【MTG】黒スレPart161【人生161ろ】

デーモンもいろいろ

前スレ
【MTG】黒スレPart160【め16の嫌0者】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1367275069/

デーモンもんでー

1おつです

>>1乙が前のスレを捨てるのは、より強きスレを得たからだ。
　　　　　　　　　　　　　――― ネクロマンサー、リム＝ドゥール.

この板は全部回ったぞ。 その何箇所かは>>1乙してるんだぞ。

>>1乙スリヴァ―

闇の領域の>>1乙

灰の粉塵が我らの空気、闇が我らの>>1乙

心配しなくていいよ。お前の秘密を全部奪うつもりはない。一番大事な>>1乙だけさ。

私は未来を見てきた。そこに>>1乙はいなかった。

「アヴァシンは破壊された>>1から現れたが、彼女の自由には代償があった。乙だ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖戦騎士千代子

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは"おつ"じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　島倉千代子のウェーブした
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　髪なんだからね!!

白：平原綾香
青：島倉千代子
黒：沼倉愛美
赤+緑：森山良子

美空ひばりは赤黒で美川憲一は青白、小林幸子は赤白なイメージ

じゃあ和田アキ子は赤だな

新スレの盛り下げ役

和田アキコはタイタンだから5色サイクルだろ

そんなことよりFNM黒単とかで全焼した人いないの？

燃え尽きた…

おう、変換ミスってら…orz


全勝した人は報告はよ

>>15
テーロスは神話がテーマ
・・・つまりゴッドねーちゃ・・・いや、なんでもない

モダンマスターズ３パック買ったら黒ショウが出た
嬉しいけどこれモダンでどうやって使えばいいんだ？

今すぐドラストを組んで七月までの余生を楽しむ

>>19
EDHでみんなから吸おう

笑ったw
【SvT】沼/Swamp 36【コモン/日】[日本語]

リンク張れないから検索ワードだけ
ティボさん体張りすぎだろw

>>22
ちょっとワロタ

+で黒マナが出る新ティボを示唆している可能性が・・・？

�A赤黒で新登場する可能性もなくはないな
荒廃稲妻使えるティボルト希望

暗黒の灯火者、ティボルト 2BR
+1 黒マナか赤マナをマナプールに加える
-2 荒廃稲妻
-10 虚空2発
忠誠度 3

>>20
そして七月からはハートレス→黒瘴→コピー連打ですね、分かります

＋1は単純にルーター能力でもいいな。もちろん無作為はナシな

個人的にはマナ加速の方が嬉しい
モダンで黒タイタンや赤タイタンにつなげたい

乳首でようやく小マイナスの稲妻or灼熱の槍が許されるんだし、2点ダメに1ハンデスみたいに一回り小さくしなきゃ

モダマスと言えばやたらドレッジ用のパーツとその対策要員を引いたんだけど、モダンでドレッジって無理だよね？
セラピーも無ければリターンも禁止だし。墓地対策は素で役に立つからまだしも、橋と鳴子は何の為の入れたんだか
まぁ値段的には元取れてるから別に良いんだけど

>>31
まあさすがにリミテ観点で見ても微妙だからリミテ用に刷ったわけではなさそうだし、
レガシーの安デッキ代表と言われてたけどじりじり値上がりつつあったドレッジ構築支援だと思う
自分たちが各種墓地対策で迫害してるのもあるし、もっとそういう争いをしてほしいんだろう

ちなみにモダンでも使うデッキが全くないわけではない
http://www.mtgdecks.net/decks/view/47580

レガシーのドレッジと同じ形のものを組むことはできないが無理っていうのはさすがに言い過ぎ
12postや猛火の群れ感染みたいな替えのパーツのないデッキを無理というのであって

ドレッジはカニドレッジとかドレッジヴァインとかまだ代案があるじゃん（鳴子も橋も使わないけど）
数は少ないけど復讐蔦やデミゴ様入れた構築もあるよ
RTR入ってロットロや忌まわしい回収はいって強化された感じ

あとモダマスに入ってるからといって必ずしもモダンで使われるカードとは限らない

確かにレガシーみたいなギャグみたいな動きは出来ないけど、モダンのは堅実に戦うって感じだと思う
臭い草のインプで相手の攻撃抑えさせたり、構築によっては蔦がワラワラ出てきたり

MTGwikiでは瀝青破はかなり強いって書いてあったけど、実際にモダンで使ってみたら何か微妙に感じた
強い瀝青破を使うんであればやっぱり1マナとかの軽いカードはハンデスとかでも諦めるべきなのかね（マナクリ兼フィニッシャーの死儀礼除く）

>>34
当時のスタンのジャンドはそうだったし重めに構成したほうがいいだろうな
強迫があっても採用してなかったぐらいだし

>>35
モダンで1マナハンデスとカウンターoutは度胸がいるけど強い続唱使いたいなら仕方ない…
血編み禁止だからカターリの残影と瀝青破で頑張るしかないか
デスクラも再録のお陰でかなり安くなったし近いうちに組んでみたいね

>>32-34
なるほどレガシーとは別のドレッジか
実際、橋のトークン共も最悪チャンプブロッカーでも何かしら仕事してくれれば元は取れてる（ついでに墓所這いの条件満たしてくれる）
そう考えると橋はレガシーのドレッジ専用ってわけでもないのな

ドレッジは墓地は追放されないみたいなカードが刷られないと怖くて使えん

>>38
通るかっ…そんなもんっ…！！

置換効果で追放されたカードを墓地送りにするエンチャントはよ

>>38
墓地のカードは呪禁を得て、生け贄に捧げるとプレイヤー自身がエンドまで呪禁を得る置物とか
置換系は追放から戻すしか思いつかないな

農場送りを得意とする白への対抗色として
追放領域からのゾンビ化とかどうか

追放領域いじる呪文が増えると最悪ゲームから徹底的に永遠に追放領域が銀枠から輸入されかねないのでNG

前スレのモダンハートレス議論だけど、未来の大魔術師って相性良さそうだけどどうなんだろう。黒がタッチっぽくなることは欠点だけど
こいつに限らずサイクルの何体かは軽くなる点で使いやすくなるかも
>>38
尖ったデッキってそんなもんかと
「山が恐くてヘイトレッドが使えん」「ジェラードの悪知恵が恐くてバーンが使えん」こんなこと言ってたらキリが無い

相手貴族の教主の返しに思考囲いうって、ハンドがスマイター２枚と萎れ葉のしもべ１枚と土地だけだったことあるけど

これは怖くてハンデス使えませんね！

墓地のカードが呪禁を得たって意味ないんじゃない

＞墓地のカードが呪禁を得たって意味ないんじゃない
地の封印「そうかな？」
象牙の仮面「そうだろ」
大祖始の遺産「そうだね」

RIP「」

いやルール的に

追放されたカードをあなたの墓地に戻す

これぐらいなら許されると思うんだけどなぁ
単体ではカードアドバンテージ失ってるんだし
RIPに対抗するなら、RIPを割るカードと2枚必要になる

>>50
FBが猛威を奮うな

デモコン使えば1マナで墓地が耕せるな

絶対悪用されそうだし
自身以外の追放されたカードに関与するデザインってのは難しそうだなー

そりゃ悪用されるとは思うけどさｗ

でも、カード追放、追放されたカードを墓地に戻す
なんて2手使うより
最初から墓地に落とせばいいんじゃね？って結論にもなりそうじゃんｗ

墓をこじ開けるもの「墓地は俺が守っておくからその間にRIPなんとかして」

>>50の範囲が1枚程度なら少々コンボに使われるかも、程度だけど、
全部だとまぁFBや蘇生があるからちょっと難しいかもな
RIPと同時貼りで無限ループしかねないし

まーちょっと重めにしとけば｢割れないほうが悪い｣理論で済みそうだけどw
無限FBたってコスト重いし、そういうシナジーコンボはいくらでもあるし

ヨーグモスの記憶　(2)(B)
ソーサリー
ターン終了時まで、あなたは、あなたの墓地にあるカードをプレイしてもよい。
このターン、カードがいずれかの領域からあなたの墓地もしくは追放領域におかれる場合、代わりに最悪ゲームから徹底的に永遠に除去領域に置く。


ヤッターデキタヨー

やべえ「あなたの追放領域にあるカードを」って書こうとしたのに「あなたの墓地にあるカードを」って書いちゃった
これただのヨーグモスの意志じゃん

フラッシュバックで2回
ルーンの反復でさらに手札に戻して4回！

なんてカードも全く使われてないわけだしなｗ
ましてや墓地に戻す程度では大して悪さしないと思う

追放者の末路　4マナ、ソーサリー
追放領域にあるカードを、それぞれのオーナーの墓地に戻す
――これが、かつて農場に送られた戦士たちの末路だ

ぐらいなら全然ありじゃ？

いくらカードパワー的に問題無くても簡単に追放領域触れるようになると最悪ゲームから徹底的に永遠に除去領域が本当に必要になりかねない
そしたらそのうち「最悪ゲームから徹底的に永遠に除去領域に触れるカードが欲しい」の繰り返しで良い事なんもないからな…、正直いらないよ

墓地対策カードが多すぎるんだよ・・・
0マナで全部吹き飛ばす
インスタントで吹き飛ばす
キャントリップ付き
吹き飛ばした上にリカバリーすら許さない
更にメインで普通に強い死儀礼

まぁ墓地参照する強カードを作りすぎたせいだとは思うけど
それほど強くない墓地系デッキが「どうせサイドで勝てないでしょ？」の一言で葬り去られる現状は悲しい

墓地対策の効果は強烈でも所詮はサイドから４枚精々６枚だからな
まさかサイド１５枚全部が墓地対策なわけがないし
ハンデスで落としたり、置物対策だって掌握要求衰微と昔より強くなってるじゃん
墓地対策カードが充実してるはずのモダンやレガシーで死せる生やドレッジが成績残してるんだから神経質になりすぎじゃないの？
第一そんなに対策カードが怖いなら初めからコンボやるなと

墓地対策を恐れてる内はまだまだ青い
墓地対策対策を考えるようになってやっと成長期
「対策対策はあくまでも“墓地対策からのリカバリー”ではなく、“墓地対策への抑止”にしかならない。」ってことを自ら悟ってやっと上級者

RIPがキチガイなのは間違いない
糞だろ2マナて

白のカラーパイは実戦級だから（白目

カラーパイ的に
黒の得意分野の墓地利用を黒だと手が出しづらいエンチャントで潰すのはいかがなものかと

どうせ単色でリアニなんてしないんだから
緑混ぜて衰微使えばええねん

RIPの腐ってることろは割っても既に墓地が一掃された後だという点ですがｗ
結局カウンターもつまないと完全な対策にはならないんだよな
かと言ってカウンターだけだと撃ち漏らしたら終わるし

というか追放領域から墓地に置くカードって既に永遠からの引き抜きがあるよね

変なグリフィンもいたな

序盤を凌ぐために使った瞬唱を根本原理で回収してもう一回根本原理打ち込んで３ドローから新しい根本原理を引っ張ってくるプレイング
死儀礼、ディミーアの印鑑、ソーレンさんでマナ伸ばしつつコントロールする残酷コン組んだけど上手い事根本原理まで生き延びれそうな感じかも
根本原理にクリコマ打たれたくないから審問じゃなくて囲い入れたいけどキッチンとか優秀なライフ回復が無いまま囲い入れるとライフロスで死にそうなんだよなぁ

色拘束とか全然違うけど、復讐の亜神と貴種を比べるとスペックでなんか…って思ってしまう。貴種はコンボパーツだったり火力で死にづらいとか差別天多いけどさ

フレーバー的に考えると久遠の闇に自由に干渉出来れば追放領域を操れるのかな
そんかエルドラージクラスのキャラが出てくるのかどうか

ま、RIPは確かに破格だけど、でもそれでもRIPとトーモッドあってもリアニ活躍してるしな
結局序盤を耐え切れば重量級連打して押し切れるし、墓地対策はあくまで延命策に過ぎない
そういう意味ではこの手の墓地対策がいくら強くても墓地利用デッキは消えないわな
実際毎度毎度きっちり墓地対策あるのに墓地利用デッキはいつでもいるし

てーかこれだけリアニ活躍してるのにまだRIPに文句言ってるやつは一体どんな環境なら文句無いんだ？

ドランリアニは元々ただの素出し上等のグッドスタッフだしなあ
今の主流は酸スラガン積み型だし
コンボ型の人間リアニや物漁り主体のオロスリアニはほとんど駆逐された気がする

リアニはリカバリー楽だしなぁ
最悪1枚落とせばいいだけだし
墓地のカード枚数を参照する系が無理なんだよ・・・

泣いてる裂け木くんもいるんですよ！

>>73
破格だから「破格だねクソが＾＾」って言われてるだけでしょ
環境に文句とかそこまでの事じゃないじゃん

ま、破格なカードなら黒にだってあるけどな
この前久々にゾンビ（オルゾフゾンビだった）当たったけど、やっぱゲラルフと芸術家はひでぇわｗ
どっちか引かれるだけで大きく流れ傾いてきつかった
結局あれだわな、破格なカードってどっかで憎まれ役買ってるもんだわな

抹殺者ちゃん←守ってあげたい
抹消者ちゃん←守られたい

結論出しといたぞ

シェオルドレッドちゃんはアーボーグに引っ越せばいいのに

シェオル様の下半身の大きくていやらしいお口に食べられたい

シミアの死霊ちゃんにハンデスされたい

迷路の終わりデッキ作ってみたけど酸スラがキツい……
M14で酸スラが落ちたら本気だせるんだけど、酸スラナイスカードだし落ちないよなぁ

迷路の終わりデッキだけど、
ライブラリー破壊にはどう対抗するんでしょ

記憶の旅+ルーンの反復
そもそもライブラリー破壊なんかネファリア位しかなさそうだけど

スネオジェイスが最大の天敵
かなり触りにくいし

青黒緑でアリストクラッツモドキをゾンビで作ってみたけど結構強い
芸術家が強いだけなんだけど
それを考えると大霊堂の信奉者は頭おかしい

m14に思考囲いがくる可能性があるのか……
沼アナ再録するかわりに囲いいれておくからガマンしてね！　的な

脅迫じゃないの？

さすがに夢見すぎじゃね？とか思いながらも思わず鼻息が荒くなるな

あれ困窮再録されるって話はどうなったの？

このスレで出ただけだっけ？

MOでは既に値下がりが始まってるらしいね、思考囲い
要するにモダンマスターズで、モダン需要が高いにも関わらず収録されなかったカードで、かつ基本セットにも入りそうなのがM14で来るんじゃないかって言われてる部分もあると思うけどね
変わり谷や思考囲いは確かに基本セットに合ってもまあ自然だし

でも思考囲いの強さはマジで半端ないから期待するだけ無駄だとは思うわ

変わりに黒１マナで２点のライフを支払うインスタントが再録されます

強すぎワロタw

よっしゃ、今度はアンコで頼むわ

（黒）ソーサリー
（黒）（黒）（黒）を加える

こんなカードが欲しい

>>96
うわー、ダリチャの劣化じゃーん。クソ弱いけど基本セットのコモンに入れるぐらいなら文句はいわんよ(ぼう)

>>96
使い回しの出来ないマナボルトじゃん、強過ぎｗｗ

もぎとりは再録されないのかなあ
堕落と沼アナでなんとかしろってか
キツすぐる

Shadowborn Apostle単デッキを作ろう

儀式＞ラクドスリターンが凄い破壊力を序盤から発揮するので、いいぞもっとやれ

>>99
テーロスで神の怒りのバーターとして滅びも戻ってくるから平気、平気（楽観）

「滅びが戻ってくる」って後何回言えば気が済むのさ

俺マローだけどM14でダリチュを再録するよ

滅び再録はショップへの影響を考えてやめたよ
かわりに再生を許す審判の日を黒くしてあげよう！

滅亡の日

せっかくだから
各プレイヤーはコントロールする各クリーチャーを生贄に捧げる
にしようぜｗ

4マナで「全てのクリーチャーは-5/-5の修正を受ける」とかでも良い

弱者の消耗でもいい、全体除去枠はなんかしら置いといてほしいな
基本セットといいつつ1年ﾁｮｲしか使えない上に中身がガラッと変わって
代役が用意されるのは一部のカードのみってのはどうなんだ

え、疫病風…

ていうかもぎとりアウトなの？
レア枠まだ埋まってないよね

打ち消されない滅びでいいよ（錯乱）

>>109
ずっと再録カードのみの収録だとスタンで使えるカードリストくらいの意味しか持たなくなるから
新規にも古参にも楽しんでもらえるように約半数は新録カードを収録しようということになったとか
時折定番カードを落とすのはいつまでも同じ様なカードばかりを使って欲しくないかららしい

