【モンコレ】モンスター・コレクション 123

■注意事項
・このスレはsage進行ですメール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
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・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。
・新弾発売日の数日前は、早売りによるネタバレがある可能性があります。閲覧には注意してください。

※ 煽りや荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。 ※

■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
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■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。

■質問がある方へ
ttp://moncolle-tcg.com/rule/
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。
それでも分からないことがあれば下記URLの質問スレへどうぞ。

参考：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346258192/

■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクション 122
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1367764213/
■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ 5問目【ですね】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346258192/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 9/9/9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336918164/
【ぼくのかんがえた】モンコレオリカ３【もんこれ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279867109/
■公式
株式会社ブシロードHP
ttp://bushiroad.com/
公式サイト
ttp://moncolle-tcg.com/
SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/

モンスター・コレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/

■新規ユーザーの方へ■
Q:モンコレ始めようと思うんだけど何買えばいい？
A:「今すぐ遊びたい！」という方は発売中のトライアルデック(構築済みデック)
　「金剛神」「妖貴妃」を買って遊んでみましょう。
　どのトライアルデックにもルールブックとダイスが入っていますが、
　「金剛神」「妖貴妃」のルールブックには誤植があります。公式に訂正が出ていますので参照を。
　参考：http://moncolle-tcg.com/news/news130201.html

■ゲーム関連■
※2011/8/1より販売元がブロッコリーからブシロードに変更されました。
Q:ルールは変わるの？
A:基本的にブロッコリーからの総合ルール、フロアルールを引き継ぎます。
　2012/10/5に「総合ルールVersion2.03」が制定されました。
　参考：http://moncolle-tcg.com/rule/floor_rule.html

Q:ブロックって何？
A:半年周期で設定されるカード群です。ブロックごとに異なったテーマが用意されます。
　構築済み2種、カードセット(ブースター)2種+αから構成されます。

Q:レギュレーションはどうなったの？
A:新たに2つのレギュレーションが設定されました。
　【ブランニュー】
　最新ブロックのカードのみを使用する構築戦です。
　【ネオスタンダード】
　ブロック2より始まったレギュレーション【ブロック対抗】がブロック3よりこの名称になりました。
　好きなブロックをひとつ選び、そのブロックのカードだけで構築されたデックを使用する構築戦です。
　なお、タイトルデックのカードも1つのブロックとしてブロック対抗で使用可能です。
　(モンコレのカードと混ぜることは出来ません。GEブロックのカードのみで構築します)
　【オープン】
　ブロッコリー版以降の全てのカードを使用する構築戦。
　半年ごとに更新される「オプション」でデック構築が制限されます。制限カードもあります。
　参考：http://moncolle-tcg.com/rule/deck_rule.html

Q:これまでのカードもそのまま使える？
A:ブロッコリー版のカードは使用可能です。Sレギュレーション以前のカードは使用できなくなりました。
　また、読み替えは行なわれなくなり、同名のカードでもカードの記述に従います。
　同名のカードは種類が違っていても合計で3枚までしかデックに入れることができません。

Q:ブロッコリー版のカードはいつ使えなくなるの？
A:オープンレギュレーションのスタンダード落ちは今の所存在しないので、当面使用できなくなることはありません。
　ただし、オプションにカードの使用が一定期間制限される場合があります。
　参考：http://moncolle-tcg.com/rule/deck_rule.html
　ちなみに2月からのブロック：エレメンタルの間の【オープン】ではブロッコリー版のカードの全面制限が予定されています。

Q:プロモカードは？
A:基本はこれまで同様パラレルカードです。同じ能力のカードがカードセットに収録されます。
　しかし、特例として《黄金熊のしよ子》と「ブロック1アペンドパック」の6枚は今のところプロモカードの配布のみとなっています。
　どちらも入手しやすいよう公式がフォローするようなので、安心です。
　プロモカードが先行配布になる場合、収録されるカードセットの発売まで大会では使用できません。
　参考：http://moncolle-tcg.com/jsp/card_pr

【モンコレ】オリジナルカードスレ　4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1365936992/

すまん、修正するのを忘れた

Q:ブロッコリー版のカードはいつ使えなくなるの？
A:オープンレギュレーションのスタンダード落ちは今の所存在しないので、当面使用できなくなることはありません。
　ただし、オプションにカードの使用が一定期間制限される場合があります。
　参考：http://moncolle-tcg.com/rule/deck_rule.html
　ちなみに2月からのブロック：エレメンタルの間の【オープン】ではブロッコリー版のカードの全面制限が予定されています。

これも直さないとな、今もう使えないし

公式のデックレシピに掲載されてる優勝したドワーフデックのそのときの対戦相手は、
ミノ　ラヴァー　神獣　神獣　スノーマン　で５回戦だったそうな。
スノーマン以外には全部勝ってオポ差で優勝だそうだ。

夢魔いなきゃ勝てるっぽいな。俺もドワーフ使おうかな。

>>1乙。あと前スレ1000の優しさに全俺が泣いた
>>5
◎のパーティダメージ2種搭載してるロボ共，
相性悪い10リミ地形で20点パンチや6点ブレス吐いてくるもの共に対しても厳しそう
当たったデック全てが殴り主体なのが優勝につながったのかな？

夢魔もの錬金は鬼門過ぎるから運が良かったってとこか

相性ゲーになると当たり運に頼る運ゲーになるなｗ

そうだね現環境は各デックの相性がはっきりしてるからメタがはりづらくて運ゲーなところはあるよね
バランスとれてるって証拠なんだけど、贅沢な悩みだ

え？

そっとしておいてやれ

俺は別にID:opIlFTut0はおかしなことは言ってないと思うけど…
各デックに特徴がある以上相性が生まれるのは当然なんだから
その上で大会でも相性次第で勝てるっていうのはゲームバランス取れてるって証拠

ミノラヴァー神獣には相性で勝ってると本気で思うならドワーフで大会出てみればいいと思うよ

ブランニューだとドワーフマジで強いぞ
同じブランニュー番長の錬金生物もZモンブランさえなんとか出来ればやれる
パラスは防御パンプでokだからぶっちゃけ楽

ものやドラジェ相手はマジで血反吐吐きそうになるけど

優勝レシピでLV5が両方採用されてたのが驚きだったなー
ヴォーテックスで死ぬLV5なんていらんと思ってたけど、あれ見て考えを改めたわ

本人のブログに書いてあるからドワーフ作る人は読んでみたらどうか？

ヴォーテックスが採用される強いデックがほとんどないのが追い風になっている
逆にフォクシア環境が生まれていたら、まじで爆発四散してたと思う

正直ヴォーテックスって入れる気にならないんだよな
威力低すぎて

いや4点だからまぁまぁ高い方だよ、即時はだいたい死ぬし。
ただ即時にしか効かないからテンパイパーティに対して何の役にも立たないのがな。
もの天馬は1体殺したからどうなるものでもないし夢魔ミノは数値馬鹿だしで使うところが無い。
ぶっちゃけもうフォクシアでも使わないカードになってる。

まあヴォーテックス入れるくらいならスタンガスト入れる

1枠4点が弱いとか何を言ってるのかわからないが、本当に弱くて吹くケースがあるから困る
魔剣相手だと熊とフェンサー以外には一切効かなくてそっ捨てする羽目に
効かないデックには全然効かない

1枠でスペルアイテム完了◎能力それぞれキャンセルできるスペルが欲しい
使用ユニットが即時不可なら条件無しでその行動をキャンセル
使用ユニットが即時可ならの即時不可の行動はキャンセルできない
みたいなので

具体的にはこんなの。

◇［対抗］
〈コスト火消費／対象：消耗品を使用中の敵軍ユニット1体〉
このユニットが「レベル：即時召喚可能」で、かつ対象が「レベル：即時召喚可能」の場合、対象が使用中の消耗品の効果を1つ選んで消失させる。

◇［対抗］
〈コスト火消費／対象：消耗品を使用中の敵軍ユニット1体〉
このユニットが「レベル：即時召喚不可」の場合、対象が使用中の消耗品の効果を1つ選んで消失させる。

しかして多くの場合ヴォテがないと高確率で錬金に詰む。
全力でモンブランを殺しにいかんと錬金生物どもには勝ち目がなくなるからな。
まあネオスタンならフラッシュファイアでええやんってのはもっともだが、あれはブロック３のスペルがそもそも狂ってるってことで。

ヴォーテックスも元はブロック3のカードじゃないですかﾔﾀﾞｰ

え？
とか言えば、追随する人が出てくるとでも思っているのだろうか。

バックボーンストーリーなかなか興味深いな。
発売記念とか特別大会のない月は、真珠vsものとかテーマデック大会とかどうですかね。
どっちかのデックで参加。集まってみたら全員ものでした、とかあるかもだけどそれはそれでw

以前のは構築条件が歌姫3積みだったせいで47枚デックが続出してたな

今は勢力があるから広めにプールを取っても簡単に絞れる
この点は便利になった

バックボーンはちょっと面白いかも。何がどうなったかわからないのがモンコレの欠点だったからな

しかし、六皇子も後半分か…姫様がアスモデウスだったー！な展開あるかな？

>何がどうなったかわからないのがモンコレの欠点だったからな
で、エスリンどうなったの？

>>30
来週もあるらしいからそれに期待だ
他にもどうなったかわからないのが大量にあるのは仕様だ、忘れろ
もしくはブロック5と6の間に期待

ブロック�Xはオークやリザードマンといったブロック�T種属がフィーチャーされるみたいだからそれに期待
エルフやプラントみたいな土スペラーも帰ってきてほしい
ところで先攻型のイニシがインフレしてるからハーピィも調整してくれないかなぁ
先攻取れない紙防御のワラＰＴとかまともに戦えないよ

これで小説出てくればパーフェクトなんだ
パーフェクトなんだ・・・

アポカリプスから始めた者だけど
モンコレのリザードマンってスゴくかっこよくて組みたくなっちゃう
リザードマンって初心者でも使いやすいかな？

>>34
特に奇抜なプレイングは必要無いとは思うが、問題はサザンとアポカリプスのパーツだけじゃまともなデックに仕上がらないという致命的な欠陥を抱える種族になってしまってることだな。
リザードマンデックとしてまともに組みたかったらガルシルトの紅河ノ國って勢力の火属性リザードマンと同盟する必要があるかね。

>>31
来週はまた違う勢力の話みたいだから、結局何がどうなったのかは解らないままだと思う。

モンコレは昔から俺達の戦いはこれからだエンド。

>>33
思ったけどもしかしたらこれが最高の形なんじゃなかろうか
今やってるバックボーンて結局「短くしなかったフレーバー」って感じがする
フレーバーしか書けないならそれで簡潔にプロットだけでも教えてくれれば…

>>37
俺は小説よりこっちの方がいいな
ヒロノリも書きたいところだけ書けて楽だろうｗ

>>34
使いやすさだとピカイチで、強さも申し分なく、基本的には安い
とりあえずアポ剣より前で必要なのは、ブロック�Vの煉獄のガルシルト収録の「紅河の炎帝ツァンレン」と「紅河の姫将レイファン」
これらをシングル買いして、他の「耐性：火炎」と書いてあるカードをストレージからかき集める

あとはお好みで「フェンリル」と「灼熱の王ベリアル」を足してもよし、ただこいつらは値段が少しするから注意

ツァンレン
ラヴァーの突撃兵・矛槍兵・甲板兵
リザードマンの武道家
碧鱗の大瀑布
これらが各種3枚あればあとはお好みでおk

先攻特化型から対抗重視型まで色を出せるから頑張って調整してみると良いぜ

遊戯王のマスターガイドみたいに
カードとそのストーリー載せた本が欲しい。

ヴォーテックスで思い出したがものを一掃できるガネーシャの拳闘士強くね？

悪くは無いが、デックパワー自体がそこまで高くない
というか、本当にものだけで突っ込んでくる深海デックとかそうそう無いぞ

>>35>>39>>40
ありがとう
初心者でも使えそうだから組んでみるよ
特にチュエンがかっこいいからチュエンを生かせるようなデックを作れるといいなぁ

>>44
チュエンかっこいいよなー
俺も、あれに惹かれて火スペル＋アイテムのリザードマン＋少しだけ水スペルのデック組んだわ
でも水枠は能力メインに考えて、アイテムと火スペルに限定した方がデック自体は使いやすくなる
ちょっと慣れてからレイファンとかマルチ枠持ちの対抗重視ユニットを使いたくなった時があれば、水スペルを少し入れてみるとチュエンの強さをますます堪能できるよ

>>41
遅レスだけど六門ワールドガイドがモンコレにおけるマスターガイドみたいなもんだと思う
当時はなかった地名とかも増えてきてるし最新版で出してくれないかなぁ
5,000円位までなら無条件で買うのに…

>>46
TRPG関係を辿ると設定は結構出てくるな
どれも薄くて高いが

>>47
基本的にはワールドガイドと各種小説で十分
小説を全て読んでれば名前のある六門世界の町は抑えられるはず。
特にリコル編、マリア編、アーヴィン英雄伝は六門を理解するのに役立つ
俺はこの３つをエルドサーガと呼んでて、モンコレ布教に役立ててる
とりあえずこの３つを読めば召喚術、組織、東西南北の亜人種、聖魔の存在、日常風景
と六門世界の要素はだいたい抑えられる

このスレでチュエンは傭兵になるとか言われてたけど、実際まったく出てこないな。
かくいう俺も使ってないし、やっぱガトーが優秀すぎただけかね。

チュエンはダイナソアデックに傭兵として入るかと思考してたけど、
やっぱりアイテム枠2持ってるガトーと比べると・・・。
ムキムキしてるし半分蜥蜴、半分恐竜って言われても納得するから
ダイナソアもっててくれれば・・。

でも英雄だからダイナソア持ちは元から無理だったか。

>>49
チュエンが入るデックが上位陣に無いからな。
アイテム枠消化出来ない時点でスペル単は無理だし、アイテム以外見ずに使うと小器用なだけで終わるからな。
てか単純にバランスデックが環境に少ないってのが主な要因だろうね。
海賊と雪男は息してないし、ラヴァーはイラストアドで負けてるし。
うん、女の子との相性が良くないのが原因だな。

スノーマンデックでもクロスボーン砲弾使えないしな…氷結晶はアイテムユニットいらんし
素直に今後のリザードマンに期待なんちゃう？

正直、碧鱗の国からはスコーピオン達と同じ匂いがしてならない

ラヴァーデックでも微妙なら、バランス吹雪で…思ったがバランス吹雪には非英雄最強のサカッチがいたんだった。
でもレベル4で防御力が毎回＋1Dされるユニットは強いとは思うけどね、頑強握ってれば高確率で死なないし。
冷凍パンチが防御力参照だったら良かったんだけどな〜大概の攻撃力参照ユニットって損してる気がしてならないね。

ラヴァー的には勇敢があるから攻撃依存で正解だし、チュエンは単体でみればかなり強いユニットだとは思うが
ただ、最大の問題は奴が絡むと速度が出にくい事と役割似てて速いパシフィカの存在でマジで居場所が無い事かな
バランス型の水絡み重対抗デックとかあれば率先して採用されてたろうに

蜥蜴男は装備入りオープンで組んだわ
籠手持ったチュエンが暴れまわるの楽しい

そういやバイキングの砕氷船は碧鱗の揚陸船の登場によって残念度が増したな
イラストは好きなんだけどなぁ

スノーマンにクロスボーン砲弾入らないか？
枚数少なめならワンチャンスあると思うんだが

ビュヒナーが艦船だから1枚か2枚なら入れていいんじゃない？
ビュヒナーラヴァー甲板フレークで先攻パンチ最強だろと考えてスノーマン艦船組んでた頃は3枚入れてたし
まあ今はジャイアントに寄せて砲弾抜いて黒焼き入れてるけど

>>57
船に乗ってる奴可愛いよね

結局あれよ、スノーマンで組むと弱いのよ。加速しないから
で、吹雪要素詰め込んだバランスデックにすると今度は、普通に氷結晶で組んだ方が安定して速くて使いやすいというオチに

艦船によせるか巨人によせるかのどっちかの方が強い
ビュヒナーは能力使わなくてもアイテム2の艦船というだけでもう十分強いから
俺は最終的に艦船で組んだ。結局フリプでちょっと使っただけだが

氷海料理はPTのスノーマン全部対象でもよかった気がする

つーか氷海料理はサスカッチと同じ条件でよかったと思
コストが無駄に重い。どうせビュヒナーはビュヒナーデックでしか使われないんだし同じでいいだろ
なんでわざわざパンプ能力はサスカッチの劣化みたいな形にしたんだろね、英雄なのに

ビュヒナー→氷海料理のコストと英雄点2が重い、しかし即時可が少ない以上入れない訳にはいかない
砕氷船→チャージ付くのはいいけどイニシ無し、サポート必須
迫撃船→4レベ英雄全盛なのに5レベ以上指定、デックによっては完全に腐る上に風枠持ち

種族的には恵まれているのにこの見事なまでの残念な調整は何なのか

迫撃船は水枠か＊枠だったら使ってもよかったんだが、風枠は…って感じ

砕氷船は揚陸船と突撃海賊船の劣化だから、チャージくらい自力で持ってろ！と思うわな
常備枠３個までとかいう馬鹿なカードデザインが裏目に出たとしか思えないクソ仕様
でも感覚でいうと大砲船よりマシだったりする

まさかの太陽を睨む天使・・・Ｓレギュのイラストが一番好きです

太陽さん・・・

光明の戦天使たち…か
背景解説は嬉しいけど勢力名がカードに付くわけじゃないんだよな
勢力構築でのハブられ方を見るにブロック１＆２は邪魔なんだろうけどね
先週から過去カード解説が始まったけど、
実質的な切り捨てをこれで水に流せって言われてるみたいであんまり気分のいいもんじゃないな
流石にこれは考えすぎかな？

だめだ考えても考えても�V〜エレメンタルで組んだフォクシアで勝てるビジョンが無い
素直にチトセとかスペル増えるであろう�W�X待ったほうが良いのかなあ

フォクシアオンリーは諦めて、妖狐を交えつつ中速対抗デッキ組もう
ヴィクセンとシックステイルあたりで展開戦してったら弱くはない
それでも速くないと嫌ってんなら、神速隊なりジーグなり入れなされ

もう、フォクシアいらないじゃんｗ

まーフォクシア共が無理して妖狐になるよりはツインブラックシックスをビーストフォローで使ってく方が強いからな。

ビースト寄りにするなら飛影忍軍よりゴルゴンスネークだしね
フォクシアの英雄が妖狐を手札コストに出来ないのも痛い

>>69
エルルーン「あっ、ビーストがいっぱい！入れてー入れてー♪」
ウィンリィ「入れてー」
フェンリル「入りたい」

お前ら身も蓋も無さ過ぎワロタ
もう大人しく次の追加待つわ

ゼノビアとか入れた形は進歩しそうにないし

マジで勝ちにいくデックにするなら水混ぜの魔海フォクシアが一番安定するよマジで

専用スペルはホクサイシャラクウツセミ確３積み。
英雄はヴィクセン３イヅナ２イナリ２。
あとは２レベルフォクシア３積みに４レベルフォクシア少々。
六尾に黒尾に夢尾を各３積み。
普通構築だけど、それなりに強いよ。
スペルの選択次第だけど、牛なんかには有利つくし。
サザンは勘弁だけどな。

変則的な構築をしない限り傭兵に何を採用するかしか違いが出ないから、

ゼノビア　＝　英雄点1点の3枠パーティーオール持ち。風魔忍軍とセットでイニシ＋6と上等。風スペル多めに入れてる人は基本これ。
リリス　＝　英雄点が重いが魔枠を多めで使う人はこっち。ゴットドンあたりを問答無用で黙らせられる。ウツセミの登場で追い風。
近衛騎士　＝　ヴィクセンと組ませたい傭兵第一候補。金輪眼→混沌の波動が強い。

まこの辺か、ノワール入れてる人も前に見たかな。

今週のストーリーは気になるな。天使自体何だったのかわからんし

>>77
そして近衛騎士がブラックファントム持ち出して妖刀とムラクモが本気だすんですね？わかります。

>>77
おれはリリムで。ウツセミもらって超ウルトラハッピーな夢を見させられると楽しい。
混成フォクシアは工夫しがいがあって面白いと思う。安定はしにくいんだろうけどね。

相手：リリスの夢の中へを使用します。対抗ありますか？
俺：え〜と、いえ、ありません。（まだだ、まだ札を貼る時じゃねぇよ…。）
相手：じゃあ次に快楽の宴…
俺：よし今だ！
相手：…だと思った？　残念、鋼鉄の処女の夢魔の拷問を使用します。あ、これ対抗不可ね。
俺：なん…だと…？

っていうのがあるから怖い。

ノーガードです

夢の中に誘われていよいよ快楽の宴で本番って時に札を貼るとかどこに貼るつもりだよ生殺しすぎんだろ

>>83
当店では本番行為は一切禁止となっておりますので
前貼りを貼らせて頂いております。

なん…だと…？

ヴィクセン様リリス様のダークネスイリュージョンも魅力的ではありまするが、
僕としてはエルルーンちゃんとエーデルワイスたんでダークネスイリュージョンも見逃せませんね

スッ(レイファンとシャンシンをそっと差し出す

姫様にもっと色気があればイリュージョンするのに。
せめてドリブラ時代と同じようにスカート穿いてくださいよ。

クールマナティ2体からのイリュージョン…

フォクシア弱すぎ…行動完了なんて必要あったのか？

もう�W�Xで寝かす系統以外の英雄と非英雄出るまで待つしかない
現状のカードプールではもう限界見えてるし大人しく待て

フォクシアはレベル4組寝かせるとパンチ力たりねーってなるし根本的な部分で神獣の劣化なんだよなあ
レベル4よりもレベル2の加速妖狐をもっと欲しいな

まあ大人しく待てといい続けていつの間にかエレメンタル終わろうとしてるし次以降はもう少し強いの出してもいいとは思うが

蠱毒使いが効果適用後に「種族：妖狐」付加されたら、新しい世界が見えたのに

でもブロック４・５に移ってしまうとブロック３のカード使えないんだよね
リリスゼノビア入ってても苦しいのにそれらを抜いてやっていけるのかどうか
ゼノビアのフォクシア版でも来ればワンチャンあるかもしれないけど、朱狐イナリのせいで来る気がしないな

まあ�V入れられなくなるし純正フォクシアで強いのある程度出る事に期待するしかないわな
非英雄の連中が単体だとほとんど機能しないから新しい系統だして欲しいところ

チハヤは敵の支配地系。魔剣組はパーティに魔剣だし、そんな感じなのが増えるんと違う？
てか、現状は見えてるのに弱い弱い連呼してる人は何なの？

>>91
似たようなせりふをトライアル発売時に聴いた気がするんですけどー

>>95
パーティダメージなら飛影忍軍がいるたろう！いい加減にしろ！

飛影ちゃんはなんであんなクソ調整で出されたのか納得いかね
ただでさえフォクシアデックのレベル4はギチギチで切迫してるのに

即時不可、妖狐無し、イニシアチブ修正無し、普通タイミング攻撃力依存ダメージ

なんだこれ？　どんなデックならこのユニット欲しいと思うんだよ
即時とか妖狐は許されないとしても、調整するなら
4/4/3くらいでイニシ＋1、手札1枚（種族フォクシアのカード）破棄でパーティダメージだろ
それくらいないと使わないっての

>>98
しかしないものはないのでどうしようもないのだ
次の追加でもう少し良くなったの出るの祈るしかない

敵地に踏み込むと血気盛ん・おまえら下がっとれワシがやる、なんていう
バトルキチのチハヤが手を焼くというチトセちゃんに期待。

妹なのにまさかの6レベの大型とかありだと思います

単体では強いカード多いし何が弱いのか不思議だったから使って見たけど
環境的に風スペルが死んでるのが最大の原因だと思った
ミノ等に対してあまりにも無力過ぎるだろ
秘伝含め風枠が全部火だったら全然違った気がする

