【感情を冷やせ】炎属性総合 33【冷静に対処しろ】

感情を冷やせ、冷静に対処しろ！

ここは遊戯王OCGの【炎属性】や【炎族】について燃え語るスレッドだ

【ヴォルカニック】
【フレムベル】
【ラヴァル】
【炎星】
【炎王】
【陽炎獣】

等の炎属性テーマ、炎属性モンスター、炎族モンスター、
及び関連カードに関する話題を語ったり
炎属性、炎族をメインとしたデッキの構築・診断などをしていこう
【ジュラック】と【エヴォル】は恐竜族スレッド、【BK】は戦士族スレが担当

★次スレは>>950以降に、忍法帖のLvが10以上の人がレベル表示と宣言をして立てること

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

前スレ
【感情を冷やせ】炎属性総合 31【冷静に対処しろ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1363007988/

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>>1乙

ラヴァルに魔導雑貨商人入れてる人って少ない？

伝導場で落とせるんだから必要なものが落ちてしまったときに辛くない？

なんにせよリバースの癖に安定しないのが今じゃあかんかな

カイクウや虚無空間が好相性なおかげで
炎王はメタビにしてもいける気がしてきた
手札消費は厳しいが…

この調子でいけばラヴァルは規制免れるな

>>8
櫃はアウトやろ征竜的に

去年９月規制確実だとまで言われたラヴァルが無規制で上位に登れない環境

規制確実なんて言われてたっけか
なんにせよ上2つ強すぎるから今期は粘り強くいくしかないね

>>9
最近は櫃無しも来てるみたいだぞ

ｔｓ

>>12
渓谷型なら櫃要らんよ
でも櫃は一度規制された過去があるから、コナミが規制しやすいのは櫃なんだよね

・・・？

ああ征竜側の話か
ラヴァルに渓谷突っ込んだのかと思ったごめんなさい

最近合憲カーDが仕事する

炎星優勝してると思ったらただのメタビートだった

炎王で火力は大分満足してるんだけど、
相手ターンに直攻されやすかったり、最後のゴリ押しと
大きいダメージを受けやすくて困ってる。
何か炎王と相性の良い相手ターンの防御ってないかな？

今の環境メタビで勝つのがどれだけ難しい事か

>>19
くず鉄とか
バロンも戦闘破壊から守れるし

速攻のかかしも強襲の邪魔にならなくていいんじゃね

俺の友人は和睦となんだっけバトルフェイズ移行できないやつ
それをいれてるな

覇者の一括か？それとも魂の氷結？

威嚇する咆哮だろ

シリンダー入れようぜ

今度地元でタッグデュエルがあるんですが、
4軸炎星でも大丈夫ですかね？
パートナーが当日ランダムに決まる方式なので、
気軽に永続を置けないのが悩みどころなんですが

色々ありがとう。試してみます。
破壊ばっかり考えたらダメだねやっぱり。

>>27はタッグデュエル大会のことです

大丈夫だよ
埋め尽くさなければね、魔導はゲーテ伏せたいらしいけどね

>>27
ランダムの時点で気楽にいこうぜ
下手な地雷よかよっぽどいいと思う

炎王にくず鉄を入れたことある人いたら、使い勝手を教えてほしい
今ある子ガルド入れようか、くず鉄を買い揃えようか迷ってるんだ

>>30
>>31
ありがとう　では炎星で逝ってきます

もうひとつ、ヴェーラーはいいとして
タッグでのGは使い勝手悪そうなのですが、
入れてる人いますかね？

3軸炎星って先攻なにしてる
4軸炎星はあのシンクロモンスターを守備で出せばいいよね？

非公認4回戦にでてラヴァルで優勝した
相手は
征竜　征竜　ヴェルズ　魔導
征竜とヴェルズにはスト
魔導は完璧にかみ合いで勝った
サイド15枚魔導に寄せたかいがあった

レシピはよ
と私の下半身の砲兵が申しております

コピー厨

レポはよ

モンスター22
ブラスター3　カーD3　G3　　侍女3　淑女2　キャノン2　砲兵2　フェーダー2　バーナー2
魔法15
伝導場3　爆発3　櫃3　宝刀2　ごうけん2　蘇生　手札抹殺
罠3
御膳3

EX15
マエストロ　フォートレス　サック　フォーミュラ　エイド　ライブラリアン　ドラゴン　スレイヤー　ドラグーン　黒薔薇　ステライド　ブレーダー
スクドラ　レッドデーモン　クエーサー

サイド
カオハン3　ドロール3　かまいたち2　サイクロン3　大嵐　闇デッキ3

征竜○○
先行超再生3連打サックサックされたけど
返しで伝導場爆発やったらG打たれる
デッキ枚数聞いてから動きまくって手札抹殺でライブラリアウト
サイチェン
淑女outかまいたちin
ライトニングスタートからだったからG投げて返しでクロウかヴェーラーあるんだろうな
って思いながらバーナー効果侍女NSでクリブレしたら普通に通る
後は御膳はって勝ち

征竜○○
先行伝導場宝刀ごうけん櫃で準備整えて
御膳はって勝ち
サイチェン
淑女outかまいたちin
手札にGあったのでブラスター　ごうけん　御膳の布陣でビッグアイ誘って
2ドローもらってから御膳発動して止めて後はブラスター砲兵ビートで勝ち

ヴェルズ○○
先行オピオン2伏せ。こっち侍女二枚抱えるで死にかけだったけど
フェーダー2回で耐えてブラスター効果伝導場から後ろ一枚割ってキャノンとバーナー使ってサック
まで行って押し切り

サイチェン
御膳3　G3　out　かまいたち２　サイクロン3　大嵐in
相手安置オピオンいる状態で宣告、警告って撃ってくれたので
爆発、蘇生使って砲兵2体で1500バーンとかまいたち自爆からのバーンで勝ち

決勝魔導×○○
審判グリモバテルセフェルゲーテエンド時グリモアルマゲーテシスティSSジュノン審判
くらって負け
サイチェン
御膳3　ごうけん2　G3　フェーダー2　カーD3　淑女out
大嵐以外すべて
闇デッキ　レッドデーモン作ってスタンバイ闇デッキで勝ち

サイチェンなし
審判ドロールで止めて伝導場から淑女で2分の1のゲーテ抜いてからステライドビート
相手ネクロでバテルSSに合わせてカオハン出して闇デッキで勝ち

魔導はサイドカード引ければ勝てる

チョウライオに惚れて３軸炎星組んだんだがブラスター抜きなら以外と安く組めるのな
汎用抜きで7kで揃ったぜ…
チョウライオかっこいいわぁ…

それで今までのデッキよりパワー↑だからね。やばいね。

紅蓮の炎壁入れてみるとなかなか強いな

>>41
セイリオスだけで7kとか軽く突破しそうな気がするが
セイリオス無しでもどうにかなるもんなのか？

>>44
あったら強い程度なくても勝てる

セイリオスどころかヴァルカンすら無くてもほとんどのデッキに有利に戦える
上位デッキ同士のオーバーキル合戦はやっぱ異常だわ

闇デッキぐらいにしか使わないし闇デッキもそこまで無理して撃つ必要も無いし

>>47
でもないと魔導に勝てない

魔導が全体の３割占める大会ならともかくフリーでやるならセイリオスなんていらないと思うけどね
ウイルス打てるって以外はただのものすごく強いニュートだし
どうしてもフリーでウイルス打ちたいならサモプリからキービートル出して打った方がほうがよっぽど健康的だよ

つか魔導相手でも鉄壁やカオハンだせば勝てんじゃん

四軸炎星使ってる人に聞きたいんだがバーナーって採用してる？
三軸ならチョウテンや爆発があるから採用が分かるんだがレシピ見てたらよくメインでピン採用してたりサイドに2ぐらい控えてるのが多いから良かったら使い心地を教えて欲しいんだけど

言うほど採用されてるの見ないけど・・・
その人に直接聞いた方が早いんじゃないか

>>50
カオハンではもう無理だ
エトワールのせいで軽く打点越えられてしまう

サイクはおろか荒らしすらも抜けてく環境だから結局メイン鉄壁大安定

基本的に後攻時に相手の先攻１ターン目に立てるもんだから
打点超えられようが超えられまいが殆ど関係ないよな

四軸炎星の人はカグツチ出たら入れる？

入れるよ
炎舞に対応してる破壊耐性持ちの2500打点とか便利すぎる

４軸使ってるとヴェーラーGで止まんないってだけですごく強く思えてくる
９月以降罠が増えることを見越して乗り換えておこうかな・・・
今の環境でもメタの関係でそこそこ強いしどっちにしろトップは厳しいし

なんだかんだで炎星のアドの取り方は十分頭おかしいからな

9月以降は鉄壁入り炎星でいける
多分来るであろう武神をコウカンショウのおかげで簡単に葬れるし
問題はテンキが規制されたらどうしようもない事
その時は炎王で武神食えるけど

今でも結構いけるで＞鉄壁炎星

>>60
一瞬コウカンショウが何で武神に効くんだと思ったら
ヘツカバウンスしてユウシで焼くのか

炎星ならまだしも炎王は無理でしょ>武神
ミカヅチとカグツチ忘れてない？

9月から3軸か4軸どっち使う？

恐らくとばっちり規制が入るとすればテンキ一択だし、今から判断できるもんじゃないでしょ

九月の規制によるがまぁ、危ないのはユウシ、天キかな？
どうなるにせよ3軸使うけどね

>>63
鉄壁が無理なく入れられて
ヤマトヘツカも怖くないのって炎王くらいだよ
ミカズチやらカグツチ増えるなら脱出やら爆風が増えるだけだし

天キは炎星セイクリ武神あとは剣闘炎王にもしかしたらセイバーチェンビバスターTG…
穏やかな環境なら大会でもいいとこいけるレベルのデッキに結構使われてたりするからなぁ
それ以外にまったく関係ないデッキにも天キユウシバークで出張されてもおかしくない強さだし
トーナメントクラスのデッキだけで見たら汎用性はすでに増援超えてるって言ってもいい

展開のついでにサーチされたりそもそものサーチ枚数がおかしいカードも出てきて１：１交換のサーチが環境じゃ通用しなくなってきたことをコナミがどう見るかだね
ただ強テーマの無条件サーチはほとんど規制ぶっこまれてるし（狼煙収集Eコール）他デッキに出張され過ぎなことも鑑みるとやっぱり準制限で終わると思う

召集エマコ合憲なんてもう解除されててもいい気するが、コンマイの緩和は遅いから規制されたくないね

>>67
まず武神に鉄壁ってのが間違いだよ

>>７０
ハバキリ以外使えなくなるのに？

ハバキリうてるなら叩けるし動きも阻害されるわけでないからメタカードとしては不十分
実際撃たれてもそう困らんし

>>72
ハチ、ヘツカ、ムラクモが使えない武神なんて速度のないピカンデと変わらん
今それで勝てるわけない

炎王のパーツ＜炎星のパーツになることが多々あって悲しい

炎王って結構良いカード揃ってるのにパッとしないよな

ビート環境が来れば輝ける

炎王はガルドニクスが頼みだからしょうがない
強いよガルドニクス、毎ターンブラホは頭おかしいからね
でもそれだけじゃ勝てないんだってことさ

バークユウシにそこそこバック厚いから別にそれだけってわけでもないんだがな
バック通用しない環境じゃガルドしか強みがないって思われても仕方ないが

新武神xyzは炎王に相性良いね

まあバーク積んでれば出しやすいか

バークでバロン釣って炎環してホニャラララ
鉄壁で弱点カバーできるし色々試しても良いんでない

ヤクシャで手札の光と闇の竜を破壊し疑似死者蘇生として使うの楽し過ぎ

ラヴァルで非公認5回戦2位になってきた
相手は征竜　征竜　征竜　マーメイル　魔導
魔導にスト負けそれ以外にスト勝ち
レポかく

モンスター24
ブラスター3　侍女3　G3　ヴェーラー3　キャノン2　砲兵2　フェーダー2　カーD2　バーナー2　淑女　幼女
魔法14
伝導場3　爆発3　櫃3　宝刀2　ごうけん2　蘇生
罠2
ブレイクスルー2
EX15
マエストロ　フォートレス　サック　F1　エイド　ライブラ　ツイス　ドラゴン　ドラグーン　黒薔薇　ステライド　スクドラ　クリブレ
レッドデーモン　クエーサー
サイド15
ドロール3　サイクロン3　大嵐　ソウルドレイン2　御膳3　闇デッキ３

征竜○○
先行伝導場スタートからで上々
爆発なしでキャノンとクリブレで勝ち
サイチェン
ヴェーラー1　ごうけん2out　御膳3in
初手フェーダー2あったので櫃で爆発サーチしておく
2ターン耐えてバーナー起点でヴェーラーをクリブレに撃たせて
かかし警戒で幼女でパンプしたツイス2連打で勝ち

征竜○○
先行とられる初手ひどくって負けかなと思ったら手札抹殺撃ってくれた
おかげで返しにブレイクスルー使ってサックの耐性決してクリブレでビート
動くためにヴェーラーを捨ててくれたのでやりやすかった

サイチェン
一戦目と同じ

サックサックスタートも超再生なかったのでワンチャンあったので
宝刀伝導場からカーDに全部託して引いたら爆発とフェーダーひいた
ただ相手プレミらしくサックが邪魔になってフェーダー使うまでもなく生き残り
返しで爆発もう一枚引き込めたのでかかし、ヴェーラー×2までケアできる布陣でキル

征竜○○
相手事故らしく普通に動いて普通にキル

サイチェン
同上
リアクタンにG合わせて止めて
手札にヴェーラーと御膳があったのでバーナーから動いてレッドデーモンで突破
返しでビッグアイまで待ってヴェーラーもう一体出すためにタイダル、ブラスターが揃ったところで御膳
これでほぼ勝ち。レッドデーモンで3回殴って終わり

マーメイル○○
相手がG投げても止まってくれなかったおかげで
爆発2枚　フェーダー　伝導場　バーナー引いた
返しでクエーサー作って勝ち

サイチェン
ヴェーラー3　ごうけん2　カーD　out　サイクロン3　ソウルドレイン2　大嵐

先行ガイオアビスされたがブラスター突破。Gとブレイクスルーがあったので負けない手が作れた。
ブレイクスルー置いてバーナーから出したブラスター棒立ちでビッグアイ誘って返しでクリブレいって押し切り

魔導××
クレッセンバテル審判エトワールラメイソントーラ。ゲーテグリモヒュグロシスティ審判
されて死亡

サイチェン
G3　ヴェーラー3　フェーダー2　ごうけん2out　ドロール3　サイクロン3　大嵐　闇デッキ3

闇デッキがあれば勝ちって札で無かったし他のメタ札なくて死亡

結果2位

質問とかあれば答える

４軸で急襲炎環ブルキサモプリ積んだけどなかなかどうして
バック薄くなるけど隙見りゃルーラーにワンキル狙えていい感じ

>>85
クェーサー出す方がやっぱり強いの？

>>87
ヴォルカ、ドラグーンをしなくなって二枠空いてたから投入って感じ

>>85
クレッセン入りの魔導はやっぱ強い？
近所がもう征竜一色だから気になってたんだ

ラヴァルでフェーダーいれてるとリヴァイエールから出してクェーサーってのが結構ある

>>89
サイドをここまで魔導寄せしても正直勝てる気しない
征竜なら8割9割取れる自信はあるけど魔導と六武は無理

後、サイドのドロールはいらない今はドロール打たせるとこなしで3回使われる
ドロール3→パぺプラ3になると思う

>>89
クレッセンはともかく、今日からワンショットキルも搭載したからなぁ
この図はいろいろと突っ込み所があるが、まぁもくじなんか無くても回る
ttp://s-up.info/uploads/201201093188.jpg

もくじなんて、もう失笑レベルだろ

初手グリモで解決だしもくじはガチで例えレベル

御前試合やＤＮＡでも使うか

ラヴァルで魔導に勝てる気がしない

御前はもう刺さらん

この炎星の話題の無さ

「マジキチすぎるｗｗ」と言われてた頃が、随分昔のように感じるなｗ

マジキチなんだかそれより上のマジキチがあるからなあ

魔導にはマジで勝てん
炎星対ラヴァルならまあ炎星のほうが強い
ただ環境に適したのはラヴァル
一応魔導にもサイドパぺプラ3ガイウス2入れておけばどうにかなることもある

その割に炎星のが結果残してないか？

あれメタビートだから
クロウヴェーラードロールガン積みって・・・

トランスターン炎星はどうよ

ヒエンシャクちゃん、つ、使えるし・・・

炎星は後元ネタ的に１２人くらい出てない奴らいるよな？
ところで炎虎梁山泊使ってる奴いないの？ｗ

トランスターンが速攻なら使ってたかもな
それでも炎環急襲で十分だろうけど

水精鱗とかは割と毎ターンいろんな展開パターンがあるんだけど
炎星は3軸も4軸も毎回すること同じってのが、何か飽きるポイントよね

4軸も3軸も基本はシシンユウシかチョウテンからのタートするしかないもんな
熱い炎の戦士のテーマのはずがやってることはガジェのような延々とカードを増やす作業ってのがなんとも
サーチをサーチするようなテーマでガチな構築にすればこうなっちゃうの仕方ないっちゃ仕方ないけど

時折ラヴァルや前に言われているようなマーメイル若干の自転車操業っぽい動きのデッキが異常に恋しくなる
最終的な場は毎回ほぼ同じだけどそこに至る方法が初手によって毎回少し違ってくるってのがおもしろいんだよなぁ

