律3　サイクロン3　ＤＤＲ3　霊廟2　渓谷　蘇生　ブラホ
大嵐　増援　ミラクルシンクロフュージョン　141

EX
エクイティス　クェーサー シューティング 閃光竜 クリブレ ブラロ パワーツール 妖精竜 ジャンクアーチャー
ヴァルカン　ジャンウォ ライブラ カタストル　クラウソラス　フォーミュラ

>>607
墓地に光闇なくてもテンペストSSのコストになるって事じゃないかな


あとさっきから盛んに事故事故言ってる人いるけどどういう感じのデッキ構築してるのか逆に知りたいな

>>607
除外コストのことを言ってる
テンペで切るのはスポーアだよ

>>609の続き
白黒ジャンド
回した感想：
初手に霊廟or渓谷+コラプ+調律orジャンクあればライブラ+パワーツールから
ライブラ閃光竜レダメの布陣とかできたりしてまず負けない
ミラシンピン挿ししてるのは破壊されたときの1ドローが強いのとこの構成だと妖精竜が
結構出てくるので打点要員兼フィニッシャーとしてエクイティスさんが強く感じたから
ただ白黒使ってる人みんなが経験してるだろうけど、手札に白黒たまったり星1チューナーがだぶついたりすると
あっさりと負ける
診断してほしい点としてはトリシュや閻魔龍を採用したいので何を抜けばいいのか
また守りに弱く、罠or手札誘発（トラゴ増Ｇなど）を入れたいので、どれを抜いたらいいとか意見があれば言ってほしい

よろしくお願いします

デブリのためだけに植物とテンペストまで入れるのか
正直デブリ自体が強くないので構築いじりたくない。デブリ1枚からではオリエントかブラロなので

>>612
ぱっと見たところレベル1チューナー多くない？
クェーサー狙うなら必要なんだろうけど、エクストラの枠もあるし、ライブラレダメ閃光だったり、エクイティスだったりと、パワーは十分あるので、適当な手札誘発いれて狙わない選択肢を提案してみる。

>>613
白黒を中心としたシナジーでデッキを組むのではなく、テンペストとのシナジーを中心にデッキを組む
だからその課程で白黒もテンペストでサーチ可能だから採用する、って形になる

>>612
罠入れたいなら蛇足な部分抜く。増Gはジャンク対応。安定優先で
outライパル、開闢、精霊、レベスティ、ブラホ、DDR3、渓谷1、141
inドッペル1、増G2、霊廟1、警告1、奈落2、宣告1、リビデ2
エクストラ
outパワツ、妖精
inトリシュ、閻魔
これでまず回し、ダメだと思ったらまた来てくれ
防御力は上がったはず。リビデでドッペル腐らなくした
本当ならミラシン・エクイテス抜いて脱出・アムド入れて対応力増やしたい

>>615
白黒中心でなかったら白黒型じゃなくてよくね？
クイジャンかデブリダンディでおk

>>617
だからデブリジャンドに白黒要素を加えたデッキになる
まぁ白黒型と呼ぶかは人それぞれじゃない？

>>609
今のままだと単純にドッペルが1枚だしクェーサー、流星は抜いていいように見える
墓地落とし少なすぎレベスティ抜くかクイックいれるか
そのせいもあってたぶんライパル　ダムド　開闢辺りが使いにくいと思う、絞った方がいい
もちろん墓地落とし増やすとか、カーD合謙とかで安定性を増やして回すとかでもいいけど
あとトリシュ入れるならミラシンもあるしフォトスラをすすめておく

>>609
クェーサーシュースタヴァルカン妖精龍から選んで抜けばいいと思う
安定させたいなら精霊とスティーラーは抜いた方がいいんじゃないかな
あと霊廟の枚数減らしてまで渓谷いれる利点が俺にはわからんとです

エクティス妖精竜で破壊効果持たせようって事でしょ、そういうネタは嫌いじゃない
乙女立てておいて残ったらテンペストss、ジャンクでスカノヴァ行けるけど、新制限でスカノヴァはありなんだろうか

遊戯王のモブザコキャラ達の名前
モブの名前は遊戯王勢作者から嫌われてます

初代
友也→ゾンバイアというヒーローが大好きなブサ面キモオタ。不良に騙されて金を奪われた哀れな人・・・
五郎→昔の不良。鉄板の上で爆薬アイスホッケーをするというキチガイｗ遊戯に敗北して爆破された。
ハジメ→明らかに怪しいキモオタ。遊戯に敗北して死より辛い罰を与えられた・・・

初代　アニメオリジナル
ジロウ→女郎蜘蛛のジロウの通り名をもつ犯罪者。遊戯に負けて制裁。
テツオ→ゼアルの鉄男とは別人　ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗→時計マニアの変人。遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破ｗ
カケル→人殺しの闇医者。遊戯に罰ゲームを受け廃人に・・・

ＤＭ 　
健太→学校に行きたくないとダダをこねたクズガキ。自分はデュエリストでもない癖にやけに城之内を馬鹿にしてるクズ。モブの中で一番クズなモブ。早く死ね蛆虫くんｗ
コージ→最悪のクソDQN。脅しや恐喝が大好きなクズ。海馬に叩きのめされて廃人に。原型的ゴミモブ。　

ＧＸ
隼人→醜い見た目のクソデブ。5回デュエルしているが全て敗北している。だぞ〜というキモイ口癖。気持ち悪いですｗ
浩二→コブラにさんざん利用されたあげく自殺してしまった後味が悪い奴。
オサム→幼少期の十代とデュエルしたモブ。ユベルに怒りにふれ殺害された・・・　
進→ザコモブキャラ。特に語ることがない程のザコｗｗｗ
洋司→気が弱くプレッシャーに負けて連敗するザコモブ。
ミツル→強いと言われてたが出番がない哀れなモブ。まあ強いと言っても初戦モブだｗ
ツトム→友人に負けて悔しがってたらダークネスに洗脳されたクソガキ
康介→海馬に惨敗してデュエリストを引退したモブ。顔がキモイ
マサオ→漫画ＧＸに登場。翔に落とし穴でエンジェルＯ７を落とされ泣いた。最弱のデュエリスト。

5Ds
光平→デュエリストなのにデュエルさせてもらえなかった哀れなモブ

ゼアル
鉄男→首が無いデブ。最初は城之内ポジションかと思われたが今はただの応援団になり下がった。まあ顔がキモイから仕方ない。
太一→徳之助に利用されるモブキャラ。いつもいつも不遇な目にあう哀れはモブ。
豊作→超肥満な田吾作。見た目が非常に不愉快。キモすぎて彼のカードは１枚もOCG化してない。キモさは鉄男を遙かに上回る
カケル→サッカーモブ。彼も人気が低くカードがOCG化しなかった。つーかサッカー好きなら遊戯王じゃなくてサッカーしろよｗ 　
徳之助→劣化版羽蛾。無能でクズなため親から見捨てたれた・・・だが性格は卑劣なクズ野郎。
孝→エリート意識が強く人を見下すクズ。間違ても謝りもしないクズ。二人掛かりで�Wに瞬殺されるところを見ると実力はかなり低い。
裕也→アンナに迫られて恐怖を感じて怯えてしまったモブキャラ。結局アンナは遊馬が好きになったのでもう裕也君に興味なしｗ
大介→バリアンに洗脳された人。ネタキャラとして人気はあるが実際はただのザコモブ。体罰教師。
守→同じくバリアンに洗脳されたザコ。モブなのでもう二度と出番はないだろう。
たかし→CMに出てくるキモイ糞餓鬼。本スレなどで馬鹿にされるマスコットｗｗｗモデルは２ちゃんの池沼たかし君。
余談だが顔がかなりブサイクで本当に気持ちが悪いガキ。流石は池沼をモデルにしているだけはある。

モブと名前が被ってる人は遊戯王に嫌われています。
モブネーム和希先生に嫌われています。遊戯王勢作者たちから嫌われています。遊戯王自身から嫌われています。

ちなみに一馬　了　カイト　凌牙　京介　璃緒　零　興司　瀬人　琢磨　龍亜　龍可 遊星　などカッコイイ名前は重要キャラやラスボス級です
今すぐモブと名前被ってるの人は遊戯王を引退してください！！！それが遊戯王の意志なのです。

モブネームは残念だが遊戯王に嫌われてるんだよ
モブネームは遊戯王に、高橋和希に、制作者全員に嫌われています！！！！！！！！！！
モブの名前に遊戯王をする資格はない。モブは遊戯王してたらいつか天罰が下る。
お前ら遊戯王に嫌われたものが強くなれるはずもない。親に愛されないモブが遊戯王してたら天罰で死ぬであろう。
永遠にモブザコのままの糞に遊戯王をする資格はない。いつか天罰が下るであろう。
モブと名前が被ってる人は今すぐ遊戯王を止めなさい。あなたは制作陣に憎まれて嫌われていますよ。

DDR採用型の診断持ちかけられたのにDDR抜くってアドバイスするのはどうなんだ

それは思う

>>624
＞守りに弱く、罠or手札誘発(トラゴ増Gなど)を入れたい
改善したいのはそこみたいだし、「DDRは絶対に抜きたくないです」とは言ってないので
あくまで診断だからその通りにする必要ないし

まあそれは場合によるかもね
例えばDDR軸なのにやりたいことがDDRではしにくかったりすればDDR抜けば良いんじゃない？とはなるから

本人の回した感想見てもDDRがどうこうってのが一言もないし
軸にしてるってより採用してるだけってニュアンスが強いんじゃないか

>>600でわざわざ採用型って言ってるし前提としてるんじゃないかなーと思った
知らんけど

>>609で診断お願いしたものです
うお、めっちゃアドバイス来てる！ありがてえ・・・！ありがてえ・・・！

やっぱりクエーサー狙おうってのは贅沢なのかなあ・・・
ＤＤＲ採用してて強いと思ったのは回した感想にあるライブラ閃光レダメの布陣ができるところで
霊廟ガフレエクリ落とすジャンクnsガフレssエクリ除外コラプssレダメ手札
ライブラssワイパー手札ワイパーssパワーツールssコラプ手札ライブラ効果1ドローＤＤＲ手札
ＤＤＲ発動エクリssレダメssレダメ効果ガフレss閃光竜ssライブラ効果1ドロー
って流れができるところ
これで場にライブラ閃光レダメで手札が減らないっていうね

