,,,z=~'゙'+''ッ彡ッ,、
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, ' ゙´`゙ミ゙ッ, "',`,
,/ `、゙ミ ゙:;:,
/ _ =ヾ、゙シシ=;,z,、 ゙;シ::ミ
/ ,r,´ / ´`ヽ ゛゙` ,゙彡:ミ
/ , '-、_`ヽ_/, ミ;::彡;:
,' ,シ´`` ヽ`i`!
>>1 乙 ,,彡;::シ:彡
.. ;i 、(´ ''';;';';;'';;;,., シ:シ;:ミ::シ"
ノ:!、 ヽ``ー =;ィ;;';'';';''';;'';;;,., ,,シ:;彡;ジ
´:::::.ヾ.  ̄´ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ,シミ゙
:::::::::::::.`:ヽ、_ ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
::::::::::::::::::::::::vymyvwymyvymyvy、
ヽ(>Д<)vヽ(>Д<)yヽ(>Д<)v(>Д<)っ
⊂(≧Д≦)と(≧Д≦)〃ミ(≧Д≦)っ(≧Д≦)つ
ゝ ミ (≧Д≦)っ )⊂(≧Д≦) (つ r
しu(彡 r⊂(≧Д≦).ゝ ..ミ) i_ノ ┘
. i_ノ┘ ヽ ミ) しu
(⌒) .|
三 `J
ゴブリンの恐るべき戦太鼓は、最も勇敢な敵の心臓にさえも、
>>1 乙を抱かせた。
新チャンドラがどのくらいの値段になるか想像してみよう
新しいスレに
>>1 乙しましょう
なんで盲従の下位互換刷ったんだろうな
え
俺の知ってる下位互換と違う
殴れるからむしろ上位互換
13 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/04(木) 21:30:46.71 ID:qtwGssnTO
>>1 乙
下位互換ってのは禁忌の錬金術からフラッシュバックを無くしてソーサリーにして見られる枚数を減らしたアンコモンみたいなカードのことをいうんだ!
クリーチャーに気づかないとか、どんだけ糞エンチャ楽しみにしてんだよw
逆にリーフシールドはしばらくクリーチャーだと思ってた なにあの糞エンチャ
>>15 疲れて家帰ってきて文面だけ見て「なんで盲従より弱いの」で閉じてしまったんだ、すまない
規制解けないし嫌になるぜ
エンチャ内蔵クリーチャーと言えば獣相 あれはマジで頭おかしいわ
あれ? 白 アンセムもどき 青 イリュージョンにするやつ 黒 みんなで作ってあれ 赤 魔力の棘もどきor山をクリーチャ化するオーラ 緑 エンチャントでたら強化できるヤツ サイクルだったのか(ガタガタ)
5マナないとタップインなんですがそれは なんかアンコとレアのギリギリ境界線みたいなカード多くて嫌になるな
M10以降順調にKP下がってるのはなんで?
下がってないんだよなあ
>>22 え!?
タイタン、稲妻、悪斬、漏出、鷹、etcがあるM11が
M10より質が下って評価なのか?
>>22 M10からM11は上がってね?
タイタン獣相稲妻定業マナリークとか色々
悪斬も残留してたし
M11を頂点に少しずつ下がってる気はするけどね とくにアンコ、コモン
ライフ20 手札7 ライブラリー60(くらい)は変わらないのだからカードパワーはいつか下げないとそりゃあ困る。 スタンダードのカードパワーが上がりすぎて、じゃんけんで先手取った方が勝ち。とかつまらないだろう?
RTRブロックからの再録が多いのだけは納得できない 精神腐敗とかM13RTRM14全部入ってるし完全無駄枠
むしろ上位に見えると言ったら突っ込まれてしまうだろうか
むしろM11は基本セットの中でも最強だろ ただ強すぎてリミテがあんまり面白くなかったが
>>28 リミテあるじゃろ、無理に新規カード刷らなくても…
黒の神話レアとレア枠埋まったか 思考囲いが入らないから高値維持待ったなしだな
つっこまれてM11見なおしてみたけどほとんどの神話レアが当たりとか強すぎんだろ…ヽ(`Д´#)ノ
>>28 リミテの都合もありますので
あと2枚ハンデスの基準ってことでしょ
下手に新規で劣化させられても困るし
RTRはどうでもいい基本セット用カードを大量に再録してる割には最後枠が足りなくなって各種キーワードをろくにサポート出来なくなってる謎仕様 間違いなくここ最近で一番の失敗作 まあ同盟者の失敗をわずか2年で再度やらかしたブロックとかもあるけど
天使の運命はもう再録されないのかなあ
35 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2013/07/04(木) 22:03:23.39 ID:mVvR+h3/O RTRはどうでもいい基本セット用カードを大量に再録してる割には最後枠が足りなくなって各種キーワードをろくにサポート出来なくなってる謎仕様 間違いなくここ最近で一番の失敗作 まあ同盟者の失敗をわずか2年で再度やらかしたブロックとかもあるけど
今、天使の運命があったらトラフトが無双してたかもな
MTGってリミテのこと全く考えてない人多いよね
ソートがひどかったのはM12だっけ? 混ぜないで配ると赤と黒のタイタンが同じ人来るやつ
リミテがあるのはわかるけどRTRの腐敗はブロック独自にするとか 基本セットに再録引っ張ってくるにしても直前のブロックからってのはどうなのってこと プール被ってるのに同じカード収録って
いや、どうなのって別に…
リミテッドと構築とはまったく別のゲーム 自分がやってないゲームのことなんか考えてる人は貴重だと思うぞ 下手すりゃヴァンガード、ヴァイスシュヴァルツあたりの別TCGより縁遠い人もいるし
ありふれた基本的な呪文はそれだけ多くの次元で使われることになるからね、予言や精神腐敗、取り消しはその最たるものだよ
リミテで強いっていう理屈はわかるけどそういうのばっかり出されても困るってことだろ リミテですら活躍できない神話もいらっしゃるが
リミテは昔名古屋にいたときはよくやってたけど、 地方都市に移ってからは全然だな リミテの大会もないしリミテ仲間もいないし、プレリくらいしかやらない。
>>41 M14で落ちたらプール被りじゃなくなるだろ
特質改竄「構築じゃ出番無い俺もリミテなら…」
まぁ構築で強いのは大体リミテでも強いしね 構築目線で考える人が多いのも当たり前ではある
みんなMOでやってるだろ リミテはWOTCの収入源としては大きいだろう
昨今の大会参加人数的に、ユーザは構築よりリミテの方が好きな人多いのかな
開発陣は頑張ってるとは思うが 正直、特質改竄さんだけはどうしてこうなったのか脳ミソ覗いてみたい。 将来「やらかしたダメカード100」第二弾があったら上位ではなかろうか
リミテは基本参加費とパック代以外かからないから安上がりというイメージがあるんだが 構築はプールが広がるたびあれこれ考えなきゃいけないし
ショップ大会が構築ばかりだから友達と月1でリミテ遊んでるな 各自好きなパック持ち込んでカオスドラフト 俺はプロフェシー→スカージ→モダマスで持って行った
泥穴やるよっ!
>>51 構築は仲間内でやるだけでシングル買いまでしてデッキ作らないから、
大会出るのはちょっときついけど、リミテの大会なら資産差関係ないから気軽に出やすい。
だからといって勝てるってわけではないんだけど、条件が五分ってのはやっぱり楽しい。
>>51 実力的に大きな大会には気後れするけどリミテなら運でワンチャンあるかも、と思う人が多いんじゃね
実際はむしろカードに精通してないと難しいんだけどね
ドラフトは好きだけどシールドはキライ 色決めうちガメルノスキーなんで迷惑だからあんまりやんないけど
MO中心の人で紙の資産やリアルで遊ぶ機会が無いから大会出るならリミテ・・・という人は居そう
むしろリミテはサイドボード並に実力でる
実力は出るけど、金銭面で優劣がモロに出る構築よりは初心者にワンチャンある
リミテッドで実力でるって、ゴルフのプロとアマチュアみたいにアベレージの差としてでるからなかなか目に見えないけどね
リミテは構築よりも知識と経験の比重がデカいと思う
構築はコピーデッキ使って、それなりのプレイングしてりゃ勝てるけど、 リミテはそうはいかないからなあ
完全にノーチャン 金さえ使えば、という言い訳すら許してくれないあたりが惨い 初心者ひとりだけなら「パック運が悪かった」で済むかもしれないが 経験者がいたら再構築で死体蹴りになる可能性すらある
>>63 リミテで強いカード、なおかつ、それが普通には判りにくいカードとかあるからね。
シールドならまだしも、ドラフトでは完全に死ぬ。
特質改竄はニヴメイガス専用呪文だからな
むしろ初心者にはリミテ、特にドラフトは構築よりも数倍キツい 中途半端にディミーアやシミック取りに行ってしまった初心者がにっちもさっちもいかずひたすら負け続ける光景をGTCでしばしば見かけた
ドラフト強い人はピック早いよなあ…… 頭の中に自分の採点表作ってるんだろうな
構築はそこそこ出来るけど、 シールドはまだしもドラフトはキツい 除去とクリーチャーどっち優先するかとかシグナルとかほんとワカランチン
>>68 俺はMTGリミテから始めたけど
負ける理由が自分にあるってわかるからやる気出ていいと思うけどな。
構築で資産差があると、実力で負けた気がしないから、
実際はプレイングとかで負けててもなんとなく釈然としなかった。
初心者のときって資産差で負けたか、プレイングで負けたのかってわからないし。
>>69 リスト出たらだいたい目安つけてあとは実際にやりながら脳内点数表手直しし続ける感じ
あとはアーキ探しとか
ピックは直感でなんとかならね? サインだと思って行った色が、実はレアと同色foilが出て丸被りとかよくあるし、あんまり気にせず使いたいの取っていくわ
点数表ばかりがドラフトじゃないからね 自分のデッキに必要なパーツであれば無視することなんてザラ
つか、リミテの練習はM13がいいよな リミテの基本が揃ってる感じ 14はスリヴァー被りで共食いが多発しそう
つーかM14のは純粋につまんなさそう 今のカードリストだと
M13が塩と言われる所以は目新しさがないからかね
点数表は上家や下家がどれだけのデッキを組んでくるかの指針にするといい
今年もデッキビルダーでるのか
>>75 2色ならかなり組みやすかったんだが
3色に散ってるのが怖い所だよな
セレズニア、グルール、ボロスで食い合うことになる
まあ今回のスリヴァー、普通に単品で使えるくらい強いから
若干シナジーが入ってる程度の扱いでも十分そうだが
赤の色対策生物は何なんだろうな、赤は役割が限られてるからCip能力なら↓のどれかだとは思うが ・白か青の生物に火力 ・白か青の生物に脅しつけ ・平地か島を破壊 ・白か青のアーティファクト破壊 ・白か青のクリーチャーにブロックさせない
>>77 それまでにタイタンみたいな強烈なのを経験しちゃってるからなあ…
リミテは楽しいセットだけどね
変な能力よりもプロテクション白緑の方がうれしい
あ、緑じゃなくて青だった
>>81 基本セットに有色のアーティファクトなんて入るだろうか…
>>81 CIP以外もあるから
青か白の呪文唱えるたびにそのプレイヤーに1点とかの可能性もあるけどね
残す赤の生物はレガシーの2マナ四天王に食い込む勢いのKPで刷って、どうぞ
石鍛冶タルモボブしゅんしょー
今までの流れからすればダブルシンボル確定だから、何が来ても2マナ四天王には並ばないんじゃね
白:石鍛冶 青:瞬唱 黒:ボブ 緑:タルモ ぶっちゃけ赤の性質から考えて上三色並のアド生物もタルモ並の高マナレシオも期待できないと思う
赤の四天王はレガシー禁止だからね、仕方ないね
半分舌のカヴーとかでしょうか
四天王の五人目に入るにはそれこそ相手が白か青唱えるたびに3点とかそれぐらいのレベルじゃないと無理 それでも四天王といえるかどうか
赤の四天王クラスはゴブリン徴募兵がいるが、汎用性が無さすぎて並べないんだよな
赤赤で赤赤赤赤赤がでるソーサリーつくったらええねん
汎用性の無さ以前に徴募兵はレガシーでも禁止だから
>>86 相手が白青だと生物出してるか怪しいからその辺りが落とし所か 盲信者の焼き直しっぽくなるが
なんだろうすっげーアスペ臭い
黒のゾンビがデフレ傾向の中にあって信じられないほどの強さだったから赤だって瞬速CIPでREBとかやってもいいのよ
ど〜れだ? 2RR cip:島か平地破壊 3/1 1RR cip:ターン終了時まで対象の青か白のクリーチャー一体のコントロールを得る 3/2 RR cip:全ての青と白のクリーチャーはこのターンブロックに参加できない 2/1
既存プレイヤーでM14パック買った人が夢魔ひいたらゲンナリするだろうな なんで石臼みたいにアンコにしないんだ
お前ら実は夢魔4枚持ってないんだろ(半ギレ)?
セラの天使もアンコ落ちしたし夢魔もそのうちアンコになるかもな
石鍛治禁止だから四天王にするにはどうなの?
