禁止カード 祖先の幻視/Ancestral Vision 古えの居住地/Ancient Den 苦花/Bitterblossom 猛火の群れ/Blazing Shoal? 血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf 金属モックス/Chrome Mox 雲上の座/Cloudpost? 暗黒の深部/Dark Depths 戦慄の復活/Dread Return 垣間見る自然/Glimpse of Nature ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll 大焼炉/Great Furnace 緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith 超起源/Hypergenesis 精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor 精神的つまづき/Mental Misstep 思案/Ponder 定業/Preordain 罰する火/Punishing Fire 炎の儀式/Rite of Flame? 教議会の座席/Seat of the Synod 第二の日の出/Second Sunrise 煮えたぎる歌/Seething Song 師範の占い独楽/Sensei's Divining Top 頭蓋骨絞め/Skullclamp 石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic 弱者の剣/Sword of the Meek 伝承の樹/Tree of Tales 梅澤の十手/Umezawa's Jitte 囁きの大霊堂/Vault of Whispers 野生のナカティル/Wild Nacatl
広告がフェチランドでうけた
煮えたぎる歌くらいなら解禁しても…
緑頂点はしぎれー兄貴のせいでさらに許されなくなった
前スレ末期の話だけど、マーフォークは作るのも回すのも他のデッキよりは楽で安上がりだから、 あちこちでフォーマット初心者が入門用に持ち込んで地雷化する予感 薬瓶に続いて変わり谷再録でハードル下がりすぎだよママン……
変わり谷はそんなに積むもんじゃないと思うよ 魚使ってるけど初手で島1谷1で来るとストレスマッハ トリコ組みたいけど天界の列柱っていま1k超えてるのね・・・いつの間にこんな高くなったんだクソ
同じ考えのやつが沢山いるから高くなってんだろ
前すれの大爆発の魔道師の奴だが1400円で折れたから買おうず。 ま、自由だが。
大爆発の魔導師はGBジャンクのサイドに4枚目立ち始めたから 揃えるなら早いほうがいいかもな…
てか大爆発値段上がってるんだな
>>13 MMA再録のがした組はまんべんなく徐々に上がってるよ
その中でもはやりのデッキにポツポツ見受けられるものは500円ほど上がってる
差し戻しの値段にめんたまとびでた
>>15 とうとう2k超えたんか・・・・アンコモンとは思えない値段だな
今ってそんなにクロパー流行ってんの?
イゼットロンに差し戻し2枚手に入れたけど、あとの2枚はもうリークでいいよね…(逃げ腰)
ぶっちゃけレガシーやモダンで差し戻しが活躍してるイメージは無いんだが
レガシーはともかくモダンだとトロンや双子に入ってる
モダマスに差し戻しを収録しなかった事には悪意を感じるわ ショップへの配慮とかプレイヤーへの嫌がらせだとしてもやるとすればそこじゃねーだろ
21 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/16(金) 18:12:36.82 ID:cEMRnteE0
MOだとまだ3チケだな MO様々や
モダマスに差し戻しが入らなかった理由はリミテやらせたいのにリミテだと差し戻し弱すぎるからでしょ(憶測)
そのうち基本セットで再録するためだろ(希望的観測)
血清の幻視が着々と値上げ中…
面白いなwこれで4-0とはすごい・・・
天使の嗜みからの大霊堂の戦利品or暗黒への突入でライフを大量に支払い、 2ケタパワーの死の影を消耗の儀式で投げるか信仰の盾で突っ込ませて勝利、か? 面白いけど4-0できるデッキとは思えんな メインサイド合計4枚の希望の化身の禍々しさったら
ガチスーサイドw
一応ライフをギリギリまで減らすことでアドバンテージを取るというコンセプトがあるのかな しかしよく分かんねえな
希望の化身は何要員なんだろう… あ、死の影ってライフがマイナス以下のときプラス修正なのか つまり天使の嗜み→大霊堂の戦利品でパワー20とか30までは行くのか…
嗜み→ライブラリにないカード指定で 残りライブラリ分のライフロスが そのまま死の影のパワータフネスになる? 化身は暗黒の突入からなら普通に出せるね。 力戦張ってないと本体焼かれそうだが
希望の化身とか天使の嗜みとかまで禍々しく感じるw
なるほど 意外に綺麗に勝てるな
こんなんで一々悪意を感じるなんてお前の人生大変だな
投げ飛ばし入れたいな、と思ったらすでに消耗の儀式が入ってた よくこんなカード覚えてたな
投げ飛ばしだと自分のライフがマイナスからプラスに戻らないからダメだろ
別にマイナスのままでも相手のライフが0切ったら勝つのでそこは問題ではない 投げ飛ばしは赤いのがいけない
38 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/17(土) 09:08:23.95 ID:bUDDdCRb0
希望の化身よりもfog系のほうが良いと思うんだが…? 消耗の儀式のエサにするには微妙だし
クロックにもなるやろ!
希望の化身マニアとか
ちょうどライフゼロの時、死の影とアバターが居ればフェッチショックランドで17点になったライフを削りきれる!強い!
件の死の影ローグは最悪希望の化身でガードしつつの死の影でビートしにいく体制に出来なくも無いか… ダメだ回せる自信がゼロだわ
こういうコンボデッキ考える人って素直にすごいな
神聖の力戦が必須過ぎてヤバい 稲妻だらけの環境でライフ3以下とかでビートしに行かなきゃならない ただ相手の攻撃はライフ5くらいまではガン無視で構わないから、相手からしたら不気味だろうな…
モダンでmtg復帰しようと思って通販サイトとか覗いてたら いろんなカードが異次元の値段になってて吹いた フェッチや腹心、囲いとか、そこら集めといてほんとよかった
46 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/17(土) 22:32:17.62 ID:YEe6JCsU0
レガシーのデスブレードってモダンで組むとどうなる? 渦巻く知識、Fow、神ジェイスが一番の違いだと思うけど、そこらへんに 何のカードを入れれば、モダンでもとりあえず戦えるデッキになるかな
>>46 多分石鍛冶無くてただのエスパーコンになる
モダンだとタッチ黒のデスエンブレになるかな
49 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/17(土) 22:58:17.82 ID:YEe6JCsU0
>>46 やっぱ石鍛冶と十手ないと火力と除去たりないのか。。
>>48 デスエンブレとは?
デスブレードかっこいいからモダンでも組んでみたいんだけどな
前の横浜GPモダンの前後に流行ったエンジェルブレイドのことかな。
黒入れるくらいならエンブレのままの方がいいよね モダンで3色って結構きついし
土地やソープロは代替利くとしても、
>>51 から石鍛冶(ここは一応鋼打ちで代用可能。ただし十手ないのと殴打頭蓋出しにくいのが)、十手、神ジェイス、ウィル、ブレストと抜いちゃったらもうデッキとして色々無理だろ。
似た方向性のものは組めるとは思うけど完全に別物になりそう。
レガシーのデッキを模倣して作っても劣化どころか形にならないor回らない
石鍛冶が軸のデッキから石鍛冶抜くのはそりゃ無理だわ 鋼打ちはいろんな意味で代用品にはなれない
Bladeデッキって序盤を適当に捌きあった後に生き残った何かしらのクリーチャーに十手持たせて制圧するってデッキだから 石鍛冶がいないのはまだ何とかなるにしても十手がないと全くお話にならない 殴打頭蓋と剣だけじゃとてもとても
57 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/18(日) 00:02:43.43 ID:YEe6JCsU0
確かに。。 十手がないと結局押し切られてしまうか。
58 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/18(日) 00:06:45.18 ID:su1XzjNO0
モダンじゃ瞬唱、ボブ、トラフト、ヴェリアナ等のただ強のカードを入れまくった エスパーのデッキはないのか・・? 中速のエスパー作れば作るほど、劣化ジャンドにしかならないorz
トラフトがただ強って正気か
60 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/18(日) 00:14:36.25 ID:ublP/eDD0
レガシーで青命令使うデッキってある? モダン需要だけであの値段なのか
今日組んでみたけどエスパーアグロ以外と強くて楽しいよ トラフトやリンリンが清浄の名誉で強化できるし トラフトは死蔵と永岩城でサポートとかもどうぞ
今田の旗印もつけよう
>>60 たまに青単で見るくらい お値段はモダン需要分と考えて良い
差し戻しだってほぼモダン需要だけでアンコなのにあの値段やし
64 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/18(日) 12:02:38.57 ID:ublP/eDD0
>>63 そうかー
レガシーのカウンターは、ピアス、スネア、目くらまし、Will、(カンスペ、マナリーク)
モダンは、ピアス、スネア、差し戻し、マナリーク、青命令、(卑下)
ってかんじかね
ミラ傷でやめてモダンで復帰しようと思うんだが、ミラ十字軍と刃砦を使った白い脳筋デッキのアーキってモダンにある? 前やってた時はそこらへんのカードでデッキ組んでたから使いたいんだ
不毛があるか否かで土地ののび方かなり違うしなあ
白単も緑単も白緑もヘイトベアーズはコスパ良くていいな
69 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/18(日) 16:09:26.70 ID:ublP/eDD0
>>67 これで4-0とか
トロン、ヴァラのメインからの紅蓮地獄にどう勝つんやねん
ただせさえサリアで展開遅れるしな>トロンとヴァラ
むしろトロンや殻、ヴァラに勝つデッキちゃうの? そんなんよりタルモどうすんのとかの方が多い
>>72 PtEとミラクルでなんとかするんじゃないかな多分
サイドにRIPも居るし、大してタルモは苦にはならなそう
トリコ相手にキツイんじゃね
>>67 おおthx!
これなら組めそうだし動きとかも好きな部類だわ
とりあえずプロキシで回してみるわ
>>73 言い方が悪かった
タルモピンの話じゃなく、能力優先で生物採用してるから殴り合いには地味に弱め
殻相手にキッチン連打されるとかその手の負け方は多いよ
>>77 あぁ正面からの殴り合いが得意なデッキタイプじゃ無いよね確かに
殻は多芸なくせに正面から殴りあっても強かったりするから腹が立つ
青黒LOにマッハで機能不全に陥らされたりもするけど
俺もモダンに参入したい スタンのフライデーの合間にやる程度でオススメ教えて兄貴たち
スタンで浸かってるデッキ教えて
スタンのデッキをそのまま持ち込んでも意外と戦えるのがモダン 参入したいだけでは、どんなデッキを薦めりゃいいのかわからん 色で選びたいだとか、動きで選びたいだとか、カードプールとか挙げてくれなきゃ
スタンのデッキを弄ってモダンのデッキにすればおk
まぁスタンの延長で持ち込みたいのなら、ブリッツみたいな超速攻系に稲妻だけ変えればいいんじゃない?
サンキュー兄貴 ・8thから始めた ・ゼンディカーからミラディンの傷痕に空きあり ・現スタンはアリストクラッツ ・ナヤカラーのカードプールは厚い ・親和は嫌です
それでとりあえず始めたい、なら実験体赤緑じゃないかなぁ 猿のためにフェッチがいるけど ゴブリンの先達も結構するか
TCG時代のドランいじってもそこそこ遊べるよ大丈夫大丈夫ヘーキヘーキ
>>84 対抗色フェッチが買えるのであれば、なんでも作れそうなカードプールだな
ボブタルモ揃っているのであればジャンドとかどうよ
まあフェッチ無しでも死儀礼軟泥を考えなければ何とかなるけど
赤単とか安いんじゃない。使ってて面白いかは知らないけど。
ボブはあるけどタルモは持ってないなあ 4枚100円時代を知ってたから1000円でなんか買えなかった....まさかこんなことになるなんて… 当時同じネタ枠だった蒸気打ちの親分のターンはまだですか? やっぱりフェッチかあ ゼン期をやってなかったのホント後悔するな
フェッチとタルモを揃えるかどうかで自ずと消去法でデッキは決まりそうだな まあ俺もタルモは95円コーナーを知ってて4枚10000円を半泣きで買ったわ…
スタンのデッキでも結構勝てるよ 特にパワーカードの叩きつけ合いになるとスタンがくっそつよい コンボには勝てないけどな
レガシーも今や土地と一部のカード以外は ほとんど最近のカードばっかだもんね 特にクリーチャー
その理論はレガシーVSだとよく見るしその通りなことも多いが ぶっちゃけモダンだとその傾向低いよ てかレガシーもその傾向が薄くなってきたと思う
SnTがメタ筆頭になってからその傾向は薄い
ショーテルとむかつきと親和とかいう常に意識しとか無きゃいけない3狂はマジでどうにかならないですかね…
親和はまだビートダウンの範囲だし許せる
親和よりオースがきつい
ボブやタルモ、フェッチは今の値段で買ってる人間もいるから…(震え声 今年社畜だが通販って便利だわ。
ええ、沸騰する小湖を5.4kで買った負け組が私です
これから爆下げしない限りそんなに負けでもない
テスト
書き込めるやん! フェッチは買えるとき買ったやつが勝ち組 再録されてもすぐ上がるだろうし
再録されたショックランドは安いままなんですがそれは
下の環境とかやらないし、スタン落ちして安くなる前にフェッチ売ってしまおう ↓ モダンタノシイ、フェッチタリナイ・・・ みたいなアホな俺もいる ある程度は残してあるけど、土地は簡単に手放しちゃいけないと学んだよ
ショックランドはレガシー需要ないからね 彼らは金に糸目をつけないプレイヤー多いし
まぁフェッチも7年以内に再録って言ってたしまっとけ
モダマス2に再録でしたってオチじゃないだろうな
RtRブロックのショックランドみたいに、ZENブロックリターンでの再録かもしれんね
シャッフルだるすぎて再録勘弁して欲しい人は少数派なのか? モダンで禁止にしてほしい
シャッフルだるくて禁止ってフェッチだけじゃなくてサーチもダメじゃないですか
そんなにシャッフルを嫌うのなら裁き人でも使っとけ
やっぱMO最強だわ
いや頻度の問題よ お互い合わせりゃ結構シャッフルするじゃん そのせいでゲーム時間が長引くし みんなは気になんないのかなって
自分が使わなければ半分時間節約できますよ
シャッフルより長考のが時間食うし別に… てか気になるレベルでシャッフルに時間使う「人」はみるけど「ゲーム」はそんなにない
1点払ってるんだからシャッフルくらい許してくれや
長考のほうがよっぽど時間食うしな 独楽がだめな理由もそのあたり
シャッフルどうこう以前に 簡単に土地をサーチできるのが糞
フェッチは1枚挿しの土地を探すのにもたつくと申し訳ない気持ちになるなあ あと相手がフェッチ使った時は考える時間と思ってるからあまり苦じゃないかな
>>118 ガボニーとかテューン、歓喜の天使あたりで自分のクリーチャーが強くなって弱者の石で起きれなくなるとかなんだこれ
>>121 カウンターを吸い上げる手段とかあるのかと思ったら無いしな…
無限+1カウンターをオクコンボ決めたあとにQPMで自分で割るくらいしか思いつかない
そもそも弱者の石モダン使えないしリストの打ち間違えしかないだろ
間違えるようなカードあったか?友なる石か?
あ、八版になかったか デッキはともかく、石自体はちょっと面白いなと思ってたんだけど
弱者の師かもしれん この構成ならドローしまくれるし
じゃくしゃのいし じゃくしゃのし…なるほど納得
>>126 あ、それはありそう
スペル扱いになってるけど
まさかヤソのエターナルコマンドにタルモが3枚な理由が、4枚持ってなくて買うのケチったからとはな
>>130 マジで!?