渓谷入ってるのは霊廟3+渓谷2の体制でやってたころの名残
あと妖精竜召喚渓谷発動1ドローうめえがやりたかったってのはあるｗ

本人は「罠or手札誘発を入れたい」としか言ってない
枠を空けるにはDDR抜くしかなかった

>>630
DDRなくても似たようなことはできる(>>601参照)
あと守りをなんとかするには>>616みたいにするしかなかった
でもそんなに好きでこだわりあるなら変えなくていい

あくまでアドバイスや意見だしそれを受け入れるかは自由だしね

パワツの流れできれば負けないって言ってるんだからDDR抜きは無いだろ…と思う
　
>>609
コストの問題で開闢、あと異次元の精霊かな、トークンでにくいし妖精竜は調律対応のアンクロンで十分だし
スティーラーは一回外してみて問題なければそのままoutでいいと思うよ
あとはサイクはサイドに引っ込めるとか、ダムドは降臨率＜事故率なら抜くとかぐらいかなぁ

白黒でDDR入れたことないやつは一回入れてみてほしい
めちゃくちゃ使いやすいから爆発力も格段にあがる・・・事故率もな！

白黒ジャンドの診断レシピは白黒が無い時の動きを書いてくれないと
ただの机上の空論

白黒でDDRは採用してるけどピンだなぁ...
PTD入れる枠も無いし初手で2枚以上来ても嫌だし

白黒でDDRってそもそも強いの？
SSするのも下級だし、↑の閃光の流れだってライブラでドローしてるから強そうに見えるだけに見えるんだが

中々レベル８まで行けない白黒で便利ってのはわかるんだけどさ

>>638
霊廟ジャンクコラプ(ワイバーでも可)でライブレダメスクドラ並べれば240028002800のワンキルだから強いっちゃ強いが事故率もそれなり
白黒におけるパワツはDDRを握りやすくなるように挿すものぐらいに思ったほうがいい

デブリは召喚権使うモンスターをジャンクロン3の他に増やすのも目的かな

てか、白黒6霊廟レダメダムドエクリプス3バニラ1〜2入れると事故するんであって、白黒2とか4だけにするのはどうだろう
もともと光闇はいるんだし、その上で初手霊廟や初手ヴェーラーに頼り過ぎるから事故するんであって、白黒も引けたら強い程度に積んで強いパターンの１つくらいな気持ちで入れるとか

このスレにいるくらいだし皆も白黒は絶対に6じゃないと弱い！みたいな固定概念ある人ばかりではないよね

白黒竜を少なくするのはありだと思う
挙げられている6枚採用4枚採用のほか
にコラプ3ワイバー2の5枚採用もありかなと

結局ジャンドって三枚コンボ前提だから弱い
クイック軸が安定するのは二枚で動くからだし

つまり武神白黒が最強

>>642
何言ってるのかわかんねえよ

なにも考えず白黒3枚も投入してそりゃ白黒は安定しないって言われるわな
俺にとっては白黒はあくまでジャンドの補助だ

>>640
6が絶対とは言わないけど、6がベストだと思う
白黒の利点は罠や次の相手ターンとかで返された時にまた展開出来る持続力
白黒ジャンドは火力無いのに枚数(持続力)減らしても倒し切れるならいいけど

>>643
ジャンクロン始動の動きで強いのって、ジャンドかジャンク白黒しかないだろ？
墓地肥やしに一枚使うとどちらも三枚必要。こんなんじゃ安定するわけ無い

だから一枚から動けて墓地肥やせる武神入れる白黒が安定すんじゃねーのって話

武神はジャンドとの相性そこまで良くないと思うな
唯でさえキツイ枠を多く持っていくし何より武神単体で組んだほうが圧倒的に強い

使えるって言ってる奴も居るのに思っただけで頭ごなしに否定するのはどうなのかな

武神っつってもヤマト2ヘツカ天キ2だけだぞ？
これだけなら邪魔にもならんし何より初動が安定する
まあ展開に全く絡まないから弱い、って言う人もいるかもしれないけど序盤が死ぬよかましだと思うな

天キ入ってるとワーウルフ入れたくなる
11月にはストライカー帰ってくるといいが

俺は初動やることないからカーD、剛健、速攻のかかしを入れてる
何としてでも霊廟を持ってくるんだ！

デブモジャンドなるデッキを提案してみる
ドラゴアセンションと星態龍が出しやすいだけの紙束

白黒引けなきゃ意味ないし6枚でいいと思うんだけどな
テンペストとか積むならまだしも

>>651
モって何のモ？

俺はとりあえずライコウセットからスタートなんだけど、やっぱり流行遅れなのか？
お前らとデュエルしてン熱血指導して欲しいぜ

白黒自体が安定しないのは分かってる。だが、DDR3積みや>>640の言うエクリプス3積みなんてやってるから余計に不安定にってる気が
・元々火力は足りてる。なのに何故DDRで火力補助しなくてはならないのか。入れなくてもワンキルはできる
・エクリプスもピン差しでいい。エクリプスとダムドとレダメ使うかは個々の好み

事故要員積んでる人が「白黒は安定しない」を連呼してるんじゃないか？
ギアギア型組む人は事故要員入れないから、使い手から「安定しない」の声があがらないだけじゃないか？
何故こんなことが起きるかと言ったら白黒の構築が定まってないからだろうな・・・

構築が定まらないのはいいことだ
その分可能性があるってわけだし

>>654
DDR3積みは元々は白黒の動きがレベル5レベル7立てやすく白黒竜の除外ギミックのおかげで死者蘇生感覚で使えるの理由だったな
ていうかエクリプス3も積むやついるのか、エクリプスガフレレダメはそれぞれピンずつの採用が基本じゃないかな
エクリプスガフレを複数採用すりゃそら事故率跳ね上がる

>>653
モジャのモ

スレ読み返してて思ったがギアギア型の発案者は頭柔らかすぎ
ギアギガントとのシナジーの発見、ガイド栗田セット組み込み(今は無理だが)、ライロと植物に依存せず罠を積み込んだジャンドを作り上げていろいろなテンプレ壊してんだよな
白黒型も一旦落ち着いて着眼点変えた方がいいかも

白黒が安定しないんじゃなくて使い手が「安定させる気のない構築」にしてるだけだと思う
俺もそうだが火力ばかりに目が行って根本的な事故問題は放置だし

ギアギア型はコンセプトが「事故らず罠で妨害、ギアギガでサーチ」だから出発点から安定求めてる。白黒の使い手との違いはそこ

>>658
逆だ。頭柔らか過ぎて色々詰め込んでる人多いから

>>659
その詰め込みをうまくピンポイントで抜き出せば事故問題の解決に繋がっていく....か？
そういうわけでみんなの白黒に組み込んでるギミック出しあわないか、今後の参考にもなるし
俺は聖刻カオドラ渓谷魔轟+ガイド忍者武神てとこ

一応補足
全部詰め込んでるわけじゃないぞ

ギアギア型は普通のクイジャンにアーノ3ギギギ3汎用罠「だけ」入れてる。余計な物入れてない
まず、3枚クェーサーに使うプローラーのみサーチ手段に乏しかったからギアギガでサーチできるようにした
次に、規制された植物と要らなくなったライロの枠に罠を入れた。これは準備整うまでの防御のため
つまり、ギアギア型発案者は弱点を補う形の構築をした。この考え方参考にすれば白黒型もまともに回るようになると思う
傾向として関係ないギミック積む人多すぎるからね

俺の白黒はエーリアン軸にすることで安定を得た

>>643の白黒は補助というのがすごく同意見だ
ジャンク始動の展開を助け爆発力を上げる。そんなカードだと思う
白黒のベースはやっぱりジャンクドッペル〜の展開だから、白黒が回る前提で構築はしたらいけないね
霊廟も白黒展開の準備というよりは星1チューナー落としてジャンクロンの初動を助けるカードとしての意味合いの方が強い

>>660 俺が白黒に入れてるギミックはエクリプスとブラスターくらいかな
あとはエクリプスのサーチ先としてダムドとライダー
ダムドがワンショット用でライダーが制圧用というイメージ

てす

レダメライパル辺りは抜けてしまった
最近はライコウGを釣り上げてアルマデス作って墓地に
ジャンクロンとアルマデスorライコウって感じで光闇がそろってるパターンも多い
フォトスラとジャンクヴェーラーでゼラ作ったりとか、星2を絡めてトリシュとかも

test

すまんsage忘れてた。
流れを切るようだがテンペを入れた白黒の診断してもらえるだろうか？

また忘れてますよ

罠積む罠積むというがギギギ3宣告警告で5枠使って、あとの汎用罠ってまあ5枚くらい？
ギギギ3の時点で言う程汎用を積載できるわけじゃないよね

ところでお前らって将棋とか強かったりする？
俺は今練習中なんだけどなかなか勝てない。

誤爆かな

>>669　ホントだすまない…

>>672
マルチしてるだけだからほっとけ

白黒高騰してる？

おお書き込める

俺も白黒使ってるけど霊廟について考えてみた
白黒はジャンクのつり上げとのコンボを考えた場合、つり上げの対象と白黒のコストで二枚の墓地肥やしが必要になってくる
霊廟はその二枚を一枚で解決できるが問題点もあり。最大でも３枚までしか投入できない→安定しない。一回発動すると二枚目、三枚目は完全に邪魔になる。また霊廟を発動するとハンドが−１になる
霊廟で伝説の白石を落とすと星１チューナーを準備できる上バニラとはいえ青眼＋１でハンド±０になる
この青眼を処理するためにトレインを入れる。また星１チューナーは白石で落としているのでガフレは必要なし、最初に落とす通常モンスとして通常闇ドラゴンを１、２枚入れればいいか

例えば白石２青眼３ダークストーム１トレイン３霊廟３と入れた場合霊廟で白石をおとせば実質霊廟＝青眼なので実質星８は７枚
霊廟によるアド損をなくしつつ回せる
追加で白石やデブリを追加して調和の宝札をいれてもいいかもしれんが、俺は入れてない

使ってみた感じは霊廟のダブりによる事故は軽減されていい感じ。あと墓地が高速でたまるので貪欲とかと相性がいい
青眼ばかりとかで事故るときもあるけどね

見返したら日本語おかしいところけっこうあるな、あと長文スマソ

わかるぜ
言いたいこと溜まってたんだな

そもそもアド損してはいけないなんて決まりはないのに、ダークストームを入れる意味がわからない。ガフレコラプでいい。
あと青眼はなんで３なの？　トレードインが腐らないように入れるっていう考え方が既に本末転倒だと思うんだが

