【MTG】最新セット雑談スレッド639

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 00:51:37.10 ID:Weo0NyfF0

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾗﾙ!(・∀・)ﾎﾞｲｽ!(・∀・)ｳ"ｧﾛﾝ!
しつつ雑談するスレッドです

【MTG】最新セット雑談スレッド638
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1367405780/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC][DGM]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ドラゴンの迷路スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/dragonsmaze/cig
http://www.mtgsalvation.com/dragons-maze-spoiler.html
◆ドラゴンの迷路　ゲームメカニズム
http://mtg-jp.com/publicity/014273/
◆ギルド門侵犯　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
◆From the Vault: Twenty
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171
◆テーロス
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1196
◆マジック2014 デュエルズ・オブ・ザ・プレインズウォーカーズ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1195
◆デュエルデッキ：英雄 vs. 怪物
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1202

◆発売予定
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014
13/08/23 From the Vault: Twenty
13/09/06 英雄 vs. 怪物/Heroes vs. Monsters
13/09/27 テーロス/Theros

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 02:10:17.89 ID:AMUT565W0

[-7]：コイン投げを５回する。表が出た回数１回につき、この>>1乙の後に追加の>>1乙を行う。

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 02:26:05.53 ID:IA3duxB00

がっ

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 02:29:16.65 ID:ctAZBfa90

あなたがコントロールするクリーチャー１体を対象とする。それはターン終了時まで青であり赤である4/4の最新スレ民になり、すべての能力を失い、>>1乙する。

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 03:36:23.76 ID:ybv2dB2h0

潜在能力デッキ組んで適当にまわしてみたけど

啓示と評決強い(当然)

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 08:22:31.64 ID:3gK1S9ds0

「我々はイカバエの抑制策としてウナギタカを育て、今度はハチガニにウナギタカを捕食させた。
　さてこの>>1をどう乙したものか？」
――シミックの生術師、グリスタン

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 09:21:01.63 ID:SnL3bUSo0

アゾリウス：くつろぎの場(ただし>>1乙をしたものに限る)。
オルゾフ：「書き込みは無料です。必ず>>1乙を。」
ディミーア：あらゆる規制をすり抜ける>>1乙。
イゼット：「ひとつ>>1乙した―――では足らぬ。すべて>>１乙しろ。」
ラクドス：「万民が>>1乙に喜びを見出さんことを。」
ゴルガリ：「>>1乙がまたひとつ。」
グルール：「>>1乙違う？じゃあ死ね！」
ボロス：「平和と節度と良識の名のもとに――>>1乙せよ！」
セレズニア：「盗みは許せ。>>1は乙せ。」
シミック：「あー、>>1乙がもっと要るな。」

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 09:22:32.94 ID:1IP/BkI4O

DGMのカードでは血男爵が強いと思いました(KONAMI)

>>１乙

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 09:48:54.76 ID:w5oZNfNO0

血男爵買っちゃったんで早くみんなデッキ考えてください

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 09:59:09.02 ID:8uArrHQ60

絆魂持ちと讃美持ち大量に突っ込んだビートダウン組めばいいんじゃね

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:04:34.25 ID:5XGbYzdu0

ジャンドの種父つえー

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:04:45.03 ID:DUW50PkT0

SCGのスタン大会中継見てるけど
ジャンドに入ってる6/4の手札全部捨てさせる奴が活躍しまくりやねぇ
コントロール食いまくり

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:09:09.18 ID:luUcJFEA0

>>9
マナ人間→強打者か銀刃→ワーム→スラーグかバロン
ランカーつけたり屈葬で往復ビンタで除去られても出しまくる系
どうよどうよ

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:10:12.58 ID:U19v4tsG0

やっぱそいつか・・・
効果読んだ瞬間死ねって思ったが、案の定コントロールに劇的に刺さるのな
ところでその大会ってどこで見られるの？

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:10:38.11 ID:DUW50PkT0

オブゼと血男爵だけで雑に強いオルゾフ

洞窟からの種父で啓示が息してないの

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:16:19.81 ID:DUW50PkT0

>>14
http://www.starcitygames.com/events/130504_somerset.html
今は10回戦終わった休憩中で録画流してるけどもう1戦くらいやるんかな

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:21:14.63 ID:zlZdHWJX0

主婦はエスパーカラーでないとコントロール即死だからね、しょうがないね

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:24:07.59 ID:Zk3vprVJ0

ギルドとの縁切りガン積みするしかない

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:26:19.72 ID:U19v4tsG0

>>16
ありがとう！助かった

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:26:30.57 ID:zlZdHWJX0

縁切りがあったね、ごめんね

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:30:40.08 ID:4p2XHOtZP

縁切りから種父を守るためにマルチの中軽量クリーチャーをいっぱい入れよう
ヴァロルズとかロッテスとかオリヴィアとか

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:34:36.16 ID:+8t9rVQr0

洞窟はクソ

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:35:11.62 ID:438IQ7+JQ

ハンデス誘発した瞬間にバウンスすりゃええんや

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:35:36.08 ID:U19v4tsG0

赤黒って考えると、哄笑者や道化あたりが一緒に入るのか？
マルチカラーが主婦一体ってのはあまりなさそう・・・送還でも積むかなー

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:43:42.45 ID:Zk3vprVJ0

腐りづらい遠隔+不在もいいな

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:54:05.66 ID:wFvimBRSO

復活の声3000円の働きして…無いな

配信見る限りただの不死クマや

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:55:41.26 ID:I3Y8qIwB0

不死熊わろた

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:58:14.40 ID:8uArrHQ60

相手の行動を縛るのが主な仕事だから見た目あんま仕事しないのは仕方ないんじゃないか

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 10:58:46.93 ID:4eXeI4yO0

不死強いんだけどね。
ただ絡み根とそんな変わらんじゃんねこれ

ただこれほんとコントロールだと対処しんどいね。
値下がりはしないね。

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:01:06.04 ID:rJEKr8Z10

いや2ｋくらいには下がるだろ
下がってくれないと困る

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:02:21.88 ID:UCDWGj8e0

暫くは招集でいいや、何だかんだで2マナ3/3は良い奴。

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:02:46.45 ID:5XGbYzdu0

コントロールもいろいろ強化されてるとはいえ
コントロール殺すマンがもおおいなぁ

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:02:56.20 ID:Zk3vprVJ0

使うときは4枚入れるカードなのがなぁ
流行らなくても入るデッキがあるなら下がりづらいだろうね

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:04:19.53 ID:Zk3vprVJ0

配信見てて思ったけどDGMでリアニが何も変わってなくて強いな・・・

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:06:34.70 ID:wFvimBRSO

復活の声値下がりしたらショップが死ぬ
パック開けでもって採算とれなくなってまう

コントロールには仕事するならまだワンチャンあるのかな。
思えば絡み根の速攻は相当偉いんだな

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:07:15.09 ID:rWEB/7MFO

DGMの神話はどれも値下がり確実
今高い復活、ラル、血男爵、戦略どれも働けてない、これは使われないフラグ

多分ワームと種夫が１番多い

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:07:34.04 ID:3gK1S9ds0

緑ダブルでなくても出せること
突っ立ってるだけでも仕事すること
この2つは大きいと思うがな

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:10:16.78 ID:DUW50PkT0

ワームインスタントは早速4積デッキできてるし安定するやろなぁ

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:10:34.48 ID:4eXeI4yO0

ワームは来そうだよね
しまったなーもー売っちゃったよ…

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:14:18.70 ID:5XGbYzdu0

>>36
ラルと声はそこそこじゃないか？　戦略は入るデッキがみえないけど
血男爵が意外だな　とはいえまだ環境初期、新アーキタイプも出てくるかもしれんし

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:15:37.27 ID:wFvimBRSO

血男爵は結構見るけどな。配信でも見たが

ラルと戦略は…

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:17:44.90 ID:BKIbFies0

SCG見てたら上位ジャンドとリアニばっかでまったくメタ動いてないんだけど

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:18:34.97 ID:I3Y8qIwB0

鹿くんはエンド熟慮とかに対応してイェヴァで出す動きがいいんじゃないかな（適当）

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:19:35.73 ID:rVA8FbBD0

熟慮スタックで出してもトークンでなくね
唱えた時に誘発なんだから

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:20:37.08 ID:zJF94X+I0

やはり概念泥棒が至高って結論か

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:20:55.08 ID:I3Y8qIwB0

ほんとだごめんイマーラに殴られてくる

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:21:32.62 ID:4eXeI4yO0

>>46死亡のお知らせ

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:23:03.40 ID:Zk3vprVJ0

種父のおかげでジャンドがひとつ上の男へ・・・

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:23:40.02 ID:rVA8FbBD0

ラルをもっとディスってくれ
1000円になったら買うから

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:25:19.34 ID:wFvimBRSO

単純にアメリカでも手元にDGMが届いたばかりで
リアルで調整済んでないから既存のデッキに分かりやすくはまるカードのみ採用されてるのかもね

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:28:58.29 ID:CbjITsGi0

次の環境はセレチャがかなり強そうだなぁ

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:38:23.81 ID:cxMLsbui0

種父出されるとマジで詰むわー。
対策で戦導者のらせん入れようかな。
あまり4マナの単体除去って使いたいもんじゃないけど、
この環境じゃ4点ゲインも結構ありがたいし。

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:41:43.61 ID:1YUbZwSeT

ロクソドン先輩の出番か

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:43:58.68 ID:OE/2gGbv0

単体除去っても火力は本体に撃ちこめるからな
生物主体のデッキが多いのでほとんど生物に使うけど

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:45:33.97 ID:5XGbYzdu0

ドランも強いな
コントロール系のデッキに収集者が刺さるささる

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:54:26.00 ID:Zk3vprVJ0

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=1&start_date=2013-05-05&end_date=2013-05-05&start=1&finish=32&start_num=25&start_num=0&limit=25

上位デッキリスト
ベスト8のトリコフラッシュにラルさんいるな

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 11:57:37.30 ID:BKIbFies0

デッキ名フラッシュって書いてるけど全くフラッシュじゃない件

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:00:21.68 ID:NmJW16wd0

ラルさんの目がフラッシュなんだよ

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:04:17.54 ID:zJF94X+I0

メインから地の封印２枚か・・

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:04:59.35 ID:4p2XHOtZP

何がフラッシュだよがちがちのアグロじゃねーか
大量のバーンカードと乳首でトラフトねじ込むマン

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:07:43.96 ID:5XGbYzdu0

SCGのデッキリストは最初はアーキタイプ名が適当だからなｗ

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:08:43.69 ID:8uArrHQ60

フラッシュというよりはトリコトラフトだけど、これをアグロって分類するのも変じゃないか

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:11:45.34 ID:4p2XHOtZP

赤黒ゾンビにボブもどきが入ってるけどどれぐらい引けたんだろうか気になる

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:13:36.82 ID:biya5Sfl0

新カード出たらみんな入れたがるけど、
配信だとほとんど登場しないから、
ワーム、種父以外はサイドアウトしてる疑惑がある。

というか種父強いなｗｗ

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:15:42.97 ID:BKIbFies0

当たり前だけどラルとかコントロールで使ったらプラスが弱すぎて
こういうデッキでしか使えないから

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:22:12.61 ID:OE/2gGbv0

ラルのプラスは一時的だし、ってかタップ能力はどう考えても速攻向き

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:23:21.36 ID:4p2XHOtZP

なんかベラドンナコンボの4色コンを更に禍々しくしたようなデッキがいる
レシピ見ても何がなんだかわからん、ケツ男爵とか入ってる

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:23:59.33 ID:wylO8bHS0

どう考えても速攻持ち出して、ブロッカータップして、土地アンタップして火力ねじ込む系にしか使えないわな

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:26:12.75 ID:AjjCUqRWO

速攻デッキだと4マナはラルより良いのがいそう

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:30:33.07 ID:hsq8VNAM0

稲妻2連できるからモダンみたいな相手のライフがガンガン削れるフォーマットで使った方がいいのでは

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:31:47.80 ID:K5N4+3/R0

今の環境って打ち消し系の呪文売れてるひと少ない？

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:32:35.70 ID:F1gzcJyG0

種父安い今買った方がいいのかいやパックからこんにちわを信じる

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:33:23.65 ID:AjjCUqRWO

種父は積む枚数次第

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:34:03.31 ID:4p2XHOtZP

種父はスモールのレアだしなあ

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:34:38.14 ID:IIw0Zn70O

種父メインに入るポテンシャルだったんだな、強いことは強いけどただのナイスサイド要員だと思ってたわ

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:34:41.98 ID:OE/2gGbv0

種父って言葉をエロい
ってか他で聞いたことが無い

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:39:22.23 ID:K5N4+3/R0

おしりを売って稼ごうよ
チンコ入れられる楽しさ味わいたいでしょ

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:39:38.10 ID:I3Y8qIwB0

打消しは洞窟のせいで生物に対して打てないことが多いし、
評決とか打ち消されないソーサリーもあるしでかわいそうな環境ではあるな

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:41:28.11 ID:wFvimBRSO

見事なまでに神話の採用枚数すくねー。

下の方に行くと血男爵メイン３とか霊異種と血男爵入ったエスパーコンもいるが
コントロール寄りだからデーモンにしてやられたのだろうな

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:43:07.62 ID:BKIbFies0

誰も試そうとすらしない謎の高額カード軍団の戦略を信じろ

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:43:36.67 ID:OE/2gGbv0

>>80
軍団の戦略はアンコモンでもいいレベル

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:44:57.72 ID:4p2XHOtZP

ケツ男爵は種父流行るならむしろ上がるんじゃないか？
先出しできてノーガードの殴り合い完封するし

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:45:02.69 ID:5XGbYzdu0

>>80
順調に下落中だがな<<戦略

>>81
アンコであんな多機能だったら困るｗ

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:45:40.02 ID:y+1PxhBNO

久々の小型セットだからか被り率が高く感じる
今日まで６パック剥いてヴァロルズ×２、種父×２、ワーム、静寂宣言

神話じゃなければ普通に集まると思ってしまう

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:47:09.33 ID:pOIQDB3U0

wurm＝dickという風潮

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:47:28.50 ID:AMyTEncD0

プロキシでためす限り、倒すTが短くならんのよ＞戦略
同系相手のサイド、全体除去に構える（ボロチャのほうが本体4点火力にもなって優秀）、何かとコンボ
そんな感じにしか使われない、と思う
ISDブロック落ちたら、優秀なカードが減るからその枠に入るかも知れんけど

