【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart684
【発売予定】
2013/05/25 特別パック「ファイターズコレクション2013」
2013/06/01 「DAIGOスペシャルセット」構築済みデッキ等
2013/06/22 トライアルデッキ 「奈落の撃退者」&「侵略の星輝兵」
2013/07/06 ブースターパック第12弾 「黒輪縛鎖」(シャドパラ、リンクジョーカー等)
【大会・イベント予定】
■大会
2013/04/01〜 ファイターズロード2013 店舗予選
【今日のカード】
ttp://cf-vanguard.com/todays-card/ ■よくある質問
Q:これって運ゲー?
A:今までのブシロードのゲームと同様、運の要素は強めになっています。
しかし、プレイング要素も存在するため運だけで勝てるゲームではありません。
Q:ルールはどうなってるの?
A:まず、公式HPで公開されているルール (p)
http://cf-vanguard.com/howto/ を確認してください。
アニメなどでは解説されていない細かいルールも記載してあります。
Q:トリガーユニット大量に入れたら最強じゃね?
A:デッキ内のトリガーユニット枚数は50枚中16枚ちょうどと決まっています。
Q:ソウルって?
A:ヴァンガードのカードの下に重なっているカードのことです。
Q:カードの大きさは?
A:遊戯王などと同じミニサイズ(60x88)です。カードスリーブも遊戯王と同サイズのものが使えます。
Q:クランを合わせる意味はあるの?
A:トリガーは同じクランのカードが場に出ていないと発動しません。
また、多くのカードが同一クランを要求する効果を持っています。
Q:大会に出たいんだけど何を持っていけばいいの?
A:デッキの他、スコアシート記入用の筆記用具やルール確認用のプレイブックを持って行きましょう。
◆2013年5月11日(土)より実施
http://cf-vanguard.com/howto/fighters_rule/ ◆2013年1月1日(火)より実施
▼ファイターズルール更新理由
世界大会Jサイド2012におけるカード使用率及び大会結果を受け、新しいファイト環境を提供する為。
【カードの使用に関する追加ルール】
・以下のカードは、以下のカードリストの中で、あわせて2枚までしかデッキに入れることができません。
(ファーストヴァンガードも枚数に含みます)
<ロイヤルパラディン>
騎士王 アルフレッド
マジェスティ・ロードブラスター
ういんがる・ぶれいぶ
<かげろう>
ドラゴニック・オーバーロード・ジ・エンド
リザードソルジャー コンロー
<オラクルシンクタンク>
満月の女神 ツクヨミ
サイレント・トム
神鷹 一拍子
※同名カードは全て対象となります(SPカード・PRカード・再録カード 等)
【使用例】
OK
「騎士王 アルフレッド」2枚
OK
「マジェスティ・ロードブラスター」1枚と
「ういんがる・ぶれいぶ」1枚
→あわせてデッキに2枚までなので、大丈夫です。
NG
「マジェスティ・ロードブラスター」2枚と
「ういんがる・ぶれいぶ」1枚
→あわせてデッキに3枚なので、2枚までにしてください。
NG
「ドラゴニック・オーバーロード・ジ・エンド」2枚と
「リザードソルジャー コンロー」1枚
→あわせてデッキに3枚なので、2枚までにしてください。
NG
「満月の女神 ツクヨミ」2枚と
「サイレント・トム」2枚
→あわせてデッキに4枚なので、2枚までにしてください。
NG
「マジェスティ・ロードブラスター」2枚と
「ドラゴニック・オーバーロード・ジ・エンド」2枚
→あわせてデッキに4枚なので、2枚までにしてください。
◆2011年9月5日(月)より実施
【カードの使用に関する追加ルール】
・以下のカードは、ファーストヴァンガードに選べません。
「ばーくがる」
※デッキに入れることは可能です。通常通り、ライド / コールできます。
※同名カードは全て対象となります(SPカード・PRカード・再録カード 他)
※2013年1月1日(火)ファイターズルール更新後も変更ありません。
公式・公認大会に参加するファイターが守らなければならない決まりごとです。
より面白いファイト環境を提供する為に決められています。
大会に参加する場合は、この内容をよく読んで、ルールを守ってご参加ください。
「ファイターズルール」は、全国大会後に定期的に更新をおこないます。
大会状況などにより不定期に更新される場合もありますのでご注意ください。
※※より詳細なルールを知りたい方は、フロアルール(
http://cf-vanguard.com/howto/rule/)をご覧ください。
【カードの使用に関する追加ルール】
・以下のカードは、以下のカードリストの中で、あわせて2枚までしかデッキに入れることができません。
<なるかみ>
「抹消者 ドラゴニック・ディセンダント」
<ロイヤルパラディン>
「マジェスティ・ロードブラスター」
<オラクルシンクタンク>
「満月の女神 ツクヨミ」
・以下のカードは、ファーストヴァンガードに選べません。
<ロイヤルパラディン>
「ばーくがる」
[2013年5月11日(土)更新 指定解除カード一覧]
<ロイヤルパラディン>
「騎士王 アルフレッド」
「ういんがる・ぶれいぶ」
<かげろう>
「リザードソルジャーコンロー」
「ドラゴニック・オーバーロード・ジ・エンド」
<オラクルシンクタンク>
「サイレント・トム」
「神鷹 一拍子」
※詳しくは公式サイト(
http://cf-vanguard.com/howto/fighters_rule/)をご覧ください
>>3のテンプレはこの程度でいいと思う
>>1乙
7 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 22:27:25.25 ID:4/Rw7LaJ0
>>6 よさそうだね
これ以上テンプレレスが増えるのも面倒だし
>>1乙
お帰り一拍子
あ、トムは(制限に)お帰りください
ふとジエンド4レッドパルス1ドュームブリンガー2とか組もうと思ったけど
嫌な顔されるんかな・・・?
ドゥームブリンガーなんて使ってくれるなら大歓迎なんじゃないですかね
ジエンドDDD4枚ずつでやばいってよく見かけるけど実際どうなんだ?