そろそろ黒死病系の新作は来るべき

むしろ黒死病そのものが帰ってきてほしい
モダンで使いたい

黒死病の悪魔に接死を付けよう

自爆する悪魔ってどうなのよ

のたうつウンパス「俺も話に加えてくれよ〜(恍惚)」

悪魔だってペスト耐性なかったのさ

うんぱすたんはかわいいなあ

>>115
紅蓮炎血「赤を使おう（提案）」

アーボーグがある分、モダンだと黒死病の方が強いと思うけど

黒死病ってちんちんがかゆくなる悪い病気らしいな

cock死病

うめえ

黒スレ民って生殖器必要なの？

完成された生命にはセックスは不要って
究極生命体が言ってた

シェオルドレッド「完成と聞いちゃ黙ってられねぇ」

シェオル様がオニンニンを完成させてくれると聞いて

つまりシェオルちゃんのオニンニンを完成させるという事か・・！

黒スレは今日も平和だった

ふぇぇ・・・四肢切断じゃたりないよぉ・・・

シェオルちゃんの下半身の大きな口ってヴァギナデンタータ的なものと関連あるのかな？
気になって夜も眠れないんです

可愛い子を「脅迫」して「人さらい」して「四肢切断」したけど男の娘だと「暴露」された

ガラクのおにんにん！

>>133
生きてるか死んでるかさえ些細な問題なんだぞ
男か女かなんてサーボタヴォークの一人称くらいどうでもいいことだ

テフェリー「そうかしら」

　.＿＿＿＿＿＿＿＿__　　 　 ,へ　　　　　　　 .へ　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　　.へ|＼ へ　　　　　√￣|
　|　＿__　　 ＿　 ＿_. 　 )　　　|　.￣￣￣|　 ＿|　|＿　　　　へ　 　 （￣￣￣￣￣￣|　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√
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　　　　　　　　 _,,,....__　　 _/((((＼_____/')))　　　｀''-' /:/　　　　　　 ,.-''"::::::::::::｀ヽ
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　　　　 　 ./　　　　　　　　｀"''‐-.､　 i｀''-..､　　 　l::::l ''　　　　　　 /｀"''ﾘ-‐''"7::::::l
　　　　 　 i　　　　 　 ﾉ　　　　　　 ヽ/ ￣.ヽ｀ヽ..　|:::| 　 　 　 　 __.|　　　　　./::::::,'
　　　　　./　　　　 r　　　 　 　 　 　 ;　　　　 ､ ヽ .|::| 　./ ,..-''" 　 |　/　　　 ﾚ´l/t､
　　　　 /　　　　　il　 　 o　　　　 　 i　　　 　 l　　.|::| .〃/ 　 |　　 l ヽ-　　 /-' |/ .lヽ
　　　 ./　./　　　 i ヽ、　　　　　　　 i　 　 　 .o 　/|::|〃/　　 |　 　.ヽ ￣ ／|　/　　|　＼
　　　 i 　 l 　 　 / 　　｀　　　　　‐''" ヽ　　　ノ 〃 |:|　 i /　i |　　.i ヽ｀ ´_,,..-./ 　 　 ／ .ヽ
　　　.i　　　　　/ 　 _ノ　　　 　 　 　 }　　　 l .〃　〃　〃､ .i | 　 .|　 /　　 ／　　.／ 　 　 .ヽ
　　　,' l　　　 /l　 　 _ノ　　　　　　 -‐-　　 .//　.//　〃　＼.| 　 |　.i　 .／　 　 /　 　 　 　 .l
　　 /　　 　 .l　.',　　　_ノ　　　　　　　l　　 //　 //　〃l:l.l:l　ヽ　 .|　i .,.'　　　　/　　　　　　 ,'
　　,'　　　 　 i　 .l　　　　　 ﾉ　 　 　 .ﾉ　 .//　 //　〃　　//　|　 .| .i/　　　 r'￣￣　　　　/i
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. ヽ l l　,ｲ　i　　　　　　　　　 ヽ.≪　　　 ｀''-..,,_　　 ｀''ヽ　l　| ._ノ::|　 |::|　　　　　　　　',

そういやテフェリーってボーラス様にバラバラにされてたねw
ジョイラたんとかアブレムとかにパーツ集めてもらって何とかなったけど

そんなロックマンX2のゼロみたいに言うのやめてください！！

「黒スレを過疎らせること以上の愚行もあるまい。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───ニコル・ボーラス

黒が弱い時のほうがスレは進む

ダウスィー族になりたい

今までずっとダスウィーだと思ってましたすいません
ヴァラクートも結構な頻度でヴァクラートと間違える

スクジラさんの悪口はやめてさしあげろ

皆が適当言いまくるから、もうスクラさんの名前わかんない
スクラムジンダール？

スジキリクスさん

期待の新人ヴァルロズさん

ヴァルロズはとりあえず3マナなのが偉い

ヴァルロズの検索結果
約 1,070 件

Ｍ１４の黒神話の１枚目は
”闇の領域の隆盛”か

・・・確かに強いけどさ、ロマンカードすぎないか？
”リリアナの肉裂き”のように構築戦での使用に耐えられるよう再設計してほしい
いくらなんでも９マナは重量級すぎる

重量級カード増やすならマナ加速や沼サーチも充実させてほしいもんです
ライフペイとかも付けていいからさ

まぁ怪異からならまだ何とか届く範囲ではあるんだけど
これを生かすためには、全体除去が欲しいよね・・・
あるいは、青と組んでライブラリ掘るべきなのか・・・？

僕の闇の領域も隆盛しちゃう

>>150
ヴェスの奥義をマナだけで打てるってなるとこんなものじゃないか？
神話らしくド派手かつロマン枠なのは確かだが

残酷な根本原理みたいな重くて色拘束が厳しいカードですら使われたんだから、
それより色拘束がゆるい闇の領域の隆盛が使われない訳がない（確信）

さらに色拘束の緩い死者の呪文書は…

墓地肥やす→オブゼ救済で全知釣る→闇の領域を隆盛る
→肥やした墓地からわらわら→リリアナ様ヒャッホー!!

完璧だな

堀葬で十分やな

>>156
ターンも手札も食う置物と一発解決のソーサリーでは全く違うのですがそれは・・・

…せやな

ISDかM13の黒いレア・神話レアでデッキの軸になる面白いカードないかな
スタン落ち前のカードで変なデッキ組みたい
ゾンビ13は前やったのでそれ以外で

黒ミケウス

狂気堕ち
闇の領域のリリアナ
解き放たれたウィゼンガー
終わり無き死者の列
ゾンビの黙示録

>>161-162
レストン

黒緑で黒ミケ黙示録死者の列に芸術家貴族A+サクリ台とか
早くも回らさそうなのがやばいが

グリムグリンとかは基本的にスペック高いから案外使えるぜ！

>>155
RIP「うんうん^^」
死儀礼「そうだね^^」

こんなに分かりやすい墓地対策がスタンダードにあるのに、あそこまで重く必要あったのかな…
そして沼アナ再録という…

死儀礼は除去ればいいだけだからそれほど
RIP張られるとさすがに無駄ツモになっちまうわな
まぁ入れるとしたら黒系統のコントロールだろうから別に墓地無くなったら他の手段で勝てばいいけど

そもそもが相手のデッキに生物が多いかどうかが確定してない以上、
専用デッキ組むとしたら自分のデッキに多く生物入れて墓地に落としてとかなるけど、
それやるなら普通に4〜5マナでリアニすればいいしな
黒コンに1枚入れてタイミングよく引くって使い方になるだろうな

陰謀団の貴重品室が収録されればすべて解決や

メインでぶっぱなしてサイド後抜いたら相手が勝手にRIP貼って遅くなって美味しい
つよい

堕落再録で沼アナ活躍やな！
夢魔も再録よろしく。

>>169
夢魔は飛行あって強すぎるから鞭打ちで我慢しとくわ

初めて引いたレアが夢魔だったから再録されると少しうれしいようで、
レア枠が圧迫されるのが少しうざいと思う複雑な心境

正直屈葬落ちたら墓地対策緩くなると思うけどな
テーロス次第だけど安らかなる眠りいれなくなるデッキが増えそう
前環境ではあれだけ積まれてた古の遺恨も今は見ないし

初めて引いた神話FOILが闇アナだったから思い入れ補正でM14再録は喜ばしい
でもこれで通常版はワンコイン以下になっちゃうよな・・・w

そりゃミラディン落ちてるからな
今メタらないとヤバいアーティファクトってあったっけ？

ルーン槍ぐらいだろうな
これも生物殺しちまえばいいだけだし、今の環境だとちょい重いな

パイク使うデッキは呪文多い=クリーチャー少ない だからな
その分通った時は洒落にならん威力だけど
デルバー+パイクみたいなデッキも全然見なくなったし
夜鷲だのリンリンだのムーアランドトークンだのにパイク付けて殴るデッキがちょっとあるくらいか

ぶっちゃけランカーで十分ですし

メタらないとヤバいとはちょっと違うけどニン杖強い

沼アナってほぼ専用デッキ用PWなのに専用デッキでようやく他のPW並（ティボ除く）のカードパワーがあるかないかだからなぁ
神とかペスみたいな連中は別にしても専用デッキでさえ専用デッキでの運用じゃない他のPWより弱いことも多々あるし
テゼレットおじさんを見習ってくれよ

>>179
沼サーチパーマネントと割り切るべき

沼アナさんも3マナならサーチもマイナス能力もかなり使えたのに
ヴェリアナさんと能力は比較にならないのにさらにコストまで高いのはどうにもならん

小マイナスで死なないだけで十分使われたと思う
調整で試してないとは思えないし、強すぎると思ったんだろうか・・・

沼なら何でもサーチできるのは偉い
土地・クリーチャー−沼・ゾンビとか引っ張ってこれる

ひょっとして沼ルトン持ってこれるんじゃね？

沼インプをサーチできたら・・・

＋で手札が増えるから！っていうならそれこそ置物15枚くらい積んだデッキの工作テゼレットもそうだからなぁ
テゼは状況を打開する手段を提供してくれるかも知れないのに沼穴さんは沼しかくれない
−は全く違うから比較しにくいけど、初期値は同じなのにコストの差が酷い
そして奥義も場合によってはそのまま勝てることもあるテゼと他に手段が必要な沼穴。そのコストもテゼの方が安い
テゼの方が後に作られたなら「専用デッキ用PWの作り方が分かってなかったのか」で済むけど、沼穴の方が後だから救いようが無い
もっと言うとコスも良いお手本だったろうにテストいい加減過ぎだろ…

今回はどのリリアナが収録されるのか楽しみだ
�@、初代リリアナ
�A、ヴェールのリリアナ
�B、沼アナ
�C、新リリアナ

闇の領域の隆盛なんて神話あるし闇の能力の
沼穴じゃないの。
尚お互いの能力が全くかみ合っていない模様。

公式で沼アナ弱くしすぎたってんだからさすがにそれは実際やったら悪意しか感じないな
ヴェリアナが高騰してるし、モダマス的な下環境の振興とM14の売上上げるためにヴェリアナって可能性はあるんじゃね
てーか初代でいいから沼アナはもう勘弁

なお、サルベでは沼アナの模様

堕落入るしもぎとりさえあれば沼アナも悪くないんじゃないか？

問題なのは弱すぎなことではなく、フレーバーが統一されてないことだって話だったはず
だから
＋能力ですきなカードをライブラリから一枚手札に加える。そのあとライブラリをシャッフルする
ー能力：墓地にあるクリーチャー１体をあなたのコントロールで戦場に出す
大ー能力：対戦相手はすべてのパーマネントを生け贄にささげる
こんな感じでおｋ

・・・８マナぐらい行きそうだな

>>191
カードナンバー的にもぎとりは落ちる模様

夜鷲は？
なきゃクソなんだが

夜鷲は確か落ちる

なんか夜鷲の下位互換みたうなやつスポイラーになかったっけ？

サルベが間違ってたことも少ないし残念ながら沼アナ確定だろうな。コスさんのアルピニストっぷり並の沼ガールなら
＋：ぬかるみの代価　−：沼参照の黒命令リアニモード　奥義：沼参照の魔性の天啓。＋が強過ぎる気もするけど、こんなのだったらなぁ…
>>196
ゴッキーはコモンだから一応まだ再録の目はある
夜鷲の周りのナンバーも振られてないし、アンコの枚数的にもまだ大丈夫だが厳しいだろうな

沼アナのマイナスが魔性の教示者だったら使ってたかも　しれない

マナ・コストが5とか6になりそう

そういやヴェスのマイナスで奇跡し放題だな
でも下環境で５マナは重すぎるか

調整ミスを認めるなら、闇アナのコスト1減か忠誠度1アップを。
カード名は闇の絶対領域のリリアナでいいだろ

4マナだと変に調整しないと強すぎちゃうから
6マナとかにして強烈な感じがよかったわ

誰かブラスカちゃんにも愛の手を・・・

>>200
モダンで黒入ってるなら5マナだったらまだキャスト出来るレベルだと思う、ハンデスと四肢切断とかの優良除去で序盤の攻撃を止めればいいし
まぁどの奇跡を持ってくるかだよね、かがり火か熟達か願いか終末のどれかからの選択になりそうだけど

>>200
モダンで黒入ってるなら5マナだったらまだキャスト出来るレベルだと思う、ハンデスと四肢切断とかの優良除去で序盤の攻撃を止めればいいし
まぁどの奇跡を持ってくるかだよね、かがり火か熟達か願いか終末のどれかからの選択になりそうだけど

黒に奇跡などなかった

終末とは相性悪いけど、黒運び手もいるな。熟達を3回唱えてそのまま勝とう（提案）

セットが違うけどソリンキャノンとかまんまそれが奇跡でも良かった気もするんだけどな。ソリンだし
奇跡コストがちゃんとしてれば…3か4くらいならそうそう悪さすることもないだろうし

さすがに悪いと思うが

瞬唱のマナコストを見てて思ったんだけど、
2/1＝1.5マナ相当
瞬速＝１〜２マナぐらい
対象の呪文にフラッシュバックを与える＝1マナぐらい
でもレアで強めのカードとして作られたからその半分くらい＝2マナ
って感じだと思うんだ

だから
1/1クリーチャーで1マナ
ヨーグモスの意志が3マナ
レアで強めだから半分くらいでいいだろう＝2マナ
で墓地にあるカードすべてを手札に有るようにプレイしてもいい2マナ1/1クリーチャーがあってもいいんじゃないかな！（錯乱）

じゃあ
1/1で0マナ
アンリコ1マナ
レアだから半分（小数点切り捨て）の0マナ1/1CIP3ドローでいいよ（妥協）

エルフの幻想家「ファッ？！」

>>203
ヴラスカちゃん使ってるよ！
衰微、化膿、もぎとり、花崗岩で道こじ開けて暗殺するデッキ、強いか弱いかと聞かれたら楽しいよ！

>>210
1/1が0マナとかｗｗｗちゃんと1マナにしろよｗｗｗ

1/1で1マナ
ブラックロータスで0マナ
レアで半分（小数点切捨て）で0マナ1/1サクって好きなマナ3マナで許してやるよ（寛容）

>>213
それ召還酔いするようになって弱体化してませんかねェ！！

なお元のカードでじゅうぶんなもよう

黒に1マナ1/1がいつから普通になった…？

>>216
やめろ
１マナ1/1なのに
毎ターン可能なら攻撃しないといけない奴もいるんだぞ

熊も能力つき熊も出てきたしね。コイン投げ能力だけど

>>214
ブラッドペット「この私を超える者の存在が許されるとでも･･･？」

>>209
こんなに簡単にコストを半分にされてたまるものか

未だに熊が刷られていない赤と青（笑）
黒がクリーチャー第3位と確信

回帰のコモン鹿はレアだったら(2)(G)6/7だった可能性が微粒子レベルで存在している…？

1Gで8/9になれるレアなら知ってる

シングルシンボルのパワーカードは安易に刷ってはいけない（戒め
下の環境のシングルシンボルなんて無色とそう変わらんのだから

甲鱗様はレアなら4マナに…？
デメリット付き4マナ7/6はそのうち出そうだな

ああ、何かにかりたてられる感じで出そうだな

>>225
衰退するワーム「勉強が足らんぞ、未熟ものめが！」


こいつ、ハスク系生物、速攻付加系スペル、コントロール奪取系スペル、投げ飛ばし系スペル
で固めた赤黒カジュアル紙束は地味にメチャクチャ強かった。

4マナ6/6デメリット付きが既に数体いるしな

慈善獣とはなんだったのか

4マナ6/6と言えばチャンドラが神チャンドラならラクドス様が本気を出す…？
ぶっちゃけ4マナ6/6飛行トランプルの時点で強いわけで、今より安定して出せたらさぞかし強いんじゃなかろうか
ただ、チャンドラのシンボルがRRRとかにならないかが不安だ

