【MTG】黒スレPart162【黒162染まれ】

デーモンもいろいろ

前スレ
【MTG】黒スレPart161【人生161ろ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1370519644/

本文消し忘れた(;_;)

ヨーグモスの最大の喜びは、英雄が別の英雄を>>1乙するのを見ることだった。

スレ立て乙
ただのキチガイならまだ笑ってやれるがスレの終盤に次スレも立ってないのに発狂すんなやカスが

>>1乙

>>1乙

前スレ>>998
＞債務のために白足せと言ってるようにしか見えないんだよなあ・・・
「債務は多色で使える」と散々説明してるのに、「債務のため”だけ”に白足せ」と解釈するとかフリーダム過ぎてついていけんわｗ

>>1
ｵﾂｸﾛﾁｬ━━━━(　´∀｀)━━━━ﾝ!!!!

「奴は見返りを求めているが、奴には銀貨ではなくこの>>1乙をケツで受け止めてもらおう。」
――屍術師シラーク

初めから何故黒単にしたの？って聞けばいいのに
説明が下手な奴はこれだから

>>4
まぁまぁ落ち着けよｗｗｗｗｗ

まず、>>1乙を与えますー黒スレの誓い

なんか俺の発言を拡大解釈したり揚げ足取りしたりするアホどもがわんさかいるんで、
シンプルな質問をしよう

「堕落をフィニッシャーにした黒単」と「債務をフィニッシャーにした多色デッキ」どっちが強い？

「私が与える『>>1乙』は一つの試練だ。弱き者は蝕まれる。強き者は超越する。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ソリン・マルコフ

通販で頼んだ生命散らしのゾンビ来ないかなあ…早く黒単ゾンビが組みたいお

黒単に3色目タッチするなら沼アナ+ギルラン+予言のプリズムがお薦めゃで
ワイは良くニコル様呼んでる

>>11
一長一短に決まってるだろうが
真正のアホかこいつ

死せざる兄貴にみんなが反発する理由って
「○○使いたいからデッキ組む！」
「そんな弱いカードより△△使いな」
ってのだと思うんだよ
あと小さい女の子が泣いてるマンガみたいなやつ

>>12
仮想敵デッキは？
その二つで対戦した場合？
強いってのは勝率の話？

突如アホ呼ばわりされる>>11ちゃんかわいそう

>>16
おいおい、答えたくなくて動揺してるのか？安価ミスってんぞｗｗｗｗ
堕落の方が強いんじゃなかったのか？ｗｗｗ一長一短てｗｗｗ

>>16
ファッ！？
テストパイロットのダメージが飛んできたお…

>>17
この場合債務が決して強くないカード（とみんなが確信してる）からだと思うけど

>>18
あのさぁｗ、例えば「デルバーと○○(適当なデッキ名)どっちが強い？」って聞かれても同じように答えんの？
メタやら相性やらはあるけど、一般的に考えてデルバーって答えるだろ？
ごちゃごちゃ言い訳してないで素直に言えよ

>>23
あなたが使う責務デッキは決して一般的なデッキではないので答えようが無いです＾ｑ＾

>>12
そもそも多色で債務をフィニッシャーにするようなデッキが思いつかん
というか、調整すると絶対債務は抜けてく
黒単は一応、サーチ、全体除去、単体除去、優秀なクリーチャーがそれなりにいるから、昔ながらの黒コンっぽいものが作れるからまだ分かる
その中に、ライフゲインの出来る除去、として居場所はある

というか、フィニッシャーじゃねーだろ
ショックで相手を殺すことがよくあるからショックはフィニッシャーって赤スレの人間が言い出したら病院いくことを勧めざるを得ない

>>1乙　血の幼子をペロペロする権利をやろう
死せざる兄貴がNGwordに引っかかって見えなくなってしまって悲しい

>>24
じゃあ一般的なエスパーデッキから適当にカード一枚抜いて債務入れたデッキでいいよ
はい、答えは？ｗ

>>1乙
さぁ、このデッキで遠慮無く世界を目指すがいい

【ババリオン2014・夏〜ぼくがいちばん上手くババアを使いこなせるんだ〜】
血なまぐさい結合×3
不死の霊薬………×4
堕落………………×4
交易所……………×3
破滅の刃…………×4
強迫………………×4
沼リリアナ………×2
魔性の教示者……×4
泡立つ大釜………×2
魔女ババア………×2
爛れたイモリ……×4
沼…………………×24

デルバーデッキはたくさん見たけど「債務をフィニッシャーにした多色デッキ」は見たことないんで想像つかないんです＞＜

>>25
>>27に書いてる内容と同じことお前にも言うわ

堕落は他のフィニッシャーへの繋ぎの用途もあるから堕落と債務だけの比較じゃ決めれないだろ

>>29
お前にも同じこと言うわｗ

ああ、堕落のほうが強いって言葉が気に食わないだけか
黒単にタッチして債務うつなら堕落でよくね？って話だったのにな
前提条件として黒単ってのがそもそも抜けてるのね

黒単タッチ債務なら純正黒単堕落のほうが強いことが多い
白黒２色デッキは堕落の威力が落ちるので債務のほうが強いことが多い
カード単体の性能なら一長一短
これでいいかね？

>>31
だから、何度も言ってるけど「繋ぎ」の役割は本体に適当にドレイン撃ちこめばできるんだよ
お前らはアホだからクリーチャーに撃てないと時間稼ぎすら出来ないと思い込んでるみたいだが

途中からの人のために一番最初の書き込みはこれ

911 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/18(木) 18:01:47.74 ID:iX6sK67H0 [1/17]
正直堕落使うくらいなら白足して死せざる者への債務使った方が強いよね
どうせプレイヤーに撃つし、Ｘの値がある程度大きくないと撃たないんだから
黒単であることに強いこだわりがある、とかなら仕方ないが

>>30
黒コン。何故ならハンデスでぶっこぬけばいいから。

で、今回は黒単で話をしていたので堕落のほうが強いよねというお話

>>33
その「多い」って根拠どこにあんだよ、デッキ組んで検証したのか？適当ぬかすなら黙ってろ
つか、カード単体なら一長一短ってその言葉当てはまらない場合あんの？ｗ
全てに対して当てはまることをわざわざ付け足して保身しなくていいから

>>36
えーっと、何色で組もうが黒は言ってる限りハンデス入れれるんですがそれはｗ

>>37
質問に答えられないで言い訳に終始おつかれさまですｗｗｗ

「正直堕落使うくらいなら白足して死せざる者への債務使った方が強いよね」
と言ってたのに
「まさか黒単堕落　対　黒単タッチ債務(債務のためだけに色タッチ)で比較してたの？それ都合よすぎない？」
になる…、もうなんというか、うん、債務最強でいいんじゃないの？

いつの間にか黒単VSエスパーコンになってる

>>27
ちょっとまって、責務１枚なの？それでフィニッシャーとか言ってんの？
エスパーコンと黒単（コントロールより）が対戦したら黒単は不利だと思うよ
でもそれはエスパーコンが強いんであって、責務が強いわけではないよね？

>>40
だからさー、その色足すって部分については後から補足してるだろ
相手が訂正してるのに、訂正したコメントは無視して最初と言ってること違う、ですか？
都合の良い頭してんな、マジで

つまり彼はこう言いたいわけですよ

黒単（堕落）→堕落を抜く→素敵なものをいっぱい混ぜる→エスパーコン→債務（ゴミ）を抜く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまここ

霊異種強いねってお話でした

>>28
見れば見るほど天使エンチャや乳首と相性よさそうだよな

>>39
お前のエスパーコンってメインからハンデス入れるスロットあるの？

>>42
えーと、
堕落を採用する→威力を出すために黒単にせざるを得ない→堕落黒単
債務を採用する→黒単にこだわる必要はなく、多色化できる→債務多色
なわけ、債務が強いか弱いか知らんけど、堕落は単色化を迫るデメリットがあり、
それと比較すると債務は色が縛られないことが堕落に比べて優位な点となる
堕落側が黒単なのは堕落採用による要請だし、多色化できるのは債務のメリット
エスパーコンが強いんであって債務が強いんじゃない、って意見は上記の前提を無視してる
「堕落はクリーチャーに撃てる」ｖｓ「債務は多色化できる」が議論の争点になってるよな？

あと２時間で消えると言え、お前ら見えないレスにレスつけるのやめてくれ

まず前提にどんなデッキなのかが無いと、強い弱いどっちがいいかなんて決めらんないと思うの

サンプルデッキを

ついに戦いのフィールドは「単色ｖｓ多色」になりましたｗｗ

どんな強いカードでも入るデッキがないと使い物にならない
堕落は黒コンがある、債務はない
「エスパーコンに入る」と言われてもどんなデッキか想像できないわ、しかもハンデスも入ってるらしいし…

>>47
仮にメインからハンデスに一定数枠を割いても黒単よりは強いデッキであり続ける、
という意味においてハンデスを入れるスロットはあるね
「黒単ならハンデス入れれる」をメリットと考えているなら同じことはエスパーでもできると言ったまで

>>52
＞じゃあ一般的なエスパーデッキから適当にカード一枚抜いて債務入れたデッキでいいよ
お前にもこの言葉を贈ろう、少しは文章読もうぜ文盲

白タッチして沼アナ怪異からの大量ドレインとかではなかったんだな
さすがに黒単とエスパーじゃ比較はできないわ

>>49
奇遇だな
俺もレス番飛びすぎてわけが分からん

黒単よりつよそう（小学生並みの感想）

クリーチャー：５枚
1 修復の天使
4 瞬唱の魔道士

スペル：２８枚
3 終末
2 熟慮
1 サイクロンの裂け目
1 雲散霧消
2 思考を築く者、ジェイス
1 月の賢者タミヨウ
1 記憶の熟達者、ジェイス
2 中略
3 アゾリウスの魔除け
1 イニストラードの君主、ソリン
3 遠隔+不在
4 スフィンクスの啓示
3 強迫
1 死せざるものへの債務

土地：２７枚
4 氷河の城砦
4 水没した地下墓地
4 孤立した礼拝堂
4 神聖なる泉
4 湿った墓
3 神無き祭殿
4 ネファリアの溺墓

つよい（確信）

単純な質問をしてるだけなのに「答えられない」頻発で終わってんなマジで
散々、数の暴力で人の意見を貶しといて、いざ自分が問われる番になるといい訳しかしない
「はい」か「いいえ」かも答えられない奴らが人に偉そうに文句つけてるのか

黒単の理由から説明するか

沼アナ、怪異、もぎとり、堕落って強いよね!
白黒にするとこいつらの威力落ちるからデッキごと変わっていくよね!
じゃあタッチ白にしよう
10マナ位で撃っても威力ほとんど変わらないよね
だったらクリーチャーに撃てる堕落のほうが強くね？
コンセプトが黒単で堕落もぎとりをふんだんに使おうなんで、エスパーにしろって言われても困る

トップメタ以外はあり得ないっていうならもう知らん

いつになったら比較がおかしいってのと頭がおかしいってのに辿り着けるのか

債務兄貴はもう書き込むなよ

>>60
ふーん、なるほど、で「はい」か「いいえ」かどっち？

>>61
おかしい、じゃなく、都合が悪い、の間違いだろ？「はい」「いいえ」で答えろ＾＾

>>62
聞こう、債務のデッキの方が堕落のデッキより強いか？
「はい」って答えたらやめてやるよｗ

シンボル4つのスペルを多色化できるってメリットで一括りすんの？
ならギルラン4枚に数枚の基本土地くらいならなんとかなる堕落も多色に向いてるね！

>>59
わかったわかった、多色責務のが強いよ！
１色よりもいっぱい色使えたほうが自由度高いし強いもんな！
だからそういうのは電波デッキスレでやろう、な！
どっかの大会で上位入賞したら教えてな！

18/66…

>>63
い　い　え

支離滅裂って言葉調べてこい
あと俺に触んな気持ち悪い

散々堕落と債務、債務のが強いよね？と言う問いに対して「いいえ」と答えてきたのになに言ってんだコイツ

>>57
施行の評決と霊異種はどこに･･･

債務と脅迫になってしまったのか･･･

債務より合同勝利のほうが強いよたぶん

「みんなが周りに合わせて叩いてくる！ふざけんな！」って言ってるけどイスラム教徒の教会に乗り込んで「アッラーよりキリストのほうが強いよね！」なんて大声で言ったらそらみんなに叩かれるわ

幼子は血の座の変わりになるけど芸術家・貪欲とかの変わりになる奴がM14でいないから悲しい

>>68
俺に触んな気持ち悪いｗｗｗわろたｗｗｗｗｗ
かっこよすぎますわｗｗｗｗ支離滅裂ってお前が調べろカスｗｗｗ

>>69
え、お前このスレもう一回読みなおしたら？
ごちゃごちゃ言い訳して「はい」とも「いいえ」とも答えないでお茶濁してる奴ばっかだよｗ？

>>72
あー、ここって「堕落強い」ていう信条でつながった信者共の集う教会だったのか知らんかったわ
ただのスレが宗教団体御用達とは知らなかったもんで失礼しましたｗ

自分の意見以外を認めない人とは話してもレスの無駄
ちゃっちゃっとNGIDに入れて次の話題に移りましょう

テーロスの除去やハンデスはどんなもんくるんだろ
さすがにもうデザインの幅も狭くなってきてないか？

そんなことより新デーモン値段高めだけどどうなの？
黒単入る？

>>72
ものっそいどうでもいいけど
キリストと比較すべきはムハンマドやで
基本的にキリスト教とイスラム教の神様は同一だし

強いかどうかは別としてグリセルが落ちる前にデーモンサーチは組んでみたい

＞自分の意見以外を認めない人とは話してもレスの無駄

やべえ・・・全力で納得したわ・・・ｗ

>>74
エスパーコンと比べたら黒単は弱いのは間違いないだろうな
でも黒単には黒単だけのメリットもある
そこで黒単に白入れて債務積んだら黒単のメリットが薄くなる
だから堕落なんだよ

黒単においては堕落のほうが強いと俺は思う
お前が債務のほうが強いと判断した理由を聞きたい

とりあえずスレの邪魔だしどうでもいいですね。

黒単でノンクリデッキ組んでみたけどコントロール相手のサイドがようわからんわ
クリーチャー主体のデッキなら除去満載だからあんまり変える必要がないんだけど

>>74
前スレでやったじゃんよ
受けの広さがコントロールにとって重要視される。即ちクリーチャーに撃てる堕落の方が採用に値するって意見が大多数だったろ？

お互い納得できてよかった。よかった。

影生まれの使途デッキは普通に強そうだから困る

両方入れたら解決だにゃ

>>82
今現在はどんなレシピなん？

生命吸収「まぁ、おれ最強っつーことで。」
死のわしづかみ「またまた冗談を」

他のカードゲームで黒大好きなMTG初心者だがこれが黒スレか
なんて混沌としているんだ…（驚愕）

もぎとりがスタン落ちたら黒単って戦えるの？
ギルド門参入でテーロスから本気出そうと思ってるんだがきついとか言われたら悲しい

>>83
おいおいｗｗログ確認できる状況でねつ造とはキモ座ってんなおいｗ
「クリーチャーに撃てる！偉い」って意見に対して
「多色化すりゃクリーチャーに撃てるとかどうでもいいくらいメリットがある」って俺が反論して、
具体例を挙げろって言われたから既存のデッキに債務を入れたエスパーを提示して、
そこでどっちが強いか質問したんだ、この流れ分かってるか？
んでもってどっちが強いかの質問には「一長一短」だの言い訳ばかりで「はい」とも「いいえ」とも言われてないがｗ
しいて言えば>>57>>58がつよいって言ってるがなｗ

>>86

メインはこれ↓↓

呪文：35
3:《悲劇的な過ち/Tragic Slip》
4:《破滅の刃/Doom Blade》
3:《肉貪り/Devour Flesh》
2:《飢えへの貢ぎ物/Tribute to Hunger》
4:《血の署名/Sign in Blood》
4:《もぎとり/Mutilate》
3:《悪魔の顕現/Demonic Rising》
3:《人殺しの隠遁生活/Homicidal Seclusion》
2:《漸増爆弾/Ratchet Bomb》
3:《交易所/Trading Post》
3:《憑依された板金鎧/Haunted Plate Mail》
1:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》

土地：25
21:《沼/Swamp》
4:《変わり谷/Mutavault》

>>81
神無き祭殿なら沼アナさんで持ってこれるから黒単のメリットを残したまま白白出せるぜ

じゃあ沼アナさんで黒単5色組むぜ！

>>90
とりあえずはヴェリアナ、強迫辺りでいいんじゃないか？
どっちもメインから入れちゃってもいいし

メインに強迫は絶対だ、間違いナシ

>>81
黒単だけのメリットて要は、堕落、もぎとりあたりのパワーの上昇だろ？
対して白足すならリングで何でも対処できるし、オブゼやなんかも入れられる
もぎとりは必ずしも黒単でなければ運用できないわけじゃないし、
堕落は散々言ってきたようにＸの値が十分大きい時点で撃つ前提なら債務で良い
俺の意見としては、黒単メリット＜多色化による対応力ってこと

>>88
もぎとり落ちたら流石に厳しいんじゃねぇかな。

>>92
その場合は財布に与えるダメージが黒単の比ではない可能性がｗ

>>88
ここだけの話だけど冒涜の悪魔って奴を４枚買っとくといいぞ

堕落　４
不死の霊薬　４
グリセルブランド　１
冒涜の悪魔　１
魂の収穫者　１
虚無の王　１
ネファロックス　１
深淵からの魂刈り　１
狂気の種父　１
ラクドス　１
影生まれの使徒　２０
沼２０
墓所　４　

つよい(確信)

>89
君の言うとおり多色化はさまざまな利点がある。
そしてWWBBでるなら死せるを入れるスペースをすべてオブゼダードにしたほうがいい
オブゼダードが４枚元々入ってるならたぶん死せるを指すスペースはない。
君の言う多色化の利点により死せる〜とかいうカードはどんなにがんばっても趣味の域を出ない。

堕落は黒コンならメインに１〜２枚はさすことを検討することができる。
てかＷＷＢＢが普通に出るデッキに堕落を入れようとしてるやつがいるならたしかにアホかもしれんが
ここにいるやつらはそんな話をしていない

見える…見える…

テーロスのスポイラーに「滅び」の文字が…

>>95
黒単組むなら白タッチして堕落より債務でよくね？→クリーチャーに打てない債務の為にタッチするのは無いだろ。→な、ならエスパーで組めばいいんじゃないか！

話が変わってるんですが。これは。
もう、どっちでも好きな方で勝手にどうぞ。

>>100
オブゼ４枚ってアホなのか・・・？まぁそれはいいや
債務を趣味の域を出ないって意見は堕落についても同じだと思うがね
まさか堕落があればトップメタ狙える！とかそういう話してるんじゃないよな？
どっちも趣味の域を出ないなら、片方を趣味の域が云々言っても意味がない
「黒単(要は堕落)は趣味だから良いけど、債務は趣味だからダメ」じゃダブルスタンダードだぞ

