【MTG】最新セット雑談スレッド655

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾓﾀﾞﾏｽ!(・∀・)ﾃｰﾛｽ!(・∀・)M14!
しつつ雑談するスレッドです

【MTG】最新セット雑談スレッド654
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1370418902/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC][DGM]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆Modern Masters スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/modernmasters/cig
http://www.mtgsalvation.com/modern-masters-spoiler.html
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
◆M14 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/Magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2014coreset/cig
http://www.mtgsalvation.com/m14-spoiler.html
◆「マジック2014」に伴うルール変更
http://mtg-jp.com/reading/translated/020751/
◆「レジェンド・ルール」の変更
http://mtg-jp.com/reading/translated/020752/
◆From the Vault: Twenty
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171
◆テーロス
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1196
◆マジック2014 デュエルズ・オブ・ザ・プレインズウォーカーズ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1195
◆デュエルデッキ：英雄 vs. 怪物
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1202

◆発売予定
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014
13/08/23 From the Vault: Twenty
13/09/06 英雄 vs. 怪物/Heroes vs. Monsters
13/09/27 テーロス/Theros

新しい>>1に挨拶しましょ乙

カンスぺなんて帰ってきてたまるか>>1乙

「団結すれば、我らが>>１乙は山をも更地にするだろう」

>>1乙

カードギャラリー見てたら杖サイクルとか変なものが
自分だけとかクソ弱い

ラッキーチャームもどきの杖サイクルは自分だけなので
多人数戦や赤単対策でも使えないクソカード、しかも３マナ

>>1乙

>前974 使うの無いのに剥くつもりだったからその金でツンドラ２枚でも買っとけというお告げだと思うことにする

あらゆる犠牲が払われた>>1乙

実際モダマス買ってもモダンの大会がほとんどないんですがどうすればいいんですか！

PTQのモダンシーズンまで待て

>>9
自分と身内3、4人で大会を主催するんだ

MO「いいよ、来いよ！」

DNとか見てると日本の草の根コミュって構築系だとスタンとレガシーばっかりだよね
フォーマットの歴史が違うと云えばそれまでなんだろうけど

モダンは大会少ないよな
カジュアルでやってる人も割といるけど

まだ日が浅いからなぁ
エクテンの人がそのままそっくりモダンに移ったわけでもないだろうし

自分で大会を主催しよう
もしくはショップに大会を開催するように頼み込む

モダマス朝一でヨドバシいけば1人1つまでだし買えるんじゃない
定価かそれ以下だったよ

日曜にやっても、公認取れるほど人集まらないのがなんとも
4人で総当たりして解散とか、殆ど身内戦状態になるし

EDHの方が卓立ちやすいってのは何かおかしいが、資産弱くても潰し合いから漁夫の利で初心者もワンチャン狙えるからか
壊死のウーズとかいう、安くて通ったら勝ちの瞬殺もあるし

>>17
すでに徹夜組がいるという報告があってだな・・・

今更ながら、FNMってモダン有りなんだね
初心者でも気軽に遊べるイベントっていう持ち味からは離れそうだけど

最新イベントデッキ「セレズニアの力」を買えば君もモダンのFNMに参加できるぞ！

淀とかは基本的にプレ値販売しないからな
バイヤー的には狙い目だろうし、行って買えたらラッキー程度で見るのが良さげ

つか、専門店以外だと安く買えるよな
イベントデッキとかFtVも倍価になったりしないし

>>21
勝てないのわかってて出る奴はいないだろ……

２３ならジョー・カディーン再録

>>18
1枚だけだから、という要素と
これガチ対戦じゃないから！パーティゲームみたいなもんだから！要素


カジュアルスタン勢や引退勢に
レガシーはMoma（SnTですらない）が跋扈する瞬殺環境だという誤解があるように
モダンにはタルモがないデッキは生存権がないという誤解がある

モダマスはアンコモン以下の価格を押し下げる力があって、確かに参入障壁が下がったのだが
タルモはむしろ押し上げ効果すら出そうな空気だからその辺の層には逆効果だったかも知れない

え、レガシーってエムラショーテル跋扈する環境じゃないの!?

中速ビートにも人権はある、がモダンのいいところ
勝てるかは知らない

>>25
つっても、高額カードの無いデッキに生存権は……
バーン、シスターズ、谷抜きフィッシュくらいじゃね

フェッチがレガシー級になったから多色は絶望的だし

レガシーはカバレージ読む位にしか嗜んでないけど
ジャンドや黒青緑続唱みたいなアドを稼げる中速域のデッキが強かったり、エスパー石鍛冶がTOP８常連だったり
ジェイスの為に概念泥棒が採用されるくらい非コンボでも行けるイメージ、決勝ラウンドでのデスタクミラーも記憶に新しい

血染めと月の大魔術師でドラゴンストンピィならワンチャン…

>>30
月はモダマスで多少下がるのかね
新黒枠は他に無い筈だし、モダマス版と入れ換えて白枠大量放出とか……無いか

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　　　　　　　　　　 _ 　 　,;彡三 三ヽ　　　　☆
　　　　　　　　　ノ/　　(//〃─v‐ヾ))
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　　　　　　 f´ ｀T￣二ニヽtvｪ》:《vｧ|)　　　　　＊
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　　　／ 　 ／ ⌒ヽ）ﾘ）））/　r== ｊ..((　　　☆
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ミ＿　,ノ 了　　　　　) 　＼ | |＼/Y⌒ヽ- ､　　　☆　　　┼
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　　　　 ￣＼＿ノ⌒Y　　/ｲﾊへｙｰ（ 　＼>〜､
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前スレでも書いたけど
普通にマジックやるだけならスタンで十分なわけで
モダンに新規参入する理由って「モダンらしいデッキが使いたい」に尽きる
で、今回モダマス発表時にタルモが真っ先に発表されたようにタルモはモダンの象徴になってる
実際にタルモなしで通用するかどうかはともかく、タルモが手に入ればモダンやる、手に入らないならやらないって層は多いと思う

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　　　　　　　　　 ,;彡三 三ヽ　　　　　.,;,;'"';;;,.　　　　..,;;　._＿.;;;＿＿　　＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
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タルモがモダンらしいかはともかく、スタンのデッキにタルモ放り込んだだけってのが勝ってるからなぁ
タルモデッキって殆どがレガシーとスタンの中間みたいなイメージがある

モダンが日本で広がっていくのはこれからだろうな
アメリカでは、もう結構浸透してるみたいだし

「タルモがあればモダンをやる」と「タルモを安く買ってモダンをやる」にはかなりの差があるよね
安くの基準が今一つ曖昧ではあるけど、少なくとも前者の人には良い刺激になるのではなかろうか

CTGってどこへ行っちゃったの(´･ω･`)

タルモは新しいカードタイプが生まれたら禁止ってとこだろうな

俺の行きつけの所だとFNMモダンだけだよ、スタンでやってもどうせ他のところに行く人多いからモダンだけでやってるとか
まぁ俺は時間が合わないからあんまり出れてないんだけどね…基本的にはレガシーやってるし
>>26
確かに多いけど対策される事も多い、つーか確かに強いけどハンデス一発通れば壊滅するコンボだからね
しかも同型ミラーだと来月からはハンデスかギタ調でしっかり前方確認しないと返しで滅殺6喰らって死にかねんし
ショーテルから出てくる江村って実はあんまり怖くないよね、布告で死ぬしkarakas置いてりゃ何も出来ないし。
>>28
黒のパーツがレガシー需要で軒並み暴騰だもんねぇ…

>>37
高くて良いなら、今までだってあったわけだからなぁ
そういう層は最初から高値で買ってモダン始めてる
モダマスで1枚出たから約45000出して3枚買い足すなんて発想するような人は

スタンプレイヤーが運良く数パック買えて、たまたまタルモ出した場合は、売ってスタンのパーツ揃える方に行くと思うんだ

なにがモダンだよレガシーやれよカスって言ってるプロとかいなかったっけ

何でタルモがモダンの基準だと思ってる人が多いんだろうな
ジャンドのイメージが強すぎたせいかな
もう今やジャンドはトップメタじゃなくて、トップメタはメリーラ殻とかトリココンに変わってる
両方タルモ使うデッキじゃないし、モダマスのカードでデッキ作りやすくなるんだけどな

>>40
レガシーは黒増えすぎ
死儀礼でBUG増えたり、血編み禁止でモダンからジャンド大量流入したり

レガシージャンドってモダンとメインパーツ殆ど変わらんよな

>>43
無いよりは発売されて良かったんだろうけど
これで需要が増えれば値段は上がるわけで。意味無いでしょ
モダマス出たから０からモダン組むためにカード集めるってアホな気がする

個人としては間接的に転売クズやぼったくりショップを得させるのが嫌だから絶対にモダンはやらんけどね
モダマスをキッカケにはしないっていう意味で。未来の事は知らんけど

>>40
最近の黒の高騰はやばいね
黒の高額カードといえばボブだったけど
モダマスで囲いは完全にボブを抜くだろうし、ヴェリアナはそれより上に行ってもおかしくない

つか、元々下の環境は「スタン落ちしたカード余ってるけどどうしよう」の受け皿だろうしな
そしてカード増えた後の「でもレガシー行くほど資産無いし」の受け皿がモダン
元から持ってた人はともかく、新規で始めるにはやっぱ適さない気がするわ

俺は特定デッキだけを思いっきりメタった安デッキを1つ新規で作ったけど

元々「スタン落ちしたカード余ってるけどどうしよう」の受け皿だった下の環境の中で、
「でもレガシー行くほど資産無いし」の受け皿だったエクステンデッドが
最近始めた人用にどんどん寄せていった結果空気になっちゃったからな…
特にモダン制定後のエクステは今何がリーガルなのかもわからん

でもこのままモダンが続いたら「スタン落ちしたカード10年分あるけどフェッチもタルモもボブも無い」ってことになるよね
するとやっぱり受け皿が無い
そう考えると一時期のエクテンの3ブロックごとにローテする発想は良かったと思うなあ
あれは何が駄目だったんだろう

>>48
ゼンディカー、ミラ傷、イニスト、回帰、M11〜M13みたいだな
こんな狭いフォーマットなのにフェッチショック死儀礼は使えるのか…

現エクテンの禁止カード把握してる人何人いるんですかねぇ…

エクテンは結局ローテーションが嫌われて、プレイ人口どんどん減っていってたからモダンにしたんだろ
モダンにする事によって、モダンマスターズで再販出来るんだから、レガシーとは違う環境になるし、意味は今後出てくるだろう

再版あっても環境は変わらないだろ……
環境作る上位陣は資産揃ってんだし

ある程度メジャーなデッキなのにパーツが全く収録されなかったら禁止候補とか、そういう読みは出来そうだが
今回で言えばトロンとか

一応ドラフト用って名目でもあるし、アンコ土地枠が5枚も取られちゃってたから
ウルザランドは邪魔だったんじゃないかねえ
数は大量に出てるし、あの値段だから特に参入障壁にもなってない
まあ禁止候補リストには入っててもおかしくないけど

古いカードや落ちたカードが使いたくてエクステやってんのにそれがローテーションして使えなくなるってどういうことなの？
みたいな書き込み見かけたことあるわ、下の環境に求められるのはやっぱりローテが無いことだと思う
これからの10年を見据えた新モダンみたいなレスもよく見るし

環境ってメタゲームとかアーキタイプの意味の環境ではなく、状況とか取り巻く環境とかの方な
今後全く再録されるあてがなく、値段が上がり続けるであろうデュアラン等の再録禁止と較べて、圧倒的に集めやすく遊びやすい環境になる

メタ上で、タルモも思考囲いも入らないデッキの方が多いし、ボブなんてジャンドぐらいしか積んでない。フェッチがネックではあるけど、これもいずれ再録されるだろう
ローテ落ちがなく、レガシーに手が届かない、もしくはGPとかに出たい層はモダンに今後シフトしていく可能性が高いし、エクテンなんかより良いと思うけどな

やっぱりローテの有る無しはでかいわな。
結局買っても使えなくなるわけだし、投資してまでデッキを組む気もおきまいて。
かといってメタがそのカードのスタン当時そのままかと行ったら違うわけだし。

ショップに配慮しての限定生産じゃ、再録禁止だらけのレガシーと大差無い気がするんだがな
遊戯王みたいにばら蒔けとは言わんが

フェッチ再録はあっても10年後とかだろ
前に入ったのがほんの数年前だし

なるほど、個人的には現エクテンの致命的なところはスタンと同じペースでローテしてることだと思ってたけど
やっぱり下環境のローテっての自体がそんなに嫌われるんだな

しかしあれだな、レガシーはその内ヴィンテージ化するとして
先のことを考えると、モダンを最終的な受け皿にした上でスタンとモダンの中間フォーマットが欲しいと思ってしまう

>>58
まあローテの加速がエクテン離れを加速したのは間違いないとは思う。

好きな連続する２~３エキスパンションを抽出してそのエキスパンションで作ったデッキをもちこむフォーマットってないの？

あとローテは３年でいいんじゃないのか

フェッチ4枚で25000はする現状

>>57
限定生産っていっても、数値は分からなが最低でも数千箱は生産してる
今後偽造とかは抜きにして、絶対に増えない再録禁止カードと、増える機会があるカードで大差ないって事はないだろ

フェッチにしても、スタンに入らなくてもモダンマスターズ2とかには入るだろうし、またそこにタルモとか入るかもしれない
再販される機会があるってのは、やっぱり大きいと思う

>>60
2chdと思ったら連続ってことはさらに限定した環境か。
色んな時期のスタンダードオールスターみたいな感じになるのかね。
結局その手の環境は禁止カードをどうするかがネックなんだよなあ……。

>>63　せやせや

やっぱ難しいですか

>>60
アーキタイプごとにブロックの組み合わせが固定されかねない気がする
ビッグマナならALA+ZEN、クロパならZEN+SOM、高速ビートならISD+RTRみたいに
実際こうなるかは知らんけど例えとして

>>61
wisdom調べだけど沸騰する小湖でも5000以下だし
ジャンドで使う黒緑でもまだ4枚15000以下で買えるぞ
今のONSフェッチみたいになるのも近いだろうが

カジュアル・非公式フォーマットならブロックパーティ、BYOB、２サイクルと結構なものが揃っているのだけど
商売でやってるウィザーズにこれらのフォーマットをサポートしろというのも酷な話だし、地域コミュニティの手腕に頼る他ないというのが現状だよね

>>60
身内で昔のスタンのデッキ同士で遊んでるけど年代別に強さの差がありすぎて大会とかで使うには微妙そう
カジュアルでやるぶんには面白いけどね
昔はこんなぶっ壊れスペルが野放しだったとかこんなゴミクリーチャーをありがたがってたとか当時の環境の昔話で盛り上がる

高速コンボが一定数いる以上、強力な妨害要素の黒、青が増えるのは仕方ないんだよね…しかも黒には死儀礼とか頭おかしい生物生まれちゃったし
BUGに赤入れて更に続唱でアド稼ぐ4C続唱とかも生まれたし死儀礼マジヤバすぎ、マナクリ兼フィニッシャーって頭おかしい

>>67
この前デレローとかいうクソカードの話で盛り上がったわｗ

エキスパンションは3年、基本セットは2年3カ月使えても良い気はするな
エルフとかゴブリンとか、イニスト挟んでるせいもあるけど結構欠けて組めないデッキもあるし

しかし今回のブロック、要約すると
「ギルドのみんなで『わくわく☆ラヴニカラリー』で遊んだよ！とっても楽しかった！」
だろ？世界滅亡がどうのこうの言ってた旧ラヴニカと比べて軽すぎない？

だから
「みんなで遊んで仲良くなれば戦争もなくなるし平和だよ！世界は救われたんだ!」


ってことじゃろう

>>70
ロードだけ紛れ込んだマーフォークとは何だったのか……

今回そこまで新世代PWの話に絡めなかった以上、そういう使い方をするつもりは無いように見えるし
もうラヴニカは7年に1回の楽しいお祭り次元でいいんじゃね
プレイヤー的にも楽しいからOK

