【モンコレ】モンスター・コレクション 124

■注意事項
・このスレはsage進行ですメール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。
・新弾発売日の数日前は、早売りによるネタバレがある可能性があります。閲覧には注意してください。
※ 煽りや荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。 ※
■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。
■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。
■質問がある方へ
ttp://moncolle-tcg.com/rule/
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。
それでも分からないことがあれば下記URLの質問スレへどうぞ。
参考：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346258192/

■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクション 123
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1370402029/
■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ 5問目【ですね】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346258192/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 9/9/9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336918164/
【ぼくのかんがえた】モンコレオリカ３【もんこれ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279867109/
■公式
株式会社ブシロードHP
ttp://bushiroad.com/
公式サイト
ttp://moncolle-tcg.com/
SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/
モンスター・コレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/

■新規ユーザーの方へ■
Q:モンコレ始めようと思うんだけど何買えばいい？
A:「今すぐ遊びたい！」という方は発売中のトライアルデック(構築済みデック)
　「金剛神」「妖貴妃」を買って遊んでみましょう。
　どのトライアルデックにもルールブックとダイスが入っていますが、
　「金剛神」「妖貴妃」のルールブックには誤植があります。公式に訂正が出ていますので参照を。
　参考：http://moncolle-tcg.com/news/news130201.html
■ゲーム関連■
※2011/8/1より販売元がブロッコリーからブシロードに変更されました。
Q:ルールは変わるの？
A:基本的にブロッコリーからの総合ルール、フロアルールを引き継ぎます。
　2012/10/5に「総合ルールVersion2.03」が制定されました。
　参考：http://moncolle-tcg.com/rule/floor_rule.html
Q:ブロックって何？
A:半年周期で設定されるカード群です。ブロックごとに異なったテーマが用意されます。
　構築済み2種、カードセット(ブースター)2種+αから構成されます。
Q:レギュレーションはどうなったの？
A:新たに2つのレギュレーションが設定されました。
　【ブランニュー】
　最新ブロックのカードのみを使用する構築戦です。

　【ネオスタンダード】
　ブロック2より始まったレギュレーション【ブロック対抗】がブロック3よりこの名称になりました。
　好きなブロックをひとつ選び、そのブロックのカードだけで構築されたデックを使用する構築戦です。
　なお、タイトルデックのカードも1つのブロックとしてブロック対抗で使用可能です。
　(モンコレのカードと混ぜることは出来ません。GEブロックのカードのみで構築します)
　【オープン】
　ブロッコリー版以降の全てのカードを使用する構築戦。
　半年ごとに更新される「オプション」でデック構築が制限されます。制限カードもあります。
　参考：http://moncolle-tcg.com/rule/deck_rule.html
Q:これまでのカードもそのまま使える？
A:ブロッコリー版のカードは使用可能です。Sレギュレーション以前のカードは使用できなくなりました。
　また、読み替えは行なわれなくなり、同名のカードでもカードの記述に従います。
　同名のカードは種類が違っていても合計で3枚までしかデックに入れることができません。
Q:ブロッコリー版のカードはいつ使えなくなるの？
A:オープンレギュレーションのスタンダード落ちは今の所存在しないので、当面使用できなくなることはありません。
　ただし、オプションにカードの使用が一定期間制限される場合があります。
　参考：http://moncolle-tcg.com/rule/deck_rule.html
　ちなみに2月からのブロック：エレメンタルの間の【オープン】ではブロッコリー版のカードの全面制限が予定されています。
Q:プロモカードは？
A:基本はこれまで同様パラレルカードです。同じ能力のカードがカードセットに収録されます。
　しかし、特例として《黄金熊のしよ子》と「ブロック1アペンドパック」の6枚は今のところプロモカードの配布のみとなっています。
　どちらも入手しやすいよう公式がフォローするようなので、安心です。
　プロモカードが先行配布になる場合、収録されるカードセットの発売まで大会では使用できません。
　参考：http://moncolle-tcg.com/jsp/card_pr

【モンコレ】オリジナルカードスレ　4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1365936992/

すまん、修正するのを忘れた

素朴な疑問なんだが、戦績で特定できるレベルの奴なら本人がフォクシアを公式に載せてくれば済む話なんじゃねえの？
一番手っ取り早くて確実じゃないかと思うんだが

地方公式大会じゃそんなにフォクシア使われて無いと思うんだが、使ってて一人程度だろう
正直そんなにあっちこっちで使われてて今のままで決勝までいけてないなら
ほんとにカードパワーが足りて無いってことなんだが、もしくは使ってる奴が全員下手のどっちか

ごめんageてたorz
あと>>1乙

あとこれ間違い
×今のままで決勝までいけてないなら
○今の今ままで決勝までいけてないなら

1敗ラインに居たのが何人か居たのなら十分やれるってことじゃ
話題になった大型９枚デックの人も１回戦負けからの残り全勝だぜ

うん…その、やれるやれる詐欺はもうやめるべきだと思う。

あのダゴンデックの同型はまず他に無いだろうけど、勝てた。
フォクシアデックは何人も出ている（と仮定して）のに、勝てなかった。
運すらも味方に付かなかった。と言ってもいい。
結果として誰ももう一歩で勝てていない。つまり十分やれていないんだよ。

いや結果なんていらないよね。
自分で回して本当にやれると思った奴がどれだけいるのか？
フォクシアにはプレイしてて面白いギミックは確かにある。フリプで使ってると楽しい。
でも、ガチ大会で勝てる要素はフォクシアには無いと思うよ俺は。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1371874194/l50

フォクシアネガはスレチ

>でも、ガチ大会で勝てる要素はフォクシアには無いと思うよ俺は。
そんなこと思ってるお前がやれてないだけだろ
実際に大会で使って、あと一歩で予選通過できるところまでいってる人に失礼だと思わんのか？
ネガってる暇あったらもっと使い込んで、せめて同じくらいの成績出してみろよ
その上でダメだと言うならもう止めないけどさ

なんで俺がフォクシアで出なきゃいけないんだよ、わざわざ弱いデック使うかよ。
弱いデック使って勝てて無いのだろうに、わざわざ弱いデックがやれるだろとかアホすぎる
だいたい俺も錬金で同ライン取ってるわ

なら強いとか弱いとか言う資格ないよね

つか錬金使いってそのまま発言がブーメランだよな・・・

自分は使いもせずにネガって
大会ではサザン時点のブランニュー最強の錬金使ってネガった狐と同ライン
ってのがとても華麗ですね

その理論で行くと錬金とフォクシアは同ラインのやや強デックになるよね
よかったよかった

俺はこないだのBCFなんだがね。
事実としてフォクシアが弱いのは現実なのに、何を持って強いと言いたいのか理解に苦しむ。
フォクシアデックが多いというにしては、このスレには同ライン取った（という）使用者が一人もいないというのがね。

名古屋の４勝なら十字路の6/27にデックのってるじゃねーか。

他人の聞きかじりだか、ロクに研究もせずに諦めたんだか知らないけど、
自分で使いもせずにDisってるだけの奴と、実際に勝ってると言う事実、
どっちが信頼に値するかなんて明らかだろう

フリプで使ってるみたいなにの使ってないことにするあたりはさすが擁護側だと思う

使ってないなら論外だし、使ってて勝てないならプレイングなり構築が足りてないだけ

実際にそれなりに勝ててる人が居る以上はそういうことになる

否定した奴には何を言っても失礼ではないということらしい

そりゃあんだけ、全く勝てないみたいな言い方してたら仕方ないだろ

プレイングや構築じゃ補いきれない部分もあるよね。>>17で出た人も大阪じゃ散々だったみたいだし
…っていうか擁護側って他人の結果を言うばかりで自分で使った感想言わないよね。なんでだろ

めんどくせーなもう
ここであーだこーだ言い続けてもデックレシピには載るわけじゃないんだから
強弱のラインがデックレシピに載ることっつーならとっとと擁護側の誰かでもさくっと優勝でもして載せちまえばいいじゃねぇか
そうすりゃ否定も黙るだろ

ID:Lu3Tbxjn0さんはフォクシアよりも、自分の使ってる錬金をもっとディスって強化カード出してもらうようにした方がいいんじゃないですかねｗ

公式にレシピのったら強デック、載らなかったら弱いデックってのも極端だなぁ
まあその理論じゃ少なくとも妖狐スペルは強カードみたいだけど

おい錬金馬鹿にすんのやめろ
自分も東京錬金で出たんだぞ、結果は…orz
だってミノのトマホークでハデスが沈むのはなにかの間違いだよ、何だよ16点トマホークって！ヽ(`д´)ﾉ

>>26
少なくとも強いプレイヤーが使えば強いカードということに異論はない
同じ理由で今は空気のロスワも使う奴が使えば強いはずだと思っている
俺には無理だが

疑問の余地なく強いカードという評価を得るには勝ち続けるのが重要
と言うかそれしか方法ないよね
夢魔や牛もスタート地点は同じだったはずで、結果を残し続けているから今の評価がある

>>26
そりゃあ効果は強いだろう。カマイタチ以外は強いことしか書いて無いんだから
問題は使用者の方にあるんだからプラマイ０よ
ま、これだけ反論してるんだから次回の大会あたりでID:e4JH5O9O0が勝ってくれるんじゃないですか
期待の星だね

なんかフォクシアディスの人って、結局レシピが載ったとしてもなんのかんの難癖つけてディスるの続けてそう

>>30
それを自然に黙らせるために勝ち続けろという話よ
今は黙らせられるだけの実績がない

ここの連中が本当に何でもネガるなら、勝ち続けてるデックも延々ネガらないとおかしいからな
つまりはそういうことだろ

環境トップデックと同じ戦績挙げろは流石に無茶言いすぎだろｗ

フォクシアディスの人ってデックが強い人が大会勝ってるって思ってそう。
ならフォクシア以外のあなたの思う強いデック使ってレシピ載せてきて下さい。

モンコレの上位陣ってだいたい決まってるんだよ
その人らが使ってないんだから勢力として強い勢力ではないが真実だろ

公式にレシピ載ってないとダメってのはいくらなんでもハードル高すぎだな
レシピ載せるのがどれだけ大変か…
BCFレベルの大会で４勝１敗出せるなら十分なんじゃないかな

え、なんでお前振り出しに戻してんの・・・？

強いかどうかは別の話で、スレのネガを駆逐するにはどうすればいいかという話ではなかったのかｗ

よし！突然ドワーフの話を始めて話を逸らそうじゃないか！

傭兵にパラスモリガン入れてるんだけど最近ガトー兄貴も入れていいんじゃないかと思えてきた
ガトー兄貴ならリミット1足りないくらいどうにかしてくれると思うんだよね、相手のデックにもよるけど

そもそもの話使えないor使いにくいって言ってる人達ってのは
全国大会レベルでレシピの乗る4位くらいまでには入りたいって主張してるってことだと思うけど
じゃあ擁護側はどのレベルなら満足なの？
うまい人が使って4-1ラインで強いと評価するなら自分が満足して使ってれば良いんだし
それ以上を望むのならせめて1回以上はレシピ乗せないと裏付けとしてはちょっと弱いんじゃないか

>>37
何を持ってネガと言うかも人それぞれだから無理な話だと思うぞ
フォクシアを純粋に強いと思ってる人もいれば
話にならない位弱いと思ってる人もいる
両者が同じことについて事実だけを語っても視点が違うのだから意見がまとまることなんて無いと思う
以前ストームドラゴンでひたすら持ち上げる人がいたがポジだろうがネガだろうが
いちいち噛み付いて連投する奴が一番うっとうしいって事は言える

>>38
空気読めなくってスマン

ガトーは強いからありだと思うがミノや艦船に入ってるのと同じくらい活躍できるかと聞かれると…
それくらいドワーフと言うか後攻前提ってのはつらい
ガンロックもほぼ息して無いし

>>40
まあパラスも「専用装備付けたい…」って思うことが多々あるんでそこは割り切ってる

>>38
ナスホルン＋ガトーで牛なら完封できそう
俺はちょっと火よりにしてゴンドウ入れてるな
個人的にドワーフで一番キツイのは盾持ったパラスアテネだからそれを安定して倒せる手段が欲しい
まああんまり当たらないから気にしなくていいかもだけど

せめて並のデック程度の扱いが欲しいと言ってるだけだと思うんだが、何故か環境トップになれと言う話になっているw

フォクシア擁護してる連中も、いくらなんでも環境トップあるとかは思ってないだろw

フォクシアが好きだからフォクシアを使う人がいる
好きだからこその不満や要望も当然ある
好きだからこそ「弱い」「ゴミ」といった貶める物言いはやめてほしい

元々はこういう話だった筈なのになんでカンキョウガー、レシピガーって話になってんだ？
自分の大好きな圧倒的な強さを持つ環境トップ勢以外の存在が許せないっていう子供みたいな考えの奴らが
意図的に論点のすり替えしてるようにしか見えない
自分たちが好きなデックが貶められたらどう感じるか考えてみたらいい

似たような状況でフォクシア側に立たされたことがあるが、結果を残せないから仕方ないとしか思わなかったな
一回は他の奴が結果を残して一躍トップデッキのメタデッキとして脚光を浴びて、
もう一回は俺が勝てなかったせいで弱小扱いを抜け出せなかったが

対抗1枠3Dダメージ、これがフォクシアに必要なカードだ
毎回コストを支払わないと使えないならこれくらいは許されるはずだ
ファラオブランデッドがコストありきであの強さなんだから

弱いものを弱いというのがダメってのがそもそも違うんじゃない？
弱いと思ってる人が多いからこういう声が出て来るんだし
事実（だと思ってる事）を言ったら虎の威を借るID:e4JH5O9O0見たいなのが出て来るからややこしくなる
好きだったら強かろうが弱かろうが使い込めば良い

愚痴くらい2chでなら日常茶飯事
まして構築済みみたいな入り口的な部分で各パーツもそこそこ値段するようなのが集めても勝ちにくいとなればなおさら
そんなのをいちいち相手するほうが間違ってるだろ

他の奴がどう思ってようと俺の思った事を言わせろ、反論は許さない

こんなの狐dis以外にもいましたね

火フォクシアとか魔剣フォクシア、妖狐スペル叩いてた奴が煙に巻くためにこぞって叩いてるんじゃねーの？
この二つは結果だしたし強カードで良いんですよね＾＾

>>48
毎回思うが不必要なdisは要らんと思うわ
かといって強デックでも牛や夢魔みたいに叩かれるしもうね
そういやオアンネスもサザン発売初期はネガキャン酷かったよなぁ

オアンネスはできる子だと思ってたけど某レビューですら酷い扱いで・・・

現実問題として、ネガを見たくないならスレを見ないかポジのみでスレを分けるかしかない
毎回煽り叩きで対抗してネガる方が嫌になるまで続けるのも手だが

フォクシアに欲しいカード一覧

・全体完了能力持ち妖狐変化ユニット（ゼノビア互換）
・スペル3枠の妖狐変化ユニット（スペル枠足りね）
・1枠秘伝の対抗ダメージスペル（スペル枠足りね）
・シックステイルの互換（2種類以上は欲しい）

その他

・各フォクシアのエラッタ

公式にリスト載せれれば強デックだというならGEでも強デックになるな。

ドワーフに欲しいカード一覧

・対抗でリリス，パラスアテネを捌けるユニット（全力で落とさないと全員死ぬ）
・対抗でものを捌けるユニット（攻撃中のユニット全部をなんとかするカードが必要）
・対抗でミノを捌けるカード（具体案浮かばず）

その他

・ゴリアテのエラッタ

>>49>>53
擁護なのかどうかは知らないがこういう極端な事言い出すから馬鹿にされるんだろう多分
レシピに1枚でも載ってりゃ良いならロストワールドも強デックだし隠れ里なんてオープンでも大活躍だろ

もうちょっと万人が納得できるように話を持っていけば良いのに

ドワーフはそもそもカードプール狭すぎだからもっと増えてから考えたらいいのではないか

フォクシアみたいに延々と「次に期待」で終わりそうだけど、まだ希望は持てると思うんだ
フォクシアと違って専用対抗札が弱い使いづらいってわけではないし

本当は斑蜘蛛のネット欲しいんだけど、そうするとミノガーなのでジレンマ

そもそもフォクシアネガの流れって

フォクシア復活と聞いて帰ってきたオ！
でも勝てないオ････。

って書き込みに構築やプレイングのアドバイスも無く、同意しか湧いて来なかったのが原因だったと思ったが。

ドワーフは白雪姫来るからカードプール増えるだろ（遠い目）

ドワーフは魔竜で追加は確定してるから大丈夫でしょ
肝心（？）の幼女ドワーフの英雄も未だだし

◇［普通／対抗］
〈コスト：■■消費／対象：敵軍パーティー〉
自軍が後攻の場合、対象を行動完了にする。

みたいな秘伝が出たらいいなぁ

>>55
火フォクシアは鬼道忍軍１種しか入ってないほとんどファラオデックだけど、
魔剣フォクシアはデックの中核担っててサモナーズ１位、
GEはガチのハンニバルデックが甲子園１位取ってるからまともな結果出してるだろ。
といってもこの2種は使い手がうますぎるだけとしか思えないが。

今日のカードで獅子姫の戦略が大方見当ついた
高めの防御とチャージディフェンダーで殴るだけの超シンプルなデックなのか
後は対抗で強力なパンプとスペルキャンセル
確かにやることはシンプルで初心者向けに思えるけど、運用が難しそうな感じ
英雄の性能次第では意外と化けるかもね

聖戦士は黄金騎士の劣化くさかった
しか〜しジャイアントアルマジロはアルカナライオンの上位互換みたいですね
攻撃力1点低いとは言え魔法生物じゃないって素敵

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「獅子姫-リオネット-」

『ジャイアント・アルマジロ』

聖【４】／３／６
進軍タイプ：歩行、種族：ビースト

チャージ：＋３、ディフェンダー：＋６

枚数制限解除：(このカードはデックに５０枚まで組み込める)

イラスト：佐々木亮
レアリティ：●IV／V、所属勢力：黄金の獅子宮、カードナンバー：5A-007T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

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2013/7/4
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　黄金の獅子宮（9）
　《ジャイアント・アルマジロ》は黄金の獅子宮付近の砂漠に生息する、
　黄金色の甲殻を持つアルマジロ。
　生まれた瞬間は甲殻が煌めく黄金であるが、年を追うにつれてその輝きはくすみ、黒くなってゆく。
　そのため、幼体は特に《ゴールデン・アルマジロ》と呼ばれることがある。
　その美しさから愛玩用として高い人気があったため、かつて魔法帝国時代には乱獲され、
　絶滅の危機に瀕するという事件があった。

>>63
俺はクリムゾンガードを連想したな。
ライオンはイニシ-２が最大の特徴だし多くの場合12点返せるからな。
その点ガードは後攻とれるかは完全に相手任せだし、先攻時の保険が付いた替わりに後攻打点が下がったってイメージ。

>>52
・全体完了能力持ち妖狐変化ユニット（ゼノビア互換）
→飛影忍軍（妖孤には変わらないけど）

・スペル3枠の妖狐変化ユニット（スペル枠足りね）
→ムラクモ

・1枠秘伝の対抗ダメージスペル（スペル枠足りね）
→ヤマアラシ

・シックステイルの互換（2種類以上は欲しい）
→該当なし


なんだじゅうぶんじゃないか
ていうかこの 要求見る限り、組み方か運用間違ってるとしか思えないんだけど
秘伝に頼りすぎじゃないですかね？

>>66
それじゃだめだって前提があるんですけどね、前々から言われてるけど

ダイス振りたくない固定値がいいって言ってるとコンセプト全否定だって前提もあるんですよね、前々から言われてるけど

>>66みたいな頭のおかしい解釈しか出来ない奴がいるあたりこのスレは終わってる

そりゃ酷いスレだな、見ない見せない書き込まないようにしないと

このスレみてると
強いとか弱いとかどうでも良いけど話題にならないようにもう一生フォクシアに追加なんか無くていいよ
と思えて来るから困る

思い出されないグローリーライオンさん…条件付きとはいえ防御1と＊の交換なのに

次のブロックでまたハーピィとか来るし、インフレ勢力が増えていくとするなら、
1，2枚程度の追加があったところで既存の底辺勢力が大幅強化されるわけないですよ

ロストワールドがどれだけ強化されたか考えれば解るでしょ
デザインミスった勢力はデザインの根本を変えるでもしなきゃそうそう上位には上れない
それをしても既存の勢力カードの大半が死ぬことに変わりないが

ロスワで言うなら、英雄のないデザインが英雄ありきの環境で通用するわけがなかった。というところだ
ゴリアテが偶数ユニットでイニシアチブ：−３無し変わりにディフェンダー持ちだったらどんだけ俺が歓喜したかだろうか

強いカード＝デザイン的に成功ってわけでもないと思うがね
ガチプレイヤー向けにカードデザインするのは無意味ってマローも言ってるし

ロストワールドは自身の勢力に主力ユニットとなるユニットが存在しないのがある意味で凄いデザインだと思うんだ
あのデックレシピに載ったロスワデック（というべきかどうか悩むが）ですら主力はラヴァーの猟騎兵

また極端な奴が出てきてんな
今のモンコレのデック間の差は１、２枚程度の追加でも十分埋まる程度のものだろ
試しに夢魔からリリム＆ナイトメアの加速装置抜いてみればいい
この２枚の有無でどれだけ夢魔の戦略の幅が広げられてるかわかるはず
そしてその追加をしやすくするために勢力構築が作られたんだろうし

なに言ってんのお前、ナイトメア入ってなくても勝ってるようなデック普通にあるけど
ナイトメアもリリムも入ってなかったら今のフォクシア並に弱くなると思ってんの？
リリムは枠スペック的に抜くという選択肢はほぼないだろうがな

そもそもフォクシアが今更増えたところで、もうブロック3のカードは使えないんだと何度言ったらry

ドワーフは次で錬金銃出る可能性高いしそれに期待で良いんじゃね

加速装置の無い夢魔は普通に並程度まで落ちると思うが

>>76
勝てなくなるなんて一言も言ってない。なんでそう極端なんだ。
仮にこの２枚が無いとしたらいくら重対抗ができるとしても
先攻型に押される展開があり得るっていうだけ。
フォクシアだって普通の４レベル３枠があればって普段から言われてるのは、
数枚の追加でいけるって考えてる人がいるからだろうしね。

>>75
現実を見ろよ。２枚程度増えたフォクシアが環境取れるレベルになると仮定すると相当強いカードが来ることになる
リリムのスペックに追い付くとするなら
無コストで自軍パーティ妖狐にして加速させるユニットかね？
もう一体は非英雄でフォクシアを加速させるか？
そんなの公式が出すと思うのか？　出す気があったら火魔フォクシアなんて余計なコピペ忍軍出してないでアポカリプスの時点で出すべきだったと思うんだが
もう次のブロック、トライアルに移るのに、あえて前のトライアルを劇的強化するカードなんて公式は出さないだろ

ファラオブランデッドの使用者妖狐版と
戦場の自軍フォクシアに自軍ターンイニシ+2＆種族妖狐付与できるユニット

これだけありゃいけるだろー（適当

>>80
２枚で足らないなら３枚４枚出せばいいだけの話。
場合によれば制限解除を利用することだってできるかも知れない。
さすがに根本から作り直して別物にするなんてのはナンセンスだからして欲しくはないけどね。
あと、前のデックを強化してバランスを取る気が無いなら、勢力構築の意義がわからない。
フォクシアを夢魔程では無いにしろ、周りに合わせる位の追加はあるはず。

ゼノビアのフォクシア／妖狐って書いてあるやつ出せば万事オッケーよ（投げ遣り

じゃあドワーフ／ジャイアントって書いてある奴も出せよオラァァァン！
黒焼きと強走ゴブリン使えたらなー…ジャイアントなドワーフって何だそれって感じだが

>>84
キノコ食ったヒゲオヤジだろ
探しゃそのへんにいるはず

>>85
地下空洞はFC版ステージ1-2だった…？
これは次弾で火枠ドワーフと飛行ドワーフが出ますねえ、間違いない

>>82
その考え方が俺には解らない
ロストワールドや錬金がこれ以上大量に増えるようには到底考えられないし
新規にとっては過去カードを持てない事がデメリットになり得る
勢力構築と言うのはあくまで既存プレイヤー用の1アクセントであって、必ずしもすべてを補強するとは限らない

ID変わっちまったか。
大体、夢魔ミノみたいに強く調整するのはやるのに、それと並ぶための追加はやらないっていうのはおかしいだろ。
あまりに差が大きいと追加カードが相当な強さになる必要も確かにあるかもしれないけど、
そこは黄金騎士みたいな感じで種族制限かければ傭兵もされないしクリアは簡単なはず。
俺は明日仕事早いからもう寝るけど、なんでも決めつける前に本当にそうなのかを考える努力をしような。
どうも短絡的な思考なのが増えてるのはいけないな。