セラ天は元々アンコだろうが
セラ天はむしろなぜレアにした
格下げはいいけど格上げってやってほしくねえよな
>>106 レガシー四天王だからなぁ モダンじゃない
四天王の五人目とか中二心が疼くな そういう立ち位置ならダブシンでもいいかも
今のところ、M14ドラフトは、青メインでやったら死亡フラグっぽ 赤と緑の生物が毎度のことながら優秀やな。 ベイロスと赤いジャガノかき集める作業に徹する
天使の協定ってなんでレアじゃないんだろう いつもレアなのに天使出しエンチャント
セラの天使もそうだが大天使がアンコで出た時は驚いた 歴史的な意味で クラシックの入門セットの表紙だった天使で出せよ なんなら大天使じゃなくてもいい
青は1ターン守れさえすれば勝つるジェイスさんがいるから… まあ何だかんだで2色目としては優秀なんじゃないだろうか
赤はラバマンでいいじゃん 2マナじゃないけど
赤は紅蓮術士の昇天じゃないの?
だからモダンじゃねえよと
地獄火花の精霊あたりで一つ勘弁してやって下さい
文盲兄貴大杉内
群衆追いが妥当じゃないかな
パイルはただ強だけど十手出した返しにドヤ顔でマトロンから持って来られるブリキ通りの方がムカつく
複数回サーチできるか、サーチした後場に出せる帝国の徴募兵が出れば2マナ四天王に入れるだろうな
思考囲い再録はよ
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 出す・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ 出すが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' 思考囲いの再録は ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
暁駆けの聖騎士と暁の熾天使の関係を見るに、飛行より警戒のほうが1マナ分エライという事…!
セラ天は8版か9版がレアとして収録は最後だっけ 8版のFOILが1枚、ファイルに取ってある やっぱ思い出深いわ 大天使は最近亡くなられたフーバーさんのイラストのインパクトが強いな あとむかしプロフェシーを1箱買うと4版のFOILが抽選で当たるキャンペーンやってた 聞いた話だと、HJから送られてきたカードはスリーブに一切入れられないまま裸で送られてきたきたそう
>>127 wikiみたら10版までがレアみたい
というか7版以降の基本セット皆勤賞なのか
>>127 そうまでしないとプロフェシーって売れなかったのか……
ミラディンの時に配ってたレオニンの円月刀のプロモも裸だったな そのまま渡されて反応に困ったわ
プロモといえば燃えがらの匂い 最近は絵違いプロモは駄目なのかね あれ好きなんすけど
ボックスレスも良いけどてのテキストレスも復活して欲しい
やめたと言えば報奨プログラム復活してほしいなぁ オカンがアメリカから俺宛になんか届いたとか言ってビビってたっけ
報奨プログラムは欲しいよなあ MOの現物化も値上げされるくらいだし、あの方式じゃ無理があるのはわかるけど 例えばグランプリとか、でかい大会で生涯PWPに応じてプロモカード貰えるようにしたらいいのに 俺みたいな田舎住みには若干不利ではあるが、一度行けばそれまでの分まとめて貰えるなら特に問題は無い
FNMのプロモで我慢しろとのこと。 それに最近はFtVやらデュエルデッキなんかで特殊カードは昔と比べて 大量に出てるんだからWizardsの弱小日本法人をこれ以上痛めつけるのも酷というものよ
和訳スタッフを……いやなんでもないです
さて今日は何が来るかな
プレビューウィーク1週とか短すぎるんだよなぁ・・・ 来週月曜にはフルスポーで 再来週月曜には禁止改定 ハッキリわかんだよね
禁止されそうなのなんかあったっけ とりあえずスタンは問題ないとして 下の環境を歪めてそうなのと言えばやっぱり死儀礼だけど、スタンにある内は禁止は無さそうかな 個人的にはZooが下のどの環境でも微妙になりつつあるのを何とかして欲しいが
Zooね レガシーではもうどうやってもショボいからモダンのナカティルを許してもらお
乙oo?
Zooが環境席巻しなきゃいけない理由でもあるのか…? ナカティル罰火で暴れすぎてお咎めくらったんだろ、あんなのもう見たくねえよ
別に席巻するまで強化しろとは言わないけど 青や黒の人間他にほぼ侵食されきったZooを名乗るデッキリストを見る度切なくなる
今の高速環境で石臼がこの先生きのこるには
火はあかんけどナカティルぐらいは返してあげてもいいと思う
石臼って狂乱砂のほぼ下位互換やん、、
ナカティルはビートダウンをナヤカラー(+α)に染め上げちゃうからなぁ… 条件ゆるゆるの1マナパワー3はさすがに
ナカティルは 「ビートダウン組むかぁ、さて、まずはナカティルだからナヤカラーで、あと…」 ってなるんだよな…
ナカティル禁止の理由は多様性の阻害だからね、仕方ないね
罰する火は許されないと思うけど、ナカティルはあの当時はやりすぎだなぁって思った 1マナ域が決定されるうんぬんも暴論だと思うってた。部族やマナクリもあるわけで ただ今は解禁されると実験体やエミッサリーと組み合わさるとどう考えてもゲロなのでやめてください
>>149 ずっと部族ビート使ってた身からすると
「ビートダウンくむからナカティル使うかぁ」ってより「ビートダウン組みたいけど罰する火耐性あるのナカティルと壌土のライオン系列だけかぁ」って感じだったから
罰する火と同時にナカティル禁止はちょっと疑問だった
ザスリッドのネクロマンサーといい白緑対策ゾンビもあるし白黒人間ゾンビを組めという啓示かもしれない というわけでロードください
16ロードまでいけるな 《アンデッドの王/Lord of the Undead》 《死の男爵/Death Baron》 《墓地を刈り取るもの/Cemetery Reaper》 《戦墓の隊長/Diregraf Captain》
>>144 ディミーア「難しい・・・」
でもミルストーリーってデッキ名は最高にクールだと思います
>>152 どっちかだけ残っても他のウィニー系統潰してただけかと思うけどね…
>>154 4マナまで伸ばすとアンデッドの戦長とかいなかったっけ
>>156 ナカティルだけなら差別化ですんだと思うけどなぁ
まぁ禁止に文句あるわけじゃないんだけどね
>>157 タイムシフトか!見落としてた!
あいつDotPで出てきてゲロ強かった
4:生命散らし 4:修復の天使 4:ヘイヴングルの死者 後は頼んだ
>>154 あとお好みで幻影の像とか不吉の月とか蒸気とかゲスの評決とか刃とか喉首とか四肢切断とか
入れればもう完成だなそれ。
>>158 まぁここで言い合ってもしょうがないしね…
2:血の芸術家 2:カルテルの貴種 4:町民の結集 あとは頼んだ
忘れてたが4ネクロマンサーは流石に重いかな
初めてナカティルを見たときの衝撃といったらもう 時のらせんまでは1マナパワー2は貴重だっただけにインフレを実感してたなあ
っていうか今のモダンのビートダウンって何よ それこそグルールしかないんじゃない
>>160 ヘイヴングルリッチ・・・お前はいつか絶対活躍出来ると思ってたんだがな・・・
>>164 言うてもアッルファからライオンがいてアラビアンナイトで猿が出てからアラーラまで何年経ったよ
1時間前全裸待機
>>165 メジャーなのは親和しかいないよね
グルールも下火だし。殻流行れば当然っちゃ当然だが
ジャンクとか親和とか魚とかじゃないかね?>ビート
居なくなる前に、リッチゃんに一花咲かせてやりたいんや!!
サバンナライオンが高額カードだった時代もあるんだぜ
勇丸が出たときはホント驚いた
そのうち白1マナで伝説じゃない2/2が出そう 最近の小型のインフレを見るに出てもそんなに問題がない気がする
むしれびびったのはドライアドの闘士かな 飛びかかるジャガーとサバンナライオンの上位互換が同時に出だショック
重鎮「出そうと思えば」
>>176 ゴールドメドウの重鎮は…まぁデメリットあるけど
勇丸はそこら辺に良そうな犬の割に2/2とか
全然上位互換ではないだろ…
>>180 幼女4人でその辺にいそうな犬に勝てるかどうか考えると…
無料配布のハーフデッキは中身一緒なのかね?
神河の頃はライオンと勇丸で1マナパワー2ヒャッホイしてた俺が通りますよっと 当時それぞれ一枚1000円くらいしたはず 十手とホコリの存在もでかかったけどね
1マナ2/1バニラなんて今じゃアンコだしな
さっきの無かった事に、すまない。
デメリットつきでいいから黒い1マナ2/2こい 具体的には裂断者やカーノファージや肉占い
タップインするゾンビとかな
ブロックできないデビルとかね
ヒャッハー! 13時だー!!
素直に地番の際再録しろ
地盤の際を見習え・・・
どっちもオモロイカードだな
お、2色以下のデッキなら4枚確定カード来たな
>>191 最後の土地キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
不毛って強かったんだなぁ……
地盤の際もお前らにフルボッコに叩かれたけど 構築で使われたよな^^
>>191 ゴブリンの砲撃の方が1マナ思いが起動コストいらない分使いやすそうだな
それぞれ不毛の大地とゴブリンの砲撃のリメイクか・・・悪くないんじゃないかね
>>199 流石に不毛と比較はダメだろう
とは言えあんま強く無いな
あれ?もしかして今回5色土地すら無しか?
エンチャントは、ゴブリンの砲撃より1マナ軽いが、起動に1マナかかるのね
地盤の際とそれほど極端にかわることなくね? やばい特殊土地割れるのは同じだし相手3マナこっち5マナなんてよくあることだしそこで使えたら勝ちだろ
トランプル欲しいとこだけど、大食のワームは結構強いんじゃね
ダストボールよりもマナコストが重いって完全な下位互換じゃないですかヤダー
大食のワームはワンチャンあるかもな
よんwwwwまなwwww
執拗な死者は面白いな 何か悪用出来そう
ワームで熊って初めてか?
ワームが地味に強いクマー
土地いいね ギルドがテーマだったんだからこれで2色化が進むかな
不毛の大地は無理にしてもダスとボウルすら許されないのか…
この手のビート生物にマナかかって強かった試しがない
五色土地ならあるじゃないか、ゆらゆらしてるのがな
地盤の際をフルボッコに叩いてたお前らの意見なんて^^
起動にマナがかからない方が色々悪さできるし砲撃よりは下かな。
>>201 お、プレデター・・・じゃないな
でも強い
ワームはどうなんだ なかなか難しい気はするが
組み直しの骸骨のほうがつよい
>>201 軽くなった代わりにタイミングが限定された組み直しの骸骨ね、いろいろ悪さできそう
組み直しの骸骨と違うのは、死んだ時にしか起動できない部分だけか
ここまでマナをかけるなら黄塵地帯を再録してくれるほうがよっぽど と思わせる何かがある 地盤の際が文句言われながらも使われたのは、 起動が1マナってのも大きいと思うんだよね
なんでゾンビはタップ状態で出てくるんだよ 特別強いわけでもないのにこれがフレーバー重視って奴なのか
無色マナしか出ないとはいえアンタップインだしマナランプとかだと結構使えそうな気がする
実質5マナだったら酸スラ使います
やっぱ、ゴブリンの砲撃ってクソ強かったんだな
2マナワームか
執拗な死者は普通にプレイするときはタップインしないのがポイント 何かに使われる可能性はある
ワームは悪くないんだけど微妙
>>227 とりあえず「ゾンビじゃない」って突っ込んでおく
どのカードも地味に面白いな てか弾幕+チャンフェニで無限に・・・ って毎回3マナ使うほどじゃねーなw アリストのさらなるサクリ台として使われなくもないような
ワームと大天使の光を合わせて超パワーを狙おう
ワーム地味に使えそう
今時マナのかからないサクリ台が許されるはずもなく・・・
トロスターニが捗る
>>227 「生贄にも有効な再生」ってイメージでしょ
ワームは楽しい奴だな〜可能性秘めてる
ゴブリンの砲撃はそのまま再録すると、 またコンボパーツとして猛威を振るうから 1マナかかるようにしたんかね ワームはクマとしては悪くない
せめて生け贄に捧げる土地コイツ以外もおkにしてくれればなぁ ってか黄塵地帯再録しろよ
ワームのくせに2/2だと?いいじゃん しかし今回はライフ得るたびとかエンチャ出すたびとか+1/+1カウンターとか妙なシナジー意識したカードがたくさんあるな
ワームはセラアベンジャーみたいなもんだから大したことない
トロスターニと天使エンチャにこのワーム組み合わせて天トロカウンターワームします
墓所這い+迫撃鞘より1マナ軽いぞ 決して悪くない
ワームを有効に使うには 2マナまででで絆魂持ちって税収のみくらいしか居ないかな
このワーム、熊の上位互換なのか0/0でライフ分だけかと思ってた 普通に強いわ、使われるかは別としても
なんでや!セラアベンジャー大したことあるやろ!
露天鉱床の下位互換か
悪くない程度では、結局使われないんだよね
>>250 3T 税収パンチ→ワームで強請→5/5
ふむ…
来週の月曜日には全公開されるんだっけ?
ワームは無限ライフ回復からシュートされるとか変な悪用されそうな気がするw
組み直しの骸骨とか執拗な死者とか、再生のリメイクだろうか マローはブログでたびたび再生をリメイクしたいと言ってたけど、本気でやるつもりなのか?