つまりソリティアが面白いんだろ
炎星はメタビなんだからそんなこと出来ないよ
渋々戦うことのなにが面白く無いの？

メタビって地味で面白くないしなぁ
どうせなら派手にまわしてこそでしょ

こういうのプレイヤーによるんだろうな
俺は真逆で相手の打つ手や可能性を一つ一つ考えて潰してく方が面白いと感じる

>>107
すげー分かるｗ
確かに炎星触る回数めっきり減ったわ…せっかくあのプロモマラソン走りきったのに

>>110の言うとおりプレイヤー次第だけどなぁ

地味か派手かじゃなくて動きに柔軟性があるっつーかその都度その都度何が正解かってのを考えながらプレイしたい
炎星は基本の動きが便利過ぎていろいろ面白そうなギミック搭載する意味が薄れちゃうっていうデザイナーズの負の面が強い気がする
サイチェンでデッキに何に対するメタを入れるか、相手にどのタイミングでメタ罠や手札誘発を打つかっていうデュエルの基本のところは考えられるんだけど
肝心の炎星自体の動きはユウシチョウテンシシンバーク出してテンプレの動きして増やすか除去するかして殴るっていういい意味でも悪い意味でもシンプルすぎる
ついでに言うとチョウテンホウシンの制約のせいで結局出すモンスターが獣戦士シンクロエクシーズにほぼ強制的に絞られるのもキツイ

フリー用に組む場合はいろいろ面白いことできるから別にいいけど大会で使う場合にはやっぱり飽きが来ると思うわ
今のトップ勢と渡り合うにはサーチできない爆発闇デッキが初手にあって何とか善戦できるってのもやる気なくすし

＞基本の動きが便利過ぎていろいろ面白そうなギミック搭載する意味が薄れちゃうっていうデザイナーズの負の面が強い気がする

これはマーメイルにブーメランすぎるわ
マーメイルと噛みそうな面白いギミックだって最初から全部そうなるようにデザインされてるやつだけだよ

炎星は単調なうえにヴェーラーに弱すぎ
初動潰されるとそのまま負けるし

手札発動はやっぱ優秀だわ

長文きめぇ

全部作って回せばいいじゃんって思ったけどここの奴らは全部作ってるんだよな

魔導にボコられて悔しかったからいまだに4軸弄り回してるけど勝てん
それどころか差が開く一方

4軸で魔導に勝つなら
鉄壁メイン　闇デッキメイン
サモプリとトカゲ積むか
兎いれてヴォルス投入

これしかない

一応風魔の呪印もな

ゲーテが苦しいのか
ゲーテは月の書効果も除外もクソだな、除外してもアルマで再利用と言うのがさらに害悪

ゲーテは悪く無い
審判が悪い

今までラヴァル使ってて最近4軸に変えたけど勝率上がった
やっぱメイン鉄壁が強いな

ラヴァル個人的にワンショット好きだから使ってる
炎星とはタイプが違うデッキだから向き不向きじゃないかなぁ

てか 一々どのデッキが面白いとか面白くないとか言う必要ないだろ

陽炎獣を使ってる人いないね
使ってて楽しいんだけどなぁ

変に好戦的でなければ各々の好みを語ることは別に悪いことじゃないと思うけど

四軸はメタビ型と展開型とどっちの方が勝てるんだろう
前者は対征竜後者は対魔導でやれそうだがバランスが難しい

sage忘れスマソ

>>124
俺使ってるけど基本的にROMってるわ
フリー用カテゴリーだしあってもすぐ尽きるような話題しかない

同上

>>127
なるほど
たしかに昨日白龍にもボコられたからなぁ
どうしたもんかねぇ

バジリコックは普通に強いのにな

スピンクスで宣言して外したらこいつ馬鹿だなぁ・・・ピラーまで待てし、と思うな

素材数関係無しで対象耐性は持たせて欲しかったな

ヘイズじゃなくてもいいからもう2種くらいランク6炎出ればいいんだけど
マンティコアの餌にならない種族で

最近じゃあエクシーズしないで幻獣の角つけてビートした方が強いんじゃないかと思い始めた
スピンクスを守れば毎ターン蘇生とかTUEEE

炎王ってやっぱりブラスター入れたほうがいいのかな

もっとそれなりの炎6もほしい

青眼魔導の動きが分からん
メタ何を入れればいいのだろう

>>137
単純青眼になったことで変わったことがキルギミックなわけだからメタっていってもカカシフェーダーしか思いつかん
ヴェーラー効きやすくなったってのはあるかな？

特にメタをいれる必要はなく今まで通り魔導と戦う感じでおk
ただ突破手段等は変わるからプレイングを頭の隅においておけば大丈夫

137だが非公認出てきた
青眼は普通に勝てたがそもそも魔導が無理だった
ちなみに青眼魔導の突破手段ってどう変わるん？

メインからサイドまで対環境トップ用にデッキに仕上げちゃうとフリーでの中堅戦がものっすごいきついな
鉄壁とか大してささんねーのにどこのどいつに打てばええねん、そのために一々デッキいじるのもめんどくさいし

除外しないデッキって案外なくね
モロに腐る場合って少ないと思う

それはそうだけどせいぜい1〜2種類のカード封殺するために積むくらいなら最初から汎用積めばよくねってなるんだよね
魔導征竜ほどデッキパワー離れてるならそれでいいんだけどさ

手違いで魔導が死ぬと聞いて

魔導と征竜の2topは「手違い」でした
というコンマイのシャレとかいう話があって噴いたがｗ

実際手違い積めるデッキって何よ？

魔導と征竜をメインから潰したいならどのデッキにも入りうるんじゃね
自分への影響が小さい環境デッキなら兎ヴェルズとか？
オピオンで侵略サーチできなくなるくらい

BKもキングレ使わなければいける

炎星は天キ使えなくなるんだよな
トウケイも使えなくなるし

ラヴァルはあまり困らんな

櫃が死ぬのが痛すぎる

櫃ってひっかかんの？

櫃は引っかからないだろ
でもブラスター除外ブラスターorバーナーサーチの流れはできなくなるから少し痛いのかも

それよりラヴァルにとっては剛健が痛い
まぁ魔導に手違いぶつけれるなら炎星で天キサーチ封じてでも安いものだけど

櫃は発動してカード除外はできるけど2ターン後に手違いあったらそのカード手札に加えられないとかじゃないの？

>>154
除外されてるカードを手札に加えるのは大丈夫だと思うんだけど実際に裁定が出てみないと何とも言えないな

デッキから手札に加えられないだけで除外ゾーンから手札に加わるからいいんじゃないか？
まず最初にデッキから除外ゾーンに送るからデッキから手札に加わるのはどこの場を経由したとしても結果として同じとコナミが判断したならそういう裁定が出る
だが俺はデッキから選択して除外して。除外ゾーンから手札に加えてるから絶対櫃は大丈夫だと思うけどね

「デッキから」のとこ見逃してたわ
これなら加えれるっぽく見えるわ

３軸で使うならヴァルカンで手札に戻せば良い
４軸なら自分で発動する分にはそこまで気にする必要も無い

漫画版レモン炎王にどうよ
破壊出来るからシナジーあるでしょ

どうやって出すんすか

ロシシンは使えないから・・・そうだなぁ・・・
ヴァイロンプリズム？
だめだ採用できねぇな、ごめんね、レモンの属性が闇なのが悪いんだよ

ブラックローズが炎でレッドデーモンズが闇なのにはいまだに納得いってない

炎王なら普通にヘルドッグマジカルでも使えばいいんじゃないの

今更だが米版騒動って本当に起きてコナミに大量にクレーム来たの？あれって自演じゃない？
だって誰も見ないような傷を見つけて騒いでいるように見えたし　そんな細かい人だらけじゃないと思うんだが
あと自分から切ったりマーカー付けたりしているのだとしたら凄い悪質じゃないか？

自分はクレーム付けたりはしてないけど、傷云々じゃなく米版のあの材質は嫌い
実際買ってないから、あの騒動はやっぱりそうなるよなーって思って見てた

新炎帝がでたら炎星帝でも作ろうかな

テスタロスさんリストラされるのか

テスタはトフェニからリリースレッドドラゴンからのコックさんになれるじゃないか

グランマーグさん的に進化後もテスタロス

４軸使ってるとメタビや展開するなら武神や３軸でよくねと思ってたがクリブレコウカンショウ各種メタは偉大だった
あと初動止められても詰みにくいってのもつよい

そういえば結局炎魔竜って闇属性なのか？
もし炎属性ならロシシンから出せる8シンクロにバリエーションが増えると思って楽しみにしてたのに…

閃光竜のように属性変更してくれたらいいね

テンレイってなんであんな腕太いんだ…トナカイモチーフなのに

閃光が光なら炎魔だって炎になるでしょ
つーか闇だったら決闘竜どんだけ闇落ちしてんだよって話になるだし
ただ漫画版ジャックデッキは闇統一っぽいしそれと原作との兼ね合いもかねて闇にされそうでもある
つーかアニメ版と漫画版のドラゴンって属性変更になった奴ばかりじゃね？、機械妖精閃光・・・

エンショウはゴリラの割に華奢だろ
そういうことだ

ヨウコウがトラップだったらよかった
つーか罠炎舞での除去が欲しい

来月で禁止制限発表かな？
また炎星が環境上位に返り咲くのだろうか

再来月だろ

ヒーローのアシッドが徹底的にメタってきてうざい

青眼魔導をメタったところでどうせ再来月には乙女を出すギミック自体が死ぬから
放置でいいと思う

>>175
多分炎舞と極炎舞合わせて8枚
魔法と罠で4枚ずつに分けてあるんじゃないかな

大丈夫
108星のネタがあるから

炎星はもう当分新規来ないだろうな、パックでのポジションも無事武神に明け渡した感あるし
今期最後のパックで最後の超強化が来るのを待とう

3軸にもう一体くらいxyzかシンクロが欲しい所
3軸は展開力すごいんだけど打点が余裕で越えられてしまうのがな…

同期に比べりゃカードプール的にはるかに恵まれてるのはわかってるんだけど
それでも４軸にもうちょいなんか幅を出すカードが欲しいと思ってしまう

今あまり使われてない炎星達も普通に使えるレベルだし、環境変わっても選択肢が多い分相当恵まれてると思う

【熱血指導】組んだけど
どう勝てばいいんだこれ
基本炎星にコアキとベアーマンバーク突っ込んだ構築だけど勝ち筋がわからん
面白いんだけど、勝ち筋がわからん
アルティメットレーナーで殴り勝つしかないのか！？

まずコアキ抜けよ

えーコアキのデッキSSにより先攻指導が可能だから抜きたくないよー

炎星の罠と手札誘発何入れてる？
4軸だけどヴェーラーとＧ３、神宣神警テンセン２テンケン鉄壁３をサイドのドロールやら御前やらと入れ替えていこうと思ってるんだけど皆もそんな感じ？

あってよかった奈落デモチェ
激流も入れてたけどなんか上手いことハマる場面がなくて抜いた

ロシシンとテンレイでリシュンキ出すのって強くない？
リシュンキにヴェーラー撃たれてもテンレイ効果で何かしらの魔法炎舞サーチ出来るし強いと思うんだよね。

炎王の急襲でロシシンSS、サモプリNS効果で魔法捨ててデッキからテンレイSS、ロシシンテンレイシンクロリシュンキ、
リシュンキとテンレイの効果で天キ天スウセット発動、ウルフバークサーチNS、効果で墓地からロシシン蘇生、
サモプリバークロシシンでショックルーラー出すと、手札消費3枚（炎王の急襲サモプリ魔法カード1枚）で、
場に「ショックルーラーリシュンキ天キ天スウ」が揃うって強いと思うんですけど、
誰かリシュンキ使ってる人は居ないんですか！？

マジか
初めて知った

そこまで通れば弱いわけがないけどね
このご時世サモプリは辛い上、テンレイは他のカードで活かしてやらないと紙だし素引きのリスクが高すぎるから
そこらへん割り切った構築しないとな

俺もサモプリ使いたいんだが、踏み切れない
あと、4軸で新マーメイルきつかったわ
みんなはどう？

ソウドレメンドレ貼る

ヒエンシャク立てると結構止まる

そりゃ４軸であんなのと真っ向勝負して勝てるわけないでしょ
裂け目メンドレ張れば勝手に死んでくれるよあいつら

確かにサモプリはヴェーラーでピャイッてなるし、テンレイは単体だと紙クズだからアレだけど、
サモプリからサモプリ出して「マスターキービートル」出せば「闇のデッキ破壊ウイルス」も使えるようになるし、
サモプリからゼピュロスなら場の炎舞戻して蘇生とか出来て中々良い感じになると思うんだけどね。
やっぱりヴェーラーやら増Gやらがガン積みの現環境じゃ厳しいですかね。

なぜおとなしく手違いを使おうとしないのか
そもそも魔導が動き出す前に炎星の回転力でサモプリ魔法闇デッキ揃えられるならこんなくそ環境になってねーよ

手違いって自分も結構なダメージじゃん
テンキ使えないとかどう戦えと

思考停止で手違いを入れるのはバカ

3軸ならまだしも4軸ならただ殴ってればいいだけ

3軸で手違い入れるなら馬鹿って言ってもいいけど4軸でやるならそこまで問題はないだろ
テンキだって発動やコストにすること自体はできるからシシンユウシの邪魔はしないし

まあテンキを封じるデメリット＞審判グリモバテルその他もろもろ封じるメリットだと思ってるならこれ以上は何も言わないけどさ

思ったんだがサモプリ、キービートル、闇デッキ使うならまだ封魔の呪印の方が良くね？
サモプリでヴェーラーに引っ掛かったら終わりだし
同じ魔法をコストにするならば呪印の方がいいと思う

バテル＋神判持たれてると大量消費して闇デッキ撃ったところでしょうがないっつうのはある

蒼炎の剣士が出るぞ

wikiの４軸炎星見てたらめちゃくちゃ強そうで環境取れるんじゃないかって思ったわ
実際には他がキチガイだけどいっぺん組んでみたい、んで他と互角に渡り合える方法探したい

楽しいよ
俺は剣闘好きだったから4軸を選んだ

とりあえず次の環境で征竜魔導が構築不可能レベルまで叩き潰されたとしたらメイン裂け目入れときゃどうとでもなる

（どうかブラスターと櫃は規制されませんように）

まぁブラスター準ならもう一枚買って三軸と四軸にわけるだけだし特には困らんな
むしろ武神とかいう連中のせいで天キ規制されるほうがむかつく

そもそもサーチ無制限の今までがおかしかった

>>211
逆恨み過ぎる

準ならサーチとコウカンショウによる使い回しでなんとかいけそうだけど制限だと詰むな
まあいきなり制限はないだろうけど

制限でも別に詰まないな

征竜と名の付くカードは4枚まで とかビガイサックは合計2枚まで とかそういう縛りの付け方はありだと思うの

はたして来季は4軸で戦える環境なのかなあ

コロンの通常モンスター自壊時の効果は炎属性と相性良いんだが
肝心の炎属性・通常モンスターが微妙だった

>>217
戦う
それでもむりならバークを換金

もう暇すぎて極炎舞型考えてる

ラヴァルで非公認優勝してきた
相手はガジェ　征竜　ヴェルズ　征竜

>>221 レポよろ

デッキいじってたら半分くらいメタビだったんで独立させたわ

>>221
レポはよ

Jspeedの魔導記事読んだがホンマあのレベルは無理だわ…

魔導には現段階じゃどうあがいても無理
それ以外は正直メインでだけでもとれる
サイド15枚魔導によせても魔導に勝てない
手違いが来てどう変わるか

メタビに寄せてみたがそれならメタビでいいじゃんって話だしな
しかも最近のメタビの発祥？的なwaka氏がメタビ無理宣言してたし

手違いも魔導に入れられる気しかしない
最近の魔導はサイドに鉄壁入れてるし

別に鉄壁は征竜の暴力的な展開に対してしかたなく入れてるわけで使用側の魔導もきつくないわけではない
完全に生命線断たれる手違いとはわけが違う

ドラゴン族スレが荒れているのでこのスレで診断希望
【モンスター２２】
ポケドラ３ ドラグノフ３ ドレッドドラゴン３ ブラスター２ バーナー２ ガフレ２
グルニカ２ 炎龍２ 仮面竜２ ラヴァ･ドラゴン
【魔法１９】
竜の霊廟３ ＤＤＲ３ サイク２ 真炎の爆発２ 轟咆２ 炎環２ 剛健２ 蘇生 おろ埋 大嵐

【ＥＸ】
ゼンマイン リヴァイ チェイン エメラル クラウソラス エイド バルムンク カタス ライブラ
ホウシン ヴァルカン ＰＴＤ ブラロ スクドラ ミスウォ
次レスに続きます

見ての通り炎属性＋ドラゴン族で統一したデッキです
ドラゴン族と合わせた理由は霊廟が出て簡単に墓地肥やしが出来るようになったのと
ブラスターやバーナーが出たからです
一番のコンボはバーナーとドラグノフを切り、ブラスターを特殊召喚して
墓地に存在するドラグノフと場のブラスターをゲームから除外して
ドラグノフと炎ドラゴンをサーチすることです
また手札にＤＤＲがあったらまたそこから展開出来ます
ただワンキル系には弱く妨害札にも弱いのでそこをカバー出来るようなカードが欲しいです
モンスターに関してはなるべく炎ドラゴンでin、outをすべきカードをお願いします

琰魔竜レッド・デーモンは結局闇属性だったんだね
バークロシシンの選択肢が増えると思って期待してたのに

そもそも決闘竜は基本闇側のモンスターだし

こんな季節にこそバーンしたくなる

>>230
爆発とかブラスターとか引きたいカードは3枚フル投入すべき
そもそも爆発対応しているカードが少ないので爆発を採用する理由も乏しいという
モンスターにしてもレダメすら採用していないのは何故？
ブラスター＋チューナーで作れるシンクロモンスターが少ないのも疑問
少なくともスタダクリブレレモンギガンテックメンタルくらいは欲しい

これは構築時点の問題が多すぎるんじゃないですかね・・・

>>235
ブラスターなんかはもう少しで規制にかかりそうなので買えませんでした
爆発は墓地肥やしやすいしそんな多く蘇生出来なくても第２、３の死者蘇生って感じで使えばいいと考えてます
あとレベル８モンスターをそこまで多く入れると枠がなくなるので＾＾；
クリムゾンブレーダーは炎属性だし良いと思いましたが
というか今の時代にギガンテックとか診断してもらって悪いですが環境分かってないですよね？
あと何でブラスターをシンクロ素材にしないといけないかが謎
シンクロ素材はレベル２〜４のモンスターで間に合ってるよね