ブースターを買った新規が使えない過去勢力のカードを引いてしまった時の悲しみ

とりあえずチトセは出るんじゃないの、魔竜で
カードパワーは…もう期待しないが

>>89
っ竜神殿

トライアルや同じブロックのその勢力のカードより追加分の方が面白いカードが出るということがわかった

竜神殿って地元でずっと売れ残っててパック異様に安いんだけど…

安くても強かったり面白かったりすればええんや
要するに俺得

竜神殿は当たりが少なかったような覚えがある
やっぱ売るならガルシルトのように強カードをしっかり入れとくべき

気になるんだけど、>>82の言ってるような周りのデックって具体的にはどういうのを指すの？
深きものみたいなブロック４の強デック？
「俺のお気に入りの勢力を強勢力にしないなんておかしいだろ！」
って言い分なら頭いっちゃってると思います。

そもそもフォクシアが弱いってより先行スペル型って分野が逆風なだけなんじゃないか。
先行デックが環境トップだとクソゲーになるから今くらいがちょうどいいです。

フォクシア擁護してる奴で、環境トップにしたいとか言ってる奴は誰もいない

ただアホみたいに弱い弱い連呼してる奴が居るから、並のデック程度の扱いを求めてるだけ

ブロ野球みたいなもんで、ここの評価は観客の評価なんだよ

フォクシアはドラフト指名（＝勢力として設定）された
今のところ一軍での活躍は（＝公式に載って）ない
観客の評価は低いが現場の選手は評価してる

こんな感じだろう
カジュアルプレイを推進すると観客は増えるはず

そもそも、並のデックじゃヴィクセンの解放止められないで電車されるだけじゃ・・・

並の定義をはっきりさせろ
また認識がすれ違うぞ

並だと思うデックを挙げていってそれとフォクシアを比較すればいいんでね
俺は艦船でも挙げとくわ

ガトーカドモスいる艦船が並みなの？　それ艦船低く見積もりすぎやで

今の環境だと並は巨神じゃないか、トロールじゃなくて、ジャイアント構築の方の

>>93
神獣ぜんぜん強いのに、先行スペルデックが弱いとは何事か
ていうかフォクシアデックは本当に先行デックなんですか、ただのスペルデックじゃないですか

>>98
認識の統一が必要ってだけで、艦船が並でないならそれでいい
フォクシアを並とする場合に他の何が並であるのか決めようってだけだし

と言うかヴィクセンが止まらないデックって何？
運が良くて（悪くて）電車道できる程度のスペックはあるけど最近の2点英雄はそれくらいの力みんな持ってるし
ヴィクセン登場前からカドモスやシルヴァラなんかがいたんだから対処できないって事はないでしょ

獅子の魔導円…いらねー。強いけど、運ゲ地形の採用率の低さがもうね

>>98
どっちにしろ相性的にフォクシアは勝てないですけどねｗｗｗ
フォクシアの難点はどう考えても「強みがない」に尽きる気がするけどな
器用貧乏じゃなくて、ただの貧乏な印象がある

コストありきのデザインをなんとかしないやっぱりなんともならないとは思う。
シックステイル互換を出してしまうか、パーティ内のフォクシア全員に妖狐を付与して加速させるくらいの王様ユニットか、どっちかだろうな。
シックステイル互換はヴィクセン救済されないけど、ヴィクセンはあのクソコストの方をなんとかしないとどーにもならいだろうし、現実なんともならない気もする。

イナリがコスト無しならギリギリ無難だったと思う。先行普通タイミング開始時に妖狐全員起きるみたいな。
…あれ？　っていうかそれでよくね？　それ出そうぜ公式。

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「獅子姫-リオネット-」

『獅子の魔導円』

地形：リミット８
タイプ：魔導円

●[自軍ターン] 獅子の魔導円
<発揮：この地形配置時／対象：自軍プレイヤー>
対象は山札を上から１〜３枚破棄してもよい。
この効果で破棄したカードのいずれかが「種族：バステト」の場合、この効果で破棄したカードすべてを対象の手札に移動する。

イラスト：七六
レアリティ：●IV／V、所属勢力：黄金の獅子宮、カードナンバー：5A-020T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

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2013/7/5
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　黄金の獅子宮（10）
　灼熱の砂漠の中央で、６人のバステトの魔法使いが円を描くように立ち、詠唱を行っていた。
　術者の向かう円の中心には、蜃気楼よりもはっきりと「獅子」の影が映り込む。
　術式の名は《獅子の魔導円》。
　その円陣はバステトの内に眠る獅子の力を喚起し、あまねく味方の力を増幅させる作用を持つ。

フォクシアのデザインの根底って道と同じだよね。
並にもなれないスペックの連中が特定条件で漸く並なるっていう。

今日のカードはエヴァが使えない時点でゴミ確定だろ。
勢力構築？冗談。

他の運ゲ地形って純クリムゾンならほぼ3積みされてる紅蟻の狂進しかなくね？

護法陣とこれで蜃気楼が始まる前に終わった感がパない

まーた議論してんのか

まあ環境と比較してフォクシアってか勢力風魔が弱すぎってのは分かるけどな
頼みの早さも中途半端、必要な手間が他より多い割に決定力に欠ける秘伝、コストに見合ってない性能の英雄、2枠1点と3枠1点英雄の不在
強みといえる強みがどれも中途半端なんで他勢力に派遣される加速装置程度の役割しかない

でも毎度議論してもしゃあないから公式の追加待つしかないんだなこれが
もうメーカーがどうにかしてくれるの待つしかねーよ
放置されるほど不人気な種族ではないわけだしエレメンタル期間を耐えられたんだしもう少し頑張れ

コピペ忍軍も秘伝も英雄も大なり小なりデザイン的にミスってる感あるから根本的に改善しないと駄目だとは思う

>>107
蜃気楼は戦闘時な。こっちは配置時。
強制入れ替えの蜃気楼の方がさすがに使えるだろう。
こっちは配置時だけ3枚引いてもしもミスったら全部パァだ。
ま3枚引けば1枚は当たる…とは言えないんだよなぁ、トールさん5枚引いてユニット1枚も引かなかったことあるしな…。

oh. 配置時だった
失敗のリスクがあるとはいえ手札+2枚で本陣に行けるこれと
ノーリスクで吹き抜け野戦型の蜃気楼
で棲み分け出来るか

今のうちに初心者用の調整ということでトップデックには勝てないということにしておいた方がいいような気がしてきた
第二のフォクシア、更なるネガを生み出さないためにはハードルを下げておくべきじゃねーの

ハードルを勝手に上げて勝手に幻滅して勝手にネガりだすお客様が黙れば済む話

魔導円はリチュアルに近いな
勢力構築で３枚配置＋ライオンハートからのエヴァ発進とかやられたら惚れる

>>113
で、進軍本陣
即時召喚
隊列変更
でイニシアチブ決定タイミング

同時攻撃


ここまでテンプレですね。

>>112
黙れ黙れで黙ったら苦労しないわ
何か黙らせる秘策があるなら教えてくれマジで

相手本陣前でこれを3回かけて差し引き6枚補充して本陣戦という遊戯王的展開。
パラスアテネ「手札が増えると聞いて」

あといつもの人はバレバレの自演でゴリ押しするだけの芸風が売れない芸人のようで痛々しい。

というかこれビーストは対象外か、バステトを積みまくる構築にしないといけないとなると
ネメアさんとか・・・ネメアさんは手札枚数特に関係ないか、エヴァ用だね

>>115
触らない

フォクシアってハードルあがってるか？
最初から「もう少しまともになってくれ」っていう感じだったはずだけどな
で、結局幅は多少広がっておかしなカードが増えただけ

勢力構築してまでこれ入れるんだろうかとは思うがな

>>119
その「まとも」が公式にレシピ載せろだの言うからハードル高い
まあショップ大会じゃプレイヤー性能の面が高いからあてにならんてのはわかるけど

ブロック3の傭兵カードが強すぎてただの縛りプレイにしかならんからな。
ブロック5はブロック3を越えるインフレを見せてもらいたいものだ。

>>120
ライオンハートも使わない人は使わないもんな、それでもバステトは強いし

>>118
せいかい

>>123
そこはまあリチュアルと護方陣の根本的な相性の悪さが原因だろうな。
巨神に護方陣突っ込んだ経験があるならその辺の理由は良く分かると思う。

>>123
まあ勢力もせっかくの試みなんだし楽しそうではあるけどね
ただ今見えてる分だとブロック3外す理由がほぼないってのが…残りに期待

フォクシアのだめなところは例えるとガンダム六号機マドロックが完成していないのに新たな可能性として、未完成のままサイコミュ付けたりフルアーマーをつけることに腐心している所ってことでオッケー？

>>127
アレックスさんの悪口はそこまでや

結果論だが横より縦に伸ばすべきだったんじゃないかな
まあ勢力構築推奨ということで次のブロックでもフォクシアを追加してくるんじゃないすかね

魔導円配置→ラーラ飛行進軍→引いたバステト召喚の流れが美しい
バステトの枚数が増えればレオーネやエヴァが真価を発揮できるようにもなるかも
あとは消耗品対策を十分用意できればそこそこいけるんじゃないかな
勢力構築だと分解のパウダーの三枚だけになるけど…
ヒートストロークやスペルバリアみたいなスペル対抗は十分あるから、
今後スペル環境になれば活躍するかもしれない

これってよく読んでみると、一枚でもバステト入ってたら全部手札にくんだね
バステトだけかと勘違いしてたわ

強いやん

ちなみにデックの半分がバステトだとすれば成功率は9割弱

獅子心騎士エヴァ【バステド】
聖　４　３／４　歩行　英雄点２
チャージ：＋３
ディフェンダー：＋６
スペル：火聖＊
◎[普通／対抗]獅子奮迅
〈コスト：手札1枚破棄（種族：「バステドorビースト」のカード）／対象：このユニット〉
対象に「攻撃力：＋２」または「防御力：＋２」を付与する。

>>133
バステドになってる。やり直し
獅子奮迅て聞くと番長思い出すわ

勢力構築だとサンライズ・クロス使えないからな、この地形とサンライズ・クロスを天平に掛けるなら
俺は迷わずサンライズ・クロスを取る

シャイシかクロス再録あるんじゃないかなーと思ってみたり
4でエンタングルだのスパークだの来てるし、なんかあるんじゃないかなぁとか
なかったら、バトルクライで……

まあブロック3のカードの話は置いておくとしても、本当のところの問題は
デックの半分もバステト入れるかどうかだでないの
ビースト使いたいでしょ、�Vならフェンリルネメアグローリーアルカナ、ウィンリィなんかも？
�Xならゴールデンアルマジロとか

新しいバステトの質次第だねー
今出てるものを見る限り、エヴァのコストになるやつばっかじゃないから正直厳しいかと

勝負の決め手にするのはただのロマンなんで、実際は>>129の言うようにラーラで場アドとるのが頭いい使い方だと思う

常にバステトを引けることが前提なのが気になる
こういうのは結果的に使われないカードになったりして、凡人のデックからは抜けるんだ

でも上位陣のバステトデックには入ってたりして、回せて運のいい奴には使える地形みたいな、ここまでテンプレ

>>139
引ける前提で話さないと意味ないだろ

デックの半分入ってれば８割以上で当たるわけだし
あとは現実的にどこまでバステト入れられるかなってだけの話

ここでスペル３枚めくれるのが怖いから使いたくないって人は別に話についてこなくていいと思う

ついてこなくていいとか言うとスネて暴れるぞ

今は引けそうな気がするから引かない
とか
残り山札が５枚前後とかで残り比率がわかっているから引きに行く
とか
まぁ、引けなきゃ笑うがいい
位のノリで試してみる
とか

こういうのも変な話だが
そういうプレイングや必要なカードだと思うよ
俺はアバドンアトラスとか使って捨てる作業のオープンでも作ってみようかなと考え中だが

いや、魔導円は運頼みで使うカードじゃねぇから
全力で使う気になるならそのスタイルの構成のデックにしないとほぼ死にカードになる
バステトってのは既にかつかつだから、この手のカードを運ゲ半分で入れるくらいなら他に入れるべきカードがいくらでもある
それこそ確実性を取るなら護法陣シャンパニとかでも入れられるし
魔導円を入れるなら当てるためにも他の地形なんかは入れてるスペースないと思ったほうがいい、なにせ効果がハイリスクだからね

火スペルorアイテムが10枚程度+護法陣 バステト20枚仮定するとシャンパニの方が確立が低くなるんですが、それは…

>いや、魔導円は運頼みで使うカードじゃねぇから

そんな事言われるとつい全国決勝で使ってみたくなるじゃないか
エヴァ様は運頼みだとは思うが……
ってレギュレーションの発表はまだだし勢力構築もまだ不可能
っていうオチだろうけどさ

引けるように構築するとデック自体が弱くなる
これをクリアできるかどうかだな
この前の広島4位が21枚なんでここに入れとけばぼちぼち引けそうではあるが
構築を歪めてまでor運ゲーしてまで入れるカードかと言うと疑問は残る

ほぼ確実な神獣でシャンパニ使って巨雷竜落とす人もいるわけだし、まあ運だわな

シャンパには勝手が違うだろ
常に持っていなければならない魔導円と違ってあらかじめ出して護法陣でも踏ませておいて、
本陣戦の前だけ引くというプレイングが出来るんだから（当たり外れはともかく）
効率面で言うならば、状況状況で使いたい判断をする必要があってかつ握っていなければならない地形より
握っている必要がないシャンパニの方が高効率と言える

あと魔導円のメリットは3枚引けるのは言わずもがなと思うが
もしも3枚引けなかったら＝対抗札3枚が吹っ飛ぶという割と笑えない状況に陥るから、
初手でいきなり使うものでもないし、最後の方で使うにも地形握っているのは邪魔以外の何者でもない
かなり玄人向けのカードだと思う
丁度いいタイミングで引いて、運よく当たれば超強力なカードだとは思うが

いっそクリムゾンに見習ってバステト47魔導円3で絶対引けるようにしてだな
初手エヴァで無双

使う場面とかそんなんは知らんけど
確率無視してシャンパニは当たる、魔道円は外れるという前提で話してるようにしか見えないから突っ込んだだけ

ただただ安定性求めるなら両方とも選択肢にすら絡まないだろ

初心者向けデックとは何だったのか・・・？

普通に初心者向けだろ

魔導円は引いたら即配置するもんだよ。よほどの余裕がなきゃ抱えてらんない
対抗引くよりも、（当たれば）確実にユニット引ける点を評価して戦力増強する手段


あとシャンパニは基本枚ターン使わないと英雄点の価値がない
引けないタイミング見抜けるニュータイプは知らん

>>152
今回のデックの初心者向けというのはルール的に解り易いカード記述を言っているのであって、デック自体の方向性は初心者向けではないと思うな
もう初心者じゃないし本当のところは初心者しか解らないだろうけど

レオーネの弾が増えればなんでもいいさ・・・
これで少しはレオーネ使うデッキ組めそうな気がしてきたし

>>148
その高効率のシャンパノですら運なんだから、魔道円はお察ししろってことでしょ

>>149
サフォられたら吐くぞｗ

魔導円にビーストと書けないのはわかるが、枚数制限解除のビースト2種類と魔導円はどっちか抜けよと言わんばかりだな
まずは運ゲーしろというお達しなんだろうが

まぁ運に頼らないと初心者は勝てないからな

ヴァイスレベルの運ゲーならともかく
モンコレの運ゲーは極力運に左右されないように動くのが強いから
結局初心者は勝てないんだけどね…

運ゲー3連続でひき殺してくる蟻さんマジ勘弁してください
大会は勝ちきれないデッキだけど踏んだ時の恐怖半端ねぇ

ダイス振るゲームで７割８割を運で片付けるなんて・・・

ブシになってから初心者と上級者の差はだいぶ縮まったよね。

代わりにカードの性能差は広がった気がする
特にスペルとアイテム

カード性能差はかなり無くなったと思うぞ

スペルアイテムのバランスは適正だと思うぞ
スクロールとか弱くしろとは思わんし、１枠ディスペルとか戻ってきたらダメ絶対
ブロック３開始当初のバランスデック組んでくださいって調整はわりと好きだった

おかしいのは牛絡みだけ
他のアイテムデックとかオワコンだし

ドワーフも枠の数は結構ヤバイと思うんだけどな
ゴットドン塹壕隊重歩兵でアイテム5枠とかなんですか
アイテムの枠数を増やしておいて、スペルの水準を以前並みに引き上げようとしてるように見えてきたわ

福岡の優勝は牛らしいよ

牛はアイテム自体の性能もそうだが使用者のスペックがな
牛1強の現状でアイテム強すぎって方にミスリードするのはちと乱暴だ

そっかー。個人的にはブロック1のころからアイテム安定で強いって思ってたけど・・・
スペラードラゴンより、アイテム持ってるエルフやジャイアントの詐欺ドラゴンの方がって感じで

スペルが2枠使わないと20点ダメージやキャンセルできないのなら
6レべのスペラーは4枠欲しいかも
それか基礎値をもうちっと上げてください

マシューラントではマジで6レべドラゴンに期待してるから！！
ホント、強くなって来てください！！

>>168
牛の4レベルがアイテム2枠と考えると、スペラー4レベルは4枠、6べれるは6枠ほしいな

6レベルの6枠とか落とせる気がしない

>>169
2レベルと組んで7〜8枠ですね、流石にそこまでは・・・w

仮にそんなに枠あっても手札が有効対抗ばかりじゃないだろうし

手札ユニットだらけの時のドワーフの話はやめて差し上げろ

ラクシオスみたいなのはやめて欲しいな
大型がひたすら重対抗とかクソゲーにしかならない
重対抗はハーピィみたいな小型ワラの特権にしておいて欲しい

大型はデック圧縮がそもそものメリットだからな

6レベルでスペル4枠程度なら英雄のスペックとしては申し分ないだろう

4レベルでスペル2枠はいい加減勘弁してください

>>157
そこでレグルスの出番ですよ！　手札６枚使い切れば防御20越えも夢ではないかも知れないけれど
エヴァもブブみたいに獅子心斬持ってればよかったのにね、ガトーがどうしようもない

>>92
竜神殿はポセイドンがすげー強いと思うんだけど人気ないんかね
タワシポセイドンとか吐きそうだけど
マーマンデックでもポセイドン出てくる事って超稀な気がするな…ざっと見た限りだとデック構築に難があるタイプなんかね？
それよりもマーマンデック自体まず見ないけど

純粋に攻撃5が弱い
バルカンパンプがあるからって基礎値割れにしたら微妙な性能になる昔多かったパターン

ポセイドンはまあ強いよ、手札がスペルでいっぱいならば

ポセイドンを生かそうとすると脇を固めるユニットがいなくてデック組む段階で無理だわってなる。
防御7の5点ビームはアホ強いからスペルデックに出張させるのも考えたが水のスペルデックはライバルが多すぎてry

>>174
フォーステイルさんの悪口はもっとやれ

機能させるにはほぼデュアル前提なのにスペラー全般の枠減らしすぎな気はする
昔の枠数のままだったら割とつりあい取れてたと思うけど今はどうもね

ポセイドンは６レベと４レベの噛み合わせの悪さが足引っ張ってんだよな。
１0リミ突っ込んでパールとかコーラル増量してってやってるとだんだんマーマンがいなくなってきて、最終的にアイテムと一緒にポセイドンもいなくなってるんだ。
艦船デックに積もうにもほとんどカドモスの下位互換だし････。
まあ確かに１０リミでパシフィカと走ってる分にはすごく強かったんですけどね。

戦犯はオーシャン・ジャイアントさんだと思う
i水水。マーマンでもないのでホワイトドルフィンに引っ掛からない。このスペックはあかん
せめてi水＊orマーマンだったらポセイドンまでの繋ぎ役ができたかもしれへん

オーシャンジャイアントさんはトリトンといると加速するからあれはあれでありだと思う
ブロック２で組めばアエリアと乙姫に対応するし

トリトンと組んでもスペル枠水しかないからな〜ブロック2の複合水スペルが使えない奴はいらね
ブロック3でもアイスミラー使えねーしマジいらね
つーかトリトンと組むならパシフィカとロイヤルがいるしあえてオーシャンさんと組むメリットない

>>172
ラクシオスはあれ、一枠キャンセルや一枠死亡があったGレギュの時だね

英雄点3で、今の2枠キャンセル環境ならアリかもしれない
攻撃力割れてて同時を回避する手段もないし・・・

・英雄点2
・4枠（＊は1個）
・飛んでたら基礎値どっちか欠け

くらいならアリなんじゃないか

凄く･･････ヒルデガルド様です･･････

>>187
6レべ英雄点2点がそれなら、非英雄の6レべがすごく弱そう

逆にアビス・ドラゴンやシックステイルに英雄点2がついてそれってのは微妙

ラクシオスの能力忘れてないか？

火力の低い普通タイミング能力にダイス１つ多く振る能力だろ？
今の状況だと聖魔スペルがあんまりダイス降らないし、フラッシュファイアなんかで殺されやすいデメリットにしかならなそう。

英雄でスペル枠数が多いとかいう設定いらんから
非英雄レベル4が枠3つでいいんだよ、初期エレメンタルを見習ってくれ

別にバランス的には今のままでいいと思うが
無駄に枠増やす必要はないだろ

非英雄が3枠だったらパンドラは聖聖聖聖聖聖に汁

>>194
フォールン・エンジェル「非英雄4枠だけど何か質問あるかな？」

>>195
そうですかありがとうブロック1で息してない魔枠2すごいですね

>>195
スペル4枠の代償に基礎値割れ、今見ると完璧な調整に見える。
ミノに基礎値と枠数両方くれてやったデザインをした阿呆は誰ですか、そいつが戦犯。

牛アンチの人は何をそんなに不満なのかが理解できない
別にネオスタン環境で牛が突出してる一強ってわけでもないのに
単に今までアイテム弱すぎって言われてた意見が反映された結果だと思うんだけど

牛多すぎだから。5回戦で3戦以上牛だったら俺も含めてげんなりだと思うよ実際。

それはそうとして、
>バランス的には今のままでいいと思うが
どこがバランスがいいんだ。
トップに来るテンパイパーティの連中が、ミノ、夢魔、魔剣。
全部基礎値が高くて枠数多めですよ。
一方狂霊化は…スペラー期待の星だったのに。複合が重過ぎたデザインだな。
ファラオ張りに1枠スペルの性能が極端にいいスペラーデックでもないとやれん。
とするならつまり、単スペルデックは1枠スペルの性能を向上させるか、スペル枠数を増やすかのどっちかをしないと弱いまま。
勢力縛りをそこに使って欲しいんだがな、アビスはやれるのかねぇ・・・。

1枠アイテム打ち消しを出せば他をいじらなくてもスペルとアイテムの差は埋まるよ

まあ枠が多い代わりに基礎値割れてるだの基礎値充実の代わりに枠が少ないだのより、
基礎値も枠も充実してるのが強いに決まってる

×　スペルとアイテムの差
○　スペルと牛の差

突っ込まれる前に訂正しておく

突っ込みどころはそこじゃないですし

>>199
それは単に個人の当たり運の問題だろ
俺もグランプリは３大会出たが牛はそれぞれ０〜２回程度しか当たってない
過去のトップメタと比べるとむしろおとなしい部類
客観的な結果でも大型を中心とした枠が少ないスペルデックで結果残してる人もいるし
上位の割合で考えても牛が壊れとは思えない

カマイタチもホクサイもなかったことにしていいんで
フォクシアにも1枠秘伝で 普通／対抗 対象に【混沌：20】ダメージ ください

気になったのでここまでの６大会のグランプリ上位＋サモナーズ優勝全３０デックのデック比率調べてみた
夢魔７
牛７
深きもの４
大型ラヴァー２
ドワーフ２
神獣２
ファラオ１
魔剣（エレメンタル）１
バステト１
火狂霊化１
魔女１
火大型１

アイテムデックは全７デック＝牛
細かく区切ると戦艦やトロール、蟻の３タイプ
バランスデックは１３で半分は夢魔
残り１０デックがスペル単
傾向として夢魔は最初の大会では多かったが後半になるにつれて減少
それにつられて牛も決勝トナメに夢魔を狩れなくなったせいか、夢魔がいない決勝トナメでは優勝してない

今ネオスタでのフラッシュファイアの採用率ヤバイよな
アーマーン並…は流石に言い過ぎにしてもかなりのデックに採用されてる
牛はまだカードパワーが高くてなんとかなるかもしれないが、アイテムメタ環境の所為で他のアイテムデックが完全に息して無い

牛が夢魔を刈り切るより早く火スペル環境になっちゃったからドワーフの時代も飛んじゃったしなぁ…

錬金はフラッシュファイアほとんど効かないけどな
錬金が息してないのは、ミノの方が安定性が高いからあえて錬金を使う必要性が無いからか・・・
６２より４４とか４２２の方が使いやすいね

