【MTG】最新セット雑談スレッド640
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｲﾏｰﾗ!(・∀・)ﾌｯｶﾂﾉｺｴ!(・∀・)ﾁｪｰﾝｼﾞ!
しつつ雑談するスレッドです
【MTG】最新セット雑談スレッド639
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1367682697/
◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC][DGM]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ドラゴンの迷路 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/dragonsmaze/cig
http://www.mtgsalvation.com/dragons-maze-spoiler.html
◆ドラゴンの迷路 ゲームメカニズム
http://mtg-jp.com/publicity/014273/
◆ギルド門侵犯 イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
◆From the Vault: Twenty
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171
◆テーロス
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1196
◆マジック2014 デュエルズ・オブ・ザ・プレインズウォーカーズ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1195
◆デュエルデッキ：英雄 vs. 怪物
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1202
◆発売予定
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014
13/08/23 From the Vault: Twenty
13/09/06 英雄 vs. 怪物/Heroes vs. Monsters
13/09/27 テーロス/Theros
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【MTG】最新セット雑談スレッド639
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◆MTG日本語公式
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◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
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◆ドラゴンの迷路 スポイラーリスト
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◆ドラゴンの迷路 ゲームメカニズム
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◆ギルド門侵犯 イベントデッキ
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◆Modern Masters
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◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
◆From the Vault: Twenty
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◆テーロス
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◆マジック2014 デュエルズ・オブ・ザ・プレインズウォーカーズ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1195
◆デュエルデッキ：英雄 vs. 怪物
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◆発売予定
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014
13/08/23 From the Vault: Twenty
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13/09/27 テーロス/Theros
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:21:28.46 ID:g6i6fQ0F0
>>1乙の声
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:22:18.50 ID:Iwyg9gG/0
こ、これは>>1乙じゃなくてスリヴァーなんだからね
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:24:30.92 ID:n0snm0yX0
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:30:52.90 ID:n0snm0yX0
他にもあった
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=141925&d=1367879231.jpg
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=141928&d=1367879623.jpg
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=141932&d=1367880494.jpg
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=141933&d=1367880494.jpg
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=141925&d=1367879231.jpg
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=141928&d=1367879623.jpg
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=141932&d=1367880494.jpg
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=141933&d=1367880494.jpg
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:32:29.47 ID:Iwyg9gG/0
俺の知ってるスリヴァーと絵が違うんですがそれは？
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:34:54.87 ID:g6i6fQ0F0
す、スリヴァー…？
なんか人型にしかみえないんだけど。あいつら変な方向に進化しちゃったの？
というか、なんか全体的に重いんですけど
もうちょっと軽マナ域を充実させてくれないと速攻で撲殺されて終わってまうぞ。
なんか人型にしかみえないんだけど。あいつら変な方向に進化しちゃったの？
というか、なんか全体的に重いんですけど
もうちょっと軽マナ域を充実させてくれないと速攻で撲殺されて終わってまうぞ。
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:36:44.21 ID:yq/1knK70
スリヴァー帰ってくるのか
まぁ多色環境だしスリヴァーを出すには良い時期ではあるが
まぁ多色環境だしスリヴァーを出すには良い時期ではあるが
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:39:14.16 ID:+ivSZThv0
スリヴァー好きだから嬉しいっちゃ嬉しいけど弱すぎじゃね？
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:39:23.89 ID:Iwyg9gG/0
一番下の絵はスリヴァーじゃなくてミラディン人だよな〜
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:41:27.23 ID:FQPAf56I0
いちおつ
ロード同様にスリヴァーの修整も自軍のみにしたのか レアスリヴァー次第とは言えこのスペックとイラストはどうなん
ロード同様にスリヴァーの修整も自軍のみにしたのか レアスリヴァー次第とは言えこのスペックとイラストはどうなん
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:41:32.60 ID:SdjJmOe+0
R 1/1 先制攻撃付与のやつも載ってた
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:41:59.51 ID:VEF3UYYx0
どう見てもスリヴァーに見えない上に弱いって誰得じゃないか
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:42:10.18 ID:dhtmYKMCT
筋肉スリヴァーは…
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:45:42.22 ID:g6i6fQ0F0
アトランティスの王→達人 を考えれば
筋肉スリヴァーと同コストで自軍修正のみの奴が出てもいいはず
筋肉スリヴァーと同コストで自軍修正のみの奴が出てもいいはず
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 08:55:09.02 ID:XoYDDA200
スリヴァーにお手手ついてるとか何処の次元だよ…
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:05:18.14 ID:/FHIeKcy0
スリヴァーに見えないとか以前に弱すぎだろふざけんなｗｗｗｗ
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:05:36.25 ID:n0snm0yX0
>>12
見逃してたわ
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=141931&stc=1&d=1367880182.jpg
あとD14の先行収録っぽい新規カードもサルベにあった
ttp://images.vg247.com/current//2013/03/magic_2014_duels_of_the_planeswalkers_ps3_2.jpg
Regathan Firecat
2r
Creature - Elemental Cat
Common
4/1
なんで赤単デッキに巡礼者の目が入ってるのか
見逃してたわ
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=141931&stc=1&d=1367880182.jpg
あとD14の先行収録っぽい新規カードもサルベにあった
ttp://images.vg247.com/current//2013/03/magic_2014_duels_of_the_planeswalkers_ps3_2.jpg
Regathan Firecat
2r
Creature - Elemental Cat
Common
4/1
なんで赤単デッキに巡礼者の目が入ってるのか
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:06:22.38 ID:/FHIeKcy0
>>18
突然強くなったぞ（困惑）
突然強くなったぞ（困惑）
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:06:58.14 ID:rTDjRvI50
画像が本物ならアーティファクトのファッティサイクルじゃないか？
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:09:02.24 ID:Iwyg9gG/0
どう見てもファイレクシア人かミラディン人にしか見えないんですが
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:09:09.05 ID:jrk1mi6AP
ダークスティールのスリヴァーはよ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:12:01.60 ID:WJmRwZWn0
単独で使っても強いよね赤1マナ1/1先制攻撃って…。
まあ色に合わんか。
まあ色に合わんか。
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:12:11.89 ID:qT7PKBLZP
なんかコモンの1マナ1/1だけ異様に強いんですがそれは
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:15:59.99 ID:T0l4CNji0
スリヴァーじゃなくてシルバーの誤植かもしれない
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:17:41.86 ID:/FHIeKcy0
テンペスト辺りは英語版のほうが100円以上安くて日本語買えなかったから
最初スライバーとかシルバーとか呼んでたの思い出した
最初スライバーとかシルバーとか呼んでたの思い出した
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:21:18.69 ID:jrk1mi6AP
筋肉的なスリヴァーもいるだろうしワンチャンいけるかしら
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:22:23.17 ID:ISF9onvnP
何があってスリヴァーがこんな姿になったのかストーリーが気になってしまうではないか
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:22:55.66 ID:6pon4cibi
どうか極楽鳥と踏み荒らしが戻ってきますように
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:25:40.93 ID:YsvBVoGf0
2足歩行はできてたんだろうけど背筋伸ばしてたっけか忘れたわ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:29:40.22 ID:WmS8ZYDX0
ぬわあああああああああああああんスリヴァー収録
生きてて良かったもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん
生きてて良かったもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:31:40.74 ID:EEQ1xfAa0
wiki見たらスリヴァーって「細長い小片、裂片」とか「鋭く切り裂く」って意味らしいんだけど
どの辺が細長いんですかねぇ・・・
どの辺が細長いんですかねぇ・・・
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:36:01.80 ID:3HJk1TCz0
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:36:10.98 ID:yYOtVIraP
スリヴァーは嬉しいけどもはや別物じゃねーか…
ひっでーひでーじゃん
ひっでーひでーじゃん
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:39:20.41 ID:2eJ7WW5/0
もっと原始的なフォルムが好ましい
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:42:00.14 ID:lUV5H3wW0
アンコで0/ +1がいるのを見ると筋肉は期待出来ないな
てか、完全にリミテ用の調整で萎える
てか、完全にリミテ用の調整で萎える
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:45:30.76 ID:EEQ1xfAa0
まだだ！まだレアが見えていない！
もしかしたらレアで2マナ＋1/＋1呪禁付与くらいいるかもしれない！
神話レアなら3マナ＋2/＋2とかもいるかもしれない！
何が言いたいかというと、レガシーでカンスリワンチャいえなんでもないですごめんなさい
もしかしたらレアで2マナ＋1/＋1呪禁付与くらいいるかもしれない！
神話レアなら3マナ＋2/＋2とかもいるかもしれない！
何が言いたいかというと、レガシーでカンスリワンチャいえなんでもないですごめんなさい
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:47:38.24 ID:kpBYPSg50
>>29
極楽スリヴァーが出るにちがいない
極楽スリヴァーが出るにちがいない
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:49:47.78 ID:Xyv7EmM90
とても使えるレベルじゃないね
スリヴァー好きでもないからどうでもいいけどカスばっかりのサイクルは剥いて萎える
スリヴァー好きでもないからどうでもいいけどカスばっかりのサイクルは剥いて萎える
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:51:24.49 ID:n8dd8OVL0
有翼スリヴァーいたらそこそこ
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:53:36.08 ID:ZTmXOEji0
最近の流れだと瞬速・プロテクション・打ち消されないあたりがでそう
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:53:45.67 ID:g6i6fQ0F0
筋肉スリヴァー相当の奴と、呪禁付与してくれる奴が出れば
モダンでスリヴァーデッキ組んで遊ぶ
モダンでスリヴァーデッキ組んで遊ぶ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:53:47.94 ID:3HJk1TCz0
>>38
宝革スリヴァー「」
宝革スリヴァー「」
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:55:58.61 ID:YsvBVoGf0
どういう進化したんだ人間食いまくったりしたのか
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:57:11.90 ID:sHuUYxWIO
基本リミテ用で1〜2枚構築レベルのがいる感じかね
同盟者や狼男ぐらい活躍しそう
同盟者や狼男ぐらい活躍しそう
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:57:28.53 ID:13wbl+Ml0
まぁエイリアンも4辺りで半分人間みたいになってたし正統進化なんじゃねえの
エイリアン4がエイリアンの正統かは置いておくとして
エイリアン4がエイリアンの正統かは置いておくとして
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:57:50.21 ID:q+6omZdl0
悪斬スリヴァーとかタイタンスリヴァーとか
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:58:15.72 ID:D8SOhO8T0
スリヴァークリーチャー10種類でゲームに勝利する伝説のスリヴァーが神話で出るよ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 09:58:33.20 ID:gzqdtMZo0
マナマイアも新しいデザインのが出たし、スリヴァ―もそうしようってことか？
次元が違うと見た目も変わるってことなのかもしれないけど
次元が違うと見た目も変わるってことなのかもしれないけど
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:01:47.95 ID:Xyv7EmM90
Battle Sliverのフレーバー見る限りこのスリヴァーもどきはシャンダラーに生息してる
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:05:45.69 ID:a/KpcmBF0
だがまってほしい
並んでナンボのスリヴァーで構築レベルが1〜2枚とはこれいかに
並んでナンボのスリヴァーで構築レベルが1〜2枚とはこれいかに
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:08:57.66 ID:WmS8ZYDX0
１〜２マナで優秀なのが来ないとカンスリマニアに見向きもされないんだよなぁ
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:09:09.83 ID:3HJk1TCz0
>>51
筋肉さんは当時そんなの関係ねえとばかりにステロイドにいたような気がする
筋肉さんは当時そんなの関係ねえとばかりにステロイドにいたような気がする
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:09:22.07 ID:q+6omZdl0
そもそも構築でウンコなのがスリヴァーの基本だから
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:11:49.79 ID:g6i6fQ0F0
M14のゲストキーワード能力が多相になる可能性が微レ存
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:11:59.36 ID:YsvBVoGf0
マッスルさんはお手軽コストで一人でマッスルできたからな
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:14:33.27 ID:a/KpcmBF0
>>53
筋肉くんは単体でも熊という名言を体現してるイケメンだから仕方がない
筋肉くんは単体でも熊という名言を体現してるイケメンだから仕方がない
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:14:36.97 ID:9oSgLg6PP
とりあえず何枚か見て
「リミテッド用です。
今回は部族リミテを意識してみました。
構築？
いやまあスリヴァーだから好きな人は勝手に組むんじゃないかな」
という開発の声が聞こえた
「リミテッド用です。
今回は部族リミテを意識してみました。
構築？
いやまあスリヴァーだから好きな人は勝手に組むんじゃないかな」
という開発の声が聞こえた
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:18:17.15 ID:q+6omZdl0
昔のスリヴァーだって構築で使えたのは極わずかだし
こんなもんだろ
こんなもんだろ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:19:54.84 ID:bxXu0bFn0
え？M13にスリヴァーくんの？
誰得？俺得！
誰得？俺得！
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:21:21.91 ID:BhpZ8N7I0
接死スリヴァーとティムスリヴァーとクィーンくださいいくらでも出します。
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:21:42.41 ID:3HJk1TCz0
とりあえず、全体PT強化・回避能力・除去耐性が２マナ以下に居ればいける
精々３マナ。だがまさかのハートレススリヴァーとかやらかしたら…？
精々３マナ。だがまさかのハートレススリヴァーとかやらかしたら…？
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:23:54.71 ID:we+/cX9Z0
これから主要生物はこの重さが標準になりますよというウィザーズからの宣告の可能性が微レ存
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:25:17.11 ID:MUoSMsvD0
しかし7マナ5/5のスリヴァーなんてものを見るに、だいぶ迷走してきてる感じだなー
スリヴァーは単体では小さくて弱くても群れになると凶悪になるってのがコンセプトだったと思うんだが
単体で大抵のクリーチャーよりでっかいとかスリヴァーっぽさが足りない
スリヴァーは単体では小さくて弱くても群れになると凶悪になるってのがコンセプトだったと思うんだが
単体で大抵のクリーチャーよりでっかいとかスリヴァーっぽさが足りない
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:26:30.87 ID:yYOtVIraP
それなりに強いか、見た目が従来のスリヴァーっぽいならまだ…弱い上に人型ってなんなんだよマジで
レア以上に期待するか…
レア以上に期待するか…
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:26:48.02 ID:kSxHoWO10
こういう頭してるのがスリヴァーだと思ってたんだが違うのか？
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/5d76388tsn_JP.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/5d76388tsn_JP.jpg
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:29:58.64 ID:qT7PKBLZP
そいつはスリヴァーってよりウラブラスクさんバイトお疲れ様ですなんだよなあ……
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:32:12.48 ID:a/KpcmBF0
http://mtg-jp.com/reading/translated/stf/001963/
スリヴァーは目のない尖った頭、一本の鉤爪、そして蛇のような身体を持つ。
彼らは堅固な群れを成すというメカニズム的独自性を持ち、それは忠実に守られ続けている。
我々が70種以上の彼らに与えてきたルールテキストは著しく似通っている。
その深いデザインスペースは、彼らの種族は5色全てに分布しているという事実に助けられてきた。
そうかと思えば、彼らの一貫性は力強いものだ。スリヴァー達はとても外見的に一貫している。
彼らがどう見えるか、新たな方向性を見つけるのが困難なほどに。
技術的に彼らはドミナリア次元から遠く離れることはないが、彼らは十分に異なる複数のブロックに登場している。
彼らがここに加わるとみなすのは理にかなっている。
スリヴァーは今回の記事で私が何を話そうとしているかを表す優秀な例だ。
時たま我々が呼びもどすことができる、マジック特有のクリーチャー。
間違いなく、我々のマジック限定クリーチャー部屋の輝くスターだ。
スリヴァーは目のない尖った頭、一本の鉤爪、そして蛇のような身体を持つ。
彼らは堅固な群れを成すというメカニズム的独自性を持ち、それは忠実に守られ続けている。
我々が70種以上の彼らに与えてきたルールテキストは著しく似通っている。
その深いデザインスペースは、彼らの種族は5色全てに分布しているという事実に助けられてきた。
そうかと思えば、彼らの一貫性は力強いものだ。スリヴァー達はとても外見的に一貫している。
彼らがどう見えるか、新たな方向性を見つけるのが困難なほどに。
技術的に彼らはドミナリア次元から遠く離れることはないが、彼らは十分に異なる複数のブロックに登場している。
彼らがここに加わるとみなすのは理にかなっている。
スリヴァーは今回の記事で私が何を話そうとしているかを表す優秀な例だ。
時たま我々が呼びもどすことができる、マジック特有のクリーチャー。
間違いなく、我々のマジック限定クリーチャー部屋の輝くスターだ。
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:32:57.00 ID:3HJk1TCz0
ミラディン人養うために他の法務官に隠れてバイトしてんのか…
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:35:47.02 ID:WJmRwZWn0
スリヴァーが出たということは
多色環境が続く
つまりM10ランド続投と考えてよろしいか…？？
多色環境が続く
つまりM10ランド続投と考えてよろしいか…？？
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:37:15.35 ID:kSxHoWO10
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:38:45.40 ID:rTDjRvI50
画像だけ違うって可能性もあるしなぁ
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:39:46.15 ID:Xyv7EmM90
フェッチランド再録に決まってんだろ？
ミラージュの
ミラージュの
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:45:33.86 ID:yFu6iGOD0
>>70
なんで多色環境=M10ランドなんだよwww
なんで多色環境=M10ランドなんだよwww
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:46:19.25 ID:ZrMsGyWD0
>>71
せし郎「腕ならもう2本あるぜ」
せし郎「腕ならもう2本あるぜ」
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:47:31.64 ID:a/KpcmBF0
神河的には蛇に腕があるんだっけ
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:48:30.64 ID:4G5ZQQ9c0
なんかの記事でショクランと相性良いからM10ランドでもいいよね？って書いてあったことなかったっけ？
まぁM10ランド落ちるならペインランド再録辺りが妥当だろうな
モダマスにあわせてフェッチ再録してもいいのよ？
まぁM10ランド落ちるならペインランド再録辺りが妥当だろうな
モダマスにあわせてフェッチ再録してもいいのよ？
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:50:40.83 ID:fhPLb5E+0
フェッチ再録だな
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:51:09.62 ID:nQ6ebArP0
クリーチャーがインフレしてる中
スリヴァーはデフレするとは・・・
無駄なセットを作ってくれますね
スリヴァーはデフレするとは・・・
無駄なセットを作ってくれますね
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:52:13.59 ID:XLb0XjphO
ウワーン!
コレジャナイヨ!
スリヴァーってことはテーロスの舞台はドミナリアなんですかね
一応、拡張セットをチラ見するのが基本セットの役割みたいな面もあるし
コレジャナイヨ!
スリヴァーってことはテーロスの舞台はドミナリアなんですかね
一応、拡張セットをチラ見するのが基本セットの役割みたいな面もあるし
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:52:30.77 ID:rTDjRvI50
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:53:39.26 ID:WmS8ZYDX0
魂の洞窟を再録していただけませんかね
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:54:21.89 ID:kSxHoWO10
極楽鳥帰ってこないかな
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:54:52.02 ID:2eJ7WW5/0
極楽鳥帰還が先だな多分
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:55:47.69 ID:a/KpcmBF0
>>83
極楽鳥はラヴニカない住んでるからギルド門の傷跡で再録されるよ
極楽鳥はラヴニカない住んでるからギルド門の傷跡で再録されるよ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 10:59:54.74 ID:MUoSMsvD0
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:00:10.91 ID:bxXu0bFn0
元々スリヴァーはラースが初出でドミナリアのスリヴァーはラースが次元ごと攻めてきた時にやってきた奴だよ
その後もそれを化石から再生させたり、次元の混乱でやってきたりしたやつだし
ラースのスリヴァーがどっからやってきたかは知らんが
ただイラスト見ると既存のスリヴァーとは別物かもね
その後もそれを化石から再生させたり、次元の混乱でやってきたりしたやつだし
ラースのスリヴァーがどっからやってきたかは知らんが
ただイラスト見ると既存のスリヴァーとは別物かもね
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:01:32.71 ID:gzqdtMZo0
>>79
影響するのは自分のだけになった点は強化じゃないか
影響するのは自分のだけになった点は強化じゃないか
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:02:15.34 ID:yFu6iGOD0
僕知ってるよ4積み安定の強いスリヴァーは神話レアになってること
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:04:07.42 ID:CyP61+Fu0
にしても弱ええスリヴァーばっかだな
大半が既存の下位互換とか
you controlにはなってるけども
大半が既存の下位互換とか
you controlにはなってるけども
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:04:36.48 ID:kSxHoWO10
ゲストキーワード能力は何なんだろうな
M13の賛美なんかスリヴァー強化されそうだったのにな
M13の賛美なんかスリヴァー強化されそうだったのにな
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:05:00.90 ID:MUoSMsvD0
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:06:05.89 ID:3HJk1TCz0
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:06:23.36 ID:FKkwNpoS0
評決がある以上並べるデッキはきついよなぁ
それこそチートレベルじゃないと無理だわ
それこそチートレベルじゃないと無理だわ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:07:02.01 ID:yYOtVIraP
自分だけとか完全に別物じゃねーか！
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:07:33.82 ID:Xyv7EmM90
2マナ2/2あなたのコントロールするスリヴァーは破壊されない 神話レア
こういうのが無いと
こういうのが無いと
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:08:52.95 ID:gzqdtMZo0
自分だけになると、昔のスリヴァ―と混ぜたときにややこしくなりそうだな
さらにミラーマッチになると……
さらにミラーマッチになると……
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:09:16.43 ID:a/KpcmBF0
細部は違うけど近い種族だから同種でまとめておｋってヴィダルケン的なアレじゃないの
四肢がある蛇や二足歩行するマーフォークや人造人間なゾンビや巨大なエルフもいるし
ロウクスもロクソドンもレオニンもエイヴンも人型なのに分類上は動物のままなんだよ
四肢がある蛇や二足歩行するマーフォークや人造人間なゾンビや巨大なエルフもいるし
ロウクスもロクソドンもレオニンもエイヴンも人型なのに分類上は動物のままなんだよ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:11:31.76 ID:5UDgKhdd0
黒スリヴァーは強請持ちだな（確信）
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:16:15.04 ID:yFu6iGOD0
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:17:33.93 ID:6qISa1Jf0
え、スリヴァー復活するのかｗ
でもスリヴァーっぽくないねこの見た目…
でもスリヴァーっぽくないねこの見た目…
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:18:58.93 ID:6pon4cibi
復活するのはいいけど大量に入るんなら最低でも今環境の吸血鬼とかエルフレベルぐらいには戦えるデッキになって欲しい
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:24:35.02 ID:3HJk1TCz0
>>102
それ戦えてるのか…？
それ戦えてるのか…？
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:28:00.85 ID:yYOtVIraP
解鎖スリヴァーと滅殺スリヴァーと続唱スリヴァーください
破壊されないスリヴァーでも呪禁スリヴァーでもいいです
できれば修復スリヴァーとか瞬唱スリヴァー、スラ牙スリヴァーがいいです
とにかく並べて安心できるスリヴァーをください
破壊されないスリヴァーでも呪禁スリヴァーでもいいです
できれば修復スリヴァーとか瞬唱スリヴァー、スラ牙スリヴァーがいいです
とにかく並べて安心できるスリヴァーをください
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:28:39.25 ID:lPOd4NmxP
>>103
エルフはともかく吸血鬼はオロスカラーで組むと結構強いぞ
エルフはともかく吸血鬼はオロスカラーで組むと結構強いぞ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:29:00.98 ID:CyP61+Fu0
不死スリヴァーでもいいのよ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:30:10.10 ID:9oSgLg6PP
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:31:34.84 ID:a/KpcmBF0
対抗色の二色土地なんて基本セットには不適切だよ
というわけで対抗色フェッチランドの友好色板はよ
というわけで対抗色フェッチランドの友好色板はよ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:31:35.64 ID:PyEI5FAR0
高原スリヴァー
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:33:23.64 ID:9oSgLg6PP
各ブロック特有のキーワード能力付与に期待してはいけない
それも最近のブロックはありえない
呪禁スリヴァーはいてもおかしくないんじゃないか
6マナぐらいで
それも最近のブロックはありえない
呪禁スリヴァーはいてもおかしくないんじゃないか
6マナぐらいで
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:34:19.99 ID:8mZRXg410
高原の狩りのスリヴァー
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:35:06.86 ID:CyP61+Fu0
どうやらこいつらはシャンダラー製のスリヴァーらしいで
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:35:24.73 ID:9oSgLg6PP
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:35:40.63 ID:YsvBVoGf0
水晶スリヴァーは絶滅しました
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:36:39.83 ID:6pon4cibi
>>103
最低ラインだからまあ多色はね…？
最低ラインだからまあ多色はね…？
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:37:26.09 ID:3HJk1TCz0
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:42:28.80 ID:OfjertVM0
白と赤の軽いスリヴァーが増えれば軍団の戦略は本気出せるんだろうか
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:43:35.92 ID:a/KpcmBF0
エルフはドラゴンの迷路で歴代最大級の戦闘員を手に入れたじゃねーかバッケロウ
