1 :
テンプレ 1/5:
2 :
2/5:2013/07/01(月) 23:03:01.26 ID:eSfP6lf/0
※訂正
前スレ
サプライ・アクセサリを語るスレ 35重スリーブ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1363183167/ 簡単な用語集
スリーブ…カードを包む透明の袋。ゲーム性には直接関係しないが、キズやヨゴレを防ぐのでほぼ必須。トレードにも影響出るので、生はダメよ。
ソフトスリーブ…スリーブの中でも薄くてやわらかいもの。ハードスリーブに比べて耐久性に劣る分、安価。コレクション時やシングル販売時によく使われる。
ハードスリーブ…ソフトスリーブよりも厚くて硬く、耐久性に優れる。その分値段は倍以上。シャッフルなどもしやすく、一般的にゲーム用のスリーブはこっち。
ダンボックス…段ボールで出来た細長いボックス。カードを大量に収納できる。ストレージの代表格。
バインダー…所謂カードファイル。1ページに4枚しまえる4(フォー)ポケットと、9枚しまえる9(ナイン)ポケットがメジャー。
ライフカウンター…ライフなどを数えるための道具。専用のものを使う人はこだわりがあるのかもしれない。ペンとメモ帳だと汎用性が高い。
DECK PROTECTOR…ULTRA PRO製のハードスリーブ。日本でTCGがメジャーになる以前は、ほぼデファクトスタンダードだった。
3 :
3/5:2013/07/01(月) 23:03:34.81 ID:eSfP6lf/0
よくある質問
Q、遊戯王のキャラスリの上に付ける透明スリーブは何がオススメ?
A、ヨーカドーの超厚って書いてある透明スリーブか、KMCのカードバリアー100W
Q、多重スリーブにしたら凄い膨れ上がって困るのだが、どうすればいい?
A、ケースにつっこんで圧縮できるぐらいキツめにして少し放置するor広辞苑でつぶす
熱風でのばすという手もあるが、カードを傷つけるおそれがあるためオススメしない
Q、おやつスリーブ頼んだのに来ないのだが?
A、問い合わせするか、気長に待つしかない(そもそも手作りらしいから時間かかるのは当たり前)
Q、〜重の方法教えて?
A、過去ログ読め、せめて100レスはさかのぼれ
4 :
4/5:2013/07/01(月) 23:04:05.90 ID:eSfP6lf/0
よく見る多重スリーブ〜遊戯王編〜
3重part1
HOBYY BASEミニサイズ ソフト ぴったりサイズ スリーブ(通称ぴったりスリーブ)or
+
デュエリストスリーブorKONAMIホログラフィックスリーブ
+
各種透明スリーブ
3重part2
遊戯王のキャラクタースリーブ→パーフェクトサイズ→やのまんスーパープロテクターハード
3重part3
ぴったりスリーブ→KMCmini→KMCレギュラーサイズ(パールホワイトはスリーブ同士がくっつきにくいのでオススメ)
5重part1
ぴったり→ミニサイズハード→パーフェクト→キャラスリ→キャラスリガード
6重
ホビーベースぴったりサイズ→コナミ純正クリア→KMCミニ(モノによってはシワできる)→パーフェクトサイズ、KMCマットなど
→D0スリーブ→スリーブガード
レギュラーサイズの多重スリーブのやり方
(1)64mm ピッタリサイズ(KMCのパーフェクトサイズかホビーベースのピッタリサイズ)
(2)65mm? デュエルマスターズスリーブ
(3)66mm KMCスーパースリーブ
(4)67mm? MAXスリーブ
(5)68mm? ウルトラプロ レギュラーサイズ
5 :
5/5:2013/07/01(月) 23:04:49.53 ID:eSfP6lf/0
プレイマット自作方法
画像加工はフリーソフトのGIMP使用
(あとあとA4に印刷するので縦のサイズは1100ピクセルぐらい/横は予算の限り延長できる)
GIMPで加工後、JPEG形式で保存→ペイントで開く
開いた画像をA4サイズに収まるように範囲指定
範囲指定した部分をWord(無ければフリーのOpenOffice)にコピペ
(予めWord側の設定で余白を調整しておく)
分割する際、画像のキャラクターの顔部分を境界が跨ぐと見栄えが悪くなる
完成したときイラストに継ぎ目が出るのが嫌な場合は、分割したパーツの端と端が重なるようにコピペ
分割して全部Word側にコピペしたら、市販のアイロンプリント紙に印刷
分割した画像分、アイロンプリント紙を生地に転写→完成
一度転写したアイロンプリント紙はもう一度アイロンを当てると剥げるので、転写したら当て布しておくと良い
A4用紙3枚を横に並べたサイズで一枚辺りの制作費は1000円以下/製作時間は画像加工時間+30分前後
クオリティとしてはブロッコリーの2000円布プレマより上出来
使用した生地はホームセンターで見つけてきたテーブルクロス用ビニールレザー/プレマ四枚分で800円ぐらいのやつ
※なお製作の際、一枚目は試作と割り切って作った方が良い
最近MTG用にウルトラプロの新タワー型サテンデッキボックスを購入したのですが
少し大きいのでもう少し小さいサイズの物が欲しいと思いました
質感や上下分割の出し入れのしやすさ等は気に入ったのでこれに似たもので小型の物はありませんか?
7 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/02(火) 16:30:23.45 ID:iKgrIHJM0
KMCのミニハードクリアーカードとエポックのカードスリーブハードクリア
だけどやわらかくで薄くなって劣化してる気がしない?
>>1乙
セパレーターを何枚か欲しいんだけど
キャラ物はあるんだけど無地のやつ売ってないのかな?
スリーブのオマケについてるんだけどそのために要らないスリーブ大量購入もなんだし
無くても自作かサイズ違いのカードで代用できるけど…
funDealってどう?気になったりしてる
もっさもさやな
チューバッカじゃねぇか
もっさもさの猛者がこんなプレイマット使ってると考えるとTCGがニッチなのは無理ないなと思う
プレイマットが遊戯王用デザインてのが恥ずい
枠ナシ無地でも作ってもらるっしょ>遊戯王デザイン
>>19 だって遊戯王しかやらないし…
ていうかお前らも男ならこんぐらい生えてんだろ!
遊戯王って高校生ぐらいに卒業しとくもんだろ
ポケモンカードは小学生で卒業するように
TCG板まで来てそれ言われても説得力ないぞ
スレタイすら読めない奴が何か言ってるな
遊戯王のプレマTFやADSみたいに墓地上除外ゾーン欲しいけどサイズ大きくしないといけないんだよなあ
デッキ
↓
□□□□□□□←エクストラ
□□□□□□□←除外
↑
墓地
これじゃあかんのか?
俺フィールド魔法使うから
お互いのプレマの真ん中にフィールド魔法を置けばいいんだよ
おきにのイラストのプレイマットでも消耗品ごとくショップに盛っていってガンガン使ってる?
そういや正月に買ったサプライ福袋に無地のラバーマット入ってたんだけど無地だと余り使う気になれないからなんとかしたい
ラバーマットにアイロンプリントとかしてもラバー部が溶けたりしないかな?
>>30 んー似たようなことやろうとしたときベチャってなり始めたから挫折した
前スレで話題に出してたハイパーMATスリーブで揃えてみたけど、いいねこれ
ただ既存のストレージにサイズが合わないからそこだけ悩みどころかな
揺れるとガコガコする
>>30 無地プレイマットはパックやBOX開封時にカードを一時的に並べて置くという使い方もあるぞ。
>>31-32 やっぱ難しいかー
マジックで落書きでも書いて一発ネタマットとして使うか
ちょっとききたいんだがスリーブの保管方法どうしてる? 前まで100均のDVDケースに入れてたんだが
開封しちゃったのはスリーブ用のストレージ作って詰め込んで、未開封のは段ボール1箱とちょっと分になったよ
>>35 なるほど ダンボールに詰め込むことにするわ サンクス
それやってるといつの間にか駿河屋やらBIGWEBやらのダンボールが背の高さまで伸びてるぞ
今まで超厚スモールを使ってたんですけど近くの店が取り扱いをやめちゃって
新しく62×88mmの固めの物を探してるんですがトレカ魂スリーブの厚か極厚の使用感ってどうですかね?
狂三のスリーブてもう無いよね?
そんなに売れたの?4組買ったけど
>>13 遊戯はも辞めちゃったんだ・・・。話聞くと面白そうとは思うが始めようとは思わん。
その遊戯専用のマークつけずにできるんかな?
>>41 できるよ
自分が送った画像データをそのままプレマにしてくれる
カグラのスリーブ第4弾からはあみあみやホビサでも売るのか
しかし5個も買うと送料手数料込みで4k超えるな・・・高いわ
駿河屋待つか
最近MF文庫の作品のスリ増えたけどなんかどれも作品ロゴの存在感がデカくて微妙なんだよね
もっとロゴが小さかったら全然使う気になるんだけど
作品ロゴを大きくすると、版権料が安くしてもらえるらしいよ
版権イラスト使用ゆえのジレンマだな
ヴァイスにガルガンティア来るんならリジットとチェインバーのスリーブ出ないかな
>>39 デート・アライブはほとんど見ていなかったけど、
あのキャラってそんなに人気があるのか?
たまたま見た回だとシリアルキラーみたいな役どころで、
かなり引いたという印象しかないんだが。
俺はデートアライブ一切見てないけどこのキャラだけは気に入っている
きょうぞうちゃん可愛いからしょうがないよ
折紙さんと狂三ちゃんだけ多く発注したけど折紙さんはあんまり売れないし狂三ちゃんは足りないしで狙い外したわ
トーカはある意味で安定
アメちゃんはシラネ
一応人気投票では十香、妹、よしの、きょうぞう、折紙くらいの順番だったはず
今尼で狂三注文できるな
いい加減マケプレと尼の違いくらい・・・
数分でなくなったけどあったぞ
天秤を揺らす女の神崎蘭子さんのプレマ可愛すぎじゃないですかねぇ、
ミカエルSKのスリーブ通販だともう品薄になってんのかな
商業スリは油断するとすぐなくなるから困る
ジャッジキルプレマなんてあるのか
もう何のためのグッズかわけがわからないよ(ゲス顔)
版権モノの同人は使う気になれんなぁ
著作権侵害の片棒を担ぐのは御免だ
デッキケースコレクションすーぱー買ってみたがなかなかいい具合だなこれは
>>59 描いた人とプレマやスリーブ作った人が同一または仲間なら同人誌と同じだよ
ブシロでも公式絵(アニメキャプとか)の海賊版プレマは言われてるが
同人のレンスリーブとかは文句いってなかったと思う
マイルストンの渋画像無断拝借プレマのがヤバい
絵師に金払ってないからな
猫のスリーブどんだけ出すねん
お魚くわえた猫とかまだ出てないな
>>61 同人誌と同じと言うが同人誌自体がアウトなものですし…
穴のオーバースリーブってぴったり合うやつあんの?
ちょっと作ったけど全然エロくないわ
iup.2ch-library.com/i/i0954963-1373695453.png
>>61 文句言われてないだけで真っ黒
文句言われたら即アウト
建前上頒布って言って通るうちならまだいいが、利益出す前提でロット生産してるものは
同人絵師が描いてようが公式絵の無断使用だろうが「海賊版」だ。
二次創作の類を海賊版扱いする人初めて見たわ
基本的には著作権侵害だが、著作者が二次創作歓迎してるものもあるから一まとめにして叩くのも何かな
その辺TPPで危うくなるとか言われてるが、同人絵やら版権絵スキャンの違法うpやらを使ったオーダーメイドのプレマ注文受け付けてるのが
著作権にうるさいはずの米国の企業みたいだから、そういうのでやいのやいの言ってるのがアホらしくなる
いっとくけど米国の企業っていっても、
工場(ば)みたいな製作所だよ。
版権厳しいのはニンテンドーとかディズニーとかであって、
マジあれぐらい厳密にされたら、コミケのジャンル名にさえ存在できないっす。
>>66 海賊版か否かの線引って商業利用してるかどうかだと思うんだが
>>67 そういうマジに取り締まる気のある所を避けてかつ小規模なら見逃されてるなら、別に今と何にも変わらないじゃんというお話
>>60 サイズ感はどんなもん?
3重スリーブのデッキ3個がちょうどぴったり入るのか、余裕あるのかと
セパレーター入れる余裕が有るのか知りたい
あゆ屋みたいなネタこないかな
>>70 公式が言ってる用に3重で120枚でちょうどぐらいだから3重の50枚デッキ3つとかだと無理かな
俺はそれぞれ50枚デッキで3重2つと2重1ついれててちょうどいい感じ
セパレーターは全然余裕だけど縦入れ前提だから物を選ぶかも
大きめのローダー使ってみたら具合が良かったわ
↓あいほんからで済まんが参考になれば
http://i.imgur.com/4hm8Kj7.jpg 左からZ/Xスターターに付いてるデッキケース、レギュラーサイズの2重スリーブ、
ローダー一枚、レギュラーサイズの3重スリーブ
んで手前に5mmぐらい余裕があるからそこに小物入れても良しって感じ
分かりにくい&長文になってしまってスマソ
>>72 詳細なレスありがとう
結構余裕ありそうだし、持ち運びにはちょうど良さそう
今度ショップに行ったら買おうかな
ID:+xNZ6kJc0
>>75 この板はやたらID出す変な人がいるからあんまりきにしなくていいよ
メロンでジャッジキルプレマ予約した
だがこれはあかん、あかんで・・・
自宅以外でつかえへんやつや・・・
18禁TCGを作ろう(提案)
そういえば昔はエロいカードゲーム結構あった気がするけど最近は聞かないな
スレチか
リセでうっすら乳首見えてるカードがあったのは覚えてる
コミケでエロゲ内のCG使ったカードも出してたな
アリスソフトのXXXかな?
イラストでちんこ舐めてたり縛られてたりで18歳未満購入禁止
おまけに効果も酷かった
遊戯王のスリーブに98×68.5のオーバースリーブを使いたいと思っているんですが
三重ぐらいでぴったりに使えますかね?
縦長くね?
縦98なんてあるのか…
>>85>>86 すいません
確認し直してみたら93×68.5の見間違いでしたorz
93×68くらいのサイズでオススメってある?
適当に買ったらスリーブ同士がくっついてプレイしにくかった…
>>88 ブロのキャラクタースリーブプロテクターとかおやつLとかおすすめ
おやつLはかなりくっつきやすいタイプだろ
崩れにくいから好きだけど
91 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) 20:04:15.71 ID:bHOq0t6S0
ブシロードとかのサラサラスリーブってどうなの?
個人的な感想だがブシロのはマットスリーブと言っていいのかと問いたくなる代物
特におやつマットと比べると雲泥の差、全然サラサラしてない
それにしても前作主人公の切り札と肩を並べるなんてすごいよな
誤爆
遊戯王のキャラスリ投票やってた奴
マドルチェとクェーサーになった模様
個人的にはミラフォが欲しかったんだけどなぁ
>>95 もう何言っても遅いんだけど
スリーブ発売頃はマドルチェなんてどうせオワコンなのに
何も考えず投票した萌豚は何なの?
早く言っても無駄だね
>>96 もう少しコンマイに商才があったら、(タイミング的に)VJ付録でプディンセスの強化してくるだろうがな
まぁそこまで気が回らないのがコンマイだが
デッキとしてオワコンであることがなにか問題になるのか?