関係無いけど、ラクドス様ってエルドラージと相性良い気がする。二人対戦ならオーバーキル＝大したことなくてもEDHならそれなりの脅威になりそう

>>230
エルドラージの攻撃から追撃の禍我で酷い目に会った。
ラクドス様の軍勢は質も量も恐ろしいから困る。

ググってみたら禍我もそうだけど色々エンジンあるみたいだね
有名なキキジキor双子＋徴収兵以外にも雲石の工芸品＋ギックスorウルブラスクの僧侶＋同色の生物で無限マナ＋無限CIPとか
ネクロとサーチ以外は優良生物で固めて順番にプレイすればそれだけでげんなりしてくれそう
こんな感じに出した後のギミックは面白いけど、出す為の部分を考えるのがちと難しいか

臭いと言われても構わない、ニコニコ大百科のファイレクシアの記事が中々素晴らしい（ステマ）
NewΦのPVカッコよすぎるよん…

NewΦのPVを元にファイレクシア言語を習得したら友達減りました(逆ギレ)

子供たちを育てよう！

機械正典とか厨二突き抜けすぎたかっこよさがあるよね

こういう例えして嫌な人がいたら悪いけど
とあるシリーズじゃなくて型月みたいな感じ

発売元：ファイレクシア、原画：ヨーグモス、シナリオ：法務官ズ。フロッピー10枚組で9800円！カミングスーン！！

音楽：ミラディンのみなさん

サークル名はフィフスムーンか

＜シナリオ：法務官ズ


あの5人をどうまとめるのか
あと緑の人とかは文字書けんのか怪しいぞ

グリッサ「ジン×ヴァリのアナザーストーリーを書いてみました」

Hシーンテキスト<ジョーカディーン
これでエロ薄いとも言われなくなるな

どーでもいいけどコミケにMTG関連のスペースって一応あるんだな
3日目行くし時間があったら行ってみようかな

二次創作ってエロばっかなんでしょ。コスプレのままナンパしてそのままヤッちゃうとか…
汚らわしいッ

MtG本は健全だろ！ あいしゃさん所のストーリー解説本とか！！
（ニッサちゃん触手本やリリアナ×ジェイス本を隠しながら）

コミケって行ったことないけど、ギデオン×チャンドラの本があるとか黒スレだか最新スレだかで聞いた
公式の絵師がリリアナ×チャンドラの絵を描いて遊んでるくらいだからそういうのもあるんじゃないかと勝手に思ってる

リリアナ×ジェイスとギデオン×チャンドラいう単語が並んで「デュエルデッキ：ジェイス＆リリアナVSギデオン＆チャンドラ」
というリア充向けの双頭の巨人戦セットを公式のドヤ顔コラム付きで幻視してしまった。虚しい…

黒には触手がたくさんあるからネタには困らないな

デュエルデッキ：ジェイス＆ガラクVSギデオン＆ガラク
というホモ充向けの双頭巨人戦（意味深）のセットもオナシャス

新絵でProposal収録か…

まさかジェイスがエスパー3色の呪文を使えるという設定も新レジェンドルールもこのデュエルデッキ発売の為の布石…？

>>246
その本もある（真顔）
ただし絵柄は萌えチャン＆萌えギデの方だが。内容は普通のエロ。

コミケに参加してるMtGサークルなんて10前後程度の数しかないんだから
そういうのがそこらじゅうに蔓延ってるとかっては考えないでくださいね

俺が見たことあるのはキモオタジェイスがチャンドラをにゃんにゃんする本だったな

ジェイス総受け（危険な領域）

無限連合はホモの巣窟だった…？

最近ならソリン×ティボルトとかだろ

チャンドラの燃える陰毛とリリアナさんの触ると生気を吸い取られるカサカサ肌のどっちがマシなのか

>>257
フルーツが好物のピチピチの20代でしっかり者の都会っ子がいるらしいですよ

しかも陰のある美形ですって

他にもロングヘアがキュートな、見つめ合うと素直におしゃべり出来ない(石化)シャイな女の子とかもいるよ

ちょっとプレインズウォークしただけで気分悪くなっちゃうヨーグモス様かわいい

>>257
剃れば無問題

チャンドラが不感症になっちゃう！

ところでパイパンにすると不感症になるって本当なんだろうか

俺夏場剃ってるけどそんなことはない

それが本当だとしても
皮も剥いで完成させればすごく良く感じるようになるよって
えりのんとシェオルたんが言ってた

毛を剃って皮をむく…

確かに皮を剥いたら性感帯があらわになるな

シェオルちゃんとノーンはなんで仲悪いの？

黒スレかと思ったら黒スレだった

>>268
二人はφキュア！

このスレってたまに黒スレみたいな流れになるよね

黒スレ黒スレうるせーよ
黒スレでやれ

>>268
ケンカップルなんだよ
夜はきっとノーン様のほうが攻めだね

決めゼリフは、つまびくは金切り声の調べ……もぎとりフレッシュ！　ファイキュア！
で決まりだな

φキュアでなんかこれ思いだした
東方ネタスマヌ
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im1218547

もしやってくれたら絶対毎週見るしBOXも買う

MTG関係ねーじゃねーか
油まみれにするぞ

チャンドラを油まみれにしてヌルヌルプレイ

はよぅ油まみれになろうや・・・

ミラディンぴゅあって名前の風俗店ありそう

リリアナが部下を屈強な聖戦士人質にして
サリアたんと何故かあんなことやこんなことをする薄い本ないですか！
…ありそうなんだけれどなあ

みらでぃん☆ぴゅあ！
エロゲでありそう

ミケウス様がトラフトの精を受けて正気を取り戻す薄い本

そもそもトラフトは死んでるんですがそれは

そういや成年誌読んでたら聖トラフト教出てきたな

最近の黒はそれなり以上に強いのにこの流れは流石におかしいだろ（困惑）

>>280
サリアは対抗色だから友好色のチャンドラにする、ってリリアナさん言ってたよ
ttp://2.bp.blogspot.com/-nbRcLwxvFro/TwoUu_pgV4I/AAAAAAAAAl0/bPGt3ybODEI/s1600/fm_liliana_and_chandra_love_scene_steve_argyle.jpg

それにしても死儀礼もヴェリアナもSteve Argyleなのね
燃えチャンが実践デッキならジャンドカラーのSteve Argyleデッキは強かったかも分からん

>>286
シコれるけどタミヨウかキアーラさんと絡んで欲しい

>>278
お前はミラディン陣営なんだから油まみれになるなよｗｗ

リリアナさんは日本だったらどうせ若返るならロリ化させようってなったんだろうな

ゲラルフ「愛しのリリがロリロリになると聞いて」

ゲラルフって見てもしばらく伝書士しか出てこなくて訳分からんかった
ゲラルフとギサもカード化して欲しかったな

第二次成長期のリリアナたんが「闇の領域がー」とか「ヴェールの呪いがー」とか言ってるの想像するとめっちゃ萌える

何世紀前の話なんだろうな

>>290
自分もそうなったww
わりとカードになってない人多いよな。ヨーグモスはもう無理だろうけど……
>>288
リリアナ(通常)(幼女)　CV若林直美
が余裕で脳内再生されたww

リリに変身してた時の外見年齢は何歳くらいだったんだろうか

おまえらRevenge of Necromancyはいいのか

そんなことよりリリアナだ！

ｳｯ､ｲく…

M14でリリ絵デモチューが再録されるらしい

Revenge of Necromancy、良いんじゃん。
交易所程度の可能性は感じる。

>>295
？マナコストでも決まった？

ぶっちゃけ神話2枚が残念なのでM14とか話題にする気起きませんし
リリたんが白マナにまみれる話とかのが興味深いです

タップすると白マナが出るのに黒民とはどういうことなのか

ファーマーなセンギアがこちらを見ているようです

正直、もう一つの墓地回収派だったしRevenge of Necromancyはあんまり食指がわかないというか…
あっちならまだペインランドと大爆発の魔道士他程度のシナジーは思い付くけどRevenge of Necromancyは相手依存過ぎてどう使って良いか分からん

まぁ選考漏れたからって二段攻撃やムラガンダみたくまた作られる日が来るかも知れないし、その時に2〜3マナで作られると期待しよう

むしろ漏れた方が強く刷られる可能性はある

>>301
一瞬リリアナが正義堕ちするか次元の混乱的な話しかと思った

血って空気に触れると黒くなるじゃん

ってことはつまり
黒スレ民の俺達が白マナを出そうとすると
白の人間のサリアたんは最初赤マナ、ついで黒マナを出すわけだ
不思議だね

ttp://mtg-jp.com/reading/translated/ld/022985/
致命的な噴煙は5マナになる予定だったのか、ひどいな
リミテで使うかどうかのカードだが、ひどいな

取りあえず、Magoが黒の味方であることは分かった。頑張って欲しい

にゅう(乳)ふぁいれくしあって書くだけで新たなる風俗店へ。

乳πレクシア

>>307なんと下品な、、

赤ちゃんの頃はケツから緑マナ出してたしな。青マナ？それは静脈

ZH 4/2:トランプルつけたぞ！　でﾜﾛﾀ

やはりMaroよりやはりMagoだな・・今回のでそれがよくわかったよ>>308感謝

黒に限らず「過去の例と合わせてどうか」って比較をMago以外がしてないのはどうかと思った
一応Maroは止めたらしいけど、こんなだから虚身みたいなのが刷られるんだな

でも致命的な噴煙は明らかにリミテ用カードだし、4マナか5マナどっちが面白くなるのかは分からないな

こんなカード出したらいいんじゃないかの発想のベクトルが黒だけ違う気がします

何気に重くされてるメーレクさんが憐れ

アレはプレイテストでキチガイデッキ作りまくってしまった挙句のマナコストでしょ？

未来予知が5マナだからあんなもんだと思う
実際に回してみるとあの常在は6マナで妥当かな、ってくらいのスペックはある
あくまで「除去られなければ」だからエンチャントとして刷るかコピペじゃないけど瞬速が欲しかったところ

よく考えると何で見栄え損ないに3マナ足してもパワーが-2修正されるだけなんだろうか

最後の喘ぎや闇の掌握と比較すると1黒でいいんじゃないかと思えてしまうが、多分それらが強すぎたんだろう

>>319
制限きつすぎるんですが

ダブシンにして1マナ減らして黒マナはライフでも支払えるようにしよう

やめろよ！

一時期は
「黒？未練のFB用に少しは欲しいよね。あ、あと四肢切断のペイライフ抑えられるの偉いわ」
ぐらいだったからね

今は啓示とトラフトの色マナ要員に落ちぶれた青か

霊異種様が居るやろ！

青マナがクリーチャー破壊をもらう色ではないのにパミのせいでからんでしまったな

>>325
何言ってるんだ？
未練がある時は既にゾンビが隆盛してるだろうに

ネガキャンする人的にはパージガーデルバーガーだから言っても無駄
そういうのあってもなおゾンビ強かったよねぇ。クローンの後押しはでかかった

>>329
パージ「ほう」

一瞬だけ使ってた白黒ゾンビは楽しかったなぁ
相手のパージを修復天で避ける動きが最高に楽しかった

当時のゾンビは1戦目はデルバーにも五角以上に戦えた
ただサイド後だとパージ援軍瞬唱FBパージで死ぬ

>>333
デルバー対策に入れられるカードが強迫ぐらいってのもなぁ

>>329
ゾンビはDKAから少しは居たけど
隆盛ったのはAVRで芸術家来てからじゃ無かった？

それでとりあえずメインでは、唯一って言って良いくらいのデルバーに有利なデッキだった
サイド後は相手のパージ瞬唱援軍の引き次第って印象

M14やテロスーでもゾンビ隆盛るといいな。

モダンでEVA　GREENとThe gateの折衷案みたいなBGデッキ組みたくて
３マナの黒フライヤー探してるんだが、
ヒッピーって今ほとんど使われて無いんだな
やっぱ夜鷲安定なのかね
リリアナの死霊なんか出た瞬間アド取れるし、面白そうなんだけど

ゾンビなんかより悪堕天使ください

>>338
ハゲが呼んでるぞ

悪斬の天使？（難聴）

悪斬ヘルカイトは5ﾏﾅ5/5のメガサイクルの噂が本当ならいつかデーモンの番が来るよ
凄い量のライフを要求してくるのが

5マナ5/5飛行絆魂で、5ライフペイで5ドローとかきそう

>>342
それいれるなら3マナ3/3飛行で1ライフペイで1枚ドローにしようぜ。
でもそれじゃ強すぎるからドローステップを飛ばすデメリットをつけよう。

まだ強すぎるだろ、それ
ヨーグモスの取引の二の舞になるといけないから、カードは一旦追放してクリンナップに手に入るようにしよう

クリンナップという考え方はゲームを複雑にするのでよくないな
ライブラリからドローしようとするからいけない
墓地にあるカードが使えるようにする事もドローに近い
フラッシュバック付与なんてどうだ？

5マナ5/5サイクルから外れるし、もうエンチャントにしちゃうか

隠れ潜む悪魔ってか

ぶっちゃけホラーがもっと増えてもいいと思うの

洞窟指定ホラーとかもっとやりたいね
カナスレ相手に通らば勝ちの抹消者が
ハンデス引けてなかったがためにWILLされるのは辛い
マラキールの門番や叫び大口みたいなホラー希望

デーモンほどの特別感がなくてゾンビとか吸血鬼みたいな部族っぽさもない浮いた存在だもんな
役に立たないのは分かってても一体ぐらいはロードが欲しいぜ

墓地からクリーチャー吊り上げるクリーチャー出ないかなぁ。

墓地に生物が無くても役立つように何らかの回避能力も欲しいな
沼渡りなんてどうだろう？

>>351
黒始原体「ファッ!?」

陰鬱の始原体さん・・・
スペック的には悪くないはずなのに
相手の墓地から修復つって明滅してまた釣ってとかできるし
まぁコントロールで7マナだと静穏やら霊異種つかうから仕方ないとはいえ　

リアニに一枚挿ししたことならある
相手の静穏釣ってウハウハじゃいとか夢見たことがある

ん？夢見ただけ？

宿命のネクロマンサーとかじゃいかんのか？

デュエルデッキ
オルゾフ組 VS ワタミ/The Orzhov Syndicate VS Watami
日本語版のみ発売

アメリカではオルゾフVS○ィ○ニーも同時発売だな。デ○ズ○ーには貪欲なるネズミを新規イラストFoilで収録しておこう

そういや、次のPWデュエルデッキはどうなるんだろうな
ドムリVSギデオンでギルド間の抗争っぽくなるのかな。ヴラスカとラルはその点ゴルガリVSイゼットでやってるし
サルカン、ニッサ、カーンはいつになるやら

デュエルデッキ　ティボルトへの回帰

デュエルデッキ
日本vs韓国

特定層の新規顧客を狙えるで

ディ〇ニーは『ザ・シンプソンズ』で「悪魔の会社」呼ばわりされてた

ミ○キーは『ザ・シンプソンズ』で「悪魔の会社のマスコットキャラクター」って呼ばれてた

これでいいんじゃね？
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=9779

>>361
韓国のカードって何よｗ
日本は神河から適当に引っ張ってくればいいけどさ

>>364
APAC森60枚デッキ！

>>365
せめて一枚、森での迷子くらい入れてやれよ

〇ィズニーデッキにはエンチャントか伝説の土地の「夢の国」が先行収録されるな
FTは「疫病がドミナリアからすべてを奪ったが、夢の国だけからは何も奪えなかった。」
でお願いします

夢の国だとレジェンドルールは無視されそう
あのネズミは伝説のクリーチャーのくせに複数体いるし

>>368
しゅ、瞬間移動だから（震え声）

>>368
ネズミだから4枚制限はないからね、仕方ないね

そういえば今ってCIPでハンデスするクリーチャー結構いるんだな、修復が落ちる前にデッキ作るか

>>351
タップが必要な宿命のネクロマンサーとか、歩く火力になっちゃうやつとか
酸スラとか躁の蛮人みたいなCIPでやってくれるシンプルなのは意外と少ないな
検索したらこの二枚だった

霊体の先達/Karmic Guide 　(３)(白)(白)
クリーチャー ― 天使(Angel)・スピリット(Spirit)　ULG, レア
飛行、プロテクション（黒）
エコー(３)(白)(白)（あなたのアップキープの開始時に、これが直前のあなたのアップキープの開始時よりも後にあなたのコントロール下になっていた場合、そのエコー・コストを支払わないかぎりそれを生け贄に捧げる。）
霊体の先達が戦場に出たとき、あなたの墓地にあるクリーチャー・カード１枚を対象とし、それを戦場に戻す。
2/2

ファイレクシアの発掘者/Phyrexian Delver 　(３)(黒)(黒)
クリーチャー ― ゾンビ(Zombie)　INV, レア
ファイレクシアの発掘者が戦場に出たとき、あなたの墓地にあるクリーチャー・カード１枚を対象とし、それを戦場に戻す。あなたは、そのカードの点数で見たマナ・コストに等しい点数のライフを失う。
3/2

