【MTG】最新セット雑談スレッド642

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｷｮｳｷﾉ!(・∀・)ｼｭﾌﾃﾞ!(・∀・)ﾃﾞｨｽｶｰﾄﾞ!
しつつ雑談するスレッドです

【MTG】最新セット雑談スレッド641
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1368076074/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC][DGM]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ドラゴンの迷路 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/dragonsmaze/cig
http://www.mtgsalvation.com/dragons-maze-spoiler.html
◆ドラゴンの迷路　ゲームメカニズム
http://mtg-jp.com/publicity/014273/
◆ギルド門侵犯　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
◆From the Vault: Twenty
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171
◆テーロス
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1196
◆マジック2014 デュエルズ・オブ・ザ・プレインズウォーカーズ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1195
◆デュエルデッキ：英雄 vs. 怪物
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1202

◆発売予定
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014
13/08/23 From the Vault: Twenty
13/09/06 英雄 vs. 怪物/Heroes vs. Monsters
13/09/27 テーロス/Theros
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/13(月) 21:26:36.00 ID:E05MzPaz0
２ならちんぽ
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/13(月) 22:00:31.87 ID:23MgFzpV0
>>1
スレ番間違ってるがまあ乙
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/14(火) 01:53:52.49 ID:Oto+SmZr0
モダン参入を考えてまして、マーフォークを作ろうかなと思ってます。
そこで、マーフォークに一色足そうと思うんですが、それぞれ、白黒赤緑の利点ってなにかありますか？
出来れば他のレシピでよく見る、流刑への道、四肢切断など以外で、
アドバイスお願いします。
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/14(火) 06:03:14.85 ID:NM7R3WQa0
>>4はマルチ
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/19(日) 03:16:36.95 ID:/LGueCwW0
６マナの迷路サイクルは強いけど多色がコモンに少ない
だからこそ、あれだけ強くしたんだろうけど
この手のカードにしては緑が弱いな
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 01:18:25.83 ID:9VnTVNSz0
次スレここでいいの？
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 01:18:48.53 ID:7y8+x1Uy0
ここ次でいいの？
9 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/05/21(火) 01:19:11.39 ID:aOZKFhXn0
ここでいいぞ
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 01:19:59.49 ID:9VnTVNSz0
うわなんかコテ居る
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 01:23:59.56 ID:PR0sm0eJ0
「頭を使わなくてもデッキにはなる。だが勝つデッキを使ってる奴らは必ずどこかで頭を使っている」
ということだな。こんな結論かしらんが。

>>10
NG設定ぐらいできるだろう。今時コテ使ってる奴にその程度の反応煽りにもなってないから、
黙ってNG投下が一番平和よ。
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 01:27:14.81 ID:KSARdOvW0
俺さ
スレにオイラーがいなくなってからmtgに対する情熱が冷めて行ったんだよね
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 01:27:46.36 ID:9VnTVNSz0
>>11
別に煽るつもりなんてなかったんだが
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 01:29:52.23 ID:A7smTmc70
名前欄に所属ギルドを書こう（提案）
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 01:40:49.38 ID:cms+QlOi0
http://www.cmic.co.jp/
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 01:44:58.14 ID:qSRBO91V0
ん、ここ645として再利用？
17 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/05/21(火) 01:47:45.50 ID:aOZKFhXn0
このスレは実質645本場です
このスレは実質645本場です



次スレを立てる時は646本場でお願いします



前スレ

【MTG】最新セット雑談スレッド644
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1368860682/
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 01:51:42.04 ID:J4UqF9ep0
ここ645にすんの？
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 01:54:51.32 ID:9KtlKNAR0
いいんじゃないか？
ここは645です。
って一応書いとけば次きた人もわかるかな？

次スレ立てる人は646でおねがいしまー
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:00:30.54 ID:7y8+x1Uy0
次スレ検索したら引っかかっちゃったんでageたんだがまずかったかね
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:08:53.19 ID:pJ3hbb/10
PTはセレズニア優勝だけど、全体通してはジェイスが一番使われたんだな
今が底値だろうから買っとくべきか
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:12:44.26 ID:PVbRInXp0
ラル…
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:15:43.82 ID:ZaBGtyac0
さすがに「強いっちゃ強いけど中々入る枠難しいよね。でもやっぱ強い事は強いよね」ポジの貫録を見せつけたか
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:19:07.19 ID:pJ3hbb/10
ニコ生の解説陣のジェイス先に出したら勝ちみたいなノリは神ジェイスじゃねえんだぞってなもんだった
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:19:44.92 ID:BmzDXYov0
サルベにM14のリヴァイアサン枠来てる
今回は鯨
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:21:41.44 ID:MNhHJCtG0
エミッサリーとかGTPとかMTGの愛称はわかりにくい
乳首は妙にわかりやすかったけど
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:23:42.46 ID:BmzDXYov0
あとボックスプロモが漸増爆弾とかいう記事あるけどソースがない…
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:24:33.67 ID:pJ3hbb/10
http://cdn.themis-media.com/media/global/images/library/deriv/484/484322.jpg
これか
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:26:14.27 ID:9KtlKNAR0
>>26
エミッサリー愛称じゃなくて英語名
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:26:58.22 ID:NhOvCd1Q0
>>27
箱プロモが再録って、過去にあったっけ……
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:27:35.41 ID:pJ3hbb/10
>>27
プロモが再録ってどうなんだよというのはさておき、漸増爆弾再録なら嬉しい
復興しかけたトークンデッキがまた死滅するハメになるが
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:28:57.21 ID:PVbRInXp0
>>28
よわい（確信）
33 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/05/21(火) 02:30:09.51 ID:aOZKFhXn0
>>28
敵クリーチャーを飲み込んじゃうイメージか
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:30:33.93 ID:xAzsS31Q0
>>30-31
バッパラ「時々で良いから……思い出してください……」
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:31:44.05 ID:esUT4a/X0
>>28
イマーラさんならワンパン
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:31:43.89 ID:pJ3hbb/10
この図体で5/5だからね
タンドリスさんはどれだけデカいんだよ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:32:02.95 ID:9KtlKNAR0
>>34
箱プロモにはなったことないよ
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:32:43.86 ID:dUtwripE0
>>28
海で遭遇したら怖い（確信）
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:33:41.50 ID:xAzsS31Q0
>>37
あれ、M11のBOXプロモって鳥じゃなかったっけ？
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:35:09.03 ID:BmzDXYov0
>>28
サンクス
鯨ってかなり珍しいな
でかさが直球で伝わるこのイラスト結構好きだわ

懐かしのキラーホエールは種族なんだったっけ
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:36:00.49 ID:NhOvCd1Q0
巨大鯨とかいたよな
悪名高きフリースペルのクリーチャーだけど
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:36:39.19 ID:EqQnX8CI0
期限の書き方が特殊だな
大抵離れたときの誘発型能力を別に持つか遅延誘発型能力を作っておくもんだが
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:37:16.61 ID:ZaBGtyac0
>>28
これまたデフレを意識したような生物だな、ZEN期なら6マナ6/6でもおかしくない感じ。
まあデカブツはこの程度でいいから次は1〜4マナ域ももう少しデフレで頼んだ。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:40:06.35 ID:pJ3hbb/10
>>42
確かに
この書式だとアタック→誘発にスタックでブリンクか何かで一時的にこの鯨消す→永久追放にはならない？
45 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/05/21(火) 02:42:29.75 ID:aOZKFhXn0
>>44
今までのMTGの常識を元にした直感だと永久追放だが・・・　そうとは言い切れない書式だなｗ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:43:17.76 ID:PVbRInXp0
それにしたってこれは弱すぎんよ…
スカージとかの頃でも余裕でいそうなスペック

>>42
確かに見たことないテンプレだな
これからは顔無しの解体者や静穏の天使みたいなのは全部このテンプレになるのかも
47 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/05/21(火) 02:46:21.25 ID:aOZKFhXn0
MTG語に慣れてない人でも理解しやすい書式をジワジワ増やしていってるんだな

でもまた過去の何がしかと予期せぬ相互作用を起こしちゃうんだろうが・・・
必要経費だな
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:46:47.74 ID:EqQnX8CI0
>>44
追放されない
継続的効果のうちで終了する期限が定められているものは
その効果が生成される前に期限が来た場合
効果は何もしない
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:49:00.80 ID:EqQnX8CI0
あっごめんミスった
>>48はなし
「〜し続ける限り」じゃなかった
わざわざこんな表記生み出したからルールで対応する可能性はあるけど
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:54:26.21 ID:NhOvCd1Q0
「Colossal Whaleが戦場を離れるまで追放する」になるのか

しかし、Colossal Whaleの訳はどうなるんだろう
巨大鯨が2体になったりしないだろうな
51 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/05/21(火) 02:56:45.82 ID:aOZKFhXn0
>>50
今の翻訳版ならあり得るから怖い
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 02:59:39.64 ID:Zz/X3YzsO
過去のにもエラッタ出て、永久追放できなくするのかね？
53 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/05/21(火) 03:00:52.09 ID:aOZKFhXn0
カードパワーが変わっちゃうエラッタをあえて出さないとは思う
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 03:01:39.37 ID:EqQnX8CI0
しないと思うけどね
挙動が変わっちゃうものはなるべくそのままにってスタンスだし
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 03:09:23.68 ID:nkrU2kju0
３年ぶりにスタン資産フルで揃えたら１０万飛んだわ…活躍できるデッキが増えると値段平均もあがるんだよなぁ
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 03:12:59.42 ID:AmSPmnrA0
ヨナ噴いた
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 03:27:02.49 ID:PVbRInXp0
第3エキスパンションまで出た時点でスタン資産フルでそろえて10万行かない時期なんてあったっけ？

まあ今のスタンはKPデフレ中の割に下環境での需要もあるのが多いから
スタン落ち後も使うにしろ売るにしろ、集めて損はしないと思う
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 03:33:10.96 ID:nkrU2kju0
>>57
と、自分に言い聞かせて集めてるわ
まだミラディン〜アラーラまでコンプしてる分モダンでの高騰カード少なくてマシだわ
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 03:44:24.35 ID:WWP6FYyv0
これで弱いの？PTはそこまで無いけど、攻撃するたびだし、
討ち取られないようにでかいやつとか取り除けるから便利そうに思うけど…
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 04:01:47.14 ID:ZaBGtyac0
そりゃまあこの系統の枠はウトヴァラオサムシ虚無の王とさんざん見てきましたし。

飲み込むんなら取り除かれた生物とかそのまま死んでもよさそうだけど…
アレか、鯨倒した後腹裂いたら生還する童話的パターンか。
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 04:04:27.70 ID:Zz/X3YzsO
ぶっちゃけ、殴れるならオサムシの方が強そう
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 04:05:41.39 ID:QzwFxfel0
落ち着け、神話じゃないんだそう焦るな
ここはこの絵のスケールのデカさにYABEEEEEEEEEEって言うのがクールってもんさ
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 04:29:33.57 ID:lF3CW6eKO
カードパワーと一緒にシングル価格も絶賛インフレ中です
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 04:52:08.54 ID:O4hQ457u0
>>28
ピノキオにこんなんいたなあ
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 05:08:06.83 ID:VAsuPCir0!
おい漸増爆弾サルベに載ったぞ
店舗オーナーにはもうボックスプロモの情報がいってるらしい
ワームざまあ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 05:09:48.32 ID:xtoD26q8O
資産なんていきなりフルに集める必要あんの？
買っただけで終わるカードとか多そう
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 05:32:22.00 ID:YvvtTtZ/0
やっと規制が解けましたよ〜　辞めたくなりますよ本当〜

爆弾再録しても中速デッキ（ジャンド、リアニ）が喜ぶだけなんですが　それは
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 05:40:55.32 ID:wAPfZoh60
M14ラチェボ再録か
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 05:48:09.73 ID:HoNsNTyg0
>>46
誘惑蒔きと一緒じゃない？

名前は《途方無しの鯨》とかになるのかな
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 06:00:06.12 ID:HsrBPP0B0
衰微はスタンでは4マナ以上が普通にキャスト出来て、尚且つ打ち消しが弱いから万能パーマネント除去的な位置だけど
レガシーとかだとタルモやらデルバーみたいなクロック要因をwillや目くらまし素通りしてぶち殺せるのがクソ強いのよね
まぁRtRで下の環境に与えた衝撃が大きいのは死儀礼だと思うけど、序盤はマナ加速で後半はフィニッシャーになるとかマジキチ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 07:10:57.36 ID:G+LEZaqdi
スリヴァーのついでに旗印再録あるで
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 07:48:32.62 ID:71WLFP630
リヴァイアサンじゃないのは、神話じゃないからか。

書式が違うのはテンプレート変更ってだけのような。
Indestructibleも変わるって誰かが書いてた気が。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 07:53:15.16 ID:w9upaDyO0
ラチェボか、セレズニアのトークンと赤系高速デッキに刺さりそう
メタ次第ではメイン投入もと当たり障りの無い発現
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 07:54:46.03 ID:QDvx7h1A0
結局のところ永久追放は出来るのか？
M14のルール解説で説明されたりするんだろうか
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 08:04:46.88 ID:CrNwQEi+0
とうとうナイトメア能力が青に！
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 08:09:12.91 ID:A7smTmc70
青と赤には結構いただろ！いい加減にしろ！
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 08:13:06.45 ID:LDmVrjkf0
てす
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 08:14:52.76 ID:6iJ/P/7v0
タップ状態である限り〜よりは違和感なくていいな
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 08:15:07.36 ID:S5nci0Om0
「ナイトメアできない」という緑のカラーパイ
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 08:18:01.07 ID:esUT4a/X0
611.2bからすると永久追放は無理そうだが、鯨には"for as lomg as"じゃなくて"until"だから今のところはよく分からないってことでいいの？
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 08:28:58.36 ID:6iJ/P/7v0
ダメージスタックよろしくこの調子で直感的になるよう直していくんだろうな
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 09:06:30.12 ID:Z2BSPnyl0
漸増爆弾はいいカードだけど、出してから起動まで時間掛かるし
炎樹族の使者ビートに間に合うかな

なおセレズニアが大打撃を受けた模様
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 09:16:14.21 ID:Zt08j3Zh0
別にトークン特化ってわけじゃないしなぁ
強打者で押しつぶせるので問題ない
次で軟泥も来るんだし
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 09:19:50.29 ID:VYDwsNr/0
セレズニアはシミックに助けてもらえばいいんじゃないかな、ミミック的に考えて(震え声)
もしくはボロスかゴルガリに頼んでチャーム貸してもらうとか…まぁ自前で根生まれがあるけど
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 09:27:31.73 ID:V5yXW+pO0
>>80
今のところよく分からんから公式FAQ待ちだと思う
でも分かり難いところは修正していくって方針らしいから
永久追放は出来ない可能性が高いと思う
Indestructibleも今後はhas Indestructibleで行く方針らしいし
変化/点火とかとの挙動が分かりにくいって意見が多かったんだろう
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 09:27:42.49 ID:XC/uM4jiP
漸増再録なら花崗岩に別の価値を見出さないとダメになるな
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 09:33:40.50 ID:apIFcAIP0
ラチェボだぁ？　イマーラさんの能力で守ってやんｙ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 09:33:41.64 ID:VYDwsNr/0
>>86
「Xだけ」と「X以下全部」
「軽いけど先置き必須」と「重いけど即効性あり」
の違いだけじゃあかんのか…つうか使用感全く違うカードだぞ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 09:41:39.99 ID:A7smTmc70
両方つかってマスデスコンや！
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 09:43:15.91 ID:pjGvjQP80
ブロッククリーチャーを生きたまま呑み込むイメージなのか
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 09:56:36.48 ID:ta6DwVLX0
ラチェボは高速ビート対策よりもセレズニアやドランのトークン対策だろ
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 09:58:38.48 ID:VYDwsNr/0
消化機能０なのがな…現実の酸＋なべ くらいがフレイバー的には合ってそうだが、処理めんどくさいか
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 09:59:21.24 ID:NhNJ+rnT0
ソリン「・・・」
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 09:59:34.62 ID:+fZ/9+PH0
もうやめて！イマーラのタフネスは７よ！
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:01:35.13 ID:VYDwsNr/0
>>93
>>91はちゃんと「ドラン」って言ってるやろいい加減にしろ！
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:03:01.26 ID:XC/uM4jiP
>>88
言葉抜けてた
トークン相手ならってことね
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:04:11.77 ID:wpPuiK6n0
こんだけトークン対策されてるってことはFFLではトークンがトップメタにいたのかな？
ブロック構築の結果を見ると、ISD落ち+M14ガラク次第でかなり化けそうだが。
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:08:15.31 ID:D9NawQqe0
俺の漸増Foilが輝く日が来たのか・・・
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:12:42.36 ID:PR0sm0eJ0
>>28
コレはピノキオの鯨。
アーティファクト・クリーチャーピノキオ来るか。

>>59
７マナで、無事殴るまで何もしない生物とかさすがにゴミだろ。
攻撃通るまで、よりは酷くないけど呪禁いるわ修復いるわもしくは大量に生物並んでるわって
今の環境で何ができるんだか分からん。今の環境どころか、どの環境なら何をするのかレベル
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:15:29.51 ID:VYDwsNr/0
>>96
なる、トークン相手なら漸増ほぼ一択じゃないかな
一回流して必死に相手が並べ直した頃にオブゼの救済で再利用して乙、とかやりたい

まぁでもトークンそんなに流行ってないし…
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:18:11.71 ID:D9NawQqe0
>>99
ぬいぐるみ人形続投決定
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:21:55.97 ID:kPy3EPpz0
このままだとM14もイマイチセットになりそうだなぁ
なんか爆弾入れて欲しいけども
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:24:50.79 ID:fsjjDzEa0
ラルでアンタップするものが一つ増えたぜ
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:26:18.21 ID:/SdVJZNYO
>>62
むしろこのスケールの生き物と相討ちできる、死橋の大巨虫さんはどれだけでかいんだろうと思った
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:26:37.03 ID:VYDwsNr/0
>>103
見えざる糸「アンタップ!?(ｶﾞﾀｯ」
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:32:58.33 ID:+fZ/9+PH0
>>104
「恋の力は∞なんだぞ」6/7
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:34:02.75 ID:xCNbwfgLO
最近の流れ見てると軟泥の日語foilって
いくらになるんだろうか…
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:37:48.43 ID:CwcsQo+U0
>>28
こんな性能の生物でもTSUEEE!!って言いながら使う環境を一度は経験してみたい。
今の能力てんこ盛りのクリーチャー群に疲れたよ、大気の精霊がフィニッシャーでもいいじゃない。
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:40:04.75 ID:AkS04ercO
>>106
意中のバウンス系男子を殴り殺してお持ち帰り☆
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:40:42.56 ID:yYQwZjQ10
さすがにそこまでデフレされると…
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:40:58.67 ID:dk9MoaGw0
神話レアフォイルって121×67=8107パックに1枚ってことでいいんだよな
漁る軟泥の場合レアだからその倍としても、Foiler一人につき16214パック＝450箱必要とは…

>>85
不滅なんかだとその表記が合いそうだけど
不気味な人形にぽつんと「破壊不能」って書かれててもなんか似合わないなあ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:42:07.02 ID:fsjjDzEa0
じゃあまずセラ天レアに戻そう（提案）
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:42:33.40 ID:D9NawQqe0
最近の基本セットでのシャンダラー推しからするとその内、シャンダラーがドミナリアみたいな基本次元になったりするんだろうか
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:43:14.04 ID:PR0sm0eJ0
一度、２ボックス連続で静穏foilが出たことがあって色んなところでfoilの確率詳細訊いて回ったが
「結局よくわからん」的な結論に達したぞ。
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:45:59.64 ID:pevGB3u+0
１/56じゃなかったっけ？
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:48:40.83 ID:xAzsS31Q0
今は67枚に1枚じゃなかったっけ
5パックに1枚ぐらいってところか
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 10:58:49.54 ID:CQ0TwnGe0
この鯨よりも嵐潮のリバイアサンの方が数倍強い
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:13:04.99 ID:t9GXXxza0
ここ1年は神話の引きが悪すぎて
箱買っても大幅赤字にしかならん
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:16:56.46 ID:PR0sm0eJ0
ガチで黒字目的で箱買ってる奴なんかおらんべな。
36パック剥いてる楽しさで12k分ぐらいペイするつもりの奴でないと箱買いしてはいかん。
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:20:31.27 ID:CwcsQo+U0
ミミックハイドラ箱は許さん
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:21:12.71 ID:D9NawQqe0
大抵はシールドやらドラフトで剥くからなぁ

2000円ちょいで４時間程楽しめてカードも残ると考えるとコスパいい、と思うことにしてる
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:21:54.30 ID:XC/uM4jiP
嵐潮のリバイアサンは霊異種を止めれるからな
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:23:03.51 ID:Zz/X3YzsO
むしろ神話くじ状態を改善してほしい
毎回、4枚積むただ強神話を作るせいで、それだけが異常に高騰する