タルモ4枚なら何抜くんだろ。
>>131 HappyMTGで掲載された記事で、こっそり明かしてた
もしタルモ4枚目入れるなら、カウンターか三人衆1枚削ればスペース出来そう
赤白ヒバリが中々いける メインから大爆発とか血染めいれてメタってる
大爆発の魔道士の強さがいまいちわからん
回りそうだった相手が事故る まだ回ってない相手には普通に殴れる
それで2kの価値はなくないか。
カードの強さと価格は無関係だと何度言えば(ry
>>135 モダンだと刺さる刺さる
トロンはもちろんミシュラン、蛾、ガヴォニーやら廃墟やら。
単色相手でも殴れるしあとで沸騰あたりと変えればいいだけ
モダンでライブラリーアウト組んでるけど 大爆発の魔道士に秘匿達成目前の殻船着吹き飛ばされて死にたくなったよ
Eテレってなんぞ
ごめ、甲子園から誤爆した。
EテレはNHK教育のこと
145 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/22(木) 20:31:12.86 ID:ryeUrhnR0
MOでavatar of hopeが売り切れ続出で値上げしててワロタ
疑念の影売ってないなー
この前のGPの直後にストレージからショーケースに移されてたのは見たわ>疑念の影 言うほどリストでは見ないんだけどな…
敷居の低いレガシーみたいな位置付けだと思っていたらいつの間にか一昔前のレガシーみたいになってた
もう一昔前のレガシーよりよっぽど敷居高いよ
150 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/23(金) 01:29:05.13 ID:f/rkrRY/0
去年の年末あたりからつり上がりすぎ フェッチだのさりげないレア、アンコだの 大爆発、検閲者、審問、差し戻し、地平線の梢とかよおああああ モダマスで下がったやつもあるからまあ五分五分か?
モダマスに収録された青命令やスネアにヘリックス、PtE、キッチンなどは結構安くなってるからなあ
モダマスで下げたもの以外は爆上げという論法 あと殆ど使われてない不可視の一瞥なんでこんな高いんや…
>>152 LOは一時期MOで流行ってたからじゃない?
先日のMOCSでもtop16にLOいたし
モダマス2がでればいいんですか
モダマス2が発表!モダマスの時の悲劇を繰り返さないためみんな予約 そしてリークされるクソレアの数々・・・
パーツが安くて捗るヒバリか魚組めよ……
今回の再録で逆に価値を揺るぎないものにした タルモや腹心はどこまでいっちゃうんでしょうねぇ・・・
アンコモンで再録しようそうしよう
>156 ヒバリはそれこそ上にあるように大爆発の魔導士とかで殻との差別化をしないと殻で良くね?となってしまう印象。
ヒバリは軟泥で憤死しないのか?
スタンダードならともかく、モダンでそんなこと考えだしたら何も組めなくね 心情的に組みたくない、はわかるけどそれ以上のメリットを見いだせば何の問題もない
>>153 でも流行る前から何故か高くないか不可視の一瞥
るつぼとか倍増の季節のアトモスフィアを感じる
163 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/23(金) 19:42:43.42 ID:f/rkrRY/0
アトモスフィアって、大気って意味で関係ねえと思ったが、 雰囲気って意味もあんのか へえ〜
忍殺で知った人多そう
モダンでもレガシーでも使えるってカード多いから 敷居の高さが連動しよる
未来枠しか使えないフォーマットの新設が望まれるな
>>162 他のカードに出来ない動きを持ってたり下の環境で一度でも実践を残したカードは値段が下がりにくいアトモスフィア
強行+突入使おう!
時代は続唱強行+突入か
強行突入は青黒LOで秘匿から出てきて不意に突入してくるから困る まぁ残り20枚切ってんだから強行でええやんと思ったけど
170 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/24(土) 15:46:50.94 ID:vaqnAU870
ソレスタルコロネードってモダン需要? 1k越えてて草生えた
モダントリコ(等青白コントロール)で4枚積む需要
ソレスタルコロネ−ド?
天界の列柱でしょw
174 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/24(土) 16:01:31.67 ID:vaqnAU870
れっちゅうがわからなかった(中学生)
セレスタルじゃないのか? いずれにしてもカタカナじゃわかりずらいカード・・・w
176 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/24(土) 16:26:12.65 ID:vaqnAU870
>>175 ガンダムでソレスタルビーイングっていうのがいて、
それの綴りが同じだった
あーガンダムは嘘つきなのか
さすが汚名挽回だわ
なんでもいいんだよ英語なんて それだったらセレスティアルでもいいじゃねーか
曖昧母音とかいう日本語で表現不能な発音らしいな アにもウにもオにも聞こえるとかなんとか まあカタカナは検索にも引っかからないから訳名かアルファベットで書いてくれた方がありがたい
ヴァルキリープロファイルだってセレスティアルスターだったんだし セレスティアルがただしいな!(年がバレる)
英語のカタカナ読みなんて好きにすりゃいいと思うけどとりあえずセレスティアルの方がなじみ深い
セレスティアル・コロナードって読んでたな、今まで
エンジェルブレイド
幽霊議員を見たとき思ったがなんかヴァルキリープロファイルにいそうだよな
無限頑強のサイドボードに未練ある魂が2-3枚積まれているレシピを見かけますが どのような目的で入れているのでしょうか?
コンボや殻の対策カード入れてくる相手にサイドインしてガヴォニーででかくしながらビートビート
187 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/25(日) 11:01:40.60 ID:m6gMct2C0
ageてまでレスしてるトコ申し訳ないが ガンダム繋がりのネタなのよねそれ
ジェリドの汚名挽回を皮肉ったネタなのにageちゃう人って・・・
190 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/25(日) 17:12:09.96 ID:TlgqRa2i0
どっちもスレ違いだから失せろ朝鮮人
顔真っ赤にしてageるなよ GP北九州はサイドイベントですらモダンやらないのか…モダン人口増えねえなぁ
192 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/25(日) 17:49:54.92 ID:X/H1KV7w0
>>191 8人なんとかですらやらないの?
あと、フライト形式ってなに?
>>191 まあ主催がWizardsじゃないので…
>>192 フライトは随時参加者募集してて
8人集まったらその卓でミニ大会をどんどん開いていく形式
195 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/25(日) 19:23:41.84 ID:X/H1KV7w0
PTとかGPのフォーマットにもなってモダン広めたいんだろうけど サイドイベントが壊滅的にサポートされてなくて泣ける
フェッチその他諸々の制限を強めないと劣化レガシーだもの 流行るわけないね
フェッチってZENが出た7年後に再録される説を聞いた事あるけど その頃には小湖とか下手すりゃ5桁行ってるんじゃないだろうか FTVみたいな限定品じゃなくて通常のエキスパンションに5桁級のカード再録とか無理なんじゃね ショップ大打撃するし 再録あるとすればモダマス2だろうけどそれだと大してモダンの敷居下がらないよねって言う
199 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/26(月) 03:22:15.48 ID:VfZuLdQ10
5000円もするカードがポッと再録されたエキスパンションがあるらしい
軟泥さん再録は思いきったよね
偶然なんだろうけどデフレ期で新規カードのKP低くて 再録組の軟泥と変わり谷が値段吸い取ってるのは調整上手いなって思った
>>198 ZEN発売からじゃなくて、今から7年以内に再録する予定だったはず。
>>198 ゼンディカーは根本的にパック売れてる数がローウィンや旧ラヴニカとは違うよ
これから7年かけて今よりプレイヤーが倍に増えるとかだと本格的にやばいけど
つうかフェッチとか規制してどうすんだよ 今だって過剰に規制している感すらあるのに だったらスタンダードやってろってフォーマットになるぞ 大体こっちじゃスタンですら昔のように流行ってないので どんな立場か知らんけど一個人の願望を実現した所で・・・
特殊地形へのメタカードがこんだけあってなお3色デッキがトップメタなのを見るとフェッチBANも吝かじゃないけどな 現スタンと同じ色増やしたもん勝ちみたいな風潮
月も大爆発の魔導士もトロンもあるんだし 特定の3色だけが多いんじゃない限り規制はされないでしょ 仮に特定の3色だけ多くなっても 血編み禁止とかのその3色だけ弱体化する手をとるのは歴史が証明してる
PoP刷ればいいんじゃないかな(適当)
これ以上色も糞もないマジックは勘弁して欲しいね
単色だけとか二色だけの方が多様性なさすぎてつまんないと思うけどな 単色で5、二色で10、三色で10だから合計25の組み合わせがある 三色がなくなると10減る
フェッチ使えるから劣化レガシーとか言ってるやつは、 レガシーなんかやったことないフェッチ買えない乞食だけだろ
フェッチ高いのはわかるし、新規参入や持ってない人に同情はするけど 自己正当化のためによくわからない文句つけるのはやめて欲しいかな。見苦しいし
まあ単色や二色を組むメリットが薄いってのはわかるし 古の墳墓を再録して月を出しやすくするとか 基本へ帰れを再録するとかぐらいはしてもいいかもね
213 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/26(月) 12:27:10.27 ID:PRVdHU5sO
基本へ帰れ再録は何の問題もないよなぁ… トロン抜いて青単組めるほどカウンター無いし
そもそもタイミング次第で即衰微で割られるからレガシーでも廃れちゃったし、 4マナにしておまけつけてもいいぐらい 複数枚引いてもいいように、ファイアーズみたくサクって否認とか 新ラヴニカ通り過ぎたしそういうの刷ってくれないかなとは思ってる
まぁどうなるかは個人じゃ分かりようがないが 3色がトップメタ(楽に3色以上が出せる)ってだけで規制と結びつけるのはさすがにポカーンとしたぜ フェッチなくても十分モダンはできるが フェッチ自体に苦言を呈するのなら何を楽しんでモダンやってるのかと フェッチを規制してもタルモとか何かしらで引っかかりそう
持ってないってだけでしょどうせ
フェッチ禁止にしろとか死儀礼禁止にしろとかはたいてい持ってないやつ
ブレスト思案独楽ジェイスが使えないことでフェッチの価値はレガシーと比べて相対的に落ちてるしな 加えてショックランドのライフロスがあるからダメランとか使っててもライフ節約っていう明確なメリットがあるし 元々フェッチの圧縮なんて何十ターンも経過しないと誤差でしかないけど、モダンほどフェッチ無くてもやれるフォーマットはないんじゃないかと思う 殻ヴァラ双子トロンなど他のフォーマットにはないデッキもあるわけだし、モダン最高だよ
219 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/26(月) 19:25:15.72 ID:LqKv/R/b0
大会はないが
>>219 MOがあるじゃないか
いつでも人いるし対戦には困らない
グランプリとかでフォーマット採用率は増えると思うよ そのためにモダマスやら出したわけだし
身内で遊ぶには最高のフォーマットだと思うわ タルモやら各種フェッチだってそれほど高いわけでもないし
>>222 いやタルモは高いだろ
ツンドラより高い
モダンが身内が遊ぶにはいいってのは同意だけど
店舗大会は増えてきてるんだけどレガシーでいうAMCみたいな規模の大きい草の根大会が無いのが悲しい
仕方ない、俺が主催するか
226 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/27(火) 00:53:23.15 ID:BIP+0kA10
>>226 ツンドラ12000でタルモが13000くらいじゃなかった?
タルモはレガシー需要だしモダンならジャンド以外は不要 ボブ囲いもあまり見ないし5k以上で一番使われるのはフェッチを覗けばヴェンディリオンだな
フェッチが平均で4k位だから大体6積みするとしておよそ24kか レガシーで強いやつはモダンでも強いことが多いから需要が被ると値段爆上げしちゃうんだよな レガシーだと10k20kポンと出せる人も多いし余計青天井に上がる
>>65 です
教えてもらったヘイトベアーズ組んで友達と色々やってみたがジャンドがキツいどうしたらいいだろう
233 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/27(火) 04:54:55.03 ID:BIP+0kA10
>>229 4k?なに言ってんだ?干潟とか台地とか2.8kぐらいだろ?とか思って調べてみたらだいたい4kでワラ…えない
地下墓地とか4.5kなんだな
234 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/27(火) 04:57:23.48 ID:BIP+0kA10
>>231 ヴェリアナ対策はキッチンだけじゃなくスプライサーもありだな
うーん悩むなこれ
>>233 店の話かもしれんけどオクだと数ヶ月前まで干潟や地下墓地が3000円
ぐらいだったから欲しいならとっとと買っとけってことだ(特に今使っているデッキで使う余地あるなら)
しかしZENのフェッチ全部タルモ(差はあれど高くてオクで14000ほど)1枚じゃ4枚買えなくなってきてるのか・・・・
まぁタルモが異常なんだけど
タルモがジャンド以外は不要・・・だと・・・
ゼンフェッチ5000円、タルモゴイフ10000円を見た後にUnderground sea20000円を見ると異様に安く感じる。 デュアランとか50000円ぐらいしてもおかしくなそうな感じがするんだが1枚のカードに出せる限界額がこのへんにあるのかね
ジャンドというか黒入りで中速以下のデッキにしか入らないって言いたかったんじゃ? ステロとかマベに入れても2/3くらいで止まったりして弱いし
>>214 基本に帰れを4マナにして力線化したら万事解決
3色って結局全部似たようなデッキになるんだよな ジャンドもジャンクもトリコも要はグッドスタッフな訳だし 折角色毎に役割設けて差別化図ってるのにほぼノーリスクでその内の3色も使えるのは流石に と思いつつ今日も相手の血染めの月にレスポンスで沸騰する小湖から島持ってきてる自分が憎い
>>232 やっぱりハンデスと火力対策なら緑足すのが安定するのか
ありがとう
一つ聞きたいんだけど上で教えてもらったのに比べて打点下がってる気がするけど殴り負けしない?
負けるとしたら殴り合いにしてもらえない場合だろ 緑白で殴りあって負ける事は早々ないと思うぞ
243 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/27(火) 14:06:56.86 ID:BIP+0kA10
>>243 >>233 に書かれている値段はショップ価格かもしれないが(そうだとしたら単純に比較はできない)、
私が数ヶ月前にオークションで価格を見たところ白黒や緑黒フェッチは3000円ほどだった
値上がりのペースが速く、今後も同様であると予想されるのでZENフェッチが欲しいのであれば
早めに買っておいた方がいいだろう(使用しているデッキで使う余地があるのならなおさら)
現在ZENフェッチ一種を4枚揃えるにはZENフェッチのどれであろうと、
タルモを一枚買うより金がかかるところまで値上がりしているのか…
(一枚の値段を他のカード4枚の値段との比較対象にできてしまう)タルモの値段が異常なんだけど
見事な翻訳だと関心はするがどこもおかしくはない
どっちもただ暇なんだろ
夏だしな
昇天ってもう無理ですか?
軟泥の餌になるスペルを見ながら頑張れる気持ちがあるならいけるよ!がんばってね!
ありがとうございました諦めます
軟泥はスペル食べてもカウンター乗らないからワンチャンある なおサイド後からは
そうだタッチ地の封印しよう(錯乱)
苦花ってまだ許されてないの?
日本語で頼むとか言ってる人がくだ質で日本語わからない人で笑った
苦花より祖先の幻視解禁してくれ 青が息してない
トリコロール「えっ?」 修復コン「解せぬ・・・」
青以外が息してなかった時期もあるんだし、もうしばらく息止めててくれよ
トリコとか青赤は青じゃないの?
bugカラーでクロパはつくれないものか…
リアルでも窒息/Choke置かれてるんだな
青使いの言う青ってほぼ青単のフルパーミのことだけだからな・・・
今のスタンの青はクソよえーと思うけどモダンは息してないというほど弱くないだろ
>>261 ほんまそれ
スタンでよえーよえー言われてる青にだって瞬唱とか霊異種とか青絡んだ多色のスフィンクスの啓示とかあるだろと
デルバーとトラフトも忘れんなや
ふざけんな青は強いだろ(他の色と組み合わせると
単色にすると全部弱い
赤単は強いやろ
枷がある時点でモダンの青強すぎてゲロ
白いほうがボトルノーム
呪禁バントにも青が入っていましたがな 青を弱くするのは難しい
色を弱いって言うには少しでも使われてたら駄目なのか・・・
駄目だね
相対的に見れば、強い色弱い色なんてないからな 特定の色が弱いってのは、単なる被害妄想
>>261 青が補助パーツだとダメなんだろうな
頼みのヴェンデもモダンよりレガシーが主戦場だし
スタンで見れば一時的にちょと弱い色ってのは存在するときもあると思う ただ今のスタンに弱い色は無い 仮にトリコが死滅してバントオーラだけしかないなら青弱いって言いたくなる気持ちもわかるけど あと一応言っておくとモダンの青が弱いも無い レガシー並みの青の強さでないと認めないならもうしらない
青とか単色で見ても第二位程度の実績あるだろ 赤単>>>青単マーフォーク>>>>(超えられない壁)>>>緑単エルフ>>>>… これで青弱いとか言われても困るわ
278 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/28(水) 11:10:04.76 ID:Y1oyDzbgO
青中毒はカンスペとブレスト打てないと禁断症状で頭がおかしくなるって婆ちゃんが言ってた
緑単色の生物ってタルモ以外あんまみないから カー、緑よえーわークリーチャーの色なのになーカー こうですか?