ついでに氷結が急速に衰退した理由も分かったわ

氷結は竜巻混ぜたり水スペル中心にすればまだなんとかなんとか

各勢力の強さが同じくらいになるのが正しい
弱いカード、使えないカードは存在しないか極少ない

という論を投げ捨てれば楽になるんじゃね
大人しくブロック�Xの仕切り直しに託せ

それ以前に、ブロック�Xにフォクシアがいる前提で語られてるのが…

>>107
ブースターが出れば、次のブースターが出ればと先送りになってるからその流れだろう
過去の勢力であるバステトの収録も根拠の一つか

�W�Xブロックなんだし入ると思うがね
今までが�V�Wだったんだし
�X�Yでは流石に無いだろうけど

いや少なくともチトセがいるだろ

>>104
ブラインドネス、マインドデストラクション積んで殴り続ければミノはどうにでもなる。
深きものとフォクシアより早いデックが無理ゲ。

やる前はそう思ってたんだがアポロ剣の追加分がそんな甘えを許してくれなかった
やっぱりあいつらはミノの弱点を潰す絶妙の追加だわな

ものはワラワラに対してはものメタに入れた飛影無双ゲー、大型に対しても行動完了が豊富だからそうキツく無かったぜ
速くて打点ある対リザードマンとかはマジで絶望感じたけど
今の先攻デック対決は地形貼った方が勝つゲームだからまぁしょうがない

>>111
逆に言えばその構成だとミノ以外はひどい結果になりそうだな

ものはゼノビアかリリス積んどけばもとからどうという事はない
ミノも崩せる

しかしそれよりもリリム夢魔とジーグルにナチュラルに対抗負けするのがフォクシア

流れを見ると、フォクシアのスペル構成を風よりで組んでる人のほうが多いのか。
今の環境だと魔によせたほうが合ってると思うがなぁ。
ゼノビアもいらないと思うわ。

ゼノビアリリス両方入れてもいいのよ？
リリスはディープダイバーに強いし

風スペル云々言ってるけど実際魔も微妙じゃないか？
フィアーペインも使ってみたらあれだったし、マインドなんて使ったらそれで対抗終わるし

それはフォクシアデックの中で微妙なのか、スペルそのものが微妙なのか、どっちの意味で言ってるんだ？

魔枠なら、ダークネスイリュージョンがありますやん。重いけど
黒尾と呪印師とヴィクセンとかだと、確保できなくもないか。これでイニシ4取れるし悪くはないと思う

要するにド安定のシックステイルさんが最強ということでよろしいか（適当）

フォーステイルさんは即時できなくていいから２枠欲しかった

狐ならライデンありだよな。二枠行動完了くらい欲しかったけど四尾さんはほんま弱いやな……

>>121
フォーステイルが1枠なのがフォクシアの最大の弱点だと思うね

ムラクモが戦犯すぎる…変な路線いれんなや

ムラクモ戦犯は同意。
最初見たとき、妖狐になれなくても3枠だし巨大化ヴィクセンと組めば6枠で13点パンチからホクサイ3連射で勝つる！
絵柄もいいし妖狐始まったな！

とか思ったけど、何の事も無くゼノビアで同じことが出来たどころかゼノビアはイニシアチブ＋4で5点オールからスタートできたという落ち。

ムラクモはウツセミ持って魔剣デックに出張するのがお仕事ですから…
ってかそもそもムラクモが微妙な理由って、妖狐化というシステムが微妙だからじゃないの？

最終的にはフォクシアは魔剣と共闘させてガン回しするもんなのかもね。
ユニットが全部英雄になってしまいそうですが。

ついに他勢力のカードまでディスり始めたか
錬金即時のドワーフ見て、ドワーフデックに入らねぇぞ！ふざけんな！
って言ってんのと同じだからそれ

急にどうした

フォクシアディスリは前からだし、ムラクモディスリも能力出た当時くらいからあったぞ
実際ムラクモは何であんなにしたから意味不明
深海生物が「魔海の上なら自身にドワーフ付与」くらい意味わからん

ところで誰も話題に出さないけど今日のカードのバックボーンで腹が痛い

彼の現れる戦場には浄化の雨が降り注ぎ、味方に力を、敵に災禍を与えることとなる。

でも自身は採魂隊で死ぬんですよね・・・

ムラクモの種族フォクシアはフレーバーみたいなもんだろ

マジレスするとヒロノリが、
ムラクモは魔剣で使うには風枠が腐って妖狐で使うにはアイテム枠をどうするかが難しい。みたいなこと言ってた
１００％使いこなすには構築に工夫が必要とか言ってたからつまり…まぁ頑張って使えや

IDが変わる0時前後はハッスルタイムなんですよ。

ムラクモはタコと一緒に魔剣バルカンしてまさにホクサイ！

>>131
どうにかして浄化耐性がほしかったね。自身の聖消費で付与とか。

まぁムラクモの性能はともかくレベル４のスペル３つ持ちユニットはもっと増えて欲しいわ
現状のレベル４スペル３つは、
アギアト　フィフィ　ゼノビア　ヴィクセン　ヴァルトラウテ　ムラクモ
の６体しかいない、と思う。なんかギミックを加えれば増える奴もいるけど上記は全部英雄

アイテムとスペルで合計３枠（ガトーみたいの）はかなりいるが、スペルは全然安売りされないのが気になる
当分はスペルを強くしない方針なのかねぇ、そうするとまぁフォクシアはもう環境上位には上がってこないと思うが
スペルデックはアイテムデックに対して枠数がシビアすぎるなぁ

キャリアーやダイナソアで優勝できてるんだ
フォクシアで勝てない道理はない

優勝は嘘ついた、結果残してるんだ

そりゃまあメタしっかりして対戦相手がメタ通りの相手ばかりだったら使うのがうまい人なら勝てるよねレベルなんで
上手い人がどうのじゃなくて普通の人が使っても行ける感じにしてもらいたい

>>138
それっていわゆるトップメタじゃないですかー
そしたら今のミノ夢魔みたいにボロカス言われるだけだし
現状＋α程度でいいと思うけどなぁ

ダイナソアは単純に先行パンチからのキャンセル消耗品3対抗ができるから割といけると思う
スペルデックは現状キャンセルする気になると2回が限界だから、どうしてもアイテムに劣る
ワルキュリアフォクシアはそこが弱点なんだよな。運が悪いとかじゃなくて元の対抗数に欠けるのはもうどうしようもない

今までの環境がスペル重視だったし、そのせいでアイテムに対策し辛いってのもあるかも
打ち消しを潰すのにデュアルがいるし

アイテムいる、スペルいる、バランスは…夢魔がいる
ガッツリ殴ってくるデックいる、ほぼ殴らないデックがいる
大型いる、中型英雄いる、小型ワラいる
先後両用デックが平気で+4出してくる
何メタったらどう調整したら良いかおっさんさっぱりですよ

とりあえず夢魔とミノに対して最低絶望しないデックじゃないとダメなのはドワーフで理解した

>>140
ワルキュリアは普通ダメージとペガサスターンでごり押せる状況を作るのが大事
ぶっちゃけると対抗メインのデックじゃない

ムラクモで一番ひどいと思ったのは効果云々より、フォクシアのユニットだよー＾＾
とか言って早めに画像だけ公開しときながら蓋開ければフォクシア全く関係なかったことだ

>>142
メタなんて気にすっから悩むんだよ。
自分の一番好きなデックを信じて突っ走れよ。
ゲームの結果としての勝敗であって、
勝敗付ける為のゲームじゃねーだろ。

>>143
ワルキュリアは環境最速のデックだから状況うんたらというより相手に対抗が無ければチャージパンチで殴り勝てる
相手に有効な対抗手段が用意されていると勝てない
ミノに勝てないのは対抗数と何よりミノにはドラムが用意されているからだからある意味解りやすいデック

フォクシアは準速で加速するとパンチ力が足りず、加速しないともの等と同速で秘伝も使えない
ある意味勝ち筋がよくわからないデック

トリスタンのエルフに意味がないのと同じように、ムラクモのフォクシアには意味がない
と言うにはパワー不足だよなあ

まあブシロードらしいカードなんじゃないすかね

スノーマンがそうであったように余計な要素を突っ込んであちこちに手を伸ばしても、逆に弱くなる
ムラクモは最低限のスペックは持ってるから魔剣で主力できるけど
妖刀忍軍まで作ったあたりヒロノリの文章から察するとフォクシア混ぜが公式の意図したデザインなんじゃないか？
つってもそんなん並みのプレイヤーには回せないけど

ムラクモは悪くないんだけど、下の効果いらないし
英雄だらけになる魔剣にとっては、妖刀忍軍のほうが使いやすかったりする
下の効果よりもチャージでも持っててくれたらなぁ

ムラクモと妖刀忍軍は使ってみると案外使い心地がいい
3枠持ちで、イニシ+2の4/4/4は割と破格打と思うけど
フォクシアに関しては妖狐化してウツセミ使えるでしょ位にしか思ってないなぁ

下の能力がなかったらヴィクセンでいい気もするけどな
スペル構成が合うならゼノビアでもいい

ムラクモの基本から応用に移ろうとする意欲的な感じは評価してる
次の段階として縛りを一つから二つにしましたというのはどうかと思うが

逆に考えればフォクシアだけは3枠ユニットをヴィクセンムラクモゼノビアで合計9枚入れられるんだから
他と違って44で同色6枠確保できるテンパイパーティを作れるっていう見方ができる

がしかし、その場合ウツセミとシャラクを使うにはどうしてもヴィクセンを化けさせないといけないので
ここがどうしても重い、1枚で妖狐になれれば…秘伝なしだと風魔スペルはかなり微妙で困る

ムラクモの何が絶許って勢力アポ剣
正直普通に風魔の非即時スペル3枠1点英雄欲しかった…

火狐連中もコピペで貴重な収録枠を潰してる場合じゃないと思うんだがね
構築の幅を広げるのは良いが、カードが変わっただけでやってることはそう変わってないだろう

>>152
単純に3枠だけでいいなら夢魔にだってドラジェ入れればいいし、ファラオにだってブリガン入れればいいｓ、別にフォクシアだけってわけじゃないし
結局量も大事だけど、何より質が重要

>>154
今回のブロックは手抜き感が半端ない
フォクシアや凶霊のコピペ能力や、枚数制限解除をたくさんいれてのかさましとか考えるのがめんどくさいって感じが見え見えなのがいやだ

>>156
枚数制限解除は言うほど悪くない
深きものやブラックファントムはキーカードを4枚以上入れたい要求を満たしてくれる
コピペでバニラ紛いのカードの種類を増やされるより余程いいわ
より使えないカードと差し替えられるしな

照明できるもの・・・

>>155
つ>他と違って44で同色6枠確保できるテンパイパーティを作れるっていう見方ができる
同色6枠

アイテムスペル6枠ならいくらでもできる
Dualありきのスペラーデックはまず何においても枠数を稼げないと話が始まらないからアイテムスペルとは根本的に違う

フォクシアはヴィクセンとそれ以外のフォクシアの性能に差がありすぎる
ヴィクセンはコストこそバカじゃねーのレベルだけど、払えればカドモス級が9点ビーム砲撃ってマジックシールドとスマッシュの上位互換で対抗してくんだから弱いわけがない
でもヴィクセン使うために大多数の弱いフォクシアを入れなきゃいけないのがバランスとして失敗してるんだよ
だから他勢力からゼノビアとかリリスなんかを引っ張ってこないとならない羽目になる
スペルも強化する必要あるけどそれよりもまずノーマルフォクシアをもうちょっと強くしないと戦えない

まあ即時できるやつ全部コピペな上に弱いからな
新機軸の連中が次以降出ないとちょっとどうしようもない感

使ってみるとヴィクセンもコストが重すぎる
稲妻を使えという突っ込みもあるだろうが、そこで稲妻が必要になるから微妙
コストが軽くても強い、余計なパーツがなくても強いカードの方がいいね

他のフォクシアが弱いことに異論はないが

前に構築したフォクシアで、2レベのマルチ増やしてペインだのタイダルだので後攻上等の構築にしたら、結構いい線いったよ
ヴィクセンワントップってのは変わらないけど、戦えなくはない
先行取りにいかない時点で、コンセプトからは外れてるけど

ヴァッセルみたく捨て札何枚か除外じゃ駄目だったんだろうか

>>162
コストが軽くて強い、余計なパーツが無くても強いカードか…そして我々は金閣銀閣に行き着くのである

なんていうかミノタウロスって今も昔も強いイメージしかないわ
シャチオズも大暴れしてたっけな

捨て札5枚くらい除外して化けるレベ4フォクシアほしいなー

>>165
そうやって行き着いた先が夢魔やミノだったんじゃないかと思ってる

最近夢魔は下降傾向にあると思ってたけど、大会戦績みたら気のせいだった

下がる要素がないって言う

新セットがでればみんな新しいカード使いたがるし古いデックの使用率は自然と下がる。
んでこういう勝ちを意識したシーズンになると前の強デックがまた浮上してくるんだわな。

現在の重アイテムミノは他勢力の傭兵多過ぎだから
次ブロックから始まる勢力構築はほぼ不可能だけど
夢魔は勢力ALLの強カードが出る限り無限に伸び代があるんだよな…
各ブロック錬金みたいに露骨に夢魔をメタった勢力が出続けるんかね？

クォーツスフィンクスと聞いて

確かに露骨にメタってはいるが足りてねえ

そろそろ夢魔も飽きられる頃なんじゃないかなぁ…と

そして環境にフォクシアが！　ないか
魔剣がそろそろ出てくるはずなんだけど

BCFでドラジェは居ないのか強い使い手が居ないのかどっちなのかね
俺が使うから誰も使わなくていいけど

ドワーフに犀騎兵を投入したので誰か出んかね？

ドワーフにもっとレプタイルがいたらなんか面白そうだったよね
レプタイルサポートでもいいけどさ

>.174
飽きられるのと強いから使うは別腹なんだよ

>>175
名古屋と広島では居たと思うよ
札幌は知らない。
まぁ、仙台だか大阪だか東京だかで大暴れして下さい。
公式にレシピが載るのを楽しみにしています

入賞デック以外にも、スタッフのピックアップ〜ってノリでデックを紹介してくれんかな。

魔剣はうまい人が使えばレシピ乗せられる程度には強い
ただ構築からはじまって開放するしないのプレイング一つ一つがめんどくさいのと
ミノや夢魔と違ってそんなに固くないから常に同時攻撃からのプラン崩壊を考慮に入れなきゃいけないのがつらい
挙句属性選べるとは言え属性付き単体１０点はリリムで見慣れてるから対処しにくいわけでもない
結局ドラジェ+黒騎士のやってることに限っていえば
手札捨てる上歩行になったリリム+罠師程度でしかないのがつらい

モンコレのブン回り型としては正しいのだろうけど
同時という事故に強いミノ夢魔が同じような手数と破壊力持ってるのが一番の難点

魔剣ってあれだろ
ガトーが488でぶん殴ってくるデック

>>182
4/10/8だ馬鹿野郎！
あんなん止まらねーよ

ヴィクセンとはなんだったのかという強さ

>>184
ヴィクセンだって4/9/9ビーム付きだろうが！
いつまでもネガってんじゃねー！べらんめぇ！

魔剣は構築とプレイングが本当に難しいと思う
装備前提で消耗品入れないようにしてるんだが
装備できないと対抗できなさすぎて死にそうになる

錬金と魔剣を弱くしたくないからだろうけど○○ブレイクを入れないんだもんな
ブロック�Xでは収録してくれるかな？

今日のカードは採魂隊か
あらゆる命を摘むことのできる『採魂の女神』か…
再録あるならブリュンヒルドは四季童子先生かいのまた先生で是非

魔剣は剣豪かガトーはいってんなら、クマ減らして消耗品もありだと思う
枠的にスペルをメタりにくいし、環境的には粉塵や札もありかと

精霊王からサフォケイション打ち込めば大体死ぬ魔剣ガトーがなんだって？

いや、アホみたいに強いんだけど
大型対策豊富なデックだとカモがネギ背負ってるようにしか見えないから良い調整だ

>>189
無属性20点くらって死なないユニットの方が珍しいわwww
まぁ、ガトさんは殴るしか選択しないから、止めるだけならできるんだよね。それでも、デッキによっては「対処できずに死ぬ」になっちゃうから産廃さんだとは思う

>>185
魔剣ガトーは一度揃えば進むだけ
ヴィクセンは毎回コストが必要
この差は大きい

ヴィクセンはまともに使うと毎回コストとスペルを手札に持ってないといけないからその配分調整がめっちゃ難しいってのがある
初心者向きじゃあないね

ヴィクセンの運用はガトーというよりドラジェに近いかなぁ
解放するかしないか相手によって選べるわけだし、対抗札によってはしない方がいい時もありましょうで

>>193
解放しないと妖狐スペル使えない（＝対抗出来ない）じゃないですかやだー

別の話題になったらすぐフォクシア引っ張り出してきて
どれだけフォクシア叩きで引っ張るの
好きな子を苛めたくなる小学生みたいｗ

色んなデックに手を出さずに
一つのデックを突き詰めてけばデックも完成されてくし
回すのにも慣れて強くなっていくでしょ
「フォクシアが弱い」で止まってると何も変わらんと思うんだ
大会で知り合いに会う度に
○○デックですよね？ｗって聞かれるぐらい使い続けて行けば良いよ
まあフォクシアデックだけに限った話じゃないけどねｗ

スルーできない長文は帰ってくれないか？

ヴィクセンに関して言うと開放するしない（できない）の選択肢自体はあっても
開放しないという選択肢はほぼ選べない
4/4/4の3枠なんて妖狐関係なく今の環境だとあっさり落ちるから
ただでさえ歩いて進むしかない英雄が相手本陣前辺りに同時以外で落とされた日には悔やんでも悔やみきれん
血反吐吐きながら開放するしかない

まず本当に強かったら俺ら以上にガチ勢が放っておかないんじゃないすかね

ヴィクセンに狐耳プレイをしてもらうために、貢ぎ続ける描写が頭に浮かんだ
悪くない

バステトといいフォクシアといい、ケモミミ美少女いじめたいﾊｱﾊｱなスタッフのせいに違いない。

>>199
「札を3枚」払うんですね分かります。

>>197
ゼノビアがかなりあっさり逝く現状からしたら英雄2点を失うのは痛手だし
無理してでも99にしないと使っててわりにあわないよな

t

ドラジェは解放しなくても攻防+2と魔枠の恩恵があるからまだいいんだよ
ヴィクセンは解放しないと何も得られないから解放せざるを得なくなる

ヴィクセンデックは手札対抗数を稼げない以上コストなしで動ける罠師的な傭兵が欲しいんだけど
そういうのがほとんどいないからなぁ・・・近衛騎士は悲しいかな強いけど即時できないし
無コスト対抗1D＋妖狐の数ダメージとか飛ばせる風魔スペラーがきたらちょっとは始まるかもしれない

マジで何でもかんでもフォクシアにこじつけるのやめろよ。
フォクシアは確かにデックとしてはトップじゃないが、弱くもない。
フォクシアで勝てない結果残せないって奴は他のデックを使って結果残してみろよ。
ネガることしかせずに突き詰めない奴は何使っても勝てないよ。
モンコレには誰が使っても強くて結果残せるデックタイプなんて存在しないから。
だいたい魔剣装備ガトーに比べてヴィクセンがつらいとか何言ってんだ。
解放ドラジェよりもコスト２枚払ったべリアルよりも魔剣ガトーのが強いわ。

最終的にはこれだわな
突き詰められたフォクシアが公式に載る日を楽しみにしていますよ

今のカードプールで本当に弱くないと思ってる奴は使ったこと無い奴だとしか思えん
安定性と各ユニットのカードパワーが明らかに足りてないのに突き詰めて勝てるならとっくに誰か勝ってるよ

>>207
公式に名前が載ってる連中に選ばれてないってのは一つの基準だと思うね

あいつらがフォクシアを使えば強いのかも知れないが、載ってるデックを使った時よりは多分弱い

>>208
仮にだが上位連中が使ったとして、現時点における夢魔ミノメタ構成にしたとしても、五分五分もいかないだろう
デックの安定性という時点で既に一歩二歩劣るから
ブロック2の馬がそうだったように余計なギミックを必要とする時点で既に一歩劣る結果が出てるのに、妖貴妃は全く同じ轍を踏むデザインになっていて
しかもそのギミックをフルで生かせた状態でも、神獣より遅くパンチ力も低いという結果が出ているから、どこをどう取っても優位点が出ない
せめて秘伝スペルがべらぼうに強いなら救いもあったかもだがそういうわけでもない
そんなのわざわざ使おうというのはマゾプレイヤーかなんかでしかないでしょ
あえて使うとしたらイラストくらいじゃないですかね、見るところは

まだ言ってるよ・・・キモ・・・

そして人格批判へ
わかりやすいね

大丈夫、みんな知ってるから。それ以上はやめてやれ

ジーグルで勝ってきた俺からすればフォクシアは弱いで間違いない

ヴァッセルやエレインにあってヴィクセン達に無いものって、進軍範囲と枠と解放のしやすさだよね。
……引き算しすぎじゃね？

daita

すまそ書き込んじゃったorz

だいたいチハヤを火枠で作ったのがよくないんだ。
チハヤが魔＊だったらぜんぜん違ったよね。
アポ剣でウツセミ以外強化されたところないんだもんさ。

ふぉくしあにゴールデン・トリプルホーンもどきかルナティック・ラビットもどきが追加されれば！

長文嫌いな人が居るみたいだけど失礼するよ

ヴィクセンに頼りきりとか弱くて当たり前だよ
常に解放しっぱなしとか息切れもするし、
するかどうかの見極めをしたり
飛行の妖狐達を上手く使って
展開とか予備進軍とかしていかないと勝てるものも勝てないよ
弱いとことか使い難いとこだけしか見なかったらそれは弱く見えて当然では？
職場でもそうだけど人の悪いとこしか見ないとか嫌いになるだけだよｗ

4レベルの即時不可ユニットが主軸になってて
4レベル帯の即時可ユニットが居るのって回しやすくて結構良い
2レベル即時も充実してるしね
まぁ即時可ってデメリットも多いけどね

今ならペインとかもあるし
秘伝スペルも元々妖狐の狐達を上手く使えばきっちり使っていける
シャラク、ウツセミとか良いスペルだしね

勢力としてみれば結構纏まってるよ
フォクシアだけでなく狐達も見てあげてｗ
2レベル妖狐チャージ+2とか使いやすいし、
シックステイルは非英雄だし一匹で全部の秘伝使えるし
ヴィクセンだけじゃなくシックステイルでも本陣は落とせる
なんならビーストを活かして神速隊を1,2枚傭兵したって良いしさ
ゼノビアとかはOKで神獣の乙女からはだめなんて事はないでしょ？
フォーステイルは・・・マルチ1枠より2枠ほしかったｗ


>>214
解放のしやすさもあるけど
耐性猛毒が消えたのも惜しいなぁと思ってるｗ
忍者って毒に耐性持ってそうだっていうのもあるし
ヴェノムミストとかポイズンスプラッシュが効かないとなるとまた違ったと思う

長文は結構だけどその文章は使ったこと無い臭がにじみ出ているぞ。
使ったことあったら妖狐にスポットは決して当てない。
二度言う、妖狐にスポットは決して当てない。

つーかフォクシアはなんで妖狐をコストにできねー仕様にしたんだ。
シックステイルがすんなりデックに入るなら普通に強かったろうに。

>>219
シックステイルが4レベルならまた違っただろう

フォクシアから萌え分差っ引いてデフォ妖狐にしちまえばそこそこいけるんでね？

>>220
そうね、シックステイルがlv4なら違うかもね。
前にデフォ妖狐組んで使ったけど、数が少なすぎて余計に使えなかったよ。
シックステイルマジツエーだろと俺も思いました。