神話なんて全部大天使の光クラスでいい
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:24:11.05 ID:oOt/fdmrP
このリバイアサンは飛んでない三巨頭の執政官だと思うと弱すぎる
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:24:14.18 ID:6vDbI6vY0
別にいつもいるリミテボム枠のレアファッティとしか思わんけどな
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:24:32.72 ID:VYDwsNr/0
て言うかレアの価格だけで赤字黒字言ってる人多いイメージ
レアの値段だけじゃなくて、剥いてる時のwktk感とやれるならリミテ、コモンアンコをイチイチ探して揃える手間とか金とか
そういうのひっくるめて箱買いだと思ってる
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:27:21.78 ID:JYol47W70
シールドとかドラフトも面白いよな
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:28:05.00 ID:ItZNWqqL0
神話はただ強だけどデッキに4枚入らない程度のものが適当
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:28:54.04 ID:vaGh7lb20
啓示が4積みされるとは正直思わなかった
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:30:53.11 ID:D9NawQqe0
>>127
（一人）シールド、（一人）ドラフト楽しいよね！
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:31:12.24 ID:dk9MoaGw0
>>126
コモンはともかくアンコは（大型なら）3〜4箱くらい買わんと結局4枚揃わないんだよなぁ
まあカジュアルマジックも好きだから余ったカードも適当に遊んでるけど
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:35:37.83 ID:Zz/X3YzsO
>>128
霊異種とか神話っぽいんだけどな
過去の強カードがモデルだし


結局のところ、高値付けられなきゃダメなんだろうけど
モダマスが値段高いのを神話格上げしてるし
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:47:41.35 ID:oOt/fdmrP
茨異種が神話だったから霊異種も神話だと思ってたよ俺も
その茨より重いし明らかに強いし
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:48:49.44 ID:dMgxIP5AP
リアニがそこそこ勝ててるみたいだけど赤単とグルールどうしてるの？
ケンタクルス積んでも間に合わないことあるしどう対処してるのか
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:51:42.45 ID:Zz/X3YzsO
>>134
メインは相手がブン回ったらどうせ勝ち目無いから捨て
サイド後は衰微とか積むけど微妙

あの手のデッキは相手が何かする前に殺しきるのが前提だから、ブン回られたら事故と割り切る
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 11:53:24.28 ID:oOt/fdmrP
赤が濃い相手は火柱で鹿マンも働かないしなかなかめんどくさい
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:05:03.00 ID:MBetXNmsP
変わり谷や針みたいなカードが神話にならない限りは別にいいや
ナヤブリッツに鹿もアンセムも関係ないから買ってないし
スタンの構築級のカードを色もデッキタイプも無視して集めてる人は
そりゃ文句言いたくなるかもしれないが
たぶんそういう人は開発部にとっては例外だと思うよ
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:08:31.57 ID:fkUFe0Do0
一応未練と衰微が入ってるぐらいか
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:13:02.14 ID:Zz/X3YzsO
赤系は安くてそれなりに強いから、絶対数が多いんだよな
予算とか気にならない連中の集まる上位の大会だと減るけど、MOデイリーなんかは異様に多い

安定性微妙だから長丁場には向かないし
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:20:57.44 ID:yhA00NKf0
空呑み、墨溜まり、嵐潮と最近のリバイアサンはファッティ相当の強さだったのになぁ。
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:22:32.14 ID:+fZ/9+PH0
>>139
コントロールでグランプリに出てみろよ
赤単の素晴らしさがわかるから
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:22:53.59 ID:kPy3EPpz0
青黒赤緑で7マナ以上の神話クリーチャだと読まなくても大体微妙だと感じちゃう病
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:25:48.50 ID:VdGaj7TYO
おう、甲鱗様の神話格上げあくしろよ
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:26:03.10 ID:VYDwsNr/0
>>140
雨雲を泳ぐもの「ありがとう…」

て言うか>>28はリバイアサンじゃねーけどな！
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:26:37.02 ID:Zz/X3YzsO
>>141
コントロールで長期戦なんかやりたくないから出てないわ
安定してるから勝ちに行くなら良いんだろうけど
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:28:49.88 ID:xCNbwfgLO
コントロールは地力の差が出やすいから
ちょっと下手くらいは高速ビートがちょうどいいよね
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:31:35.44 ID:+fZ/9+PH0
モダマスリスト来てたわ
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/modernmasters/cig
イラストだけ出てた真鍮の都が確定
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:31:37.49 ID:ZaBGtyac0
そもそも最近に限らず7マナ以上の生物で
場に出た時仕事しない、除去耐性無い、速攻無い、サイクリングみたいな序盤も使える能力も無い、召喚までショートカットしづらい
やつが構築で人気になったことって何かあったっけ。神河くらいまで遡っても記憶にない。
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:33:15.34 ID:PR0sm0eJ0
今のコントロールって地力の差とか出るのか？
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:39:23.50 ID:mH3rU+Jb0
コントロールって要するに環境にいる奴をどの程度の比率でメタるかの兼ね合いだからそりゃ出るんじゃないの
対戦中は殺戮遊戯の指定が一番強さの出るとこじゃね
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:40:05.71 ID:t6vNy0c90
メタ読みとか？コントロールはメタ決まらないと組みにくい
運用は簡単かも　昔と比べて
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:41:18.61 ID:1ieWwlVJ0
地力の差が出ないデッキなんて無い
考えを改めろ。昨日の夜中かよ
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:42:08.97 ID:CRNk9PK70
ベルチャーとか腕全く出ないぞ
ダイスと当たり運と初手が全てだ
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:42:11.24 ID:oOt/fdmrP
除去耐性、Cip、Pig、速攻、コスト軽減能力いずれもなしで間違いなく強い7マナ以上のクリーチャーって
グリセルブランドぐらいしか存在しないと思う
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:43:31.94 ID:mH3rU+Jb0
グリセルの起動型能力は除去耐性という風潮
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:44:35.36 ID:Jg9zdi2c0
勝ちを前提にする話ならビートとかだとたまにあっさり終わって休憩できるけど
コントロールは常にしんどいから疲労度はでかいよ
そんな戦いを何回戦もずっとやり続ける人はやっぱ違うと思うわ
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:47:17.28 ID:bVeVREtD0
>>148
ドラコやクローサの雲掻き獣みたいな実質場に出ないクリーチャーや、
認識を食うものやセラのアバターみたいに踏み倒し前提のクリーチャーは？
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:48:48.72 ID:pevGB3u+0
>>148
甲鱗様
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:49:01.84 ID:I22ob2eF0
お前らギセラ使えよ
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:50:47.54 ID:+fZ/9+PH0
>>159
今はパワーカードエラッタを嫌っているから訂正は出なそう
神話だからって犯してはいけない領域のカードを作ってしまった
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:51:20.14 ID:oOt/fdmrP
ギセラは結構強いなそういや
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:51:50.44 ID:VYDwsNr/0
>>148
シェオルドレッド
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:52:27.97 ID:mH3rU+Jb0
リアニに居たよね前
サイドに1枚だけ見たいな感じで
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:52:41.55 ID:Zz/X3YzsO
最近は徴収兵少ないから、裏切ったギセラに殺されることは減ったな
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:53:56.96 ID:F1eF8wVYO
白金の天使とかトリスケラバスとか
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:54:04.98 ID:ta6DwVLX0
>>147
土地の枚数少ないんじゃね、これ？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:54:37.73 ID:2Aul7G2y0
>>148
新緑の魔力
はい論破
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:54:40.85 ID:I22ob2eF0
リアニしたギセラに怨恨貼れよ
相手は結構嫌がるぞ
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 12:58:44.87 ID:DqD/dbCAO
ギゼラさんはセレチャ飛んで来るからな
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:06:59.23 ID:J4UqF9epO
ギセラに武装物騒
相手は死ぬ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:07:52.60 ID:mH3rU+Jb0
キキジキ収録臭い
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:11:31.74 ID:ds3h0lHpO
騙し討ちがただ強というのはわかった（小波
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:11:59.94 ID:oOt/fdmrP
まあキキジキとヴェンディリオンはモダマスの神話に入れなきゃどこで再録すんのって感じだし
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:12:30.64 ID:mH3rU+Jb0
それもそやね
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:13:05.27 ID:+fZ/9+PH0
ってことは明日はフェアリークイズか
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:13:26.42 ID:CRNk9PK70
というかキキジキに関しては他に赤で神話に相応しいカードが無い
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:14:36.90 ID:1Rfv1AMd0
貴重なレアを真鍮の都とか…
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:15:55.36 ID:ZaBGtyac0
タルモとボブが神話で並んでるを見せつけられると改めて不安しか感じない
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:17:29.28 ID:vaGh7lb20
立ち昇る神話くじ臭
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:19:51.51 ID:1ieWwlVJ0
まともに買えない
必要なのは神話レアだらけ。結果値段は下がらない
こんなんでモダンなんて始めるわけがない。モダマスなん無い物と思ってた方が良いね
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:20:47.86 ID:VYDwsNr/0
多色神話はあるんだろうか…あってもなんだ？大祖始？
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:21:40.45 ID:rpP1gueT0
フェッチも手にはいらねーしな
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:22:51.65 ID:ds3h0lHpO
都なんて昔はワンコインで買えたのに…今さら再録かい
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:26:38.15 ID:kfBWaPnQ0
City of Ass?(難聴)
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:26:55.54 ID:mH3rU+Jb0
炎渦竜巻とかその辺のグッドカードが欲しいんや
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:28:58.35 ID:kPy3EPpz0
神話はもう諦めろって
優良コモンアンコ買っとけ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:31:27.91 ID:m9T002I+0
今だと微妙に高いよね都
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:32:29.98 ID:VYDwsNr/0
>>186
その枠に何が来るかが問題だがね…あって嬉しいのは
稲妻・パスト・紅蓮地獄・火山の流弾・スネア・リーク・差し戻し・炎渦竜巻・デュレス
とかか？
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:33:32.08 ID:KSARdOvW0
>>184
そっちの方が嬉しいレベル
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:33:59.98 ID:/SdVJZNYO
火山の流弾とか稲妻のすね当てとか極楽のマントルが欲しいんや
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:34:51.21 ID:mH3rU+Jb0
血清の幻視とか仕組まれた爆薬とか部族の炎とか
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:35:38.76 ID:+fZ/9+PH0
>>188
稲妻も強迫もM10！もういない！
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:37:47.78 ID:dbMjm0iU0
>>154
シェオルドレッド「」
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:39:22.48 ID:mH3rU+Jb0
適当言ったけど部族の炎安すぎだった
まぁわざわざ買うより何かに引っ付いてくる方が嬉しいけどね
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:41:16.28 ID:dk9MoaGw0
キッチンや差し戻し、薬瓶みたいなのは流石に結構値下がりするかもね
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:41:17.77 ID:VYDwsNr/0
>>191
しむらー！レア混ざってる！
まぁ単に欲しいカードって意味なら正しいけど

>>192
そうか…基本は10版までなのか…
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:41:18.05 ID:/SdVJZNYO
アラーラの力もあるといいな
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:41:44.41 ID:+fZ/9+PH0
俺・・・このモダマスでFNM版イラストの血編み髪が再録されたら・・・モダンデビューするんだ・・・
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:42:23.28 ID:Zz/X3YzsO
薬瓶とか差し戻しは値段的にレア格上げじゃね？
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:44:01.09 ID:kPy3EPpz0
>>198
血編みってモダン禁止じゃなかったっけ
まぁカジュアルならいいだろうけど
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:44:40.18 ID:mH3rU+Jb0
薬瓶レアだと思ってた奴ｗｗｗｗｗｗｗ
はい
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:45:44.37 ID:VYDwsNr/0
>>199
その意味ならスネアもかな
レア→神話はまだしも、アンコ→レアはやめて欲しいな…

そういや俺あんま詳しくないんだけど、これで昔アンコだったカードがコモンとして再録されたらpauper使えるの？
特殊セットだから無理？
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:46:16.42 ID:ZaBGtyac0
あみあみって予約はもう切れたわけだけど
発売日に売られる事はあるの？まあ売られても秒で消えそうだけど。
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:46:29.31 ID:/SdVJZNYO
相殺もアンコモンですね
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:47:38.24 ID:mH3rU+Jb0
>>202
MOでコモン収録されてるパックさえあれないいです
逆を言うとMOに収録されてなかったら昔コモンでもダメ
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:47:50.61 ID:PR0sm0eJ0
ウィザーズからして、神話格上げする意味って何なのん？
限定セットで売り切れることぐらいわかりきってるんだから、売上伸ばす云々ではなくなるよね。
ショップへの阿り？
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:48:44.46 ID:vaGh7lb20
新枠以降で1000円超えてるアンコはどうにかしていただきたい
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:48:50.68 ID:VYDwsNr/0
>>205
ｔｈｘ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:49:41.53 ID:pevGB3u+0
Pauperでヒム詰みてぇなぁ
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:50:01.32 ID:dk9MoaGw0
>>199
アンコ枠は比較的余っててレア枠はキツそうだからなあ

>>202
Garruk vs Lilianaにコモンで入ってる鋸刃の矢が使えたりするから多分大丈夫じゃないか
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:53:53.89 ID:FvRNRRBn0
>>203
確定とはいえないが、各店舗に発売前から箱の数の割り振りは決まってるから、キャンセルでも出ない限りまず希望は無い。

あみあみが、発売日用に予約にまわしてない分があれば、話は別だが、わざわざそんなメンドい事、俺が営業主ならしないなｗ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:54:20.11 ID:Zz/X3YzsO
>>210
高額レアが軒並格上げされるから、その分枠余らね？
真鍮の都とか突っ込む場所あるんだし

フィルターランドとかペインランド収録で枠食うとかなら別だが
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:56:28.67 ID:oOt/fdmrP
ローウィンのフィルターはちょっと入れてほしいかも
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 13:58:47.84 ID:VYDwsNr/0
>>210
実例があったかthx。とりあえず特殊セットかどうかは関係なく、MO基準ということはわかった。
まぁMOのフォーマットだから当たり前といえば当たり前かｗ

>>212
そもそも、ユーザの印象とか考慮しなけりゃ高額レア全部突っ込む義務ないしな…
枠余るかどうかなんてわからん
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:01:39.70 ID:mH3rU+Jb0
どうせならレガシーレベルのカード多くいれて欲しい所
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:03:14.29 ID:VYDwsNr/0
リストにボブが追加されたな
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:05:32.59 ID:CmezB4vTO
レガマス
ヴィンマス
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:05:49.88 ID:Zz/X3YzsO
>>214
プレイヤーの印象なんて限定商法と格上げで既に最悪だからな
ショップ的には嬉しいだろうけど

個人的にはEDHのパーツだけ入ればそれでいい
買える気はしないが
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:20:43.82 ID:BmzDXYov0
サルベに追加

神話ドラゴン来たってことは雷口さんお役ご免か
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:24:10.43 ID:oOt/fdmrP
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=142402&d=1369113411
うわああああああああああああM14でカリントリ様落ち決定あああああ
死ねクソドラゴン！！！！！！！
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:25:05.39 ID:+fZ/9+PH0
なんばーおぶどらごんってどういういみですか？
雷口せんせーおしえてください
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:25:20.10 ID:oOt/fdmrP
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=142400&d=1369113411
あ、一応地味なスフィンクスとかいるよ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:25:25.19 ID:CwcsQo+U0
雷口ざまあ
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:25:54.88 ID:/kcvh/BH0
糞ドラゴンさんちぃーっす
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:26:18.39 ID:7YFaSHG40
このスペックでトリプルシンボルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:26:28.20 ID:mH3rU+Jb0
Xを見てパワー分ダメージかとテンション上がってから突き落とされる
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:26:49.05 ID:BmzDXYov0
7マナ3/7飛行、飛行生物攻撃で1ドローの青神話もかなりきてる
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:26:57.15 ID:Xi9BEqOr0
速攻ついてないドラゴンはお呼びじゃないんだ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:27:05.60 ID:CwcsQo+U0
>>222
イスペリアと睨み合わせたい
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:27:43.48 ID:Zz/X3YzsO
やっぱり雷口は突然変異だったか
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:28:06.93 ID:lF3CW6eKO
謎の能力要らんから5/5+ブレスが良かった…
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:28:32.81 ID:mH3rU+Jb0
>>222
シェイプアップすれば使ってやるよ
シェイプアップすれば
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:28:37.67 ID:VYDwsNr/0
おおお落ち着けけけけｋ
スリヴァーもいるんだつつつまりこれはM144444のげゲストの能力はははは多相だといいいい言うことダダダ

>>222
効果は割と地味じゃねーぞｗｗ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:28:43.47 ID:oOt/fdmrP
スフィンクスよく見たら相手の攻撃でも引けるし殴った瞬間だからそこまで酷くなかった
ドラグスコルの肉裂き程度にはやれるかも
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:28:47.01 ID:XgE93yaG0
これはM14の赤のクリーチャーの大半が大小のドラゴンでこのドラゴンが平均５点くらい飛ばす可能性が微レ存？
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:29:11.26 ID:Zz/X3YzsO
スフィンクスはウスーンの方がマシだな
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:29:22.28 ID:Vm71kEs90
パワー分ダメージなり数点の固定ダメージなら壊れまであった

こいつどう使えばいいんだ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:29:36.53 ID:kPy3EPpz0
聖別スフィンクスさんの事は忘れよう
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:29:37.60 ID:+fZ/9+PH0
>>226
一瞬でも全然糞じゃないじゃないかと思ってしまった俺ガイル
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:29:40.57 ID:bVeVREtD0
>>222
複数体を一度に出すと大ダメージになるんだっけ
２体で２点×４、３体で３点×９って感じで
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:29:49.30 ID:6vDbI6vY0
Xだけ見てパワー分かマナコスト分火力かと思ったらドラゴンの数だけって・・・
5マナトリシンで4/4飛行とブレスとほぼ焦熱の槍って・・・
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:31:01.72 ID:FN/QQiQ70
Xはパワーだと思って途中までいや悪く無いじゃんとか思ってたらナンバーオブドラゴンで目が点になった
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:31:38.67 ID:VYDwsNr/0
鋳造所の勇者「俺より１マナ軽いんだからそれくらいの劣化は当然だろ(ﾄﾞﾔｧ)」
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:31:54.02 ID:Xi9BEqOr0
トークンを20体並べます
ドラゴン化を撃ちます
糞ドラゴンを出します
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:32:05.52 ID:fsjjDzEa0
さすが神話枠のクリーチャーは予想の斜め上を行くな（白目
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:32:49.94 ID:mH3rU+Jb0
>>244
いい考えだ実行すからマナ貸して
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:32:55.83 ID:VYDwsNr/0
>>244
(５)(青)(青)(赤)(赤)(赤)(赤)(赤)
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:33:09.38 ID:rDUGGv9LO
レギオンの時の
手札のドラゴンの枚数ちら見せして云々
よりさらに使えないんですが＞なんばーおぶどらごんゆーこんとろーる

チビドラゴン再録されたってたかが知れる枚数しかはいらねえっつーの、ドラゴン(笑)
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:33:14.50 ID:J4UqF9epO
1マナのドラゴン「俺寝てるから数えていいよ」
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:33:54.06 ID:1ieWwlVJ0
>>249
お前はもういないんじゃ・・・
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:33:59.50 ID:oOt/fdmrP
クソドラゴンについて考えるよりカリントリ様を追悼するほうが先ではないだろうか
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:34:23.05 ID:VYDwsNr/0
このドラゴン使わせる気あるとしたらマジで多相しかない気がする…
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:34:34.53 ID:Xi9BEqOr0
M13も大概糞の山だと思ってたけど14はウーズ以外死亡確定か
レア土地がフェッチでもない限り
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:35:36.16 ID:rDUGGv9LO
若き群れドラが再録という奇跡が起きたとして3点……
どうしろと
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:35:41.11 ID:D9NawQqe0
まあまてテーロスがドラゴン・人間みたいなドラゴノイド部族があるのかも知れんじゃないか
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:37:14.51 ID:pItGnIks0
でも実際パワー分なら自身の火吹きとシナジーする良デザインなのに
最近のカードは強すぎると判断されて変更されてるのか惜しいデザインがちょくちょくある
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:37:25.15 ID:VYDwsNr/0
>>254
こいつ先に出せば１＋２＋３だろいい加減にしなくていいぞ！！
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:38:19.40 ID:o/hokcYm0
スリヴァー収録するセットにこういう同族を並べること前提のカード入れるならスリヴァーにすればいいのに
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:39:01.22 ID:Xi9BEqOr0
ＥＤＨですら相手にされないレベル
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:39:09.29 ID:D9NawQqe0
このドラゴンが神話なのが納得いかん
強弱じゃなくて書いてあることに神話の風格がない

アーティファクト20個で勝利とか殴るたびにドラゴントークンとかの奴はまだなんとなくわかるんだが
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:40:29.11 ID:dk9MoaGw0
火炎舌のドラゴンとか出してくれてもいいのよ…