好きな奴がいれば買う奴もいるだろうし、買う奴がいるなら企業も作る
スリーブの需要がプレイヤーからしかないわけじゃないし
マドルチェみたいなかわいい系なら他のTCGユーザーも手に取るよ
・・・と、萌え豚が申しております
マドルチェレベルでオワコン扱いとかもうね
ラブプラスやときメモのスリーブ出してほしいと思った(萌豚並みの感想)
ときメモ3にデブプラスのスリーブとは…
なんというブレイブなヤツだ
通販やってくれるのは有り難い
ただサプライセットが抱き合わせすぎていいお値段だな・・・
とりあえず画像待ちか
ISのスリーブはいい加減千冬姉を出せよ…100個単位で買うのに
SAOまたアスナかよ…
シリカのプレマとスリーブはよ
前回のスリーブは絵柄微妙だったし
抱き合わせで6000円とか舐めてんだろ
スリーブだけ欲しいのに
そのスリーブも特定の奴だけでいいことも少なくないしなぁ
いまだにABサプライ出すほど人気あるのか
ABサプライの通販予約はよ
>>103 今回もコミケに出るんだな。
コミケ追い出されたから、半分嫌がらせでコミケと被る日程で
イベントを設定したのかと思ってた。
天使ばっかだな
なんか商品ラインがしょぼい
無理して儲けなくてもよくなったからか
ブロッコリーから柴犬スリーブ発売ときいて、しばいぬ子さんだと思ったのに、、、。
ゴーストリックスリーブの発売って七月中旬ってあるけどパックの発売日と一緒かな?
サプライスレで聞いたほうがいいかね
ごめん誤爆だけど誤爆じゃないなんともいえないかんじになった
遊戯王のゴーストリックスリーブなんだけどわかる人いる?
ウルトラプロの50枚入りざらざらスリーブ2つ買ったら見事に50枚サイズがずれるという…
これってよくあるの?
はい
いいえ
無いアル
ガルガンティアのスリーブまだかな
>>115 一緒だと思う
俺はもう買ったけど一日早く出す店もあるから気をつけたほうがいい
紫の枠が綺麗で結構良かった
>>124 色違いの青使ってたけどマークは入ってるよ
ラブライブってとりあえず黒髪買っとけばいいのかな
よくわからないけどオレンジ髪の女の子が一番かわいいにゃあ
アザゼルさんはない
ウルプロのホログラムはなぜついてるのだろうか
デュエマのアウトレイジの書とオラクルの書のスリーブが馬鹿に出来ないかっこよさ
その割に全然売れてくれないっていうね
駿河屋で安かったからデッキのついでに買ったけど中々かっこいいよな
無駄にキラキラしてないところがいい
>>132 アマゾン予約切れてて
アピタ行ったらアウトレイジの方は売り切れだったんだが
>>134 土日で1個も売れなかったわ
デッキの方はちまちま売れたけどデッキ買った人に勧めてもいらないって言われた
デッキとセットで出せばよかったのに>スリーブ
>>134 ショッピングセンターだと小さい子供に需要があるのかね
>>135がカードショップだといらないって人の方が多そう
DMとかキャラスリユーザーかなり多いし
亀だけどプロマットは種類によってはポチなしのあるよ
きんモザのスリーブ出るのか
結局駿河屋でもカグラスリの予約販売まで始まったのか
ホビサで予約した俺涙目だわ・・・1500円分も差が付いてる
キャンセルできないしもうねもうね
駿河屋と言えばダンボールがスリーブ収納に丁度良かった
業物買おうと思ってたがあれだけぴったりに収まったら
金払って箱買うとかアホらしくなった
>>140 ス リ ー ブ 買 う な ら
駿 河 屋
なんかわらた
カグラスリってはるかとかのやつ?まだ出てなかったのか
駿河屋段ボールがスリーブ入れに最適とかいいこと聞いた
今あるやつ見たけど確かにぴったりっぽいしなんでこれまできづかなかったか不思議だ
ラストクロニクルのスリーブが発売するって聞いて
メーカー見たらホビージャパンだよ‥‥
あいつらまじで印刷所変えてくれ‥‥質が悪すぎる
>>146 どのスリーブ使ってるかは知らないけど俺が茶々丸のスリーブ使うぶんには武士よりかはマシだったぞ…
まあ他のより1ミリ横が小さいのがちょっと不便。あとロゴなくしてほしい…
>>147 FFとFateのスリーブ使ってる。あと四季映姫は持ってるだけ
カード入れにくいのは入れてしまえば気にならないからいいとしても
あまりに画質が悪く無いか?線がぼやけた感じで
ところで、ISのスリーブで背景のあるイラストなのに
わざわざ無くしてるところを見るとやっぱりスリーブには背景が無いほうがいいと思ってるのかな
未確認のアリス委託したんだな
買えなかったから嬉しい
9kくらいで落札されてたやつだな。流石に落札者が気の毒に思える
それでも通販してくれるだけ地方民にはありがたい。
153 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/26(金) 00:52:42.49 ID:7YUUQQ3L0
デュエルディスクについてきたオシリスレッドスリーブ出てきたから使いたいんだけど、
62×91っていう微妙なサイズだった
これ使って3〜4重にできそうな組み合わせないかな?
プレミアムバンダイでアイドルマスターとあの花のラバーマットを予約販売。
カードを置く枠がないタイプなのでTCG以外でも使用可能。
枕の上において、涎たらしながら寝てもいいわけだ
くるんでしゅっしゅして飽きたらビニールに包んでヤフオクか
>>155で良い考えだなと思ったら
>>156で全部ぶちこわしだよ、ひどいよ
>>156ちゃん
キャラスリの保存には某栄養ドリンクの10本入りダンボール?を使ってるな。そんでそれを某尼のでっかいダンボールに詰めて管理してる
バンダイはプレイマットをダンボールの衝撃吸収材にするなんてことはないよね
夏コミ物がぞろぞろ出てきたな
しかし今年は食指が動かないな・・・
俺もだわ 何でだろ
ナミ、ロビン、しらほしは確定だろうなーと思う今日この頃
163 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/28(日) 23:43:44.06 ID:fuphtdVR0
質問なんですが、二重スリーブしてるのに中のカードが色落ちしてて困っています。
武士ロード商品のキャラスリーブとカードプロテクタオーバーガードZを使っています。
これは単純に自分の使い方が悪いのでしょうか?
165 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/29(月) 00:36:15.43 ID:7foPP/Zb0
>>164 日にはあててないのですが、普通に何十回もカード対戦をしてカードを見たら一部の色がはがれてしまっています。
どんな使い方をしたらそんなことになるのか・・・
まあぴったりスリーブ使うしかないだろうな
あと、まさかとは思うがミニサイズのカードをレギュラーサイズのスリーブに突っ込んだりしてないよな?
167 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/29(月) 01:03:13.11 ID:7foPP/Zb0
数枚のカードだけがそうなってるならカードに問題がある
デッキ内のカード全てがそうなってるなら使い方に問題がある
ソフトのインナーを付けることで解消するかもね
そもそもキャラスリに直接カードを入れると両方痛むぞ
169 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/29(月) 01:34:03.50 ID:7foPP/Zb0
>>168 キラカードだけそうなる傾向があります。
インナーのことは知りませんでした。
試してみます。
ありがとうございます。
>>169 それはお前の使い方が悪いっぽいな
インナー云々の前に使い方を見直した方がいいかも
インナーはハードじゃなくてソフトを使えよ!
ハードだと硬くなってカードで音を立て易くなるから好むユーザーも多いが
インナーとしての役割はあんまり果たさないからな
プレイ中にごしごししするのはやめるべきだろな。
172 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/29(月) 02:22:06.76 ID:7foPP/Zb0
>>170 >>171 なるほど、わかりました。
一度全体的に見直してみます。
色々教えてくださって、ありがとうございます。
ここの人たちで武士のビジュアルスリーブ使った人いる?
使用感知りたいなあ
ハンコックが売れなかったからハブられてんのか
ワンピとかあんまり知らんからエースかチョッパーか青キジだったらイラスト的にありだ
ただやってるTCGがミニサイズじゃないからどうせ使えないジレンマ
レギュラーでもかませればいいんじゃね
半端感が嫌なのかもだけど
スリーブ買ったら使うとか律儀だな
スタンダードだったらホビべの無地で
ミニだったらヴァンガのロゴを使う
キャラスリは保護するのに疲れました
KMCのマッドスリーブレッド使いたいんだけどあれって遊戯サイズのあったっけ?
あとあれって裏透ける?
teu
アクセラのスリーブだけ妙に高くなってんな…
ショップでかっこいいスリーブ見かけたが名前確認し忘れたせいで調べられない…
赤い鎧を着た騎士のイラストのスリーブなんだが誰か名前わかる人いないだろうか?
>>182 うおおおこれだ!!!
カードゲームイラストのスリーブなのかな?
とにかくさんくす!
>>183 昨日ちらっと見かけただけだったから全然情報出せなかったわ
それでも一発で出てくるとか感謝感激だぜ
モンコレスリーブの《金剛神ハデス》
種族は連勤生物、つまり巨像ゴーレムだわ
角川書店/富士見書房編集部が、ファンタージ世界のゴーレムでガンダムネタやったらしい。
モンコレだったのか!
ゴーレムと言うよりサザビーっぽいな
適当な単語で色々検索してみたが全然引っかからなかったからほんと助かったぜ
改めて調べてみたらイラスト面そのものにマット加工入ってるんだなこのシリーズ
試しに一通りぽちってみるか
六芒星のマークはモンコレじゃないのか
六芒星はデザインとしてもよく見かけるからね
枠の一部になってるしゲームを示しているとは思うまい
言っちゃなんだがモンコレはかなりマイナーな部類だし
>>186 買うか悩んでるし使用感報告お願いしたい
>>182 すげぇ・・・。あの情報でよく分かったなぁ・・・。しかもモンコレ。
モンコレってまだ続いてたのかなつかしいなぁ
中学のとき友達とやってたわ、もう10年以上も前の話だけどw
プレイヤーが少なすぎてシングルの取り扱い・在庫がほとんどないって聞いた。
全国大会の地方予選で決勝まで全て身内と当たるとかザラらしい。
モンコレは残ってるプレイヤーほとんどカートンで買うような猛者ばっかだからシングルあんまり関係ないよ
>>194 片側に50枚なら入るけどキツキツ
俺は遊戯王3重で40と30で入れてるけどそれなら普通に使えるね
>>194 2重スリだと1重の1.6倍、3重スリだと1重の2.0倍くらいの厚みになるんじゃなかったっけ
これ1重で90枚ってことだから、3重なら45枚程度が入る目安になるから結構キツい
今更なんだが白ひげを支援していただきたい
p-bandai.jp/chara/c0023/onep-project/
モンコレスリーブ初めて見たような気がするけどいいなあ
目立つようなロゴ文字ないのとか素敵
最近kmcのパーフェクトが品薄だけどなんかあった?
逸遊団毎回すさまじい列が出来てるが
ついに自前でTCG作るところまで来たか
藤ちょこのプレマ欲しいがLOV3もあるし行くだけの余力ねーよ!
ファンディールで藤ちょこのスリーブ出てたな
イラスト良いのに50枚しか入ってないから2個買ったわ
そういえばもうすぐコミケか ブシロ並ぶか迷う
ブシは通販で良いんじゃね
コミケの武士のマットっていつものサプライと同じペラペラのマットかな?
いつものサプライが何を指してるのかわからんが厚さ1.5mmだから2000円のラバーマットコレクションと同等じゃね
この紹介文考えた奴多重スリーブアンチだろw
言ってることが多重派に対する嫌多重派の偏見そのものじゃんw
ちょっとしたコピペレベルでワロス
「強そう、すげぇ」の破壊力が尋常じゃない
\すげぇ/
多重というかシャカパチ厨を暗にディスってるな
大ハードとか更に大ハード2使ってるのは1セットでSPカード数枚買えるヤフオク上位クラスのレアスリーブ使用者が大半だし
そういった人達はシャカパチなんてしねーし
遊戯王のアニメで投げたカードが岩や地面に刺さったり
手錠の鎖をカードで切ったりしてたけどそういうのを目指してるの?
アニメと現実の区別がつかないとか
え?
透明度が低かったら何の意味も無いわ
そんなんだったら本当に岩に刺さるくらいの硬さにしてから出直してこい
販売中止になるかもしれんからコレクションとして買ってやるよ
さすがに数百円で人を殺せるレベルの硬さはまずいんじゃないか
つーかガチで出たら100枚2000円はくだらなさそう
裏面を薄い金属版にしてエッジを効かせればなんとか・・・
強そう(物理)
そのうちローダーと大差ない厚さになるんじゃないか
まあ硬さを証明するためにバナナ切れることを動画で示したスリーブもあるしな
今年は特製スリーブとか目を引くものがないな
ブシくらいか 買わんけど
初めてキャラスリ買ったんだけどキャラスリの上に被せるキャラスリガードの丁度ピッたしかやや遊びが出来るぐらいの丁度いいやつが分からん
因みに青鬼のスリーブなんだけど誰かこの情弱に教えてくれ
使いたいけど大会でケチ付けられるのがイヤだから買えない
レギュラーサイズのキャラスリなら
キャラスリガードとかスリーブガードって名前が付いてれば大概収まると思うけど
遊びは上部の事でいいのか?
一般的なキャラスリならブロッコリーのキャラクタースリーブプロテクターVer.2がピッタリでいい感じ 表紙が緑で60枚入りの奴ね
遊びのある奴でよさ気はHOBBY・BASEのTCG・スリーブガード・ハードだったかな こっちは70枚入りで鎌と鎧で武装した女の子が表紙
あくまで俺が手にした中では、って話だから正直店員に聞いたほうがいい
遊びがありすぎるのは問題だけど基本的にちょっと遊びがある方がいい
ぴったりなキャラスリガードは個体差や守りたいキャラスリの仕様で縦の長さが足りなくなることがある
ブロッコリーの奴はこれが多々あるので縦94mmのキャラスリガードを推奨するわ
WNBの列死ぬかと思った
昨日の天秤もやばかった
明らかに運営の配置ミス
天秤昨日になってたの?
スリーブ関連ほぼ3日目になるのに…
島風のプレイマットいくつあったんだろう
5分もしないでなくなってたとか言ってたぞ
ジャッジキルプレマ届くの楽しみ
>>230 メロンに行ったらジャッジキルプレイマットが健全本のコーナーに混ざって置いてあった。
遊戯王で萌えスリーブつけてるやつってやっぱキモいか?
遊戯王じゃなくてもキモいから安心しろ
そのキモいやつもたくさんいるから気にならないぞ
TCGやってる俺がいうのもなんだが、一般にはTCGやってるやつは皆同類にキモい
自己紹介しなくてもいいのに
住み分けってあるじゃん
仕方なし
キモいかどうかはともかくキャラスリ使ってる遊戯王プレイヤーで強いやつを見たことない
遊戯王のサイズでキャラスリ使う奴は変だろ
TCGやってる時点で自分は気持ち悪いと自覚しろ
シャカパチして俺カッケーとか思ってる奴は病院池
征竜と1、1でトリシュか
最高だな
ブシロードビジュアルスリーブ良いな。
普通のキャラスリもこの仕様で出してほしいな
デュエマサイズのスリーブで不透明無地スリーブで一番安いの教えろください
逆に捨て値で売ってるキャラスリーブで良くないか。
ダイソーで不揃いのをかえばいいやん
日本一ソフトウェアオールスターズのスリーブって八月の逸とかは決まってないよね?