錬金は夢魔に言うほど相性良くないし
ひたすら2レベル狩られ続けると本陣に攻められなくなる
この辺が主力が4レベルか6レベルかの差が出るところ

アポ追加

ウィングつけてイニシ＋３のモンブランＺ（英雄）

ソルジャーと一緒においとくだけでイニシ＋４出る銀角（非英雄）

差がありすぎたか

あ〜違うな
牛と錬金の一番でかい差は　ガトーが使いやすいか使いやすくないか　か

パラスアテネは出張させるもの

>>206
バランスにもしっかり刺さる上に4点まで保証されてる安心感
アイテム持ちなら4レベルまではだいたい処理可能
アイテム枠がなかろうと2レベルの大半は射程内

ブシ版の優秀なスペルを挙げろと言われたら上位確実だろう
Gレギュを含めてもこれだけのはそうない

調べたらどのミノデックにもガトーが入っていた、ワロエナイ
艦船と見せかけてミノの英雄だったか、やはり黒幕はガトー

ガトー兄貴を一枚制限にしよう(迫真

元々一枚しか入れる気無…うわなにをするやめr

艦船が死ぬってか艦船しか死なないからやめてさしあげろ

魔剣も死ぬんじゃね
俺の場合、ドラジェデックという名のガトーに魔剣2個装備デックウィンなんだけど

モンコレって出すのにコスト縛りとかまずないから
強カードは出張しやすい

牛はなんとかガトーの侵食を食い止めているようにも見える
金角銀角のお陰か
魔剣は種族を参照しているのでイレギュラーな使い方ではないだろう

とは言え出張させまいとコストをつけると本来の勢力でも弱くなる
手札、山札、捨て山と軽い参照先を探して行き着く所は、プレイヤーカード参照か・・・？

まぁドラジェを抜いてガトーを入れたとしてもデックパワーは別に落ちない
というかガトーを入れることでより向上すると言うか、もうガトーが主役と言うか
魔剣ドラジェデック（笑）

ガトーとドラジェの兄妹が共闘できるのは地味に嬉しかったりする
Gレギュは同じデックに入れづらくてな・・・

最終的に
コスト･捨て札一枚除外（勢力「〇〇」のカード）
とかになるんじゃね？

Ｚモンブラン＋モンブラン＋レッドホークでアイテム6枠
錬金始まったな！　と思ってたんだけどな、レッドホークも牛で使われてしまうオチ

バードマン始まったな！って次で言えますか？

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「獅子姫-リオネット-」

『リオネットの盾髪騎士』

聖【４】／４／４
進軍タイプ：歩行、種族：バステト／ビースト

スヘル：聖＊

枚数制限解除：(このカードはデックに５０枚まで組み込める)

フレーバーテキスト有

イラスト：久坂宗次
レアリティ：●IV／V、所属勢力：黄金の獅子宮、カードナンバー：5A-010T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

------------------

2013/7/8
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　黄金の獅子宮（11）
　《リオネットの盾髪騎士》は大きな白獅子にまたがった、エヴァ直属の部隊。
　獅子の紋様が描かれた巨大な盾を掲げ、隙のない隊列を組んで進軍・戦闘を行う。
　その名称と外観から守備専門の部隊であるかのような印象を受けるが、
　実は攻守両面をそつなくこなす万能な部隊である。

ご…五十枚水増し残念ユニット…こんなカードいらねーだろ…

というか枚数制限解除カードを何種類作る気なんだ？
あと各何枚封入するんだよ…
こういうカードこそブースターに入れて被っても枚数制限解除だしってなるほうが良いんじゃないか

あ、エレメンタルさんちーす。
この調子じゃよっぽどパンプか撃ち落としが充実してないと辛いんじゃないかな？
少なくとも先攻取れなきゃ何も出来ずに蹂躙されるとか普通にありそう。

枚数制限解除3種が新プロモパックに入るってことじゃね？

しかし、粉塵で死ぬエレメンタルとはなんだったのか

オープンでビームの弾になるんだよ！

道中は天の光敷いて狂霊スペルぶっぱなしながら
本陣はあいどるびーむっ！するマイスターデックか

作ったら結局、アイドル連中になるからエレメンタルは抜けたけどなー
アイテム一枠でキャンセルしながら狂霊二回ぶっぱする方が使い勝手よかった
アトラスも入るし

>>230
魔法生物････、地形いっぱい････、ハッ！愛でるものさんの出番か････！！

いやオープンなら魔法生物のlv2は量産型モンブランいますんで、スペルなんでも使えますんで

それだとビームが聖しか撃てませんがそれは

今週もバステトか

エリゴールまだー？

このカード強いな、神獣にブリザードアウルの聖ver来てくれと思ってたけどもうこいつで良いや

そういえばブロッコリーのカードが実質レギュ落ち勧告されたね
半年間はオープンで使えるみたいだけど

オープンが半年で変わっていたのが来年からは不定期になるのか
それでもブロッコリー版は使えないようだが

勢力統一で組む場合「ALL」とか「‐」がどういう扱いになるのか書いてねぇ……

>>238
普通に考えればALLは全ての勢力なので使用可、-は勢力がないので使用不可

だと思うんだが、常日頃のユーザーの扱いを考えると書いておいた方がいいな

フェンリルが使えるか使えないかの大問題ですので

http://news.dengeki.com/elem/000/000/632/632837/index-5.html
以前こんな事言っていたし使えないと思った方が良いかもしれない

フェンリル終了のお知らせ
これからは蟻の時代

>>233
ぬういぐるみとエレメンタルでおｋ

>>196
自前で魔枠消費できるだろいい加減にしろ

今こそオープンでフォールンエンジェル、対抗しまくりやで
そして意気揚々と乗り込んで同時攻撃
ここまでテンプレ
でもちょっと組んでも面白そうだ、レベル2スピリットも2枠だしマッドドラゴンも強いね

>>242
普通にブロック構築すればいいんじゃね
ブロック3があればしばらくはなんとかなるだろう
ブロック5が控えてきたら当分いける

>>209
銀閣はミノ以外が混ざると速くならない。これ豆な

実際モンブランZも錬金以外じゃ使わないじゃん、どっこいじゃん。

>>242
しかしオープンだとダークネスイリュージョンが制限カードに…

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「獅子姫-リオネット-」

『ゴールデン・ウォール』

戦闘スペル：火
タイプ：呪文魔法／秘伝魔法

秘伝：「種族：バステト」
(使用ユニットにこの種族が含まれなければ使用できない)

◇[対抗] ゴールデン・ウォール
<コスト：(火)消費／対象：攻撃中の敵軍ユニット１体>
対象に【火炎：４】ダメージ。
効果適用後、対象を行動完了にする。

イラスト：藤沢孝
レアリティ：●IV／V、所属勢力：黄金の獅子宮、カードナンバー：5A-014T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

------------------

2013/7/9
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　黄金の獅子宮（12）
　《ゴールデン・ウォール》は黄金に輝く粒子によって、魔法の激流を作り出す魔法。
　迫り来る敵に対して、地面から黄金の飛沫が襲いかかる。
　それはさながら、砂漠の流砂のごとく。
　噴出する壁が現れたかのように、進撃してくる相手を打ち砕くであろう。

ゴールデン・ウォール…これはもしかしなくても聖の秘伝がないのか？
50枚聖＊がいるから聖の秘伝は無いですよとか嫌ですよ？

要はDualできないオーシャンタイドか。
なんだかんだ言われてもやっぱブロック１のカードは狂ってるのはどこまでも狂ってるよな。

むしろブロック1の性能を秘伝に格下げしてるところで制限しまくってるから
スペルは終わってる言われてるんだが
被害者はウツセミだけではなかった

普通の4レベルまでは始末できるようになったことは評価するが、
頭のおかしい連中には相変わらず効きません
そもそも殴ってこないケースも

劣化とかそういうんじゃ無く
ウツセミとこれはその色で本来出来ないことを出来るようにしたから秘伝になったパターン
火単の相手行動完了も、風単のパンプも本来有り得ない効果

>>252
各勢力に＊枠安売りされてる現状で色が違うからとかは意味無いですから

ヴィクセンの能力で*を潰す以上は風枠で使えるのが無意味ということはないが
イヅナもそうか

それより全体的に出力が低い方が気になるわ

＊枠が増えたから全色にレジスト出して良いかと言われたら何か違うでしょ？
バランス増えたからアイテム1枠万能対抗2Dダメとか許されるよねぐらいの暴論じゃないかな

>>244
今まで間違えてたのかと思って確認したが、普通にクリムゾンも対象じゃないか…
びっくりさせないでくれよ

>>252
火は水の次に攻撃対抗が得意な色だぞ
フレイムタイド、ファイアウォール、サフォケイションなど

>>257
既存のカードには寝かす効果がないというのは事実だけどな

色違い秘伝でこの効果ということは水にも単枠攻撃対抗に行動完了がついたのが復活かね
ダメージだけだと止まらなさすぎて困ってたところだ

>>252
すまぬ、打つの間違えてた
×相手行動完了
○対抗行動完了
ファイアジャベリンさんが泣いちゃう

>>259
ホーリーブレイズ「訴訟！」

秘伝で取り回しきかない分だけ効果は小回りきくようにしておけよ
今時4点じゃミノも夢魔も死んでくれないんだからデュアルくれよデュアル

>>254
ウツセミは最初はいいとおもったけどね
結局ウツセミは簡単に使える使用者の少なさ、ギミックの重さが引っ張りすぎなんだよね
ヴィクセンがマジックシールド使えるなら、＊潰してでもマジックシールド使うし
だってヴィクセンはウツセミ使うのに手札3枚破棄が条件なんだもんさ〜

コスト火聖Dualで行動完了無しの火炎２０点でいいのにね。
無属性２０点にしろとまでは言わないけれど

>>255
今は属性による得意不得意ではなく、勢力による得意不得意を作り出してるようだから、
色で差別ではなく勢力での差別を行なってるんだろう。
勢力内でエンタングルより強いドリームローション、
ＡＬＬだとスマッシュとバトルクライといった、同じ効果カードが存在する。
色格差はなくなるものと思われ。勢力差は拡大すると思うが。

劇団ひとりさんがんばりすぎなんです。

パンチされたリオネットでまず能力、それでだめならゴールデンウォールって流れは
初心者さんには分かりやすいかも？

攻撃対抗だけど1枠対抗で誰でも行動完了にできるカードはブロック�V以降無かった
2枠があればシャドウバインドの上位互換になれた

>>263
せめて閃光でたのむ
純正火属性勢力以外での火炎ダメージはそれだけで辛い。

>>267
火炎デックは環境のメタデックやし火炎デックに有利が付く仕様は避けたんじゃね？
つかDual付きのスペルって公開された？
効果が二つあるスペルカードは初心者にわかり辛いから入ってないとかか？

今の群雄割拠な環境を作り出せるような優秀なデザイナーがモンコレにはいるんだし、
蓋を開けてみれば完成度の高い構築済みかもしれないし、
１枚１枚のカードにそこまで文句言ってもしょうがあるまい。

秘伝だからまだいいけど、色ごとの特色は残して欲しいな
好きな色使って、おんなじことするデッキは楽しくない

トライアルの片方は外れというアホな評価を覆していただきたい

ブースター出てから強さがひっくり返る歴史
奇数ブロックはそんなイメージ

「今回のトライアルはより初心者向けになりました！」か。
前、非電源ゲーム好きの友人にやらせてみたら、
「たしかに面白そうではあるけど、初心者にはとっつきにくすぎるなぁ。
布教するならもっと簡単なデッキを二つ用意して、初心者同士でやらせた方がいいと思う。」
って言われたのを思い出した

>>273
確かにそうなんだけどね
ただそれだと既存プレイヤーが納得しないのと、大会レベル（ショップ大会ですら）との差が大きすぎるのが難点

初心者向けのトライアルに文句つける古参ってのもなぁ
まあ商品なんだから買った以上文句言う権利はあるだろうが、なんかあれだよね

トライアルをブースターと混ぜれないようにすれば単純だけどパワーゲーで五分みたいな調整もできるんだろうけど
売り上げが…

モンコレはルールブック読んでもわかりづらいからな。
知り合いに「見ていてさっぱりルールがわからないTCG」と言われたわ。

まぁなー。むかーし身内だけでやってたときは全員してルール間違えてやってたわ。
代理地形置いたあとに普通の地形カード置いたり

>>276
まあその為の発売記念大会なんじゃね？

しかす何をもって初心者向けと称するのかが問題だなぁ。
個人的には旧ドラジェみたいなわかりやすく「勝てる」パーティが存在するデックとか結構初心者向けだと思うんだがな。

>>279
やる事(やれる事)が決まっていて対抗連鎖で悩まない、とかなんじゃね
この意味だと凄い残念なイメージだけど

一方フォクシアの煩雑さときたら…
サザンの封入内容考えるとジーグルーデがトライアルのがみんな幸せだったと思う

魔女はトライアルの出来はよかった気がする。かわいい強い使いやすいと三拍子そろってた
ブースターでも愛されすぎたのが問題だけど

今日のカードは何を考えて作ったんだ？

フォクシアと神獣に超刺さる。
火炎とものと牛と夢魔の主力には刺さらん。

公式、空気を読んでねぇのか…？

煩雑かどうかならドラジェも割と煩雑だろう
パーツを揃えればいいとわかれば後は早いだろうが

リオネットはわかりやすくていいと思うよ、強さは知らんけどな

>>282
お前はトライアルデックに何を求めてるんだ・・・

>>284
魔女くらいの強さ。と、魔女のように万能対抗を入れた方が初心者向きではある。
タイミングが限定されてるカードは初心者には使い難いだろ。回し方がわかんねぇんだから。

フォクシア厨うっさいわ

魔女ブンブンする初心者に対して深海移動アクアリウムとか黄金生物で粘って別のデックタイプを提示する、
という意味ではブロック2は案外初心者にとって理想的だったのかもしれないね。
こっちのホームでは経験者が魔女敬遠してそんな感じになってたけど、他の所はどうだった？

倒せんでも行動完了にできれば十分強いと緒もんだけどなぁ

ガリュンバーとして使うより、枠と殴りしかないユニットの殴り宣言後の万能
４点対抗としての方が重宝しそうだな。見た目以上にうっとしいスペル。
フォクシアにくれ！風枠で！

>>289
おじいちゃんもうライデンがあるでしょう。

>>287
こっちは魔女はみんなあんまり使わなかったな
使うと使ったやつが勝つんで自重してた感じ

>>289
フォクシアは秘伝の時点で大損してんだから出すならエアバーストだろう。
ハーピィも出るしエアバースト焼きまわされるかもよ。

サンダーフラッシュというオチ

そういや最近風枠での電撃属性あんま無い気が
吹雪と竜巻ばっかりで

>>294
ブルーライトニングがあるやろ！

風属性は属性攻撃大目なので電撃は火にあげてもいい気がする
まあ最近は火にも閃光とかあって偏りは少なくなったけど

サンダーエレメンタルとスパークの関係性について

>>290
加速した奴が攻撃対抗のスペル使わんしライデンはマジでいらなかった
先攻取れるならパンチから全力対抗したいんだから
1つ目が風or魔1枠で普通で1体に電撃1Dダメージと即時なら行動完了
2つ目が風魔2枠で普通／対抗で1体に電撃1Dダメージと行動完了でも俺は許す

>>290
ライデンなんてあってもダメなんだよ。
タンガスx２ライデンx１と積む所を今日のカードx３と積める
まぁ微妙に両方をカバーしてるとは言い切れないが・・・
>>292
エアバーストかぁ確かに欲しいがもう一声・・・タンガスとどっちがいいか
知恵熱が出るレベルww

雑誌にエリゴール載ったの？
奈落与えるっぽいけど

ヒュプノシスと比較したスタンガストの信頼性の高さ
エアバは結構高性能なのに殆ど話題に上らないな
シングル時の1Dダメが微妙だからか

しかし、シャドウバインドやゴールデン・ウォールと比べてしまうと、
ライデンがどれだけダメな子かよく解りますな
カマイタチだけじゃなかったんですね〜やっぱり不安定なダメージだけじゃダメなんですよね〜と言いつつ、

アビスリフレクションをチラッしてみる

それとリオネットの盾髪騎士な、お前エヴァの部下なのかよ
どう転んでもエヴァとは組まんだろこのスペック
ヴァルトラウテの部下の間違いだろ、繋ぎでヴァルトラウテの横に毎回即時されるのだるいわ

リオネットは枚数制限解除ユニット多過ぎないか？こういうデザインだと納得しろって事なのかもしれんが

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「獅子姫-リオネット-」

『リオネットの炎魂使』

聖【２】／２／３
進軍タイプ：歩行、種族：バステト

スヘル：火、チャージ：＋２

枚数制限解除：(このカードはデックに５０枚まで組み込める)

イラスト：木下壱
レアリティ：●IV／V、所属勢力：黄金の獅子宮、カードナンバー：5A-005T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

------------------

2013/7/10
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　黄金の獅子宮（13）
　《リオネットの炎魂使》は炎を操るバステト族の戦士見習い。
　入隊時に魔力の適正が「火」に寄っているか「聖」に寄っているかが判定され、
　「火」の適正を持つ者がこちらに入隊する。
　初歩の火属性魔法なら習得しているが、基本的には見習いということで後方支援が役目。
　炎魂使が力量を磨いてリオネットに認められると、焔戦士に任命され、
　リオネットに付き従って前線へと赴くようになる。

スペル：聖ディフェンダー＋４に変わった同ステータスも出るんだろうな
焔戦士と聖戦士みたいに

イクスプロージョンで消費・・・できないだと、ブロック�W�X・・・
フラッシュファイア・・・も撃てないだと、ブロック�W�X・・・
ま、ゴールデンアルマジロはいらないということで

>>302
それ以前にエヴァの直属部隊だってんならリオネットじゃなくてエヴァの盾髪騎士なんじゃないのかと。

>>306
別にいらなくはないだろう。
このサイズでの防御１差はかなりでかいぞ。

>>307
展開していくタイプのデックなら、基礎値優先もあるが
ただの歩行デックは３歩進むのが最善手になるから、対抗数とるだろ
ドロー地形の成功率考えても、アルマジロはなるたけ減らす
残りのカードで召喚補助や進軍補助がありゃまた変わるけど

トライアルとは言えバニラばかりは飽きてくるな
テキスト持ちが恋しい

もうバニラの定義がめちゃくちゃでわからんわ

モンコレの導入にはいいだろうけど、楽しさは伝えにくそう
エリゴールに期待したい

加藤ヒロノリ ?@Hironori001 7月7日
【モンコレ：今日のカード／リオネットの盾髪騎士（２）】
４レベル即時召喚可能、４／４歩行。スペル聖＊のバステト＆ビースト。
枚数制限解除です。思い切りバニラユニットですね。#モンコレ

これを見るとデザイナーの定義としては特殊能力のないユニットがバニラではないか
枠があるものもバニラということで、常備能力の有無は関係ないと思われる
盾髪騎士には枚数制限解除があるので装備制限があってもバニラだろうね

獅子姫はナンバー的にユニット数が１３種でスペル６種でいつも通りなら地形は２種
判明してるのがユニット９種類スペル３種地形１種でそれぞれ残り４種と３種と１種
そのうちユニットは２点英雄で１種は確定
闇騎士の方ももっと情報出してくれないかな

まぁバステトは既にお腹いっぱいだし
エリゴールの方が期待されてるんじゃないのかね
ところでエリゴールlv6ってどこ情報なの？

アルギエバが可愛い
C-SHOWさんと言えば旧モンコレのパンチパンチ連れた赤い服の女の子が好きだった
このバステトもイラストのみだと思ってたからちょっと意外

後はブラックホークが再録ならライカも再録期待していいのかな？
ブロック１のテコ入れは今更できないから仕切り直しってことなんだろうけど

これはそのうちジャスティスやマジックシールドの天使も来そうだ

>>315
遂にファイアさん復活か？
ゴルゴンスネークを見た時にはブロック3で復活だと思ってたんだけどな

ブルムベアの種族に龍銃とか見えるけれどブロの時の錬金銃みたいな感じになるのだろうか

>>315
あの赤い娘は確かリーフだったはずだぞ。

しかしブラックホークは再録される度小さくなるなw
最終的に１レベとかになったりして。

聖戦士、炎魂士x２でパーティー防御１１の先攻１１パン後攻１３パンかぁ
みために寄らずバステト非英雄パーティーが、いかついステータスだなぁ。

牛つえぇっていうけどパーティーとしては英雄込みで９防御くらいしかないよね？
あれ？リオネットやばくね？

>>319
数字だけでいうなら巨神の方がよっぽど上ですしおすし。

んーまぁ後攻前提デックにはステで負けるが、
同じようなイニシ帯ならステータスは
牛＜リオネット≦蟻くらいの位置には居るんだよなぁ。
ウイング、ソルジャーソルジャーで１１パン１１防御だから
ジェネラル、ソルジャーソルジャーの１３パン１３防御までされてようやく
負ける程度にステータスが高い。
リオネットが環境で暴れるようならフォクシアさんたちはお蔵入りになっちゃうかも
しらんねw

後攻で防御11はもう低いよ、フォクシアですらパンチで攻撃11出るよ
そもそも夢魔で終了するのに環境で暴れられるわけがねぇ

むしろ後攻デックで夢魔に終了しないデックってなんだ？

牛

夢魔きついならとりあえずレジェンドホーンをお守りにですね・・・
シャイニングシールドはALLだと強すぎるから再録来ないかな？？

いや強すぎてくれないとブロック3が蔓延ったままになるんで

>>325
後攻デックが夢魔に勝てない原因はそこじゃない、行動完了で殴らせてくれないから一方的に消耗させられてそのまま負ける。

リリス対策とリリム対策は別で考えた方がいいかと
リリス相手ならまぁ五分で先攻取れるわけだし

ところでオープンってリリスも紅まぐろも解除されてんの？
リリス入りB1剣姫、スペルはいいとこどりが暴れまくるんじゃないの？？

Ｇ有りの魔剣ならドリブラ１枚挿せばリリスいらないような気もするんだけど

リリスも入れて超ぶん回しですね分かります

ボダいる環境に自分でイニシつけるとか自殺志願者ですか？って言われるレベル
普通大ダメージと対抗4〜6点程度で暴れられるならシャチがーボダがーなんて言われてない

ボダがわからないから悠々亭見て来たらその少し下で
ストロボトロンと言うスペルを発見した。これで一発解決じゃないかね？

そう思うならストロボトロンでも何でも入れてオープン出てみなされ
白夜通れないからはじまって日輪剥げないイニシ対抗中にひき殺されるリザレクション強いロザリオタヒね
まで全部経験できると思うよ

なるほど、イニシ対抗というのがあるのか。ならストロボトロンを撃つタイミング
無しと。白夜に対しては百億の昼と千億の夜を積む感じかな？日輪は制限かかってたような
気もしますが。

えらい攻撃的な奴がいるな

>>318
まさか正体が明かされているとはおもわなかった
しかし、本当にリーフなの？と思ったらスカーレットランサーのほうか
http://iup.2ch-library.com/r/i0953689-1373500499.jpg
髪の色違うし全然気づかなかった…
１５年目にして正体が分かったのはよかったけど、なんかなぁ
やっぱ別人な気がするなぁ、特におっぱい

長く続いてるせいで、随分経ってから知るケースが結構あるんだよな
今となっては裏も取れないが、噂に尾ひれがついたのも混じってそうだ
それが面白いが

ヴェバールの種族がウイニングウォータードラゴンという説が気になってるんだが、どこで情報が出たやら

フレンジィ・アンク
サンバーストと比べて、どうだろう？

>>338
そこがモンコレの魅力の一つでもあるわけだ
素敵なイラストやヒロノリのフレーバーは想像を掻き立てさせてくれる

今日のカードは火、聖共に珍しい万能対抗
ていうか秘伝以外も普通に入るのか…
３つづつ予約してあるけど、不足したりしたらやだなぁ

アヴドゥルさんの技か何かですかね
後攻時に安定するかと聞かれると困るレベル
5点確定するって意味ではありがたいことだとは思うけどね

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「獅子姫-リオネット-」

『フレンジィ・アンク』

戦闘スペル：聖
タイプ：複合魔法

◇[普通／対抗] フレンジィ・アンク
<コスト：(火)(聖)消費／対象：敵軍ユニット１体>
対象に【閃光：２Ｄ】ダメージ。
自軍パーティが後攻の場合、この効果を「ダメージ：＋３」する。

イラスト：ニリツ
レアリティ：●IV／V、所属勢力：黄金の獅子宮、カードナンバー：5A-019T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

------------------

2013/7/11
　《フレンジィ・アンク》は黄金の輝く粒子によって、アンク型の黄金焔を作り出す魔法。
　術者の周囲に配置された聖なる力を持つ十字円は、十分な力の増幅が完了したとき、
　一斉に敵に向かって放たれる。
　黄金色の閃きに包まれた相手は、アンクにその身を囚われ、
　切り刻まれるかのようにその身を灼かれることとなる。

と書きこんでからエナジー・ドレインも秘伝でないのを思い出す。
新しい火聖スペルなバステトならアンクを選ぶかな
バランスバステトは黄金騎士とかあるからサンバーストだけど