陽炎獣グリプスってなんであんなクソな縛りなん？
トフェニくらいでいいじゃん

>>236
じゃあ真っ当に診断してやるよ

Gヴェーラー無しに防御云々とか環境舐めてる？ゴーズは？トラゴは？案山子は？フェーダーは？
炎環使ってアドバンテージが稼げるモンスターいるの？
ポケドラで手札確保したところで何が出来るんだ？ブラスターの素材確保ならそれこそ霊廟だけでいいわけだし
仮面竜の枚数が半端過ぎる。つーか圧縮したいだけなら霊廟でいいだろ


逆に聞くがこのデッキで一体どんな相手に勝てるっていうんだよ
魔導征竜はともかく炎星水精鱗武神ドラグBKガジェマドルチェ辺りとも戦えんわ
紙束

でもさー結局どんなメタカードが来ようと「先行を取って」「そのカードが手札にある」ことが必須なんだよなー。
ジャンケンで勝たないといけないしライオウ手違い魔封じの芳香王宮の鉄壁全部結局そうだから難しいよなー。
やっぱり最終的に後攻でも使えるメタカードを入れとくしかないのかな。ヴェーラー増Gドロール＆ロックバードとかそういう奴らをさ。


話は変わるけど今の魔導征竜が規制されて消し飛んだら炎星戻ってくると思う？ ぶっちゃけ武神が超ヤベーと思うんだよね。ユウシで破壊しようとしたらヘツカで防がれるし天センでパンプして殴ろうにもハバキリで二倍になるしマジでヤバイと思うんですよ。

>>238
熱くなるなよ見苦しい＾＾；
ギガンテックさんｗに今さら何言われようと痛くもないっすｗ
大体ポケドラ批判ってお前このデッキ炎属性ドラゴン統一デッキと分かって言ってるのか？
そりゃ普通の炎属性やドラゴンデッキだったら入れんよ
でも炎ドラゴン自体少ないからね

>>238
あとそれらの防御モンスターは炎ドラゴンじゃないしね＾＾
炎環は効果使用済みのブラスターに打って奈落回避なりいろいろ応用した使い方出来るんですよｗ
あとそんな中堅に勝てるレベルに上げなくていいからｗ
なるべく今の形(炎ドラゴン)を崩さずに少しでも強くなるならそれでいいからね

ヘツカはブレイズ・キャノンだと楽に突破できるけどこれと弾を入れる枠がね

環境云々言ってる横で中堅にも勝てなくていいという
あとギガンテックは普通に環境レベルでしょ
征竜＋1で出せるし2800と相打ちから自己蘇生or強奪できるし闇デッキいけるし
西の代表にも入ってたでしょ

>>241
そもそも炎ドラゴンに固める意味がないのに統一する必要あるの？
たとえファンデッキの類だろうが組むからには強くしようとするのが普通

ギガンテックは相手のクリブレと相打ちして相手のクリブレ奪ったりウイルスのコストに
できる利点がある、どっちが環境わかってないんだか・・・

ブラスターシンクロ素材にしないってガフレの意味半分以上消してるじゃん
診断頼んどいて診断してくれた人けなすとかどうかしてるわ
そりゃ>>238もキレるわ

長文失礼しました

>>243
別に環境デッキに勝てなくていいんだから闇デッキを打つ為にギガンテックなんか出さないわ
そもそもそんなレベル８は入れられない出す機会もランク３より低いんだし

>>244
別にガフレとブラスターでシンクロしなくてもガフレは
通常、チューナー、レベル１の時点で差別化出来てるから意味はないはない
他のモンスターともシンクロ出来るし
まあこんなガチが多いとは思わなかった、ネタデッキ総合スレに書くべきだったわ

>>241
炎ドラゴンで統一してるなら轟咆に霊廟まで入れてるんだし、ヘルカイザー入れてみたら？
ブラックブルドラゴも出せるようになるし。炎環減らしてブランコとか入れて、ガフレとヘルカイザーでぶん回すのがいいかと。

診断される気がないなら書き込むなよな
一人でオナニーしてろよ

環境の話持ち出してるのに環境に勝てなくてもいいとかもうね
言い負かされたくがないためにいろいろぶれすぎ

折角面白そうなデッキでいいなと思ったのに使ってる本人がアレだった

>>247
轟咆があるとヘルカイザー面白そうだね
横からだけどちょっと考えてみよう

診断して下さった方々、このスレの住民本当にすみませんでした
調子に乗ってしまい不快にさせてしまい申し訳ないです
ある程度勝てるようなデッキを作りたいので縛り過ぎるのはやめにしたいと思います
皆のアイディアを参考にしたいと思います

俺が寝てる間に面白いことになってたんだなぁ

このスレには月３ぐらいでキチガイが湧くからな
キチガイの追っかけは寝る前にチェックしとくと良い

謝ってるのにまだそんなこと言うんですか
ほら他の人がなかなか他の話題切り出せなくなるからこの話はここまでにしましょう

中学生はもう夏休みか

謝ってるのにまだそんなこと言うんですか
ほら他の人がなかなか他の話題切り出せなくなるからこの話はここまでにしましょう

炎パックはよ

ついこの間２連続であったじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
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>>230のことはどうでもいいんだけどさ、
>>231の4〜6行目のコンボってできるんか

ああ、理解
スレよごしすいません

話題提供も兼ねてデッキ診断お願いしたい
ID変わる前に書き込めるか怪しいけど・・・

ガキが暴れる時期か

診断お願いします
炎星入りワンショットキャノン
モンスター24枚
チョウテン３　トウケイ２　タイヒョウ３　ユウシ３　ワンショットロケット３　
フェーダー３　ブーストウォーリアー２　Ｇ３　トリケライナー２
魔法10枚
天キ３　天枢２　真炎の爆発２　ブラホ１　死者蘇生１　大嵐１
罠6枚
天セン２　激流葬２　警告１　宣告１

エクストラ15枚
ホウシン２　ヴァルカン１　ブルーセイリオス１　カタストル１　ワンショットキャノン２
チョウライオ２　アシッドゴーレム１　ゼンマイン１　リバイス１
トレミス１　バウンサー１　クリムゾンブレーダー１

サイド15枚
鉄壁３　闇デッキ２　玉衝２　トウケイ１　ブラスター２　ドロバ３　メンタルドレイン２

ワンショットキャノンをチョウテンで釣り上げ効果からのホウシンorチョウライオが強み
シンクロ素材が欲しかったのでかかしではなくフェーダーを採用
爆発でよんだブーストウォーリアーの処理ができないことが多いので
ほかに強い１非チューナーが見つかれば差し変えたいです
クリブレはレッドデーモンが発売したら変更すると思います

バーナーが爆発で呼べるレベル3だということをこの前使われて初めて気づいた
子征竜全員親呼ぶ以外の仕事あるんだな

>>267
リアクタン「お、おう…」

今日もラヴァルで非公認出てくる

リアクタンは打点要因

リアクタンはジョウゲン倒すのに使う

>>268
リアクタンは攻撃1800でしょ
ジョウゲン撃破カイクウ相打ちまで取れる
まあエトワールあるけど
それでも子征竜最高攻撃力じゃん

ストリームは海皇捨てる、ライトニングはデブリで蘇生されるのが仕事？

ラヴァルで魔導が無理ゲーすぎるんだけどどうにかならんものか

仮に魔導と整流が制限改訂で環境から外れたとして、炎王って活躍できるかな

オピオンとかいう竜とガイオアビスとかいうオッサンが辛い
4軸相手だとコウカンショウさえ喰らわなきゃ・・・と思ったが天センのパンプで殴り倒されそうだわ

>>271
それもあるがストリームは一応準アタッカーレベルはあるし、守備2000はメタビ系列相手なら結構重いぞ
ライトニングはデブリ蘇生その通りね

>>276
あいつ2000もあったのか
1500くらいかと思ってた

子征竜はコスト属性で縛って自身の種族は岩石、海竜、鳥獣とかだったらいい感じに属性サポートしてたのにな…
バーナーは何族がよかったのか分からないが

よく考えたら炎族があったことを思い出した

>>277
それが帝ですやん
海竜じゃなくて水だが他は炎、岩石、鳥獣、雷
残りが悪魔や戦士、魔法使いだが

帝は属性サポートじゃないと思うんだけど

帝ワロタ
ガイウスなら純闇でいい仕事してた
ガイウスが強い闇なだけで特にシナジーはなかったが

どうにか超熱血球児を使えないものか
デブリ、クレーンで墓地蘇生
ブレイズキャノン、ブラスターで手札から切る
タートルでデッキから特殊
攻撃面はスケゴ+DNA以外にないものか

葵と聖はあるけど…

4軸炎星にカグツチが思ったよりいい。
かなり場持ちよくて打点も十分。墓地肥やしは相性イマイチだけどロシシン落ちてくれればウルフでクリブレ作れようになるからグッド

ヒノカグツチのほうかと
荒魂いれてピンでヒノカグツチ入れておけば
天枢ウルフバークカグツチで相手が吹き飛ぶし

それで誰か熱血指導のいい方法ないか？

4軸はガチ構築にすればするほど墓地にモンスター溜まらなくなって決闘が単調になる
枠圧迫する代わりにほぼいつでもバンプアップと除去が打てるようになったメタビなんだから当然っちゃ当然だけど
そこら辺がいろいろと惜しいんだよなぁ

3軸なんだけど
バーナーってやっぱいる？
ブラスターは2積みなんだが

デッキ診断に誰も触らないあたり、低レベルなゴミしかいねーんだな
お前らどうしようもないクズだわ、さっさと死んでね

そもそも誰かに聞いている時点で
自分で試したほうが速い
誰かに聞くならおとなしく入賞デッキのコピーでも使った方がいい

てかさー炎星で大会に出てる奴いるのかよ
同時に出た水精鱗より勝てないんだけど

てす

どんなデッキでもそうだけど特に炎星はガチにすればするほど動きに幅がなくなって楽しみが減ってくなぁ
積極的にエクシーズ狙わないヴェルズセイクリＢＫみたいな感じ、３軸はそんなでもないけどさ
やっぱ大会とか考えずにヒエンシャクやらカウンターを使おうとか考えてた方が性に合うわ

リュウシシン出して炎舞発動して炎舞セットして天枢発動してロシシンかなにか炎星だしてエクシーズかシンクロ
この動きのなにが不満なんだ

それしか動きがないからじゃない？
パターンが少ないよね

3軸は割と構築の幅広いよな、バッドエンドクイーン入れてみたりとか色々できる
4軸はどんな手札からでも同じような動きになる感じ

ラヴァルを使うといい
構築の幅も柔軟性もあるし手札ゼロ、場ゼロからでも勝てることがあるし
なにより手違いがほぼ刺さらない

それが戦術なのに…
ソウコ毒呑み不可避

カグツチ来たから蟹カウンター入れた炎星回してるけど面白いね

エンシェントゴッドフレムベル最近役立つけど征竜は除外しないほうがいいよね

武神が流行ってくれたら方舟入り4軸炎星でボコれるんだけどなー

レジェンダリーコレクション4 城之内編やべーーーー

蒼炎 (そうえん)の 剣士 (けんし)
効果モンスター
レベル４/炎属性/戦士族/攻撃力1800/守備力1600
１ターンに１度、相手モンスターと戦闘を行うダメージステップ時に１度だけ、
１００の倍数のライフポイントを払って発動できる（最大７００まで）。
このターンのエンドフェイズ時まで、このカードの攻撃力は、この効果で払った数値分アップする。
また、このカードが破壊され墓地へ送られた時、自分のエクストラデッキまたは墓地から「炎の剣士」１体を
召喚条件を無視して特殊召喚する事ができる。

ハーピィ・レディ− 鳳凰 (ほうおう)の 陣 (じん)−
通常魔法
自分フィールド上に表側表示で存在する「ハーピィ・レディ」の数だけ
相手フィールド上のモンスターを破壊する事ができる。
その後、破壊したモンスターの攻撃力の合計した
数値分のダメージを相手に与える。
この効果で破壊した効果モンスターの効果を無効になる。
このカードを発動する場合、このターンバトルフェイズを行う事ができない。

でも、遊戯王の日以外使えないからいらない

ゴヨウテはヒエンシャクと違ってあだ名も付けられないんだな
来るのが遅すぎたのか

ラヴァルで非公認4回戦オールストしてきたからレポかく

モンスター22
ブラスター3　G3　キャノン3　侍女3　砲兵2　バーナー2　ヴェーラー2　ゴーズ　淑女　幼女　ラヴァルロードジャッジメント
魔法16
宝刀3　伝導場3　爆発3　櫃3　ごうけん2　嵐　蘇生
罠2
ブレイクスルー2

EX15
マエストロ　フォートレス　サック　エイド　ドラゴン　ツイン　ライブラ　ドラグーン　オリエント　黒薔薇　ステライド　スクドラ　クリブレ2　レッドデーモンズ
サイド15
メタイオン　かかし2　パぺプラ3　エレクトリック3　サイクロン3　手違い3

このデッキで一番強いのはジャッジメント
割とマジで

1回戦征竜○○
先行伝導場スタートからGがあったのでバーナーからブラスター立てて終わり。
返しで相手がライトニングスタートだったので征竜判明。おそらく手札にヴェーラーもってるのも予想。とりあえずG投げ
長考して結局サックまで動いてくれた。これでキャノンと爆発引いたから勝ち
サイチェン
ゴーズ　嵐　キャノン　ヴェーラー2　　宝刀　ごうけん2out　手違い3　エレクトリック3　かかし2in
先行リアクタンスタートされてG投げるか迷ってやめる。二体目がストリームだったのでここでG投げ。相手長考からサック
3枚ドローもらう。クリブレ2体立てられる手ができてたので負けるわけもなく勝ち

2回戦ヴェルズ○○
隣でやってた人だったのでデッキ知ってたから
先行伝導場淑女侍女侍女侍女ジャッジメントからブラスターSSキャノンNSジャッジメント釣りエクシーズサック
手札にヴェーラー、Gまで行って爆発も使わずに後は流れで勝ち
サイチェン
ヴェーラー2　G3　キャノン　ゴーズ　outエレクトリック3　サイクロン3　メタイオン
先行オピオン二伏せされる。手札にメタイオンとエレクトリック抱えてたので少し考えてからヴェーラーケアも考えて
メタイオンNSバトルフェイズ入りたいって聞いてヴェーラー撃たれてからメインに戻ってエレクトリック捨ててオピオン奪って素材とってカラ打ち
デッキ確認させる。返しでまたオピオン出てくるかは割とばくちだったけど出てこなかった。返しで宝刀ジャッジメントキャノンNSジャッジメントの場をつくって
2700ビートで削って勝ち。うまいことブレイクスルー引けたのがでかい。

3回戦征竜○○
先行伝導場宝刀ごうけん決めた時点で負けるわけもなく勝ち
相手があんまりうまい人でなくてヴェーラーなしでライトニングスタートとかしてくれたのもでかい
サイチェン
1回戦と同じ
ライトニングスタートにG投げて止まったので流石にヴェーラーあるのかな？と考えたけど1戦目の事を考えるとないと踏んで
伝導場ジャッジ侍女侍女侍女砲兵。砲兵ジャッジ除外ブラスターしてG誘ってみたが反応なし安心して爆発キャノンでクリブレ
バトルフェイズ入りたいでヴェーラ―誘ってあったので戻ってキャノンNSジャッジつってライブラクリブレして勝ち
決勝　カラクリ○○
お互い事故で膠着続いたが、こっちは早い段階で伝導場使えていたのでG、ごうけん、宝刀でどうにか嵐と爆発引き込んで勝ち
サイチェン
ジャッジ　宝刀　ごうけん2　キャノン　ブレイクスルー2　outエレクトリック3　カカシ2　サイクロン2
後攻伝導バーナーサイクロン蘇生でクリブレ無理に作ってみたら通ってしまったのでそのまま勝てた。
エレクトリックで奪ったブレイとブラスターでサックにできたのもでかい

結果優勝
質問あれば答える

オピオン空打ちって無理じゃね

裁定
誰か裁定を

空撃ちは全てできない
そのためにサイドに侵略系入れてる人だっているんでしょ

もしできたらヴィーナス大逆転クイズがヤバいだろ

デッキに入ってないの分かってて空撃ちは出来ないだろ
悪質過ぎる、警告普通に喰らうぞ
これで優勝してドヤ顔とか笑えてくるわ

お前ら俺が口開いてから喋り出すのやめろよ指摘するのちょっと不安だったんだぞ

おまえがオピオン空撃ちできんの？とか言うから気になっただけだし

>>308が質問>>309も質問に同調し>>310が答えた
他人が答えた後現れて同じ事いいつつ非難始めたのが>>311

そもそも>>308が指摘するまでこの長文を読む気にならなかった

何このめんどくさい人たち

極炎舞型炎星の診断お願いできますか？

>>307
なんでサイドに浸食崩壊入れてるレシピがあるか考えようぜ
相手に指摘されてたら負けてただろ

>>317
テンプレ守ってカモン

メイン41
上級2
ジャンクコレクター　ヒエンシャク
下級15
ユウシ3　リュウシシン3　ウルフバーク3
ウォルフ2　スネイリン2　ブルキ　ロシシン
魔法17
天キ3　天枢3　玉衡3　揺光3
名推理2　モンスターゲート　手札抹殺　大嵐
罠7
天セン3　星斗2　天権　針虫の巣窟

サイド15
ヴェーラー3　増殖するＧ3　サイクロン3　ソウルドレイン3　割拠2　スタロ1
EX15
ソウコ2　カグツチ2　コウカンショウ2　ルーラー　ウロボ
チェイン　マエストロ　ガンマン　ダイヤウルフ　深淵
クリブレ　リシュンキ

墓地に炎星炎舞を貯めて極炎舞でフィニッシュするデッキです
基本は4軸なので同じような動きができますが妨害札が少ない故防御が薄いのが気になります
手札誘発系はメインから入れたほうがいいでしょうか

>>319
まともに極炎舞の発動狙いに行くなら永続トラップ増やして
マジックプランター使ってみるのはどう？
リビデからバークソウコの流れは実用レベルだし・・・

モンスターゲートはチェインからのコレクター用？
サイドは個人的な意見だけどサイク１　ソウルドレイン１　割拠２　スタロ１ＯＵＴの
御前試合２　ドロバ２　ヴァースキー１ＩＮでエクストラにキングレムリン１ＩＮかな