>>242 1枚あたりの安さならイエサブで100枚330円のじゃないかな
色は白(透ける)黒赤青の4種類で質は普通
パッケージの安さってことならダイソーで50枚105円のやつ
クソだけどまぁ使えないこともない
みんなありがとう
500枚くらいまとめて必要だから
>>246の言ってるイエサブスリにするよ
ドミニオンライクのゲームでもするつもりか
マドルチェスリ見てると東方を見てる気分になる
>>181だが規制解除されたから今さらながら軽くレビューでも
買ったのはブシロードビジュアルスリーブコレクションのハデスとヴィクセンのやつ
イラスト面のマット加工の質感はザラザラ系ではなくスベスベ系でブロッコリーが出してるマットプロテクターと同じ感じ
耐久性はいつものブシのスリーブと比べると確かに裂けにくくしっかりした印象は受けるけどやっぱり上にガードつけないと不安かも
せっかくの綺麗なイラスト汚すのもあれだしね
他に気になった点としてヴィクセンの方のイラスト面に非常に薄っすらと加工の跡らしき線が横に二本入ってるのがマイナス点
http://i.imgur.com/UnMe9Xa.jpg 見えるか分からないけど一応撮ってみた
かんざしの後ろあたりにすらっと出てるやつね
総評としてはビジュアルを謳うだけあってイラストが良くロゴなんかでゴテゴテしてないところはグッド
マットはキャラスリ保護したい者としては特に必要無いってので微妙
あとは上記の線が気になるってのでマイナスつけて85点って感じで
でもまぁ割りと気に入ったから買い足してもいいかなーとは思えた一品でした
後ろのプレイマットが気になる
Z/Xの悪戯な九尾 妲己ってやつのプレマだぜ
ショップ特典品だから今だとちょっと手に入れにくいかもしれぬ
いきなり話しぶった切ってすまん
おやつスリーブのマットKYかJCS参加賞のどっちを買うか悩んでるんだけどどっちか使ってる人いない?
感想聞きたい
>>252 やっぱり妲己だったか
何かおかしいと思ったら指がプレイマットに見えてた
255 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/17(土) 15:29:40.98 ID:zaCyt6CI0
マドルチェの公式スリーブ楽天だと800か
キャラスリ買ったと思えば問題無いな
遊戯公式キャラスリに被せる調度いいハードスリーブって何かないかい?
近所にヨーカ堂無くてサイズ的に良さそうな物のを三つ買ったんだがどれも駄目だったんだ 一応参考に買った物をあげとく
アクラスハード 縦91じゃ寸足らず オーバガードZJr 微妙に幅が狭い
アクラスのハード極厚 良いけど上縁がガタガタ+パック毎の個体差が激しい
イエサブで売ってる100枚入りのがいい感じ
ドラゴンスター系列の店でうってる遊戯王、ヴァンガード3重目ってやつええで
あまり話題に出ないのですが、
エポックのスリーブって品質はどんなもんなんですか?
個体差が無いようなら買おうと思っています
>>259 ウルトラプロに作らせているOEM説だったような
>>258 もしかしてネクスリのYか?あれちょうどいいよな俺も気にいってよく使ってる
263 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/19(月) 02:52:01.23 ID:AHySbuIk0
質問なんですが、破けにくいスリーブでオススメな物はありますか?
264 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/19(月) 10:43:44.07 ID:Rukr/XsB0
ブシの通販DCすでにないんだけど
復活しないよね
しないってかいてあるししないでしょう
「3ヵ月連続予約キャンペーン!」
■実施内容
対象商品を予約・購入いただいたお客様に、抽選で総計16,200名様に「限定ラバー製フィールド」が当たるキャンペーンを実施致します。
キャンペーンの概要については、以下の通りとなります。
応募期間とフィールドデザイン
11月中旬〜12月31日 100名特賞 3枚セットABC
1000名A 開闢&宵闇
1000名B スタダ&レモン(漫画の方)etc
1000名C レスキューラビット
11月下旬〜1月31日 5000名D マドルチェ
5000名E クェーサー
12月上旬〜2月28日 100名特賞 3枚セットFGH
1000名F 青眼
1000名G トリシューラ
1000名H プリンセスコロン
マドルチェスレから。描き下ろしではないらしい
コロンちゃんだけは欲しいぞ
レスキューラビットという謎のチョイス
放蕩のはとらへの委託当日でジュノンスリしか残ってなかったが他の買えた人います?
デュエマみたいなカードの反りをスリーブで防ごうと思ったらオバガみたいな硬いスリ使えばええの?
キャラスリは湿気を抑えるって言われたんだが組み合わせて使えばいいもんかね
>>271 反りなんか本に挟んでベッドの下に入れて寝押しすりゃ勝手に治るわ
>>271 ストレージにみっちり詰め込んで数日置いておくとヴァンガードは治った
折らないようにご注意
いや、他の箱代用するんでいいです
63.5mm*88mmのスリーブの上にハードスリーブ重ねたいんだがオーバーガードZ Jr.あたりでちょうどいいんだろうか
やのまんの9ポケットカードバインダー買ったら中の閉じ具が金属製じゃなくなってるぅ
今年の5月くらいに買ったやつは変わってなかったのに
ドキプリスリーブ二種類目が出るんだな
キュアミューズスリーブはよ
頭に黒いリボン付けた金髪の女性がポールダンスしてるイラストの白枠のスリーブを探してるのだけど名前が分からない
誰か知りませぬか
相変わらずこのスレのサーチ力は凄いな
あの適当な音程から何の曲か当てるコピペ思い出したわ
パパパパーン
逆に考えれば欲しいスリーブの絵柄を言えば近い候補を教えてくれる可能性が…?
ポポポポーン
ウルトラプロのこの商品いつ発売されるのだろうか?
www.mint-ultrapro.jp/?pid=56499479
おいおい…今更さくら荘のスリーブ出すのかよ
ななみんの超ほしいじゃないか
ずっと前に出てね?今クッソ高いけど
ましろのはね
ななみんのは初めてだからぜひ買うわ
プレシャスメモリーズのか。
あのアニメ、サムゲタンコケしたんじゃなかったっけ
意外と面白かったよ
遊戯王公式スリーブの上にネクスリってやつ使ってる人いる?
ブシのマットのやつ買ってきたんだけどちょっとだけはみ出るからネクスリはどんな感じか聞きたいんだけど
イエサブの俺も使ってるわ
でも店に置いてたり置いてなかったり
イエサブスリはマジで良い
サイズ完璧だし透明感あるし安い
近所の店では無くなってるの見たことないな
>>294 画像までありがてぇ
ネクスリどこに売ってるかわからんしイエサブにしてみようかな
画像のってゴッズのやつだよね?
出るたびサイズ変わるから1番あたらしいやつでもいい感じになるかな
>>297 ゼアルのスリーブに使ってるけど完璧
それ以降のはちょっとわからない
>>298 ありがとう
ゼアルのスリーブって皇の鍵のやつかな?
>>300 わざわざありがとう
そのくらいなら許容範囲だからこれにしてみる
>>300 横レスで悪いけどそのイエサブのスリーブガードは写真左が口側?
>>303 イエサブのは少し遊びがあっていいね
やのまんのオバガZJrやKMCのキャラスリガードミニも試したけど遊戯王公式スリとギリギリすぎて気に入らなかった
オバガZJrとサイズは同じみたいだけどやっぱ製品によって若干違うのかな?自分が使ってる遊戯王スリが古いのもあるかもしれないけど
イエサブのスリーブガードも試してみる
>>304 サイズに違いがあるのは遊戯王公式キャラスリのほうだよ
5D's期のものよりZEXAL期のもののほうが1mm程縦が短くなっている
俺はKMCのキャラスリガードミニを使ってるけど殆ど
>>300と同じ感じで不満は無い
>>305 一応遊戯王公式スリはZEXALのやつなんだけどKMCのキャラスリガードミニてフレームのやつだよね?
それだと遊びがまったくなくて超ギリギリなんだ
遊戯王公式スリはサイズバラが多いし単に自分のスリのサイズがおかしいのかもしれん
自演宣伝乙
かつてここまでひどい自演を見ただろうか
同人スリとかなんか無理だわ
鬼柳さんスリ買ってすいません
これ目当ての人は大変だろうな
同人スリーbは転売屋が喜ぶだけなのでNG
申し訳ないがきんモザの薄い本なんぞ出すような愚か者はNG
アレにエロはいらねえんだよ
そして小悪魔スリーブ買い漁ってサーセン
・・・前のフラン&さとりスリーブは限定かかったのにこあパチュスリーブは限定なし
ナズェダ
>>314 エロ同人誌は商売だからな
原作愛なんてないんだよ
先生、同人スリで大会出たらどうなるんですか
店の大会レベルなら同人だらけよ
というかもはや増えすぎでどれが同人かなんて見分けつかん
2軍スリーブ買ってみたけどあのタイプの裏面蒸着タイプのスリーブは脆くてダメだな
>>317 普通に出られるよ。
というか問題になると考える理由がわからん。
使ってると分かるけど、同人だろうが商業だろうが品質に差は無いし、
むしろ商業の方が品質悪いことも。
品質の問題じゃないだろうこういうのは
企業が製品として出しているという事実が大事
ゆるいショップ大会ならまだしも、公式の大きい大会ではジャッジキルされるかもね
ぷぷっジャッジキル笑
というか公認ならまだしも公式の大会に他社の版権スリーブは駄目だろ
>>324 エンスカイはそうだけど他にもそういうとこある?
品質はともかく二次創作系の同人スリーブは海賊版みたいなものだから怪しいけども
>>322-323 実際プレメモのガンスリンガーイベントで、
「突然ですがボーナスチャンスです。
エンスカイのスリーブを使っている人に勝ち星1つ分のスタンプをつけます。」
なんてことをやってたからな。
プレメモの公式イベントではエンスカイのキャラスリーブを使った方が良いと思う。
神代璃緒スリーブ予約しようとあるさいと見たら3倍の価格で販売してて笑った
>>325 DMの公式イベントに行った時聞いたけど、他所のスリーブはグレーだけど黙認してるらしい
>>326 そういう面白イベントは好きだな
でも自分が開催側なら他社製品使って出るなよとは思ってしまうな
結構前だけどバンダイのイベントだと当日スリーブ配布して
それ使わせたりしてたなー
単色で縁取りされてないものはジャッジキルの温床になるから使わない
使用スリーブについてそれ以上のことを考えたことはないなあ
18禁指定受けそうな卑猥なデザインじゃなければ相手に使われる分には気にならんな
18禁ってのはただの自主規制で指定受けるものじゃないからな
18禁っぽいスリーブkwsk
sage
銀シールさんのスリーブなんてあるのか
ちょっと欲しいかも試練
>>335 作ったところ曰く15禁らしいよ
同じ制作元でR18風スリーブを最近出したみたいだけど
>>336 これ昔使っててそれなりの規模の大会で入賞させてもらいました
なにこのジャッジキル狙い迎撃用スリーブwww
ブラックマジシャンガールのスリーブで明らかに乳首に見えるようにおっぱい書いてるスリーブなかったっけ?
あれなあ…実は乳首じゃないんだ
出すぎてる上乳がテカってるだけなんだよ
>>344 それは分かってるよww
乳首「に見えるように」おっぱい書いてるってこと
分かるよ
俺も確認しまくったもん
でも右乳がおかしいって結論になった
楽天のオーダーメイドプレマ作った人に質問だけど捨て身覚悟で比率いじったってあったけど
結果としては成功だった感じ? 自分も頼もうかなと
あ、すまん 1900×1200でいいみたいだな
>>347 できればレポよろしく頼む
発色が少し違うみたいだから気になる
自作プレマしたことあるけど業者に頼んだことある人いる?
比較画像が見たいれす
>>349 くっせぇ乞食だなお前は
自分でそれくらい頼めよゴミ
(え、急にどうしたんだこいつ)
ただ比較したいといっただけでなぜ乞食に結ばれたのか
夏休みの宿題が終わらなくてイライラしてんだろ
>>350 くっせぇアスペだなお前は
自分で首くらい吊れよゴミ
>>354 は?いきなり何脈絡のないこといってんの?
人の文章を真似ることしかできないなんてかわいそうな頭だな。
同じシリーズのわた春香さんのを実際にTCG用のプレマとして使ってるけど問題なく普通のプレマだよ
それ以外じゃマウスパッドくらいにしかつかえんな
>>357 リッチャンとか全俺が買うしかないな
事務員な小鳥さんイラストも出ないかしら
美希律子のマット価格は3000円位?
弁慶買い忘れてた事に今気づいた
クソァ
>>360 3000円って書いてあるな
とりあえず4枚買えば何とかなるだろ
>>361 あれってそんなに人気なの?
一応予約して買ったけど
Summerバージョン買い逃したからアイマスは消沈気味
>>362 ホンマや………販売価格30Pに見えてたんだ
2枚買うかと考えてたがお詫びに4枚買うか
ってか4枚って使用保存鑑賞の他に何に当てるんだよ
>>364 1枚は保存、2枚は普通に使って残り1枚は予備
本当はもっと買いたいけど金がないのでこれで妥協
>>357 先週春香さんと雪歩の届いたけどどう見てもプレイマットです
PGのやつは白背景が光って超美しいぞ
>>368 今箱を開けてみたらスゲー綺麗だったわ。
もうちょい頼むべきだったなー。
弁慶の箱だけ買って尼の予約スルー最放流拾いました
ついでにバーテン弁慶も予約
弁慶ちゃんはマジでチョロインだけど
あんまりヘタレじゃないという珍しい子
みんなそんなに入れるカード持ってるの?
むしろそのスリーブを使うためにデッキを組む
>>373 ありすぎて困る
版権モノのTCGで知って原作プレイしてみたり、手段と目的が逆転していく・・・
余ったら売ればええやん
(定価+200円ぐらいにしかならずに余ってるスリーブがちょっとだけアルね〜)
>>371 スリーブ買う→一個しかないのでもったいなくて開けれない
値下がりスリーブを2、3個まとめて買う→未開封(新品)なのでもったいなくて開けれない
ヘタレ貧乏性のプレイヤーです
だから使うのは専ら透明スリーブ
買ったスリーブは片っ端から使ってるけど後々調べてみると3000越えとかのプレ値ついてたりしてちょっとしょげる
俺は買ったスリーブ使うためにデッキ組む派
できるだけ中身をキャラのイメージに合わせたいけど、弱いのはプレイヤーとして容認できないので苦しむ
あとデッキが増えすぎて汎用のパーツが足りない
>>378 普通に買った奴とかだとびびるよな
俺は別に転売する気はないけど何となく嬉しかったりもする
純粋にTCGやってた時のほうが価値観良くて萎えたわ
ダブルオーとかお茶漬けとかラージャンとか
インナー,オーバーとか知らなくて傷だらけですわ
それとも昔のスリーブが高いのは時代が変わっただけなんかな
>>380 昔のが高いのは単純に生産終わってるから
仮に再販とかあるなら下がるよ
キャラスリーブは再度生産しようとしても、同じ色を出すことが難しく、
色の違いでマークドになる危険性があるため再販しない。
再販する場合は枠の色が変わっていることが多い。
実際ポケモンカードの公式スリーブで再販されたときに枠の色が違っていた。
スリーブとは違うけど印刷やってる会社やけどそんなことないで。
毎回色変わったりしたらお客さんからのクレームで仕事になりませんわ。
紙とは違うんだよ
なるほど!それで買って買ってが続いて段ボール一箱とかになっていくんですね
最初から再販する気ないから印判捨ててしまうだけじゃないん?
ダンボール一箱とかいかねーよ
と思ってたが今はみかんのダンボールがいっぱいになってる不思議
権利的な問題ではないの?