スタンプラリーとか茶化されてるけど、ギルド間の戦争が肥大化するのを未然に防ぐ為の策であって
ミゼット自身は至って真面目だと思われるし、その裏では依然としてラザーヴが暗躍してたり、テイサが幽霊議員を打倒しようとしてたりで云うほど遊んでる訳では無い
そもそもラヴニカ次元はギルド同士の問題がメインで、久遠の闇生まれの怪物だの、機械文明の残党だの、ゴシックホラーだのに脅かされてる次元程切羽詰ってない

結局何しに来たかわからないギデオン
休暇を楽しんでるジェイス

ラヴニカ平和だよな
ヴラスカの話だとアゾリウスの外道っぷりが際立つが

アゾリウスの目指すとこは他のギルド全部ぶっ潰してアゾリウスだけでラヴニカ支配することやし

迷路の仕組み的にもAzorの性格がめっちゃ悪かったのは分かる

ミゼットは何か企んでいるに違いない！もしかしたらボーラスに操られているなんてことも！→スタンプラリーでした

ミゼット様マジエンターテイナー

？？？「本当は超ヤバいスタンプラリーなんだからな〜、見てろよ見てろよ〜」

新タルモとボブカッコいいな
再録カードには興味ないがイラストが違えば話は別だし

>>77
それは4様が歪んでただけだから(震え声)

よかった・・・気持ち悪いネフェリムは居なかったんだね

>>43
メリーラ殻はki-kiPODが台頭してた一時期を除いてずっとトップメタだしトリココンは別にトップメタでもないけど

地元のヨドバシでモダマス10箱限定入荷してて
朝イチで行ったら余裕やろと思って始発で出かけたら
既に店の前にぐったりしてるやつ10人いてワロタ
徹夜組とか気合の入り方が違いますわ
しゃーないからうどん食って帰ってきた

>>85
全員徹夜みたい
数千円のために必死すぎて笑える

秋淀には当然徹夜組がいるんですよね！？

土日で参加するドラフトとシールドが楽しみすぎる
合計9パックも剥けばタルモくらい出るよね

まあ、時給２ｋくらい、夜中に寝ずに立ってるだけの簡単な臨時バイトでプレ価格の差額分働いたって思えばそんなもんじゃないの？
多分一番哀しいのは、>>85が訪れた時点ですでに帰ったであろう夜中に来た11番目の人。

一応行くか別件もあるし。

>>87
出社前に望みをかけて覗いてみたら既にぞろぞろ居たよ
少なくとも整理券配布してるヨドバシ店員はもう居なかった
秋淀はムリ・・・新宿じゃなくてあそこが本店だろ

モダマスはいいからM14はどうなってるんだ

GGの3/3生物が居たけどガラクの仲間以上に使われる気配がしない

ナヤカラーで２マナ3/3が１２枚積める、やったね！
なお、ブリッツした方が強い模様

今はGG出すよりGRとかWGとかのが遥かに出しやすいからね。仕方ないね。

RTR時点だとまだたまーにGGGウーズ入り緑単とか活躍してたけど、もうさっぱりやね

モダマスは、まったく買えない幻のＢＯＸになってしまったなぁ
スタン以下の
カード一枚も持ってないので、ＢＯＸほしかったけど、モダマス買えないし
店でも1パック1ｋって言う転売価格で売ってるのがあたり前だし
正直下の環境に対して、すこし折れたな　やっぱ、お金ってすげーな

>>92
プレリまで1ヶ月半あるのにスポイラーが149枚もきてて早すぎるくらいだろ
なお、判明してるカードはデフレ進行中で話題にならない模様
軟泥は湧血と相性いいし、簡単に4/4くらいはいきそうなので早く使いたいけど

>>96
モダマス買おうが買わまいが下の環境は金がかかる
多分ボックス開けるよりシングル買いした方が安くつくぞ、

漁る軟泥収録は開発のタルモに対する回答じゃないかなーと思う
タルモ買えない人間はこっちを入れて下さいねーっていう

まぁ金ある人はサイドとメイン併せて両方ぶっ込むことになりそうだが

メタのつもりで出したカードを両方積まれて手がつけられないって何の冗談だろうな

軟泥は頂点とクレイドルがあってこそなのにな
モダンじゃ精々殻みたいなサーチ出来るデッキに刺される程度じゃね

新宿淀開店一時間前でも無理でした
新宿で徹夜はないだろうけど始発待機とかしてたのかな

新宿は徹夜組5人くらいおったよ

常連店舗での先行予約と弛まぬ日々のネットウォッチングでモダマス余裕でしたわ

ヤマト来るのはえーお
夜勤から帰ってきたらもう不在通知入ってた

佐川はこねーわ……webで予め配達時間指定出来ないしヤマトとくらべて使えねー
あみあみは良かったけどヤマトで送って欲しかった

錦糸町と上野もダメだったよ…

隣町のカードショップ見てこよう
予約分で埋まってるかもしれないがなきゃないでいいや

おまえらが淀に必死になっている間にビック余裕でした。

ただし、英語版は取り扱い無い模様

あみあみ佐川きたよ！

でもこの箱は寝かすんだ、友達集まったときにリミテするか
近いうちにその機会がなければ転売がベストなはず

間違ってもただ開封するだけなんてことになってはならない
もったいないし、俺の運が許してくれねぇ

>>110
Foilタルモは運が良い人間ではなく剥く勇気のある人間の前に姿を現すのですよ？

モダマスバラ売りすら買えなかったーとしょげてたら
友人からシールド３本勝負しようぜ！って誘われたので仕事はやく終わらせよう…

>>109
日本語モダマス買えたの？
いいなー

目の前で売り切れた
とんだ無駄足だったわ

日本語モダマスあったら
必死で買いあさるわ

日本語モダマスあったらモダン参入するわ

ないからガンスルー

日本語モダマスか・・・・・・超貴重品だから高騰しまくりだな！

新絵タルモfoilなんてどの程度出回るものか…。

神話レアのFOILはおそらく2BOXに1枚
つまりタルモFOIL30BOXあたり1枚と考えてるがまだ俺の予約した箱が届かないのでなんとも佐川はよ

きたーーーーーー
しかも１パック目から爆薬フォイルきたーーーー

>>120
とりあえず剥きスレとか行けばいいのでは

ここは買えなかった人の残留思念も漂ってるし
そうしたほうがいいやろうな

新絵のボブ・タルモFoilとか神Foil並みに高そうなんですがそれは・・・

>>109
ほう、箱の裏にmade in Chinaて書いてないか？

>>124
よかった俺のは中国じゃなかったぜ・・・ビビらせんなよｗ
ところで「Made in PRC」ってあるんだけど、PRCってどこ？

People’s Republic of China wwwww

People's Republic of Chinaだよ！

三国志の国だよ

制限でちょっとしか買えなかった（´・ω・｀）
見知らぬ人に頼む勇気もなく･･･

佐川はまだ持ってこないし
仕事の電話はかかってくるし…

3パックでも買えれば上等じゃない？

>>110
寝かしている間に怒濤の再販待ったなし

欲しい物をシングルでちょっとだけ・・・（嗚咽）

>>110
まず友達作るところからだな

友達…なんだ…ﾄﾓﾀﾞﾁｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ…

みんなモダマス買えたのかー
羨ましいけど俺が買えなかったことで他の誰かが云々〜でプレイ人口増えてくれればいいな

>>134
虎祭り兄貴は守れなかった強さを知るRPGに帰ろうか

>>136
ﾓﾀﾞﾓﾀﾞﾓﾀﾞﾓﾀﾞﾓﾀﾞﾓﾀﾞﾓﾀﾞﾓﾀﾞﾚﾅｶｯﾀ…

そういや俺はFireBall組で到着９日以降って言われたんだけど、皆そんなもん…？
それとも家帰ったら実は届いてるオチかね…

1パック1100円で地元にあったけど・・・
絶妙な価格設定やめーや

神河ドラゴンの報告まだ？

ビックなら徹夜なんかしなくても開店5分前で余裕で10番目以内だったよ
英語版は取り扱い無いけど、日本語版のMTGなら購入制限も無く買い放題で
まだ大量に在庫あったよ
俺は英語版狙いだったから買わなかったけどな

ID:OCq1EOo80がモダマス買える(買えた)とは一言も言ってない件

モダマスの日本語ってどこの次元からプレインズウォークしちゃったんですかねぇ・・・

どうせ買えないだろうと思ってスルーしてたけどここ見てるとやっぱ羨ましいな
昼飯ちょっと奮発するか

佐川からキター

J( 'ｰ`)し 「たかしー、モダマス届いたわよー！」

>>93
白足して3/3トークン出したほうが居住もできるし…

J( 'ｰ`)し 「たかし、モダマスはカーチャンが剥いておきましたカッコイイドラゴンが3枚も出ましたよ」

モダマスの箱、変な形だな
長方形じゃねぇ

ｶｰﾁｬﾝって果たしてドラゴンというのだろうか
モダマスの存在を知ってれば言うかね

J( 'ｰ`)し 「(本当はタルモ2ボブ1だったんだけどね)」

J( 'ｰ`)し 「モダマスはカーチャンが3万で売っておきました」

J( 'ｰ`)し「たかし、モダマス届いてるわよ。母さんが剥いておいたから」
('A`)「？！」
J( 'ｰ`)し「神話レアはジュガ…よくわからないけどかっこいいドラゴンが出てきたわよ、よかったね」
('A`)「…これエキスパンションシンボル神河なんだけど」
J( 'ｰ`)し「さあ、母さんよくわからないから」
('A`)「…ｶｰﾁｬﾝそんなカバン持ってたっけ？」
J( 'ｰ`)し「え？ああ、これはあれよ、その、お隣さんからもらったのよ」
('A`)「…」

日本語版モダマスは中国製だっていってるだろ!

>>147
リアルで口から焼きそばでるとこだったじゃねぇか

SOM×3、NPH×3のシールドでスラーンが出たって報告もあったし
不思議な事もあるもんだ

来週の俺の予定

＿＿____
|←ア○　|
|　　ドリ |
.￣.||￣￣　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓　　　　　　　　三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ □←ﾘｭｰｾｰｻﾝ　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿____
|←アメ　|
|　　○リ |　　　　　　　　　　　　　　　　　 �I
.￣.||￣￣　　　　三　　　　　　┏(　^o^)┛
　　||　　　　　　　三　　　　　　　　　┛┓

書留が来ないから外出出来ねぇ

twitter.com/big_web_mtg/status/342825754633060353

おいおい誰だモダンマスターズに日本語はないなんて言った奴は

十手再録されればよかったのに（）

ボリステは1500円か
バカじゃねえの(嘲笑)

1500でパック剥く金あるなら、3000でフェッチ買えって話だな

モダン基準なら魂の洞窟はクッソリーズナブルなんだろうなぁ‥‥‥‥‥

まあ値段分強いけど

洞窟はどうせ値上がるから、スタン落ち直後狙って買えばいい

おまえらが、モダマスモダマス言うから秋葉原見てきてやったよ

13時開店のホビステでモダマスBOX24900円(実質)だったよ

尚、

>>163
エターナル人口の少なかった昔と現在では事情が違うんじゃないか
最近はスタン落ち直後から供給が絶たれたから釣り上げ放題だぜみたいな値上がりするカードが多くて萎えてる

カーキンに残ってたから買おうと思ったが、42000円という値札を見て静かに帰りました

>>165
洞窟は採用枚数が明らかにスタン＞下だから大丈夫じゃね
グリセルとかリリアナは無理だが

どう見ても洞窟は間違いなく上がるタイプの土地でしょ

おっと、途中で切れてしまった

（つづき）
尚、実質9900円のドラゴンの迷路がセットでついている模様

その内無色しか出せないけど
どんな生物も打ち消されなくなる土地とか刷るんでしょ

>>169
堂々と抱き合わせ販売とか大丈夫なん？

重厚な起承転結ストーリー考えるのめんどくさい→ラヴニカ

設定変更の理由考えるのめんどくさい→シャンダラー

その後の設定考えるのめんどくさい→ドミナリア出さない

>>170
抹消者に使えないとかゴミだな

>>171
さあ？どうなんだろう
興味ないのでメーカーかホビステの本部にでも聴いてくれ

メーカーというか法的にアウトだろ、確か

1パック1300円で売っていて、ドラゴンの迷路とセットなら34800円にしますみたいな書き方だった
これならグレーソーン？
まあ1300円じゃ買わないしホビステがどうなろうと知ったこっちゃないが

とりあえず通報しとけ。
判断するのは俺らじゃなくて法律のプロの仕事

どっちゃでもよいなら通報通報

モダマスで顧客に対する店の良心が試されているな…

>>176
普通にボックス売りもしてるなら問題無し、それなら「セットならお安く」ってだけだし
パック販売だけで、ボックス買うにはドラゴン迷路と一緒じゃなきゃダメってならアウト

どうでもいいけどモダマスとドラゴン迷路のパックの色若干似てて
店言った時一瞬間違えた

違法企業まで出てきたのか？潰せ
もしガチなら許すなよ

つか、よくその値段で売れるよな
どう考えてもシングルの方がマシ

>>182
ドラフトやりたいんだろ

うちの近所のショップのモダマス1パック840円が良心的に見えてくる酷さだな

>>184
クッソ良心的

>>184
その値段なら剥いても絶対アドとれるで

>>184
まだ良心的な方だな
箱2万くらいだろ

抱き合わせは違法だけど今でも普通にやってる店なんていくらでもある

抱き合わせとか違法な店こそネットスクラムイナゴ大軍団で潰せばよいのに
やたらとリア充の軽犯罪に突撃したり、無駄なマスコミに突撃したりばかりだから世の中がよくならないんだよ

はやくモダマスで遊びたい

モダンマスターズ、地元の馴染みの店で1BOX定価の10%引きで普通に買えました。
ありがとうございました。
なお、パック販売分がまだ1BOX分残っている模様。

そうだ、ついでに報告すると
秋葉原の黄色い潜水艦さんでは1500円だったよ。
レシート用ごみ箱には開店時に1000円だったと思われるレシートが落ちてたから
1000円じゃ売れすぎると思って値上げしたのかもね。

>>189
ネットって全部一括りにするなよ
それに犯罪は犯罪だからマスゴミだろうが飲酒喫煙だろうが全部やるべき。自業自得という

>>138
収録カードを全然持ってないなら買ってもよさ･･･よさ･･･

うちの近所のカードショップはお一人様3パックまでだが735円で売ってたから、相当良心的なんだな。

>>195　すげーいい店

近所は1200で出して大会景品用モダマスの差額稼いでる感じ

ウィザーズ：カードの流量を増やしてモダン人口を増やしたい、リミテを楽しんで欲しい
ショップ：転売狙いにさらわれない様に値段や購入限度を調整し、できるだけ多くの人に剥いて貰いたい
ユーザー：とにかく安く買いたい、高くしてから売り抜けたい、自分が買えればそれでいい

現実は非情である

俺たちは屑だったかー

>>198
随分と菩薩のようなショップだな
商人っつったら元はそんなだが最近はどこもかしこも利益の奴隷みたいなもんだろうカードショップに限らず

>>198
えらくショップ目線だなｗ

ウィザーズのところからして間違ってる
本当にユーザーのことだけ考えるなら限定販売とかいらんかった

8箱剥き切った
神話レアのフォイルが1枚、レアのフォイルは12枚で
ボックス単位で見たら通常のセットとほとんど変わらなかった
固定のフォイル枠はアンコまでの優良カードが光りやすくなる程度の認識が無難っぽいなこれは

もうさ、MOでやろ？せっかく参加費も25ドルに下がったんだし

そしてMTGはネトゲになるんですか

そんなんいわれたら基本無料のネトゲでいいじゃないすか‥‥‥‥‥
紙で持ち寄って近況をダベりながらクソみたいなコンボにやられたりするのが
TCGの役割なんだけどなぁ

フェッチランド高いからこれで回そうぜっつって広漠なると進化すると幽霊外突っ込んで上陸ボロス組んだけどそれなりに動いたよ
むしろタップインうぜーとか叫びながらみんなでクソカードで構築していくのは楽しいぞ
こういうのは紙の醍醐味