栄光の目覚めの天使（ﾄﾞﾔｯ

まあ、これは冗談だとしてもCIPでリアニメイトは使いまわしとかすると危なそうだから、仕方ないね

霊体の先達は実際悪用されてるしなあ

ダースベイダーがディズニーに現れたように法務官もディズニーに現れる日が来るのだろうか

ユニバーサルスタジオの方が違和感ないな

新たなるファイレクシアの再現とかしてくれたら死んでも行く、ファイレクシア化しながら行く
ファイレクシアの再誕とかリアルで見たい

死は労働をやめる理由にはならんファイレクシアからしたら「死んでも行く」なんて理想の人材だな

暗黒の儀式
● ●
　●

カミナ「無理を通して道理を蹴っ飛ばす！」

ワ夕ミ「無理を通して道理を蹴っ飛ばす！」

ﾌｧｲﾚｸｼｱ「無理を通して道理を蹴っ飛ばす！」

>>375
ジョーさんの案内の元ミラディンの斥候となりφのあちこちを巡っていたら
エリのんに見つかって間一髪のところで滝から落ちるジェットコースター的なもので逃げる
アトラクションとかかな
行きたい！！

>>380
微妙にネズミランド混ざっとるがな


しかし黒の女の子にはロクなのがいないよな
居てもゾンビだったりババァだったり触ったら腐るし
もうちょっとマシな女はおらんのか

残念だが、ネズミランドのネズミはタイムテーブル管理が徹底されてて
全世界で常に一人しか現れないようになってるんだ
つまりレジェンドルールどころか1枚制限がかかってる

リアル世界で来るべきクローン時代に必要となる個人唯一性ルールが、先んじてここに確立へ

>>382
マジかよ、あのネズミはいつ寝てるんだよ

幽霊議員みたいな動きしてんのかよ

>>364
クローン、脅しつけ、精神の制御、投げ飛ばし、潜伏工作員…

たくさんあるじゃない

>>382
テイサおるやろ！ｗ

あ、ＣＶは沢城みゆき、でおながいします。

>>382
ググったら本当にそうらしくてワロタ

？？？「本当は黒緑な私の再登場を待つんだゾッ☆」

ニッサたんのその口調ってどっから出てきたの？

日本公式サイトのデッキ構築記事だっけ？

>>387
テイサたんはビジュアル的に花澤香菜でおねしゃす

グリセルブランドたんはビジュアル的に若本規夫でおねしゃす

「ニッサ・レヴェイン　だゾ」でググるとやっぱり某デッキ構築劇場がトップに来る
これは某ＡＡ訴訟不可避ですわ

>>387
半分白の重たい女はいらんどす
もっと純黒の足軽ビッチな良い女いねーのか

きもいスレだなあ

足軽ってなんだよ

戦国時代の歩兵の一種だろ、それくらい前後の文から察しろよ

見逃すところだった
笑う

神河の侍でそんなのいただろと思ったら赤だった

足軽ビッチかぁ。エロそうな響き。

槍マンとかな、やかましいわ

沼アナ再録の情報が出てから
じわじわといつもの黒スレになってきてる気がする。

�@セレズニアの魔除けをトークン生成モードで唱えます
�A女騎士のイラストを描いたトークンカードを場に出します
�B死の色でトークンを黒に書き換えて完成です。お好みに合わせて装備品を持たせるのも良いでしょう

これで良いんじゃね（適当）

3マナの黒単女騎士ならいるぞー
http://magiccards.info/10e/en/152.html

これ、女性だってどこかで読んだような記憶がある
http://magiccards.info/fe/en/26.html

チェンジで

じゃあブレイズたんは俺が貰っていきますね＾＾






もちろん妖術の達人の方で

>>404
まずセレズニアの魔除けが黒スレ的に唱えられないだろ！
いい加減にしろ！

吸血鬼トークンでいいんじゃないかしら。

ギトゥのジョイラ並みにかわいい黒い子いないの？

吸血鬼にはちらほら

Dakmor Sorceressなんかどうっすかね

黒にはシェオル様が居るじゃないか

ところで抹消者デッキ組んでる人居る？
格闘が相性良いって事で抹消者と闘技場で遊ぶデッキ作ろうと思ってるんだけどどうだろう
序盤と回避能力持ちを除去で凌いで隙を見て呪文滑り置いとく、後は抹消者と格闘カードで虐殺みたいな
出来るだけ黒単にしたいって事で闘技場をチョイスしたんだけど他に何か良いカードとかあれば参考までに聞きたい

>>407
青には色の役割「美形」があるからね
仕方ないね

黒が混じって露出度が上がったニッサたんをずっと待ってるんですが

露出度って骨の？内臓の？

おっぱいちらっと見せる女の子のデザインは黒の特権

>>412
自分もモダンで似たようなの組んだがなんだかんだ言って緑混ぜた方が安定したぜ
活性の呪文爆弾も積んでクリーチャー居ない時でも相手ボロボロに出来るのはなかなか面白かったわ

最後の愛撫とかエロカード単に使ってたがあれフレイバー的にはめっちゃ切ないんだよなー
ＦＴが無いのも哀愁誘うわ

デーモンってみんな鬼みたいな容姿だけど
もっとイケメンとか美女とかの人もいるはずだよね

>>412
追記
元は撲滅デッキのコンセプトからなんだけども多色相手だと土地の種類あり過ぎて思った成果挙げられなかったんだよね

イクサヴァちゃんって美デーモンだっけかと見なおしたら
人間・クレリック

クレリック【cleric】
１ 聖職者。牧師。

なん・・・だと・・・

>>420
サディストでマゾヒストで刹那的な快楽主義のラクドス教団の聖職者…、あとは分かるな？

ファナティックなクレリックなんだろう

悪魔崇拝者でもクレリックはクレリックですし
悪魔崇拝なんてエロ要素満載なのにな

ラヴニカの安寧を求めるギルド、アゾリウスにてクレリックを勤めるイクサヴァ。高潔な人柄故にラヴニカの平和を乱すラクドスが各地で起こす乱痴気騒ぎの現場を抑えようと自ら潜入捜査を試みる。
だが彼女を待ち受けていたのは彼女を狙うラクドスの卑劣な罠であった。
その場で自らの牝を暴かれてしまったイクサヴァであったが抵抗の末にラクドスを追い詰めるも彼の瘴気に当てられついに膝を屈してしまう。
ラクドス自らによって行なわれる数々の責め苦に聖職者の気丈な精神は徐々に突き崩されてしまうのであった。

女囚聖職者イクサヴァ 〜淫鬱の鎖〜

ラヴィニアで創造しちまった・・・

ファリス：アゾリウス
マーファ：セレズニア
マイリー：ボロス
ラーダ：イゼット
チャザ：オフゾフ
ファラリス：ラクドス

とりあえずラクドスの切り刻み教徒入りの黒単ウィニーっぽい何かで二回FNM全勝してきたから切り刻み教徒最強説を唱え続けていこうと思った

闇の腹心高すぎワロタ

>>427
レシピくださりやがれ

>>419
遅レスすまん
やっぱ緑入れた方が安定するか、活性の呪文爆弾で無理矢理餌立てるの面白そうね
ありがとう色々考えてみるよ

>>429
沼22
骨の粉砕3
強迫3
ひどい荒廃3
ヴェールのリリアナ2
墓所這い4
戦墓のグール4
ラクドスの哄笑者4
スカースダグの高僧3
ラクドスの切り刻み教徒4
魂獄の悪鬼4
ゲラルフの伝書使4

サイド
ヴェールのリリアナ2
脳食願望3
強迫1
不快な再誕3
夜の犠牲4
悲劇的な過ち2

ひどい荒廃は修復多いなら夜の犠牲の方が良いかもしれないけど、声・反攻者に貼るとかなり気持ちいい

ハイプリと骨の粉砕が熱い

>>424
エロゲっぽいな
死盟の天使が闇落ちする過程はよう

弱そう

>>424
キルタイムコミュニケーション社のエロ漫画・エロ小説のあらすじ紹介はいつもだいたいこんな感じ

>>431
どんなのと当たったん？

>>436
破壊的な逸脱者とトリコロールとラクドスとタッチ黒っぽい赤緑
あと、その時は一敗して全勝逃しはしたけど、ナヤとエスパーコンに当たって勝ってはいる

今回収録されるリリアナは沼アナか
クセの強い能力を使いこなさないとな

使わないという選択肢

>>435
手元にあった本を参考にしたわ
まぁキルタイムですけどね

>>438
相方に使ってた交易所が落ちるのがつらいわ
M14で高マナ域で使いたいのが少ないんだよな、サーチも落ちるから銀弾だとフィニッシャー引けなさそうだし
んで結局エスパーになって入れられないんだよなー

もぎとりが落ちたら黒コン組めないんだから沼アナ無理だろ・・・
まあ開発も失敗作って言ってるから、基本セット2年のノルマ果たしたらさようならだな

正直言うとヴェリアナを収録してほしかった
軽くてクセが無く、黒コンの中核を成してた貴重なＰＷなのに残念だ

使えなくもないレベルなのが持ったいないんだよな
プラス能力があまりなー
土地クリーチャーとか呪文きたらぶっ壊れだけどもなんとも

そういやエスパーコンでちょこっと使われたギデオンも霊異種来て枠なくなったけども

沼アナはマイナス能力で即死するのがなー
+1、-2ならそこそこ活躍できただろうが

+はおまけ能力としては悪くないんだよな
問題は少マイナスで即死だよやっぱり
コレで場に残れば普通に使われたと思う

あと奥義なｗ
奥義も弱すぎるんだよなぁ
＋普通
-糞弱い
奥義弱い
総合弱いみたいな印象ｗ

マイナス能力で生き残れてたら
夜鷲→沼アナで+4/+4してなぐりまーす
って感じに気楽にプレイできてたのにな

ワンチャンあるとしたらサーチだな

インスタント−沼
黒でないクリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。

こんなのが刷られればいける

ティボ、沼アナ、正義の勇者
PWにもハズレ枠を作り出したかーという感じ。この流れだとM14ガラクが危ない

どう考えてもしわ寄せが来るのはガラクじゃなくてチャンドラなんだよなあ…

チャンドラが弱いのはいつものことだしまあ、多少はね

明日古本を漁りに中野ブロードウェイまで行くんだけどMTGを扱ってるショップってアメドリ以外にあったっけ？

今、抹消みたいな、土地を巻き込んだ全体リセットって刷りにくいだろうなあ

下手にリセットかけると、インスタントでワームや天使がやってくるし。
というわけでチャンドラの奥義は抹消で

燎原の火で十分喜べる自分がいる

十分どころか狂喜乱舞すべき

ジョークルホープス来たらとずっと考えてるわ

破壊されない貴種と消えた霊異種残してリセットするの楽しそう

霊異種消して世界火打つだけで勝ちだろ
相手がオブゼ消してない限り

モダン以下だとワイルドファイアは強そうだけどなぁ…確かに強いんだがタルモの存在がチラつくせいで上手く使えん
もぎ取り落ちたらスタンのモチベ下がるなぁ。ディミーアで概念泥棒と囁く狂気とかニヴメイガスと暗号呪文使ってあそびたかったけど

8

ヴェリアナ落ちることで沼アナの値段上がるから今のうちに買っておこう。
黒コンの時代がくるやで。

沼アナの最終奥義的に堕落より魂の消耗の方が良かったな
尚奥義までたどり着ける除去体制があるかは不明な模様

　　　　 　　　　＿＿＿ 　　　　　　Ｑ.この1年、認定大会で沼アナの紋章を掲げられたプレイヤーの人数は？
　　　　　　　／　　　 　 ＼
　　　　 　／ 　 ＼　 　 ／＼　　　　　　A.０人　　　　　　　　B.１〜１０人
　　　　／　 し　（●） 　（●）＼　 　 　 C.１１〜１００人　　D.１００人以上
　　　　|　∪　　 　（__人__）　　 |
　 　　 ＼　　u　　　｀ ⌒´ 　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼

アンサーチェック！！


Ａ．24人 Ｂ．70人

Ｃ．5人 Ｄ．1人

>>461
悔しいが白をまぜて死せざる物への債務を撃とう。奥義発動したターンにはすぐ相手を殺せるだろう。

汎用性から赤タッチのラクドスリターンの方がいいんじゃないか

青タッチ精神削りなんてのもオシャレだぜ？

5枚沼があれば20マナ出るもんな。X呪文握ってれば大体勝てる。沼アナ高騰間違いなし！

沼アナならまだヴラスカの方が…

>>468
ヴラスカなんぞ沼アナより1マナ重いし、刺客3人なんて不確かな奴らでは信用できぬ

ヴラスカさんの奥義だけなんか魔法っぽくないよな
なんというか、ヴラスカさんのつてで暗殺者雇いました、みたいな

産んだと考えたらどうだろう

ポコペンポコペン…

ブラスカさんもなぁ
＋なにもしない
-つよい
奥義ゴミ

＋がもうちょいなんかすればなぁ

プレイヤーに1点ダメージ
3/3ビースト
1ドロー1枚デッキ破壊
1枚ハンデス
タップしてアンタップ阻害
アーティファクト2つアンタップ

こうして見ると+1は初代チャンドラと並ぶ弱さだよなあ

小マイナスが汎用性高くて好きなんだけどな、やっぱプラスが微妙すぎるのか

本当に何もしない勇者ギデや、場合によってはマイナス効果になる半デビルよりはマシです

勇者はリミテですら活躍できるか微妙だからなｗ

今更だけど黒スレって他色の構築について考えてるよな
普段がアレ過ぎるが

他の色の人が群がってきているからな
白青スレなんて死んでるし
赤緑も最近は過疎ってるし

ヴラスカは除去コンが青白コン相手に対抗する数少ない手段だけど結局勝てないことに変わりはないのであまり意味が無いのが残念

>>479
他のスレに比べると明らかにスレ消費が早いよな
ずっと仲良しカラーなんだから青とか白とか統合しちゃえば良いのに

黒スレ視点で他色に触れるのは別に構わない
黒単スレではないのだから

黒単の勝利報告をもっとたくさん聞けるようになりたいのは確かだけどな

まあそのうち単色環境になったらそういう声も増えるでしょう

>>479
青黒スレはあれが本来の正しい状態である！ｷﾘｯ

そういや今リリアナって何してるんだ？
そもそもテーロスにプレインズウォークしてまで用事のあるやつって誰がいるのかよ

テーロスに行くような用事がなければ作るだけ
それに単に旅の途中で立ち寄りましたでも許されるのがPW

幼女がなければ幼女を作るだけ

ギデオンさんが門無しを救ってくれる人を探しにテーロスまで行くさ

ペスコスカーンのトリオもそろそろ再登場させとこう

その点タミヨは便利だな
ストーリーに関係なくどこでも出せる

次元の住人「あんだ、こごら辺じゃ見がげね人だけんども、どごの誰だっぺ？」
タミヨ「通りすがりのＰＷだ、覚えておけ」

しかし月が関係している必要がある
月は出ているか

まさかの再録バッドムーン

Blood Moon(ｶﾞﾀｯ
Null Moon(ｶﾞﾀｯ
Pale Moon(ｶﾞﾀｯ

蒼ざめたのはアカン・・・

>>493
虚月は黒スレ的にはヨーグモス殺した兵器だし仇みたいなもんじゃないのだろうか

>>495
でも、古代スラン戦争でスラン側を滅亡させた決定打となったのが、他ならぬヨーグモス自身が打ち上げた虚月なんだよね

>>496
虚無球の話しはそうだったな、そういや
ファイレクシアが一度あれで消滅してってかなり奇特というかなんというか
そもそもファイレクシアってヨーグモスが来るまでどんな次元だったっけ？
調べてくるか

ルーン傷の悪魔を採録して欲しいな

M14での再録の噂流れてなかったっけ？

ルーン爪の熊を再録して欲しいな

>>493
Chaos Moon「俺を忘れるとは許さん」

Bad Moon(&#769;&#9673;&#9694;&#3178;&#9695;&#9673;)

　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／ ;;||　 ＼
　　　　　　　/＿__;||＿＿:|　　　Who's bad...
　　　　　　　| ―　| ─ 　 |
　　　　　　 .iヽ___ﾉ、_　,／＼、
　　　　　　∩;;;＼|__ノ`'ノゞヾ ーー⌒
　　　　__／;;;;;　　 　　 　; 　;;＿--┬-ヽ
　　　 /-;,,,　"'' ;;;,,,;;;;;;;;;;'' '''｜ 　 　 |;;;;;;|
　　 /;;;;,,　ヽ,,,　 ''　／ヽ;;;;;;;;|　　 　 |;;;;;;|__|ヽ
　　　ヽ...;;;;,,,,　￣';;;|　　￣　　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;|
　　 ｜＼　;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　__|;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　|　ヽー――￣|　 　　　／/　　,ヽ;;;;;;|
　　　｜｜　...::::::::::...|　　　 /;;;;;;| ,'''"ﾉ ヽ;;|
　　 ／　 |　　"""''　|　　　|;;;;;;;(＿,, )) |;;;|
　／　　　|::...　　 三||　　　|;;;;;;;;;;;t-ﾉ |||;;|
　　　　　 .| "'';;;;;; 三|| 　　 ヽ:;;;;;;;;;;: )ﾉ;;;;|
　　　　／ﾉ ,,,,,::::;;;;;;;;;;|　　　　ヾ--|;;;;;;;;;|
　　 ／／　　;;;;;//; ;: ;|　　　　 　 |;;;;;;;;;|
　　　　　　　　//;;;;; ;; ;|　　　　　|;;;;;;;;;;|
　　　　　　　 //;;;;;　　:|　　　　　|;;;;;;;;;|
　　　　　　　// ; ;　　　|　　　　 |;;;;;;;;|