そうでなきゃ売れたもの再販しない理由がないじゃない
再販するよりもイラスト違いのを作った方が前のを購入した人も買ってくれるじゃないですか!
スリーブは最低ロットが多いから再販はリスク高すぎるんだよな
印刷の色やズレが生じてしまう問題もある
再販する理由がない
無色透明のスリーブですらロット毎の個体差があるのに、印刷モノで無い訳ないじゃんねぇ
固めのスリーブ(おやつとか)の外側を横から見てみ?
バリが毎回違うからロット違いを混ぜたらすぐ分かる
生産1回毎に版権元に払う金ができちゃうから再版ないんよ
刷れるか刷れないかで言えばなんぼでも刷れるよ
どうしても出すのであれば波天宮のようなリニューアル版とかだろうな
それでも公式大会じゃ使えない癖に元から高かった霊夢は今でもそこそこするけど
ロロナだったかトトリだったかも枠変えて売ってたね
紙のカードですら時期によって色が違うのにスリーブなんてかなり変わるだろう
東幻郷新作、今回価格がいつもより100円増しになってるが、
出たばかりのコンテンツで需要があるか不明だから生産数少なめってことかな?
ってかもうメロンの予約で一部消えてるんだけど…
>>384 カラー印刷は印刷職人さんが努力して色を合わせているんよ
湿度や気温でも違ってくる
>>387 トラブったときのためにとっとくはずだが。で、倉庫圧迫すると捨てる(別のに再利用する)
>>396 結局元東方界隈の絵師でキャラも新鮮味がないのに値上げか
金の臭いに敏感だなあって印象しかない
こういうの公式が動く前に出すのってどうなんだろうなあ
東方に関しちゃ原作者が許可出せば二次創作は問題ないんだし
むしろいきなり値上げなんてやったほうが癇に障りそうな気がするんだが
あの花のスリーブってエンスカイのは死ぬほど売れてなかったのに武士も出すのか
あなるはいいと思うけど売れんのかなこれ
進撃の巨人スリーブがジーククローネのメーカーから発売予定でた
>>400 あの花ってキャラ単体でのグッズ出すことが多いけど
萌豚よりリア充向けなアニメだから今回も売れないと思う
2重スリでプレイしているけど、やっぱり3重位がいいの?
カードの保護が目的なら二重でok
同じスリーブを長く使いたいなら、スリーブガードを使った方がいいね。三重の厚みがきになるなら、ジャストサイズを使わないだけで多少はマシになるね
特に何重とこだわってはいないが必然と3重になってしまう
カード保護用に1枚、キャラスリに1枚、キャラスリガード用に1枚と
キャラスリと保護用とを兼用すればいいんだろうけどキャラスリに入れるカードの入れ替えを裸でしたくない
大体4,5重になってしまうわ まあカードサイズが小さいってのもあるが
フリー用はジャスト+公式+ガードで3重くらいが程よく守れて入れ替えもめんどくさくなくて良い
という持論
俺は遊戯王は公式、やのまん、レギュラー、ガードの4重
MTGみたいな通常サイズはレギュラー、ガードの2重
オバガは入れるときが一番怖い
内側滑らないんだもんなあ
スモール→レギュラーサイズの透明二重だな
後はスモール→レギュラー→オーバーの三重
と
レギュラー→オーバーの二重でデッキ作ってる
入れ替えが面倒で二重が限界だなぁ
高額カードを使うデッキだと保護のために3重だな
インナー、キャラスリ、ガードが基本ででキャラスリ以外でもガードまで付ける
これくらいならテキストも曇らないしシャッフルもしやすい
逆に極端に金のかかってないデッキだとウルプロ1重とか
そこで針の出番ですよ
俺はキャラスリ+ガードの2重が基本だな
3重以上は金かかる上に出し入れに手間かかって嫌い
どーせ俺はコレクターとかじゃないから、カードの細かな傷なんて気にしないし
基本的にレギュラーを3重勢なんだがお金よりもデッキケースの選択肢がないのがなあ。
75枚入るのってあるん?
60枚ならMAXに入るけど
デッキケースコレクションスーパーなら入るんじゃないか? 3重120枚入るって書いてあるし
遊戯王でブシロードとかのキャラスリ使うとき、インナー→キャラスリ→スリーブガード→さらにスリーブガードって
つけると、1番薄くできる組み合わせってなに?ウルプロ→キャラスリまでは決まったんだけど
全部ソフトスリーブにすれば保護性能はともかく薄くなるよ
やっぱそれしかないかなー 三重だとキャラスリの下の方若干汚れるんだよね
インナー無くすとスリーブに跡がつくんだよね
現実的なところでは4重目をソフトスリーブにするのがいい
安いから汚れても交換しやすいし、柔らかいから手触りが良くなる
参考にするわ。さんくす 関係ないけどve9届いてた
遊戯王の同人スリーブやばいってよ
権利的にモンスターはグレーで大丈夫みたいだけど、アニメキャラクターはダメみたいで
正式に遊戯王のキャラクター同人スリーブに対応するかもって話あるみたいだよ
アニメキャラ使って味をしめたサークルは気を付けてね
金の誘惑に負けてまだ作るんだろうけど
ま、戯言だからスルーしてくれ
で?
なくなるかもしれないから(ダブついた在庫を)買ってよ!
というサークルのステマ
「KONAMIに放蕩についてのメール送ったら対処するって返ってきた」って書き込み見掛けたけど
結局何も起こってないな
>>421 いや何、特に意味はないよ
どこのサークルとは言わんが、気をつけろよって落書きをしただけさ
まぁ実際モンスターは権利的に対処するのは難しいみたいだよ
キャラクターはアニメだから権利が明確で対応出来る・・・ってことらしい
満足くらいしか同人キャラスリーブって出てないんじゃね?
誰に言われなくても在庫なんて残ってねえよ
amazonってキャラスリ高いよな
牛尾さんとか出るんじゃないの?
>>427 知らんかったわ
さらっと最新情報ありがとうございます
注文しますた
てす
>>420 グッズもダメとなると薄い本も激減するな
購買力ある大きなお友達減らす遠因にならないといいが
そもそも商業のキャラやアニメが同人の東方の数分の一しか影響力ない時点で同人の方が上だからな
いやそんなの理由にならないし
同人が売れたって公式に金は入らねえだから
しかしユニコーンのスリーブなんて売れるのか…
>>420 それについては既にTPP参加で絶滅が決まっている
>>430 別に出すのが悪いって言ってるわけじゃないよ
ただ同人で元々グッズは創作性が薄くて、出したとしてもイベントのみってのが
大体あるんだけど、どっかの誰かは思いっきり委託して売りまくってるからそれが問題なわけ
イベ限とかならあれだけど、委託までして儲ける気はありませんってのは無理があるでしょ
明らかにどんどん制作する種類も増えてるし、個数も増えてきてるっぽいしね
放蕩オペラハウスは明らかにやりすぎだな、遊戯王キャラスリの売れがよかったのか味をしめて増やしてきてるし。
そういう露骨な金稼ぎは正直見ていていい気分じゃない。
さっさ潰されてほしい。コナミにメール送ってもテンプレ回答しかこねぇけどな。
>>435 お前が損するわけじゃないしあそこが儲けようがどうでもいいだろ
権利問題なんて消費者側からしたらつまらん話でしか無い
スリーブ出してくれるのは嬉しい事だろ
堂々と不正(ルール違反)してスリーブ売ってるのもどうかと僕は思うよ。
ただ一番の理由は荒稼ぎしてるのが気に入らないだけだ。
ワンフェスみたく1日版権方式にしたらコミケは存続できそうだが
委託は死ぬだろうな
バンダイみたいに販売場所がずれてるのも困る。
アイマスデスクマットがプレミアムバンダイ限定だし。
バトスピのトリックスターのスリーブが箱購入特典で
優勝プロモのカトレアのスリーブが一般販売とか。
某印刷所で4種印刷と過程
13750×4種類 55000枚で印刷
スリーブ代が約50万
版代が約25万 合計75万
これで儲けてるということになるのか?
虎に委託すると75%くらい、サークルには1パック630円しか入らないぞ。
これで儲けてるということになるのか 皆相場知らないんだな
1日版権方式はコンサートでカスラックが演奏許可出すみたいに販売できる
それをコミケが使うなら一応コミケは継続できる
そうなるとめろんととらは週末だけイベント開催とかいって週末だけ販売みたいに変わって生き延びるかもな
>>440 メーカーがオフィシャルスリーブを中華で生産するせいでズレがひどく
同人のスリーブは国内の工場で作ってるから同人のが高品質というわけわからん状況になってるのが今の状態
実際一度の利益75万だったとして、これで儲けと言えるのか?とか言ってるアホがいるけど
今後周囲に迷惑をかける可能性を振り撒きつつ利益を上げるスタンスが、第三者視点でどう受け取られるか分かってないのかね
>>443 費用だよ…枚数に700かけて60で割ったのから75万と送料と梱包費用が経費でかかるの
>>443 利益が75万じゃなくて原価が75万ってことでしょ
55000枚なら1100セットだしトントンくらいじゃね?
適当こいてすみませんでしたッ!
つまり利益はほぼ無く、訴えられたりして刷った分がパーになった場合のリスクしかない行為を放蕩は繰り返してるってこと?
ますますよくわからん
こういうものの最大の目的は名前を売る事
薄利の目玉商品で客を寄せて、高利のサブ商品を売りつけて儲けるというやり口だよ
地道に通報するしかないな
お前らそんなに放蕩が嫌いなのか
どうせコナミは求められてるスリーブなんて出さないし出しても使いまわしや質の悪いものくらいなのに
これ何?ID変えて工作してるやつとかいんの?
放蕩叩きとかこれまでに話になって覚えがない
人が儲けるの見て腹が立つとかちっさいやつ多すぎだろ
>>449 やらおんとかのゲハアニメブログは荒らして話題つるから
荒らさずペロペロだけしてる同業blogの放蕩は嫌いかも
儲けとかじゃなく法的に問題があるものを何故擁護できるのか
んなもんコナミが動かないことには俺らが文句言ってもしょうがないじゃない
実際もう通報は済んでるんだろ?
1ロット55000枚なら1パック60枚として916パックか。
75万を916パックで割ると、818円/1パック。
イベント参加費や輸送料、委託手数料とか考えると、
1パック1000円で売っても赤字のような・・・
>>440 というか、55000って最低ロットだろ
実際1100個しかないって感じじゃないだろが
どう考えてもそれ以上作ってる感じだろ
デスガイドの時は予約すぐ無くなったけど、最近予約なくなること無くなったってこと考えたら
大量に作ってるってことだし、あんなの大量に作れば1つあたりの単価安くなるんだから
その計算式全然合わないぞ
あと、虎は7割じゃね?
それに自分でヤフオクで売ってたらもっと利益出るんじゃないの?
>>440 で、ソースは?
ないなら話にならないから消えなカス
安い業者見つければ何とでもなる
そこまでの赤字出してやるわけねー
440のはマット仕様とかだろ
300万突っ込んで全部売れたら350万くらい返ってくる感じか
個人でやってるわけだから相当ハイリスク
某サークルの人はスリーブ全部売っても赤字になるって言ってた
俺が同人やってたら本が売れて利益が出たとしても赤字か印刷代回収できた程度って言うけどな、体裁があるし
所詮同人スリーブだもの。同人で儲けられるなんて思ってる奴がおめでたいだけ
つーか海賊版プレマとかには言及しないで特定の同人スリーブだけあげつらうとか私怨丸出しじゃのう
荒稼ぎできてるってソースはまだなんですかね(ゲス顔)
これを世間ではひがみって言うのか
別に儲けようが儲けまいが買う側にはどうでもいいけど
計算能力低いコスプレ女とか使ったり限定煽って転売屋呼び寄せたりして
無駄に列伸ばして2時間待ちとかさせる某東方スリーブサークルは勘弁してくれ
>>456 どこの業者で見積もりとったかバレたら身バレするだろ
アホかお前
せっかくわかりやすく説明してやってんのにこれだから困る
違法かどうかなんて権利者が決めることであって俺らにはどうも出来ん
委託せずにイベ限続けたり列の捌けも遅いような糞サークルよりは
委託して手に入れやすくしてくれるサークルのほうが何倍もマシだわ
グレーだのなんだのなんてそんなもん当事者同士でやってくれって話
>>442 手元にあるエンスカイのスリーブは日本製。確かポケモンのも日本製だったような。
ブロも武士も国内生産じゃなかったか
中国製なのはウルプロとかマイルストンとかコナミだったような
>>464 お前は結局言えないんだな?
話にならないな。
>>461 海賊版マット叩きもたまに話題には出てるよ
>>465 違法かどうかは日本の法律で決まることだ
権利者が二次創作を認めない限りは全面的に違法
「「スリーブ 印刷 業者」でググったら
普通に価格表出してるところが出てきたぞ
最低ロットが違うから、440の業者とは違うみたいだが
1,000個で74万円、3,000で160万、5,000で250万
正直原価率高すぎて、儲かる儲からないの話をするのがアホらしいレベル
スリーブ5,000個とかシャッターですら搬入できんわ
完全に企業レベル
同人系のほとんどが自己満足だしどうでもよくね
>>469 うん、で?
俺らが違法だと唱えたところで何か現状が変わるかね?
訴えるのも全部権利者がやることだろうが
親告罪も知らんアホがドヤ顔してるの見ると和やかな気持ちになるな
だったら好きに通報してればいいじゃない
ここで喚いたって何も変わらんよ
好きに通報しろだの何も変わらないだのと言う割に、言動が火消しそのものってのがまた
これはもうご本人様だって思われても仕方ないよね
>>466 任天堂は京都や大阪の町工場との付き合い今でもちゃんとやってるからな
東京もんはそれが気にくわないらしいが
同人はないのなら作ってしまえホトトギス
つう作るのがそもそものモチベーションだからな
イナゴサークルみたく儲けるのがメインになってたら目的と手段が入れ替わってるよ
遊戯王についてはいくら公式に作れと要望だしても作られず作られてもペラくてずれまくりのチャイナ製
だったら自分で有名絵師に描いてもらって高品質国産のつくっちまおう
ってのが
同人スリーブを作る原因だからな
問題があるならコナミが動くだろうしねえ
儲かってるのが気に入らないとかここに書き込んでもしょうがないだろ
あ、また湧いた
擁護厨くっさwww
ゆうゆう亭でレイチェルスリーブとかあるのか…
買わなきゃ(使命感
横からすまんがここそういうスレじゃねぇから
同人サークル叩くのも擁護するのも別のスレで勝手にやれよ
で、ローゼンのスリーブが出ると聞いてググったら真紅しか無いとか
俺の翠星石はどうしたし
もし、メーカーが出してる製品の売り上げに影響が出たら、
訴えるメーカーが出てくるかもね。
上の方でワンフェスの一日版権の話があったけど、あれが出来たのは
ガレージキットという単価が高くて製品のクォリティがメーカーと
アマチュアと大差ない商品の性質上、メーカーの製品の売り上げに
影響を与えて、アマチュアの版権物が差し止められたからだし。
もうこの話題お腹いっぱいだから勘弁してくれよ
プリキュアのキャラスリって出てたのか…知らんかった…
知ってたらビューティ10個は買ってたのに
安心しろ。既にコミケもワンフェスも東京都の方針で廃止確定してる
表現規制と国民統制、それとTPP参加に伴う創作完全禁止のためだ
モルダーやキバヤシは帰って、どうぞ
今日からタカラトミーモールでDMの限定スリーブ4種類+デッキケースセットが買えるよ!
