【MTG】最新セット雑談スレッド664

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)新ﾁｬﾝﾄﾞﾗ!(・∀・)新ガラク!(・∀・)新スリヴｧｰ!
しつつ雑談するスレッドです

【MTG】最新セット雑談スレッド663
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1372254162/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC][DGM]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
◆M14 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/Magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2014coreset/cig
http://www.mtgsalvation.com/m14-spoiler.html
◆「マジック2014」に伴うルール変更
http://mtg-jp.com/reading/translated/020751/
◆「レジェンド・ルール」の変更
http://mtg-jp.com/reading/translated/020752/
◆From the Vault: Twenty
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171
◆テーロス
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1196
◆マジック2014 デュエルズ・オブ・ザ・プレインズウォーカーズ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1195
◆デュエルデッキ：英雄 vs. 怪物
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1202

◆発売予定
13/07/19 基本セット2014
13/08/23 From the Vault: Twenty
13/09/06 英雄 vs. 怪物/Heroes vs. Monsters
13/09/27 テーロス/Theros

※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1372254162/

>>1乙スリヴァー

まぎれもなくシヴの山々の>>1乙である。

The undisputed >>1乙 of the mountains of Shiv.

いちょつ


英雄ｖｓ怪物
これは次元移動してきたスケベさんが大暴れする物語である

新しい>>1に乙しましょう

もっとプロ黒プロ赤の白い騎士刷ってくださいWotcさん

何はともあれスリヴァーの強化が決定して一安心した

>>5
マジレスすると、秋のデュエルデッキは
ファイレクシアvs連合軍 → ミラディンの傷跡
イゼットvsゴルガリ → ラヴニカへの回帰
みたいにメインストーリーに関連したものにしていくよ！
って言ってたから、テーロスに関連したものになるんじゃないかと。
「伝説に名だたるモンスター」「世界の英雄たち」「神話級の怪物」って書いてあるし。

プロテクションって呪禁の強化バージョンだからなつまらんわけだ

>>1乙

>>8
ジョー氏もミラディン世界の英雄としてやってくるのかもしれない。備えよう。

>>9
多分呪禁のほうが強いと思うんですけど

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`､`､`､`､`､`､`､`､`､`､`､`､`､`､`､`　∨　　'　　　　,,,''';;;;,,　∧　　　　　　ヾ　　ン`
　　　　世　　　　界　　　　の　　　　英　　　　雄

英雄は幾らでも集められるけど「怪物」の方を探すのが難しそう
悪人とか悪党はいっぱいいるけど怪物ってなると…

>>11
ブロックされなかったり一方的に打ち取れたりするからどっちもどっちじゃない？

>>11
プロテクション(すべての色)なら・・・
それでも呪禁はオーラ付けられるからなぁ。

プロ白黒赤のうち二個持ってたら大体呪禁より強い

>>16
冷静に考えてみたら、呪禁単体ならさほどでもないな。
4/4の天使出したり、ブロックされないというおまけが破格。

プロテクションカヴーとか言う悲しい運命の生き物

>>14-15
確かに呪禁単体で考えると、1枚で勝てるようなカードではないな
いかんいかん、思考がトラフト忍び寄りに侵されておる…

Ｐ白赤持ってる黒生物の除去されない感は異常
なお四肢を切断されたり、喉首を狙われたり、突然衰微したりする模様

>>20
φ十字軍さんチィーッス

最近のゾンビはタップ状態で場に出るってどういうフレーバーなんだ。
意識が朦朧として最初はブロックできない的な？

相手の色とかみ合ってたらプロテクション＞呪禁だろ。
相手の色とかみ合ってなかったらそもそもプロテクションはほとんど意味を持たないし。

ネビ盤を再録しよう(提案)
割りと間に合うか間に合わないかの速度になるんじゃね？
なお起動にスッタクして避難させると凶悪化するのでその手のカードはNG

血男爵とかなあ…呪禁だったら高かったろうに
何故自分の色のプロテクションなのやら

>>22
「ゾンビ　タップ状態で戦場に出る　フレーバー」でggrks

墓所這い「ゾンビは緩慢なのよ」

>>22
ゾンビは動作が鈍いってフレーバーだったはず

>>25
オルゾヴァから贈り物が届いて、+1/+1された上に飛んだら大変なことになるからじゃないの？ｗ

スケルトンだったらよかったんや

えるしっているか

ゲラルフの伝書使が伸ばした手は目覚まし時計を止めようとしている手だ

緩慢そうなゾンビに動きそうにない植物足すと速攻持ちになる
やっぱりゴルガリは優秀だな！

絡み根のことかな？（すっとぼけ）

>>25
身内が一番信用できないから

>>33
絡み根はスピリットだから
絵については…うん…

動きがノロいのをタップインで再現したというのなら完全に失敗だな…

>>25
デベロップ的にはヴァルショクの難民的な理由じゃない？
でも>>34はすげー納得した。

隠れしウラブラスクによると速攻と対称的になるような能力はタップインなので動きの緩慢さを演出する意図なら何も間違っていないね

仕事忙しくてシングル買い放題だけど使う場所がねえ…
MOに去るときがきたのか…

MOはハントマスターですら7チケ

中高時代MTGやってた奴が今は20〜30代で金も時間も一番あるんだから
MOをイマイチそういう層に訴えられてない現状は勿体無いよな

そういう意味でDotPが新規だけでなく復帰組も取り入れるようなことを期待

金も時間も一番あるのは60より↑の層じゃね
20〜30代はそんな金も時間も余ってないと思う

働き盛りじゃああああ！
仕事行ってくる

仕事で疲れた体でMOやって負け続けると死にたくなる

>>42
60より上の世代狙って日本オリジナルイラストで吉永小百合似のリリアナや高倉健風のギデオン出せば…

なんだかんだ中高生でやり繰りしながらやるのが一番楽しいんだと思うは

MO導入したもののカードの集め方がよくわからんから結局紙でマジックやってる

>>45
なんでそんなピンポイントで？
客層のメインはは欧米だろ？　欧米に合わせなきゃ

ボーナスで黒枠デュアラン揃えたときが一番楽しかったな…

もうそこまでいくと楽しくないだろうな
それ以上となると完全にコレクター道に入っちゃうし

>>48
日本の話してんじゃないのか

最近始めたんだけど、MOもやっぱり新セットのカードは初めの方は高い？
リミテッドが面白くてずっとやってるんだけど、カードが安いからどんどんチケが減ってく…

>>52
期待値の高い神話とかは初動も高めだね

>>51
おそらくつっこむところはそこじゃない

>>53
さんくす
あんまり中堅レアのご祝儀価格とかは期待できない感じか

>>55
中堅レアはそんなに上がらないね。物にもよるけど
反攻者がGTC発売当時、大会の影響で最大13〜15tixまで高騰したり、最近だとワームの到来も初動は高めだった。
売るなら初動、買うなら祭りの終わり頃って感じ
声のレートだけは異常だけどね

×中堅レアは高くない
○高くないのが中堅レア

>>46
中高年に空目して納得しかけた。

中堅レアってワンコイン以上、お札未満のイメージ

声はDGM自体が声クジだから仕方ないね

>>60
ほんとこれ
でも他の神話は今のうちに集めておけよ〜

4枚買おうとすると2〜3千円して
「こんなレアに3kか・・・他の店の値段も見てみようかな」って思うのが中堅レアのボーダーラインだと思う
高額レアは出費覚悟して店行くし

呪文滑りとか中堅のイメージ
店だとそこそこするけどオークションだと２００円程度っていう

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　紙遊びに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

ってのは置いといて、呪文滑りは再録の芽がないから
今安いなら買っといて全然問題ないレベルだろ
モダンじゃ普通に使われてるし、レガシーでもたまに目にするんだから

確かに買いどきかもなまた使われる可能性も高い

今のスタンのトップメタって何なの？

クリーチャーメタっとけばいいよ

それでも勝てないんだよなあ

トロール革とシヴの抱擁来てたな、これは本格的にオーラ推しと見て良いのか
オーラ自体を強化するのは大歓迎だけど軽い呪禁生物刷るのはもうやめてくれよ

パイロが再録されれば全て終了な気がする

でもないんでしょう？M14に

きっとテーロスに釜戸の神様が出てきてパイロしてくれるはず

どうせないんだろうなぁ

３マナで即死でいいから神チャンドラの小マイナスでパイロください

呪禁生物があかんのじゃなくて青と呪禁の組み合わせがあかんのや
スラーンもシガルダもスペックの割に中堅に収まってたし

そうか
呪禁ばらまきとプロテクションモドキを作ったのは全部

壮大なるオーラ使えよキャンペーン

か。
そりゃインスタント除去かちこまれなきゃ「オーラはカード損するから糞」とは言われないだろうが……

オーラ強化計画でもっともオーラ使用率に貢献したのがエターナルエンチャントでもなくインスタントメントでもなくオーラにより更に強化されるクリーチャーでもなく呪禁クリーチャーだとわな

透明人間レベルの呪禁は居てくれて問題ない、エンチャントも装備品も触れるんだから1:1交換すればすむし

だがトラフト、テメーは許さん

オーラ推し・・・
ミランクルやトラフトが天使になりながら10点12点を叩き出す環境か

透明人間もアルマジロオーラつけたらゲーム終わる
こともないけどまぁヤバいっす

バントオーラで一番強いのはトラフトじゃなくてストーカーだけどな
使ったら分かる

トラフトの評価されてるとこは呪禁ももちろんだけど3マナのくせに普通に殴っても4点+αを叩き出せるふざけた基本性能にもあると思う

エンチャなしじゃイッテコイになるけどね

ブロッカーが寝たり追放されたり手札に帰ったりFBでまた寝たりする以外は問題ない

今気づいたけど透明人間ってシラナの上位互換じゃねーか！
クリーチャー最強からクリーチャー最弱の色になって強化されるとかなんでや！

み、緑なら強いエンチャ自給出来るし、種族がエルフやし、絶対上位というわけじゃないはず

Fiendslayer Paladinカッケぇ…
M14のパックが発表されたときから、この騎士強かったら良いなぁとは思ってたが
評決とか超過ミジウム食らったら死ぬけど、普通に強いのいいな

超過ミジウムは効かないだろたぶん　

パラディンは結局使われず落ちるパターンのような気がする

>>88
呪文の対象に取れないってだけでダメージは軽減しないよ？
それとも超過ミジウムって実は各クリーチャーに対象取ってたりするの？

超過コストを支払った場合は対象取らないって
意外と見落としがち

Fiendslayerグリフィスみたいできらい

M14で清浄の名誉入るならイニストラード落ちるまで白単人間あるで

Fiendslayer…あー、ティボさんメタられちゃったかー。
まあ、こいつは名誉が帰ってくれば活躍できるし、そうでないならパッとしないで終わりだろう。

>>93
銀刃いる限りこいつは入らなそうだけどね

白の赤メタカードは赤に突き刺さるのに
赤の白メタカードで白に突き刺さったのanarchyくらいというね

>>96
手札の青か白のカードごとに火力っていうインスタント使われなかったっけ
イーヴンタイドだっけな

当たり前だけど赤単相手にもパラディンよりレコナーのほうが強いな
パラディン自体がレコナー出されたら泣けるし
レコナー経由でショック打ち込めば除去できるのも泣ける

焼却とかコンフラックスの火力は中々色対策としては強いと思ったけど･･･

魂の洞窟買うか本当に悩んでる
もうスタンダード落ちるけど、打ち消されたら負けるし…
下の環境でも使える性能なんこれ？

>>100
最近復帰したけど1枚だけ買ったよ

少なくとも落ちても値段は上がってく一方だと思う

下の環境でも普通に使えるよ
レガシーなら不毛が飛んでくるだろうけど

>>96
血騎士と硫黄の精霊じゃ足りないって？

血騎士・硫黄の精霊・無秩序・大荒れ・氷結地獄辺りは使った気がするなぁ

下でも使われてるよイニストラードシリーズ
瞬唱、トラフト、魂、修復…あとなんだっけ

なんでやワイルドファイアの密使強かったやろ！

>>82
いや、そりゃそうだろ…

モダンの部族デッキなら4積みほぼ確定だからなぁ
まぁモダンで部族デッキがあんまり活躍してないわけだが
さてスリヴァーでどうなるか

>>106
グリセルさん大暴れの巻

>>106
ヴェリアナ

>>106
デルヴァー

>>106
コモンだけどデルバー

かりたつ、未練も入れといて

そういえばまたM14が出たら裏返った狩達がトークンごと流れるのかぁ・・・

そう考えると、やっぱイニストラードって強力だわ

魂の洞窟なんて汎用的な名前からしていずれ基本セットに入れる気まんまんだし

汎用的な名前の友好色フィッチさんがモダンで使えない件

>>106
扇動する集団

>>96
赤は尖ってて弱点多いけど白はわりと手広いからな
解呪落ちたってアーティファクトまだまだ割れるし

dopプロモ店って公式に書いてあるのにまだ着いてない店あるんだが…

>>96
野火・・・

>>121
こっちは昨日届いてたな

1セットがキャリア*10パックだから、場合によっては無くなってるかも
ちなみに、3キャリア分あるから軟泥は数が多い模様

復帰して２ヶ月で７万（イニストとラヴニカ山盛り）も使うとやっちゃったぜ☆って気持ちになるな

赤の色対策カードは劇的に刺さること多いんだけど、
それ以上に白の色対策が刺さるだけなんだよなぁ

>>123
店のレベル（コアレベルだっけ？）によって違うじゃないかな
うちのとこは結構山盛り来てたよ

ドラゴンの爪みたいにただ回復するだけで、赤だけは有力な対策カードになりえるからな

赤の性格がそうだからって面もあるんじゃない

赤の回復させない系とかアップキープにダメージ飛ばす系のエンチャントも実質白対策と言えなくも…

>>126
1セットの数は変わらず、何セット来るかだと思う
ウーズが他の3倍刷られてるのもたぶん一緒

>>129
そういえばパックの絵にSTEAMとかiPODとか書かれてるけど、そのとおりに渡すのかな？
余る奴と足りない奴の関係で中身一緒だから区別なく渡しちゃいそうだ