バランスバステトはシストルムもあるし、手堅い

まあこんなもんじゃないかね？
火聖の払い辛さを考えるともうちょっと色付けて欲しい気もするが。
サンバーストとどっちかったら四枚めのサンバースト枠ってとこかね、スペルバリアとバニッシュよりはよっぽど使えるとは思う。

何故かホクサイより強く見える不思議

打ち消しとダメージは別もんだと思うけど、まぁそれは信仰する神の違いか

オリハルコントータスさんがご満悦なスペル

>>346
ホクサイはこれの後攻でしか使えないバージョンのようなもの
ホクサイも素撃ちできて使用者が妖狐の場合は+1Dならよかったね
俺は固定値神の信者なので2D+3は3Dより強く見えるが

>>348
これを使うためにフィフィの調教師を切らにゃならんのいはオリハルコンさん的がっかりだけどな

まぁ、ブロック3にはゴールデンメインとかもあるけどな
ブロック:タイクーンに期待ということで

そろそろ防衛にめちゃ強いタイプ罠と魔法生物をだな。

ブロック3は4としか組めない不利を考えてかパワーカードが多いが、
ブロック5に同等のカードがなければブロック3絡みから逃れられん構造になったな
その分ブロック5は期待できるということなのかも知れんが

何故かソシャゲの方でダゴンのＶＦが先に公開されていると言う始末。あれはデカすぎて絶望的だな…

>>347
そういう考え方ってのもまああるが、それ以上にスペルバリアとバニッシュが環境に噛み合って無いってのも一つの問題なんだよね。
同じ打ち消しでもオアンネスやダゴンから飛んでくるリップルなんかと比べると高くても防御６、どころか多くの場合に即時可の防御３以下が混じるスペルバリアは返し易さの点で打ち消しの強味を活か辛いんだよね。
だから腐り辛く対応力のあるダメージ対抗の方がいいんじゃないかと思うのさ。

>>354
確かべリアルはイラスト自体がソーシャルで先行公開だった
ミノタウロスの女体化もソーシャルのイベントでブロのプロモオズボーにこじつけてたのが元の可能性あるしな

5A-014T　火　ゴールデン・ウォール　秘伝　攻撃対抗
5A-015T　火　ゴールデン・クローク　秘伝　パンプ
5A-016T　火　ヒートストローク　　　複合　スペル打ち消し
5A-019T　聖　フレンジィ・アンク　　複合　万能ダメージ対抗

バステト自体には不満の声もあったけど、スペルは豪華なラインナップだね
おそらく17〜18は聖の秘伝スペルなんだろうけど何がはいるかな？
とりあえず勢力構築で使えるように耐性付与はくるだろうけど
もう一枚は能力打ち消しが有力かな？

耐性付与はモンスターでいるではありませんか
強い汎用スペルをトライアルにぶっこむのは、後のブースターの売り上げ考えても上手くないと思う

>>358
シャイニングシールドに秘伝ついた下位互換的なのが来るんじゃね
単体の防御パンプか耐性付与はあるだろう
ディヴァインガードを秘伝にすると頑強も真っ青なスペルが完成することになるか

シャラク「頑強も真っ青だよな」

いちいちフォクシアネタを挟んでくるな。
マジうぜぇ。

フォクシアがあーだこーだ言われんのは
強弱よりも
昔のフォクシアに比べて今のフォクシアデックが使っててつまらないからだと思うわ
多少弱くても独自性や面白味があったら、あんまり騒がないというか
弱い部分自体をネタにして楽しむ
９枚除去で自分がはじけるとかインパクトあったし、工夫のし甲斐もあった

△　フォクシアがあーだこーだ言われている
○　一部の人がしつこい

例のチトセちゃんは次のブースターに入るのかなあ。
フォクシアがバステトと組んで楽しくなると、さらにケモミミを愛でるものな新規客が狙えるで！

フォクシアは強くはないけど弱くはないと思うけどな
ネガってる内容見ると、夢魔にインキュバス入れて弱いって言ってるような、ちょっとズレてる内容に見える

ていうかホクサイをネガる要素はまったくないわ
あれで撃ちにくいとか言ったらルーンジャベリンとかどうしろと

エルフデックは型落ちしてて弱いけど
ジャベリン自体は寝なくてもうてるしダメージ水準も劣ってないし
十分使いやすい部類だってばよ
後発カードの癖して寝なきゃうてないのにダメージがかわんないような
スペルと一緒にしてほしくないっす

ホクサイの欠点はワンクッション挟まないと撃てないこと
デフォで妖狐持ってて優秀なユニットが増えれば評価されるよ

俺は3Dなぞ信用できんのでどのみち他のにしますがね

火フォクシア+ディアブロで組んで
ナラク・ニンジャって言えることに最近気づいたわ

ホクサイは分割する場合、片方でも妖狐ならもう１体が他の種族でも撃てる
ジャベリンは両方エルフｏｒハイエルフである必要がある

ホクサイの場合、魔剣フォクシアに入れる際にテイル２種や呪印師で賄える
ダークネスイリュージョンやブルーライトニング使うなら知らない
純エルフやフォクシアでしか使わないよっていうのも知らない

ホクサイが撃ちやすいとか初めて聞いたわ
シックステイルさん以外は超撃ち難いわ、しかもあれで秘伝2枠、エレメンタルバーンより使い弱くて使い難いというのが信じられないレベル

いやホクサイ撃ちやすいだろ
ほんと組み方かプレイング間違ってんじゃないの？

自分でちゃんと組んでもいないくせにディスってる奴ばっかのスレだからな

×ホクサイ撃てない
〇ホクサイ撃つと他の事が何も出来ない

だからいい加減フォクシア安置は専用スレ行ってくれよ

>>370-371
御託はいいからお前ら打ちやすい明確な理由と自分の構築晒してみろよ

>>374
ほらよ

3 ヴィクセン
3 イヅナ
3 イナリ
2 ムラクモ
2 ゼノビア
3 風魔
3 飛影
3 奇襲
1 フォーステイル(笑)
2 呪印
2 ツインテ

3 ホクサイ
2 ウツセミ
1 ヤマアラシ
1 シュートアロー
2 サイコカッター
2 スタンガスト
2 ヴォーテックス
2 バトルクライ
2 リップル
2 ブラインドネス

2 月光
2 大稲妻

>>375
で、明確な理由は？

ホクサイじゃなくてブルー・ライトニングじゃだめなのかその構築ｗ

基本的に出した英雄で電車道
奇襲忍軍は緊急時以外はコスト専用

イヅナやイナリのコストには基本困らないので、秘伝はこのへん絡めて撃つ
ヴィクセンは相手が困った顔したら能力使うけど、風魔と組んで先攻パンチしまくってるのが基本


身内しかいないショップ大会仕様だから、スペルは詰めようがあるだろうけど
ユニットと秘伝はこれでストレスなくまわるよ

>>377
ダメージが足りない
てかそれなら吹雪組むわｗ

まあシュートアロー抜いてブルーライトニングとかもいいよね

全然撃ちやすい理由になってないんだが

>基本的に出した英雄で電車道

どのデックにも当てはまる理論、ただのガン回し
じゃあどのデックでも秘伝はガン回しすれば撃ちやすいんですね
なにを言ってるんだこいつは？

批判するならせめて同じレシピでまわしてから、どこが使いにくいか具体的に言ってくれよ
そのためにわざわざレシピ書いたんだし


俺はこれで余裕でまわる。つまり>>380のプレイングセンスがないんじゃないの？って話にもなるぜ

>>367
ゴリプッシュ・クロスオーバーアーは実際奥ゆかしくないことですね？
セルフケジメ重点な

>>380
「俺が回せないと思う理由は認めん」なら
Blogかなんかに篭って出て来ないでくれるか

>>381
上で書かれてる撃ち難い理由に対して、自分はガン回しデックだから回せるから撃ち易いっていう理論が
まったく噛み合って無いって自分で解ってないのか？

>>383
手札コスト１枚払うのがワンクッションだと思うならそう思ってたら？

打ちやすい理由は三行目に書いてあるじゃん

俺もフォクシア組んでるから分かるけど、安定して妖狐化できるならダークネスよりもブルーライトニングよりも、ホクサイの方が枠の用意はしやすいよ

なんか、>>369とか話の流れを見るにID:nMyWxDco0はイヅナ変身しまーす→イヅナ風＊でホクサイ撃ちまーす→対抗されたら相方なにもできねーじゃねーか！
って思ってそうなんですが


…そんなことないよね？
イヅナ飛影でホクサイ２発撃てるって知ってるよね？

>>384
マジで解ってないのか・・・
ここで言われてる使い難いというのは、
例えばケンタウロス
道が無いと加速できないから、道ありきのケンタウロスは、
並べるだけで加速できる他の勢力より「使い難い」という話

お前の理論は、ケンタウロスでもガン回せれば「使い易い」
というのと同義

噛み合ってないと言うのはそういう意味な

デザインコンセプトとして「使い難い」と
ID:nMyWxDco0が今回持ち出している「ホクサイが打ちにくい」（>>369 >>374）は全く別個の話で
意図的なミスリードは筋が悪い

ID:nMyWxDco0が最初の1行しか読まないでネガってるのは分かった。
さっさとhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1371874194/l50逝け

一行目、語弊招きそうだから訂正しておくね

×デザインコンセプトとして「使い難い」と
○デザインコンセプトが「ガチデック（地区決勝水準）を構築する際の採用基準を満たさない」

忍術のネックは妖狐になる必要があることだから
打ちやすさで言えばルーンジャベリンのほうが打ちにくいだろうね
単純に代償に対して効果が見合ってないだけで、4枚目以降の一人でも撃てるダークネスなら不満はないし

俺もホクサイ打ちにくいと思ったことはないな
もともとのユニットだけでいいんだから道を入れないといけないケンタウロスと比べるのはおかしい
ってかこの場合ケンタウロスの話をするなら例に出すのはクローヴィスの投槍の方じゃね？投槍打ちにくいか？

>>388
ID:nMyWxDco0は「シックステイルさん以外は超撃ち難いわ」って書いてる
シックステイルを持ち出してるんだから、ホクサイそのものを撃ち難いとは言ってないじゃん
ミスリード？

せっかく晒したんだし、>>375に対しての意見とか聞きたいな
ここ変えた方がいいとか

見てのとおりアイテムは見てないから、変えるとしたらゼノビア→チハヤにしてリップル→フラッシュファイアかな

火スペル入ってるんだし、効果が活きないからムラクモよりはチハヤの方がいいんじゃない？
もしくは神楽忍軍

あとリップルは流石に打ちづらそう

>>393
触るなって

>>394
俺はむしろ飛影減らしてゼノビア増やしたいわ
ゼノビア奇襲のイニシ+5から全体5点＞ホクサイで

そういうのやったんだが、結局普通の風魔の方が強くて諦めたのよね
ヴィクセンよりリリスの方が強くねと思ったらアウト

あとドリームテイル積んでないと精霊王と戦った時に死ぬぞ

>>397
サイコカッターをなんとか通して殺すつもりじゃね？
精霊王なら先攻は取れるだろうし殴りへの対抗かパンプに重ねて撃つ感じじゃないかと

>>396
リリス入れちゃうと結局そこに行き着くよなぁ…快楽の宴がコスト（種族：夢魔のユニットカード）だったら出張もなかっただろうに

>>395
デュアル系をもうちょっと軽いのにすればそれでもいいかな

ドリームテイルは４２２で戦う構築じゃないから入れてないけど、あんまりいじめられるようなら考えとく


>>396
そういう構築も楽しそうｗむしろコピペ忍軍大活躍
俺も氷結晶と折衷してみたけど、どっちも中途半端な感じになってやめた

>>394
神獣がキツそうだけど気合で先行取れなくも…いややっぱキツそう
ヤマアラシはポイズンスプラッシュのがいいと思うけど１枚変えただけだと焼け石に水かな
次でバードマンやハーピィが流行るようならヤマアラシが活躍するはず

風と折衷させるなら稲妻より護方陣だろうな。
所により＋３より常時＋２の方が強いのは当たり前だし、なによりノイズが増えると稲妻自体が使えないなんてこともあるだろうし。
結局ヴィクセンのワントップをなんとかしようと考えると傭兵が増えてきて、そっからさらに強化しようと考えると傭兵に国を乗っ取られるんだよな。

フォクシアの傭兵で入れたつもりがフォクシアが傭兵になってるパターンだな
テンプレともいう

>>401
神獣はスタンガスト、ヴォーテックス、ブラインドネスあたりで捌けなくもない
むしろ俺が神獣使ってるから、弱点わかってるからあえて対策とらなくてもいいかなと

ヤマアラシはせっかくだから抜きたくないｗ
たまに大量虐殺してくれるし

フォーステイル(笑)さんに誰も突っ込まない優しさ

そろそろアレなんで黙ります

弱いけどわざわざツッコむほどは弱く無いし

ツッコまれたかったら大鋼蟲とか持って来い

（笑）付きでピン挿しなんて明らかネタ枠に突っ込んでも……
個人的にはスフィンクスビースト（〜テイル）のデックにフリプで妖孤スペルバンバン打たれて
負けている残念な腕前の私にゃ
フォクシアは馬鹿に出来ませんな

>>394
もったいないからデック診断スレ有効活用しないか？

>>407
ビーストシナジーでの妖孤デックは妖貴妃系列ではかなり実戦的なデックパターンだと思うがな。

俺はフォクシアに限っては秘伝スペルはいらない道にたどり着いた。もうこないだのBCFで秘伝も2枠使ったら負けだと悟った。
見直して構築してパシフィカちゃん強いですになった。やっぱスマッシュだよ。原点に戻ってるけど。

>>401
バードマンにはもう対抗数的に勝てないと思うんだけど。
汎用性のあるレベル2アイテム2枠は良くて、レベル2スペル＊＊がダメなのはどういう理由なんだ。

バードマンなんてイニシ+7か8用意すりゃ五分で先攻取れて蹂躙できるだろ

バードマンやハーピィにパーティダメージ打ちたくてたまらない

ワルキュリアならともかくフォクシアがイニシ+7か8とな？
そんなんイナリ風魔忍軍か風魔忍軍×2か、牙印師なんて積んだらそれこそ対抗枠がーなんだが

>>412
ディープダイバーさんですね分かります

いや普通にイナリ風魔か、風魔神楽on大竜巻　

>>415
ブロック�Uのあれと同じ上にそこまでやって五分・・・
チトセに期待しよう（提案

フォクシアは別に先攻取らないと死んじゃう種族じゃないし、先攻取らないと死んじゃうバードマンとか相手にそんだけ出せれば十分じゃないかね

やけにのびてると思ったらまた雑魚フォクシア使いのキチガイが沸いてたのか。

そんな他人を雑魚扱い出来る>>418がどの程度のつわものなのか知りたいな
ちなみに、自分はブロック１〜４期合わせても英雄ポイントが５ポイントしかない雑魚（なんだろうなぁ）だが

英雄ポイントって、取得できる大会を熱心に出てたら、ある程度は貯まるよね
ポイントなくても強い人は多いしさ
俺は弱いけど熱心に出てるタイプ
しかし今回は敷居が高すぎて、上位４名にすら残れない
今回勝てるような人は、実力あるんだろうね

ヴィクセンを使おうとした過程でオシリスの近衛騎士が浮上して、これが結構強かった
ドラジェの隣にマグロを置いてるような感覚

ただ、他のフォクシアと組んだ時の微妙感が凄まじい
可能性が見えたような気はしたんだがな

>>421
INムラクモ＆ブラックファントムですね？分かります。

結局フォクシア強いって言ってる人は何が強いのか意見を統一してほしいな
秘伝は問題外として、英雄電車道くらいか？ヴィクセンの相方が誰かによって変わるけど

まさかのエヴァ再録かよｗｗ

読んでみてもフォクシア擁護の意見もきつい感じがするな
結局最後人格否定になってる

>>417
バードマンもハーピィも飛んでくる事を忘れるなよ

>>421
オシ近はヴィクセンが変身してることが前提の相方だから即ヴィクセンと並べられないと微妙な立ち位置になるな
スペルも魔しかないし、一時期サンダーカッターをヴィクセンと撃てるとか歓喜したがそんな強くもなかったかな

エヴァ絵良いな最初からこっちを書いてくれればよかったのに…

思わず早まってしまったが、アイテム枠消えてスペル3枠になってるんだな
リオネットはかなりスペル寄りなのか

連レス失礼、コストもディフェンダーからバステトorビーストになってるのか


あとフォクシアの方々はいい加減専用スレでやってくれ
話題ループしすぎ

モンスターコレクション妖狐・フォクシアスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1371874194/

エヴァ再録にてコストが軽くなった（？）がアイテム枠が無くなった

穴掘りのようなユニット（傭兵）を入れられなくなったと考えるとデメリット？
勢力構築押しとしてはこんなもんか
こないだのエヴァ直属の部隊の50枚はちゃんとエヴァの部下として機能する点は評価

2/4のチャージ+2ディフェンダー+4だろうと思ってたらそんなことはなかった
コストはバステトだけだろうと思ってたらビーストも入ってた

実は神獣の新戦力

>>425
●ポケットから魔剣
発揮：即時召喚宣言時
自軍プレイヤーは手札を一枚破棄「してもよい」。
この効果で手札を破棄した場合、自軍プレイヤーは捨て山にある「タイプ：巨兵装備or魔剣」のアイテムカードを一枚選んで対象に装備「してもよい」。
ということは････？

まあ手札３〜４枚の追加コストある□能力って考えると確かに微妙かね。

フォクシアに関してはネガ発言をスルーすればスレとしては解決する
話題提供に協力してる奴が荒れる原因
荒らしに構う奴も荒らし

意訳：ネガりたいんだから黙れ

はいはい、フォクシア弱いねー
かわいそー

>>432
>>433-434みたいな奴らですね、ほんと困りますよね。

それよりも今日のカードで攻勢が一転してしまった。
エヴァはブブよりは抑え目だけどそれでも十分キチガイユニットなんだよなぁ。
トライアルはエヴァワントップデックになる可能性が高くなりすぎっちゃうのではないかと。
それとエリゴールさん大丈夫ですか？　もうこれが出た瞬間にエリゴールさん積んだ気がね。

好きで使ってるフォクシアユーザーはこんな所で愚痴る前に構築とプレイング磨いてるからな
いくら叩き台だからって>>375みたいなメタも考えてなきゃ狐化できないときの事も考えてないようなデック上げる
フォクシア強いとただ叫ぶだけのやつが根拠もなしに強い言うからめんどくさくなる

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「獅子姫-リオネット-」

『獅子心騎士エヴァ』

聖４／３／４・英雄点２
進軍タイプ：歩行、種族：バステト／ビースト

スヘル：火聖＊、ディフェンダー：＋６

◎[普通／対抗] 一騎当千
<コスト：手札１枚破棄(「種族：バステトorビースト」のカード)／対象：このユニット>
対象に「攻撃力：＋１Ｄ」または「防御力：＋１Ｄ」を付与する。

イラスト：四季童子
レアリティ：●IV／V、所属勢力：黄金の獅子宮、カードナンバー：5A-002T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

------------------

2013/7/12
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　黄金の獅子宮（15）
　《獅子心騎士エヴァ》は《獅子姫レオーネ》に忠誠を誓ったバステトの騎士。
　義に厚い武人然とした性格であり、『黄金の獅子宮』で1,2を争う実力を持つ。
　彼女に関する逸話は枚挙に暇がなく、幾百の敵が守る城を単騎で陥落させたとも言われている。

　現在はレオーネの命により、リオネットに同行。
　彼女の旅路を護衛する隊長として兵をまとめている。

この眼、このアングル・・・
なんだろう、胸がドキドキする

>>438
多分それ熱中症
…連日暑いのと、イラストの日差しのせいでそう思えてしまうｗ

>>435
敵の敵でない奴は全て敵の一派にしか見えてない奴が一番タチが悪い
荒らしは放置で枯死させられるが、荒らしに触る奴は自分の力で荒らしを潰せると本気で思ってるしな

>>439
奥の奴のサラサラ感は正直やばいよ
これはつい撫でたくなる魅力に溢れてる

構ってるのも大体は自演なんですﾖ。まあある程度2ch見てれば察しはつくよね。

>>426
前のは俯瞰おっぱい、今回は煽りおっぱい。住み分けはできている！

>>438
つ　雷神トール

>>441
前のも良いんだけどアングルが上からでなんとなく構図が変にみえるからさ
それと前のは口紅っぽく見えるのが個人的に微妙

>>442
わかる すごくわかる

>>411みたいなろくに構築も考えたことがない奴がいるからややこしくなるんだよ
フォクシア批判してるのは散々考えつくして批判してるんだから仕方ない
擁護したりしてるのはまったく使ったことがないような意見を言ってる奴がほとんどだから困る

コストはディフェンダー持ちのほうが応用はきくけど、より初心者向けに〜ってなるとこっちか。
初心者といえど本陣にエヴァが座ってたら簡単には落ちなさそう。

>>442
たしかに口紅だw

私411だけど、フォクシアめっちゃ組んでるし、バードマンに至ってはレシピ載せたこともあるの・・・

エヴァがいるとなると、闇騎士側に20点ダメージ級のスペルなり能力なりがあるかな
ないと無理ゲーすぎる

>>446
特定されるレベルだろ・・・ｗ

>>447
20点かはわからないが、エリゴールがそうじゃないかと思ってる
殴るしかできないとリオネットにも焼かれて終わりってことに

ブランニューがエヴァワントップデックオンリーになりそうでワロエナイ

エリゴールさん頑張ってくれ！

結局焼きまわしデザインに落ち着くのか

フォクシアのようにデザイン重視だと叩かれ、初心者向け（まだ初心者向けともいえないが）強いデックを求めると焼きまわし

デザイナー詰んでるな

フォクシアがデザイン重視って笑うところか？
元のデザインがそれなりに面白いギミックだったし同じ能力の焼き回し加減はほかより酷いし
手間のリスクとリターンあってないしどの辺を目指したデザインだったのか教えて欲しいレベル

毎日フォクシアフォクシア飽きないね

ところで妖狐数参照ユニットとかはなんで話題にもならんの

しかし設定とは裏腹にリオネットでエヴァを護衛することになりそうな。

>>438
Mっぽいアナタに見下しリオネットちゃん。　※キャラ崩壊してると思うので閲覧注意でﾖﾛｼｸ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4332366.jpg

衣装、なにかに似てると思ったらローマ教皇。やばい。

>>446 次はどんな変態デックを大阪大会で乗せるんです？

明らかにレオーネ側が陥落するフラグなんだが…
しかし、最近ラインズベルなんていた事を思い出したよ…結構マジで

>>453
あいつらはどっちかってとビーストシナジー寄りのカードだからな。
口寄せは４レベが寝た時点で数字的には既に赤字だし、蟲毒もヒット＆アウェイで使うには展開力が足り無過ぎる。
ヴィクセン軸で組んでくとどうしても早い段階で抜け始めるんだよ。

アイテム枠はスペル枠2つ分に相当するって考えると、旧エヴァの方が対抗能力的には強いのかも
ただ、バランス型はスペル単、アイテム単に比べて対抗札の管理が難しいからねぇ
バランス取る為なのかコストが緩く？なってるところは使いやすくて結構

後はイラストレーターを四季童子から変えてないのも良いね。
今日はイラストみたいに快晴で暑いけどバステトは暑さにも強いんだろうなぁいいなぁ
ただ、この構図は絶対VF有るよなぁ
3個ずつ予約したけど当たるといいな

>>458

bushi_takahashi 当たり前じゃないですか！むしろ前エヴァにVFが用意できなくてゴメンナサイ… RT @misitter: @bushi_takahashi VFは！エヴァ様のVFは今度こそあるんでしょうね！？頼みますよ....いい子にしてるんで...

