いちおつ
しばらくやってなかったけどジェイスFoil手放したら俺も夢のデュアラン持ちになれるのか…
神の日語フォイルが20万とか
最近色んな日本語foilがどんどん高くなってるな
昔買ったリシャーダの港の日本語foilって今溶接工の日foilより高くなってないか
というより溶接工とかダークスティールの巨像とかのFOILは一時期からしたら大暴落した
E村出た当たりで落ちたね
戦犯エムラグリセル全知
全知もジワジワ値を上げてるね
ローテ来たら雷口は落ちそうだけど全知は上がりそう
昔は溶接工のFoilが2万超えてて「とんでもない高値が付いている」レベルだったのに、今となっては・・・。
最近の日Foilは異常だよな
安めで買えた時期に集めておいた自分を褒めてあげたい
グリセルブランドも1年くらいしたら五万はつきそうね
13 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 01:46:03.83 ID:67P+gUae0
いまのうちに死儀礼のシャーマンのフォイル投資しとくか
声のFoilあるけど今の内に手放すべきだろうか?スタンで使われてるけど落ちたら下がりそう
落ちる前に下がると思うけど
むしろ落ちてからあがるパターンの可能性
Foilの価格が上がる条件はエターナルでの定番カードだと思う
特に青、茶、土地
ノーマルだとタルモと神のシングル価格はほぼ同じだけどFoilになると神の方が数倍高いし
それはプレインズウォーカー補正もあるわな
コモンFoilでさえレガシーで使われると1000円いったりするからね
デルバーのfoilは落ちたら4kくらいはいくかね
やばいやばい、通販大梟の在庫が無くなってきてる。お給料入る木曜か土曜日まで値段変えないでくれよ…(願望)
地味だけど書いてあることは普通にマジキチだよね、除去したらアド損になるのに除去しないといけない生物だし
モダマスでタルモFOIL当たったがこいつはまだまだ値上がりするだろうか
フェッチfoil処分しようとしたが
青がらみは英版だし
それ以外は日版だしでツモ噛み合ってなさすぎ
リシャポ日フォイルたけぇ〜
江村さんの米プレリって今どんくらいするの?
>>20 再録されたりして
とりあえずレガシー、ヴィンテージで活躍してる大梟はみんなに供給しようぜーウィザーズさん
>>25 新しいプレインチェイスが出るなら再録有り得そうだけど、基本セットとかへの再録は工作員と共にまず無いと思う
高すぎるカードパワーに多色のアーティファクトクリーチャー、それと工作員には特定次元専用のキーワード能力持ってるし
今の2kもこのカードパワー考えれば妥当だしなー、青黒の2マナアド稼ぎ要因ならボブとどっち採用するか悩む感じだし
いやボブとは全く方向性違うだろ
梟はタルモボブみたいにそれだけで撲殺出来たりアド差がついてゲームが終わる訳ではない優良カードだし
そのうちどこかで再録するだろ
再録するとしたらアラーラへの回帰か
スタンで続唱から梟が捲れる日が来るのか
スタンで血編みでキッチン捲れた時代もあるんだし大丈夫
瀝青波→地編み→荒廃稲妻 とかマジやってられんかった
クリアファイルにみえた
M14では何が高くなるのか・・・
原始の報奨は言うて安くなるとおも
チャンドラは例えそれなりでも過去の悪行でちょっと安く始まるという想像
今回の基本セットは再録を除けば目玉が無いよね。
各色に生物・生物以外の呪文・PWが1枚ずつとして見えてない神話は赤・青の呪文と緑の生物、そしてチャンドラ・ガラクだったっけ
今回ハイドラはもう出てるし、赤以外は期待してみてもいいんじゃないかな
目玉の筈なウーズも、プロモ撒かれるからなぁ
変わり谷も使うデッキ少ないから、再録されたら下がるだろうし
ゲスト能力何になるんだろうな
赤と緑はレアがほぼ出きっちゃってるからそれ以外の色になるんだろうけど
スリヴァーですが
白のコモンにキャパシェンがいるんだよな、ウルザが対ファイレクシア用に作った民族だったはずだし
スリヴァーも出てくる。こりゃ本格的に2ブロック先は・・・
ZENフェッチはそんなに値動きしなかったね
軒並3k行ったんだから、値動き大きかったんじゃね
モダマス収録範囲発表と、ZEN現物化終了辺りから
以前から高騰してたので、今更値上がりする理由はなかったんじゃないかな?
株と一緒で、「噂が流れた時点で買い、事実が確定した時点で売れ」なのは一緒でしょ
つまりインサイダー最強
赤絡みのミラ傷が少しずつ上がってきてるな
モダマスタルモからのグルールビート需要?
色マナでる土地は出たときに全種類4枚集めておくにかぎるな
モダンのグルールビートなんてあったっけ
4 先達
4 実験体
4 タルモ
4 炎樹族の使者
4 イノシシ
4 嵐血の狂戦士
4 マイアの超越種
みたいなやつじゃないの?
密林の猿人抜けてね
あれのせいで実験体の強さがハンパなくなるし、苛正しい小悪魔にも繋げやすい
猪ってモダンでも採用されてるようなカードなのか…しかし炎樹族ほんと強いな。
ガラクどこまで落ちるかなー
新ガラク気になるわ
スタンにとりあえずタルモぶち込んだようなのいるよな
>>53 何時から新録だと錯覚していた?って可能性もあるぜ
新出8枚確定してるし、3枚のPWは再録だし
サルベに上がってたのが本当なら紙ゴミ
>54
初期の頃はタルモじゃなくて嵐血の狂戦士が採用されてるのちらほらみたがやっぱりタルモか……
>>57 どうなんだろうね
ぶっちゃけタルモじゃなくても、似たような動きはできそうな気がするし
つか、赤緑の傷跡土地そこまで騰がってなくね
ちょっと前は200で買えたから、騰がったと言えば騰がってるんだけど
むしろ赤黒のほうが…
タルモを入れることに意味があるんだよ。
単色でもフェッチを入れるのと同じこと。
レガシーではタッチジェイスがお洒落とも言うしな
俺は地獄火花の精霊入れてるぜ
実験体2回大きくできるし、エミッサリーとの相性も良い
タルモ抜けばラバマンサーと死儀礼も使いやすい
タッチジェイス×3=デッキ代+4万円
レガシのつおい生物
タルモ
死儀礼
デルバ
レガシのつおいスペル
FoW
ブレスト
衰微
思考囲い
レガシのつおいPW
神
ヴェリアナ
デッキになる!フシギ!!
>>63 俺のレガシーのBUGそんな構成だわ
囲いとFowをサイドに落としてメインに墓忍びHymn思案デイズもみ消しで完璧入れれば
こういう金太郎飴デッキって面白いの?
勝てばよかろうなのだァー!
ってことだろ
>>63 BUGデルバーとBUGカスケード足して割ってしまったみたいな感じで多分それじゃ残念ながら弱い
>>67 神 Out
三人衆 In
後はHymn、思案、目くらまし辺りを追加。
これで、SCGでもTop8入るくらいのデッキになるのが実情
思考囲いってそんなに強い?
下手が使うと弱いよ
ワシの思考囲いは葬送の魔除けより弱いぞ
またインスタントなハンデスなんていう絶妙なものと比べてもいいっていうなら
俺の思考囲いだって葬送の魔除けよりも弱いよ
俺のは海賊の魔除けより弱いよ
俺は弱いよ
俺は鰯だよ
揚げろ!揚げろ!!カニだ!カニだ!!
コジレックの審問の日foilって今だとどのくらいするのかね
3kくらいは行く?
思考囲いが高い?そんなあなたに
→困窮/Distress
困窮使うくらいならヒムだわ
モダンかもしれない(小声)
コジレックの審問も随分値あがったからなぁ
コジレックの審問って思考囲いの代用みたいな印象しかないんだが、代用じゃなくて審問を使うデッキってどの程度あるのかね?
デュレス使え
ライフロスが痛い場合かな
レガシーだと4マナ以上の落としたい物もそれなりにあるから囲い優先してるけど
アンコだからしょうがないけど審問もそこそこ高いのよね
800円くらいか?
モダンだとショックランドがライフを圧迫するから、審問を優先するデッキは多い。
レガシーではFoW(短期決戦における脅威)と神ジェイス(長期勝負における脅威)を抜けない時点で、かなりお察し
レガシーでも瞬唱使うなら、
囲い2〜3+審問2とかってのを普通に見る
FoW抜けないジェイス抜けないってのはあるけど、逆に相手のハンドに3マナ以下が無いって状況もそんなに無い
ただ、最近だと色足して衰微にしちゃってる人も結構いるな
セラピーも思い出してあげて
セラピーはその性質にあったデッキでちゃんと使われてるだろう
GnP型のANT、ドレッジ、Zombardmentとか
ちゃんと使えるデッキならセラピーが一番カードパワー高そうだけどな
セラピーももう1000円近くなってるんだな
ヴェンセール高杉ワロタ
いつの間にこんなに上がったんや
初代ヴェンセールは能力が面白くて好き。
青命令があるとはいえモダマス入らなかったのは残念。
プレインズウォーカーになる前のほうが強いヴェンセール奴
狩達って落ちたら値下がるかなあ
ショップは大体3k弱だが
>>94 下がるんじゃなかろうか。
ミラ傷ブロックも軒並み下がってるし。
上がるか現状維持はリリアナ、瞬唱、トラフトぐらいかしらね。
オクだと既に1k前後だからそのくらいに落ち着くんじゃないの
あとは修復も地味に1kは維持しそう
うーん…そうか
下の需要がないんじゃfoilも腐っちまうかな
>>97 一応モダンだとたまに4枚使うから1k前後になってじわじわ下がっていく感じだと思う>かりたつ
>>97 使わないなら処理してもいいかもね。
スタンでは大活躍で9月までまだ現役だし。
修復はどうなるんだろうな
モダンで大流行したキキジキ殻は、またメリーラに逆転されたし
トリコが積んでるからそれなりを維持して、将来更に有用なCIP持ちが出たら暴騰する感じか?
それともスタン民の所持率高すぎて、大量売却からワンコイン見えるか
レガシーの青白石鍛冶に見るようになったから
案外うすーく生き残るかもな
まあ高騰はしないと思う
スタン落ちたら、グリセル1000円下回らないかなぁ
103 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/21(金) 17:13:42.40 ID:Ngx6dDNH0
レガシーで使われる限りそれはない 禁止でもされたら事情は変わるだろうが
久々に見たら声の暴騰4600で止まってるっぽいな
こっから綺麗な山を描いて欲しいんだが
スペルピアスもいま200円くらいだし、デルバーは採用率考えたらそのうち500円くらいになりそう
両面だからか、他のコモンより出にくい印象がある
ただ、イニスト自体が剥かれまくってるのと
今MtGやってる奴は皆既に4枚持ってそうなんだよなあ…
10年くらい寝かせれば500円コース
十年寝かせれば俺だけの時を越えた詠唱タンもきっと…
>>107 手練とか当時MTGやってる奴ならみんな5枚くらい持ってたと思うが
今は300−500円位するぞ
>>107 止める奴もいれば、始める奴もいる。
新規が多くなれば値段も上がるはず
>>110 手練は意外と持ってなかった。青を使うなら4枚は揃えるにしても使わないなら持ってない人のが多かったし、5枚目以降は中々って印象。
理由は、当時は初心者以外はあまり剥く気のしないオール再録の基本セットと、正レギュレーションじゃ使えないポータル・スターターにしか入ってない事。
同じ理由で火山の鎚も揃えるのに意外と苦労した。他に2マナ3点なんて効率がないからステロに4枚欲しかったんだよね。
それはそうとこのままの調子でMTGが続けばデルバーも値上がる派。5年で300円くらいにはなりそう。
ガイアの揺籃の地が高価だけど、これどんなデッキに使われてるの?
115 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/21(金) 23:14:06.62 ID:Ngx6dDNH0
>>113 レガシーのエルフで4枚ないし3枚
EDHで緑やるなら大抵入ってくる
クレイドルが4800かと思った
近年のコモンの価格ってクァーサルの群れ魔道士すらそこまでの価格になってないことからもあんまり期待できんね
Foilだったら、いい値段期待できるだろうけど
>>115 そうなんだ、ありがとう
不毛の大地もそうだけど、まさかこんな価格になるとはなぁ
もう捨ててしまったよ…
マーヴェリックにも1枚入ってるねぇ
あとヴィンテのコボルトクランプも必須パーツだったり
実物提示教育もティンカーコロッサスの別プランとは思えない出世だよな
まぁティンカーが壊れすぎてただけだが
実物提示Momaとか使われるまで、凄く微妙な評価だった記憶
実物提示教育もティンカーも当時から「絶対悪さ出来る、絶対これは危ない、でも今は何もない」って評価だった気がする
実物提示momaはそもそも生存期間が一瞬過ぎて…
結果として残る大会があったのは本当に奇跡だと思う
当時のティンカーコロッサスはファイコロを出してぶっぱだったから
プロレベルの大会ではあまり結果を残せてた記憶がない
ただ、カジュアルとかでは滅茶苦茶人気があったからよく見たな
そのデッキにたまーに入ってるくらいで
実物提示教育は1000円しなかったように記憶してる
ショーテルもスニークもストレージに300円で突っ込んであった記憶がある
ショーテルは大祖始公開されたとき慌てて4枚買ったけど1枚200円だったぞ
禁止解除の方が後でしょ
禁止解除?
>>122 実物提示教育はともかく修繕は一緒に記憶の壺が出て来たから……。
129 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 03:15:24.18 ID:cNG4o4FR0
旧絵タルモ、新絵タルモ、旧絵ボブ、新絵ボブ、
それぞれいくらぐらいなら妥当ですかね?