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:48:34.47 ID:F1gzcJyG0

居住バントにイマーラさんピン刺ししてるけどこれ手札来ても出ないわ
分かってたけど

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:52:50.23 ID:OE/2gGbv0

>>87
洒落で１枚入れてもいいけど
やはり強くは無いな

今の時代でなければまだ

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:54:50.75 ID:CbjITsGi0

呪禁バントなのに呪禁クリーチャーを1体も出さずに撲殺してるのがあったな
除去が火力しかないデッキがひるまぬ勇気だけでイージーウィンされすぎ

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:56:06.39 ID:OE/2gGbv0

ひるまぬ勇気はひるまぬ、とか勇気とかいうレベルじゃない
まあ緑白らしい名前ではあるけど

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:56:15.23 ID:1IP/BkI4O

軍団の戦略は+修正より、下の追放を使うカード
ブロック指定後に追放して、結魂や留置を再編してカウンター必殺ができる
戦線維持カードといえる

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 12:59:13.34 ID:OE/2gGbv0

アグルス・コスでも思ったけど白のタフネス修正はパワーの２倍ぐらいでいいと思う

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:00:00.51 ID:zlZdHWJX0

リアニが多いのはジャンド主婦との友情コンボなんだろうなｗ
地の封印メイン納得だわ

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:01:32.41 ID:OE/2gGbv0

種父はコントロールは通すと即死レベルだよな
お互いに使い切り型ならあまり変わらないけど

今は流石にドローゴーとかないしフラッシュバックもあるけど

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:13:17.44 ID:AjjCUqRWO

そういや、ヴァロルズとか霊異種はあんまり見ないのかね
ヴァロに関しては、ジャンドアグロ自体がいないのか？

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:14:33.67 ID:4p2XHOtZP

ジャンドは以前よりコントロールに寄ってる気がする
霊異種はアグロっぽくない方のトリコに入ってるけどどれぐらい活躍したのかな

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:15:27.61 ID:wFvimBRSO

あれこの環境血男爵と種父両方入れたら最強じゃね？

場に出るの中盤以降やし４色でもなんとかなるんじゃね

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:16:35.32 ID:wylO8bHS0

で　ネフィリムは？

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:17:28.19 ID:OE/2gGbv0

刻まれた巫女が最も成功したネフィリム

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:17:44.70 ID:Q7axSKkX0

手のひら返しの準備はできているか

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:21:23.58 ID:zJF94X+I0

種父はedh用だとばかり思ってた

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:21:44.65 ID:y6tN57d40

>>100
もし上がった時先見の明があるフリ出来るように今評価低そうな花崗岩の凝視が1番強いって言っとくわ

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:22:50.83 ID:OE/2gGbv0

>>102
匿名掲示板で意味あるのか？
まあ、そういう意見があったろ？ぐらいはできるってか自己満足か

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:23:07.36 ID:AjjCUqRWO

つか、上位にあんまりワームいないのな

種父をリアニするのはどうなんだろう

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:24:47.89 ID:wylO8bHS0

霊異種はフィニッシャーは１、２枚程度　っていうコントロールにすごく向いてるカード
「打ち消されない」さえあれば

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:25:43.64 ID:OE/2gGbv0

>>105
１回出れば刹那持ちでもないと対処できないからな
旧ラヴニカでも風を切る者とかいたけどあれは隙が大きすぎ

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:35:27.68 ID:BKIbFies0

思うんだけど種父ってレガシーですら先手1T目に出せたら勝ちな気がするんだけどどうなん

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:37:56.72 ID:leNVL06d0

メイズだけのシールドが最悪レベルにつまらなかった
除去がショボい上にタフネス高いのが多すぎてすぐ膠着する

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:38:23.16 ID:OE/2gGbv0

>>107
そりゃ５マナ生物を出せば勝てるな
ただ手札全捨ては早い方が強いので暗黒の儀式とかが現役ならA定食とかレベルじゃない

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:39:43.32 ID:tCd8ny0sO

>>107
後手対応が最速で
返しターンに土地ツモ、セット
殴られて
返しターンにソープロツモ、プレイ
か

なかなか厳しいな

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:41:08.28 ID:OE/2gGbv0

>>107
マナ加速やモックスで手札を使いきってもどの道捨てるしな

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:42:05.18 ID:BKIbFies0

D/G/RでドラフトやったけどRTRだけぶっちぎりでカード強い

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:45:52.12 ID:AjjCUqRWO

ぶっちゃけリミテ高速環境は変わってなかったな

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:49:25.96 ID:OE/2gGbv0

ギルドキーワードが攻撃向けが多すぎる
それが開発の狙いなんだろうけど

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:52:40.69 ID:luUcJFEA0

>>112
単に使いやすいってことだろ
RTRはまともなクリーチャー多いしエンチャドブンもやり易い
アンコもRTRギルドメイジが安定、DGMの分割も強いけどなー

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 13:58:18.89 ID:OE/2gGbv0

分割は全体的にやばいぐらい強い
ただでさえマナが伸びるし自分でコンボとか

全員に接死で破壊されないとか

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:00:55.84 ID:4p2XHOtZP

リミテだと赤黒の分割がキチガイだった
普通のドローソースとして優秀な上終盤引くと相手のハンド枚数+4点叩き込んで簡単にゲーム終わらせる

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:02:47.02 ID:AjjCUqRWO

赤青もほぼ5マナ確定除去だったな

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:05:20.64 ID:OE/2gGbv0

はね返しじゃないけど
２つの色を組み合わせて全く別の色の機能とかもうちょいあっても

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:08:18.66 ID:4o70wkehT

天災の煽り+異教徒の罰バーンとか面白そうなんだけどなぁ、まずは序盤をどう耐えるかが問題だけど
プレリで使った感じ遠隔+不在は中々に強力だった

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:08:37.71 ID:I3Y8qIwB0

分割カードはなんとなく眺めてるだけでにやにやする

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:10:19.84 ID:1YUbZwSeT

分割なら赤緑も強いぞ

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:10:45.08 ID:vwFJd/EW0

オルゾフメイジが頭おかしいくらい強くなってる
ただでさえ遅い環境だからオルゾフならグダらせて9マナまで伸ばすの余裕だし

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:14:10.78 ID:OE/2gGbv0

ギルドメイジは構造的に長引いた方が強いしな
特に今回のは自分でコンボしてるのが多いし

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:17:35.47 ID:OE/2gGbv0

セルフコンボはごく僅かでいいと思うんだがな
多色セットならそうなるか

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:19:43.15 ID:y6tN57d40

リミテの赤緑分割は強い、あのせいでグルール相手だとライフ10くらいから危険水域

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:20:58.69 ID:OE/2gGbv0

寄せ餌効果自体がリミテッドだと極悪
しかも先制攻撃どころか二段攻撃とか

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:22:11.47 ID:jJU5WVbLP

１マナ居住、ワームの到来、修復、大軍のワームでワーム祭りデッキを作ろう（提案）

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:23:26.58 ID:NmJW16wd0

>>128
イマーラ「やっぱりトークンばっかりだと少し心細いと思うの」

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:25:01.67 ID:OE/2gGbv0

１マナ居住と言っても第１ターンの意味は無い
隙は小さいけどな

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:25:09.29 ID:KIpQKncW0

種父ジャンド強そうだなあ
考えてみれば種父って狩り達やオリヴィアとかなり相性いいのな

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:26:24.20 ID:PI9oi//3i

修復とワームの到来で戦うバントフラッシュ楽しそう
セレチャで種父にも対処できるし

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:26:59.84 ID:y6tN57d40

>>128
甲鱗「M14に向けて準備するかな、8年ぶりの出番だぜ」

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:27:28.83 ID:OE/2gGbv0

種父よりグルールのマナ２倍のが来ると思ってた
ヴォリンレックスの再来か
適当にX火力撃てば勝てそうだが
返しの除去も２倍

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:28:42.06 ID:jJU5WVbLP

主夫が流行っても今の環境じゃリアニが増えるだけだろうけどね。もともとジャンドとの相性は良いし
こいつもイニストが落ちてから本気出すタイプの子だと思う

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:29:50.52 ID:oUa9fJxy0

>>135
ジャンドもその辺はメイン地の封印で対応してるね

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:30:04.37 ID:N1h8VtzW0

環境最序盤は「わかりやすい効果のカード」が席巻するイメージ

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:30:57.70 ID:/Zs84rxW0

>>135
封印ガン積みすりゃええんや

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:38:19.40 ID:OE/2gGbv0

墓地対策が強くなり過ぎ
昔からとーもっどとかあったけど一時期は本当に弱かった

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:39:43.28 ID:jJU5WVbLP

リスト見たらマジでメインから地の封印入ってる……たまげたなぁ
でも相変わらずリアニは元気だし、今の所既存のデッキタイプに新カード刺してる程度のデッキが殆どだからこれからどうなるかわかんねぇな

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:51:06.73 ID:AjjCUqRWO

リアニは掘る呪文と墓地から釣れる釣竿と糞ライフゲインが残ってる限り、弱くなる理由がない
選択肢増えたら強くなるし

牙修復で耐えて静穏叩き付ける動きがクソ過ぎる

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 14:57:42.14 ID:OE/2gGbv0

リアニが前提で超大型にはリアにできないとか書くのも何かな

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 15:07:40.25 ID:wFvimBRSO

うっはまた種父でトリコ手札ロストか。

日本だと変化点火もう少し活躍してるのだがなあ

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 15:12:24.59 ID:OE/2gGbv0

変化+点火は０/１にして２点ダメージってのがな
あまりにも露骨だと美しくないのかな
でも０/２のが個性的だと思う
タフネス１を守ったり

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 15:23:11.26 ID:8li5cvLP0

種父+血の公証人って意外と少ないのか

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 15:25:09.71 ID:OE/2gGbv0

>>145
使い切らなければだしな
暴勇路線はコマが足りない

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 15:31:02.98 ID:tCd8ny0sO

種父たん高速召喚の何が強いって土地ハンデスになるからなんだよね。

昔は１ターン目からヒムとかでポロポロ土地が落ちてボコボコにされた。
あの再来だと思うとドリームやね

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 15:32:26.59 ID:OE/2gGbv0

ゲーム性からか最近はかなり土地は優遇されてるよな
とにもかくにも土地が無いとな

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 15:38:38.07 ID:1IP/BkI4O

いま主婦と逸脱者の最強タッグが誕生した
強行突入は正義

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 15:41:25.52 ID:OE/2gGbv0

>>149
分割は3色を視野に入れてるしな
旧はそこまでもなかったけど今回は融合だし

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 15:47:23.04 ID:AjHklfwc0

今北
デーモンも強くなったなあ

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 15:51:12.07 ID:pmeUnGZv0

これからはロクソドンを4積みしておこう

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 15:53:01.23 ID:AjjCUqRWO

種父出るようなターンなら、手札のロクソドンは全部出てそう

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 15:53:45.46 ID:y6tN57d40

>>152
色合わなくてもサイドから4枚で

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 15:54:22.96 ID:zetAt0X70

色合わなくてもサイドに強打者入れとくと仕事しそうだなｗ

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:00:14.38 ID:OE/2gGbv0

強打者に限らずメタカードは存在するだけで抑止力になるな

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:00:22.37 ID:oUa9fJxy0

色合わないと手札でダブついて、結局負けそう
相手もそんなにバカじゃないだろうし

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:02:27.88 ID:zxeBWMDXO

主婦強いのか

場に留まれば強そうだけど返しに除去される未来しか見えなかったから
全く使おうとは思わなかったんだが

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:04:05.24 ID:M0rVEBgH0

脳食願望でぶっこ抜こう（提案）

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:04:13.85 ID:OE/2gGbv0

>>158
どの道捨てるなら全力で排除してくるよな

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:05:46.21 ID:tCd8ny0sO

下の環境で種父高速召喚が流行って十二足獣が高騰するフラグですね、わかります

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:06:38.40 ID:AjHklfwc0

>>158
少なくとも一回は確実に捨てさせられるからな
その時点でコントロールはズタズタ

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:09:15.86 ID:OE/2gGbv0

精神を刻む者には驚かされた

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:12:53.16 ID:+twWj+8GP

種夫＜おらっ手札捨てろや
萎れ葉のしもべ＜はい
強情なベイロス＜はい
ロクソドンの強打者＜はい
十二足獣＜はい

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:14:46.00 ID:dc/QFyui0

安らかなる眠り＜農場の方へ、どうぞ

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:15:10.71 ID:OE/2gGbv0

>>164
それはそれでゲーム的に面白いけどな
タフネスが４なのも考えてあるんじゃないかな

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:17:48.69 ID:AjHklfwc0

てか一回は全捨てさせられるんだから「返しに除去られ～」って大抵無理だろ

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:17:50.23 ID:tCd8ny0sO

黒「手札二枚捨てろやゴルァ」
赤「スッタクで火力をお前にぽいぽい。はい、捨てるのね、残念ゲリラ二枚持ってましたー」

とかは割りと昔はよくあった

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:21:22.06 ID:OE/2gGbv0

ゲリラって瞬速が一般化した今だとありふれてるな

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:35:17.64 ID:0Bz4hvwf0

復活の声日2枚未使用

ヴェーズコーパの男爵日1枚未使用

幽霊議員オブゼダート日1枚

全て主観的には美品ですが、トラブル防止のためプレイドにします。

これらをで7500円販売します。

清算をするとショップやオークションよりかは安いです。
moju357アットyahoo.co.jp

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:43:50.20 ID:q5IvN3Sv0

スラーグと修復相変わらずうぜえけどどうすっかなぁ

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:45:46.66 ID:CwqmUeHc0

インスタントでタフ4を落とせるカードが意外と無いんだよな
デュレスだってまだあるわけだし

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:49:46.22 ID:pOIQDB3U0

ミジウム砲と４点らせんがあるじゃない

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:50:43.35 ID:AjjCUqRWO

ミジウムがインスタントだったらクソ強いだろうな

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:50:59.30 ID:yjup1B7KQ

今ヤフオクでモダマス売ってるのってどういう奴らなんだろ。
ショップじゃないみたいだけど既に確保してるみたいだし個人でそういうことできるってどんなルート持ってんだ。

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:51:40.70 ID:bRQClJDa0

4点らせん腐らんからいいよなぁ…まあ重いんだけど…血男爵に打てないけど…

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:51:49.41 ID:pOIQDB3U0

インスタントか。失礼しました

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 16:54:59.04 ID:F1gzcJyG0

種父もトラフトもイマーラも落とせるギルドとの縁切りが高騰する（確信）

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:00:18.39 ID:vwFJd/EW0

黒使うなら脳食願望がメインに最低3枚は外せなくなってしまった

戦導者のらせんは稲妻のらせんと比べて2マナ増えて1点増えただけって印象が先行しがちだけど
実際使ってみると超強いよな

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:00:41.13 ID:AjHklfwc0

結局そうやって種父警戒して
手札にらせん握りつつ相手ターン中に土地起こしといても、結局捨てさせられちゃうから割りに合わんな
まあお互い様だけど

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:04:18.03 ID:y6tN57d40

主婦相手にはバウンスも確定除去になるじゃん！
これはXロボトミーと合わせてサイクロンの裂け目爆上がりだわ

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:06:18.69 ID:bRQClJDa0

いやこれが…バウンスで除去するとこっちも手札なくなるんだこれが…

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:10:06.95 ID:AjHklfwc0

だから除去できるか否かより結局手札なくなっちゃうのが問題なのであってだな

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:11:38.80 ID:y6tN57d40

これはサイクロンの裂け目クソだな

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:12:34.97 ID:EvxsVsnm0

>>181
サイクロンがインスタントだったら、もっとつかわれてるよね

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:13:16.32 ID:RKi2v1tI0

先にタミヨウの紋章張っとけばええやん(投げやり)

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:14:35.33 ID:y6tN57d40

>>185
インスタントなのに使われてないのが問題か…

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:15:38.68 ID:NvdrWELE0

バウンス＆ハンデスは由緒正しい戦法

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:19:39.55 ID:1MLzZA0q0

脳食とか出た当初は散々な扱われようだったのに今では結構使われてるよな
メタってこわい

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:20:24.01 ID:NvdrWELE0

>>189
４マナ以上の性能がダンチなのと
墓地対策だな

そもそもリアニメイトとかを見越したデザインか

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:20:39.02 ID:k4eyxkEAO

種父って送還で死ぬのか…

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:21:45.31 ID:pccewk9J0

種父が190円だったからいっぱい買ってきた
これで高騰してくれるんですね？

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:21:51.98 ID:A3+tbA4m0

脳食はガドックよろしくXも取り除ければ神だったんだが

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:22:26.15 ID:AjHklfwc0

>>189
血統の切断もそんな感じだったような気が

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:24:34.68 ID:NvdrWELE0

>>191
スタック・ルールの面白いとこだな

>>193
衛生兵とかよりそっちだよな

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:25:55.63 ID:UFpDc6w/O

全体的にカードパワーが下がったので、相対的に前環境で弱かったカードも評価されるようになった
というか剣のある環境でカードを正しく評価する方が無理

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 17:48:03.76 ID:NvdrWELE0

感染のある環境なら活用とか
って二面作戦になるか

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:00:19.36 ID:n8rvsvQF0

SCG見てるけどジャンドで種夫よくみるな
ワンコイン以上にはなりそう

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:02:15.64 ID:saUdLfOj0

ギデオン合体！

Aメカ！（ウルザの鉱山）
Bメカ！（ウルザの魔力炉）
Cメカ！（ウルザの塔）

重機動メカ！（ダークスティールの巨像）

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:07:42.70 ID:Yq4Ph1qIP

4マナ足りないんですがそれは

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:09:19.18 ID:NvdrWELE0

融合はいいアイデアだと思う
リミテッドとかするMTGの性質上、全く未知のカードを名指しでコンボ前提にすると情報格差が酷い

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:20:33.51 ID:IIw0Zn70O

>>196
全体的にカードパワーが下がっ…た？
いやタイタンこそ居なくなったけど象とか修復とか見てる限りとてもそうは思えんのだが
旧RAVと比べても一目瞭然絶賛インフレ中だぞ、しかもかなりマズい方向に

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:23:07.28 ID:pITmHCboP

一部のカードだけ強くなってる傾向は嫌だな
コモンアンコモンが弱くなるならレアも弱くなってほしい

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:26:24.68 ID:R9znDA9n0

私男だけど、7年前のセットを例にあげてインフレしてるって言い張る男の人って

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:26:30.86 ID:3yQC0UC/0

融合の0/1にできる奴をスラーグ牙に撃って
ブロックしたらトークン出ずに墓地に落ちるの？

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:31:42.98 ID:6R1kiIV+P

レアにばかり強いのが集まるのは勘弁してほしいな本当
チャームはイゼチャとか上がりそうな気がするけども

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:32:37.36 ID:AjjCUqRWO

レアならまだマシ
神話に集中してるとアホみたいな高騰するし

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:35:04.20 ID:YDlPKJXX0

もうMTGもクリーチャーがインフレしすぎだし
いっそ初期ライフ40Pくらいから始めたほうがいいんじゃないの
思うだけクリーチャーで殴りあえばいいよ

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:35:50.83 ID:BAb8+Yce0

上昇する法魔道士とかアンコモンじゃない位強いやろ！
束縛と見えざる糸を暗号化されて殴られた時の絶望感

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:37:31.75 ID:3yQC0UC/0

クリーチャーのインフレはカウンターが弱体化が原因なんですが？
カウンターがまともに使える環境ならスラーグ牙や仮達なんてザコだから

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:37:33.89 ID:6R1kiIV+P

それは法魔導師が強いだけでしょ
何種もあるうちの1種が強いからってどうにもならん
別に徴募兵ほど高いカードを出せって言ってるわけじゃないけどさ

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:37:52.85 ID:AjjCUqRWO

>>209
リミテだと強いな

神話なら4/3くらいでもう1つ能力付いてそう

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:38:09.80 ID:yjup1B7KQ

6マナあたりはデフレしてる感じ。旧ラヴニカの這い集め虫とか今ならいても違和感なさそう。

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:39:23.12 ID:yM4IMMBL0

モダマスのスポイラーがそろそろ流れてくるのに、変なフラグをたてるもんじゃない！
もし神話枠が豪華メンバーなら、ここのスレは戦場になるぞ！

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:41:02.84 ID:leNVL06d0

種父が送還で死ぬってのはつまり能力誘発してるわけで、ハンド吹っ飛ばすって仕事は達成してるってことだ
送還使うようなデッキはハンド溜め込みたいタイプだしね

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:42:09.27 ID:3yQC0UC/0

タイタンみたいに重くて糞強カードを量産したのに
「マナリークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ブチギレたWotcがカウンター対策カードを大量生産＋マナリーク落とし

そりゃ、クリーチャーがタダ強の時代になるわ＾＾；
MTGの運営って小学生並みの知能だなｗ

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:48:29.47 ID:P9mwby1S0

タイタンの頃は軽くて糞強カードもいっぱいあったような気がするんですが気のせいですかね

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:49:47.86 ID:I9slYYce0

種父は出されたら即殺害なりで除去るかカウンターで出させない
のがベストではあるが赤黒だとオリヴィアとか即除去らないと
やばいのいるから悩ましい
種父出されたときに都合良く除去残ってるかどうか

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:50:14.22 ID:YDlPKJXX0

もう青デッキは永久に塩漬けでいいよ
○○カウンターとか××コントロールとか言って
フィニッシャー(酷いのになるとティムとか)を変えただけの金太郎飴デッキばっか

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:50:19.63 ID:3lUoo0JY0

タイタンと悪斬、ワームとぐろエンジンあたりは活躍しすぎたぐらいだろ！いい加減にしろ！

接合者で止められてもアドの塊として活きてもどのみちクソ扱いされるスラーグ牙くんかわいそう

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:51:56.48 ID:pOIQDB3U0

鷹「基本セット出身なめたらあかんで」

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:57:40.70 ID:3yQC0UC/0

>>219
そんな事言ったらビートダウンだって金太郎飴だし
ジャンドなんてただ強カードを集めただけの豚汁ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:58:24.58 ID:IIw0Zn70O

唱える呪文全て対抗呪文雲散霧消放逐されてぐぬってた頃が懐かしいな
洞窟はスタンダードじゃなくてモダンマスターズからの新録にすれば良かったのに

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:59:42.77 ID:AjjCUqRWO

>>214
あれはタルモ格上げだった時点でお察しだろ
傷跡ブロック見るに、入るなら剣2種も格上げ確定だし

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:59:59.11 ID:hsq8VNAM0

>>219
さすがに意味不明な事言い過ぎ

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 18:59:59.60 ID:lIqaT+xy0

今の環境の打ち消し呪文の性能自体はここ２～３年ではかなり強くなってるが、打ち消されない系カードの存在によって無理やりバランスをとってる感がある

しかし１５年ＭＴＧやってるけどスタンでこんなに多種多様なデッキがメタを巡る環境はなかったし、これはこれで健全な環境と言えるんじゃないだろうか

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:00:32.37 ID:pPuzltat0

1BOX剥いたりプレリ出て手元に

・復活の声×2
・軍団の戦略
・血男爵

って状況（今高そうな物のみで）。
ここの皆なら何売って何残す？　そしてその金で何買う？

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:01:20.87 ID:UFpDc6w/O

>>202
6マナ6/6で消すと増えるワームがいたり、4マナで7点クロックから叩き出し始める英雄がいたり、4マナ5/5トランプル+αがいたり、7マナに到達されたらタフ2以下が全滅したり
とかそもそもそういう次元ではなく鷹かカマキリ男が剣構えたらあとは何も出来ずにライフが減っていくだけのクソゲー

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:02:02.97 ID:3yQC0UC/0

>>226
ジャンドとリアニが大半の今が多種多様なんですか（呆れ顔）
１５年間も何を見てきたんですかね

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:02:52.42 ID:hsq8VNAM0

カウンターは洞窟無しで中略雲散無消ぐらいの強さが一番メリットデメリット釣り合っててかつゲームをつまらなくしないから丁度いいよ
瞬唱居ないならもう少し強くてもいいかもしれないが

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:03:03.49 ID:AjjCUqRWO

メタ内にデッキが多くても、見るカードが変わらないから多様って感じがしない
コントロールはスラーグ牙、修復の天使、スフィンクスの啓示……
アグロはとりあえず貴種ばっかだし

そういや、ナヤブリッツ減ったよな

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:04:27.82 ID:YDlPKJXX0

カウンターはゲーム進行の妨げだから禁止・弱体化
リアニメイトもズルだから禁止・弱体化

これでクリーチャーが血沸き肉踊るところの碧き清浄なスタンダードが再生する

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:04:43.64 ID:hsq8VNAM0

>>229
えっ…大半なのか？

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:04:55.84 ID:UnM65VHr0

レア分割の色が友好色や対抗色でもなくて良くわからなかったけど
回帰と門侵犯からギルドを１つずつってことなのか

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:05:36.53 ID:hsq8VNAM0

>>232
＞リアニメイトもズルだから

糞ワロタ

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:07:03.21 ID:F1gzcJyG0

5色予想外の結果デッキ使おうぜ

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:07:25.27 ID:oUa9fJxy0

普通に多種多様だし、1強が無い環境だと思うけどｗ
どうしても虫トラフト環境だった頃と比べてしまう

>>233
新環境初めの時は、堅実で受けが広くパワーカードを詰めたデッキを選んだほうがいいから
ジャンドとリアニが大半だって感じたんでしょ

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:08:18.70 ID:3yQC0UC/0

SCGの結果見ても、ジャンドが大半で
それに次ぐのはリアニ、バンド、
牙と天使ブッパの糞デッキばかりなんですが？

これが多種多様の環境ならMTGやめたくなりますよ～

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:09:35.93 ID:AjjCUqRWO

牙も啓示もないデッキいるかね、今？

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:10:18.14 ID:vwFJd/EW0

今くらい様々なデッキが群雄割拠って感じの環境は旧ラヴニカ時代くらいしか思い出せない
やっぱマナ基盤が充実してるとそうなりやすいのかもな
ローウィンアラーラみたいに5色余裕だと逆に幅が狭くなるんだろうけど