幸運を祈る
が、もっと買い込んで貢いで当たる確率を上げてもいいと思うよ
それと、環境的に大会に出られるなら積極的に公認大会に出て数を稼いで確率を上げるのもアリかと

エヴァはイラストが良くなったな。
前のはTENGAみたいな服着たおばはんにしか見えなかったし。

チトセが＊＊だったりして傭兵ユニットだったり…しないか

>>452
お前みたいなスルーできないただ煽るだけのレスする奴が一番うざいって気付こうな

>>459
oh...ツイッターの方で言及してたのね
追加で買って余剰分を構築しなおして新規向けにオークションで売るところまでは考えた
いや、やっぱ大会出て集める方がましかな

>>460
あの赤白縞が十字軍みたいで俺は好きだけどなぁ
ていうかこの甲冑背中あいてたのか
いったいどういう構造してるんだ

>>457
唇寄師はヴィクセンと使うもんなんよ、無コストで1対抗稼げる貴重な娘
ただ変身前提のヴィクセンとしか使えないから、結局微妙なのは間違いないけど

口寄ちゃんは4枚目の呪印師ちゃん！
ペイン打って悲しそうにご退場……

＊枠はありがたいんだけどねー

>>463
まあそれは分かるんだがヴィクセン型＝ヴィクセンワントップのブン回り型ってわけじゃないからなぁ。
妖孤絡んだパーティって普通タイミングのアクションに乏しいから妖孤と三体以上組めるパーティじゃないといる意味無いってのがね。

あいつらはイナリで起きれば世界獲れたんだけどな


話は変わるけど、初心者向けというか初心者講習に適したデックってなにかね？
・英雄ゲーになりすぎない
・対抗であまり悩まない
・極端なイニシゲーにならない
あたりが条件で水バラ（艦船か人魚）がとりあえず候補なんだけど

もう一個用意して交換しながらまわせるように、五分ぐらいのデックが欲しい

>>467
スコーピオンとか？
というか自分でバランスのいいと思うデック選んで、片方が若干でも強いと思ったら
英雄やエースをある程度抜いたりで調整していけばいい

>>467
その条件だけ見るとミノが当てはまってワロタ
とりあえずスペルかアイテムかは寄せたほうがいいかもね
狂霊はわかりやすいしいいと思うけど

極稀を抜いておけばどんなデックでもだいたい練習に適した形になるような気はするが

俺は誰も使わないことに定評があるスノーマンを挙げとくか

>>467
いやそれよりイナリがだな
完了能力持ちのフォクシア出さんならイナリの能力は大竜巻互換でよかったんだ
ドリームテイルで〜とか言うけど実際1回しか使わないやから、そんなら無コストでええんや

>>467
俺も狂霊がいいと思うなー。
サザン発売後からモンコレ始めたけど、とりあえずバルカンして耐えて、
そっから対抗していくのが分かりやすかった。
あと、バランスよりかは寄せたほうが分かりやすいかと。
バランスだと手札調整が難しくなるしね。

>>467
対抗って意味で、ちょっと外れるけど、魔女天使辺りは使ってて楽しいと思う
分かりやすさなら、狂霊、リザードマンかしらね

わかった狂霊でいってみる

>>469
うしって案外対抗悩むっていうか、三種の神器でも頑強でも斧でもいい場面が多いからなに残すか難しいんだよね
まあ初心者だから手なりでいいんだけど

>>474
巨神も大分わかりやすいんでないかね？
黒焼きみたいに一枚で決定打になりうる対抗札があるってのは大事だと思う。

>>461
何回ループしてるかわかんないフォクシア厨の方が目障りなんだよね

エヴァデックに闇騎士からハウンド勢が出張してくるのが……
闇騎士にエヴァが出張な可能性もあるか……

あえて触るけど

>>476
お前はただうぜーうぜーだけで何のネタも書き込んで無いじゃないか
目障りならスレ落ち着くまで来るな、もしくはスルースキルを手に入れるまで来るな

フォクシアはこのスレじゃ愛されてると思う
俺が大鋼蟲さんよえーからなんとかしてって言っても誰も擁護してくれないんだ

エクステンションしてレグルスでゲフャッハーしよう

>>478
うざいと思ってるのは>>476だけじゃない。
スレを開くたびにフォクシア弱いなんとかしろって書かれてるのは本当にうんざりする。
専用スレでやっててくれればお互いに不干渉でいいじゃないか。
向こうでやってくれ。

携帯からだと一方的に自演扱いされちゃうぜ
専用スレあんだからそっち行けには全面賛成だけど

>>480
だからなんでいちいちうざいとか目障りだとか書くんだ？
>>476はその手の発言しかしてない。このスレにいったい何しに来てるんだ？
モンコレの話しないで、ただフォクシア厨が目障りだと思ってるだけなら、このスレに来る必要ないでしょ

>>479
ネメアさんが…巨雷竜さんも…俺は今レッドホークで黒焼き２本食わせるというところに来ている

スルースキルを発動しきれない程度までうんざり度が増したらああもなる

スルーしろ、荒らしに反応したら荒らし、というのを適用するなら
「フォクシアネガ」は「荒らし」となる。失せるべきは荒らしの方だ

>>478
なんでネタを書くことを強要されなきゃいけないんだよ
うざいと思ってるなら来るなとか自治厨くせーわ
あえて触るけど（ｷﾘｯ）とか面白すぎ

NGWord:フォクシア　

それと連鎖あぼーんで快適やぞ

フォクシアは弱いというよりコスパが悪い印象が強いなぁ
特にヴィクセンは決戦前に栄養補給とかいってケーキやお菓子ばくばく食いまくってるイメージ
そんでイヅナちゃんにずるいずるい言われてたり・・・

フォクシアはミノみたいに定速で手数が多くないデックには強いよ。
対抗合戦に慣れてるデックだと本陣たどり着く前に山札尽きて負けるけどね。

だから「フォクシアの弱い理由」も専用スレでやれ
毎回同じ話で鬱陶しいんだよ

モンスターコレクション妖狐・フォクシアスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1371874194/

2ｃｈって嫌な話題は自分で変えろと嫌なら見るなは当たり前だと思ってたが最近は違うんだな

>>489
せめてフォクシアを語るにしても、もっと生産的な話をするとかしてほしい
愚痴を喜ぶ人間なんかいないんだから、愚痴を書き込むのは荒しと同じというのを理解してほしい
しかも別の話題ふっても無理やりフォクシアに対する愚痴にこじつけてくるんだから性質が悪い
スルーしても突っ掛かってくるなら他所に行ってもらうしかない
なにもフォクシアだけが苦しみを背負ってるわけじゃないんだしさ

最近というか、まぁ躍起になってるのはそこの子だけじゃないの

ぶっちゃけ弱いのなんてもう散々使ってわかってるんだからガタガタ言わずに大人しく追加待てと
エヴァだって新しくなったんだしそのうちまっとうなデザインで帰ってくるかもしれないだろ
フォクシア秘伝とか緩い妖狐化とか

やはりここは民度は低い…この流れが既に生産性のない話なのに生産性を語るか

>492
帰ってくるとしてもまぁだいぶ先だろうな。1枚替えろならエヴァみたいに即出せるかもだが
デザインまるまる変えるとすると、エレインあたりがあとで晴れて復活で
妖貴妃はブシ初の秘伝カードだったから比較にも使われるし
公式もなにか難しい事をさせたかったんだと思うけど、フォクシアみたいな路線の秘伝はもう出ないかもなぁ・・・
ワンクッション置いてしか使えない秘伝とか、秘伝としてはかっこいいと思うけど

そうだ、このスレのフォクシアとゲさんの違いは何ですか？

>>493
ヴァッセルエレインはイラ良しで能力も面白かったから単純に帰ってきて欲しいとは思うわ
またモンコレでかわくのイラスト見たい

エレインとか今見たら恐ろしく基礎地低く感じるんだろうなｗ

次のオープンで
ラクシオスの脇に呪印師おいてヤマアラシ
まで考えた

>>495
つ帰って来たエレイン　イラストラストレーター：末弥 純

>>497
おいやめろ
まあ　イラストレーター：中村亮
よりはまだ恐ろしくはならんかｗ

>>498
メディア「そう、思いますか？」

>>499
俺のトラウマを掘り起こすのはやめていただきたいｗ
懐かしいなおい

>>498
歌姫「中村様のおかげでオーガにも負けない健康美を得ることが出来ました、本当にありがとうございます。」

加藤ヒロノリ@Hironori001
【モンコレ：今日のカード／花園の歌姫（４）】
「やっぱりエルフっていうたら、歌姫はんやろ！」
「は？　あんなむさいのどうでもいいわよ。モルガンとかのほうが綺麗じゃない。ね、ラインズベル」
「いや、あの筋肉こそ、新時代を切り開くエルフの勲章」
「お、竜騎士はん、話せるやん」

アカウント名入れた捏造はNG

今日はいつもの奴が元気だのう

OとPとiを透明あぼんすると自演が消えてスッキリ

お、おっぱい！

え、アーニャが何だって？

「やっぱりおっぱいっていうたら、スカディちゃんやろ！」

そういや最近アイテム１枠＝スペル２枠って話があるけど、実際スペル２枠の価値あるアイテムってそんなにないよね
スクールとスペルバリア比べたら確かにアレだけど

アイテム１枠で普通／対抗２Ｄダメージとかありえないし
ゴットドンの地雷槍なんてただのフロストバイトだし

せいぜいアイテム１＝スペル１．５ぐらいだと思う


※ミノ関係は除外してください。あれは書いてあることが異常

１．５とか言われても、現実1枠か2枠かしかないんで

>>509
そもそも秘伝が出る前のフロストバイトと秘伝が出た後の地雷槍を比較してもしょーがない
秘伝要素作って改めて調整された効果なんだろうから。その他にもドワーフはアイテム枠の数とか考慮されてるんだろうが
単にフロストバイトが壊れと言いたいなら別だが

今度フルオープンが始まるけど、ブロックエレメンタルからの人間にはブシより前のカードが全く分からん
ハメ殺されないために覚えておくといい昔のカードやデックってある？

>>510
ユニットスペックを比較する時の基準値ってことじゃね
若干アイテム側から見た言い方になるけど逆の視点も出来なくはない

>>512
単体スペルがほぼ即死級だから
キャンセルないと話にならないって覚えとけば良いと思うよ

>>512
とりあえずイニシアチブタイミングで動いてくる
だからドラジェとかで速くなりまくっても安定先攻ってわけじゃないし、同時が起きても回避してくる

あと直接死亡が多いのと、１枠スペルのパワーが今より強い

フルオープンって、鏡虫とかイビルアイズとかキキーモラの菷とかダロの魔獣使いとか
何でもアリなのか？

対抗不可持ちもわさわさいるからイニシ対抗ないと詰む能性も高い
あとうかつに本陣あけると即敗北になる

>>516
節子それオープンやない。Ａレギュや


あとナイトシェイドはいろいろ理不尽に感じると思う

>>512
ハメという視点では白夜の空が一番危険と思われるので強制配置持ちの地形は入れておくべきかな
ルールになるが自爆型特殊能力、常動型特殊能力、イニシアチブ対抗はチェックしておいた方がいい

天地創造ってネタみたいなカードなのに制限てどうしたのかと思ったら、今の地形には全部タイプがついていた
これは確かにアカン

吹き抜けが腐りにくくなったから
地形はそこまで問題ない気もするけどねー
頑なに入れたくない人は知らない

本家吹き抜けﾜﾛﾁなカードが大量投入されたわけだがブロック�Xではどうなるんだろうなｗ

最近他カードから移ったんだが、レアをふんだんに入れたものより光モノがないデックの方が強いとはどういう事なの…

モンコレのレアリティーは六門世界での遭遇難易度ですから

モノクマいや、モンブランが極稀なのはどうかと思う

最近はクラブでもしっかり強いけどな
以前のはもっと使ってみろよ性能だった

モンブランはストーリー上の重要キャラなんで
スペックにしろ能力にしろクラブ相当だと思うけどね

>>522
どんなデックを組んでるか知らないが、モンコレの場合、個々のカードはそれなりに基準を持って作られてる感じだよ
バニラ（能力なし）や枠なしユニットだと基礎値が凄いとか、基礎値低いユニットは能力と枠が確保されてるとか
ただ、英雄は基準値オーバーなスペックを持っていることが多いから、やっぱり極稀英雄は強い

牛で言うと、金角と銀角は非英雄でぶっ壊れレベルの極稀、ただし純正牛じゃないとパーティの組み合わせが難しい
色々と混ぜるなら並に重騎兵というもっと使いやすいのが居る
ミダスやオズボーも極稀英雄で強いカードだね

牛は非英雄の金角銀角より英雄のオズボーの方が出張させやすい不思議な勢力

俺フルオープン始まったら１枚制限のメディアで相手の秘伝全部消しつつパシフィカに聖歌隊のバックコーラス付けるんだ…

俺はミヅチでアンラック振るんだ

フルオープンに耐えうる秘伝自体が無い気もするけどな
それに当時でも言われてたけどメディアって他人にかまってられるほど代償安くないしね

>>512
レベル6以上のユニットが進軍するときには敵軍配置地形に気をつけろ
できれば進軍するたびに張り替えろ
トンネルは恐ろしいぞ

>>529
●効果の発揮には対抗宣言出来ないぞ、と

フルオープンでのフリープレイをしたり見たりしたけど、
普通のデックは吹き抜けの代わりに三角海域いれたり
ドリブラドラジェでも百億の昼とかあったりするので、
祭壇、輪等手札増やす地形や各種ロック地形踏んでても
すぐ張り替えられることも想定しとかないとつらかった

>>527
出張と言えば
ガトーなんて魔剣で妹蹴って主力を勤め、牛とトマホークを投げ、夢魔やバステトにもちゃっかりおられる
最近じゃドワーフに出張してるのまで見たぜ、何者なんだ

>>533
制限掛かってないのでなんの問題もない

新ブロックに向けて�W構築してみようと思ったらスマッシュ使えないのな
再録されんかな、バトルクライあるから再録されないとかだったらやだなあ

>>535
なに組むのか知らんけど、スマッシュってあんま採用率高くないような
バトルクライは火枠が強いのもあって人気だけど、基本的にプロテクでよくねってなる

>>536
そか？　みんな攻撃は上げないのか
組むのは水狂霊
プロテクとスマッシュで6枚突っ込みたかったんだけど、涙を飲んでアースシールドでもいれるか

なんだかんだでスマッシュ教信者は多いと思うがな。
好きな人はほんと好き。

オアンネスとかだとスマッシュの方が打点も上げれて便利

クロスボーン愛用者としては最強スペルだと言わざるを得ない

改めて見るとリオネット勢力のデザインはより縛りが強くなってるな。

秘伝がギミック仕様だと使い難い、でも秘伝を強くしすぎるのも嫌だ。

じゃあどうするか？
ギミックを取っ払って汎用スペル並みに使いやすくしてしまおう。
変わりに使いやすさはその勢力間のみのものにしてしまおう。
という感じで勢力構築をギチギチに固めた路線臭を感じる。

勢力外でも使えるけど、勢力内で使ったほうが明らかに強い。
という場合、改めて出張されないから良いと言えばいいんだが。
デザインとしては縛りすぎて自分で自分の首を絞めてしまう気もする。

カドモスも握ってると何かと便利

何を持って縛りって言ってるのか意味がわからん

構築面の自由度と言う意味だよ。

例えば上にフロスト・バイトが出てるけど、あれは一応耐性：吹雪じゃなくても使える。
なので、プレイヤー自身が勢力外に導入して少し捻った使い方をする事ができる。

でも秘伝はそうじゃない。指定されたユニットでないと使用できない。ここで既に一つ縛り。
で、今回の秘伝は例えばクロークは、アースシールドに毛が生えたスペル。
ダイアモンド・ショールと比べると、恐ろしく制限が掛かっている。と俺は思う。
パーティ内の全員誰でも＋２／＋２、効果だけ見ればショールより強い。
でもバステトしか使えない。バステトとクロークを両方出張させる事がどれだけあるだろうか？
恐らく出張しない。ある一定以上のバステトが入ってしまうことになればそれは出張ではなくて、バステトと何か（十中八九ワルキュリアと思うが）の混合デックのはず。
ほぼデザイナーの予想範囲内の構築にしかならないし、できない。それ以上の使い方はとてもし辛いように設定されると思う。

他勢力内にショールだって出張しないが、しかし、ショールは使用に制限が掛かっていないのでショール1枚だけで出張できる。
つまりショールの仕様は、秘伝に比べてまだ勢力外に出張させやすい。

できればショールの方の仕様をもう少しやわらかくした方に秘伝を書き換えた方が、自由度は上がると思うんだが、
新エヴァのコスト変更なんかも見る限りだと、自分の勢力外に、というかデザイナーのデザイン外に出させるという事は、あまりさせたくないように感じる。

これ読む奴いるのか

でもバステトはエリゴールより売れる
みんな知ってるよね

バステトもエリゴールも１個ずつ買いますよー。
それにしてもエリゴールさんのデックのほうに女の子はいるだろうか？

ダイアモンド・ショール1枚出張とか頭悪いってレベルじゃねーだろｗｗｗ

要訳：カドモスでダイヤモンドショールDualとか思い付く俺天才じゃね？

今日から闇騎士再会だよね
エリゴールは最後だろうけど、もう一体の英雄は今日の可能性が高いかな

シャイニングダイアモンドショールなら前からあるだろネタとして

アンクで歓喜したのは神楽忍軍とチハヤ
ホクサイ（笑）
全方向1枠対応で火聖魔スペルデック流行るよ

死んだ振りかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆失礼しますた

リミット１０で残りが「耐性：吹雪」持ちじゃない限りアクアドレスで十分な気がががｇｇｇ。

今日からエリゴールって今日更新されんの？

あ、今日祝日か。
前回の祝日のときは更新なかったけど、それまではたしか祝日でも更新されてたんだよねぇ。
今日はどうなるか

>>530
俺>>528だけどまさに当時それここで言ってたの俺なんだわｗ
とは言っても当時の種族シナジーは○のパーティ対象が主流であって、それら（ゴブリン、ケンタ、ドワーフ等）がメディア制限しろだの言うから反論しただけ
さすがに当時のリリスやソニアがメディアに文句言うのは残念でもないし当然
水1枚で相手の手札対抗を無効化できるんなら今も昔も重いとは思わないよ

>>551
イクスプロードウィンドフロストダイヤモンドシールドで5連携だな！

>>544
例えが悪すぎてよくわからんけど
とりあえずクロークはマッスルボディと比べたらぶっ壊れ性能に見える不思議

>>558
あんたがメディアについても当時のメタについても何も分かってないことは分かった

>>544
つまりマグネリアの磁力網ですか
俺も懐古だし言いたいとは分からなくもないけど自由度上げを望むのは無駄だろう

自由度が高くなった結果、穴のないグッドスタッフが最強になったら最悪だからな
ブロック制はインフレさせずに世代交代ができるシステムだから、突出したデックができちゃうと世代交代できなくなってゲームとしての寿命が短くなる

モンコレは場に出す時の制限がほぼ無いからグッドスタッフにかなりなりやすいゲームだよねぇ
隙あらばガトーさんが入ってくるから困る

そういう面も取るとブロック�Vは環境内としてはまだ自由度ある方だったんだな
今ゴールデンメイン出されると確実に秘伝になりそうだ

2/3/3スペル枠1で基礎値超えしてくるのか…

ブロック2がブシモンコレの中では一番自由度は高いかも
ドラグーンエナジーから始まったお堅い効果を軟化させたアクアフュージョンとかあるし
装備品もこれといった装備制限ないし

ウコバチがまったく別物になった！
あんなに火枠出したらブシに怒られますか

今日のカードを確認ですよ。
リオンさんの名字がチェトケルってことはイエルさん達の子孫ですね。

どうせ意味不明なキャラ設定でイメージも何もかもぶち壊してくれるか
モンブランを褒め称えるモブの一人になるかのどっちかだろ

そもそも何週もしてる世界なんだから末裔じゃなく本人連れて来いよ

獄吏はどーでもいい、魔女が超スペックだ
ペインの弾として優秀っしょ

イメージならもう小説で散々壊してるだろ
イエルには一歩劣るが前のリオンも良かったのにな
素材はどちらも主人公なのにどうしてこうなった

アイドルの枠を一つ基礎値に変換するとこうなると
これは萌えVFフラグ

>>569
北沢のキャラをそのまま使えないから末裔なんだろう
アレックスにしろアスモデウスの肩に乗った少女（棒）にしてもヒロノリ本人のキャラだ少女

おっと嗜好が漏れた

今後、バニラは枚数制限解除がデフォになるっぽいのね

まるっきり別者になったが今と昔でどっちが使えるかってと今の方だな。

やっぱりダゴンさんは9レベルだよな！

最近じゃオープンでも仮面被ってレベル詐称してるっていう悪い噂も聞くが・・・・。

>>561
メタの話なんかしてなくね？

ネガと難癖だけのIDは触らないに限る
末尾i、P、O自動あぼんして本人っぽい0をひとつふたつNG放り込むと快適だよ

今の環境で昔のウコバチだったらウコバチめっちゃ使えたんじゃないの？
ウコバチごときに対抗札を切らされるプレッシャー

たしかに昔の火スペルはかなりキツかったけど、今の火スペルは万能だからなぁ。
しかも先攻デックならなおのこと使いやすい

だが少し待って欲しい、仮にウコバチが旧仕様で復活していたとしても、フラッシュファイアもヒートインフレーションもファナシティズムも使えないのだが大丈夫か？
まあブロック５のスペルが見えてないからどう転ぶかは分からんのだが・・・・。
ただ個人的にはブロック５は複合スペル中心に増えるんじゃないかと思ってる。
ウィンドストライクみたいに一枠でも撃てるけどDualには別な色要求されるみたいな。

だが少し待って欲しい、仮にウコバチが旧仕様で復活していたとしても、フラッシュファイアもヒートインフレーションもファナシティズムも使えないのだが大丈夫か？
まあブロック５のスペルが見えてないからどう転ぶかは分からんのだが・・・・。
ただ個人的にはブロック５は複合スペル中心に増えるんじゃないかって気がする。
ウィンドストライクみたいに一枠でも撃てるけどDualには別な色要求されるみたいな。

間違って二回書いちゃったぜ。

大事なことなので

まぁフラッシュファイアやヴェノムミスト　クラスのスペルはもう無いだろうな
あれはバランスおかしすぎた

待て、ブロック3クラスのスペルなかったらやっていけないと思いません？
スペル枠数もたいして増えないのに汎用スペルがブロック3以下となるといよいよ詰む
もっとインフレさせてくれ

>>578
ソニアはともかく格下相手に
＞水1枚で相手の手札対抗を無効化できるんなら今も昔も重いとは思わないよ（ｷﾘｯ
なんて言っちゃうんだから話にならんでしょって事だよ
そんなデックメディアじゃなくて白夜でもシャチでも猿型茄子でも錬金銃でもつらいことに変わりはない

ただの蛙コンボですら泣く泣くアーマーン切るとか、貴重なタイダル切らせたから十分とかの世界だったんだぞ
それで勝ちきれなかったメディアの多かった事知ってたら重いとは思わないなんて言わない

まあ結局メディアは全一取れてないからね
安定性が低かったのは否めない

変身コンボに限らず、１枚じゃ何の効果もないっていうのがコンボの弱点なんだよなぁ。
ただ、ディスペルマジックや粉塵みたいなカードが腐らないってのが面白かったから人気があったんだと思う。
ところで話ぶったぎるけど枚数制限解除の話が興味深いね。
各種族の下っ端（雑兵？）は本来の組織でも沢山いるわけだし、解除はイメージ的にも納得できる。
場に一体しか存在できない英雄とは対照的。
より“軍団”って感じがしていいと思う。

メディアは戦闘における強さが叩かれてたんじゃなくて
種族というモンコレの一要素を完全に潰してしまうデザイン自体が叩かれてたんじゃないのか

その種族関連に対していちいち手札払ってられるほどメディア側も楽じゃないって事
できるできないとやったから勝てるかは別問題

バルカンだから偉いって点があるけど水デックならドラゴンスケイル相手に投げれば誰でも止められるぞ

メディアは制限食らうぐらいだから公式としてはデザインを良しとはして無いんだと思うんだ

アペンドで付与型メディアが出ると信じてたのになぁ…

要素潰しはキキーモラの箒みたいなもんだからな
箒の頃はまだ箒がないとピュートーンがどうにもならないバードマンハーピィとかあったから、一辺倒ではなかったけど
対処こそ出来るが、環境内にメディアを完全に食ってしまえるだけのデザインを出せなかったから一辺倒なデザインなのかもね
ピュートーン　＜　キキーモラの箒　＜　バードマンハーピィ　＜　ピュートーン　だとしたら
メディアはなんだろうか？

シャチみたいなパワーがある種族シナジーなら普通に戦えるんだから
キキーモラの箒レベルまで行かないだろ
自分で勝手に要素減らした結果カードパワー調整がしにくくなって秘伝なんて作った結果
水カードがディスペル粉塵相当になっちゃったってだけでしょ

メディアに相性が悪いデックってのはあるけど
メディアレベルのトップに一歩劣るようなデックに勝てないようじゃあオープンなんか戦えるわけないんだけどね…

キキーモラの箒だって別に髑髏の騎士みたいのが主軸のデックには関係ないんだから変わらないよ（むしろ髑髏の騎士が持ってる事もあるけど）
あくまでも要素潰しを目的としたデザインでの類似性を語っただけなんで
ピュートーンも一面だけみれば要素潰しではある、当時の２レベルユニットほぼ食えるからね

メディア等より圧倒的に劣るとはいえ要素潰の可能性を嫌って制限食らった藤木コウタとかいうのもおる
バードマンはもちろん、奴のドワーフ殺しっぷりは即時で降りてくる分バロールよりタチが悪い

何故かそのドワーフが出るタイミングで制限が外れたけど

モンコレってやれる幅ねぇな…ギャザなら相手を数値構わず除外できるけどモンコレは焼かなきゃいけないし…なんか緑と赤だけで構成されてるみたいで自由度がない


勿論昔は違うんだろうけどな

それ幅が広いんじゃなくて単にお前が最強厨なだけじゃね？

ブシのカードゲームは自由度極端にないからな

ヴァイスだと特定の作品以外は興味ない奴が多くて問題にならなかったりするんだけどな
ヴァンガはクラン単位の拘束がモンコレの比ではない
モンコレはまだマシな方、外様だからか