酒飲みながらやるMTGｸｯｿ楽しいよね

タワーマジックはMTG持ってない人も楽しめるからもっと流行ればいいのに

日語foilジェイスに酒こぼしてあげるのも
MTGの醍醐味

>>209　それは殴られても文句言えないレベル

>>209
イマーラでも助走つけて殴るレベル

イマーラさんが助走つけて殴ってきたら俺ら粉々になるんじゃないかな

助走（Overran）

参考までに俺達のスペックってこんなかんじな

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%81%95%E3%81%BE%E3%82%88%E3%81%86%E3%82%82%E3%81%AE/Wandering_Ones

自分初心者でスタンでしかやってないんだけど，
モダマスリミテなら面白そうって思ってる．
6パックシールド参加費4500円ってだいぶ安いほう．．．だよな？
興味あったから予約してきた．

>>214
さまようもの舐めんな
これでも熱心な士官候補生と同じぐらい強いんだぞ？
俺達などよりよっぽど強いに決まってる

>>215
そこより安くシールドできるとこっていくつあるの？ってくらい安い

>>195
大正義オーガ
池袋が潰れて津田沼と大宮にしか残ってないんだっけ…

>>217
やっぱり安いのか。
他の日程だと同条件6100円だったから多分安いとは思ってたけど。

モダンに本格的に参入する予定はないけど、リミテならいいよねってことで予約即決でしたわ。

>>219
パックとして買ったと考えてもほぼ定価だから現状では相当安い
英語大丈夫なら良いんじゃない

他の日程だと同条件で参加費が違うって、同じ店で？

>>220
カードリスト見て予習はしていくつもり

同じ店だよ
4500円のは大会名がなんか店のレベルアップ大会？とか書いてあった

>>202
モダン廃止までの限定発売かもしれないぞる？

>>218
池袋のは大井町に移転したよ
ｍｔｇは扱わなくなったらしいが

友人からの報告とかと合わせて
名古屋ビックマジックは11時までに並べば定価で箱買えたとか、アメドリは1パック1200→1400円
一人2パック限で1000円販売のところもあったよ。1パック1000円2個と1400円３個剥いたけど、この値段でもアンコにPtEかスネアが出ればレアが多少アレでも元取れるのが凄い
惜しくらむはもっと普通に流通させて欲しかったな…モダマスのドラフトめっちゃ面白そうなのに1パックが高いからドラフト出来ん

>>224
モダマスのブードラは大人の遊びやな。
シールドに至ってはテレビゲーム1本買える。

箱は買えなかったけど明後日シールドだからワクテカしてる

ボブでないかなー

友達と共同であみあみで6BOX買ったんだが
これオクで転売してシングル買った方がよくね？って話になりかけたな

共同で買う理由がわからんが何人よ

箱で買えたら絶対転売してシングル買った方が確実で効率的なんだけど、世の中には絶対に損だとわかってても行動を自制できない人たちがいる
パチンコに嵌まってる奴がわかりやすい例
そういう奴は少し先どころか目の前の現実も見えてないような連中だから大概プレイングもめちゃくちゃで弱い

こうしてセコセコ高い値段でパックを集める中
MO勢は商品付きの普通の価格で遊びまくるのであった
…いやなんだよこれ

転売ってなんか純粋じゃない感じがして後ろめたいじゃん少し

もはや遊びたいのか金儲けしたいのかわからないレベル

まあ結論いっちゃうと
中間業者通さず全部自分で売れば意図したように商品ばらまけるってこと

それだけ

ウィザーズ:金儲けしたい
ショップ:金儲けしたい
ユーザー:金儲けしたい

十のギルド、ただ一つの目的地

なんてことだ、俺達はみなオフゾフだったのか

>>230
紙はオワコンってことでしょ

>>236
両方やってるけどさすがに今回だけはMOだけでいいわ
ユーザーまで含めてマネーゲームのおもちゃとかしか考えていなくて
おまけに剥くやつを馬鹿にしだすとかさすがにオワコンすぎ

海外の俺らの様子はわかんねえけどさ
この惨状が世界標準だった場合
ウィザーズさんは本当にこれでモダンが活性化する、モダマスは成功だと思うのかしら？

五年後あたりにモダマスは失敗だったコラム載せるのかしら？

海外の問屋がどういう分配してるか分からんからなんとも

モダマスって現物化できんの

こんなとこでネガってても気分が悪くなるだけで何も変わらんぞ
ウィザーズにメールなり何なりで直で文句言えよ
文面載せてくれれば俺も便乗して送るから

>>238
すでに市場に出回っているカードの数をほんの少しだけ増やすというのは正しいやり方だと確信しています。
こんなこと言ってるんだし成功なんだろう

まぁ少なくとも、高額アンコモンの値段が下がるのはいいことなんじゃねの

グリップは安くなりましたね。でも相変わらず高いのばっかｗ

フェッチランドなんか再録されないの確定したらむしろ値上がりした

フェッチは赤白だけやたら出たせいで余ってるんだけど今いくら位？

とりあえずうちのとこは小湖が6000になってた
あくまでうちのとこだから全国的な相場はわからん　たぶんボられてると信じたい

>>247
赤青高いのは仕方ないね
ショーテルスニークカラーだもんね

「再録されないの確定したら」っていつの話？

え？剥いたら損だから剥くのおかしいって何か変じゃね？
シングル安定なのはイニストだろうとRTRだろうと同じやん？
皆そこを理解したうえでくじ引きを楽しむ感覚で剥いてんじゃないの。

まぁそうなんだけど限度ってものがあるでしょ
BOXの相場が高過ぎて転売してシングル買う方が合理的じゃないかって話

それ言い出したらもうフォーマットもカードもネタが尽きつつあるし…

モダマスって1パックに1枚foilが入ってるせいか全然ありがたみがないんだが
タルモボブヴェンディのそれって30kくらいはいくのかね

新規減らして再録多めの財布に優しいスタンダードでもええんやで？

外の国が具体的にどうかは知らないけど
「限定とだけ言って具体的な生産数等の情報を明かさずに煽るだけ煽った事で店は合理的な理由無く値段を吊り上げることができた、訴訟」
とかなったりするところも無いとはいえない

早くテーロスでないかのう。
今の環境も嫌いじゃないけど、新しいセットの話で盛り上がりたい。
M14？知らん。

>>253
いくっていうか既にタルモボブに関してはそれ突き抜けてるんだが

テーロスで軽くて強いスリヴァーくださいなんでもしますから！

遊びとしての合理的な部分を突き詰めるとMOに行き着くし
金銭面で云々言うならモダンに関わらないのが最も合理的だな

結局、金払うなら剥く以外の選択は
合理的な人間の取るべき行動ではない
（除く転売専門家）

>>259
手元に紙媒体でほしく、いじりたいという感情面だなぁ俺は
もうちょっとMOのUIがよけりゃMOに実弾ぶっこんでる

モダマス1パック1500円ww
小規模店舗でそれww

今回で、如何に新参向けでないか完全に分かってしまったな
限定数設けてるショップまで転売してるんじゃなぁ
限定数設けるなら、定価で売ればいいのに・・・仕入れでも高いわけ？

ＭＯのドラフトはＰＥじゃない方は２５ドルに下がったし、勝てばパックの賞品付き
カードが手に入らないファントムドラフト形式なら８ドルで遊べるのかー
こりゃあドラフトしたいだけならＭＯで良いなー（ステマ）

japanese ok?

モダマスをやたらプレ値で売った駿河屋とかいう情けないゴミ企業と
ホビステとかいう乞食ショップは二度と使わないわ

今度から無理火の玉と晴れる屋でカード買う

どうせモダマスに日本語ないし

横浜の店舗でモダマス一箱38,400円で買ってる人がいた
彼は2ブロック先の店で6,000円安く買えることを知らなかったんだろうか

>>263
冗談抜きで始めちゃいそうなんだよなあ…
クレカ作らなきゃ（使命感）

もう3万越えたら五十歩百歩という気がしなくもない

モダマスって入荷自体は結構どこでもしてるんだな
さっき会社上がりにヨドバシ行ったら入荷自体はしてましたけど速攻で売り切れましたって言われたから門審犯3パック買って来たわ

テーロスやM14もいいけどDotP14はまだかのぅ

>>268
お前を芸術品にしてやるよ（妥協）

>>268
VISAに入れて！VISAに！

>>271
去年と同じなら6/20あたりかな
アヴァシンデッキ楽しみすぎてもうアンロック前提でレシピ作ったった

>>251
期待値計算してみりゃわかるが22000〜24000は妥当な数字
希望小売価格が現在の相場からすれば相当安い設定になってる
自分の店舗のシングル価格をある程度守りつつ売って利益出したいならおかしくない価格設定だよ
30000前後は単にオクを参考にしただけだろうけど

ｍｔｇでお金を儲けたいユーザーはプラチナになって、どうぞ

優良コモンアンコ需要少ないレアの相場が急落してるから期待値計算し直したら2万もいかないんじゃない？

ショップ行ったら店に文句言ってるアホばっかで話にならないｗ
From the Vault: Realmsの時もArsenalの時もそうだったけど店が売れるギリギリの値段つけるのは当たり前だろ
出荷絞ってるウィザーズにほとんど文句が出ないあたり無能かマジキチ狂信者ですわ

ウィザーズも店も転売屋もクソ
これで解決

転売屋が居なければ、欲しい人全員に一人1BOXは回るぐらいの量は十分あるんだろうけどな

新規参入とリミテで遊んでねって目的で発売したのに転売カスと既に資産あるやつが買い占めたら新規も糞もないよね

プレイヤーからして「剥く奴はアホ。転売してシングル買え」なんて事言ってるくらいだ
そりゃショップだって金儲けに走るわな

カード枚数が増えればシングル相場が下がって結果的に新規参入がしやすくなるってのが目的だろ
パックが高騰したところでシングル価格自体は緩やかにさがるんじゃねーの(切望)

>>277
やっぱり、タルモとボブでパック剥き需要を出しつつ
呪文嵌めとか魔力変とか稲妻のらせんとかを値下げさせる商品だよな

でも新イラストになったらコレクターも欲しがるしな

>>283
タルモとボブと三人衆以外ろくに見えてない勢がおおいから
彼らにとってシングル価格は下がっていない　むしろ上がったといえる


関係ないけど、新規参入のためにならない、は魔法の合言葉すぎて
いつ見ても乾いた笑いが止まらない

確かに最近はプレイヤーですら儲けがなんだの言ってるよなww
株でもFXでもやりゃいいのにどうしてTCGに拘るんだ

新規用に作ったセットがその方面に行き渡らないのはイベントデッキでわかりきってた

モダマスは極端に高額なカードの価値は維持しつつ
有料アンコとレアの入手をこれまでよりも楽にするって目的だったのか？

元手がかかんねえからじゃね
手元に残るパチンコみたいな感じでさ

パック絵よく見るとボブちゃんと髪の毛あるんだな
てっきりハゲかと思ったら

>>287
株券でついでにゲームも出来たら素敵やん？
しかもゲームについて掲示板で文句をいうという娯楽までついている。

モダンの宣伝が目的じゃないのかな
買えるかどうかは別としてモダマスの話題でモダンの存在と範囲を知った俺みたいのもいる

最終的にウィザーズの宣伝不足が悪い

うはー
酒のみながら開けよう
http://i.imgur.com/hOAKqOq.jpg

>>294
手が滑ってカードに酒ぶっかける未来が見える

うわ800円で売ってたどうしよ

お前らが群がるから新規参入できないんやッ

一部でも再販して薄めないと価格がマッハでヤバいカードが跳梁跋扈してるフォーマットだよ！
と宣伝することが果たしてモダン普及になるのだろうか？

ショップに怒られない程度の構成のモダン構築済デッキでも発売したほうが普及(笑)になったのではないか？

>>296
何を迷う必要がある？買い取れ！
今はタルモが微笑む時代なんだ！

>>295
初手コクショーさん余裕でした（真顔）
やっといいパック一つ目
http://i.imgur.com/jR1WHOu.jpg

じゃあ剥きスレ行ってくる

>>299
赤の3マナエンチャダッタヨ…

血染めの月800で買えたなら勝ってる

>>301
普通に当たりじゃねーか！

>>303
刈り取りのほう…

光ってるクローサの掌握のほうが下手なレアより欲しいわ

>>304
刈り取りってなんだっけ
刈り跡？

刈り痕ストームのキーカード、紅蓮術士の刈り痕か
まぁそこまで高くはないよね

入ってた事を忘れていた

結局ほしい人のところには渡ってるのかね？
定価は難しいかもしれんが、許せる範囲で買えてるもんなの？

近くの店がどこも１パック１４００円以上でしか売ってやがらねえ…通販で買えてなかったら激おこだったわ
しかしモダマス１パック１４００円で買うより１００円かちょっと足してUSG買った方が楽しめそうな気もする

最近edhハマり出した勢としてはピンで買うには微妙に値の張るパーツがよく出て嬉しい

珠眼も流星も京河も出たんだけどなんか剥いただけですげえ幸せ

>>309
(お小遣いが)欲しい人のところには渡ってるだろ

>>313
渡ってないから、ここで新規参入するつもり勢ごっこして愚痴ってるんじゃないか

買わないよー^^って思ってたのに
いざ700円で売ってたら買っちゃうなこれ…

真面目にモダマスで参入考えていた僕はどうしたらいいですか？
素直に諦めた方がいいですか？

しらねーよハゲ

通常発売するカードセットもカスレアによる嵩上げをやらなければ、きっとこの位勢いよく売れるんですよねえ。

剥いて、どうぞ

>>316
モダマス用に貯めてたお金でシングルを買えば良い

>>320
お勧めのショップはありますか？

モダマス買って参入ってよく分からんけどな
タルモボブ1枚当てただけじゃあんまり意味ないし当たったカードでデッキ決めるってのも使いたいカードがあるからモダンやるんじゃないの？

>>321
晴れる屋だね（ﾆｯｺﾘ）

>>321
通販安定

>>316
モダマス買える金があるならソウルシスターズか感染が
０から組めるからそれを組めば良い

箱からボブとか出たけど買いそろえるのが大変だ…。

ボブは買いました（半ギレ）

ボブはいいから悪意の大梟再録しろよ、オウあくしろよ

統率者って年1回ずつ出るんだっけ？
その時に再録されるんじゃないかなぁ（願望）

>>316
MOのモダマスは誰でもウェルカム

>>330
ファントムイベントなら安いしな

え？ワンダーグーにモダンマスターズ売ってる?

ほとんど変えなかった民としては、シングル(特にアンコ)安くなったのがやっぱり大きい
ヘリックスとか1/2くらいの価格になったし

ネクロインポーテンスでも使えたら絶対悪用されまくりそう

インポテンツ？(弱視)

ぶっちゃけタルモボブはどうでもいい。
親和パーツが欲しいんや。

>>221
もしかして栃木県民？

フライデーいってきたけど隣でモダマスのドラフトやってた。
楽しそうだったな。
女子もモダマス買いに来ててﾜﾛﾀw

モ、モダンとか興味ないし…！

モダマスのドラフトって物凄く調整されてる感がある

モダマス開ける勇気がない

全カードがモダンフォーマットで使用可能なドラフト用にデザインされたセット（）だからね

フライデーのスタンダードの大会覗いたら皆復活の声使ってた
よくみんな4枚も集められるよ

>>310
うちの近所は1200円だったけど
何であんな高いの？

モダマス700円で買ってきたけど
元アンコ薬瓶とか引いてもミラディンやってた身からするとちょっとうん…？ってなるな

>>345
丁度やってなかったローウィン-アラーラ期のカード欲しかったけど、必要なのピンポイントで出なかったわ
キッチン1枚くらいは箱から出て欲しかった


つか、モダンやるならモダマス買わずにフェッチ買う方が良い気がする
3パック分で1枚買えるし

>>343
1枚4500円だとして4枚18,000円
社会人的にはそんなに無茶な値段じゃない
いまのところ産廃化する要素もないしな

あと、4枚18000円というが実質的にはそこまで金はかかっていない
売れば5割以上で返ってくるからな
紙切れに何千円ｗｗとかいう人も多いが、実際は紙切れじゃなくて金券を買ってるようなもの

声ってそんなに使われてんのか
なんかパッとしないんだよなあ、絡み根いるし

そういう理屈で声4枚買うならトロピー買うわ
基本セット、テーロスが出て環境的弱者になる可能性はあるしな

声はスタンでもモダンの殻でも使われてるから強カードなのは間違いない
使われると正直うざい

>>346
血染めの黒枠とレジェンドのFOILしか欲しいのないんだよね…

復活の声なんて点火変化しちゃいNA!!