このまま墓地に行った青眼を有効活用できたらいいと思うんだがうまく思いつかない…
龍の鏡とか…そこまでしたらもう青眼に特化した方がいいか

レベルクライム使ったジャンク脳筋デッキ考えてるんだけど診察おｋ？

なんかここ最近急に加速したな

そろそろクリアマインドの境地に達する奴が出てくる気がするぜ

さげ忘れゴメン

モンス　２０
ジャンクロン３　ドッペル３　週末３　エクスプローラー３　モモンガ３
サモプリ２　スティーラー　アンノウン　ヴェーラー
魔法　１０
サイク３　調律２　おろまい　蘇生　大嵐　増援　ワンフォーワン
罠　１０
スタロ　リビデ３　リミリバ３　レベルクライム３
EX
ジャンクウォーリアー３　フォーミュラー　エイド　ライブラ　セイリオス　ブラロ
スタダ３　ジャンデス　シューティング　クエーサー
回した感想は次レスで　

EXにチェイン忘れてました

ジャンクドッペル＋レベルクライムでジャンクのLv下げての打点強化狙い
トークンがいろいろ余り気味になったんで+で別シンクロ狙いにしてる
サモプリ週末チェインで素材落としてから指導する感じ

感想は消耗が結構激しいんで息切れしないような感じにしたい
あとモモンガは枠未定なんでとりあえず入れてる感じなんでいい案あればお願いしたいです

白石を星１チューナーとして扱うならガフレは必須ではないからいいかと思って
ダークストームは白石を落とす場合における通常闇ドラゴンとして、手札に来てもトレインがあれば落とせるからダークストームにしたが、ラブライドとかでもいいと思う

墓地に星１チューナーと光がほしい場合→青眼落とし、白石落とし、青眼サーチ
闇がほしい場合→ダークストーム落とし、白石落とし、青眼サーチ

実質デッキ圧縮しつつ、霊廟を星８にしてトレインで回すことを考えたってこと
青眼は必ずしも３必要ではない例えば白石１青眼２ダクスト０〜１トレイン２〜３とかもありだと思う

必ずしも強いとは言ってないが、なんつうか霊廟はシナジーがなくて独立して事故の元って感じだったからなんとかしたくて
霊廟を星８として扱うという発想を提案したかった

それで白黒ないときどう動くんだ

すまん684は>>678 あてだ
あと>>677ありがとう

>>683
モモンガ未確定ならソニックウォリアー暴走召喚なんて……どうだ？

クジャドだけどスティーラーを墓地orフィールドに持ってこれるカード他に無いかな
スティーラー3 おろ埋 141 終末の騎士 増援で実質7枚なんだけどたまに引けなかった時事故るのが辛い、できればもう2枚ほど増やしてガジェのように9枚体制にしたいです

>>668のテンペ白黒未だに待っているのだが？

>>685
白黒なしでどう動くと言われましても…
霊廟がダブることによる事故をなくすことを考えたので万能ではないと書いたよ
でもトレインで手札交換できるのでデッキの回転率は上がるかもしれないから、白黒が手札に来る確率も上がるかもしれない

>>688
サモンプリーストなんていかが？

>>690
・トレインを使わなきゃという前提がまず意味不明
・ライブラ出せばドローはできるし何のための増Gだ
・毎回手札にトレインがあるのか？シャイニングドローしてるのか？
・事故の元などと言ってるのにトレイン無しで青眼やダクスト引いてしまう事故を無視している

反論どうぞ

>>690
>>144で出てる

墓地の青眼利用は銀龍の轟咆使うのがいいんじゃないの？
最悪、ガフレ釣ることもできるし

>>689
テンプレ守って書き込めばいいんじゃないか？
自分アドバイスできんかもしれないけど。。。

手札に来た8Lvバニラと白石をトレイン以外で処理する手段がほしいね

>>690
＞霊廟がダブることによる事故をなくすこと考えた

ツッコミ入れると、「トレインがダブることによる事故を考えてない」

>>688
スティ3はない。スティ2にして週末3にすればいいかなと。あとはサモプリ入れればチェインも作れてお得

>>691
ヴェーラー打たれた時辛いからできれば別の何かがいい
ワンチャンも考えたけどlv1いない時に腐りそうで怖い
とりあえずデッキから手札フィールド墓地どれかに持ってきたいんだが意外と無いもんだな…

事故回避のために事故要因入れる典型

>>687
おお、サンクス！ソニックさんはクリブレの付属1枚しかないけど値段的には大丈夫そうだな
問題は房総のトリガー+他対応増やすかとかだけどちょっと考えてみるかな

>>696
なぜかアポカリプスが浮かんだが、使えるのかなこれ……？

>>698
枠さえあるのならHANZOと変化の術という手段もあるよ

>>689 すまん
　　モンスター29
上級7 テンペスト3ゴーズ2クイック2
下級21　コラプ2 ワイバー2 デブリ2　ジャンク3　カーガン2 ライコウ2　G3
ドッペル1 ボルヘジ1 ヴェーラー3 スポーア1　アンノウン1
魔法12　調律3 宝刀２　ライボル1　おろ埋1 大嵐1
蘇生1 増援1　貪壺1　ワンフォー1
EX フォーミュラ　クラウソラス　アルマデス　ライブラリアン　ジャンウォ
ドリル　ブラロ2 アーチャー　閃�bスタダ　レットデーモン　トリシュ　ドラコアセンション　星態龍　クェ―サー

ここの人は忍者海竜入れたりヴァースキ入れたり楽しそうですね

>>703
続き　最初は子征竜とレドックスや櫃が入ってたんだが改定で消えたのでこんな感じに
霊廟に限界を感じたので今までのランダム墓地肥やしに戻したら
やっぱ先行でやることが普通にできていい感じになった。上にある白黒無しの動きは
従来のデプダンと同じかな…今はEXのアセンションを変えるかどうか迷ってるのと
ドッペルを増やすかどうかかな診断頼みます。
訂正　上級は6枚でクイックはピンで下級の数は23です。あとレットってなんやレッドで…長文失礼

やっぱクジャドだから5回に1回くらいは事故っちゃうの仕方ないよな
クェーサー6割、F1でトリシュ待機が2割で後はセットエンドなのがもどかしかったんだけど とりあえず今の構築のまま頑張ることにする
アドバイスしてくれた方々ありがとうございました

>>692
トレインにしたのは他に新しくドロー、手札交換で利用できそうなものが見当たらなかったので
提案しただけだから、他にいいのがあるなら是非教えてほしいと思ってる。俺は他にやりくり上手とかも考えてる
ライブラは自分が展開できたときに、さらなる展開をすることで手札を補充するカード。通るとは限らないし、一枚しかない。再利用手段もあるけど、蘇生、貪欲は制限だし、リビデは遅いし、ＤＤＲは事故の元になる
増Ｇはドローできるけど、受動的だし、あれの役割は相手の展開を抑止することだから。事故を抑止する面もあるけどね
確かにトレインが来ないときついのよね…それで手札に青眼ばっかりくるとキツいな
そこを考えると手札抹殺や断札もありか？でも抹殺はともかく断札は相手の助けになるからな…誰かいいアイディアない？
無視はしてないよ。そう書いてるよ
青眼ばっかの事故はどうするかはどうすりゃいいのかわからん。なにか案ないかな

>>699
返す言葉もございません

駄目っぽいからこれ以上青眼トレイン軸を推すのはやめます
ダメ出しされた方も意見くれた方もありがとうございました

ハイパー1フォトスラ3にして先行でゼラとか8シンクロを立ててしまうのもなかなか良かった
というかDDR入れてるならハイパーフォトスラはかなり使える気がする

ここで１つ、コンバートコンタクトは取り入れることは出来ないだろうか

利点デブリの釣り対象、光闇属性あり、植物ありでスポーアを使いやすく、使えなくはないモグラとブラックキャット

利点だけを見ると強そうだが事故率が恐い
そしてジャンクロンで釣れるモンスターはゼロだけどね！

>>703
とりあえず気になったとこ
スポーアはただの☆1チューナー+テンペスト切り要員なのか？
宝刀も除外コストがテンペゴーズしかないしゴーズ除外は勿体無いから基本テンペのみ、これで事故らないか？まあレド入れてた名残かもしれんが
ライボルは手札消費激しいテンペ白黒で使う価値があるのか？
気になったとこはここまで
あとは改造案だけど
ダンディを入れるとクイックで切れるしスポーアに役割持たせられ、デブリおろまいからトリシューラなど色々使えて便利だと思う、ランダムで落ちたらうまいし
その場合はExにドリルを+
☆1が8枚(調律含む)入っているしブラロを1枚減らしてEFDを入れてみては？
ブラロぶっぱがしやすいのもわかるがテンペないときのスポーアを活用出来たりデブリから☆8になれる
あとテンペスト、デブリ、ジャンク+白黒で☆7が立ちやすいのでビッグアイ、サックなど★7を1枚入れると便利、俺ならビッグアイだな
そちらの診断希望の点
ドッペルを増やすのは悪くないと思う
デブリ+白黒じゃほぼどうしようもないわけだし、デブリ☆1からのトリシューラルートがさらにしやすくなるしね
ただ枠かつかつだから無理して入れなくてもいいかな
アセンションは上述した通り手札減りやすいこのタイプにはあまり合わないんじゃないか？
出すルートも無理やりなものじゃないと厳しいし、Cドラオリエントあたりにしとくといいかも
自分なりの改造案はこうかな
in ダンディ ドッペル ロンファ(好み)
オリエント EFD
out 宝刀2 ライボル
アセンション ブラロ

ごめんドリル入ってたね
あと生態かジャンヲ抜いてビッグアイorサック

割り込むようで悪いが、俺もテンペジャンド（ライロなし）で組んでみたから無駄を指摘して欲しい

モンスター26枚
上級6枚
レダメ1 ダムド1 テンペスト1 クイック1
下級20枚
コラプ2 ワイバー2 エクリ1 ドラゴラド1 ロンファ1 ダンディ1 ドッペル2
デブリ1 ジャンク3 ブランディストック1 スポーア1 アンノウン1 ヴェーラー2 ガフレ1
魔法18枚
大嵐1 増援1 蘇生1 月の書1 霊廟3 櫃3 調律3 DDR3 渓谷2
エクストラ15枚
フォミュ1 クラウ1 カタス1 アルマ1 ライブラ1 ヴァルカン1 オリエント1 ドリル1
エンフェア1 パワツ1 ブラロ1 閃スタ1 ジャンデス1 スクラップ1 トリシュ1