二回とも攻撃防いでやればいい
一回目21000、二回目それにトリガーブースト込みだ。
完ガ二枚で止まる
>>13 Vの2撃目だけ止めれば別に問題ないかと・・・
戦ったことないけど
>>13 そんなにヤバくない
自演の強みは早い段階でのペルソナだからささっと乗るべし
まぁDDDの効果自体噛み合わせも糞もなくただ単純に強いからありだとは思う
オバロ八枚にしてバニホ積んだ方が安定しそう
ブリンガー系とぽーんがる様のあの格差は一体
ブリンガーは最初先駆持ちだったけど途中でG3一枚構築できると気付いて変更とかだろうか
>>15 一発目のスタンドでジエンドスキル使えないから
使ってもいいけどDDDスキルは使えなくなる
だから一発目ノーガードでもいいし両方防いでもいい
>>13ジエンドの強みってLB前からペルソナで圧倒できることなのにDDDなんかと組み合わせてもロマンどまり
>>1乙
トム解除やめちくり〜
オラクルはしばらく追加無いからトムで頑張れってことなんか
トムがいる限りオラクルにまともな強化は望めないんで勘弁しちくり〜
>>20 クリティカル来ないでくださいお願いしますか。
3点でBRさせればたいしたことないなと思ったら、ジエンドのペルソナだよ
迷えし住人を慰め、新スレへと導け!
>>1乙の勾玉!
すごいよジエンド
さよならディセ
おかえりツクヨミ
帰れトム
先に来た方に乗ればいいんじゃないの
二枚目だって結局いつ来るかわからんし
別に強化まだのクランは今年中に全部強化してくれりゃいいよ
トムノカチデース
インフェルノ4
ブロケ2
ジ・エンド2
で組んでたのに..
規制だからジ・エンド入れただけだけど...
これだけは言わせてくれ
騎士王凱旋とは何だったのか
コンロー複数積みができるようになったのが何気に嬉しい
コンロー3積みが俺のジャスティス
ディセはさよならしてないけどな
ミルッカの強化は凄い上手かったと思う
たった1枚にも関わらず銃士がかなり強くなったし
筆持った珍獣と骸骨が居た気がするけど気のせいだな
DDDジエンドはジエンドに乗れるときは乗って、乗れなかったらDDDってのは強いからロマンつーことはないだろうな
オバロで固める構築のほうが無難っつーか隙のない構築が出来るけど、回ったときの爆発力はDDD積んだ方が高いかなという印象
騎士王もジ・エンドも帰ってきたし、ほら騎士王凱旋に封竜解放だよ!(白目)
ディセも2積み程度ならまだ死なないだろうな
ガンバスもスイープも強いからこの程度でくたばるほど抹消者はヤワじゃないと思う
ディセはジエンドツクヨミマジェと違って一枚あれば機能するしね
ディセは全くサヨナラしてねえYO!
むしろ黒輪で新ワード抹消者が登場して、
余裕でのさばり続ける未来が見える
ディセに安定してライドできないとなるとG2もG1も構築変わってくるな
とりあえずシープとチョウオウを4枚入れよう(脳筋)
今回の規制で武士は売上より環境を優先する素敵企業ってわかった
けどその一方でディセみたいなユニットをほぼ無自覚で出しちゃう無能疑惑が挙がってきたって言う
スピノのバランス感覚を考えると作った人で違いがあるんだろうなぁ
だれか旧騎士王にも触れてやれよ…
封竜軸とか宝石騎士軸をわざわざ揃えた人間はやってられんだろうなぁ
明らかに前のカード中心のほうが強いし
ロックでディセを抑えられると踏んだ可能性も・・・ねえな
このワケわからん規制解除はここ最近のシングル価格の暴落を食い止める目的でやるのかもね
次の環境はG2バニラ12枚積みのジエンドが最強や!
正直、ガルモダンガリーな黒輪じゃ解放者も抹消者もまともな強化貰えない気もするがな
ガントレッドも規制候補だったのか・・・
まあディセンダントガントレッド合わせて2枚までってなったら流石に同情する
俺…ブロケードインフェルノ更に安くなりそうだから【封竜】組むんだ…(;ω;)
かげろうに汎用性のあるBR欲しいなー
封竜でバサク効果持ったBRください!何でもしますから!
ずっとガントレは見逃してくれと思ってたのに今は規制されても構わんと思ってる自分がいる
スパークスイープが楽しすぎる
封竜も宝石も基本的に別物だからあまり気にならないな
幸か不幸かパーツ流用があまりできないし
>>51 コーデュロイとかガゼルは自演に入れれるだろ
抹消はそれほど打撃うけんだろうから個人的にはトムジエンドが戻ってきた事の方が頭痛いが
環境の固定化阻止ってのならいい感じなのかな
ジエンドインフェにしようと思うんだが封印されてる方のスペースがもう・・・
いっそクロスライド切り捨てた方がいいのか
>>1乙
最近の環境的にジエンドはLB無しで使えるのは怖いっちゃ怖いけどいれいざを見るとV21kが容易じゃないのが救いに見えてしまう不思議
実際そうなんだろうけど。
>>49 DDDで十分だろ!
かげろうよりもロイパラだ!
今気付いたわ…ジエンドは本当にやめてくれよ
本家騎士王が凱旋ということは全国4連覇も可能性あるということか
>>52 どっちもCなんだからもうワンセット確保しましょうよ
>>53 ディセは2枚でも機能しそうなんでそれだけだと影響少なそうだけど
完全禁止は避けたいって思惑はあると思う
>>28 ヴァンガードは変な構築しなけりゃトップ相手でもどんなデッキ使ってもある程度勝てるよ
ロイパラに関しちゃ使い手がサンクチュアリすら物足りないと感じる強欲揃いばっかだったし今回の規制緩和は大喜びなんじゃねーの?