おぃおぃシヴ山のドラゴンの話一色になってるかとおもってたら
そうでもないんか

>>130
こっちはそうだったよ
アンドロイド、iPAD、スチームでそれぞれ10枚組で、応募券の絵を見て渡される感じ

店員がいい加減だと関係なく渡されるみたいだけど

>>132
あーそうなのか
未だ行きつけのショップ届いてないけど届いたら連絡貰えるようにしとかないともらいそびれるなこれは…

墓掘りの墓って実在したんだな　驚いた
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52132259.html

そういや、森生まれのビヒモスって新カードけ？

>>134
俺もその記事見て思ったわｗ

墓掘りの檻くんは初出の時
「やべえよ…やべえよ…」「ドレッジ終わったな」「さすがにやりすぎだろ」「下の環境ヤバイな」
とかだったのにすっかり影が薄くなった

粗石が落ちたからな

RIPとかいう変なのが追加されて、影が薄く

なぜ活躍できなかったか
慢心、環境の違い

「ライブラリーから戦場に出られない」の空気具合は異常
旧スタン環境で殻使ってるときに出されたけど、そのまま殴り勝ったのが印象に残ってる

マジレスすると墓地利用全盛の環境で全く活躍出来なかったんだから環境は関係ないだろう

>>141
メーレク地雷作ってFNMで当たった知り合いに「どうだｗｗサイド用意なんてしてないだろｗｗｗｗｗ」って言ってやったらバッチリ刺さった思い出

>>141
逆にモダンだと、召喚の調べや殻を無効化出来る能力のほうが重要だったりする

2マナ前後の妨害系パーマネントってスタンでは微妙でも下の環境でサイドに紛れ込んでること多いよね
倦怠の宝珠とかファイレクシアの破棄者とか、墓堀の檻もそのイメージ、あとヴィンテージだと石のような静寂が強いらしい

ヴィンテージのエンチャントは基本的に破壊されないからな

>>143
Oh...

>>144
モダンの殻は決めれば勝ちのコンボだから、妨害するのに檻は優秀だね
スタン時代の殻は「殻引ければ強い」ってだけのビートだった

墓地のカードは追放されないみたいなカードってないのか？
墓地をまっさらにするのはあるけどもさ

魔女封じの宝珠とか神聖の力戦でトーモッドの墓所を防げるくらいか

>>148
「追放されない」って自体まだ無い気がする

「墓掘りの檻」でGoogle検索したら、お前ら騒ぎすぎでワロタｗ

何が「環境を変える」だよ、誰も使ってねーじゃねーか

「環境にあることが抑止力」（笑）

ウィルでもそうはなってないな

まあ、後出しならなんとでも言えるね。

空殴りも最初見た時は強すぎと思ったが
霊異種がアンブロッカブルの代わりに飛行持ってたら使われてたのかな

むしろ霊異種が何故アンブロなのか理解できない
フェイジングするんだから飛行でいいだろうに

>>154
あそこまでぶっこむならついでに接死付けてくれればオーラついたトラフトも止めれたのに
強すぎるけど

変異種となるべく被らないようにしたんだろうね

今北
腐れ肺リメイクか・・・
シングルシンボルで今人間はやべーなあ

5CW人間あるで

紅蓮地獄いい加減再録してYO

クリーチャー・タイプとしての人間を参照するカードはイニストラード限定じゃなかったんですかー……
フレイバーとしては非常に正しいんだけれども、なんだか「人間」を便利に使われすぎるのは嫌だなぁ

フフフ・・・白ばっか人間を参照してそれっきりってのはズルいんじゃないですかねえ（ゲス顔）

>>161
「人間を生贄に捧げるとかやばいだろ…」って思ってたけど一回やってみたら大したことなかったってことじゃね？

>>162
ケッシグの不満分子「えっ」

村の食人者が大丈夫だったんだから、もう大抵の事はＯＫ

勝手に出てきて勝手に生贄になる人間もいるしな

>>155
決戦兵器としてデザインされたので防御も兼ね備える飛行ではなくアンブロになったんだろう
仮に飛行だと霊異種のお見合いが生じてしまう

最初は「タップインかよ・・・」と思ったけど
対象が人間だということを考慮すると順当なトレードオフなのかね

あ、ネクロマンサーの話ね

しかし構築で一番使われている黒の人間はM13の悪名さんと言うオチ
ラクドスかオルゾフの人間連中に頼るしか手が無いのか・・・？

おいディミーアはぶんな

>>170
悪名より高僧だと思うなぁ

黒の人間は高僧のが使われてるやろ

>高僧
スマン、自分でも贖罪の高僧使ってるけど正直少数派のつもりだった。
スカースダグの方は落ちるから良いよね…?

いやスカースダグの方でしょこの場合
KPが高いとは言えないけど環境に愛された生物だったなあ

>>160
強すぎず弱すぎず、テキストも纏まってるしシンプルで凄い基本セット向きなのにな
皆勤賞でもいいくらいだ

フレイバーも好きだな
大気が燃えるとき、息をするのは炎だけだ、だっけ

>>176
WotCもあのデザイン気に入ってるのにな、FFLでいろいろあったのかもね

世界火は続投するんかな
あれはあれで面白いけどもう少し悪用しやすいのと代わってほしい

クリーチャー殴り合いが理想だけどややファッティに寄りすぎでウィニー強くしたいって考えてるんじゃない？
あまり使われてないけど一昔前に比べたら、灰の盲信者とか管区の隊長とか異常な強さだしさ

精鋭の審問官も大概だしなあ

ウィニーで小さなことからこつこつと(西川きよし)しても
場に出たら仕事するファッティでたらパーにされるイメージがが

ウィニー強くしたいなら全除去弱めつつピン除去強めてパーミ復活させりゃいいよ
高マナでアドがたくさん取れる生物デッキを食えてウィニーに弱いデッキがないのがいけない気がする

ハルマ(ry

>>180
しかしクルセイドが無いために死滅したゴキブリこと白ウィニー

>>185
使ってる奴はいなくなってないから死滅してないぞ

地震が高くて微震が安い理由を理解できなかった当時
草陰の待ち伏せなら後者でいいじゃないかと

管区の隊長はクルセイドさえあれば800円はいってるスペック

至高の評決でさえ800割ってるしそれはありえない

ウィニークリーチャーは特定のカードあれば評価上がるってもんでもないしな、優秀なクリーチャーがたくさんいないと…

勇丸ちゃんのときは全体強化あったの？

囲いが入らないなら再録は滅びかな

もぎとり継続でも別にいいよ
ハンデスも良いけど黒に必要なのは対象とらない特殊全除去だろ

タジクいるのと、評決と差別化するためにもぎとりが良いんだろうが
落ちそうな予感しかしない

>>191
運命の日

マナブーストの名誉にすり減った笏が強かった

>>191
スタンなら普通にアンセムが現役だった
装備品も十手や剣があったし

勇丸の時は全体強化云々の前に八ツ尾半と十手があったから・・・

>>195>>196
そうなのか。ありがとう
ドライアドの闘志いるけどウィニー成立しないのね、今は

紙にもMOにも金払ってると我に帰ったときにつらい

from the vault 20 近所でどこも予約やってない…
もうヤフオクでプレ値で買うしかないのか

20なにはいってんだろね

各年から環境で活躍したカード収録するんだろうけど今年分はテーロスから先行収録分になるのかな

>>186
使ってる奴がいるだけでいいなら赤緑ランデスだって死滅してないわ

この場合は、グランプリとかの大型大会で出場分布を
書いたら「その他」にならない程度には数がいたり
数自体が少なくても賞金圏内に１人いたりする、って話

２０は２０年間のプレミアムイベントで優勝したデッキのキーカードが入ってるとか
つまりMoMaと頭蓋骨絞め、十手、あたりは確定じゃないでしょうか
神ジェイスが入っててほしいけど多分石鍛冶の神秘家なんだろうなぁ

再録禁止をかわして何を選んでくるか気になるなぁ、取りあえずFoWは来そう

Dark Prophecy 黒黒黒
エンチャント　M14　レア
あなたがコントロールするクリーチャーが死亡するたび、カードを1枚引きライフを1点失う。


今SCGのライブで公開されてる

こんなもんよりGrave Pact返せよ

プレビュー開始直前ということで強カードが公開され始めましたねえ
思考囲いがあれば良セットかもしれない、強迫は知らない

206
EDHでスゲー使われそう

黒い繁殖力だね、細部はちょっと違うけど
ライフルーズは芸術家で帳消しにできるからＩＳＤ落ちるまでは使われるかな

>>206
トークンでないからEDHでは使えるかな
スタンは蓋開けてみないとわかんが、M10ランドなしにこんな色拘束クリアできんのかね
ゲラルフですら魂の洞窟で2色保ってるのに

黒単組めって事だな！

パクトは欲しいよね
お前も死んじゃえーで不毛に出来るから好きだわ
あと凶運の彫像と従臣をください

普通に考えてトリシンとかゴミだろ

これは間違いなく強い

>>211
《暗黒の儀式/Dark Ritual》再録の可能性が微レ存

山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね
山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね
山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね
山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね

>>211
それはテーロスの土地見ないとわからんやろ

伝説呪文にしか使えない５色地形が

下手に土地作られて
トリシン３色余裕とかにされても困る

（T）：あなたのマナプールに（１）
（T）：あなたのマナプールに（C）か（C）を加える（友好色）このマナはクリーチャーにしか使えない
アンタップイン

こんなんどうでしょ

イニストが残ってる期間なら相当だな
もぎとりの代わりがほしくなるが・・・

オリカは消えろ

山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね
山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね
山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね
山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね

多色土地をクリーチャー限定にして非クリーチャー呪文をシンボル濃くするとか本気で環境のレギオン化にしか見えないのでNG

EDHはアリーナとネクポがあるのでこんなん使われません

これはコンボパーツにしか見えない
悪用してね!って言ってる

マナコスト据え置き自分だけ繁殖力が弱いわけねえべ
工夫なんかいらん普通に積むだけだ

ライフロスのせいで繁殖してる場合じゃねー！　ってなりそうなのがなんとも

繁殖力でも強すぎると判断されたか

少なくとも３ヶ月の間はドランカラーでトークンやれば強そう

環境にライフゲインする生物沢山いるし、
大して苦労せずにドロー時のライフロス帳消しにできそう

ライフなんてカードがあればどうとでもなるしな

>>226
アリーナってEDHでそんな強くないぞ

吠えたける鉱山内蔵ジェネラルが強いって言われる(一部で)のに自分だけ毎ターン追加ドローがそんな強くないってどんな環境でやってんだよ

４，５ターンでゲームが終わるような高速ガチコンボ環境なら即座にドローできる血の署名とかのほうが強いわな

よもや復活の声とカルテルの貴種を忘れたわけではあるまいな

むしろEDHはクッソ死ににくい上に超長期戦になりやすい＆ちょっとでもアド稼いだら集中砲火されるからアリーナは使いにくいんだよなぁ
ヘタしたらアップキープに自滅するってはっきり分かんだね（大げさ）

>>235
吠えたける鉱山内蔵ジェネラルが強いと言われる環境ではやってないなｗｗ

>>239
月はマジで強いぞ

>>240
強い弱いの定義はEDHでは人それぞれで、それについて議論しても荒れるだけだから月についての言及はやめとくよ、すまんの…
でも正直>>206がアリーナに劣ってるとは…

新腐れ肺、新繁殖力、新デーモン、DB

今のところ黒勝ち組だなー

>>206
これ強過ぎるだろ
ライフ1点でカード1枚ってだけで強いのに、除去なり戦闘なりで実質相手にカード使わせてるだろうから、ライフ1点でカード差し引き2枚とか普通にあり得るぞ

よりよい品物って強かったんだなと思いました（小並
まぁ小粒サクってもあんま意味ないけど

強すぎるってことはないけど、
昔普通のビートに繁殖力いれても全然強くなかったから

>>241
EDHで言えば
アリーナは周りからのヘイトと毎ターン強制ライフロスがかなり痛い
黒い繁殖力は能動的に調節できる点、ジェネラルは何度も死ねる点（もっとも繁殖力目当てでジェネラル出すのはどうかと思うけど）
これらの点でアリーナよりは使いやすいとは思うけどぶっちゃけデッキによるので優劣という問題ではない

仮にアリーナがトーナメントリーガルであるとして
スタンで言えば圧倒的にアリーナのほうが使いやすい
ただしコンボデッキの存在を考えると繁殖力がトップメタになることもありうる
でも同居するデッキはないだろうから「アリーナと繁殖力どっち入れたほうがいいかな？」なんて質問は存在しないと思う

ネクロマンサーが入るってのがポイントだわな＞新繁殖力
まあ芸術家と貴族Bも落ちちゃうけど

>>242
デーモン強いよね

アッシュノッドアルターと菌類の繁殖地で悪さしたやん、繁殖力

というか月の強みってのは「2マナ」で追加ターンと相性の良い「ジェネラル」ってのが結構な割合をしめてるので、月が強い→アリーナが強いにはならない訳です

トークンでも引けるなら群れネズミで回すの面白そうだ

正直ガチに近いEDHだとアリーナとDark ProphecyではKPは後者が圧倒的ですな
入るデッキが違うといえど、引ける枚数が違い過ぎる

>>241
明らかに三日月の神ジェネラルのプレイヤーが一番得してるのに
三日月の神を殺したプレイヤーは一番損して、様子見プレイヤーの
追加ドローを潰したのでヘイトを上げてしまうところがアカン
UUだから２回くらいは復活してまた追加ドローを提供するところもアカン