絵をそろえたいなあ
適当
11k、15k、6k、7k
40kくらいみとけば良んじゃね。
旧タルモそんな低いのか
132 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 04:29:50.09 ID:cNG4o4FR0
むしろ新絵が旧絵より高いとは
再録して供給増やして価格安くなるかと思ったのに
新枠のカードの中にあの未来予知枠があると浮くから
12000以下なら絶対モダマスタルモをシングル買いしようと思ってた
大体のカードは旧絵の方が好きだけどあれだけは別
他にもそんな風に思った人がいたのではなかろうか
あの未来枠がいいって人も居るには居るけど
新絵のほうが強そうだからとか
まぁモダマスが希望小売価格でちゃんと流通してたらこうはならなかっただろう
未来枠好きなんだけど、普通の枠と並べた時に浮くのが嫌で新タルモで揃えた。
黒枠病みたいな感じで需要があるわけか
確かに黒枠の中に白枠があると浮くからあんまり好きじゃないね
>>135 まぁ急な暴落を起こさせないための出荷調整だからね
タルモとボブは逆にモダマスで値上がってしまった辺りもう2〜3割多く出荷しても良さそうではあるがレア収録は総じて値段が微減傾向にあるし難しい所だな出荷量は
モダンマスターズ再録で半額以下になったものもかなりあるんだよな
セルキーとか歯と爪とかデスクラとかキラとか極楽のマントルとか
綺羅は吐くタイミングなくしたなぁ
新枠タルモが旧枠より値段上がるだろうことまではわかってたけど
出来れば安いカードがさらに安くなるより手が出しにくい高いカードを安くしてもらいたかったな
それやるとパックかシングルの価値どっちかが暴落か暴騰するんだなこれが
既存のシングルの価値観で調整する以上しかたないね
うん諦めてる
シングル価格を考慮しなくちゃいけないのがMTG最大の問題だよなぁ
これさえなけりゃモダンの人口も増えるだろうに
異例の大判ぶるまいしてくれたのにまーだ文句言ってんのか
敷居をあげてる最大ね理由はフェッチだと思うし
正直タルモボブみたいなのは新規獲得には影響してないと思うけどなぁ
ぶっちゃけ高いレアがーとかいい回っちゃうやつには新規参入してほしくない気持ちもある
確かにモダマスは目玉カードの多い素晴らしいパックだった
乞食の文句聞いてたらきりがねーよ
カード高いっつっても飽きたら売れば高く売れるんだから別に良いと思うんだけどな
>>140 需要ほぼ無いのに不当に高かった組は下がったな
サルカンとか夜の星とか倍増とか
聞きたいんだが小湖のfoilって最初から絵の左下あたりに斜め線入ってる?
元のイラスト見てもよくわからんのだが
人からきいた話だが日フォイルの質が向上したのがISDかららしいよ
だからそれ以前のフォイルは結構反りやすいからそりを直した後かもしれんね
そういや最近のFOILはそんなに反って無い気がする
反ってはないけど光り方が一部鈍くなった気がする
ヴェリアナや荘厳がそれで静穏は綺麗に光ってるし
>>151 斜め線が何だかよく分からんが俺が持ってる2枚(日本語)には両方それらしいのは入ってない
ボブはともかくタルモが必要なモダンデッキなんてマイナーを除けばジャンドだけだし
タルモ欲しがる人はコレクターかレガシー新参者だろ
最初からモダン参入の妨げになってるのはモダマスに収録されなかったゼンディカー以降のカード
傷っていうか凹み痕に見えるんだけど
凹み痕かな…とりあえず普通なら無いものだっていうのはわかるんだが
今更パック剥いて新品手に入れようなんて無理だしなあ
それ売って別の日FOIL買えばいいじゃん
>>153 反る反る良く聞くけど少なくとも俺の持ってるFtVシリーズとか普通にパックから出たFoilは殆ど反ってないわ。
ギルドパクト辺りから始めた最近って程でも無い組だけど反る話は都市伝説だと思ってるレベル。
FtVシリーズはドラゴンだけどうしようもない位反る
それ以外は開封してすぐに処置したら問題なくなった
コンフラックスのFoilをスターターの箱に20枚くらい入れて数年放置したら
堅八橋みたいになったよ
両面のFOILはねじれる
プロモの大立者は反りに反って自立できたわ
>>161 湿度によって反るから土地柄と保存状況に依存するよ
よく日フォイルが反るっていうのは日本が湿度高いから
167 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 19:17:05.48 ID:FR6y/CTd0
運命の自立者
運命の朝立者?(難聴)
あのキスキン2重スリーブですらねじ曲げようとしてくるからなw
トランスミュートアーティファクトが値段騰がってきてるなぁ…テゼコンくらいでしか需要ないけどアンティキティーの再録禁止だからそもそも数が出回って無いのか
在庫少ないしねえ
Transmute ArtifactはEDHでも使われたりするからでは?
みんなレガシーで卵焼きしたいからだろ
未練ある魂はローテ後、高騰ワンチャン!??
まず自分でそう思った根拠を提示しよう。
パスやキッチンコースであることは予想できるけど、その程度だろ
キッチンは覚えてないけどPtEは最初から500円越えてただろ
キッチンは最初180円くらいだった気もする
PtEは最初から400円超えてた
未練ある魂はDGMイベントデッキに3枚、ソリティボに1枚収録されてるから、
そこまでひどいことにはならないと思う
せいぜい600ってところじゃねえかな
コジ審たけえなおい
今の下の環境での使用率の低下から見て、サリアはスタン落ちしたらワンコイン以上行きそうにない
スラーグ牙あたりもワンコインかな
魂の洞窟が読めない
グリセルブランドあたりは値上がるだろうけど
あとは瞬唱の魔道士あたりも長い目でみたら上がるのかな
184 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/24(月) 12:31:21.54 ID:cCObjVF00
死儀礼はボブ超えそう
少なくとも採用率から考えて瞬唱は余裕で超えるね
瞬唱4枚積まないけどあがっかな?
用途もマナ域も違うけど神ジェイスだって4積みは少なかろう
タルモすら何も考えず4積みするのはなくなったし
さしあたり3.5k〜4kあたりで安定すると予想
モダン環境に青1マナの強スペルが出たら5kも見えると思う
レガシーだと案外瞬唱はあんま使わないんだよな
3枚以上使うのはUW石鍛冶くらいで、そのUW石鍛冶も死儀礼使い出してから瞬唱のスロット減らすことが増えたし
URは4積みしてる
190 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/24(月) 16:08:21.05 ID:UdFNyBw90
URって息してるの?
元々単に使用者が少ないだけな気がする
息していないというならZooかな
192 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/24(月) 17:27:34.19 ID:NDZp+twd0
URはタルモ買えない貧乏人
URって愛好者が多い印象だけどなぁ
青赤は下手くそが使うとボロ負けする色
タルモでビタ止まりするから青赤は弱い
今タルモ使ってるデッキとかRUGもBUGもジャンドも満足に基本土地取ってないからPoPで勝てる
4 デルバー
4 先達
3 ラバマン
2 SCM
4 稲妻
4 裂け目の稲妻
4 焼尽の猛火
4 溶岩の撃ちこみ
4 PoP
4 BS
3 思案
20土地
あとはまかせた
一見最強に見えるから不思議
UR(スニークショー)
つよい(確信)
UG2色のデッキって何かないかな。
クロックパーミだと3色デッキの劣化にしか感じない。
ごめんここ高騰スレか。レスの流れから完全にレガシースレと勘違いしてた。
スルーして。
唯々諾々エルフ!
感染バーサーク!
雷口はこれから下がるだけかな
その一方で全知は地味に地味に上がってきてるが
206 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/25(火) 01:41:53.33 ID:xdtNEvMP0
もうじき全知がM13のトップレアになりそうだな
発売当時は誰も思ってもみなかったよな…
スタン落ち後は壊れクリーチャー以外はコンボパーツがただ上がるのは普通だろ
だから発売当時はとわざわざ書いたのに
普通だろと言われてもな
ムキになんなよ
発売当時から全知ショーテルとかで、レガシー需要はあったんだから上がるのはわかりきってただろ。
なにを今更
当たり前なの?みんな全知何百枚くらい買い占めてある?
俺はボーラスの占い師を100枚集めといたよ
全知は無限への突入で化けた
それまでも赤願い入れたのがあったけど、あれは正直スニークに対抗するには苦しかったし
みんなはかがり火いくらの時に集めた?
1000前半にまでなると思ってなくて3000くらいの時に4揃えたわ
なぜアンケ行為を行おうとする
>>215 ようは俺も高い時に買っちまったよー、という仲間がほしいんだろ。
おれは不毛1枚でかがり火2枚トレードした。
奇跡スペルの中では終末は高騰しそうだが残りは暴落だろうな
なぜだか知らんがかがり火とトラフトだけは1枚も手にすることがなかった。
不毛の大地はテンペストが落ちてから触りもしていないのが8枚くらいあるけど4kで売れるのは幸運
むしろ4kなら瞬殺されるレベルでしょ
カバンを水没させてデッキがふにゃふにゃになった俺に売ってくれw
実家から荷物引き上げてくるときにアンヒンジド未開封とか出てきたけどどうすんだこれ
いつもマジックやる面子で忘年会ドラフトでもするか
ドラフトて、何パックあるんだw
あと、やるなら女性用衣類は身につけておけよ
>>222 箱未開封や
あとジーパンとかガムとかも噛んでいったほうがいいのかな
箱未開封……だと……?
土地だけで元とれそうだな
水没したのに赤呪文(赤、バイバック4)とはこれいかに
227 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/26(水) 02:32:28.29 ID:hzsrzIW/0
レガシーで一番高いデッキってなに?
フォイルじゃなく、デュアランは3版白枠と仮定して
モダンはジャンドで150kぐらいか?
戦の惨害4枚入った白スタとか?
バベルという例外を除けば、ボブと神ジェイスを採用した形のチーアメになるんじゃないかな?
安めに見積もっても、3000ドルはかかったはず。
230 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/26(水) 03:55:06.15 ID:QthrW0Vp0
デスブレードとか高そう
やっぱりチームアメリカだろうな
モダン→ジャンド
レガシー→チメリカ
ヴィンテージ→テゼレッター?
ヴィンテはMUDじゃね?
>>227 ここで聞くよりMTGdecksとかで調べろよ。デッキ丸ごとの値段出るぞ。
語尾に?付けるの流行ってるのか。もっと自信もって答えろよ。
富士山世界遺産化でAPAC山が高騰の可能性が微レ存
そのネタもう出た
モダマス出ても高いカードは相変わらず高いままやな
まあWotCもそれを望んでるんだろうが
238 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/26(水) 20:28:29.45 ID:hzsrzIW/0
マローのツイッタ見る限りだと思考囲いの再録はなさそうだね
M14のフルスポ出たら更に騰がりそう
再録情報が微かに出る前でさえ上がり止まりしてましたけどね
>>239 上がりどまってたし微妙
7kはいくかもだけど
瞬唱、魂の洞窟、トラフトは上がるだろうから4枚ずつ揃えた
魂の洞窟はひょんな拍子に基本セットとかに再録しそうだ
変わり谷のように
メガネ、魂窟は現状なんだかんだであまり使われてないんだよなぁ。
強いし、更に化けそうだから値下がりはしないと思うんだけど。
トラフトは…どうだろ、よくわからん。
ヴェリアナ、グリセル、デルバーは間違いなく上がる。
え魂の洞窟ばっちり使われてるでしょ
すまん、モダンで結構使われてた。
どうもあの土地はレガシーの指定ゴブリンラッキーぐぬぬなイメージが強すぎたようだ。
そのせいでゴブリン稀にMUDの土地と勘違い。
おわびにちんちんもいできます。
瞬唱も魂もトラフトも使われてるのになんだこいつ
最近ヴィンテでP9無しで魂の洞窟入りのzooがあったな
どこで見たのか忘れたが
現時点で4k以上のカードは通常のエキスパンションに再録されないイメージ
まったく根拠ないけど
>>249 漁る軟泥は対象外か?再録決定で2K強まで落ちたけど
2k強どころか、1.7kでも在庫がダブつきまくってる店がある現状
再録って怖い…
これだから高いカードを買うのは怖いんだよな
高いカードはデッキの軸になる強いカードだから、再録するとまたそのカードがメタの中心になるかもしれないからね。
シングル取り扱っているショップへの配慮もあるけど、新しいエキスパンションが出ても再録カードのせいで、昔と同じようなデッキが流行ってもつまらない、てのも理由にあるんじゃないかな。
デルバー買い漁るか
枠の都合でドラゴン迷路版ニヴさんが出れなかったことに遺憾
デルバーなんて上がっても0.1kレベルだろ。
目くらまし、ブレストが0.5k超えてない時点で高騰の目はない
目くらましは需要薄いしブレストは再録もされてるし…
ブレストはMM版以外ブレストではない。だから再録関係ない
MMブレストはFOILじゃなきゃ一枚二百円とかだろw
IAイラスト日語版こそ至高
イゼットのやつすき
M14リリース後の軟泥とボイスの採用比率がどんなもんかわからなくてボイスの売り時がワカリマセン!
予想では一瞬下がって、テーロスで再暴騰まで読めた。
>>263 今スタンダードでヴェリアナと争う高額カード。
M14では値段現状維持の、テーロス後に下がると予想してる。なんか分かりやすい対策カードが出るやろ。
>>264 ありがとう。
復活の声ね。火柱が無くなったら上がるも見せかけて対策出て下がりそう。
復活の声に耳を澄ませば
自ずと答えは出るだろう
声はまだまだ上がるでしょ
持ってない奴は今すぐ買うべき
強いんだけど、2色なんだよなー
現状5k前後で余程の対策カードが無い限り落ちるビジョンは見えないけど
こっから上がるビジョンも見えない
黒がひとり去る時のヴェリアナが悲しみを背負ったように
緑白に試練の時が来たらいったん暴落するんじゃね
周りがデフレしてて声が飛びぬけてるから
まだ上がると思うんだよね
ローテで高騰したオリヴィアポジは何になるのかな
静穏じゃないかね
あとはジェイスも微妙なところ…こっちは落ちたら1k程度に落ち着きそうだが
静穏はローテしたら例異種に取って代わられそうな
274 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/28(金) 20:20:51.23 ID:XNxtUj2E0
スタン落ちしたらスタンプレイヤーはヴェリアナ手放すの?
その資金でテーロス買うとかするのかなあ
2.5kに戻ってくり〜
レガシーですらマスカン必須のPWが下がるとは思えないですが
除去とハンデスを絡めて戦場が綺麗になったあとは
3マナのヴェリアナ一枚でごく軽いとはいえソフトロックがかかるというね
スタン専門のプレイヤーっているのか・・・・?
差し戻し高ぇ
時間稼ぎだけならメモリーラプスじゃダメなのか
モダンでラプスは使えんのや…
レガシー以下だと使えないんだけどモダン需要だけでこんなにするもんかね
元から高いアンコではあったけどさ
>>277 ラプスって何時の間にかそんな昔のカードになってしもたんか
>>278 1200円も出すカードか?って話だよな
たかがアンコモンが1000円以上するのはおかしい
FoW「せやな」不毛の大地「せやな」Mana Drain「一理ある」
>>275 むしろスタン専門のプレイヤーしかいない
もっとも、ヴェリアナ4枚を用意したスタン専プレイヤーが
イニストラードスタン落ち後にスタン専のままか、と言われると、その…
ショップ店員の友人が言うにはスタン落ちするとモダン以下で人気があるカードでも二束三文で買取に出す人は多い。
ヤフオクとかが面倒いか市場価値に詳しくない人は一定数いるんだろ。
ヴェリアナは1000ちょいの頃に4枚揃ったけど、スタン以外をやるつもりは無いなぁ
フェッチとかタルモとかボブとか持ってないし、買えないし
まあ、売るのも面倒だが
イニスト〜M13のカードはモダンで使うやつと
ヴェリアナシュンショー辺りの将来有望なやつ以外は全部売っ払う。
もう少しでこのクズレアで埋め尽くされた分厚いファイルがすっからかんになると思うと楽しみ。
286 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/29(土) 02:13:06.39 ID:xlGLDGId0
果たして値段が付くのか?