>>97
ライフをペイするしかあるまい！
実際問題マジでそうなので3色に落ち着くだろうなｗ

>>95
デッキ単位の話だと、エスパーには債務入らないから弱いよ。それはただ入れてるだけ。
黒単の堕落と同一視すんなって話よ

群れネズミが使えればきつくても黒単もやれるさ

>>93
まあ無難に脳食願望と強迫は決定か。
ヴェリアナは予算の都合で買えないけどいたらさすがに強いよなぁ
>>94
今めっちゃクリーチャー偏重環境（だと個人的には思っている）
だからメイン強迫は必ずしも必要でない気もするけどどうなんだろ
でもまあ90はさすがにクリーチャー除去に全力出し過ぎか

一応変わり谷と悪魔の顕現があるからグリセルブランドの巻物を使い回すってのも
考えてはいるんだがなぁ

>>102
マジでいちゃもんつけたいだけの屑は黙ってろよ、
>>81に黒単か黒単タッチ債務かを問われた方それに答えただけだ文盲

>>90
とりあえず俺が相手なら帰化系をサイドしていくな･･･
それを落とす狙いでハンデスしたいところだがテューンの戦僧や酸スラもいるからな･･･

言いたいことがマジでわからん
こちらにどういう意見を求めてるんだろうか

債務の話は雑談系板にスレたててそっちでやろうず

多色でもフィニッシャーとして使わないなら堕落でよくね？
クリーチャーにも打てるのが偉い

債務はビッグマナ前提で使わないと真価を発揮せん

>>110
＞12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/07/18(木) 21:55:21.92 ID:iX6sK67H0
＞なんか俺の発言を拡大解釈したり揚げ足取りしたりするアホどもがわんさかいるんで、
＞シンプルな質問をしよう

＞「堕落をフィニッシャーにした黒単」と「債務をフィニッシャーにした多色デッキ」どっちが強い？

ジョー・カディーン！！！早く来てくれーーーっ！！！

>>112
おまえさ、重コントロール組んだり、重コンと対戦したりしたことないの？
重コンなら盤面制圧した後１４マナくらい普通にいくんだよ
それこそ>>57みたいなデッキなら啓示含めドローソースも豊富なわけで

>>96
やっぱり厳しいんだ
黒は全除去が薄いからかな

>>98
確保しているであります(｀0´)ゞ
でもあれってそんなに強いの？

>>88
テーロスで優秀な全体除去が来てくれるさ、多分
あとはラチェットボムで何とかするとかかな…

>>113
それは多色のほうが強いのは間違いない
でも黒単のメリットは述べた通りだ
タッチ債務じゃなくて全面的に多色にしろって意見なんだろうが、それは本末転倒だよ

ジョーさんとタージクさんの熱い絡みはまだですか(切望)

>>116
テーロス次第ではあるけどね。
現状M13、M14の使える期間ほどのパワーを求めるのは酷かと。

血結合張って堕落撃とう（名案

>>77
俺の黒単デーモンハートレスには入るかな。
５マナ域デーモンがマジで乾杯しかなかったからな。

>>88
テーロスで黒単全除去が来るかどうかは五分五分やねぇ。
黒単色コントロールが組めないという環境を開発がどれだけ健全と考えるかによる。

>>77
スペックは十分だと思うけど黒単向けではなさそう
墓地に生物溜まりやすいゴルガリ系とか向けじゃないかな

>>121
おれの名案だぞ！

>>116
冒涜の悪魔は全体除去できる今の環境なら間違いなく強いんだが
テーロス後は厳しいカードかもしれん

俺はヴァロルズさんが餌にしてるけど

>>113
債務が強い×
多色が強い○

債務と堕落の単体の比較はもう散々出たしいいよね。

>>116

毎ターン１体ずつ生贄にささげていくって考えると結構エグい気がする
トークンは漸増爆弾で捌けるしね
そして4マナ6/6飛行という十分すぎるボディ

テーロスで滅びがきますように(懇願

>>115
だからなに？
自分が提示した話にはこういうこ場合もあると反論し、相手の意見は何かにつけて否定することに意味があるのか？
14マナたまる前に堕落４枚打たれたら債務くんの負けだね

はい、論破

>>123
ゴルガリだと死体はヴァロルズさんにキノコにしてもらうからあまり溜まらないんだよ…

>>125
俺も俺もｗｗｗｗ

>>118
やっと答えたか…一長一短に決まってるとか言ってたのどこいったのやらｗ
本末転倒である理由について教えて貰っても構わないか？
「黒単かそれに準じる構成である」のが必要条件ならそうだが、
ここまでの議論でも分かる通り、俺と、俺と逆の立場をとる連中との間にそういした共通理解はない
(エスパーコンを例に出した時点で分かると思うが)
堕落支持派が考える「黒単に近い構成であるべき」のはそちらの趣味嗜好であって、
堕落と債務の比較の議論においては関係がないか、
そちらの言い分であって、それと違うから本末転倒というのは、それこそ本末転倒だ

>>124
ごめんごめん☆（ゝω・）v

冒涜はモダンのデーモンコントロールで使ってるわ

影生まれさんは墓所這いや不死、軽量トークン生成がISDで落ちちゃうのが痛いんだよなぁ

>>130
>>105が全てだろ
求められて入るデッキがある堕落と
それがない債務じゃ堕落のが強いよ

>>126
つ>>48

>>128
だからなにってｗｗ「債務はビッグマナ前提で使わないと真価を発揮せん」に対する反論だろカス
債務は別に１４マナたまんなくても打てるんで、債務４回撃ってイーブンですねオツカレ

勢い2000越えとか死せざる兄貴すげえ

「風呂から戻ったら黒スレがヴァンガードに勝ってた」何を言ってるかわからねえと思うが（ｒｙ

>>130
「黒単かそれに準じる構成である」のが前提条件だよ
その場合に堕落は強いってのが話の始まりなんだから
そこに白入れて債務って意見なんだから当然黒単に近い構成なのは前提
そこでエスパーコンのほうが強いよって言われてもそらそうですねとしか

ただどちらが強いかっていうのはデッキパワー込みの話で、堕落と債務は単純性能では一長一短だよ
ただし堕落はどうしても多色だと性能は落ちるけどね

>>133
強い弱いの話してるのに求められる云々とか意味わかんなすぎて涙でるね
債務はマナあれば勝てるし、それ自身がドレインによる延命機能を持ってるから重コンに向いてる
求められる云々で言えば重コンで求められるが、お前らは根本的に堕落まんせーで債務をマトモに評価してない
債務が実際に使用できるスペックかどうかは説明しても二重の意味で無駄だからしない
問題は「どっちが強いか？」であって、その強さに求められるデッキがあるかは依存しない
仮にトラフトが求められるデッキがなかったとしても、トラフトは強い、デッキに依存しない、おーけー？

>>137
あのさ、IDいちいち確認してないからお前に行ったのか他の奴に行ったのか知らんけどさ、
一長一短は　す　べ　て　に　あ　て　は　ま　る　からその言葉に一ミリの意味もない
黒単に準じるべきかは各々の解釈、立場の問題であって前提ではない
「堕落が入るのだから黒単・準黒単」とそちらが解釈して、こちらが「堕落をフィニッシャーに据えたデッキ」と解釈しただけの話
んで、「堕落をフィニッシャーに据えるなら、債務を採用した方がもろもろのメリットがある」と意見しただけ
自分の解釈を勝手に前提と据えるな

テいサのおっぱい吸いたい

てゐさは絶対生えてる

>>138
カードの強さは使われるか否かだろつってんだよバカww
堕落は黒単で使うヤツいるだろ
エスパーで債務使ってるヤツいる？w
使われるデッキがなかったらトラフトも弱いに決まってんだろww
デッキ問わないカードの単純比較なら生き物にも撃てる堕落のが強いのは確定的に明らか

>>125
止めれる奴一掃してから着地か
確かに能力値が高いから強そう

>>127
適当なクリ一体で簡単に止めれるとか思ってたけどそうそう上手く行くもんでもないか
mtgの動きが上手くイメージできてないからどうなのかと思ってたけど

試しに使ってみる

>>1乙しに来たらもうこんなにレスついててワロタｗｗｗｗｗ

Ｍ１４のみのカードでレシピ作ってみた　案外面白い動きすると思う

ただれたイモリ４　　　　　　　　
死体運び４　　　　　　　　　　　　
ザスリッドの屍術師４　　　　　
泥沼煎じの魔女３　　　　　　　　
魔性の教示者２　　　　　　　　　
破滅の刃４　　　　　　　　　　　
堕落３　　　　　　　　　　　　　
闇の予言２　　　　　　　　　　　
血なまぐさい結合３　　　　　　　
泡立つ大釜２　　　　　　　　　　
不死の霊薬２　　　　　　　　　　
交易所３　　　　　　　　　　　　
沼２０
変わり谷４

>>139
人の話を聞かずに乗り込んできてそれかよ
なんで黒単の話してる時にそれを言い出したんだ…
堕落が前提じゃなくて準黒単が前提なんだよ
最初に勘違いしてるのはそちら

黒単でPWきつい
→赤足してリターンとか緑足して衰微とかあるよね
→堕落とかあるよ
→白足して債務のほうが強いよね
以下略
この流れで黒メインのデッキじゃないと判断したのか

>>142
堕落は黒単で使う奴いるってカジュアルレベルの話だろ？それなら債務だって使われる
個人的な話を持ち出して「俺の周りでは使われてる」とか言っても別にいいけど、そんなことに意味はない
「使われるカードが強い」が真だとしても、「使われないカードが強くない」が真とは限らない、これは単純な論理の話
未だ使われないのかも知れないし、充分に強いが環境的に不利なのかもしれないし、単純に発見されていないのかもしれない
トーナメントレベルでは力不足だが、ＦＮＭレベルなら十分かもしれない

つうかデッキ問わない単純比較ってなに？馬鹿なの？
色の合う土地を入れて、相性の良いカード入れて、デッキができるのにデッキ問わないって何？
妄想爆裂させてんじゃねーよカス

>>134
毎ターンフルタップレベルで打たないと追い付かないじゃんｗｗｗ
なになに？X=２で毎回打つの？足りないよｗｗｗｗｗ大丈夫？ｗｗｗ

みんな黒単にも変わり谷入れる系？

>>138
債務
多色強いよね
別に延命なら青足して啓示でよくね？
ちょっと重いしマナ揃わないと腐りやすいよね。
色拘束もちょっと強いよね
どうせ多色ならオブゼとか男爵でよくね？
マナがあれば堕落よりもドレイン量は多いよね。

堕落
単色は融通効かないよね
単色なら生きるよね、コスト固定だし
クリーチャーにも撃てるから腐りにくいよね
黒単ならフィニッシャーにもなりえるよね
フィニッシャーのための繋ぎでもいいし。

ってことからコントロールとしての単純なパワーは堕落の方が上だと思うわ。
債務をフィニッシャーに据えたコンボデッキを考えてるなら知らん

>>146
だからさ、人の意見を好き勝手に解釈して、それに対して糞みたいな反論して勝利宣言するの止めてくれる？
そういうの藁人形論法って言ってありがちな詭弁のひとつなんだわ、自覚あるのかないのか知らんけどな

お前は勝手に、そこで書いているような流れの中に俺を勝手に組み込んでるが、
俺が最初に意見したとき(前スレ>>911)では、誰に安価つけてる訳でもなく、「堕落より債務が良い」と言っただけだ
その俺のコメントにレスがついたのが議論の始まりであって、お前のウンコ解釈は正解ではない
お前がそこで書いてるように、お前はお得意の好き勝手な解釈で「準黒単の話」と決めつけただけのこと

>>145
そのデッキで泥沼煎じの魔女どう？すごい気になってる。

話題の債務について凄い事に気付いてしまった…
債務はXの2倍ライフドレインだろ？
そこで怪異出したら黒マナが2倍になる訳だ

このシナジーで4倍ドレイン
つまりX=5(トータル9マナ)で撃ったら20点ドレイン

怪異のおかげで土地を5個タップするだけで10マナ出るので


5 マ ナ で 人 が 死 ぬ

オルゾフ始まったｗｗｗｗｗ堕落とかゴミすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、初めからそこが噛み合ってなかったのね・・・
とはいえ黒単の話してる真っ最中にそんなこと言われたら普通黒単の話だと解釈しないかね？

>>148
お前がアホなこと言ってるから最後に皮肉つけたんであって、重要なのは別の部分だからね
必死になってるとこ悪いけどな、可哀想だから同調してやると、Ｘ＝２で４回撃って俺の負けだわ、うわー

>>150
だからさ、なんで馬鹿はこっちが訂正してるのに無視して同じこと言うかね
債務は単体で勝負決めれるカードであって、コンボとかする必要はない
債務に関しては堕落＞債務にしたいがためにむりくり作った論理で滅茶苦茶
仮にエスパーカラーで組むなら啓示全除去当たり前で、それらと相性の悪いオブゼ・血男爵は剥いてない
(オブゼ採用してるリストもある、と一応触れておく、揚げ足取られても面倒だから)
ワンパンで勝負を決める性能を持ちつつ、ピンチの時はドレインによる緊急避難もできる債務は同じ役割のカードはない
啓示で土地を伸ばす→債務でフィニッシュが可能ななんであって、啓示があるから債務要らない、は理屈としておかしい
黒単・準黒単という謎ルールを無視するならＷＷＢＢはキツクない、そもそも大量マナが出る状況で色拘束は大して問題じゃない

スレの流れの前提を無視して揚げ足取りがどうのこうの言ってたわけか・・・
コミュ障やん

>>152
回してないからまだ分からないけど一度除去用にイモリか大釜引っ張ってこっればいいかな位に思ってる。
変わり谷はザスリッドの屍術師活用できればいいかなぁ程度

>>155
やったー勝ったぞー！

>>154
だからさ、既に述べたとおり、「堕落なんだから黒単・準黒単」とそっちが勝手に解釈しただけの話
この「堕落なんだから〜」は単なる思い込み・そういう思考の傾向であって前提じゃない
自分がそう解釈したからって「そう解釈するもんなんだ」って考え方は
この議論においてだけじゃなく、一般論として問題だと思うけどね、人の意見をまるで聞く気がない

>>143
いまの全体除去がもぎ取りなので
冒涜出してからもぎとりうっても冒涜だけ生き残ってたりする。

テーロスでまじでもぎとりか虐殺こないかね

堕落が入った黒コンと入ってない黒コンなら入ってる方が強いと思うけど
債務が入った多色コンと入ってない多色コンなら入ってない方が強いと思うわ

よってデッキにマイナスの影響を与える債務は弱い

>>156
スレの流れｗｗｗｗただ雑談するだけの場で流れを無視するってなんだよｗｗ
もうさ、自分がアホなことに気が付いて悔しいのは分かるけど、もう黙っとけよお前馬鹿なんだから

>>161
あのー、債務入ったデッキと、堕落入ったデッキの比較なんですがー＾＾
ごちゃごちゃ言い訳して恥ずかしくないの？

まだ話してる(驚愕)

>>157
ありがとう。機会があったら試してみるわ。あのバあさんで人を死に追いやるのは楽しそうだｗ

>>164
まだ気にしてるとか気持ちわりーな、粘着はやめろよ＾＾

債務で12点回復しても最近のクリーチャー性能が異常に高いからターン渡したら返しで終了もありえる
堕落はクリーチャーを減らしつつ延命することもできるのが便利であってそれができない債務はまず堕落と比較対象にすらならない
債務が比較するべきなのは・・・迷路の終わりとかじゃないのか？

えー・・・
話の流れを考えないの？
煽りとかじゃなくてそれ本物のコミュ障だよ
流石に話の流れをぶった切ってきてそれはないんじゃないかな

だんだん自分がおかしいことに気づき始めたけど引っ込みがつかなくなってるっていう気配を感じる
もうすぐID変わるぞー安心しろー

＞911 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/18(木) 18:01:47.74 ID:iX6sK67H0 [1/17]
＞正直堕落使うくらいなら白足して死せざる者への債務使った方が強いよね
＞どうせプレイヤーに撃つし、Ｘの値がある程度大きくないと撃たないんだから
＞黒単であることに強いこだわりがある、とかなら仕方ないが

黒単であることに強いこだわりがある人同士の会話だったからね、仕方ないね

>>168
わろすわろすｗｗ
議論の内容にミリ単位の反論もできずに論破されて悔しくてしょうがない奴がやることはひとつ
”人格批判”
どんな池沼レベルの馬鹿でもこれだけはできるので、馬鹿は議論に負けると人格批判に走る
簡単な心理学ですはいｗｗ

>>163
債務が入ったデッキと堕落が入ったデッキじゃ堕落の入ったデッキのが強い

>>170
いやまぁまさにその通り、上の方のレスでここを宗教に例えてるコメがあったが言い得て妙だわ
>>72のことね

911 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/18(木) 18:01:47.74 ID:iX6sK67H0 [1/17]
正直堕落使うくらいなら白足して死せざる者への債務使った方が強いよね
どうせプレイヤーに撃つし、Ｘの値がある程度大きくないと撃たないんだから
黒単であることに強いこだわりがある、とかなら仕方ないが


〜5時間後〜


159 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/18(木) 23:41:31.82 ID:iX6sK67H0 [35/38]
>>154
だからさ、既に述べたとおり、「堕落なんだから黒単・準黒単」とそっちが勝手に解釈しただけの話
この「堕落なんだから〜」は単なる思い込み・そういう思考の傾向であって前提じゃない
自分がそう解釈したからって「そう解釈するもんなんだ」って考え方は
この議論においてだけじゃなく、一般論として問題だと思うけどね、人の意見をまるで聞く気がない

5時間も話してるのか（驚愕）

>>155
んー、だから債務だと啓示や堕落みたいにアドとれないじゃん。
延命言うけど場に触れもせず、アドも稼げないんじゃぁ単純な除去より弱いだろ。
それに一発で債務を決めるようなデッキなら重コンより専用のコンボデッキの方がええだろって話。
それこそ堕落にはない最大の採用するメリットなんだからさ。

だから、債務はフィニッシャーにはなりえるけどそれだけだよね。
堕落は債務ほど瞬間的なパワーは出ないけどコントロールでの幅が債務より上だし、撃てるなら堕落も充分決めらるよねって意見ですわ。

>>172
はい、おつかれ、結論だけ言って根拠０、議論のぎの字も知らんウンコですわお前

(言えない…エスパーコンに債務１枚挿してるだなんて！)

やっと追いついた

俺なら黒単なら堕落は絶対に入れるけど白黒なら債務は入れない
だって白黒ならフィニッシャーになる選択肢他に一杯あるし
エスパーならなおさら、啓示あるし入れない

オナニーしてた俺の方が時間を有意義につかってる

ID変わる前にコテつけて下さいオナシャス

5時間オナニー！？

>>176
全除去、啓示、その他ピン除去。。。いくらでも時間やアド稼げる条件に加えてドレインなわけ
つか、一時期は戦慄の感覚だって採用されてたし、重コンにおいて時間を稼ぐ行為は重要
さらに言えばフィニッシャーになるけどそれだけってアホなの？
数あるフィニッシャーは大抵除去モードはついてないがだから弱いとでも？