でもシックステイル引かないと戦闘がままならないつーか、シックステイルに近いビーストがいないのが。
あと2体くらい素で2枠の妖狐がいればというのが俺の感想。
ただもしもトライアル発売時にウツセミが存在していたら本当にシックステイルマジツエー状態だったかもとも思う。

なんでそう断定したがる(できる)のかは分からないけど
そう思われるならそれで良いよ
証明する術もないし
さすがに日本全国の状況とか網羅できないし
自分の地域だけってこともあるしね

すぐにフォクシアを引き合いに出されるのが気になっただけなんだｗ
スレ汚しすまんかったね

>>221
フォクシアのユニットをフォクシア→妖狐に置換すればよくねという仮定の話だった
妖狐はそれだけでまとめるには単純に数が足りないな

巫女の連中より妖狐を追加した方がよかったんじゃね

シックステイル強いし妖狐寄せで組むかと思って組みはじめるとフォクシアが全部ワルキュリアに替わっていたという落ち。

シックステイルはすんなりデックに入ると思うんだが…
フォクシアはヴィクセン以外は戦闘で勝ち続けるデックじゃないから、基本は消耗戦になるし。
そうなると盤面使うための飛行ユニットとしてもシックステイルはデックに入るでしょ。
戦闘で勝ち続けて本陣落としたいってなら他のデック使ったほうがいいよ。

>>225
基本は消耗戦になるからダメなんじゃね？

今更だけどヒロノリツイートによると採魂隊は次回から本気だす、と言うことはやはり次は奇数中心のブロックか

現環境最弱の名高いタウラスの復活があると良いなぁ

>>225
シックステイルはコストにならないから真っ先に傭兵と入れ替える事になるユニットだよ。
シックステイルを入れるスペースがあるなら一段上のスペックの傭兵を投入した方がいい。

俺も一回展開させて攻める事を考えたけど、飛んでいるフォクシアがいないから展開戦そのものが難しいというのがある。
あとは電車する本隊の消耗が激しいのが問題で、本隊で妖狐スペルを使ってしまうとシックステイルに割くスペルがないという事態が起こる。
シックステイルは妖狐スペルを使って初めて意味を成すユニット。
だから、シックステイルで妖狐スペルを使わないならコストにもならないシックステイルをあえて押して入れる必要が無くなってしまう。

俺の場合は傭兵とドリームテイルで8枚もコストにならないユニットを入れてるからシックステイルを入れるスペースはないな。
入れちゃダメとは言わないけどね・・・結局抜くことになると思うよ。

ヴィクセンの変身だけど、何もデック全部フォクシアでなくともよかろうに
妖狐多めなら、唇寄いれて、加速用に呪印、これで9枚確保できるから、そんなに困らんと思うけど

>>229
イヅナやイナリまで入ってくると流石にそうも言ってられん。
だからと言ってフォクシアユニットを厳選してくとどんどんフォクシア分が薄れていって、最終的にはヴィクセンがジーグルーデに替わって神獣妖狐に落ちつくわけだ。

フォクシアのユニットは寝ない子で、イナリ解雇。イズナはスパイスにして、基本ヴィクセンの餌でどうだしょ(暴言
呪印師ちゃんは竜姫と思うしかない囧rz

あ〜今なんか恐竜フォクシア（ヴィクセンなし）ってのが浮かんだ。

確かにシックスは強いけど、それを生かすとするとビーストよりのデックになってヴィクセンいらないってなっちゃう
ヴィクセンを生かそうとしてフォクシアよりにすると、他にユニットの平均的な弱さとヴィクセンの能力でじり貧になりやすい
かといって罠師とかの傭兵入れると結局ヴィクセン邪魔じゃね？ってなる

何がいいたいかというと「フォクシア」で強いデックを作ろうとすると他のデックの下位互換になってしまう

>>232
クリムゾンフォクシアならいたぜ
ヴィクセンパーティの基礎値が訳分からない数字になる

ニコに紹介動画もあるよ(宣伝)

魔海フォクシアもいたしパンチ要員と加速要員で分けてしまう方が正解なのかもな

ところで勝手に話を帰るけど、誰かトリスタンを入れた魔剣デックを組んだ人はいないかい？
トリスタンは入りそうで入らない変なユニットなんだ…いっそ能力は捨てるべきかどうか

能力を捨てるなら英雄点2払ってガトー使う

>>237
うん…自分もそうなって入らなくなっちゃったんだよ…
でも魔剣以外に入るとこないんだ。オープンでもエルフに挿すカードでもないようだし
どうやって使うのか謎なんだ…ムラクモ路線かなとは睨んでるんだけど、ムラクモ路線でもガトーでいいような気がしてしまう…

単純にガトーが壊れスペックだから入りそうに見えて入れないユニットと化している。という見解でどうか

魔剣デックだと魔枠以外が捻出し辛いし、違う色のスペル打つ時にはそこそこ役立つ
後はテンパイパーティが組めない時の保険とか、後攻取った時の保険とか

>>232
クリムゾンフォクシアとなら対戦した事あるよ
ヴィクセン、ハンター×２っていうパーティーを作られて悶絶したヨ

>>241
金輪眼からの二度打ち消しですかわかりたくないです

なんか>>228は根拠がありそうだったが、自分は妖狐をほとんど入れないってだけか。
やっぱ、ここに書き込む人って自分がスタンダードだと思い込んでる人ばっかやなｗ
上位プレイヤーはまず書き込まんだろうしｗ

おいでよシックステイルくんから始まるもふもふエルルーンパラダイスからの本陣で九尾解放のシックスナインでよだれ不可避な同人誌ください

ここはあれですよ、天の光〜を敷いてパンプLv2＆狂霊スペルで！

>>236
黒騎士のゴージャス版として1枚挿してる。能力で中大型を狙えればいいなーくらい。
だめなら黒騎士・ドラジェで投げるなり、ぬいぐるみで魔剣と引き換えるなり。

>>244
普通召喚しかできないハイドラに対して、「即」「ビースト」が寄ってくるエルルーン。　やはり若さか！

ピュアユニコーンが淫獣にみえてきた
どうしてくれるんだ

>>246
元々、ユニコーンという種族自体がガチロリコンの淫獣の元祖みたいなもんだろう

>>228
亀ですまない。
シックステイルは必須じゃないけど、入れておくと便利だと思うよ。
コストにならないっていうけど、英雄でコストを払い続けて前に進んで行くって戦術だとユニットが薄くなって
結局英雄が電車道上で戦っていくことになってしまうから、そうするとイナリやイヅナじゃ力不足。
所詮即時可能英雄だから、対抗負けしてじり貧になる。

それと、フォクシアデックは展開するのは意外と苦じゃない。
妖狐は全員飛んでるし、フォクシアは英雄含めて即時可能ユニットだらけ。
２レベル単体で進軍させても問題無い。
フォクシアはヴィクセンを使った電車道ごり押し要素だったり、展開して相手の消耗を誘いつつの本
命進軍をいかに成功させるかの戦略だったり、色んな戦いのパターンがあるから難しいデックタイプだけど、
決して雑魚デックじゃない。
まぁ、大会で使いたいデックでもないけどね。

>>248
そうかぁ？
即時フォクシアが４レベ中心に対して６と２しかない妖弧組みじゃ即時で戦力供給安定化させるのはかなり辛いぞ？
俺の場合は飛行ユニット少なすぎてクォーツスフィンクス積み出すレベルだったわ。

>>248
フォクシアが4レベル主体なので2レベルが積み辛い
イヅナやイナリを使おうとすると妖狐が抜けてくしな

がっつりフォクシアで固めるよりヴィクセンとコストを少し入れた風魔にした方が強いような気はした
他のフォクシアは中途半端に加速するだけで殴るしか能がないのばかりだしな
これでもヴィクセンのコストの重さが致命的なわけだが

>>249
４４構築をしてるなら当てはまらないと思う。
フォクシアでの４４構築はやったことがないから分からない。

まぁ、フォクシアにとって一番でかいのは飛行じゃ無くなったことだろうな
本陣戦で解放無双したいところだけど、本陣まで運ぶのが難しいんだよ
フォクシアに必要なのはラーラみたいな召喚補助や、時空門みたいな進軍地形かも

軽く組んだ感じ火魔フォクシアはいけると思うけどなぁ
チハヤなんて露払いにうってつけだし、火スペル強いし
ただ風枠が腐るからヴィクセン抜けてブリガン先生とヴァーミリオンが入った
ブリガン先生はバトルクライや妖狐加速と相性いいし、飛行で遊撃出来るからお気に入り
チハヤが風フォクシアなら良かったんだけど…

>>248
人様のサイトでサンプル見ても高橋Ｐのサンプル見ても誰一人として六尾入れてるデックのサンプルを上げてないからな
レベル6はシックステイル1体しか存在しないからどんだけ使えたとしても他とかみ合わなくて入らないんだよな
イニシアチブ＋1でも持ってれば1枚さしくらいはされたかもしれないな

>>248
>結局英雄が電車道上で戦っていくことになってしまうから、そうするとイナリやイヅナじゃ力不足。
>所詮即時可能英雄だから、対抗負けしてじり貧になる。

シックステイルのパーティの対抗数とイナリイヅナの対抗数は同じだ
あとシックステイルは加速していないから対抗切れした場合風魔忍軍等のパーティより弱い

>>253
シックステイルの何が弱いかと言われるとレベル
入れたいからという理由で入れても役に立つ程度の強さではあると思う
エルルーンと組ませて違う勢力同士でもシナジーがある！すごい！の演出が主目的でいいよ

使いたいからヴィクセンを作ってみたが、ヴィクセンとオシリスの近衛騎士で組ませたのが割と強かった
リリスでいいよねと言われるとそうですねとしか返せないが

>>255
実際シックステイルは神獣調教師と一緒の方が強いな12点パンチだし
で神獣にシックステイルとドリツイを積んで秘伝をちょこっと挟んでおくと

フォクシアデックが６尾入れて、展開戦してきた場合、まずヴィクセンに喧嘩うって解放してもらってから
本命の６尾落としに行く。６尾じゃなくてもたいてい落ちる
使ってるのが歩行デックの場合は、ちょっと取りにくい攻め方だけど
　
ヴィクセン軸のフォクシアは展開戦しにくいと思うけどな
相手が先行飛行型だったりしたら、６尾はというか、ヴィクセン以外もしくはヴィクセン自体が穴にしかならない
まぁ、解放をうまく使える人はフォクシアデックでも強いけど
俺はいまだに「写楽を使用しま・・・Σ妖狐じゃない、だと？」ってやらかすから駄目だわｗ

神獣に対して勝ってる部分ってデック内に９／９の３枠英雄が入ってることくらいだし
ヴィクセンを使わないなら妖狐ってそんなに強くないと思うよ、ヴィクセンを使わないと差別化にならないし
差別化を求められてしまう事が既に弱いんだけど、そうポ○モンで言うとフライ○ンみたいなもの
決して弱くは無いんだけど、周りのインフレについていけてないパターン

で、とりあえずシックステイルが入ってるデックのサンプルがみたいな、と(ﾁﾗｯ

>>258
フォクシアは○○するなら××くらい払うべきという真っ当なバランスで設定されてる印象
なのでバランスとしては妥当に見えるが妥当なバランスなので強くない

個人的にはヴィクセンを使うために近衛騎士をスペラーのフォクシアにした奴寄越せと思ってる
手札がなくても対抗できるようにしないと無理ゲーすぎ

話し聞く感じだとやっぱヴィクセンの解放が話の味噌になりそうね
竜巻と護法神でむりくり増やすとかじゃあきませんの？

稲妻だと本陣攻めのフェイントには使いにくいので、俺は護方陣使ってるよ
手札から配置して、さらに攻め込める敵が本陣以外にいなきゃいけないってのは歩行メインのフォクシアには条件厳しい。それで成功しても手札七枚じゃ護方陣と変わってないっていうw
あらかじめ敵が稲妻踏んでてくれれば？ ないわーwww

>>260
条件反射で言う前に実際に自分でやってみよう
現状地形の張替え合戦になりやすいから、強制配置地形もち相手はジリ貧になりやすい
もってなくても、手札に稲妻とコストがいてようやくってレベルだからよほど回ってないと戦えない
よほど回って強いってのは別にフォクシアだけじゃないし

フォクシアに限らず強制配置はどんなデックでも突っ込んでおかないと魔海相手に積む可能性が
先日ラヴァーで魔海と戦ったけどいや〜きっついこときっついこと、ダイバーが倒せず本陣は海爺で押し切られてしまったよ

>>260
当然護法陣は入れる
稲妻はドローの条件を満たせる構築が弱いと思ってるので入れない

>>263
魔海デック相手に詰む要因に強制配置の有無は関係なくね？
大海礁踏まれたり王様と組まれたら強制配置どうこうでどうにかなる状況じゃないわけだし。

魔海デックは確かに強いけど、攻撃対抗をちゃんと入れてればそんなに苦労はないと思うんだけどな
打ち消しとかダメージしか考えてないデックが厳しいのは当たり前

とはいえ攻撃対抗って使いどころ難しいけどね
フルムーンタイドなら使いやすいけど、先行型だとどうしても抜けてくる

先行型は確かにしょうがない
チャージパンチで何としても沈めるしかないな
俺は両用か後攻型しか組まないから攻撃対抗は重視するくせがある
中型以上のユニットがパンプ、耐性付与、攻撃対抗をちゃんとできれば負けないって理論
だから俺はみんなが弱いといってもドラゴンヘッドやレオーネを愛用してる

確かに大海嘯は張り替えられないけど先日ので敵軍領土2に張られたのが大深淵で
ダイバーものもので居座られてたから、あれ張り替えられれば落とせてたんだよな〜悔やんでも強制配置１枚しか入れてなかったから手がなかったんだけど
とりあえずベリアルベリアルを抜いて碧鱗の大瀑布を３積みにした

ぁ、あと一つだけ
攻撃対抗がって言ってるけど、相手の魔海は攻撃対抗はそんなに入ってなかったよ
きつかったのは、ダイバーのブレス→ポイズン・バブル、ラヴァーには無理です

フェンリルやべリアルで攻めなよ
ラヴァーだから入れて無い構成ってんなら、尖らせた分そりゃしょうがない

まぁ、火属性には耐性付与ないからダイバーはきついかもな
眠りの粉があればいいんだけど…
271のいうとおり大型ユニットで倒すしかないな
なんにせよ万能なデックは無いんだから構築しなおすのが吉

ダイバーは無コスト対抗で全部もってっちゃうから一定のパーティに対する抑止力がヤバイ

>>262
ごめんね、言葉足らずだったね
実際、自分がその構築で回してみて、手札割と十分だったから書き込んだんす
手札7からの一枚即時+稲妻で手札8。ヴィクセンの効果で-3でも5。土地配置後でも4。手札4ならわりかし対抗困らないし、個人的には充分だったよ
勝率自体は4割くらいだけど、戦えてる方だとは思う

6尾に本当に必要なのは実はチャージディフェンダー

>>275
そんなん付いてたらスフィンクス以下じゃないか。
レベル分の基礎値があるからこそ調教師と組む価値があるのにそれすら無くなったら本当にシックステイルの居場所はないぞ。

>>268
レオーネはその攻撃対抗が「ちゃんと」出来ないから弱いんだよな
対象１体のみ、攻撃限定の完了能力、山札まで削って不発有りとか英雄の能力じゃないわw

>>276
チャージ：＋6／ディフェンダー：＋12でおｋ

つか単機でリミット値のパンチ力を出せないシックスを遊軍で使うのはフォクシアデックにはどうしても足りない
逆に主力で使えてしまう神獣でならシックスは本領を発揮できる

レベル6のティターンが強かった理由は例えレベル2を犠牲にしてもティターンさえ生き残れば相手を壊滅できるから
対してエティンが微妙だった理由はこれ

>>277
獅子咆吼弾はいざって時にしか使わないただの保険
ゴールデンメイン打って適当に対抗してるだけでも十分生き残れる
一応ライオンバズーカとは別のコストなのは評価したい
確かにいろいろお膳立ては必要だけど使いではあるよ
そもそもレオーネは膨大なコストを払って敵英雄を確実に殺すためのユニット
英雄以外とは戦闘させない

>>277
非英雄の真言騎士が手札コストつきで万能なのに英雄が攻撃対抗で不確定というのも何かおかしい
無条件でアタッカーを1体寝かすにすると強すぎるってか
確かそのへんにスペル枠消費で寝かす奴いたよな

>>279
レオーネ最大のデメリットは後攻で無いとその力を存分に発揮できないこと
元々後攻にならないとダメなデックはゲーム仕様上一手不利である
だから攻撃対抗というのはあってないようなものであって
そのメタに引っ掛かったデックにはとてつもなく強いが、そうでないデックにはとてつもなく弱くなる

そうして環境の上に立ったのは殴らなくても敵排除手段を持つ夢魔である
そして何よりも後攻であることにあえて重きを置かないかな生まれたユニットがレグルスでもある
つまりレオーネは世間一般に言う強いユニットではない、レオーネはあくまでメタユニットなのである

だからレオーネは強くなくてもいいんだよ。バステトは強いんだから

個人的な感想だが
エヴァ・ネメアを強く調整した以上、対抗不可持ちの1点英雄のレオーネは強くなり過ぎない程度のギリギリの調整で弱い方に傾いてしまった
ガルシルト当時、ガトーはワントップでデックを支えなきゃいけない以上壊れない限界まで強く調整したって感じだな
番外編的にラジャ魔女夢魔ミノは意図的に強くしようとしてちょっとやり過ぎちゃったって所か

数字の1、能力コストの1文これだけでデックの強さがまるで変わってしまうんだから怖いよなぁ

逆に言うと後攻さえ回ってくれば問答無用で敵主力を葬れるユニットが専用まである豊富なパンプスペルや耐性付与、
その上使いやすい行動完了能力なんて持ってたらゲームが破綻するレベルじゃないかなぁ
５レベルの２点英雄で確実に行動完了にできるアンドロメダの宣言型能力が属性付きの１Ｄ＋２ダメなのを考えると
４レベルの１点英雄としては十分な強さだと思うけどなぁ

>>281
先攻が取れること自体がアドバンテージと考えはダメかい？
そのための黄金騎士やシストルムだと思うんだけど
レグルスはレグルスで強いけど、後攻取った時のサバイバビリティはレオーネに劣ると思うの
それに仮にレグルスだけ生き残っても殲滅力もレオーネに劣るし
先攻のレグルス、後攻のレオーネってデザインだと思うけどなぁ

>>284
そのアドバンテージは各人の構築によるんでないか

レオーネを3枚入れるとするならばある程度後攻を意識した構築になるだろう
レオーネを1枚だけとするならあえて後攻を意識する構築をする必要もなくなるだろう

レオーネを使うというのを俺は主力として使う捕らえたのだけど
3枚ないし少なくとも2枚は入れてレオーネを生かすバランスで組んだデックでレオーネに先行を取らせるのは
果たしてアドバンテージになるだろうか？

先行でも後攻でもどっちでも戦闘可能な構築にレオーネを3枚投入するというのは、逆に弱いと考える
レオーネは最初にも言ったけどメタユニットだと思うから
レオーネを1枚程度でおまけとして見て、他の英雄なりで埋めた方がある程度は安定性が保たれるんじゃない

というか、対抗不可能力を持つ以上は強くは調整はされないか。バロールさんいるし

なんか戦天使の設定、モリガンのテキストだけ別物語だなぁ。
カッコイイから好きだけど、外の奴らが脳筋で適当にやってる中で
一人だけ必死に頑張ってるカンジがするぜ
あとなんか名前すら出てない英雄が一体いるような。

エゼキエルは世界（13）で語られている

実は魔法弾の勢力がいてウェンチェスターとかと一緒に語られる可能性

ウィンチェスターちゃんは通常形態がメイド姿で、戦闘形態でイラストの状態になるもんだと俺は思ってる。
ウィンチェスターちゃんの淹れる珈琲はとても不味いというのはもはや鉄板である。

とても不味いがとても苦いにみえて
むせそうになった

来週からは新カードみたいだぞ

レプリカはヨウジョになるんですねわかります

男の娘だろjk

>>292-293
何アホな事言ってんだ、札１枚払えば
どんな属性（意味深）のリクエストだって受け付けてくれるというのに。

ヒロノリツイートの方のフレーバーに出てる○○の民っていうのが黒幕なのかねえ

者たちでしたてへぺろ

>>241
亀だがそのパーティは後攻だった時が切ないな

>>297
ちゃんと解放できてるかどうかじゃね？
ウツセミの追加で解放ヴィクセンの鉄壁具合は相当なものだぞ。

>>298
解放ね…ま、別にいいんだけど、そこまでしてパーティ組むなら同じ英雄点2のリリスとかのが強くね、っていうのは禁句か

ヴィクセンと組ませるならリリスかガトーで良いよね
ゼノビアだとイマイチ脆い

毎回解放するなら手札3くらいしか残らないしガトーが良い気がする
フルアーマーガトーにしてヴィクセン解放したらちょうど手札3枚でヴィクセンの対抗枠的ににちょうどいい感じ
パーティーサイズ的にも化け物になるし

>>300
あ、すまん言葉足らずだった。そういう意味じゃなかったんだ…ってかガトー×ヴィクセンに回られたら無理ゲーだな4/9/9と4/10/8か
ちなみにこういう意味で言った

リリス×ハンター×ハンター

なんて吐きそうなパーティ
しかもリリスが迂回ルートで飛び込んで本陣で即時ハンター×2できるとか…見たくないよ

と思って組んだんだが、リリスだと一枠対抗とか対空能力が通るから案外突破されちゃったりする
その点ヴィクセンの場合防御9が幸いして2枠か打ち消しアイテムを2枚強いる事が出来るし、ほとんどの能力で対抗を返す事が出来ないからコストとホクサイがあれば大体負けない
イニシのおかげでナチュ率が下がるってのも地味に見逃せない

それはパーティ組めたらの話だからな
即時に2枚使ってパンプで3枚までやる余裕が基本的にヴィクセンにはない

あと既に蟻夢魔というのがあって、レシピには載ってないが優勝済みな

まあなんにせよヴィクセンは枠にスペック割いてる他のフォクシアと組んでも枠を持て余すだけだから手札無しで能力対抗出せる奴と組むのは正解なんだよな。

個人的には対抗考えるより加速させる方が優先
イニシ＋2程度じゃ同時が怖い、カドモスは同時でもいいけどヴィクセンは是が非でも同時は避けないと
そのためのデザインが非英雄フォクシア一同なんだろうけど、あと一声欲しかった

蟻に同時出されたらまあ諦めるにしてもナチュラルに同時だけは勘弁してほしいよな
そのへんはヴァッセルの頃と変わらんね

ガトーヴィクセンは開幕に準備出来たらあとは直進3回とも同時が起きなければそのまま押し切れる超分回りだからなーｗ
ぶん回せると超気持ちいい

そういやジャミングスネークと組ませるのもいいかもね
もう1体は悩むが

有り得ないだろうけど、勢力構築が不可能で伸びようが無いブロック1＆2には
「勢力ALLのカードなら入れていい」ってルールが追加されないものかな…
色々壊れデックが出来てしまうから無いだろうがお願いですからスパークDUAL撃たせて下さいってゲさんが言ってた

まあ何が言いたいかと言うと今後もPRカードによる旧ブロック強化は続けて欲しい
古いデック久々に使うのも楽しいしね

ブロック１〜２は平均的なユニット性能はむしろ３〜４より高かったりする

それはないな

枠の数だけで考えるなら高いと言えると思う、特にブロ1の各アイドルとか今じゃなかなか許されないレベル
ただ能力とスペルの質がアレ過ぎる、ブロ1の火魔スペルとかゲロ吐きそう