声は使った感じ弱くはないけど、4500円分の働きしてくれるかと言われるとクソ怪しい
まあ、スタン的に迷路は他に買うもの無いから、一極化するんだろうけど
絡み根はとにかく出しにくいし

ぶっちゃけ、下まで見据えるなら概念泥棒の方が将来性ある気がする

>>351
それはモダマス買う必要無いんじゃね？
月foilの相場はわからんが

>>352
今は火柱でいいです

除去に5マナ必要な2マナのクリーチャー

既に概念泥棒はレガシーだけでなくヴィンテージでも結果出してるしな
スパイといいディミーアは下だとダントツ

設定どおりに魔境で暗躍してるということなんだろうか

>>353
でもなんか久々に剥いててワクワクするパックだから（震え声）
FOIL以外だと新絵とか欲しいよね

根気強いハンター再録で声ダダ下がりオナシャス！

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=55769
こういうレシピもあるしセレズニアは次期環境でトップになる（願望）

>>358
漸増爆弾再録がほぼ当確なんだけどそれで対処できなかったら更に上がりそう

荒廃者にBeastなんでクリーチャータイプいつついたんだ・・・

復活の声ってカルテルの貴種が神話になってるみたいなもんでしょ？
あいつもモダンの殻に入ってるし

>>359
アヴァシンの巡礼者「俺が居なくなっても頑張ってくれよｗ」

値段的に声≒フェッチでどっち買うかっつったら秒でフェッチだわ

>>363
そりゃそうだろ……

殻で使われてるって言っても、2〜3が多いし

復活の声の強さの方向性は台所の嫌がらせ屋に近い
もう一個の能力は結局相手に選択権あるからあまり目立たない

メリーラポッドに2枚くらい入ってるのはサクって出てくるのがトークンなので
1マナ占術くんをサーチできるというニッチな需要を満たしてるから

>>365
そんな感じだな。主役じゃないけど、脇を固めるナイスカード
だから値段に見合わないのも当然ではある

ショックドゥームブレードラノエル（もどき）が帰ってくるならバッパラも返して下さい何でもしますから

ラル、血男爵とは何だったのか

DHMが塩かったのはもうどうしようもないんで･･････

破滅の刃はテーロス後黒を破壊できないカード？なにそのゴミとか言われてそう

バッパラなんていらねぇよアホか

環境、環境の違い

ラル自体はそこそこ良いはずだが、他のイゼットのカードが糞過ぎた

>>318
断言するが、ドラフトがつまらない、遊ばれないセットは売れない
中身なんて売れれば売れるほどシングル価格下がって期待値下がっていくんだから
箱で買う理由がなくなっていく
海外は特にリミテッドプレイヤーが売上とシングル市場を支えてる
そして海外のシングル価格は日本にも影響している

対抗マルチの4マナPWのくせに-2が3点火力なのはコスパ悪い

喉首狙いください（アヘ顔）

>>374
モダン環境でシングル価格上から順番に並べたようなセットが発売されたらリミテッドなんかできなくても買いまくられると思うけど

>>375
赤白アジャニは強かったけどな
ラルはやっぱ色が悪い

赤白アジャニも最初は微妙扱いだったけどなんだかんだで強かったね

>>375
プラス能力がアド取れてそうで取れてないのもね

ラル発表時にあの反応は何処へ

ラルに合うデッキが今ないからなぁ
トリコも微妙にあってないし
オムニドアとかに採用できないだろか

>>382
赤青ビートダウンが復権すれば

ラルは強いけど
他のイゼットのカードが悲惨なだけ

ラルは流石にカード自体は強い。血男爵も同じ
後は合うデッキが出てくるかどうか、これに尽きるな
今の環境ではかなり難しいから、ISD落ちてから見つかれば良いかなって感じだな

赤白アジャニがおかしかっただけだろ
ソーサリーでヘリックスって時点で3マナ分の仕事はしてるという

あれもこれも全部ｼｭﾝｼｮｰが悪い

>>386
復讐のアジャニは4マナなのですがそれは

静電術師、魔除け、ミゼット、思考閃光、変化+点火、ミジウム、ニヴメイガス、凍結燃焼、対抗変転

うーんこうして見ると言うほど悪くない気がするんだけどなあ

>>384みたいにイゼットのカードが弱いって言う人多いけど
迫撃砲イゼチャラルサイクロンと強いカードはあるんだよね


ただ白混ぜて啓示や修復や評決いれてトリコにした方が強いのが問題

>>389
決め手と速度が足りない

ラル含め、どれもカードのポテンシャル自体はあるんだけどね

前のラヴニカのときはイゼットトロンとかウィーゼロックスとかあったなぁって思ったけど
ウィーゼロックスはともかくイゼットトロンはテフェリーとボガヘルが強かっただけだった気もする

>>389-390
サポートばっかで、メインに据えられるカードが無いんだよなぁ
今なら霊異種いるが、結局トリコになるし

>>389の
静電術師、魔除け、変化+点火、ミジウム、ニヴメイガス、対抗変転
に加えてモダンでストーム現役な時に活躍したゴブリン世紀の実験もあってイゼットが弱いというのは贅沢すぎる
除去やデッキを限定するカードが多いから確かに強いイメージはないけどね
ラルも同じ

強いカードがあるといってもコンセプトが噛み合ってないんだよな
噛み合ってないからセットで使われず少ない印象を受ける
グルール、ラクドスあたりはコンセプトが一貫しているから得している
アゾリウスやセレズニアは他の単色パワーカードとセットで使われて
全体的な質の割には強いギルドという印象があるな

噛み合ってないというかイゼットの性格とデザインの幅考えると噛み合わせる必要もあまり感じないけどね
ただ強ではなく良カード良デザインが多いギルドというイメージ

復活の声って何で死亡した時にトークンなんだろう
スラーグ牙は離れたときだったんだから声も離れたときにするべきだった

ああ、即死コンボを持つサイクロプスも居るんだった
イゼットらしいよねコイツ

復活の声とか人間でもなければ赤緑でもないんで正直サリアでいいですって結論に至った

>>396
そうであるならスタンにおいて弱いギルドと言って差し支えないんじゃない？
結局、よく言われるようにただ強のカードでない限り
シナジーなければ残念カードで終わる事が多いのだから
良カードが多かろうが弱いものは弱い
決してギルドとしては弱くないって強弁する意図が分からない

イゼットカラーはインスタントやソーサリーに反応する能力が多いね。昔のラヴニカもそうだったの？

イゼット＝スペルとのシナジー
スペルが弱い＝イゼット弱い
前のラブニカのカウンターミゼットとか見てると呪文強すぎて笑える

>>396
DGMの無作為ティムだけは糞デザインといわざるを得ない

>>395
コンセプトが一貫してライブラリ破壊のディミーアはつよギルドなんですね！ﾔｯﾀｰ

>>385
グリコンならラルは輝く
問題はグリクシスそのものがお通夜なんだけど

サイドカードやメタやデッキによって大幅に採用率が変わるカードを認めずただ強カードしか認めないキチガイが居るな

3ブーメラン/Boomerang
2押収/Confiscate
4電解/Electrolyze
4邪魔/Hinder
3マナ漏出/Mana Leak
4差し戻し/Remand
4巻き直し/Rewind
4撤廃/Repeal
4連絡/Tidings

当時のカウンターミゼットのストレス溜まる呪文の数々、瞬唱いなくてよかったわ

イゼットはやりたいことやって満足、勝利はその後考えるってデッキタイプのほうが案外戦える
手段のために目的を忘れる、まさにイゼットそのもの

そりゃ大会で結果出してるのは結局ただ強だしね

電解とリークとRepealとHinderと差し戻しあったんかよ（震え声）

むしろポルトガル人がいたことでそれらの再録を防げたのではないか

今の環境でもリークあるし
ちょっとコストと要求マナが倍になっちゃったけど

イゼットを弱いという事にしないと気がすまない奴なんだろ、ほっとけ

>>412
今の環境でイゼットは何回入賞しました？（ﾎﾞｿｯ）

環境で言えば弱い方なのが事実なんじゃないの？

３枚サーチのとか見てると悲しくなる

ギルド最弱の座はイゼット、シミック、ディミーアが争ってるイメージ

>>413
イゼットのカードが入ったデッキなら十分勝ってるだろ
迫撃砲やチャームはトリコで重要なポジションを占めてるし
まさか今の3色環境で2色じゃないと認めないって事じゃないだろうし

イゼットだけ目の敵にされるのはなぜだろう
旧ラヴニカでボコボコにされた恨み？
それともイゼット団に水道止められたの？

イゼット当たって組んでみたら弱くて絶望したんだろう

今はチャームより変化点火だお
イゼットは除去に関してはトップクラスだお

シミックやディミーアと比べて明らかに採用圏内のカードが多いのは勿論、一部が飛び抜けてるだけのオルゾフとグルールに総合的には劣ってると断言できないレベルはあるでしょイゼットは

イゼットが弱いのは、イゼットだからしょうがない

イゼットが弱いって言ってる人は純正青赤じゃないと認めないって人が多いイメージ

グルールーはグルールーっていうよりはステロなんだよなぁ
なにがいいたいかって言うとギルドとしてはアレだけど他のセットから強化されやすい

>>418
ミスリード過ぎるだろ
ラルの今は入るデッキが無いからね、イゼットカラーがパッとしないしみたいな話から派生してるのに
元々全てのギルドの話してたわけじゃないんだからこの流れで「イゼットだけ目の敵」って言うのは的外れ。火消しみたいな文章やめろ

イゼットは白青に赤足したコントロールで活躍してるだろ
シミックは白青に緑足したコントロールで活躍してる
ディミーアは白青に黒足したコントロールやリアニで活躍してる
使われてないギルドなんかない

昔のラヴニカは話題に上がっているイゼットもスペル強かったんだね……
なんていうか、10のギルドがあるエキスパンションなのにクリーチャーばかり
強化すればそりゃコントロール色のギルドが割を食うに決まっているわなー

>>424
418みたいな頭の弱いやつがイゼット使うんだろうな
あーやだやだ

イゼットは最強クラスの除去である迫撃砲に加えて変化点火チャームがあるからなあ、除去だけでこれなら弱いというのは贅沢すぎるわな
ラルやサイクロプスはメタが変わればデッキの核になるタイプのカードだし、ただ強は居なくても選択肢が豊富で恵まれてるギルドだと思うわ

>>425
シミックとディミーアはそのデッキの中でも使われてるカード少なすぎるので…

>>427
突っ込まれてイラついてるからって罪の無いイゼットプレイヤーにも当たるのは止めたほうがいいです

シミックにはナヤブリッツの１マナエースアタッカー３羽烏の一角
実験体様がいらっしゃるじゃないですか

なおシミックより他のギルドとの相性のほうがいい模様

ところで電解って今あっても使われると思う？
緑の2マナクリーチャーすら焼けないんだけどあれ

青黒→よわそう
青赤→よわそう
青緑→よわそう
黒赤緑→強い（確信）

（もしかして青がいらない子なんじゃ）

強い
ボロス、アゾリウス、ゴルガリ

中堅
オルゾフ、グルール、ラクドス、イゼット、セレズニア

弱い
シミック、ディミーア

同じ欄のギルドはメタ次第でポジション変わるイメージ
イゼットも強いカード多いしテーロス後に化ける可能性もあるよ
今でも十分だとは思うけどね

しかし土地の収録具合では対抗色ギルドは危なげだな

M14に居るらしいドラゴンの数を数えるドラゴン　＋　ドラゴン化
これ

何マナかかるんですかね…

>>427
どうしても煽りたいからってイゼット好き全員を巻き込んでスレの雰囲気が悪くなるようなのはその辺にな
スルースキル鍛えなさい

グリコン使ってる身としては
ディミーア：遠隔不在、ダスクマントルの予見者、概念泥棒
イゼット：チャーム、静電術師、ラル
ラクドス：戦慄掘り
が今入ってる。静電術師と概念泥棒はサイド。イゼットは小回りきいていいカード多いよ。弱いの一言で決めつけちゃうのは良くない。

だからまああれだよ
イゼットがなぜ弱いといわれるかというと
勝ち手段のヴィジョンが見えにくいんだろう
エース級がクセが強かったり一味足りなかったりして

ただ、中盤を凌ぐのにいいカードは散見されるから
補助的に使えば悪くないと思うよ
融合とか優秀だしね

それでもドラコジーニアスなら・・・ドラコジーニアスならきっとなんとかしてくれる

ハイパーソニックさんは決して弱くはない
ただライバルが強すぎるだけなんだ

>>440
というか初期のイメージが引っ張りすぎ、ネタにもされたし
強ギルドが固まってるRTRで登場したからね

世紀の実験やゴブリン、ニヴメイガスといったモダン向けのカードが多いにも関わらずスタンでこれだけ使われてる中堅カードが多いのは凄いし、
他のグルールラクドスオルゾフとかの中堅ギルドより弱いかって言われると決してそうではないんだがな

ゴルガリは強いはずなんだけど、ゴルガリのカードはあんまり見ない気がする
ロッテスとか最初は評価高かったし、実際強いと思うんだが……

そもそもギルドコンセプトに則したデッキが幾つあるというのか
魔除けと評決と啓示を積んだ青白系コントロールはかなり多いがそれがアゾリウスデッキだとは全く思わない

ゴルガリコンはDailyで4-0してるよ

逆にオルゾフは採用率低いけど幽霊議員や男爵のぶっ飛びスペックのカードの印象でそこまで弱い扱いされてないイメージ
幽霊議員や男爵も採用率高くないしイゼットと大差ないはずなのにな

ディミーアシミックは擁護できない…
まあディミーアはDGMドラフトで強ギルドになったからいいか

>>446
ドランばっかりじゃね？

>>449
ドラゴンの迷路入ってから今日までの結果見てみたけど
4-0　3回
3-1　8回
純正2色にしては頑張ってる方じゃない

イゼチャなんかはスタンの環境的に不遇だからな
遅い環境でタフ3以上ばっかなうえにクリーチャー環境でどのモードもきつかった
今では環境も早くなってきて使えるようになったけど、それでもクロパあまりいないし

なんか笑ったw

【SvT】沼/Swamp 36【コモン/日】[日本語]

リンク張れないから単語で…orz

荒廃の司祭は使ってみたいけど評決に対して無力だからなぁ…

オーガの貧王と一緒に使おうぜ

>>377
誰もドラフトで遊べないし遊ばない、転売屋と塩漬けだけが儲かるセットなんか刷って誰が得するんだ？
仮にたくさん剥かれたとしても、リミテッドもできないシングルを暴落させたあとに残ったパックなんて完全なゴミだぞ
なんでそんな完全な株を作らなきゃならんのか

2箱買えたんだけど、剥くのが怖い
完全に剥くつもりだったのに・・・

>>431
電解はスタン時ですら2点じゃZOOに効かないから弱いっていわれてたし

電解は今だとアリストクラッツには効きそう

この前のプロツアーの成績上位リストで採用された枚数調べたけど

10位イゼット　11枚
11位ディミーア　10枚
12位シミック　6枚

やっぱり三弱だったんだよなぁ

>>455
>>377が言う方法で安定して稼げるTCGってのは一応存在する
カードショップ以外の販路がメインで安定的に新規が入ってきて
既存プレイヤーの資産力が期待できないTCG