大丈夫
このキチガイはID変わってもわかる

オカズ探し込みで5時間余裕だよね

消えてるレス相手に何話してるのかは分からんが、債務と堕落の比較だろ？
話は単純化しろってオッカム先生に言われただろ。

債務は5T目からX＝1,2,3,4で撃って8T目に勝ち
堕落は6T目から6,7,8点ドレインして8T目に勝ち
一見引き分けのようだが、債務が4枚引く必要があるのに対して堕落は3枚でいい。
若干ではあるが堕落有利と言えるかな！

最初は債務の火種をWWBと勘違いしてて債務が勝ちの結論になってたんや・・・

>>171
人格批判に関しては申し訳ない

でも黒単の話の最中にこちらに向かって意見してきて、黒単の話じゃないですと言われてもその意見は無意味だとしか言えないよ…
それで独り言でしたなんて言うのは許さんよ
先に言っておくけど黒単なのは絶対条件
それに関して思い込みだのって意見はさすがに論外
だってその話の最中に話振ってきたんだから

……


とりあえず、明日楽しみだな（棒）

>>185
オカズ探しに何時間かけてるんですかねぇ…？

>>187
話”振って”ないんだよ、前スレ良く読め
俺のレスに他の奴がレスつけたの、順番逆

お前らってほんと優しいな
もしくは物好き

オカズ探しとは人生そのものなのだよ

オナニーの流れワロタ

>>190
それまでの流れとは全く関係ない話だったのか？

>>131
デーモンコントロール気になる
レシピオナシャス！

日付が変わっても10分間ぐらいは
前日のIDが出る可能性があるから自演するなら気をつけろよ

(日付が変わって)一体何が始まるんです？

黒スレ民のいっぱい白マナほしぃのぉ・・・///

日付が変わったらそこで試合終了ですよ

>>199
お前が言うのかｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

ID変わったら急に静かになる予感
退くに退けない感じなんだろう

貪欲なネズミがないとデッキが落ち着かない

黒白で絆魂強請協定結合債務デッキ作るか

俺が破滅の刃をどこにしまったか誰か知らない？

ID皮って無いだと？

>>199
…(　＾ω＾)

>>204
俺の股間に何か用か？

>>198
債務プレイで(ﾆｯｺﾘ

17 《沼》
4 《血の墓所》
4 《竜髑髏の山頂》
-土地（25）-

3 《鬱外科医》
3 《吸血鬼の夜鷲》
4 《墓所の怪異》
4 《グリセルブランド》
-クリーチャー（14）-

4 《血の署名》
4 《夜の犠牲》
2 《戦慄掘り》
4 《もぎとり》
1 《ニンの杖》
1 《ラクドスの復活》
3 《ヴェールのリリアナ》
2 《堕落》
-その他（21）-

堕落入り準黒単できたよー！

皮って無いとか俺が包茎なのは関係ないだろいい加減にしろ。

フェッチある環境なら債務と堕落両方入れてもいいな！最強。

水を打ったように静かになったな

仕方ないね

白足して債務を入れよう(提案)

>>209
グリセル４ってどうなのよ

>>213
なんでわざわざ弱くしなきゃいけないんすかwwww
仮に色が合ってても生き物とPWに触れないスペルなんか使わないっすよwwww

>>209
沼サーチおばさんも加えて差し上げろ

ブラック・ロータス20枚と影生まれの使途40枚。これこそが本当のマジックじゃ。

ババアがデッキに入りたそうにこっちを見ている
デッキに入れますか？

【はい】【YES】

なんか久々に凄いのが来たっぽいね…堕落は黒の名カードってだけで価値があるのよ、俺的には
まぁ最強のドレイン呪文って聞かれたら俺はソリンの復讐を推すけど

>>195
黒ｔ緑で　冒涜、迫害者で殴る単純なデッキよー
死儀礼ヴェリアナ４で他は除去ハンデスドロー等
魂の洞窟も４入りで
四肢切断につおい！

グリセルは使い捨てソーサリー
あなたはカードを7枚引き、気分が良ければ相手に7点のダメージを与える。
それ以外の場合、あなたは7点のライフを失う。

インスタント除去を夜の犠牲と肉貪りの２マナに頼ってるんだが、
未だ対戦したことのないナヤブリッツにビビってサイドに悲劇的な過ち積んでおくべきかと思う。
ナヤブリ相手にスリップってどう？

Creatures:20
4 Diregraf Ghoul
4 Gravecrawler
4 Blood Artist
4 Cartel Aristocrat
4 Geralf's Messenger

Spells:16
4 Dark Prophecy
2 Liliana of the Veil
4 Lingering Souls
2 Sorin, Lord of Innistrad
4 Corrupt

Lands:24
4 Godless Shrine
4 Isolated Chapel
14 Swamp
2 Vault of the Archangel

デッキビルダーで作ったから英語ですまんが、わいも堕落入りデッキ作ったやでー。
プロフェシーも入れたらアリストクラッツの亜種になっもうた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ______;;;;;;''''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ./ _ﾉ_ﾉ:^)
.　　　　 　 　 　 ,;彡三 三ヽ　　　　　　　　　　　 　 　 　 ./ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
.　　　 　 　 　 //〃─v‐ヾ)))　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　ﾉ ﾉノ／／
　　　　　　　 .(((//　≧‡≦ l|(　　　　　　　　　　　 __　　/ ______　ノ
　 　 　 　 　 ))）)　tvｪ》:《vｧ..l))　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　　　　　　 (ﾘ（（　//il_ﾄ、　ﾘ　　　 ._. - '"´　　　 "-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　　　　　)ﾘ））/　r== ｊ　((　 　 .' "　　　　　　　　_.. `ー''"ｰ'"
.　　　　 　 　 　 ((l＼_____/l)))　 ."´　　　　 __ '"´ -"￣ "-￣ヽ
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>>222
教区の勇者スタートのドブンを後手でも止められる可能性があるってくらい
正直ナヤブリッツ自体あんまり息してないから無理にメタらなくていいんじゃね

そうだヴァンプ組もう
黒単といったらヴァンプや

債務を8マナ以下で撃つくらいなら
黒単色構成にしてクリーチャー除去にもなる堕落で良いよね。
8マナ以上貯まるようなデッキで多色構成にするなら債務より啓示採用するわな。

>>222
どちらかというと貴族Bを確実に落とせるのが大事

アンテナ頭って産廃？

ごめん、スレチだ

ブリッツはグルールが狩り尽くしてくれた

>>220
マラキールの門番とかは不採用？

>>226
夜の子帰ってきたしな！
貴族B300円時代から黒赤ヴァンプ組んでた知人が狂喜してたよ

>>225>>228
あーなるほど。
まぁ貴族Bは他のカードでどうにかなっから、明日のフライデーはメインには入れない形で行ってみるか・・・

黒スレにはゲイヴンまでいるのか（驚愕）

ヴァンプか　夜侯ヒャッハーしたいDEATHね

え？いつのまにこんなにスレ伸びたの？

伸び盛りなの？

そういえばヒャッハーからもう1年ぐらい経ったのか…

債務者兄貴がオフゾフからの厳しい取り立てで頭がおかしくなった

黒はそろそろ、ハルバート持った黒ゴス少女型生物が出てもいいと思うんだぜ。
種族はデミゴッドだし。

「ゲート」3巻おもすれえ

ＭｔＧ学園続き読みたいんじゃ〜

マジック学園は基本セットが出るごとに新作が出る可能性が

血なまぐさい結合、大釜、ただもりで相手に8点強すぎwww


強いよね？

ぶっちゃけババアが弱いので交易所使った方が強い

黒単ゾンビ組んだけど打点が細くて大型相手に止まることが多いので強化手段を探したら、
何故かタッチ怨恨になったお…ロットロや速攻ゾンビも入れてみたけど抜けた。

えーと、気が付いたら前スレが落ちてて…で、こんなに伸びてて…
これじゃあ「こ、これは>>1乙じゃなくてテゼレットにドレッドノートを貸したら5/5になって返ってきただけなんだからね！」
って今レスしたら変になっちゃうじゃないか！

それはともかく生命散らしは楽しみ。ラクドス様に繋ぐ良い種になってくれそう

やっと追い付いたぜ

堕落の話になったのは前スレで自分が「黒単でヴェリアナ対消滅出来なくて詰む」
っていったからのような気もするのでなんか申し訳ない

>>209
13ゾンビがない

>>232
ああ入ってる入ってる、忘れてたw

プロフェシー兄貴達は自殺しない様に気をつけてな
分かってるとは思うが誘発は強制だから見た目以上にライフがマッハだぞ

生命散らしなり破滅ザブレードがあったり黒強くなったんじゃねーの

勢いが最新スレ超えたのっていつぶりだ

勢いがあればええんか（）

ここらでいっちょ堕落の話しようぜ

>>248
それも含めて夜鷲落ちがきつい
夜の子と税収飲みの白黒になるかなあ

堕落と白黒ドレインどっちが強いの？

啓示とラクドスリターンどっちが強いの？

もぎとり落ちたら赤足してミジウム入れるしか無いなと考えてる

>>255
これはラクドスリターン
ラクドスリターンは赤タッチするだけで入れられるけど、啓示は青と白タッチしなきゃいけない上に青はダブシンだもん、これは弱い

じゃあリターンをフィニッシャーにしたデッキとのと血なまぐさい結合を貼って啓示ををフィニッシャーにするデッキはどっちが黒民らしいですか？

血なまぐさい結合貼って堕落撃てばいいんじゃないかな

堕落よりも死せざる者の債務のほうが強い(蒸し返し)

テーロスでネズミと滅びと死の雲と陰謀団の貴重品室となんやらかんやらが再録されるに、ババアを一枚アンティ

>>261
え？賛美ババァをアンティ！？

ハゲ吸血鬼の話しようぜ

ハゲではない！剃っているのだ！！

ハゲではない、ただ抜けただけだ

毛根に根絶

>>266
毛根を根絶したら永久脱毛やんけ

不毛の大地

不毛の大地を生け贄に捧げる：プレイヤー１人の頭を対象とし、その頭髪を全て追放する。

アンティしてもいいなら、俺のBelowコレクションが火をふくぜ

ケツ周りの毛は根絶したいよマジで
あと女子の陰毛に根絶もマスト

女の子の毛はあった方が興奮するんでちょっと

なくても興奮するよね

>>268アングルードでありそう
ルール上テキストは絶対だから日本の法律も介入できないしな
wotcが本気出せばいくらでも完全犯罪が可能

ＭＴＧのスレ　＋　女の子の下の毛の話題　→　チャンドラの”あの”画像

というわけで、親切な誰かさん
チャンドラの”あの”画像うｐプリーズ

黒単コントロール組んでみた

リリアナさんの闇の領域は、厚いヴェールで覆われてますね

不毛の大地を生け贄にささげる:不毛の大地のコントローラーの頭が不毛の場合、対象の土地を追放する

シャンダラーに行けば失われた髪も生えてくるよ！

わ、私の手に育毛剤ある限り、清純な頭髪を取り戻す希望は残っているから……

>>274
黒スレだしリリアナので
http://diarynote.jp/data/blogs/l/20100719/88740_201007191229033744_1.jpg
http://diarynote.jp/data/blogs/l/20100719/88740_201007191229033744_2.jpg

>>280
Yeah!!

白いパンツをはいているリリアナとか想像できない

>>247
アリシャス！

まだはえてない子が良いです

やっぱ吸血鬼の幼子って歳取らないのかな

破壊不能は、今までこの○○は破壊されない　という能力をキーワード化したものですね　これもM14からの変更点です。
過去の破壊されないと書かれたものも破壊不能扱いなので挙動が変わったりシます

一番身近な挙動変更は貴種かな

ボロチャ使っても変化点火で除去可能ってことか

プレリの少し前くらいから該当カード含めてwikiがしっかり書き換えられてる
中の人お疲れ様です

強くしようと思うと黒単タッチ赤になってまう。
殺戮遊戯様々やで。

赤黒は役割的には単色でいいけど、多色カードがあれば強い

コントロール系ならリターン戦慄掘りオリヴィア種父
ビートなら貴種
と混色の強いカード多いからね

唯一黒の有効色だもんな、赤は

ディミーアは（環境から）自らの存在を消し去ることに成功した

ライブラリー破壊って貧乏くじだよな

リミテ考えると弱くならざるを得ないしなぁ

Far/Awayだけでディミーアは許された

ケツ王の再録はまだか？

キーワード化ってことはギデオンのおっさんも破壊できるようになるのか

おっさんを破壊するなんてとんでもない！

foil幼子ちゃん出たけど、いくらなら買う？

80ペロペロで

ただれたイモリが想像以上に強い、m14で黒が得た最強のカードはただモリの予感さえする…

SATSUGAIで除去れれブレードで除去れないヤバイ生物って今のところあんまりいないね

oi
misu
みうす
ミス
おい
甲鱗様の降臨はまだか
おい
紀伊店のか

>>304
それ言うと黒の生き物弱いみたいじゃないかｗｗｗｗ
次の環境で影生まれの悪魔、生命散らしゾンビ、オブゼ、ロッテス、ヴァロルズ辺りに頑張ってほしい、ゾンビは黒なら恐くないけど

>>305
強すぎて環境壊すので…

>>303
ブロックできれば一枚で2/2を潰せるしな
人間やゾンビで無いのが惜しいが単品で実用レベルか

>>307
クリーチャー戦限定だけど全盛期のモグファナ思い出す強さだわ…

ただいもデッキか

マーク・パンサーさん？（すっとぼけ）

窓の外にイモリではなくヤモリさんがくっついて、涼を取っていなさる

巡回お疲れさまです

イモリってホントに効能あるの？

イモリの丸焼きはゲゲゲの鬼太郎では回復アイテム

>>312
惚れ薬として…？
テイサちゃんはプロテクション持ってるからBBAの力借りてもダメですよ

プロテクションは恋心までは防がないから・・・

理想：BBAで鍋とイモリサーチしてイモリ鍋
現実：BBAで鍋をサーチするのが精一杯なのでBBA鍋

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　おぇーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

イモるよ

イモリ鍋、略してイモ鍋…うまそう
だが実際は婆汁…かちかち山である

黒濃いデッキで夜の犠牲より破滅の刃優先する理由ってある？
狩り達殺せるくらいかな

夜の犠牲で殺せず、破滅の刃で殺せるのが狩達、町長、流城の貴族くらいしかいない
逆はオリヴィア、貴種A、夜鷲、ロッテス、生命散らし、ゲラルフ、刻み獣、戦墓のグールなど山ほどいる

黒いビートをメタるなら夜の犠牲、メタらないなら破滅の刃ってところか
なんでも殺せるところに着目するのならば化膿・殺害

まあ殺せても殺せてない生物も多いんだがな>>犠牲

BBがほぼ確実に出るなら犠牲、そうでないなら刃でいいんでね
喉首があったらそれ一択なんだがな

オリヴィア、貴種、夜鷲、ロッテス、生命散らし、ゲラルフ、刻み獣、戦墓のグール「えっ？（夜の犠牲は）効きませんが」

FTV20予約しとけば良かったなー。神と新絵Hym'n欲しかったよ

逆じゃなくてどっちもダメなパターンやね

犠牲のみはカルテル、高僧、収集者、グリセルくらいではなかろうか

一番大事なオブゼ忘れんなよ

>>322
そうなんだよヒムが欲しい…
もう手に入らないの？

黒単が黒単に当たった場合IDじゃないんです？

黒単コンにとりあえずイモリぶち込む

イモリの能力がババアじゃなくて、お釜の方を参照ならよかったのに…

タモリ？(難視)

ホモリさんとオカマ？(乱視)

>>327
真の黒単使いを決するためむしろ闘う

GPトライアル行ったけど、バントオーラが強すぎる
バントオーラを食い物に出来たのはヴェリアナ、血のやりとり入りの黒コンだけだったわー

オブゼ「急に」
血男爵「命散らしが」
アリストクラット「きたので」

やはり黒の敵は黒か！！

俺にも生命散らしさんがゲロ吐きそうになるくらい刺さった
テューン天使とスラ牙抜かれて悶絶

黒単なのでゾンビとか効きません

今のBRゾンビのパーツ売って黒コン組むかなやんでるが黒コンどうなん？

どうもぎとるかがなー

今までメインが過ち3、夜の犠牲3、もぎとり4、ヴェリアナ4、サイドに死の重み3、死の支配の呪い2でやってきたが
破滅の刃の枚数調整をどうするかが悩み所
そしてあと二ヶ月でごっそり落ちた後どうするかマジ泣きそう

ヴェリアナともぎとり落ちるしマジできつい

ラチェボがあるじゃないか…

現状のままだと闇の予言や交易所でアドとりながら刃とラチェボで除去
散らし、冒涜、影生まれ、肉裂きで殴るデッキになるのかな
書いてると割となんとかなりそうだけどまあ黒単である意味が全く無いな

昨日のM14発売記念のショップ大会、黒単ビート使って5-0で優勝してきたｗｗｗｗ

夜侯様が超輝いてたわｗｗｗｗｗｗ

>>343
レシピはよ

メイン
墓所這い４
血の座の吸血鬼４
血の芸術家３
夜の子３
ゲラルフの伝書使１
生命散らしのゾンビ２
吸血鬼の夜鷲３
血の幼子２
吸血鬼の夜侯爵２
血統の守り手１
脳食願望２
悲劇的な過ち１
死に際の願い１
究極の価格１
夜の犠牲２
泥沼病２
闇の予言２
もぎとり２
ヴェールのリリアナ２
沼１７
変わり谷３

サイド
真髄の針２
漸増爆弾２
ゲラルフの伝書使２
ヴェールのリリアナ１
死体焼却２
脳食願望１
強迫３
究極の価格１
肉貪り１

M14発売記念ということで、カロニアのハイドラとかテューンの大天使を使った
ミッドレンジが多いかなぁと思ってそれを殺す方向で行った
これだとオリヴィア出された時に詰むなと思って泥沼病採用
終わってみればもっぱら牛殺してたけど
生命散らしの威嚇が強い。未練ある魂に殺されないのがホント偉かった
一度闇の預言血の座墓所這い芸術家が並んでえらいことになったりとか
あとは変わり谷がゾンビにも吸血鬼にもなって強かったわ
相手の変わり谷も殺せなくてわらったけどｗｗｗ

いよいよ精神腐敗さんの出番が来るのか…

>>346
割とマジでクるんじゃないかと

チラシさんが手札確認してからのロットの安心感ｗ

1ターン目 強迫
2ターン目 ？
3ターン目 生命散らしのゾンビ
4ターン目 ？

2ターン目は除去うっときゃええんや

テーロスまでならネズミでなんとか

群れネズミは後半で出すこと多くね？

ロクソドンの強打者×2
デデドン！

>>351
ごめんな貪欲なネズミの方なんだ(´･ω･`)