>>229 酸スラ使わないデッキで土地割れることに意味があるんだろ
変わり谷イラスト変わんねえのかよ!変わったのFTだけか ヴェリズ・ヴェルで生まれた変わり身には、そこに戻らない者もいるが、その真髄は残り続ける。 いくつかの世界は、生命の本質が常に噴出する見えざる核を持っている。
悪用回避なら1ターン1回起動制限でいいと思うんだが… マナ要るサクリ台は使いにくい ワームはニターン目に安定して44以上で出せなきゃ使えないなー あとは新アンセムから二体展開するとか?
再生なり不死なり組み直しなり 死者はどうも中途半端
>>260 ルールもよくわからず始めた頃は再生コスト払って墓地から場に戻してたの思い出した
>>263 >ニターン目に安定して4/4
むしろどうやるんだ
117 Syphon Sliver 118 Tenacious Dead 119 Undead Minotaur 噂のあった思考囲いは再録されないことが確定 こりゃまた値段が上がるな
>>259 牛+破壊不能+絆魂で無限ライフして、そこからワームを投げ飛ばし
ぱっと思いついたのはこんな感じ
ロマンはあるが、もっと使用カードを減らさないと現実味がないな
無限ライフをどうやって得るか
勇士の再会で4マナ9/9や! ・・・うん
レアの対抗色サイクルが赤だけ公開されてない フルスポ発表時にリミテッド用の大量のバニラに混じって公開されるのか
ワームは3tに出すのが理想なんだろうなぁ で、強打者超えするのに最低でも2点得たい所
アジャニの群れ仲間の方が強そうだな
弾幕と使者は両者アンコでリミテでも揃いそうだなぁ
1マナの絆魂はラヴニカの白い猫かぁ 流石にあれは入らんよな
多色地形のない基本セットって4版以来なんだが思い切りすぎ
1,2ターン目に生物展開して3ターン目に生存+存命の存命使ってから出せば6/6だけど そこまでして使うほどか、と言われると
赤の色対策生物は明日以降か・・・もどかしいな
これでもう、思考囲いが近いうちに再録されるチャンスはテーロスくらいしか残って無さそうだな 神々の誕生のリストが確定する頃にはシングル価格でNGが出てそう
赤の色対策クリーチャーはこんだけもったいぶったんだから、青白に死刑宣告を出せるクリーチャーにしてほしい
>>266 分からん
ただ、それができなきゃ緑には2マナ33なり3マナ44なりがいるから要らない子になってしまう
原始の報奨を着地させてから、土地を置いてから唱えると 5/5と3/3が場に出るわけか! ・・・・・・ロマンだけで実用性がないな
すごいライフ回復押し
最近のギリギリに公開されたカードって 死儀礼、牛、声とレベルが高かったし、赤の対策と青の神話に期待がもたれるな(圧力)
黒がバグってるだけでそれ以外緩い色対策しか付いてないんだから赤の色対策もそこまで強い能力持ってないだろ たぶん何きてもチャンフェニのほうが青に強いぞ
青白は英雄の色だって婆ちゃんが言ってた
遅いターンにワームと大きくライフ回復できるカードでコンボや〜 みたいなデッキってもう弱いんだよなあ こんなようなカードってもう何度も見て来た気がする
そーだ2マナまでの絆魂には近野の巡礼者がいるじゃない ドライアドから繋げれば綺麗な流れからデカイワームが出せそうだ
2ターン目に滋養の群れから土着のワームリムーブして17/17だ!
>>280 いや本体2マナなんだからテンポ取れるんだし、価値ないわけじゃないだろう
まぁ問題はいろいろあるんだが
1マナ1/1サクって4ライフみたいなのがきっと出るよ
>>287 最近の構築レベルのシナジーは片方だけでも戦えるカード同士で組むもんだからな
もちろん双子コンボくらいの威力があれば別だが
激励再録待ったなし
このワームは大釜で4点ゲインした後の6/6で降臨が一番輝くだろ もちろんドラフトの話 ドラフトの6/6って言ったらそりゃもう盤面を制圧しますよ
ワームはコンボパーツとして猛威を振るう ・・・・・・気がする
なるほど、近野の巡礼者がいたか
ドライアド近野怨恨からなら3t目に88か
四枚コンボの安定感ゼロだけどワームと結婚して次のワームが1010以上とかもあるし、
>>263 は言い過ぎだったかな
流石に5マナランデスは要らないわ こんなの置いて起動してるなら5ターン目はマグロ 生きてられるわけないだろ…… 対コントロールのサイドに積むほどじゃないし、使い道はあんまり
少しでかい程度だったら3マナ4/4とか4マナ5/5がいくらでもいるのが今のMTGなんだよなぁ
>>298 霊異種デッキがミラーマッチで洞窟潰しに使うかもなw
>>300 そしてそいつらが猛威を振るっているかというとそうでもないというね。
この土地は環境の特殊地形次第かな 多色地形じゃなくてケッシグ系の どうしても触りたいけど他に割る手段がないなら重いデッキで使われるんじゃないか
コーリスの子→呪文滑り→ワーム唱える、スタックのワーム対象に滑り起動しまくる コーリスの子生贄→20/20くらいのワーム降臨
マジックでは単純にサイズがちょっとでかい程度じゃ大した事ないってことに気付いたんだろうな
昔のクリーチャーは弱かったっていうけど、サイズ以外の強みがあるクリーチャーは今でも通用しそうなの多いし
まああんまりデカイとやっぱり壊れるけど
>>301 霊異種怖くて土地割ってたら啓示で大量に引かれて負けるところまで見えた
世界棘さんはいつ輝くのですか(震え
ワームはそこまで期待する必要はないよねぇ あくまでリミテで活躍できるカードであって
308 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/05(金) 13:53:01.09 ID:ltroMl+60
世界棘さんはジョニーの胸の中で微かながら輝いてる、きっと
多色デッキは死なず、迷路デッキは死ぬ 良バランス(笑) 開発陣が土地を割りたくないのはよくわかった。
ワームは無理に2ターン目に出す事を考えず、3ターン目に5/5とかで出す方向とかで考えた方が健全そう。
やっぱサイズだけが取り柄なのに四天王の食い込むタルモってキチってるわ
>>301 割られると分かったら、霊異種引くまで手札に洞窟抱えとくだけなのであんまり
このくらいのスペックでもひょっとしたら構築に入らないかって考えられるあたり、 MTGはまだまだ良ゲーだと思う
M14: Gladecover Scout, Rewind, Plummet, Briarpack Alpha and Verdant Haven reprinted!
軽いキャントリップと芸術家パイロマンサー弾薬プロフェシーで デッキ組んだら楽しそう
今あるカードと比べて弱い所があるというだけでデッキが組めないという訳でも無いし TOP8に残れないから価値が無いという訳でも無いからね
>>313 フォーマット、特にスタンダードって自浄作用がマジ偉大
別のTCGも見習えといいたいけど固定層がいるからこそだよなぁ
某KONAMIのカードゲームはインフレさせ続けるから実質ローテーションしてるよ
>Briarpack Alpha 茨角をくれ…+5/+7するイマーラ角でもいいぞ(癒し手顔)
320 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/05(金) 14:15:43.71 ID:hTcjhfit0
M14塩っぽいかと思ったら意外と良さそうなのが多いなw
箱プロモのラチェボが一番欲しい
なんかパワーはぱっと見ないけどギミックやシナジーは面白い
マロ「熱心な市場調査によれば、ユーザは常に右肩上がりを欲している。しかし、コモンやアンコモンばかりをはじめにスポイルする訳にはいかない(ユーザは金色やオレンジのシンボルを求めていることも同時にわかっている)」 マロ「この2つの事項を同時に解決するために、我々はあるクールでパワフルな手法を思い付いた」 マロ「すなわち、はじめに見せるレアや神話レアを弱めにしておいて、後から強いレアやアンコモンを見せることにしたのだ!」
金やオレンジはむしろ最後まで弱くていい コモンやアンコが強ければ安上がりだし
どんどん脳内イメージのマローがただのアホのこに……
なぜ赤の色対策カードだけ出し惜しんだのか
レアで戦うんじゃなくフォーマット内の組み合わせで戦うようになるのは悪くないと思う
関係ないがそろそろ実用的なマロー出ないかな あの系統のカード好きなんだが シミックで期待してたけど来なかったし
しまった、チャンドラをその生贄のために前面に押し出しまくった経緯を書き忘れた
>>327 まあ、ブロック構築が流行らない以上、前後のブロックにレアゲーされるだけなんですがね
>>328 神河にいた伝説のマローサイクルの黒が一番実用的だったか?
>>331 次元の混乱の永劫の年代史家もなかなか強かったと思うが
神話の超者はあまり振るわなかったな…
赤はアレだろ、6マナくらいのエンチャで白か青の呪文や能力の対象をランダムに変更するんだろ
この劣化不毛は見た目より強いな 少なくとも俺の緑単ランデスに間違いなく四枚入るわ
まぁスタンダードだしな 地盤は強すぎたし、今あると地盤2枚起動がゲロだからこんなもんじゃないの
イニスト落ちた後に、そこまで壊したい土地が出てくるかどうか
>>337 テーロスは伝説土地ラッシュで劣化不毛獅子奮迅の活躍とかありそう。
1T目マナエルフ 2T目大ドルイド 3T目酸スラ 4T目新不毛 つよい(確信)
>>338 しかもその前に演劇の舞台でコピっておいて自分だけ使うのか
>>336 際は絶対に土地枚数に依存するからどっちが強い弱いじゃない
>>337 3色に対するプレッシャーだけでも大きい
そもそも酸スラ後ちょっとできえちゃうんやで
>>339 あぁ^〜いいっすね〜
牛の処理が問題なんだよなあ
酸スラ大先輩引退確定なのか 悲しいなあ
今回ロードはないのかな…
>>341 断言できるけど土地枚数制限あろうと際のが強いよ
まぁスタンダード環境下の話だし無いものと比較してもしゃーないけどね
起動マナが3つも違えばしゃーないわな
エスパーコンにとってはスムーズに入るから何の問題もない
基本セットに二色土地が全く入らないことを考慮すると、テーロスのサイクルはかなり期待出来るんじゃないか
強い弱いとかより幽霊街と同じ立ち位置な感じ 壊れた土地が出てきた時のセーフティみたいな
>>350 つまりテーロスにはそれなりの強い土地が出る予定だと
署名きてるじゃん
>>349 多色はしばらくお休みじゃない?
多色ランドまったく無しまで有り得る
この土地破壊が使われない理由がないわな
>>353 いやむしろ新しい土地を出すためにM14を落としたんだと思うけど
むしろこんだけ重いってことはるつぼ再録微レ存
遂に堕天使が再生持ちをサクってマナ分パンプするのを注意しなくてもよくなるのか
黄塵地帯でいいのに
テーロスは多色ランドなしでいいよ
テーロスでは二色地形を新しく入れるって発表されている たぶん対抗色はないだろうが
バランスを考えると、5色土地か多色土地なしだからなー。
>>362 時のらせん「んんー?対抗色?バランス?ラヴニカの後だから?何のことかな??」
ケッシグとか系と魂の洞窟以外で割りたい特殊土地あるか? 今だったら幽霊街でいいしローテ後はまだわからんし
迷路デッキがあるじゃないか
>>342 まぢで!
DotP2014のシールドパックに居たから安泰だと思ってた。
>>361 ハイブリッドマナフィルターランドが再録されるってこのスレで見たけど
新しく作るの?
>>368 あれはどこかの誰かがサルベに書き込んだだけのソース不明情報
M10とか傷跡ランド以上にイケてる二色土地なんて想像もできないな、それこそギルランやフェッチレベルじゃないと
カードパワーを下げたいのは分かるが、めぼしいカードのほとんどが再録じゃ購買意欲が沸かない インフレでもいいから強いカードが見たかったな。もうMTGをやる事はないだろう。 PS3や360で遊んだ方が面白い。
ついに伝説のデュアルランドか
>>371 据え置き器こそ死に体なうえもうローテーションも近いんですがそれは。
せめてもう少しマシな例挙げようぜ。
環境に多色ランド無しはさすがに有り得ないのかー ちょっと面白そうかと期待したんだが
伝説のデュアルランドならウェルカムやで!
伝説デュアランだと皆2枚づつくらいしか買わないから値段も安定しそう
伝説で3色ペインランド…(ボソッ
伝説と付けば何でも許される風潮
伝説のマナ能力
伝説のプレイミス…(宝石の洞窟)
母聖樹「呼ばれた?」
>>363 あの頃は9版のペインランド10種とらせんの宝石鉱山があったりしたんだぜ。
>>373 死に体かな?PS4やXBOXoneが発売間近で据え置きは今盛り上がってると思うよ
例えばPS3だと最近発売したガンダムブレイカーやスカイリムレジェンダリー、後はダクソとか面白いゲームいっぱいある
MTGはローウィンあたりの頃は面白かったけど、今は金払ってやりたいとは思えない
383 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/05(金) 16:33:07.40 ID:iLdkaqjB0
また変なのがわいたなぁ
>>381 知ってるけど、らせんには貯蔵ランドも未来ランドも友好色しかなかっただろ?