常にビニール袋に定業いれて臭いを嗅いでないと正気を保てないんだろ?
訓練された青使いは四色にしてもクリコマを抜けないからな
>>280 ドロージャンキーか
あ、≪嘘か真か≫が落ちてるぞ。
ドロージャンキーとカウンタージャンキーはよく見るけどバウンスジャンキーは居ないな
白なんて下の環境で戦える部族アーキないのに楽しくやってるからすごいわ
バウンスジャンキーならパウパーにいっぱいいるよ
デスタクとかいう人間デッキ
昨日、モダンで対戦挑まれた時にデッキを家に忘れてたのが悔しかったから携帯するようにしよう…
>>284 カウンターレベルが極少数ながら使用してる人がいるとか
エ…エンジェルストンピィ(小声)
あ、白はソウルシスターズ居るしデスタクも居るな 黒ェ…
エンジェルストンピィって天使要素悪斬くらいやん… 根本原理がFtV版に変わってボーラス様だらけで俺満足
たまにヘイトベアーを白単色にしたような構成のデッキとかちらつき鬼火入れたデッキがDiaryで上がってるじゃん
お前らの反論を見ると、青は弱くないって主張じゃなくて、青白にすると強いって主張に見えるんだが でも青絡みだと実際トリコと青白しか見ないしな
今の双子って青入れないのか
青が弱いのは冷遇されたというより 強すぎて禁止カードをたくさんだしてしまったのが原因だと思うが それでもまだ強いし
黒緑の相互依存よりよっぽどマシじゃないですかね
モダンだと赤が優遇されて後は同じようなもんだろ
まぁ青はコンボ抑制を理由に定業と思案奪われてるしね…アレがあったらあったでモダンでもデルバーが飛び交いそうだから禁止でも構わないけど
これで青弱いとか黒に失礼
シミックって聞くとザコっぽいのにトロピーって聞くと強そう
トロピカルシミック すげー弱そう
正直黒の友好色は緑と白って言っていいレベル
黒と赤は友好的すぎて役割被ってるから……
304 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/28(水) 16:52:44.39 ID:yhenLvDvO
黒緑感染強いっすよ 黒青感染のほうがつおいけど
アポカリから始めた自分としては青緑は正直友好色だと思ってた、裏面のカラーパイ説明されて驚愕したな
最近の店舗大会で世界選手権優勝したトリコフラッシュのコピーが蔓延しててキモイ コピーデッキしか回せない恥ずかしい民族ジャアアアアップ
在日キモ
>>306 青単鰻「屋上」
カード資産次第だがメインサイド合わせて30枚位はいじれるぞ
マーフォークでオリジナリティを出そうとすると大変
ん、青白GAPPO?(すっとぼけ)
世界中でコピーデッキが結果のこしてるあたり コピーデッキしか回さない民族多そうっすねw
んーでもいつみてもコピーデッキしか回さないやつはつまんねえやつだなって思うよ プレイシステムが確立してないからそこまで強くないし
コピーデッキ使うのとデッキ使いこなせないの全く別の話じゃね
そこまで強さに自信があるなら そのオリジナリティ溢れるデッキを使ってどこかで結果を残すといい 言っていることの証明になるよ 結果を出したら即コピーされるだろうけど
最近目立ったオリジナルデッキって、死の影とか希望の化身とか入ったあのデッキかなー 緑単早摘みとかのローグがDE入賞とかしてるの見るとほっこりする
モダンじゃ燃え立つ大地キツい?
青黒LOも見たときは驚いたけどMO以外ではあんまり見ないなー
燃え立つ大地のスロットに火力入れて本体に撃った方が強い 典型的なスタン紙
と言うか燃え立つ大地じゃなくて魔力のとげがあるし…個人的にはとげ使うんならコス使うかなぁ
>>312 どこに「でも」がかかってるかわからんけど
コピーデッキ使うこととプレイが雑なのはぶっちゃけ無関係だから
俺は割とデッキを自作するけど、ノウハウのないデッキをまわすのはコピーより困難だぞ
周りと同じデッキを使うのは経験の共有ができるから正確なプレイングしやすいのに対して自分だけのデッキはその逆
ぶっちゃけ坊主にくけらゃ袈裟まで憎い、にしか見えんな。「コピーデッキプレイヤーはプレイが下手」ってのは
>>320 別にコピーが全て悪いわけじゃないけどさ
注目されてコピーされるようなデッキって同じようにみんな注目して対策するわけでしょ
この対策のノウハウを共有するのは悪くないと思うけど
優勝したデッキをコピーして次の大会に持ち込む頃には、対策されてメタがすでに回っている状態だと思うんだよね
対策をさらに対策するならそれはまあオリジナルと言えるけど
(こいつコピーばっかだな)って思うようなやつってデッキを使い込まずに違うデッキにいくから、そこまで強くない。の感想になるんだよ
優勝するようなデッキは構築的な美しさがあるからたまにコピーして回してみると発見があっていいとは俺も思うよ
>>322 だったら勝ち馬にのるだけのやつ、にするべきだな
コピーデッキ自体を悪と言わないならさ
別に最初からコピーデッキが悪とは言ってないじゃん 突っ込まれたから強くないと思う理由も追記したけど いつみてもコピーしか回さないようなやつはつまんねえなって俺は思うってだけ
まぁつまらない、で止まってるならいいか
とりあえずコピーしか回さないやつはたくさんいるけどうまいプレイヤーは腐るほどいるし 偏見だけで批判じみたことをするのはよくないと思うってこと コピーデッキしか使わない人間を嫌うのは勝手だけど、そこから難癖つけるのはよくないよ。何使うかなんて勝手やし
おう黒単使いの僕に質問ある?
あれ、規制解除されてるのか
勝てるの? 勝てるならどうやって勝ってるの?
まあせっかく広いカードプールのフォーマットなんだからオリジナルとかマイナーなデッキ作ったほうが楽しいんじゃない って主張なら分かる 不毛がないからそもそもカードが出せないこともあまりないし、キルターンもレガシーに比べたら遅いしね コピーしか回さないのは確かにモダンの魅力を堪能できてない感じがするよ 勿論モダンをやる動機は人それぞれだからこれはあくまで俺の感想であって文句つけてるわけではないけど
基本はミラ傷イニスト期のゾンビ。 墓所這いグールゲラルフに迫撃鞘芸術家煙霧吐き、ゲス評決に悲劇的な過ち。 これにボブ4枚突っ込んで芸術家4枚にして、みたいな。 あと趣味枠だけどオブリタレイター4枚。
332 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/28(水) 23:25:59.22 ID:98u8MYlw0
リリアナ姐さんは使わんのか?
FtVで再録された根本原理をみんな使おう、決まると気持ちいいよ。クッソ重たいけど 瞬唱と根本原理のシナジーが詐欺臭い
>>333 そんな土地が並ぶほど息の長いグリコン組める自信が無いわ…
持ってないです。 まあ、持っててもどうだろう。サイドに2枚ぐらいかな。 思考囲いも持ってないからデュレスで代用してるし、まあそんなもん。 でも芸術家がいるとホントに相手のライフがなくなるのが早い。 ゲスはプレイヤー対象だから最後の1点押し込むことも自分のゲラルフをサクることも出来てこのデッキにぴったり。 ウィニー系デッキなのにコントロールよりアグロ系に強いという謎特性を持つ。
>>334 死儀礼でテンポ早まってるし青黒印鑑、ソーレンさんとか使えば割と7マナまで届くよ
ソウルシスターズくらいなら普通に間に合った、ヴァラとかトロンはサイドの塩巻きを使うしかない…
トースト使ってもええねんで?
このシリーズはずっと格安で組むってコンセプトじゃん タイトルにも入ってるしなに言ってるんだ?
それより選ばれなかったリストの戦慄の復活で草生える おまえ禁止やろと
341 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/29(木) 03:56:41.23 ID:ANzR7cD20
公式も禁止を把握してないのか?(困惑)
何かと思えばいつものガヴィンだった
似たようなコンセプトの感染デッキなかったけ
344 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/29(木) 10:28:59.37 ID:J+zu3vEV0
最近ウリル使う身内出てきてだるいわ あれ、エンチャント対策しないと負けるがエンチャント使うのそいつぐらいで個人メタで文句言われそう
ヴェリアナでも使って布告しとけ
346 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/29(木) 10:52:38.81 ID:YjiIUw570
ごめん edhの誤爆だわ
EDHスレって復活したんか。いっとき落ちてたが
あんまEDHやんないから詳しくないけど ズアーのこと考えると沈黙のオーラや自然に帰れは標準搭載じゃないの? 自分とアンチシナジーなければ
「エンチャント使うのがそいつだけで」って書いてあるやん まぁ謙虚系だったり攻撃制限だったり、対象とらないようにオーラ釣ったり 自然に対処する方法はいくらでもありそうだけど
>>330 別にコピーデッキ使う人は良いんだけど他人にもそれを強制する輩がちょっと
まだ実績出してないカードはひたすら馬鹿にする癖にプロが使った途端に手のひらクルーとか、確かに強い事は強いんだけどデッキにあってないレアをごり押ししてきたりとか
スタンの赤青パーミ使ってたら「なんで達人チャンドラ1枚も入ってないの?」みたいな事言われてビビった
チャンフェニ居ないのに入れるわけないだろ!
351 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/29(木) 20:14:45.65 ID:wwuRbs0TO
モダンの話しろよ
最近毎週モダンやってくれるショップが増えてきて嬉しい このまま定着してくれたらいいな
353 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/29(木) 20:58:11.92 ID:hdQzRUJj0
モダンやるとスタンのカード集めるモチベが下がるな 3ヶ月で環境変わるのがなあ 基本セットに至っては一年限定だし
レガシーとかその究極系なんだろな
数年に1回モダマス2、3と出ると良いな
356 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/29(木) 21:22:03.30 ID:hzV8jiI60
レガシーは全知やらMMやらスタンではとるに足らないカードで環境に激震起こるのが面白いな 見てる分には
そりゃ元々下の環境用に作られたカードですし。
死儀礼も下の環境のカードとの組み合わせを考えて作ったって公式に良く例に上がってるね
レガシーだとamcとか大き目の草の根大会あるけどモダンはねーのな。 誰か開催してくれんかなー(出来れば関西で
モダン参入しようと思ってるんですが、平均キルターンどのくらいですか? 費用の安い迷路の終わりコン作ろうと思ってるんですが、除去を多めに取るか土地加速を多めに取るか迷ってます。
キルターンは親和とかの高速ビートでもなければそこまで早くない印象、もちろんトロンとかヴァラだったらしっかり相手の動き抑えてる事前提だけど
スタンダードでも成り立ってない迷路の終わりデッキを何故モダンで組もうと思うのか・・・ しかもまだ落ちないし
風景の変容無し、山とヴァラとランパン系のみで作った糞ヴァラでもメイズエンドさんより強そう
>>363 そこに原始のタイタンぶち込めばあら不思議ZEN〜SOMのヴァラに!
知り合いがレガシーでマナ結合+宝物探し+精力の護符の迷路特化デッキ組んでたけど神とかコンボに対する回答が一切なくてたくさん刻んだ記憶があるなぁ…
土地を並べるだけで勝つってコンセプトだとヴァラが上位互換に見えて仕方ないよな
おばあちゃんが言っていた、遅いコントロールはトロンのエムラに分からされるだけだって
367 :
360 :2013/08/30(金) 02:04:56.57 ID:ysJX0NmP0
やっぱり無理ですかね(笑) 大人しくスタンで遊ぶしかないっすね・・・
モダンで迷路の終わりで勝てるならもっと別の方法で速やかに決着つけられると思うの。 ただでさえ血染め・塩まきなどの特殊地形対策は豊富だというのに。
土地で勝ちたいならヴァラクートの他にもミシュラランドを使って殴り殺すとか、レガシーほど土地に対するヘイトは高くないし7マナとかの重量級スペルもしっかり構築考えれば打てる事多いよ ウーラの寺院の探索を使ったヘンテコデッキとかも作れるんだぜ
スタンのグルールビートはモダン仕様にしやすいしそこそこ強いよ
好きなデッキ組めば良いと思うよー モダン人口が増えると嬉しい お金かけられないならやっぱ最初はソウルシスターズがいいんじゃないかな セラの高位僧が若干高騰気味だけどスタンのデッキより安く組めるし、ビート、バーンには無敵
ニッサ+出産の殻デッキを組んでるんだが、 死儀礼とか入れた緑黒エルフが強そう? ザンネンPWであるニッサを有効活用するというのがコンセプト 回復能力があるので、殻やショックランド、思考囲い等で失われがちなライフを補填 選ばれし者がトークンと違い2マナである点、自力でライブラリーに帰る点 とかなかなかシナジってると思うんだが。 ・・・強いかどうかは別にして。
ニッサはトーナメントシーンで十分有効活用されたpwだが
エーテル宣誓会の審判人を使ってみたいんだがこれALAのエスパー戦略と致命的に噛み合わないな 普通のコントロールに入れるなら悪斬で良いしどうすっぺ
>>374 土地が割れたらなあ…
アーティファクトであることに利点を見いだせればあるいは
>>374 大建築家と相性良さそう
後は訓練場置いてみるとか
囲い再録いいぞ〜これ
囲い暴落か・・・ 使いたいのに持ってない人は今度こそ確実に入手しなよ スタン落ち直後は4枚で7000くらいだったのに今や1枚6000円位なんだから
>>378 アタクシの行き付けのショップでは買い取りで6500ですよ。えぇ。
き、きっと良心的な店売り価格で売るんだよ まぁレアリティも本当かどうかも確定してないし レアでも2000円くらいにはなりそうだな
結局モダマスに収録するつもりだったカードっていうのは囲いのことだったのかね。 それともまだ真打が控えているんだろうか。
angel's glaceかphrexian unlifeからad nauseamでライブラリー全部引いてsimian spirit guideでマナ出してlightning stormで勝つデッキ面白いな
むかつきのこと?
どっかのブログに投稿されてたデッキだな。
世界選手権11の時には既にその手のデッキはあったぞ Ruben Snijdewind - 12 points 世界選手権2011 / モダン[MO][Hand] 3 《島》 3 《湿地の干潟》 3 《金属海の沿岸》 2 《闇滑りの岸》 2 《宝石鉱山》 2 《沸騰する小湖》 2 《湿った墓》 1 《すべてを護るもの、母聖樹》 1 《忍び寄るタール坑》 1 《神聖なる泉》 1 《霧深い雨林》 1 《平地》 1 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》 -土地(23)- 3 《猿人の指導霊》 -クリーチャー(3)- 4 《天使の嗜み》 4 《血清の幻視》 3 《手練》 1 《燃焼》 4 《睡蓮の花》 2 《否定の契約》 1 《殺戮の契約》 1 《捨て身の儀式》 1 《深遠の覗き見》 4 《五元のプリズム》 3 《ファイレクシアの非生》 4 《むかつき》 2 《神秘の指導》 -呪文(34)- 1 《強迫》 1 《万の眠り》 1 《流刑への道》 1 《沈黙》 1 《思考囲い》 1 《殺戮の契約》 2 《蔓延》 1 《残響する真実》 1 《ヴェンディリオン三人衆》 3 《神聖の力線》 1 《ザルファーの魔道士、テフェリー》 1 《貴族階級の嘲笑》 -サイドボード(15)- これとか
ANCとの違いはなんかあるの?
違いも何も普通のANCだな
とりあえず格好つけて英語名表記するのはいいけどスペル間違えてるよ
恥ずかしいね
は? Ad Nauseam Comboだろと思ったらもっと上だった、しかも二つも間違っとるクッソ恥ずかしい奴だった
WotC「囲いと軟泥刷るから、MMとFtVと統率者で儲けろ」 店「ウス」 みたいな感じ?