そりゃブシ系TCGと比べりゃまだまだ縛りはゆるいほうだ
昔のモンコレと比べりゃ原型が残ってないんじゃないかレベルで不自由になった

死亡、破棄、除外も氾濫させなきゃ、アクセントとしてあってもいいとは思うんだけどな
アビス・ディメンションを奈落上で使ったら、破棄になる、とか
俺が欲しいのは変更する効果だけど。ウォーター・シェルとかレベル変更とか

じゃあ俺は環境最強ユニットとなりうるポケット族の復活を望んでみる
やっとみつけた　→　あれはですね　これでカドモスにかつる！

新規が勝てないカードゲームは糞ってのが社長のモットー

それでマンネリ化を招いて滅ぶならどのみち袋小路ってこった
これも運命

>>605
カドモス「……ヴェノム・ミスト」

できることが少なくなった分手札調整や進軍みたいな細かいところで差がついて
逆に新規が勝ててないんですがその辺どう思ってるんですかね…

そもそもゲーム性追求してるゲームならどうしてもそうなるし
他の武士ゲーと違うものを求める人のためのゲームなんだからそれで良いじゃん

いつもの人は今日も元気ですね

1枠ならこんなもんか

今日のカード、更新きてましたね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「闇騎士-エリゴール」

『アビス・タイド』

戦闘スペル：魔
タイプ：呪文魔法／秘伝魔法

秘伝：「種族：ディアブロ」
(使用ユニットにこの種族が含まれなければ使用できない)

◇[対抗] アビス・タイド
<コスト：(魔)消費／対象：攻撃中の敵軍ユニット１体>
対象を行動完了にする。
効果適用後、対象が「タイプ：奈落」の地形に存在する場合、対象に【混沌：６】ダメージ。

イラスト：ツジヤスノリ
レアリティ：●IV／V、所属勢力：煉獄のディアブロ、カードナンバー：5B-015T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

------------------

2013/7/15
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　煉獄のディアブロ（6）
　リオン・ミッシェル・チェトケル。
　軽薄な態度が極めて印象的なこの青年は、『魔』の扱いにおいて非凡な才能を有している。
　彼は、かつて幾度も世界を救った英雄の末裔らしいのだが、
　残念ながらその立ち居振る舞いを見た誰もがそれを信じていない。

　奈落に溢れる異界の力。
　彼が求めるはそれなのか、それとも別の何かなのか？
　リオンの真の理解者は、この時点では、まだいない。

2013/7/16
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　煉獄のディアブロ（7）
　《アビス・タイド》は向かってくる相手に紫色のオーラを吹き付け、押し返す呪文。
　奈落に住まう生物のみが使用できる呪文であり、体内のオーラと魔力を合成して放出するため
　大出力は望めず、通常は敵の足止めが精一杯である。
　しかし、周囲の大気が奈落のオーラに満ちている場合、その力を取り込んで使用することができる。
　大量の負のオーラを浴びた相手は、混沌の渦に呑み込まれ、翻弄されることとなる。

二重制限が痛いけど、効果は破格だな
奈落なくても役割果たせるってのは強い

>>614
これの方が確実に止められるしな
ただでさえ下位互換なんだからタイダルはこれを見習うといいよ

地味にイクスプロージョンでダメージが防げるタイプか
差し替え地形でダメージ付与とかニーズに合った効果だ

ん？攻撃対抗のんって先に行動完了して
攻撃に参加していないから対象が適切で無くなってダメージ回避って方法は使えなくなったの？

>>617
それはできる
他の攻撃対抗はダメージ適用後に行動完了だったのがこれは逆になってるというだけ
オーシャンタイドで言われて裏技的として排除されたのが復活した形だな

こういうのは歓迎よ

アビスデオネアさん来るで…！

>>617
厳密に言うと、攻撃に参加してないからじゃなくて行動完了を適用できないから、な
やったことをやってないとは言えない

俺つい最近まで攻撃対抗は全部イクスプロージョンで避けれると勘違いしてたな
昔の攻撃対抗は確か攻撃に参加中のユニットが対象だったから自分にヒュプノシスとかで避けれたんだよな

昔も避けられんだろ

タイダル系統が行動完了後ダメージだったから避けれただけだぞ

そうか、解決時に既に行動完了していて
攻撃に参加出来て居ないから
攻撃完了効果後の攻撃対抗は全部不適切な対象となって効果が無いものと勘違いしていたみたいだなぁ
ありがとう、参考になりました

攻撃対抗の代表格であるタイダルが行動完了後ダメージだから誤解しやすいルールではある。

>>624
まだ理解してないな。
「攻撃に参加していないから」ではなくて、タイダルの解決時に
既に行動完了になっているため、タイダルの効果の「行動完了にする」という効果が
適用されないため、「効果適用後」以降のテキストが発動できないからだ。

攻撃宣言している以上、攻撃には参加している。
たとえ途中で行動完了になっていてもだ。
だから、タイダルやオーガンクラッシュ等の「A、効果適用後B」系のAに「行動完了にする」
効果が書いてあるもの以外の攻撃対抗は、攻撃対抗中に行動完了になっても、攻撃対抗は防げない。

デの人話題にすらならなくて泣いた

ただの噛ませではな
使用者もアレなキャラだしいいとこなし

>>626
これ理解してなかったわ
「タイダル避けられるなら他のも避けられるじゃん！」とか思ってた
昔はほぼ身内としかやらなかったから誰も間違いに気づかなかった

デの人ってデオネアのことか

またゲなんとかさんがディスられてんのか(笑)
って一瞬勘違いしてしまった

もしデオネアさんが超強くなって帰ってきたら
デの人なんて言えなくなるんやで！

元デの人か、なんかそういうネタが昔あったな
元天使の現役悪魔とかなんとか

デの人は(ハーピィズペットデーモンとして)何回も公式に載ってんねんで！

ただまあネタ抜きに今出るとそう悪くはないよね
スペル火火魔魔で種族デーモン＆ディアブロ
その他が以前と同じだと普通に強いレベルだと思う

おお、今日のカードはいいねえ

デさんは生まれるのが早過ぎたんや…

今再録されたら少なくとも能力にハズレは無くなる。モリガン基準的に

それと今日のカードは効果は普通だと思うんだ、むしろこれ大前提の標準スペルだ
これがなかったらエヴァ相手に大変なことになる
あとイラストレーターさんにはとても正面切って言えないが、やはり・・・絵柄が残念だ

エクステンションかけてブロ黒天とブシ黒天で進軍したら強いんじゃないかという妄想

尼寺出ねぇままｂカプ尽きたorz
と思ったら代わりにモタブ拾ったんだが…
もう強化する時間も金も残ってねぇぞ素直に喜べねぇ

誤爆

これは神獣調教してくれと言わんばかりのカード

ラヴァドレイクさんががんばってる現状を考えると、スペルのラインナップ次第になるけど合格点あげられるね
カッター１枠で落ちちゃうのが玉に傷？

シックステイルさんとはなんだったのか？

>>641
フラッシュファイアもエレメンタルバーンもない
スペルが相当頑張らないと苦しそうだ

スペル次第とは言え癖の無いスペックだから強そうだ
ドラゴンとステータスや枠が一緒な点も運用しやすそうだし

最近下手な特殊能力がついて枠や構築縛られるくらいなら
こういったシンプルなユニットのほうが使いやすい気がする

ただラヴァドレさんにはシールドがあるからなぁ、後手った時にタイドで一体止めたところで生き残れるのかってのはちょっと疑問。

こいつ自体は場繋ぎだろうし、デック最強のエリゴールさんがレベル6らしいから噛み合いもいいだろうし
デック単位でみたら十分なスペックだと思うよ

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「闇騎士-エリゴール」

『マルコキアス』
魔６／７／５
進軍タイプ：飛行、種族：ディアブロ／ビースト

イニシアチブ：＋２、スペル：火魔＊

フレーバーテキスト有

イラスト：ねじ太
レアリティ：●IV／V、所属勢力：煉獄のディアブロ、カードナンバー：5B-012T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

------------------

2013/7/17
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　煉獄のディアブロ（8）
　《マルコキアス》は巨大な体躯と黒鳥の翼を持つ、冥界の猛犬。
　《アビス・ハウンド》や《アビス・ガルム》等とまとめて『冥犬』と呼ばれることが多い。
　翼による飛行を可能とし、多彩な魔法も扱うことから、性能的にはドラゴンに匹敵する。
　しかし本質的には狼に近いため、俊敏な動作と獰猛な性格が特徴である。

お、いい顔してるね。萌え絵もいいけどやはりモンスタアアア！な面構えがあると安心する。

>>640
エルルーンで本陣突っ込んで調教師とコイツ。イニシ+3とスペル6枠。
悪堕ち神獣デックがんばれるかな。

アビスガルム･･･

ガルムさんはフォーステイルと同じスペックになって帰ってくるから（生々しい）

あれが即時可4レベルの頭を押さえてるかも知れんとなると恐ろしいな
罠師を作ったデザイナーはどこへ行った

しかし、アビスドラゴンのナンバーが009で、マルコキアスが012か。
エリゴールは013だろうから、最低でもあと2体6レベルがいることになるね。
それより問題は、火のスペルがアビスリフレクションしかなさそうなことだけど

エリゴールは001じゃない？今まで表紙になったユニットは001だったし。

あ、ホントだ。リオネットとエヴァが001と002だった。
てことは火スペルも、もう一個あるチャンスがあるか

マルコキアスのイニシ+2がありがたい

シックステイルさんにもイニシ＋２やってくれ、もしくはフォーステイルさんに２枠
シックステイルさんは一匹だけ６レベルで浮いてるんだからもっと強くてしてくれていいんだよ
奈落デックはドラゴンとマルコとエリゴールで安定の６２デックですか

あ、今回のトライアルって、犬対猫なのか

>>657
な、なるほど…
まったく考えてなかったぜ

も、もちろんリオネットの杖が猫だから気づいてたさ！　でも獅子姫。なんでや！

アビスケルベロスが008
アビスワームが010〜011あたりかな
6レベルが結構な数収録されるみたいだけど
これは4レベルだと思われるアビスガルムやアビスオルトロスはブースターかね

6/6/6飛行のシックステイルはそれはそれで問題ないと思うけどな。
飛行で防御５は誰も問題視しないのかね。
まあ専用スペル次第で穴埋めできるとは思うが。

防御1点の価値がイニシアチブ＋2と攻撃力＋1に匹敵するかどうか、というのもあるだろうが、
攻撃対抗の専用スペルがライデンとアビス・タイドじゃマルコキアスの方が上かな
このスペックで後攻取ったらどの道負けだと思うけどな

そう考えるとラヴァドレイクさんだけは本当につえーな

それはそうと、個人的には昔マルコキアスの方が好きです。イラストが
ttp://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/g8958261.jpg
ttp://moncolle-tcg.com/img/mc_today.jpg

飛行で防御5はサンダーカッターとかサイコカッターとか怖いけど、あんま飛んでこないからなぁ

アビス勢が流行れば飛んでくるようになるのかもしれんがそこまで考える必要無さそうだ

>>663
なんど見ても新枠の正方形のイラスト枠はイラストが映えないな

>>664
とりあえず牛だしな
5点ってのもまた微妙

>>666
http://cf-vanguard.com/wp/wp-content/uploads/vgd_today.jpg
VGは意外と気にならない
下半分の切り方がダメなんだろう

いや5点は十分だと思うが、
夢魔と牛を優先するとフラッシュファイアの方が候補に来るから環境的には精霊王でもメタらない限りスペースを割けない
で、トライアル発売後もバステトの方が暴れちゃうとやっぱり入ってこないことに

トライアルはどっちもビースト入ってて神獣ばっかりシナジー多いな
マルコも例外なくユニコーンギャロップ

イエルやエルリクが大好きで
ソウルサッカーやラフェロウ、ブリュンヒルデを使いたいのですが
まだ現役で戦えますか？

公式見るかテンプレ読め

>>670
7/26〜半年間、ブロッコリー時代のカードを使ってなら遊べるけど、
その後レギュレーション落ちするので今から集めるのはおすすめしない。
富士見書房時代のカードを使いたいならば有志でやってる非公認大会に行くと良いよ

デオネアという黒い翼の天使を使いながら新しく出たモンコレ小説をアルフレアからソラステルまで読みつつ、今度出るエリゴールおすすめ

イエル、エルリク好きに小説を読ませたら逆効果ではないだろうか
古参の復帰には逆風だろあれ
これを不快に感じる奴はいらないというメッセージかも知れんが

焼き増しの焼き増し？
絵以外に違う所って何かある？

効果はまあ疑似深海移動と思えばそれなりか
時空門とかの永続効果のほうが強いとは思うけど…

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「闇騎士-エリゴール」

『煉獄門』

地形：リミット８
タイプ：奈落

枚数制限解除：(このカードはデックに５０枚まで組み込める)

●[自軍ターン] ディメンジョン・ゲート
<発揮：この地形配置時／対象：この地形>
対象が「誰もいない地形」の場合、自軍プレイヤーは未行動の「種族：ディアブロ」の自軍ユニットを１体選んで対象に移動してもよい。
この効果でユニットを移動させた場合、この効果で移動させたユニットを行動完了にする。

イラスト：ぴぃたぁそると
レアリティ：●IV／V、所属勢力：煉獄のディアブロ、カードナンバー：5B-019T、5B-020T

※２枚ありますが、同名カード・絵柄違いの為、今回は省略致します。
※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

------------------

2013/7/18
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　煉獄のディアブロ（9）
　現世と奈落を繋ぐ、赤い渦。それは《煉獄門》と呼ばれている。
　ある日突然、奈落にある『煉獄城』の大広間から、現世の街に行き来可能な経路が出来てしまった。
　門を通じて異界のウコバチやハウンドが大量に現れ、街は空前の大混乱。
　この一連の事件を解決したのは、黒い翼の天使を伴った少年、それに竜に愛されし少女だった。

ここまでパワーの低い土地が入るくらいユニットが強いってことで良いんですよね？

な、なんだろう、なんで同じカードが2枚あるんだろう
デックコンセプト的に奈落が多く詰まれてないと意味ないから
トライアル一個買っただけでも普通に戦えるように、奈落地形4枚にしたかったんだろうけど
なら別効果の奈落地形作ればいいだけの話なのに、イラスト的に入り口出口で遊びたかっただけなのかなうーんうーん

トライアルに同名同効果の絵柄違いか
モンコレだと今までなかったよね
ほかのカードゲームだとちょくちょくあるみたいだが

連続配置から敵軍本陣斜め横に自軍本陣のマルコキアスをかっ飛ばすんですねわかります

今回ぴぃたぁ先生頑張りすぎじゃね？　トライアルデック「ぴぃたぁ」で決まりだな

道 とかあったじゃん

せめて片方リミット10だったとかになりませんかね・・・

TDに煉獄門4枚入れよう
→「同名カードは4枚まで」と初心者が勘違いするといけないのでイラスト2種で2枚ずつにしよう　ってかんじ？

別性能の奈落が欲しかったらブースター買ってね！って流れですね分かります。

イラスト違いがあろうとなかろうとトライアルに入ってる合計枚数は同じだろうからそこは気にならない
最近は過去のカードに制限をつけて出すのがマイブームなんすかね

いまさらと言えばいまさらだけど似たような能力値に見たことある特殊能力から来て
枚数制限解除に違う絵で同効果とどこまで手抜きすれば気が済むんだ…

>>684
んにゃ、イラストというかカードナンバーも違うから合計枚数も違うんじゃない？
おそらく最低でも2枚ずつの計4枚は入ってるけど、イラスト一つだったら最高でも3枚だろうし

>>686
妄想ソースだ
深く考えないでくれｗ

従来の地形と同じ欠点を抱えているにも関わらずこの性能
イラスト違いにしてもこれが4枚入ってるのはげんなりしそうだ

>>686
え？なんで？

>>688
いままでのトライアルが同カードは最大3枚までだったからで、もしかしたら今後例外がある可能性も0じゃないけど、
なら同じカードを2種類の絵柄（カードナンバー）に分けた理由はなんだろう、と考えると4枚以上入れたかったからとしか考えられないわけで

なんでそう穿った見方しかできないのか
普通に各一枚とかだと思うけどね
イラスト違いでお得だねって

え、穿ってるかな。わりと普通の考え方のつもりだったけど

穿ってるは言い過ぎだし
普通の考え方って自分で言っちゃうのもどうだろう

むぅ、そうか。すまん自重する

制限なしイラスト違いは良いんだけど
どうせならイラストレーター違いが良かったかな
色んな人の見たいし

黒い翼の天使を伴ってって書いてあるけど
リオンって憑依召喚だったよね？

まあ来週には全貌が分かるんだしケンカしないで。
またダイスが増えるが色はなんだろう。黄色と紫だと戦天使＆魔女とかぶるし。
クリームとグレーあたりかな？

召喚出来るように修行してたとか
奈落の瘴気の中なら大丈夫とか
なんかそういうなんかだよ

>>691
別に同じカードが四枚以上入ってちゃいけない理由は無いと思うなぁ・・・・。
昔のレミングみたいに一つのデックに何枚同じカード積むならイラストだけでも違った方が面白いよねっていうただの遊び心だと思うな。
例外云々いうなら〇のカードが三枚以外の数になることが既に例外中の例外だし、>>686の理論でいうなら三枚三枚の計六枚になるのが自然じゃね？って思っただけ。
他にもゴルゴンスネークとチュエンの例みたいに
ぴぃたぁ先生「勢い余って二種類描いちゃったテヘ☆」
ヒロノリ「いいだろう、相手になってやる」
なんて展開も十分有り得るな。

>>697
今回のトライアルから収録カードは全部○だから、どれが何枚入ってるかはわからないんだよね

効果はまあまあなんだけど
４〜６枚入るってことは奈落はとりあえずこれだけってことだよな
強制配置がないと今までどおりただの引きこもりで終わる予感

そういう意味ではタイプ魔海は地形で戦うデックとしてはそこそこ成功って言えるのかな

>>698
うん、だからこそ>>686の発言の意味がガチで分からなかった。

今見えてるカードだけじゃ、煉獄門の使えなさが半端ないから
もの'ｓみたいなかみ合わせのいいカードが隠れてるんだろうな
遠く遠くのタイプ：奈落版でしたー、とか言ったら、それしか使わねーけど

１回、１体しか使えないなら、時空門に遠く遠くや強制配置が書いてあっても強いとは思わないしな
よっぽど使いでのある組み合わせが隠れてないと、吹き抜け効果もないし、厳しいわ

>>700
え？　うぅん、そんな意味わからないこと言ってたかな。見返してみてもよくわからないや。
まぁこの話ずっと続けてるのもなんだし、この辺でやめておくか

とりあえずウコバチ飛ばしてラヴァ・ドレイクでも合流させるかなぁ…
モロクとかベリアルはもう一緒に使えないんだよなぁ…

まあ６・２中心の大型デックなら進軍補助より召喚補助だよな。
聞くところによるとエリゴールが奈落付与持ちらしいし最終的には必要無くなるんじゃないかな？

飛行もおるし、補助進軍と考えると面白そう
トライアル大会だと、バステトは嫌な顔しそうだけど
ちなミラーだと配置した方が損する模様

>>705
発揮が自軍ターンなんで相手の地形は利用できないぞよ？

>>706
配置時効果は確かにそうなんだけど、奈落の上で戦うとなると、相手にも地形効果の恩恵があるからと思った
しかし、よく考えてみると魔海でも同じようなものだし、特に損も無いのかな

ブランニューでは使わざるをえずブースター解禁で抜かれていく数合わせな感じか
この調子だと過去のブロックのデックに蹂躙されそうだ

ああ、初心者用でしたっけ

今更こんな弱すぎる地形出してどうしたいのだろう
深海デック並の水準でやっと強くて使いやすい地形シナジーデックになるのに

こんだけ地形自体が弱いとシナジーが恐ろしいな
奈落限定アースコンセント内蔵ユニットとか来たりして

>>710
ていうか、アスコンそのものが秘伝化して来そうな感じ
なんかしらのパンプをエリゴール側に用意しとかないとバステトを貫けないだろうし

吹き抜け内臓地形が単純に強すぎただけやねん
本来地形はこんなもんや

枚数制限解除って初心者は楽になるんかな
まぁ引くカードの種類減れば考えやすくはなるか

>>712
基本セット１の地形リストを確認するといいとおもう。本来どういうものだったか思い出してください

ブシ環境みても時空門以下じゃないですか

>>721
B3-4でようやっと地形カードのスペック向上の流れだったんだし
正直もっと、ユニットやスペルのインフレ率に追いつくくらい強くするべきだと思うの

やっと護法陣と枠の奪い合いができるレベルまで行ったのに何故か退行
ブースターで本気出すか？

タイクーンの特徴になるシステムは見えてないが、今回はなしですかね

>>714
何言うとるんや。50枚入る地形がそんなに強かったら、通常3枚しか入らない地形が全部（笑）になるやないか
50枚地形がいらなかったゆーなら別やけど「奈落」ギミックを極力使わせるためのデザインなんやろうからどうしたってこんなもんやろ

逆に奈落が6枚しかないくせに奈落ギミックのユニットとスペルがわんさか入ってたらまったく初心者向けやないやろ

50枚入る＋進軍補助という点で同じな
ガンドルの電磁場と比べても明らかに弱いんですがそれは

タイプ奈落に進軍出来る2レベル召喚ユニットとかいるんじゃない（鼻ホジ

なんや突っかかるな、本陣からも飛べんるんやから電磁場とは使い勝手も違うやろ
それに強制吹き抜けはブロック4独自のもんなんやから文句言ってもしょーがないやろ

それと煉獄門の効果は「進軍」ではなくて「移動」なんやからなんかコンボがあるかも知れないやないか

と言うか6レベルの飛行が飛んでくる時点で意味合いが全然違うよ

比較するなら大転移だけど、そこは奈落シナジー次第かな

手札次第で先手３ターン目に３点リーチできるし、割とやばいのかもしれないと思う。
つか、使い切りじゃないとリオネットが泣く気がする。

いま見えてる分だけで考えても、１ターン目にウコバチ＊２＋マルコシアスを召喚して
３ターン目に煉獄門４枚配置で敵軍本陣前と横にウコバチ、斜め前にマルコシアスとか

>>722
> 割とやばいのかもしれないと思う。
あっ、今回のトライアルだけで見ると、っていう話な？

>>722
先手で且つ３ターン目に２枚の地形カードを手札に持ってる確率考えたら・・・だよ
時空門系の進軍地形が制限解除になるのは初めてだから
そういうデックが組めるってのはあるけど。

まあわざわざ移動とか、50枚とか、単品の効果がいまいちなのが複線だったら、可能性として上げられるのは・・・

１、もう一つ奈落（こっちは3枚の奴）があって、張替えで再進軍可能にする効果がっ！
２、奈落効果で行動完了になったら未行動になって再進軍できるユニットがっ！
３、50枚入るから奈落をコストにできるカードがっ！
４、奈落上で英雄含むディアブロを召喚できるユニットがっ！

どれかはあるんじゃないか？　まっ、なんにもなかったらマジで煉獄門（笑）してあげるよ
しかし地形はどうあれエヴァに勝る要素が見えないね、ま〜た魔が残念トライアルかな〜？

他のディアブロ飛行ユニットとか、おそらく来るであろう召喚補助ユニットかどういう性能してるかってところはあるだろうね
マップを広く使えるのは強いと思うけど、現状強烈な飛行ユニットが見えてない以上判断はまだできない気がする

連レス失礼。
それと、ネプチューンみたいな鬱陶しい特殊進軍ユニットがいるかどうか、というところも重要だろうなぁ

6レベル中心だと展開しにくいよね
↓
進軍地形欲しいね
↓
でも時空門的なものだとお互いに対策に吹き抜け地形が必要になっちゃうよね
トライアルには無駄じゃん
↓
そのターンだけ発動する効果ならいいんじゃね？

>>717
今の環境よっぽど強い地形じゃないとそもそも4枚も入らない
護法陣だって2枚とかだし
深海生物デックのトレンチ系ですら仮に枚数制限解除しても4枚積むかわからない程度でしかない

と言うか奈落上で○○されるみたいなカードが存在するのに
差込系奈落が無いと道デックとかと同じ末路を歩む気がするんだけど
その辺ちゃんと考えてくれてるんだよね？

たくさん引いても意味がないからフル積みされてないだけで弱いからじゃないよ＞護法陣

「移動」表記なのは単純にルール上、自動型能力の効果内で「進軍する」という
ややこしい処理（説明）をしたくないからだと思う
それと時空門系は次ブロックのカードデザインに属性的な縛りを生じさせかねないから
2ブロック構築ができるようになって出しづらくなったんじゃないかな？