とりあえずまだ調整中だから、サーチして使いやすそうなカードをいろいろ詰め込んだ。
DDRエクリがテンペストで使えるようになって爆発力が上がったり、クイックデブリダンディみたいな事もできて楽しいデッキになったと思う。
ただ、詰め込みすぎな気がするので何を抜けばいいか教えてほしい。また、ほかに相性のいいカードも教えて欲しい。

>>711
ありがとうございます。てかホントだダンディ抜けてたorz従来のデプダンの動き
とか言っといて書き忘れるとか…エクストラ変えてみます。ランク7はぶっちゃけ
使わなかったですね。征竜が2体いればいいですけど今は子征竜もいないですし。

>>712
スティ入ってないしドラゴラドは抜いていい、霊廟と櫃も2でいい1枚引いてからの引く確立が全然違ってくる
それと上でも書いてるけどハイパーフォトスラをピンで差すと良く働いてくれる。
序盤でハイパー使って除外√も作れればテンペストもあるし
DDRも立派な墓地送りカードになる

自分でいっといてなんだけどハイパーでドラゴン除外してそれをDDRとかないわ、アドソンすぎる
ゼラだすのは強いぜ

>>712
櫃でサーチできるのがテンペとデブリのみ。テンペの手札効果使うにしてもクイック(調律含め)4、スポーア1。足りない。抜くのも検討すべき
ドラゴラドは釣れるのがガフレのみ。しかもジャンク・デブリで釣れる。無駄
そもそもバルブ禁止ロンファ・ダンディ制限の植物使う必要あるか甚だ疑問
フォトスラあれば
・デブリなくてもトリシュが出せる
・ライオウ突破
・ライブラ+アセンションかクアウソ+アセンションできる
・☆8シンクロ+ランク4できる
無駄があるとするならデブリ植物テンペストの部分。白黒とシンクロできない時点で相性悪いし、その相性悪いやつの補助もいらんわな。デブリテンペストが好きならクイジャンに入れるべき。合わん
「トリシュ出せるから」が理由なら上記のようにフォトスラ差せば済む

>>712
ドロソ0。キツい
ジャンク・デブリで釣れる、相手への抑止力になる増G積もう。大体は強欲な壺だから
DDRワンキルはコラプ使う。DDR無くてもできる。以下流れ
ジャンクnsガフレssエクリプ除外コラプssレダメサーチ
ジャンク+コラプ=ブラロssワイバーサーチ　ガフレ+ブラロ=☆8シンクロssワイバーssワイバー除外レダメss効果ブラロss
結果　☆8シンクロ・レダメ・ブラロ。(8が28打点以上なら)ワンキル
ダムドサーチした場合
ブラロの部分を闇属性シンクロに変えれば、ダムド+☆8シンクロ(手札にワイバー温存)

ジャンド使う上で大事なことは「考える」。すぐ他のカードに頼るんじゃなく、順番変えたりしてルートを探す

>>710
横からすまないが、七星の宝刀はそんな悪くないと思うけどな。

まず、ライロの墓地肥やしの遅さから、２ターン目（落ちたカードを確認して）から白黒をサーチする場合があるので、初手にテンペとセットで握っれていれば発動しデッキ圧縮+アドがとれる（サーチ効果を使用しない為）。

手札のゴーズ除外は渋るが、ゴーズ特殊召喚後の本体やトークンをコストにする事も可能。

後半引いたら墓地が十分肥えている為、墓地のテンペを墓地除外で特殊し宝刀コストである意味強欲な壷になる。

まぁ事故の可能性もあるのでピン挿しくらいがちょうどいいかも。

トークン除外か
目からうろこが落ちた

>>717はダムドサーチした場合は閻魔+ダムド+ワイバー=7500
おしいけどツーショットキルにはなるかな

最近増G増G推しすぎだろ

あんな高いカードほいほい買えるのか

上で言ってたカオハンキャシージャンドだけどなかなかいい感じになってきた
ジャンドだと速度の関係でコンボパーツ引き込みにしか使えなかった強謙を防御札引き込みに使えるのは強い
問題は白黒を抜いて植物デブリにした方が強いかもしれないところ。白黒の新しい型を開発してたはずなのに……

>>721
今なら1000円で1枚＋αが買えるよ

>>721
え？お前マジで言ってんのか？

>>721
ストラクに入ったんやで

>>722
よし、試作品を晒そう

>>718
そっか宝刀って場対応だっけ
だいぶ的外れなこと言ってしまったかも、>>713スマン

じゃあお言葉に甘えて
カオハンキャシージャンド
計41枚
上級4枚
カオハン3 ダムド
下級21枚
ジャンクロン3 ドッペル2 ヴェーラー3 キャシー3 エクリプス 白黒各3 スティーラー2 ガフレ
魔法10枚
霊廟2 強謙3 ライボル2 蘇生 調律 増援

罠6枚
サンブレ3 神宣 警告 激流
エクストラ15枚
フォーミュラ アームズエイド ライブラリアン レイジオン カタス ビヒーマス ヴァルカン ブラロ デスデーモン 閻魔 クリブレ 閃スタダ トリシュ 流星 クェーサー

回した感想としては霊廟エクリプスが果てしなく微妙。ダムドを先引きすると腐るどころか処理に困る産廃になる。特に後者。レダメ採用もドラゴン少ないから正直アレだし
カオハンキャシーは決まれば相当強い。相手が(゜д゜)って顔をする。あと次のターン相手に応じて動きを変えられる。閃スタでカオハン維持かトリシュ他大型で攻めるか

悪い意味で絶句した

サーチ先がダムドしか無いならエクリプスいらんだろう

調律って今買っておいた方が良いでしょうか？
最近作ろうとおもってるのですが高いので・・・

一ヶ月くらい前に買っとくべきだったな
まぁ買うなら今のうちに買っとけ、多分次回も規制されないから安くはならんだろ

>>729
つっこみどころがあるならどうぞ
霊廟周りははっきり言って俺もいらねぇなと思ってるけど

>>732
そうですか・・・
1500円なら今は安い方ですよね、とりあえず買っておきます
ありがとうございます。

>>728
噛み合って無いようなら白黒関係は抜いてもいいんじゃない
後は空いた枠にカオハンキャシーができないときの対策をいれてくとか

調律って高いよな
あれを拾った遊星は運が良かったよ

>>728
エクリ、ダムド、ライボル2、激流、蘇生抜いて
クイック、調律2、聖バリ2、サイク2、転生入れる俺ならだけど

アニメ版の調律は強すぎるからな
あれも拾いもんだとしたら運が良いなんてもんじゃない

>>733
ツッコミねぇ・・・
カオハンキャシー組みたいなら魔轟神スレ池だし、白黒型にスティーラーいらんし、キャシーのためにライボル・サンブレ入れるの本末転倒だし、
ダムド1枚のためにエクリプスいらんし、調律積まないのはイミフだし、カオハン刺さらない相手に当たったらどうするの？だし、
罠積むならリビデ・奈落ほしいし、手札コスト要るのが8枚もあるのにドロソないし

これだけかなぁ。あとは大丈夫だと思う

いやぁTFの調律は強かったですね

>>739
……どうやら俺にはゴミか紙束を作ることしかできないようだ
ROMるわ

>>741
言い過ぎた、ごめん！
でも発想はすごく面白いから何かの参考にはなると思う

>>728
カオハンキャシーだと遅延しながらの墓地肥やしだから、霊廟ギミックより増G
ドッペルとスティーラーの役割がかぶってる
ジャンクロン以外に召還権使うのいない
手札を切るカードの選択が悪い、サンブレはいいけどライボルは転生141の方が
調律大嵐がない

調整すれば戦えそうな感じ

>>728をカオハンシャキーで真面目に考えてたらこうなった
out:ダムド、ドッペル、エクリ、スティ2、ライボル2、激流、霊廟2、ガフレ：11枚
in:フォトスラ、アンノウン、増G2、調律2、聖バリ3、闇の誘惑:10枚
でも合憲打った時にする事がないしカーＤもいれて42枚にしてもいいのかもしれない

カオハンキャシー使うなら、クイック(ドリル)使いたいわ

お前らライロ出張セットってどんな配分にしてる？
援軍は確定としてライラライコウソラエクの枚数が決まらなくて

>>746
ジャンクロン以外に召還権使うのは3枚くらいがいいかな
ソラエク1枚入れるなら6枚は必要
まあデッキによる

ライコウ3枚のみだな俺は

前はライラライコウ援軍だった
今は合憲三枚でライコウセットする為にいれてるからライコウ2援軍

コストとなるカードは7枚投入しないと初手に来ない。そしてそんな枠も無いしソラエクのみダブるの嫌だからソラエク無し
昔はライコウ2ライラ2だったかな

そして>>746は何を組んでいるの？ギアギア型は罠落ちるし枠無いから入れない。白黒は落とすのが2落としたくないのが残り全部で霊廟渓谷あるからやっぱりいらない。となるとクイックジャンドかな？

>>750
いや白黒
初手でやることなさすぎることが多々あって霊廟3渓谷1でも物足りない光が少ない……ライロかって感じ

>>751
それ言う人全員に対してツッコミ入れると、渓谷・ドッペル増やせばいいだろ！
白黒無くても、渓谷でガフレ落としてジャンクnsガフレssドッペルss
クラウソでオピオン無効にしてから8シンクロ。または2ドローしてから8シンクロ

ライロ召喚とどっちが強い動き？まぁここからは好みだが

>>752
ドッペルは2積みでさすがに3は多いだろうと

そうやってシンクロできない時にどうしようってことなんだが

>>753
調律増援でジャンク7枚体制
おろ埋1霊廟3渓谷2(3)でガフレ落とせるのが6(7)枚体制
これだけあったらほぼ確実に引けるだろ

２枚目以降の霊廟渓谷がいらないっていうのは散々言われてるけど
渓谷でガフレ落としてジャンクnsガフレssドッペルssの消費自体は4枚
クラウソでオピオンも相手に防御札があったら？
2ドローの方も実質二枚消費、それなら霊廟渓谷を増やさなくても
ハイパーシンクロンフォトスラなんてのもある