クズレアって売るといくら買い取りなんだろうなー。
ざっと数えて600枚程なんだが3kくらいじゃろうか。
甘く見積もりすぎじゃね
店も売れるものを買いたいから、クズを高く買うことは決してない
1kついたらマシレベルで考えたほうが良い
レア10円買取の店だってあるし
600枚あるなら5000は行くと思うけど
「まとめて300円です」
通販でもレア一枚10円ってとこあったから最悪そこで。
ヤフオクなら、あまりいいレアありませんって書いといてもそれなりの値段つくと思うんだが
293 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/29(土) 09:02:47.57 ID:X0rOSBg70
そんな安いなら残しといた方がましでは?
ルール変更で暴騰するカードがないとは言い切れないし
ショップにまとめて買取出すと、絶対金額あってないな。
細かい値段のカードいっぱい出したのに、
5000円とか切りのいい額になるわけない
本当は4885円のところを5000円にしてくれてるかもしれんだろ?
ショップには値切る気持ちはあってもサービスする理由はないだろ
カスレアなぞ買い取っても何の益もないんだし
お前らカスレアカスレア言うけどな。怠慢なコレクターがいる店だとそのカスレアを店の売値で根こそぎさらって行く奴がいるから馬鹿にできない
>>297 カードも扱ってる古本屋でバイトしてた時、星界の幼生とかを買ってく奴いたけど何なんだろなアレ
ストレージから構築レベルじゃないカードを買ってく客もいるんです
ていうか買い取りにだしたとき内訳だしてもらってないのか?
怖いことすんなぁ
いちいち600枚一括とかしないで
10枚買取を60回とかでやってもらえばいいんじゃね?
15回目くらいで店長とお話しすることになる
いや、毎日1回60日やるってんならいいんだけど
纏めて売るとだいたい一枚一円。
買取リストに書いてないと高いカードでも同じ
しかもキャンセル不可っていうね
>>303 まとめてっていうか整理して持っていかないとだな
逆にいえばどんなカスレアでも一律ってことになるんだが
いや始めに明細求めて、出せないなら断ればいいだろ…
店に整理の手間押しつけて金は相場分渡せとか無茶いうなし
アメドリは買取の明細欲しい場合は価格知りたいカードのリスト書いてね。
って感じ。
そこまでゲスな買取はしてなかったと思う。
前回スタン落ちしたカードを50枚ほど売った時も6万くらいになったし。
アメドリは詳細を求めればちゃんと提示通りの買取額出すけど、求めないと誤魔化される。
>>309 俺もそうだったわ。
最近は言わなくても明細出してくれるBigmagic安定だわ
晴れる屋とかは一括買い取りでもちゃんと1枚1枚査定してくれてるみたい。
クソレア(自己判断)の束送ったら8kくらい貰ったのは嬉しかった。
大量だろうが査定すんのは当然なんだけどな……
むしろ言わないと査定を出さないとかどんだけ後ろめたいんだよってレベル
整理して持っていかないと査定しないってことじゃないよな?
コモンアンコレアを分けるのは当然としても
連絡なしにいきなり箱で持ってきて査定しろとかいうのはマジで勘弁して欲しい
預からせてくれっていっても駄目っていうし
そういうのに限って中身見るとカスばっかりという・・・
スタン落ちしたら下で大活躍のカードでも躊躇せず全売りするようなスタン専プレイヤーなんているの?
318 :
308:2013/07/01(月) 14:21:54.77 ID:f4Xtah1li
>>317 俺は毎回そう。
タイタンも躊躇なく売った。
ヴェリアナ、トラフト、シュンショーも今週FNM前に売るつもり。
コモンアンコも買取100円未満の奴はストレージごと全部お店にあげてる。
処分に困るんだよね…
店長曰く迷惑だったら引き取りませんよ、ありがとうございますって言ってくれてるのが救い。
できるだけ高く売るためには仕方ないんだろうけど
10月の大型セット発売まではどうしてるの?
320 :
308:2013/07/01(月) 18:34:20.77 ID:f4Xtah1li
>>319 今んとこなんとも言えないけどM14来てもトラフトシュンショー使う事はなさそう。
グルールやナヤで10月まで過ごすよ。
精神壊しの罠1000円弱まで上がってるな
なんだかんだでレガシー需要あるし神話レアってのもあれだからか
えっと思ったら2月ぐらいからジワジワ上がってんのな
《復活の声》は最安が2週間近く動いていないんだが、ここが限界か?
どこもなかなか値下げに踏み切れないチキンゲームの予感
>>321 あんなに剥かれてたゼンディカーなのにそんないくのか
モダンジャンドのちあみんの後釜はかりたつで確定した感じ?スタン後下がってそのうちまたジワジワあがるパターンかな
なんというか「モダンのジャンド」って認識もうやめた方がいいんじゃない?
中速のアグロコンは未だに残ってるけど寄せ方全然違うし
モダンスレじゃなかった。高騰スレで言っていいことじゃなかったわすまん
でもまぁ言いたいことは同じ
カロニアのハイドラがヤフオクで3千円超しててワロタ。
ちょっと熱くなり過ぎだろ。
スラ牙みたいに除去にも強いってわけじゃないし
もっと安くなる希ガス
ウルフィーの銀心が高かった時代だってあるわけで
結局除去耐性ってのは環境に依存するからなんとも
ただまぁ現スタンでも、次スタンがブロック構築の延長だと考えるとしても高すぎだわな
メインからデュレス入れたジャンドに居場所を見つけるような気がしないでもない>ハイドラ
>>326 過剰反応ではあるが
攻撃できるならハイドラ以外の+1/+1カウンター持ちも倍々ゲームができるからね
解鎖や進化と相性がいい 特にイクサヴァは速攻付加してくれるしマナカーブもあっている
何かと使いではありそうだしねぇ
流石にハイドラ3k超えはないよ。ハイドラにしておくには勿体無いスペックではあるが
声が予約初動で3k切ってたのになんでこいつが超えてるん?って感じだは
>>331 声がめちゃあがった反省への過剰反応と、その声自体に強いからじゃないの
あとこの手のハマれば強い系の神話は怖い。かがり火バブルとかもそう
>>332 まぁローテして修復・瞬唱が消えれば除去の割増ができなくなるから
アラーラ〜ZEN期の悪斬よろしくマスデス連打で
相手の対応力を超えて殴りきる戦法がいけるかもしれんしな
ハイドラは雷口やスラ牙と違って出たターンに仕事しないからなぁ。
強いのは間違いないけど、対象はできるデザイン。
プレリでこいつが出たらクソすぎる。
でも自分がひいたらにやけちゃうでしょ?
速攻なくてよかったわ
>>334 リミテなら5マナ4/4でも十分合格レベルだろ
殴りに言ったら8/8、16/16なんだからむしろボムレベルとまで言える
放っておかれれば勝てるんだし
リミテで優秀だから値上がるかって話でね…
実際どうなんだろうなあ
対処は容易だがチャンプもおちおちできないし
値上がるかと言ったらまだ分からんな
除去されなければ勝つっていう悪斬みたいなカードだけど、
悪斬みたいに負けている状況を耐えられるカードではないからなあ
そういう点では練達の生術師に近いところがあるか
今3kとかで予約受付してるところもあるみたいだけど、
生術師を参考にするなら1.5kスタートで0.5kまで下がってくるっていうパターンじゃないかな
イクサヴァや稲妻のやっかいもので速攻つけて殴ってくるデッキが隆盛するようならワンチャン
で、で、で、デーモンのが強いし…神話だしぃ
生術師は大きな大会で使われたの見て活躍した理由もわからすバカ共が買い漁って高騰するも結局使えず暴落って最近よくあるパターンだから微妙に違くないかな
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
>>341 生術師が使われた大きな大会って具体的にどこ?
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
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これは脳内ですね
風読みのスフィンクスさんは高騰しますか?月夜に生えるイラストかっこいいですよね(適当)
バカ、俺がFOILを安く買って飾っとく予定だからそっとしていてあげて
国内通販でサリアがやや品薄なんだけど、スタン落ち後の高騰を見越してるにしては時期が早いような。
サリアって高騰コースなんかね?
なんか英雄vs化け物に再録されそうで怖い
>>348 ヤフオクでおこづかい稼ぎたい勢が動いている予感
所詮小さなイラストだから数年単位で塩漬けしても部屋がなくなることはないしな
転売屋様は生活がかかってるから勘弁してやれ
>>343 SCGオープンで使われてやたら騒がれてたのは俺も覚えてる
353 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/02(火) 19:31:29.33 ID:BMQEIoaGO
>>352 あれの配信のせいかいきなり上がったよねプレオーダーではかなり安かったのに
その後全然活躍せず暴落したけど
プロフェシー見直されるようなことでもあったか?フルコンが6500で落ちてたぞ
>>354 原画とか画集とかフィギュアとかも転売率は悪くないんだが、場所を取るので迂闊にやると後で痛い目を見る
値段の割に場所とらんからなカードは
ただしコモン数万枚とかは別だが
フィギュアは高額でも一度に動く数が少ないんだよなぁ
なんやかんやでモダマスで一部レアアンコは軒並み下がったな。タルモの需要増えて逆に上がる説も杞憂だったし。
値段釣り上げ騒動はしばらく語られるだろうけど、結果として見ればモダンへの敷居を低くできて成功と言えるのではないだろうか。
タルモや腹心といった目玉高額カードの価格は安定させたまま、
キッチンやPtE、呪文嵌めやらせんなどの脇を固めるアンコモンなどは安く手に入るようになった。
>>358 持ち運びが楽=空き巣に入られると被害甚大
これで引退した人間を知ってる
パワー9もあったから被害額は余裕で100万越えだったらしい
モダマスは出来ればもうちょい普通に買えるように流通させて欲しかったね。
ドラフトがクッソ面白そうなのに発売日から堂々と2倍近いプレ値で売るショップ多すぎて出来んかった
ただPtEやスネアみたいな高額アンコモンがお手頃価格になったのは本当評価できる点だわ、地味に高かったカタキとかパルスも結構安くなったし
>>359 最近再販も多いから下手したら不良在庫抱えるハメになるしね
>>362 それ・・・MTG仲間の犯行じゃねえの?
普通?の空き巣がカードの価値なんてわからんだろ
まあ普通の空き巣がMTGカードの価値なんか知る訳ないからそいつの家を知ってるMTGプレイヤーの犯行だろうな
周囲に急にカード資産が増えた奴を疑う
100万のために空き巣ってのも民度低いなぁ
>>366 まあ世の中もっと安い金のためにもっとリスクのある強盗に手を染める人も多いですし。
リスクってんなら知人の家に空き巣とかローリスクでしょ
糞野郎なのは確かだが
盗みに入るのは知人宅が圧倒的に多いってどっかの統計資料で見たな
つまり最近MTG仲間に自宅バレした俺がカードだけピンポイントで盗まれたらそれは
わたしだ
おまえか
いつまでスレ違い続けるの?
なにかもんだいでも
M14の対策サイクルは使えるね。多色サイクルの後だから強く感じるわ。
ラヴニカサイクル落ちたら安くなりそうだけど、それまでは一定の値段維持しそう。
小町や鬼女だと泥ママという信じられない存在がしょっちゅう出てくる
よくハイドラを悪斬と比較してるの見るけど、飛行先制絆魂を持った「除去されなければ相手のアタックすら止まる」悪斬とは比べ物にならないのでは?
ハイドラの価値は緑によるマナ加速か速効付加によって「より早く攻撃できる」事が現実的かどうか
破滅の刃も戻ってくるし、どんなに強かろうが単体で出たターンや死亡時に何かするんで無ければ別に…
新ガラクと新チャンドラ最初に買うか悩むなぁ。
ラルさんが結構な勢いで値下がりしたの考えると…
ガラクに関しては自己完結型でもデッキ不問でもないしPWは最初ご祝儀相場だから推移速度はどうあれ下がる。
5マナ以上で落ちるまで1k以上維持してたPWっていたっけ?
カーンは落ちる前はそんなにしてなかったと思うし、タミヨちゃんは頑張ったけど流石に最近は1k割ってるし
高騰期待するなら4マナ以下かカーンみたいに特殊な使われ方しないと難しいんじゃないだろうか
思考ジェイスはギリギリ踏み止まったから、もしかしたら……
テーロスで青が死滅しない限り大丈夫
思考ジェイスは騰がる気がするんだけどな…
シコジェイスは騰がるね。ブラスカはどうなれば騰がるだろう?
ラルはシンプル能力でコストも忠誠度も良いのに安くなったなー。
シンプルゆえに必要じゃないからか。
なんかアンタップしたくなるもの来ないかね。
交易所はアンタップしたいだろ(カジュアル脳)
-2で確実に除去できないから
実質自衛できないPWになってるのが問題
日に日に全知の在庫が減っていく…
なんか英語版のカードって日本語に比べてよく売れてるのかな
ショップだと大体英語のほうが安いからか?
>>384 ヴラスカも上がると思う
マイナス使い捨てできるようになるし、ゴルガリカラー優遇されてるし
チャンドラさんは赤には珍しい0でカードアド取れるPWだけどどうかなあ。
初期忠誠度4っていうのもいいと思うんだけど
あれだけ至れり尽くせりな炬火が使われてない時点で、それより弱い達人が使われるわけが・・・
ただし、追放領域からしか唱えられない強力なスペルがテーロスにある場合を除く。
ぐれチャンは高速〜中速ビートがブロック不可をメインに使うのが向いてるだろうし許可チャンとは一概に比較できないんじゃね
中速はともかく高速ビートに紅蓮チャンドラが入ると思えんなぁ
近頃の赤絡みの高速ビートと言ったら4マナ域はフィニッシャー枠だし
・1点ダメ?なにそれ美味しいの?
・ブロッカー退かしは劣勢だと意味がない
・シコジェイス「擬似ドロー(笑)」
・奥義で連打したい呪文がない
タッチャンは弱い(確信)
PWは劣勢時に出しても耐えられるみたいなカードじゃないとほとんど意味無いよな
使い捨てできないのも良くない
結局防御用の生物を出せるか出せないかで、性能差が出るPW
だからといって、生物出さないPWのモード1を+2にすると、大変なことになりやすいわけで・・・
シコジェイス「そうそう」
シコジェイスは二番目が強いけど一番目が不満
一体を-4/-0とかならすげえ良かった
いやまあしょうもないPWどもに比べて贅沢な文句だと分かってんだけどね
>>400 群団の集結のトークン数十体を永遠と止め続ける姿はかっこよかったよ
この永遠と、や足軽って書くの2ちゃんのお決まりなの?
だがシコジェイスは思ったのだ
この+をやめたらどうなるだろうとと
そして彼のご主人様はシンだ
>>402 永遠は単に誤字なだけだと思うが、足軽ってなんぞ?