あ、でも2枚で済む程度の効果といえば強くはないと言えるのかな？＞護法陣
仮に手札上限＋3枚みたいな壊れた効果だったら確定で3積みされるしな

連レスすまそ
>>730は自動型能力（地形配置時）に「進軍する」〜という意味です

>>729
地形に奈落付与のエリゴールが今日見られるんじゃね
デオネアかも知れんが

煉獄門に頼らなくてもいいプールなら煉獄門は不要
煉獄門に頼らざるをえないプールだと道の二の舞
ディアブロ全体のために煉獄門には犠牲になってもらう未来が

まあブースターで補完されれば文句ないけどね
珊瑚礁みたく遠く遠くと吹き抜けで出るのが理想かな。遠く遠くが絡めば煉獄門の価値も変わるし


奈落はしばらくオープンでがんばってねってのもそれはそれでいいんじゃね

残念！プルートーちゃんでした！

地形投げるってのは難しいってのをモロクやベルアルで学ばなかったのかと…
地形依存するデックタイプでは投げるとコンセプトが危うくなるし
地形に依存しないタイプなら地形は入らないんだって

しかも煉獄門みたいに効果自体弱い地形なんぞこいつのために複数積みたいとも思わん

うーん2Dか…

ダゴンのために魔海を投げよう（提案

イニシ+2ついてバルカンスタートできて防御7が3枠持ってる
こいつかなり強いんじゃね
アビスタイド握ればエヴァにもひけを取らないな

う〜ん・・・やっぱりトライアルの片方は残念理論が確定かな
と見せかけて、使ってみたらすげーつえーかも知んないけど、初心者に使えるデックではねーな

防御7ってのが気になるけど、アビスタイドもあるし、これはこれでいいのではないだろうか

普通に強いじゃん。どこが不満なのかと
てかこいついないとリオネットちゃんに焼き払われて終わっちゃう


不満があるとすればブロック３て書いてないことぐらいだ
ベリアルと共存できたらよかったのに

とりあえずイラストかっけー。やはり末弥純さんはｲｲ。

プルートーで予備進軍して、余計な奈落カードをスペルに交換してから本気進軍・・・できればいいな！
あとは地形シナジーがらみでオープンで愛でるものさんと組む。絵の構図が似ていて
対戦相手の笑いが取れること間違いなし。

プルートーさんはドＭ願望があるのか

こういうデザイン見るとどうしてもカドモスとかベリアルと比べちゃうなぁ・・・・・。
まあ二点と一点比べるなったらそうなんだが、一点で見てもシルヴァラの方がって思えてきちゃう。
つってもデウカリオンよりはよっぽど強いわけではあるが。

>>736
地形を地形でガードするモロクかっこいい
モロク「貴様の能力はすべて見切った」
プルート「なん・・・だと・・・？」

これはまた戦場から排除されると手札に帰ってくる奈落があるんじゃないかな
少なくとも、トライアル同士での対決でならかなり活躍するとは思う

こいつが輝くかどうかはスペル次第だと思う
スペルが獅子姫と同じレベルなら先攻取りやすいから闇騎士側が有利だと思う
ただ能力が強くて採用されるかって聞かれると微妙かなたぶん

>>746
それその後モロクが殴り殺されるヴィジョンしか見えないんですが…

>>748
バーローそこはベリアル・べリアルか根性で先攻だ！　だめなら頑強でも飲んどけ！

しかし最近のトライアルは怪しい設定の英雄が混じってるのが多いな
エスリンちゃん、モンブラン、そしてプルート・・・

英雄スカルサーペントか
カドモスと比較するにはコストが重すぎるな
そこそこ速い大型というだけである程度はウザそうだが

まあこのスペックで飛行なのは悪くないとは思うのだが英雄点払うか？ってとちょっとねぇ・・・・。
逆に後攻向きのスペックだったらより速いデックへのメタとして機能するんじゃないかと思っちゃったり。

奈落をいっぱい積むデックでなら英雄点以上の活躍するし、
奈落はあまり入れないデックでならスペラーとしてしか機能しない。
強いと思うか弱いと思うかはデック構築次第だあね

言うても肝心の奈落があれじゃあなぁ・・・・・。
正直奈落じゃないと困るって奴は現状ハウンドしかいないし、奈落ならスペルが強くなるよ！って言われてもそこまで大きなアドバンテージを得られるか？ってとそれ程でもないからねぇ。

まあパーティパワーの地形依存率が下がったデザインは新しいし進歩だとは思うがまだ今一歩足りない感は拭えないかなぁ・・・・。

ていうか奈落上で性能が変わるのは単なるおまけだと思う
煉獄門連続配置から大型飛行ユニットでの展開が闇騎士の戦術なんじゃないかな
ブースターで遠く遠くとか内蔵の奈落地形が来たら結構強そう
これで地形が魔海と同等のパワーだったらちょっと危険な感じがする

煉獄門に遠く遠くの効果もってても、張った一回だけの効果なら妥当だと思う
また、魔海みたく張り替えられても、「誰もいない」って縛りがあるから支配地形を強制配置できても問題なかったと思う

>>755
全然妥当じゃねーよ。特殊進軍なめすぎ

強制配置はブロックエレメンタルの専売特許だから欲しがっても仕方ない
もの王みたいな使いやすい付与ユニット待った方が無難

エリゴールが地形コストのエヴァ互換でアビスディメンジョンが無属性になったら重地形奈落始まったなって思うんだがなぁ・・・・。
なんかエリゴールって完了ダメージくさいんだよねぇ。
多くのシーンで手札に地形があることを想定してる割には一枠スペルばっかでどうにも噛み合わせが悪く感じる。
結局奈落抜いて護方陣３の方が強そうなんだわな。

そりゃまあテンパイパーティで電車するデックだってんなら、地形自体いらんかなら
どんだけ吹き抜け地形の方が使えるって言ったって、使わない人は地形自体使わないし
蟲なんてまったく地形入ってなくても全然強い

奈落いっぱいの特殊進軍しまくりでテクニカルに戦うか、
奈落に頼らずゴリ押ししまくるかのプレイスタイルで、同じ闇騎士でも人によって構築が結構変わるんだろうね

レベル６ユニットを見た限りでは
プルートー無双以外の勝ち筋が見えない。
将来はブースターの追加次第だけど
トライアルだけだったら
３箱買ってプルートーと煉獄門大量に集めないと形にならんと思う。

エヴァがネックだけど、逆を言えばエヴァさえどうにか出来れば互角どころか有利に戦えると思う。
2レベル自爆型とかでもいいから、20ダメージ与えられる奴がいれば大分変わるけどさて･･･

エヴァなんざプルートーが能力で削って返しをタイドで止める、みたいなことを二回くらいやれば勝手に息切れして終わるだろ

>>760
リオネットの雑兵もあんま変わらんからいい勝負

まあ英雄無双のが初心者にはわかりやすくていいんじゃね
それを飛行進軍と煉獄門で、盤面制圧の重要性をわからせるのが上級者の役目

>>762
それ、エヴァ側手札数枚しか使ってないやん
むしろ、エリゴール側がリソース使わされてるやん

まあプルートーは対リオネット用のカードなんで、エヴァはエリゴールがなんとかしてくれるだろ

ただお供焼いて９点パンチを延々とやられるのはエヴァにとってはかなり厳しいと思う

エヴァ＋αが相手だとプルートー側やること無くね？
適当に耐えられてディフェンダーで殴られる未来が見える

ただエヴァ以外だと無双が始まりそう

カドモスも出た当初は雑魚扱いでスレで叩かれていたのを思い出した

叩かれてたか？
エスリン側こいつどうすんだみたいな感じで割と好評だった気がするんだが

>>766
いやだからその＋α焼けよ
そこを適当に耐えられる手札なら他のやつでも無理だ

プルートーはカドモスと同じぐらいはウザい
落ちやすさは英雄点とフットワークの軽さで目を瞑れる
奈落投げて奈落引いたからもっかい投げるわとか言われたら殺意を抱くね

普通に考えてバステト側が一気にヤバイ状況になった。
昨日煉獄門バカにしてた奴全員涙目。煉獄門が一気にチート級地形に躍り出た、なんで50枚も積めるようにしたんだ。
時空門のがまだマシだった。3枚しか積めないし遠く遠くがあって初めて役に立つのが時空門だから、まだ可愛い方。
プルートーのために煉獄門がちょっと多めに入るとなると、常に連続配置から攻めてこられる恐怖が半端無い。

プルートーはエヴァに勝てないが、エヴァ以外には勝てると仮定するとだな…え、どうしよう？
つまり、プルートーが速やかに敵軍本陣斜め横を取れるなら、エヴァは絶対に本陣から出れない。
しかもエヴァは歩行、自分からプルートーを倒しにもいけない。
エヴァ無しパーティで突っ込んでも地形は奈落、プルートーのスペルは最大効果で発揮される。

どうすんだ、どうやってプルートー排除するんだ…あれか、相手がプルートーを引く前に本陣を落とせと？

>>770
レオーネの力自慢がいればおｋ　という冗談はさておき

獅子戦車の奮闘次第な気がする

モリガンは壊れ主張と同じ臭いがする

>>767
カドモスはかなり評判が良かった記憶がある
一部エスリンに撲殺されるとか言ってた奴がいたような気がするが

金剛神以来、トライアルの大型展開型が何かいい感じだな

>>769
＋αはそのままの意味だよ
リミット埋まってりゃ何でもいい

ユニット2枚くらいエヴァ側の手札にあれば適当に耐えられるでしょ？
そもそも手札ある状況のエヴァ止められるカードなんて20点系除いたらほとんど無いよ

両者英雄出なかったらトントン
プルートーだけ出たら闇騎士有利
エヴァだけ出たらバステト有利
両者英雄出たらバステト有利

さて、頑張れエリゴールお前にかかっているぞ

エリゴールは攻めユニットじゃない気が…てか、
トライアルで一番残念なユニットってこれもしかしリオネットなんじゃね…

ありゃ、ライカじゃないのかな？
新しいハーピィも可愛いからいいけど
ブロック１は流石にパワー不足で満足に戦えないから、定番種族の再録は嬉しい

カドモスは魔女相手につらいだろとは言われてた

それはともかくとしてもプルートーとカドモス比べるのはさすがに無い
手札がユニットだらけでも生きて帰ってくることがある位防御力9とセルフ耐性は偉い
プルートーは良くも悪くも手札揃えてナンボの英雄

モンコレの世界(15)見る感じだと、「黒い竜巻」がエレメンタルストームらしいから、
それが強制配置の奈落で出るかもね。マーシュラントでだろうけど。

あとはアビスケルベロスやバスカヴィルが居るかどうかが気になるところ。
アビケロは極稀な気がするからマーシュラントかな

>>777
ライカの雷鳴隊なんているくらいだしライカがいないということはなかろう。
サブエース・・・・ってよりもゴットドンとナスホルンみたいな二枚看板型ってことだろうな。

ハーピィの英雄はライカ、フウカ、ツクヨミで３体はいるんじゃね

しかしなんでハーピィでツクヨミなのかな。深い意味はないのかな

ハーピィってクレセントとかフルムーンとか月に関わる名前多いし
そういうところからなんじゃないの？

そんならライカンスロープだって

>>780
そういえば雷鳴隊がいたね
ライカは是非いのまた先生でVF有りがいいなぁ
いのまた先生の細くも肉感的な絵はハーピィのイメージにぴったり

ツクヨミって天照大神の弟とかだったよね
日本神話は齧った程度の知識だからうろ覚えだけど
そういう意味ではハーピィに男性の名前は違和感はあるかもね

ヴァンガードですでにツクヨミっていう女性型ユニットいるね

そもそもツクヨミって男神か女神かなんとも言えない神じゃなかったか
神殺しの逸話がある神であるって事くらいでほかは結構曖昧な部分が多かった記憶
いろんな媒体で女神にされることが多いけど

ツクヨミを男って言われるほうが違和感あるな。それくらい女キャラ化してる

そういや昔ツクヨミって召喚術師カードあったな

>>787
時代、行動、から考えてもほぼ男よりだと思うが。
今はもうなんでも女体化にするからな、オタク思考。

ツクヨミはおろか、主神の天照皇大御神でさえも時代によって男神だったり女神だったりする
記紀で記述がないから解釈に幅があるだけで、オタク云々は関係ないと思うよ？

>>791
それは時代背景によっての変化だろ。
初期に作られた時点での行動からして女だと見る方に無理がある。

男とか女とかどうでもいいんで
月読の起源語りたかったら民俗学・神話学とかに行くべき

よくそんなどうでもいい下らないことで喧嘩腰にものが言えるなぁ

何をそんなに熱くなっているのやら
そんなに自分が正しいなら専門のスレで存分に持論をふるってくださいな

>>786
ヴァンガードのツクヨミ可愛いよね
ユンボルの作者のイラスト
次のコラボで、それぞれのイラストパラレルとかやって欲しいわ
向こうが制限食らってるとか、細かいことぁどーでもいいんで

ヴァンガードとかどうでもいいんで
ヴァンガードのツクヨミ語りたかったらヴァンガードスレとかに行くべき

この調子で懐古ネガはアンチスレ
狐ネガはフォクシアスレに篭っててもらおう

だが断る

金沢は夢魔が優勝か。

マックスコーヒーのつぶやきでTDの実物の写真が来てるね
ダイスはブロック２のと同じに見えるけど

夢魔が優勝するのはまあ…うん…って感じだけど、金沢２位が魔剣ってのがすごい気になる

2位の魔剣は、フォクシア入りだった
ドラジェ無しでトリスタンとガトー、ムラクモあたりが頑張るデック
プレイングもさることながら、引きが超重要っぽかったな

ガトー一強みたいな構築が殆どなのに、ドラジェなしとか言われてもふ〜んですわ
むしろガトーなしで勝ってみてくれ

なんでそんなに上から目線で物言えるのか

なんだかんだでムラクモって結構結果出してるよな
やはり３枠が偉大ってことかな

ドラジェは勢力最強のユニットのはずなんだが…いなくても勝てる。
つまり魔剣勢力は一番強い英雄を使わなくても勝てるくらい強い。

「見事だな。しかし小僧、勢力の力で勝ったのではないぞ。そのガトーの性能のおかげだという事を忘れるな」
「ま、負け惜しみを」

なんで勢力外のユニットがいて、勢力最強のユニットが入ってないのさ。

いつもの人の叩き方はヤミクモ。

まあガトーと比べるとドラジェが同じ英雄点2ってのがね。1.5くらいかなって思っちゃうw

ブロック1のもそうだったけどドラジェは同時を無視できるってのが最大の利点だし
大会中同時なんて起こさないぜって気概があれば入れ無くてもどうとでもなる

>>808
ちょっと強引な気がシナクモ

ともあれブロック4のドラジェは必須パーツじゃないからねえ

ドラジェが入らないことよりも、ガトーが必須になってることの方がデザインとしてどうなのかと
ブロック4・5で追加パーツ来てもガトーは使えないんだよね。それでどこまでやれるものか。

>>811
ようやく兄妹肩を並べて戦えるようになったんだしいいんじゃね
牛とかに入ってるよりは本望な使われ方かと

装備制限のない魔剣さえあれば化ける可能性はある。結局ドラジェ入れなくてもよくねってなるけど
ドラジェ自体がデックの安定性支えるカードじゃないのが問題だからどうしようもない

ガトー・ドラジェ・ネイネル、あとカドモスTDに入ってた飛んでる艦船を放り込むと
フレーバー的になかなか楽しいデックに！

ドラジェ　＝　客寄せパンダ

ドラジェに限らない
フォクシアも、神獣の乙女も

ジーグルーデはブースターの看板を飾るに恥じぬだけの活躍ができるユニットだと思うが
ドラジェとヴィクセンはしらね
ダゴンさんは下手に看板ユニットにならなくて本当によかったと思う

このスレでは地区決勝1敗でも決勝に進めなかったら弱勢力って話だしさ

エスメラルダ(笑)
デオネア(笑)
カシオペア(笑)←スキュラ全体の責任だけど
ディーヴァ(笑)
ベルゼブブ
テティス？
ベリアル
ゼノビア
ジーグルーデ
ドラジェ？


ドラジェは(笑)つけるにはちょっとかわいそう

ディーヴァってそんなにダメかね？　俺は使える娘だと思うけど環境にスピリットデックがないか
同じ理由でテティスも見ないな。やることはコボルド死神博士みたいなもんだから書いてあることは相当強いとは思うが

テティスはなぁ・・・・。
何されても死ぬから結局デコイにしかならんのよねぇ・・・・。
打点無いから能力先撃ちなっちゃうし総じてコスト以上の働きできんのよな。

テティスに限らず死にやすい低レベルが英雄ってデザインがそもそも微妙。

フリスキー(ボソ

フリスキーは逆に死ににくすぎ
能力は攻撃力アップだけでよかったんじゃないですかね

テティスに打点を求めるのがよくないんでは？
コーラルパールの横に即時して延々防御上げてアイスミラー唱える、これでおｋ

>>824
コーラルはともかくパールと組んでもあまり意味はなかろう。
先手取ったら他同様打点不足で消耗するし、殴ってきたとしても初手の５点が有効対抗として機能しないと能力の先撃ちと言う意味では全く変わらんからな。
まあその辺に関してはテティス抜きにしてもパールがコーラルに比べて効率悪すぎるってだけなんだが・・・・。
パーティ５点の攻撃対抗はメタとしては非常に優秀なんだけどね。

サンライズクロス互換か、使い勝手的には上位と言ってもいいが。

プルートーさんも死ににくくなるし、良スペル
トライアル戦はいい勝負になりそうではないですか

今日のカード、更新きてましたね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「闇騎士-エリゴール」

『アビス・オーラ』

戦闘スペル：火
タイプ：呪文魔法／秘伝魔法

秘伝：「種族：ディアブロ」
(使用ユニットにこの種族が含まれなければ使用できない)

◇[対抗] アビス・オーラ
<コスト：(火)消費／対象：自軍ユニット１体>
対象に「攻撃力：＋２Ｄ」または「耐性：すべてのダメージ属性」を付与する。

イラスト：岡本喜劇
レアリティ：●IV／V、所属勢力：煉獄のディアブロ、カードナンバー：5B-013T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

------------------

2013/7/19
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　煉獄のディアブロ（10）
　《冥神プルートー》は冥界を司る神の一柱。
　元々は奈落に住まう者ではなかったが、奈落に堕ちたことでその力を取り込み、より強大になった。
　暗黒と絶望を支配する常闇の権化――しかしプルートーの表情は常に憂いを帯びている。
　彼が望むは、単なる殺戮にあらず。
　彼が望むは、未知なる強者との出会い。
　それもただの強者ではなく、自身を支配し、従えることができるほどの、強者を。

2013/7/22
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　煉獄のディアブロ（11）
　奈落に住まう者の全身からにじみ出る紫のオーラ―このオーラこそが、
　『ディアブロ』と呼ばれる『悪霊』の証である。
　《アビス・オーラ》はそのオーラを一時的に増量し、身に纏う呪文。
　敵に放って攻撃することも、自身を覆って守ることも可能となる。

>>827
トライアル同士でいい勝負にならなかったら問題だろう

サンライズクロスが秘伝になっただけの亜種がバステトに入るんじゃないかと思ってたがディアブロか

ふんどしオーラ！
ふんどしで相手をひっぱたくか、ふんどしで自身をくるむかってイメージですね分かります。

TD1個に2枚封入かなあ。3個ずつ予約してあるけど1BOXずつにしちゃおうかしら。

もう今更誰に言っていいか解らないが
テティスは、キラー・オクトパスデックに入れて、オクトパス以外のパンプにヤドカリ投げるのに使うですよ
ディープ・ダイバーとか
枠があるからオクトパスと組んでもそれなりです
体感的にパールとかのノーマルなアクアリウムデックで使うよりは、代償払いやすかったかな

イラストｗ

強いスペルが火に偏ってる気がする
てか魔スペルなんか出てたっけ

バステトも聖スペルあんまなかった気がするけど

>>829
エヴァが貫けるかどうか心配だったんよ
しかし、攻撃で2D振れるなら大分楽だなと思って

なぜこういうまともな秘伝がエレメンタルで出せなかったのか

>>834
狂霊のエレメンタルシリーズはどれも強ぇやろ。

「ブロックエレメンタルの秘伝魔法」のことだろう
そして狂霊やら神獣のそれぞれ必要性の高い秘伝を除くと妖狐秘伝が残る
いつもの人の偽装と見た

スペルの性能だけで言うならディープスクリームはホクサイ以下だがな。

ホクサイカマイタチなんかに文句が出るのに同時期に出て採用率の低いジャイアントブレードに何にも言われないのはどうかと思う
確かにシンプルな使い心地はあるけど…

>>838
ブレードってそんな採用率低いか？
結構使ってるの見るけどな。
まあ俺は使わんが。

>>838
妖狐秘伝　一手間必要
ブレード　そのまま使える

この差は大きい

今日のカード、心意技にしか見えなかった。

>>837
それなりに採用されるやん？

普通に強いが競争相手が多く採用率が低いカードとただ単に弱くて使われないカード

金沢の2位のデックには入ってたぞ。ホクサイ

>>836
毎回いつもの人とかいってるけどもう君がいつもの人だよね
ブーメラン投げ過ぎでしょ

ディープスクリームとか正直使ってて悲しい
明らかに他の秘伝より弱いんだもん

秘伝といえばミスティックリドルを使いたいのでもっとスフィンクスがほしいなあ。

今日のカードは秘伝である必要がそもそもないんだけど
目に見えて制限掛けてきたな、これはもっとギチギチになるな

>>844
そりゃぶん回しデックならなんだって強いだろ
安定性を求めて万人に使い易いのとではわけが違う
魔剣に関して言えばかなり玄人プレイングを要求される勢力デックなのよあれ

>>837
ホクサイとディープが同性能だったらホクサイ涙目やん
まぁホクサイのせいでディープが弱く調整されてしまったとも言えるけど

フォクシアの英雄はどいつもこいつもコスト要求しすぎなんだよ
毎回コスト要求される効率の悪さをビュヒナーで学ぶべきだった

魔剣デックってけっこう個性あるよね。
アイテム多めで面白いデック組めないかな。

魔剣シナジーユニットは大体消耗品との相性はよくないからなぁ・・・・。
良くてムラクモ型にカドモス突っ込むくらいじゃろうか？
面白いこと考えるっても海賊船が二刀流+烙印&大工で6/16/17になるよ！とかはまあ楽しそうだが。

エリゴールなかなか強いな
１０点対抗に加え、リフレクション、タイド、オーラと対抗も粒が揃ってる
打点もあるので普通に殴っても良いし

アビスオーラってサンライズクロスに比べると明らかに制限ゆるゆるだと思うんだが
厳しくなったという人はどこを見ているのか少し気になる
ひょっとして俺何か見落としてる？

>>852
オーラ：対象は誰でもいい、ディアブロしか使えない
サンライズ：対象が３種族限定、誰でも使える

どちらもどうせ専用デックでしか使わない
ただ、専用デックでしか使わないという事はそのデックの主力は専用ユニットだろう
秘伝は秘伝というそれ自体が制限だから、変身コンボや使用者を問わない点、
勢力外から出張中のサポートユニットが主力を守るのに使う点で見るならサンライズの方がゆるいかな
アビスデックでディアブロ以外が主力を張るって考え方ならまた変わる

いや対象の種族が特定じゃない方が明らかに有用だと思うんだが
サンライズクロスじゃバステドデックに普通に入ってる穴掘りやネメア守れなくて涙目だし

>>854
エヴァを傭兵で守るには逆の方がいいのよ
つまり明らかにってほどではない

バステド専用呪文でエヴァ守りたかったらエヴァ自身に使わせれば良いだけだと思う
単に秘伝云々抜きにしても狙われたユニットの枠から消費するのはセオリーのひとつだし

揚げ足取りですまんが、バステ「ト」だと思う
サンライズクロスは天使にもたらされた最後の光ってイメージだったなぁ
これが火枠で打てるってだけでありがてぇっす

>>853
＞穴掘りやネメア守れなくて涙目だし
仮にお供に補助スペル使わせるにしても、ネメアはお供にゴールデンメイン使わせることはあまりないが・・・
効果だけ見りゃそうかも知れんが、アビスオーラだって守れないだろ

ディアブロは見えているカードからして６・２構成
６レベルディアボロが自分で自分に使うスタイルのスペルっぽいから
だから
＞アビスデックでディアブロ以外が主力を張るって考え方ならまた変わる
って書いたんだけど
２レベルディアボロが６レベルのディアボロじゃないユニットに使えるように組めるなら強いと言えるかも知れない
対抗で潰されて終わりだとは思うけど・・・