2枚消費で8シンクロは強いだろ
防御札アリでクラウソ効かない？そんなこと言ったらジャンド全般どうしようない
それに渓谷はディスられるが手札コストってジャンドでは有効に働くもの。手札に来たガフレやエクリプス切れるのはメリットじゃないの？

>>754
キミの方が間違ってる
デッキに7枚がほぼ確実？テュエルしたことあるの？
例えばヤバいと言われた神風が結果残せないのはテラフォとの6枚でも安定して引けないため

>>754
>>757に便乗するようだけどさらに白黒のどちらかが一枚は欲しいからもっと確率は下がる

さっき「シンクロできない時」と言ったよな？白黒なくてもシンクロはできるんだが

あと「ほぼ」の意味分かってないのか？そりゃ絶対じゃないよ。30枚くらい入れないと100%にはならんさ
ジャンドでジャンク引けない・白黒型で白黒引けないは諦めるしかないだろ
ライロ使ったら引けるのか？そうじゃないだろ

>>759
>ジャンドでジャンク引けない・白黒型で白黒引けないは諦めるしかないだろ
諦めてないでシナジーのあるカードを模索してた人に強くあたる必要は無い
本当に回した事あるの？引けないくらいで諦めたら初手サレンダー率高すぎだよ

>>759
俺がいいたいのは初手でジャンク白黒墓地墓地肥やし(霊廟3渓谷1)がいい感じに手札に無いとき
例えばジャンクと白黒があっても墓地に何もないと動けないし
ジャンクと墓地肥やしだけあってもどうにもならない
しかもこの中で一番引きづらいのは枚数の少ない墓地肥やしのカードどだから
光で単体で活躍できて墓地肥やしができるライロを使おうと思っただけ

2枚目以降の霊廟渓谷だけど、サモプリとヴァイロンプリズム推しておこう
白黒ジャンク霊廟が無いはチェインでどれも対応可能
ヴァイプリ白黒から出る星8はなかなか強いよ、消費1だし

またライロアレルギー発症してるやつか
「自分は入れない」で済むのになんでこう攻撃的になるのかね

この人はライロに限らず自分の考えと合わない構築には攻撃的な印象

盛り上がってるのか荒れてるのか分からんが活気があるな！

トリシュ解除がデカかったのだろうか
そんなホイホイ出るわけでも勝てるわけでも無いが

コンボデッキである以上事故は受け入れないと
安定感を上げて肝心の爆発力が無くなっちゃ意味がない

白黒に別のギミック入れるの無駄な要素っていわれてるみたいけど別にそんな悪くないんじゃない？
テンペストデブリ植物入れて白黒の枚数を抑えて使ってるけど言われてるほど無駄に感じない
出せない白黒もテンペストのコストになれるし植物は規制されて意味ないっていってもデブリ他のシンクロ関連との相性はいいからおろ埋なり手札コストなりで墓地送りすればかなり役立ってくれる

そんなに邪魔にはならないんだが

デブリが微妙なので、復讐の女戦士ローズさんを刺してみた。白黒とですぐ8シンクロでるし、増援対応で意外と仕事してくれる。

>>769
ウェイン入れるとジャンドのコンボでクェーサーまで行ける

ライロ全否定派がいることにはドン引きだけど、墓地肥やしにも期待して白黒にライロ採用ってのは違和感を覚えるわ
単品で機能するor何もできない初手で立てる光闇ってだけなら前スレでさんざん出てたフォトスラライオウカイクウ辺りで良いじゃん
ライコウは破壊効果的にも吊り上げ先としてもジャンクの代わりに召喚権割くだけの価値はあると思うけど、ライラは採用意義が薄い

このスレ的にはこのレシピはどうなの？
一応入賞してるけど
ttp://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=98641

>>772
召喚権使うカードが多すぎて手札でくさる
貪欲な壺が打てるほどその時の環境は遅くない
出しにくい6シンクロ4枚が謎
1キル出来るとは思えないのに守りが薄い

多分ダンディ除外スポーアのシンクロ先だろうな
スプレンディッドローズからして

>>772
確かに霊廟登場以前は防御捨ててライコウライラガン積み、ソラエク援軍使って肥やして展開ってやってたわ
今は環境もカードプールも違うからこういう構築はやらんけど

>>761
コンボデッキだから事故は覚悟しないと。キーカード引けないと辛いのはどんなデッキも同じ
7枚体制のジャンクや墓地肥やしが引けなくて腐ると言うなら、ライロの方が引けて効果通って墓地肥やししてくれるっていうのは矛盾してるよ。処理される相手には無力だよ
初手でやることないのなら>>771も言ってるけどフォトスラ・ライオウでいいじゃん

>>771
全否定してない。今主流のギアギア・白黒には「相性」が悪いってだけ。上での流れは白黒での話だったから要らないと言った。でもサイドライコウは確定枠。処理できない相手には刺さるから
それに普通のクイックジャンドやデブダン組むならメインライロは当たり前

>>772
日付見ようぜ。今年の1月26日。まだ青眼ストラク発売されてないし魔導・征竜環境ではない
カードプールと環境変われば構築変わる。だからあまり参考にならない

>>772
さらにチーム戦だったこともあって実力が明瞭化されてないってのもある

クリッターの有無はデカい

墓地肥やしたいならスネーク・レイン
一気に光・闇・星２非チューナー・星１チューナーの全種が揃うんだぜ！

>>780
4体までだったらどんなに良かったことか

>>778
個人戦しか出たこと無いから分からないけど、チーム全員勝たなくてもいいの？

第11回ミルキーは運営のゴタゴタでベスト4より上の順位決まってないから、更にアテにならん。個人戦績不明だし

デブリジャンドだけど墓地肥やしカーガンしかいれてないや
貪欲が増えればライロでガンガン落としてもいいんだけど

回してわかったけど白黒にライロは合わなかったわ
渓谷霊廟の偉大さを知った

上で話されてたけどジャンク七枚体制って7ガジェの確率と同じで初手期待枚数0.9枚でかなり高いからほぼ100%といって問題ないんじゃないか
まあ大会だとこの残り0.1が結構大きかったりするんだろうが

>>785
自分で回してそう感じたの？それなら否定はしないよ

>>784
おい。回してもないのに「初手でやることない」「引けないから動けない」とか言って叩いたのか？
散々カオドラや白黒で回してライロが働かないのを経験したから合わないと言ったのに。渓谷増やせば済む話なのにおかしいとは思ったが
引いたガフレ。エクリプを切れるのはライロじゃできない。実際回してから色々言ってほしかったな

>>785
期待値は1.05だぞ？%に直すと71%。武神のヤマト3天気2の57%よりはマシだな

>>786
いや40(41)枚時の７ガジェの初手期待枚数に当てはめるとそうなるから数字として見るとかなり大きいなと
一応確率の話で計算方法もしっかりあるとりあえず数字の真偽が知りたいのなら７ガジェでググれば考察と計算方法と共に出てきたはず
あともう一度調べてみたら７ガジェの初手期待枚数は1.05だったはスマン

>>787
あ、そうだったのか初手期待値についてなんか勘違いしてたみたいだスマン
そうか確率に直すと71%かそう考えるとかなり厳しいな>>786もスマンかった

ライロは墓地肥やしつつ単体で辛うじてでも戦線維持できるってのが利点
あとはライコウが落ちればジャンク白黒でトリシュになれるってのもある

>>789
気にしなくていいよ
単品で動けるガジェの初手率とそれ以外に別のカードが必要なジャンクで比較できない
ジャンクの場合手札全体で事故かどうかを判断する
更に数回しか回さなきゃ確率は偏るし

>>789
8枚体制以上になれば安定感が飛躍的に上昇するけど、そんなのはガジェ以外では
子アリの征竜→子がほしいとすると子8櫃3で11枚。七星を考慮すると14枚。94%！
魔導→神判3パテル3クレッセン2グリモ3の11枚。87.6%！

つまり8枚体制を越えたら壊れデッキということかな。71%で充分。90%以上の確率で1キルできます的な強化はいらない

つーかジャンドはいくら初手にジャンクロンがきたところで他の手札によってはなんの意味もないからな…ジャンクロンなしでもこそこそ戦える、ってのが俺は必要だと思ってる

0.71×0.39×0.65=0.179985
ジャンクロンと白黒と霊廟を同時に引く確率はこんなもんだ

多分ないとは思うが、レダメが禁止されたら
白黒ジャンドは致命的なダメージ食らうよな

>>794
だから霊廟だけでは少ないから渓谷足せと何度も。あとその書き方は悪意感じる。一瞬0.17%に見えた
増Gのドローあるしヴェーラー使っておけばジャンドの動きできるのに考慮してない
そもそも「全く動けない手札」ってどんなだ？少なくとも何か使えるのはあるだろ

>>796には一回白黒ジャンド組んでみてほしい

>>797
レシピみたいよなｗｗｗ、それを回してみたい

>>796
式からちゃんと書いてあるのに0.17に見えた悪意があるってのはお前が馬鹿すぎると思う

初手に本当に何もできない、だと確かに少ないけど
通常召喚１体で壁を作るだけ、を含めると結構な体感率になるな

>>797
回さず空想で叩いてた癖によくもまぁそんなことが言えるな
コンボデッキだから事故は仕方ないと言った。だが>>794の言い方は極端だったからツッコミ入れた
10試合中9試合は何もできないことになる

>>801
レシピ見せて

>>800
10試合あるとしたら事故るのは7、8試合くらいだよな

>>802はなんだ？煽りか？回さずに文句言ってたのは>>797だろ

>>801
まぁ、あくまで霊廟のみに頼りきった構築をした場合にこうなってしまうってだけの話
ライロだとか渓谷をいれるともう少し違った展開をすることもできるだろうね
個人的に遅くてもライロは悪い選択肢じゃないと思うんだけどなぁ。

>>803
そんな事故率のデッキで「7枚でほぼ確定」とかカオハンの人をボロカスに言ってたのかよ

>>803
俺は色々試行錯誤して回してるわ

それと文句言ってるつもりはなかったすまん

>>805
じゃあお前はどういう構築なんだ？ジャンドだぞ？満足だって割と事故率高いのにテーマでもないデッキが安定するわけない
お前はジャンドじゃなくて安定性高いデッキ組みたいだけちゃうんかと

レシピ見せてもなにも、これだけ必要な物が決まってると
調律ジャンクアンノドッペルフォトスラ11
霊廟渓谷ガフレ7
白黒6
ヴェーラーG5
(神警神宣大嵐蘇生増援4 サイク成分3　罠成分3)11
だいたい想定できるだろ