>>377はMTGがそういうTCGだと思ってるんだろ
俺は正反対の特性を持ってると思うが

仮にそんなもん作っても遊戯王の現状からしてアメリカでドラフトできないパックがたくさん売れるとは思えないな
そういうのがありがたがられて当たり前になってる日本の他のTCGがおかしいって気付いたほうがいい
だいたい3箱もあれば使えるカード揃うのにサインのためにカートンとか言ってるTCGもあるんだぞ？
リミテッドできないゲームってそれぐらいやらなきゃ継続できるほど売れないんだぞ？
グランプリでも世界選手権でも使われない時点で1000箱以上も剥かれないんだし、売上もシングルも少なくなる

>>459
シミック6枚もあるのか

実験体と円環とチャームと都の進化と……
後なんだ

>>462
は、繁殖池・・・

モダマスのドラフト行ってくるー

>>461
弟分みたいなDMも新興のVGも売れてないとは思えん。DMは一応シールドだけあるけど
それにサインカードなんて神話フォイルみたいなものでコレクター用ジャマイカ
とにかく売上も新規も増えてるTCGがおかしいってのは変

ああ、池か……


モダマスドラフトはピックに時間かかりそうだな
構築級は大体判るが、見たこと無いようなカードの英語版は辛そう

下の環境的に見るとディミーアはそこそこなんだけどねぇ、TheSpyとか言うヘンテコデッキを生み出したスパイ二種
最近ちらほら見るようになってきた概念泥棒とかいるし。ただひ弱なのは否定できん
まぁ一番モダン以下の環境に衝撃を与えたのはゴルガリの死儀礼と衰微だよなぁ

死儀礼はヴィンテージでも4積みデッキが数百人規模の大会で優勝してしまったから
ワンチャン全フォーマットで規制

PWポイントでは青の圧勝
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1245
AZORIUS 13,626 4,063,815
IZZET 14,779 3,940,904
DIMIR 13,569 3,023,228
SIMIC 10,625 2,652,387
BOROS 11,973 2,057,563
ORZHOV 9,750 1,943,539
GOLGARI 9,113 1,942,364
SELESNYA 8,854 1,700,214
RAKDOS 7,333 1,471,581
GRUUL 5,528 1,134,439

>>469
数に勝るイゼットに勝ったとは
さすが我がアゾリウスは優秀だな

>>469
なんでアゾリウスだけアホみたいに強かったんだろう

トリコもエスパーもバントも強いからね

魔除けと啓示と評決が超強いしなぁ
青白入るコントロールで上記の3つ入れないデッキないし

カートンでサインってプレメモのことか
とはいえポイント交換の直筆サインは神話FOILより枚数少なそうだけど
おかしいっていうか根本的にやり方は違うな

正直アゾリウス様の力が無ければ青は環境に存在出来んわ

青黒←お察し
青緑←お察し
青赤←お察し
これは酷い……

ディミーアイゼットシミック好きな人は楽しかったのかねこのセット

>>476
なんでや遠隔・不在つよいやろ
ブロック構築なら夜帷の死霊や植林地を這うものも使われてるし

ドラフトでは楽しかったよ
アゾリウス、ゴルガリ、グルールは環境煮詰まると空気気味だったし

金のことしか頭に無い小ズルイイメージしか無い上に対抗色なのにカードパワーの凄まじいオルゾフ

GTCにも1マナ混色サイクルほしかった
ボロスとかグルールとか超ほしかったんだけど

>>481
グルールとして使者が消えるのでいりません
グルールカラーならちょっと出しにくくなるとはいえ
哄笑者も闘士も使えますし、シミックのだけど実験体もいますし

お前らちゃんと実験体を青入ったデッキでも使ってやれよ

使ってるよ1ターン目不死狼2ターン目実験体出しつつ相手のエンドに狼に急速混成を撃つデッキ

>>468
それ以前にヴィンテージの数百人規模の大会とか、なんか想像つかんわ
そこで大規模テロが起きたらパワーナインの値段が跳ね上がりそう

GP横浜でヴィンテージ大会を見学してたけど同じゲームとは思えなかった

2/1くらいのちっこいのがちまちま殴り合ってるだけやん…
↓
11/11「おいすー＾＾」　ファッ！？
だいたいこんなイメージ

ヴィンテージの盤面を見て、総額何十万になるだろうとか考えてはいけない（戒め）

フリゴリッド系なら、バザー「以外」は良心的な価格だけどね

「バザー以外」

荒廃鋼さんが２Ｔ目に殴りかかってきはるんですか

全生物が徹底的にアンチカードで構成されてる白単とかも面白い

石のような静寂がガチだからな

欄干のスパイで殴り切ったりする環境だからな・・・

無のロッドはアーティファクトなのですぐに壊れてしまう
石のような静寂はエンチャントなのでほぼ割れないとかなんとか聞いた

VIPで開封したやつが煽られてやっちゃったもよう



http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4255931.jpg

とりあえず一番釣り臭いのを

なにが5000エルチキだよ

カードがかわいそう

まぁ、教示者で自然の要求持ってこられると困るんですけどね
グリップはもっと困る

ヴィンテの土地単が貧乏デッキって言われたときはお前は何を（って突っ込みたくなった
その名前のクッソ長い土地と不毛の大地とリシャポ幾らだよっていう

日本で年収80万円だったらワープアってレベルじゃないが
フィリピンで年収80万円だったら高給取りってな話で

5Moxen

の1行で土地単全部まかなえる世界基準では確かに貧乏デッキに違いあるまい

名前の長い土地？
翁神社のことですかね・・・

こんなカードオレは三十六枚持っているよ

>>498
あぁそういうことか… レガシーでもヴィンテでも殆どレシピ変わらんけど
レガシー基準だと普通に高いデッキだよな土地単

>>499
The Tabernacle at Pendrell Vale

mtgdecks.netで海外のヴィンテージの結果見るのが楽しい
MOST PLAYED CARDSでフェッチランドの中で沸騰する小湖の採用数が最多だったり
ジェイスの多さにビビったり
鋳塊かじりの多さも環境を体現してる

1ターン目ジェイス君チーッス

沸騰する小湖が値上がりしすぎて頭がフ（後略
完全に購入するタイミングを逸してしまった

モダンの膨れコイルデッキに入れよっかなー程度の
考えだったから致命傷ではないが、こう、なんというかぐぬぬ

ボクのFOIL沸騰するしょうこちゃんはどうなってしまうん…？

青緑フェッチをウーラの寺院の探索クソデッキ作るために買ってたら
値段が上がりまくってあばばばってなってるわ

青赤フェッチ4枚積んでクソ世紀の研究ストームデッキつくってすみません

俺の場合ZEN期は青白大正義で青系白系フェッチは揃っていたせいで逆に黒緑を揃える事を忘れた
全く持ってないって訳ではないんだけどねぇ

ZEN期は猿みたいにドラフトやったなぁ
結局トレジャー１回しか拝めなかったけど

フェッチは青赤だけ1枚足りない状態でZENが売り切れでもうてにはいらないかなと思ったら売れ残ってたコンブから出た思い出

ドラフトやってる猿ってどんなのだろう

>>459
それその上のギルドもほとんど枚数変わらないから当てにならないぞ

>>511
ZEN、猿でサルカンイメージしたわ狂乱してる方の

ZENフェッチとか下がる要素ないのになんで生産あるうちに集めておかなかったの

青赤フェッチ購入時1000売却時2500でうめえとか思ってたらいまそんなことになってんのな
４枚とも売っちまったよ

>>514
まだ学生で通販使えなかったからです（半キレ

>>514
当時は就職決まらなくてＭＴＧどころじゃなかったから（震え声）

青赤「みんな沸騰する小湖小湖って私のバーツが目当てなんでしょう！？」

M12の吸血鬼イベントデッキ、スタン落ち目前のカードが大量に入ってて当時は批難轟々だったけど
今なら普通に欲しいな、ちょっと前まで地元の店に在庫が残ってたけどいつの間にか売り切れてたし

青絡みフェッチはとにかく高くなる、前のもそうだったが

みんな青好きだからね

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=515831

本当かわからないが、M14に思考囲い、テーロスブロックでフィルターランド再録らしい
MOでは既に思考囲いの値段がガンガン落ちてきてるし、信憑性はあるのだろうか

フェッチ再録はいつ頃だろうか

願望でしょどうせ（ﾌﾟｲｯ

フィルターランド再録されたらまた多色ビートが動きやすくなるかな（願望）

例え3ヶ月でも瞬唱と囲いが同居するスタンとか（震え

フィルターはどうでもいいけど、スタンに思考囲いはちょっと・・・・・
例えショックランド2ペイ思考囲い2ロスの16点スタートだとしても遠慮したいとです

ショックランドとフィルターランドがあると、擬似的に旧ラブニカのショックランド+印鑑のマナベースが出来上がるな
そこまで胸は熱くならない

ブロックなら兎も角、基本セットに強迫を差し置いて囲いが入るとは思えないなあ

さすがに基本セットに囲いはにぃ

スタンなら囲いよりコジレックの審問が欲しい

ハイブリッドランドじゃなくてフィルターか…
新枠でモダンで使えるようにしたいんだろうけど、
ハイブリッドを押しのけてまでモダンで使われる気がしない

どうでもいいけどアキバの店を回って帰ってきたら
モダマスシングル棚どこも充実しまくっててワロタ
売れよ。その剥いた分のパック売れよ。

>>529
おれウーズに対して同じこと思ってたわ

>>533
パック置いてないん？

イエサブもストレージにグリップ148円とかアンコ以下はかなり安く売ってたな

薬瓶はどーせ高いんだろうな・・・・

基本セットに囲い（笑）
お前らアホはモダマス再販に続いてこんなのにも騙されるのか
情弱の極みだなおい

薬瓶はレアに格上げされてるからね…

>>532
いやシャドウムーア、イーブンタイドの方な
向こうではそっちもフィルターランドって言うみたい

>>535
おいてるところもあったけど1300〜1500だった

>>537
1500くらいじゃね？
今買いなのは↓需要のあるフェッチやヴェリアナだろうが

>>538
漁る軟泥のときに同じ事言ってて恥かいた俺が通りますよ

>>540
あぁなるほど。じゃあ伝説テーマ+混成テーマみたいになるのかね。
モダンに人増やそうとしてる気配はするから信じて期待しておこう。

シャドウムーアの次にアラーラやって多色やりすぎフザケンナって怒られたばっかじゃないですかやだー
混成と多色はメカニズム的には真逆だけど、イメージ的に似てるから続けて使ったのは失敗だったんだってさ

マローは混成は単色カードのつもりで作りたかったけどデベロップチームは混色は多色でもいいよねってスタンスだったしそりゃ被るわ

>>544
あの会社の開発が反省してるならミラディンも神も存在しないだろ

反省するだけですべてのミスを無くせるなら仕事に苦労はない

神も親和もディベロップがミスっただけな。デザインとディベロップは話が全然別
・・・と思ったが、アヴァシンの帰還の狼男で同盟者と同じ過ちを繰り返したことは忘れない

狼男は単体で仕事できるし、後続が続かないとニートの同盟者どもとは違うんじゃないか
色も散らばってないし

ど、同盟者も一瞬ナヤ同盟者が使われてたこともあるから（震え声）

神はまぁ、しょうがない部分も大きかったと思うがなぁ

どんなクソPWも初登場時は高値をつけることにさせた神の影響力すごい

神についてはちゃんと反省しただろ！

その結果がティボ

失敗を恐れず挑戦してみるって姿勢好きだけどな
よく煮詰まらずにこんだけやってるわ

ミラディンはMTG10周年だからいままでの常識を覆そうとして色々ぶっ壊すカード作ったら思った以上にぶっ壊れすぎて取り返しがつかなくなったっていう失敗だからまだわかる
神ジェイスはPWっていう新しいカードタイプが誕生してまだ3セット目で扱いがわからない内の失敗だから一応まだわかる
石鍛冶だけはさっぱりわからない
次のセット傷跡やるってわかってたよね？装備品弱ければ大丈夫だと思った？じゃあなんで剣作っちゃったの？装備品の失敗作は頭蓋骨絞めと十手だけかと思った？4ターン目から確実に除去耐性と回避能力持ったクリーチャーが+2/+2されて殴っ

でもいまどきはブロックより基本セットの方がサイクル早いんだよなあ……

実験的要素なら基本セットが一番なんだよな１年で落ちるし
なお悪斬とタイタンは二年残しやがった模様

あんまりファッティはクソ、ファッティはクソとか言い続けたから…

お前らが「天使が弱い、セラ天が活躍してた頃は楽しかった」とか言うから…

お前らが「ドラゴンが弱い、ボガーダンのヘルカイトが強かったことは楽しかった」とか言うから

セラ天が活躍してた頃に競技プレイヤーだったユーザーとかほぼ居ないだろ・・・

モーニングタイドの職業推しは楽しかったとか言ってたら
兵士と騎士を同時に強化してくれる壊れロード来てくれませんかねぇ

鳥と兵士を両方強化してくれる微妙なレジェンドがいたような…

スラーグ牙って落ちるの？

友好色フェッチ何枚か持ってるんだけど
売ったほうがいい?

>>558
セラゲドンというデッキがあってな。
あれってゲドンが強かっただけな気がする。

>>564
レガシーの予定がないなら売るんだ
そうすることでみんなが得する

>>564
青黒で日本語で光ってたら１０万で店が買い取ってくれたりするよオクならそれ以上だ

>>564
まさかとは思いますが、この「友好色フェッチ」とは、ミラージュのタップインフェッチではないでしょうか。

>>565
ゲドン強かったなー
戻ってこないとおもうけど

>>564
あまり価値がないので全部合わせて5000円でどうでしょうか？(ゲス顔)

ヤフオクか・・・

>>566
そして次ブロックで再録される友好色フェッチ

フェッチみたいな高額カード持っててもわざわざ売るのって結構めんどくさいのよね
そんなんで死蔵してる人は沢山居ると思う

>>565
セラの天使ほど効率の良いクリーチャーが当時いなかった
稲妻がデフォの火力なので4/4がめちゃくちゃ強かった
デレローなんかも使われてた

今はスタンしかやらないけどもしかしたらレガシーとかモダンやるかもしれないって思って手放すに手放せない俺みたいなのもいる

RTR落ちたあとの基本セットに全部いれてもいいのよ

>>573
俺の事だな

使ってないオンスロートフェッチ、たぶん10枚以上ある

デレロー兄貴とマスティコア兄貴と鋼のゴーレム兄貴はソリューションだからな
恐怖きかない火葬きかない、つまり環境の除去が効かない
最近の、くっそつまらんキーワード能力でタゲられないやつらとは訳が違う

>>578
比較三体の真ん中だけ性能ダンチで草不可避。

マスティコアはソリューションでもなんでもないただ強カードなんだよなあ

ゲドンの話なのに何でアーニーニキの名前出ないの・・・・

今マスティコア再録とかになったら
デメリットがポロっと取れるんだろうなぁ

マスティコアは今出てきてもヤバい気がする。
アーナムジンは10年以上前に既にチャオズ化してた。

正直、無色マナでいっぱいだよぉ…な環境でもない限り
5/5先制で毎ターン3点飛ばす後継機のほうが強いと思う

溶鉄の尾のマスティコア「あの・・・」

征服するマンティコア「お？」

マスティコアﾆｷはマッドネス復帰でﾜﾝﾁｬﾝ

マッドネスとスレッショルド好きなんだけどなぁ
帰ってこない

TSPで帰って来なかったっけ？

ティボルトが落ちる前にマッドネス来て欲しかった

マッドネスはルール周りがクソ面倒くさかった印象

>>583
4マナ4/5？
ぶって笑われるレベル

4マナ5/5死んでも仕事が残ってる奴が大して使われてないからな・・・
出されたら出されたらでウザいけど

4マナ3/4「本当情けない」

てめぇはフライングとフラッシュ付いてるじゃねぇか
もう二度と顔見せんな

修復ちゃん基本セットに入らないかな
CIP能力が唱えた時以外でも誘発させられることを教える目的で

ブリングまでついてんじゃねえか
他のに先駆けて今すぐスタン落ちしろ

2マナ2/1^^

はい！　先生!
スタンにも禁止あっていいとおもいます！

>>597
ロッテスのトロール「呼んだ？」

修復とかいらないから基本セットに名誉返せや

修復だけは許せない
一足先にスタン落ちどころかモダンでも見たくない
モダマスでキキジキが手に入りやすくなっちまったのも個人的には勘弁して欲しい

シンコレクターと修復がブリンクセックスした時とかほんっと気持ちいい

まあ修復は５〜６マナ級のカードだったよねぇ･････
ダブシントリシンぐらいはしてくんないとね･････

白はウィニーが強い色だから仕方ないね・・・

白単のデカブツって何かいたっけ…セラアバターくらい？
曙光と永遠はモダンにいないけど

修復で思い出したが、修復の絵描いてる人ﾋﾟｸｼﾌﾞにいて鼻水吹いた

>>605
白のデカブツって言ったらAKUZANさんが居るじゃないか

太陽のタイタンとヒバリ

>>604
4マナ3/4飛行ってウィニーなんですか…（困惑）
昔は白がウィニー最強って位置づけだったけど
最近は他の色のウィニークリーチャーも強くなっててそこら辺の役割がどこまで有効なのか疑問だなぁ