虫とか魔女、スキュラ辺りのカードはまだ結構強いと思うの
アペンドとかでちょっとでも強化されれば結構いけると思う

魔女は吹雪にブリーズ効かないくらいでトップメタとも十分張り合えるだろう

ブロック３のスペル入れられるならブロック１が天下取れる。

まぁ天下を取るのはドラゴンじゃなくてドラジェだろうけど
それじゃあ新ドラジェとはいったい・・・

ブロック1といえばヒッポスは今でも刺さるデックが結構多くて楽しいわ、泥団子おいしいです

ドドンパスはブルーボトル帰ってきたら本気出す、多分

「失わせる」は作られないだろうなあ

>>318
各ユニットが持っている「イニシアチブ+X」の場合「イニシアチブ-X」を
「イニシアチブ-X」の場合「イニシアチブ+X」を与えればいいのよ。

進軍側だと後から加速されたりするけど。

そろそろメズマライズとか戻ってきてくれ
同攻効果ならともかくナチュりを防止する手段くらい欲しい

能力が強くて枠が多いけど-3くらい基礎値割れ、イニシ前にダイス振って4以下なら同時になった時振り直しとかでどうだろ

じゃあ俺はストロボトロンの復活をキボンヌしとくは
今思うと割とやばいカードだよなあれ

新型艦が進水しました、だとは分かっていても浸水しましたに聞こえてしまう

おう、誤爆失礼しました

復活して欲しいものは沢山あるが、手近なところでオーシャンタイドとシャドウバインド再録希望

>>323
コレクション違いか？

風魔忍軍って予想してたより使えるユニットだね。
ヴィクセンゼノビアでコストに手札にない時に攻められて落ちた。
手札にコストがない時ってイコールスペルが溜まってるからヴィクセン以外に妖狐になれる子いないと秘伝持ってても意味ないのか。
デック調整するの難しいね。

風魔忍軍は非英雄では一番強いフォクシアだからな
寝かせれば一人でイニシ4出すし
イナリと組んだパーティーがヴィクセン絡み以外ならフォクシアでは一番強い
同じ理由で神楽も強いが火枠がまだ微妙なので今後に期待

風魔と神楽両方出来るようなカードが�W�Xで増えればフォクシアも伸びそうなんだがな

火フォクシアはブロック４，５にフラッシュファイアが来てくれる事まず祈ります

ところで、仙台では何が勝ち残っているの？
夢魔にミノにワルキュリアと錬金生物とか？

>>327
逆にいえば風魔ごときがフォクシアの非英雄で一番強いってなるのが問題

イナリヴィクセンと一緒で初めて役に立つのが風魔忍軍
単独で使っても微妙なのはもう仕方ない

>>329
そういや錬金さんもいまいち顔を出さないな、パラスアテネはいたるところにいるが

>>330
他の勢力もそんなもんだろ。
環境最強の夢魔の非英雄最強もピンクデーモンごときだし。

風魔忍軍ごとき…だと？
普段フォクシア弱い弱い言ってるがあいつらはミノを見なかった事にすれば最高峰の4レベ非英雄じゃね

特に何しなくてもパンチ力も速度もあるからな
周りでサポートしないと効果が腐りやすいというフォクシア特有の難点はあるが



金角銀角？なんですかそれは？

風魔忍軍は単独使用するとどうしても寝かせられないから枠が死ぬ
結論だけ言うと突撃海賊船よりは下の位置のカード
神速隊は即時できるから五分、ウォーユニコーンは知らん
金銀は調整ミス

なんていうか妖狐の秘伝がだいたい悪いよね
「フォクシア」の秘伝で良かったのに撃つためには一々ワンクッション挟まないとならない

状況次第で妖狐秘伝とフォクシア秘伝使い分けのために効果使うとかのがトリッキーっぽかったのに

>>336
フォクシア秘伝で使用者が妖狐なら追加効果がよかったな

もしくはせめて風＊か魔＊なら格段に使いやすかったと思われ
現時点で風魔複合スペルはホクサイのみ、つまり変身しないと1枠風と1枠魔しか撃てない
いまいちすぐる

ああそれはいい感じするね
より強力にしたければ妖狐に化けてねっていう

それならフォクシア混じらない妖狐だと撃てないし今からでも出せるな

風魔消費、普通対抗で対象1体
精神２Dダメージ、妖狐なら精神３Dダメージか、なるほど

ブルーライトニングとかイリュージョンとかあるし2枠消費なら寝かしついててもいいかもね
逆に言えばそれがある�Vと組ませられるからこそエレメンタルでは出なかったとか

�Vと完全に切り離される�W�Xではそういうスペルの収録も期待できるかもなー
なんか気持ちが前向きになってきたぞ

珍しくフォクシアの話題で建設的というかネガっぽくない話題してんのな
確かにブロック3とは切り離されるんだしそういう多少マシなのも増えるかもな

増えなかったときは知らんがｗ

>>340
それでも随分違うはず

パラスアテネ？ちょっとわかりませんね

>ヴィクセンゼノビアでコストに手札にない時に攻められて落ちた。
だからあれほどフォクシアは可能な限り大目に積んでおけと言ったのに！

風魔は優秀よね、ヴィクセンと一緒ならイニシ+6で修正のない相手には完全同時回避を約束します

ま た 牛 か
二位も牛メタと思わしき火狂霊だし

次は露骨な牛メタ待った無しか

牛メタを張りすぎると夢魔に勝てないから、アイテム対策をきちんと積む感じかなこれまでスペル対策＞アイテム対策だったのが、アイテム対策＞スペル対策になっていくかもしれんね

CMみて魔剣姫ドラジェってのが可愛くてもんこれ始めました
これ面白いのにあんま人気ないのけ

>>347
人気がないわけじゃないけど、敷居は高いと思う

それこそアクエリとかと同じで長い事続いてきたゲームだしな
初見さんは結構入りにくいかもしれん

でも長く続いてるだけあって嵌るとどっぷり
戦略とか構築と駆け引きとかスゲー奥深い

>>347
滅びと再生を繰り返してるコンテンツだからいまいち若い世代への認知度が低いのよね。
目だったメディアミックスも無いからどうしても他ＴＣＧの次点に甘んじてしまうのが原因だな。

>>348-350
なるほどそういう事なのねサンクス
確かに10年くらい前からあったね、古代帝国の遺産とか少しだけかったわ(イラスト目当て)

周りにやってる人居ない気配だから
適当に調べつつショップで相手探す事にしとくわ

やっぱりメディアミックスすれば楽なんだろうな
がっつり軍記物っぽくするとかなり受けよさそうだけどどうなんよ

軍記物ならアーヴィン英雄伝だろうね
円盤必ず買うから過去小説アニメ化しないかなぁ

割と流行ってると実感できた頃は小説と漫画で押してたしな
アニメは賛否両論が激しそうなのでなんだが、きっかけにはなってたんじゃないか

アニメが有効なのはブシもよくわかってると思うよ
ただ、投資した分回収できるか不透明なのでできないと考えても無理はない

当時から今までついてきてる固定客だけでもある程度売れてるだろうからなあ
規模拡大のためのリスクとリターンを考えるとなかなか難しいんだろうね

ファンタジー世界が舞台の戦争ものは評価はされても売れない
市場がはっきりと証明している。悲しいことに
　
ただ、ホライゾンというファン層がおっさんで、買う買う詐欺をしなかった例外も存在はしている

デザインは現在の流行に合わせたもののプロモーション不足で結局固定客頼りなのはブロがやってたな
正直このジリ貧な形でよく保ったと思うわ

ＴＣＧがＭＴＧ位しか有名でなかった時代に
このＴＣＧを掘り当てたって矜持もあるだろうから
ファン層だけでも買い支えるって意気込みある人は多いんじゃないかな

それだけじゃ成り立たないのも分かるが安易に良かった部分を削ぎ落としてくれるなとたまに思う

>>352
そこから本筋であるカードゲームが売れないとミックス失敗
六門世界シリーズで売れても、モンコレが売れないと意味が無いんだよ

>>356
俺はまずあれがファンタジーとしてモンコレと同じ属性を持つかどうかが疑問なんだが
アニメで言うならまおゆう辺りに近いファンタジーじゃないか

カードの売り上げを度外視して作っても大当たりはないような気がするわ

モンコレすごい面白いのに、友人たちは他のブシゲーに流れて
４〜５人一緒にモンコレ始めたのになぜか今は一人もモンコレやってる奴がいないなぁ
原作的な物語やストーリーが分からないからやる気が起きないらしい

世界観やゲーム性が魅力的だからこそ固定客メインでも保てたんだろうね
後はその魅力を周知のものとすることが必要なんだけど…難しいね
幸いなのはブシロードさんはその魅力を買ってくれてることかな

モンコレはイエルシリーズみたいなファンタジー世界の英雄譚みたいな設定が分かりやすく王道なんだけど
悲しいかなそういうタイプの小説が売れにくい時代になっちゃったからね
男臭いのよりハーレムタイプみたいなのが好まれる

買ってるも何もブシロードって単にゲマの延長線上のもんと違うの？

モンコレがメディアミックスし辛い理由に、モンコレ自体が六門世界というファンタジーストーリーをゲーム化した商品だって事だな。
TRPG教本から派生した黎明期はともかく今のゲームありきの状態で六門世界の物語を売り出しても互いに共有できる利益が薄いんだ。

モンコレの同人を流行らせるワンチャン

旧モンコレノベルはうまいことやったな
盤面を使う要素は時々しか活かされてなかったが、カードや世界観のアピールには成功した
メタ視点やゲーム的な表現は忘れてキャラクターだけ使った普通の小説の方がいいのかも知れない

>>362
当時のブシはヘビーユーザ向けの重いTCGが欲しがっていたからゲーム性はともかく、
今のモンコレの世界を見る限りは世界観は二の次だと思う

>>368
でもPV作ったり、背景解説も載せたりしてるし…
ぶっちゃけ去年の戦略発表会のユーザー記者にはそういうところ聞いて欲しかったな

背景なんかは完全におまけでしょうよ
モンコレに限らずブシはブロで失敗した点を改め原点に戻りってカードゲームそのものを追求するようにしたんだから
世界観とかはあえて追求しないでしょ

自分的にモンコレはフレーバー多くて好きだな
小説の続き読みたいけど妄想するのも楽しい
豚に犯されるアーニャちゃんきゃわわ

俺の地元じゃ他のブシゲーからモンコレに流れてきてり。
ゲーム性が斬新で面白いと。
流れてきてるのは結局おっさんなんだけどな。

圧倒的おっさん率

ところで、今日のカードってまだ？

おっさんかー、まあうちの地元のショップ大会もリアルゴットドンとかダイナマイトダンディみたいな顔ぶれだなw
そのうちナスホルンとかオーシャンロードになるで。

ブシはイベントとかでリアルフォクシアvsバステトを再現して下さいな。コスプレね。

>>372
ブシ的には年齢的住み分けができていいのかも。

リオネットきたー
英雄１　4/3/5　
バステト 火聖*
□普通　火枠消費　ユニット１体　火炎３Ｄ
□攻撃限定　聖枠消費　ユニット１体　閃光３Ｄ
攻撃力欠けているが生存性が高くて使い勝手よさそう

なんだろうか
激しく感じるブロック1臭

無難に使いやすそう。看板英雄がアイテム持ってないってことは新バステトはスペル単かな？

ディフェンダーがない。今回のバステトは後攻ってスタイルじゃないのかな？
あと火フォクシアとの相性はどうかなあ。　そろそろ予約しておこう。

偶数スペルならわりとどこにでも入るスペックだろ

>>377
小型のカリギュラだな
煉獄ナントカさんのことはもう忘れてやった方がいいか

特に真新しいものは無いな、やはりデザインの限界か

昔と比べて新弾の間隔が速いし、そろそろ人間来るかな

TD英雄ならこんなもんじゃね。TDで奇をてらった英雄ってあんまり居ないし

ヴィクセンは結構…

単一属性は一通りやったから火聖コンセプトかもな

TDの英雄の中ではかなり弱いと思う
スペル3枠は強い理論が既に弱めの調整になっている現在、他の4レベル1点英雄と比べると…パシフィカちゃん優秀すなぁ

黒豹とレーヴェあるから、アイテムいれてくるじゃないかなぁという妄想
リオネットは先行取っても後攻取っても効果打てるのは好感が持てる
色合ってなくても入れれるし。打点は気にするな

弱くはないでしょ
しかし、てっきり英雄点2で来るかと思ってたら1なのか
ネメアの英雄点2バージョンでも来るのかね

>>387
勢力構築で既存のバステトに入れるためのアクセントだった可能性も捨て切れないけど…
結局アイテム入る事になるなら抜けそうじゃね、まぁ入って1枚かな、だってレグルスちゃんいるし

強弱でいくと弱いような気はするが、割と好感は持てるカードだな

すごく使いやすそうだけど盤面を支配できるようなカードじゃないね
初心者向きらしいしシンプルな作りにしたんじゃない？

>>389
バステトは確かに3,4である程度完成された感はあるよね
5は3のバステトでいいやと思わせられないデサインであって欲しい

バステトの中では華奢な方

ってどういう意味だい？

リオネットちゃんからブロ2のブルータス臭を感じる

どう見てもブルータスのほうが強いんだけど・・・

>>395
そりゃそう見えるでしょ。5レベルなんだから。
で、その５レベルの隣にいる３レベルは４レベルより強いのかと。

>>393
イラストは媚びないといけない制約があるので、あえて可愛く誇張されて描かれているだけです。
本来のバステトは筋肉質な肉体なんですよ、えぇそりゃもうオーが並にガチムチです。

>>396
英雄単体のスペックで考えてみてよ
仮にブルータスをサイズダウンさせたら4/4/4スペル3枠くらいで
小型化と基礎値を防御に1点振った（生存力が高まった）代償で
固定値20点が3Dに減るって妥当かな？そんなもん？

ブルータスよりレベル1つ小さいのに防御力と枠数が同じ時点で及第点
能力は打点が下がってるけど期待値で9点と大型も視野に入れられる
しかも、相方には優遇されてる4レベル英雄でも一緒に進軍可能

とも言える
まぁ、ほかのカード次第かね

ブルータスは何で出したのってレベルだからなー

いやブルータスはパーティ内の主力ユニットなのであって、それを1つ小さくしたらというのが変なんだが

仮にじゃあブルータスと同じポジションを担えるかって言ったら、リオネットは主力には成り得ない
リオネットをパーティ内の主力とした場合、サブ4レベルはリオネットより弱い事になる
そんなパーティが強いとは到底思えない
リオネットはどちらかと見ればサポート側だから、英雄点1で見るとそこでケチが付くんだが、でもブルータスとは全然違うでしょ

50パー以上の確率で10以上なら十分でしょ
後攻型には普通が打てるし、先行型は殴るデックが多いから、下の能力も腐りづらい
ま、他のユニットの情報待ち？

ああそうか、根本的にそういう考え方をすべきなのか
みんな意見さんくす

火聖と言えばブロック２だけどレベルが合わないなぁ
ミラージュ・ボディやホーリー・ブレイズは採録されるかな？
ところでナンバーに「VF」と書くようになったのね
分かりやすくていいね

>>401
他のカードを見なければ、1体倒して防御5で受けるの時点でブルータスと完全に同じポジション
そもそも、PT単位で強弱を語るユニットを主力と他で語る時点で間違い

リオネットが火聖ならエリゴールのほうが土魔とかで
シャドウバインド採録とか・・・なったらいいな

>>404
デックシートの記載が面倒に……
デックチェックで万一トラブってカード差し替えが出来ないっていうネタもありそうで
それも怖いです

>>407
まぁ元々プロモ版もナンバー違ったんだしいいんじゃない？
VFも実質５つ目のレアリティになってる訳だし見てわかるようになったのは評価したい

リオネットは「初心者向け」ということで、枠が腐らない、ダイスを振りまくれる、萌えイラスト、という要素を揃えたのか。
じゃあ、エリゴールは「玄人向け」ということで作ってくれてないかな。

ダイスを振りまくれると聞いて久々にデオネアがアップを始めました

パンドラ「ｶﾞﾀｯ」

>>408
あとシングル扱うショップにとってもいいね。

>>409
「トライアルデックは」初心者向けって書いてある以上
エリゴールさんも割と分かりやすく強い感じになるんじゃね？

フォクシアさん…

バランスを取りたいのはわかるが、寝かして使う枠を宣言して対象を宣言してダイスを振るという手順が重い

もうフォクシアはこの間も言われてたけどフォクシア秘伝（妖狐なら性能アップ）みたいの出るのを祈るしかない
あるいは簡単に妖狐になれる非英雄や英雄の追加

リオネットは壁かな
つっても同じことすんなら神言騎士の方がいいんだけど

リオネットは前に置くか後ろに置くかでかなり違うからプレイング面では初心者向きな感じがしない
後ろに置いて前衛が倒されて生き残っても１体しか倒せない（かダイス目が悪いと１体も倒せない）
前に置いてリオネットが倒されて、後ろのディフェンダーで倒せるとしても、英雄点1の即時不可リオネットを壁にするのあまりにも重い
あるいは先攻前提ユニットなのか・・・
この辺ブルータスの方が使いやすいと思われる所以かね

リオネッタのここが凄い
・可愛い
・先攻とっても後攻とっても使える能力
・リミット4だから、パーティに幅が出る
・ディフェンダーの多いバステトデックにあって防御が基礎値越え
・枠が腐りにくい
・可愛い

確かに弱点もあるユニットだけど、十分及第点だと思う

更新随分早いな
チャージとかの説明付けるようにしたんか

多分構築を練っていくと抜ける類のカードなんだろうが、
清々しい位の基礎スペックだな。

インフレユニットか？　いいのかこんなん出して
今までいた2/4/4イニシ-3より全然使える。しかも50枚入る
ヴァルトラウテが本気出せるな

マジックの基本セットみたいに説明つくようになったのね
常備能力って
アイテム枠、スペル枠、±イニシアチブ、チャージ、ディフェンダー、耐性、弱点…
耐熱なんていう誤植を除けばこれで全部かな？
初心者に分かり易くなったのはとても良いんだけど、販促の方もお願いしますね

sage忘れすまん

なんていうかやっぱり基礎値超え万歳よね

問題はコイツが一つのセットに何枚入ってるかだな。
トライアル限定というからには四枚以上入ってるんだろうが････。

まーた枚数制限解除でかさましか、いい加減にしてくれ

何が悪いか具体的に書けばいいと思うね

別に収録枠潰してるわけでもないしいいじゃん

>>425
アルマジロが6枚入っていたらそれ言っていいよ

制限解除は嵩増しというより圧縮だろう
水増しはコピペで作ったような色違いの方だ

50枚ユニットは50枚入る変わりに3枚しか入らないユニットと比べてどこか見劣りする部分がないとダメだと思うんだがデザイン的に
最近それが全く無いのが気になる…

>>428
3枚ずつ収録で50枚とすると2枚しか入ってない物があることになるので隙間埋めで5枚じゃないか
出現頻度●は3枚ずつ入るという前提に基づくので変わってたらｼﾗﾈ

>>429
フォクシアの即時連中の事ですかね…

>>432
即時不可でもいいのよ

>>433
即時じゃない子はチャージとか素のイニシもあるし！
あるし…

一番の水増し要因は護方陣だがな。
妖精の輪がダメで護方陣はOKという基準が未だに理解できん。

>>434
ほぼ一致
フォクシアの即時連中と即時不可連中はそれぞれ2文字と記号2つ以外同じｗ

>>435
護法陣はデックに方向性を与えるからセーフなんだと思ってる
2枚並べても+1枚だしな
護法陣より強くないと他の地形が採用されない問題はデザイナー頑張れとしか

妖精の輪の頃は血で血を洗う奪い合いしてたっけな懐かしい
そういえばアビスケルベロスとか次で復活するんかね
今度は護法陣の上で強くなるんだろうか



フォクシアはコピペやめるかコピペでも使えるようなスペルくださいｵﾅｼｬｽ

フォクシア（）

フォクシアは救済されんと思うけど…
ちょっとでも強いの１枚増えた程度でなんとかなる話なの？　チトセだっけか？

>>428　というか６枚ぐらい入っててくれないと、
こいつのためだけに６ボックスぐらい買わないといけなくなる。
遅くない上に、２レベル即時で防御４って……ブシだとこいつが初めてだな。

>>439
まあエレメンタルの勢力はタイクーンまではブロック的に収録可能だしちょくちょく増えると思うよ
劇的に増えるかといわれれば微妙だけど�Vから切り離される事で今までとより強いのもでるかも

ものさんが何か言いたそうに>>440を見ているようだが

カードに4と書いてあるのは初か

リオネット1枚
アルマジロ24枚
スペル20枚
地形5枚

重僧兵、金アルマジロ、石ウォーム、リオネット
総防御力１７、火聖＊＊

>>444
リリスが快楽の宴使用しますね

バラスアテネェ

リオネットの能力のスペル枠消費はいらなかった気がするわｗ

まあそこは1点英雄ですしおすし
行動完了じゃ駄目だったのかっていうのは他にもいっぱいいるしな

>>447
流石に強すぎませんかね？
寝っころがるには微妙だし

タイミング縛りがあるしそこまででもないだろ
俺は過去の失敗を繰り返すんじゃないかと思うよ

環境ぎりぎり狙ったカード作りして調整ミスったブッ壊れが生まれるくらいなら
無難な性能の方がいいかな

殴るしか出来ないトライアル環境だと鉄壁過ぎてゲロ吐きそうとかそういうんじゃねぇの？

石ウォームはブロック3だから一緒に使えないや

>>449
手札破棄が無難だろうなあ、レイファン的に考えて

>>451
それが原因で死にカードが増えるんじゃないか？

無難に作られたカードが同ブロックの強カードを止められないのは毎度のことという気もするな

>>454
それはカードごとの性能引き上げても同じ話になると思うぞ
どうしても調整ミスしたカードってのは出てくるが、毎回それに合わせてたら不必要にインフレするだけ

ゴールデン・アルマジロはトライアルにしか入ってないのか・・・
こういうユニットはブースターにも入っててもいいと思うんだけど
調整が下手というか公式ってホント毎回わかってないね

蟻やものでブースター買わせすぎって苦情がきたお・・・

だったらTDにいれておけばいいお！

TDとブースター両方に入れとけって話

両方に入れると枠を埋めるなって言われるんだお

PR版もあるらしいから良いんじゃない？
多分PRパックに入ってて3ヶ月後にはみんなもうイラねって言ってそう

トライアルに入ってて、ブースターにも入ってた「専用装備品」なんかはガチでいらない枠埋めだったが、
50枚カードで汎用性あれば「専用装備品」ほど引いてガッカリはしないわけで

むしろ50枚カードがシングルで無駄に高くなるのを防げるんだから、ブースターにも入れておいていいと思うが
もちろんこれに限っては、だが

罠師だったらもう何枚でも入ってていいよ、うん

仙台大会のデックすげえｗｗｗｗｗ
２位は意味わからんし３位の神獣にジークルーデが一枚も入ってないのも意味わからんｗｗｗｗｗｗｗｗ

仙台凄いよなー。クォーツ15枚は勿論、ジーグ無しにはビビった
基本先攻とって殴って殴って殴り進んで突き抜けたなら俺の勝ちって感じだなぁ

能力もあるけどスペルで考えたらせいぜい2対抗だよなこれ・・・ターン3積みだし
ペイン3がすげえ

神獣は1体のパンチ力が4点以上の奴が常時3〜4体で殴ってくるから
対抗で全部捌けないデックには割とキツイんだな、ミノはこれを捌けるから隙がなく強いんだけど
狂霊化はやっとこさ上がってきたな、つかなんで今まで上がってこなかったんだ、使用者少な目かね
まぁ俺も狂霊化使わなかったけど…使っててもあんまり楽しくないんだよね狂霊化w