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:12:48.64 ID:UnM65VHr0

ただただ強い5色土地や3色土地でなく
マナ基盤はあるけど、ある程度は考えないとだしな

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:12:50.30 ID:hsq8VNAM0

>>237
>>238
いくらなんでも1つの大会を見て判断するのは早すぎるでしょｗｗｗｗｗ

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:12:56.78 ID:YDlPKJXX0

こんな糞環境が続くと遊戯王のほうがマシだと思えるよな

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:14:11.54 ID:hsq8VNAM0

じゃあ遊戯王行こうぜ

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:14:37.09 ID:R9znDA9n0

現環境で不満ならもうずっと不満だろうから
止めたほうが良いんじゃない

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:15:42.53 ID:3lUoo0JY0

RTR以降、環境初期は対応力の高さからジャンドが隆盛するのがパターンになってるよな
GTC後は特に大きなメタ変動もなくそのままズルズルとジャンドがつよいままでいる感じ

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:17:07.50 ID:qUdkJ4GS0

コントロール系が死ぬとリアニやコンボ系が増えるのである程度は必要だわ。
個人的には2ターン目から6点クロック刻んでくるクリーチャデッキも
大概アレだが。

>>175
ネットで運良く予約できた品を後日発送前提で出品、転売している。
或いはモダマス入荷店の店員が仲の良い連中に優先予約させて云々。
単純に海外在住組が出品しているのかも。
アメリカの方が流通量多いだろうし、向こうなら簡単に入手できるのかもね。
日本で定価の倍で売れるなら誰でもやるんじゃないかな。
中身もまだわからんというのによく倍額で買うよね

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:18:12.52 ID:CbjITsGi0

PTが後に控えてるから新デッキでてくるのはそっち
今回もアリストみたいなデッキがでてくるかどうか

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:18:32.44 ID:oUa9fJxy0

>>245
受け取り方は人それぞれだよね
メタゲームも場所によっては違いが出るし

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:20:32.02 ID:vwFJd/EW0

でも今のリアニは昔より全然面白いと思うわ
昔は普通のビートとは軸が違う部分で戦って、どっちが先に勝利条件を満たすかって感じだったけど
今は同じ土俵で戦ってる感じがする

>>232、>>243
リアニ否定しつつ遊戯王の方がマシってそれだけは無いわ
遊戯王をかじったことでもあれば絶対に出てこない言葉だ
リアニと踏み倒しで根幹作ってるようなゲームなのに

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:21:20.85 ID:hsq8VNAM0

>>227
全部うってワーム種夫末裔確保から作りたいデッキに合わせて色々買う、この時安くなったであろう手放したカードも買い戻す

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:23:45.11 ID:ToePBQfy0

>>250
あからさまな釣りに構わんでいいと思う

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:24:55.67 ID:3yQC0UC/0

>>242
DGMが出る前からジャンド1強で
それに次ぐのが、トリコ、リアニ、エスパーコン、位なんですが
どう見ても多種多様じゃない普通の環境です（マジギレ）

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:26:10.91 ID:YDlPKJXX0

こんな糞ゲーにマジになって滑稽だねぇ！！

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:26:15.74 ID:LaEqQW7F0

種父と屈葬を合わせて最強に見えるデッキでも組むか

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:28:09.20 ID:pPuzltat0

>>251
㌧クス
明日にでも売ってくるわ

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:28:17.18 ID:3yQC0UC/0

今の環境が好きな奴は
ジャンドやリアニみたいなタダ強ブッパデッキが好きな小学生並の知能
そういう奴らは遊戯王やった方がマシwwwwwwwwwwww

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:28:33.08 ID:8uArrHQ60

よく分かんないけど、ID:3yQC0UC/0は>>205の質問に答えて貰えなかったから癇癪起こしてるの？

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:28:47.78 ID:bRQClJDa0

>>255
あら面白そう
今度は手札が落ちるからデカブツも除去されなくて嬉しいね
墓地対策なんて知らない聞こえない

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:28:56.95 ID:hsq8VNAM0

>>253
MO見ててもそうは思えないけど

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:28:57.34 ID:UnM65VHr0

屈葬は強すぎる
ってか屈葬って生き返らないように死体を曲げるとか
その辺のフレイバーが欲しかった
だらか生き返るんだ、ってのはわかるけど

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:30:01.21 ID:vwFJd/EW0

>>253
ナヤ、バントコン、バントオーラ

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:30:19.75 ID:hsq8VNAM0

>>256
おい、人の言う事より自分がどう思うかが一番重要だぞ
忘れんなよ

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:32:43.51 ID:1Hw3tRujO

徐々にカードパワー下がって来てるのは嬉しいけど一部カードが相変わらずだから弱いカードが目立つだけなのがちょっとな

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:33:31.37 ID:LaEqQW7F0

黒赤タッチ白の、種父+屈葬は、父の手札捨てさせるタイミングの関係から、ＲＩＰとかを事前に貼らないと、相手は今引きＲＩＰに頼らざるえなくなるのが面白いかもなｗ

まあネタデッキとしては充分な強さやろｗ

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:35:00.88 ID:eAageQVE0

>>248
今度のＰＴはスタンじゃなくてブロック構築だよ

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:35:36.52 ID:pPuzltat0

>>263
ありがとう。値段が落ち着いたら買い戻すっていう発想がなぜか
抜け落ちてたから話聞いて今は売ってもいいかなと思ったんだ
この3枚が今より高くなるのはいろいろ見てないかなと思ったし

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:35:45.51 ID:AjjCUqRWO

>>265
ドランにタッチ赤すりゃいいんじゃないですかね
どうせ牙は必須だし、遥か見で2挿しのショックランド引っ張ればいいし

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:36:01.61 ID:LaEqQW7F0

>>227
自分の使いたいカラーを残して、残りを売る

自分はオルゾフ生まれのオルゾフ育ちなんで、ケツ全力買いｗ
鹿は今が最高値のような気もする。

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:37:02.61 ID:qUdkJ4GS0

ネタでなくガチでもいけそう
未練ある魂積もうぜ

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:37:03.24 ID:hsq8VNAM0

文句ばかり言うのもよくないね（こなみ）
空気を悪くするだけだね

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:38:08.05 ID:tCd8ny0sO

ちょっとコントロールが強くなるとへこたれる攻撃系の使い手が多いのが問題じゃね？

五回戦４回カウンターポスト余裕の時代にサイドからぶっこまれた赤の防御円をなんとかだし抜こうと必死にあがいても全部不許可にされたバーン使いとしては
もっと頑張れといいたい。

カウンターポストの何が嫌って攻めてくる気基本的にねえから"負けてない"のに"勝ち目がない"から投了せざるをえない不納得感

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:38:39.01 ID:bRQClJDa0

その構成だとRIP先に貼られたら投了じゃね…？

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:39:37.62 ID:UnM65VHr0

英語にもmammonistとか「拝金」にあたるようなのがあるんだな

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:39:55.40 ID:AjjCUqRWO

>>272
その手のクソデッキは今も変わらずやってるだろ
負けないけど勝てないから投了なんて、牙ゲー啓示ゲーばっかりな今の環境だって大差無い

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:41:10.23 ID:LaEqQW7F0

>>273
ＲＩＰ貼られるのはサイドボード後だろうから、こっちも当然、アクション前の対策を投入できる。

メインで入ってたら、そっとデッキをしまいますｗ

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:43:47.12 ID:SJP5Fnaz0

種父やばいな
ハンデス、ロック、フィニッシュ、制圧をマイルドに１枚でにこなす
トップゲーになるからあまり好きになれないが

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:44:12.83 ID:tCd8ny0sO

>>275
牙とか出してくれるだけ感謝せにゃ
カウンターポストはほんとにグレイシャー回す以外はひたすらこっちのやること不許可するしかしないのを延々気まずいお見合いみたく……

いや、いいわ。思い出すだけで疲れてきた

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:45:24.65 ID:vwFJd/EW0

>>264
トップレベルのカードもやっぱり弱くなってきてるとは思うよ
フィニッシャー格に関してはって話で、軽いところはむしろインフレしてる気もするけど

>>275
赤の防御円と牙啓示ゲーを一緒にするのは流石に暴論

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:47:50.55 ID:UnM65VHr0

種父っても専用デッキでないなら雷口でいいような気もする
もちろんはまれば強いのは確かだが

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:49:19.03 ID:jNcMh5gD0

パパッと殺戮遊戯して終わり（適当）

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:49:33.11 ID:pPuzltat0

>>269
やっぱそうなるよね
自分は今緑がらみが多いから
ケツとか軍団はそんなに惜しくないけど、
復活は今売るのがいいのかちょっと迷ってた
でも今使ってるデッキには刺さらないんだよね

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:49:44.56 ID:8uArrHQ60

へこたれるなと言った本人が直後にへこたれるのはどうなのか

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:51:23.73 ID:+8t9rVQr0

種父ってエロゲみたいな表現

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:51:30.88 ID:phCKphqIO

種父はワンチャンある
黒指輪でもつけとけばいける
小悪魔の遊びとか血統の切断もいれとけば勝てる(確信)

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:55:51.57 ID:IIw0Zn70O

殺戮遊戯より沸騰とか血の誓いみたいなカードが好きだったな
FoF撃った後のどや顔が途端に青ざめていくのは凄く面白かった

>>264
しかもその一部の強カードだけでメタゲーム展開されるからアレなんだよな
トーナメントシーンだけで見れば凄い勢いでインフレし続けてる

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:56:19.99 ID:UnM65VHr0

デメリットがあっても能力が派手ならバックアップしたくなるな

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:59:08.81 ID:3COKgPJv0

つまり残達デッキが出てくると？

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:59:57.18 ID:phCKphqIO

残達も種父も一緒にいれればいいやろ！

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 19:59:57.99 ID:jJU5WVbLP

種父は昔愛用してた精神を刻むものを思い起こされてなんか好感が持てる
ジェイス、お前は座ってろ

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:00:24.98 ID:tCd8ny0sO

ウィザーズが
ネクロで真っ黒になったり
カウンターポスト萎え祭りになったり
MOMAじゃんけんになったり
でさんざん懲りて二の舞は嫌だと頑張ってるのはひしひしと感じるのだが、どうも結論が
クリーチャーで殴りあわしときゃ極端にはならんよな？な？
あたりに収まってるくさいのがなんともアレ。

まあ最近のは肌で触れてないからよくわからんけどさ

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:01:27.23 ID:kRcKJbj0P

トーナメントシーンで見たら昔も大概だろ
安いからってそこかしこで
青緑マッドネスのミラーやってるのがそんなに楽しかったか？
みんな過去を美化しすぎだ
そういう年齢なのはわかるが

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:04:12.64 ID:LaEqQW7F0

>>291
カンポスは何がいかんかったって、最大戦犯はジェラードの知恵だった気がする。

あれのせいで、序盤少々タップアウトしても、まるで困らなかった。
ライフ残り4→18とか、そりゃ相手も萎える。

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:04:49.57 ID:CR8Xz6mr0

リアニと種父ジャンドが多いならケツ男爵をメインに複数積みもちょっと考える

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:11:22.84 ID:Zk3vprVJ0

ジャンドは難なくミジウム積めるからなぁ

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:12:39.29 ID:pITmHCboP

殴り合いにしたってもうちょっとパターンが欲しいな
ソーサリーの除去が多いから巨大化に対してショックで除去レベルのやり取りすらないこともたまにあるし

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:12:57.25 ID:438IQ7+JQ

なんだかんだで今の環境好きよ
ビートが強いとは言え、コントロールも戦えるし
修復とかスラ牙とかにイラッとしたり、露骨なコントロール対策カードにモヤッとするだけで

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:13:41.59 ID:tCd8ny0sO

>>292
青緑マッドネスはエルフ単でカモれるの判明したからなあ

向こう素通し、幸運を祈る者でチャラ
こっちチャンピオンの渡りで素通し、番小屋で幸運起こして以下略

というのを披露したら滅んだもの。俺の県では

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:18:57.96 ID:U19v4tsG0

wikiで昔のデッキ集読んで「カウンターポストすげー！俺も使ってみてー！」ってなったが、使われる側からすりゃそりゃ不快だよな

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:19:10.47 ID:UCDWGj8e0

青白のビートが一番対処出来ん、トラフトだけでも対外なのに
サリアやリーヴの空騎士、銀刃全部やばい。

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:24:54.13 ID:CwqmUeHc0

てかどのデッキもやってること同じなんだよな
生物出して、生物除去して、殴って勝つ
多少重さや除去と生物の比率が違うだけで、やってることは同じ

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:25:18.96 ID:gYFejy6M0

散々話題になってる種父でコントロール全滅するんじゃないんですかね
でもコントロールいなくなったら種父もいなくなるかな

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:26:22.24 ID:XnLbmKj/0

>>301
お前ｗｗｗそれって殆どのカードゲームでそうだろｗｗｗ
今だってコンボデッキとかあるじゃん。コントロールだってあるじゃん

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:26:23.13 ID:Zk3vprVJ0

どっちもある程度やりたいことをやらせたいんでね

結局カードパワーで負けてるとやりたいことしても負けるんだけど

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:27:06.58 ID:tCd8ny0sO

>>299
やる気デストラクションの名前に恥じないやる気そぎだからの、あれは

まだMOMAの一人遊び少し眺めてりゃ「はい全部引いて！」言われて終われる方がなんぼかマシだと思ったもの。
ほぼ確実に決めてくれるから楽でよかった

プロスブルームはたまにドヤった相手の血の気が引いてってターン返される時があったからな(笑)

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:27:48.39 ID:zJF94X+I0

魂の洞窟スタン落ちしたら普通に打ち消されるだけだろうし何とも

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:29:28.35 ID:zetAt0X70

魂の洞窟からのドヤ顔種父にサイクロン超過かましてやりたい
でも向こう6でサイクロン超過7だから難しいか

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:29:48.18 ID:tCd8ny0sO

カウンターできないよ土地昔もあったよな、と思ったらあのころの青はメロクさんがドヤってたのを思い出すなど。

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:30:43.73 ID:QVVS6B+v0

明日急用ついでにイベント参加しようと探してみたけど、やってる所が少ない上定員が数人だけだったり予約埋まってたりで中々見つからない
金曜なら何処かのFNMに飛び入り参加出来そうなんだけどなぁ

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:31:05.05 ID:IIw0Zn70O

3/2絆魂のあいつ強いよなぁ
まぁ青白ビートはナヤブリッツみたいに早いわけでなし、ぷちぷち地道に除去してけば良いよ
評決も充分間に合うし

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:31:19.84 ID:Zk3vprVJ0

>>307
ｻｲｸﾛﾝ→種父を自分でやるﾃﾞｯｷ作ってるわ

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:31:37.08 ID:AMyTEncD0

>>307
土地を伸ばすか、マナファクトに頼れば結構ぎりぎりなんとかなるような気がしないでもない

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:38:25.30 ID:P9mwby1S0

まあ瞬唱落ちたらマナリークくらいは帰ってくるんじゃない？（適当）

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:40:32.19 ID:UnM65VHr0

マナリークは公式ではっかりかつての打ち消しカードパワーだから
ってあるし難しそう
シングルシンボルで強すぎる

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:41:27.96 ID:zJF94X+I0

サイクリング無しの誤算なら許されるのかな

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:42:41.08 ID:faSKjd8w0

マナリーク戻ったら中略や呪文裂きはともかく精神静電の立場がないんですが

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:43:53.67 ID:gYFejy6M0

そもそも瞬唱あるから呪文が弱いってのも確証ないし
瞬唱落ちた？そうだね、ところでまだ呪文強いからもっと弱めるわ
って方がありえそうで

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:44:24.74 ID:aMgWwNY60

SCGでDukeとOwenはまたレシピ共有か
仲いいなぁ

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:46:09.18 ID:438IQ7+JQ

>>316
あれは最初から存在価値ないやろ…

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:46:34.79 ID:Zk3vprVJ0

>>318
ホモかぁ

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:47:41.27 ID:6R1kiIV+P

イベントデッキには何が入るのかなあ
もう牙は供給過多だしイマーラさん入れられても困るし

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:47:42.62 ID:faSKjd8w0

呪文が弱いってより火力と打ち消しが弱いだけじゃね
魔除けサイクルと屈葬とか未練とかＦＢ組とか相当だろ

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:47:49.49 ID:Zk3vprVJ0

イニスト落ちたらもう追放カウンターいらないな

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:47:51.15 ID:UnM65VHr0

逆に非生物を１青で打ち消すとかは今だからこそだな

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:49:20.67 ID:tCd8ny0sO

パーミッションとバーンとランデス大嫌いだからなあウィザーズは。

ランデス呪文なんかもう息してないし

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:50:19.08 ID:BAb8+Yce0

とりあえずキチ洞窟落ちるまでは我慢しろってことだ
一緒にただつよ系も結構居なくなるからどうなるかな

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:50:29.47 ID:Zk3vprVJ0

たまにランデスしてると思ったら緑白でござる

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:51:24.37 ID:O4gL3F8k0

もう魔力消沈でいいよ

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:52:38.87 ID:UFpDc6w/O

除去やカウンターを弱くしたら人気が出た(結果論)→もっと弱くしよう(迷走)
これがwotcクオリティ

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:53:23.93 ID:UnM65VHr0

酸のスライムは初めて見た時は度肝を抜かれた
想起ぐらいからそうだったけど
１マナ増えれば２/２接死とか

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:54:06.81 ID:UnM65VHr0

>>329
目新しいから、って部分もあるよな
カウンターうざいな、と思っててもあまりにもずっと弱体化すると寂しがる人も

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:54:42.75 ID:jJU5WVbLP

酸のスライムだよ
特殊地形からエンチャント、アーティファクトも一枚で処理してくれるすごいやつだよ

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:54:59.52 ID:BKIbFies0

別に除去弱くないだろ
4マナ以上の露骨に除去に強い生物が環境にいすぎてるだけで
そういう奴のはびこりを制限するのがカウンターなんだが
カウンターの性能が落ちてる上に洞窟が著しく邪魔