>>503
アンタが今居てくれれば牛も象も炎樹族も止まるってのに・・・

悪名さんでも結構止まるぜ

悪名と鬱外科医と夜鷲の磐石体制でナヤなんか怖くｎうわ灼熱の槍はやめてマジで

プロテクション白赤が欲しい（νφ感）

>>507
彼の除去耐性と回避能力は相当のものだったけれど、
当時の黒を黒とも思わぬ無慈悲な黒除去の前では生存を許されなかったんだよなあ…
（ゾンビだからすでに死んでるんだけど）

それでも２段攻撃だったら下環境でパスも稲妻も効かない生物として重宝されたんだろうけどよりにもよって感染とかなぁ

二段攻撃で実質4/2、5回殴れば殺せるミラクル
先制感染で実質2/4、5回殴れば殺せるファイクル

対比が美しくてクールってことなんだろうけど毒のせいでどうしても構築の幅が狭くなるんだよな

ミラクルが入ってたデッキはミラクル以外にも優秀なクロックを入れて線を太くできたわけだけど
ファイクルは同じぐらい優秀な感染持ちでないといけないという縛りがな・・・

感染は最終的に緑になった・・・

まあ、今は衰微のおかげで除去体制突破されて少し涙目なφクルさんだが
なんだかんだであのプロテクションのおかげでクロパーとかも組めたという利点もある
生物なんてあとは墨蛾だけでよかったんや！

真面目な話ししてるとこ悪いけどイマーラってリリアナとも知り合いなんだよな
テーロスにリリアナ登場お願いします

イマーラと知り合いってリリアナ姐さんラヴニカ行ってたのか

テーロスで来る既存PWはローウィンのメイン5人組でRTR〜M14で新しいのが来てない
リリアナかアジャにゃんじゃないかなと思う
それか最近出番が無くて複数回出てるサルカン・ペス・テゼあたり
ニッサやティボみたいなんはその次元のゲストってことで他の次元蛇でないんじゃないかな

モダンで一時期見掛けた黒単感染はどこいったんだ

サルカンはともかくペスとテジー、カーン、コスはNewΦがあるししばらくお休みなんじゃないかな
公式サイトでの紹介ではカーンは自分の足跡を辿るとかって書いてあったけど、メリーラとか置いてってNewΦから三人プレインズウォークするんだろうか
一応エルドラージなんとかする方法探してるニッサたん辺り再登場しそうな気がする、今度こそマトモな能力引っさげて
しかしカーンが自分の足跡辿るって事は時間旅行をするのかそれとも、カーンをよく知るトレイリアの人達が再登場するんだろうか

>>448がその通りになって安定のガラクがまさかのハズレ枠
チャンドラさんは神チャンドラでお願いします

ラクドス様を安定して出す為の種が欲しいんだよね
黒寄りのデッキで使いたいから出来ればダブルシンボル以下で

もっとカード増えてくんないかなぁ
スタンダードも面白いけどもっと過去のカードも使って見たい

以前のレガシーモダンだとΦクルは実質死なない生物だったけど衰微がなぁ…衰微溢れる現レガシーでは下手したらミラクルの方が死なない説もあるからねぇ
ただどっちのイラストがカッコイイかって聞かれたらΦクルって即答するわ
>>512
下の環境の感染って瞬殺コンボっぽい所あるし仕方ないね。

テーロスに既存ＰＷが登場するイメージが全くつかめない

>>517
キチガイ「ワシの出番か」

>>521
アジャニとかヴェールぽいしたリリアナとか
流離ってそうだから可能性ありじゃね？　こいつらだけ4種目がでてないし
既存2種、新規3種あたりでPW出すんじゃないか？

ttp://geek-news.mtv.com/2013/06/24/magic-the-gathering-planeswalkers-san-diego-comic-con/
The full cast of Magic 2014's planeswalkers are:
- Ajani, Caller of the Pride
- Jace, Memory Adept
- Chandra, Pyromaster
- Liliana of the Dark Realms
- Garruk, Caller of Beasts

失敗作と認めて再録する理由が本当に分からない。
ソリンもそうだったし。

>>523
刷られた種類とかならそうなんだけども
専らの理由はストーリー的な所かな、全く未知の次元でキービジュアルも既存ＰＷじゃないとなると絡ませようが無いんじゃないかと

>>518
凶暴な召喚でフェッチの臭いを嗅ぎ付けたラクドス様登場コンボはいかが

リリアナ「やっぱヴェール着るわ。」

とか言って帰ってこないかなー

ヴェールを纏って収録してくれリリアナ

脱ぐために殺されたグリセルが可哀想だからやめたげて

>>515
旧ラヴニカ段階で顔見知りでイマーラの知らなかったジェイスの本名を知ってて嫉妬されるという微妙に良い展開の話しをどっかで聞いた

>>440


なんかヤギトークンが公開されてたからワンチャン交易所あるんちゃう？

ヤギは意表をついてスプリングジャック牧場って可能性も微レ存

リリアナと闇つながりで闇の掌握来ないかな

>>529
そーなのかー
レス�d
ジェイスもてもてだな羨ましい（パワータフネスや年齢から目をそらしつつ）

>>524
マローはカードのフレーバー的な失敗しか認めてないよ（能力がリリアナっぽくないっていう意味だったはず）
つまり、基本セットにはふさわしいKPのカードだと思われてるっぽい

というより、下であんなにつかわれちゃってるヴェールさんのほうが遙かに失敗だと思われてるんじゃね？（KP高すぎぃ的意味で）

ヴェリアナとリンリンがあと三か月ちょっとでスタン落ちするとか耐え難いわ
ボブと囲い揃えてモダンでピキュラ黒もどき組み始めるレベル

ヴェリアナはこのまま落ちてもっとお高い女になるんだろうなあ。
今の指名料\5000〜\6000じゃ済まなくなりそう。
まあその方が似合うっちゃ似合うけどw

あと某通販サイトでイニストのファットパック１個残ってたからポチった。
楽しみだなぁ。

吸血鬼の呪詛術師たん再録キボンヌ

久々にエロカードデッキ作ろうかな
血の座に食われて絵画になる天使ちゃんズハァハァ
ついでに相手も蝕みハァハァ

言ってて自分の情けなさと同時にナチュラルにそんな思考をした気持ち悪さに戦慄したわ

それで正気に戻るようでは完成度が足りないということだ
黒民はさらなる完成を君に望んでいる

　　　　　　　,;彡三 三ヽ、
　　　　　　(//〃─v‐ヾ))::
　　　　　((//　　≧‡≦ ||:::
　　　　 ))））..　tvｪ》:《vｧ|):::
　　　　((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ:::　　　　　＿_　　　　　　　 ＿_　　　　　　　　　 　 　 _､　　　＿　　　 ＿＿_ 　＿_
　　　　 )ﾘ）））/　r== ｊ..((:::　　　　　}　 |　　　　　　　}　 |　　　　　 　 　　 ==￣r┘r ､｜ | 　 ＿ヽ_)､_)_/_∠＿
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　　　　/　/へ ヘ　/　/l:::　　　 /　/ ヽ ヽ　　　 /　/　ヽ ヽ ｛ {　ﾉﾉ ｝ ｝ ｜|　|｜ =＝　「　└―‐┐┌―‐┘
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　　　（__／|　 ＼___ノ/:::::　　￣　　　　　　 ￣￣　　　　　　 ￣　　￣　　 　 ￣　　　　￣　　　　　 ￣
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　　　　 　 /　ｙ　　　）:::
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　　　 |　i::::::　 （__ノ:
　 __ノ　 ）:::::
￣（＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

天界の粛清されて、どうぞ

私の手に剣がある限りそんなものは

某アニメのキャラに黒い油になった俺がまとわりつく夢を見た
その娘の○毛が油でひたひたになったのを見てすさまじく興奮した

俺は鮫に食われる夢を見た

俺はとっくに社会人なのに国語の単位を落として留年する夢を見た

日中の様々なものが落としていったものから巣が作られとるなあ

>>545
社会人になってから、やたら単位落したり、試験で「この問題全部わからねえ！！」っていう夢をやたら見るわｗ

きっと「呆然」か｢精神錯乱」を誰かがキャストしてるんや！！

大学入試全部落ちる夢とか、高校の卒業式で出席足りてなかったからやっぱり留年でって言われる夢見たことあるな

>>543
薄い本を書くんだはよ

昔の夢を見る≒その頃の昔に未練がある

という心理状態だって夢占いの本に書いてた

直球すぎて占いでもなんでもないな

未練（ある魂）が夢でフラッシュバック

実に黒らしいな

黒らしいカードって
・ライフをふんだんに支払い、強大な効果を使用する
・生け贄をとにかくたくさん捧げ、↑同様の効果を使用する

だったっけ？

その疑問形は、話の流れを踏まえているのか何なのか全く分からない
けど、大当たりの一つだと思う

マナ以外のリソースを使うのが黒の特性
特にライフとかクリーチャーとかの命に関するもの

これがハンドとか土地（山）をリソースにすると赤っぽくなる不思議

ああよかった
最近それらしいカードがほとんど見当たらないから気になったんだ
漆黒のドレイクのような”リスクを内蔵してるが
構築で出番が大あり”という黒カードをどんどん刷ってほしい

漆黒のドレイクなら某カジュアル推奨漫画で
「しょーもないドマイナークリーチャー」と褒められてたぞ

云うほど見当たらないか？

ボブっ娘ちゃんとかグリセルちゃん見たいにコストが小さかったりアドがめっちゃでかかったりでイメージは確かに薄れてる

リリアナがゾンビ軍団を従えてる黒神話レア（名前忘れた）は
重すぎてお世辞にも黒らしいとはいえない
ライフロス、生け贄要求などのリスクを設けて
マナ・コストを軽減するべきだろう

アボシャンはイケメンの黒使いだったね。

ライフロスでコスト軽減も今じゃ強請で黒だけでも十分に回復出来るし堕落も帰ってくるから難しいかもね
沼生贄を追加コストでも良かったけど
沼アナあるからあまり気にならないかもだけども

重いからその色らしくない・・・というのは違うような気がするけど

>>560
闇の領域の隆盛という、黒らしいワードで組み合わされた素晴らしい名前じゃないか

>>564
でも、その黒らしさを実現させるには９マナも必要なんだぞ
黒はマナ加速の色ではない（昔はそうだったけど、今は違う）から
開発部はそこを理解してリスキーで軽量な黒の神話を刷ってほしい

http://markrosewater.tumblr.com/post/53901724950/re-black-problems-i-dont-remember-any-problem
マロー「ここ十年間、R&Dは黒を弱くしてきた」

現状でも別に弱くないあたりバランスちょうせいが難しい色なんだなってつくづく思う

新チャンドラは是非3マナで頼む
ラクドスにうまいこと繋げたいんや

>>565
クリーチャーサクってマナを出す神話レア同梱の可能性が微レ存・・？

>>560
適当だけど「6マナで場に戻した生物の数だけライフロス」「9マナで単純に場に戻す」
だと前者の方が「黒らしい」んだよな。後者は白か緑っぽい

プロツアーシカゴ99の動画見たけど滅茶苦茶すげぇ…ネクロディスク使ってみたくなるわ…
使いたくてもヴィンテージ以外使えないし、白単使いの友人に2chd頼んでみようかなぁ

>>571
友人「天秤！」

天秤→デモコンは96

そういやそうだったわ

デモコンデスって黒らしい良い自滅の仕方だよな
フレーバー的にさ

>>571
2chdってネクロポーテンス使えたっけ？
最近モダンのついでに2chdやってるけど楽しいね
昔のカード使うわりにはデュアラン、シンクホールも無いから財布にも優しいしイニスラとテンペストみたいな変な組み合わせもできてカジュアルの割りにネタでもないよ

99年のシカゴったらネクロディスク対オースの試合だっけ？
ボブが自分の樹上の村に剣鋤打ってたのが印象的だったな

ボブの樹上の村といえば、最後キメにきた生命吸収に対しておもむろにトロピカルアイランド2枚タップして起動したのは笑った

>>576
ネクロ側がオースのライフぴったしのXで生命吸収唱えたら、それやられて逆転だっけかｗｗ
懐かしい

>>575
紙でやるとルール管理がめんどいんだよな
（このカードそのブロックにあったっけ？等）

>>579
あー、知人同士でしているからそれは盲点だった
たしかにカジュアル以外だと問題が出てくるね。信頼が必要になってくる

取り敢えず基本セットはネクロとディスクとダリチュがある５版を使うつもりだけど、他の２ブロックどうしよう
審問と優秀な吸血鬼とソリンさんがいるゼンディカーは確定の予定だけど、あと１ブロックどうするか悩む
>>575
2006年現在のルールでは禁止じゃないみたい、ヨグウィルもデザイアも使えるそうだ
どっかのGPのサイドイベントとかでやってくれると面白そうなんだけどねー、デッキリスト確認で主催者が死にかねんのが問題か
>>578
そうそう、４戦目では学習したのか全力で打ち込んでたw

トーメント（適当）

>>581
ウルザブロックだろー
意志、暗黒の儀式、強迫、汚れ、汚染、迫害、疫病王…
この時期の黒コンは強かった

疫病王の強さはダメージスタックのせいもあるからなー
一体で相手二体道連れ普通にやってたし

というかウルザズは他もぶっ壊れてたからな…

>>581
アイスエイジもなかなか
儀式とネクロも入っているし沼サクってBBB出すような土地もあったよ
あとイニストラードはヴェリアナの為だけに入れる価値はあると思う

>>585
Lake of the Deadな、BBBB出るぞ
復帰した時安くなってビビったカードの一枚だわｗｗｗ

さて、真面目に闇の領域を隆盛らせる方法でも考えるかな

サンクス、Lake of the deadとかデモコンとかダークデプスもあるアイスエイジブロックは魅力的だけどディスクが無いからネクロの処理むずそう
多分ウルザブロック+ゼンディカーブロック+５版になりそう。レガシー並に広いカードプールから縛り付けて何採用するか悩むってのが凄い楽しいわ。
でもアイスエイジブロック+ゼンディカーブロックでデモコンとネクロでコンボパーツサーチ出来るDDコンボも出来るんだよな…
>>583>>584
最新兄貴曰く、ウルザブロックのカードがおかしいんじゃなくてウルザブロック自体がおかしいとか

ウルザがおかしい奴なんだからウルザブロック自体がおかしいのは自明の理

ブロックに人名が入っちゃってるからね

禁止基準が分からんけどZEN＋IA＋リバイスド以前が強いのかな？
デュアランフェッチでズーランバランスネクロもできるし、デモチューも使える
資産があるならアンリミを選択してMOXも…

流石にあかんか

>>591
カジュアルなのでそこまで厳密な縛りはないんだけどだいたいは基本セット四版以降＋IA以降のエキスパンションを２つ選ぶ形になるね
禁止カードもある程度レガシーに準じているね
まぁ、これも同じくカジュアルなのでそこまで厳しく分けられている訳ではないと思う
上の方のレスで書いてある通り、どのセットを選ぶかの選択が楽しいんだよね
>>587
やっぱり墓所の怪異使った黒コンで使うのかの
しかしそれだとクリーチャーが少なめになるので対ビートのサイドとか
……メインではわからんです
>>586
BBBBも出るんだww　指摘助かったよ
これとは言わないけど貴重品室の同型再版とかしたらいいなぁ

カジュアルでレガシーっぽいデッキでごにょごにょ遊べる友達居ていいなー

仕事で異動になってからこっちじゃ友人いないしショップとも疎遠になりつつある
FNM出れる日も減ったしなー

FNMが開かれてるだけマシやで（震え声）

場に戻すのが利点なのに加速要因含めて墓地にクリーチャーそんなに落ちるかと言われたら微妙過ぎるよな

憎悪縛りの剥ぎ取りと他の生物一緒に釣れば瞬殺できる
人間リアニの方が強くて現実的という突っ込みはナシで

貴重品室の大魔導師がこちらを見ているようです

剥ぎ取り2枚と黒ミケ2枚を同時に釣ったら不死と対消滅ですごいことになるんじゃねと思ったが
不死なくても黒ミケの修整分込みで人が死んでたわ。
というわけで墓所の怪異or沼アナでブーストして不死の隷従X=6で撃つデッキが今できあがったな。

test

致命的なエンチャントやアーティファクトが殆ど無く、生物が強い今の環境って
よく考えると黒有利だよな

ミラ傷は地獄やった

>>600
破滅の刃が帰ってきてラクドス以外の速いデッキにはだいたい刺さるし腐ってもネズミの餌に出来るし
コントロールに強い種夫だけはそのターン中になんとかしないといけないんだよなー