DMプレイヤーは是非買ってくれ!
と、受注生産であんまり受注少ないとアレな事態になりかねんので宣伝
一応DMプレイヤー以外にも分かるように説明すると
DMの公式サイトで週1で更新しているデッキ開発部っていうコーナーのキャラクターのグッズ
そのコーナーで開発するデッキもガチだったり面白かったりする上にキャラの掛け合いが楽しいので人気
スリーブの絵師は妖精とかのかわいい系クリーチャー担当してる人で、結構人気がある絵師
ただ普通のDMプレイヤーは公式見ない人のほうが多い
>>486 原発で潤ってたのに原発嫌いな科学音痴の都民様はやはり格が違うな
もうこみとれが日本一でいいよ
DMはやってないがアウトレイジだかオラクルだかのスリーブはいいと思った
同人(二次)潰せばサークル涙目とかメシウマとか思ってる役人やらここの連中が情報弱者過ぎてもうね
潰したら唯一許可してる東方大勝利になるだけだろうが…
今までの数倍東方のイベントが行われて今二次やってるサークルが全部東方に流れるだろうね
んでそうなった次はどうすんの?
>>491 完全なスレチ
あと20分でサプライセットだ!!
俺はどうせ後3年もやってないだろうから今好き勝手やれていればどうでも良いことにいまさら気づいた
日頃から大して話題も書き込みもないんだから話題引っ張っていいんじゃない?
黄色い娘以外が微妙なんだけど‥‥
こっち向いてるイラストってなんか気持ち悪いな
ここの連中が7年後もカードゲームやってると思うとぞっとするわ
>>488 ぶっ壊れデッキを紹介してすぐに規制する公式の鑑のようなコーナーだよな
とりあえず4セット頼もうと思う
しかしカードのサイズと比べると八重子さん若干でかくね?
トレコロスリーブってどうなの
お前らが持ってる、知ってるレアなスリーブってなにがある?
あんまりスリーブに興味なかったんだけど、対戦相手が使ってたシュタゲの牧瀬紅莉栖のスリーブに一目惚れして、どこで入手したか聞いたら1枚1枚に300〜400円くらい値段つくって言われた
他にもそんなスリーブってあるのか気になる
そのシュタゲスリがカーキンの奴なら小衣ちゃんスリも同じ売り方してたから高いかもな
カーキンのカウンター横のスリーブはしよ子だけ50枚集められたわ
集めたくても買いたいものがないんだよな
カーキンのリゲルスリーブが持ってる中では一番高いわ
今持ってるのではたぶんサーナイトのが一番レア度高いな
俺は遊戯王オベリスクブルーのスリーブかな
他にもWCSシリーズや銀ロゴとかの遊戯王の限定物は全部ある
コレクション用でキャラスリとかはあるが数千円ぐらいのが数えるほどぐらいかな
カーキンやらラボとかのスリーブも1セットでいくつかあるぐらい
遊戯王の未開封オシリスレッドが持ってる中では高いな
高額スリーブは色々持ってるけど普通に使うから商品価値は無くなってると思う
2,3000円くらいのならゴロゴロ転がってるわ
この手の話題を見ると一瞬プレミアスリーブなんて集めてるのが馬鹿らしく思う
ただ一瞬思うだけなんだよな
使うわけないのにホビステの真紅スリ眺めてニヤニヤしてる
使わないのある程度処分したが自分でオクに出さなきゃ定価以下にしかならんのだよな
俺は終末論発売時にソフで買ったサプライセットに入ってた麗華スリだな
入れてるのトモセ絵のテレカかカードだけだが
プレメモの大会版神まどか。
装甲悪鬼村正のやつかな
イラストがかなり好きなんだけど勿体なくて使えてない
黒の御坂美琴のスリーブかな。二期で価値上がってたりするんかな?
なのはの店舗特典のやつ位しかレアっぽいの持ってないな。実際のところレアどうかは分からんが
>>491 いや、東方も潰される
そもそも「二次元」そのものが禁止になるのだから、例外はない
さらに追い討ちをかける創作活動そのものの禁止で、全て滅ぶ
安倍政権が望むのは、そうした戦時中の日本なんだよ
特にレアなスリーブなんて持ってないな
人気あって2000円前後するようなのは結構ある気がするけど
まぁどうせ使ってるし価値はないな
>>513 アホなマスゴミでもそこまで禁止されるなら全力で止めようとするだろ…
そもそも2次元禁止するならディズニーランドからまずなくせよ
スレチなので自演以外は触らないでください
いくら重要なことでも適切な板の適切なスレッドを利用しましょう
やだよバーーーーカ
男は黙ってNG
ポケモンの雷使いの女の最初に出たスリーブが今だと高くなってるかなぁ
名前が思い出せん
カミツレ?
カミツレのスリーブと女チャンピオンのデッキケースは高いね
おやつ覚醒スリーブL使ってる人いたら教えてほしいんだが、
70×95とあるけど、実際はサイズが違ったりしてる?
電撃20周年イベのブロのブースで売ってたホラ子スリーブかな
あれ枠がキモイから使ってないけど
>>522 測ったけど問題無かったよ
昔頼んだやつだから今はどうなってるか知らんけど
メガコロは自分1体呪縛して相手1体スタンド封じとか自分1体退却CB1して相手1体呪縛とか頼むわ
メガコロの研究員は呪縛の解析に全力で取り掛かってお株奪った奴らに一矢向いてくれ
すまん誤爆
マットまほよ今週末くらいに出るみたいだな
>>524 サンクス、寧ろ横が69の方が良かったんだがなw
実は1ミリ小さいとかがあるかもなと思ったんだ
萌え系スリーブばっか使ってたのにνガンダムが格好良すぎてメインデッキのスリーブ変えてしまった
ロボにニヤニヤしながらやってます
オーバーガードZを買ってみたんだが
これ中のスリーブの形にあわせてオーバーガードZが白くなるのって普通?
>>530 オバガじゃなくても一番外と一番内は擦れて四角く傷付く
オバガは硬い分傷がつきやすいからなあ
単価も高いから気をつけんとすぐなくなる
地雷スリーブ買ったんかよ
ありがとう
サイズや入れかたの問題かと思ったわ
ゼクスアニメ化で綾瀬のスリーブ定価で買った俺ちょっとドヤれそうだ
まあ売らないけど
そういやアニメ化にあたってアニメ絵スリも出してきそうではある
p-bandai.jp/chara/c0023/onep-project-1/
ワンピのスリーブ決まった
白ひげランク外でワロエナイ
>>537 4種セット2520円、1つに付き60枚入りはえぐい。
>>538 プラス280円で描きおろしストレージが付いてくるセットもあるし
妥当なラインなんだろう
値段的にはね
キャラスリは60枚700円くらいだしむしろちょっと得だと思う
抱き合わせ商法なのはちょっとアレだけど
おやつ覚醒スリーブLの上におやつXLは厳しいかな?
>>541 無理だね
入る余地がない
あと1mm以上は欲しい
切嗣の令呪スリ欲しいけどどこにも無いなぁ
再販とかはありえないものなの?
スリーブ再販とかまずない
「ウルトラプロ MTG公式サプライ」ての買っちゃった…。
wktk
なんか東方のスリーブってすぐ切れるなあ
キャラスリガードが簡単に切れてどうするんだよ……もう一重加えるか
プリニースリーブ買い逃した・・・
在庫あるとこ流石にもうないかな
>>547 定価だともう無いべな
駿河屋とかマケプレで倍額位でならあるけど
諦めて来月の奴予約したほうがいいかも
新宿で大量に見た気がする
また艦これスリか
艦これスリ?同人か?
知らないの?プススーぅ
バーデン弁慶発売日に完売してたってお
PG弁慶もそうだがマジ恋Sダントツ人気のヒロインは格が違った
探せばまだ売ってるじゃん
よく行く店では完売してたよ
即日ではなかったけど
うーん
久しぶりに買ってきたKMCのカードバリアーマットダークブラウンが横にぶかぶかなんだが…太った?
太ったのはお前だろデブ
まほう屋のスリーブ使ってる人いない?
66*91のスリーブ買ったんだけど
入んなかったから、おかしーなーと思ってスリーブのサイズ測ってみたら
63*89だった
どういうことなの・・・
メーカーに苦情、交換してもらえ
サイズを見るに完全な別商品だからちゃんと替えてもらえるはず
レギュラーキャラスリの上に2つ重ねるので良いの無い?
出来るだけ固いのを1重目、2重目はソフトが良いなとは思ってる
さいですか
過去スレ遡れよ
確かによさそう・・・だが俺もいらないな
100均の収納ボックスにデッキ入れる派なので
前白いの買ったけど良かったよ
しっかりふた閉じるし壊れる気配も全然ないし
良い感じに汚れてきて見た目もいい
デッキ1個だけ持ち運ぶには良さそう
高けぇよデッキケース…
昔の俺だったら青を買っただろうが、今の青はカンスペすら無いうんこだからなぁ
>>564 同型の使ってるけど
結構使いやすいよ、ただデッキ2つははいらなくてサイド+メインデッキだと余るからトークンなり何なりで隙間埋める必要はあるけど
多重スリーブの場合は知らんが
アラーラ再誕の時のキャンペーンの時にいくつか貰った金色のがまだ残ってるけどあの時の配布方法は結構鬼畜だったな
最近のMTGってパックの中に1枚トークン兼広告カードが入ってるんだけどそのうちの一種を当たりとしてケースと引き換えだったんだ
ただキャンペーンの告知が発売一ヶ月後くらいだったからそれまでにパック買った人は捨てちまったよ・・・って人が多かった
出張で調整用のカード詰め込んだストレージ持ってくと
移動中にこういう小さいデッキケースが鞄の中で暴れまくるから
このデッキケースを2つしまえるサイズの革風カードボックスがあれば最高なんだけどな
今度大会でるんだけど
指貫グローブとかつけたほうがいいかな
シャッフルしにくいぞ アレ
>>571 お前の持つ大会出場者のイメージが気になる
指抜きグローブと風にたなびく上着、重力に逆らった髪型あたりは必須だろ
腕にシルバーも
首からゴーグル下げとけ
Ray-Banのサングラスも忘れずにな
少し前に出た針金入り赤マフラーおすすめ
指ぬきに限らず手に何かつけるとカードが引っかかることが多いから推奨しない
最低限、勝った時用の背景と負けた時用の背景ぐらいは用意してこいよ
サティポロジア・ビートルのほんのちょっとの腸の筋を乾燥させて編んだマフラーも忘れずにな
お前らスリーブプレマケース以外にも色んなアクセサリーに手出してるんだな・・・
アクセサリーはいったん凝り出すと本末転倒になるくらい止まらなくなるよ
VGのアイチプレイマットが投げ売られてた
つい買っちゃったわ 薄いけど質感は良くて満足
キャラクタースリーブ未開封品30円で買います。メール下さい
ブロッコリーサプライセットも売るなら電撃祭ですぐ完売したホライゾンのもやれよ…
ホラ子たっけえんだよ
すみません、売る方が書いてください。捨てアドでよいです
キチガイが湧いて来たな
乞食が沸いたと聞いて飛んできました
30円で買うとかクソじゃん
そこらのスリーブしてないガキにあげた方がマシ
KMCのハイパーマットブラックを買ったので装着した感想を
・厚さ、裏のエンボス加工は申し分ない。
・わざわざそう作ったようだが縦が92から91mmにされているのがかなり重大。
・しかもシャッフルしているうちにカードが目に見えてせり上がってきてしまう。
パーフェクトサイズと併用すると上がはみ出る。二重スリーブは無理。
・単独でカードを入れて使ってもシャッフルするうちに手持ちの縦の感触がガタガタになる。
カードを押し込めば元に戻るがきりがない。
回避推奨ですね…
ハイパーマットは縦の長さ据え置きで出してくれたらもっとよかった
言い方悪いけどキャラスリって萌え系のしかないかな?
萌え系でほしいのはアイマスくらいで他のは興味ない
ジョジョとかガンダムとかスパロボとかのスリーブってある?
一番欲しいのはフルメタのだけど絶対なさそう
>>595 ガンダムはけっこう出てるが一般販売したのはユニコーンデストロイとシナンジュとνガンダムとサザビーくらい
他にもあるらしいがこっちは詳しくない
スパロボは大会入賞者限定スリーブでグランゾンとダイゼンガー
会場限定販売でサイバスターヤルダバオト
一般販売でラインヴァイスリッター
フルメタは無いと思う
>>595 ロボット系だと、マブラブ・オルタナティブの戦術機があったけど、いつの間にか消えてたな。
萌え系じゃないイラストでは、モンコレのスリーブが要チェックかと。確かに萌え系の
モンスターがメインだけど、正統派のモンスターのイラストもコンスタントに出してる。
そういえば、最近はブロッコリーの名画シリーズが出てないけど、またやらないものか。
カイジスリーブは萌え系に入りますか?
ジョジョtcgの大会でもらえたスリーブに
無駄無駄とかゴゴゴゴとかあったな
あれは近年稀に見るクソゲーだった・・・
あれはコレクション用のカードゲームだから(震え声)
限定だったと思うけどギアスの紅蓮とか無かったっけ
ありがとう』…それしか言う言葉がみつからない…
石仮面スリーブはマジでほしい
ショップにあるのはほとんど萌え系のスリーブだったから通販しかないか
MTGのリミテ専なんだけど「このデッキチートだろJK・・・」スリーブで相手を煽ってたがそろそろボロボロだから交換したい
なにかいいのないかな?
プレイマットいっぱい持ってる奴ってゲームで使ってないのどうしてんの?
気づいたら27枚になってて使い道に困った
自宅でランチョンマットにしたりしてるけど
>>606 お前にはおしえないよ(プゲラゲラ)
それキャラスリ余ってる奴ってどうしてんの?
って質問と同じだろ、愚問すぎる。
別にTCGに使うためにプレマ集めてるわけじゃねーよ
いやスリーブは消耗品なんだからいくら持っててもいいだろ
デッキは一つしか持たないわけじゃないしな
どうやったらプレイマット27枚も集まるんだ?
月に一枚新しいのを買うペースでも二年あれば24枚になるぞ
ファンデールのプレマは結構好きな絵柄多い
大会行くと透明スリーブは嫌われるみたいなこと書いてあったから透明からなにかに変えたいんだけど無地は無地であまり使いたくない(ごみ袋みたいと言われてしまったから)んだがおすすめのスリーブってある?
>>614 透明の方がよっぽどゴミ袋らしいんだが‥‥
それと透明スリーブでプレイするって初めて聞いたわ
マークドとかいちゃもんつけられそう
何のカードゲームかによるけど普通に公式スリーブでいいんじゃね
有名所なら大抵は売ってるだろ
>>605 プレリ参加しないなら、その弾の公式スリーブ使ったら?
身内だけならいいけど、スリーブは定期的に変えた方がいい
透明嫌われてるとか初めて聞いたわ
透明で統一してる俺涙目
>>615 無地の緑のスリーブ使ってたらゴミ袋っぽいって言われたお…
ちなみにMtG
>>616 MtGなんだが公式スリーブ近所だと売り切れてるんだよ…
>>617 こんなのあるのか、柴犬かわいい
>>619 このスレか知らんけど俺もはじめて聞いてあたふたしてる
>>619 透明はアカンよ
印刷の具合や焼け、小傷とか全部マークドって見なされるから
無地でもカードの裏が見えないスリーブ使わないと
透明スリーブはダメってTCGの常識だと思ってたけど違うのか
疑わないためにデッキカットするのと同じで、不正を疑われたくないから色付きのスリーブする
>>624 筐体ゲーはまた話が違うだろw
透明スリーブはまああんまりよろしくないよね。拘り無いならそのTCGの公式スリーブ使うのが無難かな
公式スリーブなんてでっかい大会の時以外滅多に売らないから使いにくい
おやつYより少し硬いくらいのスリーブってある?