>>320
推理ゲートは墓地に炎舞送り込むと同時に炎星をデッキから引き出すために入れてます
推理は初手以外だとほぼ☆4宣言され撃沈しますがウォルフが湧いたりバーク(天キ)があれば蘇生してそのままソウコやカグツチに繋がるので不便には感じませんでした
リビデは極炎舞なくてもルーラー立てやすくなりそうなのでプランターと合わせて試してみます
サイドに関しては9月改訂見てからでもよかったかもしれませんね…
ありがとうございました

3炎星のブラスターって必要？
次の環境に向けて3炎星組もうと思って、ちょこちょこパーツ集めてるんだけど

むしろ炎デッキで「ブラスター無いほうが強い」デッキなんてあるのかと
あっても1〜2枚でいいと思うよ

具体的な採用理由考えてるんだけどイマイチなんだよね
打点の問題は鬼岩城とか、アシッドゴーレムとかあるのと、効果で破壊したいような永続系統は、サイクで割れるし。
ワンキルの時追加のアタッカーとして使えるのはあるけど

トウケイを能動的に墓地に落とせるってだけで充分だろ

正直次の環境でも3軸はメタが刺さりすぎてキツイと思う
手違いも出たし

>>325
あー確かに

>>326
それ思い始めた・・・もう結構買っちゃったよやばい・・・
4軸ににすればよかったかな・・・それかマーメイル

ちょっと新しい形のラヴァルができたから大会に行こうと思う
今までにない形にできた

4軸は4軸で魔導征竜無しな環境になったとしても一線で活躍していくには力不足に感じる
各種メタ使えるにしてもそのメタを引くだけの回転力がないのがいかんし
なによりデッキの構成上どうしても除去や妨害打てるのが自分のターンに限定されがちになるのがキツイ

>>328 どんな形なん？

炎属性でおまえらのおすすめデッキ教えろ

ラヴァルってクェーサー複数入れた方がいいかな？

クェーサー二枚目の枠は流石に無くね？

新しいシンクロチューナー出たからどうかと思ってな
DEF200なら先行3クェーサーに必要な手札減るし最高だったんだが

陽炎獣組むつもりだが、意外とレッド・ドラゴンが手にはいらんなぁ
…トフェニ爆発軸が一番強い構築と見ていいのかな？

新型でスイス6回戦出て6―0で優勝
相手は4軸　インゼク　マーメイル　征竜　六武　マーメイル
レポがいるなら書く
最近はいらなさそうだしきいとく

>>336
おめでとう
レポは書いてくれるとうれしい

矛盾点は無いようにマジで気をつけろ

>>337
おｋ
使用ラヴァル
1回戦×○○
相手がなんだか5ターンほど動かなかったのでわからず気を逃してバック厚くなって死んだ
征竜だった場合を考えてGがなかったために先行サックをやらなかったのがミスだった
2戦目。ごうけん、宝刀、伝導、カ―D決めた。これでリアクタン、ブラスター、爆発引き込めたので返しでキル
3戦目。開始前にEXターン入った。相手がもんセットエンド。こちら伝導場とブラスター、キャノンがあったので
ロシシン読みで伝導場からブラスター、ドラグーン幼女パンプから淑女落として割ってから6300削って返されなくて勝ち

2回戦インゼク○○
相手、手札よくてダングルスタートだったがGあった。なにを思ったのか止まらずにいてくれたので返しでブラスター始動から
スクドラ　閃光　ドラゴン幼女パンプで勝ち
2戦目。相手事故ってた。こっちもたいして良くはなかったが閃光スタダとサックビートで押し切り

3回戦　マーメイル　×○○
先行ガイオアビスミズチが終始突破できなくて死亡
2戦目先行伝導場サックで場を維持して時間稼いで爆発でキル
3戦目後攻棒立ちパイクだったのでラヴァル相手にヴェーラーはないと思ったのでサックヤマタノオロチ決めた
ここでアド差つけて押し切り
4回戦　征竜○○
Gがあったので先行サックスタート返しでレドックスで止まってくれた。返しでサック自信を飛ばしてレドックス消してから
ブラスター始動からキャノン、レドックス絡めて動いて勝ち
2戦目伝導場爆発ブラスター揃ってた。サックも場にいてくれたのでパンプアップツイスで2連打してワンキル
5回戦　六武○○
先行ナチュビされたがブラスターで割れたG、宝刀、ごうけん、Dが完璧にかみ合って常時手札6でやれて勝ち
2戦目先行カゲキにGあてて2ドロー地味に動けなくて焦ったが、相手がセットもん攻撃時にマクロ打ってくれたおかげで淑女
除外できたので返しでキャノンから黒薔薇ぶっぱ。後はアド差で勝ち

6回戦マーメイル○○
先行ディニクミズチと中途半端に止まってた事故ったらしい。返しでサック作っておいてブラスター効果でヤマタノオロチサーチ
墓地微妙だったが相手の手も悪そうだったので爆発からリリースヤマタノオロチでアド差拡げて勝ち
2戦目手札微妙スタートだったがG2枚、かかし2枚で耐えてどうにか爆発、伝導場レドックスキャノンそろえて
クリブレ　キャノン　ドラグーン　ドラゴンで勝ち
結果優勝
レシピは必要なら

>>339
本当に新しい構築だな、やっぱりツインスレイヤーは優秀だなｗ
レシピは見てみたい、ドラゴン族の内訳が気になる

>>340
モンスター28
ブラスター3　レドックス3　G3　かかし3　侍女3　カーD2　キャノン3　バーナー2　リアクタン2　淑女　砲兵　幼女　ヤマタノオロチ
魔法14
櫃3　爆発3　伝導場3　宝刀3　蘇生　ごうけん

EX15
パール　サック2　エイド　ドラゴン　ツイス　ライブラ　ドラグーン　ヴァルカン　黒薔薇　ステライド　スクドラ　閃光　クリブレ2

ヤマタノオロチは炎　ドラゴン　星7と利点多くて意外と出せる場面も多いし通ったら勝てるレベルの性能があったから選択
ごうけんは多分いらない初手であれば強いがその他は論外。淑女もヴェルズとか伏せ多いデッキが少ないなら抜いてもいい
エクストラは多分ヴァルカンいらない。ミッシングソードが来たらそっちのほうがいい。ビッグアイいないのは調整段階で必要性が感じられなかったから
だいたいこんな感じ

>>341
ありがとう
大嵐とGはサイドか・・・初手以外のカーＤはレドックスのエサにできるし
相性悪くないんだな
ヴァルカンを取り敢えずフィールレモンにして回してみよっかな

>>341
大嵐の不採用の理由は？

>>343
現状征竜とかマーメイルとかみたいにバック薄いデッキが多すぎてたいして役に立たないのと
多少バックが厚いくらいなら全部踏み抜いてから爆発で殺せるからかな

>>344
なるほどね、ありがとう

魔導いなかったん？

>>346
いたみたいだけど勝利数の兼ね合いでぶつからなかった
当たったら正直キツイ
サイド15枚がほぼ魔導メタとはいえそれでも回転力を落とすから運ゲーになる

ひとつだけ言わせてもらうけど「ヤマタノオロチ」じゃなくて「ヤマタノドラゴン」ね

征竜成分多くて今からだと組むのが怖いなｗ
まだまだ可能性はあるってことね

ヤマタドラゴン結構いいよな
俺も入れてる

今から炎星組むとしたら３軸４軸どちらがいいでしょうか？

今話題の5軸

ヒャクエン天センの構えは地味に強いぞ！

もう名前からして全然強くなさそう

サイドラみたいなやつとカウストでランク5出すデッキ

3軸炎星って罠の採用出来る枚数が中途半端だよね。
思い切って罠無しにしてみようかなあ

スピリットラヴァルが予想以上に楽しくてワロタwww

この型のラヴァルのいいところはクリブレ　クリブレ　ドラゴンが簡単にできるから
ヴェーラー2枚あっても余裕のキルができる事
2戦目以降ならクリブレ　クリブレ　ツイスにすることでかかしすら許さないワンキルに変えればいいし

なんでクリブレ2体も並べんの？
片方閃光竜とかのほうがよくね？

雑魚は黙ってろよ

煽るくらいなら教えてくれてもいいじゃんか

ヴェーラーケアってことだろ

次の環境用に安くなってたから3軸作ってみたんだが、3軸の良さが手札が減りにくいぐらいしか分からん。4軸の方がランク4エクシーズで応用きくし、罠でモンスター守れるから4軸の方が強い気がしてきた。3軸のいいとこ教えてください。モチベが続かん

展開からのワンキル能力がダンチ
４軸と違って構築にバリエーションを持たせられる

ぶっちゃけ４軸のほうが使ってるうちにモチベーション下がるぞ、やれることが少なすぎて

爆発とか使ってワンキルするのか？チョウテンホウシントウケイぐらいしか分からん新参ですが？ハッキリ言おう・・・動き方を教えてください

あぁ、ブラスターとか使っていいぞ。
４軸はヴォルカニックカウンターいれると面白いぞ。

４軸好きだから使ってんだけどあんま人気ないんだね

残念

俺も4軸好きだぞ
その日使うランク4をランダムに15枚選んでデュエルすると色々考えることが増えて面白い
ただし舐めプなので相手に失礼

４軸あきるのはわかるんだけどさー動きも単調だし、でもそれが強いからそういう動きするしかないんだけど
俺はランクアップマジックを採用してるね！ホープレイVとかヴィクトリーとかCX決めるのすごい面白いぞ

自分、5軸いいっすか

5軸はヒャクエンカグズチテンセンの布陣が強い

見慣れない語列だな

武神炎星かな？

カグツチ自体は炎星でも出せるでしょ

ちょっと聞きたいんだけど4軸で場に効果使った後の「ユウシ」「リュウシシン」「天スウ」とセット状態の「天セン」がある状態でメインフェイズ2に入ったとして、みんなはエクシーズする？

相手の場のモンスターをユウシとリュウシシンで潰した後のメインフェイズ2なんだけど、こういう状態でエクシーズするかしないかいつも悩むんだよね。「メインフェイズ1で天キを使ってた場合」と「天キをまだ使ってない場合」の両方聞いてみたい。スゲー気になる。

だーからその手の質問は相手のデッキ互いの墓地の状況手札の枚数ライフの残りなんかの細かい状況指定がなきゃまともに答えだせないって何度言えば分るんだよ

まあユウシの効果も通ってるんだしな、
俺なら使ってない時はソウコで使ってるなら手札によるけどカグツチ立てたい

カグツチって4軸だと墓地肥やしが邪魔そうだから出したことないんだけどどうなの？

コーン号で飛ばされないマエストって時点で採用価値は十分にあるだろ
征竜魔導は勿論次環境出てくるであろうマーメイルに対しても何の役にも立たないから大して意味はないけど

最近三軸炎星暴れず何も悪いことしなかった結果wwwwww


チョウテン天枢制限ワロタwwwwww
ワロタ…

？？？

？？？？？

トウケイだった…ごめんなさい

ヴェルズが減る可能性有ゴーズ2枚トリシュ
バーナー死んだけど今度こそラヴァルいけちゃう？

マジなら剛健も帰ってくるんでしょ？本当あってほしい

４軸炎星のほうが強くなりそうだな

トウケイ制限なら3軸ヤバイな

メタとしてクロウ挙がって来そうなのはかなりの向かい風

ラヴァル安定か

ラヴァルバーナー消えたらブラスター3いる？

征竜のほうのバーナーね

この制限だったら、ラヴァルワンチャンあるよな？

最近炎星使い始めてたけど、ソウコって強すぎない？
演舞で補助してやれば突破されないし、厄介なのでてきてもヴァルカンで
バウンスできるし炎星最高だな。隙なしだ

ソウコとヴァルカンを両方出せる炎星・・・？

34混合も知らんのか

トウケイ制限って3軸話しにならなくないか？
4軸にしたほうがいいか…みんなどうする?

話にならないってお前3軸使ったことあるのか？
たしかにアド取り能力は落ちるが別にタイヒョウいるし

いやぁ…キツいと思うけどなぁ

四軸にちょっと飽きて今まで三軸使った事なかったから半解体して混合にした俺からしたらトウケイ制限はなんとも言えない気持ちになった
様子を見ながら部品集めしようかと思ったけど正解だったなトウケイ一枚しか手に入れてなくて良かった

4軸のトウケイは潤滑油だけど
3や混合だと必須だからなぁ

チョウテンで墓地からトウケイ釣ってもサーチ出来るやろ
場に生き残った方が邪魔だから、トランスターンでも入れて無理矢理墓地に落とすかな

トウケイ制限とタイヒョウ制限どっちがきついだろうか

爆発を考えるとタイヒョウじゃね

まぁ本格的に三軸を潰すとなるとチョウテンにかけるのが一番てっとり早いんだけどな
今回は少し様子見も兼ねてるんだろうけども

ヘルドッグの名前をラヴァル・ヘルドッグに変えてくれんかのう
なあ

4軸まじで環境に来るのかな？

ヘルドックがラヴァルだったら、砲兵がゴミになるからやめてさしあげろ

次の環境のクリブレ採用率でラヴァルに扇風機入れるか決まる

4軸は上がってきそうだな
鳥も出せるし裂け目もサイドに突っ込める

トリシュ解除されるか微妙だが

それ言ったらそもそも炎星に規制入るかも微妙

バーナー消えてキルパターンが減るのは痛いなー

今の制限改訂が正しいなら普通に次期環境TOPは炎星だろ

水精鱗は裂け目増Gでなんとかなるし
ドラグは裂け目増Gに加え炎星メタのオバスペも刺さる
んで上二つのデッキに強いヴェルズは炎星は圧倒的に有利

裂け目で何とかなるは甘え

マーメイルはいよいよ規制入るから
天キ規制後炎星でも余裕でしょ

4軸炎星診断してもらいたいんだがいいか

何故このタイミングで

トウケイ制限天キ準制限だってさ
頑張ろうぜ

>>418
おせーよカス

この制限だとまだ3軸炎星のほうが強いかな？

どうかな、トウケイは３軸炎星で重要な存在だったから

4軸の空いた枠に何を入れようかな
流石に合憲要らないと思ったが天気消えるなら3枚積んでもいい気がしてきた
ところでリュウシシン3積みは重い？

普通じゃないか、先攻で召喚して炎舞発動するのに手札に来てほしいし

自分は一枚も積んでないな

てかもし禁止制限マジだったら記念すべき炎属性初禁止カードがバーナーってどうよ…

どうしてそう思ったのかな？もう子征竜が親呼べないんだからいいでしょ
それにバーナーも炎属性としてブラスターに捨てられる活躍をしたじゃないか

爆発で墓地から湧いたりもしたよ

爆発したりチョウテンで釣られたり

>>423-424
ありがとう
たまに腐って困ってたから2枚にしたり引き続き色々試す

なんか臭いの出てたんだな

うひょおおおおおおおおおおおおおおおおおラヴァルでまたトリシュ使えるんすか

今までは大嵐来てもまあしゃーないって自分を騙してたがワンチャン環境もあり得る状況でそこを克服したいがスタロ微妙だと思った
みんな対策どうしてるの？
あとトリシューラようにヴェーラーガン積みで対応したいけどデモチェも入れたいんだよね。でもそうすると永続カードばっかですごいことになるからできないという

トウケイ制限、テンキ準制だと流石に3軸はきついか…。4軸だとコウカンショウ出せるから、まだ行けるっぽい。

今までの構築じゃ無理だろうね
でも地力は高いと思うからどうにかなるような気もする

トウケイ引いた瞬間にホウシンのリクルート対象がタイヒョウだけになるのか
もうやってることがソウコと同じじゃないか

こっそりデッキに戻しちゃおう

セイヴン呼んでもいいのよ
セイヴントランスターンでユウシリュウシシンとか普通に強いしね
最早３軸というか混合だけど

炎星で勝ちたきゃ4軸使えって話なんだろうけどさ、4軸は動きが単調すぎて回しててつまらないんだよ
ホウシンやヴァルカンとバッドエンドでランク6出して黒白打ってた俺の3軸返してくれよ

自分は4軸を改良して炎王炎星をまた組んでみる
使う炎星はユウシエンショウロシシンくらいだけど

ソリティア規制ざまあ

>>437
混合は割とありかもしれん

炎星になくて水精鱗にあるものは、アイドルカード
ていうか炎属性自体可愛いカード少なくないか？

>>442
ファイヤーソーサラー「ふぇぇ、>>442が私のことブスっていったよぉ」

マジレスするとビッグバンガール

>>442
妖炎獣とマリーナでボコボコにするデッキあるで

３軸使いは皆【ワンショット・キャノン】にくら替えしようぜ！

>>442
肝心の水精鱗のアイドルカードはデュエリストにあまり人気が無いんですがそれは…

炎属性に萌えカードが少ないってのは確かに一理ある
最も萌えが似合う属性なのにな

ヒータは他属性もあるか
マジレスするとラヴァル三姉妹

ワンショットキャノンといえばなんで誰も>>265の診断してないんだ？

独創的過ぎて始めてみたから
作ってみたけど回り始めるまでが難しい感じがしたくらい

>>449
自分の中では>>265みたいなタイプが主流だと思ってたけど違うのかな・・・
誰かほかの型で組んでる人いないかな

主流も副流もわかんないや

3軸雑魚くなりすぎだろ、ハハくそわろた大爆笑
11月まで遊戯王死ね

>>452
それはお前が回して無いだけ
1枚でも充分回る

>>453
は？お前が回してないだけじゃねーぞ高坊
回してないのはてめｌだろカス、炎星を語んじゃねぞ

俺は征竜使いで征竜死んでクソになったからせめて改訂勝利組み？？？の炎星を回してやった
（ほんとは回したくねぇよWWW）が雑魚すぎ

つまるとこ11月までは低速環境なんだろ？


はぁ、だッッれも遊戯王なんてやらねーなぁ、つまんね

>>453
なんで触ったんだ
文章から頭の悪さ滲み出てたのに

>>455
？？？？？？？？？っ？

ッッッっつつｗｗWえ？？？ｗWwっ？！？？ｗW

DO you speak JApanese？？？？？
You it BAKA?????????????