ローウィン・シャドウムーア＝アラーラの頃の方がもっと地獄

天使で幼女でねこで小悪魔な、緑の巨像マジ悪魔

囲い苦花は青でこそ活躍していたっていいたいのか
2T大口想起
3Tキッチンや火山の流弾、チャーム
4T謎めいた命令や、雲打ち想起
5T瀝青破
最終的に残酷な根本原理にまで繋げる5色トーストはなんだかんだで黒が活躍していた気がする

そもそもあの時期に色の概念があったのかというと

残酷コントロールって名前だけ好き

>>605
なけりゃそもそも各色の色拘束強いパワーカードを突っ込んだ
5色コンが幅聞かせるわけがない
各色とも得意分野をそれこそ極めてるんじゃね？てレベルで特化してたし

>>604
実は白だけ薄い

×色の概念が無い→豊富なマナ・ベースと各色の強力なカードの詰め合わせができる
◎色の概念が無い→豊富なマナ・アーティファクトと無色の強力なカードの詰め合わせができる

腐れ肺のリメイク強くね？

何気に人間トークンをゾンビトークンにすることもできるんだな
屋根職人が反乱起こしてゾンビになったり

牛と象と聖騎士の居る環境で2/2作ってもなあ・・・
イニストが残ってる時ならまだ使い道はあるんだが。

そもそも5色残酷コントロールは60枚の5色デッキでシンボルが70オーバーな時点で何かがおかしい

つまりアリストクラッツにこいつを突っ込むと人間食べてもクリーチャーが減らなくなるのか……
まぁ、ISDすぐ落ちるけど

ダークプロフェシー
ネーミング、マナコスト、効果
全てにくすぐられる


黒単、組むか

恐ろしいのは、ギルランのおかげでＢＢＢのマナコストのカードが、多色デッキに普通に入れられることだな。

もぎ取りも撃ち放題

魂の収穫者を見た時に「これが欲しかったんだよ」ってくらいのコスト設定だな。ライフロスも自分のにしか反応しないのも全然OK
スタンダードなら3ヶ月だけど取りあえず墓所這い、芸術家だな。タッチ赤で屋根職人が反乱起こして3枚ドロー、腐れ肺も合わせると宇宙
モダン以下なら想起持ちとも使える

ぶっちゃけサクリ台は少数でもいいと思うんよ

対処しないと明らかに状況が相手にとって悪くなる生物を連打してやれば、相手は除去せざるを得ないわけで。
ファルケンラスとか、アリストクラットくらいで充分な気がする。

てすと

６人同名の人を生贄にしたらデーモン呼べるやつ使おうぜ
人間だからネクロマンサーでゾンビも出るし、ダーク♂プロフェシーでドローもいける

カードを作ろう！の黒のエンチャントってこれのことだったのか・・・

思考囲い再録マジできてくれえええ...

最近泣きながら４枚買ったんだ
再録は簡便してくれ…

囲いはダブリトレードに出して再録されてもされなくても良い感じ

逆に考えよう、再録されればもう同じ思いをする人は居なくなる

なにこれ？
Ｍ１４の黒が強いんですけど
こんなにもらっていいの？

一番重要な除去が糞なのでテーロスで何か来ないとむりぽ

いや刃あるだろ
もぎとりは……テーロスで滅びワンチャン

3マナXathrid Necromancer
4マナLiliana's Reaver
5マナShadowborn Demon

2マナ域になにかくれば完璧

芸術家が落ちるから貴人が入る（確信）

サルベだと刃アンコだけどやっぱりそうなの？

多分そうなんじゃね？

夜鷲は落ちるだろうけど腐れ肺、プロフェシー、肉裂き、デーモンと得る物は多いな
囲い再録の可能性と谷も合わせて神話よりも通常レアの方が嬉しいとかもうね…買う側には好都合だけど

DotP買ったら店頭でもらえるパックにアンコで入ってたよ
通常品とレアリティ違うなんてこと無いだろうから確定だろ

IEでスレ見てるんだが
広告のフェチランドがフェッチに見えて仕方ないでござる

>>629
夜の子じゃだめなん？

まぁ、軽いところはたくさん採用するか、入れないかだよね

夢魔「待たせたな」

夢魔「すまん、上げちゃった」

シヴ山も帰ってきてたし予想できる事態ではあった

ageを気にする夢魔さんかわいい

>>169を書き込んだ者だけど、まさかの夢魔再録で歓喜
黒コン作るわ。

一応、黒単にする理由にはなるね、コラーシュや鞭打ちですら若干の力不足は否めなかったけれども

夢魔さん来たから囲いはおあずけかな
まだエーロスで囲いワンチャンあるしokok
沼アナ本気だすでー

今のゴルガリコンみたいな形で黒単中速が組めそう
いやどっちにしろ緑足せよって言われるんだろうけど

今の生物からすると夢魔じゃあ弱すぎる
コーラシュでも構築圏にいるか怪しいのに

>>644
霊異種の方が強いとか言ってるやつは、巨人が強いから巨人ファンと言ってる奴と同じ。
むしろハルマゲドンで死ななくなったと前向きに考えるべき。

>>643
今のゴルガリコンってどんなの？
ゴルガリ好きだから使ってみたいんだけど、ゴルガリはどうやってもアグロにした方が強くなっちゃう

なんで夢魔って馬なの？
バクじゃないの？

>>645
指定先間違えてないか？
おれは夢魔じゃあ構築レベルに達していないっていっただけだが？

絆魂でも持っていれば夢魔も構築レベルだった
もしかするとそれでも足りない？

>>649
最近は往年のカードが再録されると
その直後のブロックにそれをモチーフにした何かや強化版が出ることがあるから
夢魔もその類なのかもしれない

>>649
飛行絆魂でも多分足りてない
何らかの除去耐性か、速攻でも付いてれば別だが

>>646
三か月前のリストでも良ければ
ttp://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/deck/1205

ヴェリアナ欲しいけどスタン落ちしたら安くなるかな？

>>652
ありがと
でも、DGM前か…

>>653
残念ながらヴェリアナはレガシーでも使われてるからなあ

>>653
同じこと考えてる人間がどれだけいると思う？
モダンでもレガシーでも一線級な以上、一瞬下がって戻る未来しか見えない

>>653
100％ならないと断言できるくらい安くならない

ああそうか、夢魔に絆魂がついてもドロスの大長みたいなものなのか
そりゃカードパワーが足りてないな

マジすか、、、、、
ヴェリアナ欲しかったな

俺の経験上安くなってから買おうと思ったカードはまず安くならない。
一応毎回新しいエキスパンションが出るたび目をつけたカードの値段を記録してるけど下がるのは３割くらい。
特にフォイルは出てすぐじゃないとダメだと最近気づいたわ

パック買わなきゃいい。
今までにクソレア入ったパック買った金があればあの高額カードもこの高額カードも
買えたな〜って後悔する時は多々あるし。

そして高額カードを買うとこれ1枚で何十パック買えるんだと…少し後悔する

使いたいカードは買える間に買っておくのが吉だよ、スタンなら初動
値上がりしたら儲けものだし、値下がりしても自分に見る目が無かったと諦めて２年間使い倒せばいい
株券ごっこがしたい人は知らない

でも、発売直後はご祝儀価格がつくからな
発売直後は友達とリミテやりまくって足りなかった中で、個人的に好きだったり強いと思ったのに安いのはだけはすぐ買う、使いたいのは1か月くらい経って落ち着いたら買う
って感じだな

初動で買うべきかは本人の志向性によるだろう
トーナメント志向なら欲しいカード≒強いカードだろうから値上がる可能性が高いから、
カードの強さを見抜く力に自信があるなら初動で勝った方がいい
対してネタデッキ志向なら欲しいカードは値下がる可能性が高いから暫くしてから買う方が安定

>>654
この前のSCGで16にいたじゃんBGコン

>>666
マジで？
調べたけどジャンドだったぞ？

いかに安く買うかじゃなくて、セコセコそういうこと考える位なら
早く買ってしまった方が良いんじゃないかなっていう意味だったのだけど誤解を生んだのなら申し訳ない

>>667
http://sales.starcitygames.com/deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=1&start_date=2013-06-23&end_date=2013-06-23&start=1&finish=16

半年前にレガシー始めてからモダマス数パック以外は大会の景品とプレリでしかパック剥いてないなぁ…
正直ヴェリアナはスタン落ちしたら逆に高くなるパターンだと思った方がいいかも、モダンも含めるなら神以上の使用率だし積みに持ち込む性能も相当高い
オリヴィア様はモダンでも十分活躍できるけど貴種はSOM当時の値段に逆戻りだろうなぁ

ラクドス「ようやく俺が動けるのか？チャンドラよ」

>>642
ギルランを餌にデフレしたラヴニカ
囲いを餌にデフレしたテーロス
とかになりそう

やっぱ俺には黒しかねぇ…と他の色に浮気してる内に思い知った
m14は良い黒が多そうで嬉しいわ

KP上がるのはいいが黒の敵は黒という法則が働かなければいいが・・・

超久しぶりにMTGスレ全般みてるんだが
どうしてなんJ語なんかが流行ってるんだ？
誰か教えてくれよ

M13ISDと被る時期は黒が隆盛しそうだな
黒単コントロール余裕で組めるな

あとは優良フライヤーだけだ
夜鷲続投はよ

>>675
黒スレで聞くことかはわからないが層的にVIPやらの雑談系に顔出すヤツが多いからじゃない？
微妙に扱い易い(煽りと冗談を分けやすい)のもあるんじゃないかな？
クセになる語感があるしなおさらかな

TCGプレイヤーはホモが多いから

なんJ語と言うより淫夢語が流行ってるんじゃねーの？

「33-4」とか「おお、もう…」等は見ないけど「（小並感）」とか「微レ存」とかは見るイメージ

多分ニコ動経由だろうな

>>671
残念ながら…
ラクドス様とは特に相性良くないけど、あれはあれで可能性を感じる性能と思う。あの堅さで0なのがミソ。＋→0→0と回せば十分でそれをできる堅さなんだから

まぁ個人的にはチャンドラよりダークプロフェシーの方がずっと興味あるけど
生物が毎ターン平均1体死なないと闘技場以下だけど、逆にそれが出来るならそれだけでPIG付与分闘技場より強い。ビート、コンボ用の闘技場って感じ？

人間死んだらゾンビ出す奴がいれば一体で二枚ドロー
公証人と合わせてさらにフィーバー
ライフは沼アナから堕落で吸収

>>675
一部の騒ぐ声が大きいからかな
正直ニコ動も見てる自分には煽りと釣りと荒らしの言語としか思えない

>>679
根拠は？

>>684
お前、そんなに真面目に考えて人生つらくないか？

ジョーさんが居た頃は既にホモネタあったか？
それとも四肢切断AAの元がクソミソなせいでスケベとホモが悪魔合体したのか…？

ヴェンディリオン三人衆とかいう風評被害者

>>684
野球全く関係ないのに多用されまくっててびびっただけなんだ
プレイヤー層がここ数年でガラリとかわったのかと思ったんよ
MTGどころかネットすらしばらく離れていた身なもんでな しばらくROMる

>>688
どうせなんJ語と淫夢語を混同してるんだろ

まぁネットスラングとか割とどうでも良いからそれよりイモリ好きなババァの話ししようぜ

イモリは2/2としても使える煙霧吐きだと思えば悪くない

>>690
墓地からリクルートできたら…、それが無理なら3マナだったら…、せめてアンタップインだったら…

面白そうだから使うけど

本当にババアでワロタ＞泥沼煎じの魔女

可愛いイモリを従えた魔法少女にしておけばいいのにｗ

サルベだと2マナダブシンだったから凄いテンション上がってたのにこの仕打ち

>>694
執拗に契約を迫ってくるイモリとか嫌すぎる

たたイモ「僕と契約して魔女になってよ！」

使うとしたらイモリと0マナのサクり台を用意しておいて
ババア除去に対応して-4/-4を使えるようにするか
ババアも窯も4積みするカードじゃないな

釜はババアでサーチしてくればいい

>>694
大釜でマスコットのイモリ茹殺して敵に投げつけて弱らせる魔法少女

可愛かったら使ってた

イモリこそ4枚制限をなくすべきだった

イモリと使徒は合体して1つのカードにするべきだった。
ババアは4マナ4/4位のデーモン・少女にするべきだった…？

ハートレス置いとけばばあちゃん2マナで出せるしイモリが1マナ-4/-4ソーサリーになる

ハートレスを置いてまですることなのかじっくり考えよう

しかしm14はただ強カードも、一癖あるカードも獲得できて黒でいろいろ遊べそうでいいな

ババアは乳首や交易所と組み合わせたいな

リミテではイモリは2/2と相討ち取れるナイスブロッカー

釜はライフゲインで時間を稼げるし、悪くない

ババア！！お前が要らんのや！！

ババア自身を持ってこれたならまだ…

イモリ鍋ババア抜きで

ババアと沼アナのサーチ2種類でライブラリー圧縮
イモリサーチはデーモンとシナジーにもなる

回り出す前に殴り殺される未来しか見えん

イモリ鍋ババアと書くとBBAがイモリ鍋の鍋奉行に見える

鍋料理屋みたいなもんだからそう間違ってはいない
材料調達まで店主がやる地産地消の鑑

ババア「シューフクちゃん？ちゃんと食べてる？ほら、イモリが調度食べ頃よ、牛くんも鹿君も若いんだから遠慮しちゃダメよ！はい、イモリ！」

>>714
これがメシマズ嫁か…いや、姑か？
見方を変えれば料理下手ヒロインなんだが

>>714
なお味は

老魔女にイモリ鍋とかファンタジーのド直球を投げてくる割には、ライトセーバー持った赤レンジャーとか意味がわからんｗ

日本のカードゲームだったらイモリババアは萌えキャラにされてただろうなｗ

可愛いババァなど存在しない

テイサはババアなのにかわいくて重い

色対策ゾンビ強くね？
スタン：緑＞黒＞青＞白
モダン以下：青＞黒＞緑＞白
くらいか。白か緑なら何でも、だったら嬉しかったけどこれでも十分強いスペックだと思う

もしクリーチャーのみじゃなかったら評決啓示辺り抜けるし割とアカンと思う

M14出たら生命散らしやテューンちゃん入れたオルゾフ組みたい。

PWだろうとエンチャだろうと色があってれば追放する2マナインスタントのクソカードあったよね

>>722
CIPで相手のインスタントかソーサリーを追放は多色とはいえ既にいるしな
もしくは強迫使えということでしょう

3マナ3/1威嚇でピーピングできるゾンビってだけで偉い

現スタンは多色環境だし相手がガチコンでもない限りは大体刺さりそうでメインから入れてもよさそうだな
テーロス以降はM10も落ちるしサイド行きかな

下の環境でもワンチャンあるかな？
ハンデス→漕ぎ手→生命散らしでジワジワ攻める感じのゾンビデッキ
漕ぎ手に白が入ってるのが割と苦痛。BBで作り直してくれないかなぁ…まぁその場合は計5枚以上入れちゃうんだろうけど

色関係なく手札見れちゃうのがとても偉い

>>728
つ 催眠の悪鬼
多少非ゾンビ率が上がるのには目を瞑ろう

黒コンの全除去待ちで抱えてる手札を消し去れるのが強いな

なお手札ワームの到来で泣く模様

別にそれならそれでいいじゃん
見れないで変な迎撃貰うよりよっぽどマシだ

3ターン目に罪収集かハンデスゾンビで迷う日が来るのか

ハンデスネズミ・ハンデスゾンビ・罪収集

あと軽めのハンデス２つもあればメガハンデスあるで！！

黒の3マナが渋滞してきたぞ

欲しいのは2マナだというのに・・・

>>731
漸増で吹き飛ばせばええねん

>>735
いつぞやの白のようだ
3マナで統一して不死の隷従撃とう

つまり暗黒の儀式があればいいわけですね

イモリ100匹くらい煮れば3マナくらい出せそう

お前らもう一度冷静になってオブゼダートさんを見てほしい
どう見ても環境を支配できる能力だろう
俺はこの先必ず訪れる高騰に向けて買い占めるぜ
そしてオブゼダートデッキ組んでISD落ちと同時に環境を変えてみせよう
止めてくれるなよ