１：強迫
２：お釜
３：精神腐敗
４：おばあちゃん
５：イモリシュート

追放だから強打者も処理できね？

脅迫の時点で強打者見えたらネズミださねぇだろｗ

ハンデスの時代！ｋｔｋｒ！

2ターン目今なら血の署名かネズミ入れられるな。

ひょっとして…

もしかして…
もしかすると黒コンが…

チラシさんはじわじわ上げてきてるね、下の環境でも活躍しそう
まさか追放にも対応する十二足能力が出てくるわけないしな・・・

ラクドスゾンビ使ってて命散らしさんいれたらヘルカイトさんが抜けていった
もう赤赤で困らない！

しかし新環境軟泥だらけでゾンビコンビが悲鳴を上げてるという

テーロスで滅び来いテーロスで滅び来いテーロスで滅び来いテーロスで滅び来いで滅び来いテーロスで滅び来いテーロスで滅び来いテーロスで滅び来いテー

>>361
疫病風「ﾊｰｲ！呼んだ？」

軟泥がなんでい！

ちょっと自慢させてくれ、黒コンで非公認だけどカジュアル大会で3-0した、黒コンが組めることに感動した

>>364
俺もフライデーなら3-0や4-0するし、割らなきゃ即死する置物も少ないから割と勝てる
軟泥がリアニを食ってくれるし、後はトリコを絶滅させてくれるタイプのデッキが隆盛してくれればGPレベルでもチャンスあるかもね

>>365
マジか、黒単色で出たの自体初めてだったもんでｗｗｗｗ

単色じゃないけど、ネクロマンサーが結果出してるぞ
高騰スレにも貼ったんでマルチですまんが

ttp://admin.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=57517

>>367
俺はt赤で貴種入れたくなっちゃうけど、白黒純正だと変わり谷を躊躇なく入れられるのはいいね
手元のパーツで作れそうだし今度のFNMはこれで行ってみようかな

あと関係ないけど、ネクロマンサーってトークン死んでも誘発するのね…強い！

赤に人間トークン3体出してエンドにサクらせるスペルがあったな
使い回せる（かもしれない）溶鉄の誕生とヤングパイマンも居るし
隣にM14オーガがいれば3/1速攻がゴリゴリ殴れるし今なら地獄乗りもいる
赤黒トークンもアリかも試練

t白してリンリンを足そう

ギャザリングのカード名の一部に「オナニー」をつけると試したくなる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1374518558/

厳かなオナニー

輝く根本オナニー

むこうでやんなさいｗｗｗ

オナニーの熟達者、ジェイス

オナニー構築物

ある日ｵﾅﾇｰしていたラル・ザレックは、ふと乳首もいじってみた
すると余りの快感に、彼はプレインズウォーカーとして目覚めた

ご覧ください、これが一瞬でオナニースレに成り下がる黒スレです

蠱惑的なオナニー

何だいつものことじゃないか

ウークタビー・オラオナニー

潮吹きの暴君オナニー

闇の領域のオナニー

オナニーの抹殺者

最後の賭けオナニー

なにこのクソスレ

堕落オナニーと死せざる者へのオナニーどっちが気持ちいい？

堕落つまり悪落ちのが気持ちよさそう（薄い本的な意味で）

グリッサ「悪堕ちは甘え」

セレニア「せやな」

軽い女セレニア

イマーラ「軽い女セレズニア？」

>>391
その割に暗い、メンヘラちゃんか…

>>392
トリスターニA「えぇー、マジ7マナ？」
トリスターニB「7マナ以上が許されるのは場に出たら勝つくらいだよねー」

阪神のショートかな？

生命散らしのオナニー

テクノブレイクしそう

>>395
なんでや、鳥谷は関係マジでないやろ

トーロスターニ（大合唱）

初めて自慰した者、穴麻呂(神河語)

点火するオナニーデアリガズ
扇動するオナニーリース
追放するオナニードロマー
粛清するオナニークローシス
復活させるオナニートリーヴァ

のたうつオナニー

ほとばしるオナニー

実に黒スレらしいな　真面目な話題などにあわないとばかりに

リリアナのオナニー

なんつー糞スレ

オッナ・ニー

>>403
今まで真面目に議論してた連中は鎮火するまで口をつぐんでるってだけだろ
それでもまたいつぞやみたいに「これぞ黒スレ」とか抜かすつもりならどうぞご自由に

ワームのオナニー

まあ、一人でID変えながら必死こいて荒らしてる可能性もあるけど

棍棒での殴り合いオナニー

よくよく見たら大半が単発だし

夏だからなあ、の一言で説明がつく

じゃあ話題を出すか
誰か闇の予言試してみた？
上手く扱える自信がなかったからスルーしてたけど、
結果出せた人居るかい？

>>412
天使出すエンチャに鍋でイモリ煮込んだり、交易所したりするデッキが能動的にクリーチャーサクれて相性いいかも！
↓
BBBでない、別になくていいで抜けてった

ネクロやアリーナが強かったのは儀式があったのが大きいからな

俺も>>367みたいな白黒デッキに闇の予言を2枚ほど入れてみてるけど
思った以上にBBBが出なくて抜けそうな感じ

BBBのマナコストを考えるとほぼ黒単に近い感じにデッキを組む必要があるんだろうけど
そうすると現スタンの黒の生物で自殺させたい生物がほとんど居ないっていう問題が
今の環境で墓所這いとか回してもなぁって感じだし

ゲ、ゲラルフとか…

軟泥でほぼ壊滅してるが黒単ゾンビートに二枚くらい入れると割と良い仕事する

>>417
ゾンビートだと別に長期戦したいわけじゃないから血の署名で良くねってならんか？

クリーチャーが死なないと引けないのがなんかな〜

執拗な死者でも使うか

まあしばらくは黒コンでヤギ煮て引くのがメインになるんだろう

>>418
署名だと息切れする事多いから、受動的にも能動的にも引ける闇の予言にした
あとニターン目は展開にマナ使いたいのもある

闇の予言は交易所に入れてみたが、まわりがビートだらけで貼ると自分の首を絞めるので手札で腐って困った。

>>422
1点のライフルーズがそこまででかいのか？
それともテキスト勘違い系？

ガンガンライフ減るから思ったよりライフを圧迫するらしい

ライフは1点あればいいから（震え声）

交易所でゲインすればいいじゃない(震え声)

ていうか、現環境って、過去最多のライフゲイン手段があるんじゃねえの？

>>427
ダーク♂プロフェシーを積むような黒が濃いデッキにスラーグやケンタクルスや啓示は入らないんじゃないかな

クリーチャーがたくさん入ったデッキに入れて、３ターン目に出して息切れを防ぎフィニッシャーに繋ぐために使うのが吉

>>423
ギリギリのライフを行ったり来たりでヤギ出してる暇すらなかった

>>427
質の問題なのでいくら数だけあってもなぁ
メドウグレイス、キッチン、RWM、メカローマ、悪斬、管理人、
崇敬、大槌、オベリスク、緑命令、陽光、残酷、アジャニ2種
があったローウィン〜アラーラ期

RWM、メカローマ、崇敬、悪斬、管理人、従者、高位僧、宣教師、夜鷲、血魔女、貴人、ヴェラッカ、ベイロス、首
輪、大槌、オベリスク、陽光、残酷、蒸気、隠し場所、アジャニ2種、ソリン、ニッサ、隠れ家、交差路
があったアラーラ〜ZEN期に比べたら最多とはとても思えんが

芸術家でプラマイゼロですし！

モダン以下で何か使えないかと思ったけどドロー枚数増やしたい闘技場とボブが、コンボなら色違うけど繁殖力があるんだよなぁ
…と、なるとスタンでもモダン以下でも>>429の使い方かな

そういやM14のBOXから出て適当に貴種デッキに1枚差してるだけど
1回も出てないな・・・

前々スレくらいでオブゼダートデッキ作って環境を変えると言った者だが、すまんなあれは嘘だ
相手のエンド前に啓示を撃つ事に専念するぜ
お前らがんばれよ！

じゃあ、俺がヴァロルズデッキ作って環境を変えるわｗｗｗｗｗｗ

お前らせめて使われてないカードで目指せよ

例えば闇ア・・・ぐはぁ！

Maro「闇アナは失敗だったよ、ﾊﾊｯ!」

闇アナはcv.田中敦子っぽくて嫌いじゃないけど好きじゃない

>>438
それはカードパワー的な意味じゃなくて、フレーバーの話だから(震え声)

リリアナというただつよカードがあった後に沼アナって…弱い

ただ強いってのもあるけどヴェリアナさんはイラスト補正も相当強いと思う
イラストアドがここまで効いてるカードはMtGでは初めてのような気がする

美人で強くて神話レアだもんな…そら上がるわ。

闇の予言ってあれだな、ゾンビウィニーで使うべきだな

大量のゾンビをサクった血の座の吸血鬼に死に際の願いをつけて自殺するデッキ使ってるが
闇の予言一枚置くと手札に願いがなくとも無理矢理引っ張ってくる動きがすげぇ気持ち悪い

そろそろアイドル気質のPWが出てきてもいいと思う
つねにセンター取りたがるの

スポットライトって事で小マイナスはクリーチャー一体が呪禁を得るとかそういう

アイドルマスター
-プレインズウォーカー ガールズ-

アイマスとコラボしたら良い商売が出来そう
古参は発狂するだろうけど

ガールなプレインズウォーカーがそもそもいないんですがそれは

ヴェリアナは見た目だけは若いだろいい加減にしろ

本国だと、そもそもアキバみたいなアイドルがいなさそう

忠誠度２で巨乳なアイドルがいるだろ

アイドルは沢山いるじゃないか！！

熱血正当派ヒロイン チャンドラ
黒髪美人 リリアナ
ちょっと引っ込み思案なヤンデレ ヴラスカ
和風美人 タミヨウ
ナメクジ大好き！ ニッサ
男の娘 カーン
真面目キャラ エルズペス

10年くらい前にやめて帰ってきたプレイヤーですが、最近のレガシーの環境を見ているととてもじゃないですが
The abyssやNether Voidが強力なカードとは思えないにも関わらず非常に何故か高額です
これらはどういうことなんでしょうか？

また需要が少ないにも関わらずこういった高額なカードは売って、
最近の優秀な黒いパーツを買ったほうが今からレガシーに参加したほうがいいでしょうか？
それとも売らずに持っていてそれらで構築したほうがいいんでしょうか？

10年くらい前にやめて帰ってきたプレイヤーですが、最近のレガシーの環境を見ているととてもじゃないですが
The abyssやNether Voidが強力なカードとは思えないにも関わらず非常に何故か高額です
これらはどういうことなんでしょうか？

また需要が少ないにも関わらずこういった高額なカードは売って、
最近の優秀な黒いパーツを買ったほうが今からレガシーに参加したほうがいいでしょうか？
それとも売らずに持っていてそれらで構築したほうがいいんでしょうか？

>>455
>The Abyss
レガシーではテゼレッターやソプターコン、ヴィンテージではMUDで使われることがある

>Nether Void
レガシーのポックスやNicFitで使われる

なんにせよ需要があって古いカードで数が少ないから高い
これらを強力なカードと思えないあなたの価値観が間違っている

とはいえ使わないのであればさっさと使いやすいカードにトレードなりなんなりすれば良い

ややニッチなカードではあるけど強力であることは確かだね。
売り飛ばして汎用性の高い囲いやボブを買うって選択肢もあるし自分が組みたいデッキを組めばいい

>>455
どのフォーマットやるかによるとしか…
レガシーやるにしたって今から10年分のカード買わなきゃいけないから金かかるし、昔やってたとは言えいきなりレガシーから始めるってのはキツイと思う
将来的にレガシーもやるつもりなら売らずに取っといてスタンダードに復帰、取り敢えずスタンダードだけでってなら売ってRTRのボックスとシングル資金にすればいいんじゃないか？

ってか何故黒スレで聞くんだｗｗｗｗｗｗ

>>448
アイマスの声優が若林さんだったかがやってるみたいで、森さんが「機会があったら日本語版トレイラーの吹き替えをお願いしたいですね」
と言ってたからテーロスのトレイラーにペスが出ればそれの吹き替えに抜擢されるんじゃない？アツクナッテクルノーの後だし
それで我慢しときなさい
>>455
どこまで古いカード持ってるかによるけどデュアラン、フェッチ、不毛が一番汎用効くパーツだから持っててレガシーやりたいならこれ等は売っちゃダメよ

どちらも今はあまり使われては無いカードだけど
再録の可能性がほぼなくてカードパワー自体は高いカードだからな
そういうカードは手放す人が少ないのもあって一度値段が上がると高止まりする
売って最近よく使われてるカードを買うのもありだけど
一度手放すと使いたくなった時に再入手するのは結構困難だからよく考えた方がいいと思う

そういや対消滅廃止でシェオルたんやノーンたんを４積みしても腐らなくなったのか。
やべーモダンでおれのリアニ隆盛る。

まぁ黒スレはレガシー勢多そうだし、ネザボ英語版が14kで売ってるけど流石に買えないんだよなー
pox組んでないから持ってても手元で腐らせるだけだし。マナ拘束系デッキはMUDでお腹いっぱいだぜよ…
The Gateも黒絡みのパーツの暴騰のせいでおすすめ出来なくなったんだよなぁ…

△　黒スレはレガシー勢多そうだ

○　黒スレはリアルオッサン勢多そうだ

◎　黒スレはぎゃざにリアルペイ人生（ライフ）し過ぎて、人生そのものをスーサイドしてる奴ら多そうだ

●　堕落で吸えば大丈夫！

人生スーサイドしてる奴が6マナも払えるんですかねぇ＾＾；

６マナ払う必要はない、なぜなら既に《堕落》している

そして過去も今もこれからの未来も、目の前に広がっているのは《沼》だけ、《沼》だらけ、どろどろの《沼》しかない

底なし沼に　底はない♪

>>463
人生を仕事に捧げて残業だけで時間を潰されて死ぬよりマシだと思っている
仕事忙し過ぎて自殺する人生なんて真っ平御免だしな

黒スレでブラック叩いてんじゃねえよ！

墓地に落ちた後も働かされる労働基準法のブラックデッキ

短い生涯、好きなことをやらずにいられるものか(ラクドス並感)

仲間が過労死したら訴えて金取ればリソースは減らない(ゴルガリ並感)

オルゾフはどちらかというと雇用主だよなぁ…

オルゾフは「死んでも働け」っていうようなフレーバーあったきがした

死は労働を辞める理由にはならない。

死は転職に過ぎない

黒民はペイライフしてカードを得て（買って）いるので
ネクロポーテンスを張っている状態だと言って過言ではない

そういやマジックやってる人でイラスト関係の仕事してる人って少なくないけどいる気がする
知ってるだけで三人だなー

>>476
ネクロポーテンス→通販
バーゲン→実店舗

こういうことか

>>477
イニスト関係の仕事に見えて何事かと思った

ゾンビを縫うだけのカンタンなお仕事です

肉で占ったり？

みんなは昨日は何で出て負けたんですか(-_-)

>>482
黒単ハートレスで１勝１敗１分。
トリココン２連戦が精神的にしんどかったです…とりあえず魔性の教示者は神。

>>483
ハートレスか…
どんなレシピ？

ハートレス使いは絶滅したのかと思ってた…

>>484
24 沼

4　冒涜の悪魔
4　墓所の怪異
3　ボーラスの信奉者
3　乾杯悪魔
1　深淵からの魂刈り
2　黒ミケウス
2　グリセルブランド

4　ハートレス
1　強迫
2　肉貪り
2　夜の犠牲
1　血糖の切断
3　もぎとり
1　堕落
2　魔性の教示者
1　沼アナ

血統の切断がいつピン挿しになったのか思い出せん

>>485
墓所の怪異出た時からずっとこれで戦ってるぜ。
フライデーで安定１勝するが２勝には届かん模様。

>>482
ゴルガリ除去コンで3-0
戦墓のグールで1マナ+2/+2、イモリで再生して-1/-1飛ばして自分は+1/+1、ヴァロルズで回すの楽しいわ

>>482
黒t白 交易所天使で1-2
1勝はグダって時間切れ

まだ黒コン試した奴はいない感じか…

黒コン組むと４マナ飛んで６マナ（堕落）になるｗ
５マナ域息して無い

５マナ血なまぐさい結合、６マナ堕落
１２点ダメージ、相手は死ぬ

反攻者→冒涜の行動でも同じことできるじゃんとか思ったがクロスレだった

>>486
肉貪りと、ライフデスを狙う作りがアンチシナジーっぽいが、殴り殺すから気にならないのか
ていうか、墓所の怪異を酷使するために、赤黒にしてラクドスリターン入れようず。

>>490
乾杯デーモンさんとか影生まれの悪魔さんとかではいかんのか


いかんわなぁ

>>493
勝つ時は大体、肉貪りのライフゲインとか関係ないぐらいに殴り殺すから問題ないね。
黒ミケウスが出てる状態で、自分に撃って寝てるグリセルブランドが大きくなって起き上がるとかして楽しい。
赤タッチするかなぁ。最初怪異をどうにかして酷使しようと魔性の天啓とか入れてたが魔性の教示者の方が何倍も強かった。

黒単ハートレス兄貴特定しました
割とガチで

>>496
これか？
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/rc/023072/

ハートレスは黒白緑にしてハートレスで乾杯デーモン、スラ牙、酸スラ、修復を出してくってのはやったな
現スタンじゃ珍しい土地破壊しまくりとかできて使ってて結構面白かった

グリクシスハートレスは3ターン目に赤タイタンが出たりヘイヴングルコンボが決まったりで楽しかったなぁ

闇の隆盛ゲームデイの時はお世話になった

とりあえずゾンビパーツ売っぱらって黒単くむ決心してきたわ
やっぱ土地は沼24がいいな

俺もスタンじゃないがEDHで黒単組んだわ
念願の貴重品室がトレードできたんだよなー

黒単使いのくせにコントロールが苦手でアグロばっかり組んでる俺みたいのもいる
メインにクリーチャー24体のデッキなのにやっぱり黒コン扱いされるけど

4 ダスクマントルの予言者
4 吸血鬼の夜鷲
4 生命散らしのゾンビ
4 悪名の騎士
2 束縛の手
4 強迫
2 好奇心


あとは頼んだ
peek出来るのと回避能力をなんとか活かしたい

黒が青と組むメリットって今そんなにないよね

その二つって凶悪コンボの色ってイメージあるけど
今ってそういうのができないようデザインされてるよね

ライブラリーでも削っててよ、って感じ

（削れる優秀なカードを出すとは言ってない）

スネオとネフォリアと傷跡でどうにかなるんでない
あとはドローソースと除去あたりで

序盤バウンスと除去で耐えて、トラウマ＞ジェイス＞ジェイスでいけそうな気がしないでもない

ぶっちゃけ、軽量除去をそれなりにいれたら後はジェイスと青版の濃霧系呪文だけで十分な気はしないでもない
コントロールには死んでくれ

案外コントロール相手にジェイス着地できたらライブラリーアウトで勝てたりする
土地で3枚削るのもあるし

あー、確かにコントロールに対してはＰＷそのものが強かったな
つまり、ビートとリアニだけ何とかすればいいのか

青黒のカード自体にはパワーがあると思うんだけど、どうも環境に全くかみ合ってない気がしてならぬ
概念泥棒で啓示盗めたのも一回だけだし

環境的に3色余裕なんだし白足してエスパーにすればいいじゃんってのはナシ？
白あれば啓示評決未練アゾチャ辺りが使えるから普通に戦えるようになる
フィニッシャーも霊異種オブゼスネオ辺りから好きなの使えるし、修復ソリン入れてミッドレンジっぽくもできる
正直今青含むコントロール組むなら白入れない理由がない