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:44:23.93 ID:PyEI5FAR0
軍団はオレ墳枠
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:51:48.39 ID:dKzvr6of0
修復スリヴァーと、瞬唱スリヴァー、スリヴァー牙だけは、勘弁してつかあさい
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:55:13.69 ID:iJzwMzgL0
スリヴァーの女王、スリヴァーの首領がいるんだから
スリヴァーの王とか、スリヴァーの帝王とか、スリヴァーの覇王みたいなの
いっぱいいるんだろうな
スリヴァーの王とか、スリヴァーの帝王とか、スリヴァーの覇王みたいなの
いっぱいいるんだろうな
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:56:06.17 ID:XxONAelaO
最近の方針だと、水晶スリヴァーとか有翼スリヴァーとか筋肉スリヴァーは全部レアか神話にしかならないだろうし、マジで期待できない
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:56:54.81 ID:BaUr0W9T0
女王だけがいて次々と卵を産む、アリやハチみたいな種族かもしれん
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:57:49.47 ID:6pon4cibi
ダブシンで自軍限定の筋肉スリヴァーリメイク、ただしレア
みたいな？
みたいな？
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:58:11.02 ID:3HJk1TCz0
スリヴァー術を付与する覇者スリヴァーが来る可能性が…？
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:59:02.70 ID:3HJk1TCz0
>>123
一応公式で雌雄同体だった気がする
一応公式で雌雄同体だった気がする
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 11:59:42.24 ID:gzqdtMZo0
新旧比較
反射スリヴァー (３)(緑) 2/2 全スリヴァ―速攻
→Blur Sliver (２)(赤) 2/2 自軍スリヴァ―速攻
かぎ爪のスリヴァー(１)(白) 1/1 全スリヴァ―先制攻撃
→Striking Sliver (赤) 1/1 自軍スリヴァ―先制攻撃
乱打スリヴァー(５)(赤) 4/4 全スリヴァ―トランプル
→Groundshaker Sliver (６)(緑) 5/5 自軍スリヴァ―トランプル
断骨スリヴァー(３)(赤) 2/2 全スリヴァ―+2/+0
→Battle Sliver (４)(赤) 3/3 自軍スリヴァ―+2/+0
監視スリヴァー(３)(白) 2/2 全スリヴァ―+0/+2
→Steelform Sliver (２)(白) 2/2 自軍スリヴァ―+0/+1
同期スリヴァー(４)(青) 3/3 全スリヴァ―警戒
→Sentinel Sliver (１)(白) 2/2 自軍スリヴァ―警戒
反射スリヴァー (３)(緑) 2/2 全スリヴァ―速攻
→Blur Sliver (２)(赤) 2/2 自軍スリヴァ―速攻
かぎ爪のスリヴァー(１)(白) 1/1 全スリヴァ―先制攻撃
→Striking Sliver (赤) 1/1 自軍スリヴァ―先制攻撃
乱打スリヴァー(５)(赤) 4/4 全スリヴァ―トランプル
→Groundshaker Sliver (６)(緑) 5/5 自軍スリヴァ―トランプル
断骨スリヴァー(３)(赤) 2/2 全スリヴァ―+2/+0
→Battle Sliver (４)(赤) 3/3 自軍スリヴァ―+2/+0
監視スリヴァー(３)(白) 2/2 全スリヴァ―+0/+2
→Steelform Sliver (２)(白) 2/2 自軍スリヴァ―+0/+1
同期スリヴァー(４)(青) 3/3 全スリヴァ―警戒
→Sentinel Sliver (１)(白) 2/2 自軍スリヴァ―警戒
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:02:11.99 ID:MHhsDjsa0
いくらなんでも弱すぎるこれじゃ誰も使わん
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:02:31.22 ID:CyP61+Fu0
板金スリヴァー「」
ハートのスリヴァー「」
ハートのスリヴァー「」
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:04:56.10 ID:XxONAelaO
>>128
レア以上をかき集めたら普通に強いかもしれないだろ
レア以上をかき集めたら普通に強いかもしれないだろ
ん？自分側にしか能力影響しないの？
明らかにプラスのはずなのに微妙な残念感。
明らかにプラスのはずなのに微妙な残念感。
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:06:08.16 ID:VEF3UYYx0
スリヴァー推してくるならマルチカラーも入れてくるのかな
いつものことだけど基本離れしてるなあ
いつものことだけど基本離れしてるなあ
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:07:49.34 ID:6RxdkBej0
M14テーロスもデフレか？
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:08:01.80 ID:XxONAelaO
基本セットは1年しか使えなくなった時点で、基本とは遠くなった気がするわ
「初心者向け」のマークもなくなったし
「初心者向け」のマークもなくなったし
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:10:08.85 ID:XxONAelaO
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:15:55.13 ID:dKzvr6of0
これ、リミテである程度スリヴァー同士のシナジーが作れないといけないから、それなりにスリヴァーの数は多いはず。
・・・貴重な新規枠ぇ
今回はシングルオンリーでいいかな。
・・・貴重な新規枠ぇ
今回はシングルオンリーでいいかな。
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:16:41.38 ID:9oSgLg6PP
もうタイタンより強いやつもいないのにインフレ「し続けてる」って主張は無理あるし、
軍団の戦略と復活の声は一応特定のギルド用の二色カードだし
伝説の五色スリヴァーとかならそりゃ神話にして然るべきだろうし
何言ってんだ君ら
スラ牙や修復みたいな汎用性高いカードが神話になったらそりゃ問題だと思うが、
現状はそんなことはないだろ
軍団の戦略と復活の声は一応特定のギルド用の二色カードだし
伝説の五色スリヴァーとかならそりゃ神話にして然るべきだろうし
何言ってんだ君ら
スラ牙や修復みたいな汎用性高いカードが神話になったらそりゃ問題だと思うが、
現状はそんなことはないだろ
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:17:22.67 ID:DptZV/n4Q
基本セットにだけスリヴァー入れられてもなあ…
テーロスにも出てほしいけど無理そう
テーロスにも出てほしいけど無理そう
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:19:26.14 ID:XxONAelaO
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:22:41.08 ID:gzqdtMZo0
リミテだと同盟者みたいなものかな
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:33:56.33 ID:GTJUF4PTO
黒のコモンスリヴァーは何を与えてくれるんですかね
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:34:05.42 ID:S1lUgTeX0
高いレアとかは売って、入れないたくさんのコモンとかはダンボックスに入れて捨てるんだけど、問題ないよね？
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:36:51.26 ID:4G5ZQQ9c0
スリヴァークイーン神話収録
さすがに基本セットに多色連続はやらんかなぁ？
さすがに基本セットに多色連続はやらんかなぁ？
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:37:38.55 ID:XxONAelaO
>>141
威嚇とか接死は強すぎるよな
威嚇とか接死は強すぎるよな
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:37:50.86 ID:Yo3FIRilO
どうも控え目すぎるから、筋肉スリヴァーと筋力スリヴァーを同時収録しよう(提案)
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:39:33.67 ID:dKzvr6of0
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:39:39.84 ID:6pon4cibi
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:40:51.01 ID:9oSgLg6PP
渡りは今の環境だと普通に強いな
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:41:10.36 ID:qgDhZewH0
再生でしょ
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:41:29.90 ID:ofyu/FgNO
M12あたりから基本セットというより再録多めの追加拡張パックっていう扱いだから、もう基本もクソもない
スタンでデッキ組むために1年しか使えないカードを高い金を出してシングル買いするはめになる迷惑なセットである
スタンでデッキ組むために1年しか使えないカードを高い金を出してシングル買いするはめになる迷惑なセットである
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:41:31.03 ID:3HJk1TCz0
>>141
黒猫スリヴァーなんてどうすかね
黒猫スリヴァーなんてどうすかね
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:45:54.38 ID:FWwCeKsM0
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:47:35.92 ID:Si1THlrt0
雷口のスリヴァー
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:48:36.22 ID:TvHJ76mc0
>>151
普通のスリヴァーでも可愛いのに猫属性とかつけたら俺が萌え死ぬ
普通のスリヴァーでも可愛いのに猫属性とかつけたら俺が萌え死ぬ
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:49:07.05 ID:XxONAelaO
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:50:24.05 ID:9oSgLg6PP
>>150
基本セットは毎回ドラフトの評判いいから
ドラフトやれば価値観変わると思う
俺は評判悪いAVRのドラフトの方が好きだけど
そもそも使う色絞ってりゃそんなに買うものもない良セットだと思うけど
仮に以前みたいな再録だらけの基本セットだったら
初心者買わない既存プレイヤー買わないショップも仕入れない
と三重苦だったろうな
基本セットは毎回ドラフトの評判いいから
ドラフトやれば価値観変わると思う
俺は評判悪いAVRのドラフトの方が好きだけど
そもそも使う色絞ってりゃそんなに買うものもない良セットだと思うけど
仮に以前みたいな再録だらけの基本セットだったら
初心者買わない既存プレイヤー買わないショップも仕入れない
と三重苦だったろうな
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:50:54.32 ID:rLUzaOm00
石鍛冶スリヴァーくるか
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:51:31.70 ID:FQPAf56I0
M14ドラフトで5Cスリヴァー組めるだけのマナ基盤出るってことなんかねこりゃ
ピコーン 魂の洞窟再録！
バチューン ゆらめく岩屋('A`)
ピコーン 魂の洞窟再録！
バチューン ゆらめく岩屋('A`)
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:53:21.68 ID:akTcBRPBO
白単しか組みたくないので兵士のロード落ちちゃうんで陸軍元帥か上位互換作ってください
ダメならキスキンでもリベリオンでも歓迎します(無茶ぶり)
ダメならキスキンでもリベリオンでも歓迎します(無茶ぶり)
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:53:46.86 ID:XGhxCFL4O
からくりスリバーはよ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:54:04.52 ID:XLb0XjphO
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:55:58.00 ID:FWwCeKsM0
>>161
仕方ない、軍団か首領で我慢してやるよ
仕方ない、軍団か首領で我慢してやるよ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:56:14.96 ID:rwKfcQIF0
各色タイタンスリヴァーはよ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:57:29.09 ID:iOSzSbBwP
ぶっちゃけ基本セットの枚数増やして多色継続でもいい
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 12:57:32.73 ID:6pon4cibi
(R)(R)
(G)(G)自軍スリヴァー+1/+1
(W)(W)自軍スリヴァー絆魂
(U)(U)自軍スリヴァー呪禁
(B)(B)自軍スリヴァー接死
こういうめっさ強いレアのスリヴァーサイクルが出てだな…
(G)(G)自軍スリヴァー+1/+1
(W)(W)自軍スリヴァー絆魂
(U)(U)自軍スリヴァー呪禁
(B)(B)自軍スリヴァー接死
こういうめっさ強いレアのスリヴァーサイクルが出てだな…
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:01:03.27 ID:CyP61+Fu0
+1/+1に関しては筋肉筋力がすでに
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:01:27.26 ID:3HJk1TCz0
>>165
RRはCIPで暴動のティボスリヴァーなんですねわかります
RRはCIPで暴動のティボスリヴァーなんですねわかります
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:02:49.62 ID:TvHJ76mc0
親和(スリヴァー)はよ
部族･土地･スリヴァーでもいいぞ
部族･土地･スリヴァーでもいいぞ
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:04:02.94 ID:gzqdtMZo0
イベントデッキリスト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1227
レア一覧
《神無き祭殿/Godless Shrine》
《守護者の木立ち/Grove of the Guardian》
《ラムホルトの勇者/Champion of Lambholt》
《霊誉の僧兵/Geist-Honored Monk》
《熟練の戦術家、オドリック/Odric, Master Tactician》
《旅する寺院/Wayfaring Temple》
《ワームの到来/Advent of the Wurm》
《兵士の育成/Growing Ranks》
《高まる献身/Increasing Devotion》
《似通った生命/Parallel Lives》
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1227
レア一覧
《神無き祭殿/Godless Shrine》
《守護者の木立ち/Grove of the Guardian》
《ラムホルトの勇者/Champion of Lambholt》
《霊誉の僧兵/Geist-Honored Monk》
《熟練の戦術家、オドリック/Odric, Master Tactician》
《旅する寺院/Wayfaring Temple》
《ワームの到来/Advent of the Wurm》
《兵士の育成/Growing Ranks》
《高まる献身/Increasing Devotion》
《似通った生命/Parallel Lives》
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:04:08.68 ID:L3Ae+KXM0
そもそも呪禁は緑だし
ＧＧで呪禁
ＲＲで二段攻撃
ＵＵは瞬速だな
ＧＧで呪禁
ＲＲで二段攻撃
ＵＵは瞬速だな
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:04:59.69 ID:yFu6iGOD0
>>169
これは酷い……
これは酷い……
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:06:35.25 ID:kgnMYNIm0
寺院の庭「は？（威圧）」
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:07:06.82 ID:6RxdkBej0
ワームと祭殿で\1500
まぁいいんじゃないですか？ 期待をこめて☆4つ
まぁいいんじゃないですか？ 期待をこめて☆4つ
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:07:12.71 ID:ofyu/FgNO
>>169
ｳﾝｺｾﾝｷｭｰｳ
ｳﾝｺｾﾝｷｭｰｳ
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:07:46.25 ID:5UDgKhdd0
ワームほしいれす
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:08:20.86 ID:qgDhZewH0
なんでレア増やしたのに全部1枚挿しやねん！
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:08:33.69 ID:3HJk1TCz0
>>169
え、どこから突っ込めばいいの？(今クァク)
え、どこから突っ込めばいいの？(今クァク)
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:08:40.62 ID:n0snm0yX0
>>169
未練FBの為だけに神無き祭殿をいれたのか
未練FBの為だけに神無き祭殿をいれたのか
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:09:41.41 ID:rTDjRvI50
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:11:24.50 ID:rwKfcQIF0
旅する寺院、兵士の育成は想像できていたけど、木立ちや似通った生命までは想像できんかったわー
土地とワームだけでよしとすべきかね？
土地とワームだけでよしとすべきかね？
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:14:24.71 ID:5UDgKhdd0
イマーラさん・・・トークンデッキなのに・・・
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:15:53.26 ID:Ww6UNt9R0
>>181
はやくやせてきてどうぞ
はやくやせてきてどうぞ
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:15:54.49 ID:6JM+3K8FO
陽花弁すら入ってないとは･･･
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:16:10.98 ID:V4pecWX+O
まあ値段相応かな…
修復天使スラ牙突っ込んで最後のご奉公させてくるかと思ってたから意外
修復天使スラ牙突っ込んで最後のご奉公させてくるかと思ってたから意外
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:16:17.33 ID:I0BO/nB10
未練三枚はいいな
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:18:59.90 ID:4CysASxK0
ロクソドンもいないのか
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:19:46.65 ID:kpBYPSg50
やべぇ今作ろうとしてるデッキに合ってて超欲しい
と思ったけどワーム3枚必要だし単品で買ったほうがいいや
と思ったけどワーム3枚必要だし単品で買ったほうがいいや
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:23:49.75 ID:ngnw+doG0
スラ牙銀心が入ってないのは意外だな
ていうかセレズニアなのになんで入ってるショックランド白黒やねん
ていうかセレズニアなのになんで入ってるショックランド白黒やねん
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:26:21.34 ID:rTDjRvI50
>>186
クソドンは入れないでしょ トークンデッキなんだし
クソドンは入れないでしょ トークンデッキなんだし
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:26:32.50 ID:TvHJ76mc0
>>188
四肢切断「」
四肢切断「」
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:27:19.78 ID:qgDhZewH0
セレズニアなのにって話なら何でガジーの末裔じゃなく霊誉の僧兵なんだろうな
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:28:40.83 ID:XxONAelaO
スラーグ牙無しか
これはM14入りあるで
これはM14入りあるで
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:29:24.62 ID:gzqdtMZo0
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:32:31.78 ID:ngnw+doG0
スラ牙処分して復活の声に変換したのにスラ牙再録とか止めてー
あれ、再録で値下がると考えるとどっちにしても処分して正解？
あれ、再録で値下がると考えるとどっちにしても処分して正解？
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:34:53.01 ID:4G5ZQQ9c0
正直到来じゃなくて末裔のほうが来ると思ってたから予想より全然マシだよ
なぜか入ってるのは祭殿だけどM10ランド来ると思ってたし
美徳4、怨恨２、未練３、セレチャ4、招集4とかパーツも優秀だしね
無形の美徳も1枚足りなかったからありがたい限り
パーツ取りとしてもそこそこで、こぞって買うようなものでもないから
初心者も安心して手に入れられそう
イベントデッキはこれくらいのものでいいよ
なぜか入ってるのは祭殿だけどM10ランド来ると思ってたし
美徳4、怨恨２、未練３、セレチャ4、招集4とかパーツも優秀だしね
無形の美徳も1枚足りなかったからありがたい限り
パーツ取りとしてもそこそこで、こぞって買うようなものでもないから
初心者も安心して手に入れられそう
イベントデッキはこれくらいのものでいいよ
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:35:18.95 ID:XLb0XjphO
え、なにこの紙束
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:35:39.07 ID:rTDjRvI50
Mシリーズのレアの流動性は高いし、残留はないだろ
牙残るとほかの緑の5マナ域が軒並みいらない子になるし
牙残るとほかの緑の5マナ域が軒並みいらない子になるし
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:36:37.65 ID:Ww6UNt9R0
スラ牙いなくなるとビートの隆盛か、、
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:39:20.91 ID:qgDhZewH0
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:40:02.16 ID:rTDjRvI50
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:40:49.46 ID:4G5ZQQ9c0
このイベントデッキ発売はゲームデーの前日の金曜日だっけ？
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:40:56.15 ID:V4pecWX+O
罪の収集者やら種父やらスラ牙落ちやら…
マローは本当にコントロールに親でも殺されたんだな
マローは本当にコントロールに親でも殺されたんだな
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:42:02.59 ID:oFl0zFvB0
未練フラッシュバックの為に遥か見で神無き祭殿持ってくるのかと思ったら遥か見ねえwww
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:42:28.18 ID:4G5ZQQ9c0
>>202
スラ牙は割とコントロールのほうも駆逐してたんですがそれは
スラ牙は割とコントロールのほうも駆逐してたんですがそれは
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:43:16.93 ID:Fm34yD2x0
なぜイニストのレアが4枚も入っているのか
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:44:39.56 ID:3HJk1TCz0
どうでもいいけど、ブリッツ→ハンデス＋抹殺者で覚えてる俺はナヤブリッツって見るたびにもやっとする…
そのうち慣れるだろうと思っていたが…
そのうち慣れるだろうと思っていたが…
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:47:36.87 ID:rTDjRvI50
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:54:35.43 ID:V4pecWX+O
あ、洞窟が消えるのか
つまりディミーア最強になる訳だからな見とけよ見とけよ〜
つまりディミーア最強になる訳だからな見とけよ見とけよ〜
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:56:01.49 ID:gHek6DI70
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:57:35.58 ID:kd/edbj0O
とりあえずワームは値下がり確定か
数少ないDGMのワンコイン超えカードだったのに…
数少ないDGMのワンコイン超えカードだったのに…
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:59:00.95 ID:bxXu0bFn0
イベントデッキのレアは値段にはほとんど影響しないよ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 13:59:16.52 ID:Ww6UNt9R0
洞窟は割りと基本セット向けなきがするのは俺だけ？
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:00:19.18 ID:uYoMKseW0
どうせワームは値下がるとふんでた俺勝利。
収録されるってだけで意外と下がるのよね。
収録されるってだけで意外と下がるのよね。
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:05:43.56 ID:fhPLb5E+0
Magic: The Gathering Toolboxって結局どうなったんだっけ？
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:08:14.88 ID:4G5ZQQ9c0
DGMのカードが少ないとか良いレアが少ないとか紙束とか最近復帰した人なのかな＾＾；
昔からイベントデッキなんてこんなもんだろ
イニストの白単とかカルドーサレッドとかデッキとしての完成度高い方の割合のが少ない
DKAの赤単に値段調整用の墨蛾2枚とか
サイドに謎の倦怠の宝珠3枚入ってたことがあったのを知らないのかね
昔からイベントデッキなんてこんなもんだろ
イニストの白単とかカルドーサレッドとかデッキとしての完成度高い方の割合のが少ない
DKAの赤単に値段調整用の墨蛾2枚とか
サイドに謎の倦怠の宝珠3枚入ってたことがあったのを知らないのかね
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:09:27.21 ID:a/KpcmBF0
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:14:06.28 ID:BaUr0W9T0
マナが呪文の特性を変化させる前に、
マナの使用条件も絞られてるしな
使ってみたら非常に分かりやすいカードとはいえ、
議事会の召集やワームの到来には使えないというのも初心者には易しくないかもな
マナの使用条件も絞られてるしな
使ってみたら非常に分かりやすいカードとはいえ、
議事会の召集やワームの到来には使えないというのも初心者には易しくないかもな
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:18:49.70 ID:n0snm0yX0
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:19:37.17 ID:JJRyQ8ut0
たぶん、「読んだら誰でも分かるカード」でも、
初心者が手に取った時に「何か見慣れない言葉が書いてあってめんどくさそう」って思った時点でアウト
っていう基準なんだろうな
新入りに食いつかせるには、シンプルさは重要
面白いと思ったら勝手に拡張パック買って勝手に理解していくし
初心者が手に取った時に「何か見慣れない言葉が書いてあってめんどくさそう」って思った時点でアウト
っていう基準なんだろうな
新入りに食いつかせるには、シンプルさは重要
面白いと思ったら勝手に拡張パック買って勝手に理解していくし
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:22:00.56 ID:6pon4cibi
ワームとショックランドにリンリンと怨恨とセレチャ
いいね
いいね
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:23:21.92 ID:3HJk1TCz0
>>219
惑いの迷路はその基準を満たしていたのかが気になる
惑いの迷路はその基準を満たしていたのかが気になる
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:24:06.44 ID:XxONAelaO
>>219
糞エンチャとかは経験者でも読む気にはならんね
糞エンチャとかは経験者でも読む気にはならんね
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:24:53.58 ID:yYOtVIraP
>>222
吹き荒れる潜在能力の悪口はやめて差し上げろ
吹き荒れる潜在能力の悪口はやめて差し上げろ
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:29:24.42 ID:ofyu/FgNO
だから名前が基本セットを引きずってるだけで、もう基本でも初心者向けでも何でもないっつーの
開発チームの気が向けばフェイジングだろうがバントだろうが好きに収録出来るセット
開発チームの気が向けばフェイジングだろうがバントだろうが好きに収録出来るセット
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:30:02.12 ID:XxONAelaO
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:32:51.75 ID:rTDjRvI50
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:33:27.51 ID:JJRyQ8ut0
>>224
その気になれば何でも収録できるが、別にしてないだろ
その気になれば何でも収録できるが、別にしてないだろ
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:38:59.31 ID:a/KpcmBF0
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:41:09.38 ID:TvHJ76mc0
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:41:31.97 ID:yYOtVIraP
>>225
マジでティボ→ボーラスやってた人いたのかよｗｗｗ
マジでティボ→ボーラスやってた人いたのかよｗｗｗ
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:45:14.14 ID:aQt56FvO0
バントが収録されるならエスパーグリクシスジャンドナヤも収録されないとね（ﾆｯｺﾘ）
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:47:32.61 ID:VUWQ188ni
贅沢は言いません、強迫と貪欲ネズミと夜鷲、後はもぎとりか滅びが収録されればなんでもいいです
出来れば精神腐敗じゃなくて呆然にして下さい、あ、後は小悪疫と魂の消耗とヒッピーがあると嬉しいな
出来れば精神腐敗じゃなくて呆然にして下さい、あ、後は小悪疫と魂の消耗とヒッピーがあると嬉しいな
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:47:33.98 ID:ofyu/FgNO
バントじゃなくてバンドだった…
バントはもう収録されてた(賛美)
バントはもう収録されてた(賛美)
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:50:05.95 ID:a/KpcmBF0
2《島/Island》
1《溶鉄の金屑場/Molten Slagheap》
2《山/Mountain》
4《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
4《蒸気孔/Steam Vents》
4《硫黄の滝/Sulfur Falls》
4《トレイリア西部/Tolaria West》
4《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn》
1《羽ばたき飛行機械/Ornithopter》
4《集団意識/Hive Mind》
2《否定の契約/Pact of Negation》
4《タイタンの契約/Pact of the Titan》
4《五元のプリズム/Pentad Prism》
4《吹き荒れる潜在能力/Possibility Storm》
2《差し戻し/Remand》
4《血清の幻視/Serum Visions》
4《手練/Sleight of Hand》
4《裂け目の突破/Through the Breach》
sideboard
4《払拭/Dispel》
2《残響する真実/Echoing Truth》
4《神聖の力線/Leyline of Sanctity》
2《稲妻/Lightning Bolt》
1《否認/Negate》
2《紅蓮地獄/Pyroclasm》
1《溶鉄の金屑場/Molten Slagheap》
2《山/Mountain》
4《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
4《蒸気孔/Steam Vents》
4《硫黄の滝/Sulfur Falls》
4《トレイリア西部/Tolaria West》
4《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn》
1《羽ばたき飛行機械/Ornithopter》
4《集団意識/Hive Mind》
2《否定の契約/Pact of Negation》
4《タイタンの契約/Pact of the Titan》
4《五元のプリズム/Pentad Prism》
4《吹き荒れる潜在能力/Possibility Storm》
2《差し戻し/Remand》
4《血清の幻視/Serum Visions》
4《手練/Sleight of Hand》
4《裂け目の突破/Through the Breach》
sideboard
4《払拭/Dispel》
2《残響する真実/Echoing Truth》
4《神聖の力線/Leyline of Sanctity》
2《稲妻/Lightning Bolt》
1《否認/Negate》
2《紅蓮地獄/Pyroclasm》
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:51:22.86 ID:u3G9Cufy0
初心者の第一歩としてDotPが機能するようになったから基本セットは前より少し自由に作れるようになったとは言ってたよ
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 14:59:05.00 ID:ovUCv1mq0
>>232
私も贅沢は言いませんがあと騒がしいネズミと堕落の触手とブレイドかテラーがあれば嬉しいですね（黒単）
私も贅沢は言いませんがあと騒がしいネズミと堕落の触手とブレイドかテラーがあれば嬉しいですね（黒単）
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 15:10:03.23 ID:ob+Z1+4I0
>>232
夜鷲は残ってくれるかねえ？
夜鷲は残ってくれるかねえ？
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 15:11:11.32 ID:kgnMYNIm0
>>234
西部で持ってくるのは盲点だった 流行るかなぁ
西部で持ってくるのは盲点だった 流行るかなぁ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 15:22:05.17 ID:rwKfcQIF0
あー、持ってきても唱えるになるからしゃれにならんことになるのかそういう意味ではｽﾆｰｸｼｮｰと差別化されてるな
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 15:26:50.02 ID:qT7PKBLZP
DGMのカードを使ったネタデッキなら唯々+精神力+禁忌の果樹園をだな
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 15:32:21.20 ID:5UDgKhdd0
空殴りがプロテク白だったらなあ
空飛んでるの大抵青くないから殴れないんよ・・・
空飛んでるの大抵青くないから殴れないんよ・・・
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 15:34:39.02 ID:4wICUcZZ0
>>241
ドレイクとスピリットがそっち飛んで行きましたよ
ドレイクとスピリットがそっち飛んで行きましたよ
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 15:37:23.60 ID:3HJk1TCz0
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 15:43:06.37 ID:gzqdtMZo0
ダグ・ベイヤー/Doug Beyerのブログより
http://dougbeyermtg.tumblr.com/post/49835902311/slivers-evolved
Q.なんでスリヴァーの外見変わったの？
A.スリヴァーは進化しました
http://dougbeyermtg.tumblr.com/post/49835902311/slivers-evolved
Q.なんでスリヴァーの外見変わったの？
A.スリヴァーは進化しました
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 15:45:13.84 ID:qgDhZewH0
スリヴァーはシミックだったのか
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 15:49:04.43 ID:qT7PKBLZP
ダグベイヤが言うなら……