まぁ、一回多段追加ドローからの多段追加ターン経由で
寺院の鐘と精神力を出されて全員ライブラリーアウトさせられれば
様子見プレイヤーのヘイトは上がらなくなるが

EDHの月は下着泥棒のせいでちょっと辛くなった気がする
デッキ構成的にもゲロ吐いて死ぬ

黒トリシンは強い

三日月の神はマナファクトに依存していて、勝ち筋も薄め、単色による柔軟性の低さなど弱点が大きいので、
強いかどうかはそのプレイヤーの環境によるとしか言えませんな

そんなことより、3マナの神チャンドラはまだなのかねぇ…

EDH本気でやるんだったらむかつきかアンチむかつきの二択だから

いつもの糞エンチャ枠だったら誘発の度に黒マナ要求されてたと思う

スタンでも普通に強そう
しかし1ルーズは痛そう

強請りましょう

>>206
不死と相性良すぎワロタ。
黒黒黒だからマナベース見直さないといけないけど、アリストクラッツでも使われるかな。

引いたカードを唱えて強請ろう(提案)
ブロッカーを減らしつつ強請れる盲従は相性良さそうだけど、流石にエンチャ二枚は悠長か

ライフなんて1点あればいいんだよ（暴論）

火力「ん？今1点あればいいって言ったよね？」

崇拝「はい」

>>206の文面だと誘発は強制だから一点ならチャンプも出来ないな

白黒にして魂の管理人だしとけばチャラ理論


まあ普通にコンボで悪用するやつが出て
マロー「ライフロスするから大丈夫だと思った」
コースかなー

ライフロス無くてめっちゃ重い版あったよね何だったっけ

たまには黒濃いカードでそう言わせたいもんだ
ねえ四肢切断さん

ＢＢＢなら問題ないと思った
むしゃくしゃして設定した
今は反省していない

>>264
赤の防御円「んだよお前よぉ(1マナ支払い)」

減ったライフ分、死体を軟泥に食わせよう

今や第二第三のボブと言われているダスクマンや公証人、さらにはアリーナの再来とされる人脈、そして今回の繁殖力
いったいwotcは何処まで黒を強化すれば気が済むんだ…
これは黒の時代が来ますなｗ

>>272
IDがBUGでそれっぽいレスだなーと思ってたら
5色全部入ってたでござる

>>273
トーナメントの上位で活躍してるカードが一つも無くてわろたw
全部書いてあることは強いカードなのになぁ

黒はカードいっぱい引けてもやることないでしょ？ってことかな

ラクドスでたまーに申し訳程度に公証人が一枚入ってるが
なんなんだろうかありゃ
マナカーブの調整のためかね

>>276
堕落が来たらドレイン出来るから（震え声）

黒はサポートに使おうにもシンボル濃すぎてな

強い黒はより黒くなろうとするからね、仕方ないね

地元の近くの店がMTG公認店を目指して動き出したんだが、どうにかレベルを上げてやりたいなにかいい方法はないものか

男は黒に染まれってガイアが囁いてたし！

>>281
都市部？

堕落のおかげでまた黒コンはつくれるんじゃないかと思ってる

全体除去（もぎとり）
単体除去（刀、夜の犠牲、価格、リリアナその他）
ドロー（人脈、署名）
ハンデス（強迫、脳食）

夜鷲とか優秀なブロッカーもいるし沼の供給に闇アナさんなんかもありかもしれん
とりあえず沼25枚から始めよう

>>281
wikiに条件は書いてあるけど、なるべく大会をたくさん開催させてたくさんの人にきてもらうことだね

>>281
こっちはモダマスシールドを定価6パックにして、強引に32人集めていた
そりゃ人数溢れるわ

魂のカーニバルでさえ結果をだしたんだ
なおさら繁殖力もどきのコレも十分見込みはある

>>283
九州の県北
>>285
大会は毎回出てみようと思う
>>286
モダンマスターズとか仕入れられたいいなあ

そういや、カジュアルフリープレイをイベントとして申請してるけど、これも意味あるのかね？
店でMTG見てる人呼んで、よく8人ドラフト申請してるが

やめときなさい、というのも優しさだよ？

新腐れ肺と>>206あるだけで結構戦えそうだと思った(こなみかん)
Ｍ13とM14がある期間はマジで黒コンいけるんじゃね？

魂獄の悪鬼や本質の収穫が入った黒単のレシピを前に見たな
あれに>>206とか突っ込んだら面白そう

>>291
もぎとりの代わりさえ出ればm13落ちてもいけそうだな

今のうちに言っておくけどザスリッドネクロマンサーは完全な壊れカードだから

大丈夫だだってヘーキヘーキ

あと漸増爆弾が再録されるから黒単色でも色々と触れる

(黒コン)流行らせコラ！

三色に勝てるわけないだろ！

ここ最近の公開カードでm14段々楽しみになってきた

あとチューター下さい。それと黒い火炎崩れも

もぎとり売ってしまいました

やっとM14本気出してきたか

ついでだから沼アナもこっそりヴェリアナに変えといて

>>246

> 黒い繁殖力は能動的に調節できる点、ジェネラルは何度も死ねる点（もっとも繁殖力目当てでジェネラル出すのはどうかと思うけど）
ジェネラル領域に置くことを選択した場合、繁殖力って誘発するの？

なんだったら滅びも再録してくれていいよ

>>304
なんで黒瘴が禁止推薦されていたのかわかる？

スリヴァーはどうなることやら
最近のクリーチャーはスリヴァーが集まった時レベルの強さを素で持ってるんだよなあ

>>306
え、そういうことなの？
じゃあ、頭蓋骨締めを装備したジェネラルが死んでジェネラル領域に置かれる時に2枚引いたり、
ジェネラルアラーラの子が死んでジェネラル領域に置かれる時に土地でないパーマネントが全部割れたりするの・・・？
ぜんぜん知らなかった・・・

スリヴァーの強さは水晶スリヴァーだったといっても言いすぎじゃない
こいつのでない限りどうにもならん

やっぱスリヴァーは除去耐性持ちがないときついかね・・・

除去耐性は上のボブエンチャでごまかそう

てか黒にスリヴァーいるんだっけ

>>312
ジャザムスリヴァーがおるやろ

>>310
冒涜の行動食らっても死なない耐性がほしいかな

最近だと接合者シリーズはスリヴァーっぽかったね
刃がただ強すぎてアレだったけど

>>312
最近Syphon Sliverの情報が出たよ

あとは黒をスリヴァーデッキのメインカラーの一つに選べるだけのラインナップがあれば良いんだが
今まで黒単スリヴァー組は毎回そこまで行ってなかったからなぁ
もう1種類くらい良いのが居れば行けるかな？

オンスロ黒スリヴァーはやれた子
再生、パンプ、接死(のようなもの)

ゴルチャかボロチャ構えてるんじゃダメなん？

呪禁スリヴァーと破壊不能スリヴァーはまだですか

呪禁スリヴァーってぶっちゃけそこまで強くなさそう

マナのかからない再生があれば

多色は入らないし2マナ2/2呪禁はさすがに期待できないしの…

マナさえあれば、黒単でCorpse HaulerとXathrid NecromancerとDark Prophecyで、
トークンとハンドを潤沢にしていけると思うけどなｗ

まぁ、黒に全体除去があるかどうかになるだろうけど。

今回からは相手に能力与える心配もないし2種類あればスリヴァーデッキあり得るな、サイフォンと接死スリヴァーでなんちゃって夜鷲やりたい！

飛行スリヴァーほど強いスリヴァーはもうM14には居なさそう

>>304 >>306
誘発しません
wikiより
統率者がいずれかの領域から墓地または追放領域に置かれる場合、
そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。
これは置換効果である。

>>326
統率者領域に置くのって強制じゃなくて任意なんだな

元々統率者領域がなくて、禁止されていたという文脈がないと誤解する

>>327
墓地に落として悪用することもあるからな

山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね
山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね
山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね
山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね山形護死ねうるさいしね

スリヴァー構築物って日本語名
もう少し何とかならなかったのか

まあスラーグ牙もいい加減慣れたtっていうか慣らされたし・・・

スリバーってなるよりかはずっといいと思うぞ

ダウスィーの精神ドリッパーに比べたらマシじゃないか(笑)＞スリヴァー構築物

ダークプロフェシー

Ｍ14でもライフゲインカードが結構あるんで、ワンチャンある気がする
ていうか、こういうちょっと捻ったカードは、使い方を考えるだけでも楽しいなｗ

>>334
精神ドリッパーの方が語呂が良い

肉裂きよりマシ

名前が既に不吉＞ダークプロフェシー

>>338
むしろ壊れエキスパンションの名前にするべき

>>339
ダークミラディン
ダークローウィン

つよそう

カード名にプロフェシー、神河救済、ホームランドはやめよう(提案)

国内のモダンシーズンって次いつずら？

ダークエンパイア

なお、刷ったいいが売れない模様

ダークオンスロート
ダークレギオン
ダークスカージ
（ありそう）

>ダークローウィン
これってシャドウムーアのことじゃ…

>>340
ダークローウィンってシャドウムーアのことじゃないっすかー

最後まで見てなかった(´・ω・`)

Dark Prophecyは危険な匂いがするな
もしかして壊れカードかもしれんぞ

この流れは結局肩透かしフラグ…

ホワッツハプニングでバイアルや霊異種や分割カードの絵が表示されるようになってるけどいつからこうなった？

実際大したことないカードだったとしても、使ってて楽しそうなカードだから良し

交易所が続投なら、無駄に引いた土地を、即ライフに変換できたんだろうけどな。

まあ、割られる分も考えて3積みが妥当じゃないの？

少なくとも墓所這いと芸術家がいる間はキチガイっぽいが

>>281
新規ID取らないとレベル上がらないから新規ユーザー増やしてね

>>350
ちょい前から

黒が黒らしくなってまいりました

あと黒は2マナ域の優秀なクリーチャーが来れば
わんちゃんあるでよ

個人的に多色推しが続いてた気がするからここらで単色にテコ入れ入るのは良い知らせ。

安心するのはまだ早い
単色推しという事は色対策カード復活の可能性もあり得るという事だ

そう、パーｊ（略

たい肥か

別にパージはええねん
瞬唱が居なければ

いや、パージはやめてくれ

パージと死の印（笑）の性能差がひどすぎるのが問題

パージと死の印（笑）の性能差がひどすぎるのが問題

>>363>>364
大事なことだな

そりゃ大事だろう
まあ、白は色対策が得意なのもカラーパイだし、露骨に性能差があるのも仕方ないが

機を見た援軍なんか露骨すぎる赤対策カード

パージ入るとただでさえ不遇の赤いPWがクズになるので
のん・PW・ぱーまねんと にしてください

それか焼却で白いPWの忠誠度削れるように機能変更しる

4日くらいぶりに来たけど相変わらず新チャンドラ音沙汰無しかよ！
モダマスはプレビュー開始前の土日にはリークされたというのに全くけしからん

赤のPW、一人去る時

？？？「パージを打たれない俺は最強の赤PWだな」

まあ打ちたくないよね、虎の子のパージをこんなんに

>>367
テキスト中に「プレインズ・ウォーカー」は書かないとか言ってたしなあ、戦慄掘りは例外とかなんとか

>>371
そういうこと言って守られた試しがない
例外が既にあるなら尚更

んじゃ
赤にですとろい白or青ぱーまねんと
でいいわ
昔はあったんだしいいやろ

チャンドラさんはＤｏｔＰ2014のヒロインだから禁止カード一歩手前の超性能を期待していいよ。>>368

まあ、火力飛ばすPWって調整難しいんだろうね

>>372
残念ながら基本セットの色対策カード程度にならこれは守られます

パージは本当にキモイ
デスマークに（笑）がつくレベル

《根組み》を見るにPWと書かなければコモンがPWを確定除去っても構わないのよね
みんな忘れてるかもしれないけど

じゃあ
ですとろい・のん・えんちゃんと・ぱーまねんと は行ける。コモンで(笑)

>>371
「〜はやらない」の例外と方針転換の多さは異常

>>377
デスマーク（憤慨）

>>326
だよね
ずっと間違ったルールで遊んでいると思っちゃったよ

パージさんと同期のカード

Corrupted Roots / 腐敗した根 (黒)
エンチャント ? オーラ(Aura)
エンチャント（森(Forest)か平地(Plains)）
エンチャントされている土地がタップ状態になるたび、それのコントローラーは２点のライフを失う。