一昔前のガイシュツやふいんきみたいに最近は尻軽のこと足軽って書く風潮があるからそれを言ってんじゃないの
あとダークホースをダークフォースとか
延々と永遠は単に間違えてるやつが凄く多いんだろ
汎用性と凡庸性みたいなもん、このスレでもよく見るが
尻軽を足軽って言うのは初めて聞いたな……
永遠・延々、汎用・凡庸、凡例の読みなんかの間違いは恥ずかしいな
>>401 シコシコと止め続ける に言い換えようぜ
汎用と凡庸はわかるけど凡例とどう間違えるんだ
読み違いすぎじゃね?
ぼんれい とまちがえるという話じゃね
ここでむぞうさにカードを1枚捨てる
変わり谷っていくらくらいまで下がるのかな
「平凡」って単語あるから「ぼんん」と読むって覚えちゃってる人が多いんでしょ
確率と確立の間違いは見ててもやもやする
下の環境でも入るデッキはあるようで少ないんだよね。魚かブレード系くらい
1k程度で買えるとありがたいけど、今のオク価格は1.6kってとこだから十分剥かれたらあるかな?
調べてみたら何の間違いか2枚200円で落札されててワロタwwwオークションはこういうことがあるから怖いな
十分と充分の使い方の違いはよく分からん
字面から受ける印象としてそれで事足りるかどうかと満ち足りてるかどうかという感じ
実際はどうか知らんが
ああ、それで十分だよ。
うお、それで充分だよ!
こんな感じか?
囲い再録なし確定か…
モダンでもレガシーでもタルモ以上に枚数使われてるのに何故モダマス入れなかったし
きっとモダマスのは二度と再録されないカードだけなんだよ
モダンは最近タルモ減ってきてる気がするわ
値下がることはないし、一定数は必ずいるけど
赤青系が増えた分減ったように見えるだけかね
これから軟泥がモダン参入するから、タルモの枚数がどうなるのかを注目したい
変わらず4積みされるデッキばかりだと思うがね
ウーズがそこまで使われないんじゃね
緑頂点使えないし……
殻に1枚入れるくらいかな
囲いはvaultに入ると勝手に予想
そうでなくとも他の20周年記念の目玉としてストックしてるんじゃないかな
そしてvaultに入らなかったら今度テーロスで再録されると言われるんだろうなw
半年前なら5kで買えたのに完全に出遅れちまったよ
ローウィンドラフトで溜めてたのがまだあるけど
今月入って2枚手放してしまった
>>425 1年前は2kくらいで……
最近の値上がり速度がおかしい
ローウィンは結構買ってたのに一枚も持ってないぜ囲い
かと思えば当時の時点でクソどうでもいいレアが3枚当たってたりする。
MTGなんてそんなもんさ…
囲いはさすがに8kはいかんだろ・・・とおもってる
ヴェリアナはびびって3k載ったタイミングで集めた
思考囲いは今オークションだと大分値段落ちてる
永遠と延々を間違えるのはさすがになあ
フェッチデュアラン囲いの3点で済むレガシーならともかくモダンだとフェッチショック囲いの5点ペイライフは
夜鷲とかキッチンとか能動的にライフゲイン出来る手段無いとくっそ痛いからね…
強いんだけどあんまり枚数投入したくない、けど3T目くらいなら普通にコンボ阻害として打っても強いから囲い3、審問2とかで枚数散らしてるわ
半年前、デュアラン買う為の資金作りに困ったんで囲いを一枚だけ4kで手放した(白目)
>>428 俺もそんなんだわ
イラクサヅタ病とかコルフェノールの骨壷とかブライトハースの指輪とかが大量にある
モダンのデッキでフェッチ、ギルラン、ボブやら突っ込んだデッキ作ったら
自分で10点位ライフ削っててクッソ弱かった
ボブに打つ火力をプレイヤーに投げるだけで勝てるという
この上さらに思考囲いとか入れたら…
ライフ削るカード入れるならキッチンなり夜鷲なりで補填しとけバカチン
>>433 指輪はEDHで使えるからまだ
残りはお察し
438 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/06(土) 06:34:35.42 ID:zVbwltg50
>>429すでに見えてないか?
近所の店は7kなんだが
あああ
同等の性能のハンデスが刷られない限り、あるいは再録されない限り、騰がる一方だろうなあ
ローウィン時に、こんな未来予想しなかったw
コジ審はキッチンコース
ヴェリアナは神ジェイスコース
ヴェリアナはタルモぐらいじゃない?
値段大して変わらないじゃないですかーヤダー
ヴェリアナ上がれよーうっかり6kで買っちまったんだ
ここの値段表記はオークション平均基準なのかショップ最安値基準なのか…
オークションの平均といっても、サンプルが少なかったり4枚セットだったりであまり当てには・・・
普通はショップ最安でいいんじゃないかなあ
ヴェリアナって実際そんなに強いのか…?
効果云々よりエロい姉ちゃんが誘ってる的なイラストで高いのかと思ってた
よく見ると化粧のきついババアである
強い
具体的には呪禁バントが結果を残しきれないのはこいつがいるから
生物単騎型のデッキはこいつのせいで評価が落ちてると言っても
イラストアドについては今気がついた
>>446 メタ次第だが強いよ
実際一時期安くなったのって不死ブームの頃だし
あとはリアニの準備に使えたり3マナなのに奥義の威力が高いとことかも良いかな
450 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/06(土) 21:52:41.27 ID:zVbwltg50
イラストはあれ実は足がなんか変だぞ
どう見ればいいかわからん
足が生えた傘の妖怪みたいな
このイニスト6P(441円)塩漬けにするか剥くかまよう……
気が付いたら江村さん5kかよぱねぇ
江村さんはプレリので我慢してる
パック単位で塩漬けってめんどくせえこと考えてるな…しかも自分らでリミテッドやるにも足りねえ数だし。
言われてみればそうだな
さっさと剥いてパックウォースか無限やるわ
ヴェリアナさんが高騰する=イニストが高騰すると言っても過言じゃないよな。
しゅんしょートラフトも高いがやはりリリアナさんあってのイニストだし。
イニストは主にヴェリアナ目当てで剥きまくったなぁ
イニストの両面チェックカード数えたらざっと150枚…ぬぬ…
まぁこないだイニストのレアまとめ売りしたからもう剥かんが
エイヴンの思考検閲者が1k近くになっててビビった。こいつ数か月前まで300円程度だったような…
モダマスに入って無くて残念だけどこれは開発を責められねえw
幸いおおくて2枚までなのが救い
リシャーダ港そろそろ売るかな?まだ上がるかな?
ポートは今が山、後は落ちるだけと見る
流行のデッキ全般で使われてないし
需要はもう殆どないけれど店側は下げないだろうね
在庫が減れば上げてくる可能性もある
むしろ何の需要で上がったのか
ルール改訂の時だったが、別にクレイドル止まるわけでもないし
>>462 止まる訳じゃないってw
クレイドル使うデッキってメインでマナが欲しいデッキが大半なんだから、アップキープ中に寝かせるだけで効果は半分以下に押さえられるだろ
さすがにリシャポ童貞
>>448 パッと見じゃわからないけどリリアナだから髪長いのよね
痛んでそうだけど
リシャポ童貞ってすごい言葉だな
処女は初めてという意味でよく聞くが童貞というのは…
女は港ともいいますし
ルール改訂でメインに2枚目置けばよくなったんだが
わざわざ改定後に値上がりしたのはクレイドル止めるためだったのか
知らなかった
30枚リシャポを揃えると魔法が使える
それがリシャポ童貞
しかしエルフだけのためにマナ基盤歪めても大丈夫なのかね
島のほうが強い気がする
そこだよね
マナ基盤不安定にしたり不毛を押しのけてまで入るのかっていう
エムラクールの通常版日本語どこにも売ってねえな…
パック剥こうにもプレ値ですら売ってねえし
>>472 そらそーなりますわ、もう何年もβ探してるけど競り負ける
>>472 ぐんまーの店に日通常4000で売ってる
ヴェンディも英モータイ4000円
ジェイス日も11500と値段がおかしい
金がないから買えないのが悔しい
ジェイス日が11500なら安いじゃないかと思ってしまった
安い方向におかしい、ということなんだろう?
石鍛冶て上がるんだろうか。
2kくらいのPKはある気がするんだが。
強さと値段は比例しないからなぁ
もっと強い装備品が出て青白石鍛冶が更にはやればもっと上がるかもね
そうでなくとも供給が止まってるからジワ上がりだと思う
>>478 だよなー。今のうちに揃えとこう。
テンプレに上がってるアメリカのショップ見たら、結構売り切れ続出してんだな。
すごいステマ臭いなお前
ついにPKか
フルスポがでたというのにこの静けさ
現状1k越えそうなのは軟泥、変わり谷、色対策サイクルの黒、緑くらいか?
そいつら全部越えないと思う
軟泥と谷は現在千円超えてるけど軟泥は発売後下がりそう。
屍術士と予言は上がりそう。
軟泥はプロモが大量にあるからなぁ
しかも通常レアだし、下手すりゃワンコイン見える
谷は値段の割に使うデッキ少ないし、テーロスが部族押しじゃなければ割と危険牌
軟泥は緑入ってるビートなら3枚くらい差しても腐らないだろうから1kはキープするんじゃね
谷も腐ってもミシュランだし、1.5kくらいしそう
読めないのは屍術士と予言、どれくらい使用されるのか見当もつかん
軟泥はまともに流通したのこれが初だかんなー
どれもせいぜい500円
1kキープとかありえん
>>488 RTRくらい全体的に粒ぞろいなら同意するけど、
M14でワンコインはないだろうよ
490 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/08(月) 21:36:09.65 ID:yzNqknws0
>>483さすがに軟泥、谷は2kちかくするんじゃないか?
初動ではするかも
多分どっちも1k弱くらいに落ち着いて
M14落ちてからまたちょこっと上がるくらいじゃね
軟泥は1k行くかいかないか位だと思う
流通量が極端に少ないからあの値段だったわけだし
カードの値段って絶対評価じゃなくて、セット内の評価だから、他がしょっぱいと牛さんのようになるんじゃないかな?
言うてもチンコはプロモで1.5kしないで手にはいるからなー
495 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/08(月) 22:41:20.42 ID:5Cu3Vm6p0
みんな雷口さんのこと忘れたの?
思いもよらない値段になってからじゃ遅いんだよ
人間が多い環境だし屍術士は悪さしそう。
こいつに除去撃つとアド損になるのがちょっと厄介。
レアと神話じゃ話が違う、牛さんも現状ではドムリとトントンな値段まで落ちたし
鹿さんこと復活の声が高止まりなのは神話なせいでしょ
鹿はDGMが塩すぎて剥かれないのが最大の原因だから
RTRに居ればせいぜい2000円
タルモはこの先1万切ることは…
谷って最初3000弱→2000→スタン落ちで1500くらいでその後じわじわ上がってた印象だけど今回の再録でどこまで下がるかな
真面目な身代わりみたいな感じになってくれたら手が出しやすい
テーロスで4積み確定カードになる可能性もあるが
最初に変わり谷きたときは部族押しで、しかも下の環境でも使えそうなもんで需要すごかったもんな
502 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) 07:43:42.21 ID:lV/RWr0rO
半年くらいMTGから離れてたらタルモボブヴェンディがくっそ値上がりしてるんですがなんですかねこれは・・・(困惑)
ほんとM14最大の問題は神話が軒並みダメなとこだな
DGMは今でこそ1K超えが鹿一種類にまで落ちぶれたけど、
最初は一応ラルや血男爵や戦略も期待されてたわけだし
M14のパック投げ売り待ったなしじゃないか
コモンアンコにすら構築の基礎になりそうなカードが無いのが痛すぎる
M13にさえ槍遥か見占い師怨恨みたいなのがあったのに…
>>503 ラルはまだ1K切ってないぞ 大まかに見積もって1200〜1300円あたりだ
鹿さんがぶっちぎりなのは変わらんが
ボーラスの占い師はボーラス消えるんだから落ちるのは予想できるでしょ
遥か見もショックランドと相性良すぎるし、怨恨は言わずもがな
槍が消えたのと遥か見の代わりのランドサーチ枠が地勢ってのが驚きではあるが
レアの対策サイクルはどれも1k前後ですかね
ラルはあきあきでとっくに1000円、オークションだと700円台で落札されてるよ
調べてみなされ
神話はカロニア以外ほんとカスやな
そのカロニアもまだどうなるかわからんという
生命散らしのゾンビが流行ると、白か緑の入った4マナ以上の生物ってだけで評価下がるような環境になりそう
今回のチャンドラは1kくらいは維持しそうな予感
オークションって1度だけ落札されてるだけじゃねーか
まぁ、実際に調べた方がいいね
大体こういうのは個人の印象で語ってるわけだから
あたしが千円で買った血男爵どうしてるかしら。
安くて五百円くらいの価値はあると思うのよね。
>>511 あらやだ奥様わたくしなんて初動2kで4枚購入ですわよ
今使ってるドランアグロに3枚入れてるが自分で結果出すしかねぇと意気込んでるよ
生命散らしを軸にした黒が多くなれば血男爵は強い
ところが出る前に生命散らしに抜かれちゃう
このへんのメタがどうなるかだなぁ
新腐れ肺が高騰するわよ!!
リアニは赤tの物あさりで対応するのかな
墓地に落としちゃえば追放されないし
血男爵1k切ったか…でもこいつに関しては次環境で十分ワンチャンありそうだし今のうちに買っといていいとは思う
Magic2014でワンチャンあると言うのならともかく
テーロス待ちだったら8−9月でもっと下がっていくと思う
ローテーション前はスラーグ牙のせいで使われず
ローテーション後はハンドで出番待ってるうちに生命散らしのゾンビに美味しく喰われる可哀相なカード
>>517 オゼブダート先生の方が使えるんだもん・・・
血男爵に幽体の飛行つけると強い(確信)
えっ?トラフトで十分?
でもオブゼ先生も振るわないよな。多分能力使うとブロックに立てないのと色拘束の重さのせいか。
そう考えるとバロンとの使い分けは十分に出来てると思う。
霊異種とかいうやつのせい
スラーン450円だったから4枚買ってきちまったw
…家に着いて考えたらスラーンって滅多な事じゃ死なないし枚数引いても比較的困るだけだから4枚も必要無かった…
モダンでタルモ無しの緑系ビートダウンでも組んでみるか
まぁ、ルール変わるから4枚そろえても良いんじゃないかな?