サンク騎士王とか考えただけで頭痛くなるんだけど
12弾でまともな解放者強化がなかったら解放者使いがキレるんじゃねえの
主人公クランですら強化されない事態になったら他のクランはもっと期待できなくなる
>>54 まだ回してないけど俺はジエンド入れるならクロスは切り捨てるかなぁ
じゃなきゃジエンド入れずに素ブロケ、インフェルノ、DDD辺りで組む
ドクター・オー@vanguard_dro 47分前
貴重なご意見ありがとう御座います。
私的にもジエンド×ドーントレスの時代が来るか5/12仙台大会から注目しています〈コシ:3
RT @nekosan1128:とりあえず、ジエンド解禁で巷にドントレジエンドが溢れかえることが予想されるので、
強さはさておきジエンド解禁は賛同できません
イカ・・・
グランブルーですら☆轢き殺しでディセに2・3割勝てるからな
ジエンド復活させた時点でそれは予想できたから公式も分かってるでしょ
ごばく
ジエンド×ドーントレス(意味深)
黒輪の再録って無くなってたんだな
お試し解禁とお試し規制だからな
これでジエンドがあふれてディセを見なくなればまた調整される
ただディセは2枚でも余裕で活躍出来るからこれ以後ディセが解禁されるとは思えない
ホモォ
ドントレジエンドとか言ってる奴はアホだろ
ジエンドは序盤から使ってこそ強いのに
ジエンド女の子説
今の速攻環境でジエンドって実際にはどうなんだろう
若きロード×老兵DDDか、ドラゴンエンパイア産の薄い本が厚くなるな…
ジエンドの女神ツクヨミ
ドントレジエンドがどれだけ強いかは興味深いな
オバロジエンドと比べるなら、
クロスライドが超必殺技に変わって、バニホが使いにくく、エターナルフレイムが撃てなくなったと
なんかオバロジエンドのままのが強い気がしてきた
トムを葬る為にわざわざ作られたジェネシスの運命や如何に
前半強き攻めのジエンドと後半に巻き返すDDDかゴクリ・・・
ボエンドはケイ互換いないからゴミですなwwwwwwww
どう考えてもドーントレス×ジエンドだろ!!
ドーントレスのレスはアクトレスのレス
TCGの薄い本はやたら抜けない
零ちゃんには期待しているがそれよりなにより開発部の薄い本が全くないってどういうことなんですかね
>>79 よく考えてみりゃG3が全部11kならケイ互換にも恐れる訳ないか
Vがスタンドするユニットは糞ゲしか生まないから全部駆逐されて欲しいわ
またG3ライドターンでジエンド握られてるかめくられるかどうかの運ゲが始まる
速攻だからこそダメ4以下で使えるジエンドが強いんじゃないか
ついでにストライケンとかいう速攻殺しがいる
ジエンドとぶれいぶ復帰で再びRに9k以下は高リスク環境か・・・・
騎士王アシュレイを使ってみたかったから騎士王復帰はありがたい
FVがコンロー先輩からシズク互換にワンチャンあるんです?
>>80 そもそもDDDジエンドがそんなに強くないしな
ジエンド4積み基本になるから当然ジエンド入るデッキは強くなるけどなw
ジエンドは化け物
ケイ互換で非LB勢に負けず速攻だ!って思ったけどなんでマジェにケイいるんだよアホか
自演とかガードすれば余裕wwwwww
むしろトム解除されたからクロスライドの価値が上がってもいいと思うんだけどな
そもそも除去持ちって比較的速攻に強いし
スレ伸びすぎと思ったらまさかの・・・
まあブシの今回の対応の早さは個人的に高評価だな
DDDジ・エンドはありでしょ、オバロにライドよりはDDDの方がいい(バニホが問題だが)
抹消者VSジ・エンドは個人的に興味あったが、まあジ・エンドだろうな
オバロジエンドはサブVのオバロに乗ってもバニホ発動するしジエンド乗り直せば13kだしまあいっか
DDDジエンドはサブVのDDDに乗ったら4点前に乗り直ししたらアド損だけど乗り直さないとバニホ発動しない
4点の時に乗り直せば手札リフレッシュで次からジエンド発動しやすい
普通にオバロジエンドでいい感
>>89 俺のシュテルン・ブラウクリューガー は
環境食い込むほどじゃないし勘弁してやってくれないか
別にDDDジエンドが相性いいって話じゃないし
DDDが単体で強かったけど組む相手がいなかったのがジエンド解除で相手できたねって話だろ
>>89 それで強化が約束されるならローレルもSDDも規制でいいけどシュテルンだけは勘弁してあげてほしい
DDDはDDD→DDDでRにオバロでエターナルフレイムが一番強い気がする
>>103 シュテルン使ってるけどアレも割とクソゲーだと思う
まぁ使ってて超楽しいけど
騎士王ういんがるコンロージエンドは不当判決だと思ってたから今回の改訂はもしかして超絶な良改訂なのでは
しかし。昨日の今日ぐらいの前にDDDジエンドあんま相性よくねーなみたいな話をしてたら
今日になっていきなりジエンド復活でまた同じような話してるのがなんかワロタww
先にオバロに乗ったとき微妙なのが欠点
これは旧かげろうG3ユニットの殆どにいえることだが
ダメ4以下で使えるジエンドの特性を殺し、ノーガードでも発動するDDDの特性を殺しで
お互いに特性を殺し合っててDDDとジエンドって相性悪いだろ
どっちもパワーカードだからそれなりに戦えるとは思うけどさ
まさかこれが本当の封竜解放だとは思わなかったな
このタイミングで規制解除するってのは、LJが対抗策を持ってるとしか思えん
>>106 ぶっちゃけDDDはCBコスト残るんでそれはホントに強い。
勿論完全ガードされればオバロ沈黙するのは変わらんけどw
VがG1の時に殴るってことは後攻1ターン目なんだからマロンで十分じゃん
相手がライフェニライドとかなら別だけど
まぁ相性抜群だったガントディセと違ってDDDジエンドは相性悪いからね
嫌な顔されるのは間違いないだろうけど
(この調子でゲソ…この調子でDDDの評判を下げて値段を下げるんでゲソ…)
>>117 (さすがに下がる要素がねーよwww集めてから使って微妙だったからディスてるけど)
DDDジエンドどっちに先乗っても戦えるって点では言われるほど悪くないと思うがなぁ
オバロとの差はクロスとバニホだが
>>117 (ジエンドと相性悪くてもDDDの評判が下がるわけじゃないんだよなぁ…)
>>70 SPに再録だけになってるな
再録1あったような気がしたが
>>81 今のジェネシスなら、トム有りオラクルより強いって判断なのかね
これでジェネシス安くなってくれれば嬉しいが無理なんだろうな