>>352
ヤギトークンあるから続投するんじゃないの？

死の印には１マナで撃てるという利点があるから、一概に差別だの格差だのと騒ぐ必要は無いと思うけどなぁ
パージが強いのは最もだとしても、死の印にだって使い時はあるし

パージさんと瞬間凍結でも入ろうもんならチャンドラさんはどうにもならんので入れないで欲しい
ただでさえ存在価値がアレやのに

まー白の変な限定呪禁もどき見るに大丈夫だとは思うけど

死の印はタルモを殺せるから強いカード（小並感）

破壊除去でタルモ殺せない方が珍しいでしょ…

プロテクションや被覆を持つ緑白の生物に対して
基本的に除去耐性が無い赤黒には追放除去を逃れる術が無いのよ

赤や黒にたいしてはどれだけ酷いカードを出してもいいという風潮があるよな

いっそ黒以外の除去を弱くしよう
最近は青まで1マナ除去を持ってるぐらいだし

AVRでフレーバー的に白が虐待された状態から反撃だ！みたいになってるのを見て
何言ってんだこいつらはみたいな気分になったなあ
まあ結果的に黒は隆盛したけど

普通に構築環境で使われた死の印に（笑）を付けさせるとか、パージ恐ろしい子

今の環境に魂売りが帰ってきたらどういう扱いになるんだろうな

ラノエルと極楽鳥を同時には再録しないだの
マーフォークはMTGには合わないからもう登場させないだの

>>394
ゴルガリ自体がパワーカード目白押しだからあんま目立たない気が

>>393
6マナで勝利に直結しないとか
ちんたらしすぎとか言われそう

>>397
あいつ5マナなんだぜｗ

色対策じゃないふりして殺しに来るのも白は大好きだからなー

タップイン。速攻が無駄になる"くらい"ならまだいい方ね、てゆー

再生マナの残すと考えれば6マナか

稲妻の天使くーださいｗｗｗ

稲妻vs修復ファイっ

色拘束の時点で許されなさ加減が天地の違いだしなー・・・

まあ5マナでも6マナでも、セレチャでイわされる運命

青相手なら、普通にバウンス＞カウンターか、ボトム送り

というわけでモンガー帰っておいで

やっぱ悪斬強いわ
糞ゲーもいいとこ

>>378
RRRRあたりならなんとか

M14未だにシングル急いで集めろー＾＾ってカードないねんけど

ガラクと軟泥は安いうちに集めといたほうがいいと思う
ガラクはテーロス次第で安くなりそうでも高くなりそうでもあるけど

>>408
軟泥はプロモの予定

今ならデメリット無し5マナ6/6+αってサイズだけで使われそうだけどな
タフ6の偉大さよ

プロモになるから安くなるor高くならないって意見よく見るけど、フォイルじゃ嫌だって人はそんなに多くないのかね？
個人的には普通とフォイルを混ぜて使うとか有り得ないんだが

ごめん>>409は値段上がらないって話じゃなかったか

軟泥は強いってのは間違いないけど高値だったのは流通の絶対数の少なさもあったし
死儀礼やドライアドの闘士もある環境で押しのけて入るかというとやや疑問

その2枚の採用率がどうなるかもわからんしむしろ対軟泥のためにその2枚が採用される形になりそうだが

対軟泥だとその二枚は対策になりえないんだが…

軟泥と死儀礼合わせて８枚入ったらもうリアニは無理ゲーだよなｗ

とかいいつつちゃっかりTOP8には食い込みそうなリアニの面した優良くりーちゃービートデッキ

>>415
闘士は誤解だったけど死儀礼は十分なプレッシャーなりうるやろ

それでも結果出しそうだから困る
あれはリアニの皮を被ったジャンクビート

即死するわけでもなかろ。

と象牙の仮面で即死したことがあるカテゴリーの人が言ってみるテスト

儀式抜いてソンバーワルドでもそれなりに回せそう

>>418
軟泥はタップ要らんから、プレッシャーかけるどころか死儀礼が仕事できなくなりそう
そもそも軟泥が採用されるかどうか知らんけどな！

死儀礼にはマナだすのと、相手のライフ削る仕事がまだ残ってるから

下の環境で即時に除去が飛んでくる1マナってだけで頭おかしいことがよくわかる

タップシンボル必要な死儀礼とマナだけで何度も起動できる軟泥だと軟泥が有利だな
一方取れるから殴っていけるし見てから対応余裕だし

ただそれでも墓地対策として強いのは死儀礼だと言い切れる

死儀礼ちゃんはもうちょっとマナ出しやすい環境になったらな
つまりフェッチをですね

アリストクラッツにプロフェシー積んだらあほみたいに強くない？

芸術家丁寧に除去られると、同系の冒涜で涙目にならんか？

家のダンボールあさってたらシングルで買おうかなやんでたカードが出てきた
この家あかんわ…

軟泥って場に1体以上いらない子だろ

ていうか、要するに生物の供給+ライフゲインをやればいいわけやん？


そうだ、君主ソリンを積ｍ

軟泥はレガシーと違ってゼニスが無いしエミッサリーから出せるから三枚くらい積まれるかも

>>426
反攻者の枠をプロフェシーにしないと、流石に色拘束が厳しい
でもそうすると、冒涜の行動の良さが無くなるしなぁ

2枚重なったら片方弱いから4枚は積みたくないけど、
1枚くらいは引きたいから3枚が適正やろうね

ドランリアニはサイド後にリアニパーツ全抜きとかするし、軟泥入れたら普通にビートされて死にそう
墓地経由しない牙修復だけでゲンナリ

>>432
ジャンククラッツは？

なんだよプロフェシー積むってキマイラ像かよ

プロフェシーも強くなったもんだな

プロフェシーという言葉が黒エンチャの意味になる時代が到来するのか否か

　　　　　　　　　,___　
　　　 　　　o'⌒)　 `ヽ
　　　　　　　　(i:i:i:i:i:☆i:i)　プロフェシーでほしいものを3つ言え
　　　　　　 　　(　´･ω･)　
　　　　　　　　　(　　∽)　　　　　　　　 (~)
　　　　　　　　 　 )　ノ　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　　　（_　　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　　(ω・`　 )　3つもか・・・
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　　（::：::::∪)
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　 　し─Ｊ
　　　　　　　 (2)(U)(U), 3/4

緑頂点ない軟泥ってぶっちゃけ微妙でしょ

結局軟泥はサーチ手段無ければナイスサイド止まりだわな
除去コンのフィニッシャーとかそういう使い方はアリかもしれんが、リアニやらドレッジ流行らなければそれまでな感

>>439
リス研、マギータ、黒化身　FOILで

プロフェシーのトップレアってキマイラ像だろ？値段がワンコインで一番高かったしさ

>>442
4つじゃないか


あれ・・・フォイル・・・撃退・・・？

プロフェシーはドラフトが面白い

GPマイアミの生みてるやつおらんのか？

プロフェシーさんは
キマイラ像が変身で悲哀の化身になったり
開墾からの赤の化身あたりが全盛期だった

>>445
もうそのセリフは聞き飽きた！

>>448
実際、そこしか褒められるところがないセットなんや(´・ω・｀)

プド面

>>446
裏で流してチラ見してる

ってもう録画にいってるな

軟泥はモダンではゼニス無くても仕事多すぎて十分やばい

スタンでもデッキは選ぶがマナ払えば4/4とか5/5とかになるデッキなら墓地対抜きに素のスペックだけでやはり強い、ゲインが偉すぎる

軟泥対策に死儀礼って意味分からんな
死儀礼含め墓地利用対策に軟泥、なら分かるけど

軟泥はゼニス無くから4枚デッキ投入という方向性へ

複数枚引くのはちょっと…

今ネルソン対2-10だぞー
みとけよー

なるほど・・・シミックの真の切り札は漁る軟泥だったのか・・・

なんでやデュークくん実力あるやろ！

2-10氏ね　負けろ（直球）

>>456
軟泥が刺さるデッキには除去されるから問題ない

デュークくんライフ1からのケッシグデスティニードローｗ鳥肌

2-10っていってすんませんでした粘って粘って最後トップデッキとかかっこよすぎ

漁るなんJはエミッサリーから出せるクリーチャーの中では猪の次に強いから4枚積まざるをえないだろ
しかも猪は多分落ちる

先生、ぼくやっばりフリースペルはやっちゃあかんかったと思います
（炎樹族を見ながら）

フリースペルはMtG史上最悪のメカニズム
はっきりわかんだね

ストーム「そんくらいで？（さらなる高みへ）」

悪忌の岩語りと炎樹族、どこで差がついたのか
慢心、環境の違い

あの手のマナが出るクリーチャーは今まで結構いて
どれも大して暴れてなかったから、今回も大したことはないだろうと気にも留めなかったわ

本人スペックはまぁ緑だからいいとは思うけども
結魂に大隊に進化辺りのと噛み合いまくりなのがまた強いよね…

虐殺でも再録したら一瞬で終わるんだが

んじゃ最弱のメカニズムは

今日ハーフデッキ覗いてきた
ショック再録っぽい

でも使われてるのは擬似フリースペルで
本当のフリースペルである巻き直しはあんま使われて無い

>>472
リスティック


と言いたいけど、マナ漏出とかいう最強のリスティック呪文が暴れたからな……

>>472
窮地

単騎とかいうあるんだかないんだかよくわからないゴミクズ

ウルザ・オンスロ・アラーラと登場回数最多のサイクリングとかいう
神能力はいい加減基本セット入りしてもいい

>>476
なんだかんだで窮地は強かったよ
（白単人間的発想

>>476
窮地はデザインとしてはストーリー的にも名前的にも分かりやすいんだけどな、いかんせん使いづらいよな。
逆にサイクリングは超使いやすい能力だけどフレーバー的に何やってるか良く分からん。

サイクリングはカルドセプトのスクイーズみたいに、カードをキュッとしぼってるイメージ

キから始まって長音符で終わる神能力なーんだ？

キブラーかな？

激突ってどういうイメージなんだろ

>>484
俺の想像ではかめはめ波を撃ち合ってるイメージ

ランページ…うっ頭が…

>>472
懲罰者

フェイジング

増幅とか影のうっすい能力も調整次第で壊れるからなあ。メカニズム自体が弱いのって何だろ

バンド

エコーかな

組み立てる/assemble

メカニズム的には超強いけど調整されすぎて弱いは最近だとダントツで暗号だなぁ

光輝か彩色だと思う

というかエキスパンション毎に毎回新しいキーワード能力を
無理矢理乱発する必要は何もないんだよなぁ・・・

最近のは殆どキッカーで代用できるものばかりだし。
それよりも過去に小型エキスパンションで1回しか出されてない
キーワード能力をもっと掘り下げてほしいわ

そろそろマッドネス返してくれよ
頼むよ〜

未来予知の能力群のことか

最近だと一応刻印とFB、分割カードが再利用されてるね
ラブニカは10ギルド全部新キーワードで、+1カウンター乗っけるだけのやっつけ気味なのがあって微妙だけど

強いか弱いかはともかく解鎖はダントツでつまらんメカニズムだと思う

実験体、哄笑者とかキーワード一つに一枚くらいは実用的な奴がいるから…
でも正直湧血活用あたりはコストとサイズ違うだけで同じ様なカードばっかの気が
場に出たらただのバニラだし

解鎖はむしろRTRで一番気に入ったわ、ブロック全体なら強請の方が上だけど
フレイバー性も高くて使い道に幅が出て、それでいて単純なのが素晴らしい
性質上構築レベルのカードも出やすい能力だしね

湧血は攻撃限定の想起だよなあ、あっちは置物割ったりハリケーン撃ったり色々やってくれたが
フレンチバニラを合体させるだけとかつまんなすぎる
暗号もそうだけど、他の要素とシナジーなさすぎ、ロードもいないし
5マナでもいいから、クリーチャーカードを捨てる：捨てたカードのパワーに等しい修正を与えるとか
あなたが唱えるスペルは暗号を持つとか出てこんかったか

生物なんて大概場に出たらバニラかフレンチバニラだろうに

キッカーは便利だし結構な能力再現できるのも事実だけど
テキストが尋常じゃないぐらい煩雑になるのも簡単に想像できるから軽々しく言って欲しくない

解鎖って赤と黒によくいるレシオは良いけどブロックできない生物まんまだよね

出た後も仕事続けるとかサリアみたいなのが増えてほしいのかよ

>>502
それを言うなら魂力だろ

>>502
あなたが唱えるスペルは暗号を持つとか人が死ぬからやめろ
透明人間にバウンス系とか単体除去系暗号化するだけでクソゲー始まったなってなるわ

時を越えた詠唱みたいに６マナになるから大丈夫

>>508
反復の時を超えた詠唱が7マナだから繰り返し使える暗号付加は8マナ位になりそう

暗号は上手い具合に調整すればオーラの解答になりそうだけど如何せん発動条件が厳しい

つーか暗号ってオーラじゃダメだったのかって思うわ

>>505
×　赤と黒によくいるレシオは良いけどブロックできない生物
○　赤と黒によくいるレシオは普通だけどブロックできない生物

重くすればスペルの使い回しもええんやな？よしきた！バイバック復活や！

紙レア（テいサとか）一枚20円くらいの店で特質改竄が50円でちょっと驚いた
二ヴィックスシュートで使うのかコレクター需要か知らんが

軟泥は湧血後に墓地にある湧血クリーチャー食えちゃうのが強いよな
ゴーア使ってもぐもぐとか考えたくねぇ

>>512
使う側の目的は近いけどリスクが違うからな。

解鎖ってフレーバー的にはどうなの？
リミッター解除！して錯乱しながらアタックしてるイメージか？

ラヴニカという特色上、クセの強すぎる能力は作りにくいんだよね、一つ一つは地味でも１０個集まることで１０のギルドを表現してる訳で
実際、新ラヴニカの能力群はどれも各ギルドによく合っていると思う

>>517
よくわからん
CIPつけてなんなら瞬速と被覆つけてやればほぼ変わらんやんけ

呪文じゃないと強請とシナジーしない

刹那の間違い？＞瞬速

《夜翼の呼び声》みたいなのはオーラじゃ無理だろうな
生体武器はオーラでやる事も検討したとか以前言ってたから、密かにその辺の再挑戦も含んでたりして？

リビングエンチャはそのうち来そうね

そもそも対象不適正にされたらダメじゃん＞オーラ
暗号はとりあえず無駄にならないからいいわけで

暗号は発動条件回りテキストがごちゃついててよくない

>>520
とりあえず目標を除去されて対象不適切になる事はないな。
打ち消されない限り一回分の効果は保証されてる。

オーラの場合は唱えるさいに目標が必要だから生体武器みたいなのはテキストがめんどくさくなりそうだがな。

フレイバーの面から言って、エンチャよりインスタント・ソーサリーの方がディミーアらしい
実用面から言っても、インスタント・ソーサリーを参照するカードとの兼ね合いがある
あと他の人も言ってるけど、機能面で暗号はエンチャと差別化されてる