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:55:38.53 ID:U19v4tsG0

あまりの生物の強さに最近ではメインから本質の散乱を検討し始めた
洞窟落ちたら間違いなく入れるんだが

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:55:47.02 ID:aMgWwNY60

>>320
もう長い事別のレシピ使ってるの見てない

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:55:47.10 ID:tCd8ny0sO

そろそろ
ギルドでみんな色バラバラになったから無色の装備品だよね！
とかいって装備品ゲーにしそうな悪寒。

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:56:32.50 ID:faSKjd8w0

酸のスライムと妖術師の衣裳部屋並べるのが最強

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 20:58:54.25 ID:CR8Xz6mr0

酸スラ超つよいよね
なだれ乗りとか石の雨と比べても十分強く感じる

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:00:39.79 ID:UnM65VHr0

昔はなだれ乗りの強さがよくわからなかった
単純に２点パンチ、ブロッカーに残す選択肢って感じだな
軽いCIPは生物ってより呪文色が濃い

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:01:26.01 ID:faSKjd8w0

酸スラは出て仕事したあと相打ち取ってくにしろ除去されるにしろ１：２交換してくれるイケメン

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:03:30.65 ID:4p2XHOtZP

茨潰しもめちゃくちゃ強いぜ
緑のランデスは今でも強い

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:04:29.85 ID:kRcKJbj0P

>>336
神河は神様の話だった
テーロスは神話がテーマらしい
神河にはクソみたいにぶっ壊れてる装備品があった

あとはわかるな

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:05:30.93 ID:whxRGslz0

赤いランデスが完全に死んでるのに緑のランデスは普通に強くてずるい

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:06:58.94 ID:3yQC0UC/0

緑はパクリカラーだから（ゲス顔）
ランデス、ディッチャ、ドロー

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:07:55.06 ID:UCDWGj8e0

>>342
ミラディンというアーティファクトが壊れるという歴史の繰り返しがあったからな。
…ラヴニカって何か繰り返したか？

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:07:57.59 ID:lIqaT+xy0

神河は残り大半のカードが使用に耐えない性能だったんだが大丈夫か？

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:09:19.18 ID:O4gL3F8k0

破壊なんてけがらわしいという色が破壊に楽しみを覚えた

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:09:32.55 ID:faSKjd8w0

ランデスは許されないがパーマネント破壊は許されている謎

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:12:40.58 ID:IIw0Zn70O

RTRブロックのただ強ファッティっつったらなんだろうな
霊異種、男爵、大軍、静穏くらいか

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:12:51.10 ID:yjup1B7KQ

酸スラは確かにやることは強いはずだが
5マナで非生物割って殴られたら相討ち取ってって
悠長というか微妙に物足りない。

まあ物足りると言えるレベルを突き詰めた結果スラ牙さんみたいなのが生まれてしまったんだか。

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:15:23.30 ID:bMUH7SXT0

さっき見てたSCGで酸スラ3連打から修復で4発目のランデスを見て楽しそうだとおもいました

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:16:56.25 ID:UnM65VHr0

緑の５マナは他と違うしな
酸のスライムは緑生物には珍しい器用さ
セレズニアももうちょい

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:17:21.09 ID:UFpDc6w/O

装備品絡みで2回もやらかしてるんだから、もう流石に装備品推しはないだろう
イニストラードからの人気増に調子こんで更なるクリーチャー推し強化とかあり得る
神だから打ち消されない、破壊されないがキーワード化して大安売りとか

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:17:55.42 ID:CR8Xz6mr0

霊異種は使われるとこんなんどうすりゃいいんだよ死ねよって感じだけど
実際にデッキに入れてみると結構重いんだよなー
なんというかギリギリで強すぎないいい位置に居る

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:18:37.36 ID:kRcKJbj0P

>>353
どんだけ書き換える必要があると
さすがにキーワード化はないだろ

むしろ壮大が帰ってくると思う

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:20:24.19 ID:CR8Xz6mr0

破壊されないは英語だと限りなくキーワードに近いんだよなそういや

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:21:10.28 ID:0hkzGd1E0

打ち消されないはともかく神性カウンターが乗ってる限り破壊されないは
もう神河でやったでしょお爺ちゃん

啓示とか復活とかイニストラードのフラッシュバックスペル群とか
各種除去スペルとかもちゃんと活躍してるのに、
クリーチャー推し強化とか言っちゃう男の人って

除去がそれぞれで個性化してるからテンプレ化しなくなって
構築にメタ読みが必要になってるだけじゃん

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:22:32.07 ID:BAb8+Yce0

>>342
グングニルやミョルニルとかココロオドル(中二)

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:23:41.35 ID:0hkzGd1E0

無色はさすがに反省してそうだから色付き装備品になりそう

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:24:26.54 ID:tCd8ny0sO

残念だが装備品が強いのは北欧神話で
ローマギリシャ界隈は濃厚な泥沼愛憎劇昼ドラなんだよ

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:26:33.86 ID:UnM65VHr0

>>360
ぶっちゃけ当時の人にとっての昼ドラ的な面もあったよな
時代が経つと神秘的な扱いに

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:27:45.37 ID:y6tN57d40

装備自体システムとして強すぎるだろ

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:28:23.72 ID:tCd8ny0sO

って、このあとイージスの盾とかの話になって、アリアドネの糸から *ああっと* に脱線する流れを少し前に体験したわけだが

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:28:57.48 ID:CR8Xz6mr0

イージスの盾はM12にいましたよねカスレア天使で

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:29:52.73 ID:wylO8bHS0

北欧神話＝武器が厨二
ローマ、ギリシャ神話＝内容が超カオス
日本神話＝現代に続いている！（ネトウヨ談）
インド神話＝宇宙

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:30:38.53 ID:tCd8ny0sO

名誉の神盾とかそんな名前のガードもあった記憶

イージスの翻訳テンプレに苦しむいつものパターンくるのか？(笑)

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:31:09.96 ID:UnM65VHr0

装備品はリミテッドと構築で違いすぎる
構築だと出して装備まで剣でも５マナだがリミテッドはまだ余裕があるし
どうしたって生物主体だし
リミテッドでは非生物除去はそれほど入れられない

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:32:03.00 ID:vwFJd/EW0

そろそろレオニンの円月刀を戻してほしいわ、同系再版でもいいけど
絶対強いと思うんだが、当時は〆やら十手やら、基本セットでも一緒にクソハン入ってたし
強い装備品が無い時期なら結構使われると思う

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:32:34.80 ID:UnM65VHr0

>>365
スレ違いだけど

国家神道や天皇は西洋の一神教の真似で本来の神道では無い
国家神道は宗教ではなく国をまとめるためのもの
大日本帝国の憲法でも信教の自由は保障されてた

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:34:55.00 ID:tCd8ny0sO

アーティファクト破壊トップと騙されている赤を専門に使ってきた俺ですら装備品だるいもの。

装備品割らないと堂々巡りだけど装備品割るのにスロットさいてると勝ちきれない。

つか、アーティファクト以外の破壊も選択できるモードもってる緑の方がつええもん、ずりいよ

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:36:12.15 ID:Zk3vprVJ0

お、さっきのレス見て思い出したけどSCGの準決はじまったな

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:36:29.27 ID:xibU3dfH0

本来の神道なんてもうわからなくなってるんだよなぁ…

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:40:29.00 ID:tCd8ny0sO

聞きかじりの知識の範囲であれやが、日本の神様観はだいたい西洋でいうとこの精霊のそれ、くらいだな
ただ、全員上位精霊の上クラスにぶっとんでるくらいの

・現世界に影響を及ぼす
・性格が人間くさい
・暴れると手がつけられない

あたり把握しとけばだいたいOK

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:46:55.44 ID:CR8Xz6mr0

ぶっちゃけ神河のKamiの解釈で大体あってる

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:50:28.07 ID:voWH7icv0

ｍｔｇスレかと思ったらちょっと違ってた（困惑）

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:52:15.64 ID:CR8Xz6mr0

みんなSCGみてるからこっちでMTGするエネルギーがないんだ

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:54:15.85 ID:O4gL3F8k0

シャカシャカシャカを何回するかを数えるんですよ

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:54:26.94 ID:voWH7icv0

4枚掘ってランド分だけマイナス修正って使われてる？

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:54:44.34 ID:Sxv0Hzui0

神皮はここでは十手とか独楽としか言われないけど
ドラゴンとかエラヨウとかメロクとか犬とか針とかけちとか色々あったやん。

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:55:17.81 ID:qrFXUxQH0

SCGどこで見れるの

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:56:19.67 ID:pmeUnGZv0

>>378
俺が使ってる

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:57:03.61 ID:lIqaT+xy0

十手と独楽はもしも別のセットにあったとしてもぶっ壊れ認定間違いないけど、
他のカードは周りのカードパワーが弱いから使われただけで、
ほとんどがその環境でおしまいだったんだよなぁ

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:57:35.18 ID:Zk3vprVJ0

>>380
http://www.twitch.tv/scglive

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:59:32.12 ID:V2E0ut7v0

針って数回再録したからっていくらなんでも値段落ちすぎじゃない？
50円のストレージの中に大量にあって悲しくなった

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 21:59:40.77 ID:qrFXUxQH0

>>383
ありがとう！

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:00:17.00 ID:tCd8ny0sO

神河ドラゴンの色格差には今も恨み骨髄
単色カード五枚サイクルにおける不平等感は異常。

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:00:46.94 ID:4p2XHOtZP

酸スラ地獄変の巻

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:03:57.66 ID:bRQClJDa0

酸スラこんな強いんだなw

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:06:36.94 ID:AjjCUqRWO

酸スラは今環境最強のランデス
先手4ターン目に着地、次ターン修復はゲーム終わる酷さ

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:07:42.62 ID:tCd8ny0sO

北の樹の木霊はエクテンのターボランド創造の標でサブフィニッシャーに使ってたけどなかなか。
GP北九州でもごりごりボロスデックウインを美味しくいただけましたが、出すと「はあ？」って顔されたな。
木霊の手の内の加速もなかなかよかったし
今もレガシーにコンバートしてるけど代わりがないくらいに強いよ手の内

まあ十手さんには霞むけどねー

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:09:03.47 ID:faSKjd8w0

土地３枚からさらに酸スラとかマジ外道

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:11:26.50 ID:O4gL3F8k0

生物以外は壊せる緑が
接死によって生物までも壊します

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:12:53.40 ID:tCd8ny0sO

開発陣の緑贔屓は公然の事実だからこうなるよね……

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:13:59.96 ID:AjjCUqRWO

いっそ酸苔帰ってこないかね
ダメか

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:14:56.10 ID:6R1kiIV+P

万能色の白と贔屓されてる緑が組んだセレズニアが弱いわけがない

イマーラ？知らんなあ

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:15:28.84 ID:438IQ7+JQ

全部修復のクソヤローが悪い
スラ牙も大概だが

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:15:57.99 ID:LCyRkrg60

酸スラつええｗ

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:17:10.85 ID:fd5gSKaM0

除去の決まり文句だったそれは再生出来ないが消滅したと思わせておいて化膿再録ときたから、
きっと石の雨も帰ってくるよね

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:18:23.15 ID:O4gL3F8k0

涙の雨が帰ってくるのさ

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:20:26.02 ID:UnM65VHr0

確かに接死ってかバジリスク能力はあったけどごく僅か
しかも格闘まである

元々、多色化しやすい色なのにな

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:20:36.11 ID:vwFJd/EW0

しかし桜族の長老は今見てもどうかしてる強さだな
当時のルールだと更に強かったんだから恐ろしい

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:22:45.60 ID:AjjCUqRWO

出た時に手札追放するアレ、結構強いのかね？

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:26:22.84 ID:U19v4tsG0

コントロールが序盤に出されると鬱陶しい印象
ナイトメアかと思ったら、戻ってこないのなあれ

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:26:50.23 ID:+8t9rVQr0

そして帰ってくる冬の抱擁

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:27:37.75 ID:pITmHCboP

スフィンクスの啓示で死ぬデッキが使うとすごく強そう

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:27:49.94 ID:fd5gSKaM0

3マナだから下環境じゃ使われないけど、それでも強いぞあれ

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:29:26.77 ID:wylO8bHS0

啓示はせいぜい３積みだろうって思って３枚しか買ってなかったのに今４積みが腐るほどあるよね
４枚買っときゃよかった　今いくらよあれ

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:29:37.38 ID:NmJW16wd0

タイミング的にスフィンクスの啓示のことかと思った

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:31:45.92 ID:tCd8ny0sO

>>401
ラノワール、桜族、手の内
あたりつんで森20枚ぶっこんだら加速安定でそりゃあ強かったさ

ランドサーチがコスト増なしで生物なんだからな。
カウンター濃い相手には20回殴りコースまである優秀なやつよ

まあ十手さんには霞ry

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:35:17.78 ID:bRQClJDa0

狩り達が出んねーもうサイドアウトしてんだよなこれ多分…

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:35:53.56 ID:3gK1S9ds0

TOP8に啓示0だったし少し下がるかも　まぁ研究が進めば盛り返しそうだが

>>406
モダンのコントロールにもたまーに入ってた　大抵1枚だけど

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:36:28.78 ID:M0rVEBgH0

はたして十手はどうだったら許されていたのか
・プレイヤーに対するダメージ限定
・載せるカウンターが1つ
・モードを減らす
・マナコスト

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:38:52.18 ID:U19v4tsG0

今SCGでなんでオリヴィア墓地に落ちたの？

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:40:37.50 ID:5XGbYzdu0

ドランが勝ちか

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:40:59.75 ID:LCyRkrg60

オブゼダートで勝利ｗ

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:41:04.71 ID:XV9CIMl60

>>413
情け知らずのガラクでしょ

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:42:25.62 ID:U19v4tsG0

>>416
あぁ、ガラクか。ありがとう

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:43:31.74 ID:bRQClJDa0

地の封印出されてこれは終わったなーと思ったらふつーに勝ちやがる。
やっぱり持ってる奴は持ってるなー

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:43:32.03 ID:CbjITsGi0

ハンデスクリーチャーをインスタントタイミングでブリンクさせるのはやっぱ凶悪だな

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:44:08.67 ID:CR8Xz6mr0

何か普通に殴り倒してたね・・・

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:46:33.79 ID:4p2XHOtZP

このリアニはサイド見たらわかるけどアグレッシブサイドだからな
リアニじゃなくなる

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:48:25.05 ID:bRQClJDa0

ああサイド見てなかったわ俺…そうなんだ。

二人ともどうやってこのデッキでナヤ人間を突破したんだろう。

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:49:03.08 ID:CR8Xz6mr0

ほんまや
サイド除去とクリーチャーしか入ってねえ

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:51:27.42 ID:M0rVEBgH0

まーたジャンドｖｓリアニか

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:52:47.10 ID:biya5Sfl0

そもそもジャンドはリアニ以外には強いからね
リアニは酸スラメインと罪の収集者が対策の対策で刺さったな

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 22:59:29.41 ID:qrFXUxQH0

変身カード普通にスリーブから抜いて裏返す人もいるんだな
一番簡単なやり方だけど逆に思いつかなかったわ
カード傷つく感じがするけど、カード資産が豊富だと気にらないんだな

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:00:40.13 ID:voWH7icv0

カードはプレイするものだから・・・

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:00:49.77 ID:Zk3vprVJ0

豊富というより遊ぶものと割り切ってるんじゃないかな
リフルシャッフルとかしてるし

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:01:31.59 ID:qrFXUxQH0

試合で使えばどっちみちユーズドだしな

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:02:08.10 ID:+NV6T3V70

やっぱオリヴィアさんの制圧力ぱねぇな

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:02:38.25 ID:AjjCUqRWO

資産豊富な奴は8枚持ってて、変身させるときは別のカード重ねてる

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:02:43.71 ID:Q7axSKkX0

スリーブを保護するためのスリーブを付けてカードを二重三重に厚くしてる国があるらしい

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:03:41.16 ID:voWH7icv0

リアニ側静穏サイドに取ってんのか

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:04:34.23 ID:qrFXUxQH0

なんで外人ってトレカオタでもイケメンなんだよ・・・

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:04:44.66 ID:M0rVEBgH0

死橋の詠唱入ってるのか

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:08:56.35 ID:n4qg0AyK0

相性悪そう

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:09:56.70 ID:voWH7icv0

修復と酸スラ引きすぎワロタ

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:10:21.63 ID:M0rVEBgH0

これ5枚目の土地引いてたらやばかったな

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:11:11.12 ID:voWH7icv0

ジャンドさいつよやな

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:11:17.50 ID:qrFXUxQH0

種父が出た瞬間に投了？

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:11:32.74 ID:M0rVEBgH0

種父すごすぎワロた

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:11:33.09 ID:K5N4+3/R0

今年のGWもとうとうエッチできなかった

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:12:05.74 ID:Zk3vprVJ0

お前ら見てるのそれ録画だぞ

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:13:35.80 ID:QUpY/S1f0

残業と戦場に気を取られていて主夫はノーマークだった
でもこいつラクドスラクドスしてるデッキには入らなそうだな

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:13:43.73 ID:qrFXUxQH0

録画だと・・・

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:14:30.55 ID:qrFXUxQH0

ドラゴンズメイジはカラフルなカードが多くて目が楽しい

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:14:52.27 ID:AjjCUqRWO

マナクリ8でビヒモス無しだったり、ケンタクルス0だったり、色々凄いな
収集者メインも含めてコントロールメタ？

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:15:00.41 ID:IIw0Zn70O

酸スラも収集家も結局修復が強いだけと言う話

>>433
ただ強カードだしな
ブリッツとか赤単相手じゃなけりゃ普通に素出しもいけるし

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:15:51.08 ID:BO67FlTi0

いちいちスリーブから抜いて裏返すとカード、スリーブの両面にダメージを与える
しかもそれは他のカードとは明らかに違うダメージになる
すると裏からでも両面カードであるか判別できるようなる、すなわちマーキング

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:17:42.18 ID:qrFXUxQH0

実況のリアクションおもしろい

オオッホホホホホホホホｗｗｗｗ　アンビリアルライツ！ｗ

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:21:28.57 ID:qrFXUxQH0

デブVSイケメンの構図が多いな

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:23:56.80 ID:qrFXUxQH0

ってか録画じゃなくね？

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:24:41.07 ID:Zk3vprVJ0

>>452
SCGだろ？
右上にREPLAYって書いてるしもう優勝者決まってるよ

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:25:27.54 ID:qrFXUxQH0

あれリプレイボタンかと思ってたわ

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:25:41.17 ID:emq/SILm0

>>452
SCGは右上に次何時に戻りますよ。ってコメントが表示されてるのは全部録画
だから、今は録画を流してる。スタンの決勝はもう終わったからな
次は向こうの時間で12時からレガシートーナメントがスタート

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:26:14.32 ID:qrFXUxQH0

>>453 >>455
なるほど　ありがとう

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:26:59.62 ID:KOWhiKRj0

>>451
この場合イケメンが悪役ってことでいいのかな

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:29:05.08 ID:qrFXUxQH0

>>457
どっちも爽やかな笑顔でプレイしてるから分からねぇ・・・

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:29:39.92 ID:vwFJd/EW0

>>432
13重スリーブの動画見たときは笑ったわ
マジックだとそこまで大きなスリーブが無いだろうけど

>>449
両面関係なくスリーブの中身はたまに入れ替えた方がいいよ
使用頻度の低いサイドカードは全然傷まないし
多分タップ頻度の高いパーマネントと使い切りスペルでも違うだろう

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:30:28.98 ID:P9mwby1S0

>>449
何百回抜き差しすること前提なんだよそれは
さすがに神経質すぎる

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:33:06.77 ID:pmeUnGZv0

13重スリーブって遊戯王プレイヤーが相手のジャッジキルを狙うためにやってるんだろ？（偏見）

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:34:57.73 ID:O4gL3F8k0

こんなトークンいや

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:38:39.31 ID:I3Y8qIwB0

破滅小路の仲介人と種父の組み合わせで
実質自分だけ手札を確保する動きが強いような気がする。たぶんするだけ。

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:41:06.42 ID:t69iz+Lw0

スリー乳首www

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:47:29.45 ID:vwFJd/EW0

>>463
面白いけど悠長というか
そこまで状況整えられるなら手札云々関係ないくらいに場を制圧した方が早そうだなあ

>>461
遊戯王のゲーム外戦術は半端無いからなあ
マジックで大会レベルじゃアンタップアップキープドローが徹底されてて良かったよ
されてなかったら根絶や土下座が大問題になってただろうな

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:54:00.64 ID:AjjCUqRWO

巻き戻しセラピー

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/05(日) 23:57:10.02 ID:Q7axSKkX0