WotC「変わり谷がレアだからとはいって思考囲いもレアだとは言っていない」
393 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/31(土) 15:40:56.57 ID:M+FNkSos0
>>391 店「再録されたカードが安くなって店の利益が減ったから、代わりに再録されてないカード値上げして帳尻合わせるわ」
どうせ再録したところでショップは値下げ渋るし もっとバンバン刷っちゃってもダイジョブダイジョブ(適当)
>>394 なんだかんだで谷は4000→2000、軟泥なんか7000→2000くらいに落ちたし、
神話とかプレミア商法以外での再録なら結構下がるとは思う
というより神話じゃないんだから シールドドラフトやって間に集まるんじゃない
オークファンとか見ると軟泥は再録前は3500くらいだね。
差し戻しや大爆発みたいな再録されてない人気カードが3k越えるな
かつて目玉だったショクランが再録されてなお腹心・差し戻し・召喚の調べといった高額カードを擁するRAVは人気パックの鑑 なんで腹心は再録されたはずなのに高いままなんですかね…
だってボブはレガシー需要大きすぎるし…と言うかタルモもボブもあの高値の原因はレガシーだし… モダンじゃあんまりボブもタルモも遭遇しないんだよなぁ
だってモダン自体がそんなに流行っていない上使いたくてもそう誰もが安々と買えるカードでもないですもん・・・ モダンはレガシーほど金銭面的に気合入ってる人がいないからそんな人も少なくないはず ちなみ俺は値段が上がりきった今更にタルモ枚4揃えたのろまです あっちは手軽なカウンターがあるからタルモが強いってのもあると思うけど タルモはこっちでも強い事には変わらないから本当にいらないデッキ以外で不要とされる理由なんてそんなとこだろ
402 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/31(土) 20:20:01.23 ID:0vbtnsmQ0
a
>>400 タルモもボブも普通に遭遇するんですが
回りが持ってないだけじゃね?
>>403 いや、レガシーと比べてって感じで。俺があんまりモダン対戦してないからデイリーとかの結果見た感じなんだけど
レガシーだとSnT以外のTier1にタルモが入る、もしくはタッチタルモがあるしね…石鍛冶パッケージ抜いてタッチタルモのデスブレとかSCGで勝ってた気がする
405 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/31(土) 21:28:27.32 ID:2WcRc7E50
>>395 軟泥って7000円もしたのかよ!?
マジ?
406 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/31(土) 21:31:07.97 ID:2WcRc7E50
>>401 タルモ4枚にだいたいいくらかかった?
最近金銭感覚がバグってきてる
408 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/31(土) 21:43:52.53 ID:2WcRc7E50
>>406 日本語版タルモ4枚オクで55000円〜60000円
バレたところで何もないが特定できちゃうかもしれんので詳しい値段は伏せさせてくれ・・・
数年前に買ってればなぁ・・・と今でも思う。その頃は復帰してなかったので
昔の値段なんて気にしても無駄無駄 エターナルのカードは買いたい時が買いどきよ
まぁそんな事言ったらキリはないよな・・・ だからこそ後悔しないために死儀礼とかヴェリアナとか集めてる最中ですよ
まだ全然安いと思うのは俺だけか? 某カードゲームなんて1枚数百万とかあるから 高くても30万程度のギャザは全然なんともないな
その数百万って年に数枚、七福神ドラゴン刷ってるみたいなカードじゃないの
>>412 遊戯王のこと?それだとしたら発行された枚数が少なすぎだからだろう
枚数が多くてもけっこうなプレ値はつくけど
MTGは有名はブルーハリケーンですら20〜30枚あるって話だしそこまで珍しいカードって少ないんじゃないかな?
どっかの記事でリチャード・ガーフィールド?が知人に送った1枚しかないカードとか
プロポーズの時使った1枚しかないカード?があるとかは聞いたようなことがある気がするけど・・・
なぜそこで対抗意識を燃やす必要があるのか理解に苦しむ
しかも必須カードどころか使えるフォーマットが無いとか
対戦で使えないカードの話とかどうでもいい
>>417 その数百万するやつは大会で使えるのかい?
419 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/08/31(土) 22:34:38.84 ID:2WcRc7E50
>>409 おお…
タルモなんかバニラだからな(意味不明)
その数百万ってのが遊戯王のことなら大会で使えるよ 大して強くない上に再録に次ぐ再録で1枚100円ぐらいで買える もちろん再録版にはレプリカの刻印があるけど
そもそも価値と絶対枚数が違うものを何故比較するのか 頭弱いのか?
最近放送された遊戯王カードの価格が紹介したテレビ番組を見ちゃったからつい言ってみたくなったんだね いいのよ
mtgはmtgでテストフォイルとかサマーのデュアランとかの天井知らずがありますし
じゃあ100円ぐらいの価値しかねーじゃん コレクター価格(笑) ジャッジ褒章の旧枠ボブもいい値段するけど、それはボブとしての価値じゃないよねって話
テスト印刷の裏切り者の都FOILが100万くらいだったっけ?
インビテーショナルカードのオリジナルが1枚しかなかったら、 みたいな話はいいから モダンの話題ねーのかよ
>>425 今見たら65万だった。
たしか○ンダルで999,999円でもあるよなw
なんで疑念の影上がってるの? モダンで使われた?
トリコによく1枚刺しされてるのは見る。
>>429 対スケープシフトじゃないかな?
母聖樹かわせるし
そろそろ
>>417 が勝手な勝利宣言をして逃げ帰る頃
まあなんだ、めげるんじゃないぞ
>>429 プロプレイヤーがモダンの大会で使ってたからじゃないかな
>>429 殻フェッチ風変わりにレスで使えて手札減らないインスタントなんで
夏前から注目されてるんよ
勝利宣言? (何言ってんだコイツ、誰と戦ってるんだ?)
なんかお前ら本当タルモ好きだよなw その大枚叩いたタルモを入れたデッキは実際強いのか冷静になって考えたほうがよくね? まあ趣味で集めてるならなんとも言わないけど
思考囲いとフェッチあるデッキなら基本的に強いんじゃ 火力効かないって書いてる2マナアタッカーなんてなかなか居ないで
疑念の影を幽霊街に合わせ打ちするとまるで不毛の大地
ゆうぎおうなら1000万のカードとかあるだろ 100万のそれはむしろ俺は始めて知ったわ
タルモが最初に活躍したのはラブニカ〜時のらせんスタンダードの黒緑メガハンデスだっけ あの形って今のモダンでもいけるのかな
MTGでも200000ドルのブラックロータスあったよな
どういう層が買ってるのか気になる
>>439 大会で使えるカードは200万円くらいの奴が最高じゃないっけ
金属製のカオスソルジャーはもうちょい高かった記憶があるが果たしてあれはカードなのか
なんで触れちゃうかな
タルモは相場に見合った強さがあるかは別として 実際強いことには変わりはないと思うんですがね下の環境なんて道楽なんだから妥協したくないなら大枚叩いたって買うだけだろ
聞いたことのある範囲のコレクターで凄かったのは、 ・アルファをPSA9でコンプリートしている ・Shivan Dragonを数万枚単位でコレクトしているが、マジックのルールは全く知らない とかだな
αのPSAコレクターって某ネット通販のところで見るけどそういう情報どこで仕入れるの
一枚じゃないけどアルファのボックスが発掘のコピーされて億の値がついたとかなんとか
発掘のコピーorz 発掘な。夢のある話だよ。モダン関係ないけど。
>>445 ・某ショップ店主のコラム、並びに直接会った時の雑談
・別のバイヤーと仲良くなって食事に行った時の話
・某大判Mox所有者の雑談配信
主にこんなあたり。
結構狭い世界だから、バイヤーとかコレクターと仲良くなって話ししてると、色々裏話教えてくれるよ。
おおっぴらには言えない、酒の席だから話してくれたようなものも沢山あるけど
億とか小学生じゃないんだからw
ここ何スレだっけ
価格スレ
モダンの話題って時期によってはほとんどないしな・・・某大型ショップのオープン大会のフォーマットにもないし
せめてGPとかあれば 環境も停滞してる感がある
モダン切り捨てのフェッチボブタルモ死儀礼瞬唱禁止の新フォーマットが出来るでしょ
囲い再録確定オメ しかもレアか・・・
モダン盛り上げようとWotCが色々再録してるのはわかる。 でもGP北九州でサイドイベントすらやらなかったように人気無いんだよなぁ…
フェッチ禁止したら1ターン目からのシャッフルや安易なタッチも減って なにかと良くなりそうな感じもする
それだと上陸の存在価値が・・・
それって自分の願望だろ フェッチや容易な多色化のなにが悪いっていうんだ バランスはとってるんだし色んなカード使える魅力を奪ってどうする
フェッチを禁止にするより、フェッチを入れないことで得をするorフェッチ対策も出来る優良カードを刷る方がゲーム的には面白いと思う
要するに思考検閲者再録しろって感じかねぇ、アレ今高いし まぁ思考検閲者いても時々レガシーのコンボ止まらなかったりするんだよね…ハイタイドが思考検閲者いるのにストーム16の思考停止ぶち込んだのはちょい引いた
>>462 多くの人間がフェッチの値段を見て「あ、レガシーと変わらんやん」と去っているのさ。
それにローリスクな多色化、土地圧縮のメリット、シャッフルの煩わしさと、他にも理由はある。
俺は青フェッチ8枚揃えちゃったけど、
こうして数人のスタンプレイヤーから断れたとあっては禁止して欲しいと思う。
466 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/01(日) 12:57:33.94 ID:feoq7xTB0
はいはい 自分語りは結構ですw モダンってコンボがそんな強くないから赤触るのが安定だよな
というよりフェッチ、ショックでライフ減らしてくれるから赤が強い
468 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/01(日) 13:02:45.98 ID:9DEd0tZS0
そうなんか 俺はショーテルとかみたいな稲妻じゃどうもならんようなデッキが少なくてどうしてもクリーチャーの殴りあいになるからだと思った
青と緑と黒に触ると高いですしね
あくまで値段にこだわるなら レガシーと変わらんやんってのは、は?としか言いようがない しょうもないデッキ組んでスニークショーにボコボコにされ即リタイヤした俺にとっては モダンは十分レガシーと違うフォーマットだと思います 上の通りレガシーについてはほとんどやってない脳内だけどね
>>466 あー、はいはい。フェッチの資産価値()を保ちたい人ね。
事実モダン全然流行ってないんだから、原因が何であるのかとか考えないのかね。こういう人w
赤って特殊地形対策も充実してるんだっけ
レガシーと使うカードが被りすぎてて それだったらレガシーやるorそんなに金払ってまでモダンやりたくない とかでしょ
そんなとこだろうな
フェッチの再録はやるでしょ そういうアナウンスもされているし ただ新規参入にはもっと大きなきっかけがいるわな
>>471 値段が一番の参入障壁なら単に採録すれば済むわけで、禁止の必要なんて全くない
ゲームバランス的にダメだから禁止すべきだというならそういう方向で話をすべきで、発言がブレすぎだよね
8枚持ってるけど気にしない俺偉い!とか聞かれてもいない自分語りをドヤ顔で書くからいちいち絡まれんだよ
って言いたかったんだと思うよ
>>472 大正義血染めの月と月の大魔術師
安い単色を使う意義があるってのは大きいよ
無理してモダンやらなくて良いのに
まったくだ
言いだしっぺがアレでスマンけど>463に全面同意するわ でもシャッフルシャッフルはやっぱり鬱陶しいの
481 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/01(日) 13:28:19.14 ID:zUApe5WD0
ID:8of0Rh/U0はただ頭が悪いだけだと思うの モダンが流行らない原因がフェッチにあるとしておれ8枚持ってるけどって前提が必要? 君は現実でもそんな物言いしてるなら少し考えた方がいいよ
>>481 アホはお前だろう。スレの流れちゃんと読めてないからそういう脊髄反射の発言しか出来ない。
フェッチ批判すると必ず
>>462 とか
>>217 みたいなレスが来る事を踏まえての発言。
分かったかな〜?
多色化するリスクとリターンがつりあってないんだよな。 バーンを超強化すればライフロスを嫌って安易にフェッチショックが積まれなくなるかも。 バーンがどんなに強化されても神聖の力線とコーの火歩きでビタ止まりだし。
フェッチ禁止したら今度は、 ショック、ミラ傷、イニスト、M10あたりが高騰するだけだと思うけどねえ
つまりPoPをよこせと
フェッチ採録はよ
>>467 その通りだな。絶版である以上代わりの需要があれば上がるんだから値段を言い訳にしてたら永遠にできない
混沌のねじれとBtB欲しいな
そこらへんの2色地形はフェッチと違って普通の特殊地形対策でメタれるからな 多少地形の需要が分散すれば新規も加入しやすくなるし ただフェッチBANより疑念の影とか小型版の溶岩の玉の罠みたいなカード刷ってくれる方が面白いとは思う
お前ら馬鹿だなぁ 新枠フォーマットなんてもともとカジュアルから生まれたものなのに 禁止が〜、高額レアが〜とかアホじゃね 俺はモダンできる前からカジュアルで楽しんでるから 自分のカードプールで無理なく好きなデッキ組んで身内で遊んでるわ
フェッチもそうだけど、ケチケチせずもっと必須カード再録したらいいのに タルモとかボブとかフェッチとか既に持ってる奴で再録されて値段落ちて文句言うやつってホンマにおるん? 俺も大体モダンのカードは一通り持ってるけど、再録大歓迎だけどなぁ ショップとかバイヤーが訴訟起こすなら、逆にそいつらを俺らプレイヤーが訴えたらいいんじゃないのかね
492 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/01(日) 14:26:51.90 ID:CJa7Qu6T0
>>488 btbはねえわ
マナロックはつまらん
地盤とか大爆発みたいに1対1交換や血染めみたいにとりあえずマナだせるならいいけど
>>493 フェッチは起動できるし、正直そこまで強くも無いスよ
レガシーで散々BtBの返しに土地と死儀礼から衰微で叩き割られて台パンしたくなってるし
>>494 割る、割られない以前に高マナ域のカード潰すのが嫌だわ
スタンダードでもそうだけど なんで自分ができる範囲で遊ぼうとしないのか理解できない
どうせフェッチ出す金もない奴はそんなガチでやってるわけじゃないし 適当にM10ランドとかダメランで良くね 別にデカい大会出るわけじゃないだろうし
>>495 あー、ランプ系潰すのは確かにダメなデッキはダメだろうな
>>497 そもそもでかい大会が無い(絶望)
散々話し尽くされた話かもしれないけど、 モダン人口少ないのはやっぱり禁止乱発で拒否反応出た人多いんじゃないかな 面白いコンボデッキ出来た!→猛火の群れ、定業思案、日の出禁止 じゃあビートでZoo組むわ!→ナカティル禁止 色々あってジャンド最強や!!→ 血編み禁止 特にジャンドなんて札束だから、それが一線から落ちた禁止改定で絶望した人は多そう
500 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/01(日) 15:28:34.19 ID:N3TXXorBi
リミテとレガシーしかやってなくて、モダンも興味あって組んだけど、
>>499 の言うように禁止乱発で萎えた
一応、ストームあるけどモダンやる機会がない
高いからフェッチ禁止 ←New!
禁止乱発期はデッキ組むの怖かったなー 現状禁止カード行きそうなのがないのが救い
環境レイプ!Pauperと化したモダン!