コスト的に3回発動しなきゃ元が取れないのに1回保証されてるから何だって気しかしない
デベロップの問題なんだろうけど、正直暗号とか二度と出ないだろうから今あるカードが全てだし

>>529
オーラとの違いって話だから。

暗号はオーラと違って対象のクリーチャーが死亡しても1回は成功する。
呪文をタダで唱えられるから、強請やストームなどとシナジーがある。
エンチャント破壊呪文で壊されないなど、カードタイプによる違いをあげたらきりがない。

ふーむ？
ならば生物として場に出て、あとからいつでもオーラにﾍｼﾝｯできるっていうのはどうかな！

見えざる糸「なんでや！」

最近キーワードにしないと死んじゃう病が蔓延してんじゃないかと疑う
ラヴニカはフレーバーだから仕方ないにしても
族霊鎧とか愛称くらいでもよかったろ？

飛行を持つクリーチャーは〜とか 飛行を失う〜とかそういうカードいっぱい作るんじゃなきゃキーワードいらん
注釈文あるからいっそう間抜けにみえる

やってみて評判よかったらもっかい採用とかするからじゃね
逆に上陸で統一したらいいのに未だにCIP土地とか書いてあるともにょる

上陸こそキーワードにしないと死んじゃう病だと思うわ

エターナルエンチャントがまた帰ってくるよ！

とかで充分じゃね？
愛称で。FAQとコラムで愛称連呼すれば。

キーワード病の息つく先はあまり明るくない未来ぽいから危惧しているのだけども

いよいよ今日神チャンドラ発表か

初日からくるかな

っていうかM14再来週なんだよな…
しばらくシングルは買わなくていいはずとモダンとスタンに10万注いじゃったぞ
デュアラン持ってないの買えばよかったと後悔

この流れならリシド再録まである

能力語もルール上参照できるようにしたらいいのにな
金属術を持つカード1枚をサーチするとか、そういう使い方しても何の問題もないと思うんだが

プレビューって日本時間の何時から？13時？14時？
サマータイムとかよくわからんのだけど

さんざんガイシュツなのかもしれんけど、
オーラが対象取らなくなったら面白いんじゃね？

補充したときみたいな処理にすればいい。
そしたらトラフト対策でなべ使われたりしはじめそうだし、立ち消えしにくくなる。

なべと輪の挙動が変わりすぎてダメか？

輪全然関係ないんですがそれは

抗オーラ(このクリーチャーはあなた以外がコントロールするオーラをつけれない。なにがなんでも。つかなったらつかないの！)
とかなんか適当なのでっち上げてそれをつけたスーパートラフトが出るだけじゃね？

>>546
なんかいろいろ理屈として破綻してるけど

そもそもプロテクションでいいだろそれ

>>544
自分が7/6、相手が2/2をコントロールしてる時に2/2に平和なべをつけようとしたら
レスで相手が2/2にショック撃ってきて
結果自分の甲鱗様に平和なべがついてしまうってのが駄目そう

自分のクリーチャーを焼くのも最近の開発的にはあまりやらせたくなさそうだしな

マナ払って装備し直せるエンチャとか

囲い再録はよ

>>549
装備品「そんなのが出たらゲーム変わるわ」

>>549
マナ払えば墓地から場に戻る
これで装備品と同じような挙動になるよな
てかもう全部装備品でええやん・・・

>>549
GTCの外出恐怖症は近い動きするよね

禁固刑って能力はともかくなかなか面白いと思うの

アーティファクトと、エンチャントの違いがあるだろ！いい加減にしろ
今に、土地もマナ払えば装備できるようになるよ
建物が変形してロボットになるようなイメージで

>>549
手かせ

>>542
数が圧倒的に多い飛行を除けば、キーワード能力でも参照するのは少ないから
わざわざ能力語を参照できるようにしようと思わないんじゃないかな

土地 ー 城砦

>>552
チームメイトや対戦相手のクリーチャーにもつけられるし（震え声）

場に出るときにプロテクションだか被覆だか呪禁だか選ぶ。それ持ってるやつは攻撃もブロックもできねえよざまあ

とかエンチャント場〜すらよくね？(笑)
なべ使えるようにするより楽よ？

せんせーからくりはまだですかー

未来予知の未来枠のカードがモダマスに結構入ってたが
まさかあれきりってことはないよな…ていうか絵を変えちゃダメだろ

>>552
カウンターできないし被覆も対象とれるしヤバすぎ

もうアン３で出しちゃえばいいのに＞未来予知に入れた未来枠のうち出す気ないよ枠のメカニズム

>>561
ほら石塚変わったしイラスト

正直能力語に関しては圧倒的に検索しやすくなるので肯定的

オリカ、再録物乞、解雇、クレーマー
リーク無いときのここの顔触れは基本セットより安定してるな

それ以外話す事ないしな

話題をくれ
D14でM14に収録されそうなカードについても語るか？
取り合えず神話のサーチアーティファクトはリミテでクソゲーになりそう

もうすぐM14のプレビューあるから別にいいでしょ

DoPwやった感じだと緑の神話エンチャが結構いけそうだった

1枚不明の土地ってまだ判明してない？

>>570
すごく浪漫に満ちあふれてるよね＞原始の報奨

マナクリーチャーどころか土地加速呪文すら腐らなくなるというのは凄い
ターボ原始の報奨が組みたくなった

そろそろ時間だぞ、脱いどけよ

白の4ライフゲインで天使でるやつも中々良さそう
安全な領域デッキ組めないかしら

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/i7NoPDb13Y_JP.jpg

チャンドラァアアアアアア

神チャンドラきたあああああああああああああああああああああああああ

神チャンドラきたあああああああああああああああああああああああああ

神チャンドラきたあああああああああああああああああああああああああ

たっチャン素敵！！！

>>575
つええええええええ

これは良いチャンドラ

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/JJNcx5nOEV_JP.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/096Zk4frnP_JP.jpg

あと赤ダメージ追加のアーティファクトとマナスリヴァー

やっぱりゴミでしたか・・・
+0が実質1ドローなのは強いっちゃ強いが、4マナでやることじゃ・・・

見て数秒でラル使おうと思った(小並感)

今までのチャンドラよりは確実に強い
ただ、思った以上に普通

大マイナスまでたどり着けば勝ちって書いてはあるんだけど、
そこまでたどり着けるか

いや待て、タフ１とはいえ除去しながら忠誠5はとんでもなく硬いんじゃないか？

テキストにPWと書きたくない、とはなんだったのか＞籠手

チャンドラはチャンドラにしては強い
にしては

>>581
????「俺も4マナだけど、俺の0も実質１ドローだよ(ブレスト顔)」

……3マナなら

なんか炬火チャンを見たときと同じような感想・・・
うん、弱くは無いんだよ弱くは

>>583
大マイナスで勝てるか？ｗ
構築段階で重いスペル入れてないとあんま意味ないでｗ

忠誠度4なのが強いかもな
殺すのは大変そう
でも出したターンに+0使ってもマナがなくて無意味ってのが悲しすぎる

スリバードええね
たまくつ落ちるのが惜しいわ

土地以外めくれたらマナ必要だし
4T目に場に出してできるのって基本+1だけだな・・・

チャンドラの小プラスはどんどん強化されていく
どれだけローウィンのやつの小プラスは弱かったのか分かる

とおもったけど土地めくれても追加でプレイできないからダメだわｗ

神チャンの居場所はグリコンかオロスコンだろうな

多分ないけどトリコ

つか+1は強いんだけど0が弱いんだよな
「出たターンの能力が実質一つしかない」炬火チャンや正義ギデオンと同じ弱点が改善されてない
とはいえ炬火チャンよりはずっと上だが

Manaweft Sliverはイラアド結構高いな、新スリヴァーにしては

紅蓮の達人なんだからとってつけたブロック不可能にする分ダメージ増やしてくださいな

奥義使うにはフルバーン気味に組まないといかんがフルバーン気味に組んだらチャンドラさん死んじゃう
チャンドラさん死なないように組んだら奥義不発しちゃう

ドムリと並べれば
生物がドムリでめくれる→そのまま手札に
生物以外がめくれる→チャンドラでキャスト

マジ最強やで！！！！！

あ、全然関係ないけど宝革スリヴァー上位いいっすね
レアじゃないのもうれしい

>>593
まさか1ターンに2枚土地が置けないから弱いって意味か

これはラルと組み合わせてブロッカー排除して残虐の達人でEND
グリクシスはじまた

Manaweft Sliverが木に向かって小便しているように見える

ギャラリーも更新してる？

ぶっちゃけた話弱いですね！
マイナスも奥義も弱いです！

やはりチャンドラはゴミだった

こういう形で赤のPWに実質ドロー能力つけてきたか…
ミッドレンジでは少しは使えるかもね
M10ランド亡き後はダブルシンボルが結構きつそうだが

>>596
今回のスリヴァーは全体的にイラストアドはあると思うよ
だけどシャンダラー産スリヴァー間での統一性がもっと欲しかった

ナラーさんを見る→紅蓮の達人さんを見る……うわ強ええ
コスさんを見る→紅蓮の達人さんを見る…なんだこのゴミ

騙されちゃだめだ。少なくとも神ではない！

+１で本体に2点、生物に1点ぐらいはやっても良かったんじゃ・・・
生物2点は絶対に許さないって方針なのは今までのチャンドラ見てればわかるけど

http://s3.gatheringmagic.com/uploads/2013/07/01/tsinacraetile.jpg

サルベの方に1枚

さっそくネガキャンはじまったか

>>606
プレデター的な統一感は結構あると思うが

>>598
ラクドスの方が合ってそう
ブロッカー排除すればとげの道化や解鎖兄貴達が良い仕事する
チャンドラ物守るクリーチャー居ないけど

>>609
これこそゴミだわｗ

>>609
刻印だな。なんでもソプターってところか。

>>609
なんでジェイスさんクリーチャーになってるのｗ

>>609
うわああああああゴミだああああああああ

○○スリヴァーの伝統は崩れ去ったのか
チャンドラさんはブロックさせないってのとPWっていうカードタイプが根本的に噛み合わないのがなあ・・・

あれ、夢魔さん再録されるんだ…

>>609
なんだこのゴミ！？

>>613
ゴミは言いすぎやろー
2回機動出来ればアドやで！

まぁ4マナタフネス1の生物が3ターンも生き残れるとは思いませんがｗ
ハンドじゃなくて、ライブラリー掘って刻印できたらまだいけたかな

>>609
4マナ1/1もうちょっと体鍛えろや

あと2マナの攻撃強制ゴブリンも初見だったわ

>>617
そんな伝統ないから

神チャンドラがいるから次の環境でタフ1生物は産廃（ｷﾘｯ

>>609
均衡の復元連打するデッキでも作るか…

>>621
飯は大食いだがガリガリという・・・

http://i.imgur.com/RO6Elxy.jpg

起動能力コピー

なんか前回装備品であったな

あわわ、なんか何回もageてごめん…

>>617
魂のムチ打ちスリヴァー「わし古株やけどなんか文句あるなら言うてみ？」

呪禁とは言わないけどせめて瞬速くらいは欲しかったね
除去体制はボロチャなり刻印すれば何とかなったし

ま、地獄乗りがいなくなると、赤単の4マナ枠はなにもないからな
チャンドラを使う日が来るかもしれん

>>627
どう見ても誘発型能力です本当に有難うございました

達チャンドラ「これはてーろすに、新しいポンポン原理が収録されるフラグなのよ！！」

>>627
ブライトハースの指輪の親戚みたいなのだな
両方あると楽しそう

>>624
ポルトガル人「やっと許された」

>>635
お前は出るときに仕事終えてんだよなぁ・・・

>>635
そう言いながら戦慄彫りをFBしてチャンドラ殺す様が目に浮かんだ

>>625
インスタントだけやで
常在精神でも刻印しとけ

それをｗｗｗ3回ｗｗｗｗ

>>627
イラストアド高いなー

http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2014coreset/cig

ギャラリーが結構更新されとる


http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/8Z371vdE7f_JP.jpg
こいつってリーク済みだっけ？

0はタダ撃ちじゃないのか(困惑)

>>638
すまん、見過ごしてた…

>>641
また倍々ゲームか

>>641
このハイドラはかなり強いな
4/4で場に出て、攻撃したら8/8トランプルでしょ？

チャンドラにしちゃかなり頑張ったほうだろ
土地置けないっつったって一回無駄ドローキャンセル出来ると考えればまあ

>>641
このハイドラは強い。
なんとかして速攻を付与したい。

>>647
ジャンドでイクサヴァの後に出すとかかなぁ

>>646
土地出す前に能力起動すればいいんじゃないの？
どうせ出したターンは0能力使わないでしょ。

オーガから速攻で殴れたら強いな

除去耐性ガーとはいえコレ普通にアリだろ
即8/8で殴りにいけるって

チャンドラのここが弱い！
･4マナなのに１点しか飛ばない！炬火チャンから反省してない
･よしんばブロック禁止がついたとしても4マナがやる仕事じゃない
･最速で土地置いてだしてもランドプレイ制限のルールにより土地がめくれてもだせない
･よってギデオン以上になにもしない可能性すらある
･さらにプレイとしか定義してないのでマナコストが必要
･奥義は3回コピーとあるが、自分を守る手段が皆無なこいつが4ターン無傷でいられるかは疑問
>>620
これ突っ立ってて除去しない奴はMTGやめたほうがいい
2回も起動できねーよ
ジェイスの文書管理人と同じレベル