静穏の天使がでかくないとでも？

エリシュ・ノーンは

白ウィニー息してないんですが…

現環境白が強いのに白単だと一気にやることなくなる
単色が弱いのは白に限ったことじゃないけどさ

赤単スライってカードパワー高くないけどコンセプトとして完成度高いよね

強かったのはゲドンや

ゲドン、ラスゴ、十字軍今では全部落ちちゃってるな

軽い土地破壊はもう許されないという風潮

十字軍は名誉に名を変えてちょくちょくもどってきてるやん

あとルンママと白騎士、銀騎士、シャドーあたり返してくれませんかねぇ

いいけど血騎士も忘れずにね

プロテク地獄やめちくり（激怒）

生物が強くなった現代ならルンママ帰ってきてもいいんじゃないかな(麻痺)

幽霊街続投ぐらいで十分だろ

っていうか１Tに１枚しか置けないうえに基盤になるパーマネントをやすやす触るな
どうしてもっていうなら４マナのDMのドリルスコールに山サクったら手札に戻していいぐらいで許してやる

>>592
あれほぼバニラだからね
いらないよ

>>622
母みたいなのは生物が強くなった環境だからこそ
余計帰って来ちゃダメな気がする。

>>612
ゴキブリと白ウィニーは何があっても生き残るとか言われてたのにな

>>626
それってハルマゲドンが基本セットの常連だった頃の話じゃないの

>>624
1マナ2/2
2マナ3/3
3マナ4/5まではバニラでも強いのに
4マナ以上になるらななんかしらの能力が欲しくなるよね、活用があるっちゃあるけど

>>628
ウーズにカウンターつけるくらいだなぁ
コスト重いけど

ルンママ帰ってきたら…
ナヤもバントやばくなるな…

昔は4マナ5/5といえばぺナ持ちだったのにね。
虫の成長が遅すぎたんや。

4マナ5/5ペナ持ちは黒のお家芸だったな

前のラヴニカのときで
4マナ5/5のアップキープに1点飛ばすやつと3/4だかのケンタウルスが使われてたな

今の4マナ5/5はメリット付きでも流行らん模様

4マナ7/7でもバニラだと微妙？　10/10ぐらいなら強いか？

スラーグ牙が悪いという風潮

バニラだとしても4マナ7/7だったら使うかなぁ

>>632
TSP当時疫病スリヴァー引いた時は驚いたなあ

んー
バニラとしてなら個人的に4マナ5/5でいいんじゃない？

問題は、軽いってことが一種の能力っていうことなんだよね
軽さに任せて場を形成された場合
重いカードに必要なのは
攻撃側ならあと一押しを達成する能力だし
防御側なら一度とられたマウントをひっくり返す可能性であって
バニラではどれだけファッティでもどっちもできないって言うのがむしろ問題

6マナ8/5トランプル再生持ちくーださいｗｗｗ

>>637
EDHやろうぜ！

4マナ5/5バニラを構築で使うデッキはないなあ

>>632
いいえ、そんな伝統ありません
4マナで5/5なクリーチャーは28枚あるんだが
その中で黒絡みは5枚しかない
その中で明確なデメリット持ちは疫病スリヴァー、囚われしもの幽孤羅、Juzam Djinnの3枚だね
5/5以上になるともっと増えるけど

4マナ以上は出てすぐアド取れないとダメという環境
4マナ5/5瞬速トランプルは活躍してるから
4マナ5/5＋α＋αなら構築級な気がする

>>638
あれのデザインすごい好きだわ

4マナ5/5バニラの出番はないと思うが、
大巨虫の+1/+1×5は実験体を無敵生命体にするのでなかなか有効

うん、構築の出番（＝トーナメント的な意味で）はなかった
安くてそこそこつおい的な利用法だわ

ファイレクシアの盾持ちの印象が強いのかしら＞黒で4マナ5/5

重くてでかいだけのクリーチャーが弱いのは今も昔も一緒だからなぁ

甲鱗様の悪口はやめて差し上げろ

盾持ちは今いたら送還されて損するあたり、
送還がトーナメントクラスと認識されるようになった現代はさすがだと思った
当時も何かしらバウンスは使われてたっけ？

>>650
はね返りに排撃

確か獣群の呼び声に対して排撃使ってた気がする

疫病スリヴァーは好きだけど、
今だとモダンやレガシーのGATEでも抹消者や迫害者優先だからな
稀にモミールで出てつえええええええって思う

>>651
そういやそんなの使われてたか

>>650
送還はなんだかんだでアド損があるから、
重くても何らかのアドが取れる亜種のほうがよく使われた印象
断絶とか大クラゲとか偽りとか蒸気の絡みつきとか

盾持ち時代は排撃かな

サイクロン！チョーカー！

>>651
あんな重いカード良く使ってたなーと今では思う

>>657
3マナであの効果なら重くないぞ　軽減できる使い魔もいたし
言われるように群獣のトークン対策で確定除去として働き出してからが本番だったが

群獣トークンに対しては確定除去に加えて1枚ドローだからね
あの環境では本当に強いカード＞排撃

リピール再録はよせんか

撤廃はいいカードだよな
どの環境にあってもいいけど
今はセレズニアいじめになりそうな気が
まあこれだけ強いトークン刷ったんだし灰の盲信者みたいに対策カードとして刷ってもいい気はするが

４マナ５/５メリットと言えば呪文砕きのビヒモス。血編みの波に飲まれてしまった

そこまでトークンヤバイってあんまきかんけどな･･････

ああ、到来か

>>663
あと後半の声から出たトークンとか地味にやばいし

ラチェボ来るじゃん(トークン死滅)

>>661
だからM14に漸増爆弾が来るんだろな
どの色でも使えて2マナでトークン全滅だ

まあトークン衆はM14のラチェボで全滅だからな
根生まれでも耐えられんだろう

トークンなら俺は不死oｒ進化＋軟泥の変転を推すぜ

美徳と魂落ちる上にラチェボ来るからトークンは一気にいなくなりそう

復活の声だけが生き残るトークン世界

（漸増爆弾で死に絶えるトークンが）復活（する予定）の声

>>662
血編みがいなくても３マナ5/4にお株を取られたんじゃ……

あと１マナ3/3も居た模様

でもドルイドの講話と根生まれの防衛で
声とワームトークン増やすアーキタイプは依然として残りそう
根生まれはアンチラチェットとして機能するかもな
真髄の針もある

針とラチェボの醜いサイドカードによる潰し合い

トークンが破壊されなくなるレジェンドがいたと思うからそれを使って耐性つけよう（すっとぼけ

>>676
ダメージを軽減するだけでは・・・（マジレス）

>>676
ああ、マイエンジェルの事だね

とぐろワームエンジン居た時もラチェボそんなに使われませんでしたけどね

>>677
あっ、ホンマ……

仕方が無いので一マナ増やしてトークン以外も破壊されなくなるレジェンドを使おう

イクサヴァイマーラテイサと見てて不美人が多いってわけじゃないんだよな
ラヴィニアは恰好的に尼っぽい感じがするが

ワームとぐろエンジンは本体がマジキチだから

>>679
刃の接合者のゴーレムや刃砦の兵士トークンとかよく吹っ飛ばしてたけど？

>>679
黒コンはあれ使うしかなかったんだよ……

IRってまだいたんだ

烈日のある爆薬はムリにしろ、火薬樽じゃダメだったのかなラチェボ枠
忘却石とかネビニラルでもおｋ

変身対策にもなるからラチェボはそれなりに使われてたし
ワームとぐろは死亡後に出てきたトークン対策とかよりも
まず本体を何とかすることを先に考える必要があるから

>>686
樽だとプレインズウォーカー落とせないし
ネビ盤は入っても基本セットだろう
忘却石はどうなんだろ、同じミラディンではあるが

なんで変身カード裏返るとマナコストが1扱いになるんだろうね

>>686
火薬樽は再録禁止や

トークンデッキ死んでも声は残るだろ

1じゃない0だ

>>689
両面にマナ・コストがあると平然と夜面で唱える奴が出るから。

必要なのは色指標なんかじゃなくて点数で見たマナ・コスト指標だったんや……

>>682
なお今

4白緑 3/3ケンタウルストークン出す 居住

とかいう呪文がある模様

ネビニラルの円盤をPW壊せるようにリメイクして収録

はやりすぎか

復活の声なんて色んなとこで使われてるのに、声だけの為に漸増爆弾入れるかって話だよな・・・
後、トークン中心のデッキに対してでも、ラチェボ起動に対応で根生まれの防衛、ボロスの魔除け撃たれたら確実に気持ちよくなれるわ

声だけの為に入れるのはない
声とワームが入ったデッキなら一考じゃないかな
上記の他に効くカードが入ってるんなら、まず間違いなくサイドインだと思う

>>695
やるとしたらアーティファクトじゃなくて色つくだろうな
・・白とか

声だけならラチェ積んでまで対策しなくても……

声なら横つぶせばさまようものしか出ないよ

円盤の大魔術師は使いこそしなかったけど好きなデザインだった

どうでもいいけどあのサイクルって本人が死ぬの多いな
それ専門の魔術師のはずなのに

>>698
それなんて大魔術師？

>>701
どうやって魔術の練習してるんだろうな

>>703
起動した後バウンスしてもらうとか、再生させてもらうとか、プレインズウォーカーさんに手伝ってもらってるんじゃね？

究極魔術は本人も死ぬリスクもあるというよくある設定

むしろプレインズウォーカーのせいで安全なはずの呪文が暴走している可能性

コロンドールのマンガラとかいう心中中毒

ドミナリア最強のバリンさんも大技使ったら死んじゃったし

アーテイ「果敢な弟子は未熟者だった」

エクソダスとインベイジョンにいたアーティが同一人物だと知りショック
それがスクイーによって葬られたと聞きまたショック

ウェザーライトサーガは3部作で映画にするべき

>>711
例に倣ってエピソード3から作るか

もし映画化されたら新世代PWの話にになるだろうけどね

１２年くらい前にMTG映画化みたいな記事とポスターを見た記憶があるんだが
あれはネット黎明期のデマだったのかな…

火柱M14で再録してくり〜
ありゃあ優秀な除去じゃった……

>>712
EP4　ウェザーライト〜エクソダス
EP5　マスクスブロック
EP6　インベブロック
EP1　スラン帝国
EP2　兄弟戦争
EP3　サーガブロック

だな

>>715
ショック「残念ですが･･･」

アラーラの話を軸にして、最後ボーラスさんは完全に倒しちゃう話にしちゃえばまとまるかも・・・

なおテゼの話は丸々削られる模様

>>715
マグマのしぶきがいいなぁ
あってもテーロスあたりだろうけど

>>716
おそらく実現されないであろうことさえ除けば完璧だな

ハナがあっさり死んだり、アーテイやクロウヴァクスが敵側になったり、意外な展開多いからシナリオ的にも映像的にも映画向きと思うわ。

>>693
マジでそう思う
wisdomで検索するときマナコスト1~に変更するのがめんどい

ネックは三か所で別々の話が同時進行しているマスクスブロック
なおプロフェシーはストーリーもぱっとしない模様

実写化とかしてチャンドラがゴリラみたい女優になったらどうする

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　旧世代PWはもう死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もう多元宇宙は許されて、君も平穏な日々に帰って行く時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ　　　　　
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ　　　　
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

2マナ3点火力が無いと火力は頼りないなあ
サンダーボルトは見なかったことにして

でつか火とか、最初だけ使われたけどずっと空気だよな

モダンなら強力なバーン作れそう

>>727
タフ1クリーチャーが思った以上に並ばない環境になった

最近かがり火見ないよね

>>724
えっ…すでに…

>>730
ジャンドに3枚くらい標準搭載何ですがそれは

そもそもジャンドを見ない

かがり火は採用率が露骨に値段に出てるよなぁ。
下環境の需要は無いから、スタン落ちしたらワンコインとかになるんだろうか…

ビートがガン積みしてかがり火ゲーとか言われてた時よりはかなり減ったか

X=2を5マナで打つ環境じゃなくなったしな

>>734
ビートが対ビート用にサイドで積むのは悪くない気がする

ナヤ系に入ってるクリーチャーのタフネスが高くて
素打ちできないんだよな

人間じゃないナヤのタフネスは異常

全く関係ないけどモダマスのカードって状態悪くね？
なんかみんなほんの僅かにツイストするように曲がってる

イマーラ「おう撃ってこい撃ってこい」

あなた戦場にいることのほうが稀ですから…

イマーラは癒し手というカード的には外れ職業についたのが間違い

癒し手に転職する前は狂戦士とかだったんだよ
ステータスの半分が転職後にも残ってんだよ

癒し手＝ダメージ軽減という謎の伝統

癒し手なら素直にライフ回復させときゃええねん

>>746
でも癒し手でゲイン効果持ちってケンタクルスしかいないんだぜ
黎明期の例外除いて、癒して＝軽減効果持ちだ

冒涜の行動使うとトークン残して自分だけ墓地に行く癒し手の鑑

失礼、他に2枚いた癒し手でゲイン効果

癒し手を名乗るからにはライブラリーから同名カード三枚引っ張ってきたり
キャスト封じたりアタック封じたりして欲しいところ

瞬唱の魔道士スタンで使わないけどモダンで使いたいが、どのタイミングで買ったもんか

俺はこないだ買ったよ。　以前は、
スタン落ち→スタン民が手放す→エターナル民少ない→需要に対して供給過多→下がる
この構図が成立してたんだが、最近は
スタン落ち→供給が絶たれる→エターナル民やテンバイヤー多い→釣り上げ合戦が始まる
みたいな節がある気がする
何もかもそうって訳じゃないが、俺は変動がもう安易に予想できないから、変動に期待して待つなんてできん
使うつもりがあって一般的に人気のあるカードなら欲しい時に買うのが一番

スタン落ちしたカードは以前は殆どが買い取りも売り値も下がったけど
今は買いとり自体は下がるのに売値は維持するか下手すりゃあがるのまであるから厄介
MTG版スタグフレーション

高く買い取ったもの安く売ったら大損じゃんよ
店としてはある程度値段維持するのは仕方ねーぞ

つまりヤフオクですかそうですか

ヤフオクもいいが大会とかリミテとかでお世話になってる公認ショップにはある程度お金落としとけよ〜
いざ店が潰れたら手持ちのカード使う場所がなくなるからな！

テーロスが伝説テーマなら伝説のソーサリーインスタントのリメイク出ないかな
歴伝は面白いんだけど大雑把すぎて専用デッキじゃないと入れられないんだよね
例えば「この呪文がスタック上か墓地にある場合同じ名前の呪文は唱えられない」みたいな感じの

神ですらスタン落ち直後は値段下がったんだからSCMもリリアナも下がるだろ(希望)