ディアボロ→ディアブロorz

>>858
アビスオーラで守れない状況ってのがいまいち分からない
そりゃディアブロがパーティに入ってなかったり枠使い切ってたらあれだけど

アビスオーラはネメアを守れるからアビスオーラの方がサンライズクロスよりゆるいというのは何か違う気がする

>>861
なんで？

パーティに対象種族が含まれない
サンライズ 使えない
アビス 使えない

パーティが対象種族のみで構成されている
サンライズ 使える
アビス 使える

パーティに対象種族以外が含まれる
サンライズ 使えない場合がある
アビス 使える

だから使い勝手は雲泥だと思うが。

ディアブロしか使えないのにイビルオーラの使い勝手はいいとかはない
ディアブロの入ってるデックでしか使えない

妖狐しか使えないのにウツセミの使い勝手がいいとかはない
妖狐の入ってるデックでしか使えない

使い勝手の差が食い違ってるね
使い勝手が悪い　＝　カードプール内で特定勢力のユニットしか使えない
使い勝手が良い　＝　専用デック内で使い勝手がいい

いやそれは分かってるのが前提じゃないです？
単に対象が限定されてるのがそれ以上に使いにくいって言ってるだけの話で

そもそもサンライズが使い勝手が悪いというのがよくわからん
なんでわざわざ使い勝手の悪いデックにサンライズ突っ込んでるの？
ディアブロデックだけどディアブロ減らしてディアブロ以外のユニット入れて
それでイビルオーラ使おうってのと一緒じゃん

アビスオーラでを傭兵に使うのって夢魔に力自慢やガトー入れた際にドリームローションで守るのと同じ感覚じゃね？
いうほど使い勝手悪くなくね？

>>865
サンライズクロスが使い勝手悪いとは言ってない
単にアビスオーラの方が制限きついって言うのが疑問だっただけ

Y5L5Zpjq0が穴掘りとかネメアが場に出てる状況でサンライズ握ってるからおかしな事になったのか

握ってなかったら手札調整で捨ててるってことなので結局同じじゃない？

簡単にいうとデックのユニットの内半数が使えるスペルはデックに入れる気になるが
デックのユニット内半分守れないスペルはデックに入れる気にならないということ
無論半分ってのいうのは比喩で実際の比率は違うだろうけど

----
イビル・オーラ(2E-064)【戦闘スペル（複合魔法） 】
◇［普通／対抗］イビル・オーラ
〈コスト：土魔消費／対象：自軍パーティ〉
対象が「弱点：ｘ」を持つ場合、対象に「攻撃力：＋4」を付与する。

◇［普通／対抗］イビル・バリア
〈コスト：風魔消費／対象：自軍パーティ〉
対象が「弱点：ｘ」を持つ場合、対象に「防御力：＋4」を付与する。
----

使い勝手いいか？

>>871
それ違うカードじゃね？
とりあえず流れとは全然違う

デック内のユニットをバステトやエンジェルに統一したらすべて守れるが
それ言ったらディアブロも統一したらいいだけだしなぁ
現実問題ブロック２のエンジェル/ワルキュリアにはゴンドウや昇竜拳が入るし
ブロック３のバステトにはトロールなりネメアなりはいるからな
対象が限定されてる防御スペルはやっぱり使い勝手の面では一段落ちるよ
それでも強いからデックには入るけど

アビスオーラはぶっちゃけ攻撃にも使えるドリームローションなんで弱い要素がどこにもない

ニーベルングにサンライズ入れてるけど使い勝手が悪いとは思わないなぁ…。
逆にサンライズがワルキュリアが使えばパーティ内のどの子にでも効果が出る仕様だったとしても使い勝手は同じじゃないかなぁ。
ディアブロもレベル4構築ができるなら言われてる「対象が誰でもいい」っていうのが生きるから幅が広がりそうだけど。

ピュアユニコーンとか効果後のレジェンドホーンとか守れたらもっとヤバいと思う

分かっちゃいたが >>863 と >>865 がね？

>>873
ドリームローションは攻撃にも使えますんで。
それとサンライズと比較している点を効果だけで見ているようだね。
ディアブロデックにバステト並に対象外のユニットが入らないなら、サンライズと比較する意味がないね。
対象が毎回ディアブロなら「対象を問わない」という比較理由は意味を成さない。

ディアブロしか入らないならそれこそ制限なくね

ディアブロに出張してきたエヴァが守れるってことで手打ちにしようや

サンライズクロス一番活用できるのって神獣な気がする
ワルキュリアが狙われたら耐性
ビーストが狙われたら攻撃で大抵なんとかなりそう

ディアブロしか使えないという制限が既にあるよ！
秘伝はすべてポリモルフお断り。ネタ使用もお断り。デザイナーの考えた枠内でしか使わせません。汎用の存在価値を極力無くします。自由度はありません

サンライズクロス一番活用できるのって神獣な気がする
ワルキュリアが狙われたら耐性
ビーストが狙われたら攻撃で大抵なんとかなりそう

>>881
もうそれは諦めるしかなかろうて
クロスだって対象が要るわけだし、使用者と対象がスイッチしただけで本質はかわんないでしょ？

ネタというんなら普通タイミングでポリモルフするくらいの気概がほしい

ウィンチェスター「対象固定スペルから秘伝スペルまでなんでも使って見せるぜ。でも装備品だけは勘弁な」

で、でたー粉塵で落奴ー

要するにローションか媚薬かって話やろ
お前らほんと夜のモンコレ好きだな

俺？ガトーお兄さんとローションプレイ楽しみたいです

（派遣にしろ受け入れにしろ）傭兵考えるなら秘伝のが制限ゆるい

海賊の濁り酒は純正デックでしか使わないけど、バトルドラムは最悪見習い戦士だけ出張させるまである
↑は一手の重要度が変わりすぎるから極端な例にしても、構築の自由度というか、タッチ○○をやりやすいのは間違いなく秘伝

バトルドラムは最悪見習い戦士だけ出張させるまである（ｷﾘｯ

見習いより重騎兵の方がいいんじゃないですかね（無駄にマジレス）

ベリアルさん…今なら種族ディアブロが付いたのに

さすが深夜組みは考えることが違うな
バトルドラムを主張とな…普通にミノで使うのが一番強いのに出張させんの？

トマホーク出張なら考えたが2枠で8点出ないことが多くてやめたｗ
夢魔には良くない

フロストバイトならフォクシアに出張させた。ゼノビア入ってるし割と使える
秘伝は出張させるようなもんじゃないと思う、実際その勢力のユニット半分くらい連れてこないと使えないし
そうすると出張ではなくて混合デックになる

>>894
運用によるかな
場に維持しやすいユニットならユニット3秘伝3でもなんとかならないことはない
そういう意味では大型が多い狂霊はタッチカラーに向いている

こんなこと考えずに組みたいのが本音ではある

>>892
ミノが使うバトルドラムは、ミノの性質上４・４ＰＴの2体のPTで使うことがほとんど。
出張先で使う場合、４・２・２ＰＴの3体で使うなども可能。
場合によってはミノデックで使うよりも強いバトルドラムをおがめるに違いない。

考えずに組みたいなら秘伝使わなきゃいいんだよ？

勢力構築すればいいんだよ？（笑顔

>>897
自分でデックを作る時は秘伝なんてノーカンよ
作ってみてから入りそうなのを1・2枚入れる程度
秘伝も傭兵運用できないか試してみてるというだけ

よって今日の奴も即刻抜くと思われる

ミノより強く枠数もあるアイテムデックが無いのにミノ以外に秘伝消耗品出張させても使い難いだけかと
人魚の秘薬とか磁力網みたいな感じで、最悪使えるユニットがいなくても使えるとかなんかあれば使うけど
秘伝は出張面だけ見ればギミックとしてより使い難くされているように見えるよ

ごめんsage入ってなかった

今日カード更新されてるじゃないですか
これで非英雄とか強いんじゃないですか、獅子戦車には勝てなそうだけど

>>900
言うても対象指定の秘伝より使用者指定の秘伝のが使い易いのは確かやろ？
普通は出張出来るか否かではなく傭兵を迎え易いか否かで考えるもんやし。

今日のカードは後攻時の保険とするにはちょっと重い気がするな。
幸い一枠が強いからそこそこやれるとは思うけど。

現実ローションも媚薬もドラムもトマホークも出張しないし。
出張は通常　ユニット　＞　｜越えられない壁｜　＞　スペルアイテム地形だから。

>>896
クリムゾン２レベル一同「な、なんだってー！？」

>>903
クリムゾン使ったらミノ出張させるより更に枠数が少なくなるけどいんじゃない。
なんにせよバトルドラムはミノ単デックで使っても強いには強いけど一番強い使い方って程じゃない。

エリゴールを否英雄にしたやつか

>>903
そこだよなぁ、パラスアテネを出張させたからシールドも入れるなんて事はやらないし
勢力内での構築が一番安定するってのをデザイナーが作り出してるから秘伝となると余計に出張させ辛くなる
ドラムと見習いの６枚にスペースも割けないし、そこまでするメリットも薄い
秘伝，勢力といった要素は構築をギチギチに縛ってる要素だから、どうしても構築制限がきつくなる
使い難くても弱くても使いたいんや！　って言うなら、うん。そうか…ってくらいで

今日のカード、更新きてましたね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「闇騎士-エリゴール」

『エリゴールの闇騎士』
魔６／６／６
進軍タイプ：歩行、種族：デーモン／ディアブロ

スペル：魔＊

●[戦闘] 奈落の瘴気
<発揮：隊列変更タイミング開始時／対象：このユニットの存在する地形>
対象に「タイプ：奈落」を付与する。

□[普通／対抗] 奈落の波動
<コスト：手札１枚破棄(「種族：ディアブロ」のカード)／対象：敵軍ユニット１体>
対象に【混沌：２Ｄ】ダメージ。

イラスト：Hayaken
レアリティ：●IV／V、所属勢力：煉獄のディアブロ、カードナンバー：5B-011T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

------------------

2013/7/23
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　煉獄のディアブロ（12）
　頭に生えた山羊の角。
　手にした巨大なバルディーシュ。
　そして全身を覆う、漆黒の甲冑。

　《エリゴールの闇騎士》は、エリゴールの一族。
　彼らは戦場に現れる時、常に頭部全体を覆う兜を被っている。
　それは闇の一族として生きるが故の宿命なのか―その素顔は、
　一族以外の誰も、知ることはない。

>>905
いくら英雄点外れたからって弱体化しすぎな気もするがな。
せめて攻撃力くらいは７あってもよかったんじゃないか。

自動でタイプ：奈落を付与できるのにこれ以上強くできんだろ
非英雄フォクシアが自動で勝手に妖狐になって秘伝が使えると考えれば妥当なスペック
まあその前提が既に弱いんだがそこを突っ込んでももうしゃーなし

酷い戦略発表会だった（褒

ホーリィの手記ブースター…、イエルブースターに期待しちゃう

エリゴールを否英雄にしたやつか

これ見る感じだと、無理矢理突破して電車するようなデックではなさそうやね
中央耐えて迂回するのが良さそう
二枠なのは寝る効果付きだからかな。残った2レベじゃ殴り抜けれんし
普通タイミングスペルが輝きますね

ディープダイバーと比べちゃうと物足りない。

これみるとディープダイバーさんの壊れが秀でるな
ディープさん以外があれなのかもしれないが

防御5点が唯一の良心みたいな奴だもんね
ハイドラから出てきた時の絶望感は異常

言うても歩行やし防御５だからどうこうってのはあんまりないけどな。
ブラッドクロスが当たるくらいか？

>>917
2Dダメが設計通りに当たるか否か
5と6で10%くらい違うしな

メインで使ってるのが神獣だから、ゴッドフィスト打ちやすいのがいい
防御6だとちょっと怖いかな

どうせスマッシュでかわされるし・・・リップルもあるか、めんどい

エリゴールの闇騎士はバトルクライとアビスオーラどっちかしか使えないのか・・・

ブラインドネスありますよ(ニッコリ

ニコ生情報

◯リオネット
収録情報
・神言騎士
・黄金騎士　※変更点：アイテム■→火聖　聖聖追加→＊追加
・ゴッド・フィスト

◯エリゴール
・エリゴールは６／８／６で火魔＊　闇騎士の能力が３Ｄになったもの
収録情報
・（２）のシャドウ・ストーカー能力のユニット
・（２）１／２　ディアブロに＋３／＋３のユニット
・コンフュージョン
・火魔のファラオ・カース

プロモパック収録
・黄金騎士、エヴァ

大会参加賞（前回のピンク・インプ枠？）
・クリムゾン・ソルジャー（萌え化）

ブランニュー参加賞か上位賞
・リオネットの炎魂使

合宿はほんとは温泉だったんだけど急遽ゲフｎ

訂正：
・（２）のシャドウ・ストーカー能力のユニット
はエリゴールじゃなくて、ネイチャー・ライオンの新バージョンだった。

何でソルジャー…何でソルジャー！？
いや萌え化希望してたユニットいなかったから別にいいんだけど何でソルジャー

ソルジャー欲しいって声が多かったから作りました！って言ってた
確かにすごくありがたいけどあと何か月か早く欲しかったかな
あとブランニュー参加賞はゴールデンアルマジロプロモね

ソルジャーは枚数制限解除のせいで微妙に高いからいいんじゃねーの

エリゴールの方のダイスがすごく美味しそう。

コストはディアブロでもいいけどだったら対抗で10点くらい出てもよかったんじゃないの？
ディアブロデックでしか使わないユニットなんだしコスト要求して6レベルが寝て2Dってあんたしょぼ過ぎるやん
2Dダメージは4レベルまでだろうよ
62パーティってのは6が主力で確定なんよ。その6レベルがこのスペック。専用デックでしか使わないユニットなのに大丈夫なんかい

このスペックに不満言えるとかすげーな

>>928
秘伝魔法をフルスペックで使えるのが強いんじゃない？
2Dは最後の手段だと見てる。
つかデックの中核担うと思われる名前ついているんだから
それなりにテストしてるだろ。

文句があるとすれば火＊のが使い勝手良さそうだったかなぐらい
10点固定とかネメア見てから出直してこいって感じ

ネメアは別にコストなんでもいいじゃんよ、しかも無属性
こっちは限定コストで混沌2Dなんですよ
正直ストームドラゴンより弱い調整に見える

テストの有無は問題ではない
俺には弱いとしか思えない
俺の判断にケチつけるのは信者

って感じ？

>>932
英雄とくらべんなよ・・・
しかもネメアは先攻取ったら不利になる足枷付きだから
10点だしていいことにしてるだろ。
ストームには専用スペルないし、コストマルチ枠は重いよ。

テストが当てにならないのはフォクシアで実証済みだろ、いい加減にしろ！

フォクシアが駄目となると
決勝トーナメントに出られてないブロックエレメンタルの全勢力が駄目なんですがそれは…

>>936
ちょっとフォクシアって単語に過剰反応しすぎじゃね？

非英雄で普通対抗10点なんてバハムートさんぐらいしか思い付かんな
そもそも10点て3Dの期待値だから、3Dダメージにしろと言ってるのと似たようなもん

>>937
ダイス振りたくないんでしょ。
この人はなんでモンコレしてるんだろと思うわ、たまに

>>937
流石にフォクシアの出来をしてテストがあてにならないってのは筋違いじゃないかと思うが

正直闇騎士は強いとまでは思わないけど
金銀みたいな強くなり過ぎない程度の非英雄のギリギリのラインだと思うけどな
これ以上望むなら流石に英雄点なきゃマズいんじゃないか

ほんとにテストしたの？って疑うレベルの弱さではあるけどな

非英雄で限界ギリギリのスペックだと思うんだけど
どうせディアブロで固めるんだからコストなんてユニット一枚って書いてるのと大差ないし

お前の脳内の基準が知りたいわ

あ、>>943は>>941あてね

>>944
ちなみに俺のも安価ないから分かり難いが狐の話ね
エリゴールは別になんとも思わん

>>938
ダイスが振りたくてモンコレやってる奴の方が少ないだろうよ
ダイスに頼らない方が強いのが多いし、サイコロ好きならチンチロリンでもやってた方がいい

まあ闇騎士は６レベルなんだしスペル3枠欲しかったな〜とは思った
４レベル非英雄で２枠＆ダメージ能力＋αなんて普通に居るし

ダイス振りたくないなら別のゲームやってた方がいいと思うんですけどね・・・

>>934
ねーよ，手札のユニット1枚と自信の＊１個なら＊のが軽いわ
手札消費でないなら敵軍本陣攻める前に適当な地形に攻め込んで相手に消費を強いることも出来る

本当にテストがまともだったら、確かにフォクシアもそうだけど、
金銀角に英雄点付いてたんじゃあないですかね、本当にこいつらテストプレイでスペック確認したんすか。

「非英雄のレベル6」に何を求めてるかの違いなんだろうな

私は場繋ぎとある程度相手に消耗させれば十分だと思う

こいつ一体でファラオカースとタップ対抗出来るんでそ？ドワーフと違って、奈落まで付けれるし
文句つく理由がわからない

>>950
場繋ぎはともかく自分もしっかり消耗してるじゃないか

俺は○○で十分という評価がつかない程度のスペックは欲しいね
いらないなら入れなければいいだけの話だが

>>951
ゴリアテの悪口はそこまでだ

>>948
いやそもそもストームドラゴンさん2D出ないですし


それはそうと今日のカード弱すぎィ
枠なしは船大工と比べて納得するにしても、ディアブロついてない理由がわからん
あと顔がムカつく

今日のカード、更新きてましたね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「闇騎士-エリゴール」

『アビス・エンチャッター』
魔【２】／１／２
進軍タイプ：飛行、種族：デーモン

□[普通／対抗] 悪霊の障壁
<対象：自軍ユニット１体>
対象が「種族：ディアブロ」の場合、対象に「攻撃力：＋３」＆「防御力：＋３」を付与する。

イラスト：原友和
レアリティ：●IV／V、所属勢力：煉獄のディアブロ、カードナンバー：5B-004T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

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2013/7/24
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　煉獄のディアブロ（13）
　《アビス・エンチャンター》は山羊の髑髏を被った小悪魔。
　非常に小柄で力も弱く、呪文を使うこともできないが、奈落の生物を強化する力を持つ。
　彼の杖が描く魔法陣が、ディアブロの纏う紫のオーラを活性化させるようだ。
　なぜ奈落の住人でない小悪魔がこのような力を得るに至ったのか？
　その理由は、文字通り闇に包まれている。

すいません、カード名が違いましたので訂正です。

『アビス・エンチャッター』

↓

『アビス・エンチャンター』

いい顔してるな。邪悪なルパンってかんじだw

>>956
間違えチャッターですね分かります。いつも乙です。

>>949
金銀角が英雄点ついてもおかしくないくらい強いのはわかるけど、
金銀角使うのをあきらめたらミノデックの自由度が一気に向上して新しいミノデックが作れた。
ソレが元より強いかは置いといて、ミノデックは金銀角のせいで構築パターンが制限されてるのもまた事実。

>>954
手札捨ててんのにストームドラゴンさんと一緒の1D＋2だったら洒落にならんよ
ストームドラゴンさんみたいにフェイク攻めもできないから弱いんだろ

今日のカードはゴブリン按摩師の劣化スペックか
やっぱりゴブリンの按摩師は強すぎたから調整されたか・・・んなわけねーわな、どうしてこうなった

>>958
餌で釣って構築を制限するのが目的のはずなのでそれ自体は正しい

ただ、それが原因でスペックの水準は上がった
今後はそれを意識したデザインにせざるをえない
正に賽は投げられた、インフレ待ったなし

神言騎士と黄金騎士が再録＆亜種再録か…
勢力構築は長く遊んでる人向けのサービス的なもので、古いカードは必須にならないデザインなのね
新規のプレイヤーにはとても良いことだと思う
ただ、どうせなら古いほうのカードも使いたくなるような余地も残しておいて欲しいなぁ
これでラーラまで再録されたらバランス型のバステトの存在価値がなくなってしまう
バランス型バステトのディフェンダーシナジーを活かして、
ディフェンダー持ちが使用したら威力の上がるスペルとかどうでしょう？

>>959
むしろ条件付きの手札を捨ててデザイン上0.5点しか増えてないのかと言うところではないかと
10点まではいかなくても8点くらいは出ておかしくないコスト

比較対象がストームドラゴンという段階で既にある程度終わってる雰囲気もするのだが

2Dがダメか、1D＋3くらいなら、それでも弱いか
魔剣黒騎士が4/6/6魔＊で1D＋2だから、6レベルがネックだな

ストームドラゴンさんが１番強いのは結局先攻パンチから３枠使い切る動きだからなぁ。
その点闇騎士さんが先攻取った姿は正に残念の一言しか浮かんでこない。
おまけに歩行でしょ？

まあマーシュラントで魔一枠の撃ち落とし秘伝でもでてくればまた評価変わるとは思うがね。

>>948
単純に手札コストと枠消費コストを比べれば枠の方が軽く見えるのはわかる。
ただ、今回比較に出されたのが「ブロック１」の「ストームドラゴン」なので
これに関しては枠消費は重いと言ったんよ。
マルチ枠消費してしまったら風風枠しか残っていなくて手がすごく狭いでしょ。
無論、隣にいるユニットによっては話変わるだろうがそれ言い出すときり無いのでそこは省く。

で、闇騎士は手札コストだけどマルチ枠残っていて手が広いし専用スペルもある。
飛行進軍だしダメージ3点保証のあるストームドラゴンが
弱いとは思わないが闇騎士に比べれば戦闘単位で幅が狭いといわざるおえない。

今次スレの下書きしてるんだけど、何買えばいい？のところは獅子姫と闇騎士にしていいかな？
せっかく公式が初心者向けの商品出してくれてるんだし、いろいろ整備した方がいいと思う
何か要望ある？

>>966
いいんじゃね？
レギュレーションのところも書き換えた方がいいと思う

それも勿論だけど、■ゲーム関連■のところが無駄が多い気がする
販売元移行とか、A、Sレギュの話は削除した方がいいかも
必要なら個別に質問スレに行ってもらえばいいし

>>963
普通に攻撃力ダメージなら良かったんだ！　アビスオーラも生きる！
英雄エリゴールさんの方はコストの指定なしで手札1枚ならなんでもいいなら良調整

下書き

■注意事項
・このスレはsage進行ですメール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してくださ

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・新弾発売日の数日前は、早売りによるネタバレがある可能性があります。閲覧には注意し

てください。
※ 煽りや荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。 ※
■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。
■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。
■質問がある方へ
ttp://moncolle-tcg.com/rule/
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。
それでも分からないことがあれば下記URLの質問スレへどうぞ。
参考：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346258192/

■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクション 124
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1372815302/
■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ 5問目【ですね】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346258192/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 9/9/9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336918164/
【モンコレ】オリジナルカードスレ　4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1365936992/
■公式
株式会社ブシロードHP
ttp://bushiroad.com/
モンコレ公式サイト
ttp://moncolle-tcg.com/
SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/
モンスター・コレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/

ケロケロエースにマーシュラントの情報載ってた

爆殺王ゴルディアス
火４／４／４／英雄点２
進軍タイプ：歩行、種族：ミノタウロス
アイテム：■
スペル：火火
●[普通／対抗] 爆殺乱舞
<発揮：イニシアチブ決定タイミング開始時／このユニット>
自軍プレイヤーは手札を１〜３枚破棄してもよい。この効果で破棄したカードすべてが
「種族：オークorミノタウロス」の場合、対象に「攻撃力：＋破棄したカードの枚数の２倍」＆
「防御力：＋破棄したカードの枚数の２倍」を付与する。

イラスト：獅子猿
レアリティ：●極稀　IV／V、所属勢力：炎のラビリンス
カードナンバー：5C-011

氷雪の舞姫セツカ
風　�B／３／２／英雄点１
進軍タイプ：飛行、種族：ハーピィ
スペル：水風
イニシアチブ：＋２
耐性：吹雪
□[普通／対抗]
〈コスト：手札１枚破棄（「属性：風」のカード）／対象：敵軍ユニット１体）
対象に【吹雪：１D】ダメージ。
効果適用後、対象が「イニシアチブ：＋ｘ」を持つ場合、行動完了にする。
イラスト：あづみ冬留
レアリティ：●極稀　IV／V、所属勢力：天空の舞姫
カードナンバー：5C-048

セツカの能力名は氷雪陣

ゴルディアス…ヴィクセン並に使い難いんですが、もうそのビュヒナーもどきやめてくれ、英雄点2にそのデザインは良くないよ

何が使いづらいんだ
1枚捨てるだけで4/6/6で3枠。2枚だと4/8/8とか化け物かよ・・・

それビュヒナーの時にも言ってなかったか

せめてこの手のパンプ能力は＜先攻普通タイミング開始時＞にして欲しいです
戦闘毎に払わないといけないのに同時攻撃になっちゃった時の切なさは半端ないんですよ

大体一体がどこまでもでかくなって殴るるってコンセプト自体が既に落ち目なんだよな。
タイド二種にガリュンバー、タイダルの他にもスタンガストやブラインドネスなんてのもあるからな。
結局勝つのは強力なパーティ能力を擁した勢力になるんだよな。

ライカ、フウカに続きセツカ…だと？

3枚も破棄するならもうミダスの方が絶対強いと思うんだ猛牛砲弾

「ツクヨミ」じゃなく「ゲッカ」で出てくれれば、雪月花PT組んで乱れるんだが