ただし何らかの方法で速攻を与え、
超起源とかマナコストのない呪文を追放するならワンチャン

>>641
この手のカードがトランプルもっている奇跡

>>648
その流れは強いな
イクサヴァさんも6/6になるしほぼ即死だわｗ

おいなんかこのハイドラ強いぞ

テーロスでハイドラシナジーが期待できなくもないしね

ついに構築級ハイドラか胸が熱くなるな

倍増→ハイドラ→(速攻付与→)パンチ→GG
やりてえ…(小並感)

19 Swamp
40 Shadowborn Apostle
1 Griselbrand

よし

>>657
大祖始は構築級じゃないのか

2回めは16/16だしなぁｗ
除去引けなかったら本気で死ぬわｗ

始原とか2段ハイドラと違って初回からチャンプさせないのがﾂｴｰﾅ

新チャンドラ見たけど面白いな

>>652
4マナPWに+で2点飛ばさせるとかチートだろ
ショックと稲妻の例を知らんのか？

円環の賢者から出したらさらに宇宙だな

1+1で2点飛んでるだろ！いい加減にしろ！

ごめんこのハイドラは強い
単独で5マナ8/8→16/16トランプルは銀心を上回る殺傷力

緑の生物でここまで殺意ある奴は久しぶり
出て直ぐに仕事しないor除去耐性がない生物は使われないってジンクスを打ち破れるかどうかだな

ヴォレル「ようやく良い相棒(実験材料)が来たか」

なお、ハイドラはナヤ系カラーで使われる模様

はいはいミジウムミジウム

ハイドラのお陰でついにシミック連合が本気出すのか
胸熱

>>641
英語でも各生物で安心した

1/1カウンターのシナジーとか考える必要も感じられない殺意

>>671
やめたれ！

チャンドラは忠誠度高すぎだしかなり死ににくいだろこれ
次のターンからは０で土地がめくれたら宇宙だし
ハイドラは速効性がない代わりに貫通力が上がった銀心か
どっちもつえーよ

このハイドラ×４で殴ると64/64が４体か・・・

誘発型能力のコピー…タイタンだな！（確信）

>>667
悪斬「スペックがチートなら問題ない」

屍体屋さんから繋げれば最初から8/8か
そして次のターン24/24

やべぇオラワクワクしてきたぜ

滑り頭「カウンターを置く仕事ならまかせろー！！」

ハイドラは２回殴れば死ぬって書いてある

>>664
深水の魔導士の方が宇宙じゃね？

>>660
変身したり笛吹きからよばれたりしてたっけか

イクサヴァは最高のパートナーを得たな

>>672
単独で2パン24点（トランプル）だもんなｗ
悪斬相手に後出しでも殴り勝つとかどんだけだ

このハイドラヴァロルズと小悪魔入れてるデッキにぶっこむは
小悪魔活用で4/4→8/8からアタックで16/16トランプル
いける（確信）

パイロ再録されればチャンドラさんだって・・・

悪斬よろしく4枚突っ込んで除去られても叩き付けると強そう
イクサヴァから繋がったらゲーム終わるな・・・

みんな騙されてるけど始源のハイドラも4ターン目に出せば6ターン目に8/8で殴れてるからね

なぜ夢魔さんが再録されているんですかね・・・

>>687
トランプルって書いてあるだろ？

>>688
堕落とか泥沼病とかも再録されてるから沼アナ推したいんだろうか

練達の生術師からオーバーキル気味に使いたい→ハイドラ

ここはヤヴィマヤの火が帰ってこれば完璧じゃないだろうか

戦場→ハイドラはマナカーブも合ってるし強い(確信)
問題は色やな

4/4から8/8っていうと、銀心を思い出すな
除去やバウンスの的になってあまり活躍できなかったが
シナジーがあるカードは十分だけど刃や価格に引っかかるこのカードがどれだけ活躍できるか気になるところ

>>597
トークン産む呪文たくさん入れようぜ。

>>687
3ターン生き残ってやっとじゃないですかーｗ
しかも出るときは2/2だからショックで死ぬ

この御方は出た時既に4/4
速攻付与すればそのターンに8/8
単体で既に強力で、他のカードともシナジーがある

T1 マナクリ
T2 速攻つけるゴブリン、もしくは猪とかのビート要員
T3 イクサヴァ、もしくは貴族Bか地獄乗り
T4 カロニアのハイドラ

firesっぽいことができそう

>>687
そいつは自分だけしか考えてないからなぁ…
新ラノエルとかが強化されんのはヤバい

ハイドラ強いんだけど入るデッキがないってパターンな気がする、このためにデッキ組むようなカードじゃないし
昔ながらのステロイドみたいなのが出てこない限りキツくね？

>>698
まずラノエルにカウンター乗せないといけないからなあ
ガヴォニー落ちたらマナクリにカウンター乗せる機会もそうそうなかろう

>>699
それはテーロス次第としか

スラ牙押しのけてまでは採用されなさそう
スラ牙落ちたら今度は3色キツイし

凶暴な召喚とイクサヴァでカロニアハイドラさんサポート8枚体制や

>>671
本当に心臓がドキドキするからやめてくれｗ

8/8トランプルに殴られて生き残れるデッキなんてほぼないんだから、
このためにデッキ組むようなカードじゃね？

共存期間短いけどプレデターウーズという相方もいるぞ

群れアジャ二＜+1カウンターなら俺が用意してやるぜ

8/8くらいに育って1発殴ったら、「本質の収獲」でドレインしようそうしよう

４マナ4/4で置くカウンター二倍する生物居るやん、緑黒で一緒に入れよう（提案）

>>705
俺のウーズ屍体屋デッキ始まったわｗ

捕食スリヴァーのフレーバーテキストがよかった（小並感）

>>700
活用とかあるしなぁ…

8/8→24/24
なおオーバーキルの模様

ミケウスでカウンター祭り開催出来るな

倍々ゲームで人が死ぬというとローウィンにもマナ払うと倍に膨れ上がる多相がいて、それなりにひどい目にあったから
こいつもやりそうではある
というかバーン即死なんで勘弁してつかあさい

>>691
そこは屍体屋を使おう

銀心も結局見ることなくなったのがあれやね

>>714
プロ黒持ってる最強のスリヴァーの話はやめろ

スペックがやばいから無理に相性いいカードとか考えなくても普通に強いと思う
1回動ければ大打撃だし、環境の除去の枚数次第じゃね
今回の悪斬、雷口枠はこいつだったのかね
黒のデーモンじゃなかったのか

マナクリ→熱情→屍体屋→ハイドラ

…ゴクリ

なんだろチャンドラのこの少しずつ＋火力を調整して行ってる感じ。
＋で2点は強すぎだけど本体だけも対象自由でも1点だと微妙だったから本体合わせて1点ずつ&ブロック不可にしてみましたーみたいな。
でも忠誠5にしながらライフ削りつつブロッカーを封じれるわけで結構強いと思うんだけどな。

銀心と違って単体でも仕事できるというのが大きい気はする

>>718
確かに5マナ神話生物サイクルっぽいなｗ

というかハイドラと相性いいの既に実験体と漁るなんJと賢者がいますよね

テーロスは世界的にハイドラ増えそう
ハイドラはイメージ的に+1カウンター使いそう

つまり、ハイドラはこいつしか環境に生き残れなかったパターン来るで！

本当に5マナ生物メガサイクルなら青が恐ろしいな…この水準で青に作られたらえらいことになる
黒は流石にあのデーモンだとかわいそうだから別に作ったげて

実験体使うようなデッキじゃこれは入らないでしょ

銀心は緑頂点落ちたからなぁ

緑単ストンピィ復権の時
黒の例のエンチャもそうだけど割と色拘束が濃いカードが増えてるから度の過ぎた多色環境はテーロス以降緩和されるっぽいな

>>728
油断大敵
白白白青青青黒黒黒赤
とかが運営可能なキチガイ環境になる恐れは消えてない(笑)

黒はクインティプルシンボルの5マナデーモンでいいんじゃないんですかね

反射池3回目は来るかもしれん…

どう考えてもあのデーモンのほうが強いけど

反射池はない強すぎる

>>725
赤が既に5/5飛行速攻＋αだからなｗ
青なら5/5飛行瞬速CIPで1ドローぐらいはやりかねん

っていうか宝革スリヴァーの上位互換が出てるのってかなりデカいよね
チャンドラとハイドラのせいで空気になってるけど

ハイドラ神話？

>>721
そのかわり銀心と違ってワンパンできない
銀心は疑似とはいえ速攻持ちみたいなもんだし

スリヴァーデッキが組まれるなら新有翼、新筋肉の青緑ベースになるのかねぇ・・・ユートピアスリヴァーのおかげで少しは多色化もできそうだし
そういえば青緑といえば、この組み合わせに除去耐性に関するスッゲー強いキーワード能力があったような気がしたけれど（ﾁﾗｯ

反射池が強かったは強力な５色地形があったからだと思ってる
今、強力な５色地形といったら魂の洞窟ぐらいだし、それも今度のローテで落ちる
反射池があっても案外凶悪じゃないかも

>>738
フェイジングかな？

M14使ってみたいカード多くてホクホクすなー

>>740
熱狂「それ青緑じゃねーよ青赤だよ」

>>739
M10ランド落ちるし多色地形枠に5色ランドくるんじゃね？

ドラフト楽しそうだな
スリヴァーかき集めたりコモンの4マナ4/4をかき集めたりしたい

新チャンドラ出した次のターンに篭手置けばいいんじゃないの
＋で計６点飛ばせるよ　……割とありな気がしてきた

腐れ肺が依然トップレアな気がする

>>743
確かに
だとしたら、変わり谷が再録だから５色地形は新規か？

真鍮の都再録説

ゆらめく岩屋「五色土地だよ、みんな使ってね！」

スプリングジャック牧場&交易所でヤギを骨の髄までしゃぶろう

そういえば、未公開のトークンがチャンドラと関係あるんじゃないかって言われてたけど、関係なかったな
あと可能性があるのはドラゴンぐらいだっけ？

黒ならZo(ゾンビ)の後、赤ならEl(エレメンタル)の前

新チャンドラは忠誠1まで削られても気にせず0撃てるのが焦点になりそう
この堅さは本当に心強い。新レジェンドルールはもう1枚めくれても良いように？

っていうか＋は本当どうにかならなかったのかなぁ…。1じゃ弱く2じゃ強いのは分かるけど、じゃあ責めて1RRRの代わりに2点にしました、くらいの

今回の基本セットは+1/+1カウンターがテーマなのかな

*** Sliverの訳が漢字2文字じゃないのは
固有名詞でどうしようもないVenser'sを除けば漢字2文字にこだわり始めてからは初か
今回はManaがきつかったんだろうか

そうか、新レジェンドルールだとチャンドラでチャンドラがめくれても使えるのか
まあマナが残ってないとそのターンは+1しか使えないが

>>746
腐れ肺は黒で人間なのがちょっときついな
まあクレリックで使われてたんだから弱くはないと思うけど
オンスの頃よりクリーチャーも強くなってるからねえ

新チャンドラさん！0能力いりません！
代わりに小マイナスで混沌のねじれ撃って熱くなってください！

ちなみにバッパラは帰ってきましたか・・・？（小声）

ユートピアの木とか言うカスの代わりに殴れるスリヴァーが来ただろうが！

>>758
2マナ1/1になって仲間のスリヴァーもバッパラ化する能力を手に入れました…

>>755
一応スリヴァー軍団もいるな
今回はもし無理やり2文字にするなら魔編スリヴァーでもよさそうだけど
たまに2文字じゃないのがいるくらいがスリヴァーらしいのかも

今回のチャンドラはワンコイン突破できるだろうか
今までと比べると若干ではあるがゴツさが抜けてる気がするけど

色んなスリヴァー出てるけど除去耐性だけは作らないようにしてるな
水晶スリヴァーでこりたか

〜が〜するたび、「これは」って書かれるの初めて？
「それは」にすると同名カードが並んだ時にそれぞれ誘発しちゃうからなのか

チャンドラさんには無理だろうけどアルカニストさんなら
祖先の幻視刻印してアルカニスさんになれるんです？

5色は英語でも Sliver ~~ だし、レギオンは女王と首領の前例踏襲してる例なんだけどね

>>760
いや、軍団は元が「*** Sliver」の形じゃないからそもそも対象外かと

>>765-766
そういえばそうか…
じゃあレギオンスリヴァー以降では初ってことになりそうだな

1ターン目飛行
2ターン目マナ
3ターン目二段攻撃
4ターン目6マナ+3

あれ 強くね…？

>>764
マナコストの無い呪文はコストを支払うことができないだけで、コストを支払わずに唱えることはできるみたいね
ただ、この人はソーサリーを追放できないけれども

評決がね…

>>768
ビートのブン回りに対して泣く泣くチャンプする図まで見えたよ勝ちゃん・・・

>>762
青は飛行しか見えてないでしょ？
まだ２枚分の枠が有るよ。

スリヴァーデッキは不死の隷従積もう

除去耐性ならあんまり信用できないけど熱狂スリヴァーもいるな、一応

>>768
では評決打ちますね(ﾆｯｺﾘ)

>>774
神の怒り
2WW
ソーサリー
あなたのコントロールするクリーチャーをすべて破壊する
あなたの対戦相手のコントロールするクリーチャーを破壊するかもしれない

あれは精神的に異常に強い…

運が絡むと途端に怖くなるな

>>777
不気味な人形理論か

>>776
ラスゴは再生不可がたまにすごい強いよ
ディジャに慣れすぎて忘れてるけど

カウンターやボロチャ、ゴルチャ、あんま使われてない赤白エンチャと、一応、全体除去に対するケアが溢れてるんだから何とかなるよ
構えてる余裕ないけど

>>772
今スリヴァーの記事読んでたら

Are there black and/or blue slivers?
→Yes there are, but only at higher rarities.