>>252
現時点でまだゲストキーワードがわからないのが不気味だな
D14のカード結構バレてるんだから1枚くらい出てても良さそうなもんだが
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:40:34.07 ID:+fZ/9+PH0
Sliver Creatures you control have Changeling.
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:40:51.37 ID:rDUGGv9LO
haste くらいはついてもよかったんでねえの？
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:41:37.09 ID:VAsuPCir0!
テーロスでドラゴンデッキが組めればワンチャンあるだけまだマシだろう
絶望的なマナコストでは無かった点を評価したい

>>253
M14は迷路よりはかなり強くね
ウーズ以外にもチャンフェニ、4/3ゾンビ、2/1トークン生み、１マナクリーチャーカウンター不可、赤４マナ後続強化に無限コンボの天使とある
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:41:38.72 ID:ItZNWqqL0
ドラゴンストームで4体呼べば勝てる！
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:42:08.79 ID:esUT4a/X0
>>261
再録されるのはキーワードじゃなくてメカニズムだからスリヴァーがM14のゲストでしょ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:44:00.12 ID:XgE93yaG0
クレンコのドラゴン命令はよ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:44:19.05 ID:xtoD26q8O
>>256
５マナ４点火力４４飛行ってだけですでにかなりキチガイ入ってるぞ。
それに火力がパンプつきとかシナジーとか関係なく白目むくレベル。流石に麻痺しすぎ
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:44:42.83 ID:dk9MoaGw0
これといいスリヴァーといい6体サクってデーモンといい
クリーチャーをたくさん並べさせるデザインが目立つな
テーロスのテーマはその辺に関連してそう

>>266
その発想はなかった
もしそうならスリヴァーが本気出してくれんとM14きついな
今のも悪くないけどレアや神話レアにガチなのが必要だ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:45:00.81 ID:s4QaJvid0
シャドウボーンを忘れてるぞ！
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:45:18.33 ID:oOt/fdmrP
M14ゲストは上陸の可能性も
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:45:56.99 ID:GgnMQujxP
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=142401&d=1369113411

このコモン鳥が神話スフィンクスとシナジーしてるから
赤のコモンでも神話ドラゴンとシナジーする奴がいるといいなぁという願望
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:46:32.64 ID:VAsuPCir0!
>>264
ラチェボ忘れてた
デーモンさんに関してはウーズのせいで始まる前に終わってる感が半端ない
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:46:56.06 ID:VYDwsNr/0
先制・二段・警戒・筋肉辺りは使えそうだが、回避能力と除去耐性来ないとスタンじゃ無理だな…
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:47:02.68 ID:pItGnIks0
>>272
それ微妙にシナジーしてない
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:47:04.57 ID:Zz/X3YzsO
殴るとパワー分のダメージをばらまく、災火のドラゴンなんてのがいたような
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:47:27.36 ID:bVeVREtD0
>>272
攻撃した後で飛行つくからダメじゃないか？
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:47:30.78 ID:0aj9voNz0
ドラゴンデッキとか成立するなら
こいつでもいいけどな4点はとばしたい
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:47:37.13 ID:dk9MoaGw0
触れられてないけど黒に6マナ4/6のゾンビ・ミノタウルスがいるのな
黒のミノタウルスって珍しい

>>271
それはサルベのテキストが間違ってない限り100%無いと思う
上陸が入ってるならSporemoundにも上陸って書いてるはず
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:48:44.81 ID:rDUGGv9LO
そもそもドラゴンって群れなしてわんさかするイメージじゃなくね？
孤高の存在じゃね？
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:48:47.03 ID:+fZ/9+PH0
>>269
ヴァーズゴスの血王「基本セットに再録されるメカニズムって構築の中心になるようなものじゃないよ」
憤怒生まれのヘルカイト「基本的にリミテッドのアクセント程度で優良コモンアンコがいくつか使えるくらい」
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:48:54.24 ID:VYDwsNr/0
>>272
シナジってないけどこいつリミテでなかなか凶悪だと思う
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:48:56.20 ID:t6vNy0c90
確かD１４の画像に幻影のドラゴンあったよね
これは像も再録されて青赤ドラゴンバーンを作れという天啓にちがいない
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:49:35.06 ID:KSARdOvW0
>>280
若き群れの…
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:49:38.74 ID:rpP1gueT0
土地 - ドラゴン

が出るに違いない
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:49:41.68 ID:pItGnIks0
ジャンドのドラゴンは群れる印象
というかそのものな奴いるし
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:49:50.57 ID:VAsuPCir0!
>>272
このコモンはリミテで大暴れしそう

>>278
ドラゴンデッキなら後続も飛ばせるんだし2~3点で十分じゃね
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:50:53.06 ID:oOt/fdmrP
ドラゴンデッキ組むにはまどろむドラゴンが落ちる問題が
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:50:57.96 ID:VYDwsNr/0
>>283
ドラゴンシフトも超過すれば幻影死なずに済むね…って像も幻ドラもそのデッキなら元々ドラゴンじゃねーか！
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:51:26.44 ID:4BHWl9+00
土地−ドラゴン　激アツやな
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:51:29.96 ID:rpP1gueT0
やっべードラゴン化超過してからこれ出すとやっべー
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:51:47.08 ID:GgnMQujxP
飛行追加だと誘発しないねうっかりしてた
まあリミテでは強力そうだからいいだろ(言い訳)
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:52:21.22 ID:RsTPYPM+0
>>226

１マナ増えた火炎舌かと思ったのに！
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:53:31.24 ID:XgE93yaG0
軽いコストで明滅する軽いドラゴンはよ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:53:52.17 ID:Zz/X3YzsO
つか、今回の赤ってシンボル濃くね？
巨人化するエンチャとか

テーロスは単色押し？
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:54:05.20 ID:D9NawQqe0
プレイヤーに飛ばせなければX=パワーだったかもね
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:54:50.72 ID:pItGnIks0
多色押しの次に単色押しが来ると構築が楽しそう
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:55:30.31 ID:FvRNRRBn0
アメボ「ドラゴンだと？ちょっと待ってろ！！」
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:56:28.55 ID:QAT36+Wq0
火吹き能力だけでも十分強いだろ
スフィンクスについては擁護不能
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:57:14.11 ID:rpP1gueT0
出てきて1点とか炉の小悪魔かよ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:57:43.38 ID:oOt/fdmrP
今気づいたけどこのクソドラゴンも雷口同様シャンダラー人だな
ヴァルカスってついてる
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:58:24.05 ID:bVeVREtD0
スフィンクス「なんでドラゴンの方ばっかり話題に……」
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:58:46.93 ID:duv7uyEm0
分かった
修復のドラゴンが出るに違いない
いや、出てくれ何でもするからお願いします
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:59:20.69 ID:D9NawQqe0
一応スフィンクスもドラゴンも出たターンには仕事するんだよな

お前らが出たターンに仕事しないファッティは糞とか言いまくるから・・・
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 14:59:56.28 ID:fsjjDzEa0
未練あるドラゴンはよ
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:00:07.90 ID:XgE93yaG0
包囲攻撃のドラゴン司令官はよ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:00:22.58 ID:Zz/X3YzsO
神話スフィンクスがウスーン以上に仕事する未来は見えない
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:00:33.59 ID:vaGh7lb20
墓所のドラゴンはよ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:00:38.03 ID:rpP1gueT0
刃砦のドラゴンはよ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:01:08.49 ID:RsTPYPM+0
このドラゴンを出して、はじける子嚢のトークンをドラゴンに変換
１＋２＋３＋４＋５＋６＋７
相手は死ぬ
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:01:33.48 ID:+fZ/9+PH0
お前らドラゴンストームくらいで我慢しとけ
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:02:09.28 ID:XgE93yaG0
書いてある事がほとんど同じでも参照するタイプがドラゴンじゃなくゴブリンや人間だったらなあ
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:02:17.08 ID:pItGnIks0
ドラゴンストームはくれよ
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:03:10.17 ID:vellnJYE0
>>277
攻撃時誘発だから大丈夫
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:04:59.24 ID:rpP1gueT0
テキスト読み進める時のdeals X damageまでのワクワク感やばいな
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:06:21.05 ID:pItGnIks0
全体ならワンチャンあった
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:06:23.44 ID:rDUGGv9LO
14の赤はやたらエレメンタルトークン推しだったからエレメンタルの数ならよかったのに
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:06:43.87 ID:VYDwsNr/0
>>303
それ多分ドラゴン明滅できないよね

>>314
おまえは何を言っているんだ
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:07:50.32 ID:Zz/X3YzsO
>>318
むしろドラゴンしか明滅できない
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:08:08.55 ID:71WLFP630
>>285
>>290
残念だが部族はもう……。
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:11:08.12 ID:pItGnIks0
部族土地とかｗｗｗｗｗ...は...変わり谷...!
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:12:31.17 ID:VYDwsNr/0
もうレア土地はドラゴンミシュランでええな
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:12:51.00 ID:7y8+x1Uy0
このドラゴンレアでもいいだろ…本当に雷口は突然変異だったのか
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:13:19.38 ID:AmSPmnrA0
きっとM14のメカニズムはストームで
これはドラゴンストーム再録の予兆なんだ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:17:34.19 ID:XgE93yaG0
>>322
コモンにドラゴンカルニの庭もください。
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:17:57.71 ID:AY1GuL530
このドラゴンって二体同時だと8点？
三体同時で27点、四体同時で64点？
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:19:12.62 ID:oOt/fdmrP
ドラゴンストームで4匹出す場合
1+4+9+16の30点
生ける屍やら総帥の招集で同時に4匹なら64
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:21:09.78 ID:RsTPYPM+0
>>327
同時に４匹でも１６点じゃね
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:22:39.44 ID:+fZ/9+PH0
どこに二乗って書いてあるの？
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:23:22.69 ID:EqQnX8CI0
同時に4体なら4*4*4
自分だけじゃなくて後続が出ても誘発するんだぞ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:23:43.72 ID:oOt/fdmrP
4匹出たらそれぞれが4回ずつ誘発するでしょうに
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:24:08.37 ID:ItZNWqqL0
こいつ4体墓地に埋めて不死の隷従X=5で釣ろう
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:25:03.04 ID:I22ob2eF0
>>222
イスペリア「ｶﾞﾀｯ」
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:25:38.49 ID:Z2BSPnyl0
スフィンクスは飛行持ちなら自分のでも相手のでも、何処に殴っても誘発するのか
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:25:44.62 ID:Zz/X3YzsO
8マナ
ドラスト的に考えたら……弱いな
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:25:48.09 ID:RsTPYPM+0
>>330
ああ、勘違いしてた
こいつを４体出すのか
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:27:53.74 ID:ItZNWqqL0
5マナのクローンが居たら不死の隷従X=5も真面目に考えられそうなのに、
何故か5マナだけ抜けてるんだよなあ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:28:16.93 ID:+fZ/9+PH0
>>330
>>331
おおほんとだ
これはつよいどらごんですね
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:30:33.78 ID:VYDwsNr/0
イスペリアと新スフィンクス並べて、昨日のNDKゴブリンで相手の未練トークンを攻撃させよう
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:30:34.47 ID:3gnKIRXKP
複製の儀式と自分か同盟者場に出たときにドレインできるクリーチャで超ドレインとかあったな
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:30:44.52 ID:dk9MoaGw0
今気づいたけどテンプレ変更で忘却の輪がマジック界から永久に追放されてしまったのか
ひるまぬ勇気みたいな同型出ればいいけど
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:30:46.29 ID:PR0sm0eJ0
>>314
スフィンクスの能力の誘発は、攻撃クリーチャーに指定された時点で飛行持ってるかどうかをチェックする。
クリーチャーが攻撃する度に誘発して、それの解決時に飛行持ってるかどうかをチェックするわけではないのよ。
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:32:06.39 ID:NhOvCd1Q0
>>341
正直、あれは永久追放でいいです
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:32:17.30 ID:PR0sm0eJ0
>>337
クローンは同時に戦場に出るクリーチャーはコピーできないのよん。
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:33:22.11 ID:t6vNy0c90
前駆ミミックにつなげて宇宙や！
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:34:13.57 ID:VYDwsNr/0
>>341
まだ忘却の輪とかがああいう書式になるのか、誘惑撒きとかオリヴィアみたいのがああいう書式になるのかわかってないんで…
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:35:51.47 ID:fsjjDzEa0
無限反射でワンチャンと思ったが先端生物学者の方が楽だた
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:36:31.35 ID:iQN6pSpA0
雷口は落ちてしまうのか…
久々の良ドラゴンだったのに
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:36:38.73 ID:2Aul7G2y0
先端生物学者とドラゴンの両方入れるんですよ！
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:37:31.92 ID:+fZ/9+PH0
>>346
でも追放するパーマネントでああいう書式だったのは今までに無いんだよね
普通に類似の動きをする忘却の輪の書式で何も問題無いのにわざわざ今回変えてるのが気になる
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:39:27.54 ID:kG23D3y6O
地味にスフィンクス糞弱くてﾜﾛﾀ
話題にすらならない
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:41:57.95 ID:0WwhpkUt0
M14は沢山のレア・神話レアがワンコイン以下で買えそうで嬉しいです（白目）
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:43:24.80 ID:7y8+x1Uy0
M13以上の塩セットとかなにそれこわい
そんなことするから一部のおかしいのが暴騰するんでしょうよ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:43:42.49 ID:EqQnX8CI0
>>350
威嚇が登場したら畏怖が全部書き換えられたかって話
これからはこの形式で統一するにしても
わざわざ機能変えてまで過去のカードいじらんでしょ
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:43:48.90 ID:osvsr1I3P
じゃあ俺このドラゴン使って友人に64点ダメージぶちこんでくるから
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:43:50.51 ID:3gnKIRXKP
やばいな新チャンドラに全ての期待をかけてるんだろ？君たち
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:43:53.43 ID:xSLC1B3NP
どうせ緑もまたネタにしかならないクソワームだろうな…
大隊で少しマシになったけど、期待するだけムダだろうな…
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:44:11.67 ID:oOt/fdmrP
鯨のはパララクス系の旧テキストを簡潔にしただけじゃないの？
この能力は解決時にもチェックしますよって
今だって誘発とチェック両方ある能力と誘発してしまえば解決時のチェックはない能力と両方あるじゃん
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:44:54.75 ID:PR0sm0eJ0
修復一匹ぶち殺せない、クロックとしては単体で７ターンかかる。
このゴミパワーの７マナ生物は何がしたいんだ？
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:45:35.56 ID:vaGh7lb20
これ下手に強いカード入れるくらいなら全部ゴミでいい気がしてきた
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:45:46.68 ID:kG23D3y6O
緑の神話だけ飛行持ってなかったら可哀想
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:45:59.95 ID:W/QWbmYb0
>>356
どんなクソチャンドラが出るかに期待をかけてるって？（難聴）
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:46:42.36 ID:XgE93yaG0
>>361
到達で我慢しとけ、な。
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:47:04.06 ID:LhZGUDfD0
ワームは緑神話枠にて最強
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:47:33.97 ID:QAT36+Wq0
威嚇と畏怖は全く別の能力だろ
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:48:49.68 ID:VYDwsNr/0
>>356
「雷口のヘルカイト」て名前のチャンドラが来るんですね。わかります

>>360
ウーズ「おせえよ。どうやら俺の値段はまだ上がるようだな」
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:48:57.13 ID:iQN6pSpA0
フェッチでも入らないと過去最低の基本セットになりかねないぞこれｗ
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:49:45.07 ID:rpP1gueT0
ドラゴントークンを出すチャンドラが来るー！
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:50:04.34 ID:6iJ/P/7v0
ターンガースが格闘にされたかってことね
過去のカードの能力の挙動そのものが変えられることはない
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:50:05.55 ID:dbMjm0iU0
>>368
それサルカンでよくね
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:50:22.79 ID:Vm71kEs90
今から塩認定は流石に早漏すぎやしませんかねぇ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:50:48.86 ID:VYDwsNr/0
>>367
既にねえよ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:51:10.11 ID:7y8+x1Uy0
世界棘を6マナ6/6にして絆魂と接死もたせようぜ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:51:35.77 ID:QAT36+Wq0
せっかくRTRでデフレさせたんだからいきなりインフレされても困る
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:51:39.39 ID:rDUGGv9LO
新しいくそチャンドラ

大マイナス あなたのコントロールするクリーチャーはドラゴンでもある紋章を〜


はい、カス神話デキタヨー
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:51:43.23 ID:aOz1rrpd0
スリヴァーにドラゴンのクリーチャータイプを加えるドラゴンスリヴァーが出るに違いない
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:51:45.11 ID:4BHWl9+00
>>367
昔の基本セットのクズっぷりを思い出せ

って思ったけど対抗呪文とか神の怒りとか入ってたから良いのがあるにはあったわけか
平均カードパワーでみたらカスだったけど
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:52:30.87 ID:iQN6pSpA0
ここまで公開された新規カードでましなのって
エンチャント山のやつぐらいじゃないの
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:53:09.85 ID:XgE93yaG0
>>377
いいカードは大抵再録再録アンド再録だったけどな、あの頃は。
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:53:20.15 ID:7y8+x1Uy0
壁専用の除去がレアなんて時代もありましたねえ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:53:39.62 ID:+fZ/9+PH0
>>354
畏怖が威嚇に書き換えられてはいないけど、畏怖が威嚇に置き換えられるようにはなったね
今回がどうなるかはわからんけど、被覆が呪禁になったり、魂の絆が絆魂になったり、割とよくある話だよ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:53:55.92 ID:bVeVREtD0
ここ最近の基本セットのドラゴン
M10 ボガーダンのヘルカイト、シヴ山のドラゴン
M11 古えのヘルカイト、溜め込むドラゴン
M12 炎破のドラゴン、憤怒生まれのヘルカイト
M13 まどろむドラゴン、雷口のヘルカイト
M14 Scourge of Valkas ←New!
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:54:29.14 ID:IZnBo/GoO
>>379
そもそも昔の基本セットはすべて再録カード？
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:54:35.62 ID:rDUGGv9LO
４thのゴミっぷりはすごい
○○の色サイクル
マナバッテリー(笑)
蜘蛛の巣
ワイルーリー(笑)
などなど
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:54:42.42 ID:rpP1gueT0
CIPでクリーチャー破壊するデーモンはなかなかステキ
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:55:59.03 ID:dk9MoaGw0
まあ他がどんなにクソでも土地は新しくなるだろうから
結局そのためにみんな剥くんだよね
M10の時は全体的に美味しかったからいいけど
全体的に塩気味で土地が新しかったら土地の値段が怖いが

>>354
微妙に話がかみ合ってない気がする
>>350は忘却の輪の書式でも問題ないのにわざわざ新しい書式を使ってる
忘却の輪そのものの書式が変えられることは無い
だから魂の絆能力みたいな扱いになるってことが言いたいんじゃないか？
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:56:32.54 ID:/SdVJZNYO
>>385
光輪狩り｢せやな｣
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:56:49.28 ID:XgE93yaG0
>>383
そうね。
そして他のエキスパンションからの再録もどうしてこうなった枠が多くて……
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:56:50.27 ID:vaGh7lb20
>>386
M10続投っぽいんですがそれは
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:57:41.25 ID:QAT36+Wq0
>>381
塵の精霊
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:59:21.70 ID:D9NawQqe0
>>383
何回も基本セットで再録されまくって価値が落ちてるってことだろ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:59:34.02 ID:BmzDXYov0
8版の悪口そこまでだ

と思ったらピンポイントでいいカードあるな
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 15:59:43.43 ID:NhOvCd1Q0
神話は全部このレベルの方がありがたい
迷路みたいに1枚だけ強かったら、また値段が酷い事になる
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:01:11.50 ID:rDUGGv9LO
これからは塩だと思ったら４thのリストを見るんだ！
デュアラン落ちの塩基本セットの破壊力はすごいぞ！



始めたころはレアリティすらわからんまんま剥いてたからいいものの、冷静に見つめるとゾッとする
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:03:56.15 ID:/SdVJZNYO
>>383
10版まではそうだね
古参プレイヤーからは白い目で見られてたうえ
7版でイラストをいちど全部新規にしていろんな意味で議論を呼んだ

ある程度やってるプレイヤーからは｢スタンで使用可能な過去のカードリスト｣くらいの扱いでしかなかったな
ダメランと真鍮の都でやすいからうめえみたいな
ただアーティファクトのチョイスは正真正銘のゴミの山で
破滅の笏、アラジンの指環、空飛ぶ絨毯、再帰のオベリスク、翡翠の彫像････
ウッ頭が痛い･････
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:05:25.44 ID:4BHWl9+00
７，８版なんて１パックも買わなかったINV,OD世代だけど
M10のパワーインフレっぷりにはワクワクした
コワレとカスに二極化するんじゃなくて
コモンから神話レアまでまんべんなくそこそこ強いって感じにしてほしんだよなあ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:06:01.25 ID:kG23D3y6O
強いカード使いたがるくせに金はまともに落とさない奴の存在が神話レアの質の低下を招く
消費者の射幸心を煽る意味でも神話レアは強くあってもらいたい
パックを剥く意欲が薄れる
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:06:05.45 ID:IBy50orj0
Mシリーズ移行後は半分が新規残りが再録枠だね
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:06:48.13 ID:lF3CW6eKO
4版はソープロボルトカンスペオーブなんでもござれだったからなぁ
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:07:13.52 ID:VYDwsNr/0
>>395
防御の光網とクソハンと罠の橋あたりは許せると思う
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:08:25.21 ID:7y8+x1Uy0
セラの天使は昔の絵のほうがよかった
おっぱい的な意味で
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:11:10.08 ID:dk9MoaGw0
7版世代としては昔の基本セットのカオスっぷりも一度味わってみたくはある
最近のマジックの出来の良さは凄いと思うけど、今見ればめちゃくちゃな4版や5版にはそれとは違う魅力がある気がする
てか4版日本語版の洗練されてないテキスト読んでるだけでも面白い
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:11:39.07 ID:xCNbwfgLO
対立再録しないかな