スタードラゴンが狂霊化したら本気出す

ゲなんとかさん狂霊化させて非英雄にしよう

ゲさんはそれでも強くなりそうだ
まぁ主人公の魔物だし、なりそうにないけど

ゲオルギウス・レプリカ

ゲさんはコスパ度外視の一品物ではなく普通の意味での試作機といったデザイン
量産型の方が最適化されてて強いんじゃないかね

>>469
ドラゴンの狂霊化は逆に取り込んだタイプらしいからありかもよ

そうか、ダイヤモンドさんは言うこと聞いてくれるんだっけ
まぁ、今のゲオルも派手で好きだけどね。脆いけど

今日のカードきてますねぇ
代わり映えしない見えてるうざ対抗

弱いとは言わないが新しさはないな

ブシは新しいことに挑戦するとか若い企業らしいことを言ってた気はするんだが
デザイン的には積極的に新しいことに取り込んでいこうって感じではないね

新しいことしなきゃって安易に複雑化させていったら袋小路だしね

それならコスト書きまくって安易に複雑化させるのも辞めた方がいいんじゃね

ブシに電話でもかけた方がいいんじゃね

バステトにはどうかわからないけど、神獣にはいらないな

弱点、リチュアル、強制配置ときたので今回も何か新要素が来る
袋小路に一歩近付くことになるな

複雑化を理由に新要素を否定するなら処理を重くする完了型の追加コストやDualも否定されるべきだろう
バランスを別にすればない方が考えることが減って簡単になることは疑いようがない

デュラハンさん終了のお知らせ

狂霊化スペリオルストームドラゴン…あり得そうでいいな

今日のカード、更新きてましたね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「獅子姫-リオネット-」

『リオネットの光導師』

聖【２】／２／２
進軍タイプ：歩行、種族：バステト

スペル：＊

□[普通／対抗] 獅子光の導き
<コスト：手札１枚破棄(「種族：バステトorビースト」のカード)／対象：自軍ユニット１体>
対象に「耐性：すべてのダメージ属性」を付与する。

イラスト：F.S
レアリティ：●IV／V、所属勢力：黄金の獅子宮、カードナンバー：5A-006T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

------------------

2013/6/19
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　黄金の獅子宮（3）
　踊りによって黄金の加護を与えることのできる魔導師は『光導師』と呼ばれる。
　踊ることで光の粒子を集めて、対象に光の衣の祝福を与える能力を持っているのだ。
　祝福の内容は踊り手によって異なり、肉体を強化したり傷を癒したりと様々である。
　《リオネットの光導師》に祝福されし者は、どんな災いもその身に届くあたわざる、と言われている。

>>481
ストームさんは目ん玉くりぬかれてお亡くなりしてなかったっけ

>>475
ブシも重いゲームを求めてモンコレに手を出したんだから、
少しくらい複雑化させてもいいと思うんだけどな

>>484
新しい要素の導入が商売上必要なブロックごとの独自要素（新要素とは言わない）止まりになっているのは
インタでも出ていたけどブシ環境以前のごちゃごちゃした状態から抜けたいってSNE側の思惑の方じゃないの

波動拳をわざわざ複雑なコマンドに強いさせたようなフォクシアだっているんですよ！

そろそろ自戒に見せかけた煽りを述べてる頃かな

>>483
別の個体がいるからアレが死んでも問題ない

魔法帝国が滅びたとか違和感ありすぎる。白い牙ってゲイルさんの部隊だったりするのかな

しかしF.Sが聖属性ユニット描くとなんか違和感あるな

いやあの人はどれ書いてもみんな同じry

火水結社リザードマン

ドワーフ好きの俺、光導師と鉄達磨の差に絶望
いや手札に指定が無いのが利点なのは分かってるが枠ェ…

ティンカーベルなんて基礎値割れてるんだぜ
いや飛んでるけど即時ユニットに何のメリットェ…

同じ理由で聖晶騎兵隊と罠師の差…

ティンカーベルはアバドンやヘラクレスがお供だから許してやれ
聖晶は……ユニコーンギャロップ打てるし(震え声

鉄達磨はイニシ-3と基礎値があるやろ。

聖晶は種族のほかにも飛んでるしイラストが強いやろ…

全く関係ないけど、大会入賞者のデックわけわからんし、インタビューとかつけてくれないかなぁ…
大会時間的にキツいのはわかるんだけど…ここじゃなくてメール出した方がいいのか

聖晶騎兵隊は構築次第では神獣にすら入らん
コストバランスが悪すぎで出張も滅多に無いし、スペルデックでも罠射手の方が仕事する
せめて４／３／４か、無コスト１Ｄでコストありで＋３くらいなら違った

>>497
この系統はコストなし1Dかコストあり1D+nを選べてもよかったと思う

>>491
評価したいと思う

一匹半身氷の奴がいるんですがそれは

>>496
わけわからないなら使ってみればいいじゃん
それで判らないなら環境の差か、自分には使えない系列ってだけ

>>495
なんでイニシ-3がプラス査定なんだよw
イニシ-3だから基礎値が高いんだろ

枠なしってのが辛いけど、どの道パーティ的には過ぎた対抗数ではある

なんというブロック�U臭

火スペルでスペル対抗だと・・・

>>505
ホーリーブレイズ「スペル対抗と聞いて歩いて来ました。」

しかしこれ秘伝じゃないのな。
使えるかどうかは10点をどう評価するかか。
大体の場合消した時点で仕事は終わってるから決定力はあるっちゃある。

ホーリーブレイズはスペル打消しじゃないから、スペラー対抗だから
火スペルのスペル打消しはモンコレでは初じゃね
今まであったか？

あとageてたすまそ

枠が火聖だからホーリーブレイズと比べられるが
効果としてはプリズム・ブレイクの方が近いのではないか。
プリズム・ブレイクと比べれば単枠効果が無くなって
3Dが固定値10点になったとすれば妥当なところじゃないかな。

とりあえず火狐はこっちと混ぜるルートになるのだろうか

ハイペリオンがアップを始めたようです
なお、相方の奇数はブロック�Wには今のところいない模様

ところで「砂漠の民」＝バステトなのかな？
猫の祖先は砂漠にいたらしいしね

>>510
獅子宮が南の砂漠に現れてから近くの住民と交流して習得した可能性
蠍の連中かも知れんね

俺にはウォームライダーのスピリットが出てくる未来も見えたが気のせいだろう

>>510
ハイペリオンはブロック�U・�Vだから使えないんですよオープンでどうぞ

>>512
なぜか勘違いしちまったスマン

今日のカード、更新きてましたね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「獅子姫-リオネット-」

『ヒートストローク』

戦闘スペル：火
タイプ：複合魔法

□[対抗] ヒートストローク
<コスト：(火)(聖)消費／対象：戦闘スペルを使用中の敵軍ユニット１体>
対象が使用中の戦闘スペルの効果を１つ選んで消失させる。
効果適用後、対象に【精神：１０】ダメージ。

イラスト：Maruto!
レアリティ：●IV／V、所属勢力：黄金の獅子宮、カードナンバー：5A-016T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

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2013/6/20
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　黄金の獅子宮（4）
　《ヒートストローク》は陽炎が立ち込めるほどの魔法の熱を生み出すことで、
　放たれた魔力を消失させるとともに術者にもダメージを与える呪文。
　直接的な炎による攻撃ではなく、炎熱で対象を包み込んで煮え滾らせる。
　常に灼熱の世界に住まう、砂漠の民が編み出した魔法である。

>>513
�Vが使えなくなるのは結構痛手なんだよな
実際�Vのカード使ってること多いし、ガトーとか使えなくなるのが大きい

>>515
まぁ、そこは勢力構築してくださいってことだろうね
いつまでもブロック�Vの枚数ばかり増えても困るし
ていうかヒートストロークは秘伝じゃなくてもALLじゃないのね
本当に基本的なカードだけがALL扱いされるのかな？

ブシは精神やたら多いよな

分かる人は少ないだろうけどソーシャル版モンコレが末期すぎるんだが…無料で回せるシルバーガチャ十連を引いたら本当に大抵スペシャルレアが引けるんだ…

>>516
汎用でも勢力構築で便利に使われたくないのは勢力つきなんじゃないか
勢力Aで使えではなく勢力A以外で使うなという意味合い

>>517
魔素おめ

>>516
ブロック3のスペルにALLは無いから勢力構築にしたところでなんの解決にもならんな。
>>515は傭兵的に他勢力に出張してる連中が使えないって事だと思うぞ。
まあいつまでもブロック3に篭ってるのはどうなんだってのには同意だが。

大会上位陣のデックもそうだけど、強いデックって何かしら�Vのカードが入ってるのが多いんだよな

だから、�Vのカードを使った方がデックが強くなるなら、次の大会でも上位に来るのが�Vを含むデックになるって事なんだよね
厭きられて無い限りだけど
だからって�Vより強い傭兵が�Xに存在したらインフレって騒がれるし…まぁ状況的にインフレの方がいいんだとは思うけど
�Vで強い傭兵作りすぎちゃってるんだよね

インフレして後発のが強くならないと売れないからな
気分的にも派手なカードの方が使ってて楽しいのでインフレ傾向でいい

インフレなんてTCGだとあたりまえじゃん
そうしないと売れないんだしｗ

カード売れないとモンコレ自体なくなるんだぜ？

インフレして何度も亡くなって今があるんだけどな…さすがにもう複合属性と人間は出さないとは思うけど

ブロ末期はインフレしすぎたと言うほどでもなくね
むしろ抑え目のカードばかりだったような

まあインフレし放題の鰐騎兵ゲーだったが神霊獣環境は面白かったよ

Gレギュ終了の原因はユーザー離れじゃなくてブロの金策で身売りに出されたからだし環境云々は別に関係なかったと思うぞ。

10年以上経つけど俺は新聖紀と聖王は絶対に許さないよ

>>526
それは許さなくてもいいんじゃねｗ
あとプロモ勢も絶許でいいわ
人間メタは普通に使うと普通だからいいかな

ディヴァイン・ガードもそうだったがイラストだけ見ても効果がさっぱり読めないイラストはやめてもらいたい

>>528
さすがにそれは絵師への無茶ぶりすぎる

ファイナル・ストライクの悪口はそこまでだ

ブロック3の方のエンタングルの悪口もそこまでだ

ブロック3のエンタングルは魔導師が植物で攻撃をバリアしてるイラストだから別に変なとこはなくね？
ヒートストロークはなんで火炎じゃないのかよくわからんが…熱だから精神ダメージ、精神ダメージ幅広いなあ

むしろイラストだけ見て効果がはっきり分かるようなのってそんなにたくさんあるだろうか
ぱっとフラッシュ・ファイアとか思いつくし、そこそこあるとは思うけど

ヒートストロークは熱中症の意味
体温調節機能をおかしくする魔法だろうと思われるから精神で合ってる

合ってねぇから、なんで熱中症＝精神がおかしくなるになってんだよ

熱中症は精神以外のほうがおかしくない？
火炎はありえないし

普通に考えたら属性付けんのがありえないは、無属性10点でよろし

熱中症の症状：頭がおかしくなって死ぬ

噴煙とかトゥインクルナックルとか火炎だけどな・・・。
熱量含むのは火炎なんか、あるいは閃光か、割とあいまい。

イメージで補完

イメージ的にもゲームバランス的にもヴェノム・ストライクだけは絶許

>>541
カード名がプレーグストライクなら許した

まあ、【地震】とか【津波】とかも言葉のイメージからすると最初は違和感あったけどな
ヴェノムストライクはバランス的ながっかり感が大きかった

>火炎はありえないし
ありえなくはないだろ、火炎でも別におかしくはない
ウォーターハンマーやスコールが津波だったり力自慢の岩投げが地震だったりでどうとでも解釈できる

ただ精神の方が強いから精神でいいじゃん？
パラスアテネはどうせスペル使ってこないしネフティス以外のスペラーはキャンセルできないと死ぬ
決まれば強い

ネフティスの耐性は混沌だぞ

>>545
うぉ、失礼した。ネフティスは混沌か、じゃあネフティスも狙えるな

今日のカード・・・劣化泡蟹？

>>547
枠増えてるから劣化してるとは思えんが。

能力は攻撃力低下がなくなった代わりに固定値
俺はこっちの方がいいね、9点欲しかったが

バロールの鋼蟲騎兵が使うとガッカリ性能だったので、ディフェンダー付けて使いやすくしてましたみたいな

無属性8点と属性ダメージ10点を比べたらどちらがいいかって話だな。

>>551
どちらもカドモスに効かなくて困る

4レベル主体に混じってる6レベルはチュートリアル用なので仕方ないか
極稀のファラオバジリスクは見なかったことに

しかしやっぱり初心者向きな感じがしない。
既存バステトにもいらんかな、火枠使わないから。

でも44よりも62の方が好きな自分としてはリオネットより使う気がする。
調伏士で叩き起こして3回突撃楽しいです。
妖狐イナリも見習えや。

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「獅子姫-リオネット-」

『レオーネの獅子戦車』

聖６／４／７
進軍タイプ：歩行、種族：バステト／ビースト

スペル：火聖＊、ディフェンダー：＋８

□[普通] 戦車の突撃
<対象：敵軍ユニット１体>
対象に【８】ダメージ。

イラスト：bob
レアリティ：●IV／V、所属勢力：黄金の獅子宮、カードナンバー：5A-013T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

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2013/6/21
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　黄金の獅子宮（5）
　《レオーネの獅子戦車》は4頭もの白獅子に引かれた巨大戦車。
　戦車の上には御者として、白銀の鎧と赤い外套を纏ったバステトが騎乗している。
　獅子たちのによる突進・戦車の超重量・車輪の外側に付けられた刃と、獅子戦車は凶器の塊。
　相対した敵は、食い千切られ、押し潰され、そして切り刻まれる。

どうでもいい事だが所属はリオネットじゃなくてレオーネなんだな。

軍事関係はレオーネ、祭事関係はリオネット所属ってことだろ

それよりも、この戦車のサイズだと、停車するときにライオンが轢き潰されるだろ…

>>556
それはブレーキがついてれば大丈夫のはずだ
俺はこいつらが引っ張って走れるかの方が心配です

>>556
戦車本体の下は空間が空いていて、
ライオン共が停止すると、その上を通過して戦車本体がラムアタック。

□無しでいいからチャージも持ってれば完璧だった

>>559
チャージ有りだとスフィンクスと同じように基礎値3/6にされるんじゃね？

スレ違いかもだがムラクモをデッキに入れてみようと思うんだが意味不明な効果すぎてイライラしてきた…何が工夫して使えだよ…可能性がなさすぎるだろ、自分でこいつをメインにした構築を作ったのかと問いただしてみたい

きちんとレーヴェで活かせるビーストユニットが出るみたいで一安心

>>561
確かに難しいユニットだよな
自分は、魔剣切る効果はサブに考えて妖狐スペル打てるように調整してる
フェンサーやドラジェと組めば早さは確保出来るし、ウツセミとホクサイが同時に打てるから弱くはないぜ

>>561
ムラクモメインはどうやっても事故率が高まった劣化フォクシア
魔剣デックに1、2枚添えてスペル枠TUEEEが正解

>>563
事故率が酷そうなんだが大丈夫か

それと、そこまで揃える前提ならもっと強いデックがありそうなものだが

>>565
まぁ確かに強いデックではなかった
事故率はそんな高くない。ただユニットパワーが低いから、抜けないのよな
魔剣は12枚だった気がする

>>561
それがニコ生でドワーフと戦ってたデックなんじゃないか？

魔剣なんてガトーさんに二本装備させたら
あとのユニットは全部そのお供なんだから
ムラクモでも活躍するよ

ムラクモはレベル4 3枠を買うユニットであって妖狐と能力を主軸に取るのは愚行

書いてあることの半分近くが死んでるとかある意味すごいな

bobさんの描く女の子はかわいなぁ
こういう化け物と女の子両方描けるイラストレーターはモンコレでは重要だよね

ムラクモは魔剣とかいうクソ重いコスト払って＋２／＋２しかされないのが欠点。
装備すれば＋２／＋２されるんだから、横にいる奴はみんな４６６以上なわけで。
つまりムラクモ自身は２回以上使わないと真価が発揮されないわけで、これを恐ろしく重い以外になんというのか。
でそこまでしてウツセミが使いたいだけなら他の妖狐で十分なわけで、
ムラクモ生かそうとする構築をするとなにかおかしなバランスになり易い。

ところで今日のカードめっちゃ強いな。
ファラオ・ファングとはなんだったのか？
レオーネの獅子戦車　＞　ファラオ・ファング　＞　ファラオ・バジリスク

ムラクモは本人がアイテム枠持ってればよかったんだよ
ハデスのようにアイテム枠を消費して使う能力があればフォクシアとして運用できたはず

ムラクモはチャージあってもよかったな

アイテム枠消費して妖狐化か……

パシフィカみたいなもんか
アイテム枠消費して妖狐化or普通に魔剣装備かの二択
あれ・・・これで良かったんじゃねムラクモ・・・

>>550
鋼蟲騎兵はガンロックと一緒にリミ10で使うと鬼つおいよ
もしくはB2の装備品デックでだな

>>571
なんかこのカードのすげぇかっこいいと思った
てかライオンて単体で強そうだからモチーフにされた場合大体一匹なのに、いっぱいいるのが新しすぎるw

ヒロノリのTwitterも工夫してくだされ、となんだか投げやりだったな＜ムラクモ
フォクシアが弱くてガッカリ種族なのは本当に失望した…結局アポ剣購入どころか、サザンでフォクシアデッキと共にモンコレ休止してるわ…
俺、フォクシアに釣られてモンコレ復帰したんだよ…

俺もフォクシアで復帰して妖貴妃トライアル3つ買ったけど、組んだものの結局殆ど使えず・・・

いまや立派な錬金術師です

妖貴妃から始めた初心者が今も残ってるか心配になるレベル

ヴァッセルエレインを期待してたらこの有様だよ！
いやまあヴィクセンと二刀流ガトー兄さんをぶつければ強いんですけどね

いい加減フォクシアで撃てる秘伝と普通の3枠1点英雄と2枠2レベ英雄くださいオナシャス
それか忍軍のコピペテキスト何とかしてくださいよォ！

>>580
といってもヒロノリはブロック2デーモン(竜神殿無し時代)やらダークエルフ空中母艦やらを使いこなすような変態だぞ
(彼が強いとは言ってない)

それらに比べたら魔剣フォクシアくらい初心者向けに等しいし圧倒的に強いからもっと得体の知れない感じに組んでそう

ブロック2のデーモンはアラストールさんがぱねぇ強いじゃん

妖狐じゃないと使えないなら対抗不可なりもう少し強くするべきだったわ
苦労して使うスペルが他の種族呪文とあんまり差がないのは悪意を感じる

そうするとシックステイルとかいうやつが無双しちゃうから…
最初からフォクシア秘伝妖狐で性能アップにしとけばよかったんだ

>>587
そうするとシックステイルとかいう奴が訴訟！！って言い出すから。

>>588
フォクシアと組めば撃てるだろ！

もう妖狐のスペルは一通りあるんだし今後はそっちで頼む
フォクシアにテイル系なんてコストにもならないしいらんわ

反論が完全にブーメランで吹いたwww

フォクシアは先攻取ってもその代償に攻撃を放棄してるから先攻取る意味ほとんど無いんだよな。
カマイタチがパーティ2Dとかならまた違ったんじゃなかろうか。

素直に撃てる風魔か火魔のスペルあれば戦えるだろうと。
ディアブロが火魔なら共用できるんだけどね。

>>590
結局妖狐を単独で出したことがそもそもの間違いなんだよな
テイル系はただのビーストにしときゃこうはならなんだのに

またフォクシアの話してんのか。
もうフォクシア専用スレでも立ててそっちでやってくれよ…

そういやこういう話題に敏感な末尾iはどこに消えたんだろうな。

俺もIだけどiさんは確かに見ない

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1371874194/
立てたよ＾＾

ブロック3のシュートアローが馬鹿調整過ぎたせいでカマイタチが微妙なんだけど
でもそれよりもっと言うと、カマイタチはそれこそ即死でもいい
シュートアローが単枠スペル最高のカードだとしても、スペルは環境上弱いから、
秘伝とかじゃなくてまず単枠スペルもっと強くてもいい、秘伝はもう壊れというレベルでもいい
スペル枠がそもそもアイテム枠と同数しか手に入らない環境で、単枠スペルはどれも弱すぎる
環境的に刺さる汎用カードフラッシュファイアですら、使えないときは完全にお荷物

そもそもスペル枠と同程度の枠を確保できるミノがオカシイだけという話も

基礎値も高いし、夢魔も防御力上げすぎ

ミノの謎は金銀
あいつら何かがおかしい

手数or複数枠必殺技が戦闘スペル、打ち消しが強力な消耗品なんだけど、
スペラーのスペル枠がブロック３以降抑え目だからねぇ
まともに対抗勝負したら打ち消し満載のアイテムデックに不利がつくのは当たり前
先攻型でもない限りはブロック１、２の頃のスペル枠に戻してほしいなぁ

まあ手数がそのまま勝利に繋がるゲームだししゃあねぇっちゃあしゃあねぇんだがな。
G以前までアイテムが微妙だったのは枠が少ないからってより罠師とか射手みたいな枠+αのユニットが極端に少なかったからなんだが、今じゃその立場が完全に逆転してるんだよな。
あと*枠の氾濫も原因か、*が環境に増えた事でスペルが横に広がり易くなった反面、原色枠二個＝*一個＝アイテム一個を基本としたデザインコストの影響でパーティ単位での枠の絶対数が減ってる感がある。

なんか前にも聞いたことあるような話になってる( ´Д`)y━･~~

現環境におけるスペル単デックの性能限界はそのままリオネットのデザインに反映されそうだからな
果たしてスペル単（と思われる）リオネットデックがどこまでやれるのか…本当に初心者用のレベルのデックだったら笑えないんだが

>>603
と思うならなんかネタ振れよ

そろそろゲームから除外を復活させて欲しい。髑髏の騎士さんの必殺技で。
あ、属性１０点ダメージとかにするなら復活はいらないです

髑髏の騎士「では英雄点2で対抗で混沌20ダメージでどうかな？」
ゲなんとかさん「妥当だろうな」
ジャなんとかさん「無属性なんて許されませんからね」

>>604
弱かったらトライアルの片方は外れ理論が持ち出されてくるだろう
初心者向けに外れを作る時点で相当な頭の悪さだけどな

でもヒートストロークを見るに強いスペルデックになる感じはしない・・・。

つーか1枠でアイテムとやりあえるレベルのスペルが出なきゃ無理だろもう
アイテム枠1個=スペル枠2個みたいな性能差だもん

そのくせスペラーの枠数は多くないっていう

タイクーンはまだインフレさせない路線かもね、ブロック3より弱いカードで纏めてくる可能性高し

と思っていた時期が私にもありました。で、エリゴールさんの方がめっちゃ強かったりして

ただし、戦車だけを見ると強いデックの片鱗が見える
非英雄で基礎値高く守りに易いユニットって言うのは夢魔・ミノ共通の強みだから

あと火絡みだからどうせフラッシュ・ファイア的なの入ってるんだろ…？
いや、入ってて下さいお願いします

エレメンタルは�Vと組み合わせれられるから意図的に弱く作られた印象
�V完全に離れるんだし多少強くしないとエレメンタルが弱すぎてヤバイ

戦車は同時に弱いからな、てかそもそもファラオファングに毛が生えた程度の性能で本当に強いかは微妙
フィフィの調教師が一緒にいるファラオファングが単機で強いかってーともう環境的にそこまで強くないんだよな
あと夢魔ミノが強いのは同時にも強いからだし
フラッシュファイア的なものがあっても夢魔ミノほどの戦績は見込めないのでは？