でもそれなら環境的に火柱反抗者変化点火あたり入れられる赤でもいいよねって話になる
スネオや霊異種はトリコでも入るし、ラチェボあるいま未練よりはやっぱ反抗者の方が序盤の防御としても安心
オブゼもライフゲインは美味しいけどどっちかってーとコントロール向けの対策カードだしな
オブゼよりはバロンの方が、と思うけど、普通に火力で落とされるのもきつい

もうそれLOじゃなくて良いよね

ライブラリーアウトを狙うとスキができるんだよな
結局LOデッキと言う名のスネオフイニッシヤーにしたコントロールになってしまう
ついでにディミーア関係ないし
フリースペルのLOとかがあればよかったのだろうか

フリースペルはイヤ

マナ・コストを払わずに唱えられるライブラリー破壊呪文ならあるけどね

ラクドスはスーサイドブラックっぽいし、ゴルガリは墓地使うから黒っぽいし、オルゾフのドレインは黒コンっぽい
ディミーアのLOも暗号も青単でもいい感じであんま好きじゃない…

そもそも即死するレベルのコンボやジェイスじゃないとLO戦略自体が弱いんだよなぁ
一番効率の良い呪文同士なら秘本掃きが5枚（大まかに全体の1/10ダメージ）稲妻が3点（全体の1/6〜1/7）
稲妻は除去にも使えるインスタントなのに秘本掃きは本体限定のソーサリー。ショックと比較してもひどいスペック
感染の構築の幅が狭いのと同じように全体から見たLOに使えるカードは少ない、使ってて相手にリソース供給し兼ねない
現スタンなら牙やケンタクルスもいるとは言えショックランドで勝手にライフも削ってくれるから更に向かい風だ

油断すると逸脱者がすごいサイズになるくらい？＜今のＬＯを青黒で組む理由
ドラフトとかで最強のアーキタイプとか言われるくらい、謎のアドバンテージは稼げるんだけど、速さで全部覆されちゃうのが欠点なんだよね？
だから勝負はＩＳＤブロックと、Ｍ１３が落ちてから仕切りなおしやね。

今の状態だと青黒でLO組む理由は無いが、ローテ後はビートの駒が足りな過ぎて青黒LOしか残らなそうで困る

赤黒ゾンビにM14から入るのが消耗品の弾幕と散らし（サイド）程度しか無くてツライ
闇の予言や新チャンドラが予想以上に環境に合わない・・・

そもそも赤黒ゾンビっていうデッキにそれらが合わないからな。環境は関係無いと思う
M14で入るのって刃と生命散らしだけじゃね。お前さんがよく会う常連次第で散らしはメイン有りな気がする

別にローテ後も青黒で組む必要が無さそうなのは禁句か
まあまだ分からんけどね

不可思の一瞥があればのう・・・よよよ

>>525
なおリアニとかに使われるもよう

今の開発って妙にリミテ重視だからライブラリアウトで強いのは刷り難いんだろうね
それを差し引いてもディミーアの弱さは度し難いが・・・
ラヴニカの青黒で100円超えるカードって無いだろ
悪意の大梟くらい奮発してくれ

金落としてくれるフォーマットを優先するのは仕方ないと思う
実際リミテッド偏重になりはじめたゼンディカーから世界的に売上伸びてるんだし、
体感でも自分含めてそれ以降からドラフトやるプレイヤー、
プレリに出るプレイヤーは一気に増えてる
ドラフトの賞品価格＝ドラフトのモチベーションに関わるから、
車の両輪であるスタンも大事だとは思ってるだろうけど

ただ相手のライブラリ削るだけのカードを大量に突っ込んだデッキなんて過去探してもねーよ

青黒t緑コントロールを使ってるけど、勝ち手段は主に夜鷲か死儀礼だわ

フルバーンが許されるのは生物が除去できるから
仮にフルＬＯができるってんならそこをどうにかしないとな

らせんとエリクサーでひたすら粘るLOコン、リアニメイトも足してLOリコンにしてもいいぞ

ライブラリー破壊は場や手札にまったく影響しないから一気に瞬殺できるか、ミルストーリーやターボフォグみたいにデッキ自体が防御に特化してないと厳しい

瞬殺できないライブラリーアウト狙いでは、一番大事なのは削る前に死ぬのを防ぐ手段で、削るカードなんて一枚で全部削れる石臼が有れば十分

黒幕自身に不安定感漂うディミーア家は全てが中途半端…

墓地に落とす対象をパーマネントかライブラリか選択して5枚位落とせるぶっ壊れカードが求められている

それパーマネント破壊モードしか使われないような

名倉「黒スレでＬＯの話題なのに誰一人私を求めないとは‥‥‥これも時代かね」

昔黒コンで剣対策に入れてみたサディストの聖餐で勝ったことがあるわ
肝心の剣対策としては微妙でその後抜いてしまったけど

>>536
相方の傷跡が再録されたのになんでお前いないんだよ

予想外の結果デッキの時に物あさりとギルドの抗争・天才の煽り４積みしてたら
あまりにセルフLO気味だったから心理のらせん入れたときはあったな

まぁ黒入れてないんだけど

ライブラリーに優しいお薬、不死の霊薬

ＬＯに苦いお薬か・・

>>534
選択じゃなくてどっちもだったら良いかもね
LO戦術はライブラリ削ると同時に延命も考えないといけないから
濃霧＋秘本掃きとか、デイジャ＋秘本掃きとかあるといいな
あるいはマナレシオは良いけどプレイヤーにはダメージ与えられず、代わりにライブラリ削る生物とか

まあ開発がランデスや火力と同じくらいLOを危険視してるから無理っぽいが

最近MOモダンでライブラリアウトが微妙に勝っていることを見落としてはいけない

生命散しのゾンビで新黒緑ゾンビの誕生や！と思ったけど軟泥のせいで生まれる前から死んでた。

黒緑コン4-0じゃん

黒除去耐性の無い軟泥は言うほど辛くないだろう
軟泥じゃ散らしブロックできないし
全除去で流せば掃除もできん

今日黒コンでスタン大会でてくるわ

不快な再誕が強そう
除去に対して1対1交換+CIP能力
相手の凶悪なクリーチャーをさらうこともできる

不気味な帰還と勘違いしいている？

少し前スーサイドブラックを大会でみたけど、レガシーで使うんならどうすりゃいいのかなー
ゾンビに寄せて墓所這いや苦花のフェアリートークン辺りに十手担がせて殴りに行くとか…デッドガイで未練に十手持たせたほうが絶対にいいな

スーサイドクリーチャー+死の影+ファイレクシア呪文とか？
緑タッチしてヴァロルズや衰微使うのもいいかも

何でイ使ってて、ふと思うこと

死滅しかけのドランリアニがぶち切れて、メインから針さしてたらどうしよう

衰微なり化膿なりで割る

血なまぐさい結合張って堕落で吸えば良いことに気付いてノンクリ組もうとしてるけどやっぱり厳しいかなぁ

今の速攻ビート相手だと超厳しいよ
結合2枚引いたら死ぬよ

やっぱ速すぎて厳しいか
夜鷲辺りで誤魔化しながらなんとかしようかな

2枚引いて死ねるなら1枚差しを魔性の教示者でサーチすればいいじゃない

>>268 追放に受けた

コスパの良いクリーチャー→タルモ。この時点でBG確定
スーサイド要素→囲い、ボブ、苦花、殺しor四肢（少数採用）ムチムチ
何ならシャーマン入れても良いし…昔のスーサイドは尖りまくったデッキの代名詞だったけど今のスーサイドって丸いな

焼身の魂喰い「わんわんお」

タルモ、ってかルアゴイフ能力って黒っぽいけどそれほど見かけないな

アラーラにルアゴイフの親玉みたいな神話レアがあったような

ルアゴイフ2号といえば黄泉からの帰還者

えっ　またか

黄泉からの帰還者、トーマス

黄泉からの機関車？(遠視)

痴漢者トーマス？（難聴）

痴漢車スリヴァー？（興奮）

一体でも痴漢スリヴァーが出たら、みんな共有してしまう。

痴漢者スリヴァーは接死付与だな

痴漢スリヴァー軍団にヴェリアナさんが犯されてる画像ください

どっちかというとジョーでおながします

「私の胸に絆魂しないでぇーー!!」、とか
「股間にトランプrッ……おほぉぉぉーー!!!!」
とか言わせるのか

おかしいよな
10レス前までは真面目な話題だったのに
いつの間にかいわゆる黒スレ的な流れになってるんだぜ
黒スレだけどさ

マローに冷遇されてるときのほうが伸びるんだっけ黒スレ

>>573
最初は痴漢スリヴァー一体だけだったのが、徐々に数増えていって先制攻撃ついたりおっきく(+1/+1)なったり、トランプル付与されたりしちゃうのか
夢が広がるな

サッフィーとハンスがスリヴァーに陵辱されるのか・・・

おれの童貞スリヴァーを、無理矢理共有させてやんよ！！

-3/-3の修整を受ける

黒スレでやれ

ここが黒スレだ

こう見るとMTGって薄い本に使いやすそうな題材なんだよな
少ないけど

薄い本が増える条件なんてアニメ化されるか否かだけだから

ショタ化したジェイスをリリアナお姉さんがガッツリファックするエロ本ください！

>>583
ジャンプで連載すればアニメしなくても増えるよ？

腐女子の圧力で背景ストーリー変えられちゃうから嫌です

渋いおっさんやらクールなイケメンやら揃ってるし腐受けもよさそうだ

むしろ可愛い娘が少ないんですがそれは…

ジェイス　総受け　でぐぐれ

>>588
ミラディンならメリーラ、イニストならサリアを主人公にしたスピンオフでいけるな
ラヴニカはもう設定だけで中二病患者が釣れる
ゼンディカーのエルドラージの絶望感も最近の流行だし

MTG背景のアニメ化いけるで！

しかし、日本ナイズしてアニメ化すると
なにこのテンプレファンタジーになるんだよなぁ

>>590
SOMの主人公はヴェンセールだから、これだけは絶対に譲らんぞ！
ペスは一旦カーン達の元から離れたのかね、公式のキャラクター紹介だとカーンもミラディンを救うために自分の足跡を辿るってあったけど
こりゃドミナリア再訪でジョイラとかの再登場が近いうちにあるのかな

ペスとカーンは一度分かれて
過去に自分が立ち寄ったことがある世界を巡って
頼りになりそうな仲間を探してるとかなんじゃない？
2人一緒に同じ世界を回るよりも効率よさそうだし

そういや今回のコミケMTG三日目なんだよな。回れそうだ

スリヴァー擬人化おなしゃす！
あ、もう人型でしたね・・・

>>593
その関係でペスはテーロスに行くわけね
新顔のPWも気になるなぁ。沼アナの流れを汲んだ沼スキーの人希望
>>595
スリヴァーPWくるぞ！

>>593
カーンの足跡を辿るのであればジョイラ、ジョダーは再登場確定として（生きていれば）テフェリー
後はメルカディアでオアリムとマノの子孫登場の可能性もワンチャン…？

+１　1/1スリヴァーを出す
-X　 Xマナコストのスリヴァーをデッキから場に出す
奥義　あなたは「あなたのコントロールするスリヴァーは◯◯を持つ」を持つ紋章を得る

なおマナコストは(白)(青)(黒)(赤)(緑)の模様

ペーロスに行くテス？

>>598
マナ編み入れれば割と余裕じゃね

そんな奴がPWだったら、あらゆる次元でスリヴァーが溢れかえるな
生態系壊しまくりそう

ドミナリアスリヴァーに続いてシャンダラースリヴァーも登場したし、実際色んな次元にいるんじゃない

そもそもスリヴァー1匹でもPW化したら、残りの奴等も全部PWになるんじゃ…

クイーンがいても全部クイーンにはならなかったから・・・大丈夫じゃないかな・・・？

将来ドミナリアとシャンダラーがコンフラックスして、ドミナリアスリヴァー(エイリアン)vs.シャンダラースリヴァー(プレデター)でもやるつもりだろうか？

それ能力の性質的にドミナリアの惨敗じゃないかね

>>602
(_{}_)..::::. ({}_)＜ここにローウィンのスリヴァーが

唯一ドミナリア軍が優位なことといえばクィーンが生み出す圧倒的な物量だけだな

首領と女王で勝てる

話しの流れ無視するようで申し訳ないが、残業の達人を巧みな回避で殴るデッキ作ろうと思うんだけど、達人の他に巧みな回避と相性のいいクリーチャーっているかな
ニヴィックスのサイクロプスとかも考えたけどこれは専用デッキで使った方が強い気がするし
暗号カードは達人が戦闘ダメージ与えられないので相性悪いし

>>610
夜帳の死霊とか？

残業ってなんだよ、残虐だった……

基本、何かに依存する単能カードは、あんま入れたくないのう

残虐が綺麗に除去されたら、手札で腐り捲くるし、今は他にブロックされなくて能力がトリガーする強力な生物も少ない。（巻物泥棒とか？）
それなら、チクビ、チャンドラ、除去で、ブロックされないチャンスを期待しつつ、ＰＷ単体でも動けるように作りたい。

グリコンに残達突っ込めばいいよ

残業は何かオロス系中速（タッチアリストクラット？）みたいなデッキで動いてたよ。
ライフ十分減らした後はカルテル貴種のプロテクションの餌になるし、
信仰の盾でプロテクションつけたら無理矢理通せんこともないし。
残業いないならいないで普通に低マナ域でビートするみたいな。
それ残業要るのか？って感じするけど、教区の勇者やらカルテル貴種を丁寧に一匹ずつ（あるいは全除去でドーンと）
除去られた後に降りてくるとさっくり相手をファルケンラス貴種or火力圏内に落としてくれるみたいな。

リリアナの肉裂きはいけるか…？

>>611
スペクターは飛行ついてるから、巧みな回避なくても自力でなんとかやってくれそう。しかし能力が不安定そう……
>>613-614
たしかに残虐+回避に依存すると怖いから、乳首とかいれて素直？なグリコンも捨てがたいな。アンブロッカルにする土地もよさそう
オロス色は盲点だったよ。ライフ1にした後はカルテルで殴る流れは強そう。戦慄の感覚は青入らないし微妙か
>>616
それだ！

チャンドラはブロッカーよけつつ、それが必要ない時にはトドメ刺せるんで悪くないと思うな

ていうか、ある程度グルールがはばを効かせそうだから、除去満載のグリコンは有りかもね。

ラクドスリターンで手札空にしてから、ゆっくりチャンドラなり、なんなり着地させればいい。
ただ、問題はバーニングアースをどうするか・・・。

>>619
個人の嗜好以外でジャンドやトリコに勝てる点はどこかというのが問題だな

ジャンド相手にグリコンって有利じゃないの？
打ち消せるしハンデス使えるし除去もある、回復されても残業アタックでおｋだし
トリコ相手には殺戮遊戯や狂気主婦も入れればいい

>>620
DEATHよねー

対ジャンド：殺戮遊戯の打ち合いで出遅れて乙る。メインボードもカードパワー差で乙
対トリコ：啓示死滅しろ！！＞乙る

明るい未来が見えないｗ

夢なら、啓示にレスポンスして泥棒で・・・

目を覚ましなｻｰｲ

カウンターが刺さればかなり優勢だけど、効かなければ全く有利な要素がない
基本1vs1交換を狙ってくデッキだから牙狩り達PWが辛過ぎる
かといって除去にスロット割くと遥か見リターン撃たれて死亡するという



燃え立つ大地はやっぱカウンターが一番丸いんじゃないかね、4マナだし
最悪カード2枚使って跳ね返り撃つって方法も無くはない

対ジャンドはやってみればわかるけど、お互いが正常にまわる前提だと、とにかく狩り達とスラーグが、邪魔すぎる。

で、ジャンド側もそれなりに除去が多いんで、残虐着地＞ジャンドが除去キャスト＞カウンター＞更に除去追加がテンプレみたいになるｗ
しかも、遥か見のせいで、大体グリコン側が後手に回りやすい。
除去もカウンターも切れたとこで残虐を無理矢理投下＞オリヴィア「ホホホホホ」とかあって笑うｗ

みんなアドバイスありがとう。残虐は除去でサポートしながら使うことにするよ
>>613-618さんの挙げた新チャンドラも試してみる
ジャンドのスラ牙狩達はカウンターもあるし除去で対処するしかない色よりは有利だと思うけどな

そこで散らしさんが大活躍ですよ

>>624
アドを稼ぐクリーチャーがバンバン使われてるんだから、アドを稼ぐ除去ももっと出てくればいいのにね
5点ライフロス付きのブレードとか

>>628
暗殺者の一撃「黒でも破壊できるぜ！」

シミアの死霊「追放してしまっても構わんのだろう？」

相手概念泥棒居て殴られたら負け確の場面で泣く泣く啓示撃ったことあるぜ
結果8枚引かれて死んだ

概念泥棒…恐ろしい子……

グレチャン「奪えるもんなら奪ってみろ」

次に来る黒いPWはどうなるんだろう？枚数的にテーロスブロックで何かしら来ると思うけど

これ書いたの黒スレ民か？

程高川島さん、MTGをマネジメント

1 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/07/27(土) 20:47:01.26 ID:O/pxagHD

トレーディングカードゲームの元祖でありながら人気が低迷し、遊戯王OCGやヴァンガードの後塵を拝する事になったマジック・ザ・ギャザリングの建て直しに「アニメ界の触れられざる者フェイジ」こと程高川島さん(17)(黒)(黒)(黒)が乗り出した。

まずは現環境を知ろうと自慢の黒ウィニーでカードショップに乗り込むも<スラーグ牙>を高速で出し入れするバントコンの前になすすべなく敗北。
「昔のカードが使えないスタンダードは糞。やっぱり時代はレガシー」とフォーマットを変えて再度勝負を挑むも今度は赤スライの<ボール・ライトニング>にあっさりと焼き殺される。
川島さんは「マジックの人気が低迷したのはこんなクソゲーを強いる白青緑赤のせい」と開き直り、ノーバント・ノーボールライトニング作戦を提唱。
全裸土下座と聖域開帳でマジック開発部を篭絡して白・青・緑・赤のカードは全て使用禁止にさせ、環境を自身の聖域のように真っ黒に染め上げる。さらには自身をモデルにした最強のインビテーショナルカード<闇の領域の川島>を印刷させる。
<闇の領域の川島>を入れたデッキで意気揚々とリベンジに望む川島さんであったが、<闇の腹心>の能力で<闇の領域の川島>が公開されるという痛恨のミス、20点のライフを失いそのまま死亡するという失態を演じてしまう。
惨事のあまり一方的に逆ギレした川島さんは対戦相手にリアルファイトを挑むも、対戦相手がキャストした<AWOL>で無事最悪ゲームから徹底的に永遠に除去された。