>>803
10回に7回事故ってそれ全くデッキ調整出来てないだろどんなデッキ使ってるんだ・・・？

事故る=負ける
という可能性
他が強すぎて

>>807
だから白黒ジャンドで安定感を上げるにはどうするか考えてるんじゃないか

ID:h2j1ggzm0って恐らくID:8o7fOEZo0だろ

>>806
＞一回白黒ジャンド組んでみてほしい

こんな言い方したら誰でも誤解するぞ。煽ってるのかと
ずっと使ってるのに

もういっそ植物ライロ入ったデブリジャンドくめよ

こうしてダラダラとレスが続きます
ご期待下さい

いつもID真っ赤にして意見してるんだから、レシピくらい晒してもいいじゃない。

>>814
植物ならライロよりも地3でメリアス作れる構築にした方がいい

>>807
それただの逆ギレですよ
調整中の自分のレシピ、白黒なくても動けるよ引いたカードで柔軟に展開するのを目指してる
君のレシピが見たいなあ

上級
開闢　ダムド
下級
白黒6　ジャンクロン3　ロンファ　カーガン2　ダンディ　ドッペル2 G3
ライコウ2　スポーア　アンノウン　ヴェーラー3
魔法
141　大嵐　増援　転生　おろか　そせい　光の援軍　調律3
罠
サンブレ3　リビデ2

白黒は不安定だが爆発力ある
ギアギアは安定している

前からずっと言われてる。事故が嫌ならギアギア型に変えればいいじゃないか。

>>816
晒すも何も>>808のテンプレ通りだよ・・・

>>819
テンプレ通りでも見たいですよろしくお願いします。

なにこいつ怖い

事故覚悟で回れば勝ち、みたいなのが好きな人が白黒使うんだと思ってた

>>821
レッテル貼りですねもう何も言いません、失礼しました

まぁ、人のレシピや意見にアレだけ文句言える奴がどんな凄いデッキ組んでるかは興味あるね
事故覚悟って言うけどその事故をいかに減らせるかを考えてみんなデッキ調整してるわけだし

最近スレ内の空気悪過ぎ

これだけ白黒ディスられたら白黒使う人いなくなりそう

私は白黒を続けるよ！

※ここまで自分は準制限なのに三積み可能な白黒に対する天狗の自演です

天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！

そういえば天狗植物なんてデッキも海外ではありましたね

そんなにいじめてやるなよ・・・
ちょっと上から目線がすぎるだけでおかしなこと言ってるわけじゃないだろうに

しかしGは必須でもないよな。今の環境で妨害札として優秀かと言うと微妙だし
ジャンクロンで釣ってレベル５出せたところで、で？だし

天狗さんは日本では生まれる前に死んでたから・・・

白黒ジャンドの構築難しい・・・
決まった手札でないとまるで機能しないからジャンクロン以外の始動札欲しいんだけどなんかないかね？

白黒の愚痴でだらだらスレ消費するのは有意義じゃないな

昨日の夕方とかの診断投下された時も流されかけてたし

パワツDDRって今まで敬遠してたけどめっちゃ強いなこれ

構築いじってもいいならエーリアンモナイトとか
あと、試したことは無いけど帝挿してみるのもアリかも

>>835
モナイトは俺もいいと思ってる
モナイトでモナイト釣って白黒すれば星５揃えて一応プレアデスだって作れるし
キッズ釣れば普通に星５シンクロもできる
さらに爬虫類だからレインで墓地肥やしなんか余裕だし

能動的に墓地のテンペスト除外して効果発動出来るカードでジャンドと相性それなりのカードってなんかあるかな？
デッキからは黄金櫃、手札と場からは七星があるのは分かるんだけど

やっぱり墓地からサーチ効果発動は無茶なのかな

>>837
ダムルグなんていかが？

ダークシムルグ位しか思いつかないな

>>838
>>839
ありがとう
ダムルグの召喚条件は盲点だったわ

てかダムルグ闇だけじゃなく風としても扱うのか
事故が少し怖いけど上手く組み込めるか試してみるか

チーム戦とはいえ、ＴＧやスクラップも入賞するようになったか
ジャンドも安定性に特化すればワンチャンないかなあ

構築にもよるけど、シルフィードかガルーダの方がよくね？
ジャンク釣り上げにプラスすればトリシュも行けるし、デブリと千鳥も行ける
ダムルグもビッグアイの素材になったり手札のテンペスト直接除外もできるから悪くはないんだけど、風属性として扱うのが永続だからテンペストの蘇生効果のコストにならないのが辛い

ダムルグだったら忍者混ぜられるよ

あれ、ダムルグはテンペストのコストに出来ないのか残念

調べてるけど墓地モン除外って結構あると思いきや意外と見つからないもんなんだな

メンスフィを使ってて思ったんだけど、こいつデーモンで堕落対応だしDDR2堕落とかにもできるな

突然だが今日シンクロのゼラいれてみたら超強かった
来日が楽しみだ

>>792
遅くなったけど勉強になったよありがとう

白黒ジャンドなんだけど診断してもらっていいかな？

突然話題をぶった切って悪いが、以前VJについてた遊星トークンの遊び方を思いついた。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4452572.jpg
背景を切り取った遊星トークンを用意して、好きなカードを一緒にスリーブに入れるだけ。

楽しい！
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4452578.jpg
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4452589.jpg
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4452592.jpg

直リンできないから見にくくてスマン

>>848
テンプレにそってどうぞ

ありがとう
省略多めですいません
白黒ジャンド40
上級5
レダメ ダムド ゴーズ×2 クイックシンクロン
下級20
ジャンクシンクロン×3 ドッペルウォーリアー×3 白竜×3 黒竜×3 増G×2
ヴェーラー×2 ガフレ アンノウンシンクロン エクリプス レベルスティーラー
魔法15
霊廟×3 調律×3 サイクロン×2 ワンフォーワン 大嵐
貪欲な壺 増援 死者転生 死者蘇生 闇の誘惑
EX15
フォーミュラ クラウソラス ライブラリアン アルマデス カタストル
ドリルウォーリアー ヴァルカン ブラックローズ アーチャー バーサーカー
閃光竜スターダスト レッドデーモン トリシューラ シューティングスター クエーサー
回した感想
クイックが手札切って動き出せるってとこが良かったこいつで事故防げたことも多い
ジャンクきれるとジリ貧だったから墓地回収できるドリルと死者転生をいれた
どっちも霊廟捨てれるから悪くない
レベルスティーラーはこいついるだけでトリシューラ出しやすくなるからはいってる
なくてもいいくらいだけど…

考えてんのは星8をもっと出しやすくしたいってことです

アドバイスお願いします

>>849
画像デカすぎワロタｗｗ
でもその遊び心は好きだぜ

>>849
デカすぎィ！
でも遊星が召喚してるみたいで面白いねｗ

てす

>>849
いいなこれ！立体感があるしかっこいい

>>849
貼り方とかサイズで見にくかったけど
かなり映える構図でワクワクを思い出した

>>851
アドバイスでもなんでもないが、やっぱり白黒クイックジャンドって安定するよな
☆9のシンクロンウォリアーがいればもっと安定するんだが…
しかしダムドとゴーズ2入ってるのを見ると宝刀ぶっこみたくなるな

>>857
青眼混ぜたりカオドラ色強めたりいろいろしたけど個人的には今の型に落ち着いたかな
それでも事故はあるけど…

宝刀入れるとやっぱテンペスト欲しくなるけど枠がぁぁぁ

すまないｗｗ今『タブーカードしりとり』って遊びが流行ってるんだが
まあ、ルールはこうだ。

普通に相手としりとりをするんだが、お互いに『タブーワード』を一つ決めてカードに書いて
セットしてゲームを始める。
しりとりをしていて、どちらかがそのワードを発言したら負け。
その他のルールは普通のしりとりと同じだ。

俺は毎回相手のタブーワードを踏んじゃうんだが、お前らなら何に設定する？ｗｗ

スレ違いだと思うが一応答えると「る」から始まる単語
で、る責めして相手の敗北を待つ。これだな

マルチの嵐だからふれるなよ

>>860
なるほど・・。『ル』だと確かに少ないし割りと強いかもね。
事前にるのワードをいくつか調べて今度再チャレンジしてみる。サンクス

http://i.imgur.com/unRXYlY.jpg
神妙にして待ってろど低脳

マジ乙

>>851 メインデッキに関しては無駄がないし全然問題ないと思う。というか9割くらい俺と一緒だｗ
スティーラーについてだけど、俺は入れててもいいと思う。141の選択肢として
白黒軸だと初動を助ける141はどうしても必要なんだが、墓地肥やしと星1チューナー呼ぶ仕事が終わってると本当に微妙なカードになるんだよね
そこでスティーラーがいると展開パターンも増えるし、ヴェルズに強いズムウォルトも出せるし、入れるメリットの方が大きいと思う

星8を出しやすくする点については、先行想定ならエンシェントフェアリーを入れればいいかな
白黒展開でよくあるライブラ＋星7の状態から星1チューナーだせばライブラ＋スタダとかに出来るようになる

中盤で出したいなら、エキストラいじってもどうにもならないからメインいじる必要があるね
俺の提案なら　out 貪欲な壺1　in　征竜1（テンペストかブラスターあたり）かな
征竜は霊廟で落とせるし、星7のシンクロ素材、打点要因、エクリプスの除外補助といろいろな役割持てるからけっこうオススメ
白黒をできるだけ墓地に残すようにプレイングすれば、除外コストにも困らないと思う
あとダムドのための墓地調整にもけっこう役立つ
俺からはこんなところかな。参考程度にどうぞ

>>865
やっぱ今の白黒はこんな感じが良さそうだね
星4は腕が微妙でながらく入ってなかったんだけどかズムウォルトは一枚でオピオン突破できるしいいね試してみる
エンシェントフェアリーって星1が手札で余ることが少ないんだけどチューナーどうしてる？
ブラスター持ってるから回してみるよ

ありがとう

常にオピオンの影に怯える生活は嫌だお！
だからブレイクスルーとライコウ入れるお！

>>866 エンシェントフェアリーで出す星1チューナーはガフレか調律で持ってきたアンノウンとかかな
調律をジャンクロン用に確保しておきたいなら、無理にアンノウン持ってこなくてもいいかも
状況によってはヴェーラー削ってスタダまで繋げてもいいかもしれない