>>117 (アンバードラゴン君の仕業だってはっきり分かんだね)
(ファミチキください…)
ディセは仮に居なくなっても
なるかみは今のカードプールなら環境トップだからディセ2枚にされてもあまり驚きはない
むしろスパホコマンドでより気持ちよくなれる
トム解禁して満月が規制されたままってどういうことだよ明らかに逆だろふざくんな
せっかくだから教授も帰ってきてくれんかね
正直、ペルソナのために握ってなければいけないジエンドより
一回完成すると延々クリ2で殴ってくるマジェや
ガードに規制かけてくるトムのが怖い
ジエンド4オバロ2でいいんじゃないかな
ジエンドでもトリガーカルゼバニラコーデュロイで半分封竜にできるからECB何とかなるな
ジエンドは終わらない!(迫真)
これがホントの
騎士王凱旋
封竜開放
>>129 カルゼの追加でかげろうの手札交換はもうすごい事になってるからG3が6枚程度でも余裕で動くと思う
ペルソナも多分簡単に撃てる
DDDをメインに使うならジエンドが一番優秀だと思う
先に乗ってもRに置いてもいいからな
ただバニホ入れたらオバロジエンドの劣化っぽくなるからG2構成はバニラ偏重とか除去中心とか工夫がいるイメージ
何度も話出てるけどコーデュロイさんのECBは封竜混合するだけで普通に足りるから困る
ECB1はホント楽やでぇー
またトム対策でガーグリを積む作業が始まるお…
トム対策ってガーグリ互換と完ガくらいしかないのが困るんだよなぁ
たった一枚のためだけにCB1を使うっていうのが屈辱的
ジエンドよりはディセ相手にするほうがまだ気が楽なのになー
どうせ数ヵ月後にはまた規制されるだろうしいいけど
>>137 とりあえずツクヨミ積み込み対策にコーデュロイはジエンドにも入れときたいよな
オレはジエンド4、オバロ4で行こうと思うんだが(バニホを考慮して)
ジエンド4、DDD4の方がいいのかね?
ジエンドの帰還はドーントレスと考えて大丈夫かよと心配しちまうがバニホがバニラ化する危険もあるし
何よりこれぞ本当の封竜解放って感じがするから良しとするか。騎士王も凱旋したし
バニホが使えないかげろうなんぞ怖さ三割減少よ
今の環境は11kが普通だし
>>133 あ、ちょっと上手いですね
面白い、面白い
カルゼさんは封竜最強のカードだから(暴言
なぜなるかみかげろうの手札交換の条件だけ楽なのか
他のサブクランの条件は厳しくなるんだろうなあ、なぜかゴルパラには登場すらしてないけど
かげろうのG2は優秀だからバニホなくても戦えるのがいいね
コーデュロイも2枚程度なら積んでも腐らなそう
つーか久しぶりすぎてジエンドの構築どうしてたか忘れてしまったよ・・・
とりあえずゴジョー抜いてカルゼ、バサク減らしてコーデュロイかなぁ
まぁるがる互換が入ったジエンドとかマジ悪夢
ジエンドにコーデュロイ積む人は何枚ぐらい積むの?それとバーサークはどうする?個人的にはコーデュロイ3バーサーク1ぐらいにしようと思うんだが
>>140 何度も言うが、4積みのジエンド単独では強いけど
DDDは2回攻撃+トリガーチェックができるだけで手札使い切るんでプレッシャーひどいけどジエンド乗ったから何かできるーというわけでもないかも。
たぶんそのG3ならRに工夫が必要。
(お前ら騎士王とかのことも触れてやれよ)
騎士王は今の環境やっていけるか疑問だな
防御力10kに関しては今の環境20k作られることも少なくVの攻撃はほぼ完ガ前提だからさして苦ではないが
Vの火力が20k止まりが致命的にキツイ
カルゼゴジョーがいるジエンドとか相手したくねぇ
サンクチュアリガードさんがつえーからな(´・ω・`)
騎士王のスペコも良いけど
>>146 今の環境じゃバニホ必須じゃねーかな
単体で殴れるってのはやっぱ強いし
>>148 バサク3、コーデュロイ2、バニホ4、あとはベリコか封竜のバニラかな
コーデュロイは使えたらラッキー程度で、アド確定でとれるか分からないし
>>150 騎士王がメインなら怖いと思わん
マジェのサブV、白竜王のサブVとしては非常に優秀
騎士王はロイパラの冷遇でまともな新規が入ってないのがつらい サンクチュアリが入るかどうかってレベル
クチュアとあとまあアシュレイさんもいるし流石にもう騎士王4積みすることなんてそんな無いよな
2枚で充分ってのがほとんどな気がする
騎士王はぶれいぶ、白竜王と合わせて安定したV性能出せるようになったのは大きい気がする
これらでG3固めるとバロミがいないからRのパワーライン下がるが吟遊詩人いるしそこまで問題でもない
>>148 俺はバーサークを抜いてコーデュロイ4積みかな
やっぱり自演の強みはプレッシャーだから出来るだけCB2分は残しときたいなぁ
地味にフルバウマジェが息を吹き返しているけど誰も触れていない
騎士王はやっぱ強いけど環境的にはサンクチュとかのほうがやりやすいわな
ディセガント一強に比べたら構築がばらけて健全だね
>>151 Vのパワーに関してはいつも言われてるが騎士王はいつでも跳ね除けてきた
何故かと言うとヴァンガードはVが21k出るよりもRが21k出る方が余程重要だからだ
ロイパラにはバロミがいて自身のブースターの分を他に回したり自分で呼んでこれるからだ
ジエンドはデッキに3枚までが暴れず死なずで
規制としては一番バランスいい感じがする
トムはなぁ・・・
確かにバニホと前列焼きが環境に溢れてるから桁違いに守りづらくはなってるんだろうけどそれで許される訳じゃないと思うんだ
結局それってなるかみ使えってことだし
サンクチュアリがCB使わないから優良サブVとして騎士王は普通に選択肢に入るよな
後ろ空けっぱの騎士王からサンクチュアリに再ライドしつつ吟遊詩人呼んでV31kとかも
ぎりぎりなくはないだろうし
正直このゲームの開発ってテストプレイしてるか怪しいよね
これでこの夏に☆12バロミ騎士王が優勝したらさすがに笑うしかない
勝ちたければ強いクランを使うしかない、というのがなんとも
>>169 それやらかしたら栄誉の完全禁止一番乗りやろなぁ
>>168 この頻度でカード出しててテストプレイなんてできてるわけないじゃない
>>151 そのかわりバロミでR21k出せるからトントンな気がする
むしろRで21kをノーコスで容易に出せるのってバロミくらいなもんだし
シュキは焼かないと10kブースターにはならないし
守護天使は場が整えば強いが展開力はロイパラの方が上だしなぁ
規制理由が使用率ってのは普通なの?