と、これは
ttps://twitter.com/bushi_takahashi/status/348618682001408000/photo/1

マシューランドの魔竜、魔ドラゴン来るのか？

調教師と組まなきゃならない上殴るしか脳の無いファングはそりゃ弱いよ
4枠しかないわ、パーティ限られるわ、その他のファラオの2レベの質も極めて劣悪だわで

非英雄の役割なんてあくまで場つなぎだから死ななきゃそれでいい
同時で2レベ犠牲に追い返せるなら非英雄の仕事として十二分だし

何が言いたいかといえばあとは電車出来る2点英雄が出ればおk

ファラオの2レベル圏内はそんなに悪くねぇだろなんだよ劣悪って
どんだけ過小評価なんだよ

トライアルにアビス・ドラゴンだっけ？いたし・・・
魔ドラゴン来るかもな

まぁ、デウカリオンみたいなスペックだったらあれだが

アビケル復活はよー
今回は奈落か護法陣対応になるのかな

>>619
相手の足元へ差し込む奈落で効果が起動するタイプならありそう
トライアルは全て出現頻度●で護法陣が入らないので、護法陣メタになるならブースターのはず
初心者がトライアルを手に取ると護法陣という謎の記述がテキストに！正体は次号を待て！という展開が良いが

もっとも強制配置は独自要素とやらだそうなのでブロック5にはないはずだがな

魔竜か…テラードラゴンか強い方のラドーンが英雄化するといいが

ここでまさかのボーンドラゴンが英雄になって収録です

ヘルボーン・・・いや、なんでもない。

大阪優勝は深海か…
あのユニット枚数でも安定するんだな。

ヘルボーンドラゴンはブロック1のドラグーンエナジーに出てるし出る可能性も微レ存
そしたらドラゴンアンデッドかな〜

そういやオープンのオプションて変わるのかね
結局ブシオープンの評判はどうだったんだろう

大阪は毎回変態デックで楽しそうだな。おそらくよく訓練されたモンコレ紳士がたくさんいるんだろう

そういやゴールデン・メインは焼きまわされるんかね
焼きまわされなかったらブロック3頼みの勢力構築の道が濃くなるんだけど

効果はウツセミの上位互換に近いんだよね、ゴールデン・メイン

サモナーズ優勝はムラクモドラジェか
魔剣がついに来たな

オープンのルビーアイドル単も惜しい処までいってたんだけどなぁ

ムラクモ入りか
妖狐は無視されてるとして風枠をどうしてるのかが気になるところ

>>630
えっ何それは・・・（興味津々）

レシピが交流サイトに上がってるが、シャラク・ホクサイ・ウツセミ入りで妖狐はムラクモのみ
トリスタンまで入って即時フェンサーだけ、ユニット16枚のすげぇ構築

本陣戦以外でLV2なんて出さねぇよ構成か
魔剣何枚くらいだったのかな？トリスタンまで入れてるって事は多そうだけど

ネオスタンの決勝ラウンドに残ったユニット９体といい、凄いの多いな

>>632
ユニットがルビーアイドルオンリーの火スペルアイテムデック。
スパークやフラッシュファイア、バトルドラムやらな火スペルにキャンセルアイテム等が入ったデック。
インシナレイトみたいなコストが重いのでも楽々使用しきる枠はあるものの
同時攻撃は大変だし、対抗数稼ぐにはあらかじめユニットを沢山召喚しておく必要性がある
実は使う側は結構手間なデック。
ブロック１の末期には同タイプの属性違いは散見されたけど……

>>635
アレは勇者なデックだった。
正直、マリガンして２ターン手札をただ回している様子を見てしまったんだが
一体、何があったのかと……

制作者専用の雰囲気が漂う無茶なバランスのデックは面白くていいね
デックとして強いかという評価に疑問符がつく分、制作者の腕が際立つ

大阪は変態すぎる、毎回構築で修羅の国みたいな際立ってるよね

>>636
トパーズとエメラルドとかあったな。
当時は打点が8もあれば十分だったからトパーズデックが特に強かった覚えがある。
今だと最低9点は殴れないとほとんどのデックに通用しないから攻撃能力に欠けるトパーズは少々厳しく、パンプと撃ち落としが整ったルビーデックが台頭するというのはなかなか面白いな。

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「闇騎士-エリゴール-」

『アビス・ハウンド』

魔【２】／２／２
進軍タイプ：歩行、種族：ディアブロ／ビースト

イニシアチブ：＋２

●[戦闘] 奈落の闘気
<発揮：イニシアチブ決定タイミング開始時／対象：このユニット>
対象が「タイプ：奈落」の地形に存在する場合、対象に「スペル：＊」を付与する。

イラスト：アオガチョウ
レアリティ：●IV／V、所属勢力：煉獄のディアブロ、カードナンバー：5B-005T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

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2013/6/24
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　煉獄のディアブロ（1）
　エレメンタル・ストームの影響を受け、異界の一つである『奈落』が突如、
　広大な砂漠の中心に出現した。
　淀み、くすみ、闇が渦巻く暗黒色の空。
　所々ひび割れ、灼熱の邪気が噴き出している黒い岩肌の大地。
　『奈落』は黒い竜巻の壁に守られている独自の世界である。

　このたび、新たなる力を求めて、奈落の竜巻の中に挑む若き召喚術師がいた。

うーん、どっちもスペルデックなのかなぁ

微妙やな
というかこれは今回は奈落にしか対応しない方向って事か

>>642
配置時に相手の手札が7枚以上なら2枚捨てさせるみたいな奈落でメタってくるかもよ

強制配置は続投か？
吹き抜けの書式が変わるだけだと思ってたら新要素（独自要素とは言わない）来るんじゃ

ウィンター・ウルフの上位互換か

若き召喚術師ってだれだろうね

さすがに、われらが主人公のことじゃないんか

我らが主人公は巻き込まれ型にしては落ち着いてたり割り切ってるところがあって盛り上がりに欠けるな
傍観者なら傍観者に徹してくれればいいんだが

聞いといてなんだけど、ブリオは聖のケットシーを得意にするくらいだし、
「新たなる力を求め」て「奈落」っていうのがしっくりこないんだよなぁ。
今度のブースターはドラゴンメインらしいし、アーニャなんじゃないかと想像してる。
またはドラジェに影響されて魔属性にも手を出すようになったとか？

意外！ それはリオン！

>>649
俺もそれは考えなくもなかったが、またアレを見るのが嫌なので見なかったことにした

アビスなんだし、アスモデウスの女の子なんじゃないの？
アーニャのライバルっぽいし、魔だし、いんじゃね？

で、ドラゴンということでちょっと蒸し返したくなったんだが、
六大竜王はどうなったの？
ついに今年はトライアルから脱落したんだけど・・・

そもそもカドモスって公式で六大竜王って言われてたっけ

英雄点2のドラゴンなんだから六大竜王じゃなかったらなんなのさ〜
３匹目の六大竜王はブースターユニットか〜まぁ３匹目の六皇子ダゴンさんもブースターユニットで非ＶＦだったしそんなもんか〜

ニーズホッグやクリシュナは明らかに六大竜王じゃねぇだろ…
カドモスも公式じゃクロスボーンの守護竜としか言われてないし

>>653
ただの2点英雄だろ

>>642
どうせ奈落版ども王が出るんだろうな

>>653
ダゴンVFは合宿限定じゃなくてブースターに普通に入れて欲しかったな
まあスノーホワイトVFみたいにサプライズで配られるより事前に告知された分マシだけど
割と微妙扱いされてるダゴンだからいいけどベリアルとかベルゼブブが合宿プロモだったら高騰しそう

>>657
ダゴンVFが合宿限定ってどこ情報？
公式見ても分からなかった

と発Twitterで高橋Ｐから温泉合宿の話題が発表されたときに「六皇子でＶＦのなかったあの方のＶＦが配布さ

そういや次の六皇子だれが復活するんだろ

ゲさんよりカドモスの方が余程六大竜王としての貫禄を備えているような
六大竜王は英雄点3が基本でダウンサイジング版が存在するゲさんが特殊という話か

奈落の底から六皇子復活とかだったら、アスタロト枠の新キャラじゃないかね？
サルガタナスは二つ名だけフレーバーに出てたし

アスタロトはミルフィのねーちゃんだったっけか？
ならアスタロトは新キャラ枠か

サルガタさんならうれしいなあ

>>654-655 >>661
カドモスは六大竜王だと思うが、ネーミングの元はゲオルギウスと一緒なんだな
意識しないでヒロノリがつけてるとは思えないが、見せかけて実は違うんですパターン？　うぜぇw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC

魔竜ならスサノオかな、そうだと嬉しい

>>662-663
アーニャが魔堕ちしてアスタロト枠に収まる展開希望

今日のカード更新きてるー！
魔スペル普通2Dダメ手札補充。

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「闇騎士-エリゴール-」

『エナジー・ドレイン』

戦闘スペル：魔
タイプ：呪文魔法

◇[普通] エナジー・ドレイン
<コスト：(魔)消費／対象：敵軍ユニット１体>
対象に【混沌：２Ｄ】ダメージ。
効果適用後、自軍プレイヤーは手札を１〜２枚補充してもよい。

フレーバーテキスト有

イラスト：平尾リョウ
レアリティ：●IV／V、所属勢力：煉獄のディアブロ、カードナンバー：5B-016T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

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2013/6/25
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　煉獄のディアブロ（2）
　《エナジー・ドレイン》は対象の生命力を奪い取る呪文。
　放たれた黒い靄に包まれたが最後、干からびてミイラになるまで生気を吸い尽くされる。
　失われた力は術者の力となるため、攻撃と回復を一手に行える魔法である。

ヴィクセンにはなかなか良いかも

ブロック1のイラストの方がよかったですマジで
あとたぶんあんまり使われないわ

今回も使われないんじゃないすかね

>>664
どっちも竜殺しの英雄の名前がついてるんだよな
カドモスは六大竜王ではないかと思う
偶然だったら知らん

エナジードレイン弱すぎる。
俺なら魔魔で攻撃対抗か能力対抗限定で使えるエナジードレインデュアルも追加してるわ

>>671
つテラーハンド

エナドレといい、昨日のといい、これはエリゴール先行デック待った無し
これで普通タイミング持ちタップダメージがでたらバステトしんどいんちがいますやろか

普通タイミングパーティー４点とか
攻撃対抗パーティー１Ｄ＋２点とか
特殊能力でも戦闘スペルでもいいから無いとアルマジロの壁は破れ無いと思うヨ

>>673
そのための光導師なんでねぇの？
リオネットからの3Dに耐性被せてくるのはかなり欝陶しいし、エリゴール側がどこまで枠を確保できるかは未知数だが、ハウンド見る限りリミットに対して枠が欠けた状態で戦わざるを得ない状況は少なからず発生するようだしね。

>>673
ただ、TD同士なら良いけど、
環境考えると相当早くないと
普通タイミングスペルなんて打てないよね

「より初心者向け」の言の通り、環境はさほど考えていないという流れまである

確かに光導師が味噌な気はする
バステトの二点英雄でてないからまだなんとも言わんけど
ただ、TD環境だけみるとエリゴールの方が回しやすいかなって思っただけ

ミノ夢魔が無理そうという時点で強いデックは期待できませんよ

エナドレ使うとしたら魔剣ガトーくらいだと思う

ブロック
　　�V　 白霧の海賊王ガトー
　　�V�W 冥剣ブラックファントム
　　�W�X エナジー・ドレイン
オープンか。

「結構速い」の明言が出たね
英雄抜きだとパーティで+3〜4くらいだろうか

そろそろネオスタンで制限カード出んかのう
ガトー、金さん銀さんあたりはひどいと思うの
されたらされたで死ぬデックも出るから一長一短だと思うんだけど

>>681
ハウンドが既に+2だし4、5、6くらいは行くんじゃないか？

ドラジェが載ったか

>>684
ドラジェと言うより・・・

並みの人間が使ったところでムラクモが強いわけがないというのがよくわかる

採用率が明らかにおかしいのはガトーとフェンリルくらいだろ
次点でカドモス

金銀は強いだけ

ガトーフェンリル(特にフェンリル)はデックの多様性を殺してるから規制したほうがいい
ただフェンリルが存在するだけで全ての基礎値割れしてるデックは紙束になる
制作側としてはブロック�Xや勢力構築に移行させることで自然消滅させたいと思ってるんだろうけど

金銀は何がどうしてこうなったんだろうな
英雄点のっけ忘れたとしか思えん

>>683
ガルムとかオルトロスとか、見えてる所でドラゴンとかの中〜大型いるじゃん？
連中がレベル×2のイニシ値持ってるならそうだろうけど、精々+2〜3止まりだろうし
ハウンド以外の2レベルが加速持ってなかったらやっぱ4くらいじゃないか

×2じゃないね、レベル同数だね

ムラクモ優勝か
散々叩いてた奴は何やってるんだろうね
さっさと土下座しとけよ＾＾

エナジー・ドレインに勢力付ける必要あったんかいな？

いつになっても他人の功績で威勢が良いのは変わらんな

>>689
6･2主体ならまあそうかもしれんが俺はエリゴールも4･2主体と見たからな、その辺に認識の差異があるんだろう。
ハウンドが+2で4レベが+3くらいあって残りの2レベが+1持ってたらまあ+6くらいは割りと出るんじゃないかな？って理論だ。

大阪四位が尖り過ぎてて回せる気がしない。

他人の功績（）
いやいや確かにそうだけどｗｗｗｗディスってた事実が消えるわけじゃないよねｗｗｗｗｗｗ
優勝したのは事実なのにそれを言うとすぐ虎の威を借るとかいうけどさ＾＾
自分の弱さを盾にディスのは許されるって笑えるよね＾＾

フォクシアが勝ったら堂々と他人の功績でドヤ顔してくれて構わんよ

>>694
エリゴールは4レベルだろうし、6レベルはドラゴン以外に居なさそうだし
4・2・2で英雄込みなら6以上出してもらわないと環境的に厳しいものな
ただ、非英雄パーティが奈落抜きでどんなもんかってなるとそこまでは行かない気がしてた訳だ

サモナーズファイトがどういうタイトルかを知ってる身としてはまあ････。

>>699
それについてはいいだろう
何にせよ勝ったのは事実だしな

煽ってるのは公式に対して否定的な奴を否定したいだけの奴か
勝ち確定の時にしか出てこないとは流石のチキン振りすなあ

>>700
いやまあそうなんだが、ここで弱いって言われてるのはそこまでの事だったのか？
俺の知ってる範囲では魔剣もフォクシアもショップ大会程度なら何度か優勝してるのは見てるから全国レベルで見て弱いって話なんだと思ってたわ。

それにしてはボロクソにいいすぎなんだよｗ

前回のドワーフみたいにどんなデックと当たったのかもわかんねーし
最強呼ばわりのガトーがきっちり３積みされとるのに
ムラクモが本当に活躍したのかどうかなんてレシピだけ見てもわかんねーし

勝ち確定って何の勝負だよっていうｗｗｗｗｗｗ
しかも別にムラクモも忍術スペルも弱くないって前々から言ってるのにアンチは毎週のようにディスりすぎなんだよｗｗｗ
そりゃあきれてレス返しもしなくなるわ

強い人はいないのに強弱にはうるさいスレ

そんなことより4位の話をするべきなのでは
見た瞬間吹いたんだが

ユニット9枚デックは使用者の引き運とダイス運が相当強い。というのだけは間違いない

>>704
別に重要人物というわけでもないし、いなくても困らんから呆れるくらいなら無理に見なくていいのよ
つかなんで呆れるくらい不快なスレ見てんの？冷や水？（）

いや別にスレに呆れてるわけじゃないんですが・・・
まさかあの無駄な叩きがスレの総意とか思ってるのか？

聞いた話によればマリガンして
さらに大量の手札調整からスタートとかもやってたみたいやから
特別運が強いというわけではないと思うが。

Gレギュの頃だったか、デデデとアトラスとエミネントバハムートみたいな構築があったのは

なんだ、ただのiか。
見ないと思ったらいつの間にか固定末尾を克服していたようだな。

あんだけスペル比率高いとオアンネス兄貴鉄壁だよなあ

>>712
恐らく自宅と会社のPC
わかりにくいようにiは使わないようにしてるんだろう
裏でも話題に上げないようにしているようだ

おれの地元でアポ剣発売直後のショップ大会でも
「ムラクモはウツセミでドラジェ守ればおｋ」とかいう声出てたけどな。
叩いてる人は大会に出てないばかりかカードすら買ってなくて、データ見てあれこれ言ってるだけな気がする。

>>706
ジャイアントフィーバーでさらに吹けるｗ　フィーバーしたオアンネスはちょっとダゴンぽい。
おれもなんか勝てる変態デック考えよう。

>>710
そういう構築してんだから大量調整は当然
それよりうっかりオアンネスorダゴンが固まって底に溜まったり、代理裏や英雄点落ち連続同時などなど事故要素が満載だし特に強い運も無きゃ無理でしょう

もちろん運だけとは言ってない
ブン回し切ったスキルはすごいよな

フィーバーはオアンネスによる本陣戦用とみた
あと張った魔海を上書きしてダゴンのコストとかか

エリゴールデックにテラードラゴン（英雄点１）が入ってたらお前ら喜ぶの？

英雄点2なら相応のスペックだと思うけど1だとちょっと…

>>716
基礎がしっかりしてるプレイヤーなら逆に回しやすいデックだと思う

とは言え底に沈まれるとどうしようもないのでもう少し枚数が欲しいぞｗ

ちゃんと目的を持った構築と、それに心中する覚悟とプレイングを徹底したプレイヤーがすごいんだよ

さてそろそろショップの発注締め日だろうからトライアル予約しておかないと。やはり手堅く3個ずつかな。

>>721
それはそれで「まさに深海生物でした」ってネタになるので悪くないｗ

フェンリル「お、おぅ・・・」

「およそ製作者にしか回せない変態デック」が成績残してるの見る度に
ああ、モンコレっていいゲームだなあと思う。マジで
ミノ夢魔は強いが、それ以外のデックも色々出てるのでメタが面白い

カードリストの検索変わった?

勢力で検索できるようになったよ

>>725
そういうのを見るたびに、カードではなく製作者を称賛すべきじゃないかと思うんですよね
持論のソースにするのは製作者に失礼だろうと

次のモンコレ合宿は京都ぐらいだったから変態大阪プレイヤーがたくさん参加しそうだよね。多分あいつら想像のつかないデックで挑むかもしれん。六属性混合デッキ（非狂霊）とか魔剣ドワーフだとか

>>729
錬金生物デックがどうしたって？

ヘルハウンドだいぶ強くなって復活だな
しかしまた速い

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「闇騎士-エリゴール-」

『アビス・ハウンド』

火【２】／２／２
進軍タイプ：歩行、種族：ディアブロ／ビースト

イニシアチブ：＋２

□[普通] 火炎のブレス
<対象：敵軍ユニット１体>
対象に【火炎：４】ダメージ。

イラスト：ねじ太
レアリティ：●IV／V、所属勢力：煉獄のディアブロ、カードナンバー：5B-003T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

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2013/6/26
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　煉獄のディアブロ（3）
　『ディアブロ』とは『悪霊』を意味する語であり、『奈落』に棲息する生物を指す。
　奈落は混沌の坩堝で、そこに落ちた者は肉体と精神が乖離してしまう。
　この乖離が少ない生物ほど「個体能力の高い存在」であり、強い自我を持つ。

　《ヘル・ハウンド》はドラゴンのように口から灼熱を吐くことのできる、赤眼の黒犬。
　六門世界でも似たような種がいるが、奈落に住まうこちらはさらに獰猛な性格をしている。

このサイズで枠無いとはいえごく普通にイニシ2か…

すいません、カード名違いました

『アビス・ハウンド』 ＞ 『ヘル・ハウンド』

ブルーシャークもウィンターウルフも使われ無かったし、こんだけやらんと枠無し２レベは使われ無いってこったろうな。
これでもまだブリザードファルコンには届かない気はするが環境の推移によってはまだ目はあるか。

イニシもってて能力使いやすいし
４レベルあたりから対抗引き出せるなら使い勝手いいと思うが。
トライアルにはこういうユニットが必要なのだろう。

ガルム「おい、よくもお前らＳレギュから俺をバカにしてくれたな、絶対に許さないよ」

それは違う。Aレギュからだ！

今度復活するガルムは奈落ならイニシ+4位やってくれるよ

即時ガルムで同時余裕でしたを何度も経験した俺はヤツを侮ったことなど一度もない

>>740
即時ガルムからのウォードラムでニヤニヤされるのは基本

>>739
それアビス・ガルムになりそうだな。
ただのガルムってどんなスペックなら納得するのだろうか。
5/5イニシ+２、召喚時に手札一枚補充とかならいける？

輪に鎮座して番犬してくれていたケルベロスさんはどうなるのやら

>>742
そんなもんじゃね
突然頭が良くなってスペル枠が生えてもいいが、フォーステイルよりは強くしていただきたい

ある程度糞スペでもガルムさんなら1枚くらい枠空けてやってもいいけどな

先攻型の即時脳筋の類型に略奪竜がいるから、それを雛型に近代化改修を施すと4/6/4イニシ+２□普通/一体に攻撃力ダメージとかかね？

普通能力を得たガルムさんなんてガルムさんじゃないやい！
�C/6/6、●で手札コストにイニシ+2/-2選択化くらいでいいと思うんだがどうか
ガルムさんの本分はやはり奇襲であると主張したい

そういや何でチャージとディフェンダーは攻撃力の○倍の値に決まってるんだ？
4/4でチャージ+2とかディフェンダー+5とかでも良くないか？
まあバステトでフェンリルに電車されただけなんだが

>>746
そこまで言うなら特殊能力なんて軟弱なもん投げ捨てろ

>>747
元々チャージは先攻時2倍、ディフェンダーは後攻時3倍と決まってて+nが書いてなかったから

その昔に攻撃力０ チャージ+２というのはあったような。

某所はなかなかいいリアクションだな
当たってようが当たってまいが効果があればいいのだよ

>>749
その前は何も書いてなかった
チャージ-nもカオスでいいね

>>750
トマホークマンティス

>>751
あのよくわからん感じは好きだ
実用的な数値に調整してリメイク希望

アカイライのことか

先攻でマイナスといえばファイアビートルさんもそうだった
あれは●だし下がるの防御だけど

今日のカード見た瞬間ワラタw
この一枚でエリゴール買いたくなったw

俺、来週東京行くけど、変なデックで参戦するわ！
ユニット９ほどじゃないけどな！

しかしヘルハウンド、ダイスを振らずに固定値なのは偉いな

ファイアビートルさんは今の環境考えるともう先攻で防御下げなくてもいいと思うわ

>>756
ブチネコ鉄騎隊、ハーピィ風神追撃隊、バードマン雷剣兵辺りに合わせたんだろう

正直、今更こんなの出されても…レベルのスペックだな。
まあトライアルだから入れてる系か。

種族：ディアブロがどういう風に転がるかだな、加速かパンプか単なるコストか
専用地形でだけしか意味を持たんならぶっちゃけいらない

フラッシュ・デトネイターと両方入れられて良い感じ…なのか？

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「闇騎士-エリゴール-」

『アビス・リフレクション』

戦闘スペル：火
タイプ：呪文魔法／秘伝魔法

秘伝：「種族：ディアブロ」
(使用ユニットにこの種族が含まれなければ使用できない)

◇[対抗] アビス・リフレクション
<コスト：(火)消費／対象：戦闘スペルを使用中の敵軍ユニット１体>
対象に【混沌：２Ｄ】ダメージ。
対象が「タイプ：奈落」の地形に存在する場合、この効果を「ダメージ：＋３」する。

イラスト：菊池且典
レアリティ：●IV／V、所属勢力：煉獄のディアブロ、カードナンバー：5B-014T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

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2013/6/27
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　煉獄のディアブロ（4）
　《アビス・リフレクション》は紫紺の鏡を作り出し、放たれた魔力を跳ね返す呪文。
　弾かれた魔法は混沌の力に囚われ、以って術者に襲い掛かる。
　異界の生き物のみが使用できる呪文であり、負の空気が満ち満ちた奈落では
　さらに威力が増幅される。