この件を受け故・Yさんは「ブラック・ロータス20枚と疫病ネズミ20枚。これこそが本当のマジックじゃ」と延べ、そのままフェイズ・アウトした。

サンキューニッサ

>>633
何が元ネタかと思ったら「女子高生がドラッガーの・・・」かｗ

毎回、あの作戦を考えたヤツはアホだと再認識するｗ
野球舐めてるｗ

>>635
まあ許してやれよ、その作戦やった最初の試合ではフルボッコにされてるしｗｗｗ
アニメは意外とそれなりだった
原作はｼﾗﾈ

　黒スレってあったかいね　　　
　　　(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
　　　〔_￣￣￣￣￣ 〕 　　ぐつぐつ♪
　　　　＼＿＿＿ ／
　　　　_〔 从从从 〕_
　　　　| 　 　　【○】|
《泡立つ大釜/Bubbling Cauldron》

今度出るポケモンの「カロス地方」ってどっかで
聞いたことあると思ったらあれだ、

カロス、ウゴー、ゴァラ、青ーマー、テルフ、ブリン

　　　　　　 _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
ヴ　　　　　　ゴ　ボ　　　　　　カ　エ　　　　　　テ　　ア　　　　　　青
　　　　　　　ｧ　　　　　　ブ　　ロ　　　　　　ウ　ル　　　　　　ゼ　　ー　　　　　　白
　　　　　　　ラ　　　　　　リ　　ス　　　　　ゴ　　フ　　　　　コ　　　　マ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　ー　　　　　　　ン 　　　　?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補欠　　感染
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吸血鬼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　緑ランプ
　　　　　　　　　　　　　　　さて！！！この結果どうなる？？？
　　　　　　　　　　　　　　　デッキは好きに使っていいよ！！

どうなってるんですかね・・・

>>639
あ、それそれ。なつかしいなあ。
zen落ち前だから、二年も前か…

>>639
懐かしすぎﾜﾛﾀ

>>639
これが2年も前ってことに驚いてる

>>641
その後の「メタはどんどん進化していく・・・」も面白かった

ウゴー、テルフ、ゼコン

今後の新しい舞台になりそうな名前で困る

ボの破壊力は異常

　　　　 　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　ウゴーは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうゴァラ達も許されて、君も平穏な日々に帰って行く時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ　　　　　
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ　　　　
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

石戸谷宗田！石戸谷宗田見てるかー？

久しぶりに見たわそれｗ
誤爆したのが悪いからな

黒要素が一切ない黒スレの予感！も好きだった

　　　　　 !! 　　　　　〃　　＼　　　　　　　　　　　　 門無し　　　　　人人/人 　,;彡三 三ヽ
　　渡　こ　繋　ザ 　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ す/从: ）//〃-─v‐ ヾ､
　　る　ん　が　デ　 　 _. -ｧく:::::　＼ 　　　　　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風 /:::.. 人　/　 ≧ ‡≦:|||
　　な　な　 っ ッ　＝ -′,ﾀｽﾞヽ　＼　　　　　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中 /　从:从 　 tvｪ》:《vｧ{|! 　 なあ
　 .ん　街　た　ク　/　　／　　丶ヽ:　＼ 　　　 　　∧∧∧∧∧ 　＜ /:: :（　(:::.. ＼.　//ｊ!_!ヾｿ））　ボロスしようや
　　て　中　ま　と　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶:＼. 　＜　　 　 　 　 　 ＞ /　　　　　　＼＼. r== ｊﾘ（（
　 　　　　　 ま　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,r !/―　　＼＜　　　　　黒 　 ＞ ./　　　　.／《巛 ＼　ー '))）））
　　　　　　　　ヾ　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..　 　　 ＜ 　 予　　　 　 ＞/　　　　　ヾゝヾヽ.　＼＼（（((((

当時コミケで「黒スレ本」が出てたんだよな……

>>648
今となっては石戸谷宗田くんがなにたのかも曖昧だわ
時間がたつのって早いんだな

落ちた後のネタだけどウゴーの9ヶ月間とかあったな
SOM-ISDがDelverの13ヶ月間（くらい？）だったことも考えれば現環境は平和だ

13ヶ月なわけないわな。せいぜい10ヶ月だわ。基本セットの方で使える期間計算してたからこういうミスが出る、テヘペロ

現環境はしっかりメタが回ってるからな
今の環境に不満なのはもうマジックに向いてないとしか、というかどんな環境でも文句言う奴だと思うわ

>>656
それは感じる＞メタが回ってる
俺が始めたのがISDとDKAの間の時期で、デルバーデルバー＆デルバー。
MTGwikiやらで見た「メタとはどのように回るのか」なんて一瞬も感じることがないまま１０ヶ月が経ち、
ローテでようやくデルバーが消えた今やっとメタってものを感じてる。

んで今は何をメタればいいの？

デッキタイプは豊富だけどメタは回ってない
なのでどれをメタるとか考えても仕方ないね

殺戮遊戯で全メタですよ

今は大規模な大会で上位に食い込める可能性があるデッキが
両手の指じゃ数えれないぐらいあるもんな

同じ色の組み合わせでも高速も中速もコントロールもコンボも結果を出してるし
三色四色当たり前かと言えばその中でも単色で全然行けるしな

そういう環境を嫌う人もいるから一概には言えないけどね
要するに明確に勝てるデッキor明確にメタる対象が居ないと常勝は難しくなる訳で、そういった状態を嫌うんだろうね

俺はM14が出てからの環境は割と好きだわ

オナニーするぞオナニーするぞオナニーするぞ

まさか、、、解除されていたとは。。。

>>665
そんなのでテストするなよ…
罰としてオカズはハスランの女オーガな

>>659
優勝するデッキが大きな大会ある度に国内外問わず変わってる事実があるんだからそれをメタが回ってるって言うんじゃないの？

群雄割拠すぎて対策を組みにくいって事じゃね
んでだいたいこういうときに勝つ一晩サイドボードの発想が秀逸だったりするんだよな

そしてギリシャ神話テーマのテーロスで回帰するタイタンサイクル
蹂躙される環境、空気になる新キーワード＆ハイドラ

とりあえず今のうちに予言しとくわ

同じようなデッキが変わりばんこで勝ってるようなメタだけど勝ってるデッキは微妙な変化があるから楽しい
デッキタイプが豊富ってことは構築レベルのカードパワー持ってるカードが多いってことだから「ローグで戦う」って選択肢があるのも楽しい

ゲームデーも黒コンかゴルガリコンか…、ローグの中で悩めるっての最高だわｗｗｗｗ

>>669
ないない、TSPのときも魂売りを再録検討して
オーバースペックで他のカード食っちゃうからと再録しなかったのだし
コラムあたりでもいろいろバランス検討したうえで再録や新録を決めてるといってるのだから

今日も黒コンで0-3してきました

>>672
よっしゃ！ゴルガリコンで行くわ！！

ろくろ首カメ・巨大ゴキブリ…不気味な動物集めて肝試し -
朝日新聞デジタル (http://www.asahi.com) http://t.asahi.com/c1go

>>669
あったとしても黒と緑のタイタンは新規カードになるだろうな
この2枚だけ飛びぬけておかしい性能だし

最近のゾンビトークンがみんなタップインなのは、黒タイタンでの反省があるのかな？
ゾンビのフレーバー重視ってこともあるんだろうけど

>>675
赤タイタンも作りなおそうぜ。
能力を速攻に変えて。


誘発する効果は２〜３マナのソーサリー呪文と同等ぐらいと考えると、２枚ディスカードとか？

白も作りなお…像無いからいいか

真面目な話、神っぽいクリーチャーの画像が既に巨大だからこれ以上タイタンとか出しても特徴が目立たない気はする。
ギリシャ神話ｈモチーフに過ぎないし

闇の予言を上手く使うデッキないかな

あたしは公証人を使いたいわね

ドランクラッツに入れると強いかもしれないが、動きを阻害しそうでもある　＞闇の予言

>>679
モダンで爆破基地とゾンビの横行と芸術家と墓所這いとかを詰め込んで、
ライブラリをひたすら火力やトークンに転換するデッキを考えたが電波スレ向きな気がした

それゾンバーメントって言わないか
そして調整していくと闇の予言が抜けていくんですね

バンビーノの課題は如何にタモリを超えるか、ってとこだと思う
線細いけどチンボに対する勃起はバキュームにニャンコセラピーで最低限以上はあるしワンチャンありそうなんだけど…

ふと思ったんだけどハッパ使ってる状態で理性なきもの漁り合うと実質1マナ4カナみたいになる…のか？

やべぇよやべぇよ・・・

精神錯乱解禁されたんか

ゾンビボンバーの課題は如何にタルモを超えるか、ってとこだと思う
線細いけどコンボに対する妨害はスキュラーに囲いセラピーで最低限以上はあるしワンチャンありそうなんだけど…

ふと思ったんだけどヨグウィル使ってる状態で信仰なきもの漁り使うと実質1マナ4ドローみたいになる…のか？

>>687
ヨーグモスの意志を使った後で信仰なきもの漁り使うと
２枚引いて２枚を追放（ヨーグモスの意志で置き換え）
信仰なきもの漁り自体も追放だね。

>>688
あ、ヨグウィルは墓地に置かれたら追放か
炎の中の過去がFB付与だったから勘違いしてた

モダンでゾンバードメントできないかなあって考えてるんだけど、メタ的に生物サイズがでかいのと、セラピー無いのがかなり辛いんだよなあ。

現にモダンでゾンバートメント組んでるけど
正直死儀礼かヴェリアナで勝つことのほうが多いよ。

ヴェリアナは甘えだけどディスカード出来るしいれてる。

闇アナ使った黒コンで勝ちたいです＞＜

勝てばいいじゃん

いやしかし、闇アナと魂の消耗をほとんど共存させまいとする方針が全然意味わからんよな・
闇アナは黒単色もしくは黒濃い構成を推奨したデザインなのに、
奥義目指すメリットが多色にしない限り皆無という。

沼シェイド (黒)
クリーチャー - シェイド

あなたが沼をプレイするたび、プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは１点のライフを失い、あなたは１点のライフを得る。
あなたが沼で無い土地を1つタップするたび、〜はあなたに3点のダメージを与える。

(黒)：〜はターン終了時まで+1/+1の修整を受ける。
(黒)(黒)：〜を再生する。
(黒)(黒)(黒)：〜はターン終了時まで絆魂を得る。
(黒)(黒)(黒)(黒)：このターン、〜はブロックされない。

1/1

こんなのを神話で出そう（錯乱）

>>695
糞強いなｗ

凄い夢魔(黒)
クリーチャー - ナイトメア 馬

飛行、呪禁

〜のP/Tはそれぞれ、あなたがコントロールする沼の数に等しい
(黒)：〜はターン終了時まで+1/+1の修整を受ける。
*/*

どうせならこのぐらいで

まぁ肉貪られるんですけどね

夢馬さんには彼だけの道を永久に突き進んで欲しいですね
忘れられた頃に絵が変わったりするけどやっぱり駄菓子価格なところがシブイ

夢魔　(B)
インスタント
あなたのマナプールに(B)(B)(B)を加える

こんなのでいいよ

点数で見たマナコストが3以下の黒であり黒でない色を持たないクリーチャーを
戦場に出すソーサリーで我慢します！

てす

>>695
>>697
>>700
オリカスレでやれ、そして叩かれてこい

もっと単純にサイクリング無くした発掘でいいです

今週のフライデートップメタは残業

一瞬残虐の達人がトップメタってマジカ！？って思ったけど、リアル残業の方か…

>>705
おれんとこは開催人数不足がトップメタだった

お盆進行だから仕方ないね
ご先祖様をリアニする期間だからな

降霊術程度のリアニ要素

wiki見て知ったが、昔のMTG小説には、夢魔のお嬢様の
カリフィアーさんとかいう方がいたらしいじゃないですか。
統率者セットあたりにレジェンドとして作ってくれませんかねえ

お嬢様というか馬なんですがそれは・・・

ええ、牝馬。気位の高い。
ぐっときません？

なんかテいサ像が浮かんできた

黒スレはレベルが違うと思った(こなみかん)

黒単でFNM4-0してきたぜー

レシピよろ

まず服を脱ぎます

お馬さんお馬さんぱｋぱｋ
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up125159.jpg
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up125158.png

>>715じゃないけど

クリーチャー(3)
3生命散らしのゾンビ

スペル(32)
4強迫
2破滅の刃
2夜の犠牲
3地下世界の人脈
4もぎとり
2闇の領域のリリアナ
2極上の血
3血なまぐさい結合
4漸増爆弾
3交易所
3憑依された板金鎧

土地(25)
25沼

サイドボード(15)
2墓所への乱入
2ヴェールのリリアナ
4冒涜の悪魔
3血のやりとり
2肉貪り
1堕落
1グリセルブランド

憑依された板金鎧強すぎワロロン(^q^)

墓地対策で板金鎧を廻せなくなって死んだりはしないのか…?

>>719
ぱっと見全然勝てそうにないんだけど何が効果的に働いた？

>>716

クリーチャー(3)
3　《吸血鬼の夜鷲》
スペル(32)
3　《強迫》
3　《悲劇的な過ち》
3　《血の署名》
2　《肉貪り》
3　《夜の犠牲》
3　《ヴェールのリリアナ》
2　《地下世界の人脈》
4　《もぎとり》
3　《憑依された板金鎧》
1　《交易所》
3　《人殺しの隠遁生活》
2　《堕落》
土地(25)
21 《沼》
4　《変わり谷》
サイドボード
1　《強迫》
1　《肉貪り》
3　《漸増爆弾》
1　《交易所》
2　《狂乱病の砂》
3　《精神腐敗》
1　《ヴェールのリリアナ》
2　《悪魔の顕現》
1　《死の支配の呪い》

《もぎとり》の後に7/5絆魂の《板金鎧》で殴るの楽しいｗ
コントロール相手で《悪魔の顕現》からのデーモン連打素敵。
ちなみに当たった相手はジャンドx2　白黒人間、呪禁バント。
ジャンドへは《顕現》で余裕ゲー、人間トークンは《爆弾》と《呪い》でgg、
呪禁は《もぎとり》に《肉貪り》に《リリアナ》で対処。

ちょうどトークンとビートが流行ってたので漸増爆弾ともぎとりがやたらとささる
こちらはほぼ無生物なので何の気兼ねなくうって、闇アナパンプした板金鎧が走るのが基本形
コントロールには冒涜の悪魔でごり押し

それと、実は極上の血or血なまぐさい結合でダメージレースにギリギリ勝つって形が多かった
変な話だけどデッキ全体のカードパワーの差が有りすぎるからこそ舐められたというか、低く見られて全勝できた感じはある

719だけどこっちはジャンド、白黒人間、緑白トークン、青白フラッシュっぽいの

ジャンドにはサイドで強迫+マスデス+ヴェールのリリアナ+墓所への乱入でgdらせて、冒涜の悪魔で殴りきる
白黒人間と緑白トークンは端から相性がいいので割愛
青白フラッシュはほぼ諦めていたが、運良く極上の血と血なまぐさい結合が着地でき勝利と闇アナでパンプして生命散らしのゾンビが走って勝利

正直ツイてただけかもしれないが「勝てば良かろうなのだァー」的な黒っぽい動きが出来て回しててとても楽しかった

俺も顕現型の黒単で出たけどジャンドは完全にお客様だわ
って言うか板金鎧と生命散らしがマジで強い

なるほど参考になりました。
自分の周りはトリコが蔓延してるんで黒コンじゃなかなかキツイんですが無限ドレインはワンチャンありそうなのでサイドから狙ってみますわ

もうあと1カ月でM13とイニストが落ちるんだなぁ
イニストは吸血鬼、ゾンビ、死の支配の呪いや狂気堕ち等のエンチャント、ヴェリアナ
M13は夜鷲、もぎとり

いい1年だった

なんだかんだでナイス黒カード多かったなぁイニスト。世界観的にも大好きだわ。
あとグリセル様の出オチ伝説

ミラ傷落ちてハートレスではもう遊べないかと思ったよ。
RTR時代に無理矢理ジャンドで組んだりもしたが、どうしようもなくてしばらく離れてたら
墓所の怪異のおかげでまた半年遊べました。
なんだかんだでイニストラードの黒カードも結構使ってたなぁ。
黒が弱い弱い言われてたが、結局SOM-ISD期のデルバーが強烈過ぎただけだったんだよな。

なんだなんだ、みんなしんみりして
まるで闇の隆盛みたいじゃないか！

｜　まさかのときのアヴァシン宗教裁判！
└──v────v─────v────

　　　　∧ ∧　　＿丿⌒|＿ 　 ｏ=ｏヽ
　　　　(ﾟーﾟ*)　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　(ﾟーﾟ∪
　　　 ノヽ~ノヽ　　ノヽ~ノヽ 　 ノヽ~ノ゛ヽ,
　　　ん　†　　）　ん　†　　）　ん　†　　） 　
　　　 丿 八　ゝ　丿 八　ゝ　 丿 八　ゝ 　
　　　　U〜U　　　 U〜U　　　 U〜U　

グリセルの兄貴とか言うエムラクールに次ぐ最強生物を生み出しただけでもISDブロックは凄いと思った
プレインズウォーカーもヴェリアナみたいなレガシーで一線級のPWいるしねー

レガシーで黒単ストンピィ的なデッキ組んでみたいなぁ

黒単作ってたら知らないうちにタルモと死儀礼が入ってただござる

黒単(タッチ赤緑)ですね

気がつくと他の色が何枚か入ってる
でも気にしない　気にしなければ黒単

死儀礼は黒だから・・・（震え声
タルモも墓地参照するし、間違いなく黒

ショックや稲妻はクリーチャーを除去れる、おまけに対戦相手のライフも奪える。
つまり赤は黒。

ドローなど、アドバンテージ取りに長けている。これは相手の手札を破壊するのも同様である。
よって青は黒。

単体除去・全体除去と豊富にある。さらに墓地からのリアニメイトも得意。
従って白は黒。

タルモ・死儀礼などの例を見れば分かる通り、緑は黒。

対戦相手に生贄を強要する。要するにエルドラージは黒。

黒じゃないのは土地とアーティファクトぐらいか。

四肢切断・堀葬の儀式ごちそうさまでした。あ、外科的摘出も

アーティファクトの代表格であるネビニラルの円盤はどう考えても黒
よってアーティファクトは黒

エンチャにさわれる効果が黒っぽくない
だからこそ黒のデッキで活躍したわけだけど

ディスクのどこが黒なんだ

ＭＭｓ「青以外でもカウンターできるようにしたよ！→青以外では使いこなせなかったよ・・・」

四肢切断「黒から除去が奪われた！？」

何故なのか

四肢切断がB(BΦ)(BΦ)だったら祝福された完成ももっと活躍できただろうか

全ての土地から黒マナを出せるようにアーボーグがあるから土地も黒だろ！いい加減にしろ！
>>740
屍術師ネビニラルだからっしょ

ネビニ・ラル・ザレック
…ごめんなさい、何でも無いです

magus of the disk

>>741
Willのせい

憑依された板金鎧はフレーバー的にもカードの相性的にも黒のカードと言っていいと思うんだ(´･ω･`)