単純に「これ、チートだろwww」って発想からじゃダメなんか?
TCGを長くやってるわけじゃないからわからんのだよ(´・ω・`)
笑うって言うかほめるしかないわな
しかしアレだな。ディセ規制は嬉しいけど出てか4ヶ月そこらで規制っていうのは感心しないよな
規制そのものは嬉しいが、そもそもこんなもん生み出すなっていう意味で
>>174 チートだと使用率が高くなるのは基本じゃないか!
>>174 使用率ってのは影響する
高い=強いってことなわけだし
>>177 あーそうだよねぇ〜
でもその発想ならDDD×ジ・エンドがそうなることが予想できるから
ジ・エンド解除なんてしない気もするかなって
>>174 金権主義になってないなら褒めるところ。使用率=パワーバランスというのも分からんでもない。
ただし、新弾が来てからの環境をまず参照しないのだから失笑。
ディセの規制はほぼ意味ない感じだし、抹消者はほぼテンプレが変わらんだろうけど
ジ・エンドが一気に面白くなったな
まあそのうち構築は定まりそうではあるが、俺はDDD推しかな
手札交換多いからジ・エンドにライドできないことがまず少ないし
DDDの爆発力はバニホが使えない短所を十分補えると思う、RでCB十分使いきれるしね
どうせDDDジエンドはオバロジエンドと大差ないかそれ以下の脅威だしいいんだろ
勝ちたいなら強いクランを使う
それって普通じゃね
自分のブーストを他に回し周囲を立てる騎士王は騎士の鑑
適当に解放者呼んで自分のパワーの足しにする円卓の解放者は騎士の屑
仮に規制かけるなら騎士王よりバロミにかけるべきだろうマジで
>>180 にゃるほどねぇ
でもディセとか2枚で十分って人は多そうだ
空いた枠2枚は適当にBL積んどけって感じか・・・
ジエンド使えるならディセに勝てるわ
>>176 でもだからって1年近く放置されても困るわ
それこそユーザー離れ引き起こすよ
開発は解放と抹消の二強環境を想定してたんだと思うよ
実際このスレでもディセより円卓の方が注目されてたしね
結果はご覧の有様だったわけだけども
DDDと封龍(コーデュロイ)需要が増えて封龍解放が売れるのかな
>>186 そして今度はジエンドに苦しまされるんですね
でもバロミ規制=旧環境ロイパラ全死亡
を意味しちゃう気がするから、それは困るな
>>183 好きなクランで勝ちに行けない一点だけが突出した環境が普通かどうか
円卓が注目されてたのはディセより後に判明したのとエイゼルと比べて強く見えたからかねぇ
改めてみたらどう見てもディセのほうが恐ろしいんだがなぁ
抹消者1強になったから過去のぶっ壊れ引っ張り出しますってのはなんともがっかりな対処法
ぶっちゃけ今回の規制でもディセは大してダメージ無いから毒に毒混ぜてるだけ
コーデュロイコモンだし
>>155,160
なるほどやっぱ人によって全然ちがうな
俺はツクヨミの積み込み台無しにできるからコーデュロイは積極的に使っていきたいな
>>191 でもそれはヴァンガに限ったことじゃないんじゃない?
遊戯もそうだし
ストレージ漁ればブロケード完ガ以外は揃いそうな感じ<封竜
なんでコーデュロイさんコモンなの?
叩く対象のディセが減ってDDDジエンドが新たに叩かれ、黒輪発売後にDDDが規制されるのはもう見えた。
安くて強いかげろうを思い出してほしかったんだよ
というか昔からロイパラオラクル:高い。かげろうノヴァ:安いは意図的に一貫させてる気がする
バロミ2枚制限になってもたいして問題ないでしょ
そんな4枚入れてる奴いなくね?
トムにビビリ過ぎでしょ、どんだけ古傷痛んでるんだ…。
現環境なら昔よりはるかにトム倒しやすいし、オラクルにはトム以外でプレッシャーかけれる奴もフィニッシャーになれるのもいない。能力が強力でも存分に発揮できなきゃ大した事無いよ。
バロミなんてサーチ手段ないしのりゃライド事故
完全に過去の遺物でしょ
R21kなんて今じゃ珍しくもない
>>191 どういった条件で普通とみなすかはわからないけど他TCGでもよく見かける
通過儀礼みたいなものかと
>>191 じゃあ2期みたいに何とも言えない強化しか来ない自重した環境がお好み?