生命散らし「お前それ沼でも同じこと言えんの？」

オブゼ積むデッキにもこいつを積めるんだけど。ただテーロスはもちろんM14がかなり強いのに全て公開されてない今、次期環境を占うのは少し無謀な気もする
だが、止めはすまい。単体のカードパワーではオブゼも血男爵もマジキチレベルだしね

>>741
ばっかやろそんな老害よりブリッツ組めブリッツ
早さこそ強さだ！向こう見ずな技術と頭蓋割りで現環境最速だぜ

強カードも度が過ぎると露骨な対策すられちゃうからね

オブゼさんはデビューする前に生命散らしさんに引退宣言出されちゃったね

自分「やったドローステップでオブゼ引いた！」
相手「ドローステップに修復出して生命散らし明滅させます、手札見せてください」
自分「えっ」
相手「えっ」

やってることがヴェンデリオンよりたちが悪い、手札入れ替えじゃなくて追放だしなあ

それ生命散らしじゃなく修復がうざいだけ、んで修復がうざいのは今に始まったことじゃない

例えば同じことを雲隠れでもできるけど、生命散らし＋雲隠れについてどうこう言う奴はいない

モダン以下で薬瓶からも同じことができるな
薬瓶（修復）も生命散らしもそれぞれ単体でも強いから良いんじゃないか
んでその色対策カード、黒と緑はスタンダードでよく見ることになりそうだけど赤への対策がえらく手薄な気がする。血男爵焼けるのも赤だし
次期環境は黒赤が強そう（小並）

じゃあ生命散らしで修復追放ね
おさらば

CIPにスタックで修復プレイします＾＾

じゃあその横のスラーグ牙追放するからいいもん！

生命散らしの強い所は威嚇だと思う

牛やスラ牙をスルーできるのは偉い

牛くん落とせるのはほんとでかいよな
がんばって糞鹿も落としたいからリチュアルはよ

こうして自然と話題から外れていくオブゼダートさんであった

まだ死盟ちゃんよりはつかわれてるから・・・

白と緑って言っても多色環境だからかなり広いよね
除去耐性あって抜けないのって貴種と霊異種くらいか？

墓所這いやゲラルフも除去体性だと思うんだが
エンチャつけまくってぶん殴るデッキの透明人間とかも

シガルダちゃんがマジかわいそうと最近思う
最近やっと出番が出てきたなと思ったらこの扱い

白緑とか声あるんだから後はもう何もいらないだろ
黒の餌食たれ

そして帰ってくる非業の死とたい肥

せめてナマモノ化しててください
プロ黒も無しで

今疾風のデルヴィッシュみたいなの作ったら一回りか二回りでかくなったんだろうな
空殴りガもし対黒デザインだったら・・・

夜鷲完封されて泣いてただろうな

砂丘乗りの無法者、帰ってこないかな…

スタンの黒でPIG能力が優秀なクリーチャーいない？
ちょっとデッキ組みたいんだけど復帰したばかりでカードを把握できてない
とりあえず黒猫は知ってるのでそれ以外で教えてくれー

>>766
血の芸術家　ゲラルフの伝書使などの不死もち　魂獄の悪鬼

すぐ落ちるイニストブロックも今からあつめるん？

>>767ありがとう。魂獄の悪鬼つええなｗ
これでコモンとは
書くの忘れてたけど芸術家でカジュアルデッキ組もうかなって思ったの
>>768とりあえず安いのなら買おうかなって思ってる
この中だとゲラルフは買えないかな

そんなアナタに不安定な装置

PIGである必要性って何だ？
別にCIPでもいいとは思うんだが

>>769
芸術家使って伝書使買えない位の予算なら4マナコモンの2マナ以下をリアニするやつもいいゾ〜
もちろんファルケンラスの貴族（本物）も

不安定な装置と大天使の霊堂で遊んでる人がいたな
上手く爆発すれば全体除去+大量ライフゲイン

ラクドスのケツマゾ(ﾎﾞｿ

イニストラードが落ちる前に
織田non絵師が描いたサリアたんが屈強な聖戦士に囲まれて
顔を赤らめている絵を見たかった。

影生まれの使徒をいっぱい出す
闇の予言かザスリッドの屍術師出す
あとは野となれ山となれ

あ、やべぇ昨日グリセルさんの日だったか

幼女吸血鬼きたでー
あとマナプールに黒黒黒加えるカードも

ついにシェイド能力すら白に奪われた件について

αの時代からあのカードは白なんですがそれは

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m14/poi798sjkasd/gwihRtSBlU_JP.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/avr/5um6onpe01_jp.jpg
黒単で無限ライフドレインコンボできるよ！やったね黒ちゃん！

魔性の教示者も帰ってくるしワンチャンあるな（棒）

魔性の教示者はリリアナの絵になって帰ってくるとか聞いてたのに、前回と一緒だな

今回黒グロカード多いなw

>>781
ワンチャンある・・・な

僕の大好きな空虚の扉が見当たらないんですがそれは…

カード名間違ってる時点で愛が足りなかったんだよ

急かし来たか
インスタントラスゴでオブゼダートさんの時代が来るのは確定的に明らかだな

インスタント滅びまーだ時間かかりそうですかねー？

急かしでハンデスの立場もあがるかしら

魔性の教示者が居るならバベルやろうかな

血の幼子たそ〜

正直あの子怖くね？
夜中あの幼女が砂場で遊んでるの見つけたら失禁を禁じえない

平和なべを付けて愛でよう

黒の幼女はあれぐらいでちょうどいい

あの子が生まれながらの吸血鬼なのか、そうじゃないのかが気になります

>>793
それは失禁しているのでしょうか、していないのでしょうか

お前ら良かったな、お前らが儀式くれ儀式くれ言い続けた結果
ウィザーズ・オブ・ザ・コーストＭ１４開発スタッフは儀式に除去がついたカードを印刷してくれるぞ

全知出してる状態なら0マナで除去した上に3マナ増えるよ
やったね黒ちゃんマナが増えるよ

おいやめろ

あれ何で5マナなんだろうな
殺戮＋2マナなのにBBBが返ってくるから？ソーサリー分もう1マナおまけして4マナで良いだろうに
それでもまだ使えるのか分からんけど「面白そうだな」くらいには思えたかも知れん。リミテだと5マナでも強いのかね？
良いレア3枚もらっておいてコモンの1枚にうだうだ文句言うのもアレだけど

今後黒に一時的なマナ加速を返すという意思表示の可能性もなくなくなくない？

儀式文からの不気味な帰還

>>801
酸化＋2マナ＝解体だったからウィザーズの基準からすれば妥当

>>803
なるほど　そういう仕組みか

巻き直し再録続いてるし
フリースペルを何とか調整して使いたいのかもな

巻き直しは落ちたぞ
代わりに取り消しと呪文破をくれたよ
誰得だよ…

面白そうなカードいろいろと強いカードを何枚かもらった黒が一番の勝ち組

交易所が嬉しいじょ

交易所って今更だけど土地っぽいよね

一部ではPW呼ばわりされているそうだが

アーティファクト・土地・プレインズウォーカー - コウ・エキジョ

ポータル三国志辺りで聞いたことがあるような無いような

交易所土地っぽいってイラストの話じゃね

交易所と言えば不気味な結合久々だけど結構好きなカードだから使いたいわぁ
なんかライフゲインに関わるアーティファクトテーロスでおなしゃす

大釜「ｶﾞﾀｯ

交易所って黒っぽいよね

かじりつくゾンビは迫撃鞘と血の芸術家の合いの子みたいで可愛い
ローテ後もシナジーのあるデッキ組めれば或いは･･･
消耗品の弾幕は2枚目が完全に無駄になるのがやー

あれ？　ここで言う事ではないのかもしれんがマナリーク今回もないのか
ディミーアちゃんをこれ以上いじめないでくださいよー

教示者でピン差しの極上の血と血なまぐさい結合を揃えるクッソオシャレな黒コンを組もう

沼アナとイモリBBAでライブラリを圧縮すればそのうち引くしな

>>819アーティファクトで願えば叶うよ
悠長に願っている間にコロコロされるかも知れないが

啓示のせいで長引くと糞ゲーになりそうだけど黒コン組むか

>>821
お、そういえばそんなカードもあったな
クリーチャー除去って夜鷲でも出しとけば殺されないから大丈夫（安直）

>>817
荒廃唱え入れれば二枚目も無駄じゃなくなるよやったね
単純だけどマナの花と荒廃唱えってGだけで毎ターン-2除去が打てるのってかなり強いよね

陰謀団の貴重品室さえあれば向こう三か月は完璧だったんだがなぁ、墓所の怪異じゃ脆すぎるよ・・・

>>822ISD落ちるまでの期間なら割とまともな黒コン作れそうだよな

それより後三日で新ルールだ
ヴェリアナとヴェリアナが向かい合って互いに手札を叩き落とし合うクソゲーが始まるぞ

ソリン「オレもいるぜ」
ヴラスカ「コーホー」

ヴラスカは後出しの方が割れるじゃないすかー

黒コン組んでてフィニッシャーがルーン傷ぐらいしか思いつかんが何か他の候補あります？

グリセルブランドさん「…」

スタン落ちしてたわごめん

>>831
貧乏にはつらいのよね

グリセル1枚だけ日本語だから買い直したいなぁ

冒涜さん

グリセルさんもそろそろEDH用に1枚買っとかないとなあ
もちろん黒単

EDHで禁止されているんだが

＾＾；

>>837
マジか
じゃイラネ

40ライフルールでグリセルなんて出た日には手札が爆発するから仕方ない

M14出たら、俺「デモンズ」組むんだ

黒コンが組めるなら赤タッチして燃え立つ大地いれたい
割と強いと思う

いーざー行かーんやー

キッチーン

目指すはただイモ〜

ゆでたーら 皮をむいーて

ぐにぐーにーと踏んでー

肉潰しの巨人ーでーすー

そういやレガシーの大会言ったらスーサイドブラックがいた、戦場にカーノファージがいてすげーって思ったw
四肢切断、殺し、地獄掘りの悪魔と自分でライフ削る気満々で凄い男らしかったわ…

1ターン目ダリチュからパワー2を3体並べられた時の圧倒感

地獄掘りの悪魔じゃなかった、死の門の悪魔だった

レガシーでデーモンストンピィ組んでいたらいつの間にか暗黒の深部と呪詛術師が入って
デプスストンピィになっていた何これ

死の影を使わないなら戦墓と墓所這いで良いと思った（小並）
そろそろ肉裂き怪物のリメイクが欲しいと思ったけどヒルがそのつもりなのかね？

黒ウィニーをカニマシンガンに一掃された西恩寺クンのことも忘れないであげて下さい
1T目に6点クロックも凄いけどやはり1Tヴェリアナが精神的にかなり来る

4 カーノファージ
4 戦墓のグール
4 墓所這い
4 吸血鬼の裂断者
4 鼓動の追跡者
4 ラクドスの哄笑者
4 死の門の悪魔
4 肉占い

4 暗黒の儀式
4 不吉の月
4 殺し

16 沼

強そう(小並感)

黒スレ特有の適当4積みデッキ好き

沼アナ4積みだって？

儀式で1ターン目にパワー2が3体並ぶと言っても
2ターン目にパワー2が3体殴ってくるのが当たり前の今の環境じゃ・・・

当たり前ってアレは特殊な部類だろ…

プレリでババア2枚引いた！でもイモリ1枚も引かなかった！！
本当に正しい材料を見つけるのが一番大変だったわｗｗｗｗｗｗ

特定のカードが無いと4マナ1/3バニラだからな
レアなのは許されない
せめて帝国シリーズみたいに単体でも最低限の仕事をしてほしい

BBAにcipで大釜サーチが付いてれば使った

このスレのアイドルもティサからBBAになってしまったな

ティサって誰だよテぃサだろ

テいサだろ

プレリ前最後のフライデー黒単で4-0したお
プレリは散々だったけど満足お

結論：クリーチャーデッキだらけなら全然いける、でも啓示だけは勘弁な

>>866
リストをうｐするんだ

>>867

22沼
4悪名の騎士
4鬱外科医
3群れネズミ
4吸血鬼の夜鷲
4ゲラルフの伝書使
4冒涜の悪魔
4ヴェールのリリアナ
4もぎとり
3悲劇的な過ち
3夜の犠牲
1殺害
サイド
3死の重み
4強迫
1真髄の針
1死の支配の呪い
3集団疾病
1墓堀りの檻
2墓所への乱入

一戦目：アリストクラッツ○○
二戦目：ニヴィックスシュート○○
三戦目；ナヤアグロ○○
四戦目：ドランリアニ○×○

プレリで人いっぱいいたからフリプで遊んでみたけど
やっぱりバントとトリコとエスパー、つか啓示コンには1：3くらい不利
今回はアグロ勢がブン回って上位卓には一人も居なくなった模様

うんこ

ブボボ(`；ω；´)ﾓﾜｯ

この夏、BBAコントロールが熱いっ…！

お遊びのレガシーとはいえ
俺が滅び積んでるの分かってて根生まれの防衛積まれると禿げる
ワンチャンねーよ

ISD･M13が落ちると従属で引っ張る二マナクリーチャーがかなり居なくなるからきついなぁ

もぎ取ればええねん

THSがZEN並に２マナ充実してる可能性だってあるだろ！

沼アナさん、闇の予言を引いた私はやはり黒に愛されている

>>872
破壊系の除去全部抜けばいいんでね？
もぎもぎなりヴェリアナなり布告なりにしとけば相手がハゲるぞ

小粒大量展開型ならあれだけど中量級以上のサイズのトークンデッキに根生まれの防衛は普通じゃね？

根生まれの防衛積んでるってわかるならケアできるだろｗ
あんなクソ重いカードｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾛ　ﾘ
魔女なんだから墓地に捨ててあるイモリをリサイクルしろよ！この未熟者BBAめが！

オルチャでイモリをリアニしよう

意外と悪くないかも？
デカブツは確殺で小物はライフアド取りつつ除去できるし
バウンスで魔女も守れるな！

お、おう･･･

リリアナも若返りが解けたら泥沼煎じみたいな醜婆になるのかな

寿命的な意味でそのまま死にそう

なんか全然話題になってないけど、リリアナの肉裂きさんは、色々とデキる子だと思う。

パワーとタフネスが逆ならよかったのに…

タフ３回避能力ナシはどこまでいっても
「スラ牙を修復でブリンクします、出てきたビーストでブロック」の餌になっちまうからなぁ１０月までは。

グレチャン「良いのよ」

…と、言う話になれば2/3で3マナならなぁと思ってしまう。贅沢かね？
まぁどっちにしてもインスタントタイミングで出る修復から逃れられないけど

ババアをリンシヴィーの代わりに使ったデッキ、ババリオンが一世を風靡する夢を見た…

>>890
マナコストと、自分自身呼べない事と、墓地回収できないことと、リクルートコストと、呼ぶシステムクリーチャーに融通利かないことと、アタッカー呼べない事に目をつむれば上位互換だしな！
これが色の特性ってやつだな！！

それらを除いたら何が残るんですかねえ・・・（威嚇）

2014のカードだけで組んだ黒単ババアデッキ

【ババリオン2014】
血なまぐさい結合×4
不死の霊薬………×4
堕落………………×4
交易所……………×4
破滅の刃…………×4
強迫………………×4
泥沼病……………×2
魔性の教示者……×2
泡立つ大釜………×2
ババア……………×2
爛れたイモリ……×4
沼…………………×24

血なまぐさい結合で堕落、お釜、不死の霊薬、交易所のライフ回復をダメージに変えるデッキ

不死の霊薬でイモリを回収することもできるぞ

天使エンチャタッチしようぜ。
ババアを釜で煮たら天使になるとか胸熱

堕落と相性の良い沼アナさんも入れてやろう

堕落したババア

デッキに入ってる回復は全て４点以上、天使エンチャとは相性がいいな
特に交易所が、毎ターン１マナと手札一枚を４ライフと天使に変えるエンジンに

ヌマアナさんなら、除去、パンプ、堕落の威力アップ、交易所に使う手札をいらない沼で補充と、このデッキなら多様な活躍が見込めるな

なんかババアいらなくなってきた気がするのは、多分気のせいに違いない

地下世界の人脈みたいな継続的アド源で交易所・天使の協定エンジンを回すことができればなかなか面白いなぁ、キーカードは教示者でサーチできるし
問題は序盤の凌ぎ方と、他に交易所を有効活用する方法と、できれば交易所無しでも４点ゲインできる手段が欲しい