白タイタンに墓地から平和な心系張られる事もあるんだし
色的に血男爵とオブゼが環境に増えると自動的に生命散らしも増えるわけだからどうなんだろうな
高騰するような自体が生じると勝手に衰退していく運命にある
バロン
性能はまさに「どこのオリカだよw」みたいな、マジキチな事しか書いてないのになw
正に「環境」が悪い
誤訳じゃなかったら・・・
生命散らしのゾンビはぶっ壊れだと思うのに予約価格が0.5kとか0.7kワラタw
こりゃ牛コースですぐに2k超えです
3マナパワー3回避能力持ちハンド見れる時点で狂ってるのに緑白肉追放
たまげたなぁ
DGMの感じからするとそこそこ使え装的なカードは全部数百円まで落ちるからゾンビとデーモンだけ確保でいいかな
牛って通常レアなのになんであんなに高騰したんだろうなー
まあ結局今は1.2〜1.5kだが
ゾンビは海外だと安いのに国内はクソ高いな
>>531 プロツアーの影響でしょ
それが無い生命散らしのゾンビはそこそこ高くなる事は有っても、牛コースに入る事は無い
SCGでも2ドルから6ドルまで上がったりと上昇傾向だな
今のところ最有力カードではあるしね<<生命散らし
牛さんだって予約初期はともかくセット発売直前とその後あたりは2000円強だったし
最大そこら辺までいくのではないか?
他の色対策と違ってCIPでハンデスなので
明滅やリアニでCIPを使いまわせるという特性持ってるし
そこら辺で期待されてる故じゃないか?<<日本では高値
しかし塩ではない基本セットは今までにあっただろうか?
M10から考えると一番の塩はM12で間違いないが
M10M11は神話強かったし稲妻とかもあったし基本セットとしては過去最高クラスに強かった
M13はスラーグ牙やヘルカイトあったしまだマシ
M12はヤバい
>>537 M12はヤバい
タイタンサイクル?→M11にあるよ
1k越えは天使の運命くらいしか無かったな
M12は値段はともかくカードパワーは高かったから…
主にタイタンと運命のおかげでか
燃えたつ大地を使った赤単が大会で3色デッキを駆逐⇒一気に注目されて高騰
⇒でも所詮赤単がサイドに数枚積む程度だから時間とともに熱が冷める
⇒暴落
生命ちらしは環境から緑白高マナ域生物を淘汰しきるまで値上がりして、
淘汰されきったメタでは3マナ31威嚇ピーピングが思ったより振るわず暴落
が現時点での妄想
M12は天使の運命みたいな目玉も一応あったんじゃ・・・
円盤、冬の宝珠、神の怒り、ハルマゲドン、十字軍、バッドムーン、極楽鳥、ジョークルホープス、地震、真鍮の都、リバーボア
400枚超の大型セットとは言え5版悪くない
5版にリバボいたっけ?
他にもネクロ、森知恵、ゴイフ、停滞、帽子、甲鱗・・・・・
基本土地も四季があって、個人的に一番好きなセットだ
リバーボアはいないが
既出だと思うがイクサヴァはこれから使われるかもね
ハイドラとのシナジーが素晴らしい
2T遥か見
3Tイクサヴァ アタック 3T目の4/4アタックは
マナクリからの強打者がその強さを証明してる
4T ハイドラで8/8トランプルと5/5先制攻撃が殴るとか強すぎる
>>548 問題はM13が落ちた後、M10ランドが居なくなるという点でな…
テーロスで多色土地が出るというアナウンスは出ているが、
その性能次第では安定した3色デッキが作れないかもしれん
土地も強くなりすぎた
タップインデュアルランドかペインランドあたりまで退化するべき
土地をつよくしてデッキタイプを多くするほうが楽しいとおもうが
土地が強くてもカードパワーが偏ってるせいで結局デッキタイプはさほど多くないんですがそれは
今デッキタイプが多くないといったら
今までのスタン環境とかゴミカスじゃん
>>552 人間(白青/緑白/赤緑白/Naya Blitz)
ゾンビ(黒赤/黒緑/黒赤緑/ラクドスミッドレンジ)
赤単/赤単タッチ黒/赤単タッチ緑
緑白ビートダウン
ナヤ(ミッドレンジ/アグロ)
ジャンドアグロ
ドラントークン
The Aristocrats/Junk Aristocrats
呪禁バント
トリコトラフト
Delver-Go
ジャンドミッドレンジ
フラッシュ(青白/青白赤)
バントコントロール
エスパーコントロール
青白赤コントロール
白黒赤コントロール
リアニメイト(黒緑白/4色/人間リアニメイト)
Peddler
wikiからだが、こんだけあるね
環境変化で廃れたやつも混じってるけど、結構多いほうじゃないか?
実際にはビートダウンばっかじゃないですかやだー
このくそつまらんやりとり何十回目?
文句たれてる人はフルパーミとか糞おっそいオナニーコンボで勝ちたいんでしょう
ウルザブロックの様なガチパーミ環境は勘弁
さっきも最新スレで俺がオナニー出来ない環境はクソってわめいてるヤツがいたけどその流れか?
ちなみにウルザ時代
緑単ランカー(怨恨、アルビノトロール)
ポンザレッド(なだれ乗り、火薬樽)
リス対立(錯乱する隠遁者、対立)
スーサイドブラック(嫌悪、暗黒の儀式)
青茶単(マスティコア、変異種)
あー嫌悪するわー
>>560 もはや悪夢だな。
禁止になるまではこれにナイトメアサバイバルやらMoMaやらの糞コンボも同居してたわけだ。
それを思えば、今の環境はいろんなデッキが溢れてて優秀じゃないか
ちなみにwikiだと
テンペスト・ブロック+ウルザ・ブロック期は
ビートダウン
ポンザ
スライ/ラッキースライ
ヘイトレッド
ストンピィ
白シャドーウィニー/ホワイト・ライトニング/エイトクルセイド
コントロール
赤茶単/赤茶単アカデミー
nWo/ナイトメア・サバイバル/サバイバル・デス
黒コントロール/ダンシング・ノーム
コンボ
MoMa/ドリームホールモマ/実物提示モマ
メグリムジャー
波動機リアニメイト
カニクラフト
ズヴィバーゲン
ROP
アサルトバーゲン
玉虫アルター
てな感じ、これだけみるとコンボな環境だねぇ
>>566 白アバターや火口の乱暴者をスニークアタックするデッキもあった
新都者に掲載されてるMTGについて少し話そうと思う、ってテキストが面白かった。
マジック初めてそろそろ1年になるけどやっぱり人伝いで昔のスタン環境を知るって面白いなーって思うわ
>>566 今のスタンでビートダウンが強いのはやっぱり生物の質の向上が凄いって所が強いのかね
その分旧枠に多いヘンテコスペルやヘンテコ強カードが減ってるんだけど
軟泥は2k強で落ち着くのかな。
四枚揃えたいが、もし合計で1万いくとなると尻込みしてしまうわ。
>>569 1k位だと思う
確かに墓地対策能力は強いけどこれ4枚ありきからデッキ組むってのはないと思うし
軟泥は重なったら片方が弱いから積むなら3枚くらいだろう
=そこまで高騰しないだろう、行って1kくらいじゃねという予測
軟泥は1k割ることも十分あり得るだろう
少なくとも今が最高値
急いで買うのはショップ喜ばすだけだ
各店舗30枚もプロモあるんだし、ワンコインくらいまで落ちそうだけどな
瞬唱の魔道士、修復、狩りの達人、雷口のドラゴン、トラフトあたりはしばらく維持して落ちたら上がる系かな
そのメンバーに入れるほど雷口って使われてんの?
雷口だけちょっと落ちるかな
一応モダンではたまに使われてる模様
スタンダード落ちしたあとの話なら瞬唱とトラフトだけ別格で、ヘルカイト達人がついで修復が一番下じゃね?
修復はキチガイじみたスペックなのは確かだけどエターナル向きじゃないんだよね。単独の強さじゃ一歩劣る
モダンのキキジキ殻も下火だし
あああとヘルカイト達人は神話レアだから
レギュレーション落ちした後は供給量の差がでるんじゃないかと
イニスト落ちるしグリセルとトラフトを買おうと思うんだが、そろそろ底値かね?
昔のデッキは一度始まったら負け確定だからな
ある特定カードを持っていないと勝負にならない環境
今はある意味健全だよ
コンボ始まったら最後までやりますか?とか聞かれる世界w
>>579 その2つは下の環境で大暴れしてるから、スタン落ちするからって値下がりはせんだろ
特にグリセルなんて最初から下の環境でしか出番なかったし
スタンでしかやらない人が売るからにわかに供給増えて安くなることはあるよ
ただそれ狙いなら店狙いより個人みたほうがいいな
トラフトはともかく、グリセルはスタン専の人は持ってないんじゃないか
つか、今は最初から下需要が値段に組み込まれてるから、下で使えるのは全く下がらない予感しか
>>583 持ってる人は持ってるもんだよ
誰もが使うカードだけ持ってるわけじゃないし、スタンダードだけでのファンデッカーもいる。評価定まる前に集めた人もいる
トップメタで使われるカードだけ持ってるやつの方が全体みりゃ少数だよ
スタン専でもリアニやってる人はグリセル4枚確保していたりする
ハイドラ高いけど現状のアーキに無理なく入るほど使い勝手良いわけじゃないから発売後ぐらいは目立てずに落ちるんじゃないかな
そんな感じだろうね
MOだと修復が高くてツライ
なんでや…
MO新参乙
三エキ目だからか
プレリでも配ったのにな
生命散らしのゾンビは即4枚揃え待ったなしやでー
M14の初動で買うカードはどれかな
ストリオン共鳴体には夢が詰まってる
ゾンビは値段落ちると思うんだよなぁ
レガシィだとセラピーと一緒に使われたりするのかな>ゾンビ<
>>595 対象が限定的だからあってもサイド要員
威圧する君主、リリアナの肉裂きの活躍を信じて初動で8枚買ってしまおうかな
肉裂きはめっちゃ安いからさっさと買っておいてもいいんじゃないかな
君主の予約値が地味に上がってる…
はたして君主に盲従を遥かに上回るような可能性があんのかな…。
手札で腐りにくく人間タイプってのは追い風ではあるけど。
君主はイラストアド枠
ゾンビは下がりそうだけど、牛の前例があるから怖い
肉裂きはD14で使った感じだと微妙だったがどうなんだ
ヴァルカス四枚買ったから、高騰して!
なんか海外で2014神話天使の値段が急に上がってるな。
誰か記事でも書いたか
ヴァルカスは生命散らしが蔓延すればアンチカードとしてはギリギリいけるはず
生命散らし1000円じゃ買いたくないなぁ
でも周りの高騰期待が高まれば値段上がっちゃうしなぁ
生命散らしはスタンまでだろうからしばらく放置なんだがじゃあ何があるの?って聞かれると辛いそれがM14
プロフェシーよりは強いから大丈夫
生命散らしは今強いデッキに無理なく入るし当面は落とす相手にも困らんから上がるだろうね
オーラバントに魔女跡追い、ナヤに君主、貴種にザスリッド、あとは漁る軟泥と精神灼き
このへんはとりあえず入れてみるって人多そうだから上がるかな
精神灼きはどうだろうな
牛とチャンフェニを押しのけて入れるデッキはあるものか
生命散らしはリアニ、ラクドス等に突っ込むのかね
700円カードだと思うんだがなぁ
>>602 オルゾフと組み合わせるろオモシロイことになるからじゃないか?
それに今のビート環境なら、天使→集いでゲーム終わりそうじゃん。
M14の神話じゃ一番使いやすいよ
とはいえ1k以上出すようなカードには思えんけどもね
ガブリエル以来の赤髪天使のような気がするし
生命散らしはドランリアニ同士が互いに修復してゲロ吐き合ってるの想像すると楽しい
実際は互いに修復を散らし合うんだろうけど
リアニ、ラクドスとあとはジャンドが使うんじゃね
エスパーとかグリクシスはどうだかわからん
ドランリアニは流行ったら軟泥が駆逐してくれることに期待
どうせ釣竿無くなるから3ヶ月しかいないだろうけど
>>614 オブゼダードの救済「俺を釣竿にしてくれてもいいぞ」
クッソ重たいエッジが出るって事は、次は8,9マナ域に到達したらどう足掻いても負けなカードが来ると予想。
レジェンドルール変更や今更特殊地形対策してくる辺りテーロスは低速同系環境も視野に入れてるのか?
浸食する荒原は迷路デッキ対策だと思う。
迷路は構造上コントロールに強いおかげで、スペルの大半を生物対策に取れるので
ビートダウンばっかりになりがちなローテーション直後は結構有力なデッキになるはず。
それに対してコントロールでも勝負出来るようにするカードが浸食する荒原
スタンダードのリアニは墓地対策程度で止まらんよ。牽制にはなるが墓地利用はただのアドリソースだから
人間リアニは別だが
不毛は許されないし 幽霊街も相手によっちゃ強い 際のバランスでも許されなかった 土地の土地破壊ってやっぱり繊細だな
高マナ域のアドアドしたブッパゲーなら声も安くなる可能性も微レ存…?
620 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) 18:57:21.92 ID:A0oDuxwB0
消えないこだまでも戻ってこんかなぁ
そろそろ滅び頼むわ
なんか知らんが、米国でM14の神話ハイドラと天使が爆上げ中だぞ。
天使は14ドル位→23ドル
ハイドラは17→24ドルだ
生命散らしのゾンビ高騰フラグ
>>623 すでに高騰中じゃないの?
そろそろ1500円くらいじゃね?
海外6$で買えばいいだろう
1500は流石にアホ
海外5ドル余裕でした
「不毛の大地」再録は無理だろうから、亜種の「無毛の大地」たのむ
イラストはお前らの頭頂部な
ファイレクシアの供犠台なんであんなに高騰してるの?
半年前カスレア大量に処分する時5,6枚処分してしまったんだが
無能の大地
フィンケルの大地
強そう!
ゾンビは海外だと安いのか
送料入れても1枚1000くらい?