いや、憑依された板金鎧が正義のために動き出したらそれは白の領分なのではないか
スケベし始めたら赤白であるように

領主の息子の魂が宿ってるんだっけ

ムスコの魂・・・（ｺﾞｸﾘ

歩く海綿かな？

蠢く海綿体�A
アーティファクトー装備品
あなたのUK開始時に、装備されたクリーチャーに-1/-1カウンターを一つ置く。
あなたは3点のライフを得る。
装備:�B
ーヴィーン、ヴィーン・・・

信じて送り出した姉が屍術使いのおじさんの変態屍術にドハマリしてアヘ顔グリムリターンするなんて...
↓
謎の契約声「 『勇気』とは『怖さ』を知ることッ！『恐怖』を我が物とすることじゃあッ！」
↓
本拠地レ○プ！板金鎧と化した弟

憑依された板金鎧の背景ストーリークッソ熱い

ジョー・カディーンもこうして過剰解釈されていったんだろうなぁ・・・

ゲームデー1-3でどろってきた

1-2だすまん

黒単ゲームデイ二日で3-1(オポ差で残れず)と2-1だった
強迫→貪欲ネズミ→散らし→脳食→ヴェリアナの動きが超気持ち良かった(小並

生き埋め使ったデッキ作りたいなぁ、ダリチュ→生き埋めで恐血鬼３体埋めて、次のターンフェッチセットで３体帰還
ハンデス打ってしっかり安全確認したら恐血鬼3体サクって死の門の悪魔強襲！とか気持ち良さそう（小並）

>>722のデッキでゲームデーも3-0で勝利
本来使おうと思ってたデッキを忘れたのは秘密だ

>>758
板金強いけど、他のクリーチャー少なすぎて辛くない？
地域差なのだろうが、俺のところだと化膿などのインスタント除去が多くて辛い

板金鎧無くなったら隠遁生活するだけだろ
板金以外に勝ち手段無いわけじゃないからきっちりアドとって序盤押し切られなきゃ何とかなるんでない
黒単コンは堕落入ったのがいいね

>>759
慌てて殴りにいくデッキじゃないからね
しっかりと序盤で相手のクリーチャー展開を押さえ切ってから、
リリアナで手札を攻めて除去などの相手の行動の選択を奪ってから殴り始めればok
このデッキはリリアナへのアタックを除去で耐え切れるから
クリーチャーデッキにも奥義で勝つのはザラだよ
隠遁生活あるからアタッカーは1体居れば十分だし、
むしろ攻守に都合が悪いから夜鷲より板金鎧か谷の方がいい
（谷に鎧装備して9/7でアタック、相手ターンは鎧がクリーチャー化して7/5でブロックって感じ）
長期戦化するなら交易所で割られた鎧の回収にいけるしね
あ、たまにヤギが3/2になるよｗ

今回当たったのはジャンド、グルール、ジャンドで
全試合きっちり除去を合わせて手札を展開させて
リリアナで減った手札を封殺しながら場を制圧して隠遁生活で殴って勝った
あ、今回は前回サイドに積み忘れた生命散らしのゾンビを入れましたｗ
署名と人脈でドローしながら減ったライフを隠遁生活や堕落で回収出来るから
勝てる時は6枚以上追加ドローしてるのにライフが初期値を超えることもしばしば

もぎもぎー

板金鎧の背景ストーリーは女騎士とその弟の話か
これはエロくて薄い本の素材にされる…とか思った俺は確実に汚れているな

モダン以下だとデスクラでキマイラ像みたくも使えそうだけど、装備が意味無さそうだから微妙か

単騎黒コンやる上での一番の収穫は実は鎧じゃなくて谷だと思う、あとラチェボ


なおジャンド相手はメインなら圧勝出来るもののサイドからゴルチャやら殺戮遊戯やら大量投入されて無理ゲーだった模様
ナヤブリッツはそもそももぎとりすら間に合わない
交易所強いし面白いけど種が全てウーズに吸い込まれていくマッチ多過ぎる

てーか正直谷あるんだから隠遁より顕現の方がいい気がする
第2メインで谷一つ起動すれば5/5飛行がポンと生まれるんだから
顕現2、隠遁1〜2くらいで顕現優先でいい気がする

ゲームデー黒単ビートで出て5-2で３位だった
黒コンででようかと思ったけど近くの店舗トリココンばっかりだからな……
イスぺリアがピカーって光るスペルが強すぎる

ヒント：タッチ赤で頭蓋割り
ヒント：タッチ青で概念泥棒

好きな方を選べ

顕現より隠遁生活を優先してるのはライフレースに勝てるからだよ
昨今は速攻生物多いしペイライフでドローするから
グルールなんか相手にすると打点で勝てても地獄乗りとかで削り切られるからね
火力の対象が無いから本体に叩き込まれる事も多い
もちろんジャンドコンとかには顕現の方がいいんだけど、そこら辺は地元メタって事で

啓示には殺戮遊戯したいわ
ラクドスの復活と戦慄掘りと殺戮遊戯の為にタッチ赤はありかと

まあぶっちゃけ、殺戮遊戯で啓示抜くと、ドロー速度がかなり遅くなるんで、割と勝ちやすくなるのは確か。

単純にトリコをブッコロしたかったら、オロスコンでいいわけだが、それだと他の高速ビート相手がキツイという

オロスコンて軽量ピン除去入れ放題のカラーだから高速ビートなんてお客さんなんじゃないの
過ち、刃、肉貪り、火柱、槍、掘り・・と。あれ？今ならオロスコンが強いんじゃ

オロヌコンは知り合いが作ってて普通に強いみたいだね
ただ、今は炎樹族からの高速展開されるとピン除去がいくつあっても足りない
速攻だらけだからピンで対応するなら序盤はそれこそ除去以外何もできない
そして生物数が24くらいあるビート相手に除去引けないターンがあったら終わり

まー除去の質だけじゃお客さんてほどじゃないよ
そこからライフゲインやアド取りあたりを絡めて、ようやく止められる
今のビート相手に「○○を合わせれば勝てる」てのは死亡フラグか強者の言

強い高マナ域が色拘束カツカツになるから土地妥協出来なくて燃え立つ大地で死亡するしなぁ

メタが混沌としてるから対策しきれないからね
高速アグロ対策にかまけすぎると呪禁バントに轢き殺されるか
ジャンド相手したときに復活で手札を吹っ飛ばされそうだ

呪禁バント、トリココン、ジャンド、グルールビート、赤ビート（燃え立つ大地入）、迷路、ナヤ、ＰＷコン等々
全部をカバーするのは絶対無理

魔性の教示者で１枚挿しのキラーカードをサーチしよう（提案）
あとは４マナの盤面に触れないソーサリー打つタイミングをいかにして作るかの問題

魔性の教示者ピン刺ししてたけど結局じり貧で負けやすい
せめてあと1マナ軽ければ

３点ルーズが要求されてしまうな

ていうか、3マナなら確実にエスパーとかが悪用するやろ！！

マナコストが(B)(B)(B)ならインスタントでも許されるかもと思ったり

インスタント化するなら(B)(B)(B)(B)くらいになりそうな…
魔性の教示者はなんだかんだ言って1ターン遅れるからな〜
それを覆せるカードを拾ってこないといけないのが大変

ヴァンチューだって1ターン遅れるだろ！

1ターンの差は生死を分ける違いやないか！

デモチューを調整したからマナコストだけ大きくなったんで、
バンチューを参照して調整すればBBBと3点ルーズでなんとかインスタントに・・・無理？

あ、バンチュー基準だとハンドじゃなくてトップか・・・

デモコンを調整すればいいんじゃないですかね？

ＢＢＢでライブラリ半分削ったところからサーチスタートとかｗ

ファイレクシアの教示者
(2)(Ｂ/φ)(Ｂ/φ)

つよい（確信）

無色2マナのサーチカードはNG

緑頂点といい、殻といい、最近のサーチは緑の方が優秀な印象

>>788
無色2マナじゃなきゃいいんだな？


完成されたファイレクシアの教示者
(B/φ)(B/φ)(B/φ)(B/φ)


弱い（確信）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿shヽ＿
　　 　(⌒⌒)　　　　　　　　　　　　　 彡 ´ー｀）
　　　　,ii!i!i　　　　　　　　　　　　　　　（∪ ∪
　 　　ﾉ~~~＼　　　　　　　　　　　　　　ﾉノ
,,,,,,,／　^o^　 ＼,,,,,,,,,,　　　　　　　　　昇天　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　ヴァラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .んz_ﾚﾍ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　黒スレ民が　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ )ﾟωﾟ）
　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　妄想している間に　　 　 　 　 |ﾍ√ﾚvＶ|
　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶＿＿ノ
　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､　　　メタはどんどん進化し　　　　　双子殻
,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　　　　 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　　　　　　　.|!
`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐’` 　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}:
　＼　　`ヽ(´･ω･｀)”　.ノ／　　,;彡三 三ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-‐　’::
　　 ｀､ヽ.　　｀`Y”　 　r ‘　　　(//〃─v‐ヾ))　　　†ヘ○ヘ　　　　　　　./　.:;;r’｡,ｧ_,::
　　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　((//　　≧‡≦ ||　　　　　 |∧ †　　　　　　 { :,z;ｧｰ< _..、
　　　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　))））..　tvｪ》:《vｧ|）　　　　 /　　　　　zー=＝ﾍ;(_・}､_r'x >‘
　　　　鍛えられた鋼　　　((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ　　　Caw-blade　　　￣｀ｰ-､ヽ:.(r’_>’
　　　　　　　　　　　　　　　　)ﾘ）））/　r== ｊ..((　　　　　　　　　　　　　　　　スライ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((((＼_____/’))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Jor

それ今風に作り直してよ
赤緑ビート
ジャンド
トリコロール
門コントロールとか

もぎとり落ちるの寂しいな

ローテ前後のいつもの光景だな
○○落ちるの残念、さびしい

テロース結構黒濃いイメージあるから
それで盛り返して欲しい

冥王ハデス cipで３マナ以下のクリーチャー全破壊

>>795じゃあ滅びください！！！

>>797
o(*｀ω´)o

滅びなんかよりも、2マナで全クリ-2/-2くらいのパイロっぽいスペルください

>>792
ｷﾀ┓┏━┓┏━━━┓
┏┛┃┏┛┃┏━┓┃　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
┃┏┛┗━┛┃┏┛┃　　　　　　　　　　　　　　　 |: : :|　　|::::::::|
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┃┃┗┓┗┛┃┗━┓ 　　　　　ﾉノ　　　　　　　　　　　　　　　　 ~'ﾐ　 ・　ｪ)　　
┗┛━┛┏┓┗━┓!!　　 　　　白黒人間　　　　　　　　　　　　　　　　 .,ゝ　 i"
　　　　　迷路　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ'""~　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　黒スレ民が　　　　　　　　　　　　　　　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　妄想している間に　　 　 　　　　　　し'し'　l,ﾉ
　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　交易所
　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､　　　メタはどんどん進化し　　　　　
,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　　　　 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　　　　
`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐’` ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＼　　`ヽ(´･ω･｀)”　.ノ／　　,;彡三 三ヽ　　　　 ∩　　　∩　　　　　　　　　　　　
　　 ｀､ヽ.　　｀`Y”　 　r ‘　　　(//〃─v‐ヾ))　　　 |つ　　⊂|
　　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　((//　　≧‡≦ ||　　　 ヽっ＿ｃノ　　
　　　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　))））..　tvｪ》:《vｧ|）　　　 ／　・ヽつ ＿／￣￣￣＼
　　　　グルールビート　　　((ﾘ（（.. //il_ﾄ ﾘ　　　　▼＿＿　|　　　Σ＿＿＿∪･ω･)
　　　　　　　　　　　　　　　　)ﾘ）））/　r== ｊ..((　　　　　 (ﾟДﾟ)･|　　　　　 呪禁バント
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((((＼_____/’)) ナヤ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Jond

cipで黒とアーティファクト以外の生物を全て破壊する悪魔神ください!

>>800
白黒人間もタヌラなのかよw
本人は横浜に戻ったんで帽子をDeNAのに替えてあげてくれw

Jond…いったい何デッキなんだ…

交易所かわいいなｗ

Jondｗｗｗ

じ、じょんど……ふふっ。

Jond…JandタッチJoか！

>>807
スタン環境かつデッキ登録ある試合か
相手にデッキか手札を見る呪文や能力使われた瞬間
ジャッジキルを喰らう自殺デッキか<<Jond

お守り代わりにそっと忍ばせた覇者

緑のマナ加速と暗黒の儀式で5マナを最短で引きずり出し、アーティファクトマナフィルターで赤白マナを捻出して金属術を達成しながら覇者を出すジャンドカラー

墓地からリリアナわっしょいでだしたほうがかっこよくね？

>>811
墓地の覇者４枚を戦場へ！

久々に覗いたら平常運転で安心した
さすがはすべての色を含むだけあって安定感パねえ

>>812
「バカめ！伝説ルールで全員墓地行きだ！」
「ふ・・・ルールは確認しておいた方がいい・・・」
「ナニィッ！？」
「伝説ルール改正で俺は好きな覇者を場に残せる！当然俺が残すのは！この『覇者シャルム』だ！」

http://mtg-jp.com/reading/gekijo/001565/
ジャニーズ系の沼で変な声出た

ジャニーズというよりジュノンなんですがそれは

>>815
こう言うコンセプトでオリジナルデッキは組まれて行くんだなぁ

掲載された当時も思ったけど
このネタを書ききったまつがんも、これを通した編集も、掲載に踏み切った日本公式も皆おかしなことやっとる
なお、筆者は現在某専門店のサイトにてクソデッキについて語る記事を連載中の模様

2ヶ月と1週間掲載が早ければ許されてた
ジョーの登場が遅かったのが悪い

クソデッキでも使ってて楽しければいいかと

PWPになって楽しいクソデッキでFNMとか出やすくなったのはよかった

いいじゃない公式もネタデッキ承認で
少なくとも俺は当たると面白いｗ

正直レーティングとかＰＷＰ気にするやつはゲームの勝敗自体も気にするだろうしたいしてかわらん
気にしない俺みたいなのは今も昔も回したい者を回す

最近はヴァルカス

>>823
いやPWPになって俺は気が楽になったよ
レーティング時代はほんと楽しむことが出来なかった、本末転倒だった

レーティングは負けると下がってたからね
特にレーティングが低い相手に負けると大きく下がるから
レーティング維持のためにはFNMでネタデッキを使うとか許されなかった
PWPは増えていくだけだからある程度稼いでおけばネタデッキで全敗とかしても大丈夫になった

レーティング維持って１９５０越えでバイもらいたいとかのレベルならともかく
普通はただの見栄のためちゃうの？
ＰＷＰだって勝った方がもらえるし変わらんよ

まぁ見栄のはりかたが俺とは違うんだろうな

>>826
まさに１９６０前後でBYEかかってました

>>827
それなら納得やわ

地方在住だけどレーティング制に比べて稼ぐのに時間かかり過ぎて萎えた

最初期はFNMのポイント倍率×3だったな

それだとガチ勢が集まりすぎて、新規者やぬるプレイヤーの居場所がなくなり、「一番身近な大会」の趣旨から離れるから×1になったんだっけ

地方民だけど、ＧＰ２ＢＹＥ狙いならＰＷＰのほうがやり易いなあ。
昔はある程度稼いだら地元では一切イベントに参加できなかったし（勝率９割以上ないとトータルで下がるから）

地方だとPWPで2BYE稼ぐのは凄くきついのは俺も感じてる
近隣県も含めてGPTとPTQ巡りしないと無理だから遠征費が地味に財布に響いてくる

0BYEから二日目に残るのが愉しいんじゃないか

GPのイベント倍率特有のByeから次のByeを生むプレイングすき

>>809
極楽鳥とアヴァシンの巡礼者4積みして
平地一枚進化する未開地積んで

狩達４と酸のスライム３　ジョー１
斧とマイアの呼び声と銀の塗膜積んで、

モダンJondの完成だ！
なお

人はそれをナヤと呼ぶ

何者だ貴様！？

貴様らに名乗る名前は無い！

ど〜だお〜もい知ったか！
お〜れたち〜の黒力！

マシンロボ クロスレの逆襲か
ロム兄さんがミラディン人の可能性が微レ存？

そうして、他の４色から浮く黒であった。

すべての色を混ぜると黒になるから大丈夫

光の三原色というのがあって、青赤緑を混ぜると白になるのですよ

つまり黒の友好色は黒だけだと

黒はどの環境でも単色がカラーパイなんですがそれは...