>>757
伝説テーマなら壮大が再録されないとおかしいよなぁ！

JTMSくんはモダンとの縁が切れてたから・・

>>757
いっそのこと唱えたらすべてのプレイヤーの墓地、手札、ライブラリ、サイドボードから
同じ名前の伝説の呪文を追放すればええねん

ドロー系で出たらめっちゃ強いなそれ
圧縮してからドローできる

伝説の土地…青マナ…うっ、頭が…

あーテフェリーの島は使いにくかったもんなー
確かに頭が痛くなるよなー

>>762
>>763

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%BC/Tolarian_Academy

（暗黒微笑）

「もう伝説の土地は作らない！」って言った次のエキスパンションで伝説の土地は無いだろ
撤回はいつものことだけどさ、さすがに次のエキスパンションで撤回は…

そしてレジェンドルール変更で「伝説の土地も可能性出て来た」って言われちゃいましたね
しかしもう伝説な分高パワーってのは無くなってくんだろうな

撤回じゃなくて、特例を除いて作るつもりの無かった伝説の土地にも新しい可能性が拓けたみたいなニュアンスじゃなかったかな
レジェンドルール変更告知の直前と云えるタイミングで迷路の終わりについての話が出たからちょっと違和感があるだけで

>>766
相手のと対消滅する場合はお互いに損してるわけだし
伝説のデメリットのメインは2枚目が腐ることだと思う
そのデメリットは今回の改正でも失われてないから、今まで通り強い伝説は作るんじゃないかね

二枚目以降が一応使い捨てにできるから多少はマシになってるぞ
ガイアの揺籃の地みたいな、土地を並べることの意味がなくなるような大量マナ出す土地じゃないとほとんど意味ないけど

>>764
何を考えてこんなカード刷っちゃったの・・・

しかし2マナランドはもっと欲しいな、強い制限付きでいいから
新枠になってから新規で出たのってエルドラージの寺院くらいじゃないか？
バウンスランドは2マナランドと言っていいのか怪しいし

雲を守る山、雲帯岳

世の中にはアーティファクト限定の3マナランドがあるらしい
アカデミーもそうだけど昔の土地はぶっ飛んでるな

>>771
アガディームの墓所
スプリングジャック牧場
石灰の池はじめ貯蔵ランドサイクル
雲を守る山、雲帯岳
雲上の座

バウンスランドも精力の護符と花盛りの夏と合わさって
2マナランド以上の働きをさせるデッキもあったじゃないですかー

〜の数だけマナ出す系統で、PWの数を参照してくれれば
ティボルトさんのPWで最軽量っていうオンリーワンが生きる

フェアリーの大群がなんだって？

しゃーねーなハイタイド再録で許してやるよ

>>768
少なくともオリヴィアみたいに「維持したら強い」伝説はルール改正で先出しむっちゃ有利になるからなぁ
その手のやつに関してはある程度自重して欲しいわ

てかＭ１４以降オリヴィア同系したくねー

強い伝説が対消滅するデメリットなくしてやるから、ただ強神話レジェンド4枚積めよって事なんだろうな

むしろ、なけなしのトラフトとかターランドとかを幻影の像やクローンが粉砕して
初心者激おこぷんぷん丸引退ジェットストームしまくったんじゃないかと

トラフトは引退者増やした側じゃないですかね
クローン系かトラフト積んでなけりゃゲームにならなかった

次からは積んでてもゲームにならんから、ギルドとの縁切りが流行るかもしれない
先手にトラフト出されたら確定で殴られるし

トラフトはともかく、除去されないことがアイデンティティみたいなスラーンがたかだか２マナや無色３マナで簡単に落ちてたのはどうかと思った

テーロスがレジェンドテーマなのか
前にもありましたねそんなブロック

クローン系であっさり死ぬからこそ許されていたキチガイスペックもちのレジェンドを
今後は作りにくくなってイマーラのようなクソレジェンドだらけになりそう
でもなんも考えずにアホみたいなスペックのも作りそうでもある

レジェンド対策でクローンなんてほとんど使われてない気が……

幻影さんは結構使われてたよ

幻影は別にレジェンド対策っていうか普通に強かったから使われていたカードだよ

なんでや幻影さんも変形者も強かったやろ！
あれがないと糞スラーンが倒せんかった

普通に強かろうがレジェンド対策であったことにかわりないだろ
○○対策=普通に使うと弱い なのか？

まあ大抵のカードはそうだろ。もし対策カード専用ならサイドに行くし

>>788
それでもトラフトやスラーンの存在が大きかったとは思う

対策専用じゃなきゃ対策として認めないのかよ

新ルールはＰＷのカウンターが中途半端に余ってても、マイナス→新しいの出してもういっちょ。が出来るのが何気にヤバイ気がする。

>>793
そんなことは書いてないんだけどな誤解するなよ

誤解されても仕方ない書き方しといてそらねえよ

お前らはリアニが強いからってメインから墓地対策するか？って話だよ
レジェンド対策なんてむしろおまけで使えるくらいの気持ちで入れないと駄目だろｗ
相手が全員デルバーや赤緑じゃないんだからな

>>795
>幻影は別にレジェンド対策っていうか普通に強かったから使われていたカードだよ
これじゃレジェンド対策と言う意図で幻影の像が積まれていたわけではないと誤解されても仕方がないとは思わないのか？
素直に対策としても使われてたと認めるなら文頭から否定で入る必要もないだろう？

軽くて使いやすいし白タイタンとかシナジーあったからメインでも腐らないってだけで
基本的にサリア、トラフト、スラーン対策に使ってたよ

だから死礼儀が強いから今の環境でメインから積めるデッキ作るんか？

>>797
今のジャンドってメインから地の封印が入ってるんですがそれは

高額カードを高い順から並べただけのデッキにボロ負けしてなんか涙出てきた

>>802
多色化が進みすぎて3色グッドスタッフまみれだからな　そんなんばっかだよ

>>801
それは一体何枚入ってるんですかね？
幻影は４積みだったけどな

多色化も大きな要因だろうけど、キーワード能力や能力語がデッキコンセプトにしにくい
ものばかりなのもグッドスタッフ化の原因だと思う

TCGって生来の負けず嫌いをさらに頑固にさせるよね

やってるうちに言い負かすのが目的になるからなぁ

>>805
でもコンセプトを「いくつか与えられる」のも、
デッキ作らされてる感じがして嫌なんだよなあ

開発の意図しないデッキを作り上げてそれが環境を支配すれば禁止くらっちゃうしなあ
MOMAとか

>>808
進化、活用、解鎖、混成体みたいなコンセプト掛け合わせたデッキ作ってもええんやで
強いかどうかは別として

いい年してカードゲームやってる大人にまともな人間なんかいる筈無いだろ！

支配したいわけじゃない
切磋琢磨したい

ってここまで注文つけるのはわがままかｗ

>>809
開発が意図したコンセプトでも環境を完全に支配しちゃったら禁止されると思うんだが

wikiみててもビート、ミッドレンジ、コントロールって括りが多くて
特定のキーカードを主軸にしたデッキって印象があんまりないね・・・グッドスタッフが多いというか
アリストクラッツと人間リアニはいいね

>>809
意図してなかったから禁止されたんじゃなくて、
MTGをただのソリティアにしたから禁止されたんだろ
（もちろん、意図してないからそうなるのだが）

意図してないデッキタイプが猛威を振るうまでは開発も大賛成だろ
そのタイプが楽しいかつまらないか、
環境が画一的すぎるかすぎないかが問題なわけで

>>814
今はサーチやドローが少なくて特定のカードに依存すると弱いからなぁ
（墓地肥やしだけは大量だからリアニは強い）
ナヤドムリとかはドムリ引かなくても強い引けばもっと強いだから除外

双子コンボは禁止されなかったな
久々にスタンでコンボデッキ見れて楽しかった、自分では使わなかったけど

だってMoMAはゲームじゃないし

ゲームだろ
ジャンケンのな

奇魔シュートとか可能性感じる

アリストクラッツはいいな、ああいうデッキが多いと面白くなる

ワールドゴージャーみたいにスタンでゴミ扱いだったのが下の環境で猛威を振るうのとかだいすき

スパイ「ガタッ」

アリストクラッツみたいなシナジーの塊みたいなデッキが
やっぱりこっちのが強いわとただ強ジャンクカラーにされる無惨な光景

死儀礼マンのことかー
スタンでもゴミじゃないけど

>>816
構造上、ドロー持ってないビートがそれやれってのも無理ある話だしねぇ<<特定カードに依存
あと、キーカードだけどわざわざアーキタイプ名に冠さないとかもある
スタンの青白系コントロールを啓示コントロールなんて言わないし

>>824
でも油断してると牛13点で試合が終わるから困る

>>811
いい年した大人じゃなきゃＴＣＧなんぞやってられないのに
ネタでも煽りでもなくこういうことを言う奴が大量発生した
コロコロ絶対許さない（←やつあたり）

>>827
アリストクラッツの反攻者はただ強枠だしなｗ
時々冒涜の行動で全体除去＋13点バーンをやってくることがあるくらいで

どうせ最初から予定してた使われ方なんてされないので
ライブラリ破壊はもう出さないで欲しい（戒め
欄干のスパイや密告人うぃ見ながら

特定のカードのための専用サーチや専用リアニメイト等のサポート呪文がもっとあればいいわけだな

ニッサ出番や

サーチもドローも無いから金太郎飴的なデッキの方が強くなっちゃうのよね
でもサーチに関しては某石鍛冶が禁止になったり遅延の問題もあるしで、暫く構築レベルのものは刷られない気がする

その結果が一族の信号だろうし

>>830
そもそも制作側もわざと環境に未知の部分を作ってるといってるからな
上で言われてる様なその未知の部分が大暴走しない限りは禁止措置とかもない
下でも環境を席巻するほどの勢力じゃないしね
それに山札破壊はM14にもジェイスの精神追いさんが確定してますし

>>828
でも今マジックに入ってくる若い人にとって
遊戯王やDMの経験が敷居下げてくれてるところあるからな
子供向けTCGがポータルになってくれてなかったら、今頃日本のマジックはもっと下火、特に地方のコミュニティなんか壊滅してたんじゃないだろうか

>>833
赤や緑のサーチって2マナインスタントならあんなもんだよ

>>836
最近の各種サーチがおかしすぎってのもあったしね
SOM〜ISD環境だと頂点、殻
ZEN〜SOM環境だと石鍛冶、鷹、頂点、殻、召喚罠
ALA〜ZEN環境だと石鍛冶、召喚罠、イーオス

殻と緑頂点は強かったな
緑の生物サーチは弱くないとなると赤が全て悪いんや

緑「やっぱ組むなら白ですよね。赤とかあり得ないwww」

インフレ絶頂期のアラーラ〜傷跡と比べるんじゃない
比べるならミラディン以降の調整期の神河〜ラヴニカあたりにしなさい

召喚の調べ

あっ、ふーん(察し)

スタンダードで銀弾戦術出来ないか考えて心が折れたよ…

そして割と忘れられてる獣相のシャーマン

生物サーチもいいけど土地サーチもね！

瞬唱消えるしまたえげつない色対策カードがスタンに欲しい

>>842
シャーマンも強かったな。相方にも恵まれてたし。
こんだけ生物が強化されてる中だと生物サーチはもっと謙虚にならんといかんな。

パージだけは許さない

死の印も今の環境だとシャレにならんしな
瞬間凍結も同様

最近のサーチの中では殻が一番バランスいいと思うんだけどΦマナのせいで再録の見込みがほぼ無いのが悔やまれる

そういえば土地を２枚サーチした上6/6トランプルが残る６マナのカードがあったような

獣相のシャーマン　→　旧枠時代の遺産である適者生存のリメイク　これ自身もスタンを中心に活躍
出産の殻　→　多くのフォーマットで使われる優良カード　スタンやモダンではメタデッキのキーカード
緑の太陽の頂点　→　フォーマットを問わず多様なデッキで使われる優良カード　モダンでは禁止
原始のタイタン　→　スタンで大暴れ　初期のモダンでもポストで大暴れ　EDHでは禁止

緑はサーチの第1色ってことでいいですかね？

最近は生物にあらゆるインスタント・ソーサリー能力がくっついてるから、生物サーチ＝万能呪文になってしまう

>>835
かつてはMTGプレイヤーのメイン層だったTRPG周りはあんまり人いないもんなあ
皆もアリアンロッドとかやっちくり〜(切実)

>>851
厨スキル詰め込んでブッパするゲームはちょっと…
東京NOVAとか好きだけどTRPGはゲームバランス悪くなり易いし
面白くやるにはプレイヤーとGM双方に求められるものが大きすぎ
リプレイとか読んでるとすごく面白そうにやってるんだけどね

アリアンと言えばPCにギデオンとかベレレンとか付けてる人が
いつティボルトさんをつくるのか期待

スタンダードなら両面ガラクの裏の方で無理矢理引っ張ってこれる
なお持ってくるのは大抵牙の模様

>>852
なに、こっちも厨カード詰め込んでブッパするゲームだし

・ちょっと前の環境
「デルバーばっかでつまんね。もっと色んなタイプのデッキが活躍しないと」
→RTRブロック参入後、デルバーは衰退しビート、コントロール、コンボとまさに色々なタイプのデッキが台頭
・今の環境
「3色グッドスタッフばっかでつまんね。もっとコンセプトが明確なデッキじゃないと札束叩きつけてるだけだわ」