だからテーロスも2色ランドは友好色(敵対色)だけ、ってこともあるかもしれないって言いたかった
>>382 ふーん、俺そんなゲームに魅力感じないしSFC時代からどんどんつまらなくなってるとしか思えんわ。
今のゲームは金かかってるとは思うがやりたいとは思えんね。
MOD入れられないスカイリムのどこが楽しいんですかね…
ゲハでやれ
ようは今はマナ基盤が安定しすぎてるから基本セットから多色ランドを抜いてみたってことなのか
侵食する荒原駄目かぁ? 過去の強力な土地破壊と比較するから駄目なのであって、 今の環境ならきっと活躍してくれるような気がするんだが・・・ 多分・・・
新不毛は弱くはないけど、起動コストが重すぎるのがやっぱり目につく 本家不毛や際と違って、4積みはしたくはない 積んで2枚ってところ
>>388 違う
すっごい意訳だけど
>そもそも今のマナ基盤はラヴニカにあわせて安定するように調整したもので予定通り
>これからラヴニカが落ちるテーロス-“Huey”環境に向けて基本ラインに戻していくよ
>そのために色々手順があるけどまずM10ランドを落とす必要があるんだよ
この調子でテーロスも多色土地無しにしてくれー!
4枚積みする類のカードでは無いわな 不毛や鉱床はアグロが序盤戦を長引かせるために使えたけど、これはそんな運用できないし
>>391 んで、M10(イニスト)ランド落ちると同時にテーロスから改めて土地環境を構築するよ
ってところ?
395 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/05(金) 17:12:57.51 ID:rgGPfJrI0
て
つっても一応門もあるから速度落ちれば困らない気もする
ブリッツみたいな動きしてるデッキはしんどいけど トリコとか若干もっさりでも大丈夫なデッキは耐えられそうね 事実ブロック構築の主要メタはコントロール寄りと2色ビートだし
ゾンビとかに門入れてるときもあったしね 入れたくて入れてたわけじゃないだろうけど
サルベに再録上がってるけど、既出だっけ? Jul 5th 5:01 Sign in Blood Jul 5th 4:48 Gladecover Scout Jul 5th 4:48 Verdant Haven Jul 5th 4:48 Briarpack Alpha Jul 5th 4:48 Plummet Jul 5th 4:48 Rewind Jul 5th 4:48 Briarpack Alpha Jul 5th 4:48 Plummet Jul 5th 4:48 Rewind
>>314 と
>>352 に
新緑の安息所は単体でも悪いカードじゃないけど
相性の良い東屋が落ちるのが惜しいな
そして遥か見は一体どうなるのか、せめてランパンください
>>400 お前さんは欠けてる側を収録してバランス取った側だろうがよ
2色ミシュランが欲しいな個人的には 変わり谷は伏線って感じで
対抗色ミシュランが来たら何色が強そうかな
次出るのは伝説部族ミシュラって決まってますんで
385 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2013/07/05(金) 16:39:38.70 ID:8mptXmaK0
>>382 ふーん、俺そんなゲームに魅力感じないしSFC時代からどんどんつまらなくなってるとしか思えんわ。
今のゲームは金かかってるとは思うがやりたいとは思えんね。
変わり谷と大食のワームを入れた末裔の道デッキ・・・流行る!(確信)
>>404 魔鍵を参考にすると、白がらみが厄介そうかな。
魔鍵と違ってつぎ込むマナも自由だからサイズにこだわらないだろうし。
>>406 ん?わざわざスレ内の書き込み晒してどうしたの?
ビデオゲームとTCGは完全に別腹だわ どちらにもどちらにしかない楽しさがあるし、 どちらも交互にやる ただまあオブリやスカイリムみたいなゲームをMODがない世界で遊ぶ人の気持ちはいまいちわからんけど
ソーシャルゲーはMOと違って実物が手に入らないのが嫌だわ
>>410 分かるわ
たまにバインダー広げながら飲むコーヒーの旨いこと旨いこと
大学入学時にそれまで集めてたカードを処分しちゃったのを今でも後悔してるわ
こぼしそう
昔のカードを眺めて悦に浸る 5版の濃霧(日本語)をデッキに入れて悦に浸る フォントが大好き
>>414 バージョン違いが多数あるカードをバラバラの絵柄で入れるのが好き
417 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/05(金) 18:32:19.96 ID:hcO90b8T0
ライフゲインしたあとワームを修復ちゃんしたらカウンター乗って出る?
直観入れてた時には言語バラバラにするの流行ったなー 同じカード三枚見せるから 「何語の死体のダンスにする?」 とやらしく聞いたり
今でもたまに何語のグリセルとか何語の江村とか……
ガンダムブレイカーってフルプライスなのに課金DLCあるやつだっけか・・・
とりあえず神話Foilはバインダー入れてるわ 左右を世界棘Foilに挟まれるグリッサFoilがシュール
グリッサって3マナ3/3先制攻撃に接死持ちで、プラス能力ありって 普通にスペックは高いよな 今いたらもっと使われたのかな
今グリッサがいたら牛さんのいいライバルだろうな 赤白でグリッサのライバルは他にいる?何のことやら
緑黒ケッシグに入ってたな 頂点から1枚指し引っ張ってきて漸増使いまわしたり楽しかった
ミリー「ストーリーの重要キャラで、軽くて能力いっぱいなら使われるとかそんなことないから!」
ああ、コモンで2/2の方ですね
ショック死!
グリッサは最初は稲妻で感電死してたからな…
わざわざこんなスレまで来て、 MTGに魅力感じないから家庭用機でゲームやるわとか宣言してる奴も十二分に痛い
グリッサは色が辛かった
T「軽ければいいってもんじゃないな」
MOのRVRブロックシールド全然勝てないでござる… どうしても3色デッキになるから土地は19/40なんだけど、多すぎなんだろうか?
19枚は多すぎだと思う
門と導き石とれよ
リミテは詳しく知らんが、17が基本だと聞いた
早くマナ加速から3ターン目ラヴィニア4ターン目ミミックの無限留置がしたい
同じ3色にするにしても均等は避けてもっと土地を絞る タッチカラーになった色のカードは中盤終盤につかえるものを選んで序盤を2色で動けるようにする シールドプールなら門を積極的に入れる
>>434 たまに19になる時はあっても毎回19になるのは流石に減らす事を考えたほうがいいかも
>>436 門とかショックランドはもちろん色が合えば入れてるけど、
導き石は色があっても入れて無いわ
前は入れてたけど、導き石出してる間にフルボッコにされる事がよくあるから
3マナ域はそこそこ優秀なクリーチャー入れてるわ
やっぱり19枚は多いか…
17枚にして2色+タッチ1色位にしてみる
さんくす
やっぱ印鑑は偉大だったわ。 当時のリミテはすぐに4マナ生物が出るから熊の価値は低いとか言われてたような。
>>442 その動き方は1-2マナ域が足りてないんじゃないか?
445 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/05(金) 21:09:34.88 ID:s/QAX17U0
2T目は4マナに伸ばすためのターン と言われたくらいだもんな
>>444 うん、1-2マナ域はあんまり入れて無い
2マナでパワーが3ある様なのは入れてるけど
パワーが1〜2位のは中型が出だしたらあんまり役に立たない気がするから入れて無いけど
考え方間違ってるぽい?
>>446 そもそも映画無かったらただ「捕食者」って意味やし
意識しすぎだろ
スリヴァーに捕食されるのは何だろうな カヴーの捕食者も理論は謎だが
人間とか頭からバリバリ食ってそう
>>447 リミテはやらないんで本当にわからないんだが、
とりあえず色の合った熊を全部入れて試してみれば?
1マナ1/1はいらんけど2マナパワー2はとりあえず入れるレベル
ところでM10ランド再録の情報はまだですか?
残念ながら・・・
456 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/05(金) 21:28:33.07 ID:QftIcI17O
と思ったら2色土地すらないのか これは…
空殴りは青相手じゃなくともとりあえず適当な仕事はできると思うんだがなあ
少なくとも三色で牛くんとドムリが共存できるようなことはできなそう。
どうせテーロスで2色地形出るし、また3色環境になるのは目に見えてる
>>447 サイズ負けしてても2人ブロックで1:1交換できるようなら相手は止まるし
お見合いの間にどっちが先にファッティを引くかの勝負、みたいになるんじゃないかな、多分
神河のアンタップしない奴再録とかだろ
>>459 牛とドムリはタッチ緑で割と余裕じゃね
M10イニスト無しでも、ショックだけで8枚は緑マナ入るし
問題はM10ランドとショクランが共存してるせいで3色なのにロスが少なすぎることだから
ちょっと軽いクリーチャーも多めに入れてみる 除去いっぱい入れてたけど小型クリーチャーを一々除去してたらすぐ切れてたから こっちも小型クリーチャー出して牽制した方が大型クリーチャー出す時間稼ぎは出来るのかな さんくす
>>447 3マナスタートなデッキだと
序盤はノーガードでちまちま殴られて
中盤は回避能力持ちや除去&コンバットトリックでちまちま殴られ続けて
終盤は風前の灯のライフを守るため大型生物も守勢に回り、相手が解決策を引くまで粘って負けると予想
今の環境でもクリコマ握りながら雲打ち想起で打つくらいは楽に出来そう
>>467 おー、まさにそのパターン多いわw
やっぱり考え方間違ってたわ
リミテでは除去が強いって聞いてたからいっぱい入れてたけど、限度があるわな
数で押せるなら数で押したほうが強いに決まってる 除去も常に1:1交換できるとは限らないし
守るのと攻めるのと同レベルなら攻めるほうが強いですし
>>471 防御側は割り振りができる分、有利じゃね?
だからこそ攻撃側は自分が有利な時にしか攻撃しない権利が有るんだけど。
ts
>>426 屠殺のためにプロ緑削られた方はちょっと
プロ黒だったわ
>>472 もうちょいおおざっぱなお話かなぁ
「攻めるカードは勝ちに直結するが守るカードはそれだけでは勝てない」って言いたかった
攻めるカードと受けるカードの強さが完全に均等だったら攻めてるほうが圧倒的に強くなるから 実際のゲームは受けるカードのほうが強くデザインされている
でも市場調査()により除去カウンタードローは弱体化したんでしょ?
破滅の刃がアンコ格上げだからなぁ
弱体化したって言っても、 攻める側が何マナかけて出した生物だろうと2〜3マナで除去できるし、2〜3マナでカウンターもできる 除去やカウンターが機能するのは相手が支払った費用より遥かに少ない費用で処理できるからだし
ぼくの考えた最強の環境(笑)
普通に考えて2マナで大体なんでも除去できるというのはカードとして強すぎる カウンターも2マナだとさまざまなカードに対してテンポが取れてしまう
doombladeは別にアンコ昇格でも困るやついないだろ 今までだってコモンなのに数少ない初手級カードだったわけだし リミテのバランスはどうなるか分からないけどそこら辺の アンコ並の活躍をすることは確実 むしろ石臼アンコに驚いた 今回のM14はライブラリー破壊戦略成るか
石臼は妥当だろ あんなん今の生物スペックじゃ起動してる間に殴り殺されるぞ 他にLOカードがあるか知らんが
いいからはよForce Spike再録しやがれください
中略で我慢しろよ、おう
ああ石臼アンコなのかwほっとしたよ リミテでも守ってグダらせてる内にライブラリー攻めるのが好きだから嬉しい
488 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/05(金) 23:11:32.84 ID:BmqSC/TvO
>>480 タルモゴイフを殺害したら弱いって?
そんな古い理論をまだ信じてるのかよ
マナコストと起動コストの分、石臼よりも写本裁断機のほうが強く感じるのは俺だけか? リミテの石臼はそこそこ凶悪だが、昨今のクリーチャーを見ていると起動する暇がなさそう
ドラフトの横路戦略で石臼集めがはじまる・・・?!
ライブラリー削られると、別に大したことないとわかってても、ドキドキしてしまう たぶん俺はもったいない病
>>489 今回ライフゲインが多く、相手がゲインするにせよ自分がゲインするにせよ時間かかるので
石臼でのんびり削り殺すってのは楽しいかもしれない
石臼「やっぱりねぇ再録も続けると若い奴に譲ってレアリティは下がるべきなんだよな」 セラ天「そうですね」 夢魔「ヨロシクニキーwww」
ドキドキというかカード見られてデッキばれするなあと思う ライブラリーアウトで負けたことなんて一度もないから
ネファリアに殺されたことはあるけど、あれは土地枠だしなぁ
>>483 優良コモンのアンコ昇格は貴重な新規のモチベーションを破壊するという仕事をするから困る
同様の事例に忘却の輪があります
実ダメージだったら優良アンコのレア昇格のほうがでかいけどね
レアでもやれるパワーだったら一気に暴騰、そこまでもない場合はクソレアがひとつ生まれる
旧ラヴニカの頃は不人気ディミーアをかき集めてLOデッキ作ったらそこそこ勝てた ヴィダルケンの幻惑者はイケメン
>>492 なるほど、その戦略はアリかもな
都合良く石臼とライフゲインカードがあればだが…
>>496 新規と古参のトレード機会ができるよ やったね○○ちゃん!
やっぱLOって最高だわ
石臼はイラストアドで人気出るよ
COMIC LOかな?