最近黒単で組んでも青タッチして
全知と無限への突入と偏執者を入れてしまう病気が…

それ絶対抜いたほうが強そうな…
知らんけど


対消滅無くなって自分の栗単除去コンがヴェリアナ出されると詰むんだけどなんかないかな？
漸増爆弾かデュレスくらい？

クリーチャー単ならヴェリアナくらい楽勝じゃないか（すっとぼけ）
まあダメージ除去ぶちこむとか

赤を足してラクドスリターンしよう

緑を足して衰微しよう

なに言ってんだと思ったら黒が栗になってたかスマヌ

ダメージ除去もそういやあったね
ちょっと重いけど堕落とか
本質の収穫…はライフロスだから駄目か

連投ごめん
やはり色足すのが一番丸いのか

針を最速で置くしかあるまいて
pwに弱いのはコンセントの時点でわかってるんだから針はあんま強くないし入れたくないとか言ってられん

ビリビリ

クリだのコンセントだの卑猥です

赤足すなら殺戮遊戯か戦慄掘りも使えるな

M14、テーロス以降は分からんけど現スタンってタッチ程度でも2色以上にしない理由は無いくらいだからねぇ
沼アナがもう一回り強くてコーラシュ様でもいれば別なんだけど無いものは無い

正直堕落使うくらいなら白足して死せざる者への債務使った方が強いよね
どうせプレイヤーに撃つし、Ｘの値がある程度大きくないと撃たないんだから
黒単であることに強いこだわりがある、とかなら仕方ないが

え？いや堕落の方が強いだろ･･･

墓所の怪異が全力出せるのともぎとりフルパワーで撃てるのはメリットだと思うがなぁ沼単。
4T目に象クラスをまとめて落としたい

>>912
堕落の方が強いってどういう根拠で言ってるの？
単に「強いだろ」だけじゃ思考停止してるだけに見えるよ

>>913
沼参照するカードの威力が上がることは勿論黒単のメリットだけど、
色足して得られるメリットに比べてはるかに小さなメリットだと思う

とりあえず栗をセットしておきますね

・・・おい、美味そうだな

人脈や血でドローとルーズしまくって堕落で回復
ありし日のアリーナドレインもどき楽しい

ちょっとネタデッキのパーツに軽くて全体にマイナス修正打てるカード探してんだけど何かあったっけ？
ゴルガリチャームともぎとりくらい？

>>914
ちょっと上でもいってたけど、堕落だとPWも処理できるし、クリーチャーも対処できる
ライフゲインとしてみると債務jのほうがつよいから、本来の使い方だと債務の方が強いけど、堕落のほうが受けが広い・・・と思う

まあ間違いなくここ最近で一番黒コンが強い時期だし、せっかくだからやりたいよね

>>917
居すくみと、黒白分割の黒いほうは？（カード名覚えてない）

減縮

昔はメインボードで大量ライフゲインするデッキがほぼ居なかったから、堕落も活躍できたんだよね。

アクザン以降から今のスラーグがブイブイいわしてる時代には、コラプトキルを目指すのは逆風かもわからんね・・・。

>>920すまぬ…自軍も巻き込みたかったのでござる…
>>921のが理想的だったわサンクス

>>914
クリーチャーにも撃てる
他のマナコストを支払わずにプレイするカードとの相性
常に6マナであること
相手にコピーされても問題がない

もちろん債務にも
多色デッキでも使える
いざとなれば5マナ2点ドレインとして使える
14マナ出せれば即死
等優れている点も有るが堕落を上回るのが9マナから

等からの理由から堕落を選ぶよ

>>924
「違いを挙げろ」じゃなく「理由を挙げろ」って言ってるんだけどな
テキストに書いてあること並べてても堕落を優先する理由の説明にはならないよ

堕落を採用する理由として一番に考えられるのは「本体へのドレイン」であって、
クリーチャーに撃てることや常に６マナであるという事実それ自体に大きな意味はない
そこに意味を見出すならなんで６マナ固定であることが優先される理由になるか書かないと
そっちが書いてるのは「好きな理由」であって「堕落の方が強い」の説明にはなってない

>>925
えっ　いやだからそういう点で判断して堕落選んだんだけど･･･

俺も堕落の方が明らかに強いと思うわ、正直死せざる者への債務は構築レベルだと思えない
一番大きいのはクリーチャーに撃てるかどうか、「どうせプレイヤーに撃つし」ってドレイン系の呪文はクリーチャーに撃つこと多いぞ
と言うより基本的にクリーチャーに撃つ物だろ、フィニッシャーとしても使えて相手にクリーチャーいなくても腐らないクリーチャー除去だ

ていうかこれだけ違いあげられて利点等の判断、汲み取りができないのはどうなんだ･･･
いったいどういう答えを期待してたんだ？

あと付け加えるならプレイヤーが被覆を得ても撃てるってのが有るが堕落はそれでもまだ仕事があるな

もしかしてEDHの話かな？
カジュアルEDHだと債務は強いゾ〜　寫血で既に強いし

怪異+死せざる者への債務は面白いよ

ちょっとアホばっかりでびっくりしてるんだが・・・
相手が債務の方が強いと判断していて、自分が堕落の方が強いと思ってる状況で、
相手(つまり俺)に堕落＞債務の説明をしろって言われてるのに>>924で書いてあるのは堕落と債務の相違点だろ
そんなことは堕落と債務について話している時点で自明な共通理解であって、改めて書いたところで何も意味もない
書くべきことは「違いの説明」じゃなく「理由の説明」だって言ってるだろ

具体的なメリットデメリットを書いた上での判断は立派な理由になり得ると思うんですがそれは

メリットデメリット並べるだけじゃなく比較しないと優先理由には絶対ならないんですがそれは

アホやこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>924では比較してるんですが。
貴方の言う比較ってなによ。

メリットデメリット並べたら比較だろ
むしろ文章に書き起こされるよりパッと見での整理がつきやすい

8マナ出てやっと同威力の上にクリーチャー除去に使えないとかどう考えても弱いと思うんだが
白足したらもぎとりの威力落ちちゃうし

>>924で比較されてんだろ…

黒を使う以上群れネズミがデッキに入ってないと落ち着かない

クリーチャーに撃てるからでいいんじゃないの？
まさかクリーチャーに撃てると何故メリットなのかとか聞かないよね？

「比較」は確かに言葉の選択ミスったね、比較はしてる。それは認めるよ。比較じゃなく判断ね。
問題にしてるのはそういう細かい部分じゃなくて、
メリットデメリット並べただけじゃ「どちらを優先するかの価値判断」にはならないってこと。
価値判断をするためにはその両者の特性のうち、どの部分をより重みをつけるかが大事であって、
相手に説明すべきはその点だっていうこと。

>>941
「クリーチャーに撃てるから腐りにくい」って結果出てんじゃねーの？

>>941
判断するのは自分だし2chの意見なんて参考程度じゃん
まさか完全に鵜呑みにしてる訳じゃないだろ＾＾

こういうのって掲示板で見る分には笑って終わりでいいんだけど、リアルで遭遇するとほんと無理なんだよなぁ

>>937
だからさー、本体へ撃ちこむフィニッシャーとしての役割を期待するなら
「大量マナから撃つ」方が当然で、「相手殺せない値で撃つ」のは次善の策でしょ？
「８マナで同威力だから弱い」って言ってておかしいと思わんの？

>>940
文章読めよ、文盲か？「○○はメリットです」ってただ書いても意味ないって言ってるだろ
メリットであることは承知であることも説明済み、文章読めないから黙ってろよ
メリットだと書くだけで説明終わりなら「色タッチしても威力下がらないのはメリットです」で終わりだろうが

せっかくフォローしたのに･･･

うん堕落だね、どう見ても堕落の勝ち。

ところでプロフェシー貼って殴るデッキ作りたいんだけどラブニカ移行でいい絆魂クリーチャーいないかな

>>942
>>940に対するレスと一言一句同じ言葉をお前にもやる

メリットデメリットを踏まえて何故こちらを選んだか？
っていうのが聞きたいのか？
それに関してはクリーチャーに撃てるほうが重要だと結論が出てた気がする

オルゾフ教に入信すると頭おかしくなるのね

>>930ついさっき俺が作ってたネタデッキでワロタ
たった今MOで怪異二体並んで16点ドレインしてきたぜ
楽しいよなあれ

>>951
テイサちゃんが頭おかしくなったって本当ですか、幻滅しましたヴラスカちゃんファンになります

>>949
「タッチしても威力変わらないのがメリット」
「クリーチャーやPWにも飛ばせるのがメリット」
じゃあ僕はあのむかつくクリーチャーやPWを殺したいから堕落！
ってもんじゃないのかカードゲームむて

>>952
楽しいよね

せめて義務教育卒業並の理解力はつけた方がいいと思った（小並感）
てかこいつ少し前にもスレ内で喧嘩吹っ掛けてたやつじゃねーの

何が聞きたいか不明瞭だよねー
>>925でクリーチャーに撃てるのは大したメリットではないって言ってるから見解の相違ってやつなんだろう
性能自体は一長一短なんで一概には言えません、その上で腐りにくいから堕落を選ぶよ
っていうのが正しいんだろうか

周りと同調して煽るだけのアホは沢山いるけど、自力で脳みそ使って考えられる奴は一人もいないのな

>>954
お前を含めてアホどもが馬鹿の一つ覚えで「クリーチャーに撃てる」とか言って大喜びしてるけど、
堕落使わないなら沼で縛る必要なく普通に３色で組めるわけで、３色あれば除去なんて選びたい放題だろ
黒単色に寄せざる負えないから６マナの単除去が偉く見えるのか知らんけど、考え方の順序が逆
除去したいなら堕落使わず債務使って他の色に除去任せろ

>>949
フィニッシャーだけにしか使えないから劣るって話じゃねぇか。
フィニッシャーにもなれるし押されてる時に相手のクリーチャーを排除しつつ延命できるから優秀って話だろ。
延命したらその間にもぎとりや堕落も引く可能性あるしな。

債務使うならそれ相応なギミック組まなきゃ厳しいし、堕落よりコントロール向きじゃないんじゃねぇかね？

黒スレで何言ってんのかしらこの子　とりあえずお薬出しときますね

>>957
>>914の時点で、既に俺は↓のように説明してる、
「沼参照するカードの威力が上がることは勿論黒単のメリットだけど、
色足して得られるメリットに比べてはるかに小さなメリットだと思う 」
クリーチャーに撃てるメリットが多色化のメリットよりも大きいと説明されれば納得するよ

ところで次スレの語呂合わせってなんかある？

>>958
堕落か責務を中心にデッキ組んだ場合の話してんの？
じゃあ３色で責務でもなんでも使ってろ馬鹿ｗ

>>958
1枚のカードに複数の利用方法があることのメリットが分からない？
マンガみたいに常に引きたいカードを引きたいときに弾けるわけじゃないんだよ？それならばフィニッシャーとしてもクリーチャー除去としても使える堕落は明らかなメリットでしょ？

言っとくけど黒タッチ白で微妙に弱体化した怪異+死せざる者の〜〜なんかやるより均等2色にして冒涜オブゼで殴った方が強いからね（自虐）

>>959
「相手のクリーチャー除去できるから延命できる」？うん、その通りだね。
でもドレインなんだから本体に撃ちこんだって延命できるんだよ、
延命できるのは「クリーチャー除去だから」ではなく「ドレインだから」が大きい

んで、債務使うのにギミックが必要とか言ってるけど意味分かってるの？１４マナ出して撃ちこんだから勝ち、ギミック要らず
適当に債務の使用例を挙げるなら、エスパーコンのフィニッシャーにすればいい、どこがコントロール向きじゃないの？ｗ

何故黒単なのかの説明から聞きたいわけだね？

>>958
そっちこそ債務を中心としたデッキを想定してるじゃん
話の発端は「黒単の良いところはもぎとりや堕落だよね」っていうのだよね
そこに債務を使えば多色にできるって首を突っ込んできたんでしょ

ひさびさにクソワロタwwwww

ライフゲインで一撃死を狙うデッキなら債務
黒濃い(沼多め)の黒コンでやってくなら堕落

怪異か沼アナ奥義からの債務orリターン撃つデッキ楽しい

>>963
それは黒単堕落が３色債務よりも劣っていると認めたってことでおｋ？ｗ

>>964
あのさ、「メリットじゃない」なんて言ってないんだよ、って何度も言ってるんだよね
そのちっさいメリットは土地を沼だけに縛るほどの価値があるか聞いてるんだよ
沼以外の土地入れれるなら除去もフィニッシャーも選びたい放題なんだよ、分かる？

白黒使うデッキで債務なんてゴミ入るスペースがない
黒単色コントロールなんてロマンデッキを組んでしまったら、堕落を入れざるを得ない

ほら、圧倒的に勝ってる

>>966
とりあえず他人を「脳みそ使わないアホ」だの「思考停止のバカ」だの呼ばわりしかしないのはやめたら？
それだけでマジでキチガイにしか見えないよ。
そうするともういじられるレスしかしてもらえなくなる。
まさかここまでのお前に対するレスで、本気でお前と議論しようとしてる人がいると思ってる？
お前のレスまじめに読んで、脊髄以外のレスしてるような奴いないから。
脊髄反射の適当レス相手に必死で長文書いて暴れるのを一生続けたいんならいいけど。

前提として14マナ出るならその半分のターンでデーモンでもだしてコンバットコンバット堕落で勝ってるわ

>>973
お前の発言も大概だと思うがなぁ・・・

>>972
超わかりやすいわ
黒単組みたいから堕落使うんですよ
そこに交易所と合わせて相性のいい天使エンチャの話が出てきたわけで

自分の間違いを認めないのは黒だけど
それで破れかぶれになってID真っ赤にして煽るのはどちらかと言うと赤の役割だよねｗ

堕落もぎとりのために黒単は組んでも債務のために白タッチはしないわなｗｗ白黒均等でも債務なんてゴミは入れんわｗｗｗ

>>958
えーとｗｗ何から説明すればいいやらｗｗ
事の発端は「堕落使うなら債務使った方が強い」ってことなんだよね
もぎとりは堕落＝沼単における付随的なメリットであって、事の発端ではない
堕落も債務もフィニッシャーとして想定してるんだから、そのカードを中心としたデッキで想定するのは当然
まさか黒単堕落　対　黒単タッチ債務(債務のためだけに色タッチ)で比較してたの？それ都合よすぎない？

>>972
意外にm14入るとロマンデッキじゃなく強い気もする、もぎとり落ちるまでのわずかな期間だけど

>>979
自分とおしゃべりッスかｗ
少し落ち着いたらどうかね＾＾

コイツ純正２色と黒単で債務と堕落を比べてたのか・・・？

黒タッチ青白して至高の評決使うような人間に何言っても無駄やで

>>972
一番最初に、「黒単組みたいから」以外に堕落優先するメリットないって書いたんだが
俺が一番最初に書いたこと後から書く前に人の文章読もうぜ

次スレ無理やったわ
キチガイに埋められんうちに誰かたのむ

>>984
結論出てんじゃん
ここは黒単が組みたくてたまらない人間が集まってるスレだぞ？
特に一番黒単が盛り上がりそうな時期だからな

だからここは黒スレって書いたじゃない・・・マジで病院行け、な？

>>979
コントロールのフィニッシャーなんてそこまで大事じゃない、場のコントロール出来たら後はノンビリやってりゃそのうち勝つ
その場をコントロールできるかどうかが大事なわけで、それまでクリーチャー除去として使えるかどうかは非常に大きい

>>973
単なる煽りレスはまぁその通りかもね
でもわざわざ俺に「こういう理由から堕落」って言ってる連中はそいつらなりに真面目に考えてるんだよね
そいつらは俺が仮に論破(笑)しても周りと同調して煽り続けるかも知れんが、
実際には反論できないことは当の本人が一番分かってる訳、だから俺は反論してるんだよ

語呂合わせの案くだせぇ

>>988
コントロールにフィニッシャーが大事じゃない」が成立したのは霊異種が出るまでの話。
のんびりだらだらしてたら霊異種にぶち殺されて終わり、だからフィニッシャーは必須
んで、何度も言ってるけど、場をコントロールするのが目的なら多色化すればいくらでもできるし、
除去しなくても本体に十数点ドレインすれば延命もできる、クリーチャー除去は大して重要ではない

>>984
たとえ５色デッキでも責務を積むスペースなんてありません。
堕落は黒単でなら活躍します。
よって責務という選択肢ははじめからありません。
以上から堕落＞責務という結論です。

>>977
脳ミソも腐ってるっぽいし黒でいいんじゃないかな？

だからクリーチャーで殴れっつってんだろカス
のんびりだらだら10マナ伸ばしてみるか？ハゲ

>>990
黒162染めてやんよ

>>990
MTG関連で思いつかないから人生黒162とかじゃだめかな

>>992
えーとね、債務か堕落ならどっちが強いかの話してるんだよね
つまり、お前の基準で言えばウンコな債務入り多色デッキと、これまらウンコな黒単堕落の比較なわけ
「債務がそもそも入らない」とか脳みそにウンコ詰まってるレベルの発想はやめてね＾＾

>>979
＞正直堕落使うくらいなら白足して死せざる者への債務使った方が強いよね
債務のために白足せと言ってるようにしか見えないんだよなあ・・・

>>995
【MTG】黒スレPart162【黒162染まれ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1374151769/

ありがとう！

>>999乙

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