コーデュロイさんで、前列埋まってるのを見てから騎士王その他で呼んだ後列焼き払い
G3の後ろ側がG2ばかりになって涙目なロイパラとかはちょとみてみたいw
コーデュロイはガンバス相手にはあまり打ちたくないんだよなぁ
2戦連続で、コーデュロイでシュキ焼いたらチョウオウ出てきてガンバス14kになって
防ぎきられてしまった
207 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 23:45:55.00 ID:WSEvq4lWP
>>201 4点時に現れて☆のっけてこられたらつらいのは変わらなくね?
コスト云々で見てたけど抹消者の存在があるのか…
でも自演との相性を考えると四積みしたいな
>>205 そして山札からこんにちわするブラスター
>>208 今年の1月の環境は色々なデッキで戦えて楽しかったよね
超強いカードを作ればそのパックは売れるだろうけど、あとでツケが来るんだよな
だったらもうちょい地味目な面白いカードを沢山作って欲しいな
しばらく九弾環境みたいにはならねえかな
ココクッキートップで10kVメタのアクフォ、アクフォに強いクロス勢って相当いい感じだったんだが
まあ独占環境作り上げた連中緩和とか何考えてんだとマジ思うが
ぶっちゃけ。大会環境見てみないとまだ分からんとは言えるな
またジエンドトム辺りが独占環境作り上げたら武士の馬鹿に文句を言おう(提案)
コンローさんそろそろ再録しませんかね
>>206 焼かれないように後列にコーデュロイを置こう(提案)
>>215 コンローさんくらいシングル買いしようぜ
騎士王、というかロイパラの底上げが一気に来た感じがするな
というかFVぶれいぶと騎士王を併用できる上で、
素11kが2種来てるから純粋な自力が底上げされてる
宝石騎士とはなんだったのか状態であるがな!
さっさと強烈な除去耐とVスタンドクリアップへの対策カードを刷ればいい
マジキチパワーカードで環境固定後にそれを規制しても別のマジキチパワーカードで環境固定されてちゃ意味無い
パワーカードぶつけ合いゲーはすぐ限界来るから相性ゲーにもなるようにしてくれ
強カードガーッと出してあとで一気に規制かけるやり方は某戯王みたいであんまり良くないな
>>218 ぶれいぶスタートマジェ2もできるようになったしな
規制前からマジェ2枚くらいしか入れてない構築はちらほらあったしさぁどうなるか楽しみだ
ロイパラはかなり強化されたはずなのに、どことなく調度良い強さと思うのは何故
各クラン各軸の影響一覧でも欲しいところ
ロイパラかげろうなるかみの3トップぐらいにはなるのかね
>>212 ただ微妙なカードばっかりだと獣王みたいになってしまうからなぁ
>>212 その結果が獣王だよ!
まぁ正直俺はあれの強化が一番バランスとれてたと思ってるが
ダクイレも色々言われてるが特に文句はない
奈落以外は
あれならFVとグヴィン犠牲にしてもデスアンカー使いますわ
>>222 そもそも、ロイパラのG3は4積むようなのが殆どいないもんなあ
騎士王が2枚に巻き込まれてアレだったのはぶれいぶ以外ろくなFVいないからだし
ロイパラ同士の激突は、全員違う構成になってそうで傍目にも面白そうだ
>>223 ロイパラがちょうどいい強さなんじゃなくて
ロイパラの強さに周りが追いつき始めて調度良く感じてるだけ
騎士王の何がやばいって、Rでも効果使えることだよね……
そして、トリガーもコストも無しに、Rからシールド15k要求される恐怖がまた始まるお……
>>223 ケイご本人くらいしかG1で前衛務められる奴いないからじゃね
G2の前衛パワーも低めだし
>>226 んー確かに
でも獣王爆進はグレネイの獣をメインしなければもっと売れたんではないかと思ってます
獣王の体たらくをみるとあまりに強くなかったり売れなかったりするものでもユーザーのためにならんからな
地味目で面白目のカード多めなのは今回の封竜そのものじゃね?
>>227 獣王は性能よりグレートネイチャーってクラン自体を推したのがダメだったと思う
同一性能でもイラストと設定がリンクジョーカーだったら売れたはず
規制だけで良かった
解除とか阿呆か
>>201 「現環境」を名乗れるクランが片手で数えるほどもないんですがそれは・・・
奈落はインフェルノさん見たあとだと泣けるほど弱い
こっちは10kパンプすら出来ない事がほとんどなのに
俺はダックビルとコンパスが入ってれば獣王の売上は全然違ったという持論は崩さぬ構え
獣王爆進はメインのグレネイのユニットの見た目に魅力が無かった
それでもなんかほのほのは12弾以降でも入りそうだ
一応単独で完結しているLB持ち素11Kだから、LB+3Kサイクルの恩恵を受けられるから強化次第じゃ現役
というか蒼嵐ぐらいがパックとしちゃ理想形だったんじゃなかろうか
>>238 ドリーンが超パワーアップするし(震え声)
奈落普通に強くね?
てかドリーンが
>>221 某戯王って糞だしな
もうみんな辞めてヴァンガに移ってきたし
ネイチャーはそもそもの方向性が間違ってると思う
はむすけもダックビルもいらんかったから☆増やせる奴やベネみたいな奴を用意すべきだった
グレネはメガコロとかペイル同様メイン張るようなビジュアルじゃないからね
そういうのはイケメンとかドラゴンに任せとけばええんや
うっさんとかどう見てもネタデッキとして組んでやってくださいどうぞって感じだし
グレネイメインだしシャム婆だしG1G2のRRRあるし本当に売る気無かっただろ
メガコロはインセクトドラゴンを出してくるのだ
なお、トカゲ型じゃなくてムカデ型やトンボ型の模様
>>249 うっさんは海外で活躍しただろいい加減にしろ
>>240 ヴァンガはキャラゲーだから生意気なクソガキどもが販促役だった時点で売上は推して知るべしだった
5弾6弾と売れ行きが良かったせいで小売が仕入れすぎて自爆したってのもあるみたいだけど
シャムBBAは強いけど見た目のせいか影が薄かったからか安かったなー
ディンドランが高騰した時もありましたね
なんかマジェが全盛期に戻ったかのような言い方してる奴いるけど、一枚増えただけだからな?