>>491 ヴァロルズ兄貴のカウンセリング受けようぜ
ここ数年のリミテでも何度か削り殺したり殺された覚えあるけどなぁ ジェイスの消去でグダって死亡もあれば、ゼンディカーのカニ複数に上陸され速攻で削られた思い出もある
5マナジェイスに瞬殺されるのはM13のリミテッダーならだれもが通る道だと思うんだが
カニは当時のスタンだと幻影の像とかでコピーされて4Tキルあったなあ
>>505 生物、除去のスペック的にM12期のほうが奴は酷かった
そういえばディミーアってワンコインで買えないカード出なかったね
と、土地があるし
シミックは?(ショックラン除く)
ジェイスはM13のほうが強かったよ M12のリミテはZEN以来の速さだったし
練達の生術師もギリギリいってなさそうなんだよな
ダスクマントルの予見者はワンコイン逝ったしそろそろ買ってもいいんじゃないかと思ってる。 まあ今のままじゃ青黒でビートするのきついし下の環境でも予見者入らなそうだけど。
イゼットは…あ、さすがにラルはまだ1000円台キープしてるわ。
全然関係ないけど、先端生物学者がよゐこ濱口に見えて仕方がない
前駆ミミックも500円超えてないのか
パック剥くたびラルが出てついに7枚になったんだがどうすればいい
今も昔もラヴニカでカードが安いギルドと高いギルドの分布は変わらないような
521 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/06(土) 00:21:09.31 ID:qedvcdJDO
先端生物学者といえばDoP2014に先端生物学者をクローンと影武者と足跡でひたすら増やしてくるだけのデッキが意外と強い
そういえば今日は7/6の日か
>>522 DotP14のデッキ、制約が多いぶんだけ「なるほど」と思わせるものがあるよね
>>524 先端生物学者デッキは、CPUが使ってこそ強いのもあると思うけどね〜
何枚でも唱えてくるし
ラルは実際回してみると二番目は素直に強いと思うし初期忠誠度4の硬さもいい。 あとは一番目が有効活用さえできればなあ、って感じ。今じゃせいぜい1マナ加速だし他にアンタップを無駄なく使える相棒が欲しい。
回してみるまでぶっ壊れPWだと思ってたけど実際回しみたら4マナ3点火力忠誠度分ゲインの微妙カードだった
ドムリラーデは使うまで馬鹿にしてたけど使ってみるといぶし銀で、乳首はその逆だった
ラルは+1で自分が守れないってのがなぁ・・・・・・
マナ加速には弱いし
>>525 カード枚数的に「ないわー」ってところあるけど、着眼点は面白いな、と
でもまぁ、なんだかんだで+をうまく使える相方出てきたら化けそうではある
アーティファクトのオンオフを復活させて乳首を活躍させよう
>>270 反抗者も、そのタイミングで公開されたしな・・・
ラルは意外と前のめりなデッキで使えるかも知れん 牛さんをタップでどけつつ、土地を一個起こして噛み傷追加した無謀な浮浪者で勝った
>>391 意訳する意味がわからない。
というか意訳と言って自分の願望を勝手に入れ込むなよ。
テーロスに含まれる土地は素晴らしいものであるが、
M10+ショックランドのような使いやすさと強さを提供するようなものではない。
私個人としてはスタンダードに変化と新鮮さを与えるために、
マナベースを変化させることは良い手段であると信じている。
今回基本セットに二色ランドが含まれていないが、来年は含まれる可能性もある。
そしてそれは1年で消えてしまうかもしれないが、それらを明確に答えることは難しい。
って言っているだろ。
早い話が、テーロスで2色土地を出すとは言っていないし、
言及しているのは次の基本セットで出すかもねってだけ。(しかもそれは実験的とも取れる言い回し)
そして、スタンダードの帳尻合わせとして基本セットのレア2色土地の枠が役に立つと言っていることから、
どちらかというと今後はマナ基盤の調整は基本セットでやっていくようなことを匂わせている。
ラルはオモニドアに突っ込むと割と強い 睡蓮マナ加速から全知置いたり 扉を出したターンに開いたり
確かに+の相方さえいれば強そう
アンタップシンボルが復活すればワンチャン?
アンタップシンボル、あるいは2マナ以上でるマナアーティファクトがあれば輝くはず
2マナタップインのマナファクトがあるだけでラルはだいぶ違うんだけどな〜
アンタップシンボルは悪用されるからアカン
アンタップシンボルってマローのアレでかなり下の方にあっただろ。帰ってこないだろ
>>542 素で忘れてたw
水蓮ラル、組んでみようかなぁ
バウウンスランドが欲しかったなあ 印鑑→鍵、石ころも残念だったが
5t目素直に睡蓮置いても、そこから6マナでる恐怖
2ターン目遥か見 3ターン目ラル 4ターン目睡蓮 5ターン目全知 この流れつよい
>>545 While we have no intention of going back to an era
where players are unable to cast their spells,
we are leaving an era of Standard
where mana fixing was overly abundant,
and most importantly incredibly easy.
て言っているから
開発的には今の環境ですら驚くほど簡単に好きなマナが出せる
過剰な環境だと考えてるみたいね。(ついでに土地破壊も嫌がってるみたいだがw
しかも、2色3色の高速デッキに収束していったのを欠点だと思っているっぽい。
開発からRtRブロックの失敗点が言われるのって何気に初めてか?
吠えたける鉱山と静態の宝珠を再録しよう(提案)
おっと、シークレットメッセージを見逃してたorz
>>391 の言っていることは正しかった。ごめん。
I will let you in on a secret there will be a cycle of dual lands in Theros block
テーロスで新しい2色土地サイクルが出ることは確定らしい。
鉱山入るなら概念泥棒が悪戯するデッキを作るわ 土地追加セットのルール的に、栄華の儀式でもいい
>>548 2色3色の高速デッキ組ませたいもんだとばっかり思ってたのに失敗なのか…
何をさせたかったんだろう
>>547 そして全知から無限への突入! これだ!
軽量クリーチャーの質が上がって土地があれだけあるなら、2〜3色の高速ビート増えて当然だろうに ショックランドがダメージ加速してるから尚更やり易い ケンタクルスとかスラ牙修復をメインで積むリアニ、評決で流して啓示ゲーするコントロールがいるから抑止はされてるけど
>>553 これだっていうかそれがオムニドアやからね
全知から無限へ突入して扉置いて熟達で追加ターン得て次のターンで扉開くだけ
マジックって簡単なゲーム
>>552 そりゃギルドがテーマだもの、2色デッキを中心にしたかったろうよ
ブロック構築のゴルガリとかセレズニアとかアゾリウスみたいな 純正二色のギルドっぽさを出したデッキが開発部的には理想なんだろうな なお、何故か多色環境にも関わらずブロック構築には赤単がいる模様
>>544 シャドーより下なのか
相変わらず麻呂のお考えはよく分からんでおじゃる
dotpのアヴァシンデッキ強すぎんよ〜(困惑) せっかくだしたファッティを忘却したり流刑するのはやめなされ
>>557 ブロック構築ならさすがにディミーアとかシミックのデッキもあるんだろう?
青黒は破滅の刃くるしM10ランド落ちれば概念泥棒とかで青白と差別化出来そうだけど青緑に関しては未来が見えない というか何がしたいかわからない
ゼガーナ
三色云々よりも露骨なギルドの強弱はあり得ん ラヴニカからの再録カード悩んで化膿にしましたとかどう考えてもゴルガリをプッシュしたかっただけだろ
シミックはとぐろ巻きの巫女とかどこ行ってしまったの?
随分とひねくれた考え方だなあ
カード性能的に猛プッシュされてるのに、デッキは奮わないゴルガリ…… なおモダン以下で大暴れのもよう
死儀礼タルモボブリリアナ思考囲いと基本パーツがキチガイじみてるんですわ
シミックはハイドラで強化されるんじゃなかろか? クロックパーミのフィニッシャーが8/8トランプル的なデッキで
評決があってクロパが存在できるんだろうか?
前駆ミミックで酸スラ増やしまくろう!
復活の声、根絡み「可能やろ」
アゾリウス相手には評決の裏までハイドラ握っとくとか? あるいはシミチャで手札に逃げる
評決は再生できる ・・・後は言わなくてもわかるな?
反逆の混成体を使ってデッキレシピ練ったら結局シミックじゃなくてグルールになったorz
だいたい哄笑者と流血の家のせい
混成体からイクサヴァかゴルガリの倍増の季節の奴が来るとかなりいい感じ
>>568 モダンのBGならジャンドよりメリーラポッドじゃないの?
ジャンドとかこの前のGPではついに最早ベスト8にも入れなかったしもう大暴れってほど勢力ないし
ジャンドにとってメリーラは相性的に最悪だし
>>522 初戦は先端生物学者を除去して安心してたら足跡でうちの破壊されないうーずのコピー増やされて負けたでござる。
>>573 速攻付けれたら8点パンチなんで強そう(小
モダン組もうと思ったら溶岩乗りどっかいったぞ…
なだれ乗りか地獄乗りでいいんじゃないかな
せっかくだしここはアロサウルス乗りで
>>544 Double Faced Cardsがなんで一番上にいるの・・・
美しくないからやめて!
甲鱗
スレッショルドがかなり下のほうなのが悲しい まぁ、今スレッショルドきたらマングースを超える畜生が誕生しそう
7枚以上ってなんか半端な定数使ってるのがダメなのかもね
スレッショルド期はあの樫の力っぽい能力持ってたやつに憧れていた
熊人間「タルモさえいなければ俺だって・・・」
そうか今日は7/6か
>>589 そのターンで黒3マナ使うあてがあるなら実質1マナ除去か
カードタイプは滲み過ぎてみえないけど、コモンっぽいしソーサリーかな
スタンより低マナが充実する下の環境の方がもしかしたら活躍できるかも
某動画サイトに示し合わせたようにアイスエイジの開封動画が上がってて草不可避
>>589 対象いなきゃ撃てないから悪用は難しそうだな
>>591 今日は氷河期か、、、ついてねえな人類も
ようやく規制解けたしやっと言えるけど、チャンドラは絶対強い ヘルライダーが居るうちに使われるかどうかは、かなり微妙なラインだけど、ヘルライダーが居なくなれば絶対使われる
強いのに評価低いと思ったカードは強さを言葉で説明する前に集めるんだよ 無駄に上手く認められて高くなっても困るだろうに
タッチャンは駄目な子だと思うがなあ
どうせ下がる一方なんだし、初期値くらい高くつけて売りさばきたいじゃない
こっちだとビートで使うならドムリで良いって結論が出てたわ バーン組めたら入るのか?
PWはフレーバーのために存在すればいいのであって面白性能でいいよ ただ強だと積まれるだろうけどつまらん
>>598 バーンに入れる
↓
ぐれチャン出す
・プラス能力で撃墜できるような生やさしい生物はいない
・0使っても意味がない
↓
プラス能力でとりあえず相手を一点けずって忠誠あげる
↓
返しで殴られてぐれチャン死ぬ
死なないようにクリーチャー多目のバーン?にしてぐれチャン守る構成にする
↓
守りきって奥義
↓
火力めくれたらいいねー
もうロマン枠のPW作ってもいいと思う デーモンPW B +1 このコントローラーは1点ライフを失う +2 このコントローラーはパーマネント1つを生贄 −12 対象のプレイヤー1人を敗北させる 初期2 こんなん作ってください
やめたげてよお!
赤ならコインと無作為と懲罰者に特化したPWを作ろう
>>598 既存のデッキに入れるのはヘルライダーが居る以上、難しいと思うし、今のグルールならドムリで良いと思う
赤単で、火拳の打撃者みたいな単体で弱いカードが使われる事が多かったのは、ブロック不可が強いから
だからチャンドラも、コントロールってよりは、前のめりな赤単系デッキに使われるんじゃないかと思う
相手が先手だと1ターン遅くなっちゃうけど、牛とか強打者を気にせず殴れるのは大きい
返しで潰されても、それは殴れる隙が出来たって事にもなるし
相手がミッドレンジ系のデッキだと、真ん中の能力が生きてくる
奥義は弱いけど+1と+0は十分強いし、ヘルライダーが居なくなった4マナ域に3枚ぐらい積まれてもおかしくない性能だと思う
ブロックできなくするのが強いのは、生物に内蔵されてるからじゃないのか? 紅蓮心とか強くはないけど3マナ薄いから仕方なく積まれてた感じだったし
バーンとかスライにはメインから入らないでしょ、牛くんブロッカーに立たせて+1連打はそれなりに強そうだけど ただミッドレンジ系の4マナ域としてはかなり有望だと思う、後続追加しながら牙とか変身前の狩り達がアンブロで殴ってきたら厄介極まりない 何にせよヘルライダーと比べるのはちょっとずれてる様な
ダメージレースするつもりならPWが殴られてる間、本体のライフが守られてるって見方もあるしな。 チャンドラのフェニックスが返って来るのか気になるところだが。
ヘルライダーの性能と比べてるんじゃなくて、マナ域で比べてるだけ 赤単色の4マナ域、もうロクなのが居ないからな テーロスでヘルライダー級の4マナカードが来る可能性もあるけど
死儀礼マンとかカルテルとか焼けたらもうちょっと評価も変わるんだけどね なにせ中盤以降も仕事する軽量クリーチャーにタフ2が多いから焼くもんなさ過ぎて…
バーンなら4マナ域にぐれちゃん積むなららせん積むわ
命取り内蔵したクリーチャーでも来ればいいのにな
>>589 ヴェリアナ、伝書使のある間は役に立ちそうね
確かに赤単色だと4マナ域終わってるね、血暴れと略奪者とかISDのレアパワーに慣れてると不安過ぎる せめて大翼のドラゴンやら火翼のフェニックスみたいなパワー4のフライヤー残ってくれてたらなぁ
多色ブロックのあとなのに単色のカード探して終わってるとか不思議なこと言うね
地獄乗りは赤単の4マナクリーチャーとしちゃ屈指の性能だからな 早々あのレベルのカードは出ないだろ タールルームミノタウルスと大差ないとか騒いでた奴がいたのも懐かしい
>>617 デルバーのせいで最安値が缶ジュース並になってたこともあったな
なーんでまた煽って兄貴を召喚するような事言うのか
ライダーは自分で3枚剥いて1枚だけ300円の時に購入したけど安い時にもっと買っとけば良かったと思ったな あの頃は赤4マナにツチノコとか英雄とかいたからライダー安かったんだよな
アーナム・ジン「呼んだ?」
僕は初出の時からヘルライダー君は強いってわかってました(半ギレ) 最近のレア&神話生物の中で、速攻ついた生物にハズレ少ない気がする
イクサヴァちゃんはいつ輝くんですかねぇ
高速化と除去の優秀さでCIPで何か仕事を求められる時代が続いたからかな 速攻生物が色々落ちる次環境で抑えられてたPWとかが暴れ始めないかちょっと不安
謝肉祭の地獄馬「そうだよね」 ファルケンラスの匪賊「僕たち」 超音速のドラゴン「はずれじゃ」 溶鉄の始源体「ないよね」
貴種が落ちたら高確率で輝く
>>625 超音速さんはまだ可能性あるから!テーロスしだいだけど
超音速は静電ちゃんみたいに瞬速&速攻なら結構強かったんだけどなあ
ヘルライダーさんとは役割がまるで違うけど、同じマナ域で活躍するヤツラが、てーろす移行でゴッソリ落ちるので、イクサヴァさんには期待してる!