色バランス崩れるってよ・・・
GaleriderとSyphonが来て安心してた矢先にこれだよ・・・

>>779
再生不可が強いのは当たり前でしょ
熱狂の話だったからその一文を省いてしまったんだが、確かにそれは悪かったと思う

>>780
なぜそんな中途半端なことを……

>>780
いみわかんねえ
アホだろ

アンコで呪禁スリヴァーが来るから（震え声）

黒ならゾンビより後ろでネタバレするトークン

ゾンビでないスリヴァーが死んだ時にゾンビスリヴァートークンを出す黒スリヴァーか！

飛行の青とマナ加速+強化の緑の二色を軸として
先制速効クリーチャーにも飛ばせる地獄乗りの赤
二段攻撃の白
ライフリンクの黒

青緑赤が強そうに見える

>>786
二段攻撃は二段攻撃で強いから青の他のやつ次第かなぁ。
いっそ5CG風味で強そうなやつだけかき集めるか。

姿も能力も次元も違うんだから和訳も全部○○スリヴァーやめてぶっこわせば良かったのにね

なおどちらにしても魂のムチ打ちスリヴァーさんが浮いた存在になるが

黒のスリヴァーは
すべてのスリヴァーはアップキープにＢを払わない限り生贄に捧げるとかだろ

どうせならスリヴァーって名前もやめてプレデヴァーにすればよかったのに

マナスリヴァーは立ちしょんしてるようにしか見えん

>>787
洞窟m10イニストショックがある環境なら
マナスリヴァーもいるし五色でも普通に回りそうだもんね
黒は今のところちょっと微妙だけど

ハイドラはX呪文じゃないのがいいね
リアニかサーチで悪さできそう

ー２　燃え立つ願い
ー４　騙し討ち
この辺入れてくれよ

>>794
RRで初期１で＋1が「手札を無作為に1枚捨てる」で、PWタイプがTで始まるんだったらいいよ(ゲス顔)

>>795
それでも次のターンに願い打てるならありな気がしてくる

>>796
じゃあ初期値０？

>>797
史上初の忠誠度がなくても死なないPWか
強い（確信）

手札切れたらノーリスクで3ターンに一度願いを撃てるのか
壊れ（確信）

PWタイプティボは強烈なメリットだと思うんですがそれは

これからはPWタイプによるメリットやデメリットは無いんだよ
無いんだよ……

もう単なるフレーバーでしかない

>>801
いやいや、例えば4マナガラクと5マナガラクのどっちかがガラクじゃなかったらやばくね？

そろそろテキストにPWと書くことの抵抗感も薄れてきたみたいだし
あと数年で紙のように散っていくんじゃないか。
そして数年後の俺らはこう言うんだよ
「除去耐性のついてないPWはゴミ」

まぁ今でさえそんな感じじゃん

ひとりで勝手に3ﾏﾅ以降のマナカーブを埋めていくジェイス

リリアナもそのうちマナカーブ埋めていきそうだなって思ったけどよく考えたら4マナにいたの忘れてた

なんたらチャンドラ R
-3:クリーチャー1体かプレイヤーに3点ダメージ
+2:あなたに2点ダメージ

忠誠3

これなら使う

ぐれチャンはライフ削ってブロック抑止しつつ忠誠度5にできるから殴り合いのダメージレース優位をできそうはある。
発売後後は祝儀で高そうだからローテ直後にこっそり買ってみたい。

>>805
マナカーブという名の階段を降りてくるカーンを想像して戦慄した

なお、どこぞのエルダードラゴンさんは天高く昇っていく模様

マナカーブを降りてきて
３マナ、タップで1マナ出すよー程度にまで落ちぶれたカーン様を想像してしまった(笑)
ああ、最近の傾向だとマナファクトはタップインね

エルキンの壷/Elkin Bottle　能力は昔から赤と相性がいい

>>807
下の環境のバーンに4積み

1マナ三点火力を
１枚､２枚、３枚と３ターンで６枚叩きつけたあと山を２つ生け贄に捧げるだけの簡単なお仕事

まあ体験したことがあるがキレイすぎて笑いも出なかった

リミテでスリヴァー強いと見せかけて絶滅をコモンかアンコで再録されたり

>>811
自分のターンだけになってるのがどう影響するかが今後の動き待ち?
下だと有毒の蘇生とかで何かできないかね

3マナ以上出るマナファクトに対して複数の起動型能力コピーアーティファクト使うとどうなるの？って思ったけどタップやねんな

こっそりデメリットスリヴァーを……と思ったらゆーこんとろーるでしたね

仕組まれた疫病が再録

>>817
疫病スリヴァーがゆーどんとこんとろーるで出るかも知れんぞ

ユーコントロールだとデメリットスリヴァーが出せないって、そんな話はないだろうに

疫病スリヴァーちゃんは敵味方問わず影響を与えるという当時のスリヴァーの設定を利用して
自分がスリヴァー使う際にはデメリット、スリヴァーメタとしてのメリット、同族なのに病気をまき散らす分かりやすいフレーバー、
ついでにJuzam Djinnのリメイクも兼ねるという時のらせんらしい良デザインだったと思う。

レガシーで使われたという事実
戦犯ローウィン

疫病スリヴァーは相手のスリヴァーから能力を奪いつつ、相手に多大なダメージを与え、しかも単体ではジャザム相当でメインから入れやすいとかなり考えられたカードだと思うわ

新チャンドラ弱すぎだろ…
１点とばす（笑）
0はマナコスト必要。土地でもダメ

>>813
赤白バーンでボロチャやフレイムリフトを積めば先攻で更に綺麗な３キル可能よ

能力共有の関係上、単体のP/Tと数がものをいうスリヴァー対決で、数を逆にデメリットにしつつP/Tは最高レベルだったからな
ただX体並べるとXダメージだったジンと比べて、Xの二乗くらうのは玉にキズ

疫病スリヴァーは何かFTの説得力が凄い

あと、Juzamのリメイクだからしょうがないんだけど、スリヴァーの癖に１色ダブルシンボルなのよな、あいつ

肺臓とか念動とか同時に出たから、そこは勘弁してやれよ

今更だけど今回の神話にあるダブシン5マナ生物ってサイクルなの？
天使にデーモン、ハイドラと今のところ全部使いたくなるような性能だから
残りの青と赤にも期待してもいいの？(ドラゴンから目を背けながら)

悪斬、雷口と続くメジャーだけど使われない各色大型生物を分かりやすく強化しようキャンペーンの続きだと言う説
デーモンは微妙な立ち位置かな。青は多分また次の基本セットかと

悪斬のメガサイクル説あるよね
青はスフィンクスかな
呪禁飛行4/4以上でドロー系の能力もって

>>831
風読みのスフィンクス「」

マロー「メガサイクルの青い神話生物はもちろんLOにしたよ！」

とか言う可能性が

ハイドラかなり強いよね
ここ5-6年でCiP･PiG系の能力も速攻も特別な除去耐性も場全体に影響する能力もなく
ただ殴るだけの5マナクリーチャーでそれなり以上の使用頻度があったのは幽体の魔力と悪斬の天使ぐらいだけど
ハイドラはその二種と比較しても全く見劣りしないどころか魔力よりは確実に上

>>832
ダブシン5マナ神話レアサイクルなんだよなぁ

悪斬には特殊な除去耐性があったじゃないですか

「プロテクションは立派な除去耐性」―匿名希望・悪魔

光輪狩り「プロテクションがあればあんな奴に…！」

悪斬はメタ生物である筈の光輪狩りすら逆にメタっていたぐう畜

幽体の魔力の頃とは周りのカードパワーが…
悪斬は格が違う

アンセムきたぞ

http://mtg-jp.com/reading/special/023035/

ハイドラは負けてる盤面を支えられない
ってか最低でも次のターン殴るまで4/4であるという弱点が軽視され過ぎだと思う
だからって弱いとは言わないけどさ

日本語版公式でプレビューｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
http://mtg-jp.com/reading/special/img/20130701a/MTGM14_JP_Preview20130701.jpg

モダンでソウルシスターズ使われるかね
ってかセラの高位僧地味に高いから再録してほしい

>>841
回りくどいよ

素直にアンセムにしてくれアホかｗｗｗｗｗｗ

え、何これは（困惑）

また「以上」をめぐってアホみたいな質問するガキが増えそう

>>841
うーんこの

ライフ20以上ないと頑張れないとはずいぶん安い勇気だな
ライフゲイン能力は結構いいけど

>>843
こ、コントロールには強いんじゃないかな…？

強くない割に赤だけが泣きそうなカード。

てかライフゲイン盛りだくさんでゲーム長引かせる+生き物強くしてもいいよね！って魂胆が見える

リンガリングと相性よさそう

最初の能力読んで、｢うん、まあ」ってなった
下の能力読んだらふざけんなと思った


１体につき１点て

これは弱いんじゃなかろうか

いろいろやろうとして中途半端になってゴミになりました臭いな…

てか最近のマジックのゲームデザインって、勝ってる時により有利になって負けてる時に不利になるようにしすぎじゃないかね
ハイドラもこの偽アンセムもそうだし、PWなんてシステム自体がそうだよな
機を見た援軍くらい露骨にやれとは言わないけど、もうちょっと負けてる時に使いやすいカードを増やしてほしい

>>851
コントロール相手だとライフゲインの方が無意味になるだろいい加減にしろ

誘発が一体ごとなら強かった(投げやり)

パワー1の生物が全部絆魂もつと思えば結構強そうだけど

>>857
希望の化身「せやね」

ライフリンクじゃなくて総数に等しいかよ

>>852
いや赤も余裕だろｗ
本体にショック撃つだけで止まるぞｗ

これはゴミ確定だと思うわ
ショックランドすら使えなくなるって無理ｗ

下にソウルシスターズとかがあるから今更なのかもしれないけど、開発はこれを運用できるレベルのライフ推移を目指しているのかね
実用的に考えるとトークン撒いて衛生兵や破壊不能でチャンプアタックみたいな攻めのスタイルが良さそうだけど

>>863
土地は平地だけでええんやで？

これは２マナでも使わないレベルなのに３マナとか重すぎィ！

名誉は？・・・名誉は！？

1マナ2マナにCIPでライフ回復する生物が大量にいれば使えるかもな・・・
しかし大聖堂の聖別者は直ぐいなくなるｗ

>>863
いやライフゲインの方がね。
まあバーンは息してないし関係ないか。

なんかややこしいな
攻撃する度1点のライフを得るだとだめなの？

>>870
トラフトで2点回復できるようにデザインしましたｗ

創造の標さんあると楽しいと思ったが
ウハウハするほど回復するほどトークン出せてアタックまで言えてたらもう勝ってるからウハウハしないことに気がついた

そしてこれは地味に赤が死ぬ
20点最速タイムアタックみたいなのがカラーコンセプトなんでちょこちょことでも増えたらメンドい
しかもエンチャントとか

ややこしい要素がどこにあるんだ

ウィニーで使うにもシスターズで使うにも微妙なエンチャだ
せめてピュア能力はしろ限定でもいいからデフォでくれ

複数張りすれば20くらい簡単に行くし、悪くもないかもしれないとも言い切ることもできないかも？
名誉とかアンセムとか贅沢言わないからシンプルにクルセイドがよかった…

>>871
トラフトのファンネルは攻撃した状態で場に出るわけで、攻撃に参加するわけじゃないからこの場合関係なくない？

とりあえず、相手にクリーチャーいない時なら0/1でも攻撃に参加する意味ができるのか

＞＞その2つの力をミックスした新たなカード

混ぜるな危険

典型的な勝ってる時だけ強いカードなんだよな

3色きついしオーガの戦駆りからハイドラの動きも強そう

悪斬とハイドラ比べてる人がいるけど
悪斬自体がM11出る前のビートだらけのメタに合ってただけってこと忘れてる気がする

>>873
地獄乗りと比べるとなんかテキストおかしくない？

あなたが1体以上のクリーチャーで攻撃するたび〜ならわかるんだけど

なんだろう、この最近特に感じる
ライフゲインでグダってターンかかったらマジック楽しめてる時間ふえたよね？
という思想

世間では"不毛"というのだがこいつらはそうは思ってないよね
このカードが使えるかどうかはさておき。

最近ライフゲイン多すぎだわ

>>882
カウンターで長引くのはダメなのにな

神話天使で複数回誘発して大惨事にならない為のルーリングだろ

>>880
今もビートだらけじゃねーかｗ

>>877
プレインズウォーカーは強い
軽いカードは概ね強い
つまりこの2つを混ぜれば

赤が死ぬと言われてるが、今の赤ってリアニ、バントコン、ラクドスビートに大別したところのラクドスビートのことだろ？全く死ぬ要素がないと思うんだが
赤単のこと言ってるんだったら元々生きてないんだから死ぬという表現は少しおかしい
「赤単は死んでいる」が正しい

このエンチャントで赤が死ぬとかありえないから
相手が自分からブロッカー減らしてくれるとかおいしすぎて涙出るレベル

正義の理由とアンセムを足して2で割ったら3余った感じだなぁ
てか素直に20点以上じゃだめだったんですかね・・・

地獄乗りとは全然違う誘発だからテキストが同じだったら困る

>>890
EDHとか双頭巨人とか、初期ライフ違うときのためじゃないのか

>>884
プレイヤーはやりたいこと(呼ぶ、殴る)出来てるから楽しめてるだろ？という発想

まさか開発陣はカウンターポスト冬の時代が嫌われたのはカウンターとリセットのせいだけだと思ってるんじゃ……思ってるんだろうなあ

一番萎えるのは
ジェラードの知恵で14点回復しまーす。ライフは26になりましたー。
なのに
※26のところはあなたが使うデッキタイプのアグロ具合にあわせて調整してください