NYがそうらしいんだがもう少し安いのを使いたい
筐体ゲーはそりゃ読み取りあるんだから透明推奨だろうよw
ヴァンガードは透明スリーブ駄目なんだよな
枠のないデザインだから透明だと横から見てトリガーを判断出来てしまう
TCGでは透明スリーブ自体があまり良くないけど、この理由には飽きれたわ
公式でそんなこと言ってたっけ
>>631 新春トリオ祭2013の公式大会では、適切なスリーブを使用してご参加ください。
3重以上の多重スリーブは禁止します。スリーブを重ねて使用する場合は、2重以下で行ってください。
また、過度な汚れや傷のない、きれいなスリーブを使用してください。
以下のようなスリーブの使用をしている場合など、スリーブやカードの区別がつく可能性があると判断した場合は、
スタッフやジャッジより、交換などの対応を求めることがあります。
・スリーブを使用していない。
・透明スリーブのみを使用していたり、カードの側面が見えるスリーブを使用しているなど、
横からカードの側面を見て、カードの区別がつくと判断される。
・イラストスリーブなどの不透明なスリーブの上に、模様や文字の入った一部が不透明なスリーブを使用している。
・カードの保護の目的を超えて過剰に重ねられていて、ゲームの進行に影響があると判断される。
・スリーブの模様や文字がカードの表面(情報が印刷されている面)にかかっているなど、
カードの情報が隠れている、もしくは見づらく、ゲームの進行に影響があると判断される。
大抵のTCGなら大会向けのフロアルールがあるから
出るなら確認しておけや
しらねーよバーカwwwwwww
馬鹿みたいな話だよな
>>630 >>632 ゲーム知らなかったから今公式でカードの画像見てきた
これは確かにカードの構造の欠陥だな
不透明なスリーブ使うのがデファクトスタンダードだからMTGですら両面カードみたいなの出したわけで
今さらフレームレスなデザインくらいであーだこーた言う人間がいるとは・・・
マジックはチェックリストカードがあるから透明スリーブでも遊べるじゃん
そういうフォローがちゃんと出来てるから両面のようなカードも許されたんだよ
Z/Xもスリーブ前提だよね
枠はあるけど色ごとに違う枠だから単色じゃないデッキだと横から見える
>>638 MTGは透明スリーブすらろくに普及してない時代に一回カード自体の形状変わるとかやらかしてるわけでな
途中で裏面のデザイン変わったTCGもいくつか知ってるけど、スリーブの制限くらいで許すも許さないもないだろ
フレームレスだから透明スリーブ禁止するってのは至極当然な理由だし
そういうデザインにするにも関わらず制限かけずに野放しにしてるというなら、危機感の無さに呆れるけども
クェーサースリ意外とあっさり買えたな
あんまり値上がりも見えないし
5ds初期のころと比べて出回る数も増えたからなあ
小鳥やVWXのは納品される数に限りがあったけどクェーサーは発注したらしただけ納品されるんだよ
だから出回り多くて余裕がある
マドルチェも満数納品だけど発注の時は書き下ろしって事伏せてたからどこも思い切って発注しなかったろうしマドルチェはすぐなくなるかもな
すぐにどころかネットは今定価で買える店ねえな
せっかくの売れるスリーブは機会ロス多いしパックは弱いしでもうコナミ何したいのかわからんわ
オマケにプレマは抽選と 嫌がらせか
バンダイはアイマスプレイマットをプレミアムバンダイ限定で出してたな。
マドルチェマットをコナミスタイルから受注生産で売れば良いのに。
プレミア価格ってどれだ
定価より高いのはあるけどどれも普通だと思うんだが
定価より高い=プレミア価格じゃないの?
MTG復帰組には透明不可というのを復帰時に知ったので驚いた
昔(4th当時)は透明でサイズバラバラスリーブでも特に何も言われたことなかったので。
というか色つきなんてあまり売ってなかったし、デッキの中身バレるから使ってなかった
スリーブなしで結構痛んだカード使ってる人もいたくらいだった
さすがに当時でもみんなにスリーブ勧められてたけど
今じゃ対戦すらしてくれなさそうだ
昔もだめなとこはだめだったよ
αは特に角が違うし
MTGは古いカードとかも使わざるを得ないルールの試合もあるから
スリーブ必須になってんだよな
αのカードなんて怖くて使えないなあ
弱っちいコモンですら漱石じゃ買えないし
俺もフェッチランド買ったはいいけど怖くてデッキには入れてない
フェッチでも怖いのにデュアランとかよく使えるよな
EDHでデュアランもフェッチも使ってるけど、トリプルなら平気平気。プレイ目的で買ったのなら使わない方が損だしね
そのうちフェッチを手札から墓地にポイッて直行させるようになるよ
トリプルはサイド変更大変じゃない?
大きい大会だと中身だけ入れ替えないと駄目なんだろ?
そのまま出て何の問題もありませんがなにか?
>>647 今回の小鳥店舗で余りまくってる。構図が微妙だからかな
>>659 絵柄も微妙だが同キャラ第二弾はダブついて高騰しないっていつも言ってるだろ
・第一弾を買い逃した奴は予約段階で確実に抑える
・店舗も売れると分かってるので多めに仕入れる
・素人転売ヤーも売れると分かってるので沢山参入してくる
結果、店舗ではそこそこ売れるが第一弾とは程遠い、むしろオクでは余る
たしかに
ブシロードのキャラストレージで欲しいのがあるんだけどブロッコリーのストレージボックス保護シールってブシロードのストレージには使えない?
キャラストレージ欲しいんだけどすぐボロボロになっちゃいそうで手が出せない・・・
サイズが一緒なら使えると思うけどどうだろ
>>662 一番長い辺が公称で5mmほどブシ側が大きいので、まんまでは使えないのでは?
バラして大雑把に面の保護に使い、隙間はセロテープ補うならアリだと思う
ブシ:約230mm×105mm×80mm
ブロ:約225mm×105mm×80mm
>>664 やっぱ5mmとはいえそこがネックだよな・・・
おとなしくブロッコリーのストレージでいいやつ探そうかな
手間はかかるが
ロールタイプのブックカバーはいかが?
>>666 図書館の本に貼ってあるやつかwww
これはいいかもね
貼るのもそこまで難しくなさそうだし文具屋で探してみようかな
初期のキャラクタースリーブが地下でヴィンテージ・スリーブと呼ばれ、高値で取引されている
>>667 アレの粘着力はけっこう半端ないから気をつけな
ヴィンテージもの(なのは)
>>667 綺麗にやらないと空気が入るけど、その時は剥がして貼り直すんじゃなくて針で穴を開けて潰すんだぞ!
ブロッコリーのやつは端っこがベロベロ剥がれるから粘着力は強い方がいいよ
673 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 13:02:51.70 ID:kFTcb68N0
ブシロのサプライセット届いたけどこれスリーブ2個ずつ入ってるのか D.C.のやつばら売りで買うんじゃなかった
遊戯王のエクスカリバースリーブってサイズがバラバラすぎるってよく聞くんですけどどうなんですか?
買おうか迷ってるんですけど誰か持ってる人いませんかね
友人が買ったのを一緒に弄った程度だが使用感を
サイズのズレは1パックで多重スリーブが出来るレベルに酷い
でもネットでよく聞く1パックで4重なんてのは無かった
3パック買ったけど4重まで出来たパックは無し、無理して3重
まぁスリーブガードを付ければサイズのズレは無いような物だからそんなに気にしなくていい
逆にスリーブガード無しだと使用は不可能だが
>>675 スリーブガードはつけるので横幅が足りてれば問題なさそうですね
二つ買ってサイズを合わせて行こうと思います
ありがとうございました!
俺のエクスカリバースリーブはいたって普通で綺麗に揃ってたぞ?
そりゃ運がいいな
大事にしろよ
俺のエクスカリバーって下ネタかと思いましたごめんなさい
最近買った奴だと遊戯王の裏面側柄の奴が酷かったな 70入のほうね
弛んでるせいで三重にしたら中で波打ってる 使い物にならん
俺のエクスカリバーのスリーブ
切ってこい
俺のエクスカリバー・・(意味深)
飲み込んで
俺のは若干左曲がり
>>680 クェーサースリもそんな感じだったわ
遊戯のスリの劣化が著しい
クドわふサプライに入ってたクドのスリーブが欲しいでござる
フルメタのサプライきたーと思ったらプレマだけ、それもヒロイン絵だけってそりゃないぜ
>>687 原作絵なのは評価するが
ソースケとアーバレストのほうが欲しい
長年愛用していたアクラスのスリーブがとうとう地元で取り扱ってもらえなくなってしまった…
東京まで補充しにいかなくてはならないのは辛いのう
通販でまとめ買いが楽
アクラスってまだスリーブだしてたっけ?
なんでも問屋が軒並み扱うのやめてて、小売りショップは仕入れられない状態。
ショップも置き場がないので別にどうでもいいやレベル。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
通販サイトを見たら30パック9000円とかあるからなんとかなるなと思ったのに
とりあえずその場にあったイエサブのスリーブを使い始めたんだが
横に少し広いんだよなあ
>>691 いや普通にだしてるしうちの近くはアクラスのスリーブ多く扱ってるよ
最近ハードマットタイプのスリーブ2種だしたばっかじゃん
振り回されてるけど、一安心
アクラスのスリーブは額面より少し横が狭くてMTGの一重にちょうどいいので残ってほしい
>>693 メーカーにロット発注すればいいらしいけど、
何十個単位か知らないが、
零細なるカードゲームショップたちには到底むりな話。
>>695 いやいやゼロ細の一人でショップやってる店が扱ってるんだけどって話
詳しい事情は知らんが近所にも普通にあるな
扱う店が減ってるだけじゃない?
まぁブシロードやブロッコリーが結構色んな透明スリーブ作りだしたからねー
競争が激しいんだろう
明後日発売のデモンベインとかヴェドゴニアのスリーブってミニサイズなのね
ヴァンガとか遊戯王以外のミニサイズキャラスリなんて珍しいな
>>666見てブックカバー買ってきたんだけどこれをストレージの面ごとの大きさに切り分けて貼っていけばいいんだよな?
折り目のところは貼れないけどさすがにそこは諦めるしか無いのかな
>>700 本に貼るやつ買ってきたなら図書館とかにある本思い浮かべてもらえれば分かりやすいと思うんだけど、隙間なく貼れてる
本に貼るときと同じようにちょっと長めにカットして面から折り目の方に飛び出すように貼れば、箱も隙間なく行けるんじゃないかなぁ
ただ箱を伸ばした状態で貼り付けると閉じれなくなるから、曲げた状態で貼らなきゃいけないのが難点
あと、失敗したからと言って剥がそうとするとシートの粘着が強いから箱がダメになる可能性有り
気泡が出来ちゃったくらいなら気泡を針で潰すといいよ
説明が分かりづらかったら本のシート貼りの方法を説明してる所探せば分かりやすく書いてくれてると思うよ
>>700 大きめに切っといてはみ出た端っこ切ればいいんでない?
アクラスのクリアスリーブシリーズ好きなのに
取り扱い少なすぎ泣いた
『ブシロードスリーブコレクション ミニ スリーブプロテクター マット』
これ買いたいんですが密林のレビューが良くないので
どなたかどんな感じが教えてはいただけないですか?
>>704 マット感はザラザラってよりサラサラだった気が
私が使ってたのはすぐにスリーブの端が切れて使い物にならなくなった記憶が
まあ買ったのが一回限りで、かなり前のことなんで間違ってたらすまんの
ブシのミニプロテクターは安くていいけどすぐ裂ける感じがするなあ
マットは表がつるつるで上下のカードとちょっとくっつく
普通のキャラスリガードサイズのマットプロテクターしか使ってないけど
尻の接着面に余白がありすぎて、材質が微妙に硬いのも相まって角が折れたりする
ただ透明度は良いし値段もそれなりだからまぁ・・・って感じ、でもレギュラーサイズだとKMCのマットクリアーとかあるし選ぶ理由はないかもね
なるほど
みなさんありがとうございます
今kmcのミニスリーブを使ってるんですが
なかなかいいのが見つからないんですよね・・・
『ブシロードスリーブコレクション ミニ スリーブプロテクター マット』
はやめたほうがいいですね
スリーブ集めるの楽しいデスネ
ああ、そうだな
俺も靴の箱にして7箱くらい溜まってしまったぞ
どうしてくれようか
俺も先月尼ダンボール3箱目にとつにゅうしたわ
それほど多い方じゃないから気にスンナ
久しぶりに復帰してスリーブもいつも使ってたイトーヨーカドー 超厚を買ったんだけど前とサイズ変わってる?
やのまんの66×92のスリーブに入らなくなってるわ
これは一から構成を練り直さないとな・・・と思ってここへ来た
ついでに前よりデッキを薄くしたい
遊戯王公式キャラスリを使って3重スリーブにしたいんだが何かいい案はないだろうか
1重目はやのまんインナーガードJr.使って、2重目に遊戯王キャラスリが来る
重要なのが3重目だけど超厚は縦の丈が微妙に足りないんだよなぁ ついでに横も前よりぶかぶかしてる
アクラスも試したけどこれもやっぱり縦が足らない
64.5×92で簡単に手に入るスリーブなんて都合のいいものありませんよね・・・?
遊戯王のスリーブってなんか縦に長いんだよなあ
マットスリーブは色々試したけどおやつスリーブが至高だわ
サイズもザラザラ感も完璧、他の追随を許さない完成度
ブロッコリーはサラサラ系だけど両面マットなのが珍しいから割とあり
ブシロードのは無いわ、マットぶぃ使え
ブロのはサイズ的に1番ないだろwwwwww
一回り大きい奴はよくできてるけど普通のサイズのキャラスリガードはゴミ
おやつマットぶぃってブシロードスリーブコレクションミニの上に付けるとシワ出来ない?
サイズ少しキツイと思うんだ
>>719 最初は俺もそう思ったが空気抜きまでするとしわは無くなった
本当にピッタリのサイズで作ってあるから空気が入っただけでしわになるんだと思う
ブロのは両面マットだけど別に片面でもくっついたりはしないから利点がよくわからない
というかテキスト面がぼやけた感じになるから見難くてしょうがないんだよなあ
あんな進行の妨げになるようなもん大手が出すなよと思う
キャラスリサイズのガードで片面マットでブシより縦が短いのって何か無いでしょか
間におやつFLを挟むってのも考えたけど裏面の解像度下げたくない
>>721 ブロッコリーのマットオーバーガード使ってるけど言うほど見づらくなくね?
あと両面マット仕様はやっぱり片面マットより結構くっつきにくさ上がってるように感じる
おやつFLっての買ってみたんだが
ペタペタくっつきが凄かったんだけどこんなもんか?
使わないのに好きなキャラだったり
可愛い絵柄ならついスリーブ買ってしまうよな
これ止めたいんだけど気持ちが収まらん・・・
基本再版無いから今逃したら手に入らない!とか思ってついね…
買ったところで部屋で寝かせとくだけなのにな
積みプラと一緒で使いはするけど順番待ちが長い
やっぱりみんなもそうなんだなwww
使わないのになwww
そもそも使おうと思って買わない、保存するために買う
使う予定のあるスリーブは保存用含めて2つ以上買う
使う予定のある好きなキャラなら箱で買う
ギャザサイズの名言や紋章スリーブの上にかけれて安価なスリーブのオススメない?