今ならクリーチャーのパワーインフレしてるから
問題ないだろうし
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:12:42.53 ID:YyDbbzKzO
カードの臭いは昔のほうがきつくて良かった
ワールドウェイク〜アヴァシンの帰還の日本語はマジックの臭いではない
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:13:16.95 ID:XgE93yaG0
で、今回のびっくり再録枠はウーズでいいの？

コモンアンコモンにもなんか欲しいね。
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:13:36.97 ID:nXUQK7CJQ
ぶっちゃけ雷口さん明らかに頭おかしかったんでこれくらいでいいわ。
毎回インフレし続けるとすぐゲーム食い潰すしね。デフレ大事。
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:14:55.60 ID:rDUGGv9LO
普通の熊と普通の狼が殴りあう平和な世界(違 ＞4th

セラ、センギア、シヴ山はあるけど基本的にどこにでもあるようなファンタジーな世界

そびえたつマナバッテリー(怒
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:15:48.17 ID:/SdVJZNYO
>>400
少ない小遣いで翡翠の彫像ひいたトラウマが尾を引いているようだ
そういえばそれ以外にも魔力の櫃なんてあったな
あれはいったい何をどうしたら2回も再録されたのか
>>402
魔力吸収の｢吸いとられる｣は必見
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:16:20.85 ID:MBetXNmsP
悪斬は2年続投したから雷光も続投だと思ったんだけどなデフレ計画の方が勝ったか
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:19:15.02 ID:VYDwsNr/0
>>407
ライバルのくせに直接対決しない白黒騎士…平和だな
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:20:39.93 ID:NhOvCd1Q0
>>409
天使の運命も1年で落ちたし

むしろPWの2年縛りがクソ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:21:28.91 ID:QAT36+Wq0
ウルザブロック以降のデフレを見る限りじゃこれで向こう3年はバランス保てるな
今回はデフレさせつつ売上げ保つためにギルランが再録されたが、次のデフレの餌はゼンフェッチかな
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:22:17.53 ID:rDUGGv9LO
ドワーフでパワー2以下を素通しさせてからパンプとか割りと平和なコンボが紹介されていましたがー
早いターンからヒッピーにハンドぼろぼろにされて
セラ天に押さえ込まれて
切り札を出すと支配魔法される、割りと平和な……
平和な…
へい……
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:22:31.36 ID:kG23D3y6O
悪斬も再録後は空気だったというのに
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:22:41.30 ID:IBy50orj0
緑の土地サーチと赤の火力がどうなるかだな
いくつか糞重いサーチとか出てるけど、遥か見はお役御免かなぁ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:23:10.40 ID:rpP1gueT0
怨恨みたいに今回も過去の人気パワーカード再録されるのかな
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:24:52.41 ID:dk9MoaGw0
今回のデフレは「※ただし大型クリーチャーに限る」って感じなのがねえ
軽いとこに関しては1マナパワー2やら2マナパワー3やら2ターン目に7点クロック形成とかむしろインフレしている
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:25:10.17 ID:MBetXNmsP
>>411
雷光は悪斬を寝かせつつワンパンできるし5マナだし
能力は関連性皆無だけどメガサイクルじゃないかと思ってたんだよ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:25:12.40 ID:rDUGGv9LO
火炎崩れくらいは許して欲しい、割りと切実に
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:26:34.55 ID:3gnKIRXKP
火力は牛がいるからだめ
マイナス修正で強力なのはやく
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:27:27.18 ID:nkrU2kju0
悪斬の天使再録後の今はお前の時代じゃないんだ感は異常
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:27:27.72 ID:VYDwsNr/0
何故もぎ取らないのか
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:28:41.06 ID:rDUGGv9LO
万を辞して復活したアーナム兄貴より酷い例をあまり見たことがない
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:28:49.88 ID:cms+QlOi0
生物デフレならまず牛の対処だよな
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:29:38.82 ID:D9NawQqe0
>>424
修復落ちるしついに平和なべ系が陽の目を浴びる時が！？
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:30:00.41 ID:VYDwsNr/0
リバーボアってどうだったっけ？
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:31:20.93 ID:D9NawQqe0
>>426
空気

最近で往年の名カードが再録されて活躍したのは稲妻、ランカーくらいしか思いつかん
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:31:27.31 ID:xCNbwfgLO
リシャポとか強い無色マナ土地を再録して欲しい
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:31:40.26 ID:IBy50orj0
>>421
タイタンが強かったしなぁ
出したところでヴァラクート、2回誘発で消し墨
ジェイスでバウンスされて仕事できないとか
聖遺などでのサポートもなくなっちゃったし
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:32:06.84 ID:dk9MoaGw0
>>423
レアの兄貴とアンコの幻影ケンタが同時収録というコントみたいな醜態のせいで忘れられがちだが
その1個前のセンギアヴァンパイアさんを忘れてはならない
わざわざウルグローサから出張してきてあのザマだからな
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:32:22.85 ID:7y8+x1Uy0
>>423
なんで再録しちゃったんだろうな

ジュザムジンっぽい疫病スリヴァーも初見は強そうと思ったんだが
如何せん時代が遅すぎたのか
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:33:47.08 ID:9jczYVQAi
>>427
堕落とか往年の黒コンで活躍したカードが空気で泣いた。
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:34:04.13 ID:dk9MoaGw0
そもそもジュザムジン本人でも別に強くないっていう
再録禁止じゃなきゃ、タイムシフトに入って心霊破みたいになってただろアレ
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:34:57.45 ID:4vQ/SE43P
なんでレス乞食のキチガイに構っちゃうかなぁ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:36:13.16 ID:/SdVJZNYO
地獄界の夢｢俺の話をしてもいいんだぜ？｣
鬼火｢せやな｣
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:37:42.90 ID:NhOvCd1Q0
>>425
エンチャ破壊なんて積む数少ないし、修復さえいなけりゃ普通に使われてたんだろうな
スラーグ牙も止まるし
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:38:32.88 ID:+fZ/9+PH0
>>427
少し前までお前らをヒィヒィ言わせてたマナ漏出兄貴を忘れんなよ
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:38:43.50 ID:VYDwsNr/0
>>435
今モダンでケデレクトパラサイトと地獄界の夢とドラゴンの迷路の赤黒分割とかのデッキ画策してるから待ってろ

なお、絶対勝てない模様
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:38:46.48 ID:RsTPYPM+0
>>430
センギア、アーナム、セラ天、
この７版とオデッセイブロックの３枚は
思い出の中に残しておきたかった３枚
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:38:57.07 ID:bVeVREtD0
再録が強すぎて新規が注目されないのも困る
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:39:16.89 ID:kPy3EPpz0
マナ漏出兄貴は強すぎてうんこ出ちゃうレベル
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:39:23.27 ID:rDUGGv9LO
暗号サポートにドワーフ戦士団を入れよう(迷走
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:50:51.74 ID:XgE93yaG0
>>442
新ドラゴンのサポートのためにタイプはドラゴンにして同型再販にしよう
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 16:58:34.85 ID:Xs/LlrM00
濃霧はまた再録されるだろうけど、吠えたける鉱山も帰って来て欲しい
フォグ系カードは今8種くらい居るけど相方が別世界の大地図くらいしかないからターボフォグ組めないんだよなぁ
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 17:00:24.61 ID:rpP1gueT0
吠えたける鉱山かえってきたら吠えたける乳首が出来るな
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 17:03:45.90 ID:FN/QQiQ70
ハウリングマイン帰ってきたら概念泥棒で爆アドやで
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 17:11:08.95 ID:ug29Om6F0
リークはUUだったら多少許せる
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 17:18:31.58 ID:hGv9z5HJ0
昔のエキスパンションのカードを今のカードと較べて弱いといってもしょうがない
とはいえクソみたいに弱いレアもいろいろあったな、森林狼とか老いたるランド・ワームとかレイスとか
4th買って当たりなのは、極楽鳥、神の怒り、ハルマゲドン、シヴ山、十字軍、不吉の月、魔法改竄あたり？
強いけど制限カードだから値段は微妙な天秤とか土地税とかもあった
アンティカードが入ってて、出るとそれだけで損した気持ちになったな
リミテッドで一度だけ嵐のイフリートが出てきて、店員に交換してもらった事がある
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 17:26:14.39 ID:/SdVJZNYO
リークはソーサリーなら許せる
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 17:30:32.28 ID:+fZ/9+PH0
Play Mana Leak only in response to another player casting a spell.
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 17:33:20.07 ID:IZnBo/GoO
>>395
当時の考えとしては、どの色にも入るアーティファクトをあまり強くするとって考えは有ったんじゃないかと。
強くしちゃったウルザブロックとか大惨事だったし。
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 17:43:42.11 ID:thhFnNT50
4版のアーティストと言えばバイス、ラック、アイボリータワー、ネビ、冬タマ、マナボルト…
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 17:49:48.84 ID:rDUGGv9LO
バイスくんとラックくんとか懐かしいな
もきゅ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 17:52:38.95 ID:9jczYVQAi
今年はMTG生誕20周年なんでしょ？
基本セットのサプライズがスリヴァーじゃがっかりだよ。
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 17:56:00.86 ID:rDUGGv9LO
バイスくん以外でマジック独自アピールできるのがスリヴァーさんしかいないからしょうがない

MOX出すわけにもいかんし
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 17:57:34.90 ID:kPy3EPpz0
サプライズって言うとモダンマスターズで再録されたカードは
スタンでも使えますくらいのぶっ飛んだ内容じゃないと
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:04:03.77 ID:/SdVJZNYO
サプライズ
･神話レアに甲鱗様収録（適正なレアリティの適用）
･M14に一定確率で古いエキスパンションの未開封パックが入ってる
･20周年だから20枚入り
･アンヒンジドの続編
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:04:30.88 ID:thhFnNT50
ウルザあたりの旧世代PWをカード化とか…
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:06:57.93 ID:MBetXNmsP
一応書いておくが甲鱗様崇めてるのは日本だけだぞ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:07:17.90 ID:D9NawQqe0
アンシリーズは欲しいなぁ

昔やってた時は使えないカードだからって毛嫌いしてたけど安かったからもっと買っときゃ良かった
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:07:32.24 ID:QAT36+Wq0
20周年記念として新しいフォーマットを作ってはどうだろう？
モダンとスタンの中間ということで過去4年間に発売されたセットなんてどう？
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:07:44.45 ID:rDUGGv9LO
銀枠から再録くらいやらねえかなあ(笑)
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:08:18.38 ID:/kcvh/BH0
From The Vault:Twenty…
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:08:23.44 ID:4CbuZKC60
神話甲鱗様はすでに古鱗様がいるだろ、いい加減にしろ。
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:10:16.65 ID:rDUGGv9LO
両手を拘束して手の甲にカード乗せたままジュース買いに行かせたあの頃は楽しかった

テーブルの下にビニールシートひいてサブゲームやったのも楽しかった

そろそろアン3は出てもいいはず
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:12:25.26 ID:D9NawQqe0
>>462
Greater Morphlingとかなら・・・
いや8マナ1パン勝利はダメか？
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:12:26.60 ID:rDUGGv9LO
シェヘラザード再録しようぜ(混乱
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:12:37.49 ID:/SdVJZNYO
>>461
モタン
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:15:32.51 ID:+fZ/9+PH0
ツッコミにすら忘れられるダブルスタンダード
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:18:51.87 ID:rDUGGv9LO
シェヘラさんは現代のカードで悪用すると割りと楽しいんだけどなあ。
コピーしたり永遠の証人で回収するエンジンとかやるとわりと地獄

サブのサブのサブくらいまで潜ってようやくメインに帰ってきたらコピー元の方解決でまたいってらっしゃいとか

ええ、こんなもんトーナメントに持ち込めるようにしたら大惨事なのはわかりますが
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:18:52.42 ID:/SdVJZNYO
>>469
言われて何か思い出した気がする
あ、ああなんだっけほら
えっと

エク、エクス････
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:21:39.58 ID:QAT36+Wq0
エクスタシー
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:21:48.28 ID:D9NawQqe0
確かエクステンデットだっけ？
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:23:51.95 ID:rDUGGv9LO
エクテンの表記ミスると袋叩きにされる時代があったんだぜ、嘘みたいだろ？
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:24:30.70 ID:9jczYVQAi
>>463
どうせお高いんでしょう？
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:29:21.31 ID:CRNk9PK70
ウルザとかテンペスト辺りが使えた頃のエクテンは勢いがあったんだがな
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:31:52.65 ID:9jczYVQAi
>>476
15年ぐらい前やん
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:34:58.97 ID:XgE93yaG0
デュアルランドだけは使用可とかいう謎ルール
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:35:43.22 ID:2Aul7G2y0
昔のエクテンは単色の安いデッキでも勝てるいい環境だった（回顧感）
鉄爪のオーク兄貴オッスオッス
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:42:51.44 ID:9jczYVQAi
MFrom The Vault:Twentyで思ったけど、M14では２０周年を記念して各基本セットから代表的なカードを1枚ずつ再録してくれ。
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:43:12.36 ID:rDUGGv9LO
最新の札束グッドスタッフなデッキを格安単色俺の趣味デッキでぶちのめす快感は忘れられない(回顧)
俺はお前のデッキの動きを知っているが、お前は俺のメタ外のデッキは知らんだろ？
俺は似たようなデッキ長年使ってるから慣れてるんだよ感

ＧＰでレーティング食いまくったのはさすがに反省しているが
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:44:56.80 ID:rDUGGv9LO
>>480
βは黒の防御円ですね、わかります
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:49:55.97 ID:2Aul7G2y0
昔は強いコモンが多かったし、特殊土地も少なかったから
安くて強いデッキが多かったな
今のMTGも見習って欲しいものだ（戒め）
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:52:40.25 ID:/SdVJZNYO
>>480
島、森、沼、平地、リシャーダの港

5枚埋まったな
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:55:46.53 ID:IBy50orj0
>>483
懐古厨の常套句だわなぁ
その環境をぜひ教えてほしいものだ
多かったというくらいだ1〜2環境のデッキで済まない数があるんだろうなぁ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:58:52.43 ID:qpvNOFX0O
MTG20周年のここがすごい！

・デュエルデッキ：ソリンVSヘルライダー発売
MTGで4年にも満たない歴史を持つぽっと出のPWとどっかの赤クリーチャーとの大したことない戦いを再現したセット。どうでもいい赤のPWカード付き。

・ラヴニカへの回帰完結
たかがスタンプラリーを1年という長い歳月で描いた物語がついに完結。特に何もなかった。

・基本セット2014発売
基本セットという名の最早よくわからない何かの2014年度版が登場。カードがひとまわり弱くなったこと以外はだいたい2012、2013と同じ。

・モダンマスターズ発売
新しく公式化したモダンというフォーマットに必須なカードだけをつめこんだ超強力なセットが発売。今なら1BOXで定価17,640円のところを39,000円の20周年価格。

・FtV:20th吊り上げ予定
いつも通りの転売屋及びショップ御用達小銭稼ぎセットが今年も発売。今年も無知なユーザーからがっぽり利益を稼ぐ予定。


その他にも去年と大して変わらない光景が目白押し
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:58:53.50 ID:9jczYVQAi
>>485
ウルザの頃の緑単ストンピィとか、ブラストダームがいた頃のファイヤーズはコモン、アンコモンで強かった気がする
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 18:59:57.43 ID:cms+QlOi0
リサスティックマイヤーの研究
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:00:33.22 ID:2Aul7G2y0
>>485
昔のエクテンは５色全部でそれなりに強い単色デッキ組めたから
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:01:01.56 ID:+fZ/9+PH0
マジックにはアルファの頃からデュアルランドという歴代最強の特殊土地があって
第5版以降にもポストデュアルランドであるペインランドが基本セットに長い間駐在してて
まともな特殊土地が無かったのは第4版の頃のほんの一時期だけなんですが
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:02:49.67 ID:rDUGGv9LO
火力(ほとんどコモン)
ボーライとか
地震とか
山

ラノワとか
土地サーチとか
回収系カード
創造の標
タイプ一種類+Xするカード
森

軽い飛行生き物
適当な呪文
水位の上昇
島

とにかく軽い方から赤い生き物(救い用のないコモン含む)
山

わりとある
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:08:00.75 ID:2Aul7G2y0
>>490
バカ？　ニワカ？

昔のエクテンが単色が強かったのは、特殊土地対策が強かったからだが？
BTB、ハッテンの代価、羽毛の大地、と色々あったし
単純な土地拘束カードは、冬の宝珠、ゲドン、カタクリ、停滞、とあって
デョアランをたっぷり使った糞デッキは活躍しにくかったんですが？
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:08:15.15 ID:bXn7swkv0
コモンアンコで強いて言えばマッドネスだな
レアゼロ枚で組めたよね？
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:08:30.91 ID:oOt/fdmrP
昔のスライはボールライトニング以外紙屑みたいな値段だった気がする
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:09:33.83 ID:XgE93yaG0
まあ正直、カードパワー以外でもネットの情報流通＆通販の発展とか、あの頃とは色々と環境も違うわな。
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:09:47.59 ID:9jczYVQAi
>>491
テンペ時代の青単も強かったな。
コモン、アンコモンのカウンター16枚にミューズの囁き、衝動、転覆あたりを入れて、フィニッシャーは鋼のゴーレム、隠れ石。レアはネビ板ぐらいだけど、無くてもやれてた。赤単と熱い戦いしてたわ。
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:10:00.47 ID:rDUGGv9LO
昔の土地は
割られる
流される
戻される
起きない
という素晴らしい信用のなさだったから
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:11:33.93 ID:hGv9z5HJ0
そもそも昔はカードが安かったからな
デュアランだってイタリバは3〜4ドルぐらいで買えた
日本のカードショップでも、スタンで使える一番高いカードでも2000円ぐらいだった
5版のカードリストが出たときにいろいろカード輸入したけど、その時でもラス4ドル、英語デュアラン7ドルだった
ペインランドは1〜2ドルだった気がする
Greater Realm of PreservationとEvil Eye of Orms-by-Goreを同時に輸入したんで覚えてるｗ

スライ、アーマースキン、ストンピィ、ユーロブルー、スーサイドブラック
この5つってほぼ同時期にいた気がする
高いカードも入ってるけど、コモン・アンコモンも多いし、単色だから土地は安い
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:12:24.12 ID:XgE93yaG0
ミラージュ-テンペスト期は単色全盛期だったから。
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:12:33.00 ID:269agv+li
>>494
ハンマーとかカースドとか
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:13:59.04 ID:9KtlKNAR0
>>498
パワー9もアンリミ白枠ならどれも10k〜15kくらいだったしな
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:14:19.53 ID:+fZ/9+PH0
>>492
そこに対してのレスじゃないよ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:15:00.38 ID:rDUGGv9LO
サルタリー！
アーマー！
カタクリズム！
で終わる楽しい？世界

シャドー！
リチュアル！
ヘイトレッド！
で終わると思ったら
ショック！
される、楽しい世界
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:15:48.39 ID:269agv+li
>>499
ミラージュ-テンペストは多色環境だろ、ジェム、アンパラ、プールで5色も多かった
単色環境になったのはミラージュブロック落ちてテンペスト-ウルザブロックになってから
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:16:06.39 ID:FvRNRRBn0
お前等、ラチェボ再録でワームの到来安くなる思てるやろ？

でもラチェボ4回出されたら、こっちは瞬唱で8回出したったらええねん。

・・・俺のワーム居住デッキは死に掛かってるけどナorz
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:16:14.33 ID:hGv9z5HJ0
>>500
最初のスライってミラージュ出てないんだけど？
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:17:06.33 ID:/SdVJZNYO
｢刃クン、仕切り直しや｣
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:18:46.11 ID:oOt/fdmrP
最初のスライは入ってるレアがオークの司書と鉄爪族の呪いとボールライトニングだっけ？
なんかすらいって名前じゃなかった気がするけど
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:19:01.75 ID:j6qDV53m0
〜だろ！いい加減にしろ！

〜ですがそれは


つまんねえからこの言い回しやめろ
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:20:00.44 ID:rDUGGv9LO
ミラージュがある当時の赤は山以外があるとわりと損
という特殊環境だったしなあ