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 15:49:40.16 ID:9oSgLg6PP
よく言われるがイベントデッキは
そのセットのイベントデッキという意味よりも
発売記念という意味合いが強い
だから過去のカードが多い
高いカードを入れすぎないのは
ただでさえシングル価格からパックやデッキの値段を決めがちなカードショップが
内容が豪華すぎてシングルの在庫に影響を与えるからと
入荷を渋るのが嫌だからだと思う
結局初心者が買えないと意味ないからな
そのセットのイベントデッキという意味よりも
発売記念という意味合いが強い
だから過去のカードが多い
高いカードを入れすぎないのは
ただでさえシングル価格からパックやデッキの値段を決めがちなカードショップが
内容が豪華すぎてシングルの在庫に影響を与えるからと
入荷を渋るのが嫌だからだと思う
結局初心者が買えないと意味ないからな
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 15:51:22.33 ID:VEF3UYYx0
特徴的かつ愛嬌がある良いデザインだったのに
何でミラディン人になってしもうたん
何でミラディン人になってしもうたん
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 15:55:19.96 ID:XxONAelaO
進化したらもうスリヴァーじゃないだろ……
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 15:58:19.39 ID:we+/cX9Z0
生息次元が違う以上、デザインが変わっていても別に構わないのだけど外見の共通点は欲しいなあ
ラースのスリヴァーは見た目のフォルムはほぼ統一されていたし
ラースのスリヴァーは見た目のフォルムはほぼ統一されていたし
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:00:41.65 ID:FWwCeKsM0
スリヴァーの新女王は人型なのかな
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:02:07.71 ID:yYOtVIraP
進化したって言えばいいってもんじゃないしなぁ
スリヴァーの特徴ほぼねえじゃん…
スリヴァーの特徴ほぼねえじゃん…
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:04:12.79 ID:fSbyP6Kr0
スリヴァーは進化しました （小学生並みの説明）
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:05:00.90 ID:BhpZ8N7I0
新女王はロマサガ２のアントクィーン(羽化)みたいなの希望。
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:05:16.63 ID:5UDgKhdd0
進化したならきっと以前よりも強くなってるんだろうなあ（棒
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:05:18.92 ID:TvHJ76mc0
公式コラムでもあったけどMTGオリジナルなクリーチャーだからよかった
こういう人型の化物なんてゴロゴロしてるし面白くない
大体スリヴァーはあの形状のまま進化と言うか変化してたじゃないか・・・
こういう人型の化物なんてゴロゴロしてるし面白くない
大体スリヴァーはあの形状のまま進化と言うか変化してたじゃないか・・・
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:11:30.00 ID:XxONAelaO
進化前と進化後のタイプが同じって、類人猿と人間纏めてるのと同じ
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:11:46.32 ID:rwKfcQIF0
きっと、スリヴァーも進化したっことで同人誌即売会をひらいたり、クイーンの追っかけになったりと文化？的な生活を始めたんだよ
そしたら人型のほうが都合がいいはず
そしたら人型のほうが都合がいいはず
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:12:28.03 ID:4wICUcZZ0
公式が言うならしょうがない…
しかし今回のスリヴァー重すぎるから速攻殴られて終わる気がする…
しかし今回のスリヴァー重すぎるから速攻殴られて終わる気がする…
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:14:26.42 ID:/aGXjvce0
メダリオンスリヴァーに期待
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:15:03.17 ID:hk8fn1OO0
スリヴァーはどっかで見たような能力や外見
ならば、多相持ちとかでな
ならば、多相持ちとかでな
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:17:28.32 ID:3HJk1TCz0
発表されてる分が戦闘関連の能力しかなくて予想が全然つかん…
ネブカドネザルスリヴァーとか調和スリヴァーとか休眠スリヴァーみたいな特殊能力系はレアだけかなぁ…
ネブカドネザルスリヴァーとか調和スリヴァーとか休眠スリヴァーみたいな特殊能力系はレアだけかなぁ…
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:18:14.33 ID:a/KpcmBF0
ケンタクルスを踏み潰せるくらいデカいのに巨人じゃないエルフとかいるし
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:21:34.72 ID:IZdXh8KrO
スリヴァーは見境なく強化するから可愛げがあったのになあ。
スリヴァーの設定的にシャンダラースリヴァーのミラーマッチん時に自分らの陣営だけ強化して同族殴りにいくのおかしいだろ
進化しましたとかシャンダラーだからとかで解決すんのおかしいだろ
スリヴァーの設定的にシャンダラースリヴァーのミラーマッチん時に自分らの陣営だけ強化して同族殴りにいくのおかしいだろ
進化しましたとかシャンダラーだからとかで解決すんのおかしいだろ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:25:34.90 ID:rwKfcQIF0
初心者的に、相手のカードまで強化しちゃうカードは嫌がるって判断したのかね？
ラスゴやゲドンの強さをプレイするまで気がつかないように
農場送りも相手のライフが回復するから弱いとか言ってた人も当時いたし
ラスゴやゲドンの強さをプレイするまで気がつかないように
農場送りも相手のライフが回復するから弱いとか言ってた人も当時いたし
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:25:39.86 ID:hk8fn1OO0
ゴブリンじゃないけど節操が無い存在は愛嬌がある
下等生物っぽいけど悩まない
下等生物っぽいけど悩まない
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:28:24.61 ID:6pon4cibi
アトランティスの王も自軍限定にリメイクされたしな
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:35:50.93 ID:a/KpcmBF0
ていうかスリヴァーに限らず部族ロードはアルファの頃から敵味方問わずだったし
相手まで強化してしまうゲーム上の不具合が明白になったから変更されていって
ローウィン以降は敵味方問わずのロードなんて存在しなくなってたじゃん
スリヴァーが再登場するなら強化が味方だけに変更されるなんて予想できてたこと
ただし人型への変更は許さない
相手まで強化してしまうゲーム上の不具合が明白になったから変更されていって
ローウィン以降は敵味方問わずのロードなんて存在しなくなってたじゃん
スリヴァーが再登場するなら強化が味方だけに変更されるなんて予想できてたこと
ただし人型への変更は許さない
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:37:25.24 ID:hk8fn1OO0
それでもスリヴァーのスリヴァーらしさっていうか
時代が変わっても新しい能力とかで個性をつけるかと
混成とかもあるし
未来予知のスリヴァーはどうなるのかな
時代が変わっても新しい能力とかで個性をつけるかと
混成とかもあるし
未来予知のスリヴァーはどうなるのかな
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:39:38.09 ID:hk8fn1OO0
未来予知のスリヴァーは単に新しいキーワードを持つだけでも画期的ではあったし
とっておいたのかな
とっておいたのかな
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:41:42.12 ID:IfWW0HbfP
ロード系がyou controlになったのと同じ流れだろ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:42:29.60 ID:BKrflORL0
ぶっちゃけ強かったら受け入れられるし弱かったらディスられるだけ
冷静に考えると元の絵もキモイだけだしｗｗｗ
冷静に考えると元の絵もキモイだけだしｗｗｗ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:44:00.00 ID:hk8fn1OO0
ジェイスに洗脳されつつも
やはり部族は１つ、とか
まあ強化して殴り合うより追放とかのがらしいか
やはり部族は１つ、とか
まあ強化して殴り合うより追放とかのがらしいか
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:44:37.16 ID:gzqdtMZo0
>>244をもう少し詳しく言うと、
元々のデザインは、色々なスリヴァーを描くのにあまり融通の利くものではなかったから変えたかった。
基本セットで初心者にもスリヴァーをアピールするため、表情や個性が出やすいようにするため、デザインを変えた。
また、能力も自軍だけに影響するものに変わったという、旧スリヴァーとの違いを見た目にも出したかった。
詳しい背景ストーリーはいずれ公式コラムで語る予定。
元々のデザインは、色々なスリヴァーを描くのにあまり融通の利くものではなかったから変えたかった。
基本セットで初心者にもスリヴァーをアピールするため、表情や個性が出やすいようにするため、デザインを変えた。
また、能力も自軍だけに影響するものに変わったという、旧スリヴァーとの違いを見た目にも出したかった。
詳しい背景ストーリーはいずれ公式コラムで語る予定。
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:45:20.01 ID:TvHJ76mc0
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:45:40.30 ID:VlXpTBTG0
>>274
それもうスリヴァーである必要なくね？
それもうスリヴァーである必要なくね？
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:46:03.25 ID:Cnn9YutTO
ISD落ちたらある程度は低速化するだろうしファンデッキとしてなら生き残れるだろうか
でもカードパワー自体は相変わらず高いしなぁ…
でもカードパワー自体は相変わらず高いしなぁ…
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:46:20.67 ID:kpBYPSg50
なんかマイアっぽい
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:47:31.66 ID:hk8fn1OO0
下等生物らしさが良かったけど
スリヴァーが組織化されて集まられたら超危険
スリヴァーが組織化されて集まられたら超危険
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:48:20.79 ID:yYOtVIraP
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:50:32.86 ID:IZdXh8KrO
スリヴァーさんの場合他のロードと違って
群れ全体が一つで共有概念みたいな設定だったんだから
コントロール違うからお前らは群れの仲間じゃない
とか進化しましたで説明つくんか？という話
初心者に敵さんまで強化するのが理解されねーんなら基本セット(笑)に入れなきゃいいじゃないか
群れ全体が一つで共有概念みたいな設定だったんだから
コントロール違うからお前らは群れの仲間じゃない
とか進化しましたで説明つくんか？という話
初心者に敵さんまで強化するのが理解されねーんなら基本セット(笑)に入れなきゃいいじゃないか
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:50:54.86 ID:Ww6UNt9R0
金属スリヴァーはむりやりせめるとよがりそうな顔してる
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:53:16.15 ID:a/KpcmBF0
>>269
>>270
マジレスしちゃうけど、未来予知のタイムシフトは全部がいずれ再録する予定ってわけじゃないから。
将来再録する予定があったカードもあるし、使えるか微妙だからテストしてみたカードもあるし、
逆に未来永劫使う予定が全く無いからこそあそこで印刷したカードもあるし、
コンセプトは使われたとしてもカードがそのまま再録されるとは限らない。
つまり君たちがいくら待ってもからくりが再録される日はおとず(ry
>>270
マジレスしちゃうけど、未来予知のタイムシフトは全部がいずれ再録する予定ってわけじゃないから。
将来再録する予定があったカードもあるし、使えるか微妙だからテストしてみたカードもあるし、
逆に未来永劫使う予定が全く無いからこそあそこで印刷したカードもあるし、
コンセプトは使われたとしてもカードがそのまま再録されるとは限らない。
つまり君たちがいくら待ってもからくりが再録される日はおとず(ry
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:53:58.70 ID:Uzr2ws6Y0
スリヴァー好きが多いと言うのが分かったことだけが今回のM14の発表での成果
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:54:46.96 ID:XxONAelaO
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:55:16.45 ID:rwKfcQIF0
下手すりゃ何万もの筋肉スリヴァーがいる世界だものね
筋肉が筋力に進化する途中のスリヴァーもいるのかね？緑白あたり？
筋肉が筋力に進化する途中のスリヴァーもいるのかね？緑白あたり？
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:55:38.46 ID:IZdXh8KrO
スリヴァーさん流行るかどうかは能力しだいだなあ。
弱かったといわれるオンスロ時代も白黒に絞って召集積んだら強かったし(再生、パンプ、デスタッチにライフリンクで殴りあい無双)
14だけの枚数で色までちってると強くするのはきつそうだが、さてどうなるか
弱かったといわれるオンスロ時代も白黒に絞って召集積んだら強かったし(再生、パンプ、デスタッチにライフリンクで殴りあい無双)
14だけの枚数で色までちってると強くするのはきつそうだが、さてどうなるか
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:55:46.71 ID:sPbMl9jN0
見た目はまあともかくとして
自軍しか強化しないのはスリヴァーのアイデンティティが
自軍しか強化しないのはスリヴァーのアイデンティティが
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:57:05.38 ID:FWwCeKsM0
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:57:11.15 ID:9oSgLg6PP
「俺のコントロールなのになんで相手のも強化しやがんの？」
は十字軍の頃からある感覚に反する問題だから仕方ない
もしスリヴァーだけ例外的に全員だったら
開発部より自分が初心者に説明するかを考えてみな
「スリヴァーだからそういうものなんだ」って説明するのか？
見た目はマーケティング部のアンケートの結果、
旧デザインは地味だと思われているとか、
そういう結果が出てるんじゃないかな
は十字軍の頃からある感覚に反する問題だから仕方ない
もしスリヴァーだけ例外的に全員だったら
開発部より自分が初心者に説明するかを考えてみな
「スリヴァーだからそういうものなんだ」って説明するのか？
見た目はマーケティング部のアンケートの結果、
旧デザインは地味だと思われているとか、
そういう結果が出てるんじゃないかな
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:57:27.37 ID:ofyu/FgNO
能力も違うしデザインも全然違うから新しいクリーチャータイプにしてもよかったんだけどスリヴァー好きのユーザーが多いからとりあえずスリヴァーにしました
的な
そもそも全然違う次元の話だし、心配しなくてもラースのスリヴァーは今でも荒廃したドミナリアをあの姿のまま這いずり回っているだろう
的な
そもそも全然違う次元の話だし、心配しなくてもラースのスリヴァーは今でも荒廃したドミナリアをあの姿のまま這いずり回っているだろう
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:58:42.25 ID:FWwCeKsM0
>>290
「スリヴァーだからそういうものなんだ」って理由も含めて説明する
「スリヴァーだからそういうものなんだ」って理由も含めて説明する
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 16:59:08.49 ID:IZdXh8KrO
スリヴァーデッキにスリヴァー以外いれたら弱くなるし、スリヴァー追加される見込みは絶望だし
どうすんだろうね？
シャンダラー産にしたのは"スタンダードで一緒に使えるスリヴァーは出ないよバーカ"と宣言したようなもんだし
どうすんだろうね？
シャンダラー産にしたのは"スタンダードで一緒に使えるスリヴァーは出ないよバーカ"と宣言したようなもんだし
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:00:10.40 ID:rwKfcQIF0
>>290
スリヴァーについて熱く語りすぎて引かれるまであるで
スリヴァーについて熱く語りすぎて引かれるまであるで
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:00:23.61 ID:TMb6wlD90
イリュージョンはどうなりましたか…？（小声）
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:01:09.03 ID:sPbMl9jN0
まあシャンダラーだし…はイゼットを超える免罪符
あそこなら何があってもおかしくない
あそこなら何があってもおかしくない
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:01:51.38 ID:IZdXh8KrO
見境なく強くする分カードパワー高いだろ？
スリヴァーの同型対戦にならなきゃ気にならないだろ？相手がスリヴァー使わなきゃただ強だぜ？
で初心者を騙す自信はあるが
スリヴァーの同型対戦にならなきゃ気にならないだろ？相手がスリヴァー使わなきゃただ強だぜ？
で初心者を騙す自信はあるが
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:04:01.24 ID:MZwZoLN1O
リミテバランスでバランス取ったらこうなりました、的なのじゃない？
そこまで作ってから後は>>291説の「取りあえずスリヴァーにしました」だと思う
モダンだとTSPブロック組＋M14組にぽつんと針刺スリヴァーだけ使えるのか。それと多相
そこまで作ってから後は>>291説の「取りあえずスリヴァーにしました」だと思う
モダンだとTSPブロック組＋M14組にぽつんと針刺スリヴァーだけ使えるのか。それと多相
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:04:29.93 ID:IZdXh8KrO
ところでシャンダラー産でいいのでカマリッド出してください
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:10:18.48 ID:XxONAelaO
>>295
幻影の像は強かったね
幻影の像は強かったね
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:11:04.07 ID:7cz/camA0
ハレルヤでもついに主婦の値上がりがジワジワはじまた
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:14:19.96 ID:XxONAelaO
遅いな
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:14:42.03 ID:rwKfcQIF0
今のデッキにそのままぶちこんで強いっていえるのはあいつぐらいみたいだからね
他はつよいんだけど・・・で、いまいち合わない
5/5ワームですら、トークンなせいで除去耐性が全く無い（修復で守れない）
他はつよいんだけど・・・で、いまいち合わない
5/5ワームですら、トークンなせいで除去耐性が全く無い（修復で守れない）
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:17:30.10 ID:ofyu/FgNO
マーフォークデッキはできましたか…？(小声)
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:19:10.88 ID:6pon4cibi
占い師とロードしかまともなのいないじゃないか（呆れ）
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:20:03.56 ID:ZTmXOEji0
そういやM13出た時ラブニカでマーフォーク押しあるで！みたいな話あったなあ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:20:06.46 ID:ZrGGskO80
主婦はニコ超でナカシューが押してて、半信半疑で集めたけど良かったｗ
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:21:33.12 ID:XxONAelaO
新マーフォークロードはレガシーで活躍してるよ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:22:41.76 ID:XLb0XjphO
新しいアーキタイプ考えるのがめんどい(時間がない)から、
とりあえず強いジャンドに放り込んだら強いんじゃね
くらいの種父さん
この先対策として積まれるであろう、
インスタント除去に対してどう生き残るか見もの
とりあえず強いジャンドに放り込んだら強いんじゃね
くらいの種父さん
この先対策として積まれるであろう、
インスタント除去に対してどう生き残るか見もの
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:22:44.90 ID:IZdXh8KrO
マーフォークは魚なのに殴りに行けるのおかしいとかエルフと合体したらアイキャンフライとか紆余曲折してるからなあ
４ｔｈでマジック始めた時のうなぎ王さんの部下の少なさには泣いた
４ｔｈでマジック始めた時のうなぎ王さんの部下の少なさには泣いた
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:23:25.65 ID:3HJk1TCz0
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:23:41.06 ID:a/KpcmBF0
>>306
ゼガーナ「え？なんだって？」
ゼガーナ「え？なんだって？」
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:23:48.24 ID:U00Xr72v0
スリヴァーはいいけど
どうせやるなら１０のギルド毎とか
どうせやるなら１０のギルド毎とか
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:24:26.02 ID:6pon4cibi
あの混成マナの瞬速ゴミマーフォークはなんだったんだろう
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:28:41.46 ID:QDti5arlP
>>314
マローの記事読んだ？
マローの記事読んだ？
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:28:49.35 ID:IZdXh8KrO
恐怖で石の壁が死ぬのは割り切ったのにマーフォークに生息条件(島)っぽいイメージを持ち続けて呪縛されてる開発陣
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:29:54.28 ID:XLb0XjphO
>>314
進化が調整段階で抜けたんじゃね
進化が調整段階で抜けたんじゃね
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:30:01.97 ID:6pon4cibi
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:33:33.32 ID:U00Xr72v0
>>316
壁は攻撃できないとセットだったからな
壁は攻撃できないとセットだったからな
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:43:49.75 ID:BaUr0W9T0
そもそも「クリーチャー-壁」だからなあ
と思ったら、当初は「壁の召喚」だったか
非生物を召喚してるイメージにも思えるからますます恐怖で死ぬのが違和感あったんだろうな
と思ったら、当初は「壁の召喚」だったか
非生物を召喚してるイメージにも思えるからますます恐怖で死ぬのが違和感あったんだろうな
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:44:52.01 ID:FWwCeKsM0
>>313
シミックで進化スリヴァーとか面白そうだと考えたがスリヴァーってPT共通多いからなあ
シミックで進化スリヴァーとか面白そうだと考えたがスリヴァーってPT共通多いからなあ
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:46:36.17 ID:oi2ZwwJt0
深みのスリヴァー （4）（U/G）（U/G）
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:49:04.54 ID:XLb0XjphO
結局黒い刃で叩き切る方向で安定しました
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:52:07.09 ID:3HJk1TCz0
アーティファクトも叩き切れるようになりました(物理)
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:54:04.58 ID:fSbyP6Kr0
イメージ的な話をしたら
鳥＝青、白、って方がおかしいだろ
鳥は森の生き物なんですが
鳥＝青、白、って方がおかしいだろ
鳥は森の生き物なんですが
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:56:17.94 ID:a/KpcmBF0
破滅の刃がM13で落ちたときには良調整のカードを何故落とすのかと思ったけど
今みたいなアーティファクトクリーチャーがほとんどいない環境に破滅の刃なんてあったら
除去できない相手がいないデメリット皆無の1マナ軽いSATSUGAIになってたんだよな
今みたいなアーティファクトクリーチャーがほとんどいない環境に破滅の刃なんてあったら
除去できない相手がいないデメリット皆無の1マナ軽いSATSUGAIになってたんだよな
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:56:52.34 ID:bxXu0bFn0
スリヴァーが人型になった結果、敵味方区別するようになったって内面も人に近づいてるのかな・・・
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:57:01.89 ID:CyP61+Fu0
？
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:57:05.90 ID:SdjJmOe+0
マローいわくモダマスのプレビューは5/27 - 5/31らしいぞ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:57:56.25 ID:a/KpcmBF0
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:58:04.63 ID:/aGXjvce0
青は空と海の色ですからッ（虫人間を見つめながら）
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:59:35.12 ID:qgDhZewH0
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 17:59:58.05 ID:WmS8ZYDX0
M14内だけで2〜3マナのロードが２種はないと使われないだろうなスリヴァーちゃん
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:00:56.94 ID:3HJk1TCz0
>>331
NTには宇宙(そら)が青く見えるらしいな…
NTには宇宙(そら)が青く見えるらしいな…
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:04:18.37 ID:+lJdOtL+0
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:04:24.91 ID:m9dvUA600
これで批判が多かったら無かったことにしてスリヴァーを元のデザインに戻してくれるかな？
とりあえず抗議メール入れてくる
とりあえず抗議メール入れてくる
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:05:46.07 ID:TvHJ76mc0
>>332
走るのが速いのは白で平地を走ってるイメージ
走るのが速いのは白で平地を走ってるイメージ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:09:31.09 ID:CVTpAI0Y0
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:09:58.18 ID:3HJk1TCz0
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:10:25.27 ID:Zvn8vrAV0
とっくに印刷始まってるだろ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:11:14.07 ID:Uzr2ws6Y0
筋肉さえいれば何も言わん
いればな
いればな
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:14:01.07 ID:ZTmXOEji0
>>339
イラストが白緑金でマナの色と金枠に調和してて綺麗（小並感）
イラストが白緑金でマナの色と金枠に調和してて綺麗（小並感）
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:14:44.22 ID:qgDhZewH0
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:16:16.27 ID:Q+3dV3pw0
黄道の雄鶏か
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:20:35.16 ID:3HJk1TCz0
いやいや、Whippoorwillだろう
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:21:10.12 ID:oRcq8IOCO
スリヴァーには３体以上コントロールで＋修正が付く、みたいな補正を持たせても良い
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:21:23.14 ID:lV10IBlBO
イラストといえばオブゼダートの大口って
FFか何かにああいうボスいたよね？
FFか何かにああいうボスいたよね？
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:23:20.62 ID:3HJk1TCz0
>>347
クー・フーリンさんの悪口はそこまでだ
クー・フーリンさんの悪口はそこまでだ
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:24:23.01 ID:/aGXjvce0
メガテンのアリオク
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:25:03.41 ID:Zvn8vrAV0
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:25:07.35 ID:XxONAelaO
FFTにいた気がするな
キュクレイン？
キュクレイン？
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:26:40.48 ID:9oSgLg6PP
2年前にはセットのデザインができて
ひたすらリミテとスタンの調整の日々、
2ヶ月前ぐらいには印刷始まるだろうに今更抗議しても
だいたいイラストすでに描いてもらってるのに、
このイラストどうすんのよ
スリヴァーって名前じゃなきゃそれだけで納得するのか？
原理主義にしか思えん
いつまで過去にこだわってるんだ
ひたすらリミテとスタンの調整の日々、
2ヶ月前ぐらいには印刷始まるだろうに今更抗議しても
だいたいイラストすでに描いてもらってるのに、
このイラストどうすんのよ
スリヴァーって名前じゃなきゃそれだけで納得するのか？
原理主義にしか思えん
いつまで過去にこだわってるんだ
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:27:55.17 ID:we+/cX9Z0
スリヴァーについては尖った頭部と一本の鉤爪を持つ蛇の様なフォルムをしたラース由来の生物っていう従来の定義？が
自分を含めた同族の群れすべてを強化する生物群という広義的な解釈をされるようになったくらいに考えれば、納得できなくもないかな
敵味方問わずはシステムの問題上から削除されたけど、自分を含めた部族恩恵の部分は残ってるし
自分を含めた同族の群れすべてを強化する生物群という広義的な解釈をされるようになったくらいに考えれば、納得できなくもないかな
敵味方問わずはシステムの問題上から削除されたけど、自分を含めた部族恩恵の部分は残ってるし
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:30:47.51 ID:n8dd8OVL0
今回のスリヴァーは可愛くないのが悪い
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:33:02.49 ID:yYOtVIraP
たしかに絶望的にかわいくない
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:35:05.25 ID:9oSgLg6PP
可愛くないのは間違いない
ホムンクルスとかスラルの方が百倍可愛い
ホムンクルスとかスラルの方が百倍可愛い
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:36:52.34 ID:m9dvUA600
ほんとひでえな今回
強化範囲限定、デザイン無視、それでいて使えないカスと来た！
もうスリヴァーは出さなくて良いよ、ウィザーズにかつてのセンスはもうない
強化範囲限定、デザイン無視、それでいて使えないカスと来た！
もうスリヴァーは出さなくて良いよ、ウィザーズにかつてのセンスはもうない
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:36:56.09 ID:5rDregVI0
すりばーとまいあのチクチク次元に行きたい
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:37:33.50 ID:KNSshhuI0
M14でまさかのスリヴァーか
うんち
うんち
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:37:50.66 ID:ldL347C60
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:38:20.30 ID:U00Xr72v0
スリヴァーはどうしたってまとまった数がいるしな
これが1枚や数枚なら
これが1枚や数枚なら
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:39:13.20 ID:m9dvUA600
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:42:10.40 ID:YIfR9zHA0
あの頃は被覆が強かったんだなぁ＜スリヴァーの思い出
隊長いてもスピリット出てきたのなんて一瞬なんだから
今更スリヴァーとかお察しでしょ
隊長いてもスピリット出てきたのなんて一瞬なんだから
今更スリヴァーとかお察しでしょ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:42:17.24 ID:6RxdkBej0
夜侯が暴騰したのを見て、コイツも来るはず！！と信じて煽動者集めたのに
大したゴブリンも現れずにスタンを去って絶望した。
同じ過ちをスリヴァーで繰り返そうというのか！？
大したゴブリンも現れずにスタンを去って絶望した。
同じ過ちをスリヴァーで繰り返そうというのか！？
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:42:50.66 ID:Cnn9YutTO
ようやくクリーチャーがデフレし始める布石だとしたら嬉しい
と思ってたら雷口とか牙みたいなスーパーファッティが出現して高額レアを叩きつけるゲーム続行なんだろうなぁ…
と思ってたら雷口とか牙みたいなスーパーファッティが出現して高額レアを叩きつけるゲーム続行なんだろうなぁ…
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:43:36.04 ID:IfWW0HbfP
これが別の部族だったら「スリヴァーでいいだろ」「スリヴァーの焼き直し」みたいなレスがついてただけだろうな
納得しない別の誰かがでてくるだけ
納得しない別の誰かがでてくるだけ
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:45:25.55 ID:nQ6ebArP0
スリヴァーは望んでたが人型は望んでなかったってことだろうが
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:46:00.36 ID:XGhxCFL4O
良く見るとスリパーだったりしてな
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:46:19.03 ID:Uzr2ws6Y0
エルフってサブタイプがついたデブが大量に出てきたような感じ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:47:02.21 ID:5hOaHanS0
http://markrosewater.tumblr.com/
でスリヴァーについて質問があり、マローが答えている
あとここな
http://dougbeyermtg.tumblr.com/post/49835902311/slivers-evolved
“Why the art change to the new slivers?”
（中略）
First, the thinking in Creative was that the earlier sliver anatomical design was not really adaptable enough to meet the art needs of another batch of slivers〜
まず、クリエイティブ・チームが考えたことは、スリヴァーのデザイン事態が様々な舞台に適応できるようには出来ていないことだった。
時のらせん以降、我々は既にスリヴァーのデザインに余地がないという危機にさらされていました。
双頭、双つのかぎ爪、脳味噌スリヴァー（中略）...など
ストロングホールドとテンペストにおける一握りのスリヴァーを超えた、デベロップが到達した新しいテーマ。
Ｍ14で、我々はスリヴァーに新しい形態を提案し、デザインの幅を広げる時期が来たと思っています。
でスリヴァーについて質問があり、マローが答えている
あとここな
http://dougbeyermtg.tumblr.com/post/49835902311/slivers-evolved
“Why the art change to the new slivers?”