俺は>>455みたいな餓鬼が一番むかつくんだがねぇ
俺は学生で一応勉強もできるし遊戯王のプレイングも並だと思ってる。
クソ思考停止して雑魚プレイングなのはあんただろ、
『人　に　も　の　を　言　う　前　に　ま　ず　自　分　の　馬　鹿　を　直　せ』

俺は今イ
イライラしてるんだから、あんまり俺に話しかけてこないでくれ。
もう夜中なんだしクソ餓鬼がハルヒでもみて寝ろよ（苦笑）

水属性スレにまで押し掛けてんのかこいつ

>>457
あ？何か言ったか馬鹿
俺は遊戯王をやっているん
んだから、その事に関して疑問が出ることは当然のことなんだが？？？？？

いちいち確認するようにこのレスに書き込んでんじんじゃねぇぞ確認野郎

昨日今日の属性スレの基地外率はなんなんだ　風属性スレにも基地外いたぞ
エレメンタルバーストでも発動させたいのかよ

なんか遊戯王wikiの新制限のページが更新されてるんだけど「天キ制限」とか「先行1ターン目特殊召喚禁止」とか書いてあるんだけど本当なのかな。

ゴヨウ制限のときといい遊戯王wikiの情報安易に信じる人が増えたね

>>460
少しは自分で調べるってことしろよ
昨日来たフラゲくらい本スレの過去ログ見るなり某ブロいきゃわかるだろうが

結局枠の関係で4軸を組むことになった
場が炎舞で埋まったときのことを考えてブルキをピン刺ししてみる

トウケイ・天キの規制による爆発規制回避
子征竜のみで親征竜・櫃ノータッチ、そしてトリシュ解放
今回の制限改定1番の勝利者は純粋に強化のみが残ったラヴァルではないだろうか

ラヴァル使いの俺は密かにほくそ笑んでたよ
バーナーが抜けた穴に何を入れようか

>>465
バーナーがマジで困ってる
妥当な規制ではあるから文句も言えねぇ

>>465
剛健と入れ替えで終わりでいいんじゃない？

バーナー、トウケイ、天キの系5枚の枠を何にするかそろそろ真面目に考えようぜ

バーナー3枚はお前をはじめとした一部だけだろう

>>469
？
抜くのはトウケイ2、天キ1、バーナー2だろ？
お前トウケイ2枚しか積んでなかったの？

>>470
おや、そうだったすまぬ
4軸だからトウケイは2枚でした

>>450
遅レスだが俺はクイックロード使ったタイプのまま止まってるから炎星爆発使ったタイプは初めて見た

3軸ほんとくそきめぇんだが
あぁいらいらするクソファンデッキにもかてんまくなってんじゃん
まじ雑魚すぎｒ遊戯王死ね

これでこのデッキ強いとかいう奴いたらそいつ死ねよカスすぎ

>>470
たしかにその5枠は困ってる
モンスターが減らされたから補充したいんだけど、ユウシとか入れたら混合になってしまった
3軸と相性の良いやつなんかいる？

3軸にユウシ入れたり、4軸にトウケイ入れたりするくらいなら混合じゃないかと

エクストラが別の軸に浸食されたら混合だと俺は考えてる
でもユウシ元から入れてたしなあ、空きどうしよう

ユウシやテンセン、急襲入れて混合にするのもありかもな

トウケイ二枚と天気一枚の枠どうしよ…
ウルブショウ、ホークエイ、セイブンもどれもなあ　セイブンはまだありだが

急襲入れたら使い捨ての爆弾感覚でガルドヤクシャピンずつ入れちまったよ

>>478
とりあえず1枚は爆発→トリシュ狙いのヘッジホッグで確定だな

3軸の初手事故が酷いなぁ…まさかのウルブショウ投入あるで

ラヴァルのメインデッキが完全に無事とはなあ
バーナーと宝刀を抜いた枠に剛健とゴーズを突っ込んで終わりそう

4軸環境上位とか言ってるけど
天気ユウシ天気セット の動きでもう天気切れるんだぜ？
いくら剛健3積みとはいえ、天気3枚の時と比べて明らかに対応力落ちてるし、とても環境を狙える気がしないんだよなぁ...
かと言ってモンスター積みすぎると4軸の強みである罠が8枚くらいしか積めなくなるし

それはお前がその動きしかできないから
何のためのコウカンショウだと思ってるんだよ
つーか４軸をただのユウシビートとしてでしか捉えられていない奴まだいたのか

さて、3軸か4軸か混合か炎王炎星か、どの型が結果残すのか楽しみだな

4軸炎星にリビデ入れてみたらなかなかいい動きした
シンクロエクシーズしやすくなるしヴェーラー落ちてたらトリシューラ出せるし
問題は魔法罠ゾーンが永続ですぐ埋まってしまう事だな

そこで初期こそ話題に上がったものの今や完全に考察外となっているマジックプランターの出番である

しかし、今回の制限改定は清流を殺した影響が他にも結構出てて辛いな。属性デッキで使う分には素晴らしい潤滑油だったからな。
いろんなデッキが活躍できそうだが複雑な気分だよ。

新制限の4軸炎星診断してもらえる人いる？

>>488
まだ診断できるほど回してる奴いないだろうしお前も診断してもらうほど回してないだろ

四軸使ってる人に聞きたいんだけど天キの分何入れる予定？デモチェでも入れようかと思ってんだけどどうなのかな…

デモチェ入れようかと思ったが永続でやばいから関係ないが脱出にした

>>491
永続でやばいってなんぞ？
場が埋まるってことか？

>>490
強謙

>>490
天キ減った分モンスター素引かないとどうしようもないと思ってエンショウ増やした
マーメのリンデ殴り殺したりバック割ったりと結構使える。

>>494
2枚？3枚？
今どっちにするかすっごい悩んでる
今のところ2だけど

>>495
2枚。
今のところユウシ3エンショウ2ロシシン2リュウシシン2ウルフバーク3でやってる。

>>496
ありがとう
バークは3なのか
天気減るまでは2枚で足りないと思ったことなかったしまだ思ってないから2でいいかな

>>497
ウルフバーク絡めた動き多いから3枚あったほうがいいと思うぞ。
ソウコ作って天キ持って来れるし、あって困るカードじゃない。

>>498
それはわかってるんだが、腐るのが大嫌いだから結構初期の段階で一枚減らしたんだよね。
まあ足りないと思ったらまた増やすけど。

>>499
被って腐るのが嫌なのはすごくわかるけど、手札になくて盤面返せないほうが怖い。
初動で使ったりすると割と足りなくなるんだよね
特にマーメイルに対してショック立てに行ったときとか

天枢あるからモンスター多めでも大丈夫という単純思考で3積んでるわ

制限改定後のマーメイルと20回くらい対戦した結果と前環境で征竜と幾度と対戦した経験を元に4軸炎星の各カードの役割と動かし方まとめたんだが、ブログのURLとか張ってOKだっけ？
趣味丸出しの個人ブログだから結構恥ずかしいけど。

テンレイ入れてる人誰も居なくて悲シィ〜
ロシシンテンレイリシュンキの流れ好きなんだけど強いから試してみてくれよ〜やみつきになるぜぇ〜〜〜

天キが準制ってことで提言したいのがゼピュロス君ですね。
愚かな埋葬で墓地落とすかサモプリから出してきてエクシーズからの墓地落としで天キ戻しながら特殊召喚とか出来て楽しいよ。

>>503
なるほど

でもおろまいってゼピュ以外落とせないから腐らない？あ、でもロシシン落としてバークで蘇生もできるのか

>>502
ok、頼む

シメジー理論の個人ブログとかいいから
結果出した炎星をコピって回して自分で抜きいれ調整した方が早い

>>506
まあ結局これ
個人ブログはその繋ぎにしかならん

しかし色々な構築を考えていくのもスレの活性化に繋がるしいいんじゃないか

チョウテンヴェーラが痛すぎるな

トリシュのお陰でヴェーラーの重要性がまた増したね

>>506
レシピと回し方がセットなら大いに参考になると思うが

例え素人のレシピだとしても、自分は解説を見ることが好きだから個人ブログでも是非貼ってほしいわ

自分以外の人間の考え方を知るのはいいことだと思うけどな
俺が個人的にそういう考察が好きなだけだが

天機の代わりに強謙入れようかと思ったがデッキ内の炎舞の枚数が減るのがあまりよろしくないような気がするので玉衡でも入れてみるか

>>505
寝てたんで遅くなった。
ここです http://teokure.sblo.jp/article/72654479.html
マーメイルに対して急襲1枚でショックルーラー出す方法も載せた。

>>513
ルーラーでなに宣言してる？
やっぱモンス一択かな

>>514
モンス一択
ルーラー立てにいく相手がほぼマーメイルってのもあるけど、罠は玉衝とサイクでどうにかできるし

玉衝はないわ　サイク一択じゃね

>>516
玉衝ないと炎舞足りなくね？

メインサイク0なんだが俺は色々取り残されてる…？

http://s1.gazo.cc/up/60863.png
自分はこんなかんじだな
ライオウと裂け目で武神・炎王・暗黒界
手違いがきついんでナイショと砂塵
Gの枠は考え中だな

>>519
急襲とリュウシシン入らないのか
あとローチ抜いてショックルーラー入れた方がよくね？ローチ効く相手少ないし

>>519
演舞すくなくね？
しっぺ返し俺も考えてるんだけど準制にもなったしやっぱ強いよね

>>520
自分的に炎舞発動してから召喚だからリュウシシンはスペースの関係もあって抜けた
急襲はモンス少ない構築だし召喚権は足りるので入れてない
天権の代わりは範囲の広い聖槍　ルーラーはいれるわ
>>521
炎舞が切れるときにはコウカンショウ出てるから問題ない

次の環境は武神・水精鱗・炎星（4・混合）出てくると予想してるからそこに重点をおいてサイドも組んだ
なにか意見あったら言ってくれ

あと気になったのが幽閉は何読み？

>>522
次環境はヴェルズと征竜も来そうだから見といたほうがいい
マーメイルと武神みるならサイドにソウルドレイン必要だと思う

幽閉はガルドニクスだされたら終わるから入れてる
書き忘れてたけどヴェルズも武神も食える炎王も増えると思う
ヴェルズは炎星・炎王に対してかなり分が悪いから切ってる　全部対策しようと思うと中途半端になるしね

連レスすまんがヴェルズは武神もきつい

炎王はオピオンいたらガルド止められるけどやっぱりユウシで突破するの？

ヴェルズには有利取れるとはいえ安置オピオンの突破はめんどくさいんだよなぁ
炎王増えるならなおさらサイドにソウルドレイン必須か

そこは火舞太刀で

ソウルドレインは後出しできないから微妙だと思う

>>530
4軸だと盤面解決能力はあるからソウルドレインで後続抑えこめば勝てると思うんだが、微妙かな？
ソウルドレイン以外で有効なカード思いつかないし。強いて言えばスカルマイスター？

六武衆は武士がテーマのくせに集団リンチが基本戦法なのはおかしいっていう意見を聞いたことがあるけど
よく考えたら炎星も熱い炎の戦士っていうテーマなのにやっぱり集団リンチっぽいんですがそれは
炎属性は脳筋が多そうとか思っていたあの頃が懐かしい

集団リンチは3軸の仕事で4軸は二人の友情パワーだから（震え声）

エンショウでリンデからのパイク効果を潰せるのは驚いた

>>534
俺も
急襲→ロシシンから出せば奈落引っかからないメリットがあるって事も(いい言葉思いつかないけど)なるほど感心した

急襲の枠ない…

>>536
剛健採用してるなら思い切って剛健抜いてその枠に急襲入れて何度か回して試してみたらいいと思う。
急襲がロシシン経由してユウシエンショウになれるから実質天キみたいな役割果たすし

BP通すのは遅いと思うけどそこらへんだうなの

>>537
合憲を抜くのは盲点だった
ありがとう。試してみる

>>538
BP前に展開しても殺しきれるわけじゃないし、ユウシエンショウの炎舞セット効果通して盤面固める方が重要。

>>540
1100以上1600未満がご都合よく縦向きにたってるなんてどんな環境でやってるんだか

天セン伏せてればそれが一気に
1100以上2600未満と現実的な値になるぞ
炎舞があればどんどん上方修正されるし

天旋はラグがあるから聖槍推し

マーメイル相手ならウンディーネとかパイクあたりはよく突っ立ってる
それ以外の相手なら急襲から自爆特攻せずにメイン1で他の適当なレベル4獣戦士とエクシーズなりシンクロさせればいい。

>>532
武士も梁山泊軍も集団で戦争やるよ

やあやあ我こそは、なんてやんのは平安までだよ
元寇の時点で集団戦闘ヒャッハーしてたらしいし

4軸は急襲何枚がいいかな

3軸の規制枠をGやおろまいやらにして数回回したけど事故率酷いな
やっぱ4軸と混ぜた方が強そう

>>547
枠余裕ありそう？だし3でいんじゃね

せめてトウケイが準に踏みとどまってくれてたらなぁ
まぁ結果出せなかったら早ければ11月で緩和あるかもだけど

トウケイ天キ規制後初めて混合回したが、元々魔法罠ゾーン詰まりやすかったから余計にプレイングがシビアになった。

手札誘発中心で罠少ないデッキは、炎舞構えたまますぐ止まれるのと、展開ルート多いのとでケアしやすい。
前みたいにバカ回りしないから、序盤のサック処理さえしっかりできれば征竜は大分やりやすい感じ。

ただ基本手札誘発とモン＋炎舞でしのぐから、初手悪い時の返しに水精鱗ジャンドなんかのワンショットが飛んでくるときつい。
あと立て直し弱いから、罠多いデッキ相手だと普通に４軸のほうが使いやすい気がする。

すいませんBPってなんでしょうか誰か親切な方教えてください…

バトルフェイズ

回せば回すほど本当に4軸で環境取れるのか不安になって来た

>>502
初心者なんで是非見させて頂きたいです

不安になろうとも俺は４軸で大会行くぜ

やっとこの暗黒が終わるんだからな

>>554
>>513

みんな優しいなあ
四軸にライオウやブラスター３枚入れるのは異端なのか？

ライオウはサイドに積んでるな
ブラスターは入れる余裕ないから入れてない

最近相手の罠警戒でカグツチ出すことあるから、墓地肥やしの意味が少しでもあるようにブラスターを入れるのは考えた

なるほどな
俺はとりあえず一枚入れた
先攻オピオンしっかり返したいし２や３でもいいが征竜マーメイルの様子分からないから躊躇してる
上の東大生のブログのお蔭でいい四軸炎星組めた　有り難う

ブラスター、カグツチ、コーン、深淵、パールの採用
奈落、激流の採用
強謙の枚数
サイドの手違い、ソルドレ、裂け目、割拠、御前、虚無、モグラ、ライオウ、エンショウの枚数

について聞きたい

裂け目はメインで二枚入れてるけどなかなか良いよ

裂け目とかライオウをメインで入れてると事故らない？
俺一度初手が裂け目裂け目裂け目天スウ天スウみたいになって死んだことあったから怖くてメイン積みはしたくないって感じなんだけど。

迦具土入れたいけど5枚落とし怖くて躊躇する

>>563
そんな万一の確率にビビってるようじゃデッキの構築はできないぞ
構築というものは事故を最大限まで減らすようにすることであってなくすことはできない

カグツチの墓地肥やしはデモコン理論から気にしなくなった

>>566
サーチが安易なのにか

あと来季は炎星以外にヴェルズ、マーメイル、ガジェット、征竜が来ると思う
モグラはイケてると思うんだが…

サーチが安易ってどういうことなの

迂闊にサーチしてはいけない
ってことじゃないかな(棒)

ごめん どういうこと

デモコン理論の意味をぐぐったらわかった

久しぶりにヴォルカニック組んだけど結構戦えるな
もっともヴォルカニック系はロケットバレットキャノンだけで
あと近衛、結界像、サモプリ、プラスαって感じだけど

なんだかんだでこいつらの手札稼ぐ能力は高い。

ファ？！

バレットブラスターはつよい（確信）

ヴォルカニックはガジェと組ませてボムフェネヴァルカノン出して遊んでたわ
デッキの雰囲気がかっこよかった（小並感）

4軸の急襲の働きを教えてくれさい＞＜

>>577
>>513に書いてあるじゃないですかやだー！
玉衝入れたくないけど、炎舞4枚じゃすぐ切れそう…。そこんとこどうなんてすかね？

圧倒的ブラスター不足

あと転生の予言いいと思うんだけど

>>569
デモコン理論の前提はデッキにキーカードが存在しない、サーチしないデッキ
だから4軸炎星みたいなサーチしまくりなデッキはデモコン理論に当てはまらない
だが自分に暗示をかけて中躊躇なく使えるようにするならば別にそれもデモコンでいいと思うけどね

なんだぐぐって意味がわかったのか

四軸強いでしょ
ヴェルズには負けないしマーメイル征竜にも裂け目ソウルドレインで勝てる
ADS上位は炎星多いね

ADSみたいなネット環境での戦績はそこまであてにならないしなぁ、デッキを回すのならすごい便利だけど
時間差で相手がどんな罠か手札誘発握れてるのか大まかに予想できるとか現実とは別ゲーとして考えなきゃいかんよ

>>583
マーメイルにはマクロのほうが良くないか？

>>585
ヒント.エンショウユウシ特にユウシ

>>586
ああ…。じゃあマーメイルには裂け目ソウドレガン積みで戦わなきゃいけないのか。厳しいなあ。

てす

マーメイルは裂け目は割りやすいからソウドレのほうがいいね

一長一短だよね
割られやすいけど自分に影響ないのと割られにくいけど動きを阻害する
好みだと思うけどメタを意識するならマクロのほうが優秀かなと思う

天キ準になったことだしメインライオウ入れてみたけどいいな
自分の邪魔になったらエクシーズに使って処理すればいいし
炎星はデッキから直でセットするからつおいつおい

上で議論されてたけど急襲が強いのはわかるんだけど腐ることもけっこうある
1回ロシシンが墓地に落ちるとそこまで欲しくないってのもあって俺はピンだなあ

急襲で状況打開できた機会が多かったので俺は2枚挿し

混合で優勝したときは俺も急襲にかなり助けられたなぁ

マクロは絶対にないわ
ウルフバークが死ぬ

>>590
炎舞送れないんですがそれは

惑わされるな炎星使いではない

ぶっちゃけマーメイルはメタ引けなきゃ勝てる気しない
除去展開素の打点が劣る炎星じゃ7割がた1戦目は落とす覚悟で挑まなくちゃいけないってのがつらい
急襲でガルドブン投げてもそれだけじゃ簡単に突破されちゃうし