無毛の○丘でもいいよ
>633
思いついたがさすがにためらったんだが・・・
黒スレでやれよ…
>>634 EDH需要すら微妙なのに高い溶鉱炉さんとかいましたし……
再録決まってから大暴落したが
変わり谷もまだ2k割るぐらいだけど再録+スタンじゃ需要が怪しいでどうなるか
谷は下でもマーフォーク等の部族デッキで4枚採用するだろうから、
1000下回ることはないと思うけれどな。
スタンだとザスリッドの屍術師の餌にもできるから、
現状維持じゃね。
部族デッキはのきなみ絶滅気味なんですがそれは
これからレガシーでスリヴァーが隆盛るから・・・
>>640 絶滅種だと思ってたのにこの前の大会(6回戦)で2回もマーフォーク踏んだ…
レガシーでは比較的安価だしなんだかんだで組んでる人は多い印象>マーフォーク
644 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/13(土) 22:00:35.03 ID:31YZZhta0
昔 will5000円 willたけえな
今 will8000円 will8000円かー、がんばればいけるかもなあ(タルモ15000ボブ8000囲い7000を見ながら)
相対的に安く見える気がする
俺がいる
次のFtVにでも再録すりゃあ面白いけどなぁ>will
あれ地味に再録禁止じゃないんだし
モダンと需要がかぶるカードから揃えた方がまだ財布に優しいだろうけれど
レガシーやるならwillは揃えておいて損はないよ
予約できなかったので面白くないです
2200円の頃に4枚揃えました。でもそれはそれとしてFtVでWill欲しいです。当然予約も完了してます。
毎日あみあみ見てるけど、予約開始する気配がない
テーロスは既に出てるんだが
FtVはアドバンス店舗だといくらでも入荷出来るようなチラシが今回来てたけどどうなんだろ
652 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/14(日) 01:25:01.08 ID:vA9DFPUk0
モダマスの感じみてると高額カードは再録されなそう
沸騰する小湖がじわじわ上がってきたんだけど、どこまで上がるんかな。キリよく5000円くらいか
教えてエロい人
オンスフェッチの例もあるし1万近くなっても全然おかしくない
いくら大量に剥かれたとはいえZENフェッチはそのうちONSフェッチより高くなる気がする
モダン需要もあるからか
再録もあまり期待できないし
あんなの再録されたら、スタンがクソ面倒だしなぁ
遥か見ですらだるいのに、8フェッチからシャッフル連打とか時間切れ多発するわ
シャッフルめんどいのは同意できるけど
その程度じゃ時間切れにはならんよ
フェッチは結局ショックランド(ごくまれに基本土地)を持ってくるだけなので、ちょっとだるい程度で済む
だが、そこに師範の占い独楽が重なると非常にヤバい
特にデッキ構造とプレイング方針の把握ができてないプレイヤーの独楽がヤバい
>>658 環境に超速アグロだらけとかならともかく、現状のライフゲイン安売り路線にシャッフル多用環境が合わさると……
>>660 ないない
フェッチあったころのスタンやってたしコントロール同系もあったが、「フェッチのせいで」はありえん。
>>660の例は啓示とか牙とかデッキの問題であってフェッチの問題じゃない
>>659の例はフェッチが噛んでるけど、最大の元凶は独楽
こっちはマジでヤバい。頭の回転悪いやつのこれはマジヤバい
まぁさらに言うなら、シャッフルで時間切れするならフェッチより出産の殻のが100倍ヤバいけど
そんな話は聞かないってのが事実
時間はともかくフェッチ自体はギルランなけりゃそんな強くないしなあ
単にスタンにあるだけじゃ対して問題ない。ただZENからそんな経ってないし再録はしばらくなさそう
殻が早く終わるのって、早々に無限ライフや無限トークン、無限ダメージでゲーム終わるか、普通に殴り殺されるからじゃ……
ヴァラクートもサーチ多用なのに早く終わるから関係ないか
モダンよりレガシーのが時間かかるぜ
>>664 まぁだからシャッフルの多用が原因より、デッキスピードが最大の問題ってことやね
神ジェイスや独楽とフェッチの組み合わせみたいにプレイヤーの思考が常時必要なデッキはプレイの速度で差がでるけど、これまたシャッフルってより長考がまず問題
要するに長考するヤツはカス
これでいい?
ていうか、MTGの競技としての最大の問題点の一つだよな。
時間共有なのに、長考してるほうはジャッジに注意されるまで長考し放題なんだもんな。
MOみたいに25分ずつ持ち時間だったら解決なのにね
将棋みたいな時計必須になるが
モダンやレガシーやってると、カードパワーが高いのもあってターン数はそれほどかからない。
なんで、対戦時間の半分くらいはシャッフルしている感覚に襲われるw
>>667 ぶっちゃけそれでいいw
長考する原因になるカードが独楽とかで、それをサポートしちゃうのがフェッチ
ターンが長引いて時間切れはデッキの問題
将棋みたいに時間設けるのは賛成
少しはコピーデッキ厨も減ると思う
優先権の受け渡しが頻繁にあるからMO以外だと揉めそうで困る
むしろボタン押せば優先権渡るんだからわかりやすいともいえる
初心者のルール理解の促進にも繋がるのではないか
リアルだとシャッフルがあるから時間制は無理だろ
どうしても時間気にして雑なシャッフルになりかねない
スレ違う
全自動シャッフルマシーンの開発はまだかね
トランプのシャッフルはもうあるけれどね。
大きさ変えたらいけるんじゃね。
678 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/14(日) 14:06:04.58 ID:o9mdsf020
リンヴァーラいつの間にか2500円にwww
ちょっと前まで1000円弱だったのにな
679 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/14(日) 14:49:48.32 ID:ACBR23ZOO
モダンマスターズで値下がるかと思ったカード逹はなんで軒並み爆上がりしてるんだ・・・
下がったの呪文嵌めくらいじゃないのこれ
値下がったカードのが多いだろ。脳内は死ね
自分が欲しかった一部のカードが全部に見えるんだろうねー
sageてないしモシモシだし、「カード達」と人くくりしちゃってるしバカなんだろう
10年以上前に辞めたんだが他スレでガイアの揺藍の地や不毛の大地が高く売れるって聞いて物置から出してきたぜ
揺藍の地4枚、不毛の大地7枚、実物提示教育も4枚、騙し討ちも4枚まだまだあるがヤフオクで総額いくらくらいいけるだろうか
楽しみである
>>683お前VIPに居た奴だろwwwwwwwwww
>>684 おおおお、そーだよ!
調べるのクッソ時間かかるわ
まだ調べきってないし、相場もわからんし、嬉しいけどめんどくせぇ
何のカード見て爆上げなんて寝ぼけた事言っているんだろうな。
10万ちょい越えるくらいやな
>>683 おう、不毛あるか聞いたのは俺だ
スレチだからここはやめろ
>>686 タルモとボブと三人衆が値下がりする! と夢見て散ったマヌケは結構いるらしいぞ
グランプリラスベガスで1125箱も剥かれたのに240枚程度しか増量しないトップ神話レアが
どうして値下がりすると思ったのかは謎ではあるが
再録される=値下がるという単純思考なのだろう
むしろそいつら値上がりしたような
値上がりしたわけでもなくね?
むしろ三人集は値下がりしたんですがそれは
ボブタルモは絵柄違うんだから、別カード扱いされてるのも納得できるが
おうサムのプロマイド最高やろ、なんでハゲのほうが高いんや
みんなタルモやボブとかの値段の変動しか言わないけど、モダマスでもレアやアンコで再録されたカードは大分値下がりしている。
(青命令や爆薬、PtEやキッチン、頭蓋囲いや呪文散らしなど)
注目を浴びる目玉カードの値段は維持しつつ、脇を固める地味なカードは値下がりして手に入れやすくなった。
ショップにもプレイヤーにも恩恵の大きいセットだったと思うが。
>>694 キモいのよりかっこいいのがいいんでしょ
>>695 重箱の隅突くようで悪いが頭蓋囲いは収録されてなかったと思う
月や爆薬、カタキ、エーテル先生みたいなサイド用のカードが値下がりしてくれたのは嬉しいね
モダマスは召喚の調べとか思考検閲者とか微妙に痒いとこに手が届かない感はあったけど
それでもレア以下の値段はかなり下がったから良かった
裂け目の稲妻や電解500円とかキッチン1kとかモダマス来る前はモダン需要でレア以下のカードの値上がりも激しかったからな
いくら瞬唱との組み合わせが強いからスペル弱くしたっつっても《電解/Electrolyze》くらいは再録してくれて良かったんじゃなかろうか……3マナだし。
そんなに瞬唱をスタンで禁止にしたくなかったのかね…
さすがに2年連続スタンで禁止はな…
それはそうとM14は天使が15$から25$ラインになって
ハイドラが19-21$前後になったな
発売前にトップレア入れ替わるのかな
天使は性能的に独自のアーキタイプ作りそうだから上がる時はえらいこと上がりそうだね
ハイドラは適当に突っ込んでも最低限強い系カードか
悪斬みたいなものだろうな
ほっときゃ死ぬ
ただ悪斬みたいに負けてる状況を耐えられるカードじゃない
勝ちを決めに行くアグレッシヴなカード
そうか、負けてる場を絆魂で凌いだりはできないもんな…
天使のfoilはいくらになるかなあ…10kで収まればいいが
さすがに声は超えないと思うけど
声は7k突破してくるだろうな
押されている場をひっくり返す能力が高いのが神話ハイドラなら、単純に強いのはハイドラって事になるよね。
天使補正で高いのかな。
>>708 いやそれがないって話してたんだと思うんだが…
>>708 神話ハイドラは劣勢をひっくり返せない
レアハイドラは単純に弱い
天使は無限のロマン+天使補正
ライフゲイン大安売りだから天使も単純に強いんじゃね
711 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/14(日) 22:05:07.97 ID:o9mdsf020
悪斬と比較して劣勢をひっくり返せないってことだろ
悪斬の強いところは立ってるだけで
パワー5あるファッティがビタどまりするところなんだよな
>>711 むしろ5/5再生持ちが2体居ようと止めてくれる悪斬
マジ悪斬先生パネエっす
まぁその悪斬もタイタンの前には撃沈してたし
ALA〜ZEN期のWWK発売前まではジャンドの除去の嵐を前に幾多の屍をさらしてたんだけどね
白タッチしてジャンドが使う場合もあったが
つーか悪残は能力盛りすぎなんだよ
M14天使でも結構あれなのに
悪斬はジャンドだけでなく、青系コントロールのジェイスにもゴミのようにあしらわれてたけどな。
まあだからこそそんなことされてもただでは終わらない大型としてタイタンが生まれてしまったわけだが
ハイドラは実際強くて流行ったとしても対策はそんなに難しいわけじゃないから今の値段はかなりギャンブルだな
ハイドラはなー20$以下なら暴落してもそこまでじゃないが
30$とかだとさすがに躊躇する
ハイドラは上がる要素も下がる要素もあるから判断に困る
・5マナの緑単色ダブルシンボル
・3ターン生き残れば勝てる
・出た直後の除去耐性はタフネス4のみ
こんなカードをどう見るか
どのカードも除去らないとヤバいグッドスタッフデッキならすんなり入るのかな
ジャンドみたいな
幽体の魔力がそれっぽいといえばそれっぽい?倍々ゲームはしないけど
タフ4気にしてる人多いけど、ミジ砲もらせんも入るデッキも枚数も限られるカードでしょ。他になにかあったけ?
むしろラヴニカ以降黒が好調な方が問題じゃないか?黒単色だけでも価格と刃どっちにも引っかかるし、生命散らしでも捨てさせられる。
イニスト落ちた後に黒が隆盛するのは冗談みたいに皮肉な話だけど、普通にありえない話じゃないと思う。
少なくともローテ前までは瞬唱で刃再利用がしばしば見られるだろうし、その期間中は下がりそうかな、と思ってる。
今は枚数が抑えられているけど、
ハイドラが使われることをメタってタフ4を落とせるカードの採用枚数が増えるんじゃねって話よ
>>721 そりゃそうだが、ミジウムは軽いけど生物にしか撃てない上ソーサリーだからビートもコントロールも好んで入れたくないだろうし
らせんはビートにしては若干重いしダメージ効率も良くないし、コントロールにしても4積は避けたいカードだろうし
なによりハイドラ使う側も速攻持たせたり瞬速でだしたりとケアしてくるだろうし、よほど赤に拘りなければ黒足した方が柔軟性が増して現実的じゃない?
もちろんありえないとは言わないけど、むしろ現環境にある赤いデッキ相手ならコントロール奪取の方が怖いと思う
黒除去に弱いのは分かってる上で環境内に対策になる火力がどれぐらいあるかってだけのことだよ
そんな細かい話をしてるわけじゃなくて
>>723 そうか。反対意見とかも聞いてみたかったがあまり長引かせるのもスレ違いだな。大人しく引っ込んでおく。
古きものの目覚めと燃え立つ大地を入れた赤単ミッドレンジが隆盛すると信じてカード予約してみた。
この2枚は使われて高くなると予想してるんだが…
いやミジウムはビートコントロールどちらも使うだろ
ビートはロクソドンの強打者みたいなタフ4ブロッカーを除去したいし、
コントロールは序盤のピン除去&後半の全体除去を兼ねられる優秀除去として採用する
らせんは確かにビートは重さからみて使いにくいけど、
コントロールはこれから4積みありじゃないかと俺は見てるよ
インスタントでタフ4を除去しながら相手のアタッカー1体の攻撃を無効化する火力は強力だ
それにM14でテューンの大天使やハイドラという、除去したいタフ4が増えたからな
>>725 目覚めはなあ…5マナで7/7速攻というスペックが少し物足りなく感じてしまう俺がいる
環境にアゾチャセレチャドゥームとあるから、使うのも怖いところがある 嵌れば強いのは間違いない
燃え立つ大地は赤単が使う分にはマジキチレベルだが、
テーロスで単色ないし2色化が進んでダメージ効率が悪くなるかもしれないってのが怖い
コントロールのらせんは今でも3〜4枚積んでる人見るしね
プレインズウォーカーに4点安定して与えられるのは偉いね
ハイドラは26$→20$前後というよくあるゆるやか下落と予想
テューンの大天使が高騰とか意味わからん。
無限ライフは確かに魅力だけど、それで高騰するなら欠片の双子も2kくらいはするはずだろ
M14版の変わり谷のホイルはどんくらいになるんだろ。
新しいバージョンで揃えたいから気になる。
ハイドラ8/8で殴ったらレイコマされて16/16で殴りかかってきたでござる……
殴れれば強い、対策はしやすい…うーん
解鎖並べてイクサヴァ→ハイドラとかとかしたら楽しそうだけど
テーロスの土地次第だなー三色になりそうだし
天使は1200で予約出来たけどハイドラは…どうすっかな
>>728 ・白い
・殻で直接サーチできる(あと召喚の調べ)
・無限頑強によるライフ獲得で自クリーチャーの無限強化 最悪でも自分が無限強化
・スパイクの飼育係の投入が検討可能
・天使
某練達さんと同じルートを辿りそうだ
天使は記事が書いたから上がったんでしょ?何が書かれたのか気になるなー(チラッ
「5マナ」「除去耐性がない」「単体で強くない」と三拍子揃っててとても強いとは思えないんだが…
練達さんみたいに、よく分らないけど1000円超えキープするんだろうなあ。
悪残は負けてる盤面ひっくり返せたからな
天使は絆魂やダブルストライクを持つ、強力な相棒が出たら高騰しかねないから、安いうちに4枚は集めておきたい
下がったって、大した損害にはならないだろうし。
逆に騰がって確保しそこねた時のダメージのほうが嫌やw
絆魂は安売りされてていつ強力な相棒出てくるかわからんからな…
雷口のヘルカイト再録してりゃーなー
ハイドラ2000天使1500で買ってきたがどうなることか
天使はもう国内ショップでは2500のボッタ値に
海外でも27ドルちらほらと
ハイドラは24ドルあたりをうろうろ
ハイドラも天使も下環境じゃ微妙だから
その値段では流石に買う気しないわ
基本セットの神話レアで下で微妙じゃないのって全知と緑タイタンくらいじゃね…
今回はタイタンや悪斬みたいに、パッと見でどう見ても強いというスペックのカードが無くて、
上手く運用できれば強いというカードばかりに見える
だからなに
シュンショウ、タルモ、ボブって出た時はいくらくらいの値が付いたの?