（中略）
First, the thinking in Creative was that the earlier sliver anatomical design was not really adaptable enough to meet the art needs of another batch of slivers〜
まず、クリエイティブ・チームが考えたことは、スリヴァーのデザイン事態が様々な舞台に適応できるようには出来ていないことだった。
時のらせん以降、我々は既にスリヴァーのデザインに余地がないという危機にさらされていました。
双頭、双つのかぎ爪、脳味噌スリヴァー（中略）...など
ストロングホールドとテンペストにおける一握りのスリヴァーを超えた、デベロップが到達した新しいテーマ。
Ｍ14で、我々はスリヴァーに新しい形態を提案し、デザインの幅を広げる時期が来たと思っています。
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:47:02.45 ID:XxONAelaO
コモンやアンコはリミテ用の名目で弱体化してるが、レアや神話は全く自重しないからな
結果が札束ゲー
カジュアルデッキはデフレが進むけど、トーナメントレベルだとインフレ継続中
結果が札束ゲー
カジュアルデッキはデフレが進むけど、トーナメントレベルだとインフレ継続中
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:48:26.18 ID:6RxdkBej0
いつの世もフィニッシャーはレアなんじゃないか？
牛みたいな奴が戦局を掌握してるのはどうかと思うが
牛みたいな奴が戦局を掌握してるのはどうかと思うが
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:50:51.81 ID:D1xYQhJw0
コモンなのに警戒持ちの熊ってすげーなスリヴァー
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:52:49.02 ID:9oSgLg6PP
納得しちゃうのか（困惑）
ほんとにスリヴァーの名前と姿が強固に結びついてるんだな
俺はシャンダラーの名前が出てきた時点で納得したし、
テキスト読んで相変わらずリミテッド調整には熱が入ってそうだし好感持ったけど
フレイバー重視してる人がこれだけいるのに、
イマーラベーシックやテストパイロットが
フルボッコにされるのは何なの？
ほんとにスリヴァーの名前と姿が強固に結びついてるんだな
俺はシャンダラーの名前が出てきた時点で納得したし、
テキスト読んで相変わらずリミテッド調整には熱が入ってそうだし好感持ったけど
フレイバー重視してる人がこれだけいるのに、
イマーラベーシックやテストパイロットが
フルボッコにされるのは何なの？
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:53:39.87 ID:m9dvUA600
>>374
ミュータントのクリーチャータイプは偉大だから
ミュータントのクリーチャータイプは偉大だから
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:54:00.15 ID:XxONAelaO
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:54:38.01 ID:KROFBJBQ0
神無き祭殿暴落あるかな？
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:57:20.79 ID:5hOaHanS0
>>370 つづき
Second, these new slivers were going to appear in the core set〜
次に、これらのスリヴァーがコアセットに収録されるでしょう。
コアセットは全てのプレイヤーに提供されますが、
特に新規のプレイヤーへの入り口としての役割があります。
目なしくちばし状のスリヴァーよりも、人型頭形のスリヴァーを新規のプレイヤーに受け入れて貰い、
それが以前より個性有るデザインを与えられて、より多くのプレイヤーに支援されるのであれば
我々はその価値があると考えました。
意訳な、まるっとコピーされて鵜呑みにされても困るから原文は最低でも読んでから愚痴ってね
Second, these new slivers were going to appear in the core set〜
次に、これらのスリヴァーがコアセットに収録されるでしょう。
コアセットは全てのプレイヤーに提供されますが、
特に新規のプレイヤーへの入り口としての役割があります。
目なしくちばし状のスリヴァーよりも、人型頭形のスリヴァーを新規のプレイヤーに受け入れて貰い、
それが以前より個性有るデザインを与えられて、より多くのプレイヤーに支援されるのであれば
我々はその価値があると考えました。
意訳な、まるっとコピーされて鵜呑みにされても困るから原文は最低でも読んでから愚痴ってね
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:57:40.81 ID:9oSgLg6PP
>>371
ローウィンからの最低基準が変わってないっていうならわかるが、
リミテッド用ボムのカスレアも多いし
神話レアでもタイタン越えがない現状で
インフレ継続中ってどういう意味？
インフレが続いてるならもっと強くなってる、
って話になるんだが
ローウィンからの最低基準が変わってないっていうならわかるが、
リミテッド用ボムのカスレアも多いし
神話レアでもタイタン越えがない現状で
インフレ継続中ってどういう意味？
インフレが続いてるならもっと強くなってる、
って話になるんだが
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:58:07.31 ID:XxONAelaO
>>377
暴落とまではいかないけど、既に3桁で買えるからなぁ
暴落とまではいかないけど、既に3桁で買えるからなぁ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 18:59:54.64 ID:XxONAelaO
>>378
要は人型のほうが新規受け良いってことか
要は人型のほうが新規受け良いってことか
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:00:10.08 ID:ZIisk8KyO
可愛くないのが残念だnewスリヴァー。それ以外はまぁ仕方ない変更だ
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:00:20.60 ID:XNZyoy7eO
ないない。イベントデッキに一回収録したくらいじゃ
GTCのショクランは軒並み上がる・・・と思うけど
GTCのショクランは軒並み上がる・・・と思うけど
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:04:10.08 ID:9oSgLg6PP
スラ牙みたいに3回ぐらい収録して1/3になった例もあるから多少は影響あるよ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:07:02.54 ID:rwKfcQIF0
新規のお客様が人型の方がいいと思うなら仕方ない・・か
なんぞこれーってイラストでも、あちこちで見かけるとそれが普通になるものね
ラノエルが普通になったのも新規勢のせいか・・・
なんぞこれーってイラストでも、あちこちで見かけるとそれが普通になるものね
ラノエルが普通になったのも新規勢のせいか・・・
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:07:19.93 ID:6RxdkBej0
5/3のスラ牙が再録されて1/3に？？？？？？？
とか思っちまったじゃねーか
とか思っちまったじゃねーか
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:09:42.97 ID:5hOaHanS0
>>381
まあそう言う事だな
要点を言っちまえば
１、これ以上スリヴァーのデザインを拡張するのは限界
２、時のらせんでだいたいやったから現状では無理
３、人型にする事で新規受けをよくしたいし、そっちの方がデザイン的に幅がある
ということでチェンジしたそうな。
シャンダラーだとパワーナインを生活用具くらいの扱いにしてるので、まあヴォーソス的にはアリかなレベル。
あとマローいわく自分だけ修正入るようにしたのは
１，新世界秩序に則った。要するにプレイに直観的で、しやすいものにした。
２，“ロード”のテンプレートに併せた。スリヴァーはロード的であるから
３，相手も利益を得てしまうのは初心者プレイヤーからすればプレイを躊躇うものである
４，5年10年後、こうしたデザイン変更はよりよい影響を与えてみんなシワセー
まあそう言う事だな
要点を言っちまえば
１、これ以上スリヴァーのデザインを拡張するのは限界
２、時のらせんでだいたいやったから現状では無理
３、人型にする事で新規受けをよくしたいし、そっちの方がデザイン的に幅がある
ということでチェンジしたそうな。
シャンダラーだとパワーナインを生活用具くらいの扱いにしてるので、まあヴォーソス的にはアリかなレベル。
あとマローいわく自分だけ修正入るようにしたのは
１，新世界秩序に則った。要するにプレイに直観的で、しやすいものにした。
２，“ロード”のテンプレートに併せた。スリヴァーはロード的であるから
３，相手も利益を得てしまうのは初心者プレイヤーからすればプレイを躊躇うものである
４，5年10年後、こうしたデザイン変更はよりよい影響を与えてみんなシワセー
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:10:18.76 ID:+lJdOtL+0
まぁ基本的に姿形が違えば別生物だからな
何かしらの背景ストーリーがあればまだ良いが、基本セットだし
何かしらの背景ストーリーがあればまだ良いが、基本セットだし
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:12:41.70 ID:XxONAelaO
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:14:18.60 ID:CyP61+Fu0
新規受けガーと言うが
正直今回のデザインは気持ち悪い
正直今回のデザインは気持ち悪い
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:15:48.45 ID:XxONAelaO
>>390
ぶっちゃけ、白いのはエスパーのアーティファクト人間と区別が付かない
ぶっちゃけ、白いのはエスパーのアーティファクト人間と区別が付かない
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:17:01.93 ID:VJa5YwfS0
思い出補正で美化されているだけで昔の絵も大概だと思うが。
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:19:37.77 ID:VyaYUutc0
スリヴァー自体、５色の女王が究極って感じだがここまでいくとは
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:20:32.31 ID:6RxdkBej0
昔とか絵がガラリと変わったが、同じ絵師はいるんだよな
子供の頃はマークプールの絵を見て、コレ誰でも書けんじゃんと思ってたけど
最近のマークプールの絵は素直にうまいと思った
すごいっていうか、やればできんじゃん的な何か
子供の頃はマークプールの絵を見て、コレ誰でも書けんじゃんと思ってたけど
最近のマークプールの絵は素直にうまいと思った
すごいっていうか、やればできんじゃん的な何か
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:23:46.04 ID:g6i6fQ0F0
人型なのも自軍のみ修正なのもまあいいよ、
問題はトーナメントレベルの奴を複数体作ってくれるかどうかだ。
問題はトーナメントレベルの奴を複数体作ってくれるかどうかだ。
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:25:01.35 ID:ofyu/FgNO
翼も角も牙も爪もない毛むくじゃらの生物で、飛行は持ってないけど飛行を持たないクリーチャーにはブロックされない能力を持ったクリーチャーを指して進化したドラゴンですとか言われてもこれじゃない感が否めない
エルフのイラストにハンマー持った象が描いてあるレベル
エルフのイラストにハンマー持った象が描いてあるレベル
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:31:45.63 ID:5hOaHanS0
>>396
でもちょっと待てよ
スリヴァーってＷｏｔｃオリジナルの生き物だろ
それを自社で弄って何が悪いのよ
ファンタジーで普遍的な生き物である、「象」の絵を「エルフ」と言うケースとは違うんじゃねえの
でもちょっと待てよ
スリヴァーってＷｏｔｃオリジナルの生き物だろ
それを自社で弄って何が悪いのよ
ファンタジーで普遍的な生き物である、「象」の絵を「エルフ」と言うケースとは違うんじゃねえの
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:33:47.31 ID:CyP61+Fu0
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:34:39.36 ID:a/KpcmBF0
でも実際特徴が特徴的すぎて描き分け見分けが困難だったのはあるなー
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:35:57.15 ID:g6i6fQ0F0
私がスリヴァーだと言ったら、それはスリヴァーなんだ。
マジックではWotCは常に正しいんだからね。 ――― マロー
マジックではWotCは常に正しいんだからね。 ――― マロー
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:37:00.29 ID:oi2ZwwJt0
これだったらレベルか同盟者の方が近い気がするな
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:39:01.28 ID:+lJdOtL+0
せめて一部分でもスリヴァーっぽい箇所があればな
頭とか手先とか
頭とか手先とか
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:39:40.01 ID:HqOLJ5AY0
最初は別のサイクルだったけど急にスリヴァーってことにしちゃった説
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:39:46.68 ID:sPbMl9jN0
そこまで改造しなきゃ使えないなら
もう永遠に放っておいて適当な新しい種族にしてくれたほうがマシだったな
もう永遠に放っておいて適当な新しい種族にしてくれたほうがマシだったな
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:39:52.61 ID:ofyu/FgNO
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:41:47.81 ID:CVTpAI0Y0
1マナ1／1先制攻撃、2マナ2／2警戒、3マナ2／2速攻は普通なスペックだからマシに見えるけど、
他の最近のクリーチャーと見比べちゃうとなあー
うまく1ターン目から順番に展開しても、
1／1 先制攻撃、警戒、速攻
2／2 先制攻撃、警戒、速攻
2／2 先制攻撃、警戒、速攻
と並ぶだけで地上ブロッカーにしかならん
7マナ5／5トランプルとかどうしろと
P/T同時修整スリヴァーはよ
他の最近のクリーチャーと見比べちゃうとなあー
うまく1ターン目から順番に展開しても、
1／1 先制攻撃、警戒、速攻
2／2 先制攻撃、警戒、速攻
2／2 先制攻撃、警戒、速攻
と並ぶだけで地上ブロッカーにしかならん
7マナ5／5トランプルとかどうしろと
P/T同時修整スリヴァーはよ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:43:03.88 ID:BaUr0W9T0
美少女エイトグちゃんの好物は何かにゃ
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:44:10.00 ID:we+/cX9Z0
ラースのスリヴァーってちょっとエイリアンっぽいから
シャンダラーのスリヴァーがプレデターっぽいならそれはそれでいいや
シャンダラーのスリヴァーがプレデターっぽいならそれはそれでいいや
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:45:37.05 ID:KNSshhuI0
よく見たらスリヴァーじゃなくてスリウァーだった。
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:46:52.81 ID:ofyu/FgNO
>>407
諭吉1枚を生け贄にささげる：+1/+1の修正を得る
諭吉1枚を生け贄にささげる：+1/+1の修正を得る
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:50:12.13 ID:u3G9Cufy0
スリヴァー自体進化してなんぼって設定の生き物だしね
カードだとそれぞれの素の状態の見た目しか見れないけど
カードだとそれぞれの素の状態の見た目しか見れないけど
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:53:43.79 ID:sPbMl9jN0
時間とお金を食ってパンプするソシャゲトグの開発が待たれる
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:57:07.32 ID:FQPAf56I0
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:58:16.04 ID:VyaYUutc0
まあ確かに開発側が作った種族だけど
お金を払うユーザーだしな
再録禁止とかそういう保つためのものもある
お金を払うユーザーだしな
再録禁止とかそういう保つためのものもある
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:58:35.15 ID:XGhxCFL4O
スリ…うわぁ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 19:58:40.51 ID:drA2O0QD0
かっこかわいいの時代は終わった
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:07:24.74 ID:apnrZlra0
Steelform SliverのFTを読む限り、シャンダラーのスリヴァーは亜人型の種族として設定されてるみたいだな
しかしシャンダラーもすっかり基本セットの舞台として定着したな
しかしシャンダラーもすっかり基本セットの舞台として定着したな
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:08:19.11 ID:IZdXh8KrO
三年後、スリヴァーにまで新世界秩序を適応したのは失敗だった
とコメントするMaroの姿が予見できるんだけど、
本当に五年後に幸せになってるといいな(棒
とコメントするMaroの姿が予見できるんだけど、
本当に五年後に幸せになってるといいな(棒
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:10:57.00 ID:TvHJ76mc0
>>413
シールドとかドラフトなら12以上目指せるぜ！
能力面も出し切った感強いけどP/Tとマナコストのバランス考えるとどうなるんだろうな
筋肉､筋力みたいに2マナ1/1の+1/+1だと悪くないけど･･･程度で終わりそうだし
それ以上にしちゃうと壊れかねない
かと言って強いけど重いのも・・・
シールドとかドラフトなら12以上目指せるぜ！
能力面も出し切った感強いけどP/Tとマナコストのバランス考えるとどうなるんだろうな
筋肉､筋力みたいに2マナ1/1の+1/+1だと悪くないけど･･･程度で終わりそうだし
それ以上にしちゃうと壊れかねない
かと言って強いけど重いのも・・・
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:11:16.41 ID:VyaYUutc0
コモンはシンプルってもやり尽くされてる感じがな
だから自軍とか外見変化なのはわかるけど
だから自軍とか外見変化なのはわかるけど
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:14:10.04 ID:5hOaHanS0
>>404
それに関してもマローは答えている
http://markrosewater.tumblr.com/
“If we were going to change them mechanically, why didn’t we change them to a creature type other than sliver?”
・歴史ってのが大事だとおもったから。
・一時の劇的な変化を耐えて五年十年したとき、同じように愛されると信じている
ようするにここから先、スリヴァーを再録していくなら、こういう方向性の方がいいんじゃないかという判断だそうな
別に擁護してる訳じゃねえけど、そう言えばレギオンだかで軽蔑する利己主義者みたいに
ウィザードだって飴人間みたいになったけどみんな特に何も言わなかったやん
それに関してもマローは答えている
http://markrosewater.tumblr.com/
“If we were going to change them mechanically, why didn’t we change them to a creature type other than sliver?”
・歴史ってのが大事だとおもったから。
・一時の劇的な変化を耐えて五年十年したとき、同じように愛されると信じている
ようするにここから先、スリヴァーを再録していくなら、こういう方向性の方がいいんじゃないかという判断だそうな
別に擁護してる訳じゃねえけど、そう言えばレギオンだかで軽蔑する利己主義者みたいに
ウィザードだって飴人間みたいになったけどみんな特に何も言わなかったやん
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:17:42.25 ID:cYHDFjhu0
昔のスリヴァーみたいなのもいて、進化するなり形態変えるなりで人型にもなるよってんなら別にいいけどねえ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:19:30.60 ID:apnrZlra0
まあスリヴァーはやれること大体やりつくしてたし
今後もスリヴァーを出し続けるにはこうやってリセットするしかなかったんだろうな
見た目くらいはもう少し前のスリヴァーに似せて欲しかったけど…ラヴニカとアラーラのヴィダルケンより似てないよな
今後もスリヴァーを出し続けるにはこうやってリセットするしかなかったんだろうな
見た目くらいはもう少し前のスリヴァーに似せて欲しかったけど…ラヴニカとアラーラのヴィダルケンより似てないよな
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:19:35.31 ID:DptZV/n4Q
まー、かの筋肉スリヴァーも一般的なスリヴァーの姿とは
掛け離れているんだよな…
それとこれとは別問題か
掛け離れているんだよな…
それとこれとは別問題か
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:19:43.30 ID:pTwnsrJWQ
新規参入者のためにデザインを変えるってのは分かるけど
問題は果たして本当に人型の方が受けがいいかだ。
…いや知らない人が見たらこっちの方がかっこいいって思うもんなのかなあ？
問題は果たして本当に人型の方が受けがいいかだ。
…いや知らない人が見たらこっちの方がかっこいいって思うもんなのかなあ？
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:20:04.25 ID:IZdXh8KrO
姿は割りとどうでもいいけど、自軍オンリーなのがなあ。
同族は共有一つの群れみたいな設定の根幹がゆらぐ
同族は共有一つの群れみたいな設定の根幹がゆらぐ
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:23:41.68 ID:IZdXh8KrO
マーフォークが青の種族として確たる地位をもらえなかったために数多くの使い捨て種族が生まれたのは歴史云々どう言い分けるんだろうな？
セファリッド(笑)
セファリッド(笑)
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:24:07.80 ID:ofyu/FgNO
何かひとつでもアイデンティティーを残してればまた違ったんだろうけど、デザインばらばら能力も微妙に違うとなるともう別の何かとしか思えない
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:27:31.81 ID:VyaYUutc0
コントロール奪取系とかの相性もあるな
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:27:45.00 ID:apnrZlra0
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:31:03.77 ID:IZdXh8KrO
まあこれから末永くシャンダラー産スリヴァーが環境に残るとは思えないからよいけどね
やっぱりスリヴァーは展開してドヤってたら相手のスーパーマーフォークな変わり谷に酷い目に合わされるオチまであっての様式美
やっぱりスリヴァーは展開してドヤってたら相手のスーパーマーフォークな変わり谷に酷い目に合わされるオチまであっての様式美
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:38:06.43 ID:3uzSJL9x0
まあぶっちゃけ敵のが強化されるのは無くなったほうがいいわ
面倒だし変えるメリットのが大きい
面倒だし変えるメリットのが大きい
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:39:15.54 ID:GfPi0BmgO
いやー人型の方が新規受けが良いかといえばそんなことないだろ
俺や友人なんかは新規のときスリヴァーのデザイン大好きだったし
何より人型なんてオリジナリティの欠片もないじゃん
俺や友人なんかは新規のときスリヴァーのデザイン大好きだったし
何より人型なんてオリジナリティの欠片もないじゃん
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:39:36.13 ID:6RxdkBej0
青が警戒ってのが違和感ある
アンブロか呪禁でよかった
アンブロか呪禁でよかった
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:42:54.59 ID:3uzSJL9x0
とりあえずレアのカッコイイスリヴァーを待つか
それ見て決める
それ見て決める
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:44:34.07 ID:drA2O0QD0
仕切り直しや刃くん
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:45:41.92 ID:IZdXh8KrO
>>432
同型対戦すると目も当てられないというのがスリヴァーのデメリットで、デメリットがあるからこそのカードパワーだった
はずなんだよ
今のプレイヤーデメリット大嫌いだからまあただ強を求めるのだろうけど
個人的には防衛をあたりかまわず共有させてしまうスリヴァーさんは欲しかったんだけど、デメリット共有スリヴァーさんはアレなのしか出なかったんだよなー
同型対戦すると目も当てられないというのがスリヴァーのデメリットで、デメリットがあるからこそのカードパワーだった
はずなんだよ
今のプレイヤーデメリット大嫌いだからまあただ強を求めるのだろうけど
個人的には防衛をあたりかまわず共有させてしまうスリヴァーさんは欲しかったんだけど、デメリット共有スリヴァーさんはアレなのしか出なかったんだよなー
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:50:31.77 ID:3uzSJL9x0
相手もそのデメリットを受けてるんだから実質デメリットになってないじゃん
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:50:42.15 ID:oTg33GZE0
むしろ、赤くて攻撃を強要するやつとか
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:53:26.61 ID:akTcBRPBO
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:53:51.79 ID:6RxdkBej0
白はデメリットキーワード能力で防衛があるけど
他の色のデメリットもキーワード化して欲しいな
赤なら攻撃強要とかあるし
他の色のデメリットもキーワード化して欲しいな
赤なら攻撃強要とかあるし
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:54:32.40 ID:5hOaHanS0
>>434
あれは次元の混乱のコンセプトである色の役割を拡張したもので、
次元の混乱の中ではアレが正しい
ちなみにフレイバーとしては、このスリヴァーは時間を操っている
筋肉がわずかに動くと、時間軸が分かれる。そして、二体になった自分自身が、すぐさま融合する。因果は異様なぐらい無関心のようだ。
――― ルカルメルの観察日誌
と言う事なので擬似的に警戒を得ている
あれは次元の混乱のコンセプトである色の役割を拡張したもので、
次元の混乱の中ではアレが正しい
ちなみにフレイバーとしては、このスリヴァーは時間を操っている
筋肉がわずかに動くと、時間軸が分かれる。そして、二体になった自分自身が、すぐさま融合する。因果は異様なぐらい無関心のようだ。
――― ルカルメルの観察日誌
と言う事なので擬似的に警戒を得ている
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:58:01.21 ID:rwKfcQIF0
青は生息条件ー島かな、島を生け贄にささげないとタップ、攻撃に参加するたび島生け贄とかでもいいけど
黒はアップキープに生け贄にささげないとタップしてコントローラーにダメージな感じの
緑はなんだろう？
黒はアップキープに生け贄にささげないとタップしてコントローラーにダメージな感じの
緑はなんだろう？
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 20:58:55.66 ID:nRqaeY2D0
吹き荒れるティボルトデッキ組もうと思うんだけど
今のスタンに手札や墓地からデッキに戻せるカードってあったっけ？
今のスタンに手札や墓地からデッキに戻せるカードってあったっけ？
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 21:01:43.92 ID:akTcBRPBO
>>444
大天使の光
大天使の光
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 21:02:08.73 ID:apnrZlra0
不死の霊薬とか
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 21:07:47.95 ID:rwKfcQIF0
心理のらせんもあるな
けど、霊薬２，３個積んで他にはアーティファクトいれないぐらいのほうがいいかも
けど、霊薬２，３個積んで他にはアーティファクトいれないぐらいのほうがいいかも
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 21:09:20.11 ID:mUaZ9Wv90
ファイブ・ゴッド・スリヴァーの儀式
5色のスリヴァーを生贄に捧げることでデッキか手札から召喚できる
5色のスリヴァーを生贄に捧げることでデッキか手札から召喚できる
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 21:11:33.18 ID:nRqaeY2D0
ブレストやら独楽みたいなのが欲しかったけどまぁ高望みか
ボーラス様引いたら物あさりやらイゼチャやらで捨てて霊薬で回収か
ボーラス様引いたら物あさりやらイゼチャやらで捨てて霊薬で回収か
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 21:13:28.20 ID:EEQ1xfAa0
その昔地震2枚でクレイドルシャクった極悪スリヴァー使いがいてだな・・・
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 21:14:07.14 ID:XGW1ku370
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 21:14:15.37 ID:KNSshhuI0
アシュ供儀台再録こいや
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 21:24:25.38 ID:5hOaHanS0
ファイレクシアの供犠台「よう」
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 21:34:31.30 ID:prh00TopO
>>450
あれはサマーマジックの地震
あれはサマーマジックの地震
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 21:36:32.69 ID:KNSshhuI0
>>453
スタンに、戻ってｺｲﾔｱｱｱ
スタンに、戻ってｺｲﾔｱｱｱ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 21:54:34.30 ID:YaHf36ek0
もうヌリヴァーだと思えばええやん＞m14スリヴァー
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 21:56:52.77 ID:a4GC+cPh0
スリヴァーが戻ってきたと聞いてやってきました
エイリアンからプレデターに進化してシュワちゃんに弱そうな外見になりましたね
エイリアンからプレデターに進化してシュワちゃんに弱そうな外見になりましたね
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:00:41.66 ID:/FHIeKcy0
しかしどう見てもプレデターです本当にありがとうございました
は既に闘技場の大魔術師でやってるからな
は既に闘技場の大魔術師でやってるからな
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:17:10.68 ID:DptZV/n4Q
徒党を組んで襲って来るプレデターとか…
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:27:16.11 ID:HcQyg3s9O
そういや甲虫体の魔道士ってダンバインに似てない？マジ聖戦士な活躍っぷりだったわ
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:29:02.35 ID:5rDregVI0
カヴーの捕食者「プレデターがどうかしたのかい？」
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:33:00.09 ID:apnrZlra0
甲虫体の魔道士自体は強いんだが
あんなカードがコモンで存在することを許されてるシミックの現状が…
あんなカードがコモンで存在することを許されてるシミックの現状が…
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:34:18.77 ID:b/k7h4xKI
戦艦プレデター懐かしいね
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:36:07.13 ID:KNSshhuI0
浮かせてﾌﾟﾁｯ
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:41:14.68 ID:XxONAelaO
>>462
自力で飛べる分、日を浴びるルートワラより強いまである
自力で飛べる分、日を浴びるルートワラより強いまである
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:43:28.87 ID:Uzr2ws6Y0
エイリアンっぽかったスリヴァーがちょっと見ない間にプレデターになってた
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:43:56.82 ID:HcQyg3s9O
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:44:35.98 ID:n0WO/Guu0
シミックはドラフトで被ったら進化クリーチャー足りなくて即アウトな予感
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:45:10.43 ID:n/7WfIvB0
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:50:06.90 ID:nRqaeY2D0
狂気のたねおのfoilが300円で売ってたので買い占めた
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:54:17.04 ID:PWznZiI20
軍団の戦略の活躍はまーだ時間がかかりそうですかね
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 22:57:27.86 ID:QntO2G3w0
スリヴァーと聞いて飛んできたら全く未知のクリーチャーに名前を乗っ取られていたでござるの巻
なにこのエイリアンを期待して見に行ったらプロメテウスを見せられたときのような言いようのない気持ち
なにこのエイリアンを期待して見に行ったらプロメテウスを見せられたときのような言いようのない気持ち
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:03:28.80 ID:KNSshhuI0
種父はどこもワンコインか
２００円くらいなら躊躇なく４枚買うんだが…
２００円くらいなら躊躇なく４枚買うんだが…
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:03:41.98 ID:XGW1ku370
ゲスト能力が多相と言う電波を放出している人がいた
その伝で行くなら、旧スリヴァーから新スリヴァーに変形するイラストのついた
多相ばらまきスリヴァーが親和レアになるのだろう
その伝で行くなら、旧スリヴァーから新スリヴァーに変形するイラストのついた
多相ばらまきスリヴァーが親和レアになるのだろう
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:03:59.85 ID:1CbUUtIF0
2年前にセットのデザインができているなんていう
マローのヨタ話を真に受けるべきじゃないと思う。
せいぜいＭ１４にスリヴァーを入れようとか、今度は
ギルランを再録する多色だとか、そのレベルだろ。
ほとんど何もやってないに等しいよ、そんなの。
マローのヨタ話を真に受けるべきじゃないと思う。
せいぜいＭ１４にスリヴァーを入れようとか、今度は
ギルランを再録する多色だとか、そのレベルだろ。
ほとんど何もやってないに等しいよ、そんなの。
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:05:11.87 ID:2ZMufwQp0
前駆ミミックのテキスト難解すぎてマジいらつく
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:08:36.15 ID:ldL347C60
どこが難しいんだ
幻影の像と変わらん
幻影の像と変わらん
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:11:12.66 ID:piKya84O0
>>476
全然難解じゃないぞ。難しく考え過ぎ
要するに、場に出た時にどれかのコピーになって、自分のターンのアップキープにそのコピーしているトークンが出る。これだけ
難しく思えるのは「このクリーチャーがトークンでない場合」が混ざってるからだろうけど、オリジナル以外からはトークンが出ないと読み替えておけば良いだけ
全然難解じゃないぞ。難しく考え過ぎ
要するに、場に出た時にどれかのコピーになって、自分のターンのアップキープにそのコピーしているトークンが出る。これだけ
難しく思えるのは「このクリーチャーがトークンでない場合」が混ざってるからだろうけど、オリジナル以外からはトークンが出ないと読み替えておけば良いだけ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:17:55.51 ID:we+/cX9Z0
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:18:53.57 ID:Ww6UNt9R0
赤エンチャの英語版のテキストが一番難解ｗ
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:19:47.79 ID:6RxdkBej0
コピートークンも戦場に出る際に好きなクリーチャーのコピーになってもいいんですか？
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:23:40.01 ID:4G5ZQQ9c0
こういう別に仮面ライダーとかガンダムじゃなくていいじゃんって思ってても
公式がこれは仮面ライダーです、ガンダムですっていっちゃうとそうなっちゃうしなぁ
今回のスリヴァーも別に新規デザイン開拓するならスリヴァーじゃなくていいじゃんと思っても
公式がこれはスリヴァーですって言っちゃうとねぇ
新しいスリヴァーを気に入る人もいるだろうしここでの反応が全てではないのは知ってるけど
やはり寂しいものがあるよ
スリヴァー出たよ懐かしいでしょ？って昔のプレイヤーを釣ろうとしてるだけだろうが
それにしてはデザイン一新しすぎなんじゃないんですかねぇ
公式がこれは仮面ライダーです、ガンダムですっていっちゃうとそうなっちゃうしなぁ
今回のスリヴァーも別に新規デザイン開拓するならスリヴァーじゃなくていいじゃんと思っても
公式がこれはスリヴァーですって言っちゃうとねぇ
新しいスリヴァーを気に入る人もいるだろうしここでの反応が全てではないのは知ってるけど
やはり寂しいものがあるよ
スリヴァー出たよ懐かしいでしょ？って昔のプレイヤーを釣ろうとしてるだけだろうが
それにしてはデザイン一新しすぎなんじゃないんですかねぇ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:24:29.72 ID:ngnw+doG0
「このクリーチャーのコピーであるトークン１体を戦場に出す」って書いてるだろ
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:27:49.31 ID:XGW1ku370
戦場に出た前駆ミミックはもう前駆ミミックではない
「あなたのアップキープの開始時に、このクリーチャーがトークンでない場合、
このクリーチャーのコピーであるトークン１体を戦場に出す。」
という能力を持つ何かだ
「あなたのアップキープの開始時に、このクリーチャーがトークンでない場合、
このクリーチャーのコピーであるトークン１体を戦場に出す。」
という能力を持つ何かだ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:30:08.55 ID:XxONAelaO
前にミミックだったものを、別のミミックがコピーしたら、その新しい元ミミックはトークン出す能力を2個持つんだよな？
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:33:15.42 ID:KNSshhuI0
ミミックとハイドラはなー。
もっとそのギルドっぽい神話が欲しかった。
シミックは知らんがグルールにはオッコトヌシ様的な伝説がいる設定なのに…
もっとそのギルドっぽい神話が欲しかった。
シミックは知らんがグルールにはオッコトヌシ様的な伝説がいる設定なのに…
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 23:40:30.35 ID:we+/cX9Z0
ギルマスと迷路走者以外の伝説を出すとギルドの対称性が崩れちゃうからね、仕方ないね
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:01:32.67 ID:XxONAelaO
イゼットにラルが出てる時点で均衡なんてなかった
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:10:11.52 ID:PeAAvXIK0
ぶっちゃけ1ギルドに1PW出すべきだったと思います
てかもっとPWの数増やそうぜ1セットに1種類とか
てかもっとPWの数増やそうぜ1セットに1種類とか
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:12:49.11 ID:ndqcjOyEO
そんなにPW要らんよ
中途半端に増やすくらいなら、いっそレギオンみたいに
中途半端に増やすくらいなら、いっそレギオンみたいに
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:15:55.85 ID:nzX8vGvp0
ボロスのギデオン
グルールのドムリ
イゼットのラル&ジェイス
まさか赤はPWの色…?
グルールのドムリ
イゼットのラル&ジェイス
まさか赤はPWの色…?