>>595
逆にいえばそれだけだろ
封殺に近い水精鱗に対して炎星はまだ機能するし

裂け目だといかんの？

>>598
ウルフバークが腐る

て言うかそれならソウドレでいいよね、っていう

ブログに書いたカード以外でいくつかサイドに使えそうなカードピックアップしてみたよ。

<<群雄割拠>>
征竜・ヴェルズに対して有効。マーメイルのシンクロ・エクシーズへの抑止としても使えるかも？

<<異次元グランド>>
サイクを気にせず、こちらの動きにも干渉しない相手ターン中だけの裂け目として使える。
ただし使い切りの通常罠なので次の自分のターンには確実にショックルーラーや別のメタカードで対策しないとジリ貧である。
例えば剛健で次ターンにショックに繋げられる札を引いてその次ターンまでの繋ぎとして使うとか。

<<スカル・マイスター>>&#8232;
ソウルドレインと比べたメリットデメリット
&#8232;メリット：手札誘発なのでフィールドを圧迫しない。
先攻ウンディーネ龍騎隊を止められる。
ダメステ中も効果を発動できるので、アビスリンデを殴り殺してそのまま効果無効という使い方もできる。
&#8232;デメリット：永続罠のソウルドレインとは違いその場限りの使い捨てなので1:1交換にしかならない。
直前のチェーンしか無効にできない。例えばメガロの海皇2枚捨てなどに対し、チェーン2のものしか無効にできない。

そもそもメガロのコストで海皇捨てられたらスカルマイスターがチェーンできないか。ごめん。

ヘルフレイムゴーストも全く弱いって訳でもないけど
汎用と比べてもそれほど強いとは言えないし
炎族のマイナーさを思えばラギア並でも良かったじゃないかと思うが
微妙過ぎる性能は爆発のせいだろうな

今だからこそ三軸を見直すべきではないだろうか

>>603
ブラスター使わないの？
ブログ解説でノータッチだったから驚いたんだけど　ヴェルズ六武辺りに強くなるし、キル力上がるし、７エクシーズ強いから複数枚採用検討してるところなんだけど
あと、ブラスター入れるならチェインやカグツチも強くなる、
エクストラに関して言えば、コウカンショウは一枚、ソウコは二枚でよかったし、ラヴァルドラグに強いローチは必要だと思った
そこら辺どうなの？
あとメインヴェーラーGより、ユウシ(エンショウ)が生きる奈落脱出の方がいいと思った
ブログはかなり参考になった、ありがとう

あとエクストラに関して、深淵に潜む者も必須だと思った
ブログの九月構築に入ってなかったし解説も無かったから一応
マーメイル征竜に潜む者はかなり大事なカードだと思う

ブラスターはﾎｳｼﾝのシンクロから確保出来る3軸ならともかく、4軸は墓地コストキツいよ

いや先攻オピオン反発とか武神ヤマト返せるんだよね
墓地コストもカグツチとか居るしプレイングでで何とかなると思う

4軸は地道にアド取っていく感じだから手札消費もきつい

4軸にブラスターはなあ

４軸は単純に手札コストがない
ウルフバーク止められたらケアできなくなる

>>606
他のレスにもあったけどブラスターは手札コストきつくて採用できなかった。
あとブラスター複数入れても蘇生絡まないと複数並ばないしランク7入れる必要は無いと思う。
メインGヴェーラー3積なのは環境に数が多そうな征竜マーメイルに寄せてるせい。
深淵に潜む者に関しては存在が頭から抜けてた。コウカンショウ減らして入れるわ。

あと、ブラスターよりは被った炎舞をコストにできるサンブレの方がいいと思った。

サンブレは無い

征竜にG弱いだろ
今はヴェーラーよりデモチェじゃないの
ハントラ微妙らしいよ

急襲で紅蓮地帯を飛ぶ鷹呼んでウルフバーク出せばトリシューラ即召喚できるな

だけど引いたらどうすんのさ
いくら点数あるといえど召喚権さきたくないし

そこは運命力で…無理か

あと4軸にブラスター強いよ
手札茶色のときとか特に
自分の動き阻害しても使って強い時の方が多いし使わない理由無い
メイン裂け目するなら別だが

４軸で手札茶色って滅多にない事故だろ
そんなレアケース増やすためにブラスター入れるより罠積んだ方が強いよ

フェルグラントでも使うか

今、ラヴァルをクェーサーにしようかヴォルカドラグーンにしようか悩んでる
環境的にはどっちがいいかな？
後暗黒界上がってきそうだから抹殺はやめるべきかな？　

てか遊戯王って一応『趣味』ってことになるんだよね？

てかって何だよ
誰もそんな話してねぇよ

うーむ新制限大会安定の4軸炎星かメイン鉄壁でメタ張れつつ手札誘発掻い潜れる炎王か規制が追い風なってるラヴァルで出るか迷う

http://hissi.org/read.php/tcg/20130821/S01vbWxFYWsw.html

>>625
俺もお前に話してねぇよ喋んなカスw

画境ワロタ

画ww境ww(やべぇ...意味知らねぇよ...)

>>623
俺もエクストラそこで悩んでる

4軸結果出したな

>>631
自分はゴーズ増えたしクェーサーメインで☆５シンクロ2体でゴーズ踏んだ時に焼けるようにヴォルカもいれてる
ガイドラ抜いてそこいじくってる、たまに欲しくはなるが

>>632
どこ？

炎王でカグツチだして墓地肥やししたりガルドニクスと並べるのが楽しい
爆導索とか面白いカード採用できるのはいいね

4軸優勝か　やはり強いよな
メイン裂け目２も安定するし、スタロも強かった
炎舞+ソウルドレイン裂け目+伏せの構えで大嵐が重い上に激流２ミラフォ３環境であり、オーバースペックがメタとしてあるからスタロはかなり活躍した

>>634
ヤマトCS

虚無空間が好きすぎて抜けねぇ……
枠カツカツなのに……

裂け目ソウドレ積んでるときって手札誘発どうしてる？

>>637
センキュー見てくる

レシピ載ってなかった……
まさか平日開催とは

3軸は完全に消えそうだな
トウケイの力は大きいもの

4軸にもまだトウケイって入る？

みんなラヴァルのサイドって何入れてる？

手違い

また四軸入賞か。
いよいよメタされる側になりそうだな。
でも天権って弱くね？急襲入ってないし型が古いと思う。

堅実に戦いたいなら天権は欲しい
3軸みたいに途中経過を省いて結果を出したいなら必要無いかもしれないが

初手でソウコ出せる時って無理にでも出したほうがいいの？(´・ω・｀)
たとえば初手でユウシウルフ天枢の3枚使いになる時とかさ

>>648
ソウコは潤滑油の役割も担ってるから出すべき
ただ、エメラルじゃないと回収できないバークは勿体無い気がする

今日の新制限大会4軸で行くかラヴァルで行くか迷うわ
どっちも追い風だけどメタとか考えたらやっぱ4軸の方がいいのかね

>>648
相手と残りの手札によるとしか
まあ初手の内3枚既に固定されてるしバックで守ることにはあまり期待できそうにないから
テンキ握れてるならカグツチ、握れてないならソウコからのテンキで後続確保ってところか
バックが厚いなら素直にユウシだけ立たせておく

炎星初心者なんだけど先行初手でバック厚くできない時にどうするか悩む
バック無しでユウシ立てるのはもったいないよなあ
ロシシン３積みしようかしらん

頑張ってソウコかカグツチ立てる
ムリならリュウシシン立てて適当な炎舞貼って天権か天セン持ってくる

相手バック３でこっちハンドにモンスターユウシだけなら召喚するべき？

最近バック警戒しすぎて動けない……
モンス出すと奈落踏むし。

初めて4軸炎星使って大会でてきた
トーナメントで1、2回戦は一本勝負のみのルールで1回戦でバーンに当たって負けましたorz

>>654
そういう状況もあるから
4軸だったら天権を採用したい
ラグありとはいえ、バトルフェイズの効果は問題なく使えるんだし

玉衝使えば良いじゃない

玉衝はマーメイル相手に完全に腐って泣くこともあるのが怖いな
天権はモンスター効果も止めてくれるし

聖槍いいと思うがそのへんどうよ

必須レベル

というか、「聖槍でおｋ」で解決しちゃっていいなら
質問とかする必要性が根本から無くなる気がする

聖槍強いけど高いじゃないですかー！
あと攻撃ダウンのせいでユウシが戦闘できないこともたまに

ユウシの効果と槍は噛み合いすぎて入れない手はない

聖槍以外にも欲しい場合の話じゃ無いのか？

カグツチはエクストラに入れてるが中々出す勇気が出ない

カグツチの墓地肥やしはあんま４軸とは噛み合わないけど出せると凄く強いよ。天センセットしてたらかなり場持ちする

最近ソウコが3枚欲しくなる場面が多い
プレイングの問題なんだろうか

>>665-666
打点2.5kオーバーの破壊耐性持ちってかなり強いと思った

武神と4軸炎星両方使ってるからわかるけど、正直4軸炎星での方がカグツチ使う

炎王なら積極的に出したいけど、炎星だと、ソウコかコウカンショウ出したいなあ。テンキ切れると辛いからね。

武神炎星組んでる人いる？

いる

コウカンショウは使い方間違えると自分のクビ絞めるだけなのがつらい
未使用のテンキ1枚、またはバーク握ってるかシメの段階じゃないと怖くて使えないわ

炎王に入れる炎星要素の調整がうまくいかない
天キ3天セン１だったが、新制限で天キ2になると炎舞が少なすぎる気がするし、
炎星たちの枚数もいまいちしっくりこないなぁ

ていうか武神炎星の話ってここスレチになっちゃうかな

コウカンショウとカグツチじゃ役割が全然違うから比較的してもしょうがない気が

高打点耐性持ち、効果無効サーチ、バウンス
かなり良い札が揃ってるのは確か

デッキ診断頼みたいです！

モンスター15
G3 ユウシ3 エンショウ2 ロシシン1 リュウシシン3 ウルフ3
魔法12
大嵐1 蘇生1 月書1 天気2 天枢3 サイク2 聖槍2
罠13
天旋3 天権2 奈落2 激流2 警告1 宣告1 デモチェ2
サイド7(確定済のみ)
ヴェーラー3 ソウルドレイン3 転生予言1
Ex15
ソウコ2 コウカン2 カグツチ1 ブラコン1 マエストロ1 ハンド1 パール1 ガンマン1 潜む者1 ウロボロス1 ルーラー1 ホープ1 トリシュラ1

何を診断してほしいか正直自分でもよく分からないんですが...
近頃CS出場に誘われたんですけど、こんな感じの構築でいいのか悩んでいます
水精鱗と征龍がきついのですが、メインがきつきつでメインからメタ貼ろうにも貼れません
メインは自分のやりたい事やってたほうが4軸炎星は強いんですかね？

自分で回して何を診断してほしいかくらい自分の頭で理解してからにしろ

>>674
俺は一枚だけ玉衝入れてるな
炎王要素って言ってもガルドヤクシャ1枚ずつだけどね

>>674
天枢ピン挿しでもいいんじゃないか

>>674 炎王炎星かな？ 上でも出てるけど天枢1、2あると結構いいよ

質問なんだけど、急襲で持ってきたガルドニクスとかネフティスを月の書で裏にした時って自壊するの？

アドバイスありがとう
とりあえずそれらのカードで試してみる

昨日CS四軸炎星でいったがそこそこいいとこまでいったけど入賞はできなかったよ…
そこで試してみたんだが征竜のスキドレ読みで入れたクレイジーボックスがすごいいい仕事してくれた
エキストラに余裕あるなら入れといて損は無い　そのおかげで勝てた試合もあったし
スキドレ割った後はソウコ効果で無効にして殴れるし

4軸にトウケイピンで入れてエアーマン的役割ってのは？

>>685
良かったら構築教えてほしい
入れたい魔法罠多すぎて型が定まらないんだ

自分はメイン裂け目3積みしてるな
腐る相手ほとんどいないし

>>687　需要あるみたいだし書くぜ
モンスター　20
ユウシ3 シシン3　バーク3　　ロシシン2　エンショウ1　ライオウ2　ゼピュ1
ヴェーラー3　G2

魔法　13
聖槍2　サイク2　天キ2　天枢3　急襲1　ブラホ　蘇生　愚まい

罠　10
天権　天セン3　強脱　手違い2　スタロ　神警　神宣

EX　クリブレ2　スタダ　トリシュ　
　　ソウコ3　ルーラー　コウカンショウ　ローチ　潜む者　チェイン　ガンマン　ダイヤウルフ

サイド　サイク1　砂塵1　クロウ2　裂け目3　ソウドレ3　割拠1　しっぺ2　手違い1　強脱1

のメイン43の構築で行って来た　結果はベスト16
メインの手違いは魔導きついし、刺さる範囲が目茶苦茶広いから＆剛健緩和で使用者増加読み
ゼピュは主に手違い戻しつつ天キ使って手違いセット、または単純に天キ使い回しに使った
ルーラーも出しやすくなるしお気に入り　2戦目からは基本おろまいと一緒に抜いてそこにメタつっこむ
感想はソウドレだけじゃ征竜の相手はまだつらいってことかな、ライオウも入ってるからサイドの手違いは入れすぎだったし
裂け目とソウドレはかぶるとこもあるから裂け目1枚減らしてそこに鉄壁入れてみる予定
EXはダイヤウルフは人によると思うが他の14枚は個人的にははずせないと思った

すまん、上で書いときながら忘れたがEXのあと1枚はクレボな

やっぱメイ裂け目がいいんかね？

メイちゃんの裂け目？

やっぱ4軸炎星普通に強いわ
マーメイルと炎星どっち組もうか今悩んでる

組んでやるからセイリオス再録はよ

ここの住人が言うことじゃないかもしれないけど
まあ組むならマーメイルでしょ...

メインに裂け目3積みしてる人ってウルフバーグの数どうしてる？

（もしかしなくても炎王って打ち切りですかね）

(そりゃそうでしょ)

(炎王の急襲日版っていつ出るんですかね?)

おいおいもうあるじゃないか燃やされたりした強欲で謙虚な壺再録のストラクがさ

『米国の急襲』の傷跡は深い

4軸でメインから暗黒界に勝てない…

>>696
ウルフは3積みしてる　肝心なときに持っとかないと意味ないし

>>702
暗黒界ならクリブレ通せば楽勝じゃないですか〜

>>704
メイン裂け目じゃない前提で話てるがグラファで割られるじゃん

相手がグラファ出せないという意味でのクリブレなんですが…
割られたくないなら安置でも積めよ

安全地帯はもうちょい割られたくないモンスターがいるなら採用してもいいんだが
普通に突っ込んでも微妙な気配

征竜きつすぎる。まったく勝てない。
サックは……まぁ強脱でいいけどフェルグランドはどうしたらいいの？
プライドでも積もうかな。

とりあえず新型のラヴァル完成
ガジェ以外にはまず負けない形になった

>>708
出されたら守備リシュンキで耐えるぐらいしか思いつかん

>>709
kwsk

>>710
リシュンキ入れたくなったわｗ

>>708
同じく脱出あたりで効果使わせた後テンセンで殴ればいいじゃん

炎王炎星のレシピあげたいんだけどこのスレではADSのスクショはngかな？

グレーなので無難にテキストでお願いします

まあ荒れそうな話題なのでテキストにして貰えるとありがたい

>>713
複数枚使うのがキツいって話だよ

相手がランク8出す手間考えれば2枚使って処理してもトントンだろう

リシュンキって要らないこなの？
一時期強いと思い始めてからずっといれてるが

一応1枚入れてるけど壁としての性能が高いだけならソウコでいいんじゃね？って思ってる
バークから出しにくいし

リシュンキでしかできないことがすくねえ

俺も最近全く出してないしじゃあ抜こうかな

天枢ウルバ効果ロシシンリシュンキ天キセット発動リュウシシン効果ロシシンレベル８シンクロ攻撃ランク８xyz
こんなもんか？

>>723
テキストを見直してみよう

いいんじゃないの？

炎属性チューナー+チューナー以外の「炎星」と名のついたモンスター1体以上

あ〜 チューナー以外が炎星していだったか

流石ににわかすぎ

エア

クリブレしか出せないことは皆言ってたよな
正直コンマイ頭悪いだろとも思うけども

あと黒薔薇ぐらいかロシシン使えるのって

エンシェントなんたらなんたらさん

あれは名称していだっけ

ラヴァル入れたいカード多すぎて困るわ

炎王炎星のレシピが気になるぅ

ラヴァルのスケゴってどうかな？
シンクロパターン増えてヴェルズにも強くなると思うんだけど

どうやってトークン処理してくんだ

邪魔になる未来しか見えない

4軸炎星でソウコ一枚しか入れてないのに大会優勝している人いたけど、プレイング次第で一枚でもいけんのかな？

バトルフェイズ発動で相手に減らして貰えばいける？

長野大会で入賞したラヴァル、幼女３侍女２なんだけどなんこれ

侍女０だったごめん

構成的に提出シートの侍女を幼女に書き間違えたとしか思えない

>>739
俺には想像出来ない…。二枚無いとキツそうだけど違うのかな…。

3枚入れてる俺にはもはや意味不明

最近ぜんぜん勝てなくて困ってるんだけど4軸の構築見てもらっていい？

ツイッターで大会優勝者が構築やプレイング流しまくってる

ていうか、長野のならエクストラ13枚しかないし記入ミスでは

長野のやつもツイッターやらツイキャスで出してるよ

長野の奴は幼女と侍女間違えただけだな
幼女は火力とキャノン肥やしあるからいいと思うんだけどみんな幼女採用してる？

幼女は使わないな。

>>739 Ex13だからソウコ2 コウカン2 だと思うよ

モンスター15
エフェクト・ヴェーラー×2
熱血獣士ウルフバーグ×3
弧炎星-ロシシン×2
勇炎星-エンショウ×2
暗炎星-ユウシ×3
微炎星-リュウシシン×3

魔法14
死者蘇生
月の書
大嵐
サイクロン×2
強欲で謙虚な壺×3
炎舞-｢玉衡｣
炎舞-｢天キ｣×2
炎舞-｢天枢｣×3

罠11
神の宣告
神の警告
奈落の落とし穴×2
デモンズ・チェーン×2
炎舞-｢天権｣×2
炎舞-｢天セン｣×3

サイドデッキ
D.D.クロウ×2
サイクロン
禁じられた聖槍×3
転生の予言
強制脱出装置×2
ソウルドレイン×3
群雄割拠×3

エクストラデッキ
ガガガガンマン
深淵に潜む者
間炎星-コカンショウ
交響魔人マエストローク
恐牙狼ダイヤウルフ
No.106 巨岩掌ジャイアント・ハンド
No.50 ブラック・コーン号
No.16 色の支配者ショック・ルーラー
魁炎星王-ソウコ
武神帝カグツチ
ジェムナイト・パール
A・O・J カタストル
クリムゾン・ブレーダー