昔はカードプール以前に単色スキーなプレイヤーが多かった印象
あくまでも印象
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:20:04.75 ID:XgE93yaG0
>>504
そう？テンペストで一気に単色が加速した印象だったけど。
ウェザーライトまでは確かに５色全盛で、テンペストは単色or５色のせめぎあいの中結局多色が駆逐されていったような記憶が。
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:20:26.89 ID:269agv+li
>>506
そこまで(日本での)黎明期の話かよ…
当時はカードショップもなくて金かからなかったというより、金かけられなかったって感じじゃねえの？
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:21:57.19 ID:9jczYVQAi
個人的にはポンザも好きだったわ。
あれもレアは裏切りの都とハンマーぐらいで安く作れたはず。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:24:20.22 ID:9jczYVQAi
>>511
ミラージュ、テンペの時代は5CGという多色デッキが最強だったね。
ハルマゲドンと貿易風ライダーでロックする恐ろしいデッキだった。
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:24:58.73 ID:rDUGGv9LO
ビジョンズあたりはコモンのカードパワーがおかしいから
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:27:12.30 ID:FvRNRRBn0
ヴィジョンズあたりは、まだ、大人しい環境だったんだよな。
ウェザーライトのジェラードの知恵のせいで、青白カンポス地獄が始まった。
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:29:40.23 ID:rDUGGv9LO
ジェラードの知恵やアーマーで手札いっぱい強い
から
呪巻罠橋あたりの手札少ない強い
に行く極端なふれっぷり
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:31:26.51 ID:FvRNRRBn0
テンペスト時代はひたすら「デース！！」とか言ってた記憶しかないｗ

リビングデス、お前のこったよ
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:32:13.93 ID:AYes07Dh0
ジェラードの知恵でモリモリ回復されても
その分バリバリ削られていた記憶
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:32:53.82 ID:hGv9z5HJ0
少なくともイエサブが新宿に2店舗、渋谷に1店舗あってシングル扱ってたし、
パックは書泉や悪名高いトライソフトで買うことが出来た
書泉でアライアンスのボックスを9600円で買ったのを覚えてる
今でも覚えてるが、初めてMTGのパックを買った時、イエサブの店員に聞いて、
今のルールでは使えないカードも入っている1200円のスターターを買わず、
安い900円のスターターを買った
俺の買ったのは4版のスターターで、買わなかったのはリバイズドのスターターだった・・・

雑誌の広告で新しいショップが出来たら行ってみたりとかしてたな
当時はシンボルでレアリティが分からないから、異常に安いカードを発見して
買い占めたりしてた
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:34:49.94 ID:rDUGGv9LO
ぺちぺち削る
ラスゴ
頑張ろうとする
ジェラード一発14ライフ
萎えるけど頑張ろうとしてもカウンター無双
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:37:49.95 ID:rDUGGv9LO
まあ、重ランデス相手に土地事故った時の方がはるかに絶望するのだけれど

そして土地を信用しないプレイヤーが生まれる
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:39:31.93 ID:FvRNRRBn0
>>522
今ならテラボアとかマグニボアとか帰ってきてもいい気がするんだ。

スピリット・モンガーも。
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:44:46.99 ID:3gnKIRXKP
土地破壊は連打されるととってもうざい
が、今は特殊地形が強すぎるのも事実
というわけで地盤の際再録はよ
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:45:51.56 ID:m+RdTpnB0
ウルザ期のすき込みって活躍したん？
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:46:57.03 ID:XgE93yaG0
>>514
うーん、言われてみるとそうだった気もする。
いずれにしても単色か５色かの極端な環境だったな。ある意味で今と対照的だ。
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:47:43.19 ID:Z2BSPnyl0
すき込みはトリニティ・グリ−ンや元祖アングリー・ハーミットで活躍してたな
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:49:57.01 ID:m+RdTpnB0
>>527
頭おかしいマナブーストがあって３ターン目から撃たれたんだっけ。怖い怖い
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:50:24.33 ID:9jczYVQAi
土地、アーティファクト、種族、多色ときたから、テーロスはそろそろエンチャントサイクルかね。
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:50:26.34 ID:FvRNRRBn0
>>525
序盤は「土地2枚戻す？ｐｇｒ」みたいな流れで、誰も使ってなかったし、そもそも通らないか、最初の土地をこっちが置く前に「ジーニアス！！」って言われて死んでた。

そのうち、バンバンＭＯＭＡパーツが禁止＞青系がリビデス系ＮＷＯを捌き切れなくなったあたりで、「すき込み」が本気に。
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:50:41.64 ID:BKOdPwR50
すき込み再録されないかなー
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:51:09.32 ID:CRNk9PK70
すき込みはコントロール使ってた俺からするとトラウマ
普通にクロックおいて打たれるだけでコントロールは死ぬ
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:53:36.19 ID:dk9MoaGw0
すき込みは普通のランデスよりゲンナリするから
今のWotCの方針じゃ二度と再録は無いだろうな
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:54:38.61 ID:D0DZi/650
ゲームデーはランデスで出ます（半ギレ）
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:54:48.38 ID:MBetXNmsP
単色ミラーばっかのクソ環境だったって印象だわ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:55:15.90 ID:9jczYVQAi
>>531
この手のカードは再録されないだろね。
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:56:04.75 ID:0CItRkS80
>>530
適当ぶっこきすぎ
デスティニーが発売した頃、既にMoMaは主要パーツが軒並み禁止されてて、ほぼ居なかったぞ
デスティニー発売直後精神力も禁止されたし、すき込みにMoMaは関係ない

最初、すき込みがトーナメントクラスのデッキに使用されたのは、トリニティの前身みたいな緑単ビッグマナデッキ
砂漠の竜巻とか使って土地壊すデッキで、それが出だした辺りからすき込みがカスレアじゃなくなった感じかな
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:59:02.18 ID:bNOYNQIn0
テーロスの第2エキスパンションあたりでファイレクシアが攻め込んできて感染カード増えないかな
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 19:59:41.65 ID:/SdVJZNYO
>>530
Wiki見ながら頑張って書いたんだね、えらいね
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:01:19.17 ID:XgE93yaG0
未来予知からテーロスの未来を予知しよう（有毒）
なんとなく城砦の方がきそうだが。
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:02:50.42 ID:m+RdTpnB0
タップインのガイアの洋蘭の地ください！
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:03:37.22 ID:FvRNRRBn0
>>537
時系列の話してんのにｗ

誰もＭＯＭＡに直に影響与えたとか書いてないやん。
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:08:22.19 ID:0CItRkS80
>>542
自分が書いた最初の一文を見返してみろよ

序盤は「土地2枚戻す？ｐｇｒ」みたいな流れで、誰も使ってなかったし、そもそも通らないか、最初の土地をこっちが置く前に「ジーニアス！！」って言われて死んでた

これ明らかにフルパーツMoMaの事を言ってるだろ
これで時系列の話してる、みたいな言い訳されても無理がある
間違ってる事自体が悪な訳じゃないんだから、こういう時は素直に認めたほうがいいぞ
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:10:21.75 ID:m+RdTpnB0
金属細工師やらティターニアの僧侶やら伝説の土地やら、楽しそうな時代やなあ！
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:10:28.04 ID:9jczYVQAi
>>537
懐かしいわ、砂漠の竜巻。
ロフェロス先生とガイアの揺り籠でマナがバンバンでたもんな。
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい：2013/05/21(火) 20:11:04.13 ID:p+A1ZDvxI
最新セットの話しようぜ！
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:12:00.18 ID:cms+QlOi0
鹿が高い
以下ループ
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:12:35.19 ID:FvRNRRBn0
>>543
うん。
どう見ても、ＭＯＭＡ有り時代＞ＮＷＯ時代＞すき込み使用増という経過の話だな。

これで時系列の話と思えないなら、さすがに頭が弱そうだから、もう触らないわｗ
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:12:40.49 ID:Zz/X3YzsO
>>533
アゾチャ許されるなら良くないかね……
生物をトップに戻してテンポロスを与える以外に2つも選べて、ノンクリ相手に腐らないぶっ壊れっぷり

すき込みはノンランド相手になにもしないのに
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:13:22.09 ID:oOt/fdmrP
ウルザといえばMomaや赤茶やネクロのイメージが強いけど
あのころ野良だと時間のねじれ！時のらせん！巨大鯨！パリンクロン！時のらせん！疲労困憊！
見たいなクソデッキが結構人気でフリースペル大嫌いになった
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:14:11.55 ID:XgE93yaG0
>>546
モダンマスターかなにか？

新天使とのコンボでおなじみな新絵新枠の飼育係収録はよ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:14:34.37 ID:/SdVJZNYO
>>548
お前すげえな
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:15:39.51 ID:hGv9z5HJ0
すき込みがトーナメントリーガルになると同時に精神力が禁止になってるからなあ
精神力とすき込みが同時にスタンダードで使えたことはない
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:15:49.07 ID:AYes07Dh0
>>550
あの時代で青嫌いが決定的になった気がする
青はちょっと変わった事やろうとすると、すぐにぶっ壊れカードが生まれる印象
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:15:50.87 ID:9KtlKNAR0
>>548
なにいってんのこいつ
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:17:19.66 ID:9jczYVQAi
>>549
再録されたら、すき込み使う側かカウンターでかわすかの2極化になって、最終的には青緑でカウンターバウンスという謎のデッキが流行しそうなんで無理です。
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:18:29.17 ID:VO8o/jDBO
１パック５００円してた時代より今のほうが安くて良いわ
当時学生だった身では気軽に買えない値段
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:20:21.74 ID:IBy50orj0
>>549
戻す対象も枚数も違うから比較対象としては不適だろう
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:20:58.40 ID:B678mcRF0
この神話ドラゴン3体同時に出せば
3点×ETB誘発3回×3体分で27点入るな
ボガーダンのヘルカイトより効率いいからドラゴンの嵐で出すなら悪くないな
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:21:24.08 ID:kPy3EPpz0
今は300円だからカスレアが当たってもコモンアンコをかき集めれば
100円分の価値はあるからな
500円でカスレア当たるとキツイ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:22:26.02 ID:TqiR0hJ1P
>>553
ワロタ
>>548が全く当時のことを分かってないのがよく分かるｗ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:22:54.56 ID:9KtlKNAR0
休耕地くらいなら許される…？
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:22:56.24 ID:u+lE+PzFO
>>559
でもボガヘルは素のスペックが優秀だからボガヘルが優先されるもよう
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:26:04.86 ID:VYDwsNr/0
まぁ…ドラゴンさんはまだ５マナってだけでいいわ、これからの公開カード次第ではまだ希望持てるから

でもスフィンクスさんはないわ、正直イスペリア二世と言わざるを得ない
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:27:41.00 ID:9jczYVQAi
>>562
最近土地を触るカードほんとに嫌がるからな。瞬唱とかもおるし。
4マナで名前変えて再録ならあるかもしれん。
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:28:26.35 ID:m+RdTpnB0
禁止アナウンスが徹底してなかったから、一緒に使ってたんじゃないでしょうか（推測）
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:28:28.22 ID:B678mcRF0
ボガヘルの素のスペックって8マナだろ？
普通に出す場合も見るなら5マナのほうがいいけどな
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:29:04.37 ID:606EiHV00
>>548
タイムシフト勢の方ですか？
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:30:21.16 ID:11pvsDVK0
>>548
どう見ても読めねーよｗ
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:30:47.04 ID:9KtlKNAR0
>>565
SCMはもう落ちるしそろそろ3マナ土地破壊きても
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:30:55.15 ID:AYes07Dh0
新ドラゴンさん、5/5だったらよかったんだけどなぁ
スフィンクス、リヴァイアサンも微妙性能だし、
クリーチャーのスペックをゆるやかに落としていく方針なのかな
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:31:39.50 ID:AmSPmnrA0
そもそもドラゴンの嵐はストームだから一緒には出ない
3枚出す場合
1点　2x2点　3x3点で14点じゃないか
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:32:52.66 ID:XgE93yaG0
>>567
ドラゴンストームに使うならドラゴンストーム自体のマナがデカイから
どうせ８マナも５マナも大差ないってことじゃない？
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:33:18.22 ID:RsTPYPM+0
ＮＷＯってヴィジョンズ使えた頃の
シークレット新緑の魔力デッキのことじゃないの？（すっとぼけ）

有名なのはナイトメアサバイバルの方かと思うけど
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:34:14.36 ID:CRNk9PK70
ドラゴン途中まで読んでる時はパワー分だと思って
最低でも本体にも飛ばせる火炎舌とかそこそこ強いなとか思ったら、ドラゴンの数・・・
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:34:36.92 ID:s4QaJvid0
ランデスとか勘弁してくれ
こっちは酸スラで終わりかねないってのに
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:34:54.50 ID:/SdVJZNYO
精神力：1999年7月1日より、スタンダードで禁止。
ウルザズディスティニー
発売日 1999年6月


１ヶ月で目まぐるしい変化ですね（棒）
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:35:20.57 ID:9KtlKNAR0
そもそもすき込みは補充とかその辺意識したデッキじゃなかった？
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:35:26.90 ID:NhOvCd1Q0
1マナから4マナまで、低レアリティのドラゴンが揃ってれば強い
そうじゃなけりゃゴミに近い悲しいドラゴン

そんなことより火力はどうなるんですかね
ショックは許されるのか？
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:35:46.18 ID:7y8+x1Uy0
最高記録は精神の願望だっけ
記憶の壺も早かったそうだが
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:36:16.82 ID:dk9MoaGw0
5マナ4/4飛行でプレイヤーにも飛ばせる火炎舌だったら神ってレベルじゃない
と思ったけど雷光と大して変わらんかも…

>>571
今までだと落とす時は一気に落としてゆっくり上げて行ってたけど
今回はデフレ自体がゆっくり進行してる感はあるな
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:37:04.64 ID:B678mcRF0
ほんまや
じゃあ、死せる生とか総帥の召集かな
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:37:43.31 ID:AYes07Dh0
まどろむドラゴン
ドラゴンの雛
焼炉の仔
大翼のドラゴン
新ドラゴン

ドラゴン単いける！（妄想も大概にしろ）
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:38:48.74 ID:RsTPYPM+0
>>575
そこそこどころか１マナ増えるだけで飛行ついて１８７が本体飛んだら神です

>>578
補充（パララクス使うやつ）増える→トリニティ→トリニティ食うために火力足したアングリーハーミットって流れ
ここのどこにテンペストが無いと成立しないＮＷＯの要素があるのか
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:39:22.73 ID:nkrU2kju0
＞精神の願望
トーナメントで使用可能になる2003年7月1日より、Type1（現ヴィンテージ）で制限カード、Type1.5で禁止カードに指定される。
2004年9月20日よりType1.5から移行したレガシーでも続けて禁止。つまりエターナルでこれが4枚使えた日は1日も無い。
これはかの記憶の壺/Memory Jarすら上回る最速の制限記録である。

生まれた日から制限とか半端ねぇ
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:40:10.75 ID:B678mcRF0
ちょっと前まで6マナ6/6でETBとアタックで弧状の稲妻誘発する奴がいたけど
サイクルの中では中堅くらいだった気がする
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:41:35.54 ID:dk9MoaGw0
頭蓋骨絞めも生まれた日にスタンでは禁止すべきだった
使ってて気持ち良かったのも事実だけど
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:43:46.21 ID:nkrU2kju0
>>587
〆エルフミラーとか〆神話ミラーとかだるすぎたけどな戦闘
その一年後十手が爆誕したけど
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:45:27.38 ID:9KtlKNAR0
>>586
あのサイクルは緑と黒が壊れてるから
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:47:00.77 ID:5ie/omPc0
十手はプレリの時点でもう終末感見えてたなあ
上位に上がると俺以外みんな持ってたのが印象的
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:47:20.11 ID:NhOvCd1Q0
タイタンは緑＞黒＞白＞赤＞＞青
こんな評価だったっけね

だいたいぜんぶこわれてる
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:48:09.39 ID:CRNk9PK70
環境に存在した土地の都合上１パンで終わる緑タイタン、
悪斬とダメージレースしても単体で勝てる黒タイタンとかマジキチだったからな。
白も器用で強かったし、青は明らかに他に劣るけどタイタン睨み合いでは最強だったしあのサイクルおかしい
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:48:48.85 ID:9UJsmP4C0
>>568
wiki見て分かったつもりになってる脳内プレイヤーだろ
可哀想だからもう触れてやるな
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:48:52.36 ID:Vm71kEs90
ドラゴンストームで例のドラゴン呼んでも合計ダメージは1+2^2+3^3じゃないんですかね
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:49:22.56 ID:/SdVJZNYO
十手のおかげでストレージに転がってた火と氷の剣を350円で買えたのはいい想い出
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:49:45.58 ID:Vm71kEs90
ごめんリロードしてなかった
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:51:15.66 ID:AYes07Dh0
>>591
タイタンはなんだかんだでどれも壊れてたね
神話だからってやっていいことと悪いことがあった
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:52:41.56 ID:9KtlKNAR0
茶色タイタンもこわれてたけどね
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:52:49.23 ID:NhOvCd1Q0
まあ、全カード構築級で環境歪めるレベルのサイクルって、ある意味珍しいから
5色サイクルって、大抵は緑や赤が犠牲になって産廃なのに
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 20:54:26.07 ID:9jczYVQAi
>>591
緑タイタンは射場がデザインしたんだっけ。アドのかたまりだったな。GP横浜でもらったやつは価値出るかしら。
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:00:46.32 ID:kPy3EPpz0
白　マナコスト3以下パーマネント1つリアニ
青　パーマネント1つ縛り
黒　2/2ゾンビ2体
赤　3点割り振り
緑　土地2つ持ってくる
個人的に緑がマジキチだったかな。青も強いけどこの中だったら地味かなやっぱ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:02:50.84 ID:cTg07be/0
>>591
だいたいあってるが、より正確には↓だな。
緑＞黒＞白＞赤＞＞青＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢のファッティ
割りこめたのはワムコや聖別などほんの一握りのみ。
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:04:31.49 ID:PR0sm0eJ0
いや個人的にもクソもトーナメント実績とかカジュアルフォーマットですら禁止とか
実際に緑がマジキチだったから・・・
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:05:00.25 ID:XgE93yaG0
おっと始源体の悪口はそこまでだ。
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:06:28.90 ID:3gnKIRXKP
赤タイタンのﾌﾞﾚｽ能力って大抵忘れられてる気がする
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:07:42.61 ID:AYes07Dh0
>>601
土地2枚とゾンビ2体はやっぱやりすぎだな
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:09:05.86 ID:bXn7swkv0
召喚成功しただけでパーマネントが場に3枚増えるのはなぁｗ
そして次のターンから毎回2枚ずつ増えていくってｗ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:09:37.71 ID:7y8+x1Uy0
タイタンと言えばカヴーのタイタンは当時始めたばかりの俺には憧れの1枚だった
漫画で目くらましで打ち消されてたけど
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:09:46.80 ID:9KtlKNAR0
青は除去態勢持ってるから（震え声）
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:10:45.29 ID:uvvpB6SJ0
>>580
>>585だけど、スタンダードだと記憶の壺。
当時の禁止改訂タイミングに例外を作ってまでの使用可能１月な禁止だったはず。
精神の願望の方はスタンでそこそこ遊べた記憶。早摘みクエナーとか使ってた。
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:12:20.54 ID:AmSPmnrA0
サイクルで一番微妙だった青でさえ睡蓮のコブラからぶっぱしてそのまま殴り勝ってたりしてたからな
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:14:44.25 ID:x7Q8SKDL0
呪禁より青タイタン能力がもっと来ればいい
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:15:01.48 ID:Vm71kEs90
タイタン同士で殴りあうと青が最強だからな
忘れられがちだけど地味に除去耐性持ってるのも偉かった
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:16:16.76 ID:XgE93yaG0
タイタンキラーなのにタイタン以外相手にも普通に殴り勝つからなぁ……
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:18:13.03 ID:3gnKIRXKP
んじゃ話題を変えて一番かっこいいタイタンはどれか？
どう考えても黒だよね？
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:19:28.90 ID:2Aul7G2y0
大理石のタイタン（ドヤ顔）
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:20:29.56 ID:CRNk9PK70
まあ緑、赤タイタン使用したヴァラクートは黒タイタン使用した青黒コンに狩られ、
どっちとも石鍛冶に狩られたんだけどなｗ
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:20:33.50 ID:7y8+x1Uy0
霜が一番かっこいい
次点で太陽

>>610
レガシーとかならともかくスタンダードで禁止だの言われると困るよなあ
ストームも願望もパックで引いたが重すぎて使えないんじゃないかと思ってた当時
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:22:08.75 ID:SEeBIgNh0
M14のあまりのひどさに過去のカードに思いを馳せるスレ
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:22:47.95 ID:/SdVJZNYO
>>615
隔離するタイタン（すっとぼけ）