引いたカードを書き換える

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:23:24.61 ID:z+zQIGfl0

今scg見てる人いる？

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:24:37.03 ID:is6xNzu30

見てる

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:27:51.74 ID:is6xNzu30

しかしあれだな
MTG関連の住人は生活リズムが健康的でよろしいな
麻雀板とは大違い

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:29:11.61 ID:Obt0k4P20

向こうの時間どれくらい？

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:30:40.87 ID:LuIU2tVv0

テスト

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:31:00.11 ID:is6xNzu30

わかんねえ
午前11時プラマイ1時間ぐらいのどこかだとは思うけど

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:33:58.46 ID:is6xNzu30

キャラメルソースとかチョコレート味とかの話してそうだけど分かんねぇ

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:38:07.13 ID:is6xNzu30

なんか歌いだした

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:41:13.27 ID:Jt6PQ8NR0

SCG、これライブ？

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:41:59.17 ID:z+zQIGfl0

この緑のクリーチャーなに？

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:43:42.54 ID:Itah0pyM0

おまいらwww種夫まとめ買いしすぎだろwww売り切れててやばいわwww

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:43:43.88 ID:Obt0k4P20

>>476
録画

>>477
地の封印の昔のイラスト

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:45:42.85 ID:mdqiIQrX0

封印は最悪1ドローはできるから完全に腐ることはないもんなぁ

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:47:09.34 ID:z+zQIGfl0

主婦買占めとかバカだよな
確かに強いが2枚しかデッキに入らず、さらに普通のレア、小型セット
100円なら買いだが300円するなら買うなと

高度な情報戦だわww

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:47:11.17 ID:Jt6PQ8NR0

>>479
サンクス

リアニ優勝か

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:47:35.56 ID:O7mDiuVFQ

ようやくハンドブック買った。
イマーラさんの弱さにあまり触れてなくって驚いた。てっきり
「これ、アンコモンでいいよね」とか「召喚士の方が強そうなのは気のせいだろうか」

とか書いてるもんかと。

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:51:56.49 ID:FK/QQwgI0

あの筋肉女にはストーリー上の価値があるからな・・・

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 00:53:45.92 ID:QUON1N+S0

>>483
真木さんは、本当にひどいカードについては優しくなるからな
女性カードならなおさら

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:00:48.22 ID:Tf5erPHC0

別に訴訟される訳でもないからはっきり書いて欲しいね
多分、ストレートに書きすぎて万が一外した場合
プギャーされるだろうから怖くてヌルい表現になってるんだろう

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:02:59.65 ID:qISPPNup0

イマーラはジェイスをカルト洗脳教団に勧誘するという重要な役割があるから…

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:04:10.65 ID:qR+j80us0

結構買い込んでる人がいた破壊のオーガはどうなるんだろうな
一応イニスト落ち後に期待はするが

>>486
火炎舌のカヴーはひどい事件だったね…

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:04:13.27 ID:XfxzJbao0

藤田剛史　悩みの数珠　強い

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:04:48.43 ID:cY7hWoJu0

一般的なワームやドラゴンと同じパワー、甲鱗を上回るタフネス
そして有象無象に向ける慈愛の心
イマーラさんの半生を知りたい

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:05:24.92 ID:UG+A5Y4xP

>>486
すでに火炎舌でプギャーされてるからなあ
>>483みたいなこと言われてもマローも「そうだね」としか返さないだろうし

そもそも同じスレの中で、レアリティで性能を差別化するのを嫌ったり、
かといってカスレアをフルボッコにしたりマローもどうしていいかわからんと思う
個人的には各レアリティごとに使えるカードと使えないカードがそれぞれ分散してる今は別に問題ないと思うけど

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:11:07.04 ID:QUON1N+S0

最近では評価と現実が違ったものは自分からネタにしているな
GTCからは不死の隷従とか

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:16:07.17 ID:X9pzdsp10

今のレアリティって神話レアとレアの半分程度を構築で使ってくれそうなカードにして
売上を確保するって意味もあるがそれ以上にリミテのバランス調整の方が大きいからな
ストーリー上の重要人物が弱いってのは他のゲームやってる人にとっては違和感あるんだろうけど
ジェラードやウルザやハナみたいなもあるしMTGの伝統みたいなもんだ
テフェリーとかヴェンセールとかノーンみたいなやつのほうが例外

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:20:25.48 ID:qR+j80us0

>>493
他のTCGでも主人公カードが最強ってケースはそう多くはないと思う
遊戯王でブルーアイズがトップメタとか
ポケモンカードでピカチュウが無双とか聞いたことないし

マジックも最近その辺を改善しようといろいろ頑張ってるみたいだけどね

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:24:17.82 ID:qISPPNup0

神はゼンディカーのストーリー上ではそんなに重要じゃなかったけど
絶対に使われるカードになるように何度も開発へ念押しされてたっていうし
一応は気にしとるみたいだね

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:25:19.56 ID:is6xNzu30

その結果使っちゃいけないカードになるなんて皮肉だな

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:25:51.22 ID:E9vTVovuO

絶対に使われるカードって、どう考えても糞カードだよな

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:26:55.67 ID:Vqr9aT+u0

いい加減、ドラゴンをクソ神話枠につかうのをやめるべき

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:27:20.81 ID:qISPPNup0

ある意味それで伝説となってストーリー上の有名キャラのカードとしては完成したとも言えるなぁ…
レガシーでは相変わらずだし

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:28:03.18 ID:is6xNzu30

新しいジェイスが出るたびに、また何かしでかすんじゃないかとワクワクするのはある

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:29:00.34 ID:qR+j80us0

>>495
神は渦巻く知識を無くしても使われたんじゃないだろうか

ソリンも恐らく使われるカードになるようにと考えて作ったんだろうな
神の影響もあるとはいえ初動7000円になるくらい強そうに見えるし

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:29:58.49 ID:is6xNzu30

ワクワクっつーかドキドキだな
実際に糞環境作られたら困るから自重してほしいし、文章欄をマジマジと見て警戒してしまう

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:33:11.42 ID:Obt0k4P20

もしマルコフの方のソリンが今あったら使われていただろうか

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:34:43.25 ID:is6xNzu30

マルコフの+1って実質6点分のライフアドバンテージなんだよな
6マナにされるのもしょうがない

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:35:00.15 ID:qISPPNup0

神の消術は一番最後につけられた能力で調整不足だったからおかしなことになったって話があったけど
思考ジェイスも最初は墓地に関する能力だったのが後で変えられたって痕跡がファットパックの
小冊子に残ってるからきな臭かったけど、啓示があるのと環境のせいでそうでもなかった

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:36:05.88 ID:qR+j80us0

でも確かに>>499の言う通りかも
ぶっ壊れだけどやっぱりBlack Lotusやパワーナインの伝説性はマジックにいい影響与えてるだろうし
新世代PWの顔として神の存在は重要になってくるのかもしれない

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:39:24.11 ID:E9vTVovuO

その辺は最初期だから伝説になるんであって、今出したら調整不足の汚点にしかならん
神なんて悪い意味で有名なだけじゃないのか

MTG知らん奴でもジェイスは知ってるとか、割とおかしい

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:40:48.01 ID:VuJ1HPBi0

思考ジェイスも最初期は「つえー」「クソゲー」と言われて5000とか行ってたのにな
未だに「1マナ軽い死の支配の呪い」って誰かが表現してたのを覚えてるわ

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:41:04.39 ID:2wrhG8eQ0

神話レアというカテゴリ作ってからなんかおかしくなった気はしないでもない

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:41:05.87 ID:mdqiIQrX0

業火への突入とマナクリで2~3ターン目に吹き荒れる潜在能力置いて悪さできないものか

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:42:45.36 ID:iIP7w48C0

新しく推していこうと作った新フォーマットで最初から禁止って時点でどうしようもない

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:43:18.20 ID:E9vTVovuO

>>510
リアニが唱えた巡礼者が牙に化けて地獄絵図

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:45:00.47 ID:Obt0k4P20

潜在能力はフラッシュバックには効かないからリアニにボコされて終わりそう

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:48:43.43 ID:4BV1jMDF0

>>510
２マナのクソプレインズウォーカーで，ニコルボーラス呼べる

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:50:22.59 ID:ng5zIgl+P

思考ジェイスも割とおかしいはずなんだけどな
如何せん神が偉大すぎた、いい意味でも悪い意味でも

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:53:02.54 ID:vu4SMpy70

http://i.imgur.com/wrkPnyC.jpg
このトークンってなんの？

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:53:02.98 ID:6UFgCae+0

思考ジェイスは生物のパワーがインフレしてるのがな
１マナパワー２とか普通だし

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:53:32.87 ID:yruOSj4P0

疲労の呪いと潜在能力でロック完成
なお場の生物に対処出来ず死ぬもよう

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:55:27.19 ID:qR+j80us0

青のPWは基準が他の色より圧倒的に高いからなあ
赤や黒なら神扱いされるくらいの強さがデフォだし

>>516
らせんくらいの頃にこんなトークンカード貰った気がする

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:58:45.26 ID:P+Xr7rQu0

そもそも>>495みたいなオーダーが作品としていい影響を与えた試しがない
コンペに口出ししてくる政治家じゃねーんだから

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 01:59:31.71 ID:EdYbQCnj0

思考ジェイスは、ブロック構築なら基本的にコントロールは4積みしてるし、環境変わったら暴れるかもな

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:01:38.44 ID:STNQmZo7O

他の色はＰＷがちょっとくらい微妙でも色特性でカバーしやすいけど、青のＰＷはＰＷそのものが強くないと微妙だからな

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:02:00.70 ID:Obt0k4P20

思考ジェイスは-2で土地3枚めくれた時が宇宙すぎる

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:03:00.01 ID:E9vTVovuO

啓示が使える環境で使うかと言われたら……
最初に大流行した時は奇跡ぶっぱデッキだったし

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:05:03.88 ID:P+Xr7rQu0

その啓示も種父でどうなるやら

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:06:36.44 ID:E9vTVovuO

種父は一過性な気がする
出て直ぐにバウンスされたり、縁切り増えるだろうし

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:07:19.71 ID:k8BEKK9I0

結局概念泥棒より主婦なんかね
ドローさせてもﾊﾝﾄﾞ殺せば問題ないっていうことだろうか

個人的にはドロー対策の泥棒が流行ると手札に加えるｼｺｼﾞｪｲｽや予見者が増えるかなあと思ってるんだが

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:08:39.67 ID:Obt0k4P20

予見者は自殺しそう

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:10:03.79 ID:P+Xr7rQu0

>>526
で、バウンスして根本的な解決になるのか？
お互い様とは言え手札がカラッケツになることには変わらんのだぞ

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:11:04.68 ID:E9vTVovuO

>>527
概念泥棒は色が悪い
こっち青入り＝カウンター警戒で啓示ぶっぱしてくれない

EDHでタイムツイスター吸うのは最高に強そうだが

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:11:32.36 ID:6UFgCae+0

種父に限らず派手で隙が多いなら対策し易い
十二足獣みたいな無色系が少ないが多色化は楽だ

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:12:38.53 ID:E9vTVovuO

>>529
種父も能力誤植なのか
CIPで手札空になるならそりゃ強いわ

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:12:44.90 ID:Z58yFUzk0

>>529
それ皆言うけど誘発する前にバウンスしたら駄目なの？

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:12:49.90 ID:KSZIAXgi0

アメリカのプレイヤーってやっぱドロー大好き丸なの？

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:12:52.75 ID:X9pzdsp10

>>509
とりあえずこの辺は読んどき
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%A5%9E%E8%A9%B1%E3%83%AC%E3%82%A2
個人的にはショックランド3000～4000円時代を知ってるから今の方がマシだと思ってる
マスクスから始めて、ずっと二歩進んで三歩下がって四歩進むのを繰り返してると感じるぐらい
欠陥だらけのゲームだから、単にマシってだけだが

ドミニオンとかもっといいシステム的に完成されたカードゲームがある今、
デッキ組むにもコレクションにもそのものに金がかかるって意味で
TCGは根本的に欠陥抱えてるとは思いつつなかなか引退できない

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:14:28.17 ID:2wrhG8eQ0

>>530
概念泥棒は人間デッキから魂の洞窟経由で飛んできそうな予感

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:15:39.03 ID:iIP7w48C0

概念泥棒は啓示撃ってくれるの待たずに囁く狂気と一緒に爆アド狙うのが正しい気がしてくる

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:15:57.02 ID:P+Xr7rQu0

>>532 >>533
何言ってるのか分からんのだが

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:16:06.64 ID:E9vTVovuO

>>536
洞窟2枚置き前提で投入するのはリスク高すぎね？

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:17:10.22 ID:bs/SP/5m0

ショックランド4000はさすがにどこの田舎だよ

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:21:42.79 ID:e/x9e/kb0

予見者+種父のグリクシスハンデスバーン
つよい（狂気）

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:22:04.34 ID:Z58yFUzk0

>>538
バウンスしたら手札空に成らないじゃん？
根本的な解決には確かになってないけど、根本的に解決してないこと＝手札が空になることではないじゃん？

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:24:16.71 ID:iIP7w48C0

種父が第二メインに出てエンドに行く前にバウンスなり除去なりするタイミングってあるっけ？
出た後にもう一回優先権くれるっけ

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:25:26.72 ID:7Sdt+eNH0

スタック空になったあと両方が優先権放棄しないとエンド行かないしょ？

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:26:25.97 ID:P+Xr7rQu0

第二メインフェイズに種父出してそのままエンド宣言したら問答無用（ではないけど）で手札空になると思ったが
俺がおかしいのか？

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:27:05.31 ID:Obt0k4P20

誘発にスタックしてバウンスは糞みたいな泥試合になるのでNG

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:28:56.42 ID:ECNsvRa30

>>199
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4176816.jpg
これ思い出したわ

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:30:04.07 ID:e/x9e/kb0

Aのターンだとして、優先権を
Aが放棄→Bが放棄、→Aが放棄をスタック解決ごとにやらないと先に進まないんじゃ？

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:31:25.88 ID:E9vTVovuO

>>543
種父着地→相手がパス→自分の優先権でバウンス
これじゃダメなのか？

相手に12マナあって再キャストされるとかなら、そりゃ無理だが

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:31:59.16 ID:Z58yFUzk0

種父出してエンド宣言にバウンスが割り込めないんだったら、インスタント除去も割り込む暇無くね？
普通にできると思うけど…

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:32:12.87 ID:QbDQtZaH0

>>546
トップ啓示即回復されそう

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:32:28.90 ID:EdYbQCnj0

>>545
おかしい
アクティブプレイヤーが勝手にエンドフェイズまで飛ばす事はできないからな
双方に優先権が存在する

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:33:36.21 ID:iIP7w48C0

ああなんだ、やっぱり種父でた後に双方もう一回優先権くれるんだ
自信なかったけどそらそうだよな

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:33:37.07 ID:HSDwtynq0

今までは種父みたいにエンドに入る、入らないって事が大きな問題になるカードが無かったから
手順を省略してただけだよね

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:34:20.99 ID:m/30Q38/0

クリーチャー呪文が解決された後にアクティブプレイヤーが優先権を放棄せずに
エンドまで行くようなルールだったらクリーチャー2体展開できないやん

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:34:34.64 ID:Z58yFUzk0

>>554
エンド入ってから何かするのでよかったもんねｗ

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:34:51.46 ID:P+Xr7rQu0

そっか
ごめん

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:34:57.34 ID:Obt0k4P20

優先権は適当でも大体何とかなるし、しゃーない

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:37:20.10 ID:E9vTVovuO

勝手に省略されて進むのは、MOの初期設定だな
アップキープやドロー、戦闘開始の優先権を自動でパスするようになってる

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:38:37.53 ID:e/x9e/kb0

しかし前評判が悪かったわけではないが種父がここまで話題になるとはな

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:39:11.33 ID:oq9q78Wx0

MOやるとその辺のルーリングはわかりやすいよ（ステマ）

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:42:31.44 ID:Obt0k4P20

>>560
即除去されて終わりとしか思わなかったな
逆に除去されなかったら勝ちだと考えると強いか
ジャンドは他にも狩達とかオリヴィアとか除去しないとヤバイ奴たくさんいるしそこで除去使い果たしてるっていうのもあるか

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:43:25.44 ID:E9vTVovuO

収集家を修復するために、ドローステップに優先権使うことも増えそう

>>560
「洞窟から出たらコントロール死ぬわ」
「どうせすぐ除去される」
「EDH用」
こんなやり取りがあったけど、基本は空気だったな

トリコはらせん積むから死にそうにない

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:43:30.89 ID:vjqDlQb0O

たねちちさん評判良いな
今日１ﾊﾟｯｸ買ったらfoirで出てきたから大事に取っておこう

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:44:23.61 ID:Mt9+gsFY0

種父がこれだけ来るということは公証人も来るんじゃないだろうか（錯乱

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:44:25.84 ID:P+Xr7rQu0

これ警戒して土地立たせなきゃいけない時点で仕事してると言えない気もしない

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:45:03.32 ID:PY35hMM60

悪斬の時もどうせすぐ除去られるから雑魚みたいな感じだったし

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:46:22.52 ID:Zue3+AXV0

>>560
AVR入って暴れたかがり火を思い出した

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:47:02.13 ID:E9vTVovuO

オリヴィアもそんな評価だったよなぁ
すぐ除去されるけど、除去されずにターン返ってきたら勝ち確みたいな

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:49:56.92 ID:P+Xr7rQu0

ターン返ってくれば強いみたいな生物は他にもたくさんいるしねえ
ジャンドはやっぱ一体一体ヤバいからこそなんだろうけど
それ言ったらグッドスタッフ系みんなそうか

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:50:21.58 ID:7Sdt+eNH0

俺は買っとけって言ったけどな！

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:55:55.98 ID:QbDQtZaH0

種父を除去る為に急速混成が流行る(確信)

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 02:59:01.78 ID:E9vTVovuO

>>572
血男爵始末するのにも使えそうだな

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 03:02:22.79 ID:STNQmZo7O

声置いて主婦。これ最強

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 03:05:49.20 ID:P+Xr7rQu0

主婦主婦言うもんだから
だんだん大阪のおばちゃんが品定めしてる光景みたいにみえてきた

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 03:06:48.67 ID:2AD1aiCC0

ライブラリ掘って腐敗農場の骸骨をジャラドで投げ飛ばす
いけるで

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 03:11:24.08 ID:D2gEn2NzP

ターン返ってくれば強いカードは沢山あるけど
種父は自分のターン終了まで生きればいいだけだからな
この差は大きい

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 03:15:22.69 ID:oZcL8Br+O

>>572
真面目にありだな
種父がいる状態で終了ステップ迎えたら負け確になるのなら33トークンが～とか言ってる場合じゃないもんな
らせんはトリコくらいしか使えないだろうから他の青絡みは急速混成になる可能性はありそう

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 03:18:20.81 ID:QbDQtZaH0

ハートレスで種父出したいけどタフ3がキツい

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 03:41:24.39 ID:su5oteHA0

>>579
槍の射程内なのが辛いな
しかしハートレスだと怪異からのリターンのほうが良いんじゃないかという疑惑

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 04:31:17.78 ID:BuQg810LO

種父で手札が空になるのは文字通り搾り取るってことでよろしいですね？（キチ笑み

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 04:45:20.26 ID:8D3cnFz/0

ラクドスって子作りとかしなさそう
逆にお互いの体を危険に晒すからいいのかな

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 04:57:34.75 ID:jnNs5RbR0

種夫でバンバン手札捨てさせられてる辺り改めて除去がクソ弱いことを思い知らされるな

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 04:58:45.57 ID:8D3cnFz/0

黒いタフネス４
ってもう黒は耐性じゃないけど

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 05:00:25.81 ID:Mt9+gsFY0

去年くらいは四肢パンなる除去が強かったのになぁ。

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 05:01:17.07 ID:Obt0k4P20

闇の掌握が空気だったとか異常すぎる

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 05:04:16.31 ID:VRo8Ku0E0

相手が出したターンに処理しなきゃいけないせいで
ソーサリー除去じゃ間に合わないからな＞種父
血統の切断とかもぎ取り減らして殺害と夜の犠牲を
増やさざるを得ないな

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 05:09:17.81 ID:p/qAuSGK0

ついにハイパーソニックドラゴンさんの出番が来たということか

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 05:11:33.65 ID:j/raT28M0

種父が出てきそうなら常にマナを残しとかないとダメなのがウザそう

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 05:12:29.47 ID:8D3cnFz/0

雷口は言っても５点パンチだったからな
ってそれでも強いけど

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 05:13:34.91 ID:QbDQtZaH0

>>589
そういう意味では種父にはらせんだと厳しいな

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 05:14:04.00 ID:Obt0k4P20

大翼のドラゴンの事かと思った

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 05:17:55.50 ID:p/qAuSGK0

ジャンドが先手でエルフと遥か見で加速してきたら3マナで対処せんといかんからなぁ
できないわけじゃないがしくったら即終了って考えると軽いインスタントの除去なり妨害手段を増やさないとだろうな