秘伝なのにデトネイターとほぼかわらないだと・・・
なんだろ、運営はエレメンタルで反省してないんだろうか

>>763
対抗戦闘スペルだから、リップルじゃね？
どちらにしろ使いづらいけども

火枠でアイテムスペルを完結できるだけで優秀だと思うけど

秘伝自体は別に失敗してなくね？
フォクシアはまた別の話として

なんでこんなクソカードばかり生み出すのか・・・モンコレは衰退しました

いいから1枠でキャンセルするカード出せよ

1枠で無効化とかそれこそ消耗品と一緒にしてどうすんだよ

そういえば、消耗品は状況限定でユーザーの対抗数も少ないからそのぶん効果が強力になってて、
戦闘スペルは汎用性で勝負、という感じのゲームだと思っていたんだけど、違うみたいだな

昔は1枠キャンセルでしたが何か？

秘伝なんだから強くていいだろ、イクスプロージョンの方がよほど使えるわ
とりあえず1枠ダメージでタイプ：奈落でなら対象スペルをキャンセルの方がまだいいわ

ま、どっちもスペルデックみたいだからブランニューで使えるように調整したんだろうが
全然ありがたくないわ

>>767
4レベル英雄スペル3枠+4レベル非英雄スペル2枠
4レベル英雄アイテム2枠+4レベル非英雄アイテム2枠

こういう感じだとスペルも1枠の確定で打ち消す効果があってもおかしくない
要するにガトーと牛自重しろ

昔は、昔は、というが
昔は火単色じゃ全色のスペル対抗なんざ許される訳無いだろうに

昔に出てたら手札2枚破棄位のコスト付いてたぞ フリブラ的に考えて

>>770
それはそれでいい
その場合、デトネが1枠の確定打ち消しに化けるだろう

むしろそれでお願いします

>>770
>1枠で無効化とかそれこそ消耗品と一緒にしてどうすんだよ
火枠でと言ってない
そもそも火枠以外でも1枠全方位キャンセルはない
今のスペルは強くない

一枠の打ち消しで許されるのは、即時召喚まで
後はマジバやバッドリでも打ってくだせえ

>>772
マジックバースト「ほう？」

そのうちDualの1枠が打ち消し、2枠が打ち消し＋ダメージになるんじゃね
アイテムが今の路線で行くなら2枠打ち消しがデフォのスペルデックではアイテムデックに勝ちようがなくなるだろ
次で露骨にアイテムデックの枠数を抑えてくるかも知れんけどなｗ

スペル環境がちょっと崩れただけでこれよ

簡単にダメージの出るスペルと、基本的に受動的にしか使えないアイテムを単純に比較しちゃう人って…

トマホークとかはまあ、うん。牛自重しろ

簡単に出るダメージは低出力過ぎて使いものにならんだろ。防御上げる手段増やしすぎ

アイテムは基本的に打ち消したり耐えたりしかできず防御的。ダメージ出すのは燃費悪かったり秘伝を要求される。

スペルはダメージ出したり攻撃的だったり、応用の効く柔軟なカードが多い。しかし打ち消しは秘伝やDualを要求される。

>>778
ドワーフ「俺達もアイテムで簡単にダメージ出せるゼェ〜！？」

奈落のしやすさ次第だけど、２Ｄ＋３は強いでしょ
相手が強デックで考えるとして、夢魔想定
４レベルはリリスやリリム含めて全部射程だし、６振ればディバインガードや秘薬で届かず、７振れば頑強ですら届かない
確定対抗引き出しつつ出目次第で魔力orダークネスイリュージョンor耐性付与でしか止まらないのが１枠と考えると強いよね
現状よく使われるフラッシュファイアやヴェノムミストに比べても、使用条件と火力のバランスで見て優秀だと思うけどな

>>768
１枠キャンセルじゃないから弱いとか、難癖にしか聞こえない
ブランニュー想定って、ネオスタンでもディスペルマジックは無いのよ？
そんなの作ったら、それを使える勢力が流行って、全国大会がそればかりの環境になって、魔女がメじゃないくらいの一強時代が来そうで危険

ごめん、長文過ぎて誰も読まないな

>>781を斜め読みしたらリフレクションをリフレクションするエリゴール一強環境が来そうに見えた
1枠で2D+3自体は某2枠の秘伝と火力変わらんのでスペルデック相手なら強いはず

牛どうするんだろうな

牛のここが強い！
基礎値が高い(防御が高い
トマホーク、バトルドラム
装備品が優秀
アイテム枠豊富
テンパイパーティを組みやすい(金銀大量に出せる

ここから導き出される結論は、牛に勝つために必要なのは、牛じゃ対抗しきれないほどのパワーで殴るか、対抗合戦に勝つか
後者は、2D神に微笑んでもらう必要がある。前者はワラワラチャージなどなど。どちらにしても、頑強、バトルドラムを貫けるパウワが必要。
まぁ、環境が牛に塗り尽くされているわけでもなさそうなので(大会の一位から四位まで牛ではない)、メタ読むしかないんだよなぁ(←

単純にユニットの基礎値が上がりすぎなんだよ、スペルは汎用性があってダメージが出せるっていうが
ダメージ蓄積の無いモンコレでは低火力は無意味どころか手札と枠をドブに捨ててるだけ
ただでさえ条件付きや大型相手には効かない上に、ほとんどがダイス目頼みで低目が出たら終わり
確定効果を得るには2枠使うしかなく、アイテムに枠数でも負けてるって何なの開発馬鹿なの？

ウコバチ…？よく見たらこいつウコバチじゃないか！
火6枠は流石に無いとしても●奈落で枠いくつか付与とかかな

単枠で大型倒そうという考え方に問題あると思うわ。
大型には２枠使えと。
アビスリフレクションでできないことは他で補えよ。
そういうスペルか特殊能力がなかったら文句言うわ。

>>786
殴れ

スペルが糞性能ならバランスにして打ち消しを神器に任せればいいという話はある
これでいいのだと言いつつ夢魔や牛がネオスタンに居座り続けるのも面白いんじゃねーの

魔属性で、奈落上ならダメージ後に手札２枚破棄
とかなら秘伝でも納得した
種族縛り、状況縛りした上で、＋３点程度だと
フリーズ・ブリーズやリップルの劣化としか
火枠でスペル対抗できるのが強みって言っても、ブシ環境は＊が氾濫してるから
ありがたみも感じず、属性の特色をさらに薄くしているとしか思えない
ディアブロの特色ですってことなのかもしれないが
１枠で万能しろとは言わないが、縛り入れるならそれなりのリターンが欲しい
制作側は調整楽なんだろうけど

奈落「2D！3！！低い！！！対抗は！？」

相手「3なら足りてないんで無しかなぁ？」

奈落「了解、こちらも対抗無し！あ、因みここ奈落なんでダメージは6点ね。」

相手「なん……だと…………？」

ってのをやらせたいんじゃない？

>>789
不可能ではないが紳士的じゃないな
ダメージ増加があるならそれも言うべき
まず相手が気付くとは思うが

違反ではないが、「聞かれなかったから答えなかった」は雰囲気悪くなるだけだろ・・・
宣言と結果は誠実に答えてやれよ

前にそういうプレイされたことあるわ
大会ならしょうがないけど、フリプレの時には言っていただきたいもの

まあ真の紳士を名乗るなら何をされようが対抗しませんって言うらしいからな。
ただ極稀に手札全部投げ捨てて混沌７+α位のダメージをばらまく事があったとかなかったとか……。

>>785
スプーン持ってるしあいつだよなw
えらい見た目になっちまったが…

>>781
>それを使える勢力が流行って、全国大会がそればかりの環境になって、魔女がメじゃないくらいの一強時代が来そうで危険

馬鹿すぐる
ほぼどこの勢力にもマルチ枠が配られてる現在どこの勢力が使えないで損するんだよ
あぁミノが損するのか、アイテム枠4つもあってまだスペルまで欲しいの？

アビス・リフレクション強いな
まだ主力が見えてないけどディアブロはけっこうやれそうな感じ

えっ、まさか秘伝でもないのに一枠でキャンセルできるカードよこせって言ってるの？バカなの？

アビリクは魔でよかったんじゃないか？
火でデトネイター魔でスペル対抗なら夢魔みたいな両刀に対して対抗連鎖かけていけたのに
アビスガルムさんがスペル枠火魔とかなんだろうな

>>787
狐「殴ったら負けだと思ってる」


2D+3なら5点は確定だから弱くはないだろ
問題は魔海レベルで強いタイプ奈落が揃っているかどうかだな・・・

ダメージ値は強いといえるけど、対抗札としては弱い。
限定対抗カードはキャンセルに＋αされているものが一番強い。
キャンセルに対する使われた側の対抗手段は、その対抗札の効果を打ち消すか、使用者を殺すかの二択。
対して属性ダメージのみだと、ここにプラスされて防御を上げる、耐性を付与する、という対抗の選択肢が広がる。
1枠で大ダメージといえば聞こえはいいが秘伝スペルだからなぁ…公式は秘伝の調整はあまり上手くないと思う。

>>798
アビス・ガルムさんはＧレギュの仕様のまんまかもよ。
フォーステイルが現在最弱呼ばわりされていてほとんど使われていないから、これよりは強い調整かと思う。

だが待って欲しい、フォーステイルさんよりも前にがっかり仕様と言われた、
ラヴァ　マッド　ストーン　アイス　のエレメンタル四将軍が控えている。
四将軍とフォーステイルを比較して落としどころを考えると、

１，４／４／４　火＊　奈落に即時可能
２，�C／４／４　火魔

このどっちかだろう。これより強かったら公式頑張ったなと褒めてもいい（笑

>>799
殴らなくても負けてるだろ

1枠で2D+3という数字は強い
打ち消しとして数えていいか疑問は残るが

>>800
ラヴァ「は？俺にはファラオっつうちゃんとした居場所あるし、お前らと一緒にすんなし。」

まあフォーステイルさんの居場所は無いわな
何で1枠なんだろねマジで

フォーステイルさん、あの枠ならあとイニシ+2かチャージ+2くらい必要だった

>>802
うん…そのポジションももう鬼道忍軍に食わr
ファラオはこいつらを出張させないといけない時点で辛いね。
アリゲーターが攻防どっちか1下げて火＊なら良かったと思う。

アビス・ガルム　4/4/4　歩行
イニシ＋2　スペル火
奈落に即時召喚可能　＆　奈落で＊付与

これだな

確かにありそうだがそのくらいならスペル枠くらいは最初からつけて欲しいｗ

そのスペックだと比較対象はブリザードアウル辺りかな
そんなもんだろうけどもう一声くらいあげてもいいかもねｗ

奈落ならチャージとかでもええんやで？

アビスリフレクションを強いといってる奴らは実際発売されて使ってみると絶対評価が変わるだろうな、いつもどおり
このドラゴンはいいなぁ、サイコ等の1枠で落ちやすいのを何とかすればかなり使えそうだ

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「闇騎士-エリゴール-」

『アビス・ドラゴン』

魔６／７／５
進軍タイプ：飛行、種族：ディアブロ／ドラゴン

スペル：火魔＊

□[普通] 混沌のブレス
<対象：敵軍パーティ>
対象に【混沌：このユニットの防御力】ダメージ。

フレーバーテキスト有

イラスト：猫えモン
レアリティ：●IV／V、所属勢力：煉獄のディアブロ、カードナンバー：5B-009T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

------------------

2013/6/28
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　煉獄のディアブロ（5）
　《アビス・ドラゴン》は闇と絶望を撒き散らすアメジスト色のドラゴン。
　奈落に落ちたドラゴンは混沌の魔力をその身に吸収することとなり、
　あふれた魔力が紫色のオーラとなって全身から漂っている。
　《アビス・ドラゴン》の吐く混沌のブレスは、紫色の焔で広範囲を滅ぼし尽くすと言われている。

この間からテイル系にケンカ売ってるカード多くないかｗ

ぶっちゃけ現段階で強い弱い言ってもなんの意味もないですしおすし
一部のどう見ても使い道なさそうな奴は除いて、それ単体の性能より環境・デックに入る他のカードとの兼ね合いの方がよっぽど重要だし

限られた情報でわーきゃー言うのが楽しいんだけどな

アビス・リフレクションでやなのは、実際は強弱よりも無駄に縛り入ってることだけどな
勢力でバランスとってるだろうから全体でみれば、まぁこんなもんかに落ち着くんだろうけど
ほとんどのカードが組み合わせを考える余地があった過去デザインに比べて、自由度のなさにもやもやすんのはしゃーないわ
通常スペル対抗３点、ディアブロなら＋１Ｄ、奈落ならさらに＋１Ｄみたいには出来んものかね

>>812
シックステイルさんはカッターシングルに耐えられるだろいい加減にしろ！

懐古的には納得のカードなんだが環境的には微妙な感じか
6レベルが1枠で落とされるのは耐久性に難ありと言わざるをえんし
遅いデックを焼くには悪くないが、速い連中相手にはどうしようもなさげ

ファイアドラゴンとはなんだったのか･･･
魔海堕ちしたウォーターと同じく奈落堕ちしたファイアなのか？

なんで最初からこういう風に普通のドラゴンを出せなかったのかと小一時間
傭兵のコーラル・ドラゴンは差し替えだな
ファイア・ドラゴンは泣いていいよ

狂霊化した太陽王勢のようにファイアもいずれこういう感じでリメイクされるだろ
ブロック1はもう黒歴史だと思って忘れろ

火魔フォクシアには入るな、シックスさんはもういりません
環境的にカッターもあんま飛んでこないし、飛んできてもディヴァインガードとバトルクライの２枚コンボが熱い
飛行進軍で飛んでって呪印師即時でシャラクでパンプして混沌９点ブレスで終了
なぜこういう妖狐を出せなかったのか？　戦犯はイナリのデザインか

>>816
ファイアは龍型で翼と同化した手足が無いから違うんでないかな
ゲ様とかFFDには翼あるがあれはもう別種だし

これを基準に作られるであろう新しいファイアドラゴンに夢が膨らむ1枚じゃないか
ディアブロと攻撃力1くらい削ってイニシ+2程度つくといいが

こいつもこれまでのドラゴンより使う気にはなるな
いっそエリゴールよりこいつが主役まである

説明読む限りでは闇堕ちしたアメジストドラゴンかと思ったけど形が全然違った

非英雄ならこんなもんでいい

Gレギュだけどヘルボーンドラゴンを思い出したよ…
というか看板ユニット見せろよバカバカ

>>819
もっというとコピペ忍軍連中
まあもう完全にデザインの方向性変わったのがいつか出るのを待つしかない
と言い続けてもうタイクーンですよ…

そのうち何か来るでしょ
その前に超人が結果を残して一般人には使えない状態のままこれで十分と思われないことを祈れ

フォクシアについてはこちらで議論を

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1371874194/

>>825
いやさすがにもうこないだろう
今回来たとしても強力なブロック3のスペルが使えないから結局微妙に

新しく強いユニットもスペルもバンバン来るほど優遇される勢力じゃないし、もうあきらめよう

まあ設定的に残ってるのが出るときにどうなるか待ちだわな狐は
バステトも出てきたんだし絶望するほど扱いの悪い連中ではない
ブロック3と切り離されるからこそタイクーンではまともな汎用スペル増やしてほしい所だが果たして…


既にタイクーンのスペルから微妙な感じが漂いだしてるとかは見ない方向でｗ

竜神殿で過去の勢力向けに追加されたカードは割とよさげだった
同じような感じでブロックを跨ぐならまったく期待できない程でもないはず
むしろ既存が弱いほどいいのが追加される期待も

スキュラとかいい感じだったよね

ストーム「次は俺の番だな…火魔があいつで水魔が腐って…」

こうして変身したらストームドラゴンになるフォクシアが生まれたのであった

>>831
風聖のペンギンと土聖の神獣になるだけじゃね？

リオネットが火聖ということでファイアが猫耳萌えの可能性について

ファラオバジリスクも名前くらい挙げといた方がいいか？

トライアルのスペルはわざと弱い調整がしてあるんだろう
そうしないと、もうトライアルで完成してあるしブースター買わなくていいやになっちゃう

そうしてトライアルをわざと弱くして結局ブースターで強化がこなかったフォクシアの二の舞になりそうだな、最低片方は

>>835
ブロック３と勢力で混ぜられるって理由でハズレを引くのは獅子姫な予感
混ぜられるっていってもブロック３のとはシナジーはあまりなさそうだけどね
シナジーが濃くてブロック３必須ってなるよりは全然マシだけど

http://tocage.jp/pages/1372401533.html
ドワーフとハーピィか 予想内

K2商会いるのか
錬金生物かな

リオネットの盾髪騎士というカードがあるのを見て盾髪さんは今度こそ救われるのだろうかと妄想する。
あのカードは、せめて防御５はあれば・・・
願わくば同族がいるときに戦闘なら防御＋２とかね。

錬金生物は最強クラスのパラスアテネ出しちゃったせいで、新しい錬金なんか出されても比べられて微妙だね。ってなりそう
実際特に何が足りないってのがないんだよな錬金
強いて欲しいのを上げるなら、ティターンにスペル＊付いてる英雄点1かな

犬とアビスドラゴンいるだけでリオネットクッソ辛いんじゃねーだろうかとふとおもった

てす

>>840
ブシは常備能力3つまでが限界のクソデザインなんでチャージディフェンダーアイテムスペルで4つだから万が一出たら砕氷船のようながっかり仕様になるがよろしいか？

ハーピィは風神の勢力かな？

アビス・ドラゴン、よくよく見ると耐性なんもついてないのな
ファイア・ドラゴンの完全な上位互換てわけでもないのか

ブシはっていうけどＧレギュのときから常備能力はは３種までですし

黄金騎士＜あのう

Gのデザインはいくらでも増やせるデザイン
Gのデザインも見た目は大概クソだがな
ブシのデザインは3種以上増やせないデザイン
完全なる制限デザインが砕氷船という犠牲者を生み出したのだ

アイドルマイスター「…」

エスメラルダ「ｶﾞﾀｯ」

>>806
フォルネウスさんからしてそのスペックは盛りすぎやでぇ、もっと弱いで

そろそろ次のブロックが出るというのに未だオープンのオプションの発表が無いんだが・・・
ＨＰ見るかぎり、オプションって半年に一回変わるんだよね？
ブロ時代のカードが相棒の自分にとって半年は長かったわ・・・。

ブロ版を落とせと息巻いてる奴がいるが、同時に売り上げが云々を語っちゃうダブスタ
どういう意図かはよくわかってますよ、ええ

Gが残るオプションだとゼクスに財布のリソース割けるし助かるよな

>>844
ツクヨミの月影隊って名前見るにバードマン同様新勢力じゃないか？
名前からしてブロック1のハーピィ勢に近そうな感じするしまさかのI･Vクロスの可能性が微レ存？

七月に戦略発表会やるらしいからレギュの発表はその時やろ

オープンとブロック構築の間の勢力構築が出来たなら無理にブロ版は落とさなくてもいい気はする
勢力構築未対応のブロック１、２の種族も再録してくれるみたいだしね
できればブロック１、２と混ぜられる仕様がよかったってのが本音だけど…
ブロック１、２の極稀を同じイラストで調整＆再録してほしいな
製作側もブロック１、２は実験(失敗)って認識みたいだけど、
実質切り捨てるって言うならそれくらいしてくれないとさすがに不満
失敗作にお金を払ったつもりは無いってのに

>>856
ブロック１・２が失敗作というより、インフレの結果使えないってだけかと
はじめから徐々にインフレするって言ってたし、インフレせず新カードが出てもブロック１や２がトップメタに居座っていても困る
ブロック１や２の頃に使ったから、今が上位目指す時に使えなくても不満はない
店舗レベルだと、まだ使ってない勢力を組んだりして楽しめるし、ブロック２は特に魔女環境で使いにくかったサソリとかが今だと案外頑張れて楽しい

どっちにしても地方じゃもう1・2売ってないし、魔女とかどこに売ってるんだ

確認はしてないけど、Amazonにあるんじゃね？
もしくは通販扱ってるカード屋

無理に使う必要はないんだから手に入らなくたってあまり問題ないでしょ

ネット圏内じゃ剣姫と魔女はほぼ全滅
カドモスも売ってる所はかなり少ない

>>860
そうなのか。適当言ってすまんかった

これだからカードショップに不自由してない都会勢は

どこにでもある火竜さんの安心感は異常

>>857
インフレなだけなら文句はないけど、勢力構築でここまでハブられるとは思わなんだ。
かといってブロック１としてクロスがでる気配もなし。
インフレで駆逐されるのとルール的に殺されるのは話が違う。
ブロック３以降はプールが増え続けるのにブロック１、２は無いってのは酷い。

ルール的に殺されるも何も勢力構築ってネオスタンの一部だろ？

ブロック１のカード：ブロックシンボル�Tとでのみ組める
ブロック３以降のカード：ブロック毎クロスになりプールがブロック１に比べ最大で３倍差
これとは別に同勢力とALL勢力で組めば増え続けるプール

これでルール的に差がないなんて言うのはさすがに無理がある
大体勢力はゲームに影響しない要素っていう話はなんだったんだ？

それブシに電話して凸音源うぴょろ

愛着あるならオープンで使えよ
別にネオスタンにこだわる必要ない

オープン戦にも英雄点加算して下さい。

ブロック�W・�Xになったらガトーのいない魔剣がどれくらい戦えるようになるのか楽しみだわ

�Wのカードが出揃う前は普通に�Vで組むと思うぞ
�V構築の魔剣と�W構築の魔剣の性能比べは半年たたんと分からんね

>>871
折角だしエレメンタル、タイクーンで話してやれよｗ
こういう時にわかりやすくするために作られた区切りだろうし

いや意味が異なるよ

>>870
ブラックファントム以外の剣があればがんばれると思う

ガトーなしとかマゾプレイなんじゃないか

魔スペル次第じゃないかね
少なくとも今のドラジェだとブロック3切ったら戦えるだけのカードパワーが一気になくなる
ブロック5にブロック3と同等のカードが収録されれる可能性低いから望み薄いが・・・

まあでもブロック3以降の連中は勢力っつー独自の強みも抱えてるしちょくちょく構築に幅は出せるんじゃないか

幅があっても牛夢魔越えられないと叩かれるし
純勢力構築で牛夢魔越えられないままでも叩かれる

まあ夢魔はこれ以上は伸びないだろうけど牛がねー
追加を蟻ばっかにしていけば幅は広がるが縦に伸びにくくはなると思うが

で、今日の東京で勝ち残るのはミノかね？夢魔かね？
それとも別の何かかね？

それくらいはもう半日待てよ

>>879
おそらく爆殺王が控えてるからな……
GEみたく、敵対勢力とは組みにくくなるようにオルクス軍は奇数とかやってくれればいいんだが。

ドラジェも戻ってきたんだしブロック1、2の連中は勢力つけて1ブロックに2勢力ずつくらい復活して欲しいもんだがねー
普通にオルクスとかオーガとか新しいので使いたいぜ

じゃあ俺はヒッポスちゃん！
泥団子は未だに強いわホント

タウラスヒッポスは再録有力じゃない？オルクス陣営だったはずだし

戻ってきたドラジェはクセが強すぎて結局ブロック1の方が強いんだよね
オープンでガトーと組まれると俺は死ぬ
他の奴も使い勝手が変わって出てくるんじゃないか、一部使い難くなって〜の可能性もありえる
まあオルクスさんはあれ以上使い難くなることはないだろうと思うが・・・と信じたい

モンコレ始めたいけど売ってない…
仙台に中古のカードまとめ売りとかしてるお店ありますか？

シングルだと仙台はアニメイトの隣のビルのホビーステーションにちょっと置いてあるくらいだな。
そこそこ揃ってる条件だと、次に近い店はたぶん福島市になる。

おとなしくネットで買った方がいいよ。
売ってないのは諦めれ。

>>886
モンコレはシングルですら望み薄の不毛マーケットだからなぁ････。
俺も東北勢だから遭遇できりゃ色々投げるも吝かではないんだがな。
どのデック使いたいかは知らんがとりあえず二週間位前だが駅近くのゲマズにカドモスの存命を確認したんで買っとくといいかもね、カドモスもネイネルも汎用性パネェし。