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:20:32.25 ID:IEGvnoPV0
PWをバンバン刷ったらティボやチャンみたいなのが増えるんだぞ
当然ジェイスとかジェイスとかあとジェイスみたいなのも増えるんだろうけど
使用率や性能､金額差を考えるとまだPWのバランスが難しいみたいだから
慎重に能力を吟味して刷って欲しいというガラクのステマ
当然ジェイスとかジェイスとかあとジェイスみたいなのも増えるんだろうけど
使用率や性能､金額差を考えるとまだPWのバランスが難しいみたいだから
慎重に能力を吟味して刷って欲しいというガラクのステマ
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:21:16.15 ID:ITy+XZ4V0
ガラクは3枚刷って3枚とも使われる範囲でありながら壊れないという神バランス
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:21:38.57 ID:zQ7xPAep0
血男爵はつかわれそうかな
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:23:10.51 ID:ndqcjOyEO
ガラクは奇跡の産物
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:23:11.57 ID:No1ddHI8O
>>481
ミミックを銀毛のライオンのコピーとして出すとするだろ
次のアップキープの開始時に、銀毛のライオンのコピートークンが出る
その次のアップキープの開始時にまた銀毛のライオンのコピートークンが1体出る
コピートークン自体はコピートークンを生成できない。
戦場にいるのはこういうクリーチャーだ
銀毛のライオン １Ｗ
クリーチャー− 猫
あなたのアップキープの開始時に、このクリーチャーがトークンでない場合、このクリーチャーのコピーであるトークン１体を戦場に出す。
2/2
ミミックを銀毛のライオンのコピーとして出すとするだろ
次のアップキープの開始時に、銀毛のライオンのコピートークンが出る
その次のアップキープの開始時にまた銀毛のライオンのコピートークンが1体出る
コピートークン自体はコピートークンを生成できない。
戦場にいるのはこういうクリーチャーだ
銀毛のライオン １Ｗ
クリーチャー− 猫
あなたのアップキープの開始時に、このクリーチャーがトークンでない場合、このクリーチャーのコピーであるトークン１体を戦場に出す。
2/2
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:34:21.82 ID:ezsrjU8h0
前駆ミミック（カード）が明滅して自分が生んだクリーチャー・トークンをコピーすると
あなたのアップキープの開始時に、このクリーチャーがトークンでない場合、このクリーチャーのコピーであるトークン１体を戦場に出す。
が1行増えるのだ 2体生めるのだ
次のターンまた明滅して自分が生んだクリーチャー・トークンをコピーすると
また1行増えるのだ 3体生めるのだ
妖術師の衣装小屋で夢とロマンが大爆発 シミック力みなぎる
あと、コピー後の前駆ミミックをクローン系でコピーするとそいつもトークンを生む
あなたのアップキープの開始時に、このクリーチャーがトークンでない場合、このクリーチャーのコピーであるトークン１体を戦場に出す。
が1行増えるのだ 2体生めるのだ
次のターンまた明滅して自分が生んだクリーチャー・トークンをコピーすると
また1行増えるのだ 3体生めるのだ
妖術師の衣装小屋で夢とロマンが大爆発 シミック力みなぎる
あと、コピー後の前駆ミミックをクローン系でコピーするとそいつもトークンを生む
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:35:04.52 ID:I3ox7Qo7O
執拗なネズミとか筋肉スリヴァーとかをミミックすると割りとドリームが広がるな
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:35:43.21 ID:PeAAvXIK0
ローウィン5 モータイシャドムーイーブン0
アラーラ5 コンフラ1 アララ再誕0
ゼン3 ウェイク1 エルドラ覚醒2
ミラ傷3 包囲戦1 ニューφ1
イニスト2 たかもり1 帰還→タミヨウ1
RTR2 侵犯2 迷路1
多分こうかな。どうやら小型はデフォで1種類しか入らないぽいな
アラーラ5 コンフラ1 アララ再誕0
ゼン3 ウェイク1 エルドラ覚醒2
ミラ傷3 包囲戦1 ニューφ1
イニスト2 たかもり1 帰還→タミヨウ1
RTR2 侵犯2 迷路1
多分こうかな。どうやら小型はデフォで1種類しか入らないぽいな
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:36:50.79 ID:Oyb9FaCz0
ブロック全体で5〜6枚って制限もあるようだしなぁ
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:37:32.83 ID:noxv8Gx30
青白コントロールに霊異種突っ込んだら予想通り強すぎワロス
でも種父が流行るとそもそもこのアーキタイプ自体が機能しないだろう
でも種父が流行るとそもそもこのアーキタイプ自体が機能しないだろう
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:39:43.25 ID:BKVZjPAG0
しかし、○異種系も赤と緑が駄目で元祖の色でリメイクしてよーやっと強いのが出来るってね・・・。
残りは天異種と屍異種だな。
来ればモダンで5色異種デッキ来るで。
残りは天異種と屍異種だな。
来ればモダンで5色異種デッキ来るで。
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:40:35.87 ID:Oyb9FaCz0
>>502
茨異種はそこそこ活躍したぞ？
茨異種はそこそこ活躍したぞ？
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:40:57.93 ID:I3ox7Qo7O
手札が無いのがアドバンテージだったあの時代の再来になるかな？＞主婦ブーム
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:41:24.10 ID:V9fKJpRK0
青白で種父をインスタントでブチ殺すには…
もしかして縁切しかないのか
もしかして縁切しかないのか
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:41:30.63 ID:2M8wLtp/0
風を裂くもの
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:43:34.89 ID:Oyb9FaCz0
そもそも青白は除去がそこまで得意な色じゃないのに
現環境は輪も宝球もあるしなぁ
インスタントで確実に除去りたいのなら赤か黒入れろって話だ
現環境は輪も宝球もあるしなぁ
インスタントで確実に除去りたいのなら赤か黒入れろって話だ
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:43:57.73 ID:ezsrjU8h0
青白コントロールも適当になんか変わってくでしょう
ギルドとの縁切りだｵﾗｧとか
払拭の一撃だｵﾗｧとか
変化してから評決ｳｯﾋｮｳとか
ギルドとの縁切りだｵﾗｧとか
払拭の一撃だｵﾗｧとか
変化してから評決ｳｯﾋｮｳとか
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:47:32.17 ID:J3ru1Iu+0
トリココンにらせん4枚入れたら主婦余裕すぎでワロタｗ
てかこれ普通に4詰みでいいわ
対速攻デッキの時も、4ターン目に4点回復しながら生物1体除去する動きが強すぎｗ
啓示までのつなぎに最適だわ
てかこれ普通に4詰みでいいわ
対速攻デッキの時も、4ターン目に4点回復しながら生物1体除去する動きが強すぎｗ
啓示までのつなぎに最適だわ
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:47:34.95 ID:mdUGO67b0
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:49:38.36 ID:BKVZjPAG0
6マナのカードをガン積みｵｽｽﾒとか凄い時代になったもんだ。結構マジで。
タイタン以来やん。いや、タイタンだってガン積みはしなかった。
タイタン以来やん。いや、タイタンだってガン積みはしなかった。
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:50:18.34 ID:bXlVFGHD0
急速混生を使おう
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:50:44.78 ID:V9fKJpRK0
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 00:53:14.90 ID:q/IDK/kjP
>>505
混成「ﾁﾗｯ」
混成「ﾁﾗｯ」
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:08:20.44 ID:rNhTM+X90
純正青白なんて見ないしなあ
エスパー→黒の各種除去、脳食願望
トリコ→牛、戦導者のらせん
バント→セレチャ
何とかなるでしょ（適当）
エスパー→黒の各種除去、脳食願望
トリコ→牛、戦導者のらせん
バント→セレチャ
何とかなるでしょ（適当）
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:10:54.80 ID:mspYiUxE0
インスタントで除去って言っても、出して即エンドって言われたら結局手札なくなるしなあ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:13:56.57 ID:RFxims4SQ
またこの話か(絶望)
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:15:07.60 ID:ndqcjOyEO
だから即エンドなんて不可能だと何度言えば
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:15:23.09 ID:6WpFn99g0
終了ステップ入る前に倒せると何度言えば
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:15:39.53 ID:rNhTM+X90
種父の召喚成功
↓
相手「何かありますか」（優先権放棄）
↓
自分「何もないです」（優先権放棄）
↓
相手「分かりました。私も何もありません」（優先権放棄）
↓
これでようやくターンが進む
↓
相手「何かありますか」（優先権放棄）
↓
自分「何もないです」（優先権放棄）
↓
相手「分かりました。私も何もありません」（優先権放棄）
↓
これでようやくターンが進む
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:23:59.82 ID:BSf8lUtu0
>>520
相手が主婦出したあと相手が放棄、自分が放棄で次のフェイズだろ？
相手が主婦出したあと相手が放棄、自分が放棄で次のフェイズだろ？
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:28:23.85 ID:37oRd+wE0
ＦＮＭとかで種夫即エンドジャッジコールの流れ、あると思います
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:29:02.46 ID:1pGZqeoq0
主婦は200円台なら10円刻みで高いとか安いとかケチらないで今買っとけと俺の電波が受信してる。
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:30:18.82 ID:sPlghKda0
即エンドって…
基本ルールなのに
基本ルールなのに
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:32:17.96 ID:rNhTM+X90
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:38:11.27 ID:IgDVs8rL0
ちなみに特に説明無くエンドですって言った場合
一般に終了ステップに優先権を非アクティブ・プレイヤーに渡すまでの間を省略することを意味する
もちろん相手は省略を中断させてその間に動いても良いってのも明記されてる
即エンドとかそれ以前の話だけどさ
一般に終了ステップに優先権を非アクティブ・プレイヤーに渡すまでの間を省略することを意味する
もちろん相手は省略を中断させてその間に動いても良いってのも明記されてる
即エンドとかそれ以前の話だけどさ
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:38:11.24 ID:O276CSZ+P
>>482
>スリヴァー出たよ懐かしいでしょ？って昔のプレイヤーを釣ろうとしてるだけだろうが
外見が全然違うんだし名前だけで広告するわけでもない
それは単なる思い込みなだけじゃないのかね
実際メカニズムがスリヴァーだから仮に違う部族を宣言しても叩かれるのは目に見えてるわけで、
スリヴァーの「メカニズムを使いたい」ってのが先にあったんでしょ
で、古参はメカニズムと名前と外見をすべて結び付けてるから、そういう風に見るだけで、
狙ってるのは明らかに新規受けだろう
アメリカは日本以上にプレイヤー人口も売上も増えてるんだし
>スリヴァー出たよ懐かしいでしょ？って昔のプレイヤーを釣ろうとしてるだけだろうが
外見が全然違うんだし名前だけで広告するわけでもない
それは単なる思い込みなだけじゃないのかね
実際メカニズムがスリヴァーだから仮に違う部族を宣言しても叩かれるのは目に見えてるわけで、
スリヴァーの「メカニズムを使いたい」ってのが先にあったんでしょ
で、古参はメカニズムと名前と外見をすべて結び付けてるから、そういう風に見るだけで、
狙ってるのは明らかに新規受けだろう
アメリカは日本以上にプレイヤー人口も売上も増えてるんだし
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:41:19.34 ID:/pIMg1at0
まあ日本の格差や少子化でな
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:44:07.57 ID:ndqcjOyEO
まあ、全部を厳密に処理してる奴なんかいないよな……
時間かかって終わらん
時間かかって終わらん
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:45:22.57 ID:+mjAvTh6O
血男爵を見てソウルシスターズを思い出した
でも条件が厳しいからモダンに持っていくより強請や絆魂で殴るのが正しいんだろうなぁ
でも条件が厳しいからモダンに持っていくより強請や絆魂で殴るのが正しいんだろうなぁ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:46:19.98 ID:09nZF0/N0
>>527
みんながマジギレしてるのって、最初に文字しか見えないから期待させちまう2chの弊害でもあるよな
これがいきなりカード全体なら古参は全体の噛み合わなさに首かしげるかもしれないが、
新規は何の違和感も感じないんだし
今回の件で本気でキレてる人は、
自分がランデスやパーミッションや黒の軽量マナ加速を望むような
老害になりつつあることに気付いたほうがいいと思うぞ
みんながマジギレしてるのって、最初に文字しか見えないから期待させちまう2chの弊害でもあるよな
これがいきなりカード全体なら古参は全体の噛み合わなさに首かしげるかもしれないが、
新規は何の違和感も感じないんだし
今回の件で本気でキレてる人は、
自分がランデスやパーミッションや黒の軽量マナ加速を望むような
老害になりつつあることに気付いたほうがいいと思うぞ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:52:00.24 ID:aDbGkNEO0
スリヴァーで新規は釣れないだろうし、釣る気もないと思うぞ
そして新規が望むのはランデスやパーミッションだと思う
個人的な見解にすぎんがね
そして新規が望むのはランデスやパーミッションだと思う
個人的な見解にすぎんがね
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:52:59.00 ID:ndqcjOyEO
>>530
シスターズにはライフ30だけで良い高位僧がいるしな
シスターズにはライフ30だけで良い高位僧がいるしな
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:55:51.58 ID:1pGZqeoq0
今尼見たらモダマス予約やってたぜ！…32000円で…
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 01:55:54.08 ID:8AqmoMbo0
あのスリヴァーは、実は大量のスリヴァーの集合体で人の形状をしている…と思えばいいんじゃ？
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 02:01:56.82 ID:xHboXi350
人型にしたのが一番の間違いだな
mtgオリジナルの魔法生物というイメージが稀薄になる
新規だってこれみたらなんかSF系の怪物だと思うだろ
mtgオリジナルの魔法生物というイメージが稀薄になる
新規だってこれみたらなんかSF系の怪物だと思うだろ
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 02:04:17.29 ID:u9XE7cdP0
新規を理由に過去に築いたモノをぶっ壊さないでください
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 02:05:17.40 ID:6WpFn99g0
仮に新規がＳＦ系の怪物だと思うとなんか問題あるか？
新規の人に分かりやすくするのが目的なんだから別にいいよ
新規の人に分かりやすくするのが目的なんだから別にいいよ
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 02:06:11.58 ID:aDbGkNEO0
空殴りとかどっからどう見ても遊星からの物体Xだしな
イラストレーターが多感な頃に見ていた映画の影響を受けてるのかな
イラストレーターが多感な頃に見ていた映画の影響を受けてるのかな
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 02:06:54.52 ID:BoEVinZQO
今みたいな環境続けばじきに飽きられるだろうしな
ランデスもパーミッションもロックもコンボもあまりに環境を支配しない限りあっても良いんじゃないかと思う
黒の軽量マナ加速だって2T目に盾持ち出した所で返しに終止されればただのディスアドだったし
まぁ今はPWとか居る以上ダリチュは厳しいが
ランデスもパーミッションもロックもコンボもあまりに環境を支配しない限りあっても良いんじゃないかと思う
黒の軽量マナ加速だって2T目に盾持ち出した所で返しに終止されればただのディスアドだったし
まぁ今はPWとか居る以上ダリチュは厳しいが
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 02:09:06.54 ID:ndqcjOyEO
むしろ種族としての統一感が全く無いからわかりにくくなってないか
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 02:11:35.30 ID:5t8LCjJt0
WotCは「毎回何か新しいことをする」っていうのが基本姿勢なんだから、
スリヴァーの見た目を変えたり効果範囲を現代に合わせるのは全然アリだろ
懐古はうるさいだろうし失敗のリスクはあるけど、このへんの姿勢は正直すごいと思うわ
スリヴァーの見た目を変えたり効果範囲を現代に合わせるのは全然アリだろ
懐古はうるさいだろうし失敗のリスクはあるけど、このへんの姿勢は正直すごいと思うわ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 02:15:15.60 ID:u9XE7cdP0
既存の出来損ないの今回のスリヴァーが新しいか
どこがだ
どこがだ
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 02:16:36.32 ID:Oyb9FaCz0
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 02:21:14.95 ID:ROiuzbzR0
すき込み再録（ﾁﾗｯ）
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 02:27:03.86 ID:/pIMg1at0
>>545
土地の邪魔系はもう……
土地の邪魔系はもう……
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 02:44:41.50 ID:1pGZqeoq0
すき込みすげえ強いよな。あんなもん今じゃ解放の天使も助走つけて殴るレベルに許されないだろ。
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 02:52:22.00 ID:/pIMg1at0
タップインの土地も増えたしな
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 02:53:06.43 ID:ndqcjOyEO
アゾチャですらアレだからな
トップに土地2枚とか許されるわけがない
トップに土地2枚とか許されるわけがない
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 03:00:46.49 ID:noxv8Gx30
2枚土地を戻すってことはそれだけで2ターン分のアドバンテージなのに、それがトップ行きなもんだからドローまで2ターン分止めてしまう
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 03:04:22.51 ID:ndqcjOyEO
最近はずっと「一手でも止まったら負け」な高速環境だしな
どんなデッキもライフの残量関係無く、大体4ターンで決着する感じ
一度固まったら引っくり返すのほぼ無理だし
どんなデッキもライフの残量関係無く、大体4ターンで決着する感じ
一度固まったら引っくり返すのほぼ無理だし
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 03:08:16.80 ID:2M8wLtp/0
永遠の証人ですき込み戻します
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 03:13:03.53 ID:aDbGkNEO0
M14で緑タイタンがすき込みタイタンに・・・ゴクッ
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 03:13:05.37 ID:/pIMg1at0
緑の土地破壊的な
リシャーダの港じゃないけど色マナ縛りとか
リシャーダの港じゃないけど色マナ縛りとか
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 03:13:57.65 ID:O276CSZ+P
>>532
古参を釣ろうとしているというのは根拠のない思い込みじゃないか、
という点は否定しないんだな
新規を釣ろうとしているかどうかはあまり論点じゃないんだが
自分がされて壮絶に嫌なことを自分もしたい新規が
そんなにいるとは思いたくないな
真偽は別としてランデスとパーミとロックは
初心者のMTGそのもののやる気デストラクションの筆頭だった
ってのは公式にもあった話だし
古参を釣ろうとしているというのは根拠のない思い込みじゃないか、
という点は否定しないんだな
新規を釣ろうとしているかどうかはあまり論点じゃないんだが
自分がされて壮絶に嫌なことを自分もしたい新規が
そんなにいるとは思いたくないな
真偽は別としてランデスとパーミとロックは
初心者のMTGそのもののやる気デストラクションの筆頭だった
ってのは公式にもあった話だし
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 03:17:30.25 ID:O276CSZ+P
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 03:21:21.32 ID:aDbGkNEO0
>>555
公式が見ているものはおそらく米国内での現状だろう
一番大きなマーケットが米国内だからそれが真実なんだろうけど
少なくとも日本でMTGを始めようとする人の半分以上は他TCGから来る人だと思う
日本のTCGシェアと各TCGの年齢層から見てこれを否定する人はいないだろう
そして他TCGから来る人は大抵MTGでしかできないことを求めるだろう
それがランデスやパーミッションなんだよね、私もそういう人間だった
公式が見ているものはおそらく米国内での現状だろう
一番大きなマーケットが米国内だからそれが真実なんだろうけど
少なくとも日本でMTGを始めようとする人の半分以上は他TCGから来る人だと思う
日本のTCGシェアと各TCGの年齢層から見てこれを否定する人はいないだろう
そして他TCGから来る人は大抵MTGでしかできないことを求めるだろう
それがランデスやパーミッションなんだよね、私もそういう人間だった
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 03:26:48.92 ID:ndqcjOyEO
>>556
残りライフ1からトップかがり火や終末とか、特殊な例以外はほぼ決まる
トリコは評決で流したら勝ち、ジャンドは相手ターン終わってオリヴィア残ってれば勝ち
そもそも相性最悪なトリコvsエスパーとか、始まる前から1ゲーム決まってる感があるし
残りライフ1からトップかがり火や終末とか、特殊な例以外はほぼ決まる
トリコは評決で流したら勝ち、ジャンドは相手ターン終わってオリヴィア残ってれば勝ち
そもそも相性最悪なトリコvsエスパーとか、始まる前から1ゲーム決まってる感があるし
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 03:33:16.58 ID:BoEVinZQO
>>555
新規の獲得とプレイヤーの定着はまた別の話だからなぁ
とっつきやすくて誰でも遊びやすいってのは飽きられやすい事の裏返しでもあるから難しい
ところでロック抜けられたりコンボ阻止された途端に投了するのはどうにかならんかね
自分だけオナニーするのずるい
新規の獲得とプレイヤーの定着はまた別の話だからなぁ
とっつきやすくて誰でも遊びやすいってのは飽きられやすい事の裏返しでもあるから難しい
ところでロック抜けられたりコンボ阻止された途端に投了するのはどうにかならんかね
自分だけオナニーするのずるい
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 03:42:10.72 ID:r6pAHi7i0
まあ大会の進行に影響するからコントロールみたいな長引くデッキは殺すような
土台から公平に調整する気ない開発陣にロックやパーミは期待しても無意味だろうな
土台から公平に調整する気ない開発陣にロックやパーミは期待しても無意味だろうな
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 03:46:20.53 ID:ndqcjOyEO
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 03:59:27.30 ID:BoEVinZQO
それ逆に相手がげんなりしそうで面白いな
一本先取してれば勝ちまで見える
一本先取してれば勝ちまで見える
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 04:17:21.01 ID:phFEAKkT0
>>551
>>556
そんなわけねーだろ
ジャンドもリアニもエスパーコンも、むしろ４ｔからゲームスタートだわ
今の環境が中速基本なのが分かってんの？ バカ？
＞トリコは評決で流したら勝ち、ジャンドは相手ターン終わってオリヴィア残ってれば勝ち
評決で流しても終わらねーし、オリヴィア残ってても除去引かれて勝てねーし
>>556
そんなわけねーだろ
ジャンドもリアニもエスパーコンも、むしろ４ｔからゲームスタートだわ
今の環境が中速基本なのが分かってんの？ バカ？
＞トリコは評決で流したら勝ち、ジャンドは相手ターン終わってオリヴィア残ってれば勝ち
評決で流しても終わらねーし、オリヴィア残ってても除去引かれて勝てねーし
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 04:27:07.91 ID:ndqcjOyEO
ドロー操作の無いデッキで除去トップなんて奇跡に頼ってる時点で、負け決まってんだろ
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 04:32:30.99 ID:37oRd+wE0
プリズンとか対立とかトリニティみたいなマナロックこそ無いけど
リリアナで手札を封じたり、ジェイスとタミヨウでボードを制圧するタイプのデッキは有るよね
抜け道は幾らでもあるし、所詮ソフトロックだけどそれでも相手を封じ込めるような戦い方はできるよ
パーミッションについてはそもそも息切れせずにカウンターと全除去を撃ち続けられた時代の方が不健全だったと思う
リリアナで手札を封じたり、ジェイスとタミヨウでボードを制圧するタイプのデッキは有るよね
抜け道は幾らでもあるし、所詮ソフトロックだけどそれでも相手を封じ込めるような戦い方はできるよ
パーミッションについてはそもそも息切れせずにカウンターと全除去を撃ち続けられた時代の方が不健全だったと思う
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 04:39:20.61 ID:phFEAKkT0
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 05:04:43.56 ID:BoEVinZQO
ジャンドはカードパワー高いパーツ詰め込むのがコンセプトのデッキなんだからトップの確率は他より高いと思うぞ
今のトリコだって強いカード順番に叩きつけていくだけだからジャンドと変わらないって話もあるが
>>565
円盤置いて全部カウンターしてれば勝ちって今思えば凄いよな
今のトリコだって強いカード順番に叩きつけていくだけだからジャンドと変わらないって話もあるが
>>565
円盤置いて全部カウンターしてれば勝ちって今思えば凄いよな
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 05:13:10.10 ID:73ftho8/0
まあロボトミーで鋼のゴーレム抜いてその4枚差でライブラリ勝ちとか駄目笑えない
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 07:11:29.88 ID:cHZ0XpAC0
全部を厳密に処理する必要はないけどステップの開始時に誘発する能力があるなら
前のステップの終了時に少し位まったって罰は当たらない
前のステップの終了時に少し位まったって罰は当たらない
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 09:12:02.08 ID:26+WTjmU0
おまえら乳首ワープ用のコインは何使ってる？
丁半だと味気ないから何か用意しようと思うんだが
丁半だと味気ないから何か用意しようと思うんだが
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 09:17:49.34 ID:xXAR8Vc3O
即位記念の金貨とかあ？
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 09:25:32.34 ID:OMQszJ9o0
初期のポケモンカードのラッキーコインでしょ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 09:39:12.62 ID:IEGvnoPV0
某ゲームのサイコロでイカサマ扱い受けまくったから
コインとかサイコロは相手の同意があれば相手にやってもらってるわ
一番いいのはジャッジとか使う物を質の高いのに変えるんだろうけど・・・
コインとかサイコロは相手の同意があれば相手にやってもらってるわ
一番いいのはジャッジとか使う物を質の高いのに変えるんだろうけど・・・
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 10:05:17.68 ID:uZzh+gjk0
サッカーの審判用のがあるんだな。
乳首が使われるようになるなら一枚持っといてもいいのかも。
乳首が使われるようになるなら一枚持っといてもいいのかも。
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 10:10:34.00 ID:q/IDK/kjP
えるしっているか
ポケモンカードのコインは表が出やすい
ポケモンカードのコインは表が出やすい
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 10:30:08.96 ID:ADsspk3e0
ギルドシンボルのコインとか出ないかなぁ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 10:45:35.54 ID:noxv8Gx30
本当に律儀にコインフリップしてる人いるのか……
サイコロの偶数奇数でやってるよ
サイコロの偶数奇数でやってるよ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 10:49:13.59 ID:zdpVzDTVO
ＭＯのキューブでチャネルやら実物提示教育やらで２、３ターン目くらいでエルドラージ出されて何も出来ないまま一方的に負けました
コンボやロックやパーミみたいな極端なアーキタイプに比べれば、強カード叩きつけ合いのがまだマシだと思いました(小並感)
コンボやロックやパーミみたいな極端なアーキタイプに比べれば、強カード叩きつけ合いのがまだマシだと思いました(小並感)
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 11:02:08.16 ID:3OLpr9Ga0
ちょっとでも太くて長いほうが内容が充実して面白いのは確か
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 11:05:24.86 ID:XDeWpYmqO
ロックとかパーミとか言ってるのはウルザ時代の古参が思い出を美化してるだけ
実際はオナニーみたいな試合が大半でつまらない時代だった
今の方が断然楽しい
実際はオナニーみたいな試合が大半でつまらない時代だった
今の方が断然楽しい
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 11:12:24.14 ID:gskzCDku0
>>575
横から見ると台形なんだよな
横から見ると台形なんだよな
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 11:21:31.65 ID:T0k/rtMS0
国産TCGは基本的にはコンボゲーだからね、色んなアーキタイプがあるマジックが新鮮と感じる人は多いかも
遊戯王はともかく（基本的にデザイナーズコンボだらけだけど）、ヴァンガードはアーキタイプってもんがそもそも存在しないし…
あと土地システムが面白い、遊戯王だとトップ操作弱いけどマジックだとめっちゃ強いし
>>578
その極端なアーキタイプにビートダウンやクロックパーミションとかが奇跡の同居を果たしているのがエターナル環境です（ステマ）
遊戯王はともかく（基本的にデザイナーズコンボだらけだけど）、ヴァンガードはアーキタイプってもんがそもそも存在しないし…
あと土地システムが面白い、遊戯王だとトップ操作弱いけどマジックだとめっちゃ強いし
>>578
その極端なアーキタイプにビートダウンやクロックパーミションとかが奇跡の同居を果たしているのがエターナル環境です（ステマ）
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 11:30:45.29 ID:g0G4qxDo0
昔は昔でハルマゲドンとか糞カードあったし、重量生物は割りに合わなくて紙クズだった
最近は出してすぐアドとれたりして重さに見合う生物だけど、レアの叩きつけ合いに見えるのも確か
スペルも強くしてバランスを取ろう（提案）
Force of Willも再録しよう（提案）
最近は出してすぐアドとれたりして重さに見合う生物だけど、レアの叩きつけ合いに見えるのも確か
スペルも強くしてバランスを取ろう（提案）
Force of Willも再録しよう（提案）
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 11:31:37.77 ID:noxv8Gx30
エターナルは回れば一方的に圧勝出来ることになってるデッキ同士の戦い
相手のクソゲークソカードに対して更なるクソゲークソカードを叩きつけて対抗する環境
相手のクソゲークソカードに対して更なるクソゲークソカードを叩きつけて対抗する環境
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 11:34:46.83 ID:gskzCDku0
それなんて遊戯王
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 11:38:39.01 ID:27UMLatv0
まぁ、マナ拘束を嫌がれば、パワーカード叩き付け合いになるのも必然
ランデスやパーミが流行ってたころだからこそ、パワーカードより、低コストなカードに注目がいってたわけだしな
高額レア叩き付け合いがいやなら、それを邪魔できるカードが必要になるな
酸スラのP/Tを1/1にして3マナにしよう（提案）
ランデスやパーミが流行ってたころだからこそ、パワーカードより、低コストなカードに注目がいってたわけだしな
高額レア叩き付け合いがいやなら、それを邪魔できるカードが必要になるな
酸スラのP/Tを1/1にして3マナにしよう（提案）
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 11:40:27.79 ID:fUC7QDKv0
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 11:41:05.28 ID:acm7YagT0
>>583
Dazeなら許すけどFoWはダメ、ゼッタイ
Dazeなら許すけどFoWはダメ、ゼッタイ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 11:42:11.31 ID:I3ox7Qo7O
強いカードを出したら返しで支配魔法されてボコボコにされていたあの頃
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 11:52:10.23 ID:XDeWpYmqO
重くて強いカード沢山詰め込んだコントロールがウィニーに足元掬われる事も多々ある今を「叩きつけ合い」って馬鹿にするのは早計じゃない？
実際、パワーカード連打するデッキが大会を総なめしてる訳じゃないでしょ？今は
実際、パワーカード連打するデッキが大会を総なめしてる訳じゃないでしょ？今は
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 11:58:47.38 ID:delnGwdL0
下手に調整するとクロックパーミッションが隆盛からなー
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:08:34.66 ID:1pGZqeoq0
当時ってその「強いカード」がジン兄貴なんだよな。
今なら絶賛アンコスペックだよなアイツ…ドラフトで4手目辺りに取れそうな。
今なら絶賛アンコスペックだよなアイツ…ドラフトで4手目辺りに取れそうな。
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:17:15.28 ID:fUC7QDKv0
重いコントロールを軽いアグロが倒すなんて健全なメタゲームを「足元掬われる」なんて表現する>>590こそ
「最近のコントロールは重くて強いカード沢山詰め込んで叩きつけてるだけ」って馬鹿にしてる本心が透けて見えるな
「最近のコントロールは重くて強いカード沢山詰め込んで叩きつけてるだけ」って馬鹿にしてる本心が透けて見えるな
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:19:53.74 ID:bxAdzxMEO
パリンクロン再録してみてほしい
小学生のときの一番のトラウマ