>>497 最弱のゴルガリを差し置いて
最強のディミーアが不人気とかどんな魔窟でやってたんだ?
瞬速と速攻って両方はいらなくね
超音速はデッキ組もうとすると、ハートレスみたいに 引けなくても回るようにしたい ↓ あれ、超音速要らなくね? ってなっていく気がする、ソースは俺
音速がいなくてもまぁまぁ強いカードで、 音速いると超ファンタスティックになるようなカードが最高なんだけどなかなかね GTCもDMZもフルスポ出た瞬間にソーサリーだけ見たりしたわw
世界火が残ってれば、牙のいない世界で超音速が輝いたのに
今日は全裸待機無しか・・・
パンツだけにしとくわ ・・・て、来週もうプレリじゃねえか! パンツ履いてる場合じゃねえ!!
じゃあ月曜にフルスポか
ネクタイぐらいはつけとけよ 流石に全裸でプレリ参加は捕まる
靴下を何故履かないか理解に苦しむ
パンツもかぶっとけよ
礼装用手袋も忘れるな
プレリ会場はグルールかどっかなんですかね
>>623 イクサヴァに向こう見ずな技術が付いたら誰も止められない
最近の炎樹ビートの3ターン目までを抑えるためには色拘束を考慮しない場合 アゾチャと槍と戦慄の感覚のどれがベストだろうか
紅蓮地獄があるじゃないか ・・・無いのか
イクサヴァはイニスト、ってかヘルライダー落ちたら強いんじゃないか もちろんテーロスでなんか出たら別だが
>>646 紅蓮地獄って正直しばらく再録されないんじゃないだろうか?
2マナで一つのアーキタイプ死滅させるカードとか、
今の開発の考え方だと採用しない気がするんだよな
低マナ域のビートが環境を制圧してるとかってなら別だろうけど、
実際はそんなことないし
轟く激震も次に落ちるし、テーロスに期待するしかないな 基本セットとはなんだったのか
紅蓮さんが無いと死滅する方のアーキタイプは……
そういやまだM14の地震枠って来てないのか M13は溶岩震だったんだよな
イクサヴァちゃんは8/8トランプルワームを速攻で走らせる仕事があるから…
パワー4の先制って普通に止めづらいからね。今までは相手が悪かったからテーロス以降に期待しておる。
>>652 いくら今までの殆どのハイドラが残念だからと言ってそんなこと言うのはやめてさしあげろ
オーガの戦争乗りはどうなるかな いまのところはナヤミッドレンジには向いてそうだが とりあえず自分のターンにスラ牙修復したい
>>650 パイロがないと死滅する赤入りコントロール?
トリコ、ジャンドはそこそこ活躍してるだろ
グリコンが死んでるというより青白が入ってないコントロールがキツいだけだから
>>655 戦駆り+カロニアハイドラで10/8トランプルで殴ってみたいな
イクサヴァもそうだけど、貴種みたいにローテ後から各地で走り回るかもね
そこそこ活躍してるジャンドも青白じゃないような…。
ジャンドはタップアウトコントロールというか、グッドスタッフ系の中速でしょ 構える動きは殆どしないし
ジャンドはコントロールじゃないおじさんは青白ガーって言いたいだけ
ランデス系はパイロがあればまだ行ける気はする<ないと死滅するコントロール ・・・多分、気がするだけだけど
Kalonian Hydraはまちがいなくトップレアだろうな
今のところ他に対抗馬がいないからな 青神話のスリヴァーが2マナ呪禁とかだったらあっさり抜かれるが
青や黒のスリヴァーは他にもあるんかね レアリティ分布が違うだけで枚数は同じ!とかだったら個人的に救われるんだが無いだろうな・・・ それどころか巣の活性化が白枠に入ると考えたら今出てるので全部って可能性もある
665 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/06(土) 18:00:15.66 ID:qedvcdJDO
>>661 しれっとコモンにsinkhall収録されてたりな
>>662 トップレアは色対策ゾンビか漁る軟泥じゃないか?
神話ならハイドラかガラクだろうが
黒はいいや・・・ どうせロクなのないだろうし
sink…hall?
白にはまだマスデス枠があるで
黒は墓所這いがいるうちに繁殖力&ボンバードメント組みたい
下の環境でも活躍できる軟泥がトップレアかなあ
ユーメイクアカードも黒だな
こっちトリコフラッシュ T1 山 哄笑者 T2 根縛り 炎樹族 厄介者 フルパン6点 T3 根縛り 炎樹族 厄介者 怨恨 フルパン8点 →火柱で厄介者除去 T4 山 フルパン6点をしゅんしょーでブロックで何とか回避、手札には評決、らせんあるしなんとかなるか??槍 槍 6点 おわり これヤられた時は流石に心が折れたよ…
>>666 ハイドラ一強だろ
初動3000円、5000円まであがるだろう
(おっ、こうどなじょうほうせんか?)
ポジショントークは2chの華
ハイドラなんてブレードで一発だから(震え声) ブレード帰ってくるのはいいけど、夜鷲落ちちゃうんだよな… ZEN期もこの一年もお世話になりました
ハイドラさんはデビュー前から生命散らしさんに対策される運命
除去耐性のないファッティはポイーで
ハイドラさんは今が最貴音
最近の風潮なら3kは固い
M14=ハイドラくじ これがわからないやつは馬鹿
ハイドラ対策のブレイド対策に、レインジャーの悪知恵が積まれて多くのプレイヤーがゲロ吐きそう 高まる残虐性がマナランプで積まれる?
青はジェイスと潮縛り以外微妙だなぁ 打ち消しはどうせ取り消し、否認、本質の錯乱の3点セットだろうし
ハイドラの値段を操作するところから戦いは始まっている
もしも銀心が神話になったら
死儀礼がもし神話だったら・・・と考えたことはある
ヤフオクでちろっと見たら予約で3Kかよ、ハイドラ
ハイドラさんが牙剥く前にぬっ殺さないとハイドラさんが際限なくでかくなってぬっ殺されるから ハイドラさんぬっ殺すカードをいれとかないと話にならないので みんなハイドラさんぬっ殺すカードをぶっぱしてくるからハイドラさんが活躍できなくて ハイドラさんの値段が駄々下がりしてみんながハイドラさんぬっ殺すカードを抜いて来た頃にハイドラさん入れて無双 まで予想した
海外だと14ドルぐらいですね 海外通販デビューしたら?
二回殴って人が死ぬのはハイドラだけ!
693 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/06(土) 18:55:06.06 ID:qedvcdJDO
>>691 「ごめんごめん水没しちゃってさ、いま乾かしてるよHAHAHAHAHA」
とか言われなきゃ今もやってる
コントロール(Control)とは、相手の行動を妨害し、ゲームの流れを支配して勝利することを目指すデッキの総称。 ジャンドも当てはまるでしょ?
上値から下げていくのはいいけど、下値から上げていくのは嫌という心理
>>692 そう考えると多少無理しても速攻付けたいよね
始源のハイドラ好きだったからカウンターがすごい勢いで増えるこのハイドラも使ってみたい
>>680 お姫ちんがんなんだって?
>>696 返しで徴集兵か反逆の行動で16点パンチの返礼かもしれんけどねw
冷静に考えてハイドラで二回も気持ちよく殴らせてくれるならハイドラじゃなくても勝ってる
いや銀心で2回殴っても結構相手死んでないしハイドラの素トランプルはでかいと思うな あと牛に相打ち取られないし
2回殴って10点と24点トランプルじゃ全然違う
>>656 ちょっと前の鞭打ち炎でがんばってたRUGとか・・・
>>696 実用的なところでいくと、やっかいものを先出しで結魂か
ヤヴィマヤの火があれば…
おいとくと死んじゃうから仕方なくハイドラにブレード撃つだろ? ハイドラさんの隣にいた何かに殴られてやがて死ぬだろ? じゃあ、隣の奴に殴られてやがて死ぬの嫌だからそいつにブレード撃つだろ? ハイドラに2回殴られて死ぬだろ? ハイドラつよい
>>703 色拘束きついがイクサヴァか戦駆りじゃないか?<<速攻付加
あと一応、ローテ前までなら熱情がある
トロスターニを中心とした神話天使、大食ワームのライフゲインデッキや! よわい(確信)
強いハイドラなんて認めん
最高に腐りやすい熱情でも最近の謎のエンチャント押しがもう一息あればワンチャン
ストレージ整理適当にやってきたツケが回ってきた さすがに環境ごとに分けるかなぁ
はた迷惑なゴブリンを先に出しておこう(提案) なお出したターンに特攻死する模様。
ハイドラはすべての+1/+1カウンターを二倍だからシミックとの相性抜群 やっと練達の相棒が見つかった
>>711 バイドラ活かす調整したら最終的に練達が抜けるパターンになりそう。
黒をタッチして屍体屋を入れるとカウンターが3倍になるぞ
>>710 第二メインに出せし
まぁ次のターンつっこんでくけど
>>715 あっ、そうか、戦闘フェイズ後に出せば突っ込んでいかないのか!
いける(確信)
つまりターンの中頃に出すんですね 略して
田中氏?
今回一番やばいのは鬼斬だわ お手軽に除去れないメドウグレインって見た目以上に強いぞ 時代遅れ、過去の遺物の代表格みたいなヴェクパラに一見似てるせいで過小評価されすぎ
720 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/06(土) 20:14:10.99 ID:5t/SHOm/0
骨絶ちみたいな装備品がないとアーモドンが出てきただけで 止まる2/2なのであんまり期待はできない
清浄の名誉くださいなんでもしますから
適当な壁だしときゃ 勝ちにくくはなっても負けはしないオニギリさんは平和 適当な壁出しといても踏み潰しながらでかくなってくるハイドラさんはほっとくと負けるから困る
鬼斬は悪鬼の狩人亜種みたいなのとマナ域被ってるのが、ちょっと嫌だな
>>722 そりゃ、5マナもかかる即効性なし耐性なし生物なんか放っといたらさあ……
そら壁を踏み潰していける3マナクリーチャーなんてそうそういないわな 4/4天使トークンが壁を飛び越えてくやつはいるけど
悪鬼の狩人亜種はどうなんだろうな タフネス2がどうもなあ…ショック圏内だし、1マナクリーチャーと相打ち取られるからブロッカーにもしにくい まあ3マナ2/2に付いてくるオマケとしては間違いなく糞強い部類だけど
セレチャうったらええねん
>>726 使いにくいよなぁ サイズのほかにも生贄エンジンと使って永久追放とか
自分のクリーチャーを追放しといて全体除去ケアとかできなくなってるし
>>682 ちんこワームの事をたまには思い出してあげてください
白は今までの2,3マナ帯がキチガイみたいなのばっかだったから感覚がマヒしてるな しかし今回黒強いなあ 一部強いとか再録が強めとかは今までもあったが、今回は全体的に普通に強い どうしちゃったんだ
一年遅れの闇の隆盛に違いない
コレでPWはヴェリアナだったら最高だったのに
これでPWが沼アナじゃなければ最高なんだけどね
初代リリアナと沼穴ってどっちがまし?
そりゃ初代でしょって言うか ガラクとかアジャニの影に隠れてたけど、初代リリアナは普通にハイスペックだと思うぞ
ISD落ちたらアジャニやリリアナは騰がるんだろうか
アジャニはともかく、沼穴は使い方見付かるまで無理
沼アナを堕落させたい
群れにゃんショップで600円だったから買い占めてきた はよ高騰しろ
>>739 更に供給数増えるのによくやるな…
微粒子レベルの可能性で高騰するにしろイニスト落ち以降だろうし
高騰狙いで買うならM14が発売してからのほうがよくない?