あと俺は確実に霊廟でガフレ落としたいのでガフレ2枚にしてるから、手札にくることがそこそこあるんだよね
ブラスター採用ならブラスターの破壊効果使えることも度々あるし、2枚でも悪くない印象だけど

ガフレ2枚にするとレダメが使いやすい

ガフレ2枚はだぶる怖さから抵抗があったけど最近ライブラバーサーカー先行でしてもバックないから突破されてたし閃光竜立てれるならありだね

今更だけどID変わってた
851です

クイックしか風いねーけど
テンペスト入れるならデブリあたり増やさないとダメかな？

霊廟渓谷で墓地落としてアドとれるカードって白石エクリ以外ないか？
白石1つむなら青眼2はいるよな

>>872
テンペスト入れよう
↓
サーチ出来るからデブリ入れよう
↓
デブリと相性いいしスポーア風属性だから植物セット入れよう
ってなる


なんだかんだでダンディロンファは素引きしても普通に使えるから悪くないと思う
スポーアはテンペストのコストになれるし星1チューナーだし

あとはメリアスが上手く出せればなー

>>874
ありがとう
ブラスター買ってくるわ

>>873
白石ブルーアイズを積むとゴッデス様が採用圏内になる

デブリのサポートとしてテンペストいれるんじゃね

ギアギアも混ぜよう（提案）

白黒ジャンドですが煮詰まってしまったの診断お願いします。
事故率は低いですビートダウン系(ガジェ炎星とか)と回しましたが
全く勝てないと訳じゃないけど展開力アド取りでは負けます。

計40枚
上級2枚
開闢 ダムド
下級24枚
白黒6 ラッシュライノ3 ジャンクロン3 腐乱犬3 ドッペル2
アンノウン サイバーマジシャン3 ヴェーラー3
魔法6枚
大嵐 増援 蘇生 調律3
罠8枚
サンブレ3 激流2 リビデ3
エクストラ15枚
鬼岩城 トリシュ クリブレ バーサーカー ブラロ ガイアナイト ヴァルカン ライブラ
アルマデス ジャンクウォリアー カタストル グラディエーター　ワンダーマジシャン
クラウソラス フォーミュラ

白石青眼入れるならトレインまで入れないのがポイントな気が
DDRや転生のコストで十分なのよ
でも白石と一緒に何落とせばいいんだろう…

>>879
腐乱犬いりとか、また新しい構築だな。
でも一応まずどういう回し方してるかも書こうな。

回し方ですね失礼しました。序盤以外は他の型とあまり変わらないと思う
序盤はTGか腐乱犬を場に出せば流れで墓地がたまります
もちろん引けない時もあるのでその場合はサンブレで手札切ったりで無理やり動き出します。

腐乱犬面白いねこれ先行はモンスセットエンドが基本？
一人回しだけど回り始めるとラッシュライノが手札に溜まるからから増Gとレドックスはどうかな？

>>883
腐乱犬と激流セットが理想ですね相手がモンスター出さないと殴りに行くことも有ります
ジャンクで釣ったサイバーマジシャンとシンクロできるのでライノが手札に貯まる感じは無いですね
レド増Gも検討してみます。

体感でしかないけど罠11ぐらいとかの罠多めのデッキが増えてるような気がして
展開後を狙われるのがかなりキツい、サイクでもたりないし聖槍スタダスタロ流星積むのか俺は？

真剣にメインシンツェンフーを考えている

あんま入れてる人見ないけど聖槍はジャンドに相性いいと思うんだよね
黒竜がオピオン殴り倒せるようになるし(当然そのままだと汎発で止められるけど)
何よりシンクロへの罠を防げるのはでかい
レモンとかは攻撃力下がっても効果で焼けるからあまりデメリットにもならないし

俺はライコウ入れてるわ
メタ対策だけじゃなく展開前の伏せ除去もできて便利

俺は聖槍３枚積んでるよ

>>879
俺だったらガイアナイト抜いてブレードガンナー入れるかな
せっかくワンダーマジシャン入ってるんだし
今流行の強脱とかも手札切りながら無効にできる
あともうちょっと最初から能動的に動けないかなと思う
で考えたんだが強制転移が面白そう
腐乱犬送って自分で戦闘破壊してサイバーマジシャンリクルートとかできる
と思ったんだが腐乱犬で特殊召喚したモンスターエンドフェイズに破壊されちゃうのね
でもこれで破壊されたらラッシュライノサーチできるのかな？

>>884
サイマジ効果無効になっても使えるんだな無知で済まん
これマジで新しい型としてありだよ初手でやる事ないことが殆どないし

>>879
手札で腐乱犬とか溜まるのかもしれないし、サンブレのコストに困ることはほとんどないのかもしれないけど
普通に合憲入れられるし三枚積んで、サンブレ減らして他のコストがない罠を積むとか
どう40枚に圧縮するかは考えて無いけど

>>890
ワンマジのシンクロ先は鬼岩城ですね、白黒とシンクロできますし
ガイアナイトは確かに微妙です
>>982
サンブレは事故防止の役割もあるので別のに変えるのが難しい
ヴェーラーで止まってくれないデッキが多いので
ヴェーラーとリビデの枚数を減らして別の何か入れる感じで調整しようかな

>>887 聖槍はジャンドにいいと言うよりは白黒軸にいいという印象
俺は白黒軸だとサイクじゃなくて聖槍優先してるかな
白黒軸で怖いのは奈落とかで白黒が途切れてしまうことだから、その点を防げるのが大きい
あと言うようにシンクロ系守れたり、オピオンが狩りやすくもなるしね
相手の永続系が邪魔だったらブラロで簡単に掃除もできるからサイクの役割もあまり重要じゃないし

>>879
サイマジはたしかに効果無効になら無いから相性いいけど腐乱犬を自分のターンで使うことってある？
基本的にはサーチ兼墓地肥やし要因？

>>887
ダメステに発動すれば邪魔されないよ

我が身とどっち採用するか悩む

クイックジャンド使ってるひとエクストラ晒してください！お願いします！！！

メインの構築によって大分エクストラも変わってくるから晒してもあまり参考にはならないんじゃないかと

白黒だけど晒す
パール、F1、クラウソ、司書、カスタ、アルマ、ジャンバサ、ブラロ、エンシェントホーリー、
スクドラ、ゼラ天、クリブレ、閻魔、スタダ、トリシュ
他にも深淵、ダイヤ、アーチャー、無礼、メンスフィ、閃スタ、流星とか入れたいけど一先ずこうなった

ゼラ天ってなんすか？

>>896
それは盲点だった、聖槍TUEEEE
バサカに奈落当てられても聖槍回避からジャンク除外で32まで越えられるし
ただ一つの問題はまた高額カードが増えるってことだ

ゼラ天…ああ来日いつになるんだろうな・・・

ゼ(オ)ラ(イマー)天

セラの天使かな？

☆8シンクロは本当に粒揃いだな

ゼラの天使のためにギミック増やすごとに安定感が下がる
まず白黒で8が出しづらいな今はプリズム入れてるけど

ハイパーシンクロン＋白黒竜でよくね？

テンペジャンドラ組んでたら焔巌征竜がピンで入ってしまった
ここまでくるともう【征竜】の方がいいのか......

>>901
だったらより低い打点で突破できる収縮の方が良いんじゃね？(錯乱)

>>909
収縮なら奈落回避も容易だからな（便乗）

>>910
アドも取れるしね(発狂)

なんだ、収縮っていいやつじゃん(棒読み)

激流葬「ん、なんでも防げるって言ったよね？(言ってない)」

収縮ってこんなに強かったんだ！

テンペスト採用型でブラスターもピンで入れてるような人って炎属性も何か採用してる？

診断お願いします

上級４
レダメ 青眼 クイック パルサー

下級19
ジャンク3 ドッペル3 白黒6 ヴェーラー2 アンノウン エクリプス ガフレ スティ 白石

魔法17
霊廟3 調律3 サイク2 DDR3 誘惑 蘇生 大嵐 おろ埋 増援 141

EX
F1 クラウソ カタス ライブ ヴァルカン ドリル ブラロ EFD PTD スタダ 閻魔 トリシュ 流星 クェーサー マエス


初手で動けない時にやることがないのとオピオンでほば詰むのが問題点なので単体で使える下級を積みたいのだが、そういうカードを積むとなかなか動けなくなって押し負けてしまうのでどのくらいのバランスで積めばいいかアドバイス下さい。

あと８シンクロの取捨選択がわからないのでこれもお願いします

>>916
オピオン相手にメインからまだ戦えるのってライコウとブレスルー入れた型だけだと思うぞ、白黒なら
DDR誘惑青眼白石あたりは抜いても回るんだからサイドで雷ワームだのキャリブレーターだの積めばいいんじゃない？
８については、バック無いスタダの耐久は微妙だから閃光の方がいいけど流星込みならそのままでも
スクドラは閻魔来たし、クリブレは対征竜用だしあんまり要らない気がする

>>916
一応闇属性だしガイド入れてテンポ作るとオピオンは無力化できるぞ

>>917
返信どうもです

メインライコウはありかもしれないですね

サイドに雷ワームって汎発かなんかとセットで採用ってことですか？

>>918
ガイドはクリッターいなくなってから考なかったけどありかもしれないですね

今度試してみます

>>919
奪った後効果を空発動してデッキ見せてもいいんじゃ無いかと思った
レダメで除外して色々とか残り5500くらい立ててワンキルとか厳しいかね
まぁ実はサック奪う用に使えるのがオピオンにも使えたらいいなってだけなんだけどね

空打ちはできません

侵略の、と名のついたカードを入れよう

どうしてもメインからオピオン対策すると安定度も爆発力も落ちちゃうよね
海外でXyzEncoreが出たけどオピオン以外にはあんまり効果的じゃない
魔法か罠でこのカードが存在する限りお互いにエクシーズ召喚できないとか出ないかな
シンクロのときは不協和音とか一応あったのに
こうなったら禁止令でも入れるか（棒）

(飛翔するGじゃ)いかんのか？

エレクトリックワームで奪ってクイックをアドバンス召喚！

白黒はリリースでも発動するから、ガイウスサイドとかありかも

白黒にサモプリを入れるのはどうかな？前にこのスレで見たんだけど、試してみたら良かったよ
閃光プリズムとか結構強いし何よりすぐエクシーズできるからオピオンも叩ける
シンクロ素材で光闇揃うところもポイントだね