>>502 多分禁止当落リスト真っ先に乗ってるのが死儀礼なんだよなぁ…
モダンより先にレガシーでバンされそうだけど
ピッチカウンターやもみ消しが存在しないかわりに使用禁止で対処しなければいけないからね 他フォーマットの比較はあまり大きな意味を持たないとはわかってるけど、レガシーが新カードの獲得でアーキタイプを増やして環境を回すのに対して、 ここまでのモダンは大会でトップに出てきた強力デッキを使用不能、あるいは大きく減速させることで環境を回しているから・・・ モダンやってない人から見たら手を出しにくいフォーマットだと思われるのも仕方ないのかも・・・・
フェッチを禁止にしても意味ないし禁止しろっていうのはただの私怨だと思うな
色を揃えるだけならフェッチに限らずM10ミラ傷ダメランハイブリッドとこれだけ広いフォーマットだと選り取りみどりだし
Ajani-mawなんか安易な多色化の象徴だと思うけど、じゃあそれがトーナメントを支配するほど強いかって言われるとNOだし
>>499 そこに挙げてる禁止カードは禁止にしないとクソゲー発生させる奴ばっかじゃんw
ていうか禁止乱発っていてもデッキ自体が構築不能になった例なんて12postと感染1キルしかないのに、無いなら無いなりに代替カードを入れればいい話だと思うよ
ジャンドにしたって血編み無しでもそれなりの成績を挙げてたし、思案定業なしでも双子やストームは強いし
これは単なる偏見だけど、そういう楽な道しか選べない奴はFF6やった時にバニシュデスばっかやる奴だと思う
公式の受け売りになるが、あるカードAが他のカードB以下よりも圧倒的に強いと
B以下のカードはルール上は使えるカードではあってもAのせいで実質禁止になってるようなもんなんだよな
血編みがいる環境で誰が狩達とかいう下位互換を使うのかって話じゃん
そういう場合にはAを禁止してB以下のカードを「解禁」してあげるのがいいと思う
そういう意味でWotCのモダンでの禁止には割と賛成してるんだけど
やっぱり禁止連発っていうのは合理的であっても心情的にあまり良くないんだよなぁ・・・
そろそろ何か解禁して欲しい
>>506 上げたのは禁止されて然るべきカード達だとは思うよw
ただやっぱ高い金出してデッキ組んでた人らからすると何やこの環境…ってなると思う
高いから参入できない、より高い金払って参入したのに使えなくなったのが悲惨だしなぁ…
エルフ組んだ!→緑の頂点禁止 裂け目エムラ組んだ!→思案、定業+煮えたぎる歌禁止 今は大人しくコピーデッキの殻使ってます
ZOOもジャンドもエルフもストームも未だ組んで遊んでる人よく見ますけど 高額禁止カードなんてほぼないし ほんとにモダンやってんのか?
レガシーやヴィンテージでも禁止が出るときは出るし、そのときの被害額はちょっと考えたくない ただ、グランプリやプロツアーのフォーマットにレガシーやヴィンテージを載せることはないし TOP8に32枚搭載された程度なら放置してもさほど影響が出ない プレイヤーのほうから強く禁止を求める運動を起こされてから動いても十分 モダンはそういうわけには行かない上に、ローテーションがないから今後もちょこちょこ禁止を出すことになる いつ使えなくか、どうして使えなくなるかそのときが来るまでわからないからヘイトはたまる一方
あ、ヴィンテージだと制限だな その辺は文脈から一発でわかるだろうから 別にこんな追記しなくてもいい気がするが一応
>>509 書き方の例が極端過ぎた。スマンな。
これからの禁止の認識については
>>510 がだいたい言いたいこと言ってくれてた。
禁止になるのは一枚でもデッキとしてはそれ以外のパーツにも影響出ちゃうわけだしね
レガシーはグランプリのフォーマットにのるし世界選手権のフォーマットになったこともあるんですがそれは
テーロスで神要素あるんだしモダンでハルマゲドン解禁でいいよもう
禁止は公式がちゃんとフォーマット調整する気があってむしろ好ましいがなぁ 「使えなくなってやる気なくした」ってやつ見たこと無いわ。なんだかんだ禁止後も似たデッキは残ってるし
517 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/01(日) 18:51:10.26 ID:rlCpJebA0
ゲドン解禁になったら 死儀礼からヴェリアナからのゲドンやトラフトゲドンが捗るな
モダンって気難しいフォーマットだよな モダンなんて極端に言えばモダン独自のカードプールに満足している人や 意地悪な言い方ではスタン落ちしたカードを使いたいけどレガシーやるほど金銭面的に余裕がない人達のフォーマットだから この状態を楽しみたいって人もいれば自分が楽しめる環境に大幅に変えて欲しいって人もいるだろうし各々の考え方が違いすぎる
ビートダウン派の俺にとっては コントロールがベスト8中過半数以上を占める → 即死コンボじゃないから禁止されない という展開の方が絶望的 それに比べたらたまに自分も巻き込まれるが禁止カードを指定してくれた方がマシ 数年前のスタンは本当に糞だった
>>519 ジャンドの禁止はそれじゃないの?圧倒的すぎたからチアミンを禁止したと思ってたんだけど
>>520 カウブレのことを言ってるんじゃないの?
モダンvsレガシージャンドの異種フォーマット戦やってみたが不毛で土地割られるのが辛い辛い。マナ基盤ズタズタにされるから流石に根本原理は打てるまで土地伸ばせなかったわ この不毛とかの強力な特殊地形対策の有無の差がモダンとレガシーを分けているんじゃないかなーと思う
中速ビートが息できるだけで幸せ
>>521 「即死コンボじゃないから禁止されないってことはない」って言いたかったんだわ
カウブレのスタンはお察しします
>>521 あとピッチスペルともみ消しね
フェッチが〜とか言ってる人はスタンやってれば良いと思う
526 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/01(日) 20:56:48.86 ID:iq1zu8Hn0
>>475 マローはどっちのフェッチを再録するって言ったの?
オンスフェッチ再録したら、レガシーと変わらなくなるなあ
フェッチ禁止にすれば構築に幅が出るよ
月VS多色になるだけだと思うが…
>>525 そうだね、青だとピッチカウンターが基本4投だから警戒する要素多いし。
それを巡ってのハンデス、不毛でのランデスとかもレガシーの魅力
レガシー魅力とかどうでもいいから 今のモダン楽しいし
それらのせいで死んでるカードを使えるのがモダンの魅力だって言われてるぞ 不毛あるから〜、Willあるから〜、それなら〜使って勝ったほうが早い(レ並感) カードプールだけで見るとレガシーの完全下位互換だが、実用可能なカードの幅はモダンのほうが広いんじゃないですかね・・・?
>>531 デッキの中身の幅はモダンの方が俺も広いと思うわ
だだしそれで勝てるかどうかはまた別の話 そして結果を出すのは糞みたいな寄せ集めデッキ
今のメタデッキがただの寄せ集めに見えるんならもうどうしょうもないんじゃないかなぁ 別にそう思うのを否定してるわけじゃないよ?
要するにぼくのかんがえたさいきょうのでっきが勝てる環境になって欲しいって事でしょ?
まぁ基本的にはレガシー以上にワンチャンが多いフォーマットだと思う、サイドしっかりしてればスタンのをちょい調整するだけでも戦えるしね いつか5色残酷コン組みたいなぁ
マジカルクリスマスランドもいいよね…主に名前が 多色ビックマナデッキ組んでみたくなってた
フェッチ、死儀礼、デルバー、ラヴァマン、タルモ、ボブ、瞬唱、ヴェンディ、ヴェリアナ こんな寄せ集めの糞ばかり結果残してたら誰も寄ってこないよね
ああ、高いパーツ使う=寄せ集めなんですね なんか…いろいろ頑張ってね
じゃけんPauperやりましょうねー
安かったデッキのカードが高くなった場合は普通のデッキが寄せ集めデッキになるってことかな
きっとコンボ以外は寄せ集めにしか見えないんでしょうね
>>538 を全て禁止すればモダンは平和になるし良い客寄せにもなる
よってこれらのカードは全て害悪、今すぐ潰すべき
そうだね!プロテインだね!
そんな話はともかくとして今のところテーロスの新規収録カードで公開されてるものの中でモダンで使えそうなものあるかね
フェッチ・ラバマンがダメとなると赤単バーンすら 寄せ集めの糞デッキってことになるんですが。
野良犬に餌をやるな
瞬殺コンボじゃないライブラリーアウトでそこそこ戦えるのはモダンならではだなぁ なおエルドラージ
本当レガシースレになるよなココ しかも糞つまらんレガシーage、モダンsageのレスが増えるし
仕方ないよ モダン糞の塊みたいなもんだし
そりゃどのフォーマットでも高いカードはあるよね
高いカード手に入れて自己満に浸るのもTCGの魅力だと思うけど
トロンが使えるからモダン好き 不毛嫌い
それだったらTCGじゃなくてもいいよね オナニーでいいし
トロンなんて劣化postじゃん、何が楽しいの? 双子も身も蓋もない2枚コンボだし
モダンという環境が好きだからモダンを熱心にやってる奴なんて、本当にいるのだろうか? 自分の周囲見てる限りの感想だけど、そういう奴は大抵マジック歴長かったりするから、 だんだんとパーツ借りるなりしてレガシーの大会にも出始め、気がつけばレガシー豚になっている。 もしくは、ブロック構築やエクテンと同じで「PTQやGPのフォーマットだからモダンやってる」ような人々
トロンはモダンでしか活躍できないデッキなんだから、否定すんなよ レガシーとの差別化考えるとありだわ
>>554 物欲と性欲を同じに考えるって頭大丈夫?
メインがレガシーの身からするとモダンは構築の幅広さ、好きなカードでデッキ組んでも強いってところが好き モダンをメインフォーマットにするにはまだちょっと人口が…
なんかもう何に文句言ってるかわかんねーわ レガシーでもモダンでも好きな方やればいいのに自分が気に入らない方が糞?餓鬼か
それに比べ呪禁やヘイトベアーズは本当に素晴らしい モダンの象徴とも言えるデッキ ああいうデッキにこそ買って欲しい、俺は応援している
>>545 Commune with the godsが呪禁ビートで使えるかなと思う
Commune with the godsは使えそうだな・・・。 どっちかだけだと思ったら両方でもいいのねあれ・・・。 強そうなんだけど神武器は調整してるうちに抜けそう。とりあえず入れてみたいけど。
>>562 ダスクマントルクランクでどうにか結果出そうと頑張ってる俺も応援してください!
まぁ結局は自分の好きな動きが出来る環境ならなんだって面白いよね
>>566 あ本当だごめんなさい・・・やっぱり片方なのか。
それでも中々優秀だなぁ
モダンも大体大会で見るデッキは固定されてきたな 上位卓なんて特に
以前にタルモの効果を知ったかぶりで勘違いして ドヤ顔で弱いって書き込んでた脳内が混ざっているのは確実なスレだし 特に高額カード関係の臭い発言はまともに相手にするだけ無駄だろ
昨日みたいな流れで荒れるくらいなら 参加人数16人程度でもいいから 店舗大会参加レポあげてもらってそれ話題にしたほうがマシだな
みんなモダンやめてレガシーやれば、レガシー民もここまで出張することもなくなるんじゃない?
なにジョジョ?みんなモダンやめてレガシーをやればいい? ジョジョ、逆に考えるんだ 「みんなレガシーやめてモダンやればいい」と考えるんだ
晴れる屋毎日モダンやるんだっけ?
574 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/02(月) 13:31:59.57 ID:ySnmhdV7O
最近またMTGやり始めたんだが、モダンでフェアリーは息してる? 青黒で組むつもり
青黒で組むならとりあえず禁止カードリストを見てこい
苦花は使えんがな
577 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/02(月) 13:35:14.92 ID:xPSxWS/Z0
神も使えない
部族フェアリーデッキは最近見なくなったな 去年はチラホラみたし対戦もした。やっぱ特定のファンはいるし ちなみに霧縛りに双子つけられたwww ただまぁヴェンデリオンとSSSは普通に強くて部族関係なく使われてる
無限の日時計使ったデッキで頑張ってるんだけど、MOのDEでもギリギリ勝ち越せるぐらいまでしかいけない
もう苦花解禁しても問題なかろうに
苦花はあかん
582 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/02(月) 16:05:37.87 ID:SBVPf7Oz0
衰微あるからなんとかなりそうな気もするが、 ジャンドも使うからダメやろなあ
なんとかならないカードなんて存在しないよ それをふまえて禁止してるんだから
584 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/02(月) 16:47:16.23 ID:MC6smFm00
環境は変わってるからどっかのタイミングで再考するもんでしょ? じゃあ君はヴァラクート解禁についてはどう考えるの? 君の考えとは矛盾してるみたいだけど
? なんとかなるなら解禁してもいい、って理屈がおかしいってだけで 別に解禁がよくないとは言ってないよ?
586 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/02(月) 17:02:34.85 ID:+FItTLOe0
苦花に関して言えば開幕禁止食らって環境に出てきてないから、どっかで解禁考えてもいいんでね?と思うんだが 衰微もあるしサリアで遅れさせることもできるし、パーミの天敵魂の洞窟もあるし 頭ごなしに否定せんでもよくないか?
否定っていうか 「衰微があるからなんとかなる」理屈はおかしいってだけだぞ? 割れるから、対処できるから、ではなくてメタ視点でどう動くかどう影響でるか、が重要なんじゃないの? 軟泥使えるから罰する火は解禁してもいいとかその手のはいくらでも言えるし正しい側面もあるけど短絡すぎな意見じゃないかって、そういう話
588 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/02(月) 17:10:19.90 ID:+FItTLOe0
え?罰する火がよくて苦花ダメなの? 見解の違いですね この話はやめよう
苦花は出てくるトークンがフェアリーで無かったら解禁されていたと思う だがフェアリーである限り解禁されるチャンスは無い
SSSを禁止すれば…ワンチャン…?
SSSって?
衰微入ってきたらウーナの末裔入れますわ^^
集団疾病・散弾の射手もあるし大丈夫大丈夫(ホジホジ)
596 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/02(月) 20:29:00.85 ID:8nMNSSE30
age
苦花なんかに絶対負けない! 苦花の無い青単フェアリーがそれなり強かったこともあったらしいから ここはひとつフェアリーのポテンシャルを信じて新しいアプローチを考えてみてはどうだろう(丸投げ)
つーか幻視解禁してくれ
ただでさえ強いトリコロールやFlashを更に強化するわけないから幻視解禁はない 一昔前なら青弱かったからアリだったかもしれないが 苦花も同じ BG系のグッドスタッフがそこそこ強いのにそれにお手軽フィニッシャー与えてどうすんねんって感じ
たしかに死儀礼タルモ苦花ボブあたりを叩きつけてればなんとかなりそうである
そんなことより発掘が息してないんだから戦慄の復活をだな... けちコンでも堀葬の儀式優先するだろうし
公式的には発掘に息してて欲しくないんじゃないか モダンとレガシー以下のドレッジを分けてるのは墓トロールじゃなくて戦慄の復活の方 多分墓トロールより解禁の可能性低いと思う
墓トロールはコントロールパーツだが、戦慄の復活はコンボパーツだからな 主にナルコメーバのせいだが
戦慄の復活は1枚コンボできちゃうのでNG
発掘じゃないけど、 チャピンのドレッジヴァイン組んでるけど回すの面白い 軟泥のせいで大会では無理だろうけど
発掘したり蘇生させたり墓所這いを爆破基地で回したりしたいけど デッキを組もうとすると軟泥とか死儀礼が頭にちらついて… いっそメインから地の封印でも積むか(錯乱)
割とマジでありなんじゃないの?>メイン地の封印 発掘のトリガーにもなるし
ガン積みOKなんじゃない? 衰微とかで割られる前提や、元々複数引いても腐らないデザインを考えればなおさら 相手からしたら死儀礼とウーズが地の封印一枚でバニラ化っすよ
チャピンのドレッジってカニとか入ってる奴だっけ
そうそう 流行りのトリココンに強いから軟泥いなければワンチャンありそうなんだけど
>>559 物欲満たされて射精しちゃう人間もいるかもしれないだろ!
射精していたんだよ!私は!
ドレッジヴァインで思い出したけど、レジェンドルール改定されたから 背教のドッペルゲンガーが伝説のクリーチャーコピーして速攻で殴れるようになったんだよな
墓トロールがコントロールパーツってどういうこと?