カジュアルでドメイン作ったら血ヘド吐いた
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:24:07.34 ID:2Aul7G2y0
M13の時も、M1２の時も、毎回クソクソ言われてますが　それは？
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:25:32.28 ID:QAT36+Wq0
M14は漁るなんjがぶっちぎりのトップレアになりそう
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:25:50.30 ID:iQN6pSpA0
ここが底だと思ったらまだ一丁目だったでござる
が３年続いただけ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:26:24.35 ID:CRNk9PK70
M11を除き、実際最近の基本セットは一つ前よりは劣化してると思うけどな
M14はまだわからんけど
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:27:02.96 ID:1ieWwlVJ0
>>621
M13は本当にクソだったじゃないか
M10ランドの値段が維持される程剥かれなかったという
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:28:33.45 ID:NhOvCd1Q0
M10ランドはむしろ値上がったからな……

ウーズ再録なら、悪意の大梟も再録しようぜ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:29:26.84 ID:kPy3EPpz0
Ｍ１２は新PW出したり幻影の像とかソーレン再録だったりとか結構良かったかもね
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:29:45.48 ID:oOt/fdmrP
雷口と牙が活躍しすぎてだまされてるよねM13ほんとくそ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:30:14.24 ID:XgE93yaG0
>>626
多色のアーティファクトクリーチャーなんて一番基本セットでの再録が難しいですし。
テーロスに期待だね（諦観）
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:31:07.85 ID:w9upaDyO0
基本セットを毎年出すのはやめてくださいマジで、せめて二年間使わせてください
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:31:35.12 ID:Vm71kEs90
M12がクソ呼ばわりされた所以は、弱さではなくそれこそタイタンの続投だったような？
ラヴァマンサーとソーレンをお手ごろ価格にしてくれたから私的には嬉しかった覚えが
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:33:49.16 ID:2Aul7G2y0
基本セットはウンコが基本だから
M13位が自然、M12や１１はおかしい
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:34:19.79 ID:B678mcRF0
基本セットってM11がピークでずっと下がり続けてるやん
M11の強さは異常
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:36:12.33 ID:QAT36+Wq0
M14は新たな教訓を与えてくれた
それはキーワード能力を持たないカードは基本セットに再録される可能性があるということ
その点て見ると狼狽の嵐は再録されないだろうから安心して買い占めれるな
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:42:01.54 ID:rDUGGv9LO
そろそろサイクリングかキッカーがただいますると踏んでいるわけだが
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:43:02.82 ID:vnAT/X9o0
ローウィンアラーラゼンディカーでカードパワーが限界突破しそうになってた頃の基本セットだしな＞M11
今は明らかにデフレさせてるからM13とM11比べるのはちょっと可哀想

M11はタイタンもやばいけどレア以下でも獣相のシャーマンとか鷹とかベイロスリーク定業とか一通り強いから困る
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:43:14.03 ID:+SYZEF+lO
今ぎゃざの2001年9月号読んでるんだけどぎゃざガールのゲームが出来たの？
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:44:38.63 ID:SEeBIgNh0
スラーグ牙くんもヘルカイトくんも十分活躍したので１年で消えまーす
さようならー
一切活躍しなかった荘厳な大天使もきえまーす
さようならー
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:45:40.35 ID:hweH68AQ0
全知採録ってマジ？
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:45:58.02 ID:/SdVJZNYO
>>635
キッカーはいるやん
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:46:11.21 ID:fx3PM9vo0
親和（ただしアーティファクト以外の）はそろそろきてほしい
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:46:37.60 ID:pevGB3u+0
>>601
でも登場時は黒＜白＝赤＜緑＝青ってくらいの評価だったぞ
6マナからマナ加速してどうすんだよっつー感じで
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:47:13.21 ID:V04lW7ww0
キの字の名前を出すな！
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:47:33.43 ID:Vm71kEs90
☆消失が退席しました☆
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:49:06.30 ID:SEeBIgNh0
M14でこれってことはテーロスでは更なるカードパワーの下落が予想されるから、回帰ブロックの活躍が期待できる
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:49:40.30 ID:IBy50orj0
>>642
はい、ダウト
既にZENでヴァラクートが存在してるのでその評価は絶対にない
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:49:44.61 ID:9KtlKNAR0
>>637
http://i.imgur.com/GgaHiQ0.jpg
奇遇だなおい！ｗｗ
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:49:53.79 ID:ta6DwVLX0
ニーソ天使は白単やセレズニアで活躍してたろう
最近は音沙汰ないが
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:51:45.23 ID:AmSPmnrA0
ちなみにLSVはCFBに上げた点数表で緑タイタンを評価しなかった
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:53:57.50 ID:B678mcRF0
あのデブはテキストにカードを引くって書いてなかったら低評価つけるから
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:55:59.09 ID:9KtlKNAR0
http://i.imgur.com/uaNBCq1.jpg
やっすー
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:56:03.33 ID:CgeQcgPq0
コントロール脳だからな……
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:59:01.45 ID:m+RdTpnB0
アリフロムカイロ12000円ｗ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 21:59:36.10 ID:sUZBjeoK0
>>641
剃刀・尖塔・ドロス・オキシダ・絡み根のゴーレム「呼んだか？」
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:01:21.33 ID:EI5bKtIi0
>>642
不等号の向き間違ってね？
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:01:38.88 ID:jVUaZA/70
左の方で2500円をつけてる優秀なカードは誤った指図と予想してみよう
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:01:52.69 ID:NhOvCd1Q0
昔はカード安かったからなぁ
デュアランとかポータル三国志をスルーしてた昔の俺をぶん殴りたい

>>654
＞絡み根のゴーレム
おい
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:02:14.52 ID:YZlnwQL4P
アリってそんなつよかったっけ…
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:02:29.61 ID:CRNk9PK70
当時はミスディレそんなに高くなかったと思うけど
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:04:04.11 ID:oa9pcmkzO
ラヴニカ早く落ちないかな
単色環境に戻りたい
実質赤単しか呼吸してなくてマナ基盤でいらん論争したくないわ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:04:17.55 ID:JCug1V0j0
緑タイタンなんて土地に恵まれてなかったらカスだからヴァラクートやケッシグが
なかったらカスよ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:05:52.34 ID:SEeBIgNh0
あと1年半くらい多色環境じゃい
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:07:01.67 ID:9KtlKNAR0
http://i.imgur.com/yZ5gYtp.jpg
ざんねんモックス
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:07:06.70 ID:NhOvCd1Q0
>>660
札束白緑が息してるだろ

そりゃ安価な赤単ｔ系増えますわ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:08:41.39 ID:hGv9z5HJ0
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up235206.jpg
懐かしくなって昔の雑誌を引っ張りだしてしまったじゃないか
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:08:42.41 ID:fx3PM9vo0
>>654
剃刀さんは白コンで入れてたわ
ぶっ壊れな親和（アーティファクト）と違って良バランスだった
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:09:46.40 ID:A7smTmc70
>>665
これセラ天かよ〜ｗｗ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:10:26.04 ID:jCXV9G6v0
単色環境だったことってここ10年くらいなかった気がする
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:10:37.47 ID:SEw6k6kY0
>>642
青が最高評価とか無いだろｗ
不等号の使い方も判らんのか？
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:11:32.82 ID:JCug1V0j0
カーノファージ３００円って確かコモンだぞｗ
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:12:24.18 ID:kW1BWj2R0
一回でもいいからガチ単色環境来てほしいな
アーティファクト禁止
コストに無色禁止
コストにトリプル、クァドラプルシンボル当たり前
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:13:16.77 ID:SEeBIgNh0
ゴブナイトとか黒単感染とか白単鋼とかあった頃はそこそこ・・・
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:13:45.89 ID:StR6mmbN0
ZEN〜SOMはかなり単色が活躍した
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:14:05.61 ID:V04lW7ww0
>>651
レジェンドとかいう神エキスパンション
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:14:17.88 ID:m+RdTpnB0
当時でも不毛1000円なんだ。見向きもされてないかと思ってた
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:15:39.67 ID:JCug1V0j0
ビート系のデッキなら白単だって不毛４積みだった気がする。
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:16:08.23 ID:XgE93yaG0
>>663
ライダー我が世の春か
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:16:10.26 ID:A7smTmc70
みんな単色でもつまらんだろう
一部に抹消者とか鞭打ち、ダングローブみたいなのがいるだけでいいんだよ
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:17:38.03 ID:20r1wx/i0
漸増爆弾再録マジか
生物以外のパーマネントに触れない黒単に希望の光が
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:19:29.88 ID:c16ihedv0
青が単色でそこそこ戦えるなんて環境作っちゃったら多色コントロールが無双するんじゃ…
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:20:20.11 ID:thhFnNT50
>>651
さ、最新セット…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsb6sCAw.jpg
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:21:35.05 ID:NhOvCd1Q0
>>675
地元の店じゃワンコイン切ってたと思うんだが……
時期が違うのかも知れんけど
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:21:43.73 ID:K6jRV33u0
少女革命ウテナ……
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:22:13.04 ID:thhFnNT50
多色ランドの安定はこのままにシンボルのキツイ強力カード入れて単色でのメリットも作ってくれればなー
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:22:39.15 ID:XgE93yaG0
>>681
エクソダス以上に右に時代を感じる……
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:22:50.16 ID:SEeBIgNh0
単色で戦えても多色で戦えない制限をすればいいんじゃないの
「これはあなたが基本土地でない土地をコントロールしている場合唱えられない」
みたいな
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:24:05.08 ID:NhOvCd1Q0
>>684
多色ランドが今のままだと、シンボル5つくらいなら2色で簡単に使えるんだけどな
8枚までノーリスクで他の色の土地使えるんだし
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:25:08.32 ID:9KtlKNAR0
http://i.imgur.com/w5gf2sC.jpg
とける？
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:25:41.42 ID:JCug1V0j0
地盤の際と不毛の大地両方再録したら単色ビートだらけになるよ多分
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:28:38.65 ID:CRNk9PK70
不毛るつぼor不毛ロームでギルランを分からせよう()
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:30:00.30 ID:zgSCcXQ50
迷路デッキのためにるつぼ再録ｵﾅｼｬｽ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:33:42.32 ID:cTg07be/0
多色デッキでも使えるし単色デッキでならもっと強い、ってことで単色混成マナが思い浮かんだけど、
あれリミテッドだとうまく働いたけど、構築だと実質単色カードだったんだよな
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:33:59.11 ID:B678mcRF0
赤赤赤で速攻ついた大爆発の魔道士が出たら俺も赤単使います
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:34:13.28 ID:cTg07be/0
「実質単色カード」って「実質（トリプルシンボルの）単色カード」って意味ね
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:37:50.76 ID:QAT36+Wq0
タイタン並みの強さでセクスタプルシンボルのサイクル出せば単色だらけになるかもな
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:38:05.58 ID:hGv9z5HJ0
>>688
14点しか入らん・・・
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:39:45.74 ID:AYes07Dh0
>>695
踏み倒す方向に行くんじゃないかな
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:41:10.61 ID:uKD0+cZN0
LSV激ヤセしてて草はえた
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:43:49.28 ID:gAj0kzLl0
やたらと色拘束キツくしても、マナ基盤が安定してるなら多色化は止められない
色拘束キツイほどカードパワー高いだろうから色足す理由増えるし
色拘束そのまんまでいいから多色土地１枚もない環境の方がよっぽど単色化しそう
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:46:31.61 ID:XgE93yaG0
まあ超多色環境のであるRTRが落ちるまで単色はあきらめろってことだな。
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:46:52.99 ID:vaGh7lb20
(１)(青)(青)(青)と (２)(緑)(緑)(緑)(緑)と (青)(青)(黒)(黒)(黒)(赤)(赤)と (白)(青)(黒)をデッキに入れて成立させてた時期があるらしい
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:48:18.23 ID:1mAKZTk40
幽霊街がちょくちょく露点鉱床かするよね

色拘束ちょっと強いだけならゲラルフと地獄乗り共存みたいに
ちょっと無理して使う道があるから
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:50:56.87 ID:pevGB3u+0
>>688
スランの鋳造所でライブラリー戻して神秘の教示者で解呪持ってきてキャパシェンの権威をサクって手札へ
そのまま解呪を宝珠に打って、あとは適当に殴ってターンエンド、　戻ってきたターンにまた殴ってｵﾜﾘ！
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:51:08.97 ID:20r1wx/i0
無色マナをコストに持つカードが存在しないエキスパンション
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:52:06.42 ID:fx3PM9vo0
>>701
それを聞くたびに疑問に思ってるんだが、
なんでモダンてフェッチが必須みたいに言われてんのかな
そのマナベースが丸々使えるのに
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:53:02.22 ID:pevGB3u+0
>>705
※代わりにクッソ遅い
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:54:48.85 ID:QAT36+Wq0
1ターン目の安定感
2ターン目以降でもタップインはタイムウォーク喰らったぐらいのロスを感じる
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:55:23.81 ID:kd26rFSD0
>>688
フルパンしたら宝球起動で13
そこから戦闘中にキャパシェンの権威→神秘の教示者→スランの鋳造所→時の精霊サクって自然発火→ケアヴェクの悪意
土地からマナ出しておいてケアヴェクの悪意で残8、相手に天使トークン3体、自然発火からの反動を宝球起動で残5
スランの鋳造所で墓地に落ちたケアヴェクの悪意を神秘の教示者でデッキトップへ
キャパシェンの権威で１ドロー、ケアヴェクの悪意撃つ
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:57:20.17 ID:NhOvCd1Q0
>>704
リミテが事故多発ゲーだな
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:58:58.44 ID:pevGB3u+0
トーストに根本原理入ったあたりじゃ60枚の5色デッキで総シンボル70以上だったからな
あれ異常や
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 22:59:05.91 ID:pJ3hbb/10
茨潰しと酸スラを4積みして土地を消し去るゲーするぜ
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:01:42.84 ID:QAT36+Wq0
緑氏減退も使ってやれ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:01:49.95 ID:AYes07Dh0
>>710
クイックントースト系は二度と生まれてはいけないデッキだと思うわ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:02:18.62 ID:hGv9z5HJ0
>>708
時の精霊もアタックすれば1点というのを忘れていた
だが、反動は反動自体がダメージを与える
防護の宝球は、反動を対象に1度だけ起動すれば、このターンの全てのダメージを軽減する
だから2点足りない
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:03:29.16 ID:YmwqPUIr0
トースト使ってたけどけっこう事故ることもあったから無茶な配分余裕みたいな言われ方してるのを見るとつらい
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:05:18.91 ID:hweH68AQ0
>>701
俺のトーストはまだ現役なんだよなあ
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:05:50.93 ID:cTg07be/0
余裕が無くても事故ってもそんな無茶が通ってたのは異常だった
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:06:23.92 ID:rDUGGv9LO
基本土地からのマナでないとプレイできない

はやったけど空気だったんだよね
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:07:40.53 ID:vaGh7lb20
緑のマナ加速やマナアーティファクト使わず土地だけで回してるのは異常すぎる
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:08:17.97 ID:fx3PM9vo0
4マナ5/5なんて今時メリット付きでないと相手にされないですし
メリット付きでも50円で叩き売りされてますし
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:09:53.81 ID:3gnKIRXKP
4マナ５/５メリット付きってなんだっけ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:10:41.02 ID:CRNk9PK70
>>705
フェッチは色マナのアクセスのしやすさが段違い。
スタンの３色でギルランM10イニスト４枚ずつ積んでも１色辺りマナ源は16個
そこにM10イニストの変わりにフェッチ8枚投入したとするとスタンより4枚少ない土地の枚数でスタンと同じだけ１色辺りのマナ源を用意できる。
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:10:54.25 ID:rDUGGv9LO
基本土地タイプ参照にしたらますますショックランドゲーになるし
どうすりゃいいんだろうね
724 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/05/21(火) 23:11:09.57 ID:aOZKFhXn0
>>721
死橋の大巨虫
ファイレクシアの抹消者
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:11:12.96 ID:3c3b1h7W0
4マナ5/5なら瞬速とトランプルは最低限必要だよね
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:11:38.20 ID:vaGh7lb20
死橋の詠唱によって更に影が薄くなったかわいそうな死橋の大巨虫さん
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:12:04.51 ID:JCug1V0j0
６版のころのダメラン５種に真鍮の都でええやんそれでええやん
728 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/05/21(火) 23:13:40.63 ID:aOZKFhXn0
6マナ　8/8　トランプル　打ち消されない
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:15:34.44 ID:eYBQiSKc0
ガイアのなんちゃらは好きだったなー
神話レアの一方通行
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:15:47.10 ID:QAT36+Wq0
土を踏み踏みしましょ〜ね〜
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:16:46.11 ID:fx3PM9vo0
>>722
なるほど。現スタンも大概だと思ってたけど、やはりフェッチ＋ショックとなると安定性は段違いなんだな。
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:17:01.04 ID:sCbUIJ640
被覆と速攻を持ってないのが悪い。
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:17:43.72 ID:3gnKIRXKP
なんか最近速攻が緑の役割になってた気がする
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:18:16.71 ID:YmwqPUIr0
1ターン目にビビッドランドをセットしたときとの対戦相手の｢はい｣と
違うデッキで1ターン目に平地をセットしたときの｢はい｣のトーンが明らかに違うんだよなぁ

今も踏みならされる地アンタップインしたときの｢はい｣と
神聖なる泉タップインしたときの｢はい｣は明らかに違うんだよなぁ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:18:35.98 ID:eYBQiSKc0
>>733
緑に速攻はそんな変なことじゃないぞ
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:18:37.49 ID:cTg07be/0
オウ遥か見先生に謝れよ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:19:38.64 ID:w9upaDyO0
>>734
ビビッドレッドに見えてビビった
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:20:50.24 ID:fx3PM9vo0
>>723
特定の基本土地タイプの土地を7枚以上コントロールしていると
強力な能力を使えるってのはどうだ
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:21:20.05 ID:NhOvCd1Q0
7枚の時点で辛すぎんよ
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:21:57.38 ID:q+wOFSLi0
「旧ラヴニカあたりから少しずつ入ってきて今では緑は速攻の第3色で、
　茨異種、復讐蔦、ガイアの復讐者、孔蹄のビヒモス等、高レアリティ用のキーワードだよ」
不死 2/1
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:22:28.45 ID:ug29Om6F0
で、出た〜。数枚カラーパイ出ただけで何故か大多数に目がいかない奴〜ｗｗｗ

赤と緑で速攻持ちの数比べてみろよ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:23:29.71 ID:K6jRV33u0
七枚ってエメリア思い出すなぁ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:23:44.63 ID:QAT36+Wq0
雷口のヘルカイト・・・・後は忘れた
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:23:51.52 ID:1w6RdOMA0
食百足忘れてんぞ（願望）
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:24:41.11 ID:FxtiWLyxO
ダメラン再録するなら「T,1点のライフを支払う:〜」にテキストを変更されるだろうな
固有名詞使われてるからその方が都合良いだろうし
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:25:42.36 ID:9VnTVNSz0
混成クアトロシンボルのパワーカードいっぱい刷れば2色環境になってラヴニカらしくなるお(´・ω・`)
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:26:07.87 ID:1mAKZTk40
>>743
地獄乗り「訴訟」

実は速攻2位は黒らしいんだよね
まあ赤との混色なら貴族Bイクサヴァとげの道化となかなか良いのはいるけど
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:27:46.86 ID:Zz/X3YzsO
速攻は飛びかかるジャガーの印象が強すぎて
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:29:27.93 ID:BAWQojFg0
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtgcom/daily/mr329
ttp://www.wizards.com/magic/magazine/Article.aspx?x=mtgcom/daily/dl38
マローの(カラーパイへの)異常な愛情 または私は如何にして心配するのを止めて緑に速攻を与えるようになったか　だが巨大ヒヨケムシと占いの達人は許さん（日本語未訳）
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:32:05.52 ID:JCug1V0j0
飛びかかるジャガーはエコーやが
751 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/05/21(火) 23:32:25.67 ID:aOZKFhXn0
多色抜きなら黒の速攻ってかなり少なくなりそう
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:33:03.65 ID:A7smTmc70
速攻→赤＞黒＞緑
瞬速とか言う擬似速攻→青と白
速攻はすべての色が持っていた・・・？

特に今は構築級の速攻持ち多いしな　瞬速含めて
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:35:27.89 ID:CRNk9PK70
冥界の影、灰燼のグール、イチョリッド、恐血鬼こいつらくらいしか印象無い
754 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/05/21(火) 23:36:45.17 ID:aOZKFhXn0
ああ、白や青や従来の緑の速攻が皆無に等しいってことか
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:37:29.86 ID:6iJ/P/7v0
>>750
速攻だったんだよ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:40:49.90 ID:d61wXdMw0
>>714
それは「そのパーマネントが与えるダメージを〜」とか書かれてる場合だな
発生源一つってのはつまりスタックに乗ってる一つの能力や呪文、あとは戦闘でダメージを与えるクリーチャーの事
反動はダメージが与えられる度個別に誘発するから誘発した数だけ軽減しないとダメ
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:41:19.49 ID:kPy3EPpz0
わかってるって赤好きは欲しいんだろ
赤の復讐蔦
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:42:33.33 ID:q+wOFSLi0
>>757
ほら、条件を赤らしくして、回避能力も付けておいたよ
つ《チャンドラのフェニックス/Chandra's Phoenix》
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:43:57.32 ID:Zz/X3YzsO
チャンフェニは強かったな
M13で本人要らんからフェニックスだけ残せと言われていた
760 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/05/21(火) 23:44:40.43 ID:aOZKFhXn0
灰の盲信者ちゃんが不満かよ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:48:19.87 ID:bXn7swkv0
てかヘルカイトと地獄乗りでもう十分赤が速攻だろｗ