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 05:20:19.41 ID:8D3cnFz/0

そもそもサイズが５マナ６/４ってのがな
ある程度大きい上に反撃の芽を摘む

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 05:21:45.62 ID:rlTw/6rw0

種乳は、強さは置いといて、デッキをいろんなパターンで組めるのが楽しいナイスカード

グリコンでバウンスと絡めて
ジャンドで素材の味を生かして素で出し
ドラン系で屈葬や、罪の収集家を隠し味に

デッキビルダーのセンスが問われる、ええカードや

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 05:32:29.02 ID:QbDQtZaH0

重いけど赤黒アグロ辺りにピン挿したらグダった時いい味出しそう

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 05:39:31.58 ID:8D3cnFz/0

下の環境で暴勇との相性は？
まあ古いカードパワーで暴勇自体微妙だけど

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 06:08:34.07 ID:YrRmso4m0

下がどこまでを指しているのか分からないが
レガシー以下だとカードパワーの割に重いから微妙

モダンでサイドから入ってくるぐらいはあるんじゃね？
黒入ってるとボブを前提に考えてしまうから
5点食らう価値があるかどうかでジャンドでは採用しなそう
候補に挙げるなら殻のサイドにいてもおかしくないとは思っている

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 06:27:51.92 ID:Mt9+gsFY0

回避力無いし、速攻も無いし、耐性も無いしインスタント除去の溢れる下じゃ厳しすぎる希ガス。

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 06:44:54.29 ID:kFDAiF3p0

>>594
5マナじゃなくて6マナだよ

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 07:23:37.82 ID:D4hutXtIO

そもそもモダンとかレガシーとかで暴勇って、
ラクドスの地獄のドラゴンくらいしか知らないけどなんかあるの？

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 07:25:09.57 ID:L9OO1FsZ0

おまえらって今だ童貞なの？カードしか愛せないの？

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 07:59:12.85 ID:vdb8TWkr0

冥府の教示者とか言う神カード

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 08:02:52.92 ID:OAAY/3UWO

悪魔火もモダンならワンチャン
大体の場面で苦悩火のが使いやすいだろうけど

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 08:14:03.23 ID:ULNStIC60

>>602
言葉悪いけどこの言葉が一番しっくりきたな
古い仲間で集まってじゃあドラフトやるかーとかくらいならたまにやるけど
わざわざ万単位の金かけていちいちカード揃えてガチ構築まではする気になれなくなった
昔に比べて娯楽も多様化したからMTGにこだわる必要もなくなった

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 08:27:08.07 ID:/KefMnKk0

ミサワかよ
そういうアピールをなぜわざわざここでするのかｗ

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 08:35:10.08 ID:g/CYFPKRi

コピペ

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 08:36:54.87 ID:O7mDiuVFQ

age兄貴さん朝早くからお勤めご苦労様です！
最近はsageも覚えたようですし仕事が捗りますね！

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 10:19:18.69 ID:fb8QT5Mu0

どうせ除去されるってインスタントタイミングに種夫除去れる2マナ以下のカードがどれだけあると思ってるんだ

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 10:45:11.64 ID:E9vTVovuO

トリコはどうせ修復と啓示構えるんだから、らせんで問題ない気がする
エスパーは布告だから厳しいか

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 10:50:18.44 ID:QUON1N+S0

オルチャ使えや

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 10:58:53.20 ID:fb8QT5Mu0

らせん2枚積む程度じゃ楽々通されそうだけどな

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 11:04:30.91 ID:k8BEKK9I0

ケツ男爵欲しいんだがワームの到来Foilとだったら1:1交換しかできないかなあ

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 11:05:41.57 ID:qolPaL5NO

急速混成はいいカードなんだがなぁ

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 11:15:24.64 ID:D4hutXtIO

忌まわしい光景｢よう」
化膿再録はそういうことだったのかなあ

>>603
なるほどな
しかし６マナ生物だしたあとにサーチする情況というのがいまいちわからないな
ケルドの巨石なら噛み合うか

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 11:15:40.85 ID:SbguOMOc0

強打者で相打ち取れるじゃん

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 11:20:46.13 ID:YezFBSqe0

種父が速攻持ってる可能性が微レ存

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 11:55:30.83 ID:9veWk/880

割とマジで急速混成一枚入れとこうかな

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 11:59:58.54 ID:ZF5CEzsfO

>>618 エスパーで急速混成メイン３積みしてるけど、割りと腐る場面が少ないよ！

…宿命の旅人も積んでるからかもしれないがｗ

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:15:38.04 ID:+8TYHToU0

いやらしい能力で大被害受けるなら
ただの3点の方がマシだな

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:27:48.19 ID:E9vTVovuO

>>619
自分の方に撃つのが多そうだな、それ

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:38:17.69 ID:QM3HBfd60

今回のSCGってレガシー無かったの？

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:39:13.22 ID:g/CYFPKRi

トリコトラフトのラルが弱くて困る

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:40:23.10 ID:7NJb4Avs0

抜こう（提案）

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:45:55.25 ID:g/CYFPKRi

当たったから試験運用してたけど抜いた（意味深）
ソーサリーの3点火力+忠誠度分のゲインするだけのカードに過ぎなかった
なら4マナらせんでいいよねっていう

アンタップ能力と相性がいい何かがくれば

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:46:42.04 ID:qPWH07m40

トリコに入れるならラルよりらせんのほうが強い気がするｗ

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:47:09.17 ID:D4hutXtIO

変化+点火はだめか

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:47:30.33 ID:+8TYHToU0

ラルさんは攻撃的なデッキ用だなぁ

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:51:01.35 ID:E9vTVovuO

現状の赤青で、トリコトラフトより攻撃的なデッキは無さそう
そのトラフトも呪禁オーラの方が強いし

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:52:12.38 ID:UBkB0OLd0

サイクロップスとかフラックスチャージャーみたいな怪しいのが出てきたからイゼットビートとか組めないかな

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:53:46.98 ID:7NJb4Avs0

電波スレにあったゾ＞イゼット

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:54:32.13 ID:ZF5CEzsfO

>>621 ビート相手には１Ｔ宿命の旅人出しておけば、２Ｔの相手戦闘フェイズで3/3と1/1の２体でブロックできるし、対コントロールならとっておいてオブゼとかに対応できる(*´∀｀)ｂ

最初はスカースダグの高僧入れて３Ｔ悪魔降臨狙いだったんだが…高僧が仕事しねーｗ

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:54:37.81 ID:NbbW0tkh0

>>623
昨日のSCGのコピー？
どう弱いのかkwsk

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:56:07.86 ID:E9vTVovuO

>>630
あれ知人が使ってるけど、上手くハマれば強いね
思案帰ってきたらワンチャンある

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:58:07.87 ID:E9vTVovuO

>>632
高僧はゾンビかアリストクラッツ専用な感じだからなぁ
呪文使って起動はあんまり……

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 12:59:13.99 ID:g/CYFPKRi

>>633
コピーじゃないよ
元々使ってたのにラルぶっ込んだだけ

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:00:25.96 ID:VGNQVfqzO

解放の樹をコロズダギルドメイジでサクって苗木13体出して
ドラゴン化超過して50点オーバー叩き出すデッキはワンチャンありますかね

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:02:56.85 ID:NbbW0tkh0

>>636
なるほど、構築はそんなに変わらないのかな
3点ってのは修復焼けなくてつらいんだろうな

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:04:00.98 ID:qolPaL5NO

踏み荒らしが欲しくなるな

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:05:31.07 ID:E9vTVovuO

つか、トリコならラルより螺旋やミジウム増やした方が強そうに見えるのは気のせいか
ロクソドンとか修復いるし、タフ4が環境に多い

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:05:39.62 ID:LCcR6AGbP

リアニのサイドにあるオブゼダートってどんな時にサイドインするの？

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:08:41.88 ID:E9vTVovuO

>>641
対コントロールには優秀
トリコはあれ出されると相当キツい
変化点火以外だと対処難しいし

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:18:07.58 ID:9veWk/880

俺もトリココン使ってるが、ラル微妙な気がしてきた
同じ４マナなららせんでいいに同意してしまうほど
+をうまくいかせるデッキじゃないとはまらないね

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:20:03.67 ID:eWYzH4xT0

コロズダギルドメイジからして
高いタフネス持ちの活用とかくると思ってた

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:21:54.87 ID:IUxQXXDX0

それで、復活の声はどうでしたか？（小声

個人的にナヤで運用してみた結果普通に強かった
死亡後のトークンは狩り達との相性が良い
あとはドムリで積極的にトークンにしてあげるとか
3kは高いけど1．5ｋ以上は安定になる気がする

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:23:34.23 ID:E9vTVovuO

活用自体がパワー参照するからどうしてもなぁ
むしろ元が糞マナレシオで、活用が軽いのが来るかと思ってたら……

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:28:00.47 ID:2AD1aiCC0

声は居住バントで輝く

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:29:48.77 ID:Zue3+AXV0

バントオーラにすげえしっくり来たよ＞声

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:34:19.75 ID:FK/QQwgI0

復活の声めちゃくちゃ強そうだったよ

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:34:22.97 ID:P+Xr7rQu0

（復活の小声）

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:40:37.21 ID:9Iavu+9/0

トリコトラフトではラルが強かった（こなみ）

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:44:56.14 ID:qbygSm300

だれかSCG24位の意味解らないデッキの解説してくれる人いない？

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:47:09.30 ID:Le6IftlUO

復活の声のイラストの強さはトラウマもの

巨大カマキリさんも真正面向いてりゃ爆(イラスト)アドだったろうに

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:47:47.92 ID:qPWH07m40

>>637
ドラゴン化にスタックして静電術師で（ﾆｯｺﾘ

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:50:15.19 ID:eWYzH4xT0

活用自体はまだまだ発展の可能性があると思う
将来に残したかな
発掘はそれこそもう……だが

到達持ちがいたけど単に防衛+活用とか

まあ、どんな生物にでも付与できるけど
そうすると死の影みたいな極端なコンボが優先されそうなので

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:50:22.02 ID:ng5zIgl+P

モダマスのスポイラーﾏﾀﾞｶﾅｰ

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:52:58.36 ID:tk9IfXZ00

スポイラーが出たところでどうせ買えないじゃないですか

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:53:29.75 ID:Zue3+AXV0

>>652
接死ティムのギミックをぶち込んだ白抜き4色の中速デッキ
高射砲手/Lobber Crew入りは初めて見た

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:54:35.53 ID:EdYbQCnj0

>>652
ティム接死デッキを弄った感じだな
レシピは色々凄いけど、やっぱり基本は前からあるティム接死

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:55:00.04 ID:FK/QQwgI0

>>658
あれ五色じゃなかったか
メインにケツ入ってたような

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:57:32.84 ID:is6xNzu30

SCG見てるけど、聞こえてくるガゴンガゴンうるさい音は何なんだ　工事？

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 13:58:33.32 ID:Zue3+AXV0

>>660
>>652の言ってる24位のレシピにはないぞ

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 14:01:26.30 ID:FK/QQwgI0

あれほんとだ

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 14:05:07.26 ID:XY7Do/NYP

種父ジャンドが流行るならヴァロルズとかゴーア族入れたもうちょっと速いジャンドでそれをって考えたけど
やっぱりジャンドは遅めの方が強いな・・・

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 14:05:27.53 ID:qbygSm300

>>658 >>659
なるほど、接死ティムか
変化＋ティムで確実にクリーチャー焼けるし、
ラル＋ティムでタフ2までなら焼けるしみたいな感じか？

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 14:28:49.58 ID:Zue3+AXV0

>>665
対ビートには強いね

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 14:38:03.53 ID:a5B0n+a/O

携帯からで見れないけどジャンドはやや重い構成になってきてるの？
もしそうだったらダスクマントルの予見者でダメージ与えたいな

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 14:44:36.03 ID:mXdDw/8T0

混成の１マナ枠とかないし余計に重くなったな

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 14:46:30.27 ID:P+Xr7rQu0

ただまあ、種父と化膿が入ってきただけだから
マナカーブ自体は今までとそんな変わらん気が

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 14:56:28.14 ID:O7mDiuVFQ

おまいらが主婦主婦言うからさっき280で四枚買ってきた。
俺の出費が無駄にならないようステマよろしく頼んだぜ。

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 14:56:48.88 ID:UjwlUiz30

最近レスポンスって言葉使う人っていないの？

スタックスタック言ってるけど

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 14:59:32.89 ID:qR+j80us0

予見者は色的に予見者入れる側のデッキの方が重くなりがちなのが厳しいな
まあこれが赤黒とかだったら強すぎるのはわかるが

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 14:59:56.21 ID:EMbIz85+0

は？

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:00:57.33 ID:Bh6C11aWP

重くなるか？軽いカウンターとバウンスでもつめばいいじゃん。

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:01:52.18 ID:Zs5LwRle0

>>671
レスポンスはカウンター全盛期の青使いのイメージだな

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:06:14.40 ID:EX8SNmtI0

カウンター全盛期ってどのあたりなんだ・・・
対抗呪文が落ちるくらいまではずっとパーミッション強かったよな

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:07:18.85 ID:qR+j80us0

>>674
青黒はコントロール風味になるから重くなるのは必然
そんな軽いカードばかりの青黒系コントロールなんて組むくらいならジャンドの方が間違いなく強い
それに今の青黒ならバウンス布告の混成も入れたいからな

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:08:06.17 ID:qR+j80us0

混成じゃなくて分割な、すまん

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:09:15.63 ID:QM3HBfd60

サーガマスクス期がカウンター全盛期ってイメージ

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:09:23.10 ID:IILLDZJ5O

トラフト入れれば、使えなくもない。
既存のトラフトデッキであるトリコに対する優位性は多分ないが

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:10:04.06 ID:UjwlUiz30

>>675
当時はサイカトグ使ってたな

最近はスタックしてーとか言うからなんか違和感がある

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:10:50.71 ID:FK/QQwgI0

予見者は青は予見者と送還だけみたいな速攻構成でも
結局2枚目の予見者自体が爆発するんだよなあ……

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:11:20.50 ID:yQN8c/Fh0

そもそも「スタックする」という言葉が正しいのか

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:14:15.14 ID:HrbIkY/40

予見者はビートかクロパに積むもんで、コントロールに積む訳がない
重くなるのが必然って意味がよく分からん

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:15:06.14 ID:Tf5erPHC0

復活の声が震えの声にならことを祈ってる

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:18:49.29 ID:7fe0Z8Vv0

レスポンスって言ったら笑われた事あるわ
スタックだろwとか

なんか遊戯王から流れてきた人が言ってる希ガス

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:19:03.06 ID:qPWH07m40

青黒は結局速攻生物と火力のある赤黒に及ばない
ならと思って青黒赤にすると貴族Bという最強の選択肢がいるから予見者はありえない・・・

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:19:21.27 ID:is6xNzu30

俺の家では「～にスタック積んで・・・」と言う

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:19:35.57 ID:g/CYFPKRi

除去耐性とおまけ能力持ちの熊が弱いわけないじゃん（震え声）

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:20:41.88 ID:2AD1aiCC0

予見者入りのデッキは青の1マナ0/1進化飛行とか絡み根とかで殴るタイプじゃね

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:21:15.13 ID:8efUT/170

PWPページでギルド選ぶやつ、何時の間にかアゾリウスがイゼット抜いて1位になってるんだな

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:25:55.35 ID:OAAY/3UWO

生き物少ない構成なら貴種は除去耐性無い速攻フライヤーでしか無いからなんとも
いや4/1飛行速攻の時点で充分強いとは思うけど

>>684
RTR以降に始めた人ならまだクロックパーミってアーキタイプに遭遇してないんじゃねーかな
評決あるうちはまず隆盛出来ないし、これから先もどうなるか分からんが

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:25:59.33 ID:QUON1N+S0

普通「対応して」だろ

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:26:48.67 ID:gx8styhY0

サーガマスクスあたりのときは
レスポンス言われるたびにイラッとした覚えはある

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:27:20.89 ID:yQN8c/Fh0

「何か対応できる？」

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:30:32.35 ID:2AD1aiCC0

～に対応してーって言ってる
仲間内でしかやらないから大会のことはわからんが

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:32:08.29 ID:YrRmso4m0

6th以後に始めたプレイヤーはスタック
5th以前からやってるプレイヤーはレスポンスだな
ルーリング的にはレスポンスの方が古くて馴染みあるものだったから
それでマスクス期にいらっとするなら遊戯王から入った新参だったんだな

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:33:54.52 ID:Zue3+AXV0

「対応して」が一番しっくりしてるから使ってる

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:34:28.97 ID:j/raT28M0

どっちでも意図は伝わるし特にこだわりは無い

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:35:43.17 ID:g/CYFPKRi

対応、スタックしてレスポンスします

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:36:06.68 ID:XKX5aOwb0

>>683
スタックするを積み重ねると読み替えると
「灰色熊を唱えます」「じゃあそれに積み重ねて対抗呪文」

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:36:53.25 ID:is6xNzu30

resp
res
Wait!
Wait!
Wait!
Wait!
Wait!