しょうゆうこと
フェッチなんだけど、単色はともかく2色以上はフェッチあるのとないのではどのくらい差が生まれるの? 適度に資産が増えたからモダン参入したいんだけど、フェッチが高騰してるって知ってフェッチ持ってないから不安なんだ
>>616 2色ならそこまで気にしなくて良い程度(後半ライブラリーから土地が減ってムダヅモが減る確率がほんっの少し変わる)
任意のタイミングでシャッフルすると強いギミック(ライブラリーのトップを参照する等)が入っていると気になるかもしれない
3色以上だと、あったほうが当然安定はするけどフェッチなくともミラディンランド・フィルターランド・M10等で強い土地は他にもあるので代用可能
組みたいデッキ次第かな
2色ならなくてもやれる ダブシン多ければ必要になる 3色となれば必須
>>617 ,618
ありがとう
M10ランド、イニストランド、ショックランドはそろえたんだ
ミシュラ・デック・ウィンズやステロみたいなデッキが好きなんだけど頑張ってみます
新規でモダンやろうかなと思った時に、レガシーでは使わんようなクソカードに金払わなきゃいけないのはキツイよな レガシーやってるとそう思うわ
モダンメインでやってるとレガシー参入でも同じ感覚だわ 再録禁止とか害悪だろ
貧乏人はモダンやるべきってことやろうな
再録禁止リストに載って無くても再録されないものはされないんだし気にしてないわ
モダンアレルギーさん今日もご苦労様です
むしろ再録しまくる方が安っぽいだろ モダンが安っぽいフォーマットになってる一因じゃないのか レガシーは高級感あるし
>>622 金持ちならレガシーとモダン両方やれるんじゃねえのw
どちらかのフォーマットしか遊べないという発想そのものが貧乏なんやなw 実際遊んでみるとどっちのフォーマットも面白いんだよな〜
レガシーはカードプール広いのに狭苦しいイメージがある
今度出る統率者セットでモダンで使えるカード再録してくれねーかなぁ フェッチとか
統率者で出る新規の激強カードをM15で再録します(白目)
631 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/03(火) 14:52:16.37 ID:04tdn5a/0
スレチかもしれませんし、重複ですがひとつ改善案をお願いします。 女mtgプレーヤーなのですが、最近はじめたばかりで近くに聞けるひともいません>< ハンデス、カウンターの割合について特に悩んでいます。 主にmoでやっていてmoのmodernで戦えることを考えているのでここで相談させて 頂きました>< クリーチャー 14 4 死儀礼のシャーマン 4 闇の腹心 3 瞬唱の魔術師 2 聖トラフトの霊 1 ヴェンディリオン三人衆 呪文 21 3 見栄え損ない 3 流刑への道 2 呪文嵌め 2 呪文貫き 3 コジレックの審問 1 強迫 2 未練ある魂 1 鋼打ちの贈り物 1 火と氷の剣 1 戦争と平和の剣 2 エスパーの魔除け PW 3 2 ヴェールのリリアナ 1 遍歴の騎士エルズペス 土地22 1 永岩城 2 忍び寄るタール杭 1 変わり谷 4 湿地の干潟 4 霧深い雨林 1 湿った墓 2 神聖なる泉 3 闇滑りの岸 1 島 1 平地 2 沼 サイド 2 期を見た援軍 1 見栄え損ない 1 流刑への道 2 真髄の針 3 幽霊街 2 呪文貫き 2 解呪 2 拘留の宝球
なぜ女とか書いたし
多重投稿よくない
634 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/03(火) 15:41:30.37 ID:04tdn5a/0
すいません。すぐ規制されるんで・・・ 気軽に相談する場所がここしかないって意味で書きました><
・女アピール ・マルチポスト ・実際回してみてどう思ったか書かない ・何を対策したいのかを書かない 役揃ってるね
レガシーもやってるがカナスレ石鍛冶SnT死儀礼の4強から全く環境が変化しなくてうんざりだわ 大きい大会で優勝するのはこの中のどれかだし
このスレいつもレガシーの話ばっかりしてるね レガシーにコンプレックス持ってるわけでもないんならモダンの話しなよ
638 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/03(火) 16:16:47.03 ID:ZRisQ3M00
全員レガシーにコンプレックス持ってるから無理
>>636 RTRでインフレ止まったからしゃーない
これ以上レガシーに影響与えるカード刷ったら
スタンやモダンが壊れる
最近やたらとレガシーとモダンの違いについて話題ふってくる人が多いからまあいいんじゃね? 結局は自分の好きな動きが出来るフォーマットで遊べばいいじゃん!で終わる話なんだがなw
よーし、ヴィンテージの話しようぜ! 俺はプロキシでやってるだけだがな!
まあレガシーの話になるのは仕方ないんじゃない? モダン片手間でレガシーメインでやってる人ばっかだろうし モダンは人気ないフォーマットだし
意味がわからない
レガシーはおろか モダンも金銭的に苦痛な奴が無理してやって奴が混じってるからだろ フェッチとかの屁理屈は聞き飽きた もしくはやってもいないのにMTG語りしたいだけの脳内が混じってるとか やたらとレガシーにこだわるあたりが特に
無理してやってる奴が混じってるからだろ だった
モダンの残りパーツでShardlessBUG組んでる
>>636 じゃあその4つガンメタったデッキ使えば?
それじゃ勝てないんだろ?じゃあいいメタ回ってんじゃん
>>641 ガイアの揺籃の地からの〆ストームは安デッキの鏡
レガシースレでやれや
>>642 アンタはモダンに親でも殺されたのかw
忍術使ってみたいんだけど、モダンに忍術組み込みやすそうなデッキあるかな?
>>650 ト、トリコトラフト…?
既存のアーキに組み込むのは難しそうだな
URバーン仕立てにするとか
>>650 フェアリーとかいいシナジーを発揮するよ
SSSやヴェンデリオン、霧縛りを回収して相手の心を折ろう
TeamY'sで検索して適当な忍者デッキ参考にしてみたらどうかな。 カジュアルの域を脱していない感じではあるが。
ちゃんとメタが変動するエクテンって偉大なフォーマットだったんだなぁ
>>647 敢えて釣られるけどカナスレとSnTの時点でもう同時にメタるの無理なんですがそれは
えっとここなにすれでしたっけ
モダンも一応メタ変動してんだろ
>>651 >>652 >>653 帰宅したからID変わった
フェアリー戻すのはエグいねw
使ったことのないメカニズムを使ってみたいだけだからカジュアルレベルでもいいのよ
とりあえず忍者とフェアリーのレシピを中心に漁ってみることにするよ
サンキュー!
変動してないよ 大会に一度も参加してない俺が言うんだから間違いない
忍者デッキだと強き者の優位がいい仕事する
ポルトガル人使い回しもなかなか
悪意の大梟がモダンでも使えたら忍者めっちゃ強くなると思う、使ってたけどアイツらのシナジーがめっちゃ気持ち悪い 大梟は除去したい生物なのに、除去したらアド損とか言ういやらしすぎる生物…
>>661 また無い物ねだりか?
誰もめっちゃ強くなりたいとか言ってないのに突然悪意の大梟あればとか何言ってんだお前?
無いなら無いなりにやればええねん
昔軟泥使いたいって言ったら そんなこと言われたわ
アラーラの傷跡(仮)にご期待ください
3年後、そこにはファイレクシア化しΦマナになった大梟が!!
軟泥のおかげで梟も怪しくなったな
もう統率者とプレチェをモダンで解禁してからブレストソルリング禁止しちゃえよ
レガシーやれよw 以前この文句が流行ったの思い出したわ
破滅 嘘か真か 生き埋め 不可思議 憤怒 フレタン 悪意の大梟 工作員・・・ ダメみたいですね
モダンで○○(レガシーのデッキ)どうかな?とか、モダン版○○作りたいんだけど、とかばっかだからな モダンが新しいフォーマットだからどうしてもレガシーの既存のアーキタイプを基にしたくなるのは分かるが、 レガシーのを基にしてたらどうやっても動きは劣化レガシーのそれになっちゃうんだからそりゃ「レガシーやれよ」とも言いたくなりますわ まだまだ「モダンでしか動かせない」アーキタイプが少ないのがいけないのか
カードプール的な意味でしょうがないじゃん
なおサニーサイドアップは不当な規制を受けてレガシーに逃亡した模様
ジャンドもロックスもレガシー下位互換なんですけど十分強いし レガシーやれよとは思わんわ
エターナルコマンドとか凄くモダン的で好きだわ
石鍛治デッキをモダンに焼き直すのはやめた方がいいと思う
ちょっと前までジャンドはモダンの方が数いたでしょ
やはりモダンにレガシーほどの魅力はないよな 人気ないのは仕方ないか
またレガシー嫌悪君が暴れるから 煽りもほどほどにしときなさい
レガシーはレガシーモダンはモダンでいいのになんでいちいち煽りにくるかな
レガシーは序盤数ターンでマウントとって後はフルボッコっていう流れに飽きた もっと言うと大会行っても上位はカナスレと石鍛冶ばっかりでうんざりしてきた
レガシー嫌悪も何も モダンスレでレガシーの話題を出しながら モダンを貶めれゃそうなるわな
ここまで問題なくモダン中心の話題だったのに自分でレガシーの話題をふっておいて仕方ないとかどうかとw 抽出 ID:82aK9BSG0 (3回) 620 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/03(火) 11:34:40.06 ID:82aK9BSG0 [1/3] 新規でモダンやろうかなと思った時に、レガシーでは使わんようなクソカードに金払わなきゃいけないのはキツイよな レガシーやってるとそう思うわ 622 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/03(火) 11:55:22.28 ID:82aK9BSG0 [2/3] 貧乏人はモダンやるべきってことやろうな 642 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/03(火) 16:58:17.71 ID:82aK9BSG0 [3/3] まあレガシーの話になるのは仕方ないんじゃない? モダン片手間でレガシーメインでやってる人ばっかだろうし モダンは人気ないフォーマットだし
モダンの話がしたいのにレガシーの話題ばかり拾う自治厨君達 モダンの話題を拾ってモダンの話を振ろうね 情報の取捨選択しましょうねー
ニクスの祭殿、ニクソスで唯々エルフが捗るか…?
祭殿いいよね、これからもっと単色推しして欲しい ビヒモスぶっぱする緑単とか流行んねぇかな
今日モダンの大会出ようと意気込んでたのに竜巻発生してそれどころじゃないぞ・・・・
飛行持ってなきゃ大丈夫
っ炎渦竜巻
タフネス4以上あれば余裕だろ(無茶振り)
>>672 日の出禁止にしたのが不当に思えるなら実際に対戦動画見るといい
取り敢えずGPサンディエゴ決勝の動画がyoutubeに上がってるから
卵が4キル3キルでストレート勝ちしてるのに動画時間35分っていう
セカンドサンライズのひどかったところは コンボスタートして数分後に実は足りてませんでしたってのがあるところ
F6って書いた紙を机の上に置いたんだっけ?
>>691 ジャッジか友達だかに「トイレ行ってきていい?その間見といて」事件もあった
自治厨(笑) このスレの脳内くさいレガシーコンプレックス達は何と戦ってるんだろう・・・(しかも平日の真っ昼間から)
>>690 エア乙
セカンドサンライズに実は足りなかったとかいう考え方はねーから。
だってやってみなきゃ足りるかどうかわからないんだから。
>>694 >>690 と言ってることは同じ気がするんだが…
要は決まるかわからないのに時間がかかりすぎるのが問題なんだろ?
>>691-692 その話のオチは、F6を提示したのもトイレに行ったのも同じ人物だという・・・しかもフィーチャーマッチで。(当然、別の試合)
さすがはキブラーさん、やることが毎回クール過ぎます
>>694 それのことを実は足りなかったって言うんじゃないの
「実は足りなかった」と書くと、セコンドサンライズを回してる側だけは、コンボが繋がるかどうか知ってるって意味になるからじゃない? でも実際は、回してる本人ですら繋がるかどうかはわかってないと。
わざわざエアレッテル張りして噛みつくほどのことでもないな
トイレに行ったときのカバレッジはクッソ面白いので、日本の公式サイトかなんかで翻訳されるべき
>>678 すまんすまん
なんでモダン民って余裕ないんかなw
モダンなんて面白味のないフォーマットやってるからだろうなぁ
レガシーやりゃこんなことにはならんだろうにw
レガシー啓蒙兄貴かな?
レガシーとか不毛の大地ループか1キルかのどっちかしかないし…
レガシーは後攻だとフェッチもみ消されるのがヤダ
>>703 いや実際はレガシーやる資産なくてレガシーにも居場所ないけど、モダンやるにも資産が無い人だと
>>701 彼女いない、だけ読んだ
クールな発言の和訳お願いしますなんでもしますから
>>703 対立を煽るだけでどっちのタメにもなってない疫病神様と呼んで差し上げろ
ストーム回されるだけで暇を持て余す自分にとって第二の日の出は驚異すぎる
709 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/04(水) 21:15:03.31 ID:4xtVMV3T0
>>707 少し流し読みしてきた
ジャッジに「トイレ行くからみててよ」って言って、帰ってきたあとの話
ジョー「彼は君よりは戦いやすい相手だったよ」
キブラー「でも彼は君をDQにできるんだぜ?」
みたいなとことか楽しかった
自分、フェッチ起動するたびにディーラーとヒンズー2回づついいすか?
>>706 今のモダンスレはそういう輩の捌け口と化しているしな仕方がない
>>712 モダンやりたいけどカード揃ってないとかは普通だし当たり前な気もするけど他のレギュレーションを出して
悪く言うのは違うよな
正直資産よりも大会の少なさが問題
フリープレイやる相手も少ないし持ち歩くのが面倒
大会には参加しないけど
フリプ用にモダンは必ず1デッキは持ち歩いてるなー 上でも話題に上がってる忍者使ってるけど瞬唱とかが戦場と手札を行ったり来たりする姿がキモいと評判
ロングストレージにスタンモダンレガシー1個ずつ持っていってる 前はモダンのとこがEDHだった
スタンのバベルとモダンのバベルとレガシーのバベル…!?
ヴィンテージのバベル(震え声)
制限カードの密度下がって弱そう
実際モダンでバベルってどうなん? 不朽の理想とのハイブリット型が一般的かな。
パパッと貼って、オワリッ!
ついに1デッキ7ケタの時代か…
機知の戦いをサーチできるのが脳崩し、牧歌的な教示者、不朽の理想、魔性の教示者に元祖リリアナ それらをサーチできるけち さらにけちをサーチできる商人の巻物、神秘の指導、地底街の手中・・・ って考えると夢広がるけどいざデッキ作ったりプレイしたときのこと思うとどうしてもねw
フェッチを入れるとシャッフル量が膨大になるから あえて2色でまとめるのもありかなと思ってる。 モダンほどのカードプールになると雑魚カードを入れる必要がないからいいね。
今のところのテーロスのカードでモダンで役に立ちそうなのはあるかね 凄い猫は来たけど
神はモダンでどうだろねー
伝説の土地はどうよ
青神、マーフォークに入れられないかな。 3マナ5/.5破壊不能はかなり強い。流刑や四肢切断さえ弾ければ。
ライオンはヘイトベアーのアタッカーで使われるかも でも稲妻、らせん、パスがあるから番狼と変わらない気がする
まあ選択肢になりうるカードってだけで偉い
赤緑のPWを出して、+能力で7マナぐらいわかして、もう一枚だして、+能力でわかして……ってストーム稼ぐ夢を見た。
新しい猫つよいなこれ
エルフって土地切りつめてるから何枚入れるかの調整が難しそうだな
ハートレスで青神を1マナで出して占術オンリーマシーンとしてこき使いたい
毎ターン自動で占術できるのって地味だけど便利だよね
消術だったら神だった(別の意味で)
モダンのデッキは日本語黒枠で統一してきたけど、真鍮の都の日本語黒枠ってクロニクルしかないのかよ・・・
あと8版9版のfoil?