お前らスリーブにいくらかけてんだ?
数え切れない給料を犠牲にしてきた
>>732 諭吉が嫁に変わってるだけだ、何も問題あるまい?
スリーブ買うのやめたら漫画やら服やらいろいろ買えるなってことは考えないようにしてる
ところで今は見ないスリーブが売ってたもんで買って来たんだけど
ヴァンガードのスリーブってあんまりオクに流れてないから
アド取れてるか心配になったんだけどこれどうなんかな?
uploda.cc/img/img52497ed01f4eb.jpg
>>734 やばい
めちゃくちゃかっこいいんだが
俺も今度この言葉使ってみよう
カードよりサプライに金を注ぎます
>>735 最近は見ないのが多いけど得はしてないと思う
>>738 ありがとう
得してなくても自分の好きなイラストだけ選んで良かったわ
魔導書デッキケースが売り切れだったからつい買ってしまったのよ
ミニサイズはおやつY、HY
スタンダードはおやつNEO
コスパいいからマジ捗るわ
ヴァンガのスリーブでプレミアついてるのって初期のキャラのとブラスターダーク、
最近のだとルキエリバースくらいじゃないのか
あれは?トリガーキャンペーンで交換出来たセシリア
そこまででもないか
トップアイドルパシフィカなんかも本当に少しだけプレミアついてるな
艦これスリーブがきたらたぶんやばい
すぐに出るでしょ
バカ売れ確定だし
公式は分かんないけど同人はこないだメロンの通販にあったなぁ
>>746 パズドラのスリーブ出たし公式もあるかもな
公式絵の方が売れると思うし
やってないから適当だけど
ステマが多過ぎて本当にそんな人気があるのかすら割と疑わしい
コンプティーク?の売上とか聞く限り「今は」人気あるだろ
公式→おやつyp→おやつHNの3重で70枚セット×2
がちょうどはいるケースでオススメない?
デカすぎるヤツか20〜30くらい入らない奴ばっかでさ
おやつスリーブってよく聞くけど実物見たことないわ
他のスリーブとどう違うの?
バナナ切ってたし硬いのかな
>>752 ・おやつ同士で重ねる前提だからサイズが丁度で重ねやすい
・かなり大きいサイズのスリーブやマットスリーブがある
・インナーサイズのスリーブにもハードタイプがある
・安い
この辺が気に入ってて俺は使ってる
特にマットスリーブは安くて質がいいからたまにまとめて買ってる
1枚1枚はそこまで硬い訳じゃないけど重ねやすいから結果的に硬くなるよ
遊戯王の公式キャラスリの上に重ねるもので迷ってる
パブリックスリーブかおやつHY、はたまたイトヨ超厚
イトヨ超厚は下が少しはみ出るのが気になる
おやつは通販のみ
パブリックスリーブは入荷不安定(会社生きてんのかな
何か他にお勧めない?
上でも何度か出てるけどイエサブのミニサイズハードがなかなか
>>300前後に装着画像上がってるから見てみたら?
もえ☆スリーブハードプロテクター(69_×94_)
を良く使うんだが
これよりちょっと縦が長い
ハードタイプ
無地
なるべく安い
スリーブカードって無いかな?
>>758 ワオ本当にあるのかよ言ってみるもんだなwwww
まぁ俺の瑞鶴ちゃんがラインナップに加わることはなさそうだからスリガだけ買うか
大破は色々使い道がありそう
駆逐とか大破よりも「慢心ダメ、ゼッタイ」とか「ひゃっはー」とか「金剛デース」の方が良かったなぁ
大破状態でデッキ回したらいかんでしょ
由良ちゃんまで到達することはまずなさそうだけど
まあ次期待の意味でも買ってもいいかもしれん、使うかどうか分からんが
オリハルコンガードとオーバーガードZって横幅同じって書いてあるけど、オリハルコンの方が若干横幅短い気がする
気のせいかな?
>>748 一番したのスリーブを下着姿とかのイラストにしてオーバーガードスリーブで状態を替えられるように使用
ブシのミニスリマット使ってみたけどいままでみたいに光の反射でテカんないからキャラスリが凄い映えるね
ただ細かい傷までクッキリやでぇ…
>>758の上にかぶせれるのってサイズ70くらいあったほうがいいの?
パブリックスリーブを買える通販ない?
iPhone5sくらいの金色なら欲しかった
これ数日前に見たけどイメージは「ゴールドライタン」だわ
正直ちょっとバブリーで引くw
それでも新シリーズのつや消しのケースと合わせてコンプで手に入れようかと考えてる俺がいる
納期は度外視して駿河屋で頼めばかなり安くなるようだ
2万くらいで革のデッキケース欲しいわ
革製品作ってるところにオーダーしてみれば?
知り合いでつくてる人いたよ
そういう高価なものは需要少ないしオーダーメイドしかないのかね
もしくは自作だろうな
変わって案外簡単だからやってみたらいいよ
皮のシート、穴開けるやつ、糸、太めの針くらいで作れる
その先は技量次第度けどww
ウルトラプロから出てなかったっけ
これはサプライスレの範疇なのか分からないけど一応書いておくと
テーロスから公式ハンドブックがいつも買ってる書店やヨドバシが取り扱わなくなっちゃった
書店の店員は「入れてない」ヨドバシの店員は「把握してない」って言ってた
秋葉に出てたんでその足でK-BOOKSで買ったけど結構ショック
普通の本屋じゃ売れないでしょ
ヨドバシってMtG売ってたっけ?
うちの行きつけの書店は置いてあったんだ
ブックカバーつけてほしいんでいつもそこで買ってたんだけど、
今回見つからないから店員に聞いてみたら件の返答
マナバーン2013は買えたんだよ
ヨドバシは攻略本コーナーからカードゲーム系を削って縮小したみたい
サプライスレよりは本スレ向きの話題
本スレ…?
そういやマジックって本スレないのか
この場合は最新セット雑談かな
>>782 エキスパンションの本だからそれでいいと思う
>>782 荒らしが酷かったからどっかに移住したはず
本について語るスレかと思った
KONAMI公式の63x90のスリーブ、使ってるとサイドがハゲてくるんだけど、みんな同じ?
たまたま自分のがハズレだっただけ?
ハゲじゃねーよ
おやつ覚醒Lの上に丁度いいスリーブはある?
それと、トレカ魂のスリーブ使ったことある人いないかな
感触が気になる
なんかフランスっぽいスリーブないかな?トリコロール組んだから使いたい
>>790 フランス出身でISのシャル、SWのペリーヌとか?(ペリーヌは微妙に違うが)
他にもフランス出身キャラのスリーブなら何かあるんじゃないかな
キャラスリ以外を求めてるなら知らん
ユニオンジャックなら売ってるんだけどな
>>789 レギュラーサイズ絵柄スリーブ(立川プロジェクトの青背景の奴)…
武士非HGキャラスリやブロ非PGキャラスリよりさらに硬いけど、かわりに柔軟性が皆無なのが致命的
ゲーム中のカード移動やシャッフル(オーバースリーブなしでの使用時のみ)、デッキ構築時のカード出し入れなんかでちょっと手が滑ってぐにゃっとしてしまうとすぐ折り目がつく
硬い材質のせいで微妙にカード出し入れがしにくいのもマイナス点、なんだかカードにも悪そう
キャラスリガード(レギュラーサイズ用・ハード)…
縦95mm、とにかく縦が長すぎて普通のキャラスリ入れると数ミリも余る
かといってスリーブガードガードとして3重目に使えるほどデカくもない、どうすりゃいいんだこれ?
俺が2種類買って使ってみた感想はこんな感じ
あくまで個人的な感想だが、俺としては正直どっちもオススメはできない
ナポレオンのスリーブって無かったっけ?
>>795 『サン・ベルナール峠を越えるナポレオン』スリーブがある
自由の女神スリーブで超ロック型デッキ使うの楽しいです
国旗や偉人シリーズが増えるとチーム戦で世界大戦ごっこができて楽しいんだけどなぁ
>>793 キャラスリガードの方、硬さはどれぐらい?
個体差は激しい?
>>799 硬さは「『ハード(『超硬』とかではなく)タイプ』を謳うキャラスリガードの中では普通かやや軟らかめ」くらい
サイズがデカい分、ゲームでシャッフルとかドローとかする時は実際の素材の軟らかさ以上にフニャフニャに感じるかも
数年前に1度買って以降ほとんど使ってない(縦の長さが気になりすぎてすぐ使うのやめた)から耐久性は知らない
1パックしか買ってないから個体差はよく分からない
裁断荒れとか、同パック内でのサイズのバラつきとかはそんなになかったと思う
802 :
794:2013/10/06(日) 07:23:26.20 ID:i56tSYoF0
>>797 ブロッコリーの「深淵の王国」っていうスリーブだよ
ローゼン真紅だけかよ
おやつスリーブHLかHFLって使い心地どんな感じなんでしょうか?
せめて銀だしてくれてもよかったのにね
翠の子も出すべきですぅ!
いろとりどりのも真紅以外出してくれホビステ
ポイントならあるんだよ
毎度毎度コラボしたときのハズレ感がひどい
全キャラ出すと不人気が露わになってしまいますから・・・
マドレーヌさんの悪口はやめろ!
マドレーヌは不人気ではないと思うがな
多くの人の3番目位のイメージ
今更だけどデュエマのオラクルの書スリーブってやつかっけーな
オラクルはデッキについてくるケースもかっこいい
今週末は紅楼夢か・・・
誰かまとめはよ
>>805 どっちも硬さは良い
HLは縦がかなり長くて見映えは良くないし、入れにくい
HFLは縦横割と丁度よくて入れやすい
正し両方個体差はあり
だぞ!
遊戯王の公式スリにおやつ使いたいんだけど
一重目からSかHS→公式スリ→YかHY
どういう組み合わせがいい?
しらねーよクスバカ
前どっかでナイフとかの柄のスリーブ見かけたんだが誰か詳しい人教えてくれ
遊戯王でスリーブ3重なんだけどメイン+エクストラが一個にはいる大きめのデッキケースってないかな?
ID変わったけど821です
大きめのだと派手な奴が多いんですね
デッキごとに色分けできるようなカラバリのものとなると大きめのは探すの大変そうですね
>>815 今回は直前に艦これ関係が沸騰したからなさそう
遊戯王の公式スリ使いたいんだけどいつも一重目のスリーブに使ってる金文字でゼアルロゴ入ってるスリーブが売り切れてた…
田舎の店にもあるようなやつでお勧めないかな?
ゼアルの公式スリならまだ売ってるだろ
少し前まで銀文字のが出てたが今は枠がついてるみたいなやつだけど
>>826 それも無かったんよ…買いだめしてない俺が悪いんだけどね
インナーなんて何でもええやん
適当にその場にあるやつを買えばいいよ
>>828 インナーの厚さ違ったら大会出れないから同じのに統一すべき
830 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/09(水) 00:00:12.63 ID:PvB0MNjP0
>>828はそういうことを言っているわけではないと思うが
統一するのは前提というかインナーなんてかぶせれば一緒だから
そこまで気にするものでもないってことじゃないのか
A'classのトレカスリーブが実は65.5mmでもなんでもなくなってた
(おそらく66mm)なのでwikiを書き換えていいですか?
多重スリーブにも影響するんだけどMTGの隙間を作らない一重に非常に重宝していたので
残念としか言い様がない…
生産ロットの違いかも知らんぞ
>>816 申し訳ない。個体差ってどのくらいでしょうか?
縦か横、どちらかを明記してくれたら助かります。
は?しるかボケ!
プレイマット入れる筒とかってみんな持ってるの?
カードラボにあったけどあれだと大きすぎて・・・
何かお勧めとかないですかね?
プレイマットはズボンに挟んで腹に巻く
ゴムで刃物が逸れて刺されても大丈夫
刃傷沙汰が多い大阪では基本スタイル
百均の表彰状入れを使ってるな
卒業証書いれだと横長のプレイマットだとかなり小さく丸めなきゃでものによっては曲がりグセがつくよ
サイズと相談していれもの決めるといい
>>836 アメニティドリームのプレマシリンダーいいよ
カチカチじゃなくてある程度の弾力性があるから割れない
底が抜けやすいから洒落たマステでも貼っておくと捗る
イエサブが色々出してたな
紙製もプラ製も何色もあった
オバガZjrに遊戯王公式スリ入れるとギチギチだなぁ
前はもっときれいに入ったのに
イエサブのが遊戯公式にはオススメらしいぞ
俺は身近にないから別のでごまかしてる人間なんで実際試した訳じゃないけどね
遊戯王の公式スリってエクスカリバーのあたりからサイズ広がってるよね
>>834 まあ個体差がないスリーブなんてないけど、確認したのはHFLの縦が長かったり
そういや別質問だけどおやつHFLの上に丁度いいスリーブはないかな
71×96ぐらいが丁度良いとは思うんだがなかなかない
マイナーなスリーブでも良いんだが
847 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/10(木) 11:33:56.40 ID:Mvfx0dUs0
KMCのははみ出ないのもあるけど大抵はみ出るイメージ
東方波天宮のオーバースリーブ68.5×93oのものを使用しているのですが
オーバーガードZは横幅がたりず入れることが出来ず,ブロッコリーの70.5×95のオーバーマットスリーブは
縦幅が足りずはみ出してしまいます どのようなスリーブを使えばオーバースリーブを保護できるでしょうか?
アクラスマットはみ出るんだよお
854 :
836:2013/10/11(金) 07:32:18.42 ID:cnjVFnDi0
遅くなってしまったけどありがとう
ちょっと探してみるよ
>>849 はみ出さないのはいいけど個人的には口側の余剰を1mmくらい欲しいんだよね
市販で遊戯王公式スリの上に被せて1mmくらい余剰ができるのはないだろうか?
探したり試したりしてるけど見つからない
kmcのスリーブミニに重ねれるハードスリーブを知りませんか?
自分なりにネットで探しまくったのですが見つかりませんでした・・・
知ってる方がいらっしゃいましたら教えてください
紅楼夢行くの俺以外にいるかい?
行くかよ、キモオタきもいから帰れ!
簡単に取れそうなラバープレイマットの汚れを取るときって
水拭き→乾拭き→日陰干し
でおけ?
ブシロードのイベント販売のヤミちゃんのやつなんだけど
何で汚れたのか聞くのも躊躇われるな
お前・・・
ニオイが取れないんだけど
あっ・・・(察し)
ちげーよw
やってるうちに少し黒ずんできたんだよw
随分使い込んでるんだな
別に深い意味はない
やるだの黒ずむだのもうそういう意味にしか
ティーリのスリーブは品薄になるかなあ…エンスカイだけど
精霊使いの剣舞のほうは来年アニメになるそうだから使うなら早いほうがいいか
もう定価で買えるとこないし
くさそう・・・(小並感)
869 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/11(金) 17:13:57.60 ID:erpRETVa0
実際プレイマットの汚れってどうすればいいの?
ウェットティッシュみたいなのでふけばいいのか?
ウェイトティッシュで落ちる汚れならそれでいいけど、プレイマットって使ってると見た目以上に汚れてくるから
そういうのが気になるなら、ぬるま湯に液体洗剤ちょこっと溶かして軽く撫でながら漬けとけばいい
シミみたいなのがあるなら歯ブラシで軽くこすれば落ちる。後は風通しの良い場所で陰干しして終わり
そのうちプレイマットスリーブマットタイプとか出てきそう
淫夢厨のれいぱあずがまた荒らしているのか
ブシのマットガードってどっちをさらさら面にするのが普通?