マジェぶれいぶで2枚制限時も普通に戦える、程度のレベルで、トップクラスとはかなり差があったわけで
獣王の調整だとたとえグレネイがメインじゃなくても売れなかったと思うよ
ペイルはカード同士が噛み合わないしダクイレはゴミだらけだしオラクルはFV以外屑
うっさんはあくまで面白カードだしグレネイはキーカードが入ってないし
>>257 騎士王とか解除が当然、わりとどうでもいいって流れだろ・・・
マジェ2枚に混ぜたところで・・・
>>255 蒼嵐は初動が全体的に高かったが今回は初動からして獣王爆死クラスなんだよなぁ
当時蒼嵐の情報出たときは獣王とカードパワー違いすぎてびっくりしたよほんと
凱旋→綺羅ときたらそらファイターの財布の息も切れますわ
ルキエが出た当初の「なんか凄そう」感は異常だった
結局「凄そう」止まりだったし獣王でまともだったのって下手すりゃディンドランとルルくらいな気が
やっぱり看板背負える強力な効果のロボやドラゴン、イケメン美少女がいないのは痛すぎた
強けりゃ売れるんだよ
サブでも環境に食い込めるってのなら売れるよ
>>259 そういやGダイユーシャとか大分高かった記憶があるな…
メイルとパスカリスきゅんは言わずもがなだし
黒輪はガチで蒼嵐と雰囲気似そう。
TD出した後の新クランパックだし。後は看板でメイルレベルの優良G3が出せるのかどうかだな
いまの環境マジェ対策に10k入れすぎてもスピリットにライドされるだけだし
ジエンドはトリガーやカルゼを入れてコーデュロイのコストにした方が良さそう
事故回避よりペルソナ確保のために手札交換したい場面もあるからカルゼ使いやすいし
G2はバニホ、バニラ多めにバーサークとコーデュロイを少し入れる感じが良さそう
それとFVコンローのレッドパルス素積みのジエンド軸という構想がついに実現可能に
あの性能で大人気になったGユーシャって色々異質だよなぁ
>>260 イラストアドも違いすぎてビックリしたな
>>258 騎士王がサブVとして優秀だから全盛期ほどではないけど安定度は増したってこと
というかそんなにマジェで騒いでなくね?
ジエンドって、ジエンドPB→DDD乗り直し→なんかBR ってどうなんだろ?
そんな上手いこと引けはしないだろうけど、攻撃力だけなら大したもんだと思うが
>>250 風の谷のナウシカみたいな蟲が来たら超俺得なんだけど
《メガコロニー》って怪人メインであって虫メインじゃないんだよね…
8弾と言えば、今日のカードでラプトルが公開されてた時の盛り上がりは凄かったな
公式のサーバー落ちたし
カーネルの効果で盛大にズコーってなったのは忘れない
メイルストローム←トップレアその一
Gダイユーシャ←トップレアその二
アルボロス←トップレアその三
セシリア←銃士必須 美人
蒼藍は当たりカードが多かったよなーズィールとか安かったけどやたら強いし
>>271 どちらもまったく覚えが無いんだが…
何で騒ぐんだ
レオパルドは11kでよかった
ロックスはターン1回でペルソナまるごとなくてよかった
アプトはアタック時でよかった
なんか全体的にエンド時退却が軽く見られすぎな気がするんですが
まともな査定バイナキュラスくらいじゃね
多分全部hmskのせい、あとゴリラ
封(神魔)竜をお忘れか
獣王はペイルダクイレを強くしようとする意気込みどころか、まともにデッキを組ますつもりがあるのかって内容だったし
キーカードが入ってないグレネイやまともなG3がないオラクルもそうだ
一番収録が少なかったエンフェが一番ましに思えるくらいだ
封魔神竜でしょ
ルキエは確かに書いてあることは凄い
ただ残念なことにペイルのカードプールじゃそれを生かしきれないんだよなー…
12弾には期待してるけど
10パック買ったらアマブレSPトランスコアSPチョウオウ2当たったわ・・・
メイルってRRRの中で一番価値のあるカードだよな
発売から6ヶ月たっても未だに最新弾のトップレア以上の価格なんだが
>>258 騎士王も解除されたってことは
マジェと騎士王を両方入れられるってことだよ
>>273 一週間掛けてラプトルが公開してたやん
G0ラプトル公開、たちかぜキター!→軍曹公開、TUEEEEEE!→大尉公開、TUEEEEEE!
→カーネルの日、ユーザーが押し寄せサーバー落ちる→カーネル公開、TU…あれ?
っていう流れ
公式が連携ライドユニットを毎日一体ずつ公開するのをやめた契機になった事件じゃないか
グロメが下落していく中むしろ値段が上がったメイルは凄い
次に名称指定されても下がる気がしない
>>285 いや、カーネルの後もズィールが出た時に鯖落ちしたぞ
こっちはG1こんなもんじゃね→G2こんなもんじゃね→G3TUEEEEEEって感じだった気もするが
環境からクロス減ったってのも大きいんだろうなメイル下がらないのは。
ディアマンテスだっけRの中じゃ値段ついてたりするし
マジェ復帰したらレヴォンの方が安定なんだろうけど。
とりあえずキンナラ枠にカルゼ入れてみた
今までのキンナラの役割はコーデュロイさんに任せるということで
制限内容が変わったけど不定期に変わるって遊戯王の半年に一回に慣れてたら結構怖いな
騎士王アシュレイとかどうよ?