自分は英語黒枠新枠縛りしてる
真鍮は8版だけだな
マッキーで塗ればお手軽だぞ
拡張アートって言えば問題無いな
むしろモダンで真鍮の都使うデッキのほうが気になる
モダンでは都が選択肢に入るのか… レガシーだとデュアランあるからな なんかかわいそうやな
レガ豚ニキはレガシースレへお帰りください
フェッチ持ってないなら3色以上のデッキには入れても良いかもしれない
俺の5色PWコンに真鍮4枚入ってる キッチンをヴェンセールで使い回したら脳汁が出るぞw なお勝率は…
それ自体は3色でできることをつっこんでいいのか判断に困る
ヴェンセール、コス、テゼレットのSOMブロックのプレインズウォーカーは特定デッキでは神ジェイス超えるレベルの使い勝手なのが素晴らしい コスとかウラブラスク使った赤単中速デッキとか思いついたけど、赤単にするんなら焼き殺したほうが早いんだよなぁ
3色以上は真鍮の都使ってもいいと思う フェッチ+ショックだけよりも安定はする ライフはまさにとんでいくけど
レガシー板ではちょうどモダンの話題で和気あいあいとしてるのに、ネガキャンじゃないから話題に加われないレガ豚ニキはマジぼっちやな...(悲哀)
和気あいあい?現実見ろよ? いやマジで
だって脳内ですもん あえてスルーしてたけどフェッチとかの土地だけだとしても レガシーとほとんど同じって言っている奴が複数いたのは爆笑ものでした
>>753 バントでもよかったんだが、赤白アジャ二を使いたくなって
どうせならと5色コンにしてみたw
まるでレガシーでは真鍮の都が採用されてないみたいな言い方だな
レガシーだとドレッジ、ヴィンテだとMUDで真鍮の都が使われてたはずだよね
>>761 ヴィンテージのMUDに真鍮の都なんかはいらんぞw枠がない
ドレッジには入るけどね
>>762 いや、Happymtgで見た構築の一部だとデモチューとかバランスやティンカーみたいな汎用スペル積んだMUDがあったんだw
脳内お花畑のモダン信者さんたちにはこれが和気藹々の書き込みに見えるらしい(困惑) レガシー民の俺たちは、レガシーのスレでモダンの話をする器量の深さを見せ付けているというのに・・・ 448 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 07:50:01.11 ID:4P6dJTwV0 [1/2] 俺は逆にレガシーのほうが面白いと思うけどな モダンはレガシー以上に死儀礼が対処しづらくてイライラしてくるし対処用の稲妻の為だけに赤足したくなるレベル あと個人的にはモダンの特殊地形対策がお粗末過ぎて色足したもん勝ちみたいな感があるのもどうかと思うわ 452 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 09:21:36.00 ID:V9AaURa40 レガシーじゃモダンの百倍くらいフェッチで持ってくる土地に気を遣う 青かったらフェッチ切るタイミングにも気を遣うし、色マナ吐く時に特殊か基本かでも迷う モダンはその辺はぐだぐだ、残ライフと必要マナしか気にしない 454 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 10:22:09.33 ID:7CeYiFX90 モダンはもうセカンドサンライズを禁止にしたり ストームに死体蹴り入れた辺りでお察し 478 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 13:50:12.57 ID:gE7dMsIl0 モダンが公式フォーマット制定された時のここの過疎っぷりは凄まじかったな 一ヶ月ほどでみんな戻ってきたけど 497 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 15:37:09.33 ID:eUXIPhwZ0 モダンの環境とかどうでもいいからレガシーでオースかサバイバル使わせてください
ハリマーの深み「テーロスの占術土地どう思う?」
新ベナリアの霊圧が…消えた…?
>>765 腐っても2色出るからぼちぼち
君は3手目まで全てカス札だった時の絶望感がヤバいけどそういうのが無いのは良いな
でも結局モダンではノーチャンだとは思う
>>764 悪いとこだけ抜き出してドヤ顔はないぜ...
つうかレガシースレでモダンの話題が出たからモダンスレ覗いただけなんよ
そしたらニキが一人醜態ついてて悲しくなったんよ
769 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 22:28:11.25 ID:axNkSCI30
真鍮の都は4色けちコン使ってたときにお世話になったわ
精力の護符と土地置き生物からからバウンスランドを並べて 一気にマナ加速してタイタン、さらにそこからまたマナ加速、 最終的にはサンホームと処刑者の要塞で+2/+0二段攻撃速攻持たせて殴る… ってデッキで合ってるのか、これ
ローグっつーか護符トロンやろこれ
原始タイタン処理されたらどうするんだろう… 別に守る仕組み入ってるようにも見えないし
確か結構前にも一度このスレで話題になってたよね やっぱりタイタン頼りすぎる気はするんだよね
サイドからハイブマインド…
前の白黒死の影とかいい、こういうデッキ考えてしかも実戦レベルまでチューニングできる人尊敬するわ
タップインとはいえ2色出てアド取れるバウンスランドは過小評価されてる気がする 探検や花盛りの夏と組み合わせればウルザランド並みのビッグマナ出るし
去年のモダンPTQシーズンに一瞬だけ話題になっただろ。 MOデイリーでもちょっとだけ勝ってたはずなのに、なんで今さら話題にしてるんだかw>精力の護符
デッキの戦略が分かってきたけど
こんなデッキ作ることも回すことも4-0するのも何ひと真似できる気がしないw
>>780 このタイプのデッキって最速だとどのくらいで勝負決められるんかな?
バウンスランドは割られるとストレスで寿命がマッハだから過小評価だろうが使いたくない
最速でも4ターンは掛かるな
>>781 最短だと2ターン
丁寧にタイタン処理されるときついけど、一応トレイリアから緑契約、からのタイタン補充はできる。
>>784 はやっw モダンでもそういうの出来るもんなんだな
契約と戦争門とタイタンが計10枚あるからアクセスは容易なんだろうな
答えてくれてサンキュー!
ゾンバーメントみたいなの組みたいんだけどモダンにゴブリンの砲撃みたいなサクリ台ってないかね?
爆破基地があるよ、ちょい恐血鬼が使いづらいけど
あとはルサルカだな。 黒ルサルカと爆破基地で云々ってデッキは昔みたことある 軟泥さんと死儀礼さんはほんま罪深い
軟泥と死儀礼は見なかったことにしよう
聖遺の騎士をメインアタッカーからオワコンに追い込んだ死儀礼は許されない
粗石から針さしとけ
デルバーやら腹心みたいな除去に急を要する小粒クリーチャーには腹パンが最適だったのに 死儀礼のせいで腹パンの信頼性が崩壊した。
正直死儀札よりもトリコみたいな3色デッキが血染めの月だとかの特殊地形対策ケアしながら動ける事の方がよっぽど不健全に見えるけどな …というかフェッチBANすれば全部解決じゃね?(以下ループ)
死儀礼はやたらと強いと不自然な位言われるこどもあるが そんなに強いと思うなら何故使わないのか理解に苦しむ 使っているのに自虐している気難しい人は知らんが
使ってて強い言うのが自虐なの?
色が合うとは限らんだろ
友達が死儀礼使いながら「何やこいつ…」って言ってた その勝負は死儀礼がエンドカードだった
死儀礼強いから使いまくってBANしようぜってことじゃね?
ここで死儀礼死儀礼ネガってる奴のうち、半分以上は瀬畑 はっきりわかんだね
強いって純粋言ってるんじゃなくて ほとんど文句じゃねーかw 俺はこいつだけが特別強いとも思ってないから違和感があるだけ 使ってるならそう簡単に死儀礼のせいで〜とは言わない もしくは死儀礼の影響を受けるデッキに対しての皮肉なのか?
ソッスネ
めんどくさいやつだなぁ
気に障ったのか・・・ すまん 早速2レスとか
同じこと書かれてるカードでも人によって評価がまるで違うからMTGは面白いんですよ
>>803 まぁ確実に反省してないんだろうけど
そうやって悪意的にもの見て人見下してたらそりゃめんどくさいっすわ
たった数行でもその人の正確が出てくるから2chは面白いんすよ
というか死儀礼って露骨なパワーカードだと思うんだけど、俺がインフレについていけてないだけなのか
土地攻めしてもマナ出てくるの頭おかしすぎる
正直予想以上だわw
>>809 死儀礼の評価がやたら高くても特に不利益を被るところ無くね?
死儀礼強いだろ 賛美付いた死儀礼にタルモ踏み潰されたことが多々あるから禁止はよ
個々の効果が地味だからそんなに強く無いと感じるのかもね(棒)
死儀礼はマナクリ兼フィニッシャーだからなぁ…値段が暴騰する前にさっさと禁止にして欲しいところ
死儀礼みたいなモダンではもちろん、レガシーでも禁止が視野に入るカードは要らんわ。 ただでさえ再録の危険性もあるってのに、よくこんなカードで株ごっこ出来るね。
レガシーでも禁止が視野に入るはないだろ
レガシースレでも禁止禁止言ってる死儀礼君いるんだけどなんなの
死儀礼なかったらもうだれも黒なんてコンボ以外に使わなくなるからな。
マロー「よし、もっと強力なカードを作ってバランスを取ろう」
つまり瀬畑か
死儀礼禁止と第二の日の出解禁はよ
1ターンに15分もかかるセカンドサンライズはノーセンキュー
独楽禁止の理由は言いがかりレベル
セカンドサンライズはもういいです・・・
>>816 553 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/07(土) 12:02:51.95 ID:k9E9yJ4p0
モダンスレにレガシーじゃ死儀礼禁止視野じゃない君がいるんだけど普通に視野だよな
死儀礼はタルモ瞬唱ゲーの現状を打開するために投入されたんだろうが パワーカードをパワーカードで塗り替える典型的な遊戯王型失敗になっちゃったな
だから何人かのプロプレーヤーが「タルモは禁止にするべき」と苦言してたのをWotCが聞いていれば…… ローウィンからクリーチャーの質がおかしくなった マジで死儀礼タルモ瞬唱辺りごっそり禁止も有り得る
レア、バニラ これがそろうだけでマナレシオ無視が発生 とってもバランスの良いカードゲームです
830 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/07(土) 14:05:09.70 ID:qH1yhz7yi
ねーよアホ
禁止にしないならしないで声明出して欲しいわ 再録禁止カードみたいなノリで禁止禁止カードとか
そんな自分の首を締めようなことしないだろ
俺超良いこと考えた 禁止になるのはレアばかりだからもうレア全部禁止にすれば 総じて解決するね、やばいこれにウィザーズ社が気づいたらパクられる
「(1)(青)(黒)で5/6のクリーチャーが出たとしても、サイカトグよりは適正だ」 という名言があるがタルモに比べたら・・・
デッキが金シンボルで埋まるのは気分がいいからレア限定フォーマット作ってくれねーかな? アンコモン以下が無ければ力を失うレアもけっこうあるし
>>835 基本地形すら禁止なのか…
と思ったが、M14出る直前に活躍したドムリナヤは巡礼者以外は全部レア&神話だった。
sbtさんが青入るデッキならコンボにすら居たりするヴェンディリオンと瞬唱にケチを付けないのは何故
でかいだけで禁止のナカティルさんがいるから一概にされないとは言いにくいのがな
正直、死儀礼がマズイから禁止するとかそんな動きより 死儀礼があんまり不味くなくなる動きの方が良いな 死儀礼に対して攻撃的なカードが増えるとかはもちろん。ちょうどレガシーにおけるFoWとか不毛みたいな感じに環境に不可欠っていう
で、今度は死儀礼対策カードが強すぎてみんな文句を言うと
>>839 戦場以外の領域にあっても対象にとられないスーパー呪禁を量産するとかどうだろう(暴投)
1Gでタルモに墓地のカードが対象に取られない能力を付けて刷ろう タルモも安くなるし一石二鳥や
死儀礼が2マナ、もしくは0/1、もしくはマナ能力がなかったらみんな幸せ さすがに1マナプレインズウォーカーはあかん
百戦錬磨のレガシー民が死儀礼禁止っつてんだからモダン民は黙れや!!
アタシが禁止と言ったら禁止なんだゾ☆
レガシーでもモダンでも何度も言われてるけど 死儀礼はメインに入る墓地対策カードとして刷った経緯があって いなかったらWotCの嫌いな墓地利用コンボが幅きかしやすくなるから禁止しづらいんだよね
死儀礼ってベスト8 32枚中16枚以上使われるほど使用率高いの?
最近は死儀礼32の大会が多いよ
死儀礼32とかどこまで脳内なんだよ
死儀礼32 タルモ4 軟泥4 森20
強い(確信)
>>837 俺も死儀礼ばっかやり玉にあげられるのは疑問だがそれらと比べるなら
そいつらは有効活用するのに工夫がいるが死儀礼はてきとうに入れても強いからでは(そいつらも単純に強いけど)
>>838 ナカティルはZOOだけを抑えられるからじゃない?罰する火さえ消えれば良かったので結果的にも過剰な禁止だったけど
今までの禁止傾向を考えるとタルモあたりを禁止にするよりはまだ分かる気がする
ただその反面、当時は双子のせいで禁止になった思案や定業みたいのもあるから
確かに一概に禁止とも言えんのよね
フェッチが無いとはいえ石鍛冶とかのようにスタンダードで禁止されるレベルのカードでもないからまた微妙に判断しづらい
グルールにドムリ入れたいけどたけー
ドムリ邪魔やろ
モダンのカード全体でみればたいしたことないから、買っちゃえ買っちゃえ 高く見ても、1タルモで5枚は買えるだろ
いつもの乞食兄貴でしょ
一概に禁止はないとも言えんのよね だった・・・
>>854 アド取れないとトリココンきつすぎる
死儀礼から2Tに着地すれば強いかなと
>>855 2.5kは高いぞ
グルールだとタルモと土地以外1kしないカードばっかだし
フェッチ禁止しちまえば死儀礼は紙になるんだけどな
死儀礼禁止にするならはらわた撃ちも禁止にしてくれ もしくはタフ2以上で1マナのマナクリ用意してくれ あいつのお陰で腹パン大人しくなっててくれてるってのに
フェッチ禁止しちまえば地形メタの効果も上がって万々歳だな 色増やすメリットと対策されるリスクを天秤にかける必要が出てくる 更にタルモも弱くなって本来のターゲット層である資産の関係でレガシー出来ない新規が参入しやすくなる
確かに納得できる でも、そうなったらミラ傷ランド高沸してまた文句言う人出てくるんだろうな
ミラ傷ランドは万能ではないだろ フェッチ消えたらペインが主流になる 次点は速攻ビートダウン向けのミラ傷と低速コントロール向けのハイブリッドって感じになる 土地選択からデッキ構築の幅が広がっていいことずくめだな
フェッチ禁止とかモダン制定されてから健全なフォーマットになるように調整してきた努力を全否定するようなものだな 乞食はカジュアル()でどうぞ
カジュアルならプロキシー使おう(提案)
またフェッチニキと死儀礼ニキでスレ伸びてたのか ショップのモダンでもいいから出てそういうの話題にしようよ
モダンでZOOってあり?
レガシーよりはマシなだけでけして健全な環境だとは思わないな
>>867 何度でも撃てる2点火力と1マナ3/3の猫が走り回ってた時期があってだな
一応今でも作ろうと思えばいけると思うよ
現在スタンで絶賛活躍中の象なんかモダンでも強い部類だし
というかさどうなって欲しいかは知らないが 健全な環境にした所でそんな事簡単に人は増えないし面白くもならないぞ 新規参入人する人もいるだろうがMTG自体国内でニッチなTCGってのもあるしそれ以上に人が逃げると思うよ スタン落ちした強いカードが使って楽しめる所が下の環境の醍醐味だし(レガシーとかを見てもおそらく一番の理由のはず) ところで人によって感じ方は違うだろうが今は十分健全な環境だと思うけどそれを分かった上で それでも死儀礼やフェッチを禁止にしてほしい人って多いの?