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:37:15.02 ID:HrbIkY/40

あんま意識してないけど、「対応で」とか「対応して」って言ってるかな
正直相手に通じれば何でもいい気がするけど

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:38:41.70 ID:IILLDZJ5O

というかだいたいのケースその手の言葉自体使わなくても困らない。
CIP持ちの生物とかキャストされた時とかは必要だけど。

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:39:01.01 ID:FK/QQwgI0

>>697
ウルザマスクス期にレスポンスと聞いてでいらっとするのはピッチカウンター4種10枚↑のせいであって
断じてレスポンスという単語そのものが理由ではないだろｗ

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:41:05.33 ID:is6xNzu30

撃退
妨害
目くらまし

あと１つは

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:41:06.11 ID:9veWk/880

対応して、かな
スタックとレスポンスどっちかって言われたら多分スタック使うけど

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:43:04.83 ID:P+Xr7rQu0

>>686
タップアウトって言葉を使ったら友人に
「お前は覚えたての言葉を使いたがる中学生か」
と言われて恥ずかしかった

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:43:35.57 ID:FK/QQwgI0

>>706
誤　っ　た　指　図

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:45:50.01 ID:XY7Do/NYP

ほんとメルカディアブロックのピッチスペルの山はクソだな
青以外もかなりクソ

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:46:08.98 ID:is6xNzu30

>>709
ああｗ　一瞬そいつもちらついてたんだけどなｗ

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:46:22.98 ID:10nhLmk00

プレイするカードが英語だったとき、たまに日本語名を度忘れして
「えー、あーこれです」
っていうことならある

スマン、思って程今の流れと関係なかった

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:47:25.75 ID:is6xNzu30

安心させといて、「残念でしたｗ」ってやりたいから、ピッチスペル好きよ
この性格嫌われそうだが

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:50:11.44 ID:Zs5LwRle0

若干関係ない気もするけどミッドレンジもここ一年くらいで一気に知名度上がったね

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:51:23.30 ID:ng5zIgl+P

>>713
基本的に青使いは嫌われるもんだからな…

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:51:49.57 ID:IILLDZJ5O

カウンターより水没が嫌だわ
黒白入ってない青いデッキにどや顔で出した聖遺を何度処理されたことか…

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:52:22.47 ID:is6xNzu30

>>715
色自体がカジュアル向けじゃないよな

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:53:18.47 ID:2AD1aiCC0

マントラがトラウマ

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:53:28.43 ID:FK/QQwgI0

>>716
能力使った瞬間ライブラリーに消えていくんだよな……

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:54:51.58 ID:XY7Do/NYP

暴露も嫌いだった

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:55:37.43 ID:qR+j80us0

俺は「スタックで」「対応して」「レスで」全部使ってるな
特に使い分けてるわけじゃなくて、無意識にその時の気分で使ってると思う
頻度で言えばスタックが一番多いかな

>>684
>>692
クロパは今の環境じゃ有り得ないからそもそも考えてなかった
一応マジックはインベイジョンの頃からやってるからクロパ自体の強さは知ってるけど
実験体や使者がいる（＝予見者がいる）うちはクロパできないって意見が前提にあった
そこまで言わなかった俺が悪いな、ごめん

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 15:59:09.89 ID:is6xNzu30

殺し/Snuff Outの上級者感

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:02:26.76 ID:qR+j80us0

殺しに限らずピッチ条件がライフだけのカードは壊れの領域に片足突っ込んでると思う

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:02:41.93 ID:g/CYFPKRi

四肢切断「4点ぐらい安いよな」

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:03:17.60 ID:FK/QQwgI0

ギタ調とかMMsとかいうヴィンテ級のカスども

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:03:23.08 ID:yQN8c/Fh0

おっとファイレクシアマナちゃんの悪口はそこまでだ

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:04:48.72 ID:Obt0k4P20

精神的つまづきはないと逆にやばそう

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:05:40.48 ID:nBL81zuP0

ピッチスペルがないとキープできないスタンダードとはいったい・・・うごごご

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:05:48.06 ID:HrbIkY/40

>>721
クロパがどうと言うより、予見者は軽い構成のデッキに入れるもんだから
「青黒なら必然的に重くなる」って意見は変ってことが言いたかったんだが
青黒だろうとビート(やクロパ)なら軽い構成になるわけで

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:07:43.18 ID:dyuiYnz20

>>560
LSVが特集組んでたりなかしゅーが注目カードにあげても無視されてたもんな

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:10:45.99 ID:qR+j80us0

四肢切断は一応ピッチじゃなくて1マナ要求してるからまだマシかな
開発途中でφφで-4/-4だったことがあるとか前に聞いたけど
それだと伝説級のクソカードだっただろうな

>>729
全くその通りだね
全面的に俺が悪かった、申し訳ない

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:13:16.93 ID:is6xNzu30

四肢切断はφφφならどうだったんだろうといつも思う

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:15:59.49 ID:7NJb4Avs0

0マナ除去はいかんでしょ

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:16:40.58 ID:is6xNzu30

しかし6ライフは容易には払いづらいし、黒マナが出せないデッキで気軽に採用されたかどうか・・・

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:17:22.31 ID:BalLChBb0

φ=3点でも良かったと思う

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:17:41.81 ID:g/CYFPKRi

(1)(φ)(φ)(φ)でよかった

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:18:27.85 ID:53CAVZeH0

M13入った最後のほうのスタンでもっとも使われたカードがガットショット

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:18:49.62 ID:7Sdt+eNH0

やっぱMMと同じで対応する基本地形コントロールが必要だったよ

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:18:54.77 ID:Hnkrc/jj0

弱い

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:20:34.55 ID:is6xNzu30

>>738
あれってデザインとして一見スマートじゃないけど、
重要な調整だったんだな

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:23:18.73 ID:qR+j80us0

殺しや激励が基本土地コントロール不要だったらやばすぎるわな

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:23:49.76 ID:is6xNzu30

でも「それならφなんか作るなよ」って言われそうだな

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:24:01.50 ID:iIP7w48C0

除去だけは何色でも出来るようにしておいて置物破壊はさせてくれなかったのは何故なのか

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:24:33.07 ID:7NJb4Avs0

正直φマナは失敗だったろ

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:25:02.25 ID:Dm2qM1GS0

腸撃ちがSOMブロック落ち前に使われまくったのは
デルバー、刃の接合者等の強いタフ1がいたのもあるな

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:26:44.26 ID:53CAVZeH0

そんなことより俺のワームの到来が3マナハンデスくんで追放されまくってマジ役に立たないんだが？
やっぱり天使ｻｲｷｮ

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:28:34.14 ID:is6xNzu30

収集君はトークンソーサリの新たな傷になったか

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:30:15.70 ID:bs/SP/5m0

>>737
MOでの統計？
ならしょうがねーんじゃねーの
感染多かったし

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:31:06.89 ID:qR+j80us0

ワームの到来は最終的には修復が4枚入ってるデッキに追加でしか入らないと思う
パワー５のトークンって弱点がとにかくデカいし、ビートでも修復の方が良さそう
修復が落ちたら大活躍だろうけど

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:31:37.02 ID:ZTyjIglST

収集で追放されたならボーラスの占い師でまた持ってこよう

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:33:45.04 ID:YmWb8IZP0

4マナ立ってたら地上も飛行も止められる可能性有るだけでヤル気なくなる

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:37:09.99 ID:XKX5aOwb0

>>738
まろー「青以外のデッキがコンボに対するどーたらこーたら」

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:38:37.59 ID:is6xNzu30

ワームの到来ってインスタントなのかよ　ふざけすぎだろ

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:39:32.94 ID:dyuiYnz20

ファイレクシアマナあったから活躍したターランドとグロウ

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:39:59.61 ID:tk9IfXZ00

ただの4マナ5/5瞬速トランプルだよ

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:41:17.51 ID:z+zQIGfl0

あれ、さっきあったマダマスのリークの話してないのか

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:41:28.10 ID:5bmdC/k30

>>752
やっかましい！
精神的つまづきぶんなげるぞ！

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:42:06.29 ID:P+Xr7rQu0

MMは青以外がカウンターできるようにして青に対抗させるつもりが
逆に青が強くなったので失敗
黒は黒以外で従来のものを凌駕するレシオのマイナス除去が使えてしまったのが失敗
（しかも間接的にスーサイド性も奪った）

失敗の理由が似ているようで逆

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:42:06.31 ID:VRo8Ku0E0

瞬速速攻対策に持ってて安心盲従

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:42:31.55 ID:qEKC+Kru0

プロフェシーもピッチスペルをフィーチャーしたエキスパンションなのになあ

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:43:57.31 ID:lj+Zp5XY0

霊異種強すぎワロタ
ジャンドコンの除去や生物じゃ対応できないんゴｗｗｗ

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:45:43.44 ID:J4kcJR9w0

なぜ霊魂放逐が効かないんだ・・・>>753

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:47:02.68 ID:Obt0k4P20

オリヴィアで狙撃しまくるしかないな
後は脳食願望とか
あいつ実質7.8マナだし一番の対策は出される前に勝つだけど

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 16:48:49.07 ID:2wrhG8eQ0

4マナ5/5瞬速トランプル場から去ったら追放
ぐう強い

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 17:09:33.83 ID:is6xNzu30

さらに居住で増えていく

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 17:14:31.03 ID:qPWH07m40

ボーラスの占い師でサーチできます

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 17:15:42.09 ID:8efUT/170

しかも否認で打ち消せます

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 17:16:12.67 ID:is6xNzu30

だが除外はかわせます

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 17:17:12.17 ID:ZTyjIglST

修復イエヴァワーム

みんな違ってみんないい

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 17:17:27.11 ID:t/IKY+1d0

遠隔不在との熱いかけひき

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 17:22:49.00 ID:yQN8c/Fh0

>>756
御託はいい！早くソースを貼るんだ！

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:04:00.01 ID:D4hutXtIO

マダマスだから

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:09:56.71 ID:a5B0n+a/O

タルモゴイフ、真鍮の都、上天の呪文爆弾

優良アンコたくさん収録してくれよな～、頼むよ～

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:10:51.52 ID:mdqiIQrX0

居住デッキってどうなの？

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:11:05.15 ID:Dm2qM1GS0

軟泥と大梟の再録まだかなー
こんどの統率者戦キットに入ってたらいいなぁ

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:14:52.32 ID:qR+j80us0

ラヴニカある内は出なくていいけど
スタンでもそろそろ5色ランド欲しいな
レア2色土地との兼ね合いがあるなら、ミラコアや天戸くらいの強さでいいから

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:17:40.32 ID:Obt0k4P20

ギルド渡りの遊歩道「」
ゆらめく岩屋「」

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:18:02.95 ID:YezFBSqe0

ギルド渡りの遊歩道さんを忘れないであげてください

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:19:28.61 ID:D4hutXtIO

遊歩道4積みしてる俺に謝れ

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:20:06.48 ID:5bmdC/k30

真鍮の都の「モダンで使える範囲に収録されてなくね？」感は異常

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:21:08.21 ID:YezFBSqe0

むしろ遊歩道に基本土地タイプ島沼山平地森があれば良かった

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:21:51.78 ID:LCcR6AGbP

モダマスって実際どれくらい有用なカードが収録されるんだろう
ドラフトできるらしいからそれ用のゴミカードが大量に入っていそうなのが怖い
せめてレア以上はそうならないでくれよ

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:27:53.99 ID:qR+j80us0

遊歩道さんの存在忘れてましたすみません…

>>782
MOのキューブだってゴミカードはほとんど入ってないけどドラフト成立してるし大丈夫じゃない？
まあ前回のにはティボルト入ってたけど

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:36:29.43 ID:D4hutXtIO

ドラフトできるってことは各色相応の除去なりカウンターなり入ってるってことか？

神話枠に神の怒りはありそうだな
コモンアンコモンなら呪文嵌めとか、森の占術とか？
火力は稲妻なんだろうか

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:40:18.93 ID:RLMLFnHm0

定価で買ってもタルモでペイだろ
つか今ちら見したらタルモの値段がひどいことになってた
再録あるのに上がるってどういうことなの・・・

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:43:07.09 ID:J4kcJR9w0

タルモ闇の腹心神ジェイス
ついでにヴェンディリオンも滅茶苦茶高い

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:44:02.34 ID:Obt0k4P20

軒並み神話に格上げで神話くじになりそう

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:44:10.74 ID:HSbXELnL0

神は第二期の禁止カードなんだよなぁ

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:45:06.11 ID:qR+j80us0

>>784
デイジャや評決がレアなのにラスゴ神話は無いと思う
そもそも十分数が出てるカードだから数を絞る必要もないだろうし

>>786
神はモダン禁止だよ
解禁されたら冗談抜きで2万コースが見えそうだｗ

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:49:33.85 ID:edobhlZn0

リミテッド使用を前提にしているとすれば、禁止カードが含まれていることもあり得るのではないか

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:52:50.27 ID:7h1//EoU0

でもそれってもうレガシーマスターズとかヴィンテージマスターズですよね

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 18:57:19.25 ID:Hnkrc/jj0

禁止になってないカードって
注意書きなかったっけ？
ドラフト前提で
ゴミカードいっぱいで困るのはあるけども

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 19:04:30.13 ID:O7mDiuVFQ

モダマスタルモは未来予知タルモと別モノと見なされるだろうし
多分タルモのシングル価格は変わらないと思う。モダマスタルモが余計に高いことはありそうだけど。
FtVレジェンズやレルムズなんかは5000箱売られたわけだが
それでレジェンドのイスや神河のキキジキ大きく値段下がったわけでもないし。

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 19:05:31.34 ID:Nsg2PYWi0

数回に分ければその度に儲かるんだから
高額カードを全部入れるわけないし
再録と前回入れなかったカードとと繰り返せばモダマス4ぐらいまではいける

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 19:15:17.63 ID:qAVl0M6z0

>>793
コレクター需要じゃないからね、やっぱ一度は落ちるよ。

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 19:21:51.90 ID:9I8CMo1f0

モダマスのプレミアカードって純粋に1/229で封入なのかな？

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 19:23:05.77 ID:Tf5erPHC0

多くの人間「モダマス発売してからタルモ買うか・・・」

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 19:26:53.42 ID:J4kcJR9w0

新星追いが神話枠になる可能性

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 19:40:21.99 ID:T5BPTzeRP

モダンマスターズ神話
白石鍛冶
青瞬唱
黒ボブ
赤ティボ
緑タルモ

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 19:42:54.67 ID:Zue3+AXV0

石鍛冶は禁止だからなぁ

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 19:44:15.10 ID:ZTyjIglST

瞬唱とかフェッチは入らないんだよなぁ

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 19:49:47.32 ID:su5oteHA0

真鍮の都はモダンではなくスタンで使いたいな
洞窟死んだ後なら、ええやろ？

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 19:49:54.65 ID:Tf5erPHC0

神話は赤青剣白黒剣ヴェンディキキジキ荒廃者ボブ禍汰奇ってとこだろ

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 19:50:06.63 ID:O7mDiuVFQ

いやフェッチは当然入るだろ、
…って思ったがそうかアラーラまでだったか…

まあどうせ買えないし内容クソでもいいや

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 19:52:53.06 ID:9oRPNeDb0

神ジェイスとか石鍛冶が禁止になってることすら知らないってことは
このスレもしかしてモダン民少ないのか？

神話レアに入り（そう）なカードの中で欲しいものはタルモボブ三人衆と後はけちロームくらいか
旧ミラディンの剣も来そうだけどモダンじゃあんまし強くないし
それよりもキッチンや思考検閲者とかその辺のコモンアンコを充実させて欲しい
本当はコジレックも入れて欲しいがZENは再録対象外だからなぁ・・・

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:02:05.09 ID:Tf5erPHC0

1つのレスでスレ全体の人間像を作ってしまう子は脳細胞が少ないのか？

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:05:07.02 ID:vu4SMpy70

けちもロームも安いから逆にいれて欲しくないんだが

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:06:43.31 ID:bweZtler0

というか、モダンマスターってアラーラブロックまでだからそもそも石鍛冶も神ジェイスも範囲外だわよ。

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:09:19.86 ID:iY8vNhxa0

それ以前にティボルト入れてる時点でネタだろw

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:09:50.26 ID:Zue3+AXV0

でもティボルトは混ざっててもバレない気がする

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:10:18.71 ID:V10YFPhl0

モダマスは入るカードが予想し辛いな、コモン枠で稲妻とかは入りそうだが

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:10:52.24 ID:2OlhPmUf0

フェッチは入らないみたいなことをだれか言ってたな
瞬唱に関してはまだ現行スタンだしはいらんだろ

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:11:19.69 ID:qPWH07m40

軽い土地破壊がダメってことなら
4マナキャントリップ付きの土地破壊とか刷ってくれないかなぁ

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:12:35.53 ID:2OlhPmUf0

軽い土地破壊・・・<sink hole>が駄目なら3マナにすればいいんじゃね！（錯乱）

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:14:54.30 ID:AgFUBn//O

ラルは青だけだったら優秀だったろうに、赤が混じったばかりに残念な事に

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:16:30.70 ID:bweZtler0

>>812
そもそも範囲内にないからな。
有効色はオンスロートで対抗色はゼンディカーだし。
コモン枠に全景が入るんじゃないの（すっとぼけ）

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:18:15.54 ID:ZTyjIglST

ローウィンPWが神話枠を埋めてくれるよ！

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:20:46.16 ID:ng5zIgl+P

>>816
案外入りそうで困る
広漠なる変幻地とか

販売サイト見てたらリリアナ・ヴェスの次が狂い婆ってあってなんか笑ってしまった

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:21:44.20 ID:qolPaL5NO

>>815
青だけのPWが3点火力持てるわけないやろ

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:24:19.19 ID:RyTmrkuR0

>>815
青だけだったらただのタッパーなんですが

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:25:52.05 ID:qPWH07m40

>>819
つまり3枚ドローすればいいわけですね
わかります

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:26:56.47 ID:IILLDZJ5O

青は一応心霊破とかあるから…

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:28:06.29 ID:ng5zIgl+P

対象に4点自分に2点飛ばせば解決なわけか

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:28:34.05 ID:ck6W0OFPO

滅びを神話枠で入れて来そうな気もするけど

例えレアでもあんまうれしくないなぁ

悪ふざけで〆をレアで再録しないかなモダマス

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:37:49.56 ID:Zue3+AXV0

そういえば心霊破って再録されてるから、モダンで使えるのか
使われてたりするの？

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:39:13.34 ID:vu4SMpy70

〆を再録されても腹立たしいだけなんだがヴィンテだけで使えるのいれられたところで

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:45:47.47 ID:k8BEKK9I0

今日友人と対戦してきてケツバロン使ってみたけど、イメージよりは難しいカードだったなあ
中速、コントロール相手だと多分強い。グルールみたいな展開する高速ビートはマナ域もあってそこまで強くない。
むしろ新夜の子のほうが速いビート相手には強いと思う。

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:48:18.62 ID:Zs5LwRle0

収録範囲にあるインビテーショナルな生物は全部出てきそうな予感

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:49:08.15 ID:RyTmrkuR0

ケツバロン入るデッキ自体があんま無いもんな
そもそも、白黒５マナあったらオブゼタード使うし

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:54:54.70 ID:vu4SMpy70

3色だとしたらバロンとオブゼじゃ出しやすさが段違いなんだが

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:58:02.81 ID:P+Xr7rQu0

個人的にはオブゼの方が好きだが
どっちが汎用性高そうに見えるかって言われたらブラッドバロンと答えるなあ
ただつよデザインだし

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 20:58:20.86 ID:5bmdC/k30

大丈夫だ、3色でも問題なく出る
緑が絡んでいれば

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:00:54.46 ID:qEKC+Kru0

灯籠ガン積みで

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:02:22.93 ID:k8BEKK9I0

>>829
併用したけど使う場面が全然違ったな
オブゼは確かに強いけど、簡単に白、黒除去に引っかかってコントロールに大してそこまで劇的じゃなかった
一方でケツバロンはビート相手に4点回復したところで…みたいな。
スラ牙みたいに、勝つカードじゃなくて負けないカードって印象だった

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:05:10.09 ID:Obt0k4P20

オブゼダートのほうがコントロールに強くね
っていうかオブゼダート除去出来るカードってそんなにあるか？

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:07:03.95 ID:P+Xr7rQu0

黒はともかく白単色の除去には強くね
白絡むチャアーム系には弱いが

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:07:36.88 ID:s2LxW5uq0

>>815
まーた始まった
赤が混じったドムリは強いだろうに

これでラルも結果出したらどう言い訳するんだか

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:09:35.00 ID:VRo8Ku0E0

>>835
殺害、夜の犠牲、急速混成、セレチャあたりだね
あと溺墓なりのデッキ削る手段があるならアゾチャで戻して墓地送り

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:09:37.39 ID:QUON1N+S0

セレチャにアゾチャに化膿もあるよ
血男爵にはそれらが聞かない代わりにソーサリーのミジウム砲や評決などにひっかかったり

メタに合わせて上手く使い分けられたら最強だが、つまり両方除去できる待ち伏せのバイパーが安定ってことで

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:10:58.86 ID:7NJb4Avs0

血男爵ってプロ赤無かったっけ？

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:11:23.31 ID:k8BEKK9I0

プロ赤はラヴィニアや

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:12:37.92 ID:7NJb4Avs0

なんだよケツバロン大したことねーナ

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:13:13.05 ID:Tf5erPHC0

ギルドとの縁切りでおｋ
オブゼと一緒に使っても強い

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:13:19.40 ID:Zs5LwRle0

でも男爵をスラ牙みたいに四積みするビジョンは見えないわ、二枚くらいが適正だと思う
ビートを減速させるなら３マナ圏の夜鷲やケンタクルスを使いたいし、フィニッシュブローなら静穏の天使が居る
除去耐性が刺されば圧倒的になるマッチも多いだろうけれど

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:14:23.65 ID:P+Xr7rQu0

そこら辺はオブゼがサイドの帝王になってるのとおんなじだな

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:15:57.36 ID:HrbIkY/40

実際問題、アゾチャでオブゼは処理できないけどな

しょうじき男爵はプロテクションがぶっささる相手のサイド要員程度だと思う

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:19:17.34 ID:SbguOMOc0

Ｍ１４で火炎舌カヴー再録すれば血男爵もカスレア扱いに・・・

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:19:24.72 ID:Obt0k4P20

セレチャ以外使いづらいのばっかなんだよなあ
プロテクション白黒が刺さるデッキって大体全体除去積んでる気がする

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:26:28.38 ID:gx8styhY0

火炎舌カヴーさんはタフ４以下を駆逐してまうからなぁ
当時のファイアーズの頃の赤のクリーチャーとしては良質すぎた

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:27:21.51 ID:Zs5LwRle0

男爵のせいでサイドの戦慄掘りがミジウムに入れ替わる、復活の声のせいで火柱の本数が増える
どっちも入れたくないカードだけど仕方ない

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:27:29.60 ID:ng5zIgl+P

>>847
テーロスのタフ4以下がゴミ扱いされてしまうからありえん

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:32:14.54 ID:9Iavu+9/0

>>756
はやくしたまえ

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:52:16.97 ID:mdqiIQrX0

テイサちゃんの時代はまだですかねぇ･･･

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:54:53.60 ID:qEKC+Kru0

ハンドブックにテイサのアップ画像載ってないかな。細かいとこまで描き込まれてるのがわかって好きなんだよな

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:55:20.98 ID:7FLBi97J0

テーロスが出るころには低速環境になってるから、テイサにもきっと出番があると信じてる

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:58:37.72 ID:mdqiIQrX0

リミテでも構築でも出した瞬間除去られて嫌になります

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:58:50.83 ID:VRo8Ku0E0

正直2マナも軽く色も被るオブゼと血男爵がいる以上
テイサの活躍は難しそう

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 21:58:55.62 ID:SbguOMOc0

アップ画像というか表紙がテイサなんだが

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:09:15.38 ID:/o6LilMH0

壁紙でじっくり見れるじゃないか
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/activity/1213

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:19:50.85 ID:Jt6PQ8NR0

霊異種、着地すればほぼ死なないとおもうんだけど、使用心地どう?