瞬速は白の役割になってる印象があるがｗ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:49:27.23 ID:nXUQK7CJQ
でも来港さんが落ちて更にイニスト産の速攻軍団も落ちてくれるから良かったと思う。
速攻、絆魂、二段攻撃、呪禁はそっと添えるだけでお手軽にインフレさせちゃうからバラマキ自重すべきだと思うんよ。
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:49:38.79 ID:NhOvCd1Q0
白はまあ、何でも出来るのが役割だから
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:50:50.36 ID:NhOvCd1Q0
>>762
絆魂と警戒の無料っぷりは酷いと思うんだ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:51:07.29 ID:kPy3EPpz0
赤は強力な能力が復活したからな
コイン投げという
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:51:24.96 ID:wpPuiK6n0
そして増え続ける「破壊されない」
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:52:01.78 ID:jCXV9G6v0
速攻もってる白の天使絶対許さない
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:53:16.04 ID:NhOvCd1Q0
>>765
コイン投げ増えたか？
ラルくらいしか記憶に無い
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:53:34.52 ID:PR0sm0eJ0
そのうち破壊されない対策も刷るんだろ？

「ターン終了時まで、全ての『破壊されない』効果や能力は失われる。
　全てのクリーチャーを破壊する。それらは再生できない。」

みたいな汚いテキストのが。
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:54:09.88 ID:Mv05u3bu0
>>767
アクローマ様の何が不満だよ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:55:12.47 ID:JCug1V0j0
破壊されないなんてしトランプルでも回避できるのに対策カードでるまでも
ないっつーか
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:55:20.16 ID:GES9tkmI0
そこまでやるなら幽霊議員さんに敬意を払えよ
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:55:41.17 ID:qpvNOFX0O
回帰でカードパワーの適正化がかなり進んだので、テーロスでは呪禁とトークン生成能力を失ったトラフトや、瞬速とフラッシュバック付加能力を失った瞬唱がレアの標準的な強さになるよ
774 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/05/21(火) 23:55:47.37 ID:aOZKFhXn0
>>769
破壊されない　がキーワード能力と特定定義能力の中間あたりまで来たから、そのうちありえる
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:56:01.95 ID:+SYZEF+lO
一枚捨てると色が変わってついでにパンプアップする程度の能力
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:56:07.79 ID:A7smTmc70
アクローマ様とアヴァシン、どうして差がついたのか・・・創造主、環境の違い
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:56:21.30 ID:bXn7swkv0
てか生け贄やマイナス修正で対策できるじゃん→破壊されない
778 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/05/21(火) 23:56:27.23 ID:aOZKFhXn0
定→性
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/21(火) 23:58:27.39 ID:QzwFxfel0
M14楽しみではあるが箱プロモが再録のラチェボでレア土地も再録で神話がこうだともうパックで買う理由が無い
神チャンドラくじに期待
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:00:43.90 ID:m+RdTpnB0
同じPW３連投はないだろうからガラク兄貴に期待！
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:01:23.42 ID:xAzsS31Q0
>>769
それ「すべてのクリーチャーを生け贄に捧げる」でよくね
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:03:21.08 ID:kzDJ3birO
RTRも相変わらずインフレ継続でどうなるかと思ったけど、M14見る限りそろそろ大味な環境は抜けられそうね
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:04:15.33 ID:WNBSUzTC0
神話レアよりも、レアでカードパワーを見せつけてくれよM14
じゃなきゃ売れん
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:04:46.46 ID:VaCjI57k0
M13がアレでも大味な環境だったし、RTRブロックも雑に強いの多いから無理だろ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:06:16.73 ID:un/o8k8J0
インフレ終わったはいいけど、全体的にカードパワー低くなってゲームがぐだぐだしたものになったら嫌だなぁ
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:07:02.60 ID:VaCjI57k0
>>783
頭抜けてるパワーカードは神話にする方針だから仕方ないね
M14にも雷口ポジの変なのが1枚はあるだろ
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:07:37.72 ID:LfIH+DEf0
啓示デッキ同士が霊異種を通そうとしてこねこねする環境
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:09:17.72 ID:MN50jv340
殺戮遊戯があるからフィニッシャー一種のデッキは作りにくいだろ
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:13:14.05 ID:87QwfQms0
ミラー最強ネファリアの溺墓を信じろ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:15:32.55 ID:B1PDlEPP0
>>781
戻ってくる連中がうっとうしいからゲームから取り除こうぜ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:17:07.43 ID:3eNXIGvY0
新レア土地が入るんだから必ず売れるよ余計な心配だ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:20:04.83 ID:un/o8k8J0
レア土地ってM10ランでしょ？
なんか公式でそういう記事なかったっけ？　ギルドランドと相性いいからいれるよ的なやつ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:22:45.32 ID:nJBqi68qP
百歩譲ってM10ランドで我慢するにしてもイラスト変えて欲しいです
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:23:52.56 ID:1TGEKoj50
M14で新規イラストになったことで、M15以降も再録が続くのであった
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:24:41.64 ID:X1PCaYnV0
クソみたいなカードが増えるほど
フェッチへの一縷の望みが大きくなると信じてる

ある意味死儀礼とかフェッチへの前振りだろ…だろ…？？
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:25:09.82 ID:vWKk2E1a0
まぁ一応基本セットなんだし、同じのが続くのは構わない
そろそろ新規イラストが欲しいのは同意
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:26:03.41 ID:VaCjI57k0
モダマスとか通常流通ほぼ無いのに、無駄に新絵使ってるのになぁ
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:27:29.12 ID:S+I1OvGZ0
2色じゃないけどヘリオンとか賛美みたいな土地は勘弁。
入れるなら暗黒の深部クラスのにしてくれ。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:28:12.80 ID:LfIH+DEf0
逆だろ。スタンリーガルなうちにフェッチ再録はありえないから安心してくれって意味だと思ったが
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:29:26.51 ID:1TGEKoj50
聖遺→フェッチはあったよな
石鍛冶→剣も
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:30:52.35 ID:BL4j26se0
もしフェッチ再録したらどの緑がらみのデッキでもシャーマンを使わない理由がなくなるんだが
ナカティルやGSZを禁止したWotCのやるこっちゃない
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:33:41.48 ID:Hx7Z2Yn20
>>797
俺は新規絵でむしろ嬉しいわ。
土地枠がショックランドだとしてもジョンエイヴォンが全部新規に書いてくれるとかなら余裕で買っちゃう。
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:50:08.31 ID:WTWPTo+Q0
DGMで墓地の土地の枚数だけマイナス修正とかあったし
フェッチあるんじゃないかって気もする

ZENフェッチとかがやり過ぎなら
ミラージュフェッチとか
(Ｔ),○○を生け贄に捧げる：あなたのライブラリーから平地カード１枚を探し、それを戦場に出す。
みたいなショックランドと使えば多色になるようなのとか
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:50:54.62 ID:t4y32YQO0
モダマスは
黒のDark Confidantが74
緑のTarmogoyfが166
アーティファクトのAether Spellbombが196
土地のCity of Brassが221で全部で229枚だから
各色35マルチ20アーティファクト25土地9くらいか？
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:51:28.81 ID:XKXdnu6Q0
死儀礼はモダンあたりなら素で禁止になりそう
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:52:22.85 ID:Wayn7O4D0
コストが生け贄じゃなくて追放なフェッチなら死儀礼も悪さできないでしょ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:54:27.97 ID:xDf+thHh0
それ死儀礼対策に死儀礼とか聖遺とかロームとか積んでないデッキは入れ替えるな
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 00:58:00.39 ID:BL4j26se0
フェッチ再録希望勢ってのは要はONS、ZENサイクルを安く買いたいだけで
フェッチ自体を使いたいわけじゃないんだから>>803を作っても別に歓迎されんだろ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:02:00.38 ID:mQCNYozH0
正直下環境的には>>803の新フェッチでも全く問題ない
というかライフペイしないならこっちのが強いまである
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:02:02.61 ID:H6i59p2t0
基本地形指定のアンタップインフェッチならいいんじゃね
進化する未開地みたいな

まあぶっちゃけ>>808でFAだろうけども
モダマスに文句言ってんのもそういう連中でしょ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:03:10.20 ID:Hx7Z2Yn20
ん？いやフェッチ自体を使いたいからONSZENフェッチを買いたいんだよね！？
手段と目的が逆転してるぞ？

…と思ったが転売的な意味もあるっちゃあるか…
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:03:27.13 ID:VaCjI57k0
2色デッキならむしろ強化されてるような
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:16:20.39 ID:xDf+thHh0
５枚目以降のフェッチとしては最高だな。
まあブラフ、デッキの擬態的な要素がなくなるから純粋に強化とは言わないけど
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:17:45.11 ID:JXPZMWHM0
>>805
モダンで死儀礼がブイブイ言わせてた時代は血編み禁止でとっくに終わったよ
今のモダンはトリコヴァラキキジキメリーラ双子あたりがトップだし
ジャンドとか見ないわけじゃないけど全盛期ほどの勢いはもうない

結局半年前のジャンドで一番強かったのは死儀礼ではなく血編みだったっていうオチ
例え新フェッチが来てもモダンで死儀礼禁止とか今更誰得
だからモダンへの影響はあまりないと思う
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:22:19.50 ID:8CbaIhQt0
新ボブのイラストいいわ
旧はボブ、新は闇の腹心て感じ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:26:05.24 ID:BL4j26se0
あぁペイ1ライフないのか、だったら2色や3色でもカナスレとかは>>803の方がいいかもしれんな

>>811
転売というか、レガシーモダンはフェッチが参入障壁化してるから
ショックランドのように土地が暴落するのを大半の参入希望者は祈ってる
もしそのまま再録されたらぐっとハードルは下がるから彼らにとってはありがたい

だけどミラージュフェッチや下位互換が収録されたところで、
下環境のハードルにはほとんど影響ないから喜ばれないんじゃないって言ってるの
このスレで言われてる｢フェッチ再録してくれ｣ってのは｢汚染された三角州を800円で買いたい｣ってのと同じ意味だから
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:29:35.99 ID:+K54cdZIO
みんなフェッチ好きすぎだろ。俺シャッフルめんどいから大嫌いなんだけど。変幻地ですらちょっと嫌
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:31:53.46 ID:VaCjI57k0
>>817
スタンの遥か見連打ですら、既に面倒臭い

占い独楽を「みんな回して長引くから」とか言うなら、相手にシャッフルとかカット強要するフェッチも纏めて禁止で良い
省略できるカジュアルならともかく、大会なんてどれだけ長引くんだ
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:36:50.04 ID:USK9rEhx0
フェッチは禁止するのが一番手っ取り早いんだよ
間違い無くこれでモダンは活性化する
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:38:41.47 ID:8CbaIhQt0
ありもしないフェッチ再録を叫ぶよりフェッチを使うようなデッキを潰すことを考えなさい
月の大魔術師という素晴らしいカードが有るのだから
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:39:46.59 ID:BL4j26se0
別に好きってわけじゃないだろ、しょうがないから使ってるだけであって
マーベリック全盛期のフェッチだの聖遺だのGSZだの石鍛冶だのから
へたすりゃ獣相だの白チューだのまでのシャッフル地獄はマジでひどかったし

そういう意味では時間ロスのフェッチや点計算が必要なダメランショクランに比べて、
M10傷跡がどれだけ優れたデザインかわかる
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:40:10.15 ID:5YaAnQnp0
>>816
いいかもしれんなっていうか、いいに決まってる
カナスレなんてトロピーボルカしか入ってないんだから島フェッチで十分事足りる
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:41:48.33 ID:GtTDpDIm0
フェッチ切ってシャッフルしてから、あらためて遥か見撃つ奴は死んでいい
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:43:07.13 ID:VaCjI57k0
緑頂点は1回の処理で2回も切り直しさせられるからな……

>>823
どうせ2回切るんだから順番関係無くね
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:48:01.23 ID:BL4j26se0
>>822
ちょっと前だとタイガ入れてるカナスレたまにいたから突っ込まれるかとおもったんですすんませんでした
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:48:26.49 ID:5YaAnQnp0
フェッチのあとにそのままランパンしたいって言えばいいってことだろ？
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:52:18.53 ID:GtTDpDIm0
>>824
いやいちいちシャッフルしないで一息で遥か見まで行けよと
まあ大会とかじゃちゃんとやらんとダメなんだろうけど
フェッチシャカシャカカットお願いします→遥か見シャカシャカカットお願いします→もう一回遥か・・・
ちょっと耐えられない

でも緑頂点はさすがに頂点デッキに戻すとこまで一息でお願いしたいわ
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 01:55:43.42 ID:0PESesjyO
厳密にやらんと文句言う人もいるからなぁ
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 02:01:37.73 ID:CvpE89b+0
メインから入るシャッフル妨害能力持った生物だしてくれればな
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 02:02:23.13 ID:xDf+thHh0
マインドセンサー使えよ
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 02:02:51.23 ID:1Sca7d0Q0
エイヴンの思考検閲者の能力を持ったアンタップイン2色土地サイクルでいい
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 02:05:38.62 ID:VaCjI57k0
締め付け内蔵の土地でいい
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 02:06:10.43 ID:zBOJsEH40
もう２、３年経ったらミラ傷以降使用可の新フォーマットができるはずだ
それまで資産を溜めておくことにしている
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 02:06:16.28 ID:5YaAnQnp0
>>831
アンタップインの2色土地
この時点でデュアランなんですが
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 02:07:04.56 ID:QNtlcAsH0
３点心因検査器
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 02:09:28.40 ID:VpnZG8gkI
両面カードあたりでも思ったけど
やっぱりマジックってシステム的には電源ゲームの方が合ってるんだろうな
画面上なら何回でも瞬時にシャッフルできるし3面カードでも4面カードでも作れる
それでも紙のカードの感触とか、他のプレイヤーと対面してプレイするのとか好きだけど
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 02:13:28.28 ID:CvpE89b+0
>>830
使ってんけどまだ弱い
相手がシャッフルしなくても十分なスペックでついでに妨害する感じのが欲しい
今の墓地対策くらいな
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 02:16:42.32 ID:VaCjI57k0
>>836
MOは無限の処理が面倒だし、DotPは出来自体が微妙だしなぁ

非電源特有の緩さは良いが…
シャッフラーとか作ってくれないかな
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 02:22:35.58 ID:0PESesjyO
中でグシャって大惨事だろ
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 02:31:46.25 ID:VPKThgEE0
もうシャッフラーって役職設けろよ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 02:39:19.34 ID:GtTDpDIm0
シャッフラー売ってるよね
半分に分けて左右にセットすると、交互に一枚ずつ真ん中に落としてくれんの
まったくランダムじゃない上、分けてセットしてフタ閉じてスイッチ押してデッキ取り出すところまで逐一手動だけど
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 02:42:05.92 ID:1Sca7d0Q0
>>834
基本土地タイプがないから多少はね？
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 03:15:45.56 ID:RUw++7NG0
http://sgrk.blog53.fc2.com/blog-entry-1962.html
シャッフラーってこれか
すげえ…いらないけどほしい
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 03:41:58.15 ID:LzAaRBF40
１３０枚までか

半分ずつ混ぜるしかないのか…
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 03:54:08.62 ID:VpnZG8gkI
バベルはそろそろ公式が何かしら支援グッズを出すべき
他のカジュアルマジックでもいろいろ使えそうだし
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 04:45:32.12 ID:2QchAhdW0
バベルは横置きにして軽くシャッフルしたのち、相手にランダムに引くカード選んでもらえばいい
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 04:49:03.49 ID:3XUbEFAo0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4213382.png
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 05:08:07.47 ID:QNtlcAsH0
冗談じゃないわよ
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 05:08:42.59 ID:H2Ra4Xys0
もうちょっと頑張れよ…
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 05:19:13.51 ID:RUw++7NG0
万両箱確定や
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 05:22:00.92 ID:T2U9F7xoO
丸見えじゃん、ちょっとは隠せよ
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 05:47:13.90 ID:uDdmoHqY0
ジャンドが強い現在だと
神ジェイスもウンコだろ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 05:53:24.90 ID:epPFaNfA0
ウンコな訳がない
ZEN時代とくらべて、PWを対処する手段が豊富だし環境が速いから、あの頃よりは強くないだろうけど
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 06:04:51.76 ID:hbuLQvV0O
神はヴィンテージでよく見るよ
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 06:06:12.44 ID:2QchAhdW0
ヴィンテージでしか見ないのにあの値段はおかしい
絶対ショップが買い占めて価格操作してるだろ
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 06:37:48.94 ID:0PESesjyO
そりゃそうだろ……
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 06:49:20.79 ID:mxy4eKtT0
レガシーのこと知らないんですかね
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 07:00:59.34 ID:uDdmoHqY0
ジェイスの値段下げるために再録も十分あると思うがな
そもそも、カウゴーで強かったのは石家事、変態タカ、剣、の方が
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 07:06:28.17 ID:LQbv5FLsO
レガシーマスターズでも出してそっちで再録しててくれ
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 07:21:48.12 ID:epPFaNfA0
>>858
色んな環境で禁止になってるジェイスを再録する事はないだろ
再録されるのであれば、モダンで解禁が先

それに、石鍛冶も鷹も剣もシナジーで強いだけ。石鍛冶はまぁこの3つなら抜けてはいるけど
対してジェイスは単体でも十二分過ぎるほど強い。カードパワーが段違い
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 07:46:00.34 ID:IuxcUS050
申し訳ないが色が合ってたら余程の例外を除いて4枚いれるべきPWはNG
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 07:48:19.44 ID:0PESesjyO
まあ、5枚目のジェイス刷られてもな、ってのはある
ベレレン再録が無難そう
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 07:53:36.97 ID:IuxcUS050
まあ主人公キャラだしこの先いずれは5枚目6枚目はくるだろうけど、増えすぎやネタ切れ防止のためにも
その枠は基本セットじゃなくてストーリーのあるエキスパンションに使った方がいいな

ベレレンでも記憶の熟達者でも再録でいいです（小声）
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 08:02:48.37 ID:aHdL204H0
ディミーアのLO戦略のために熟達者を再録することに決めたとか言い出しそう
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 08:04:54.90 ID:hbuLQvV0O
テジーを黒くしたせいで純粋に青いPWはジェイスとタミヨウだけなんだよね
そろそろ１人増やしていい頃じゃないかなあ

タミヨウを基本セットにいれるとファンクラブが急に神河風になるから
基本セット入りは厳しそうだしね
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 08:06:02.55 ID:pHfF+g9V0
別にテゼレットだっていつでも青単に戻せるぞ
PWの色なんてそのときの気分だし
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 08:11:19.74 ID:IuxcUS050
熟達者もベレレンも普通に強いのでどっちでも歓迎ですわ
でももしベレレン再録ならイラストは変えてほしい
単に再録し過ぎだから新しいのを見たいだけであって、今のイラストに不満があるってわけじゃないけど
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 08:27:51.97 ID:hZT/kHLe0
ベレレンは概念泥棒いるからなさそう
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 08:45:33.47 ID:VaCjI57k0
ジェイスやガラクは外れが無いから、何が来ても安心できる
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 08:46:47.48 ID:U5xU8pZK0
しかし、緑はニッサという不安要素が
ガラクもガラク4になる可能性あるし、さすがに毎度毎度あたりばかりじゃないだろうしね
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:12:53.69 ID:4Gk1IBLQ0
D14の画面だとジェイスとリリアナの絵は一番最初のだったな
アジャニとガラクがM13の続投、チャンドラが新イラスト

実際十分ありうる組み合わせだと思う
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:14:06.44 ID:tx+rykwBO
ベレレンはローウィン〜アラーラのインフレ絶頂期を基準としたカードなので今の環境で再録はない
あるとすれば熟達ジェイスかもう少し弱体化させたジェイス5
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:16:23.15 ID:2QchAhdW0
赤や黒だけ6マナという絶望的なマナ域を押し付けられてるからジェイスも6マナになれ
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:27:23.84 ID:WTWPTo+Q0
リリアナさんは3枚目そろそろきても良いんじゃ無きかな
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:31:08.90 ID:hbuLQvV0O
>>866
でもボーラスの工作員として潜入、ニッサと激突だ!
以下次号

とかいう、ジャンプみたいな幕切れしてるから
そこから青単になるにはまずボーラスの手下から離反しないと
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:32:26.64 ID:K6eh1qBc0
>>874から強い悪意を感じるwww