ホント昨今は無駄がほとんど許されない
1ミスで即死したりアド根こそぎ持ってかれる
妖女も展開後に効果出せればいいんだがな

あ、縦書きで投稿してしまった...
すまない

幼女居るといざというときに高打点ドラグーン作りつつキャノンサーチ出来るからピン刺しが安定した
ただ手札に来ると困るってのは他の姉妹と変わらないから、そういうのが嫌な人は抜けばいいと思う

炎星にトランスターンってどう思う？

>>755
3軸、4軸どちらかの場合は使いようがない
34混合なら打つ機会増えるだろうけど、基本3炎星に打っても旨みがないと思う

>>751
当人はコウカン2枚目、リシュンキは何が強いのかわからないみたいなこと言ってたぞ

>>751
さんれんだーさんはソウコ3だよ
ツイッター追ってみたけどリシュンキは征竜に対して守備が強いって言ってる人いたな
コウカンは墓地利用が増えればワンちゃんと本人が言ってたが

個人的に激流抜きたくないがやっぱ弱いのかなあ…

>>759
そんなん使ってるデッキによる
モンスター維持しないといけないデッキだと採用率が下がるってだけ

ミカヅチいたりバークにぎってりゃ実質損壊ゼロなわけだし積極的に入れても問題ないと思うけどね

激流は炎王なら有りなんだが。

>>755
3軸改良の為にセイヴン&トラタン入れたり激流&ヘッジホッグ入れたりしたが、
どれも旧環境の3軸の安定感とは程遠かったわ
初手ホウシンは諦めて強謙が入るような構築にしないと、もう3軸は安定しないと思うよ

ぶっちゃけ、トウケイが制限食らった時点で
3軸は4軸以下に落ちたと思う

>>764
これな・・・w

極論言うと征竜と魔導が死んで改定4回になってる時点で『遊戯王というゲーム』が死ね
誰もこんなゴミゲーに用ねぇんだよ。まw僕はネット版遊戯王ですけど（笑）
え？？遊戯王とかいうゴミゲーに課金してる奴いんの？？？

>>766
お前通報されてるぞ
運営板見てこい

名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 15:10:08.18 ID:6Rt/Elx40 [1/2]
ところでお前らって将棋とか強かったりする？
俺は今練習中なんだけどなかなか勝てない。

こんなのをTCG板のテーマスレにひたすら貼ってた奴だからね、仕方ないね

>>767
？？
キショこいつ消えろよゴミ

流石に改定4回のゴミゲーに課金するほど俺は暇じゃねえってかw
どうせしばらくクソ雑魚デッキ環境だし興味ねぇは
征竜越えのガチパック来たら俺に教えろよ（笑）
そしたらまたネット版遊戯王で暴れてやるから^wwww

反応してる奴はスレタイ３００回見直して、どうぞ

今日4軸新使って制限の小さな非公認出てきたけど征竜がクッソ辛かった
サイドからソルドレ強脱入れたけどフェルグラが強すぎる
炎星使ってる人は征竜対策どうしてるんだ？

>>772
征竜は虚無空間積んでるわ

フェルグラ単品ならどうにかなる
隣に何かきたらまず無理
2枚使うしかない

フェルグラ怖いからフリチェの脱出デモチェは抜けない

征竜は強カードを次々とおもちゃにするなぁ

ラヴァルで非公認優勝してきた
今のとこ大会でよく見るような相手で辛いのはガジェだけだわ
それ以外は何も怖くない

オピオン相手はブラスター頼り？
墓地からブラスター回収しきる前に二体目立てられるとキツイんだよなぁ・・・

オレは結構リシュンキ重宝しているんだけど、他の人はソウコ＞リュシンキなんかな？
そりゃソウコが出ていなければソウコを優先して出すけど、すでに場に出ていればリュシンキの召還を狙うようにしてる

状況によるけど基本はソウコの方が重宝されるだろ

リシュンキよりも他のエクシーズかクリブレ立てたいだろ
リシュンキで解決出来てソウコで解決出来ないことも少ないし

リシュンキは壁にはなるが解決力がなさすぎる
出すのにも天枢パターンかリュウシシン含む蘇生カードが必要だし
それやるなら他のxyz出したほうが強いと思うぞ

>>777
構築・プレイングで工夫してることがあったら教えてクレボンス

>>221
>>709
>>777

4軸でフェルグラはやっぱり辛い
今の一番の解答はデモチェだわ

>>783
直撃一回でライフ0にすればいいからプレイング自体は前環境と変わらない
爆発と征竜握れば切れる。キャノンと征竜からサック、アイ、ミッシング使い分け
構築はリアクタンとバーナーが抜けたのは痛かったけどレドックスとブラスターは3づつ
ジャッジメント採用
ごうけんは弱いから0

だいたいこんな感じ

>>786
CSとか出ないの？

>>787
CSじゃあ征竜使ってた
魔導が無理すぎたし
今期はトップ層決まってきた頃に11月までラヴァルでCS出る

>>788
俺もラヴァルでCS出てるから楽しみだ
どこかで会えるのを楽しみにしてる

ラヴァル強いぞ！爆発規制されるな！→パッとしなかったせいでされなかった
トップメタにワンキルが有効だし今度こそ爆発規制されるな！→トップメタが爆発以上にキチガイ過ぎた

今度はどんな理由になるのか

神風を奪われた風属性みたいになるから小さな声で言いなさい

3軸死んだからなあ
ただまあ年4回になったしお試し1kill規制あるかもしれん

先行１キルできるわけじゃ無いし
爆発は大丈夫と思いたい

爆発規制されたら純は死亡でしょ
そういえば炎王ラヴァルってあったよね今どうなの？

炎王にウルフバークってやっぱりいるかな
今期は炎王で行こうと思ってるけど、ちょっと高いから悩む

>>795
構築によっては2枚くらい欲しいんじゃね？

4軸の急襲本当に悩むわ。　
サックの回答増やせるのはいいんだがｇに弱いのが痛いな,,,
枠もとるし。ところで４軸ってサックどうやって返すの？
なんか返せても２体目のサックに泣きたくなる、。

なぜＶＥ頼まなかったんだ

ソウコ出して天旋サーチ
無効化効果発動って感じで一応ソウコ一枚で処理できるっちゃできるけど

>>797
サイドの強脱とかしか無いかね

ソウコで無効にしてユウシで除去るとかかねえ

強脱はメイン3つんでるわ

ここはミッシングに泣きたい俺
対象取る効果多い炎星ではあいつが辛い

例によって例のごとくソウコしかねえ

でもフェルグラントよかマシ

ソウコから天枢持ってきてユウシも考えたんだが返しで2体目のサックに突破されるという悩み。
こう考えるとソウコクリブレまでいける急襲が強そうに見えるｗ

ヴェーラー覚悟のリュウシシン、バーク

先行でフェルグラきたらマジでつらい
ていうか征竜がきつい

幻木にヴェーラー投げれば

全然勝てないから診断お願いしたい
モンスター
リュウシシン×3 ウルフバーグ×3 ユウシ×3 エンショウ×2 ロシシン×2×ヴェーラー×2

魔法16枚
天枢×3 天キ×2 サイクロン×2 急襲×2 強謙×1 玉衝×1 蘇生×1 大嵐×1 月書×1

罠8枚
天セン×3 天ケン×3 デモチェ×2 奈落×2　警告×1　宣告×1

エクストラ15枚
トリシュ×1 クリブレ×1　リシュンキ×1　ウロボロス×1　カグツチ×1　ルーラー×1　ソウコ×3 コーン×1
ジャイハン×1 ダイヤウルフ×1 コウカンショウ×1 深淵×1 ガンマン×1

サイド15枚
G×3 サイクロン×1　聖槍×3 裂け目×3 ソルドレ×3 割拠×3

征竜に対しての勝率が3割くらいしかない
サックフェルグラ怖くてメインから急襲積んだりしてるんだが結局アドとられて負けていってる感じ
クリブレを維持できれば勝てるんだがそれまでに大きいのを出されると苦しい
変なの入ってたり入れたほうが良いものとかあったら教えてくれ

ヤマトの１位を中途半端に真似た感じか

>>811
最初はもうちょっと違う構築だったんだが結果残してるの見てそのまま組んでみたら結構しっくりきたからそれを少し改良して使ってる

合憲1なら抜いた方がいいと思った

点検店戦の枚数で悩んでるんだが、テンプレでは何:何なの？

天権2、天セン3

ロシシンは1でいいんだが再度急襲2が微妙すぎて

エクストラきついがリシュンキも強そうだな
征竜きついから裂け目試してるが結構強い　マーメイルもそうだが相手のリソース減らせるのは大きいと思った
メイン裂け目はどうなの？

炎星弱すぎしね
こわくまにも勝てねわ流石雑魚デッキ
大会入賞率トップじゃないそれが雑魚な証拠
遊戯王とか結局引きげ運げのクソだろ反論する奴は死ね
大会でまくってるからプレイングにまちがいはないんだな残念
大会トップ1週間へいきんしてこぴってるし
あー死ねよきしょくわるいぶっ倒すまで続けるわ

死ね

あー死ねほんと雑魚だわ死ねよくそかしう
消えろ死ね

死ね

よしｗｗｗｗｗｗｗｗ今勝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局は引きゲだわプレイングとかほざいてるカスいたらでてこいよぼこってやるから
運と初手。これ以外なんもねぇんだよこのクソは。あーつまんね

>>816
やってみたが盤面埋まるなw
強いのは確かだがデモチェとか枚数練りたいな

>>822
前に上に貼られてたブログの構築を練って大体Gを裂け目にしたような構築だが、結構いい感じだった
天権剛健より裂け目急襲の方が使ってて強かった　急襲使わないで天権剛健とかやってるから征竜に勝てない

>>815
ありがとう

折角環境とか思っていたが意外と勝てないものだね…
悲しい…

裂け目の話題出てるけどヴェーラー回避できるし良いよ

マーメイルとか暗黒界動けなくなるし

だからその水精鱗はディーヴァで

SGVに負けたわ
大型処理できないと無理だわさすがに
初手事故だったのもあるが

診断頼む
モンｘ12
ウルフバークｘ3　ユウシｘ3　エンショウｘ2　ロシシンｘ1　ヴェーラーｘ3
魔法ｘ15
大嵐ｘ1　ブラホｘ1　蘇生ｘ1　サイクｘ3　聖槍ｘ2　天枢ｘ2　テンキｘ2　裂け目ｘ3
罠ｘ13
奈落ｘ2　激流葬ｘ3　スタロｘ2　強脱ｘ3　テンセンｘ2　神宣ｘ1　神警ｘ1
EXｘ15
鳥　クリブレ　スタダ　リシュンキ　ウロボロス　ルーラー　倉庫ｘ2　メロウ　コーン　ダイヤ　マエストロ　コウカンショウｘ2　ガンマン
サイドｘ15
ライオウｘ2　Gｘ2　クロウｘ2　ナイショｘ2　砂塵ｘ2　しっぺｘ3　透破ｘ2

征竜、武神、カオドラには有利　水精鱗は半々　代行は不利
水精鱗と代行の対策がしたい　サイドが割と適当なのでそこもお願いしたい

ラヴァルで非公認5回戦優勝してきた
サイドヘルドックが強い環境はいいね楽で

>>829
レポくれ

>>829
レポが欲しい（切実

自分はヘル犬採用じゃなくてレドックス型なんだけどいまはヘル犬のがいいのかね？

ラヴァル知らないけどレド型なんてあるんだね

炎星4軸で大会出てきたが全敗してしまったスマン
天キ2枚体制だと想像以上に引きづらかった
あと、先攻で門シエンをやってくる六武が結構キツかった

負けたけどカグツチは想像以上にいい仕事をしてくれてたと思う
今度は炎王炎星にしてみる

コピカスだらけだな

そうせざるを得ないほど天気準で安定性が下がったってことだよな
何回回しても ここで天気を引いてたら... って場面が多すぎる

コピって適当に改造したらそりゃ弱くなる

>>221
>>328
>>709
>>829

SGVで死んでトナメだからこれ以上でいなかったが、少し問題点が見えてきた
フリーの賜物だが再度含めて調整していくつもり

炎属性スレはなんで独り言が多いんだろう

>>837
なにがいいたいん？

メイン42
モンスター31
ブラスター3　レドックス3　ゴーズ2　ジャッジメント　キャノン３　砲兵2　モール2　淑女　G3　カーD3　ヴェーラー3　侍女3　かかし2
魔法11
櫃3　爆発3　伝導場3　宝刀2

EX15
ジャイアントハンド　フォートレス　ビッグアイ　サック　ミッシンク　ドラゴン　ツイス　ライブラ　ドラグーン　黒薔薇　ステライド　閃光　閻魔　クリブレ　トリシュ

EX

しつこい
そんな構って欲しいか

1戦目　六武○○
先行とられたがカゲキにGでアド稼いでモグラでシエン消したりして時間稼いで爆発レドックスでキル
2戦目　サイク伝導爆発ブラスターで勝ち

2回戦　聖刻○○
ハンドにヴェーラー、Gあったので先行サックキャノン。トフェニSSでデッキわかったのでそこでG投げ
相手長考後止まってくれたので返しでキル
2戦目　スタンバイ鉄壁くらったがサイク握ってたので問題なく返してG、かかし、ミッシンクで耐えてビッグアイキャノンラヴァルドラゴンレダメで勝ち

3回戦　マーメイル　○○
先行かかしあって伝導場櫃D決められた時点で勝ち確。交通事故にだけは気を付けてサッククリブレでビートして勝ち
2戦目　要所をスカルマイスターで止めてるだけでよかった。手札誘発10枚は伊達じゃない。ウンディーネをヘルドックで喰うのは強い。お互いメタかぶりしてるおかげでこっちが一方的に潰す形で押し切り

4回戦　征竜　○×○
先行フェルグラされたが、ブラスターで割った。相手無警戒にタイダルをなぜか立ててくれたおかげでクリブレ一発いれて勝ち
2戦目　ゴーズ2枚握られてたらどうしょうもない
3戦目　伝導櫃宝刀Dスタート決めた。爆発2枚と征竜握って勝ち

5回戦　アライブHERO　○○
アライブにGエアーにヴェーラー当てて残りの4000をジャッジメント経由で1000削ってからのサックキャノンレドックスで締め
2戦目　初手にかかしとGと伝導場があった。淑女効果→キャノン淑女黒薔薇も決めたしで普通に勝ち

>>830>>831
レポはこんな感じ

>ブラスターで割った
？？？

物理的にだよきっと

フェルグラをブラスターで割る…？

>>843
普通に相打ちなんだけどそれは

>>846
それ割るって言わない

「殴り倒す」じゃないとエスパーでないと分からないよ
ルールとか勘違いしてる可能性だってあるのだし

説明不足でわるかった

なんか嫌な人ばかりだ…

先攻フェルグラを相討ちってハンド2つ切ったんか
ディスアド&デッキバレでよくクリブレまで行ったなぁと

>>851
手札がキャノン、ブラスター、もぐら、かかし、レドックス、ヴェーラーだったから万が一次ターンサックでも返せたのでやれた
単純に相打ちでなく閻魔もあったけど、ビッグアイ警戒で相打ち

>>850
2chをなんだと思ってんのよ

>>853
君こそ煽りあうためだと思ってるの？

サイド教えて欲しいです
てかwikiの過疎り具合が泣けてくる

2chの有り様について議論する気なら出て行ってくれませんかね
黙ってROMってるのにも流石に限界があるよ

>>855
始まったばっかだしいいよ
スカルマイスター3　ライオウ2　ヘルドック2　嵐　ブラックホール　サイクロン3　手違い3

多分ライオウはいらない

毎回ラヴァルでどうのこうの大会優勝って書き込むから疑われてるんでしょ
あり得ない挙動あったっぽいし、他の大会情報にラヴァルがほぼ全くいないし

>>858
そんなネットが全てみたいなこと言われても困る
やってる公認、非公認の大会結果が全部あがってくるわけないんだから
そのいい分じゃ、前環境はどこも魔導と征竜しか勝ってませんでしたになる
というか、今期はわりとラヴァルいるし、前期も2人くらいは毎回いる

>>859
トナメ？スイス？

なんにせよこれ以上は個人でブログでも作ってやってほしいわな
１回こういうふうに絡まれるとこれから書き込むたびに絡まれて荒れかけるだろうし
それに細部の違いはあれ１スレの中で同じ人が何度も同じジャンルのデッキでレポ書くのは正直気持ち悪いと思うわ