小学生のときの一番のトラウマ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:23:07.86 ID:37oRd+wE0
高額レアゲーに見えるのは情報が昔よりもずっとグローバルになったことが大きいと思うんだよなあ
デッキ情報、カードごとの強さが完全に筒抜けになって同じようなカード・デッキを使う人がかなり多くなったし
ＦＮＭレベルでも構成だけならＰＴレベルのものが普通に存在するようになった
加えて競技人数そのものが増えたから一部に集中した需要が更に増すことになる
あと、昔と比べてエターナル環境が整備されて下での価値というのが明確になったからそれもある、モダンとかいうのもできたし
マナバードやラスが二千円した時代もあったし結局、みんな欲しがるものはやっぱり高いよね
デッキ情報、カードごとの強さが完全に筒抜けになって同じようなカード・デッキを使う人がかなり多くなったし
ＦＮＭレベルでも構成だけならＰＴレベルのものが普通に存在するようになった
加えて競技人数そのものが増えたから一部に集中した需要が更に増すことになる
あと、昔と比べてエターナル環境が整備されて下での価値というのが明確になったからそれもある、モダンとかいうのもできたし
マナバードやラスが二千円した時代もあったし結局、みんな欲しがるものはやっぱり高いよね
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:23:51.62 ID:I3ox7Qo7O
ドヤ顔でカムバックしたのに出番がなかった
アーナム兄貴、セラ天、ヒッピー
アーナム兄貴、セラ天、ヒッピー
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:25:33.30 ID:37oRd+wE0
あ、でも神話レアは意図した高額化か
それとsage忘れ申し訳ない
それとsage忘れ申し訳ない
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:27:38.82 ID:I3ox7Qo7O
神話レア発表の時には
ただ強カードを神話レアにしたりしない。あくまでもストーリー上重要な云々
とか言ってたんだけどまー……
ただ強カードを神話レアにしたりしない。あくまでもストーリー上重要な云々
とか言ってたんだけどまー……
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:29:11.03 ID:oWYqJ21z0
アーナム兄貴はあの時点じゃ全くレアカードのレベルに無かったから酷かったな
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:31:38.88 ID:gskzCDku0
例外はあれどどちらかといえば
フレーバー的に重要な物が弱いわけないっていう
フレーバー的に重要な物が弱いわけないっていう
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:31:54.38 ID:PeAAvXIK0
ヒッピー「契約書には暗黒の儀式と同時に再録と書いてあったんだが」
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:31:54.74 ID:TD9RKRtl0
>>584
エターナルやったことないだろお前
エターナルやったことないだろお前
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:35:36.93 ID:bxAdzxMEO
黒にはまだマナ加速の概念はあるらしい
ソースは闇アナと墓所の怪異
ソースは闇アナと墓所の怪異
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:35:48.77 ID:T32IA8AzO
公式ハンドブックの残虐の達人の項に
武装＋物騒などで攻撃を遠そうと書いてある件
武装＋物騒などで攻撃を遠そうと書いてある件
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:36:29.32 ID:TEgbUMS20
>>590
さすがに屁理屈すぎるだろｗｗｗ
さすがに屁理屈すぎるだろｗｗｗ
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:37:26.54 ID:TEgbUMS20
>>596
ヒッピーはヴィリジアンラッツや８ヒッピーで使われたから…。
ヒッピーはヴィリジアンラッツや８ヒッピーで使われたから…。
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:37:53.01 ID:WOlTQ/8W0
>>604
残虐さん+武装物騒のワンパンで相手の戦場まっさらにしたら次のターン攻撃が通るな！
残虐さん+武装物騒のワンパンで相手の戦場まっさらにしたら次のターン攻撃が通るな！
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:38:13.92 ID:h/Gbbg530
>>596
センギアの吸血鬼「・・・」
センギアの吸血鬼「・・・」
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:40:12.89 ID:gskzCDku0
>>608
セラ天とセンギアさんはLoVで活躍したんで許してあげてください
セラ天とセンギアさんはLoVで活躍したんで許してあげてください
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:40:49.42 ID:1pGZqeoq0
ヒッピーはまだ8ヒッピーなんて名前のデッキがあったくらいだから恵まれてた方。
セラ天なんてカヴ―はいるわ二回もドラゴンサイクルに出会うわでずっと良い事無かったな…
セラ天なんてカヴ―はいるわ二回もドラゴンサイクルに出会うわでずっと良い事無かったな…
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:41:06.92 ID:IiStVo720
いや、一応ストーリー上重要なカードが神話だったやん。
最近だと、獄庫とかミケウスとかすげー重要だったし。
最近だと、獄庫とかミケウスとかすげー重要だったし。
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:44:34.32 ID:DTx1lkeYO
多種多様なデッキを阻害してたのは主にカウンター、除去、リセットの３つの要素が強すぎたことによるものだということが判明した今、wotcはラヴニカーテーロス環境において更に完璧な調整を目指すことにした
・取り消し以外に3ﾏﾅ以下のカウンターを作らない
・殺害以外に3ﾏﾅ以下の除去を作らない
・次元の浄化以外に6ﾏﾅ以下のリセットを作らない
・取り消し以外に3ﾏﾅ以下のカウンターを作らない
・殺害以外に3ﾏﾅ以下の除去を作らない
・次元の浄化以外に6ﾏﾅ以下のリセットを作らない
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:44:54.68 ID:oWYqJ21z0
弱くてもプレンズウォーカーなら神話ってのはいい加減勘弁して下さい
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:46:46.82 ID:iid6BErSO
獄庫は知らんがミケウスは使われたから！
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:47:10.15 ID:gskzCDku0
コモンとして3パックに1枚程度の勢いで出るティボルトを見たいのかよ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:47:24.50 ID:h+dBB6wKQ
構築で使えないPWでもリミテナなら十分ボムだからね、仕方ないね。
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:48:27.25 ID:fUC7QDKv0
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:53:36.08 ID:ndqcjOyEO
>>611
復讐蔦とか、どの辺がストーリー上で重要だったんだろうか……
復讐蔦とか、どの辺がストーリー上で重要だったんだろうか……
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:54:20.50 ID:No1ddHI8O
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:57:26.70 ID:RFxims4SQ
>>612
コントロールというデッキタイプがスタンから消滅するんですが…
コントロールというデッキタイプがスタンから消滅するんですが…
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 12:59:01.08 ID:iGOaP0y90
コントロールは重くて強いカード叩きつけるデッキだけど
ビートも軽くて強いカードを順番に叩きつけるデッキになってるんじゃないだろうか
ビートも軽くて強いカードを順番に叩きつけるデッキになってるんじゃないだろうか
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 13:00:01.74 ID:fUC7QDKv0
ていうか
「ストーリー上で重要なカードは神話レアになる」≠「神話レアは全てストーリー上で重要なカードである」
「ただ強カードだから神話レアになるわけではない」≠「ただ強カードは神話レアになってはならない」
「ストーリー上で重要なカードは神話レアになる」≠「神話レアは全てストーリー上で重要なカードである」
「ただ強カードだから神話レアになるわけではない」≠「ただ強カードは神話レアになってはならない」
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 13:05:13.77 ID:I3ox7Qo7O
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 13:05:24.70 ID:qpT/ChNxP
ストーリーでかなり重要だったのに神話レアになっていないカードもあるんですがそれは
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 13:08:07.25 ID:27UMLatv0
WotC的には全然重要じゃなかった・・・そういうことだろう（非神話レア）
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 13:12:05.66 ID:ndqcjOyEO
全然重要じゃなかったソリンさん……
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 13:12:18.39 ID:Oyb9FaCz0
>>621
そもそも強くないカード叩きつけるデッキなんだってなるがな
どの環境においてもその環境にあった質の高いカードが選択されるわけだし
元祖スライのように質が悪くても高速展開して手札のリソースを満遍なく使いきる
デッキってのも以後は質を厳選してより早くより高打撃にってな形で組まれるわけだし
そもそも強くないカード叩きつけるデッキなんだってなるがな
どの環境においてもその環境にあった質の高いカードが選択されるわけだし
元祖スライのように質が悪くても高速展開して手札のリソースを満遍なく使いきる
デッキってのも以後は質を厳選してより早くより高打撃にってな形で組まれるわけだし
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 13:13:29.06 ID:9YL6I+ou0
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 13:21:07.53 ID:I3ox7Qo7O
>>628
まあ売上は上がってるんだろうけど
もはやウィザーズの言うことはバンナムの「テイルズはこのハードだけです！移植はしません！」と同程度にしか信用されないわけで
長期的にみたらそれでいいのかは疑問だがね
まあ売上は上がってるんだろうけど
もはやウィザーズの言うことはバンナムの「テイルズはこのハードだけです！移植はしません！」と同程度にしか信用されないわけで
長期的にみたらそれでいいのかは疑問だがね
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 13:22:51.15 ID:PiptVVUF0
あとはこの売り上げを維持出来るかどうかだな
順調に伸び続けたら俺みたいなのは少数派なんだなって思って諦めるわ
>>627
多分修復みたいなただ強カードの存在が問題なんだと思う
カード同士のじゃんけん的な要素が薄いんだわ、緑5マナ域なんかも結局ガラクと牙しか使われてないし
順調に伸び続けたら俺みたいなのは少数派なんだなって思って諦めるわ
>>627
多分修復みたいなただ強カードの存在が問題なんだと思う
カード同士のじゃんけん的な要素が薄いんだわ、緑5マナ域なんかも結局ガラクと牙しか使われてないし
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 13:23:24.07 ID:lqfcHsQA0
いい加減低調スレでやれよ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 13:24:47.13 ID:ndqcjOyEO
そもそも神話レアでカード高くなったら売上増えるって、よくわからん話だよな
利益が出るからシングル店がパック剥きまくるって事なのか
単純に昔よりパックの値段下がったからな気がするけど
利益が出るからシングル店がパック剥きまくるって事なのか
単純に昔よりパックの値段下がったからな気がするけど
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 13:32:19.07 ID:9YL6I+ou0
>>629
確かにマジックの方針はコロコロ変わってるけど
あくまでその時その時で正しいと思う方針を取ってるだけの話でしょ
「マーフォークは出しません」を撤回したからって客に不利益があるわけでもなし
そのソフトのためにハードを買わされたユーザーを裏切るのとは全然違うことだ
ユーザーからの信頼を失いかねない形で約束を破ったのは8版の時の再録禁止リスト改訂くらいじゃないかね、今考えてもあれはマズかったと思う
>>632
プレイヤーが増えたから売り上げが増えたってだけだと思うけど
何でそんなに何から何までシングル高騰と結び付けたがるのかねえ
あれだけ塩扱いされてた闇の隆盛が当時までの小型セットでは一番売れた（要するにWWKより売れた）ってことだから
神話レアの高騰と関係ないのは明らかなんだが
確かにマジックの方針はコロコロ変わってるけど
あくまでその時その時で正しいと思う方針を取ってるだけの話でしょ
「マーフォークは出しません」を撤回したからって客に不利益があるわけでもなし
そのソフトのためにハードを買わされたユーザーを裏切るのとは全然違うことだ
ユーザーからの信頼を失いかねない形で約束を破ったのは8版の時の再録禁止リスト改訂くらいじゃないかね、今考えてもあれはマズかったと思う
>>632
プレイヤーが増えたから売り上げが増えたってだけだと思うけど
何でそんなに何から何までシングル高騰と結び付けたがるのかねえ
あれだけ塩扱いされてた闇の隆盛が当時までの小型セットでは一番売れた（要するにWWKより売れた）ってことだから
神話レアの高騰と関係ないのは明らかなんだが
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 14:04:52.76 ID:IEGvnoPV0
ん？ちょっと待て
スリヴァーが人型を取った上に自軍だけ強化に変わった
って事はPWスリヴァーを出しやすくなったんじゃないか？
今までスリヴァーは女王や頭領みたいな軍団のリーダー的な者が居たわけだし
スリヴァーが人型を取った上に自軍だけ強化に変わった
って事はPWスリヴァーを出しやすくなったんじゃないか？
今までスリヴァーは女王や頭領みたいな軍団のリーダー的な者が居たわけだし
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 14:05:22.16 ID:d/LzAn6Q0
レア枠に神話が入ってどうこうなるのが不評だとしたら、コモン枠に神話コモンつくればいいんじゃない？(KONMAI感)
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 14:16:23.05 ID:83XyZn0F0
今更蔦のレアリティの話とか古すぎるぞお前ら
ZENから大分たってるのに
ZENから大分たってるのに
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 14:19:05.75 ID:Tk46Uub7O
スリヴァー好きと対戦する時は、ヴァンガード戦でスリヴァー女王を選択して相手を精神的に追い詰めよう(提案)
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 14:19:47.09 ID:KVxh6UXp0
うそだと思ったら3年前でした
うそだろ…
うそだろ…
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 14:25:54.89 ID:73ftho8/0
まあ復讐蔦とか殴打頭蓋はちょっとね
神話レア絡みの話では何年たっても言われるかなと
神話レア絡みの話では何年たっても言われるかなと
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 14:40:23.59 ID:zdpVzDTVO
殴打頭蓋はリミテで強すぎるし、構築でも４積みほぼないし、セットの目玉としてのインパクトがあるから、ストーリーうんぬん関係なく神話が相応しいんじゃないかと俺は思う
石鍛冶と組み合わせたらヤバいことを承知の上で出したのは迂闊すぎだが
石鍛冶と組み合わせたらヤバいことを承知の上で出したのは迂闊すぎだが
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 14:40:29.97 ID:OMQszJ9o0
そう考えると、ニッサちゃんもしばらくだな
M14に選ばれし者がいらない新ニッサ来るか！？
M14に選ばれし者がいらない新ニッサ来るか！？
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 14:46:09.60 ID:ypDe1Oa9O
>>634
？「部族シナジーのPWは前例も優秀だから期待して良いんだゾ☆」
PW自身は生物化でもしない限り部族シナジーないからねぇ…よっぽど＋が強力でも無い限りは厳しいような
ただ、そういうのって部族シナジーで強いんじゃなくて単純なカードパワーで採用されがちな気がする。マーフォークがあったとして神を入れるような感じ
結局部族用PWより優秀ロードのが部族には大事な気がする。幸いスリヴァーは全員がロードだけど
それにしても新スリヴァーがキモいのって顔面があるからな気がする
？「部族シナジーのPWは前例も優秀だから期待して良いんだゾ☆」
PW自身は生物化でもしない限り部族シナジーないからねぇ…よっぽど＋が強力でも無い限りは厳しいような
ただ、そういうのって部族シナジーで強いんじゃなくて単純なカードパワーで採用されがちな気がする。マーフォークがあったとして神を入れるような感じ
結局部族用PWより優秀ロードのが部族には大事な気がする。幸いスリヴァーは全員がロードだけど
それにしても新スリヴァーがキモいのって顔面があるからな気がする
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 14:47:48.46 ID:DTx1lkeYO
ガラクだっつってんじゃねーか
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 14:58:48.37 ID:fUC7QDKv0
ニッサは本当に優秀だったからな
Duels of the Planeswalkersのニッサは
Duels of the Planeswalkersのニッサは
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 15:47:19.54 ID:CIeYj6jg0
ニッサってディスられてるけど書いてある事そんなに弱くは無いと思うんだけどな
主に稲妻と荒廃稲妻のせい、つまり半分はティボのせい
主に稲妻と荒廃稲妻のせい、つまり半分はティボのせい
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 16:00:50.48 ID:O276CSZ+P
バター、蔦、復活の声、残虐、軍団の戦略あたりは能力が多いか珍しい特殊な能力で欲張りセットみたいなカードになってる
そういう複雑なカードとストーリー上重要なものが神話に引き上げになってるんだと思うけど
サイクルの絡みでレアにされてしまった人達とかは別として
あとレアと神話レアで構築級らしきものが半々ぐらいに分けられてる意図は感じる
これにさらにリミテッドでの強さと定番ドラゴン神話とかの枠が関わってくるんじゃないかね
そういう複雑なカードとストーリー上重要なものが神話に引き上げになってるんだと思うけど
サイクルの絡みでレアにされてしまった人達とかは別として
あとレアと神話レアで構築級らしきものが半々ぐらいに分けられてる意図は感じる
これにさらにリミテッドでの強さと定番ドラゴン神話とかの枠が関わってくるんじゃないかね
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 16:01:44.59 ID:tSNeBKsF0
ニッサ、ソリン、レギオン、シャドームーア
お前らの言葉ってほんと当てにならんわな
お前らの言葉ってほんと当てにならんわな
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 16:05:06.49 ID:aDbGkNEO0
ファンクラブがガラクのお友達と同じぐらいの強さなら
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 16:11:35.12 ID:RFxims4SQ
ニッサは忠誠度が3でも何の問題もなかった
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 16:19:43.77 ID:kPJgPxyP0
選ばれしもの素出しじゃなくて+1/+1カウンターくらい乗っけて出しても良かった気がする
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 16:23:30.40 ID:BTojt9u80
霊異種つえーわ
飛べないからよわいとか言ってスンマセンした
飛べないからよわいとか言ってスンマセンした
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 16:25:01.51 ID:P61H5jnH0
それこそ霊異種の天敵ってｵﾚﾘｱさんぐらいだよな
俺も飛行が無いから弱いっていってすみませんでした
俺も飛行が無いから弱いっていってすみませんでした
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 16:36:37.26 ID:43shw++T0
霊異種の敵は時間だからね。仕事するまで生きてるといいね（本体が）。
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 16:39:43.18 ID:T32IA8AzO
霊異種は所持能力数を四つに減らして通常レアにして
これまでの流れをぶった切ったのが惜しい
5マナにして神話レアで良かった
これまでの流れをぶった切ったのが惜しい
5マナにして神話レアで良かった
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 16:41:38.74 ID:2M8wLtp/0
何が偉いってブロックされない＆パワーパンプが強い
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 17:01:03.47 ID:xhKokN2X0
採用枚数が1〜2で今のところコントロール限定で採用って感じだからねぇ
恐らくスタンのみで輝くカードだろうし
なんで値上がりするかと言えば上がらんけど、つえーつえー
恐らくスタンのみで輝くカードだろうし
なんで値上がりするかと言えば上がらんけど、つえーつえー
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 17:19:55.67 ID:CIeYj6jg0
>>654
一時除外が2つくらいの能力兼ねてるから仕方ないね
一時除外が2つくらいの能力兼ねてるから仕方ないね
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 17:21:52.66 ID:aylrQyri0
追放能力が強すぎて評決終末ガン積みの激重コントロールにも馴染んでくれるんだよなぁ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 18:35:56.86 ID:IgAsGlTG0
スリヴァー復活と聞いて飛んできた
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 18:39:31.50 ID:O276CSZ+P
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 18:44:36.77 ID:OPg9/7Ev0
全く面影が残ってないってのはなあ
新ファイレクシアが「正統な続編じゃなくて同人みたい」って評価されてたのを思い出した
新ファイレクシアが「正統な続編じゃなくて同人みたい」って評価されてたのを思い出した
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 18:45:33.79 ID:sUcshx5vP
モダマスのカード発表27日とか遅すぎだろｗ
特殊セットはいつもこんなもんなのか
特殊セットはいつもこんなもんなのか
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 18:48:50.89 ID:ujuECUGQ0
NPHはミラディンの続編というよりもファイレクシアの続編的な側面のほうが強い感
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 18:51:00.67 ID:tSNeBKsF0
霊異種は歴代6マナ生物の中でも最強クラスだと思った
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 18:54:41.33 ID:CwqApSOF0
新ファイレクシアは旧ミラディンの時点でしっかり伏線があったというのに
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 18:55:39.23 ID:PeAAvXIK0
ギデオンがミラディンの世界に行くってさ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 18:55:56.08 ID:fUC7QDKv0
>>663
そもそも当初の予定ではミラディンの傷跡ブロックじゃなくて新たなるファイレクシアブロックになる予定だった
そもそも当初の予定ではミラディンの傷跡ブロックじゃなくて新たなるファイレクシアブロックになる予定だった
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 18:56:15.37 ID:Jki9c4Ht0
人は変化を嫌うものだからね、前と違うってだけでヒステリックに叩く人たちがいても仕方ないね
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:00:08.81 ID:mAdcKdgp0
吹き荒れる潜在能力置ける時点で5マナはあるんだから
ニコル様の餌は別にティボルトである必要が無い気がしてきた
ニコル様の餌は別にティボルトである必要が無い気がしてきた
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:01:47.02 ID:OPg9/7Ev0
まあ、スリヴァー復活を喜んでた人達はなんかかわいそうだな
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:02:48.92 ID:N42jLvbn0
>>668
変化が嫌いというより、スリヴァーが愛されてた
変化が嫌いというより、スリヴァーが愛されてた
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:05:20.40 ID:fV+hvpWj0
mtg歴が長すぎて350円はパックを気軽に買えるが
大学生の俺にとって350円はデカイよね
金銭感覚治らないかな・・・
大学生の俺にとって350円はデカイよね
金銭感覚治らないかな・・・
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:10:39.32 ID:q/IDK/kjP
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:13:44.72 ID:xbODZf1c0
>>672
何パックも買うんなら話は違うけど、３５０円を気楽に使えない大学生って一体・・・
何パックも買うんなら話は違うけど、３５０円を気楽に使えない大学生って一体・・・
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:14:24.77 ID:N42jLvbn0
バイトしよう
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:15:08.55 ID:6Ani/cDC0
2昼食＝3パック
余裕過ぎる
余裕過ぎる
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:15:36.04 ID:g/7IVqap0
昼食抜くぐらい余裕だろ
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:15:40.21 ID:27UMLatv0
まぁ、文句いいながらも一回はカンスリを無理やり組んでFNMにいくと思うよ
そして、プレイング、構築力を棚に上げて「YOEEEEE!!」って言うんだ（ささやかな夢）
そして、プレイング、構築力を棚に上げて「YOEEEEE!!」って言うんだ（ささやかな夢）
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:16:17.74 ID:ujuECUGQ0
>>673
ファイレクシアテーマってブロック通してではやったことなかったし、そっちの方が期待感も意外性もあったかもねえ
ファイレクシアテーマってブロック通してではやったことなかったし、そっちの方が期待感も意外性もあったかもねえ
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:17:54.39 ID:OPg9/7Ev0
イニストの尻切れトンボっぷりを見るに
そういうフレーバー上のギミックはあんま期待できんな
そういうフレーバー上のギミックはあんま期待できんな
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:18:01.91 ID:xBsRkX310
>>678
カンスリじゃなくてスリヴァービート組んだ方が勝てそう
カンスリじゃなくてスリヴァービート組んだ方が勝てそう
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:18:39.41 ID:N42jLvbn0
カンが弱いからな
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:18:41.70 ID:rNhTM+X90
強いコントロールにさまようもの的な感じでよっわいスリヴァーピン刺ししよう
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:20:16.09 ID:O276CSZ+P
そういや魂の洞窟刷られたあとに、
どこかのレガシーの大会でビートスリヴァーが3-0してたような
どこかのレガシーの大会でビートスリヴァーが3-0してたような
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:22:21.72 ID:DTx1lkeYO
ミラディンは完全にファイレクシアに支配されたしマローが感染気に入ってるしその内ファイレクシアブロックは来るんじゃないの
売り上げに貢献したイニストラードへの回帰の方が先に来そうだけど
ゼンディカー？知らん
売り上げに貢献したイニストラードへの回帰の方が先に来そうだけど
ゼンディカー？知らん
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:25:40.61 ID:aDbGkNEO0
感染とφマナはいいメカニズムだった
毎回あれぐらいインパクトのあるメカニズムを作って欲しい
毎回あれぐらいインパクトのあるメカニズムを作って欲しい
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:30:03.86 ID:+jbiErds0
イニストラードに回帰しても人間・天使陣営に虐げられるその他種族の逆襲しかなさそう
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:30:48.47 ID:fUC7QDKv0
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:32:06.90 ID:CwqApSOF0
φマナが良いメカニズム？
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:35:32.56 ID:N42jLvbn0
φマナは真新しくて面白いメカニズムではあっただろう
四肢切断さえなければ黒民もあそこまで騒がなかっただろうし
四肢切断さえなければ黒民もあそこまで騒がなかっただろうし
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:38:18.19 ID:Q2gD20gT0
>>689
そういうのいいから
そういうのいいから
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:43:38.78 ID:DTx1lkeYO
主にMMのせい
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:48:17.71 ID:X61Uvg8S0
感染は絶妙なバランスで専用デッキも作れるしいいメカニズムだったわ
また次のファイレクシア系で出してほしい
また次のファイレクシア系で出してほしい
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 19:54:52.65 ID:IgAsGlTG0
>>664
アラーラかZENで居た６マナ飛行5/5ライブラリートップチラ見のスフィンクスもなかなか強いと思うゾ
アラーラかZENで居た６マナ飛行5/5ライブラリートップチラ見のスフィンクスもなかなか強いと思うゾ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:09:00.69 ID:ITy+XZ4V0
φマナはともかく、感染と増殖は本当にいいメカニズムだったな
そこは今までのマジックでもトップレベルの出来だと思う
>>685
売り上げがどうあれ基本は7年以上温めるんじゃないかね
大人気だったラヴニカの続編も7年寝かしてミラディンやってたわけだし
そこは今までのマジックでもトップレベルの出来だと思う
>>685
売り上げがどうあれ基本は7年以上温めるんじゃないかね
大人気だったラヴニカの続編も7年寝かしてミラディンやってたわけだし
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:12:04.44 ID:xBsRkX310
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:17:42.37 ID:ITy+XZ4V0
5マナと6マナ、6マナと7マナの差は果てしなく大きいからなあ
7マナまで来たらもうやりたい放題だ
7マナまで来たらもうやりたい放題だ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:21:43.33 ID:BoEVinZQO
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:22:06.71 ID:JGAnFDh90
2点払って1点飛ばすって環境的にも虫がいたしかなり良いカードだったな
増殖はPWにも使えるし
増殖はPWにも使えるし
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:24:57.23 ID:PH0sxSnB0
死の支配の呪いを4張りすれば霊異種も怖くない！
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:27:47.36 ID:rNhTM+X90
魔女封じの宝珠の呪い破壊って使ったことないわ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:28:29.49 ID:/lYuovT00
霊異種は出されるとホント除去できないからなぁ
サイドに針入れようかなって考えちゃうレベル
サイドに針入れようかなって考えちゃうレベル
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:28:35.62 ID:ndqcjOyEO
死の支配の呪いは最近全く見なくなったな……
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:30:08.46 ID:27UMLatv0
死の支配の呪いはたまにみるけど、そういうの受けるデッキは魔女封じの宝珠つかわないからな
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:33:39.44 ID:d3tLA+rA0
霊異種のイラストだせぇなんて思っててすいませんでした
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:35:48.52 ID:37oRd+wE0
宝珠サイドにつんでたけど針に変えちゃったよ
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:36:57.90 ID:Ne+VlQ9+0
>>700
そこまでするんなら、針で指定して普通に除去撃てばいいやん
そこまでするんなら、針で指定して普通に除去撃てばいいやん
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:38:22.82 ID:PMHEhg/KO
>>697
イマーラ「せやな」
イマーラ「せやな」
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:44:57.31 ID:Qv+iXWf4O
霊異種弱くはないけど、さすがに持ち上げ過ぎだろ
霊異種はほぼ７マナ域なんだから、天使とか他にも嫌なカードあるし
霊異種はほぼ７マナ域なんだから、天使とか他にも嫌なカードあるし
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:45:04.06 ID:A25IB7SA0
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:48:14.72 ID:/ZRfRdfF0
大量マナで霊異種-0/＋100にして＋99/-99ってできるの？
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:49:15.59 ID:qyU+jvoM0
ファイレクシアマナはMMとか四肢切断が大幅にやっちまったけど、出産の殻は見事にアーキテクトタイプとして成功したので是非リベンジして欲しい
除去とかカウンターみたいな守り寄りのカードにするとどうしても万能になりすぎるから、憤怒の抽出機みたいに攻める方のカードの方がいいのかもね
除去とかカウンターみたいな守り寄りのカードにするとどうしても万能になりすぎるから、憤怒の抽出機みたいに攻める方のカードの方がいいのかもね
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:49:23.55 ID:Ne+VlQ9+0
>>711
無理。マイナスも一応カウントされてる
無理。マイナスも一応カウントされてる
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:50:29.87 ID:Qv+iXWf4O
>>711
変異種のWiki
変異種のWiki
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 20:55:17.43 ID:xbODZf1c0