愛だよ
>>739 通販では普通にワンコインなんですがそれは・・・
500円以上ってむしろ高いんですが
群れアジャニでカルニハイドラを飛ばして目指せ一撃即死
かるにゃん(小学生並の読み)
370円かそこらで買えるよな?
ネット上だと最安430円だな。
やっと・・・魂の洞窟が終わったんやな・・・
感覚麻痺してて1枚500円のシングルならむしろ安く感じちゃうよね
500円(ティボルト)
次のデュエルデッキって正義の勇者VS何になるの?
ハイドラは初動3000円。 3000円で買えるのも今のうちだけだけどな!! 間違いなく5000円を超える超神話 M14の最大の目玉であるkとは間違いない
俺は今んとこネクロマンサーが一番欲しいなあ
とりあえず新型ラノエは買わなきゃなぁ
リリース当初に買い集めときたいのは命散らし、影生まれ、ガラク、外交官、凶暴な召還ぐらいかな ガラクは初動2.5K越えなら買わないけど
デーモンはどうかな 強いけど価格が上がっていくビジョンが見えない
増殖炉があればなあ>でーもん
ガラクは4ほしいのう チャンドラはいらんけど
>>758 実質、再生可能な終止撃てるからなぁ 維持コストがネックだけど
ソリンや未練つかえばどうとでもなるし、修復でCIP使いまわすのもいいだろうね
あとは色対策クリーチャーはそこそこしそうだね
いまだにスペック不明な赤がどうなるやら
現状では黒がぶっちぎりの有用性だけど
チャンドラだって使える子なのに バーンやビートじゃなくてジャンドみたいなボードコントロール向きだけど
牛くんと紅蓮地獄の組み合わせはヤバそうなので是非やれ
確かにデーモン値上がるかって言うとちょっと微妙だよなぁ… ただ自分のデッキにすごくマッチしてるから早く使いたい
チャンドラに関してはネタ補正が強すぎてみんな判断力鈍ってるからな…
>>761 個人的には融通の利かない叫び大口ってイメージだけどどうなるかね
紅蓮牛地獄
ハイドラは2kでも高いよ 基本的に出て即仕事しない除去耐性なしの5マナクリーチャーだよ? M14は生命散らしがトップレアだろ今のところ 牛君と同じパターンと見た
紅蓮チャンドラ「あんたとみていると熱くなってくるから1点、ついでに自分の牛に1点」
テューンちゃんはご祝儀価格でも1.5kくらいだと嬉しいな。 やっとこさ2枚買える価格。
トップレアは変わり谷なんだよなぁ・・・
>>762 ローテ前ならヴェリアナや狩人ガラクを押しのける性能持ってない
ローテ後は主力カードや遥か見の喪失でデッキが崩壊するから考慮に値しない
別のジャンドになる可能性はあるけど、情報足りない
スライやグルールアグロあたりがサイドからコントロール用に入れるとかはありそうだが
威圧する君主と呪禁3/3オオカミ良い線いってると思う
君主はイラストアドパネェしなあ
お前らスリヴァー・・・
リリアナの肉裂きさんはどうなのよというか厳しいか。 個人的に3/4だったらかなり評価高かったんだけどまあ黒だし。
>>775 レガシーでカンスリがオワコン脱出なるか、
モダンでスリヴァーデッキ成立するか、といった話題はあるけど
ぶっちゃけスタンだとファンデッキの域を出なさそうだしなあ。
洞窟がある内は5色スリヴァー楽しそう 問題はスリヴァーが集まるよりシャーマンとやっかい者が集まった方が強そうなことだが
リリアナの肉裂きは2/3でもいいから威嚇が欲しかった あの能力で回避なしは辛すぎる
エンド前・凶暴な召喚→ハイドラ→銀刃でGGされる未来が見える
じゃあ僕はハイドラ→オレリアで30てん!
>>772 ボードコンの例えで出しただけで真面目にジャンドに入れようって話じゃないんだ
紛らわしくてごめんね
出た後の仕事のレベルが今までのクリーチャーと全く違うからね ダークスティールの巨像と同レベルの打点のクリーチャーが5マナだから 対策は出来るだろうが、事故は回避できないし環境からいなくなることも無いだろう
1Tマナクリ 2Tマナクリ遥か見orザル=ターのドルイド 3Tハイドラ 4TオレリアでGG ザルターのドルイドにすると新ガラクやドムリがあればめくれてなおよし
ダークスティールの巨像と同レベル…?
まー打点だけなら銀刃銀心も負けてないけどねー
2パンで20点超消し飛ぶトランプル持ちって事じゃないの
5マナでファイレクシアンドレッドノートと同じ打点の人もそこそこ止まりだったからなあ まあトランプルがあるのは偉いが
大きなクリーチャはトランプルのあるなしで全く景色が違うと思うけどな
正直ジャンドラは結構ヤバいと思う
さすがに銀心とハイドラは圧倒的にハイドラだろ 他のクリーチャーを必要としない上に素でトランプル持ちとか格が違いすぎる ただハイドラが活躍できるかというと何とも言えないが
僕はローテ後もハイドラはかつやくしないと思います(こなみ
サイズとトランプルは正義 除去られようが4回叩き付ければええねん 残れば勝つし それはそうとイェア姉さん帰ってきてください
銀心は出た直後に仕事するのが偉い ハイドラは生き残ったときの打点がヤバイ ハイドラ出した返しに評決ミジウム化膿で処理される未来が見える 除去さえされなければGGだから、恐ろしいカードだとは思うが、そこまで活躍するかな?
牙みたいに着地さえすればアド確定〜みたいな金玉ついてんのか系カードより、 残れば勝つんじゃいってやる気があるファッティの方が好き なので何とか活躍してほしい
動き出すハイドラ
ローテ前は結局スラーグだろうな
屍体屋と始原とカロニア並べて脳汁出したい
ハイドラさんには捕食者ウーズの後釜としてゴルガリで頑張ってただきたい ゴルガリならゴルチャで評決対策もバッチリ☆
ハイドラを出してから人が死ぬまで3ターンかかる なお2ターン目の返しでこちらが死ぬ模様
銀心の他のクリーチャー必須って欠点はかなりでかいからなあ 単騎でいけるハイドラには期待してる
倍加の季節出してからハイドラ出して殴るとどうなるんですか? 24点?
>>803 +1カウンターが8個乗った状態で戦場に出て、攻撃したときに増える量の2倍を乗せるから16個乗って、合計24個だから24点
ハイドラなんて赤にコントロール奪われておしまい でも全体的にクソセットだからお情けで値段はつくだろうね
M14の雷口のヘルカイトとなれるか、それともチンコワーム路線に堕ちるか ハイドラの明日はどっちだ!?
チンコはイニスト落ちたら本気出すから…
>>805 神話はハイドラと天使の2強、もしかしたらチャンドラも?って程度だけど
今回は色対策サイクルがかなり値段持ってってくれるんじゃないかなあ
どれも強いよ
あと変わり谷がどれくらいに落ち着くかも気になるな
既に割と供給があったカードの再録だからかなり下がる気もするが果たして
M14は時期的に発売セットが固まりすぎてて盛り上がりに欠けてはいるけど、M13に比べたら優秀なカード多いな
天使…? デーモンの方がまだ…
ハイドラなんてだっせーよな! デーモンのほうが面白いよな!
色対策サイクル プロフェシー デーモン ネクロマンサー チャンドラ ガラク ハイドラ 軟泥 よし全色いるな!
あんまりハイドラの値を上げないでほしい マヂで壊れスペックだし高騰必然だからな 最初は穏やかに2kくらいで頼むよ
新セットのたびにクソセット認定する奴が湧くのはもはや風物詩 今までも湧いてきたしテーロスでも中身に関わらず湧く
他にいいのないしハイドラは最初は3k弱でしょ で、結果出すデッキが出てこないけど値段下げるわけにも行かないからそのまま
>>814 RtRですら微妙なカードがちょっとでも出てきた瞬間塩扱いしはじめる連中いたよなw
まあ強弱はさて置き、黒が普通に強そうだから今のとこは満足だ M12の時はまともな新規レアがルーン傷兄貴だけだったからな黒
ハイドラは見掛け倒しだろ 壊れ性能とオーバースペックは別物
でもM14の青は大概クソだよね。魚さんだけが今のとこ唯一の救い?
バカめ フルスポでポンダーとリークが公開されてデルバー復活よ
それはない
思案だと思った?残念索引でした
最近のスペル自体は弱くして海門とか占い師みたいに クリーチャーに内蔵するパターンかもな
トップレア ハイドラ 大当り 変わり谷、鬼斬、軟泥、ゾンビ、ガラク 当たり 沼アナ、ジェイス、アジャニ、勇気の道、呪禁の狼 小当たり 闇の予言、 凶暴な召喚、ストリオン、爆弾 スリバンは全然分からんけど他はこんな感じかねぇ
青の神話激重クソスフィンクス ご期待ください
デーモンとネクロマンサーを無視するのはさすがにどうなんすかね
いやでもこれ箱買ったら恐ろしいことになりそうだな 多色ランドが新規で5枚あったらまだ安定感ありそうだったのに
新規の2色ランドあると安心出来るよね
基本セットはドラフト用みたいなもんだし、多少はね
気になるレア ハイドラ、威圧する君主、呪禁狼、色対策ゾンビ、ネクロマンサー、軟泥、変わり谷 色対策ゾンビは相手が白緑でなくても、のぞき見として機能する3/1威嚇だしいいね 多色ランドが無くてダブルシンボルがどう影響するか気になるけど
ゾンビがハイドラにブッ刺さるな
今のところ色対策サイクルはハズレがいない
赤の色対策サイクルは速攻ついてそうだな
焼却でもええのよ
能力はブロック禁止か焼くかどっちかかな
島か平地破壊で 5マナとかになりそうだけど
マナクリ→熱情→屍体屋→ハイドラ これで4ターン24点パンチ即死だな
島か平地1つを山にするでよろ
君主は速攻持ちクリーチャーを減速させる2マナ2/1で白ウィニーが成立するなら良さそう タフネスは1だけど、こいつに除去撃ってくれれば御の字、相手のブロッカーは寝て登場 ハイドラに速攻つけられても1ターン伸ばせるえらい
タップされてるのを破壊とか出てきたらいいな
少し前盲従使ってる白ウィニーがちょっと勝ってたみたいだから君主も強いに決まってる(安直)
RR 速攻2/1で対戦相手が白か青の呪文を唱える度、唱えたプレイヤーに2点とかだと予想>赤の色対策カード
赤の色対策は赤赤Aで3/3だろ!いい加減にしろ
>>840 暗殺者とは相性いいな
凄腕の暗殺者なんかは8版〜M12まで皆勤だし、M13は今までの基本セットから方針逸らしたという例外セットだし、今回再録の可能性もなくはない・・
盲従は戦闘以外でライフ削れる置物だからまた違うけどなぁ
ハイドラはトランプルついてるのが奇跡だと思うけど 本気デッキ同士の対戦で 相手がこの手の生物除去らずにターン返すなんてありえない気がする かといって除去が薄いファンデッキ同士のカジュアル戦だとハイドラさん殺意がありすぎてつまらんし どこがトップレアなんだという気がせんでもない
>>846 エンド時凶暴な召喚?からの緑高まるでワンパン即死はやってみたい
どう贔屓目にみてもちんこワームコースだろ てかちんこワームに勝っている点はなんだ? マナコストぐらいしか無い気がするが… 二回目殴れば16/16とかショボいのは抜きにして
下の環境で、すね当て付けて殴らせよう(提案
悪斬とか除去耐性ないし弱かったよね
>>850 確かに傷跡以降はゴミだったな
今の環境で復活しても初期の栄光を取り戻せるかどうか
悪斬は絆魂で耐えれるのがなあ ハイドラは入れるデッキなさそう
単騎で強いって言うけど、実際のところ速攻をくれる相方が必須になりそう
君主は勇者になる前のギデニキと使いたかった
ここで弱者の石がきたらすごい事になる。 たのむぞテーロス
ハイドラはとりあえず、セレズニアビートに入ると思う 5マナ域は今までスラーグか銀心だったけど、どちらよりも合ってるし 問題はセレズニアが息してない事だけど
>>856 一応ブロック構築で優勝してるし、次期スタンダードの最有力なんじゃない?
スタンでも割りと見るぞセレズニア
危険度高いやつ入れまくって除去を息切れさせりゃいいんだよ
たいして強いとは言えない石の奪い合いから大戦争起こしちゃう兄弟って・・・
唐突なウルザdisはいりましたー
石奪いに行ったのミシュラだしどちらかといえばミシュラが悪い その後のウルザに関してはノーコメント
石が弱いのはゲーム上のカード性能であって、ストーリー設定的には世界を変え野望を果たす力を得られるほどの超強いマジックアイテムの筈なのだが
背景世界での強さとゲーム内性能を一緒にしてはいけない(戒め)
敵味方問わず効果があるせいでこじつけすら難しい そもそも伝説ですらないし
>>864 残念レジェンドの数を数えようかと思ったが、多すぎて無理だった
32枚「背景世界の設定とゲーム内性能は別だから(震え声)」
獄庫
ミルコさんの悪口はやめて差し上げろ
ミルコさんはドラフトで強いから…
ハイドラの評価が決まるのはテーロス発売後で それまではスラーグか雷光優先なんじゃないの?