>>887、888
やっぱりその辺ですよね…
ありがとうございます！

>>880
意外！それは大型ラヴァー！

ラインズベルまた来るかね

エレメンタルブロックでドラジェとモンブランの勢力来たし
タイクーンブロックではアーニャとブリオの勢力来るかもね

そういやまだバードマンの装備品出てなかったな・・・まさかあるんだよな？

仙台だと…
たしか最近ｱﾆﾒｲﾄ横のｶｰﾄﾞﾗﾎﾞが大会とシングル始めたはず

雷光剣は特殊能力なので…
封印の楔から放たれし魔竜ってのがゲオルギウスと同じ六大竜王で
アーニャがこいつの封印をどうにかしにいくってストーリーなんだろうか

ttp://tocage.jp/FILE/NEWS/2013/0628/mc01.jpg
あんまりモンコレらしくないどこぞのモバゲーのドラゴンに見えるんだがかっこいいから許した

レッドホークの制限が単なる2レベルが装備品2個持つのは許さないよ制限だったら泣く
モンブランが制限ないし専用装備品で間違いないとは思うが

レッドホーンに見えた

こういうドラゴンはVGに多くいたような気がする

昨日のファラオに鬼道忍軍が入ってたらしいが
ゼノビアと組ませた奇襲忍軍といい、フォクシアではないデックの方がありがたいか
フォクシアから見ると同じようなの3枚もｲﾗﾈだが、他から見るとその1枚しかないという差かね

まあイニシつけて先攻とりたいってあるだろうしな
フォクシアは先攻とれなきゃ微妙しかしとってもあんまり強い動きがないっていう

まあ忍者が傭兵するってそれっぽいからいいの…か？

ラヴァエレメンタルリストラの現実がここに
普通にイニシ＋Ｘで火＊持ちレベル4が欲しかったんだけどな、結局出なかった現実

ラヴァエレメンタルとの二択なら俺も鬼道忍軍を選ぶ

ブロック�Xで普通タイミングの高火力持ちを貰えればフォクシアもワンチャンある？

勢力持ちは後々でも1、2枚の追加とかちょくちょくもらえるだろうし絶望するほどではない
タイクーンはエレメンタルと組ませられるし追加待ちとしてはまだましな方だろフォクシアは

ブロック2の連中も早く復活してくれー

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「獅子姫-リオネット-」

『リオネットの焔戦士』

聖４／３／５
進軍タイプ：歩行、種族：バステト

スペル：火＊、チャージ：＋３a

フレーバーテキスト有

イラスト：山鳥おふう
レアリティ：●IV／V、所属勢力：黄金の獅子宮、カードナンバー：5A-008T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

------------------

2013/7/1
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　黄金の獅子宮（6）
　《リオネットの焔戦士》はリオネット旗下の部隊の中でも、『火』の扱いに長けた集団。
　焔戦士に叙された者は、リオネットより先端に火の鳥とアンクの装飾をあしらった錫杖を下賜される。
　レオーネの率いる部隊が騎士然とした武装をしている一方、
　リオネットの率いる部隊は魔術師然としているため、後者の方が柔和な印象を与えるだろう。

イニシアチブを持たない中型のチャージ程当てにならないものはないと俺は揚陸艇で学んだ。

そんなもは砕氷船の時から解りきっているだろいいかげんにしろ！

即時できないとか使えねーなぁ、使うけど

すいません。

『スペル：火＊、チャージ：＋３a』　⇒　『スペル：火＊、チャージ：＋３』
ですね。

やべぇ
新バステトの性質がまるで見えないコメント出来ねぇ

エリゴール側が加速デックなのにあえてチャージを導入するあたり、ハズレ臭が漂う
だが客寄せパンダだとしても可愛ければオッケーなのよ

客寄せ熊猫ってか

ミラーマッチ想定なのかも知れんが、その場合はダイスゲーよね

さすがはバステト、防御５なのは評価したい。
しかし魔術師なのに戦士とかこれいかに。
なんか盾も腕につけてるしチャージ付くし肉体派な感じ。
なぜか物理攻撃でクリティカル出す神官少女を思い出した。
あのゲームではミノタウロスぐらいは一撃死させてたがモンコレではどうなるかな？

バステトさんがいくら金属を着こなしても防御５のままなのか

防御5評価と言うが実情は突撃海賊船以下だろ
アイテム＆イニシ+2を火※と交換なら種族的な部分を加味しても厳しい
元々早い種族って訳でもないからイニシアチブインフレの中チャージだけ貰っても死にスキルでしかない

今度のバステトはイニシ補正が無いんじゃね？
チャージ持ちもディフェンダー持ちもいて先行後攻どちらでもある程度戦える器用貧乏なデックがコンセプトなんじゃねーかな。

ヴァーミリオン・ドレイクと比べると
種族とイラストのアドバンテージで
防御1と引き換えに耐性：火炎+攻撃対抗能力を失うのか。

猫の人も大変だな。

いやまぁ確かに環境的にはきつい基本カードの域を出ない性能だけど、
TD発売後のブランニューでヘル・ハウンドに焼かれないのはいいんじゃないかと思った。
TDの基本カードだしこんなもんでしょ。
ただデックコンセプト自体が器用貧乏だとしたら怖いなぁ。
ハーピィも戻ってくるけど、ブロック３以降のイニシインフレは凄いから戦えるのかは不安になる。

やっぱりフォクシアの神楽忍軍は火＊でよかったわ
フォクシアの鬼道忍軍はイニシ＋１火＊で寝かせるとイニシ＋２と妖狐付与でよかったわ
４レベルのスペラーのスペック調整が弱すぎる、環境的に一歩足りてない

そーいやエレメンタルでこれという4レベスペラーいないかもなと思って
カードリストで4レベ検索したらフォクシアとワルキュリアばっかでﾜﾛｽﾜﾛｽ

ワルキュリアの非英雄レベル４はマジでろくなのいなくて笑えない、頑張ってるのは神速隊くらい
聖角騎兵隊なんて極たまにしか召喚されず、入っててもコストにされてたりして笑えない

何度も言われてるけど
スペラーが弱いんじゃなくアイテム…というかミノのスペックが狂い過ぎてんだよな
結果相対的に弱く感じると

でも予選の結果見るとアイテム、スペル、バランスそれぞれ数的には拮抗してるのよね

>>918
即時可はホント神速位しかマトモなの居ないけど
レジェホとか即時不可は粒ぞろいじゃね？

>>921
即時不可のワルキュリアとか英雄しかいないじゃないですかﾔﾀﾞｰ。

個人的には聖晶騎兵はかなり評価してるがな。
即時できる４レベのビーストってなかなか貴重なのよ？

>>922
あ、ゴメン
ワルキュリアか

ここだけの話俺のなかでは最近聖角の再評価が始まってる
その極たまーに使うために

使えば分かるだろうけど聖角騎兵隊と聖晶騎兵隊はあんまり強くないから
ユニットとして使うなら神言騎士の方が使える気がしてくる
しかしコストにはなるので一応1,2枚入れておく。そういうユニットになる

スリープデイはどーして即時召喚ユニットしか寝せられないんだ…

スタンガストやオーバードライブと比較するとやむなしになるよ

まったく採用する気にならないんけど土スペルデックにはこれしかないのな…
2枠の方はパーティ対象で対象がレベル4以下なら…とかにしてくれてたら違ったんじゃないかな、と

Sレギュ時代から久々に集めてみたくなったんだけど、
新規で遊ぶ場合は7月発売の構築済みが出るまで待った方がいいのかな？

次に出る構築とその次に出るブースターは最近出たカードと混ぜられる。
具体的には
構築 ・金剛神 ・妖狐
ブースター ・サザンの聖角獣 ・アポカリプスの魔剣
ここら辺を買って始めるのがいいんじゃないかな。

>>921
即時不可のワルキュリアとか英雄しかいないじゃないですかﾔﾀﾞｰ。

個人的には聖晶騎兵はかなり評価してるがな。
即時できる４レベのビーストってなかなか貴重なのよ？

ショップやオクを見る度に聖角騎兵を買うかどうか考えるが
値段が安く在庫が豊富なのが逆に悩むわｗ
枠が*ならな

枠がマルチだったらフォーステイルさん泣いちゃうから

秘伝ですら焼き増し程度しか作れんのかね

フォーステイルとかまあ既に死んでるようなもんだけどなｗ

そろそろブロ時代の性能のスペル戻ってこねーかな
アイテムが多少弱体化したとはいえほぼ当時のままなのになんでこんなにスペル弱いんだろ

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「獅子姫-リオネット-」

『ゴールデン・クローク』

戦闘スペル：火
タイプ：呪文魔法／秘伝魔法

秘伝：「種族：バステト」
(使用ユニットにこの種族が含まれなければ使用できない)

◇[普通／対抗] ゴールデン・クローク
<コスト：(火)消費／対象：自軍パーティ>
対象に「攻撃力：＋２」＆「防御力：＋２」を付与する。

イラスト：藤沢孝
レアリティ：●IV／V、所属勢力：黄金の獅子宮、カードナンバー：5A-015T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

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2013/7/2
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　黄金の獅子宮（7）
　《ゴールデン・クローク》は黄金色に輝く粒子によって防護の結界を作り出す魔法。
　迫り来る障害に対して、術者を中心に半円の黄金フィールドで包み込む。
　その範囲は味方全体に及んで力を与えるため、守りのみならず攻めにも使える、
　バステトの秘伝魔法である。

まんまショールだな
吹雪要らない分楽か

モンコレ以外のTCGを見て言うけど、前言撤回と焼き増しがこの会社のキャラよ

>>932
フォーステイルが頭を押さえてるせいで泣いてるカードもありそうだぞｗ

フォーステイルの調整が他に響いてるとか、フォーステイルさん戦犯すぐるw

アースシールド終了のお知らせ
ダイアモンドヘッドといいいちいちアースシールドの上位互換スペルを用意するならアースシールドいらねーだろ

ドワーフ的にはダイヤモンドヘッドを温存したい時の防衛戦で使うのがアースシールドだし
ワルキュリアビーストはミノの戦斧パーティー３点が止まらないからアースシールドだし
オマケに１体止めるから防御力上げるからパンチをキャッチっていうのを強引に突破するのもアースシールドだから
上位互換はあれど縛りはあるからアースシールドはアースシールドで良いスペルだと思うよ
それよりインフレ前の
エンチャントウェポン…

アースシールドは悪くない
秘伝で類似もしくは上位の効果が出ても他の種族が使うので他のスペルが終わることはないだろう

微妙なカードに枠を潰されてその勢力が終わる可能性の方が高いんじゃないか

しかしアースシールド使ってデックがどれだけあるというのか？
ワルキュリアは入ってるか入ってないか、ドワーフは入れるスペース無いですよ

名古屋ブランニューのドワーフに入ってるぜ
ワラ系が使うのであればブロック3以降屈指の強スペルだろ

夢魔にも入ってたな。「戦斧を止める」という役割はかなり大きい

上位互換スペルがある以上押して入れるカードではないからドワーフは4枚目が欲しいとならない限りあんまり入らない
スペルドワーフが流行ればもっと使われるかもしれない
つまり上位互換カードが無いデックで無いと採用圏内に入らないが、
深きものでも枠的に結局入らないというのがあって、強スペルというほどの汎用カードでもない

氷結晶でもダイアモンド・ショール入ってなくても勝ってるようなのもあるから、まぁ好き好きかねぇ・・・。
バステト／ビーストのスペラーがいるなら、ワルキュリアはゴールデン・クローク差し替えもありえるか。
まぁ、ブランニューで最初だけ使われて最終的には抜けてしまうとかもあるかもだが。

獅子宮ネオスタンで姉妹デック。ゴールデンメインとゴールデンクロークでｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｺﾞｰﾙﾃﾞﾝやかましい。
まさに黄金の獅子宮。　でもサンライズクロスが「-」だから入れられないのね。ぐぬぬ

ゴールデンゴーレム「黄金と聞いて」

シャラクあんのにバトルクライなんて下位互換出しても誰も使わんだろうみたいな流れにクソワロタ

>>947
バトルクライあるからシャラクいらんだろにしよう（提案

アースシールドあるしクロークいらないね

上位互換がどうのと言うけど、アースシールドの上位互換として使うならバトルドラムのが強い
ユーザー気にせず使えるのがアースシールドの強みだよ

余りそうな火枠で撃てるのと、後攻時の火力不足が見えてるリオネット型的にはわりと重要なカードじゃないかな

上位互換上位互換って・・・そもそも枠が違う時点で互換すらしてねーだろ
せいぜい互換と言えるのはアースシールドとダイアモンドヘッドくらいじゃねーか

サンボルとアローあるからカマイタチいらんだろ的な流れになるからやめるんだ！

インフレさせないと秘伝なのに使えないなんて論外と文句を言い
インフレさせると完全上位互換作って約束を反故にと文句を言う

このところインフレさせろの方が多い気がしていたが気のせいか
俺は景気良くインフレさせればいいと思うよ

そうなんですね

そもそも秘伝なんだからインフレカードでもなんでもないんだがな。
まぁ秘伝にも使い勝手の差があるから一概には言えんが・・・。

えぇシャラクのことですよ。なんであんなに使いにくいんですか？
えぇバトルドラムのことですよ。なんであんなに使いやすいんですか？

>>954
つ人間

勢力でデックが強化されるデザインで作られてるんだから汎用カードが秘伝より弱いのは当たり前だと思うんだ
ブロック3は何かの間違いとして（カマイタチ的に
勢力で組むデザインで必要なカードは秘伝でちょっと強めの効果を持ってて当たり前なんだから
そのデックのコンセプトにあった秘伝カードが用意されているなら、似た系統の汎用カードが割りを食うのはしょうがないと思う
滅多に見ないような戦闘スペルっていくつかあるよね

フォクシアがあんだけ滑った上にIV自体IIIより抑え目の調整だからなぁ。
Vでは多少はっちゃけてもらわないこと困るってのは確かにある。

フォクシアってそんなに滑ったのか？
普通に見かけるレベルだと思うんだけど

>>957
そこまで行く勢いでお願いします
ブロでもそこまで行かなかったけどなｗ

フォクシアはわざわざメタる気にもならんし自分で使うにしてももっといいのがあるでしょというのが正直な所

ここに書き込む紳士はダイス目がよく滑るんだよきっと
ビジュアル面での集客は良かったんじゃない？前回が魚竜と巨人だっただけに

2Dで防御3落とせたら奇跡ですしおすし

そこまでは言わないが2Dで5は信用ならないな
4なら出ると思うわ

2Dで鉄巨兵は落とせない。1D＋3でもなぜかミノを落とせない
程度には信用してない
でもエレメンタールバーンは信じるよ！

そのくせ相手の2Dはフルアーマーダゴン様撃ち落として来るんだよな
全くこれだから辞められん

スピリットじゃない狂霊化Lv6はどうしても類似系の子がいなくて使いづらいっすな
LV6ドラゴン全般何のサポートも受けられないのが…魔竜でなんか増えるといいんだけど
ただラヴァドレイクさんはイクスプロージョンが再録されないと手詰まりなんだけど
火のLv2＊スペラーも欲しいなぁ、いやファラオ系のじゃなくてもっと普通の子がね

ラヴァドレイクさんは現役でメタの一角担ってるんですけど


別に�V�Wで完成してるデックは�W�Xでカバーしなくていいと思うわ
別にネオスタンの制限にひっかかるわけじゃないし

てこ入れが必要なのはキツネとリザードマンとドワーフあたり
魔剣もきついけど、ちょっとどうしたらいいかわからない
鷹目の行進歌？あれってブロックタイクーンの先行封入でしょ？

ラヴァーは今回勝ってるし前からちょくちょく名前挙がってただろいい加減に
今回はアイテム勢力の台頭でカモが増えてｳﾏｰだったのかもな

青い方はｼﾗﾈ
先行収録なんだから梃入れ待っとけ

ラヴァドレイクさんの入ってるデックはイクスプロージョン必須みたいな感じだから
イクスが4・5になかったら今ほど活躍せんだろう
ってかベリアルもフラッシュファイアもフェンリルもないしまず無理だと思うが

まぁ、ラヴァーは夢魔ミノの相手に相性悪くないし
アイテムガンメタ張れるファラオには相性良いし
フェンリルは中途半端な基礎値のパーティーを粉砕出来るし
ファイアクレスト入れてたら展開は早いし
まぁ、ワルキュリアビーストにイニシアチブ負けすると厄介だから
それ対策（ポイズンスプラッシュ？）と
攻撃対抗ばかりして来る深海に逆に先攻取って貰って
サフォケイションとスクロール握ってニヤニヤしてたら
大体、どうにかなりそうな気がする。
変な魔女踏んだりして運が微妙なら（フェンリル振れないと）諦めモードになるかもだけど

>>967
先攻収録はリザードマンもだろう。

魔剣はパワーアブソーバー再録されればどうとでもなるんじゃないかね。

フォクシアというか勢力風魔メインのデックは一体いつ乗るんですかね…

寝かすという重いワンクッションを挟まないと撃てないにも関わらず決定力のあるスペルがほとんどない秘伝
寝かして出す頼みの速さですら魔剣一本へし折ったドラジェや神獣に追いつかれそのくせ防御力は同レベル
バカ重いコストの割にそこまで強い訳じゃない英雄に本当に英雄か怪しいレベルの性能しかない即時1点英雄
地形か英雄いなけりゃ寝たままにしかならない上に寝なきゃ秘伝すら使えない非英雄

確かに毎度誰かがネガってはいるけどマジでこいつら本気でテコ入れしてもらわんと弱すぎる
試行錯誤繰り返してはボコられる日々でもう追加あるまではどうしようもねぇ…

ロストワールドとかバイキングとかも同じ悲しみ背負ってんだよなぁ

ドワーフも夢魔とバロールにさえ遭遇しなきゃ相当やれるし
まぁ、その夢魔がトップメタなせいで死ぬ程キツイんだがな

>>969
必須か？今の環境重いデメ付き属性2Dダメとか正直要らないと思う

フォクシアは一応5戦41点ラインには何人もいたから…
一緒にしたら使用者すら皆無に近いヴァイキングさんの立つ瀬が無い

スノーマンはこのスレで話題になったデックレシピのドワーフデックに唯一山札切れ判定勝ちをしてるのよね
使用者がいないだけで使うと結構強いのよ
使用者がいないだけで使うと結構強いのよ

>>973
>必須か？今の環境重いデメ付き属性2Dダメとか正直要らないと思う
パーティのスペル枠数とスペルカードのプールみて果たしてそんな事がいえるかな？

>>975
使用者が多いのに弱い狐ェ…
もうしばらく封印して他のデック使うか…

フォクシアの奇襲忍軍はゼノビアの加速装置として優秀だから！

風魔にヴィクセンと一緒に入れといたらヴィクセンが抜けたのは内緒だ

フォクシアが弱いのは風魔女が猛威を振るいすぎて柔軟だけど基本劣化にするしかなかったんや…ポケモンでもよくあるあれだよ

最近気づいたんだが、六門に人間はちゃんといるんだな。てっきり絶滅危惧種だと思ってたよ

>>977
フォクシアメインに組むからいかんのだ、妖孤メインで組むと結構やれるぞ。

飛べないラーラな感じか、クローク加味した上でも焔戦士より使えそう。
コイツはいい兵士だ。

>>970踏んでたから建てて来た
携帯なのでノンビリでスマンね
【モンコレ】モンスター・コレクション 124
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1372815302/

>>981
乙

リオネットの聖戦士…やべーわこれ、フォクシアと同じでコピペで誤魔化すつもりだわ
秘伝が使いやすいだけフォクシアよりマシと思うしかない

>>981乙

確かにこれは…
このままだとリオネットもフォクシアと同じ悲しみを背負いかねんな

でも秘伝使いやすいだけでうらやましいです、はい…

>>980
フォクシア使い難いわ　→　寝る必要ない妖狐でよくね？　→　妖狐少なすぎて使い難いわ　→　ビーストシナジーで誤魔化すか　→　ワルキュリア入れたらワルキュリアの方が強いわ　→　妖狐いらなくね？　→　いつのまにかワルキュリアデックに

ここまでテンプレ

>>984
その通りだからやめろｗ
ぶっちゃけ妖狐を普通に持ってるカード出しちゃったのが風魔の最大の失敗だと思うわ
そのせいで秘伝弱くなってる感が半端ない

「フォクシア」の秘伝にして「妖狐」で効果+αとかにしておけばよかったのに

>>981乙

今日のはコピペのようだがチャージとディフェンダーの差がある
フォクシアのコピペ忍軍よりはいいんじゃないか
コピペ忍軍はフォクシア以外で使えるスペックだがこいつらはどうよというのは言わないことにしようか

今日のカード、更新きてますね

○7月26日（金）発売予定　トライアルデック 「獅子姫-リオネット-」

『リオネットの聖戦士』

聖４／３／５
進軍タイプ：歩行、種族：バステト

スペル：聖＊、ディフェンダー：＋６

フレーバーテキスト有

イラスト：山鳥おふう
レアリティ：●IV／V、所属勢力：黄金の獅子宮、カードナンバー：5A-009T

※『今日のカード』は開発中のカードの為、製品版では変更される場合がございます。予めご了承下さい。

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2013/7/3
■六門世界バックボーン・ストーリー「ブロック：タイクーン」　黄金の獅子宮（8）
　《リオネットの聖戦士》はリオネット旗下の部隊の中で、『聖』を司る集団。
　聖戦士に叙された者は、リオネットより先端にフクロウとアンクの装飾をあしらった錫杖を下賜される。

　レオーネの部隊とリオネットの部隊はそれぞれ分かれているが、行動を同じくすることもある。
　特にレオーネはリオネットのことを気にかけているため、配下の兵をリオネットに同行させることが
　多々あるという。

つ【アイディーデストラクション】[対抗]自演中のセンパンさんをスレから除外

>>981
乙

フォクシア一敗ラインとかにいたの？まじで？

ウツセミ来てからヴィクセンよりイヅナの方が戦える気がしている
つーかイヅナちゃん再評価始まってる、やはりスペルデックで手札が多いのは偉大

自分の参加した分の限りだと名古屋は１敗ラインに居たけど見掛けず
広島と大阪は１敗ラインに居なかったから見掛けなかったけど……
１００人越えた東京には居ても不思議ではないけどどうだったんだろう気になるね？

>>991
大阪は１敗いたよ。
東京もいたよ。
ここでネガだけしてる連中がどれだけ雑魚カスかが分かる。

>>992
ちょっと戦績晒してみ
俺は雑魚なので遠慮しとくが

言い出しっぺがやらぬことを誰がやるだろうか

名古屋でも４−１でオポ差で決勝卓に残れなかったフォクシアいなかったけ

>>993
戦績曝したら個人特定出来ちゃいそうだが
それでも曝すの？

>>995
見落としてたのか？
だったらスマン……
が、名古屋と広島は１敗４１点は５位以下確定でしたゼ

晒したら特定できる程度なら詳しい奴は既にかなり絞り込めてるだろｗ

ガダルカナル沖でも1人見ました（棒）。

ネガ連中ってヘタすると一人。末尾Oとかpとかi

あと地方大会とかの結果だけがすべてじゃないと思うんだ。
ショップ大会で苦戦しつつも楽しそうなフォクシアユーザーの存在意義を否定できるわけない。

今回のＢＣＧ地区決勝の全成績の合計書くだけでも特定出来ちゃうから
怖いんだけどね
っていうか地区決勝で負けた数だけでかなり特定出来るんですよ

っていうネタを振りつつ埋め

1000ならみんな楽しい変態デックがひらめく

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