これもうわかんねえな

TRPGは好きだけど対戦ゲーでもないのにガチ構成にこだわってサツバツする人が多くてこわいです

マンチキンって知ってるかい

>>809
MoMAができるってことは開発側も認識してたんだけどね

ただ意外な授かりものと時のらせんを見落としていたせいで
「成立前に手札が尽きる可能性が高いクソコンボデッキ」程度にしか思ってなかったとか

時のらせんとかどうやったら見落とすんだって話だよな…
パワー９とまで呼ばれたカードのフリースペルリメイクとか危ないに決まってる

>>855
→コンセプトが明確な色んなタイプのデッキが活躍すればいいんだろ？
「デザイナーズデッキばっかでつまんね。」

決勝が青単フェアリーと白黒トークンだったっていうのがモダンの魅力だと思うわ

クリーチャー全盛だと、どうしても似たようなデッキになってまう


>>859
フリースペル自体を甘く見積もっていたのかもね

ま、この話自体が単なる言い訳のための作り話って可能性もあるけど

クリーチャー主体になった今ならマンガとかアニメとかにも映えるんかな
プロパガンダとかエンチャントまわりってイラストにしにくかったし

クリーチャーでの殴り合い最高や！
スペルなんていらなかったんや！
と思う俺はビート厨

ビートでコントロールをぶち殺すのが趣味だった人だっているんですよ！

メガパーミッションがくみたいです

レガシー級のクリーチャーとリミテでも微妙な呪文
でRtRは成り立っています

そりゃwotcの市場調査によるとユーザーはポケモンカードを求めてるらしいからクリーチャー主体の環境になるのもやむなし

でもクリーチャー戦に関してもマジックほど複雑なのはそう無いよね
ポケモンもDMも相手ターンでの行動すらない
遊戯王はルールそのものの把握が困難を極めるが

>>862
マナコスト2倍にしたから大丈夫！　→　ヨーグモスの取引
なんだかわからないけど大丈夫だろ　→　記憶の壺

とかやってる当時のWotCだと普通に見落としている可能性が高そうだ

Ｐ／Ｔ　の関係で戦闘処理はめんどくさい

同じぐらい戦闘処理がめんどくさいのはD-0とかいうメンコゲーやな
あれのプロテク（微妙に違うが）絡みのルールとか難しい

>>868
ギルドの人気順見るにそれもほんとか怪しいんだけどねえ
それとも青い生物で殴り合いがしたいんだろうか

青い生物は殴りあわないって言う前提もそろそろどうかと思うけど

ワームの到来「強いスペルだよ！！」

スマホゲームのコスト計算や敵味方合わせての行動順処理を全てプレイヤーに計算させるＴＣＧが出たらしい。

呪文が弱いのは大体瞬唱のせいってエロい人が言ってた
実際やつがいなければリークは残ってたはず

>>874　おまえはクリーチャーな
フラッシュトランプル　5/5
場から離れたら除外　っていう

最近似たようなデッキが多いのってマナ拘束系カードがなくなったからだと思うんだがどうだろう

ゲドンあると青が無いコントロールが死滅するからなあ

強いカウンターとドローはバランス難しい（下手すると青一色の環境になる）から
瞬唱いなくてもリーク消えてた可能性は大きい

いやあからさまに強いカードと弱いカード刷り分けるからでしょ
そのせいで勝ち筋が固定化されてる

やっぱ「何々色はこのカードタイプは弱い」は害しか生まないと思うんだよなー
同型量産しろとはいなないけど
査定っていうかカードパワーはある程度そろえて欲しい

レア神話がある程度強いのはいいががゴミぶっこむのカンベンしてくれ

せやな

瞬唱いるならいるでルーンのほつれでも入れればいいんだよ

アイスエイジミラージュ時代からそんなもんじゃねーの

多色環境はこんなもんだろ

勝てれば何でもいいんだよなあ

RTRブロックってISDブロックと比べれば
生物弱くてスペルが強いと思うけどな

別にラヴニカだし多色推奨だし札束デッキが悪いとは言わない
だから清浄の名誉だけくださいホントお願いします

ただの遊びだからこそ勝てれば何でもいいってもんじゃないと思うけどなー
楽しめるかどうかが重要でしょ
今の環境はコントロール好きな人には楽しくないのは分かる

>>888
軍団の戦略やるよ
おう、あく使えよ

サリア撤廃者のほうがコントロール息してなかった気もする

>>889
なんで今の環境はコントロール好きな人には楽しくないだろうと思うの？

俺はコントロールそんなキツイとは思わない
土地詰まりだしたらキツイけどそれみんな一緒だと思うし

むしろ啓示ゲーなせいでコントロール相手にしたくない
天才のひらめきが糞カードだってわかってたはずなのにライフまで付けるとか何考えてんだか

コントロール好き＝メガパーミ好き

という風潮

>>889
いや、コントロールは強いだろうが
評決で流して啓示でドローしてトラフトやらスラ牙やら出して瞬唱やら修復やらでアド稼いで殴っていく黄金パターンが

パーミッションタイプは死んでるだろうが、これはもう土地破壊、マナロック系と一緒で開発によって駆逐される方針のものだから諦めろ

至高の評決なんかあからさまにクロックパーミの存在を全否定してるよね

まだかなーまだかなーM14のプレビューウィークまだかなー

啓示を(X)(B)(U)(U)にしてプレイヤーを対象にしてライフロスにしたの下さい！

「強さ」と「楽しさ」って別だから
啓示とか使っててもほんとつまらんよ

めちゃめちゃ楽しいよ啓示

啓示で大量ドローしたときの相手のウンザリした顔が気持ち良すぎる
やめられねえわ

啓示使うデッキ自体が段々マイノリティ化してる

俺は勝利をリスペクトしてるんだよ！てめえらが無様に負けていく姿を見るのが楽しくて仕方ないのさ！

種父「すごい！カードをたくさん引けたね！じゃあ全部捨てて(ﾆｯｺﾘ」

勝つだけじゃ楽しくないと感じる人がいるのと同じように勝つことこそが楽しいと感じる人もいるし
啓示で大量のライフとカードを得て楽しいと感じる人がいるのと同じようにそれが楽しくないと感じる人もいる
自分はコレが楽しいアレは楽しくないと主張するのは勝手だが、他の人も同じだという前提で話してほしくないね

>>904
ほんとこれ
環境トップで趣味デッキ（）をナメプしつつ完勝するの楽しすぎる

啓示に対して魂の洞窟経由で概念泥棒を出したときの対戦相手の顔と言ったら

しょうもねえなあ

そもそも啓示使ってつまらんとかありえないよな
カード引く行為がMTGで面白くないわけないし
神のバウンスと消術は作業感あるけどブレストは気持ちいいし

好きなアーキでデッキ組んで戦えばええやん
ローグに負けて趣味デッキ（）に負けた、とか愚痴るカスと
自分でローグ組んでおいて、負けたらこれだからコピーデッキはとか愚痴るカスが
いなけりゃ天下太平よ

公式で嫌われているカードの代表として名前あがってたよな＞啓示

>>899
Ｘ枚ライブラリ破壊＋Ｘ点ライフロス
ですね。

自分の顔を見るなり対戦相手の人がガッツポーズして「よっしゃこいつザコだ！」って言ってから、FNMはトラウマです

4代目ジェイスがトップを爆走して、啓示が復活以下の値で推移してたときは
「啓示はたいしたことない　最初から読めていた」とか言ってる奴をあちこちで見た

今じゃ「4代目はそれほどでもない　最初から読めていた」
とか言い出す奴が出てきて飯を吹く

啓示はソーサリーだったらまだなんとか納得できる

＞ローグに負けて趣味デッキ（）に負けた、とか愚痴るカス

いや、これは別にいいだろ

＞自分でローグ組んでおいて、負けたらこれだからコピーデッキはとか愚痴るカス

これはマジもんのカス
FNMによくいる

趣味デッキ使いだから微妙に勝ちきれないけど
3-1とか4-1とかで終わって優勝者より俺の周りに人が集まってきた瞬間が一番気持ちいい

みんな啓示好きなんだね…俺がマイノリティーだったか
なんかすんませんでした

>>917
趣味デッキに負けたら「メタ外だから」を連呼するのもいるで

正直啓示やらコントロール云々より空気読めないキチガイを対策する方がキツい
キチガイをショップから追放するカード作ってくださいよ

いや俺は打つのが好きなだけだよ
打たれるのは嫌い
自分でエミッサリー2T目に2枚出すのは気持ちいいけど出されるのはお断り

キチガイの大半がショップ店員と仲良くて対象に取れないから困る

>>923
これ

>>921
お前もプレインズウォーカの端くれなら自分で次元作れよ

なお、自分で大会を開いてもマジキチな奴らに襲われて心折れる様

つーか自分で使って気持ちいいカードは使われたら嫌に決まっている

カウンターするのは好きだけどカウンターされるのは死ぬほどむかつく

キチガイの9割は趣味デッキ（）使い
自分から負けておいてウダウダ言うなや

>>923
もう自分を対象に撃ちます…

>>925
次元を創造するようなかつての力は失われてしまったのだ…

もし理想の次元を作り出すなら他のPWと力を合わせるしかないな
尚敵対するPWからの妨害が(ｒｙ

>>928
6割が札束、4割が趣味デッキ
って感じじゃないん？

どっちにしろ独自理論を延々聞かされる羽目になるのだが

童貞を捨てると次元を作れなくなるぞ

むしろ真のPWなら自分でゲーム作って仲間内でまわすとかやってるから（妄言）
他人のお下がりで戦う俺らは所詮2流（暴言）

トーナメントのデッキで趣味デッキを倒して相手から文句言われるのはいいけど
そいつの使ってるデッキが自分のより明らかに対戦しててつまらなそうなデッキだと納得いかない

マイナー（）で個性的（）なデッキでも、勝てなければ凡庸な雑魚にすぎない
ガチで有名なデッキでも、結果残している人のデッキは他から真似されるほど個性がある

>>931
ヴェンセールさん死んだんじゃなかったんですか

カードを使う者がキチガイだからキチガイなのだ
カードに罪はない

コピーデッキ使いに「お前コピーデッキばっかり使ってるな」と言ったら発狂された
そんなに言われたくない言葉だったのかｗ

>>925
「PWの作った次元にマジキチ(とその追っ手)が現れて荒らされる」って話があってぇ…

マジレスすると弱いやつはガチを使わない。弱いのを誤魔化すためにネタにはしってんだよな
趣味（）使ってガチ厨呼ばわりするやつはガチを使いこなす自信がないからなんだな、プレイングに自信があるならガチ使えと思う。それでも使わないならガチの批判をするなや

死儀礼がプレイヤーじゃなくてクリーチャーを対象にとれたら強いかな

ID:LKYbtqRU0　のレスの()に入る単語を答えよ

一人だけ必死過ぎて気持ち悪い

もうやめて！

中学生時代にホビージャパン掲示板で戦争をした記憶が
黒歴史になっている人がいっぱいいるのよ！

自称カジュアルプレイヤーってのは、
ガチのプレイヤーより勝敗にこだわるからな…

そんなにｇｄｇｄ言うなら、もう身内だけでやればいい(極論)

セ、セラ姉さん…

ガチ厨なんて言葉を吐くのは趣味（）使いだけ

まぁどんなデッキでも全力尽くすのが当然だし
負けて嫌味ったらしく言うのはあれだよね
相手がトップメタでもサイドきっちりすれば勝てる可能性もあるのに

よっぽどご立腹なのかもとからアレなのか知らないけど
横から見てるとキの字にしか見えないので
そろそろチラシの裏にでも書いてろ

なんでこんなに勢いあんの

お前らっていつもそんな殺伐とした環境でMTGやってんのな
俺の地元にも勝ち負けにやたらこだわるヤツはいるけど、
FNMみたいなカジュアルな大会には参加してこないから平和だわ

相性以前のカードパワー差デッキパワー差を埋めずに相手に文句言う奴は頭おかしい

やりたいことやるかコピーでも使うかはマジック始めた時期(情報伝達量の違い)によるもんじゃね？

新作RPGが同時に攻略本も発売でセット予約する時代だったり
パッケージ剥いたらまとめwikiで地雷スキル確認してからキャラメイクする時代だったりするわけだから
そっちに染まってるか染まってないかで相容れないのは普通

キチガイは別にいいけどプレイング遅い人は気になるかな

(ホモ)が暴れていると聞いて

結局趣味（）に逃げるのは頭悪いからなんだよね　
同じようなガチデッキ使うとプレイングで露呈するから保険うってるだけ

偏差値・学歴とプレイングは比例する。これは真理

ギルド差がありすぎる
イゼットにもディミーアにもシミックにも啓示ほしいです(無茶苦茶)

>>955
こういう奴をグランプリとかで超地雷で食うの楽しいです(笑)

MTG復帰したいんだけど、カードが一枚も無い、仲間もいない、ド田舎と三拍子揃っててきつ過ぎる

この前昔の仲間に会って「久々にMTGしたいな、ドラフトすっか」って話になってショップに行ったんだが、基本土地が無くて結局できなかったし
MWSで我慢するしかないのか…

運任せでアド損でしかない紙屑をロマンだのなんだので使うとか気持ち悪いわ
おめーらのことだよイゼット

>>956
シミックには場の最大サイズクリーチャー分の巨体とドローを兼ね備えた生きた啓示みたいなのがおるやん。

独自理論による御高説→学歴に言及

ときたら、自分の学歴自慢がはじまるってのがこういうときのテンプレ

>>936
それはネタデッキ使いに「あなたのオナニーデッキすごいですね」くらいのことを言ったイメージだ
病院送りになるまで殴られなくてよかったな

啓示があるからアゾリウス強いってのは違うだろう
あれはイニストでアホみたいに強い白フィニッシャーと
アホみたに使い勝手がいい青のドローがあったから
それと啓示を組み合わせてるだけじじゃない？

だからまずフィニッシャーが弱けりゃ啓示あってもダメだと思うよ
イゼットだって対ビートの捌き性能ならそこそこあるんじゃなかった？

ガチプレイヤーが多いA店とカジュアルよりが多いB店が比較的近くにあって
両方に顔を出すプレイヤーも結構多いけど
A店だとトップメタを使ってB店だと趣味デッキという使い分けが自然に生まれてたな
A店の大会だと各種宣言とかタイミングにスゲーに煩いプレイヤーが
B店だとスゲー甘くなってばんばん巻き戻していいよとか言ってたり

>>956
やだなーちょっと白足すだけで啓示使えちゃうじゃないですかー
ついでにちょっと評決とトラフトと修復を入れて…


あれっ

>>956
火想者の発動で我慢してください

>>961
趣味の場で学歴とかいい出したら底が見えるよね。

>>968
基本土地くらいショップなら貸してくれないかね？
もし無理でもとりあえずデュエルデッキやブースターバトルパックで遊べるし
そういう商品が売ってなければタワーって手もあるよ

>>967
俺の知る限り、本当に高学歴の奴が無関係な場所で学歴云々言うのを見たことがない

>>958
基本土地ないなら不要カードに森とか書いておけばいいじゃない

>>964
そういう棲み分けはいいな、都市部の話だろうか？
田舎だとMTG扱ってるショップ一軒探すだけで一苦労だが

コピーデッキの札束組んで自分のプレイングヘタなせいで趣味デッキにぼろ負けして馬鹿にされたんだろ
そっとしといてやれよ

>>964
そんな現象が起こり得るのか
ガチ店とカジュアル店で客が完全に分断されるっていうならまだわかるけど・・・

>>958
レッツ通販
なんでもいいならくっそ安いぞ基本土地

>>868
店員に聞いたら基本土地は無いって言われた、デュエルデッキはあったけどドラフトは難しいなと
そういやタワーマジックすれば良かったな

>>969
ドラフトの余りカードに書くのは勇気がいるなあｗ

>>968
イベントデッキっていうのがあるからコレ買いなよ
あとはパックを通販で買いながら足していく

俺の周りだけかもしれないけど
趣味デッキいろいろ組んでるのってむしろガチ勢だったりするんだよなあ
趣味デッキにしても何だかんだで金かかるからね

そこまで金に余裕が無い、もしくは金を掛けてない層はガチデッキ1〜2個組んで終わりって感じだし
そうなると普段のFNMとかも自然とガチデッキ環境になってくる

ローグも趣味デッキも2戦目以降一方的にサイドボードできるってメリットがあるから悪い選択肢じゃないだろ
「ローグなんて対策してない」って愚痴られても「対策されないようにローグなんだよ」としか言えないわ
ローグや趣味デッキ使っといて「趣味デッキ使ったから負けた」とか言う奴もクズだけどな

>>973
通販は考えたんだが、今度は田舎過ぎて相手がいないという、昔の仲間に会うのは精々年一くらいだし
でも基本土地だけ買っておこうかな、一枚10円くらいらしいし

>>974
DMとか他のTCG安コモンに書くんだよ
カード売ってない店なら仕方ないけど

>>975
最近のイベントデッキ、リスト見ると普通に遊べるくらい強いよね
都会に遊びに行く機会があったら買ってみるか

MOやればええやん

>>979
ノースリーブでドラフトだけ遊ぼうと思ってたから、その発想は無かったｗ
参考にしておくよ

ボロスのイベントデッキを勢いで勝ったら
ナヤブリッツのパーツ結構入ってて
まあ組みましたよええ･･･････

いい買い物だった

スターターのパックにぎっしり入った土地（200円ぐらい）

ってのを昔はよく見たけど

何処だったか忘れたけど
海外通販で1500枚くらいの基本土地セットで40ドルっての見たな
個人レベルでそんなに使うのかどうかは知らない

>>979
てかDMを土地にするなら書く必要すらないね
マジックと同じ5色揃ってるし

>>981
MOならMWSでいいやって思ってしまうし、やっぱりカードゲームはカード触ってナンボだなと

カード全喪失しなければ基本土地なんか部屋に敷けるくらいあったのに…

基本地形売ってないってその店新規の人はどうすんだろ？

やっすいペラペラスリーブにダミーカードと紙切れ入れて
森ってかけばいいとおもうよ

ドラフトしたあとのカードも保存しときたいし

そういやスターターやトーナメントパック消滅したからな
基本土地の供給は激減してそう

>>987
あの店で多分MTG新規はいないんじゃね、俺も昔の客だし
DMとかはシングルも売ってたし客多そう

MWSとMOじゃ全然違うけどな
MWSはルールすら怪しいヤツが多いし、デッキもネタデッキばかりで練習にもならん

>>991
外人がルール適当で簡単な英語で返したら、スラングだらけの長文と同時に相手切断とかよくあるｗ
まあ資産無限でデッキ組んで自己満足するだけの場所やね

あ、AP32……

もうみんな忘れてると思うけどさ

両面カードはＭＷＳユーザーに嫌がらせするために印刷したという妄想

コカトリ…いやなんでもない

あんな違法ツール使ってんなよ((笑))

基本地形欲しいやつはファットパック買って、どうぞ

1000なら今から剥くモダマスからタルモ出る

新ガラクでハァハァ

うんこ

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