ミルコさんなら走者止めに捕まってたよ
逆に、背景世界上で活躍しててゲーム上でも構築級だったレジェンドってどれだけあったっけ 主人公だと緑カマールくらいしか思いつかないけど
エムラクールさんとかどうだろうか
サリアたん
神河に多そう
旧ミゼットさんとか ストーリーで相手した連中がカードだとアレなせいでイマイチ活躍した印象ねえけどな!
ラヴニカのリミテも今日でやり納めか… やっぱ3セット揃った状態でリミテできる期間が短すぎると思う
トラフとさんとか背景的にもイケメンやで
獄庫は意外とできる子 こないだ使われてるの見たが地味に強かった
テフェリーも使われてたよね、相手のインスタント禁止しながら自分の生物が全部瞬速になるし
ギルマスや迷路走者に関しては、イニスト落ちてからチャンスがあると思いたい・・・
>>879 確かに短すぎる気がする・・・なんとかならんのかねぇ
ワンチャンありそうなのはラヴィニアイクサヴァヴァロルズルーリクくらいじゃないかね 殊にイマーラさんは…うっ
申し訳ないが有能な若い男をたぶらかしては洗脳教団に入信させようとする クッソ生々しいカルト宗教幹部姉貴はNG
ヴァロルズはロッテスって相方が素晴らしい、4枚積んでも腐りにくい
秋葉原で若い男にラッセンの絵を売るイマーラたん
フルスポイラーまだー? 店にはプレリ用のパックがもう届いているから そろそろ出てきそうなんだけど
多分明日フルスポじゃね
890 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/07(日) 11:11:43.83 ID:0Gv8aP0T0
7月8日(月) フルスポ 7月13日(土) プレリ 7月14日(日) プレリ 7月15日(月) 禁止改定
5/7って、雷口のヘルカイトをねじり殺し、スラーグの突撃を一方的に叩き潰す強さ なんでお前、エルフやねん
しかし、甲鱗様には一方的に負ける。
MTGwikiのデッキリスト見た感じだとテフェリー、ヴェンセール、ミゼット様、サリアちゃん、リン・シヴィーとかかね?トラフトは活躍したかどうか微妙だから除外 禁止改訂、レガシーは変動無しだと思うけどモダンはどうなるだろ。 ドレッジはサイドあれば比較的対処し易いしドレッドリターンくらいは帰ってきてもいいとは思うけど
ソリティアはレガシーに隔離されてろ
リアルな話をすると多分レガシーは禁止改定より M14からのルール改正の方が圧倒的に影響大きいと思うよ 主に十手とジェイス的な意味で
ただでさえ死滅しかけてるお魚さんに未来はあるのか
「ジェイスでタルモバウンスします。ターンエンド」(これでジェイス帰ってくるな) 「こっちもジェイス出します」 「」
お魚さんは下でピチピチやってるよ
>>896 新しい強カードは期待しない方が良いかな
島関係とか部族関係じゃないなら別部族でいいし
おっ次のシミックにマーフォークいるのか。下の環境で通用するの期待 →実際は3体くらいしか出ませんでした→つーか深みのマーフォーク
LSVが色対策の魚はレガシーならメインから2枚くらい入れていいとか言ってたな
Merfolkは既に新枠ばかりなんだからいいだろ それより未だにデッキのコアが全部旧枠のゴブリンに新戦力はよ RTRブロックのゴブリン共は全部やり手っぽい雰囲気出してるくせに実は全然つかえねーんだよw
酋長一枚あればかわるんだけどな
ハイドラ使われる場合4積みされる可能性があるのが怖い 下の環境じゃノーチャンだろうし高値で買いたくないよなぁ
5マナを4積みは少し重い気がするけど4積みされるのかね
悪斬と同じだろ
悪斬は出せばライフゲインで死地を回避できたけどハイドラはうーん・・・
銀心枠かな
その銀心が強かった環境もあるんだし 最も銀心が強かった時代はコントロール冬の時代だし、同じになるとは思えんけど
ハイドラはこいつを主にして勝ちに行くデッキよりメインの勝ちスジある上で別のフィニッシャーを増やす目的で積んだほうが活躍できそうだからなぁ 二枚でいいと思う
銀心も重いけど4枚だったな 最初はエントリー補正で300円 少し活躍して800円 今は300円に逆戻り 弱者の師とか何だったんだろう
銀心は結婚相手のパンプが疑似速攻になってたのと88ブロッカーが強かったからな トランプルと単体2パンで勝ちが売りのハイドラとは入るデッキが違うような 普通のアグロに積んでも銀心の下位互換な使い方しか出来ないんじゃない?
913 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/07/07(日) 13:00:19.60 ID:Caw+EDkH0
弱者の師は使うと弱いけど使われると強い枠
ハイドラは除去されたり、パクられなきゃ勝ちなんだから、除去抜き用にハンデス積もう 序盤を耐えるために火力的除去も要るな そうだ!ジャンドにしy
>>893 ヤヤ(ペインター)も一応そうかな。そのブロックの主人公で、そのブロックのカードって訳じゃないけど
同じく変則的だけど元主人公の黒グリッサ(後期ケッシグ)後は今後主人公になりそうなカーン(MUD)
レジェンドどころかPWなのに背景世界でも構築でも活躍できなかった奴がいるらしい
ハイドラさんだけを勝ち筋にしたらハイドラさん丁寧に落とされて勝てないが、ハイドラさん も 勝ち筋にしとけばどっちか残るから勝てる というかハイドラさんを丁寧に落としにくい赤単とかハイドラさんまじ困る。 四点分手札保存して戦え、でなければ死ぬとかちょっと
赤単ならパクリスペル使えよ
赤黒にして貴種積んでパクった後メシウマしよう
新しい1マナエンチャのサクリ台もあるでよ
多分パクった時点で勝ててると思う
ウィニー系の赤単はハイドラとかカモじゃないの 一発殴らせてパクれば16点トランプルぶち込んで勝ち確定じゃないか
赤黒のサクり台型ビートはミッドレンジメタだからそうやな
PWは弱い奴は淘汰されるんだろうけど
象に気軽にミジウム撃てなくなるのが厳しそう
スラーグがハイドラになるなら、回復されない分殴りきれそうな
devintart見てるけど海外の方がやっぱりマジックのイラスト多いしカッコイイの多いなぁ
>>915 ヤヤ様ってペインターで使われてたのか、好きなカードだしモダンで試してみようかなぁ
赤系にとってハイドラはミジウムや脅しつけがあることを考慮に入れても非常に辛いぞ 他に何もなくても牛でどうしようもないのは厳しいなんてもんじゃない
ハイドラが強いマッチってドランリアニとかドムリナヤドラントークンみたいな「除去が薄くボードで盤面をコントロールするデッキ」でしょ? 赤単とか対コントロールで弱めなの当たり前なんだし、そこで評価するのはちょっと
変化+点火で落とせないのもでかいなぁ・・・
修復の天使の人はピクシブにいるという事実
変化点火の枠は戦導者のらせんに取ってかわられるかもね 今でもそっち使ってるレシピもあるけど
破滅の刃が帰ってきてくれるから、何の問題もないですね まあ、毎回ケアできるわけじゃないけど
あれ たしか闘技ってインスタントだよな なぐってきてカウンター乗ったら牛くんと格闘させりゃいいんじゃね
>>935 別に殴る前でもいいだろw
格闘の3点と反射4点で余裕で沈む
が、コレだと1:2交換で分が悪い
ハイドラさんは(G)(G)(G)(G)だったら俺が使ってた
>>935 闘技持っててうしくんが場に出てるなら
一発スルーして次の十六点を敵本体に叩き込むわw
笑った そりゃそうだ過ぎる
>>930 リアニは狩人とか積んでるからどうだろう
落ちる時は釣竿無くなって消えそうだし
基本セットの神話B色色って・・・ M11 悪斬の天使(白)(M10から継続) M12 ヴァーズコスの血王(黒) M13 雷口のヘルカイト(赤) M14 カロニアのハイドラ(緑) 来年はB青青の神話クリーチャーが出るな、血王枠で
ケツ王じゃなくて影生まれだと思いたい
デメリットなしで能力2つ以上あるクリーチャーと考えると、 確かに影生まれより血王がそれっぽいな
雷口は本当に突然変異だったな 赤のファッティが白に並ぶ性能になるなんて
スラ牙 ビートに対しては5点回復+2回チャンプブロックと鉄壁 コントロールに対しても除去を2回使わせアドゲット+5点パンチャー ハイドラ ビートに対しては守勢に回ってしまい攻撃して太る隙がない コントロールに対してもインスタントどころかソーサリー除去で処分されて攻撃すら出来ない こう比較すると・・・
そんなつもりじゃなかったと言わんばかりに1年で落とすとかもうね 何、そんなにドラゴンを一線で活躍させたくないのかよ 暴君のようにメリットあるしレシオも悪くないけどワンコインしないレベルの神話でいいよねとかそう思ってんのか
>>944 雷口は少し前だったら(2)(赤)(緑)(白)ぐらいだったかも
はいはいそうでちゅね
おじいちゃん、雷口は活躍できるように赤い悪斬としてデザインされたって何回も言ったでしょ
なら悪斬同様二年使わせろやクソマロー!
夜候が帰ってきたんだ。M15に期待すればいい
>>940 対処法があろうと除去薄いのは確かなんだから効くのは確かだよ。ナヤやトークンも同様
攻撃的だけど、オリヴィアとかと同じで「ターン帰ってきたら強烈」枠
雷口は正直悪斬以上だろ 速攻のおかげで環境の除去の強さにあんまり左右されず活躍できるし あいつがいるかぎり赤の5マナ域は決定だから、消えるのもありじゃないか 忘れた頃に悪斬やハイドラたちと揃って帰ってくるよ
悪斬はピークが非常に短かった ローテ後はヴァラクートにも勝てないし青白にも青黒にも勝てなかった
悪斬のピークが短かったとか何の冗談ですか
>>953 M16あたりで各色悪斬サイクル勢ぞろい!とかありそうやなw
>>956 6マナタイタンサイクルも頼むよ〜(懇願)
>>944 色の役割におけるファッティは、赤が2位白が最下位だろ
雷口を1年で落とすのって酷くねえか
※ただし天使は例外である
白のファッティ…… サイクルを除いて考えると 悪残、アクローマ、エタドラ、大天使(笑)、老いたるランドワーム(爆笑)、剣の壁 こんなもん?
雷口は他のドラゴンにいじめられた
今日はグリセル様の日か
ロリ先祖「速攻持ち有能ドラゴンはつらいぞ」
白はウィニーも中型もファッティも強い色だから(震え声) クリーチャータイプ:天使ってだけでマナレシオ上げるのやめろ
>>928 亀だけどモダンじゃ厳しいかも
丸砥石コンボはもちろんのこと、ヤヤを引っ張ってくる徴募兵もいないからね。かと言ってペインターは非汎用パーツなのに徴募兵が高いんだけど
グリセルさんとアヴァシンさんが再び出会えますように
リリアナ<無理^^
>>966 天使はレアリティも高めだしね
歩哨蜘蛛がアンコモンだったらセラ天を一方的に討ち取れてたはず
>>962 静穏が抜けてる
アヴァシンもファッティと考えていいものかね
静穏いない、アヴァシンいない イオナいない、ノーンいない セラアバターいない アクロンの軍団兵もいない (爆笑)まで使って「こんなもん?」とはどういう基準なのか?
まあ携帯くんだし
M14から伝説のパーマネントが自分相手同時に出せるようになるんだよね? それなら当然M14にはトラフトの対策カードも入ってるんだよね当たり前だよね
いまさらだけど林間隠れの斥候再録か 鬼斬の聖騎士と魔女跡追いもいるし、怨恨さえ採録すれば透明人間とトラフトが落ちても呪禁ビートは残りそうだな
プレビュー全公開明日だっけ オラすっげえワクワクしてきたぞ
>>975 対消滅目的とかじゃなくてお互いにトラフト出して殴り合えばいいってのがWotCの考えでしょ
対策入れたら改訂の意味がないだろ 強力な神話レジェンドを、細かいこと気にせず4枚積ませるための改訂なんだから
>>976 呪禁ビートの核は実はアーマーじゃないかと思う
>>975 派手な投光「よし!再録されてやろうじゃない!」
M14欲しいカードが一枚も無いんだよなー
>>981 お前再録もなにもM14に収録されても同時に落ちるだろw
天使はマナレシオ頭悪いの多いけどな
時々例外が出るだけで 頻出種族だからマナレシオ悪いのが多いよなぁ<<天使
結局十枚中七枚がクソ天使だったりしても、残り三枚が環境を席巻するとそればっかり印象に残るのよね。
ドラゴンはクソドラゴン枠と言われるレベルで10枚中ほぼ10枚がクソなのでしゃーない
気づけばプレリ来週なんだよな
立てられなかった 誰か頼むわ
>>989 そこよね、天使に比べても打率が圧倒的に低い。
イレブンソウル終わっちゃったな…
すまん誤爆
乙
赤はクソエンチャ、クソファッティの他にクソプレインズウォーカー枠もあるからな これは青には無い枠だから辛い
○
>>996 乙 もうお前に用はない
く|)へ
〉 ヽ○ノ
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