いずれにせヴェリアナ以上のプレインズウォーカーは出んだろうなー
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:36:01.05 ID:P/w2wqgW0
ベレレンって+2を+1に変えて後はそのままでも全てのチャンドラより強いよね
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:39:08.39 ID:tPVPvk2B0
それはプチジェイスが強いというよりチャンドラが弱いんじゃないですかね
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:40:55.21 ID:PSzk3MiJ0
M14できっと神チャンドラが来るから……
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:41:16.36 ID:aHdL204H0
炬火のチャンドラのマナコスト
初代チャンドラの初期忠誠心
燃え立つチャンドラの能力

これで神チャンドラの完成や
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:41:18.34 ID:6d19f7uxO
PWってカードシステムは
どっちかというとビートとコントロール
どっち向けなんだろ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:42:36.80 ID:oPCsf5S2P
神ジェイスに隠れてるけどベレレンもちょっと強すぎたな
熟達ぐらいが丁度よさそう
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:52:42.90 ID:0PESesjyO
スネ夫ジェイスもかなり強いけどな……
本当に外れ無し
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:56:28.31 ID:sVQbdthr0
リリアナも外れはないよ（震え声）
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 09:59:08.14 ID:oS1kEh3p0
お前ら沼アナさんのことをなかったことにしようとするなよ！
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:03:40.21 ID:sVQbdthr0
沼アナさんは環境が悪かっただけだから・・・うん
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:07:25.03 ID:P/w2wqgW0
確かにリミテッド環境なら強いね、そうだね
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:09:02.41 ID:azsfDPyz0
じゃあ黒は新リリアナ、白は新ソリンってことで
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:10:53.28 ID:0PESesjyO
沼アナはEDHの黒単に居場所見つけてるけどな
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:10:54.95 ID:ILs/FGxu0
ソリンさんが白堕ちだと
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:12:28.47 ID:2QchAhdW0
EDHで黒単とか罰ゲームか？
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:15:39.86 ID:oXAqy5U00
沼のサブタイプ持ったインスタント、ソーサリーやクリーチャーを作ればええんや
もしくはデッキの中全部に沼付与するペインターみたいなやつ
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:23:07.72 ID:1S28pT2L0
え？　マジで神ジェイス再録なん？
コラじゃなくて？
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:27:10.62 ID:926vy5Rk0
スタンでも禁止になって
モダン禁止なんだから
再録するわけないだろ
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:28:03.69 ID:oXAqy5U00
と思ったけどライブラリーの中全部に基本土地タイプ付けるとかフェッチとか遥か見みたいなんがが壊れるってレベルじゃないですね……
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:29:14.01 ID:LQbv5FLsO
>>892
フェッチランドが存在する限りその希望は薄そう
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:29:21.00 ID:hbuLQvV0O
神再録は

現行スタンに頭蓋骨〆を導入するようなもん

ねーよ
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:30:57.24 ID:1S28pT2L0
>>894
>>897
だよねー
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:34:06.28 ID:IuxcUS050
>>872
そんな基準で作られたPWはベレレン以外も全て、さぞかし強力なんだろうなぁ…
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:42:41.06 ID:7i26djJcO
EDHスレ以外で「EDHでは〜」って言い出す奴は全部知ったか
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:49:20.59 ID:0PESesjyO
>>899
一応全員が実績残す程度には強かったな
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 10:53:33.72 ID:WTWPTo+Q0
>>897
さすがに〆に比べれば神ジェイスごとき大したことあるまい
とりあえず適当につけておくだけで息切れしなくなるし
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:01:22.42 ID:Es1Vuel40
〆が出れば心なき召喚が本気出す
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:01:50.82 ID:P/w2wqgW0
〆は禁止の速度も速かったしなあ
いつの時代に出てもあのカードが1年以上生き延びるとか絶対無理だと思う
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:03:10.58 ID:P/w2wqgW0
>>903
2マナでソーレン出します、土地サーチします、1マナで〆装備します、死亡したので3枚ドローします
これは台パンものだわ…
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:05:07.75 ID:0PESesjyO
何でタフ-1修正なんか付いてんだろうな
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:07:24.80 ID:uehSt0W+0
バランス調整のためのデメリットのつもりだったんだろうな
実際は逆だったわけだが

やっぱりマローには四肢切断くらわすしかない
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:09:45.49 ID:aHdL204H0
パワー-1でタフネス+1なら良かったのではないか
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:11:29.01 ID:1S28pT2L0
根本的に2枚ドローがおかしい
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:15:45.37 ID:PBaaACVR0
遺贈「装備品を個別エンチャントの延長として考えてたから繰り返し使えることを甘く見てたんだろうね」
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:19:34.85 ID:rmTDKVwf0
なぜ+1/-1修整を入れてしまったのか
これさえなければただのエターナルエンチャントレベルだったのに
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:28:23.11 ID:HJYR2pjEP
でも+1/-1がなかったらぎりぎり禁止を免れてよけいうざかったかも
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:28:30.08 ID:2w4ytfEQ0
ドローの後にランダムディスカード突っ込めば使われなかったのに
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:30:57.19 ID:yf22ekn0i
ガラクさんて結局呪いは治ってるんだっけ？裏面基準の感じに作りなおされるかしら。
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:34:49.62 ID:fM4Li3M/0
>>914
大天使アヴァシンの放屁で治ったはず
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:37:14.38 ID:StmeYr/l0
>>914
確か最後に登場したときはアヴァシンの呪い黙らせで致命的なところからはなんとか脱して、アヴァシンならなんとかしてくれるんじゃね？って感じでアヴァシンのところに行こうとしてた
呪いで弱りきってて休憩してたところを狼男と勘違いしたオドリックに処刑されそうになってた
十字軍ちゃんのとりなしで一応アヴァシンのとこに連れてくか、って感じでドナドナされたシーンで出番終了

次出るときはアヴァシンの力で白緑になってるよ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:37:17.41 ID:yf22ekn0i
>>915
サンクス了解した。
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:38:34.96 ID:2w4ytfEQ0
呪いと祝福のせめぎあいでボーラス様以来の3色プレインズウォーカーになる可能性が微レ存‥‥・？
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:41:14.25 ID:5WklgNI8O
ガラクってやってることはかなり畜生だよね
狩りと称した殺戮やってるし
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:45:54.87 ID:StmeYr/l0
>>919
説明文にはそう書かれてるけどな・・・

呪いで乱暴になってるとき以外はジェイスに素直に謝ってたり、呪い解けたらイニストラードの連中の手助けしてもいいかな的なことを言ってたり割りと良い人疑惑が
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:47:00.49 ID:HTDYYoxtT
>>919
他のPWに比べたらとてつもなく良い人に見えるんですが…
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:47:45.69 ID:1S28pT2L0
大体、PWにまともなヤツなんていない
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:48:35.55 ID:rmTDKVwf0
ウルザは自分が正気だと言ってる。多分そうなんだろう。
しかしプレインズウォーカーの正気の度合いは、判断が難しいからな。
――― バリン
《対立/Opposition》
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 11:52:51.70 ID:87QwfQms0
時のらせん前のプレインズウォーカーはレベルが違うんだよなあ…
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:01:01.30 ID:StmeYr/l0
昔のPWは不老不死やし持ってる力も段違いで長く生きてる内に普通の人間の延長線上の今のPWとは考え方も変わってくるんだろう
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:07:02.01 ID:8FT5qVByP
友人にしたいのはジェイスよりガラク、ドムリ、アジャニかな
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:07:25.46 ID:IuxcUS050
>>921
むかつく奴の元カレって理由だけで、何も悪いことをしてない知り合いの職場を破壊しながら
殴りこんできて殺そうとしてたりしたんだよなぁ…
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:10:21.69 ID:StmeYr/l0
>>927
あれはヴェールの呪いのせいだから（震え声）
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:12:59.41 ID:HJYR2pjEP
ドムリは悪人ではないが教育が致命的に足りないすぎる
所属的に仕方ねえけど
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:13:16.05 ID:uCGFwa+w0
>>926
ヴェンセールさんだな！
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:19:30.32 ID:pHfF+g9V0
ジェイスは友人が事件に巻き込まれたら助けてくれるよ！
なお事件はジェイスが原因のもよう
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:20:23.59 ID:SSNygPh80
ジィエスくんは巻き込まれ方主人公だから仕方がない
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:21:06.00 ID:HJYR2pjEP
ジェイス君といえばDGM小説が延期されたようなんですが大丈夫なんですかね・・・
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:21:47.58 ID:flaAf+fWO
ＰＷなら正義の勇者が一番だってはっきりわかんだね
おう旧ギデ再録あくしろよ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:21:48.35 ID:1kMLz5HL0
公式から悪の大ボス扱いされてるニコルさんだって別にそう大した悪事は働いてない。
アラーラは本来あるべき姿に戻しただけだし
エルドラージはジェイスとニッサが悪い。
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:21:52.76 ID:PBaaACVR0
Jace「やれやれ面倒だな」
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:24:48.56 ID:mxy4eKtT0
ジェイスは村上春樹の主人公だったのか
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:25:01.92 ID:RUw++7NG0
http://i.imgur.com/mQbLUPB.jpg
イマーラ！そういうのもあるのか…
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:25:10.14 ID:StmeYr/l0
ジェイスはゼンディカーの騒動に巻き込まれたりテゼに絡まれたりでちょっとつかれたからちょっとストレス解消しようっていうのがRTRのストーリー

それでストレス解消方法として迷路の謎に挑んでイゼット団の本拠地に潜入しちゃうような奴だからな
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:25:33.05 ID:nT2wzyfz0
>>929
これから通過儀礼の時のじい様にシャーマン教育されるんじゃね？
色的にもサルカンと丸かぶりするからないか…
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:27:17.12 ID:VPKThgEE0
>>937
オラオラの人じゃないんですか？
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:28:03.25 ID:hbuLQvV0O
いや
ボーラス様は負け芸というジャムーラ時代からの無形文化財保有者だし

>>935
アラーラはくっついてる状態こそあるべき姿ってのは疑問だな
いまの地球の大陸をパンゲア状態に戻したようなもんじゃね
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:30:40.71 ID:PBaaACVR0
>>935
アラーラは元あった姿に戻ったが、あれがあるべき姿なのか？
そもそも何故アラーラが5つに分裂したのかが公式には語られてないし
ひとつに戻って大渦が吹き荒れてるのを見ると
むしろもともと不安定だったのが自然に分裂したのかとも思えるけど
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:31:18.82 ID:87QwfQms0
ボーラス「敗北した回数は3本の指で数えられるほどでしかない」
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:31:31.28 ID:StmeYr/l0
>>942
いやアラーラは放っておいても長い時間かけて元に戻ってたらしいよ

ボーラス様はそれを加速させて行った上で戦争を煽ることで膨大なマナの大渦を生み出して吸収した
強引に元に戻した弊害もあるし戦争で多くの人命が亡くなったから悪いことしてないってのは疑問だけど
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:31:42.79 ID:uehSt0W+0
>>938
誰だよお前らｗｗｗｗ

ジェイスは上条さんとかハヤテとかそういうイメージ
自分も周りも事件に巻き込んでいって不幸な目にあって
最後はなんか主人公っぽくかっこよく解決する
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:32:50.12 ID:oS1kEh3p0
・やたらとトラブルに巻き込まれる
・実は強いけどあんまり能力のフルパワーを使いたがらない
・知的好奇心が強い
・見た目は美女、中身は老人な女性とのロマンス

これはラノベ主人公ですねぇ…
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:32:57.88 ID:nT2wzyfz0
>>934
ギデニキの記憶はトコロテン式なんじゃないかってくらい目の前のことしか見えてないんですが…

>>935
衝合の前段階で各断片に工作しかけて内乱誘発させてたんですが…
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:33:42.53 ID:StmeYr/l0
>>943
アラーラが割れた原因は○さんと天使アミーシャの激突
○さんのカードやストーリー見るとそんな大した力があったか疑問だが

不安定なのはボーラスが強引に元に戻したから、不安定な状態にするのが目的だけどね
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:34:01.19 ID:IuxcUS050
>>931
ディミーアに狙われたのはイマーラが原因だけどそれでも助けようと頑張ってるだろ、いい加減にしろ！
なお今までの友人は命がけで助けに行ってもみんな死んだ模様
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:35:50.65 ID:uCGFwa+w0
殺せば読む人の心が動くとおもってるはっきりわかんだね
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:36:33.24 ID:nT2wzyfz0
現世代PWで一番まともな人格は闇の心の持ち主（）さんだって、それ一番言われてるから。
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:37:43.48 ID:I5TEGJd60
ジェイスは友達と言うよりはいつの間にか改竄で友達だったことにされてそう
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:39:06.74 ID:IuxcUS050
各次元で戦争を煽ったり生態系維持のために闇の勢力を倒すんじゃなくて
ほどほど人間が絶滅しない程度のバランスを維持するための監視者と宗教システム作るオッサンが
まともなわけないだろいい加減にしろ！
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:40:38.93 ID:PBaaACVR0
>>949
まじか！それってどこに書いてある？
あいしゃさんの記事やサルベウィキに「謎のプレインズウォーカーによって起こされた」って書いてあったからそうだと思ってた
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:42:10.89 ID:87QwfQms0
一番はヴェンセールでしょ
なお死んだ模様
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:44:22.89 ID:PBaaACVR0
ついでにあいしゃさんの記事を読み返してみたら
「アラーラは再び一つになろうとしたのは全くの自然現象」って書いてあったわ
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:45:27.31 ID:hbuLQvV0O
>>949
ソース教えて
なんか君の話はところどころ初見だ
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:45:50.88 ID:IuxcUS050
ヴェンセールも空気読めないコミュ障気味かつマッドサイエンティストめいたところもあるし
文句なしなのはアジャニくらい
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:47:55.94 ID:t+wfIwNOO
ティボルト「チラッチラッ」
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:48:17.51 ID:8FT5qVByP
会社捨ててナヤにプレインズウォークしてドムリ見て和みながらアジャニともふもふしていたいなあ……
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:49:56.29 ID:5wgmUGK60
タミヨウと行くぶらりプレインズウォークの旅
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 12:56:22.65 ID:aEfDlkrH0
>>961
ナヤなんかにいったらビヒモスの足裏でチューインガムみてーになるのがオチだろ
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:01:45.90 ID:gJ/8n/VD0
言語はせいぜい方言レベルの差異しかないのに各断片の様相が違いすぎるのが不思議
断片に別れてから数世紀しか経ってないらしいしどうなってんだ
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:03:14.65 ID:7iRtHqey0
>>955,958
マルフェゴールとアーシャの戦いが分裂の原因だと信じる者もいる。
って書かれてるからこれのことを言ってるのでは
http://www.wizards.com/magic/multiverse/Planes.aspx?plane=alara
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:04:49.31 ID:rmTDKVwf0
You Make the Card 4　決勝戦
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/248d
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:05:07.51 ID:0PESesjyO
>>964
マナバランス崩れたら激変して当然じゃね
元々5色でバランス取ってたのが3色しか無いんだぞ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:08:29.15 ID:HJYR2pjEP
>>966
Revenge of Necromancyに入れたわ
つかもう一枚紙屑すぎるだろｗｗｗｗ
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:09:03.82 ID:Qia0kpRV0
PWなら偏屈だけど面倒見がいいソリンさんと友達になりたいです
M14はリリアナじゃなくて旧ソリンさんだったら嬉しいんだけど、もうDotPにリリアナのイラストがあるんだっけ？
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:09:51.22 ID:tx+rykwBO
>>959
空気読んでジョイラに告白しなかっただろ
ヴェンセールの命はプレインズウォーカーの灯火と共に失われたが、童貞の灯火までは失われていない
いつの日かヴェンセールはこれまでのPWとは全く異なる可能性を秘めた新世代DTとして再び我々の前に姿を現すだろう
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:10:15.58 ID:87QwfQms0
>>966
なんか無難なつまんないカードが残ったな
っていうかConsuming Contractが負けると思わなかったな
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:10:17.46 ID:YzwoKEf70
日本語で頼む
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:12:14.65 ID:SSNygPh80
手札捨てたらこっちになんかメリットは悪くないけど
そんなバカバカ捨てさせられるとは思えない
ていうかこの効果だと貼るの余裕で5マナ↑になりそう。黒だし
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:12:30.13 ID:xDf+thHh0
仮に2マナとか軽くても定員過剰の墓地とかの方が普通に強いしなー
ただRevenge of Necromancyは５マナとかなりそうで結局あれな感じ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:12:30.17 ID:RUw++7NG0
ソリンは犬すごい好きそうなイメージ
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:13:28.24 ID:HJYR2pjEP
どっちの効果でも3マナ以上なら紙屑だ
よってワンチャンあるRevenge of Necromancyの方がマシ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:14:03.00 ID:7iRtHqey0
>>966
ネクロマンシーに入れた。こっちの方が面白そうだ。

公式にあったpdfによるとm14には日本語のエントリーセットがある模様。
基本セットだけ出すことにしたのかな
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:16:22.40 ID:rmTDKVwf0
>>972
Blood in the Watering Can
各エンド時に、そのターンあなたがライフを失っていた場合、墓地のクリーチャーを１枚手札に戻す

Revenge of Necromancy
対戦相手がクリーチャーを捨てるたび、2/2ゾンビを出す
対戦相手が土地を捨てるたび、(黒)(黒)を出す
対戦相手がクリーチャーでも土地でもないカードを捨てるたび、１枚引く
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:17:10.43 ID:qkiJK3K/0
まあRevenge of Necromancyだよなぁ
使うかどうかは良ハンデス次第だが
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:17:22.53 ID:87QwfQms0
Revenge of Necromancyは自己完結してないし3マナくらいじゃ駄目ですかね
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:17:51.54 ID:xDf+thHh0
BBBだったらPOXのおしゃれ枠に入れるんだけどなー
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:18:11.65 ID:PBaaACVR0
Revenge of Necromancyを出そうと思ったらラクドスに復活された
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:19:08.88 ID:YzwoKEf70
>>978
ありがとう！

どっちも重くなって使われなそうだな
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:19:13.53 ID:aHdL204H0
Revenge of Necromancyはこれを軸にネタデッキ組めそうな感じするからな
どうせクソエンチャ確定ならこういうネタデッキ組めそうな方がいいわ
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:19:32.05 ID:HJYR2pjEP
何捨てても2ライフロスのリリアナの愛撫が1Bなんだから
Revenge of Necromancyは2マナで来てくれると信じてるよ俺
それぐらいの重さなら引かせて捨てる系コンボでいろいろ遊べる
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:21:36.25 ID:ELjeMmFx0!
ゲスのグリモアとかリリアナの愛撫とか見る限りスタンで活躍するには1マナじゃないと…
俺は墓地回収のほうがまだ汎用性があって面白いと思うけどなあ
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:23:20.99 ID:hZT/kHLe0
>>947
・やたらとトランプルに巻き込まれる

に見えてしまって
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:25:05.86 ID:HJYR2pjEP
Blood in the Watering Canは殴られるかライフ払う系のカード使わないと戻せない上、回収がターンエンドだから実際に使うまでクッソ長いラグがあるんだぞ
2マナ以下でぎりぎりリミテ番長レベルだろ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:30:08.09 ID:P7R08x3M0
セレズニアが結果出したことによってイゼット一弱がよりはっきりしたな
ジェイスもまともに使えないゴミギルド
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:32:27.94 ID:0PESesjyO
捨てる度って、捨てさせる能力は付いてないのか
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:32:56.35 ID:P7R08x3M0
実際ブードラするとわかる
イゼットがらみのカードは誰にも取られないし、イゼット組めば簡単に0-4
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:42:02.86 ID:PBaaACVR0
>>990
こうですねわかります

Revenge of Necromancy
対戦相手がクリーチャーを捨てるたび、2/2ゾンビを出す
対戦相手が土地を捨てるたび、(黒)(黒)を出す
対戦相手がクリーチャーでも土地でもないカードを捨てるたび、１枚引く
対戦相手がカードを捨てるたび、対象の対戦相手はカードを1枚捨てる
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:47:07.05 ID:PBaaACVR0
たてたよー
と思ったら643にしちまった

【MTG】最新セット雑談スレッド643
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1369197973/
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:50:43.42 ID:ELjeMmFx0!
リミテならネクロの復讐のほうがよっぽど紙屑だけどな、例え1マナだとしても。
回収は2マナなら2枚回収で十分ペイするし、構築でも墓地肥やしやサクリ台、ライフペイを利用してどんどん回収出来るようにすればアド源としてワンチャン程度はある。
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:51:48.68 ID:uCGFwa+w0
どっちもチェックせずにSUBMIT!
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:53:14.32 ID:HJYR2pjEP
>>993乙
まあ元の選択肢からして微妙な……
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:54:27.68 ID:gJ/8n/VD0
実際どっちも構築では出番無いだろうからリミテで使えそうなcanの方に入れたわ
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:54:44.13 ID:rmTDKVwf0
>>993
乙
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:55:17.08 ID:HTDYYoxtT
>>993
乙
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/22(水) 13:58:10.95 ID:QNtlcAsH0
ガラクとニャンニャン♪
1001 ：１００１：
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