>>875 普通はスリーブ側
シャカパチ勢はカード側
良し悪し。カード側にすると可愛いカード見にくくなるしテキスト読みにくいし。
お好きな方で。
未確認のプレマ質感発色いいな以前ADのがあれだったが流石未確認だわ
夏コミのが分厚すぎワロタだったけど今回改善してたな
>>878 東幻郷のも発色しっかりしてたな
あれならもうメーカー市販要らね
金出して買うなら質いいの買わないとね
プレマの質なら遊vicのポイント交換の館川まこさんのプレマがラバー分厚くて生地も目が細かくてやたら気に入ってる
プレマはどこも充実してきたな
そろそろ置き場所が無くなってきたんだが
ブシロードのプレマは安いけど厚さが1.5mmでちょっと薄いね
ウルプロや遊戯が2mmで他も2mmが多いからちょっと物足りない
同人プレマとかは厚さ何mmが多いんだろうか
行きつけのカード屋はテーブルクロス敷いててカード取りやすいからプレマ使う必要があまりないんだよなぁ
なのに買い集めちゃう不思議
筒に入れて持ち運ぶのがめんどいから
もっと厚くて裸で持ち歩けるマットが欲しい
これから寒くなるってのに全裸でプレイマット持って歩くとかお巡りさんのお世話になるぞ・・・
そういえば、ブシロードの公式大会では、版権をとっていない
プレイマットの使用禁止が、正式にアナウンスされていたな。
ホビーベースの大ハードって使用感覚どんな感じ?
71×97のやつが気になってるんだが
>>886 【海賊版の使用について】
・ロゴやイラスト等を権利者の許可なく使用して製作された、プレイマットやスリーブなど
(いわゆる海賊版)の使用は禁止とさせて頂きます。
これだな
まあもっと早く、カードゲーム業界全体で取り組むべき問題だったと思わなくもないけど
>>879 TPP参加後は同人プレマ使ってると著作権法違反で逮捕されるぞ・・・
>>886 やはりTPP参加を見越しての措置か・・・このスレの存在意義が薄れてきそうだな
公式のみ、ならテンプレぶんで終わりだもの
891 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/14(月) 10:40:37.99 ID:Y7MLA45j0
東方って大丈夫?
>>889 東方は原作者が一般流通以外での頒布認めてて絵師がサークルに絵を提供してイベントで売ってるのに
一体誰がどんな権利で取り締まるんだよ
そんなに取り仕切りたいんだったらお前がコミケやれってホワイトハウスだろうとモサド本部だろうといいにいくぞ俺は
紅楼夢、未確認の早苗瞬殺しててワロタ
逸遊団の夏の咲夜買えるかなと思ってたがこみとれとサンクリで無くなってたらしい、残念
>>892 原作者が認めてるかは関係無しに二次創作は取り締まれるとかなんとか
俺は法律のプロでもないし本当に合ってるかはわからないけどね
乗り込むなら勝手にどうぞ
>>894 常用漢字削減で自分の名前表示が削減対象になってたゴミが党幹部やれる国だからなあ・・・・
法改正でもできないことできるとほざく馬鹿も多いよ?
>>893 俺が行った時にはもう新作全滅してた。
正直紅楼夢ナメてたわ
海外製の同人プレマって現地で流通してないの?
TPPとかうんぬんの以前に
海外製はそこで作ってるってだけで流通はしてないんじゃね?
プレマは東幻郷、天秤のは気持ち黒ずんでる気がするんだよな〜
ADのはぼやけてるから余計微妙だけど
未確認、逸遊団のはすごく綺麗に印刷されてると思う
>>896 去年のこみとれとかが人少なかったからね
雇用状況一部で改善してる+三連休で人が集まりやすかったのが影響あるのかなあ
>>900 TPP参加や二次元禁止法の成立で、今回で最後になる可能性が極めて高いからね
篭城用ってのも多いんだろう
このスレで法律だの逮捕だの話すことになるとは
903 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/15(火) 09:48:57.85 ID:h087JdYn0
かわいいスリーブってあるかな
萌えキャラ以外で
ネットでデマに踊らされてる奴ばかり見てるから
「TPPで同人死亡!」なんてレス見ても「モルダーあなた疲れてるのよ」くらいにしか思えんわ
>>891 ヴァンガには使えなくなるだろうね
chaosはどうだろ?東方合流の関係でいけるかもしれんけど
WSはわからん こっちにはいない
他TCGも厳しくなりそうだなあ・・・
>>892 警察が、国民統制のために、政府から、ってところかな
ぶっちゃけこの問題は根深い
>>894 正解。権利者が認めていようと、警察権限でいくらでも逮捕できる
>>904 唯一例外となりうるのが完全オリジナルだけど、これも結局警察が難癖つけて逮捕できるからね
(二次元規制とはまた別。ゴールが逮捕=処刑であるのは同じだけどな)
正直次スレ以降の存在意義が危うい
使えるものが公式素材限定になると、テンプレぶんで終わっちまう
>>903 動物とかでよけりゃ子猫とかペンギンとかあったよーな
オワキャン(国際海賊同人シンジケート)とか放置しといて
オワキャンみたいなのいるから同人危険だわ〜(棒)みたいに言われてもね
燃えてる(大問題だ)ぞさっさと消火(逮捕)してくれって叫んでるファンも多かったのに
>>905 そろそろウザいから別スレでやってくんない?
>>907 そうそう
>>905みたいな馬鹿に限って
やたらうるさいくせに実際に行動しないからなー
そんなに嫌なら有志集めてデモでもやれよ
目くそ鼻くそが喧嘩すんなよ
あと臭いから風呂入ってね
警察が国民統制のためにコミケ規制して、ゴールとか
貴方疲れてるのよ
>>903 レインボーライブはどうよ?純然な女児向けアニメだから、
萌えキャラとは一線を画すと言い張れないことは無い、okama絵だけど。
五十嵐あぐり絵のスリーブ出せば売れるだろうになあ…
WSに咲出しませんかって誘いをなぜ蹴ったスクエニ
スリーブ化はアニメ界のパチンコ化と同じようなものだと思ってる
阿知賀の絵も嫌いじゃないけど咲のスリーブ出すならやっぱり小林立じゃない?
さすがにパチはないわ
まぁ萌え豚がパチスロやりにくるようになったのも
アニパチの影響あるしなぁ
>>915 立で出してたら阿知賀も出てただろうにって意味
男キャラのスリーブほしいなあ。
秋葉原でキングのスリーブミテすげえ欲しかったんだが
MTGのカード入らなくてあきらめたわ
ギリギリのはたまに入らない事があるよね
ブロッコリーのでもモノによっては入らなかったりした
おやつHFLの上に丁度いいスリーブってないかな
おやつXLは横がきついし
スカーレットエージェンツはレミリアG2弾が持ち込みなかったからサーパラの買ったわ
G3でWSのシンフォギアデッキ使ってガングニールだとお!?
やりたい
>>903 亀だが限定品でよければBSのブレイドラスリーブ
後は無難に猫犬やポケモンじゃね?
誰かキャラスリガードに入る透明スリーブ(出来れば66x91mm前後のサイズでお願いしたい)とキャラスリミニに被せるガードでおすすめのやつ教えていただけないか?
ちょい質問
この間の台風でプレマが汚れてしまったんで新しく新調しようかと思う
どんなサイズの使ってるか教えていただけないか?
>>923 普通にKMCなりホビーベースの66mmの使えば良いんじゃない
ミニのはおやつYなりHYなり
おやつ使うならおやつYP使っても良いし
ブルースリーのスリーブ欲しいんだけど、尼やら見ても予約受け付けやらの取り扱いがない
普段あんまり買わないメーカーだけど、どこらへんなら取り扱ってるかな?
モンコレスリーブ新しいの出たのな
相変わらず出来は良さげで何より
がああああああああああああああああ
マドルチェスリ売ってねええええええ
おみやげに貰ったんだが沖縄のアニメイトにはキュアダイヤモンドのスリーブが残ってたらしい
>>929 本来の発売日は明日だから今そんなに嘆かなくてもよかろうに
>>931 フラゲが当たり前すぎて忘れてたわ
明日朝イチで買いに行ったるけどライバルさんがいるのかなァ
プレイマット定期的にちゃんと洗わないとダメだな
最近ヴァンガード始めたけど厚いなデッキ
カード自体が厚いのとデッキ枚数50枚なので二重だとシャッフルしづらくてたまらん
薄いキャラスリガードってどこか出してないもんかな
どうでもいいことに突っ込むけどシャッフルは49枚で行えよ
あと2重でもペラペラな遊戯王が薄すぎるだけだからな
MTGも割りと薄いと思うが
>>935 お前の手が小さいんじゃないか?
俺は2重で丁度いいくらいだ
薄いガードならTCG用のインナーを使って見たらどうだ?
縦寸が若干短いが
そもそも
>>935は自分が遊戯王プレイヤーなんて言ってないのにな・・・
なんで突然
>>936は遊戯王が薄すぎなんて言い出すんでしょうかねぇ
ただの対立煽りでしょ。
941 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/20(日) 12:49:06.25 ID:VBealdri0
予約すればスリーブなんて普通に買えるじゃん
マドルチェ4つ予約したんだけどかえたよ
遊戯王公式スリーブの上に使える、厚手の透明スリーブでお勧めのものありませんか?
ヴァンガ公式+オバガZにしてたんですが、遊戯王公式にしたらオバガZ入らなくなっちゃって
イエサブで売ってるミニサイズスリーブガード用のやつがいい感じだった
この流れしょっちゅうあるからもうテンプレに載せていいんじゃねとか思ったらすでに載ってた
このスレだとイエサブのオーバースリ人気あるみたいだし
>>3にそれも加えるのはどうだろうか
>>944 追加していいと思う
○○の上には何使えばいい?って質問は大抵おやつスリーブで解決するよね
あそこのサイズの豊富さは本当に凄いと思う
安いし
946 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/21(月) 06:11:38.87 ID:F4LTscPU0
>>906 >>912 >>923 サンクス
やはりポケモンか動物しかないか
萌キャラって言うより女の子のキャラのスリーブに辟易してた
萌キャラスリーブが大半を占めているのはブシロードのせいなのか?
>>926 亀だがありがとう
KMCか、今度買ってくるかな
なんでもブシロードのせいなんだな
キャラスリといえばブロブシなのにブシは萌えキャラスリだけしか無いんだから間違いでもないだろ
それもブロはブシが非萌えキャラスリを出さないことを逆手にもっと力をいれてもいいんじゃない
チェインバーブシだろ
需要があるものを作って売るのは当然のことだし…
さも悪いことをしたかのように「ブシロードのせい」とか言われる筋合いはないわな
別に萌えキャラスリ出したっていいだろ
たまにはハイブリッドみたいな風景も出して欲しいとは思うけど
遊戯王でオススメのバインダーってどんなの?
1ページ9ポケットくらいあって
1ポケットに5〜10枚は入ると嬉しい
>>949 もこっち<わ、私も萌えキャラなのかな…?
ブシのならP4Uのタロット柄のスリーブは非萌えでいいんじゃね?俺は気に入ってるわ
エヴァのロゴとかfateの令呪とかもあったような
やのまんの9ポケットバインダー使っているけど
最近閉じ具が金属からプラになったのが…
リラックマとかあるだろ
もうカードゲーム時代はほぼやってないのに気にいったキャラスリはいまだに買ってしまっている。
遊戯王の多重スリーブいつまでたっても迷走してたけど、
アメニティドリームのオリジナルスリーブ使ったら最強にジャストフィット
な組み合わせ生まれたわ…
ぴったり→ミニ→アメニティ→ヨーカドー超厚がマジで最高だった
遊戯王多重で悩んでたら試してみてくれ
おやつS、遊戯、おやつHY、おやつマットMが最強
というかアメドリってオリジナルなんてあったか?リゲルじゃね?
>>962 100枚200円ぐらいの透明スリーブが何種類かあった希ガス
>>962 絵柄スリーブガードミニハードってやつ。かなりフィットする大きさ
耐久性は避けやすいから上に超厚重ねたら硬すぎず柔らかすぎずいい感じになった
まあこの辺は好みの世界だが
>>965 それリゲルスリーブだよ
アメドリ以外でも売ってる
半年前の時点では透明度がクソだったけど良くなったの?
アメドリ限定じゃなかったのか
tcgサイズのそれを打ってみる店でも、
他店限定製品らしいから入荷できないっていってたのに
他店というか問屋だな
まーたカーキン信者かよ消えろks
そんな怒るなよ〜ストレス溜まるぞ?
>>969 物を頼む態度じゃないよね
一応教えるけど
KMCスーパープリズム自由の女神、色違いにオレンジもある
何年も前に生産終了で再生産は無しとメーカーが公言
売ってる通販や店はまず無いから入手は諦めな
教えてくれてありがとう
調べてみたけどほんとに売ってないな
昔のKMCとマットはマジ品質重視だったな
コナミの極も良かった
でもプレイ専の競技用スリーブよりキャラスリのが売れちゃうからなあ
ダイソーの透明のスリーブってなんか臭くない?
たまにいる運動したあとコンソメみたいな汗の人の臭いする気がする
そういえばコナミの極流スリーブとかあったな
4.5年くらい見てないけどもうどこにも売ってないのか
極流は人によって評価が二分されてたな
俺は悪いと思ってた
今生産再開したとしても買うことは無いだろう
>>978 透明5重とかやってる人当時多かったから繋ぎのスリーブとしては優秀だった
最外包とするにはあれだったが
遊戯王のインナーにはちょうど良かったからな
まあ1つの製品で二重とか出来ちゃうくらい質はアレだったけど
なんで生産終了したんだろ
遊戯王のインナーはやまのんインナースリーブJr.かなー
インナーが小さくてはいんなーい
オーバーガードZってなんで50枚なんだよ
来年から60枚にしろや、外殻枠これしかねーしマジ買いたくねーわ。
ブロッコリーのキャラスリマット初めて買ったけどなかなかいいね
そに子のスリーブ出しすぎで飽和状態かと思ったらスク水がどこも締め切ってやがる
まだ1ヶ月前だってのに
オーバーガードスリーブでおすすめ教えて欲しい
Zに指を切断されそう
>>987 もう少しまじめに探せよ
スク水なら店舗で買えるだろ
個人的にサンタの方が売れそうに思う
マドルチェ普通に買えた('ω'`)
遊戯王公式の上にはイエサブのスリーブガードがいいと
教えていただいたもので、早速買って重ねてみようとしたのですが
手持ちの遊戯王公式スリが少し大きいのか入りませんorz
どうしたものか…
おれはむしろスリーブガードの方が縦がでかかったがね
>>993 こちらは横が大きいようで、無理やり入れようとすると
遊戯王スリの方は曲がるし、スリーブガードは端がゴリゴリと…
遊戯王スリなんて不良品使う方が悪い
上場企業発売のサプライ品って、
下請け孫請けと連鎖して経費コストたたきまくった結果の、しょぼい材質で発売される希ガス
5ds時代のスリーブとかだと合わないことあるんじゃない?
あと皇の鍵スリーブ色によって大きさだいぶ違ったな
皇の鍵の黒とかどれかってもほかのよりでかかったりした気がする
俺のは普通に大丈夫だったから遊戯王スリーブの方にサイズの揺れがあるんだろう
つまりいつも通り
プリキュアのスリーブは買った?
1000ならブシロード倒産
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。