>>881
攻撃するのはクリーチャーなのに、何で[あなたが攻撃する」んだよ

このもしもしちょっと前にランデス作れやってキレてたのと一緒なんだろうけど
軽くキチガイ入ってるよね

エラッタ出したくないからってPWへの火力はプレイヤーへの置換処理とか変なことやってるし
多人数戦とかも初期ライフは20で-20点で敗北とかにすりゃいいんじゃないですかね・・・？

盲従とこれ積んだ土下座強請ビートが流行る（確信）

クリーチャーの性能が上がってるからライフ20点じゃ足りないのをライフゲインって補ってるとか店長がいってた

今までライフゲインは弱かったから適性な強さ探してるだけじゃないの？

>>896
-10で不死の標を撃ったら死んでしまうんですがそれは

勇気の道は軍勢の集結と組み合わせて使ってみたい

夢のライフゲイン祭で河原の石積みみたいで不毛になる
↓
グダるライフゲインを上回る速度出すように高速化先鋭化する
↓
すぐにゲームが終わってツマンネ
↓
さらなるライフゲイングダグダ化をはかる

クリーチャーの質上げてライフゲインで長引かせるくらいなら、質落として早く終わる方がいいです
50分フルに使うゲーム多すぎだろ

そして、ライフ増えたからクリーチャーのパワーもあげよう！で自然にインフレさせようとする流れか！

ライフゲイン手段少なくして、フォグ系のｶｰﾄﾞをふやせばいいんじゃないかな(ゲス顔)

つか、グダグダと1試合を続けるより、とっとと終わらせて次に行く方が楽しくないか？

ただしライフゲインは白と緑だけにある

また俺の理想のMTG談義が始まるのか

>>906
とりあえず、あなたとわたしが共に河原の石を積んでは崩されてる状態だと
お互いいつ投げればいいのかわからない

精も根も手札もパーマネントも土地以外尽き果てて
14てぇん♪
とか言われたら投げるタイミングわかるけども

生物の数出す必要あるからボロスの大隊は相性良さそうだなぁ
火拳の打撃者、軍勢の忠節者、前線の衛生兵・・・この辺りを活用しつつクロックを減らさず殴り続けられればイイカンジ
そういう意味では名誉じゃなくてアンセムベースにしたのは良いね

ブリッツと当たってドブン×2で5分くらいで終わるのは何も楽しくないよ

大会でリアニ同士が時間いっぱいひたすら牙回してライフ回復し続けるという
不毛な勝負をしてたが二人共あんまり楽しくなさそうだった

>>907
黒にはドレインがあるだろ！

杖サイクルフル投入して嫌がらせデッキ組むか
フィニッシャーは死の杯で

>>907
青はPWで実質ライフ増えてるし
赤と黒は異常なくらいのパンチ力強化
これで何とか帳尻合わせてるんだろうな

ドブン５分もつまらないが
不毛なライフゲイン合戦もつまらない

簡単な話

>>910
ボロスなら軍団の戦略使いますのでｗ

>>878
勝ってる時しか強くないカードって結局抜かれるんだよな。
これは軍団の戦略が1500円の時に4枚買った俺でも買わない。

悪かったのは牙修復静穏ループが形成されたことであって、牙だけなら特に問題なかったと思うよ
流石に開発もこのループのミラーが面白いとは思ってないだろ
その対策として霊異種を刷ったわけだし
リアニ同士の対戦じゃ全く関係ないけどな

勇気の道から君主ソリンとかヤバい
楽しそうでヤバい

>>918
あなたもわたしも糞ドンハンマーの時も同じ話してたの


こうなると鬼回り即殺に賭けでもしないと精神的にきつくなる。
ゆえに交通事故みたいな対戦も増える

このエンチャは強化制限取り払って、アンセムの上位互換でいいよ

>>916
戦略と違って赤でも白でも同じ修正を受けられるし、こちらはよりダメージレースに強い利点があるから
一概にどちらかのみを使うとは言い切れないのではないかな？

そういや時の引き潮来るのか
2ターン目アゾ茶
3ターン目時の引き潮
4ターン目瞬唱アゾチャ
とかうんざりする展開が見られるわけだな

このエンチャ2枚置いてもゲイン2倍にならないよな？

結局ナラーが一番強いよね
今だったらジャンドコンとかにいれても良さそうなのに

こいつの条件満たすくらいなら、利得+損失打ったほうが早そう

まあスリヴァーは絆魂与えるのがいるからワンチャンあるか？

>>924

なるんじゃね？

>>924
なるだろ
3枚置いたら3倍だ

硫黄の渦帰ってこないかな
DotPでは恒例になった灼熱洞と渦

ありそう
紅蓮術士の籠手の逆で
白いはっせーげんがライフゲインする時二点増やすアーティファクト

騒乱の大祭とかいうゴミはなんで刷ったのか

これはあれだろ
ライフゲイン手段を大量に用意させることによって相対的にLO出来るディミーアを強く見せるWotCなりの思いやりだろ

スラーグ牙のライフ化回復も悪斬天使の回復も我々のＬＯ戦略の前には無力なのだ！
（ほとんど残ってない自分のＨＰを見ないようにしながら）

白ウィニーやりたければ大人しくモダンかレガシーやれってことなんですかね？
名誉とはいわないからアンセム返して

軍団の集結「また俺の相棒が出来たぜ」

>>933
両方に対応できる大天使の光が究極にして至高って事だね

何か軍団の戦略に似てる
アンセム系統なとことかドラゴンがおーしてるとことか

あと全く使えないところ

>>876
スタックの積み方で2点回復できるっしょ
攻撃久リー茶ーの総数だから

攻撃している状態でトークン出す能力は面倒事しか生まないので2度と作らないで頂きたい（戒め
それかさっさと能力語を作るか

軍団の戦略は何かに使えそうなんだけどな
2マナでパワー上がるし、赤ウィニーが組めれば……

タフ上がらないの致命的だけど

しかしここまで何も出ないとなると再録メカニズムはスリヴァーで終了っぽいな

今までのところ決して悪くはなさそうだが地味だよな
もう少しパンチの効いたカードが欲しい

スリヴァー推すなら旗印とか再録しないかな

開発陣「旗印は相手も恩恵があるからダメだね。そぐわない」

たぶんこうなる

どうせアンセムの紛い物を作るなら
自分だけ共同の功績とか作ってくれたら良かったのに。

そこで分かち合う憎しみですよ

ドブンやライフゲイン自体によってゲーム時間が極端になることじゃなくて、
駆け引きを楽しむゲームをやってる筈なのにそれらによって駆け引きがなくなるのがつまらない原因
ゲームがすぐに終わろうが長引こうが、ゲーム内での駆け引きが十分に存在するなら面白い

旗印は自分のクリーチャーだけに効いて自分のクリーチャーだけを数えるようにすればいい
面倒だし、順応する自動機械でいい気がするけど

アンセム来たって聞いて嬉ションしそうになったと思ったら賢者モードっすわ

それでも無いよりましだ無いよりは（棒読み）

いっそライフが30越えたら飛行絆魂二段攻撃とかにすればいいのに
半端に丸くして使えないカードにするのはなんなのか

この屑アンセムは完全に罠だなぁ
３マナアジャニのほうがまだまともに働くぞ

洞窟再録で…と言いたいところだけど、番号的にもうないのかな

>>952
サルベのName and Number Crunchより
洞窟はCavern of Soulsだから番号的には無くなってないんじゃね？

225 A Trading Post (Artifact), Rare
226 A Vial of Poison (Artifact), Uncommon
227 L
228 L Mutavault (Land), Rare
229 L Shimmering Grotto (Land), Common

今気付いたけど2-10昨日のGPで優勝してんじゃん！全然ゆるケツじゃん！！
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpmia13/welcome

勝ってるときにさらに有利になるカードって、あんまりよくないデザインだよね
ＭＴＧに限らず対戦ゲームの基本として

>>954
2-10さんのことデュークって言うのやめろよ！かわいそうだろ！

>>955
新チャンドラは結構その色が強くて扱いに困る

>>954
Valentin Mackl'sのサイドボードにスペルピアス入っててﾜﾛﾀ

>>947
で？その駆け引きってどういうものなんですか？
具体例をお願いします

熊に怨恨！
対応して熊にショック！
ショックに対応して巨大化！

俺あんまりスタンやらないけど昨日のGPは見てて駆け引きの応酬が多くて面白かったよ

赤単対緑系アグロで、フルパンするとエンド稲妻+速攻生物で死ぬけど殴らないと火力溜め込まれて死ぬ

とかも駆け引きかな
今なら牙展開安定

その辺のゲーム性ってMTGの場合、スタックとかマナのシステムとか
根本的なところで担保されてるから無くなりようが無いんだよね
その変はずるいなーと思う
決して開発者が楽してるとか言う意味ではないけど、デザインが楽そう

新チャンドラって髪の毛燃えてるけどハゲなん？

昨今の除去すんな妨害は客が嫌がる！とすらいわんばかりの路線を考えるに
どれでブロック、くらいしか駆け引きが……

したいことさせるように偏らせたらそりゃあ駆け引きはないわね
したいことが強かった(＝ブン回りした)方が勝つだけだわね

>>965
金魚鉢兄貴オッスオッス

「足の引っ張り合い」が人生の大半を占める日本人と違って
アメリカ人や海外の人たちは自由に自分の好きなことをやりたいのさ

>>967
日本人の大半は青が好きって、はっきり分かんだね

>>967
ドラフトで他が欲しそうなのピックしてざまあする戦略日本発祥なん？

M14は史上最低の基本セットだな
何度も作られるチャンドラはすべてKSPW
KP低いしハッキリ言ってリスト見てるだけで新型うつ病になりそうだわ
今回は箱買いはやめてシングル買いだけで十分だわ
あーやだやだ

おう次スレあくしろよおう

M10ランドが消えて、マナベースの配分に多少気を遣うことが増えるであろう、Ｍ14環境


これでテーロスに、また便利なランドがきて元に戻らない事を切に願う。

>>969
なんだそれ？ざまあ？
カットのことでは無いと思うから、たぶん日本発祥かと思う。
聞いたことも無いし

新スレ立ててきた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1372686621/

「誰もがしたいことをすべき、妨害はすんな」って
赤の究極の目標ってやつだったよな。
つまり、今の環境は赤大勝利ってことか。

>>974
乙

対抗色SOMランドはまだですか

カットというか行きすぎたヘイトドラフトじゃ
全く色合わなくても強いのから順番に取って、無理矢理5色にするようなのはいる

>>970
これコピペなの？
M12のときもM13のときも同じような文章みた覚えあるが
まあリスト見てもまったくワクワクしないエキスパッションであるのは間違いない

対抗色SOMランドはまたミラディンが舞台になったときにでも出てきてくれるさ
少なくとも3年は待たなければいけないが

>>974
乙

>>961
なるほど、駆け引きはあるんだね

>>972
ブロック構築見ても3色は存在するから
M14やテーロスの影響が小さいならたいして変わらないと思うぞ

>>953
だれもレス入れてないみたいだけど交易所が再録って既出なの？
再録確定なら４点ゲインで天使だすエンチャと一緒にデッキ組むまである

金属術達成した感電破3発ぐらいプレイして勝った試合を見れば
どんな試合でも駆け引きがあるように見える

>>981
ヤギトークンあるし、大体予想通り

水源みたいな相方が来るかどうかだけが問題

>>983
実はスプリングジャック牧場だったりするかもしれんがな
待望の5色地形だやったー(棒　ってなるかもしれん

mythicspoiler.com/m14/creatures.html

たしかにパッとしない・・・

M11とかいう、最強の基本エキスパンション

M14とかいう、最弱の基本エキスパンション

外人はとにかく協調ドラフトらしいからなあ

xathrid necromancerだけ抜けて強いよ

レア枠がスリヴァーにいっぱいあるってとこで終わってる

>>978
M12どころか、新セットが出るたびに同じようなことを言う奴は、10年以上前から沸いてるから・・・

外国人ってヘイトドラフトしたらブチ切れるらしいな

協調っつっても限度があるよな

3パック目で自分のやってないカラーで露骨に強いカード出たら、1〜2枚くらいは流さずカットもあり

「新しい基本セットはクソ」というのは5版以降ずっと聞かされ続けて

>>983
なるほどトークンからの予想か
水源ほど相性の良い茶色は流石に恵まれないだろうなぁ

群れの統率者、アジャニ
敬虔な祈り
テューンの大天使

記憶の熟達者、ジェイス
風読みのスフィンクス
？？？

闇の領域のリリアナ
闇の領域の隆盛
影生まれの悪魔

紅蓮の達人チャンドラ
ヴァルカスの災い魔
？？？

獣の統率者、ガラク
カロニアのハイドラ
原始の報奨

三つの願いの指輪


神話枠はあと1つであってるよね　青か赤か、どっちだ

青と赤のクリーチャーじゃない神話って時点でゴミ確ってマジ？

>>959
レスつくと思ってなかったから返信遅れて悪いけど、
例としてはコントロール対決での啓示やフィニッシャーを通すための駆け引きやビート対決でのライフレース
双方ライフゲイン戦略とか、双方ドブン型ビートだと戦略もクソもないよねって話

>>996
そう思うならそうなんじゃないの？　君の中では

前回割食ったから青じゃない？
PW以外新規だし全知再録されない気がする。下で使われるカードだし値段どうなるかなぁ

1000ならデフレ終了

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