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:01:07.10 ID:JxjiZh7E0
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:02:46.73 ID:IgAsGlTG0
>>698
申し訳ないが反語による強調はマジで強く感じるのでNG
針刺さないと除去不可というか、ある意味針刺さないと絶望なのは4マナでいたんだよなぁ（ライダー助けて！）
>>709
この環境でも安定して７マナ８マナ届く構成の青白タッチαのコントロールには思いっきりフィニッシャー候補なんだよなぁ
>>715
フェッチ環境ってのも強かったよね
申し訳ないが反語による強調はマジで強く感じるのでNG
針刺さないと除去不可というか、ある意味針刺さないと絶望なのは4マナでいたんだよなぁ（ライダー助けて！）
>>709
この環境でも安定して７マナ８マナ届く構成の青白タッチαのコントロールには思いっきりフィニッシャー候補なんだよなぁ
>>715
フェッチ環境ってのも強かったよね
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:03:50.28 ID:IgAsGlTG0
つーか６マナっつったらタイタンの生息域じゃねぇか！
飯だ飯！やってられっか！
飯だ飯！やってられっか！
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:06:51.73 ID:rNhTM+X90
ジュワー島、聖別とイスペリアの差は泣きたくなる
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:08:14.58 ID:edBulorU0
有色マナを全部置き換えられる仕様にしたのがやりすぎだったんじゃないの＞Φ
幽体の行列ぐらいに調整できるよう頑張れ開発
幽体の行列ぐらいに調整できるよう頑張れ開発
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:08:42.39 ID:Q2gD20gT0
擬似アドバンテージ
？？？
？？？
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:09:19.29 ID:PH0sxSnB0
>>707
まさかマジレスされるとは！読めなかった・・・ このリハクの目をもってしても！！
まさかマジレスされるとは！読めなかった・・・ このリハクの目をもってしても！！
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:12:52.50 ID:bNAy+ptD0
ファッティは場に出て仕事しないと二流
基準を作ってしまったタイタンの罪は大きい
基準を作ってしまったタイタンの罪は大きい
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:21:01.70 ID:3eShAxGvO
ｱｸｻﾞﾝ「ふざけた基準ですよ・・・全く」
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:21:27.92 ID:OMQszJ9o0
除去られなければ勝つる→悪斬理論
除去られないから勝つる→ちら見理論
戦場に出たときに仕事しない奴は二流→タイタン理論
速攻あればそうでもない→雷口理論
エンド時まで生きていればそれでいい→種父理論←new！
除去られないから勝つる→ちら見理論
戦場に出たときに仕事しない奴は二流→タイタン理論
速攻あればそうでもない→雷口理論
エンド時まで生きていればそれでいい→種父理論←new！
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:27:05.87 ID:aDbGkNEO0
エンド時まで生きていればそれでいい は聖別が先だぞ
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:27:26.23 ID:27UMLatv0
つまり、ボブとかタルモとか2流以下だから、呪禁つけようぜ！ってことですね
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:28:40.64 ID:IgAsGlTG0
「あのさぁ ちょっとセックスさせてくんね？」
「はぁ？ 頭おかしいんじゃないの？警察呼ぶよ？」
「ハイこれ （セックス券）」
「あっ・・・ も〜ゴムはしてよね」
（想像するだけで）立って来ちゃったよ
「はぁ？ 頭おかしいんじゃないの？警察呼ぶよ？」
「ハイこれ （セックス券）」
「あっ・・・ も〜ゴムはしてよね」
（想像するだけで）立って来ちゃったよ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:29:06.17 ID:JxjiZh7E0
マナコストが激安なら他に何もいらない → タルモ理論
ファッティでなければ理論もいらない → ボブ理論
ファッティでなければ理論もいらない → ボブ理論
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:31:41.28 ID:K0XMI6yd0
つまり６マナ呪禁飛行速攻絆魂ＣＩＰ持ち5/5くらいの生物が望まれているということか
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:31:47.19 ID:aDbGkNEO0
種父と霊異種は出れば永遠の命が約束される理論だな
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:37:10.55 ID:BKVZjPAG0
点数で見たマナコストとP/T値は同じなのに
賞賛されまくる種父と残念な子扱いのイスペリア。
しかも、イスペリアの方は種父の持ってない回避能力まである。
賞賛されまくる種父と残念な子扱いのイスペリア。
しかも、イスペリアの方は種父の持ってない回避能力まである。
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:40:36.09 ID:LLRzyPdO0
マナ据え置きでCIP機知の終わり持ちがいてもいいとか思ったけど普通にリアニでアレするだけだった
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:41:39.41 ID:XDeWpYmqO
>>725
それの応用でプレインズ・ウォーカーもやってくれよ
それの応用でプレインズ・ウォーカーもやってくれよ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:49:00.33 ID:2PZopblu0
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:50:46.83 ID:ndqcjOyEO
種父の能力を「各エンド時にそのプレイヤーが手札を捨てる」だと思ってる奴がいたが、それだと弱すぎて誰も使わんよね
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:52:00.65 ID:I3ox7Qo7O
昔の緑ファッティはファッティ20枚くらい積んで
どうせ20枚も確定除去積んでねえだろバーカバーカ理論
で回していたのを考えると恐ろしい時代ではあるな
どうせ20枚も確定除去積んでねえだろバーカバーカ理論
で回していたのを考えると恐ろしい時代ではあるな
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:55:55.71 ID:K0XMI6yd0
あれ呪禁オーラって完璧なデッキ理論じゃね
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 21:56:09.82 ID:rnwaofRk0
イニスト落ちればちょっとはゆっくりした環境になるかね、
…評決啓示霊異種ゲーが始まらんといいが。
…評決啓示霊異種ゲーが始まらんといいが。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:01:48.19 ID:qyU+jvoM0
ゆっくりしてると種父がこんにちわするからそうそうゆっくりもしていられなさそうな
テーロスのカウンター次第かな
テーロスのカウンター次第かな
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:04:19.20 ID:p0t4eCSR0
あの憎き魂の洞窟が消えるだけでも有難い
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:08:34.92 ID:PcuZfbhN0
再録されたら使うけど、されなかったらカウンター構えたい放題してやるぜ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:19:50.89 ID:Q45doUWV0
魂の洞窟はM14にいれるべき
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:20:06.56 ID:ndqcjOyEO
洞窟あってあれだけ啓示コンがいるんだから、洞窟落ちたら相当数が……
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:23:17.05 ID:JxjiZh7E0
啓示コンと言うが
「カウンターは置いてきた、ハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない。」
とかやってるので、洞窟が落ちる影響は小さいのではないか
「カウンターは置いてきた、ハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない。」
とかやってるので、洞窟が落ちる影響は小さいのではないか
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:26:16.21 ID:ITy+XZ4V0
洞窟無かったらもっと本質の散乱入ってるだろうから
結構影響あるとは思う
結構影響あるとは思う
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:26:19.49 ID:37oRd+wE0
打ち消されないの部分もあるけどそれ以上にアンタップインの多色土地候補が落ちるのが痛い
あれのおかげで無茶なマナベースでも門に頼らずなんとかやってこれた
あれのおかげで無茶なマナベースでも門に頼らずなんとかやってこれた
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:29:08.39 ID:/ZRfRdfF0
自分のやりたいコンボ決めるまで評決とカウンターで流すゲームになりますように。
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:33:24.28 ID:VeJQIe070
今のコントロールってボードコンでカウンターとかほとんど使われてない
さすがにやりすぎだしとっとと洞窟は消えてほしい
さすがにやりすぎだしとっとと洞窟は消えてほしい
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:34:02.73 ID:p0t4eCSR0
>>748
そして飛んでくる殺戮遊戯
そして飛んでくる殺戮遊戯
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:35:11.06 ID:vKpof9vz0
洞窟は伝説で良かったと思う
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:35:59.45 ID:PeAAvXIK0
洞窟は色出るしアンタップインだし伝説でもないしとりあえずマナ出るしホント意味わからん
部族縛りなんて2枚貼ればデメリット薄いし
部族縛りなんて2枚貼ればデメリット薄いし
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:37:20.70 ID:JGAnFDh90
糞みたいにカードパワー低いスタン環境になんねえかな
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:38:00.32 ID:83XyZn0F0
しかし洞窟4積みなんてナヤブリッツ以外見ない
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:38:03.97 ID:vie/SaOo0
で、買わないんだろ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:38:36.67 ID:VeJQIe070
>>753
ジャッカルの仔とシブ山のドラゴンがひゃっはーできるくらいの環境にしよう
ジャッカルの仔とシブ山のドラゴンがひゃっはーできるくらいの環境にしよう
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:44:01.25 ID:J3ru1Iu+0
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:44:06.59 ID:rq6uH5yy0
普通にコントロールにもカウンター入ってるし
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:45:02.69 ID:83XyZn0F0
本質の散乱雲散霧消巻き直し
それぞれ2枚入るね
巻き直しは抜く人もいるかもしれないけど
それぞれ2枚入るね
巻き直しは抜く人もいるかもしれないけど
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:45:51.77 ID:JxjiZh7E0
洞窟はたまに沼2枚と洞窟（スピリット指定）から未練ある魂を出されるのが嫌い
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:46:22.56 ID:q/IDK/kjP
>>760
えっ
えっ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:47:38.60 ID:H7v+DaNPO
ジャッジー
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:50:47.70 ID:AOZnRrgd0
そんなにルール間違えるとこか？
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:50:50.35 ID:37oRd+wE0
ちょっと洞窟でワーム指定してアドベントしてくる
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:51:38.14 ID:ZLVgsUuFP
いいね
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:52:31.96 ID:U44eoKEc0
スピリット指定といえば2t絡み根からの3tトラフトのカウンターの出来なさ
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:56:22.47 ID:PcuZfbhN0
この前DEで4-0してた青白コンのリプレイを全試合見たけど
1度も啓示使ってなくて驚愕した
1度も啓示使ってなくて驚愕した
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:56:43.51 ID:BKVZjPAG0
まぁ、俺は結局洞窟1枚のままイニストブロック落ちそうなんですけどね。
トラフトも1枚だけだし
あのブロックのレアは欲しい対抗M10くらいしか揃えられなかった。
後はみんな中途半端に終わったな。
なまじ殻に頼りすぎて、クリーチャーピンでも良くね？思想に染まりすぎた。
トラフトも1枚だけだし
あのブロックのレアは欲しい対抗M10くらいしか揃えられなかった。
後はみんな中途半端に終わったな。
なまじ殻に頼りすぎて、クリーチャーピンでも良くね？思想に染まりすぎた。
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 22:57:39.16 ID:JGAnFDh90
マナリークの代わりにルーンのほつれ収録とはなんだったのか
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:05:03.88 ID:8AqmoMbo0
ルーンのほつれいいな
瞬唱でFB付けても後続のほつれが強化されないところが良い感じ
瞬唱でFB付けても後続のほつれが強化されないところが良い感じ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:06:39.15 ID:k1e3IzNg0
>>756
ローリーをいじめるのはやめて差し上げろ
ローリーをいじめるのはやめて差し上げろ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:07:22.73 ID:V9fKJpRK0
まあカウンターなりなんなりで高マナ域を抑制する力がないと、低マナ域の価値が無くなってインフレさせるしかなくなるからね
魂の洞窟はアカンよ
魂の洞窟はアカンよ
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:08:46.65 ID:qyU+jvoM0
そして間違って収録される驚愕ルーン
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:09:13.46 ID:wdYiu2lh0
カウンター自体ふざけた行為なので
カウンター呪文はもっと弱くなっていいと思います
カウンター呪文はもっと弱くなっていいと思います
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:10:10.03 ID:xBsRkX310
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:12:26.87 ID:JxjiZh7E0
ニコニコ超会議に出展していたWotCの生放送ゲストに呼ばれた
内容は各ジャンルの最強カードを紹介しコメントしていく
あとは分かるな
内容は各ジャンルの最強カードを紹介しコメントしていく
あとは分かるな
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:18:41.90 ID:Zk3cqJUZ0
やたらゲームが長くなるから、コントロールが強くなるのは嫌だなぁ。
ボードコンはまだしも、カウンターは対戦しててつまらないんだよ。
ボードコンはまだしも、カウンターは対戦しててつまらないんだよ。
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:23:35.23 ID:37oRd+wE0
一年以上もカウンターが弱い環境で遊んでると、いざそれらが戻ってきたという時にカンが鈍ってかわすプレイングができなくなってそうで若干の不安がある
常時、ウィルとデイズが飛び交う様な環境でやってる人達からみたら別ゲーに見えるのも仕方ないだろうな
常時、ウィルとデイズが飛び交う様な環境でやってる人達からみたら別ゲーに見えるのも仕方ないだろうな
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:25:12.00 ID:h+dBB6wKQ
そんな中僅かな望みをかけ必死で原形質捉えを買い占める俺であった。
コストが2UGならなあ…
コストが2UGならなあ…
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:25:46.32 ID:I3ox7Qo7O
フルパーミ相手も慣れる(ほどカンポスと対戦させられる)と案外楽しいけどな。
手札が多くても確定カウンター持ってないのとか表示でさっしたりとか
精神的優位に立ちながらやらないときついけど
手札が多くても確定カウンター持ってないのとか表示でさっしたりとか
精神的優位に立ちながらやらないときついけど
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:27:52.22 ID:/lYuovT00
俺はやたらゲームが短くなるからビートが強くなるのは嫌
1枚しかないフィニッシャーをゆっくり探しながらひたすらカウンターし続けるような重カウンターは流石に嫌いだけどな
スネオジェイス入ってなくてフィニッシャーネファリアだけのエスパーLOとやったときはかなりクソだった
1枚しかないフィニッシャーをゆっくり探しながらひたすらカウンターし続けるような重カウンターは流石に嫌いだけどな
スネオジェイス入ってなくてフィニッシャーネファリアだけのエスパーLOとやったときはかなりクソだった
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:28:06.99 ID:BoEVinZQO
まぁ修復と瞬唱、霧消落ちれば青白コンもそこまででかい顔出来ないっしょ(たぶん)
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:30:43.00 ID:agGxmfYE0
強迫→殺戮遊戯でなんとかなるっしょ(楽観)
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:32:02.41 ID:m/r9wxYO0
>>782
雲散霧消はイニストの墓地環境だから強いときがあるだけで・・・
雲散霧消はイニストの墓地環境だから強いときがあるだけで・・・
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:33:09.07 ID:ndqcjOyEO
>>779
洞窟から出てくる牙のマナを吸って、霊異種叩き付けようぜ
洞窟から出てくる牙のマナを吸って、霊異種叩き付けようぜ
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:34:16.13 ID:Zk3cqJUZ0
というか、ISDブロックが落ちると殆どのデッキがでかい顔できないでしょ(たぶん)
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:36:47.35 ID:tJwIcSzo0
霧消が死んでも静寂宣告あるし青白は大丈夫だよ(他人事)
それよりも空騎士やラヴィア、近親命令でガシガシ殴ってくる武力系アゾリウスこわい
それよりも空騎士やラヴィア、近親命令でガシガシ殴ってくる武力系アゾリウスこわい
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:39:37.19 ID:JGAnFDh90
とりあえず牙死ぬから言うことない
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:44:08.76 ID:1MkAn+rhI
とりあえずネファリアはさっさと落ちてほしいな
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:44:11.85 ID:PeAAvXIK0
ん〜今の環境で強いって言われて生ものは
トラフトヘルカイト瞬唱修復スラ牙静穏伝書使墓所這い貴種B牛狩達忍び寄り（？）オブゼ あたりかな〜
んでドラゴン迷路で強いと言われてるのは声霊異種主夫血男爵 あたりか
当たり前だけどココらへん除去耐性あるか場に出たとき仕事するのばっかなんだよね
ここらへんの対抗策として打ち消しがあったけど洞窟のおかげでほぼ無理だし
トラフトヘルカイト瞬唱修復スラ牙静穏伝書使墓所這い貴種B牛狩達忍び寄り（？）オブゼ あたりかな〜
んでドラゴン迷路で強いと言われてるのは声霊異種主夫血男爵 あたりか
当たり前だけどココらへん除去耐性あるか場に出たとき仕事するのばっかなんだよね
ここらへんの対抗策として打ち消しがあったけど洞窟のおかげでほぼ無理だし
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:48:18.77 ID:HxFXUzud0
カウンターなしならヴァンガードでもやるわ
強化することはないけど
青白コンは修復瞬唱落ちたら大分やり易い
強化することはないけど
青白コンは修復瞬唱落ちたら大分やり易い
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:52:51.18 ID:p0t4eCSR0
修復や瞬唱は落ちても大して問題ないけど
終末が消えるのが困る。至高の評決だけじゃキツイし、根生まれとかボロチャで防がれるし。
エスパーならちょっとオブゼさんに本気出してもらえば済むけど。
終末が消えるのが困る。至高の評決だけじゃキツイし、根生まれとかボロチャで防がれるし。
エスパーならちょっとオブゼさんに本気出してもらえば済むけど。
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:53:39.93 ID:esJvJwZm0
今の環境で遥か見啓示貴種エミッサリー使わずまともに戦えるデッキ作れって言ったら
全員同じようなデッキ作ってくると思うゾ
象かトラフトに怨恨つけて殴るとかそんなデッキばかり持ち込まれるゾ
全員同じようなデッキ作ってくると思うゾ
象かトラフトに怨恨つけて殴るとかそんなデッキばかり持ち込まれるゾ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/08(水) 23:54:52.40 ID:esJvJwZm0
あ、リアニは遥か見使ってないから遥か見のところ牙に変えるわ
すまぬすまぬ
すまぬすまぬ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:00:17.77 ID:I3ox7Qo7O
緑単スキーなんで遥か見は、なんだっけ名前忘れたけど森限定でアンタップセットのやつに変えてもらえませんかね
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:01:36.28 ID:PcuZfbhN0
耕作か探検でもいいのよ
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:01:58.55 ID:noxv8Gx30
モダンで迷路の終わりデッキ組んでみたが案の定まるで息してなかったわ……
粗石で精力の護符や探検の地図サーチしーの、探検、ムルダヤの巫女、梓、原始のタイタンでブーストしーのってプランだけど、
妨害されず良い感じで回る前提でも7ターンもかかる
粗石で精力の護符や探検の地図サーチしーの、探検、ムルダヤの巫女、梓、原始のタイタンでブーストしーのってプランだけど、
妨害されず良い感じで回る前提でも7ターンもかかる
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:08:42.07 ID:81gbC7F50
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:10:00.56 ID:zmlmO1hZ0
そしてヴァラクートでよくねという結論に。
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:10:51.96 ID:Wa/w4bfR0
迷路の終わりデッキって劣化ヴァラクートみたいな動きしかできなさそうだな…
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:13:10.68 ID:ZpL+9rUk0
レガシーでテいサで全知or屋根の上の嵐釣ってディガー供儀台で無限マナ作ったが…
うん。スタンのデッキと戦っても負ける（確信）
うん。スタンのデッキと戦っても負ける（確信）
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:17:59.60 ID:SWApOc7Y0
それ屋根の上の嵐入れない方がいいんじゃないですかね
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:26:11.49 ID:7ho8dI330
M14でも牙が続投する可能性ってわりとあると思うのよね
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:26:44.10 ID:oDLvxEMZO
>>793
言わんとすることはわかるが
セレズニア以外にもＵＢＧクロパ、呪禁バント、アリストクラッツ抜きのオロスコントロール、マナクリのみのナヤミドルレンジ、白黒ゾンビに黒単系のコントロール
多少なりとも結果だしてるローグだけで俺が思いつくだけでも相当数あるけど
言わんとすることはわかるが
セレズニア以外にもＵＢＧクロパ、呪禁バント、アリストクラッツ抜きのオロスコントロール、マナクリのみのナヤミドルレンジ、白黒ゾンビに黒単系のコントロール
多少なりとも結果だしてるローグだけで俺が思いつくだけでも相当数あるけど
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:40:47.15 ID:YZODmDo60
プロフェシー（マスクス・ブロック）
プロフェシーは、それが含まれるブロックを事実上無視した初めての第３セットである。
このセットはリスティック呪文と土地を生け贄に捧げることに特化しており、
ブロック内のそれまでのメカニズムとはわずかに繋がりを有するだけだった。
プロフェシーは、私の見解では、デザイン史上最低のものの１つ（Homelands以来の最低の作）であり、第３セットでやるべきでないことの博覧会になっている。
プロフェシーは、それが含まれるブロックを事実上無視した初めての第３セットである。
このセットはリスティック呪文と土地を生け贄に捧げることに特化しており、
ブロック内のそれまでのメカニズムとはわずかに繋がりを有するだけだった。
プロフェシーは、私の見解では、デザイン史上最低のものの１つ（Homelands以来の最低の作）であり、第３セットでやるべきでないことの博覧会になっている。
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:41:37.32 ID:1LTa+UrY0
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:41:56.49 ID:dxN5qWOH0
荘厳は賛美持っちゃってるからな
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:44:04.43 ID:02HoWffb0
夜候さんは続投の可能性が・・・？
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:46:58.30 ID:7ho8dI330
>>806
つまりセラのアバターは続投する…？
つまりセラのアバターは続投する…？
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:47:12.59 ID:qymqJPq60
それより夜鷲さんが生き残れるかが気になる
最悪夜鷲さん残れるなら夜候は落ちてもいい
最悪夜鷲さん残れるなら夜候は落ちてもいい
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:47:24.32 ID:XlNYU0oX0
そもそもマスクスブロック自体がメカニズム的な繋がりが無いに等しいけどなあ
ピッチスペルも数はあるけどそれを中心にした構築やゲームプレイができるわけじゃないし
ピッチスペルも数はあるけどそれを中心にした構築やゲームプレイができるわけじゃないし
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:48:28.25 ID:RMDDgF0X0
もう夜行さんはいいわ・・・んで次の神話
白 タダ強天使枠
青 激重ガルガンチュアン枠
黒 激重デーモン枠
赤 糞ドラゴン
緑 糞重ビースト
貧乏くじを引くのはどの色だ
白 タダ強天使枠
青 激重ガルガンチュアン枠
黒 激重デーモン枠
赤 糞ドラゴン
緑 糞重ビースト
貧乏くじを引くのはどの色だ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:48:41.11 ID:+xUCmMHxO
牙はもうお腹一杯だけど強情なベイロスなら再録してもいいわよ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:49:20.35 ID:Xb+f2T1V0
夜鷲まさかのレア昇格という線も…？
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:49:48.20 ID:SpT9NeYf0
ほとんどの黒レアより強いしな
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:50:47.26 ID:YZODmDo60
ハンデス耐性があって場に出た時にライフゲインして場を離れた時にトークンが残る新期クリーチャーが来るな
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:54:00.56 ID:X2e6CbEG0
>>806
悪斬もタイタンも活躍してかつ続投したけど、そこら辺どうなの？
悪斬もタイタンも活躍してかつ続投したけど、そこら辺どうなの？
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:54:49.28 ID:WoqClcF+0
（３）（B)(B)
飛行
が〜いずれかの対戦相手に戦闘ダメージを与えた時、その対戦相手はカードを１枚捨て、クリーチャーを１体生け贄に捧げ、その後土地を１つ生け贄に捧げる。
5/5
こんな生物はまだこないんですか＞＜
飛行
が〜いずれかの対戦相手に戦闘ダメージを与えた時、その対戦相手はカードを１枚捨て、クリーチャーを１体生け贄に捧げ、その後土地を１つ生け贄に捧げる。
5/5
こんな生物はまだこないんですか＞＜
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:56:02.61 ID:QTvm1QDt0
ヴェリアナ落ちてただでさえ３マナ域に空きができるのにその上、夜鷲までいなくなるのか・・・
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:56:17.39 ID:cD2aDZE00
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:56:37.24 ID:XlNYU0oX0
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 00:58:56.87 ID:+p9a/WjI0
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:00:30.11 ID:JR7ty/xlO
>>812
安定の糞ドラゴンと糞ワームは確定してそう
安定の糞ドラゴンと糞ワームは確定してそう
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:01:03.90 ID:RMDDgF0X0
良くも悪くもこれからはセットの顔はPWにしていこうって流れじゃないかな
ショップも値段釣り上げるし。つまり次の顔はチャンドラなんだよ。チャンドラにひれ伏せよ
ショップも値段釣り上げるし。つまり次の顔はチャンドラなんだよ。チャンドラにひれ伏せよ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:01:58.05 ID:YZODmDo60
新チャンドラもチャンドラである以上一切期待していない
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:02:28.59 ID:j3bbBuCk0
チャンドラ()まあティボよりはマシなんだけど
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:03:16.46 ID:1hb/69300
夜侯は続投ない気がするなあ
だって神話のﾃﾞｰﾓﾝはDoPでリークされてるんでしょ？
だって神話のﾃﾞｰﾓﾝはDoPでリークされてるんでしょ？
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:03:35.46 ID:cD2aDZE00
>>824
売り上げ考えるならエルズペスあたりじゃないか。最近出てないしな
売り上げ考えるならエルズペスあたりじゃないか。最近出てないしな
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:03:55.51 ID:XlNYU0oX0
赤PWは弱いネタすらティボルトに持ってかれてマジで何も残ってないチャンドラ…
もうジェイス＆チャンドラとか二人組PWカードになるしか
もうジェイス＆チャンドラとか二人組PWカードになるしか
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:06:00.99 ID:XORlaFux0
リリアナの嫉妬とかいうカードが出そう
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:06:22.31 ID:oZjTdlCt0
チャンドラは例のアツクナッテクルネタがあるから…
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:06:31.79 ID:dVKdyyuM0
夜鷲と夜侯様続投ならカラストリアの貴人とマラキールの門番と裂断者もﾖﾛｼｸｵﾅｼｬｯｽ！
RtRブロックがある以上単色はそこまで強くならないんだし門番を許してくれ…無理か…
RtRブロックがある以上単色はそこまで強くならないんだし門番を許してくれ…無理か…
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:07:07.91 ID:YZODmDo60
俺もペスがいいけどM14はどうせ群れアジャニだし
テーロスにミラディン勢が押しかけるってストーリーならワンチャンあるか
テーロスにミラディン勢が押しかけるってストーリーならワンチャンあるか
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:08:17.07 ID:gIqxjzPA0
チャンドラはラルと比較されてやっぱPWは青混じると強くなるんだねとか言われてそう
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:10:51.11 ID:NjxQ+ldL0
セラアバターのアタックと同時に啓示を撃つスフィンクス・アバターデッキが環境に君臨する可能性が微レ存・・・？
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:11:30.86 ID:IHRkqV/y0
永遠のクソレア枠である基本セットデーモン
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:11:31.12 ID:7ho8dI330
>>835
天才か
天才か
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:12:33.81 ID:TAueN2Le0
PW勢はカードはともかく面子はM13からの継続かねえ。
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:15:31.38 ID:Q8HDeIGcO
>>836
ルーン傷の悪魔さんはいい仕事しただろいい加減にしろ！
ルーン傷の悪魔さんはいい仕事しただろいい加減にしろ！
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:16:08.01 ID:JR7ty/xlO
ジェイスとガラクは2回出たから交代？
群れアジャニと沼アナは微妙だけど続投しそうだし、チャンドラは期待できないから、ジェイス5とガラク4に期待するしか
群れアジャニと沼アナは微妙だけど続投しそうだし、チャンドラは期待できないから、ジェイス5とガラク4に期待するしか
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:17:44.95 ID:Mz9KVVgo0
3マナ3/3でプロテク青黒で打ち消されない奴、1年で消えた気がする
フェアリー相手に頑張ってくれたんだが
フェアリー相手に頑張ってくれたんだが
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:19:59.00 ID:TAueN2Le0
そういや次回ボーラスさんはどうすんだろ。
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:21:53.20 ID:XORlaFux0
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:24:44.06 ID:YJDIEgNhO
クロミウムさんまだー？
暴虐の覇王アスマディまだー？
暴虐の覇王アスマディまだー？
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:31:50.81 ID:NCAqKs7p0!