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:20:53.36 ID:7NJb4Avs0

プレイヤーが死ぬともっぱらの噂

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:21:19.85 ID:4BV1jMDF0

テいサもちゃっかり化粧してるんだなー

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:22:02.57 ID:J4kcJR9w0

SCGで出まくってた金色のクリーチャーって復活の声だったんだな
まーた構築級で4枚入る神話レアが増えてしまったのか

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:23:03.85 ID:qAVl0M6z0

上位にいないだけマシだよぬ

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:34:29.47 ID:p/qAuSGK0

復活の声は1体だとそんなでもないけど2体並ばれるとヤバい
全体除去撃っても2/2が2体とか勘弁してほしい
返しにクリーチャー出されると3/3が2体になっちゃうし

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:35:23.94 ID:v/dz7VCG0

今のところはドランのサイドとオーラバントあたりかな
PIGがある分使いではあるよね

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:38:24.03 ID:Obt0k4P20

ただ3000円の価値があるかというと…

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:41:19.95 ID:Tf5erPHC0

絡み根の霊2匹でも3/2が2体ならぶからねぇ

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:42:26.99 ID:j/raT28M0

残るトークンがオドリックの十字軍だからつおい

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:44:02.77 ID:x1ZuOw980

Kawasakiみたいなクリーチャーは欲しい

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:45:23.49 ID:QUON1N+S0

>>870
黒門番で我慢なさい

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:46:46.32 ID:7NJb4Avs0

正直川崎さんのスペックは異常

カヴーも内心ビビってるだろ

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:50:03.11 ID:gx8styhY0

川崎さんはマジで良質だったな
遠沼の骨投げとは何だったのか

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:51:43.31 ID:FUERL5MT0

川崎さんは強かったがあの頃は除去も豊富でかつクリーチャーの質も最高潮だったので

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 22:56:03.00 ID:D4hutXtIO

>>862
そんなこと言うから救済の絵がファンデーション塗るやつにみえてきたじゃないか

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:04:03.77 ID:ZTyjIglST

救済リアニが普通のリアニに勝ってるところってあるの？
また派手さは勝ってるが

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:04:57.95 ID:kIuyQ1KH0

カヴ―もパワー4はやばい。殴られたら痛いしだいたい相討ちにされるし。

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:05:47.08 ID:v/dz7VCG0

その時の仮想敵がプロ黒付加する剣加えた鷹か
1回殴らせたらほぼGGな緑タイタンだしなぁ
ZEN落ちた後だと、カウンターをくぐりぬけても既に6～9点奪ったdelverくらいしか落とせない
最大戦力のトラフトにはノータッチだったし

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:07:58.29 ID:3BT0oibU0

川崎さんはタイタン全盛期だったのも逆風。真面目な身代わりがあったしね

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:09:02.08 ID:is6xNzu30

>>878
カブーが居たら剣はもっぱら赤白剣だっただろうな

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:13:43.03 ID:FcqZBIG10

それでも黒絡みの殻にはピンで入れてたよ皮裂き

殻みたいなデッキがまた組みたいなぁ…

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:14:51.94 ID:is6xNzu30

ラクドスアグロの俺はいつも殻に泣かされてた

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:17:59.83 ID:Zs5LwRle0

殻はカジュアル層にもスパイクにもウケた上に、どの色でも組めてビートにもコンボにもできるとかいうアーキタイプの優等生だったな

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:22:27.76 ID:JeJx3n5H0

種父とオリヴィアと狩り達とスラ牙と優良除去つめこんだジャンドと戦う為に

血男爵とオブゼと冒涜の悪魔と慈善獣と罪の収集者と夜鷲と贖罪の高僧等入れました。
ぎすぎすしています。マナカーブ的な意味で

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:27:47.53 ID:v/dz7VCG0

>>884
ドランリアニでいいんじゃないかｗ
実際種父で手札の静穏が落ちて、掘葬で釣れるという友情コンボがSCGでもあったし
ただドランだととるカードによってはオリヴィアがきついけど

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:36:09.06 ID:qPk6R4WC0

セレチャの採用率増えそうだからオリヴィアのサイズは気をつけないとダメだな

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:52:24.75 ID:OAAY/3UWO

そこで脅迫ですよ
別に4/4で我慢しても良いけど修復されるリスク考えたら寝取るよりヨダレ撒き散らかしてた方が強いと思う

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:53:25.54 ID:kIuyQ1KH0

狂気の主婦4枚買っちゃったぜ。お前には期待してる。

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:58:13.21 ID:rmcNmaCNO

種父でてる状態だとむしろオブゼが完全無双はじめて面白い
もう除去られないし膠着するなら勝手に吸ってくし殴ってくるならドレイン分レース勝つし

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/06(月) 23:59:05.27 ID:9veWk/880

フィニッシャー役を担ってくれると信じ、霊異種をとりあえず3枚買った
流石にメイン・サイド合わせても4枚はないだろうと見ての3枚だが、吉と出るか凶と出るか

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:06:37.49 ID:+lJdOtL+0

種父はあまり値上がり見せていないね
ただやはり皆買っているのか、通販サイトの在庫が凄い減っていってる

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:07:05.73 ID:/FHIeKcy0

オブゼとケツバロンはわりと種父殺しだな
まあ最強はオリヴィアなんだけど

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:08:00.39 ID:E9vTVovuO

ショップの店頭価格は大して変わってないな
まあ、所詮は小型のレアだし、元から在庫多いんだろうが

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:09:35.04 ID:dKzvr6of0

種乳はなんやかんや言っても、６マナだからな。
値上がっても、限度がある。

これが４枚ガン積みされるようになったら、それはそれで別の意味で怖いｗ

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:12:50.26 ID:2+mF4jjn0

というか最強の一角のジャンドにメインから２枚でも採用確定しちゃうと
普通に日本語版は500円くらいを維持しちゃうんじゃないの？

今後見なくなるなら分からんけど

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:13:08.94 ID:7cz/camA0

まぁあと一週間もすれば変動してくるでしょ。
実際海外だと相場6ドルまで上がってきてるし

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:13:27.90 ID:XxONAelaO

静穏が4枚積まれる環境があるぐらいだからわからんぞ

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:17:48.49 ID:/4b4TW6W0

おもしろくなってきたな

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:19:05.60 ID:oZ/wUmV60

一応自分も手札全部捨てることになるし
入るデッキ選ぶからそこまであがらないんじゃね

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:19:14.50 ID:ovUCv1mq0

啓示だって最初の頃は2枚が限度とか言われてたし大丈夫やってくれる（願望）

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:21:32.51 ID:PWznZiI20

啓示とラクドスリターン
一体どこで差がついたのか

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:22:31.53 ID:Cnn9YutTO

静穏と違って頭悪い強さじゃないしどうだろうな

霊異種は4枚どころか3枚でも多く感じる、不死身すぎて手札で腐るんだこれが

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:22:56.31 ID:ed6xVggLO

インスタント、ソーサリーの違い

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:23:45.20 ID:/FHIeKcy0

場に出た霊異種ってスタンだと針刺さらない限り死なないからなあ
2枚目が役に立つことはあんまなさそう

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:25:23.16 ID:/4b4TW6W0

まじで霊異種は死なないけどプレイヤーが死ぬ

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:25:57.44 ID:XxONAelaO

どうせ啓示で引くから、霊異種は2枚で十分かもな

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:27:05.12 ID:PWznZiI20

最近あんまり針見ないな

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:31:02.45 ID:rTDjRvI50

針で止めたところで殴りきられるのが落ちですし
針でCIPは止まらないし

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:33:57.85 ID:6RxdkBej0

2枚目役に立たないんなら俺にくれよ！！

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:34:50.78 ID:we+/cX9Z0

ジャンドやドランは衰微で割られるし、トリコは最近ジェイス使ってないし、エスパーは１つ封じても他にもＰＷ積んでるし、ナヤは起動型能力とか関係なく殴ってくるし
グリクシスはそもそも息してない

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:46:37.87 ID:dKzvr6of0

ぐ、グリクシスが息してないんじゃないやい！

ディミーアが息してないだけだ！

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:49:35.98 ID:FWwCeKsM0

そしてドランの名前が挙がるのに忘れ去られるバント

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 00:52:53.51 ID:rwKfcQIF0

ﾃﾞｨﾐｰｱの時代は来てるから、結果こそまででてないけど、もう時代はまさにﾃﾞｨﾐｰｱだから

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:05:44.37 ID:Z0c26Dww0

バントは呪禁オーラで暴れる予定だから

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:07:44.03 ID:JJRyQ8ut0

ディミーアの魔除けは風景に溶け込んでるから

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:07:58.02 ID:/FHIeKcy0

アルマジロがでかいよな

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:18:06.02 ID:6qISa1Jf0

なんでや！遠隔不在強いやろ！

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:18:29.17 ID:we+/cX9Z0

呪禁オーラって２マナか３マナにそこそこ強い呪禁持ちが居て、２マナか３マナに回避能力与えつつパンプアップするオーラがあれば取りあえず成立するから
これからも度々現れそうだよね、オーラも青と緑に結構良いものが集まり易いからウィザーズがこれからも呪禁生物を刷っていくのであれば定番化もありそう

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:25:52.51 ID:HDdT9wPn0

そういえば、最近トラフト見なくなったなぁ。
なんか天敵いたっけ？変なアーティファクトが出たのが原因てわけではなさそうだけど

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:26:16.70 ID:/4b4TW6W0

上昇する法魔道士はトラフト落ちたら少し使われそうな気がする

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:27:36.41 ID:EvHzG9zA0

全体除去が増えたからだと思われ

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:27:55.90 ID:ZZPFQYJv0

呪禁オーラなんて100％対策入ってるか入ってないかで決まるクソデッキ無くなっていいよ

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:29:54.64 ID:piKya84O0

RTRの最後のほうは呪禁バントがトップメタだったから、繁殖池が入るGTC後も引き続きそうなるだろう、とは言われてたのにな
呪禁バントが活躍出来なかったのは、グルール系のアグロが速すぎてどうしようもなかったから
絆魂エンチャを得た事によって高速ビートに太刀打ち出来るだろうし、復権してくるかもな

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:31:00.94 ID:dKzvr6of0

単純にスピードが間に合わなくなったんじゃ？

トラフトが殴り始めて相手のライフゼロになる前に、高速展開されて、バウンスすら役に立たない状況だし。
まあ炎樹族が全部悪いんですｇ

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:34:54.81 ID:QTh14UEfP

炎樹族、啓示、スラーグ牙のスタン三大ガン
こいつらのせいで何回クソゲーが発生したか

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:36:14.65 ID:ZZPFQYJv0

全色含まれてバランスとれてるな

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:36:18.66 ID:JJRyQ8ut0

強いカードと弱いカードを作った方が売れる

ってのは理解できたけど、
その結果として「クソゲー」と呼ばれる勝負が増えるのも理解してほしいな

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:37:58.13 ID:yq/1knK70

赤緑青白緑
よし！全色含まれているな！

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:41:25.77 ID:/FHIeKcy0

貴族Bも相当なクソゲーだと思いますね僕ぁ

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:42:27.18 ID:piKya84O0

池田剛が、MTGが出来て20年ぐらいになるけど、その間にクリーチャーがどんどん強くなってきてライフが20点では足りなくなってる
だからライフゲインをするカードが多くなってきてる、とは言ってたな

実際今の環境、スラ牙とかライフゲイン手段がなければ、ビートが強すぎてどうしようもないだろうしな
だから、引けなければ負け、引けたら勝ちみたいな大味なゲームが多くなってしまうんだろうけど

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:44:24.54 ID:JJRyQ8ut0

クリーチャーをここまで強くするのは正しかったのだろうか

でも強いクリーチャーを見ればワクワクして、パック買いたくなるのは確か・・・
でもクリーチャーが強いと、大味な強カードの叩き合いになってクソゲー化が激しい・・・うわああああああああ

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:47:32.72 ID:CXvOAYyL0

話かわるが昨日BIGMAGICにすげー可愛い彼女連れてきてるやついたな
男の方は白力戦とか買ってたからレガシープレイヤーかもしれないが
彼女の方も結構興味ありそうだったし、MTGに女性プレイヤーが増えればいいな

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:48:11.30 ID:ZiInPdA20

強いカードと楽しいカードが別物だってのは啓示ゲーやってわかった

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:49:20.24 ID:JJRyQ8ut0

カードの叩きつけ合いばっかりだとメンコやってる気分になるよ
可愛い女性プレイヤーとオメコはしたいよ

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:52:09.32 ID:ZZPFQYJv0

今みたいに生物が安くて強くて早いとたまの変態デッキで遊べないのが面白く無いんだよなあ

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:53:17.55 ID:qT7PKBLZP

昨日出た大会で啓示に下着泥棒叩き付けて勝った試合が1マッチだけあった
感動はするけど否認辺りでカウンターしたほうがいいなやっぱ……

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:55:03.04 ID:JJRyQ8ut0

>>935
面白い組み合わせ思いついたかもしれん・・・とか思って試してみるも、
その片鱗すら出す前に撲殺されてちょっぴり泣きたくなるよな・・・

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 01:55:33.98 ID:6RxdkBej0

4マナ以下の生物を弱くすれば残念レアたちが輝きを取り戻す

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:00:14.56 ID:ovUCv1mq0

イスペリア「だよなwwww」

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:00:56.58 ID:EtXdtsc90

女性プレイヤーはたまに見るけど、負けると不機嫌になる人が多い印象

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:05:00.65 ID:YDMxaVzH0

>>940
女は男よりも負けず嫌いと
とある女性プレイヤーが言ってた

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:06:17.43 ID:oZ/wUmV60

予想外の結果使ったデッキは使ってて楽しいんだけど
シャッフル多すぎて相手に申し訳なくなる

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:06:44.55 ID:/FHIeKcy0

いくら低マナ生物がインベ時代に戻ったとしてもイスペリアは無理

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:08:33.95 ID:/4b4TW6W0

ボコボコにされてもめげないのがジョニー

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:08:37.43 ID:dhtmYKMCT

ババ抜きスフィンクスのほうが強いってどうなの

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:09:01.54 ID:Z0c26Dww0

イスペリア使うくらいなら三巨頭の執政官使うわ

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:11:11.53 ID:iOSzSbBwP

DMZでも明らかにレアの性能じゃないやつがいるよね
お前らのことだよイマーラボロスの布陣者

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:11:36.96 ID:qT7PKBLZP

というかインベの頃ってそこまで大型生物弱くないだろ
イスペリアよりずっと強いドラゴンが5匹もいるしあと魂売りとか

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:13:25.10 ID:/4b4TW6W0

>>947
特質改竄「レアとしての自覚が足りない」

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:14:53.44 ID:IsI3x5sOP

不可解だったころのお前はもっと輝いていたぞ！

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:16:02.47 ID:dhtmYKMCT

イマーラのP/Tについて公式のコメントが欲しい

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:16:04.81 ID:6RxdkBej0

えっなにこの流れ
イスペリアってそんなに弱い印象持たれてたのか
わしらが子供の頃は6マナパワー6飛行なんてごちそうだったのに

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:16:20.52 ID:Z0c26Dww0

まあGTCでもあれなギルマス出たからな

なあ、ラザーヴ

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:17:13.51 ID:ZZPFQYJv0

マハモティ・ジンで喜んでたあの頃

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:18:18.33 ID:k3TRt+OG0

>>947
イマーラには同意だが布陣者は書いてあることが流石にレアだろ
というかあんなテキストアンコに書かれていても困るｗ

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:22:05.32 ID:/FHIeKcy0

マハモティとイスペリアどっちが強いかって言われるとかなり微妙じゃね

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:26:34.29 ID:JJRyQ8ut0

場に出てすぐ殺されるならどちらも同じ

生き残った時にする仕事はかなりイスペリアの方が大きいだろう

まあマナ拘束やミジウム砲や火炎舌への耐性も無視できないが

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:26:54.55 ID:ovUCv1mq0

いやあ流石にジンと比べるのはどうかと思うしインベ基準くらいなら十分強い方だろうけど
4マナパワー4が当たり前のようにいるこのご時世に防御寄りの能力でタフ4はねえ…
4/6ならまだ何とか、っていうか色拘束もきついし別に6/6でも違和感はない。

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:27:16.46 ID:XxONAelaO

>>955
リミテでクソゲーするからな、あれ

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:33:16.95 ID:qT7PKBLZP

インベ基準だと5マナ以上でタフ4は紙屑

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:37:52.06 ID:ovUCv1mq0

>>960
すまんその時のスタンで使えたか、って話じゃなくて
その時の6マナ能力持ち生物の平均的なP/Tの数字と比べて、って意味ね。

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:44:16.37 ID:JJRyQ8ut0

始原ドラゴンサイクルは当時の重い生物の中でも飛びぬけて使いやすかった

召喚するのに3色必要だし、
能力は飛行の他は「攻撃ダメージが通った時」にしか使えない・・・
つまり自然とオーバーキル気味な能力しかなかったが
それでも他の6マナ5マナ生物と比べるとかなり頼りになった

そいつらよりはイスペリアの方が使えると思うが

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:44:53.53 ID:/FHIeKcy0

ぶっちゃけ実際の強さランクよりこんな議論になる時点で終わってると思う
そしてイスペリアに輪をかけて弱いイマーラ

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:52:45.88 ID:qT7PKBLZP

イマーラはちょっとランクが違いすぎる
とにかく使い出がない上マナレシオも悪い
素サイズでいけそうなレジェンドとかに持っていくと実質バニラになるのもポイント

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:54:21.37 ID:drqjqPx00

とげの道化のFT吹いた

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 02:56:29.27 ID:dhtmYKMCT

復活の声とイマーラが印刷のミスで入れ替わった説

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 03:00:16.56 ID:JJRyQ8ut0

昔のクリーチャーと強さ議論になる時点で終わってる

って言われるのが当然っていうこの時代設定　それが怖い・・・

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/07(火) 03:02:54.84 ID:KQpoxN6S0

>>966
実際逆だったけど現在の声の能力がリミテでクソゲー連発するから神話にしないといけないのに
迷路走者神話にすると逆に神話枠が不足する関係上声とイマーラの能力をP/Tから何から何まで全部入れ替えた