>>861
ここはそういうスレだからいいんじゃないの？
よほど有名じゃないと個人でブログ立ち上げても誰も来ないし

今期ヘルドック強いん？
炎王の炎星要素抜いてヘルドックマジカル爆発積もうかな

誰か4軸炎星診断してもらえないか？

モンスター(12枚)
暗炎星−ユウシ×3枚
熱血獣士ウルフバーク×3枚
微炎星−リュウシシン×2枚
勇炎星−エンショウ×2枚
孤炎星−ロシシン×2枚

魔法(17枚)
炎王の急襲×3枚
大嵐
死者蘇生
サイクロン×2枚
月の書
炎舞−「玉衝」
炎舞−「天幾」×2枚
炎舞−「天枢」×3枚
次元の裂け目×3枚

罠(11枚)
激流葬×2枚
奈落の落とし穴×2枚
炎舞−「天旋」×2枚
デモンズ・チェーン×3枚
神の警告
神の宣告

エクストラデッキ
クリムゾン・ブレーダー
ジェムナイト・パール
インヴェルズ・ローチ
ヴェルズ・ウロボロス
魁炎星王−ソウコ×2枚
ガガガガンマン
間炎星−コウカンショウ
恐牙狼　ダイヤウルフ
交響魔人マエストローク
深淵に潜む者
Ｎｏ．１０６　巨岩掌ジャイアント・ハンド
Ｎｏ．１６　色の支配者ショック・ルーラー
Ｎｏ．５０　ブラック・コーン号
武神帝−カグツチ

サイドデッキ
Ｄ．Ｄ．クロウ
火舞太刀×3枚
フォトン・スラッシャー
サイバー・ドラゴン
ブラック・ホール
サイクロン
強制脱出装置
スターライト・ロード
転生の予言
ソウルドレイン×2枚
キメラテック・フォートレス・ドラゴン
スターダスト・ドラゴン

サイドエクストラは少し適当、特にメインを見てもらいたい
罠は何を使うべきかとかね、裂け目入れてもまだマーメイル征竜が少しきついのかもしれない

コピカスはテンプレも読めないのか

テンプレに縦書きと書いてないのが悪い

テンプレ無いしな

>>864
裂け目もデモチェもガン積みならおろ埋とゼピュロスぶっ込むとかどうよ
この構築だとすぐ魔法罠埋まりそう

>>868
裂け目とゼピュロス一緒に入れるってどうなの

炎王ってまったくみないけどなんで不人気？
自分は大好きでストラクでてからずっと使ってるんだけど、いまだに効果確認とかされてえ？ってなる

ヴェルズに弱い割に征竜にもきついし、メタ刺さるからじゃね

ヴェルズは天キユウシと鎌鼬で割となんとかなるしウルフバークもブラスターもいるからそんなに

征竜ってかサックは厳しい
聖槍撃ってコーンで除去とか苦し紛れもいいとこ
先行じゃなきゃヴェーラーとデモチェでなんとか
こいつの為にブレイクスルーも有りかなと思うけどどうだか…

なんで優勝レポきてんのにアホみたいなことやってんの？
喜ばしいことだろ

単発なのを覚悟で同意だわ
出る杭を打ちすぎてて怖い

家だと規制されててな
ジャイアントハンドの採用理由が知りたかった

炎星使ってる人に聞きたいんだけど、バブルクラッシュって刺さるの？
俺は展開系のデッキ使っていて、バブルクラッシュをＧ対策でいれたんだが、炎星使ってる友達がメタるのやめろって言ってきて
Ｇが嫌なだけで、メタるつもりではなかったんだが……

ラヴァル組んでる人に質問なんだけどカーDかサーキュレーターを3枚積むならどっちを選ぶ？
個人的にはサーキュレーターの方がヴェーラー当てられた時のダメージ少ないからいいと思うんだけど色んな人の意見が聞きたい

両方入ってないがどっちかって言ったらカーdかなクリブレいるし

デッキ診断書くたびにテンプレテンプレ発狂してるゴミはてめぇで105777283年テンプレ（）眺めてろよゴミ

縦書で診断してもらえなくて悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレタイ

ゴーズ積めるしカーDかな

>>877
ブラスターゴーズクリブレがある今カーdのが綺麗じゃないかな

なるほど、確かにクリブレ増えそうだしサーキュレーターはちょっと怖いね
ゴーズも緩和されたしカーDが良さそうだ、意見ありがとう

>>880
？

何言ってんのゴミ
遊戯王破り捨てて死ねよ害者

11月パックで炎星復活しねーかな

現状でも環境第二グループぐらいには入れてるじゃん
3軸のことは残念だったね・・・

炎星はもういいだろう
それより炎王をだな....

炎王の追加はホントに欲しい。無理なく採用できるモンスターが神獣ガルド、バロン、ヤクシャしかいないし

>>877
カーDかな
俺は二枚しかいれてないけど

炎王はそれ＋火舞太刀とウルフ突っ込んどけばモンスターには困らなくね
トリシュはクソ痛いけど現状でも十分すぎるほど強いし

>>875
これといって入れたいものがなかったから
深海に潜む者とかでもよかったけど、バックないのに場もち悪いのを入れるのは意味なかった
きっと他に何かある。聖刻とか流行ればローチでもいいんだけれども

とりあえず、もうレポとか書いても荒れそうだからおとなしくROM専にもどるわ

サイドに急襲2枚入れてるけどなんかイマイチなあ
ロシシン持ってきやすいってのは理解してるつもりだがなんか悩む
クリブレ通せば強いんだけどね

炎王でトリシュ対策は･･･鉄壁積むくらいしかないか？

新制限の四軸vs征竜の動画って上がってないかな？
征竜相手のプレイングがまったくわからん。

その前に俺はまだ新征竜の動き見たことないから征竜自体がわからないという
フェルグラがおもちゃになったことは知ってるが

幻水木龍も玩具になってるな
それとスキドレddrも使う様になった

ライダーといい超再生といい大型の切札をどんどん玩具にする征竜はやっぱり害悪だった
というか子征竜無くても現役張れるっていかに前がおかしかったかが分かる

でもブラスター規制は勘弁してくださいオナシャス！

もしろブラスターは親征竜で真っ先に規制されるだろ

今ならタイダルじゃね

他デッキでの出張具合ならタイダルの方が上
幻水龍呼んでフェルグラ出すらしいし

ライダーやオベリスクをおまけ感覚で出してくるから困る

炎星でメイン虚無空間強い？

>>863
ウンディーネパイクが食いやすい
あと爆発ガン積みならタイヒョウ剛健も良いぞ、使いやすいし安定してる

>>902
まあまあ強い
割られやすいけど

>>902
3軸4軸どっちにも入れてまわしてみた感想だけど
3軸では相手の展開を縛ってこっちの展開のタイミングでわって回せるからかなり使いやすかった
4軸では強いけども場を圧迫することが多かった

ユウシ+天セン+虚無の構えとか使ってて楽しい。
征竜に対する回答としてありなのかな？

炎王組もうかと思うんだけど戦術は完全にガルドニクス頼み？
奈落とか除外の対処としてガルドニクスをケアするか別の勝ち筋加えるか悩んでる

俺はガルドニクス＆ウルフバークさんが頑張ってるな
あとブラスター

聖槍必須

>>907
困ったら爆発

炎王に爆発を入れるか悩みどころ

爆発は構築に寄るからなー
俺はヤクシャ１バロン３しか釣れないから入れてない

ヘルドッグ入れるなら採用するべきかな
カグツチのおかげで使いやすくなった

爆発は考えたことなかったなぁ
今天キとユウシウルフバークが出張してるだけなんだけど爆発は入れるスペース無いかな
聖槍は確かにいるわ
なんで入れてなかったんだろ

ガルドニクス護る感じになりそうだけどトリシューラ怖すぎて笑えない

事故を警戒して聖槍入れずにデストラクトポーションを入れた俺は異端

ラヴァルに大熱波ってどうかな？大熱波入れるくらいなら手札誘発入れた方がいい？

>>916
入賞レシピで見たことあるな 重力崩壊も積んでたっけ

>>914
ADSで炎王久しぶりに回してみたらトリシューラで根こそぎ持ってかれてワロタ
対象取らないとか守れる気しない

結局4軸って前のヴェルズのちょい下くらいのポジションなのかなあ…
CSとかのデッキ分布ですらそんなにいないし悲しい

俺の戦った４軸はもはや炎王の劣化だった

4軸炎星ってヴェルズと相性いいだけでそこまで強くないよな。
バックバレで打点低くてサイク、ヴェーラーで結構止まるし。
メタが刺さりにくいのが大きいのかな

メタ刺さりにくいのと征竜に対して一応有利な動きが出来る点かね
墓地封印で割と死にかけるけど

テスト―

最近フリー用に安く作ろうってので組み始めたんだが今一上手く噛み合わない
サイドとかまだだけど一度診断願いたい

上級*2
ガルドニクス*2

下級*16
BKスイッチ*3　BKスパー*2　BKヘッドギア*3　BKグラス*3　BKカウンター　バロン*2　ヤクシャ　ユウシ

魔法*16
炎王急襲*2　炎王炎環*2　サイク*3　大嵐*1　天キ*2　ブラホ　増援　剛健*2　月書　蘇生

罠*6
奈落*2　激流*2　次元*2

EX調整中
BKリブロ*3　パール　コーン　エクス　ハンド　ダイヤ　マエストロ　ハート　（+他ランク4汎用）

今のとこ完全にリブロで殴って処理されたら炎王シフトするだけの戦法
たまにガルドリブロ並ぶけどごり押し以上のそれにならない

手軽に場持ちするヤツ出せるBKと、炎王がそもそも噛み合いづらいだろう
この構築だと両者の接点が炎環だけだし、思い切ってどっちかに一本化したほうがいいデッキになると思うよ

4軸炎星の診断たのむ

下級
ユウシ*３　リュウシシン*３　エンショウ*２　ウルフバーク*３　ヴェーラー*３　増G*２

魔法
ごうけん*２　サイク*３　大嵐　テンキ*２　テンスウ*２　蘇生　ブラホ

罠
テンケン*２　テンセン*３　警告　奈落*２　デモチェ*２　聖バリ　スタロ

エクストラ
ソウコ*３　コウカンショウ*２　パール　コーン号　マエストロ　ウロボロス　スタダ　カタストル　トリシュ　エメラル
ホープ　アルマデス　

サイド
増G　虚無空間　クロウ　群雄割拠　裂け目*２　サモンリミッター*２　鉄壁*３　マインドクラッシュ*３　メンタルドレイン

CSとかにも出たいと思ってる。クリブレロシシンはアマゾンで2日後来る予定

>>917
参考になるわ　さんくす
積んでみます

>>926
ギャグみたいな紙札だな
クリブレはAmazonで来るとか知らんし
勝ちたいなら大人しくエントランスコピぺしとけよｗ

か・・・か・・紙札？

アルマデスとかルーラー無しとかよく分からんな。ハンドも欲しい
スタロ抜いて神宣、てんけん抜いて急襲

4軸なら清掃必須だろ

聖槍強いんだがメインに必須かなのかは悩むところ。
皆メインから積んでる？

最近抜いた

サイド3になった

メイン2だな

サイド2

ヘルドックの関係上2枚入。

ありがとう。メインに必須な訳じゃないんだ。
また質問で悪いんだけどサイドからなに相手の時入れてる？
やっぱりヴェルズ？

ヴェルズって聖槍刺さったけ？

ミラー

ダメステせいそうだろ
バトルステップまでに反発撃たれたらチェーンせいそう

ミラーでテンセン→聖槍
ヴェルズ→聖槍
武神→全抜き
マーメイル→全抜き
征竜→フェルグラに有り？

これくらいかと。

ミラーでしっぺが結構捗る

4軸でメイン虚無空間してるがかなり強いぞ
水精鱗のメガロ重曹や征竜のブラロにも耐性ができた

マーメイルに虚無は強いんだが、メガロディニク時にモンスかバック割られるとついでに虚無まで持ってかれるのが辛い

とりあえずトリシュはもう一度死んでください

天センダメステ可なのかよ。始めて知ったわ
さっき３軸とやったが爆発２連打とかクソゲーすぎる

天旋がダメステ打てなかったら他に何が打てるというのか

攻守変動なんだから基礎中の基礎やろ・・・

まだダメステに速攻魔法しか使えないと思ってる奴いるのかよ

でも永続罠はダメステに使えないって言われたことあったでしょ
俺もそう思ってたわ

ビーストライザーだって今は違うみたいだけどカードの発動自体は、
攻撃宣言時かバトルステップ中に打っておかないとダメステに効果使えなかったし

でもリュウシシンいるとダメステに天セン打ちたくないよね

コピカスはこれだから

にわかが多いな。

基本だろうに…

次スレはよ

永続罠にダメステ制限なんかどこ探してもないぞ
ビーストライザーも発動と適用一緒だし

幻獣の角の例があるから知ってて当たり前なんだけどなぁ

新環境で炎星息できてねぇな…
4軸はいけると思ったのに
やっぱ遅いのがダメなのか

自分は相変わらず3軸なんだけどトウケイ一回だけじゃ厳しいなぁ
その分チョウテン積んだから事故率も上がってしまったし

使い手による

自分も３軸に思い入れがあって使ってるんだけど、最近３，４混合にしたな
３軸だけだとたまに事故るからフォロー、時間稼ぎのつもりで星４混ぜたけど
剛健、トランスターン、爆発の枚数で悩んでるな
あくまで星３主役のはずだったんだけど以前と全く違う動き、デッキになってしまった
なんとか調整したいけど３，４混合でどの割合で混ぜればいいか、全く帰着点が見つからない
どうしても３軸、４軸の劣化版になってしまう

3.4混合使ってるけどトラタンの発想はなかったなー
どういう時につよいとか分かる？

踏み逃げかよ

煽りながらの単発これは糞野郎としか言えませんわ

>>963は>>950宛てな

トランスターンの発想は面白いけどレベル3の奴らってか中心のトウケイチョウテンタイヒョウは
動き的にタイヒョウリリースかチョウテントウケイからのホウシン安定だしトランスターンしてレベル4にするメリットが考えられない
けどチョウテンにヴェーラーのケアでユウシorウルフバーグでとかに使えなくもないなぁ
色々試してみよう

強謙は個人的には4軸でもなしだと思ってる
ウルフバーグフル投入だし急襲もフルでいれてるのもあるしデメリットがでかいさらにビハインドの時に腐ると思ってるんだけどどうかな

>>965
謙虚について完全に同意　謙虚天権クソ弱いと思う
トランスターンはヴェーラーケアの意味がある

天権はまだ使い所はあるし貴重な罠炎舞なところもある

暇だったからADSで外人とやりまくったけどトランスターンはちょっと事故るわ
確かに3から4に使えるのは強いが4に使えないのは痛い
3軸でのヴェーラーのケアなら天枢爆発である程度カバーできてるし個人的にはないかなー
べつの使い方を見つけたい

それより4軸でヴェーラーがほぼウルフバーク狙い撃ちなのがキツイ
あと玉衝がなんともいえない先行でリュウシシンの効果使えないし…かといってヨウコウもなんとも…
テンキ一枚減るだけでなんかリュウシシンがすごく難しくなった印象

混合炎星でトラタン入れているなら、ヒエンシャクの採用もありみたいだね
ハンドに来てしまうと困るけど、トラタンでssできると結構心強い

邪魔になる未来しか見えない

4軸にガルド1枚だけ入れてみたけど良いなこれ
対マーメイルが全然違う

ガルドはあり得ない
急襲使うんだったらルーラーだのコウカンショウだのだせばいいでしょ

なんでここの連中は何に対しても否定的なんだよ

>>972微妙な提案だされてはいはい言うわけねーだろ

うーん、今の炎星に足りない速度と突破力を補えるから良いと思ったんだけど
もうちょい煮詰めてみるわ

とりあえず次スレをだな

まだ立ってねえのかよ（呆れ）
じゃけん立ててきますね〜

【感情を冷やせ】炎属性総合 34【冷静に対処しろ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1378424598/

乙です

>>977
乙

>>977
乙

ガルドは悪くないとは思うんだがな
使い捨ての爆弾感覚で俺も使ってるただし戦闘破壊された時の効果のためにヤクシャ､バロン積むのがちょっとな
いっそ割り切ってガルドだけにするか…

手札にきたら邪魔すぎる
わざわざ長所の安定感を捨てて積むべきものなのか
破壊なら鎌鼬やらコウカンショウでいいし打点もクリムゾンブレーダーで十分だし

炎環やらヤクシャも入る炎王寄りの構築なら大活躍だしそっちを勧める

炎王よりの4軸って炎王炎星じゃねそれ
マメ対策はメイン裂け目でいいと思うんだがな

あまり環境に炎星がいないからテストプレイで調整も出来なくて少し困ってるヴェルズ使いなんだが炎星にマクロってどうなのかって言うのと特に貼られると厳しいメタは他に何かあったりするか教えて貰えないだろうか

>>984
うるせえよ雑魚
ヒロビなら俺が教えてやるよ＾＾

>>985
？

俺は富山最強のヒロビ使いぽろな@porona_Yだ　あのJ-SPEEDのダチだ　ひれ伏せ！わら

ツイッターで同じ事呟いてから出なおしてください

まじでバックで悩む…
テンケン2 テンセン3 デモチェ2 脱出2 宣告 警告 奈落2なんだが幽閉かミラフォ入れたいのに抜くもの迷う…

四軸に急襲入れるかかなり悩む……
サイドでいいのかな……？

>>984
プライドの咆哮とか、マクロもまぁきついっちゃきつい
こういうのは自分で組んでみて回して見たほうが何されたらキツイか分かるから自分で炎星組んで回したほうがいい

>>990
メインに入れないならいらないでしょ
サイドの枠むだだと思う

マーメイルや征竜対策にサイドに2枚

>>992
>>993と同じ意見でサイドは征竜とか水精鱗意識してありかなとは思ってる。
クリブレとかショック立てやすくなるし。
征竜水精鱗意識ならメイン採用もありなのかな？
急襲入れないなら虚無入れる予定だけど急襲ないとサックとかフェルグラきついから悩みどころ。

新環境になってから天権の採用率上がってるけどなんでかな
リュウシシンからのセットだと相手にバレてて機能しづらいし、素で引いてきた時も汎用性で聖槍に劣る
やっぱり征竜水精鱗を見た時にモンス効果からも守れるのがでかいんだろうか
個人的にピン差しならまだしも二枚はないように思う

やっぱ水精鱗るから増やすよね

>>991
遅れてスマンが返答有り難うそうだな取り敢えず炎星も組んでみるよ

遊戯王やめてバディファイト始めるわ
池田大作師匠が作ったわけだし面白いのは間違いない

感情を冷やせ

冷静に対処しろ

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