>>594
ざんねん！パリンクロンは さいろくきんし だった！
ざんねん！パリンクロンは さいろくきんし だった！
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:32:59.57 ID:7ho8dI330
ボっさんは何食わぬ顔でそのまま続投すらしてきそうである
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:34:39.87 ID:/Wv1nqig0
ボーラス様に関しては再録されても驚かないしM14にいないと思ったらテーロスで新ボーラスとして登場とかしだしても驚かない
ぶっちゃけ何事もなかったかのように落ちて居なくなっても驚かない
ぶっちゃけ何事もなかったかのように落ちて居なくなっても驚かない
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:35:22.08 ID:JR7ty/xlO
折角帰ってきたし、謎の人間形態を得たんだからスリヴァーのPWをマルチ枠に是非
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:35:42.50 ID:cD2aDZE00
>>840
えーペスでないのか？ペスでないのか・・・
えーペスでないのか？ペスでないのか・・・
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:38:24.44 ID:JR7ty/xlO
>>849
ペスはモダンマスターズに入るさ、たぶん
ペスはモダンマスターズに入るさ、たぶん
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:39:03.25 ID:4Cp32mfFO
次期神話トトカルチョ
白 天使
青 スフィンクス、リバイアサン
黒 デーモン、吸血鬼
赤 ドラゴン
緑 ビースト、ワーム
やっぱり白の一人勝ちじゃないか！？（憤慨
白 天使
青 スフィンクス、リバイアサン
黒 デーモン、吸血鬼
赤 ドラゴン
緑 ビースト、ワーム
やっぱり白の一人勝ちじゃないか！？（憤慨
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:41:15.81 ID:cI9S5xG40
スリヴァーが帰ってきた今こそ対抗呪文と暗黒の儀式を出してハートキャッチするべきなのではないだろうか
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:41:28.65 ID:iWrWnAAX0
そもそも基本セットに神話レアって必要なんだろうか…という今更な疑問
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:42:09.41 ID:JR7ty/xlO
赤や青の神話は糞エンチャや糞ソーサリーの可能性も高い
世界火とかの枠で
世界火とかの枠で
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:48:50.73 ID:Gqce43aP0
神話デーモンは期待できる奴くるんじゃなかったっけ
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:51:04.33 ID:OYOuhqA3O
次のゲストメカニズムはなんだろうな
占術、狂喜、賛美、と来て、個人的には想起とか来るんじゃないからと思ってるんだけどな
占術、狂喜、賛美、と来て、個人的には想起とか来るんじゃないからと思ってるんだけどな
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 01:56:47.01 ID:/Wv1nqig0
せっかくの多色環境なんだから個人的には烈日が帰ってきてほしい
アーティファクト限定じゃなくすれば結構デザインの範囲広くていいと思うんだが
アーティファクト限定じゃなくすれば結構デザインの範囲広くていいと思うんだが
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:02:22.26 ID:T9XwDh8/0
バイバックで禁止の再録はよ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:03:55.18 ID:IHRkqV/y0
霊異種がウザそうなので刹那
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:04:35.52 ID:d2UrL1ze0
>>836
リークのデーモンつよいやん
リークのデーモンつよいやん
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:05:49.23 ID:T9XwDh8/0
そういや、ゲストメカニズムはキーワード能力じゃなくてスリヴァーです、とかありそう
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:06:52.68 ID:SpT9NeYf0
Shadowborn Demon (3)(黒)(黒)
クリーチャー - デーモン (神話レア)
飛行
Shadowborn Demonが戦場に出たとき、デーモンでないクリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。
あなたのアップキープの開始時に、あなたの墓地にあるクリーチャー・カードが6枚よりも少ないとき、クリーチャーを1体生け贄に捧げる。
5/6
これか
維持きつくね？
クリーチャー - デーモン (神話レア)
飛行
Shadowborn Demonが戦場に出たとき、デーモンでないクリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。
あなたのアップキープの開始時に、あなたの墓地にあるクリーチャー・カードが6枚よりも少ないとき、クリーチャーを1体生け贄に捧げる。
5/6
これか
維持きつくね？
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:07:45.45 ID:YZODmDo60
それのバーター的なコモンも公開された
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:08:20.97 ID:SpT9NeYf0
>>863
どんなの？
どんなの？
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:12:00.99 ID:1hb/69300
そういえばM14の土地サーチはどうなるんかね
遥か見継続してほしいが
遥か見継続してほしいが
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:12:04.00 ID:YZODmDo60
Shadowborn Apostle （B)
Human Cleric
〜は何枚でもデッキに入れて良い。
（B)、6体の〜という名前のクリーチャーを生贄に捧げる：あなたのライブラリーからデーモンクリーチャー・カードを1枚探し、それを場に出す。その後ライブラリーを切り直す。
Human Cleric
〜は何枚でもデッキに入れて良い。
（B)、6体の〜という名前のクリーチャーを生贄に捧げる：あなたのライブラリーからデーモンクリーチャー・カードを1枚探し、それを場に出す。その後ライブラリーを切り直す。
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:12:50.70 ID:IHRkqV/y0
さっそく出たよ〜黒のタフネス偏向にします宣言〜
墓地に6枚とかどんだけ低速環境にするつもりだよ
墓地に6枚とかどんだけ低速環境にするつもりだよ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:13:37.83 ID:cWT1m0L80
なんとここで桜族の長老の同型再販が！
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:14:36.51 ID:SpT9NeYf0
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:15:58.49 ID:IHRkqV/y0
ヴァンガードのネクラタルアバターが大変なことになる気がするんだが
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:17:44.95 ID:JR7ty/xlO
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:18:39.25 ID:YZODmDo60
>>871
自分殺戮遊戯いいすか？
自分殺戮遊戯いいすか？
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:27:50.93 ID:cD2aDZE00
黒赤の差別化のために黒をタフ偏向にするらしいが
それがデメリットでありその分の補填として何かしら強化が必要なことをマローはわからないんだろうな・・・
それがデメリットでありその分の補填として何かしら強化が必要なことをマローはわからないんだろうな・・・
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:28:23.27 ID:B7Tfn6fIO
そいやM14には神話デーモンが居たが、そいつと合わせてどうぞという事か…
素出ししたほうが早い(確信)
素出ししたほうが早い(確信)
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:33:36.30 ID:bYCgKvxu0
変化点火つええ
ラルもきたし青赤の時代きたか
ラルもきたし青赤の時代きたか
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:36:39.49 ID:cD2aDZE00
PWコン組めるほどPWが強くないけど組んでみたいな
初代ペス、刻みジェイス、復習アジャニがいた頃が懐かしい・・・
初代ペス、刻みジェイス、復習アジャニがいた頃が懐かしい・・・
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:38:29.05 ID:x/HJ/VBn0
このカードは禁止になる
使い方は能力以外の使い方でとんでもないことになる
使い方は能力以外の使い方でとんでもないことになる
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:42:11.36 ID:nBNz9QCT0
闇の嘆願者みたいやな。あれも活躍したんだっけ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:43:15.54 ID:Q8HDeIGcO
>>877
どんな使い方だ？
どんな使い方だ？
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:44:23.02 ID:JR7ty/xlO
どうせまた波及4
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:44:41.39 ID:I6jI12T40
お前らチャンドラ散々ディスってるけどM14で神チャンドラ来て全員土下座することになるから覚えとけよ
なおやっぱり糞チャンドラで俺が土下座することになる模様
なおやっぱり糞チャンドラで俺が土下座することになる模様
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 02:58:42.37 ID:JR7ty/xlO
むしろどうすれば神チャンドラになるのか
ジェイスみたいに意図的に壊さなけりゃ無理そう
ジェイスみたいに意図的に壊さなけりゃ無理そう
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 03:04:43.74 ID:cWT1m0L80
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 03:14:13.34 ID:FaWxCm3i0
>>882
神ジェイスの反省で控えめにしすぎたとマローも認めた熟達ジェイスが結局クッソ強かった件
神ジェイスの反省で控えめにしすぎたとマローも認めた熟達ジェイスが結局クッソ強かった件
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 03:19:55.38 ID:SqyCTdhT0
マジで？MOで欲しい。
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 03:22:27.63 ID:JR7ty/xlO
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 03:27:09.40 ID:X2e6CbEG0
>>873
まぁ、あんまり簡単にマローとかウィザーズを馬鹿にしてやんなよ
お前は思いつき程度で物言ってるだろうけど、向こうは何十人もの人間が四六時中色んな事考えてセット作ってんだから
お前なんかが作るよりはよっぽど良いもの作ってんだぜ
まぁ、あんまり簡単にマローとかウィザーズを馬鹿にしてやんなよ
お前は思いつき程度で物言ってるだろうけど、向こうは何十人もの人間が四六時中色んな事考えてセット作ってんだから
お前なんかが作るよりはよっぽど良いもの作ってんだぜ
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 03:28:08.44 ID:+8hLmeKZ0!
クルーエルコントロールが流行ってたあたりでやめた後復帰したいんだが、今手頃でオススメのデッキって何？
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 03:30:25.60 ID:0BsvwEJTO
グルール
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 03:31:37.60 ID:mNeH1HiG0
赤単
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 03:32:51.20 ID:IHRkqV/y0
吹き荒れる潜在能力でティボからボーラスでも出してろ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 03:35:25.92 ID:JR7ty/xlO
今は啓示牙貴種から1つ選んで好きなの使えばいいな
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 03:38:21.87 ID:d2UrL1ze0
流石に最弱というには思考ジェイスはスペックが高すぎる
メタの流れで採用されてないだけで最弱とはまた違うだろ
メタの流れで採用されてないだけで最弱とはまた違うだろ
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 03:44:02.02 ID:FaWxCm3i0
ジェイスは強カードでチャンドラはクソカードっていうのがもうアイデンティティになってるから…（震え声）
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 03:50:34.29 ID:cWT1m0L80
初代：最軽量、他のジェイスに先置き可能
2代目：神、色々できて優秀すぎ
3代目：コントロール殺し、リミテだと神より強いかも
4代目：アド源、一族で唯一確実に手札増やせる
うーんこのジェイスの万能感
2代目：神、色々できて優秀すぎ
3代目：コントロール殺し、リミテだと神より強いかも
4代目：アド源、一族で唯一確実に手札増やせる
うーんこのジェイスの万能感
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 04:05:08.09 ID:yFBvnW2i0
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 04:15:15.83 ID:JR7ty/xlO
タフ偏重になるのは悪いことじゃない。パワー下がったりしなけりゃ
3マナ2/2が2/3になるなら単純な強化だ
1/3になるのは勘弁
夜鷲はクソ強いし
3マナ2/2が2/3になるなら単純な強化だ
1/3になるのは勘弁
夜鷲はクソ強いし
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 04:17:18.93 ID:I6jI12T40
もし2マナPWが今後さらに増えたとする
2マナジェイスが出ればおそらくプラス能力で普通のルーターくらいするだろう
2マナチャンドラが出ればおそらくマイナス能力で1点火力が関の山だろう
それほどまでにジェイスとチャンドラの差は大きい
2マナジェイスが出ればおそらくプラス能力で普通のルーターくらいするだろう
2マナチャンドラが出ればおそらくマイナス能力で1点火力が関の山だろう
それほどまでにジェイスとチャンドラの差は大きい
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 05:07:47.41 ID:d2UrL1ze0
2マナで＋で普通のルーターとかないから…
3マナのPW見てもルーターと同程度のスペックの＋能力持ってる奴は居ないわ
ドムリの＋はデッキ選ぶし
3マナのPW見てもルーターと同程度のスペックの＋能力持ってる奴は居ないわ
ドムリの＋はデッキ選ぶし
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 05:19:33.47 ID:FaWxCm3i0
逆に考えるんだ
赤は単色としてはPWというカードタイプを捨てタイプにしても強い、と
赤は単色としてはPWというカードタイプを捨てタイプにしても強い、と
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 06:59:39.13 ID:C1PZT5Ms0
あ…赤にはまだマナ加速があるし(震え声)…。
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 07:00:57.77 ID:QTvm1QDt0
タミヨウも強いし、テゼレットも結果残したしヴェンセールだって使われた
ラルだって積まれるようになると思う、これはもうジェイスが強い以前に青いPWが文章に書いてあること以上に強い
と云う他ないんじゃないかな、滅びは神の怒りより強いとかいう話と同じで、逆に赤は(ry
ラルだって積まれるようになると思う、これはもうジェイスが強い以前に青いPWが文章に書いてあること以上に強い
と云う他ないんじゃないかな、滅びは神の怒りより強いとかいう話と同じで、逆に赤は(ry
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 07:09:19.28 ID:+8hLmeKZ0!
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 07:10:15.39 ID:6vusUU340
コスは結果を残したし無印・炬火チャンドラは使われた
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 07:30:23.19 ID:KwnkhbdpT
流石に思考ジェイスが最弱ってのは他のPW達に土下座しないといけないレベル、ビートが高速すぎるから悠長にPW出してられないだけで思考ジェイスも無茶苦茶アド稼ぐカードでしょw
ラル兄貴がいい感じの調整出来たんだしチャンドラもそろそろ強いのが欲しいね、ラル兄貴が稲妻、アジャニがヘリックスだから小マイナスで二股の稲妻あたりなら適正じゃないだろうか？
ラル兄貴がいい感じの調整出来たんだしチャンドラもそろそろ強いのが欲しいね、ラル兄貴が稲妻、アジャニがヘリックスだから小マイナスで二股の稲妻あたりなら適正じゃないだろうか？
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 07:35:50.69 ID:+xUCmMHxO
PWは好きなパーマネントだけど正直そろそろ食傷気味だから2年くらい基本セットも含めてお休みにして欲しい
PWコン組んでて思ったんだ、お手軽過ぎる
適当に置いてリセット撃ってりゃ勝てるってどんだけだよ!
PWコン組んでて思ったんだ、お手軽過ぎる
適当に置いてリセット撃ってりゃ勝てるってどんだけだよ!
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 07:56:00.97 ID:LjW5wmaK0
チャンドラが火力を搭載してるとすると単色である彼女は
ただでさえ居場所の見つかってないラル兄貴のスロットを奪っていくのではないか
ラル兄貴暴落なのではないか
ただでさえ居場所の見つかってないラル兄貴のスロットを奪っていくのではないか
ラル兄貴暴落なのではないか
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 07:56:59.92 ID:4NWHw+tr0
いっそチャンよりヤヤをPWとして出したら良いんだよ
小マイナスで紅蓮地獄でも出来ればチャンでもいいけど･･･
そうしたら本人がクッソ重くなるのが目に見えてるからなぁ
小マイナスで紅蓮地獄でも出来ればチャンでもいいけど･･･
そうしたら本人がクッソ重くなるのが目に見えてるからなぁ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 07:59:14.05 ID:z11+i6VDO
毎ターン炎の紋章トークンを出せばいいんじゃね
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 08:13:05.99 ID:QTvm1QDt0
PWって一部を除いて選択肢のあるカードだからソーサリー感覚で使えるようにしちゃうと重くなっちゃうんだよね
ドローエンジンみたいに中盤以降に使うタイプならそれでも問題ないけど紅蓮地獄は序盤から使いたいからね
燎原の火みたいな効果なら重くても良いけど今そういうのは刷られそうにないし
ドローエンジンみたいに中盤以降に使うタイプならそれでも問題ないけど紅蓮地獄は序盤から使いたいからね
燎原の火みたいな効果なら重くても良いけど今そういうのは刷られそうにないし
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 08:29:52.34 ID:O5LzUl5X0
微妙なのが刷られてイニスト落ちてからの環境変動で大活躍暴騰に５０ティボルト
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 08:33:37.25 ID:cjsoAaMZ0
ボーラス並に重くていいから強くして欲しい
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 08:33:46.80 ID:4NWHw+tr0
イニストラードが落ちて活躍してる呪禁生物が消えてからならプラスが暴行でも活躍できる･･･？
使いまわし出来てメリットのある2点火力が危険過ぎるかな？
クリーチャー限定にするとアジャニみたいになりそうだし
RTRはゲイン多いから本体限定も辛いだろうし
赤のカオス枠は本当に混沌としてるから妄想すら難しい
使いまわし出来てメリットのある2点火力が危険過ぎるかな？
クリーチャー限定にするとアジャニみたいになりそうだし
RTRはゲイン多いから本体限定も辛いだろうし
赤のカオス枠は本当に混沌としてるから妄想すら難しい
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 08:47:11.39 ID:n7LrDyJKO
>>906
兄弟以外の人とも対戦してから発言しようね^^
兄弟以外の人とも対戦してから発言しようね^^
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 08:55:56.90 ID:KAnjqwqnO
Ｍ１４に多色５〜１０枚くらい収録しそうだなー
ボーラス様で実験。前がラヴニカブロック。スリヴァー収録ときた
ＰＷも多色ありなら再録の選択肢がかなり広がる
ボーラス様で実験。前がラヴニカブロック。スリヴァー収録ときた
ＰＷも多色ありなら再録の選択肢がかなり広がる
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 08:58:32.38 ID:1hb/69300
ヴェンセール再録(震え声
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 09:00:24.93 ID:qKO99I7k0
思考ジェイスはヘルライダーが落ちたらだいぶ違うと思う
ヘルライダーいると出した返しにほぼ確実に沈むからなー
ヘルライダーいると出した返しにほぼ確実に沈むからなー
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 09:18:44.88 ID:QzDHDHUD0
M14では、
まさかの特殊地形採録無し、ビートは2色均等or単色、コントロールは門を利用した重コンの時代へ…
とか妄想してる
まさかの特殊地形採録無し、ビートは2色均等or単色、コントロールは門を利用した重コンの時代へ…
とか妄想してる
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 09:32:57.73 ID:BWlRpzq80
ソリンVS地獄乗りもきついがゴーア族の+4が厳しい
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 09:35:53.00 ID:ddshA7ExP
ヘルライダーとティボルトを同一視する風潮
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 09:36:52.72 ID:Cn2d3F/3P
てｓ
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 09:39:14.07 ID:3vtGyejt0
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 09:40:52.29 ID:Wa/w4bfR0
PWは大体ケッシグで死ぬから困る
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 10:05:59.74 ID:HMGIG8M70
近所のショップが明日のフライデーに参加した人だけモダマス予約できるよって言い出したから明日会社休むわ…
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 10:16:45.18 ID:rYqeB67k0
ラヴニカが落ちるまではスタンで好きな組み合わせの二色デッキが組めるように
全ての二色の組み合せに有用な二色土地が二種類で平等になるように調整するだろ
M10ランドをイニストラードの対抗色とM13の友好色とで均等にしておいて
回帰と門侵犯のショックランドで広げていったみたいにそれなりに考えて出してる
M14で友好色 → イニストラードと入れ替わりのテーロスで新しい対抗色
M14で友好色+対抗色 → 新規二色土地はニクスへの旅あたりまで先延ばし
このどっちかじゃね？
秋のエキスパンションで二年に一回は対抗色土地出てたから多分前者
全ての二色の組み合せに有用な二色土地が二種類で平等になるように調整するだろ
M10ランドをイニストラードの対抗色とM13の友好色とで均等にしておいて
回帰と門侵犯のショックランドで広げていったみたいにそれなりに考えて出してる
M14で友好色 → イニストラードと入れ替わりのテーロスで新しい対抗色
M14で友好色+対抗色 → 新規二色土地はニクスへの旅あたりまで先延ばし
このどっちかじゃね？
秋のエキスパンションで二年に一回は対抗色土地出てたから多分前者
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 10:21:24.48 ID:+xUCmMHxO
>>914
10回はマネーフィニッシュしてからレス付けてね^^
10回はマネーフィニッシュしてからレス付けてね^^
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 10:26:41.75 ID:mjTI1sZKO
>>916 まさかの＋1で『石角の高官』効果のヴェンセール登場
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 10:51:03.91 ID:ovbNgP5XP
M14に《Shadowborn Apostle》来ないかな
これすっげえ面白え
これすっげえ面白え
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 10:58:08.01 ID:xPlmEu1c0
Shadowborn ってM14のカードなの？
マジでもクリーチャー6体サクるのはムリすぎんだが
マジでもクリーチャー6体サクるのはムリすぎんだが
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:07:09.79 ID:vUuQZV0lO
>>929
Dopに出てくるのが公式SSで確定してる
Dopに出てくるのが公式SSで確定してる
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:10:46.66 ID:G027Auqp0
>>928
墓地に落としまくって不死の隷従で釣りてえな
墓地に落としまくって不死の隷従で釣りてえな
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:29:46.15 ID:rYqeB67k0
>>931
おいM14のフロムザラボのネタを公開すんじゃねぇよ
おいM14のフロムザラボのネタを公開すんじゃねぇよ
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:34:04.21 ID:qtXwY2cB0
６枚カード使うとかディスアドの鑑ですね 間違いない
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:38:13.77 ID:BWlRpzq80
思うに1マナカード6枚使っても召喚するのがグリセルブランド先生なら
先生本体+7ドローでアド+2なのでは？
先生本体+7ドローでアド+2なのでは？
935 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2013/05/09(木) 11:39:07.86 ID:EZeGRVx60
てす
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:41:47.90 ID:ovbNgP5XP
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:43:11.67 ID:ddshA7ExP
ていうかその取引で強いのはどう考えてもShadowborn Apostleではなく遺影様の方なんじゃ……
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:44:33.90 ID:BWlRpzq80
まあ6匹ってのがクリーチャーなら何でもよければワンチャンだけどそうじゃないしねえ
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:44:35.98 ID:0CfbJJmP0
血の芸術家も使おう(提案)
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:46:25.64 ID:rYqeB67k0
M14で10マナくらいのファッティが神話レアでサイクルされるという
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:47:53.41 ID:xPlmEu1c0
１マナ6体＋起動に１マナ＝スタンで最速起動は４ターン目
はえ〜
はえ〜
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:48:20.61 ID:7P1QE8dV0
>>940
何らかのコスト割引ないとゴミの山ができあがるな
何らかのコスト割引ないとゴミの山ができあがるな
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:49:40.91 ID:DLIH3ix20
紅蓮地獄やめちくり〜
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:55:22.27 ID:ovbNgP5XP
RIP、殺戮遊戯、死の支配その他諸々で酷い目に遭いそう、遭う（確信）
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:57:20.33 ID:u5xDOykH0
化身サイクルってプロフェシーだっけ？
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 11:59:42.94 ID:rYqeB67k0
鐘楽のスフィンクスでShadowborn Apostleを捨てて捨てて捨てて不死の隷従で釣ろう
そもそも鐘楽のスフィンクスはどうやって出すのかって？Shadowborn Apostleだよ
そもそも鐘楽のスフィンクスはどうやって出すのかって？Shadowborn Apostleだよ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:01:51.91 ID:qtXwY2cB0
申し訳ないがサニーサイドアップ風のクソデッキ誕生を示唆するのはNG
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:02:47.04 ID:ddshA7ExP
確かに同じ名前のカードが20枚ぐらい入ってればスフィンクスつえー
しかしゴミを20枚も入れるとスフィンクス出すまで生き残るのが大変だ
しかしゴミを20枚も入れるとスフィンクス出すまで生き残るのが大変だ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:04:15.26 ID:O0CZ/4Mv0
>>946
Shadowborn Apostleはデーモンしか出せないよ
Shadowborn Apostleはデーモンしか出せないよ
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:06:07.10 ID:nhE/ZFvT0
>>946
スフィンクスはいつからデーモンになったんだ
スフィンクスはいつからデーモンになったんだ
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:08:38.16 ID:rYqeB67k0
＼ ／
＿｀ﾞ｀･;`' ＿
｀ﾞ｀･;`
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
＿｀ﾞ｀･;`' ＿
｀ﾞ｀･;`
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:10:18.42 ID:BWlRpzq80
ぶっちゃけ呼ぶ先とかよりもShadowborn Apostle自体が弱いのが問題だ
執拗なネズミみたいに戦闘能力持ってれば全然違うのに
執拗なネズミみたいに戦闘能力持ってれば全然違うのに
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:12:24.67 ID:WYOsybdN0
旗 印 再 録
しても意味ないな
しても意味ないな
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:14:59.57 ID:/HoguzPR0
Shadowborn Apostle
鐘楽のスフィンクス
研究室の偏執狂
土地
つよい（確信）
鐘楽のスフィンクス
研究室の偏執狂
土地
つよい（確信）
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:18:08.99 ID:rYqeB67k0
イニストラードの部族デッキを最後に強化できるしM14で復活するスリヴァーとも噛み合うから
現代の基準に調整した新旗印を出すにはちょうどいいタイミングかもしれない
現代の基準に調整した新旗印を出すにはちょうどいいタイミングかもしれない
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:18:26.20 ID:ddshA7ExP
1マナ1/1で執拗なネズミだったら今度は強すぎだろいい加減にしろ
並べて殴るだけで4キルするじゃねーかｗｗｗｗ
並べて殴るだけで4キルするじゃねーかｗｗｗｗ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:23:29.30 ID:JR7ty/xlO
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:25:32.68 ID:l7Z3f5rs0
クレンコが暴れるな
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:26:10.59 ID:ddshA7ExP
自分のみ旗印はちょっと強すぎな気がするな
少なくとも5マナ据え置きだと踏み荒らしを越えてる
少なくとも5マナ据え置きだと踏み荒らしを越えてる
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:28:51.64 ID:tWoLmNdw0
相手にもワンチャンあるように出すとき部族を１つ宣言すればいいんじゃないの
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:31:38.90 ID:LbRg5gJSP
トランプルつかないし重いし自分のみでもいいような
今ニン杖も魔鍵も見ないからサイドにアーティファクト破壊入らないぐらいだしな
今ニン杖も魔鍵も見ないからサイドにアーティファクト破壊入らないぐらいだしな
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:32:35.69 ID:rYqeB67k0
自分だけに作用するってのもそうだけど、
「それと共通のクリーチャー・タイプを少なくとも１つ持つ他のクリーチャー１体」も盤面を無駄に複雑にするし、
エクソダスの頃と比べて昨今はトークンがたくさんいるから簡単に修整値が大きくなりすぎるし、
そのあたりも調整してどの色でもどの部族でも使える部族デッキ支援アーティファクトを作り直す頃かなと。
って思ったけど順応する自動機械が実はそれだったんじゃないかと気付いた
「それと共通のクリーチャー・タイプを少なくとも１つ持つ他のクリーチャー１体」も盤面を無駄に複雑にするし、
エクソダスの頃と比べて昨今はトークンがたくさんいるから簡単に修整値が大きくなりすぎるし、
そのあたりも調整してどの色でもどの部族でも使える部族デッキ支援アーティファクトを作り直す頃かなと。
って思ったけど順応する自動機械が実はそれだったんじゃないかと気付いた
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:35:16.44 ID:eL2bDrb70
>>961
メインに化膿入ってるしな
メインに化膿入ってるしな
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:35:48.29 ID:qtXwY2cB0
新旗印来たらスピリットトークンがもう一花咲かせるな
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:37:43.25 ID:LbRg5gJSP
自動機械はあまり見なかったけどだからといってコスト減らしただけで壊れるし
素直に陸軍元帥のリメイクとかゴブリンの酋長再録が安定では
素直に陸軍元帥のリメイクとかゴブリンの酋長再録が安定では
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:37:57.02 ID:xPlmEu1c0
今でさえトークンがお通夜なのに
これから活躍するわけ無いだろ
これから活躍するわけ無いだろ
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:39:47.85 ID:B7Tfn6fIO
トークンと言えば結局君主ソリンさんは結果残せてないのか
初動７kとは一体…
初動７kとは一体…
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:41:21.04 ID:xPlmEu1c0
別に弱くはないけど、デッキに入れたいカードじゃないからな
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:42:10.81 ID:ovbNgP5XP
地味にエスパーコントロールとかに使われてるイメージ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:43:02.87 ID:8HpZSt0o0
７ｋで買う奴が悪い
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:44:01.44 ID:7P1QE8dV0
白いロードってほとんどいないからください(切実)
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:52:32.28 ID:cWT1m0L80
ソリン君は期待が大きすぎただけで使われないわけじゃなかったからな。
イニストのPWはフンボルト海流さんを除いて全員使われて好印象。
イニストのPWはフンボルト海流さんを除いて全員使われて好印象。
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:53:48.29 ID:LbRg5gJSP
ソリンは白黒赤吸血鬼に入ってたな
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:57:21.74 ID:JR7ty/xlO
アリストクラッツのサイドに見るな
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:59:19.90 ID:BsiZTM5PQ
WiKi見たらソリンさん
どっかのグランプリのベスト4に入ったデッキが3積みしてたみたいだし
結果は残したっぽい。初動7kは何かがおかしいが。
どっかのグランプリのベスト4に入ったデッキが3積みしてたみたいだし
結果は残したっぽい。初動7kは何かがおかしいが。
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 12:59:28.53 ID:3vtGyejt0
アリストクラッツのメインやサイドにいるね<<君主
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 13:07:32.02 ID:j3bbBuCk0
ソリンの初動は旧ペスのトラップ。ティレルの初動4k超えもそう
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 13:09:47.61 ID:IHRkqV/y0
二の足踏みのソリン
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 13:11:38.84 ID:0UF5g4L10
まぁソリンが活躍出来てないとかいうのってスタンやってるか怪しいレベル
炎樹族みたいに4積み多数じゃないと活躍出来てないと思ってんじゃないの
炎樹族みたいに4積み多数じゃないと活躍出来てないと思ってんじゃないの
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 13:36:45.53 ID:z11+i6VDO
強いカードが活躍中のカードとは限らない
それがMTG
それがMTG
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 13:37:58.56 ID:xPlmEu1c0
じゃあ、お前だけソリン使ってろよ
お前だけな
お前だけな
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 13:38:25.43 ID:FaWxCm3i0
スペックだけ見るとキチガイなのに環境に恵まれなくて活躍できない、とかよくあるな
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 13:38:38.97 ID:qtXwY2cB0
メインからソリンを３枚積んでるんですがそれは・・・
思考ジェイスとタミヨウも３枚づつ積んでるけど
思考ジェイスとタミヨウも３枚づつ積んでるけど
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 13:40:46.95 ID:BWlRpzq80
ソリンは活躍してるだろ
スタンならヴェリアナやガラクと同じぐらいは見るじゃん
スタンならヴェリアナやガラクと同じぐらいは見るじゃん
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 13:46:23.26 ID:4uEEpbrtO
練達先生とソリンが揃うと超スゴイ
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 13:46:30.37 ID:zMgTiTjhO
スカーブの殲滅者やグリムグリンがイニストラード発売後これだけ各大会で猛威を振るってるのに、全然使われてないとか見当違いのことを言ってる奴はスタンどころかMTGやってるかどうかすら疑うレベル
修復やスラーグ牙みたいにメインからデッキに入っててゲーム内で活躍しないと活躍出来てないと思っているのではないか
修復やスラーグ牙みたいにメインからデッキに入っててゲーム内で活躍しないと活躍出来てないと思っているのではないか
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 13:47:51.66 ID:0UF5g4L10
流石にリリアナガラク並にはいない
でもサイドやメイン1,2枚からでて時間稼がれたり未練と一緒にどつかれてぐぬぬってなる
でもサイドやメイン1,2枚からでて時間稼がれたり未練と一緒にどつかれてぐぬぬってなる
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 13:50:48.50 ID:IHRkqV/y0
スカーブの殲滅者やグリムグリンが大会で結果出したときのデッキリスト見たいな
どう使うのか気になる
どう使うのか気になる
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 13:54:21.39 ID:0UF5g4L10
殲滅者好きは出た当初よく見たけどグリムグリンはびっくりする程見ない
無限P/Tコンボで遊んだりはしたけど
無限P/Tコンボで遊んだりはしたけど
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 13:56:31.82 ID:BWlRpzq80
殲滅者はビート寄りの殻にわりと1挿しされてた気はする
最終的にはノーン様までまっすぐ進むのが主流になってたけど
最終的にはノーン様までまっすぐ進むのが主流になってたけど
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 14:03:34.60 ID:xPlmEu1c0
スカーブの殲滅者は思ってる以上に期待はずれだったな
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 14:06:35.81 ID:4waBBKEe0
1回でも使えば、その使いにくさが判るからな。
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 14:09:12.43 ID:ovbNgP5XP
【MTG】最新セット雑談スレッド641
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1368076074/
今夜はレスをいただきますよ、最新スレ民様。それから、乙もね。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1368076074/
今夜はレスをいただきますよ、最新スレ民様。それから、乙もね。
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 14:10:05.72 ID:4xZM6RQm0
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 14:13:10.05 ID:u0VNAJZjO
すれたておつうめ
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 14:13:48.15 ID:BWlRpzq80
完全無欠の>>993乙
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 14:23:26.64 ID:0UF5g4L10
梅沢の十手
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 14:23:53.80 ID:SpT9NeYf0
梅沢の敏郎
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 14:26:15.30 ID:nBNz9QCT0
ガラク愛してる
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/09(木) 14:29:08.13 ID:rYqeB67k0
byニッサ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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