瞬唱は3000くらい
タルモは300くらい
ボブは忘れた、4000くらいしてなかったっけ
ラヴニカの時期はどんなカードでも高くても3k届かないくらいだからありえん
落ちた後だけど、そもそも5年前くらいは2k下回ってたわけだし
確か最初は1kくらいだった気がする。
4枚で3400円くらいだったな
恐ろしい値段になっちまったもんだ
ボブとか700円くらいで買えたぞ
もう安くなったが、魔力変が1k弱行ってたこと考えると割と妥当
昔のカード怖い
ラヴニカ当時学生で金なかった俺でもボブ4枚普通に持ってたから、
確かに1000円は超えてなかったはず
>>748 ありがとう
シュンショウは落ち着いたのか
下行っても価値は下がらなそうだね
タルモ安〜
旧ラヴニカの頃は、デュアラン2枚とショックランド1枚でトレードできた時代だしな……
757 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/15(月) 17:36:29.69 ID:zcKp1y650
ボブは確かに1000円しなかった
ショックランドは青白が3000円くらいしてた
昔のデュアランとショックランドみたいに
片方の方が上位互換だけど需要の関係で価格が負けるってのは中々に面白い現象。
だから早く露天鉱床が禁止解除されてくれませんかねえ?
牛君は次の土地バランスだとかなり使い辛くなるな
テーロスで何かしら二色が来るとしてもいきなり10種類ってのは考えにくいし
オクでヴェリアナの日版がなくなってるわけだがそんなに英語が嫌なのかな
5kしないで買えるのに
英語が嫌いな訳じゃないでしょ
再録しなきゃ上がる一方みたいな流れあるし、今のうち買っとこって感じじゃない
日本語にこだわりがあると相場以上でも出さざるを得ないだろう
通販とかほとんど英語だし、よくあること
使えれば、何語だって良いんだけどね
韓国語のは何故か英語以上に高いけど
タルモも本当の初期の頃だけは
特殊なルアゴイフ系に見られてて安かったんだよなぁ
気づいたらやばいことになってたけど
そりゃあ韓国語版と英語版じゃ流通量が違うし。
各国語版の流通量とか気になる。
中国語版は安めなんだよなあ
まだ作られてた頃はむしろ日本語版より高値だったのに
高い言語といえば、ロシア語。
だいたい日英どちらよりも余裕で高い。
まあ確かにかっこいいんだけど、一部のカード跳ね上がり過ぎ
ロシア語こそ流通の問題じゃないの?
10版で黒枠だからいきつけのショップに入荷してたけど1パック1000円だったぞ
しかも並行輸入時代にそれ
俺は韓国語は駄目だ…理由はわからないけど拒否反応が出る
ロシア語も貴重と言えば貴重なんだろうけど読めないからなあ
イラストでわかるけどやっぱり読めるものがいい
ドイツ語派が少なくて悲しい
ドイツ語の無駄に長いテキスト大好きだわ
ロシア語foil
ロシアの次には好きだわ
単語がやたら長いのがいいね
イタリア語安くてすき
なお、デュアランは
外国人って日だろうと中だろうと
「オウkanji!クール!ワーオ!」
とか言ってそうなイメージ。
海外旅行中に出たFNMに日本語カード持って行ったら喜んでたな、対戦相手
日本語版はわかりやすいし
あまり詳しくない人とやる場合にも便利なんだが
フリガナふるのは最高にダサいからやめてくれ
テューンの大天使地味に予約値上がってるなあ…2kも出す価値があるとは思えんのだが
だなぁ
まあそれ言えばハイドラに2kもちょっと勇気いるが
Jace, der Gedankenformerカッコイイヨネ
てゅ〜ん!も、ハイドラも1200円〜1500円くらいでオナシャス。
まあ、実際それくらいの強さなんだろうけど、いかんせん他に売りが無いからな>M14
神話補正と剥かれなさすぎて、もうちょい高くなる予感。
声と同じで使われるようになるとかなりあがるだろうね
ウーズや谷あるとはいえレアだし
声なんか最近減ってきてるのにあれだからな……
ハイドラ5000とかは流石に笑う
まあ声はモダンでも居場所ゲットしちゃったからギリギリ理解できる
声はもう少し上がって
そこからじわ落ちかな
声の現状と今後の予想
スタン:ピラーなくなったら適当に突っ込まれる
モダン:殻やたまに見る白緑ビートダウン
レガシ:流石に数年居場所なし
って考えでおk?
殻でも枚数絞ってたりするカードだからそろそろピーク過ぎたと思いたい。
レガシーで通用するヴェリアナでもMAX5kなのがいい目安になってるが
レガシーはマーヴェリックに積まれなければノーチャン
あれは頂点から持ってこれる緑のカードの実験場みたいなデッキだし
流石にメインの除去がソープロの時点でレガシーでは出番ないだろ
声は絶対上がる
根拠を示せ
792 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) 18:30:11.10 ID:pdwl1Gx80
スタン落ちしたら500円かな
500はないにしろ
5000の維持は流石にきつい気はする
5000はないよ
ソリンのときとほとんど同じだろ
あれもレガシーで使うやつがいたが結局下がっていった
ぶっちゃけスタンでも、相手に使われたら強いけど自分で使うと弱い典型だしなぁ
収録がRTRなら1500くらいで買えるレベル
っていうかグラフ見たら声もう下がり始めてるやん
そんなもん誤差だろ
間違いなく6kは行く
声アニキ
すぐ兄貴認定するのやめろよ
真面目な話テーロス以降新しいアーキタイプ出てきて
需要戻したら爆上げだぞ
声アニキご苦労様です
炬火チャン3000円(白目)
ご祝儀やから
光ってるだろそれ
てかクーポン込みで実質ジェイス1万500とかw
Foilだろって思ったけど余計要らんな
Foilでも3000はちょっと……
テーロス入りを期に声があがる理屈はわかるけど
テーロスがクソ弱かったり、迷路の他のカードの評価があがらないってのが前提だから望み薄いと思う
現状維持は余裕でありうるのがやだけど
またお前らの買いそびれて悲鳴を上げる姿が目に浮かぶわ
そして全然話題にしてもらえない新チャンドラと新ガラク
チャンドラはプレリ2日目で買い取り1400、ガラク1200まで落ちてたけど
プレリで使われて弱いと思ったPWは、紅蓮チャンが初めてかもしれない
>>808 買いそびれたけど悲鳴は全く
使わなきゃいいだけだし
悲鳴上げるとしたら神ジェイスとか石鍛冶並みの支配率にならんと
値段はもうそれクラスだけど
>>810 言われると思ったが、危険な気はしたからティボはとっとと殴った
チャンドラは毎ターン1点がどうでも良かったから放置でプレイヤー狙った
つか、0能力で呪文捲るのが想像以上に弱いのがなぁ
捲った火力を温存できずに、プレイヤーに無駄撃ちしたり……
>>811 もうすぐ落ちるリリアナと、スタンでまだまだ使える声をピントレしようとしたら断られました
こっちが復活の声側でした
値段だけ高いけど、誰も額面通りには見てくれないんだよな
声とヴェリアナさんやとスタンのみのプレイヤーでも渋りそうや
声を一時的な高騰と見ている人ならトレードしないだろうな
声が5000をキープすると見る人は少数派だろう、もちろん俺も一時的高騰と見ている
ヴェリアナはまだまだ高騰しそうな勢いだしな
ヴェリアナさんのせいでイニストの在庫が無くなるレベル
まぁここ1年はともかく、先は長いが声がスタン落ちすればまず間違いなく下がるからな
下で強いからあがってるヴェリアナと比較したんじゃ安定感が違う
もう手に入らないから順調に値上がりしてるヴェリアナさんと、パックが剥かれないから流通しない声を比較するのはなあ
声はむしろ一年かけてだんだん値下がっていく気がする
チャンドラは毎回毎回+1が空気だし、今回の奥義もなんかぱっとしないしなあ
0能力使うなら赤単みたいなデッキよりかミッドレンジ向けじゃないか?
ドムリと違ってアド的には確実性あるし…
忠誠度増えないのと除去としての信頼性ではかなり微妙には違いないが
新ガラク使われると思うけどね
ガラク入れたスリヴァーデッキで
マナスリヴァーから4〜5ターン目に出して
毎ターンスリヴァー大量補充したい
普通のデッキでもクリーチャー25枚以上にしておいて起動する度に2〜3枚クリーチャー補充出来れば
カードアド差で優位に立てる
高騰はしないと思うがな
ガラクはなんだかんだでナイス1000円カードだと思う
生物中心のデッキが消えるとは思えないし需要はあるだろうな
枚数はあんま入らないだろうけど
少なくとも2kは出すカードじゃない…とは思うんだけどなあ
いくら緑でも6マナは重いと思うし
コストが5マナか忠誠度5なら高くなっただろうけどもさ
クリーチャーデッキでドムリと併用でも考えてみるか?
少なくともリミテではクソ強いから、チャンドラよりは遥かに芽がある
824 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/17(水) 00:06:37.19 ID:Hblcuo/40
テューンの大天使は紙レアになりますの?
初動はハイドラ集めないことにした
大天使はワーデンが2枚とか出てるだけでも本人が5/6、カウンターばら蒔きとか出来るから流石神話だとは思う
天使は単体でも相当だが、2枚並ぶと気が狂って死ぬ
あの天使も除去耐性皆無なのは気になるところ
ていうか、あのばら撒き+自己パンプ能力があって、その上除去耐性あったら、凄い値段になりそうだから、このままでいいw
そういう意味では、霊異種は本当にマジキチやなw
霊異種の値段は良心的だな
レアでよかったよほんと
あれ神話だったら…
オレリアの憤怒が300円以下だな
強い強い言われて
最初ご祝儀とは言え2000円付いてたのに
結局使われなかった
ハイドラは果たして…
テューンは1200-1500くらいで安定じゃん?
ハイドラも1kはキープするだろ
2kはないと思うが
>>830 こいつの場合、逆にRTRに収録されてたら余裕の2kスタートだったんじゃないかと思う
バントコンが一番元気な時期だったし
スタン落ちたらって基準なら霊異種がいちばん暴落するんじゃね?って思ったが元々安かったな
変異種は2000円したのに
霊の方は…
それだけ今の生物が強くなってるということか
霊は神話にして5マナにしてほしかった
コンフラにあった緑版が神話だったんだし
5マナで神話だったら3000円とかだったろうな
詮ないことだけど
839 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/17(水) 11:24:08.72 ID:R2WaBJ4I0
おい。富士山が世界遺産になったのにいつあの土地はねあがるんンだ????
土地で思い出したけどサマーの基本土地が5万近くなってたわ
もはやグルラン(笑)な価格だな
オレリアの憤怒はそろそろ買い時かね
ISD落ちた後に本気出すかもしれん
ブロック構築では陽の目みてないけどね
篭手憤怒バーンが環境を席巻するから……(震え声
バーンなら憤怒である必要性が
今使われてる火力の殆どが落ちるんですがそれは
振り分け火力と籠手が相性いいって話じゃないの?
現状1kちょっとの生命散らしのゾンビがどうなるか全く読めない
俺は4枚欲しいからもうちょっと下がってくれると嬉しいけど
急騰候補は神話ドラゴンだな(3〜400円)
神話天使とデーモンはすでに高いし(1000円
ハイドラは3000円
>>848 ミゼット「呼んだ?、あれ、俺って神話だっけ」
テューンの大天使は既に2000円か。向こうは30$超えたし、果たしてどうなるのやら…
あと生命散らしとザスリッドの屍術師が日本じゃやたら高いので、5$前後で両方4枚注文しといた。
これ以上値上がることは無いと思うけど、しばらく値下がりそうにないし、とっとと買わないと怖い…
天使はもし使われないにしてもとりあえず1kは維持するであろうという安心感がある
荘厳の爽快感とテューンの育成感
荘厳も殆ど使われてないのに高かったからなぁ
テューン発表当初何が強いか分からん言ってた奴ら今どうしてんの? スパイクコンボ前までボロクソ言ってたよね
それとも手のひら返したんかね
結果出したわけでもなく
どうするもこうするも
別に黒ミケで良いしライフ得る前にトリスケで殺した方が早いし
明らかに弱い青神話はともかく黒神話デーモンの空気っぷり
>>854 スパイクコンボ(笑)
結果だしたら教えてくれ
俺も便乗させてくれ、結果出したら速攻手のひら返すし尻尾も振りますわ^^
クズ多すぎワロタww
スパイクと天使の無限なんて、極上の血と大差無いんじゃ
かがり火って落ちたら上がるかな
モダン、レガシーでかがり火使ったデッキが見つかれば
モダンだと殻と双子があるからなぁ…
かがり火とか俺の魚が壊滅するからやめてくれ
ピアス!
魚ならカウンター積んでるでしょう?
どうせ評決が無理ゲーだし
モダン魚のメインにカウンター0は割とある
メリーラや親和対策にかがり火採用は割とアリだと思ってる
X=1でキャストでも取り敢えず強いし
あと魚は評決簡単
評決使うってことは相手青ってことだからね
むしろ問題は評決の前に飛んでくるトリコの稲妻流刑瞬唱のコンビ
>>854 あんなもんあきらかにハズレだろ。結果出さないのも目に見えてるし、今の価格は完全にご祝儀価格
ご祝儀にしては高すぎだがな
何かあるかも?って感じさせる能力ではあるけどこの値段で集めるかって言われると怪しい
でも最近は神話が値上がりし出すと後追いで買う人間多そうな空気があるのでもうちょっと釣れる気がする
1回攻撃orブロックするだけでも一定の仕事はしてる。絆魂+全体パンプは偉い。
ISDが落ちてからテューンの大天使を戦闘で討ち取れるのは影生まれの悪魔・冒涜・静穏ぐらい。
と書くとすごい強い気がする。
俺も「高すぎだろ」と思ってたクチだが、最近の値上がりで段々不安になってきた…
集団心理に惑わされてはならない
そうか、ブロックしても乗るんだな…
攻めしか見てなかった
とりあえず破滅の刃で落ちるクリーチャーは信用ならないのが次の環境だろう
もぎとれないけどM14の黒には可能性を感じる。
屍さんには可能性を感じるよね
そうやって悪斬が大暴れしたんだが、この天使は単体でひっくり返すスペックが無いし、飛行触れない色にも除去あるしでトップレア筆頭兼暴落株筆頭か
こいつの場合は下がってもそんなに暴落しないだろうってことで1500ぐらいから無意味に上がった感がある
天使補正が強いからなぁ
荘厳なんかも活躍の割に高いし
天使の運命とか下の環境の構築レベルで見ればカスレアなのに未だに1kくらいするしな
天使は単体でもそれなりだし、よからぬコンボもできるから、下でもワンチャンありそうに思える。台所とかな。
というかM14値段上がりそうなカードあるんだろうか…
天使とハイドラを1500円で揃えちゃってもう買うものないぞ
屍術師あたりも多めに持っとくか
ハイドラは何で高いの?