誤字だらけですまん
俺はフェッチも死儀礼も使ってるけど 4色やろうと思ったら5色デッキがまかり通る環境も如何かと思う
フェッチの場合はシャッフル時間のせいで競技時間が長くなるという理由で 強いから禁止と主張している人はほとんどいないと思うよ 死儀礼は禁止と叫びたいのならもっと使用率が増えてから叫ぼうねと思う 強力なカードだがモダンだと他にもなぜ禁止されないの?レベルの強力なカードが山ほどあるからな
>>871 いや、そこら辺は何回も言われているけどスタン(やエクテン)で住み分ければいいだけの話だと思うんだよ
フェッチを使える楽しさが無くなるのもどうかと思うぞ
死儀礼タルモにトラフトと火力流刑入れた5色アグロが最強!!メタゲームを完全支配!! ・・・っていうならまだしも、実際はそういうデッキは「まかり通る」がそれほど強くない この違いは大きな違いだよ 「まかり通る」だけで禁止になることは有り得ない それはただ、5色アグロという選択肢もありかなーという話でしかない アグロが3色からばかりでつまらないというなら、自分が単色2色のデッキを組めばいい話よ 2色以下に抑えたデッキだって結果を残してるんだから 多色化が気に入らない人の自主努力で済む話を、禁止にしろというのは単なる趣向の押しつけ 共感を得られる話ではないし、その話通りのことが実行される可能性も低い
大体禁止騒いでる原因は環境ではない気が
>>872 悪いが俺はここ最近強い(便利)だから禁止しろって言われてるんだと思うぞ・・・
フェッチないから劣化レガシーとかフェッチなければ死儀礼が紙って意見も中にはあったしそう思わざるおえない
シャッフルなんて確かに面倒ではあるから使っている人が本当にそう思ってるか、ただの理由付けだと思ってた
>>875 それこそ禁止にする必要がないだろ
フェッチやパワーカードの好き嫌いっていう曖昧なものなら余計に
フェッチないから劣化レガシーじゃなくてフェッチあるから劣化レガシーだった・・・
しかしその曖昧な理由で禁止にするのがモダンじゃないですかー 十手解禁はよ
十分環境に多様性があるし極端に大会進行を妨げるデッキもないしバランス取れてると思うけどな
禁止・再録を繰り返してバランスを取る国産ゲー型フォーマットがモダンだろ? スタン落ちは受け付けない、でもレガシーは高すぎる、そういう層を狙っているのがモダンだと思うが。 だからこそ禁止・再録はバシバシ行って敷居を下げ、レガシーとの差別を図るべきだと思うけどなぁ そういう意味ではフェッチの禁止、もしくは再録は必要なんじゃないかな。今の値段は明らかにおかしいし。 まぁ、最近のショックランド、ナンデイ、変わり谷、囲いでその辺の片鱗は見えるけどね。
血編み禁止、ヴァラ解禁から分かるように禁止改定でメタゲームを動かすフォーマットだからな。 つーかヴァラクートってクソ安いな、需要が全く同じの虹色の前兆と風景の変容は高いのに
ヴァラクートの値段はフェッチが吸ってるんだよ
zen剥かれまくったからなぁ あとヴァラトップメタだったし確保してた人も多いから需要少ないんじゃね
>>880 一番上はそうだと思うし流行らせたいのなら再録はどんどんされるべきだと思うが
今の環境は特におかしくないのに過剰に規制して敷居を下げる必要性まではないだろ?
金銭的にも環境的にも十分差別化はされてると思うよ
モダンしかやっていないけど本気でレガシーやろうとしたら個人的には主にデュアルランドのせいで多めに見積もって20万近くかかりそうだからさ・・・
再録をバンバンすれば解決するが現実問題としてタルモ級のは無理というのが分かったばかりだし
禁止で無理に調整しようとすればこのスレの禁止のせいで人が離れた説(血編みとか)を推せば反対に人が離れる
改善が全く必要ないとも思っていないが要は片方がこうしたらいいと言ってもそう簡単に上手くいきそうにないんだよ
レガシーはデュアランが無いことに逆上して発展の代価を積むという選択肢がある。 結構強いと思うんだよな、ハッテンrugデルバー。 どちらにせよwillは必須だが。
だよなレガシーやればフェッチない選択肢も広がるのに、モダンだけやってる人ってかわいそう
>>884 多めに見積もって?
レガシー民によれば、1からカナスレを組むと262600円かかるらしいぜ。
安いからドレッジでも組んでろよ
マーベリックなら15万で組めるし
>>887 だってレガシーに改造するためだから1からじゃないので・・・
それでも欲しい時に必要数を揃えようとすると今の相場でそんだけかかりそうなんだよ
モダンのフルFOILジャンドのほうが高いから(震え声)
>>884 俺が思うのは、もうその辺の金銭感覚がぶっ壊れているんだよMTGプレイヤーは。
レガシーの20万なんて正気じゃないし、まず比較対象に挙げるべきではない。
レガシーは20万だけど、モダンは10万でデッキが組める!これが新鮮だな!とはならんでしょ。
その位の差しかないから劣化レガシーとか罵られるわけで・・
モダンの再録・禁止のあり方はこれまでのMTGとは別個に考えるべきだと思うんだよなぁ
毎年一発モダンマスターズ刷るくらいの勢いで来い、と。
>>892 少数派かもしれんが俺がその差を楽しんでいる層なわけで・・・
言いたいことは分かるけど現実問題として無理な事が多いし(スタンですら国内で微妙とか色々)
罵しられようがフォーマットが違って実際は環境も違うんだから気にする必要はないんだよ
レガシー1個組む金で2-3は組めるから結構好きよ
フェッチ再録する気あるなら死儀礼&ショックランドのスタン落ちと同時にフェッチ再録して欲しいもんだぜ 本気でこれからモダン流行らせたいならフェッチ再録(or禁止)は絶対にどっかでやらなきゃいけないんだからやる気があるなら早めにやってほしい スタンプレイヤーにモダンもやろうよって誘っても興味はあるけどフェッチ高いしなーって断られる率高すぎるわ
フェッチ無くてもモダン組めるってことを実演してやればいいんじゃ
適当にやる分にはそんなフェッチが必須とも思えない 独楽ブレストが使えるわけでもないし
>>894 罵られていることを気にしてるというよりは、現実問題人が少ないんだよ・・
レガシーが最近活性化してるらしいけど、そうなれば「劣化レガシー」の証左になりかねない。
まぁ俺らがつべこべ考えるより、その辺はWotCがテコ入れするだろうけどさ。
>>898 その「適当にやれる」環境がまず無いんだよ。
レガシーのように草の根大会が頻繁に開かれてるわけでもないから、知らない人と対戦する機会は
PTQのようなガチ大会くらいしか無い。
そしてそんなガチ大会に、適当なデッキ持って行っても辛い思いするだけだ。
せやろか?モダンとかレガシーに比べて大したことないから、ほぼスタンのデッキでも戦えそうやけどな あと適当って人によってレベルが違うから、その前提で語るなんて本当モダン民はアホやな
そうなの? 地方民だけど、駅前のショップでモダンの大会やってて 結構てきとーなデッキで出てる人もいるよ。
普段遊ぶ分には身内で適当に遊んでるわ 無理して知らない人とプレイする必要もないし
遠征してでかい大会でる金あるならフェッチくらいポンと買えるだろ
適当とか言い出したらコモン単でもできちゃうからな 話にならん
>>902 俺もかなりの田舎県だけどモダン隔週で小規模の大会やってるわ
ショップと交渉すればどうとでもなるわ
パウパーのデッキは普通に強いんだよね、コモンだからって馬鹿にしてると痛い目見る モダンはスタンをちょっと改造しただけでも戦えるのがいいよね
フェッチ云々いうならソウルシスターズかヘイトベアでも使ってりゃあいいじゃないですかー
>>908 フェッチたけぇの次はキャノピーたけぇになるだけな気がする
いい加減フェッチくらい買えよ いつまでこの話してんだ
まぁ禁止の話は荒れるんだし最新セットの話でもしようぜ インベイジョンのころファイヤーズ組んでたからテーロスの赤神器でファイヤーズっぽいもの作ろうと考えてるんだけど、4〜5マナの優良クリーチャーってなんかいいのあるかね?
けんそーのせいれいはやれるこ
カロニアのハイドラでいいんじゃね?
突破力と除去耐性のある北の樹の木霊とか
タルモゴイフ
呪禁ということでブラストダームに通じるところがあるスラーン、ダングローブの長老 シヴのワームのような突破力と制圧力を誇る災難の大神 カウンター対策にもなるファッティの呪文砕きのビヒモス 今はないがしろにされているが実は素のスペックがとんでもない食百足 結魂するとお互い良くわからん大きさになるウルフィーの銀心
刃砦の英雄とかどうよ
いっそローム入れて蟲の収穫とかな
緑に寄せていくならビーコンもありやで
スラーンいいな、ブラストダームも呪禁だったしダングローブは森が並ぶんなら良いかも カロニアも考えたんだけど、かるい除去いっぱいあるモダンでいけるかどうか、、、 ていうかこのデッキがモダンでいけるかどうかと言うと、、、うーん
タルモゴイフ12枚でおkだな
刃砦確かにいいなぁ速攻の恩恵一番受けそう マナ拘束さえなけれどうにかすれば…
フィルターランドって強いんだな
TCGなんだからお金かかるのは当然なような。かけたくなければトランプでもすると良い
趣味で大建築家使ってるんだが、覇者シャルムで変形者釣って大建築家からマナ出して無限マナ(茶色限定)ってできることあるんだけど 精神隷属器以外で何か有効活用できることないかな。できれば普段も有用な置物でこのマナを消費できるのがベストなんだけど思いつかない
威圧の杖
929 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/08(日) 16:44:47.97 ID:Zvytq94h0
>>927 大建築家とピリパラで無限マナ
そっからモータイのXドローでライブラリー全部引ききって、
ウーナで相手ライブラリーアウトさせるのを見たことある
ドラゴンストームをモダンで作るとなると、どこらへんのカード集めとくといいのかな
>>929 いや茶限定マナやし…
>>928 完全に忘れてたわ
コンボ以外でも使えるかはあやしいけど
ピリパラから出るマナは何にでも使えるじゃないですかー ピリパラ使ってたら知らない訳ないだろうし、他にどうやって無限マナなんて出したんだ
いや
>>927 に書いたやん…
大建築家がいる場でシャルム出して変形者対象、解決前にシャルムタップでマナだして変形者をシャルムに以下ループだよ
ピリパラも知ってるけど全く話違うっす
ピリパラのピの字も出してないのに…
モダンのショップ大会でてくるよー^p^
状況起因で墓地に落ちた後に誘発がスタックに乗るからそれでループになる、のか?
937 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/08(日) 17:11:35.22 ID:Zvytq94h0
>>934 なんで2枚コンボが出来るのにわざわざ3枚コンボにする必要があるんだ?
威圧の杖で引ききってゴブリンの大砲はどう?
>>937 ・ピリパラが単独で弱いから
・趣味で作ったデッキだから
・覇者シャルムが宝物の魔導士でサーチできて最低限のスペースでできるから
・もともとコンボデッキ狙いじゃないから
大砲はしらなかった。ありがとう!
ピリパラは単体では弱すぎるな
大建築家ピリパラってエクテンでもできたせいで有名だけど、ぶっちゃけ依存激しいし現実味ないよね 大建築家使うデッキで無限コンボ狙うなら屍族マントと合成ゴーレム狙うわー。結局マントが弱くてやめたけど
研磨車がアップを初めました
ティマレット強そうだなー モダンゾンビいけるんじゃね
無限マナだから超重いカードでトドメを刺そう!と思って色々模索した俺はワームとぐろエンジンに落ち付いた。 10マナぐらいまで見渡してもとぐろより強いカードは無かったし素プレイも可能だし。
威圧の杖に勝る選択肢は無い様に思うが
ウラモグの種父というカードがあってな
まぁ無限マナと言ったけど実は21マナしか出ないからウラモグの種父は諦めたんだけどね エムラは高いから諦めた
947 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/08(日) 22:04:26.49 ID:1dHjjOwU0
絵村っていつのまになんでこんな値段上がってるの?
墨溜まりのリヴァイアサンを衝動買いしちゃったけどやっぱり大建築家で運用するのがいいのかなぁ
ウーラの寺院の探索を使え、俺が許す
地方都市のモダン大会初めて16人集まったわ かなり嬉しかった
>>948 俺はウーラの寺院の探索で運用してるわ
除去耐性の墨溜まり、攻防一体の嵐潮の8枚体制
衰微の性でメインから探索が割られる環境になってしまったのが難点
シミックの空呑みもアクセントに入れておくとええで>寺院
一方俺は奸謀をはって海産物以外も陸にあげた
ウーラの寺院といえば占術土地のお陰で少し安定感が増しそう ただ強クラーケンが出てくれたらいうこと無いんだけど怪物化とウーラ寺院は相性悪いんだよな…
GPTブリスベンの青黒ライブラリアウトってどんな構成なんだろう
>>949 >>951 やっぱりウーラの寺院の探索が上がるかw
一個カウンター乗っけたあと、かき鳴らし鳥とかテゼレットの計略で増やすタイプのを使ってみたい
占術系ガン積みのが安定しそうだけど
>>957 その1個を乗せるために工夫した結果、その工夫で3つ乗っけたほうが早いと気付いたのが過去の俺
俺が行き着いた先は土地16枚クリーチャー40枚探索4枚というものだった
エピティアの賢者、占いフクロウ、物知りフクロウとかでライブラリー操作すれば簡単
>>958 その土地も東屋のドライアドとかフェッチが入るからほぼ生物オンリーになるね
飛び地の暗号術士を今回の占術2生物に入れ替えるかどうか考えておこう…
似たようなデッキを組んだことがある 1t目エピティアの賢者 2t目とぐろ巻きの巫女 の流れが強かった
>>958 そいつは切ないね…どうせだし大建築家で墨溜まり素出しプランでも考えてみるわ
青黒テゼとZEN〜SOMの優良アーティファクト使ってみたかったし
>>961 大建築家で墨溜まりを素出しすることもあるけど、
それよりも強化されたフクロウとか忍者でビートした方が早いこともあってな…
あと呪文滑りは絶対に積んどけ 4枚積んでもいい
あれが無いと衰微とかに寺院割られて詰む
今も昔も呪文滑りさんはいい仕事するわ本当
たまに青系トロンのサイドに入ってるチャリスって何のデッキに対するカードなんだ?親和?
パッと思い付くのは親和、ソウルシスターズ、バーンくらいだな いやx=2で置くつもりなのかもしれんが
あとトロンもX=1で置かれると星宝球地図が使えなくなる
カスども俺が起きる前に次スレ立てておけよ
>>955 当日見てたけど
>>956 と同じような構成だったと思うよ
墓所への乱入で30点くらいゲインして親和の攻撃を耐えてた
>>968 サンクス。本人ならではの微妙なチューンが気になる。
フェッチの枚数とかサイドの虚空の力線の有無とか
LOってトロン当たったらクソしんどいよな?
しんどいからメインサージカル入るよ これでヴァラもどうにかする
外科的摘出と墓所への乱入でエルドラージを適切に処理できるかどうか ウルザランド、墓地に落ちたら外科的摘出で機能不全まで持ってけるから差ほど悪いマッチアップでも無いと思う
しっかし本当にモダンって人気ないなー みんなレガシーやればいいのに
レガシーやるから金くれよ
>しっかし本当にモダンって人気ないなー まぁ他のフォーマットに比べてかなり人口が少ないというのは否定できない、が >みんなレガシーやればいいのに とはならんだろ
レガシーは金かかり過ぎなんだよなぁ 土地揃えるの苦労したわ
脈絡もなんもなしにレガシーあげしてモダンネガキャンするやつ定期的に沸くけど、同一人物なの?
レガシーのデッキは30万ぐらいするけど、モダンのデッキも15万ぐらいするから同レベルなんだよな
30万と15万が同じなんてどんな富裕層の感覚だよ
まあ一つのデッキに軽く15万掛けられる奴はどのフォーマットでやっても結局同じようになるだろうしな
芸も才ないコピー厨の話だな
それは曲解にも程がある
さっさと多色化したもん勝ちみたいな糞環境なんとかなんねーかな 色も何もあったもんじゃねーよ最近のモダンは
985 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/09(月) 19:01:30.73 ID:s0mMI/+Ri
pauperでもやっとけ
環境に文句言ってる人が理解できない 嫌ならやらなきゃいいのに
そもそも何がモダンなん?
多色化したもん勝ちって脳内バレバレじゃないか・・・ そんな無理に貶めなくてもいいのに・・・
総額1万円の貧乏デッキでごめんなさい
トリコ繁殖し過ぎでウザいわ なんかトリコが悲鳴上げて失禁するようなデッキない?
多色化したもの勝ちと言うんだったら、世界選手権などで実績を残した黒緑は何だったのだろうか? なんでわざわざ、ジャンドから色を減らして弱くしたんだろうね?^^
>>991 トロンや呪禁オーラとかかな?
特に呪禁オーラは、絶望的な相性差。
世界選手権決勝でトリコ側が勝てたのが、今でも不思議なレベル
994 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/09(月) 21:13:19.34 ID:Dd4LrLY80
数少ない例外を挙げてそれが主流みたいな言い方するアホの頭ってどうなってんの?
誤爆、さーせん
レガシーゴリ押し兄貴うぜえ
998 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/09(月) 23:18:23.51 ID:ejlmJ9pv0
お前もうぜえよ スルーしとけばいなくなるのにガキか モダンのメタやカードのまだ使われてないカードのポテンシャルも話せないスレならもう次スレいらなくね?
次スレ立ててくる
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。