ライフだって払えるだろ！

>>843
それは加法混色だな
光の場合の混色
逆に絵具だとかの減法混色は黒になる

つまり光は当然光属性だが、絵具は闇属性だという事だ…

絵具は黒
だが絵具にはすべての色がある
つまり黒はすべての色と友好色である…？

黒「友好の証としてこの四肢切断を差し上げよう」

友好的な黒に他の色は何をくれたのだろうか

ライフゲイン

ぶっちゃけらせんブロック入れちゃえばどの色も他の色の出来る事大抵出来ちゃうんだけどね
ラスゴの完全同型があるのは黒だけ！

今更だが8/11のMO　Standard Premierに黒単が載ってる
しかもメイン闇アナと死滅都市の執政官とかなかなかに感動的

MOのレシピですまないが　黒単考えた、意見なにかあったらお願いします

4 Corrupt
2 Tragic Slip
3 Sign in Blood
1 Liliana of the Dark Realms
2 Devour Flesh
2 Barter in Blood
1 Elixir of Immortality
3 Liliana of the Veil
2 Doom Blade
2 Duress
2 Diabolic Revelation
1 Sever the Bloodline
25 Swamp
2 Underworld Connections
1 Lord of the Void
1 Victim of Night
2 Mutilate
2 Staff of Nin
2 Lifebane Zombie

Sideboard
1 Devour Flesh
1 Doom Blade
1 Sever the Bloodline
1 Tribute to Hunger
1 Underworld Connections
2 Ratchet Bomb
2 Curse of Death's Hold
1 Duress
2 Pithing Needle
2 Appetite for Brains
1 Rise of the Dark Realms

25 沼

3 強迫
2 悲劇的な過ち
2 血の署名
2 夜の犠牲
2 破滅の刃
2 肉貪り
1 闇の予言
2 地下世界の人脈
4 もぎとり
4 交易所
2 憑依された板金鎧
4 人殺しの隠遁生活
2 血なまぐさい結合
1 悪魔の顕現
2 堕落

テーロスがエンチャ押しということで肩慣らし
ゲロ重い上に交易所と隠遁生活がでないと何もできないマグロデッキ
だが楽しい（自己満足

　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／ ;;||　 ＼
　　　　　　　/＿__;||＿＿ |
　　　　　　　| ―　| ─　　|　　　　　　＜この構成だと闇アナは正直いらないな
　　　　　　 .iヽ___ﾉ、_　,／＼、　　　　　　地下社会の人脈を入れる方がいい
　　　　　　∩;;;＼|__ノ`'ノゞヾ ーー⌒ 　 それともぎとりと漸増爆弾などの全体除去は刺さる
　　　　__／;;;;;　　 　　 　; 　;;＿--┬-ヽ デッキが多いのでメインから枚数を増やして損はないぞ
　　　 /-;,,,　"'' ;;;,,,;;;;;;;;;;'' '''｜ 　 　 |;;;;;;|
　　 /;;;;,,　ヽ,,,　 ''　／ヽ;;;;;;;;|　　 　 |;;;;;;|__|ヽ ニンの杖や虚無の王は面白いがそれだけのマナ
　　　ヽ...;;;;,,,,　￣';;;|　　￣　　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;| を払って、即座にアドやテンポにつながるわけでは
　　 ｜＼　;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　__|;;;;;;;;;;;;;|　ないので再考したほうがよさそうだ
　　　|　ヽー――￣|　 　　　／/　　,ヽ;;;;;;|
　　　｜｜　...::::::::::...|　　　 /;;;;;;| ,'''"ﾉ ヽ;;|
　　 ／　 |　　"""''　|　　　|;;;;;;;(＿,, )) |;;;|
　／　　　|::...　　 三||　　　|;;;;;;;;;;;t-ﾉ |||;;|
　　　　　 .| "'';;;;;; 三|| 　　 ヽ:;;;;;;;;;;: )ﾉ;;;;|
　　　　／ﾉ ,,,,,::::;;;;;;;;;;|　　　　ヾ--|;;;;;;;;;|
　　 ／／　　;;;;;//; ;: ;|　　　　 　 |;;;;;;;;;|
　　　　　　　　//;;;;; ;; ;|　　　　　|;;;;;;;;;;|
　　　　　　　 //;;;;;　　:|　　　　　|;;;;;;;;;|
　　　　　　　// ; ;　　　|　　　　 |;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　2/2

場が膠着した時のための１枚挿し超必殺技枠が決まらない・・・
死滅都市の執政、虚無の王、忌むべき者の軍団、闇の領域の隆盛あたりの神話レアがいいと思うのだけれど
やはりグリセルブランドが丸いのだろうか

グリセルは4枚積もう（提案）

出てすぐ仕事できるグリセルがいいよ
俺も1枚刺してるけど、堕落と相性いいしな
教示者も1枚刺しとけば引けるだろうし

これ書いたの黒スレ民か？

野獣先輩、魂売り説

1 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/06/15(土) 21:26:39.59 ID:Az/e2QVK [1/1回]
Spiritmonger / 魂売り (３)(黒)(緑)

クリーチャー ? ビースト(Beast)　　←ビーストとは言わずもがな野獣という意味。

魂売りがクリーチャーにダメージを与えるたび、魂売りの上に+1/+1カウンターを１個置く。←あまりの汚さにノンケのダメージを与えつつ被害を拡大させている。

(黒)：魂売りを再生する。　　←何度動画削除されても蘇る。

(緑)：魂売りは、ターン終了時まであなたが選んだ１色の色になる。　←作品によって水泳部（青）だったり空手部(白)だったりするのはこの能力のため。

6/6　←これだけサイズが大きければ当然枕をでかい。

何で黒スレに聞くんですかね・・・？
MTG淫夢スレがあるから普通に考えたらそっちでしょ

最近の黒スレ民ちゃんはみんな真面目だからそんな下品なこと書かないザマス

淫夢ってなんなの？
ニコ動かなんかで流行ってんの？

ニコ動で流行ってるゲイビデオだゾ
いいゾ〜これ

どうしてＭｔＧに淫夢スレがあるんですかね・・・（困惑）

マジックの歴史は長いからね(適当)

なんj語と淫夢語はいつの間にか浸透してる

×　いつの間にか浸透してる
○　KYキチガイが市民権得た気になって勝手に使ってる

ノンケが勝手に拡散してるだけなんだよね。主にTwitter
震え声とかホモビデオが元ネタとか知らずに使ってる人ばかりじゃない？
｢節度ある｣人は淫夢関連以外では語録なんか使わないさ。ない人は…まあ…いるみたいだけど、一人が使うと便乗しちゃうんだね、気をつけようね
KYなスレチ申し訳ない

え？

テーロスってホモなの？

震え声とあっ・・・（察し）は元ネタ最近知って使うのやめた

流行ってる言葉でも使わないって選択は大事だよな

命散らし流行りすぎなんだよｺﾝﾁｸｼｮｰ

なんJ語や淫夢語をただ使うだけなら別に良いけど
面白がって2chやニコ動を荒らす際に使うのがいるからなー


最近また黒単交易所が組めてうれしい

>>870
ホモだよ（断言）

古代ギリシアでは同性愛こそが至上の愛の形だったんだぜ？
プラトンに由来するプラトニック・ラヴ（純愛）って少年愛を長々と語ってるし
ソクラテスなんか三角関係（ただし全員男）で修羅場ってたし

危険なほど魅力的だからタブーになってしまうのよね

まぁMTGプレイヤーにはホモが多いから仕方ないね
ショップからラブホのハシゴも珍しくないし

>>873
黒単交易所コントロールが出だしたのって漸増爆弾のおかげなのかね
あの黒コンてジャンドはいいけどトリコに勝てる気がしないんだけど

青絡みのコントロールはきついわな

漸増がやっぱり大きいと思う
トリコ相手はリリアナか地下世界を速攻着地させればってとこかな
ネファリアとスネオ入ってるようなデッキ踏むと無理

トリコはライフ削るより狂乱病の砂や欄干のスパイでライブラリー削った方が良い気がする

メイン針あるで

最近俺が針使って学んだのは、指定物を出されてからか手札にあるのを確認してから貼ろうということだ・・・
霊異種とかサイドに抜かれるパターン多いわ・・・

>>882
当然後出し基本だけどドローに変えて釣り直せばいいのがマーケットのいいところ
黒単だとあんまり関係ないけど予言のプリズムもくるくる回して楽しい置物の一つ

>>876
対戦で淫夢ネタ言ってる奴もいるけど流石にホテルは無い

･･･無いよな？

ねぇよくだらん

FNMで幼女と対戦して2連敗し、そのままお持ち帰りされたいです

黒単交易所ってレシピどこかにある？？
まだ当たったことないから想像つかん…。

クリーチャー(3)
3《生命散らしのゾンビ》

スペル(31)
4《強迫》
2《破滅の刃》
2《夜の犠牲》
3《地下世界の人脈》
4《もぎとり》
2《闇の領域のリリアナ》
3《ヴェールのリリアナ》
3《人殺しの隠遁生活》
4《漸増爆弾》
2《交易所》
4《憑依された板金鎧》

土地(24)
4《変わり谷》
20《沼》

サイドボード(15)
2《墓所への乱入》
2《肉貪り》
3《冒涜の悪魔》
2《血のやりとり》
2《狂乱病の砂》
2《悪魔の顕現》
1《死の支配の呪い》
1《グリセルブランド》

話をまとめると単騎型だとこんな感じ

>2《闇の領域のリリアナ》

？

デッキ枚数が2枚ほど足りないんですがそれは

2《飢えへの貢ぎ物》忘れてた

肉貪りじゃないのか

先人に倣って書き忘れた分は基本土地で埋めよう

マーケットでもコンリー型でもないオールドスタイルな黒コン使ってるけど勝ち手段が薄くて困る
でもやっぱり今だけしか組めないからね

マーケットと言っているが《交易所/Trading Post》のことだよな？

去年の傷跡ブロックが落ちる直前に組まれてた黒単交易所が確かブラックマーケットとかいう名前で呼ばれていたはず

闇市かｗいいセンスだｗ

学長を高級市場でさばこう

>>896
おお、ホントだ
全体除去でリセットしながら胆液の水源とかマイコシンスの水源とかワームとぐろエンジンとか真面目な身代わりを交易所でぐるぐる回す奴か

今考えるとなんで活躍できなかったのか不思議なくらいカードパワーが高いな

情報（手札）とライフ（金銭）
ライフ（金銭）と生きたヤギ
生贄にしたヤギの肉と品物（アーティファクト）
品物（アーティファクト）と情報（手札）

交易所は本当に秀逸なデザイン
1マナ相当の効果でもたくさん選択肢があれば強いことを伝えてくれる
乳首足してグリコンでも試してみたいな

流石、一部でプレインズウォーカー交易所呼ばわりされてるだけあるよね

現在の主戦場はレガシーのMUDかね、使い終わった厳かなモノリスを手札に変換しつつ溶接工でのリアニの為に墓地に落としたり
スタンの時みたいにワムコをぐるぐるしたりも普通に強い
前スタン終期に成立したのは、しっかりマナさえ伸びればキチガイ地味てる性能のアーティファクトがあったからだよなー
MUDだと鋼のヘルカイトとかなんで１００円なんだろって思うくらい強い

今の環境だって漸増爆弾を使いまわしたり
人殺しの隠遁生活貼って不安定な装置を爆発させまくったりできるしな
序盤除去でしのいで4〜5マナ域まで延ばせばかなりアドとれる

使い終わった絡みつく鉄線食ってドローして溶接工で拾っての動きがキモイ

黒単交易所って緑赤ビートとかミッドレンジ捌ける？相性どんなもんですか？

どの形も除去コンに近いし、交易所でライフゲインやヤギで延命措置ができるのでビートとは相性が悪くない

隠遁生活が着地すれば絆魂でダメージレースで逆転できるし、ヴェリアナで手札0ゲーに持ち込めればアド差で勝てる

ｷﾀ┓┏━┓┏━━━┓
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　　　　　　　　　　　　　　　　黒スレ民が　　　　　　　　　　　　　　　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((((＼_____/’)) 　　　　 ナヤ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Jond

ズレ直してみた

完成された祝福

>>908GJ
DeNAに直してもらえたのが密かに嬉しいw
こう見ると無色も含めて各色均等に活躍しているように見える不思議

まあ、Jondが五色やし

>>911
青だけ関係ないんじゃないですかね

島を置いて相手がカウンターを警戒した隙にジョーさんが殴り殺す

精神的つまずきを使おう()

実物提示教育でプレイすることで、多大なカディーンアドを稼げる

白、黒、赤、緑、アーティファクトで5つあるじゃないか！

一人去ったのは青さんだったのか・・・

そうして互いの場に、金属術を達成できないジョーさんが
見つめ合うことになる。

今使ってる黒コンが強いし楽しすぎてテーロスが来ないで欲しいレベル…
テーロスで黒のリセット来ないかなあ。もぎとりの代用品さえ来れば黒コン維持できるんだけど。

>>919
滅びと神の怒りダブル収録！とか来ないかな
神推しなんでひとつ

評決と合わせて4マナ全体除去3枚はビートが壊れるのでやめてください

黒黒黒黒の滅び再生可で妥協するから！

そいや全体サクりってないね
埋葬だった頃のラスゴはそんな感覚だったけど

殺戮の波

全ては鹿

全てのクリーチャーが復活の声になるのか

ハイドラというNPCが入り混じるフォーマットが追加されるらしいから

各プレイヤーは、自分のコントロールするクリーチャーを全て破壊する。(ハイドラはプレイヤーではない)

とかありそう

>>925
おい櫻子

プレインズウォーカー・ハイドラとな

近頃の青さんのこの静けさと来たら…あかん、神ジェイスの時と同じや。神ジェイス級の何かがまた来るで
>>927
あれは特殊フォーマット用だからそれに関する単語を書いたカードは出ないんじゃない？
せいぜいQ&Aで「〜でハイドラは破壊されるの？」「YESorNO」って感じのものかと

トリコと呪禁バントで充分青勝ってるから大丈夫大丈夫

イニストM13落ちると洞窟無くなるし
啓示評決アゾチャ霊異種あるしで青白系はテーロスでそんな強いのなくても暴れそう

>>927
ハイドラデッキはゲームデーでのサブイベントとカジュアルプレイ用のはずだよ

黒版のデイジャ新録でオナシャス！

黒版のデイジャ刷るより滅び再録の方がまだ現実味がある気がする
白だと大抵の場合は再生可はデメリットでも黒だと再生可の全体除去は簡単に悪用出来てしまうし
まぁそれが刷られればヴァロルズさんが本気出せていいことだとは思うけど

滅びはと言えば神とかそういうフレイバーに沿ってるし再録ワンチャンあるんじゃないかな。あくまでワンチャン、程度
※但し再録したとしても神話で初動3000円

テーロスブロックの3つ目がニュクスへの旅で
ニュクスは死の神だしなんか凄いのくれそう（小並感）

テーロスのニクスは神の名前じゃなくて地名なんじゃなかったっけ？

>>919
最近めっきり勝ててないおれにレシピを教えてくれ…

このスレだけでもゲームデーで3-0したってデッキが2つもあがってるじゃん

>>937
大したレシピでは無いけど、黒ｔ赤単騎コントロール。
http://www.magic-factory.net/file/df310809/

生命散らし+強迫のおかげで前方確認しながら戦えるので対コントロールも結構やりやすい。
前は生命散らしを夜鷲に、ラクドスの復活を堕落にしたような黒単だったけど、コントロールがムリゲーだった。

隠遁いれるかｔ白の天使の協定でやるか悩む

非単騎の黒コンt天使の協定デッキなら組んでるが、カウンター多めのトリコ相手が無理ゲ
交易所も協定もカウンターで潰される

上にあるとおり散らしと脅迫で緩和されない？サイド後は罪の収集家が強そう

罪の収集家は入れてなかったな
>>939のレシピよりドローが少ないし構築力の差かもしれない

交易所でも単騎でも無い、怪異も入れてない黒コン使ってるけどやっぱり色足した方が良いね
スラーグ牙・衰微・化膿が使えて既にＭＯでも結果残してる+緑、罪の収集者・忘却の輪・未練ある魂の入る+白
殺戮遊戯・ラクドスの復活・戦慄掘りに加えて燃え立つ大地も使える+赤
どれも少しばかりもぎとりの威力を落とすだけで多大なマッチアップ改善効果がある、ディミーアだってワンチャンあるレベル

まぁラヴニカがリーガルなうちはそんなもんだろう


前から思ってたんだけど何で色スレがあるんだろうね
基本２色、多色環境なら３色だし基本アーキタイプで住み分けたほうが人集まりそう

アーキタイプで分けるのは分類が面倒だしあいまいになるしで大変だからじゃない
それより色で分けた方が分かりやすいし明確に分けられる

まあちゃんとMTGのその色の話をしてて過疎ってないのは、赤・緑スレくらいだけど
青スレは過疎ってるし白スレは過疎ってる上に単発のジョーネタくらいしかない

>>945
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白単ウィニーでたまにＭＯのディリーとか出るけど、２−２の壁を越えられぬ
黒単ゾンビや黒単吸血鬼では３−１になんどか届いたことから黒のほうが強いということは絶対的な事実（オレ調べ）

なお、緑単だと４−０したこともある模様（赤は他の人がしてるな）

良し次は青単だな
青単で2-2以上出来るデッキ組めたらレシピうｐもよろ

スタンで青単とかもう無理だろ・・・と思ったけど１年と９か月くらいさかのぼるとイリュージョンがあったんだよな

夢への放逐＋西風の突撃コンボあるしいけるんじゃないの（適当）

単色って黒以外じゃ速攻アグロじゃないと単色生かせないからな

青で速攻アグロが強かったら文句いう人多いし

今だったら精霊への挑戦擁する白も単色にする意義があるかな。速攻アグロにはなるけど。
単色は黒のカラーパイの一つだし、テーロスが来ても有意義な黒単を堪能させて欲しい。

エンチャント押しだし、墓所の怪異や沼アナがいる間に10マナ近くあるネタ臭いエンチャント欲しい

全知並の奴を黒でやるとどんなデザインになるんだろうか

常にヨーグモスウィル状態とかどうよ

呪文にチューター付与とか

墓所の裏切り＋接死付与とかかな

テーロスで黒全体除去がなくたって、RTRブロックには
無慈悲な追い立てや花崗岩の凝視があるんやで！
…黒単じゃなくなるのが悲しいが

個人的に全体除去よりも死の雲や狂気堕ち系のカードがほしいな

４マナ域の全体除去は欲しいなあ
炎樹族が残っているし追いたては重すぎる

ハンデスに目もくれなかった俺がヒムを使ってみました

もうえげつなさすぎて心が痛むんですけど皆さんよく耐えられますね

>>961
その心の痛みを乗り越えてみんな大人になるんだよ・・・
・・・・そう、駄目な大人に

いずれその痛みは快感に変わるのさ

大人になるってかなしいことなの

先手1ターンめにダリチュ囲いヒムは紳士のたしなみ

対戦相手のクリーチャーに沼分の-X/-Xの紋章でいいよ

※ただし参照するのは相手の沼

>>964
シヴ山のドラゴンよりはやーい！

>>967
汚染された地「出番か」

青単はあれだよ
スタンではさっぱりな代わりに下の環境にいるからね
多分赤単の次にいる

そろそろ紋章を破壊するスペルがあってもいいと思う
黒のカラーパイでオナシャス

黒に微妙なカラーパイを増やさないで;;

じゃ赤で

>>971
カーン「ワイでええんやで」

一方黒単はスタン、モダン、レガシーに少数勢力ながら存在してるのであった。モダンもレガシーも最近はt死儀礼+衰微だけど
レガシーはコンボも多いから黒と青の使用率はかなり高いね
若き紅蓮術士使ったグリクシスデルバー組んでみたけど流石に3色で不毛環境だとHymnや墓忍びのダブシンが辛い辛い…
オロスカラーでも紅蓮術士試してみたいわ

>>971
紋章に「破壊されない」や「再生」を付与するスペルもセットに紛れ込むようになるがよろしいか？

>>976
黒の能力じゃないし、そんなものに他色が枠使うなら大歓迎ですよ
どうせ白いでしょ

>>965
ミスディレ喰らって泣いたでござるw

だからヴィンテでは１ｔ目は強迫にしろってあれほど・・・

囲い買えないからレガシーでも強迫使うよ

ハンデスと沼以外入れなきゃええねん（コナミ

沼チン「え、俺いれてくれんの？」

ハンデスと沼だけのデッキ
ときどきハンデスして、その後何かをキャストしようとするそぶりする

マグロブラックの誕生である

脅迫４０枚沼２０枚

4マナ以上とか重すぎて誰も使わないからコジレックの審問でいい（涙目）

なお、審問で妥協するとスニーク＆突破+エムラクール＆グリセル兄貴かドリホ+無限凸で死兆星が見える模様
もみ消し、SinkHole、腐臭の地とかで土地壊していくタイプのグリクシスカラーのランデスを少し前大会で見たなぁ、ハマるとエグかった

神ジェイス見えて涙目とかね

じゃあ困窮使おう（錯乱）

次スレの季節

ネザー郷163

染まれ

黒163染まれ

排水路潜み→排す16潜3

桃163ステリー

お前ら仲良く

ケンカしな

次スレへの回帰

【MTG】黒スレPart163【排す16潜3】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1376997015/

>>997
乙

>>997
乙
梅

1000ならテーロスで滅び再録

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