除去耐性がなくただの4/4でブロッカーとしては弱い
殴れば強いけど状況選びすぎる
800円カードだろ
>>882 モダマス発売前の黒瘴とかみたいにスタンで結果出したカードは下で使われてなくても無駄に高い事多いよな
ハイドラが強いんじゃない、他が弱いんだ
だからハイドラの値段があがる
最近でいうと鹿のパターン
ハイドラはカウンター2倍という夢を詰め込んでるからな
倍増の季節とかと同じ男のロ・マンの気配
始原のハイドラより
同コストでワンサイズ大きくて
最初からトランプル持ってて
他の生物のカウンターも倍加させられる
カロニアのハイドラさんディスってんじゃねーよ
>>888 真っ白になっちゃうじゃないですかやだー
ハイドラは死滅都市の執政みたいなもんじゃん、強いか…?
天使は天使だし、大崩れはないってみんな思い込むことで実際崩れなさそう
2200 チャンドラ
2500 変わり谷
2800 漁る軟泥
あとは1200以下に落ちるだろ
執政舐めんなw
実際あれのおかげで結構まくった試合が多いw
>>892 高過ぎじゃね?
その3枚もすぐ1500割るだろ
変わり谷も軟泥もレアだからなあ
RtR、GTC、DGM見ると2kキープがどれだけ難しいかわかるはず
ハイドラ1000
テューン天使1200
谷1200
軟泥1000
がいいとこだろ。
PWは評価が難しいけど、モダン級はなさそうだし高くても1500
何故か日本だけ高いゾンビとかも含めて、他は最高でも800以下に落ちる。
ハイドラよりショクムカデ使おう
>>895 まあ一応基本セットなの考慮すべきかな
剥かれる数が違う
軟泥は10ドルのゲーム買えば貰えるんだし1000円くらいなもんだろ
あれFoilだし・・・
M14の神話ドラゴンは200円台なら今のうちに4枚集めてていいんじゃないかと思うがどうだろ
シンボルきついけど、そこまで弱いかなぁ
雷口と比較してゴミみたいに言われてるけど基本的には雷口なんて別環境のカードだから関係ないしね
そういう意味では不当な扱い受けてるのは間違いない
別環境いうけど3ヶ月弱はそれと比較されるんだよ。値段もそれで変動するよ
だからこそ今が狙い目ってわけだね
まぁ本気で値段の上下で勝負するなら今よりも環境末期か、テーロス初期だよなぁ
環境によって不当な評価食らってるやつは多いから
俺はヴァルカスはそこまで弱くないと思うわ、ファン構築に近いけどモダンでドラゴン部族とか組むなら普通にワンチャンはあると思うよ
ヴァルカス→群れドラで5点出せるし、5マナ生物と6マナ生物使ってる時点でもっといいシナジーあるだろは禁句
ヴァルカス複数+軍団の戦略!
電波スレ行きか
ヴァルカスはこれから良質なドラゴンが来るかどうかで決まる
でもテーロスはドラゴン推しじゃなさそうだから追加は恒例のドラゴン枠に居るヤツだけだろうな
ヴァルカスは1体目は弱いけど、2体目からは笑えないからなぁ
1体目が弱い現状だと微妙かもしれんが、そこさえどうにかなれば4投は余裕でありうる
4マナくらいで使い勝手のいい小型ドラゴンが来れば…
大翼のドラゴン…
チャンフェニをドラゴンにするテキスト変更があればいいと思うよ(夢物語)
異種移植置いときますね
こいつの為に弱いドラゴンも入れるってのは本末転倒だからな。
2,3,4マナに良質なドラゴンがくれば・・・
他のドラゴン来なくても8マナ不死の隷従で3体釣ってエンドや
いっその事SOM-ISD期みたいに幻影の像×4+変形者4で大量の多層の戦士でヴァルカスコピーしまくるとかどうだろうw
強いドラゴンってなると雷口のヘルカイトかボガヘルかアラーラのドラゴンくらいしか思い浮かばんのだよなぁ
ドラゴンは相方次第じゃ大化けだろ
ダメージ量半端ないわ
雄牛のやっかいものは軽くてそれなりには使える
それにしても、今回初っ端から安いカード多いな
発売日に2000円を切る新録PWとか始めてみたわ
ティボ「せやな」
M14で騰がりそうなカード教えてケロ
《壮大な鯨/Colossal Whale》
天使はどうだろうなあ…しばらくして2k切った後徐々に盛り返しそうな気がする
荘厳と違ってやろうと思えばいつでも強化が可能だし
M14の中のカードなのか
M14の中のカードとのシナジーで騰がるカードなのか
それが問題だ
>>921 それはノーチャンじゃね?出来れば理由もお願い
>>923 M14の中のカードでオナシャス
>>925 タロット占いの結果、トップレアは鯨と出た
チャンドラだろ
毎ターンアドバンテージが取れるPWなんだから超強い
鯨は殴り始めたら流石に強い
100円レアだろうけど
ウーズは出たばかりなのに1000ちょいだけど、もうちょいしたら1000円割るなこりゃ
使いたいだけならプロモ版が1000円で買えるのにそれ以上出す人間はそうそうおらんだろう
闇の予言
まぁ黒のトリプルではあるが
ウーズはこっちじゃ何故か2kでも売れてる
プロモ少ない地域なのかね?
そういや、スタンで変わり谷使うデッキってあるか?
公式記事の使い方は謎だけど
なんか谷は入るデッキがないとかディスられてるけど雑に強いと思うよ
赤黒ゾンビに適当に突っ込んでもいいし、適当に緑白ビートのガヴォを谷にしてもいい
特に荘厳とか怨恨みたいな緑白ならガヴォよりマッチしてるっしょ
すでに高いとこもあると思うけど若き紅蓮術士のfoilは安ければ買い占めていいとおもうの
谷をグルールに入れたら最速炎樹ができにくくなってゾンビに入れたらゲラルフがずっとハンドで腐った…
今の環境のビートだと見た目以上に使いにくいなこれ
赤黒ゾンビ
ゲラルフ出ない・・・アヘ顔ダブルピース
緑白
鹿くん構築ならクリーチャー並ぶからガヴォニーの方が強い
色拘束関連は俺には意味不明なんだよなぁ
土地20の色マナで牛やゲラルフとかでるんなら、色土地20の谷4で土地24にしてでないわけないのに
土地増やして重いとこにアクセスしつつ生物減らさないのがミシュラの強みなのに、土地とまった時だけピックアップして色拘束きついとかわけわからん
復活の声の4000円はかつての何級のカードなんだろ
リシャーダの港レベル?
リシャーダの港は最後まで高かったけど復活の声は果たして
ルンルン気分()でイエサブのストレージ見たら、エルフの神秘家100円クローサの大牙獣200円でゲンナリ
チャンドラ引いたので適当に赤単に突っ込んでみたけど、意外と強かった。
ブロッカーどかしたり擬似ドローしたりと、地味ながら良い仕事をしてくれた。
まあラルぐらいの相場は維持してくれるんじゃないかなあと思う。
テューンとカロニアは3kスタートかよ…
>>938 ゲラルフのほうは知らないが、グルールビートは
デッキの土地全部から赤マナか白マナが出るので
土地が3つ並べば100%牛を出せる
ここに変わり谷を入れると100%ではなくなる
3枚土地を置いて牛を出せない寒さは説明するまでもないな
ゾンビも似たようなもん
黒の出ない土地が洞窟だけだから、ゲラルフは確実に出る
つか、ギルド門使ってまで黒マナ安定させてたデッキが、無色土地積むのは流石に
色土地の総量が同じなら出る確率は同じだろ
なんで土地3枚置くまでに谷を置く前提にしてるのかが俺にはわからんって話
あとギルド門は赤マナ安定だろ常識的に考えて…
まぁこれはどうせしばらくたったら結果が答えだすだろ
谷4は流石に甘えかもしれんが2か3は普通にあると思うし
>>945 ナヤとかゾンビとかは土地20枚で運用してるんです?
すごいなーかっこいいなー
土地20で回してたデッキが、わざわざ土地枠増やしてまで谷を積むメリットあるか?
無色土地増やしてんのに色の出る土地の総数変わらんって、要は今まで土地じゃなかった枠に押し込んでるって事だし
使うなら、ヘリオン積んでた赤単がそこに2枚差し替えとかそういうレベルだと思うわ
>>946 赤単が土地20で牛出るのを許容してるなら、色20谷4でトリシンも許容できるっしょ
俺なら色22谷2にするけどさぁ。
色20谷4でトリシンでないよ、となるなら土地20だけで牛運用するデッキも出ないと考えてしかるべきだと思うんだよ
赤単で土地20で牛でるのはおかしい、と同時に主張するならわかるけど
あーたとえかた悪かったわ
単純に土地20で運用してたデッキに谷入れろ、って話じゃなく
土地24で運用してたデッキの土地に谷いれても、土地20で出すデッキと安定性どっこいだから気にすんなって話
ミシュラランドはクリーチャー減らさずにマナスクリュー対策が出来るから強い
ただ、全体的に色拘束が強いデッキだとマナスクリュー対策になりにくくて、ただの微妙なクリーチャーとしてしか使えないことが多いから弱い
ただこれだけのことだろ?
あと、変わり谷に関しては部族シナジーがないと微妙だからスリヴァー次第ってとこじゃないか?既存のデッキにポンと入れて強いカードじゃあないと思う
>>950 9割同じ意見だけど
クマなめすぎだと思うんだよなぁ。まぁそこか
土地24で回してたデッキは土地20で安定しないから24なんだろう
それで谷4枚突っ込んで20枚デッキと同じ安定性なら、それは事故多発してるんだが
あーもうどう伝えればいいかわからんからもういいわ
ただの熊なら良いんだが、殴るには実質2マナ使わなきゃいけない熊だからなぁ
現状、積む必要のありそうなデッキはスリヴァーとエルフくらいじゃね
後者は単色かタッチ黒だから、谷入れてもあんまり事故らない
>>949 例えば、土地20運用するグルールビートから火力なりクリーチャーなり4枚抜いて
土地24のグルールビートにしても色拘束から見た安定度は変わらないよなって話か
理解した
ただ、土地の話でデッキに入れる前後で
土地の総数を変える思考はちょっと珍しい気がする
>>954 スリヴァーは色分かれてるけど各カードの拘束はあまり強くないから谷もすんなり入れられる気がする
エルフデッキより恩恵多いし、バッパラスリヴァーもいるし
>>955 谷いれたグルールと入れないグルールとの安定性の比較じゃなく
谷入れたナヤミッドレンジと入れないグルールの安定性の比較のつもりだったんだがなぁ
デッキ全体の話と誤認されないように、「3Tに牛がでるかどうか」にまず絞るべきだったか
>>956 スリヴァーのシンボルは殆どシングルだから、洞窟1枚あれば後は色無しで十分だからなぁ
ナヤミッドに谷いれて回してみろよ引くとイライラするから
ナヤミドルには弱いからいれんよ…
緑白とか赤黒ゾンビにいれたい言ってるやん…
言いたいこと伝えるために一番わかりやすい例がナヤミドルってだけなのに…
ミッドレンジやで!!
谷は普通にスリヴァーとして使って
3/3飛行になれれば十分だろ
若き紅蓮術士のfoil高い店多いんだけど、レガシー需要とかあんのかね?
債務兄貴が来てたのか
トリシンダブシン当たり前の環境で初手に谷含む土地3枚来てもキープ出来ないって致命的でしょ
思考ジェイス高騰早くしてくれ
血男爵の活躍はまだか
>>967 ブロック構築なら使われてるからローテ後次第
より正確にはテーロスの2色ランドの使い勝手次第かな
生命散らしで死んだ子の年を数えるのはやめろ
生命散らしなぜか高いけど使われるか?
単体で腐りにくいスペック、白や緑の生物が強すぎる環境でメインに4積みしやすいからじゃないか?
環境がラクドスで溢れたりすれば下がる
とりあえずリアニには間違いなく強いし、リアニ嫌いな人多いからじゃないの
生命散らしジャンドコンには入らないかな?
夜鷲辺り抜いて
生命散らしはアグロ向けだと思う、アタッカー減らせるからコントロールの対緑白系ビート用にも使えるかもだけど
オールラウンダーな夜鷲を押しのけて入るかと言われると微妙な気がする
とはいえ3色以上のアグロでダブルシンボルは少々辛いし、やっぱり黒の濃いゾンビ系統での運用が無難なのかしら
魔女跡追いは200円台まで落ちると予想
天使2700で売り切れちゃったよ
性能に神話ならではのお得感はあるけど、二千円台後半までの価値があるか大いに疑問。
復活の声のように目玉として担がれてるのか?
>>978 そんな感じ
ガラクも意外と売れ行きよい
そのうち落ちるとは思うけど
とりあえず神話で天使で初物だからな
魔女跡追いは安いな
英語ばっかりなせいかヴェリアナの値段が微妙に落ちて来ているような
まぁあとちょっとでスタン落ちと考えたら・・・・・ねぇ
モダンレガシーで使われているので思考囲いコースがほぼ確定だろうけれどな
生命散らし
ハンデスの効果が派手なんで、威嚇が無視されがちだけど、実はこの能力もかなり強い。
つまらないチャンプブロックを、黒以外に許さない動きは便利。
実はって当たり前だろ
ゾンビはタフネス1がたたって大会で使われない、と言う見方も出来るから少し怖い
静電術師、電謀で簡単に対策できてしまう
集いのfoil高くなるかな
この絵では初めて光ってるけど
漁る軟泥かなり強いな。使ってみて実感する。
サイド要員かと思ってたけど普通にメインから入るわ。
レガシーでも使われるし、なんだかんだで今くらいの値段維持しそうな気がする。
神話天使との相性もいいし。
M14はあまり向かれないだろうけど、
メインから入れるにしても3枚くらいだろうからあまり高騰はしなさそう
それでも1kはキープするだろうけど
FtV20に神ジェイスとかマジかよ・・・
まあモダマス以上にあまり値段には影響ないだろうな
流通限られてるし、めちゃ反るFOILだし
FtV20に高額カードは入らないと思うと言った奴ェ…
近年でもトップクラスの奴じゃないですか…
FOIL厨歓喜だね…
この再録で日版の値段が上がったりするのかな
定価で予約できた奴しね(直球
結局本当にあみあみの予約は終了したのかが知りたい
8月予約って書いてあるし8月から予約開始と思ってる
あれは9月予約の商品ですって意味じゃ
よくわからないのは商品ページ(予約終了表示)が新商品なのになぜか3ぺージ目にあったのが、今日見たら1ページ目に移動してること
連投ごめん
テーロス予約みたらわかるけど9月予約ってのは9月発売の商品の予約を意味してるってこと
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