>>928 白黒採用してヴェーラーに強くなってるのにわざわざヴェーラーが弱点のようなカードを入れる必要はないと思うよ
俺はサモプリが弱いとは思わないけど、白黒ジャンドでサモプリを採用する価値は見いだせないかな

サモプリは便利だけどジャンクロン以上にヴェーラーされるとキツいからなー

せやなあ
なんか落ちてれば白黒でカバーできるけど落ちてるなら動けって話か
霊廟頼りになる白黒にはいいと思ったんだけどな

>>928
俺も入れてるけど使いやすいと思うわ、サモプリ以上にプリズムが白黒と相性良くて腐らない
ヴェーラーくらって負けるのは遊戯王じゃよくあることだし気にならないな
他に白黒の事故率下げられてヴェーラー効かないモンスターいたら教えてほしいわ

>>897
亀レスだけど
F1,クラウソラス,バルムンク,ライブラ,ワンマジ,ジャンクウォリアー,ヴァルカン,エンフェ,ブラロ,ロード,デストロイヤー,スクドラ,トリシュ,クェーサー,クレイジーボックス
箱はスターやカタストルに変わったりするけど今の所箱で安定 余った終末の騎士やライブラやウォリアー処理に使ってます

>>932 とりあえずライロセットのライコウ、ライラ
あとは単体で機能するライオウ、フォトスラ、ブレイカーなどなど
ブレイカー、ライラ、ライコウはヴェーラーされても1:1で済むしね

白黒で使うサモプリは使うリスクに対してリターンが見合ってないのが個人的には微妙
さっきも言ったけど弱くはない
ただヴェーラー使用されたサモプリを利用できる手段があるのなら悪くないカードだと思うよ
ヴェーラー使われたサモプリをシンクロやエクシーズ素材にすれば1:1交換で済ませるしね

激流が減ってるのもあって、ブレイカーが仕事をしてくれる
フォトスラss、ブレイカーnsってするとその時点でブレイカーが罠を踏んでくれて助かる
ただ先行で仕事をできないし、ライコウで良くね？って思ってきてる。
エクストラがキツいことに気づいて闇って理由と墓地肥やしがない事しか利点がない

診断お願いします
計42枚
下級23枚
白黒6 ジャンクロン3 ヴェーラー2 増G2 ゴーズ2 ドッペル ガフレ
エーリアンモナイト3 キッズ サイコ グレイ
魔法18枚
調律3 レイン3 霊廟3 サイク3 ライボル 増援 大嵐 蘇生 貪欲 月の書
罠1枚
狡猾
EX
天穹覇龍 トリシュ 閃光竜 ブラロ バーサーカー アーチャー エクスプロード
ジャンウォ アルマ カタス ライブラ アンドロ 霞鳥 フォーミュラ プレアデス

霊廟ジャンクが引けないって弱点を解消するためにエーリアン混ぜてみた
レイン引ければモナイトnsモナイトss白黒ssでアルマ・アンドロ並べて先行プレアデスとか
白黒なくても最悪モナイトnsキッズssかジャンクnsグレイssで星５シンクロくらいはできる
入れたいカード詰め込んで回しまくった結果なんだけど、計42がどうしても嫌だから何をoutすればいいか
あとランク５で何か便利なのがないか、教えてください

白黒は貪欲使いづらい印象があるけどどうだろう？

>>936
下級にゴーズ混ざってるぞ

バックも耐久札もないのに手札４枚からプレアデス立ててもあんまし意味なくないか？
レイン・霊廟・サイク・ライボル・貪壷・月書・狡猾あたり各１枚ずついじってもギミックは崩れないと思う
↑のとおりあらout７枚だから40にしたいなら５枚に絞るなりなんなりと

>>897
参考になるかは分りませんが
フォーミュラ、レシプロ、ピュラリス、クラウソラス、ライブラリアン、
ジャンクウォーリアー、カタストル、ドリル、エンシェントフェアリー、スタダ、
ロード、トリシュ、ブレードガンナー、ドラゴアセンション、クエーサー
とは言ってもジャンクロンは入っていないんだが、

>>937-938
レインと合わせて手札墓地交換ができるので入れていたんですが
言われてみれば確かに貪欲が活躍してませんでした
プレアデスは５シンクロ素立ちとどっちがいいか自分でも微妙なところです

>>937
霊廟に加えてレイン３入ってるんだし、腐りづらいんじゃない？

エーリアンモナイトみたいなつり上げ系で自分がチューナーなのは強いよね

>>936
なるほど、モナイト4釣り白黒で消費1トリシュもいけるのか
エクストラだけど星4エーリアン増やしてキングレはどうかな、モナイトサーチできるしダブった白黒活用法として
個人的には爬虫類6でレイン打てるかが気になる

ジャンクって一枚目は結構引けるんだけど妨害されて、そのままなかなか二枚目が来ないことってない？
これを解決するためにジャンクと役割の近いカードを増やしたいんだけど、なんかいいのないかな
デブリは星４とシンクロできないのでなしで

金華猫

ふとジャンドにメタポ入れたら面白い気がした

金華猫efベーシスssレベスティssの鬱陶しさはガチ

調律どこにも売ってねぇ！！

>>944
だからこそ、先に他の要素で妨害を減らしておく
ジャンク始動はヴェーラーG、ありとあらゆる罠に引っかかるから
いけそうな時か、ブラロ打つパターンだと思ってる

>>943
流石に6積みのうち3枚も引く確率はかなり低いと思うが

>>943
>>950さんの言っているとおり3枚引くことは滅多にありませんでした
レイン自体を2枚引いたら片方をコストに発動するだけですし使い勝手はよかったです

最近はパワツまで採用される型があって面白いな
鰻も候補に入るぐらいだし
スタダ、レモン、ブラロ、鰻、パワツ、トリシュ…
チームサティスファクションと5D'sの集大成だ！

黒羽龍「悔しいのう悔しいのう」

白黒型は竜、ギアギア型は機械で妙に遊星ぽいよな

ギアギア型はWRGP以前の遊星、白黒型はWRGP以降の遊星なイメージ

白黒型にマシンナーズってどうかな？
☆1チューナーと光闇フォートレスで落としてそこから展開みたいな

>>956
俺がちょうどトリケライナーと混ぜて研究中のヤツじゃないか
カーガンとボルヘジあたりが抜群に相性よくてわりかしフォートレスは出しやすいね
ライナー+デブリで天窮覇竜が出したいだけってのはあるけど何より壁になったりフォートレスのコストになったりでくさりにくい
トリケライナーがいい感じ

ここまで書いて思い出したけどこの型にしたとき白黒全部抜いてたわ　あれ？

ちょっと上で冗談半分に収縮の話出てたけど、
収縮ならジャンクロンですらオピオン殴り飛ばせるようになるのか
わりとありじゃね

収縮は悪くはないけど…どうしても奴のイメージがデカすぎてなぁ

白黒で貪欲腐らないってまじか！
いつも墓地かつかつだから組み直さんとな

??「収縮TUEEEEE!」

月の書はゴミ何故ならオピオンを倒せない
収縮君の言ってることは正しかったんや！

>>944
ダーク・バグでジャンクロンを釣ろう

ダ−クバグ入れるなら生還入れてジャンクサルベージした方がよくね？
ズムウォ作るなら別だけど

白黒はおろかジャンクロンでもオピオン処理できる収縮は有能
うまく枠作れたらサイドには入れてもいいかもしれない

そして聖槍で返り討ちにあうのであった

しかしライフ計算が捗るな攻撃力1275のオピオン

ダメステいいですか？の時点で聖槍か収縮と読まれて汎発打たれる可能性も…

>>968
攻撃宣言で相手が「どうぞ」とか「はい」って言ったら「ダメステ移行して収縮打ちます」って言えば相手も了承してるし巻き戻しもできないだろうから藩閥は問題ない
聖槍は無理です諦めましょう

怖いのは攻撃反応系　迷わずぶちかましてくるだろうし

攻撃宣言で汎発ならそれにチェーンで収縮
ダメステいいですか？の時はもう攻撃宣言すぎてるし汎発打てないよ
打ててもそれにチェーンで収縮すればいいだけ

攻撃宣言時の後のタイミング（バトルステップ終了時）があるからダメステ入っていいかどうかは確認しないとダメだぞ
まあ反発にチェーン収縮で問題ない

Xyz Encoreが来れば処理が面倒なオピオンフェルグラントとついでにローチも簡単に処理出来るし来日が待ち遠しい
エクシーズ環境の今なら腐ることも少ないだろうし
フェルグラント処理したつもりがサックやビッグアイが出てくるかもしれないけど

やはりプライドの咆哮こそ最強か
「俺は負けたくないいぃいい！」

ふふ、イージーチューニングなんてどうだ？

シンクロ・ヒーロー「あの」

ギアギア型の罠って何入れてる？参考までに聞きたいんだけど

僕だ！

白黒ジャンド、ギアギアジャンド、普通のジャンド、遊星型ジャンド
といろいろ試したがチューサポトリシューラシンクロキャンセル型が一番という事で落ち着いた

宣告 警告 デモチェ2 強脱2 アアア3 スタロ
の計10枚にしてるわ

過去ログの腐乱犬TG入りのレシピ見る→作ってみる→改良を加える→白黒抜いてクイック入れる→腐乱犬抜けてライロ入る→クイックジャンドの完成

踏んでしまったから次スレ建ててきた
【ウォリアー】遊戯王 遊星デッキ29【シンクロン】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1378224997/

>>981
乙←暗黒竜コラプサーペント

>>981
乙←まだ見ぬコズミック・ブレイザー

乙←おつ

乙←ドロー

あ

>>979宣告、警告、デモチェ2、奈落2、
アアア3

>>979
宣告、警告、奈落2、デモチェ2、アアア3、脱出2、サンブレ1

>>981
乙乙乙
↑偽ジャックのレモン

>>981
乙←スタダシャオロン

宣告、警告、デモチェ3、アアア2、奈落2
周りの環境によっては奈落を強脱にしてる
個人的にデモチェは外せないな
ギアギガは守りたいし

ギアギアジャンドのレシピって皆どうしてる？

どうって…
何を答えればいいのか

この手の質問は何を意図しているのか

自分で考えてる

デッキ枚数を答えればいいのかな？？？

んな事よりさっさと埋めようぜ

梅

999

ちょっと質問いいかな？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。