カーネルもカーネルでしっかり効果とブーストを合わせた上昇値計算して尚且つ撃ちどこ間違えなきゃ十分使える部類ではあるんだがな
スピノも来てその辺りの難しさも結構緩和されたみたいだし
12弾がマジでクロスライド大量収録ならクロスライド環境になる可能性もあるなぁ
獣王 獣人亜人の類ですらないガチ獣のグレネイ もともと好みの別れるダクイレペイル BBAエンフェ 地味なゴルパラオラクル
蒼乱 イケメンやドラゴン豊富のアクフォ これでもかと言う程ロマンをくすぐる合体ロボ登場のディメポリ イケメン美少女ドラゴンのネオネク カルト的な人気のたちかぜ
土俵が最初から違うから(震え声)
クロスライド増えるとバニホ持ってないクランが上がって来られなくなって、
今の上位が固定されるだけだから、あまり望ましくない
>>291 一時期やってみたがもうバロミアシュレイで脳筋するほうが強かった
騎士王アシュレイするなら騎士王バロミした方がいいかと
>>290 今回は大会が複数あったから特例らしいよ
基本は全国大会が終わった後の上位デッキの使用率で改定するらしい
象は連携成功しても、手札に退却能力持ちがいないと無駄に終わる。
いても場に出せないかタイミングが合わない時が多い。当時はダック
ビルもいない。ペルソナできないとただのバニラと化す。CB2だから
はむすけは連発できない。癖が強くて人を選ぶ。個人的に使ってて
そんなに楽しくは・・・。
なぜこいつをパックの顔にした・・・。
カーネルは普通にTUEEEだった気がするんだが
火力がダンチだったし
そう考えると8弾って2期のパックとしてはすげー良パックだったんだな
先日ヴァンガードを復帰して現在ではロマンなジエンドデッキを組んだ矢先にこの改定
明日にはショップ中からジエンドの姿がなくなってしまうのだろうか・・・
極端な話みんながサブ使うようになったらそのサブも規制されちゃうのだろうか
封竜きたし、ヴァミ、エイゼルとクロスライドが増えつつあると思うんだがな
今の環境は
>>284 いやぁ、もうマジェ引けなかったから騎士王ライドしよう、
とかしてたら勝てない環境だろうよ
なら全員でたちかぜギガレックスを使えば
ギガレックスだってきっと名誉の制限を受けるはず(´・ω・`)
バトルレックスとカーネルならどっちのがつおいかな?
>>299 連携失敗するとksって話がどうしても付きまとうからな
失敗してもFVを自力で処理できるカーネルはまだ恵まれてるほうだが
マジェ帰ってくるならサロメとかあんな制限したスキルじゃなくても良かったんじゃ
せめて11kとかさ
しかしぶれいぶ規制解除でマジェ2枚積める 騎士王もガン積み可ってマジェにとっては規制解除も同然じゃね?
>>305 ウェルダンさんは単体で完結していてで相手のガード値狂わせるのが目的で
大佐は部下たちががんばってくれるのを祈りながら確実にバウンスしてガード求めるのが目的なので方向性がほぼ正反対
>>307 2000あがるのはLBじゃなくても良かったと思う
盟主のところに書いておけば3弾でもできただろうに
4点まで10000ってのがサロメの欠点。それ以外は完璧で、11000にすると強すぎる気がする
ジ・エンドって値段上がったとしたらどのくらいかな?
1k前後くらいか?全盛期ほどまでは行かないと思うけども
>>301 もしそうなって規制されたらサブクラン涙目ってレベルじゃねえ
>>313 通販で値上げが始まってるから検索してみよう
>>311 規制されてるとしってから2枚しか勝手なかったというね・・・
とりあえず数日はショップから姿を消すだろうな
明日に買えるなら環境入りできなかろうが千円以上でも投げてやるさ
いまの環境ってG2バニラって重要かな
マジェはスピリットライドしてきてまうし
>>315 どっかーん!って感じに上げてる店あるな
サロメは十分強いだろ、他の宝石というかアシュレイが頼りないとか宝石の数が足りてないというなら分かるが
オウェイン「サロメ、俺が来るまで待ってろ・・・」
>>318 昨日「こんなの売れねえや300円でいいか」
今日「1500円で御座います^ ^」
俺個人としてはブラブレ系列の騎士団が好きだったからいきなり宝石騎士とか出されても使う気になれないってのが大きい
>>321 2kの店があってビックリ、高すぎだろと
ならDDDもちょいと上がってもいい気がしたが、それは気のせいだったみたい
>>317 強力なヒット時効果持ちG2増えたから、重要といえば重要
でもそのヒット時効果持ちとの入れ替わりでバニラが抜けて行くとも言える
バニホも優先されるし
>>323 DDDはまだ評価が定まってないからね(後今回の規制を見ると自演がいつ規制されてもおかしくないのもある)
コーリンちゃんよりもヒロミ様のが宝石騎士似合う気がする
規制解除されるしサロメのサブVはいっそ白竜王なり騎士王なりにして
乗れた先次第で作戦変更がいいんだろうか。姉妹はV誰でもパンプ条件同じく厳しいし
>>325 大会の結果待ちってことかぁ
まぁ今の値段くらいなら手は出しやすいから買っておくか
DDDジエンドならG2バニラ11積みでもいい気がしてきた
なんて思ってたらバーサーク積めないんだった
330 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 00:39:24.84 ID:83T/th9Z0
DDDってよく読んだら効果使用したら無くなるの一文が無いんだがエラッタあったっけ?
あとブレイクライドジエンドの初撃ヒット→PB→BRで三度煌めくが出来ないって人いるが何で?
>>324 いまジエンドにハンガーヘルいれようかベリコいれようか迷っててさぁ・・・
マジェだけじゃなくて9kヒット時効果もちのやつも考慮せねばな
ありがとう参考になった
>>301 サブクランが規制されるほど強くしてもらえる可能性は限りなく低いので安心しつつ落胆しろ
なったらなったでクランごとなかった事にされるだろうしな
次の大会でジエンドやらトムが猛威を振るったらまた規制すんのかねえ
これ対応が速いというよりろくにテストプレイもしない自分たちの無能さを公表してるようなもんじゃねえの
ジエンド4積みできるんならDDDいらないなぁ〜
>>330 このターン効果でスタンドしてなかったら三枚捨ててスタンドじゃなかったけ?
>>330 DDDの効果をえたユニットが「スタンドしていないなら」って文章があるはず
だから3度煌めかせたかったら最初にDDD効果、次にジエンドPBを打たなきゃだめだ
>>333 大丈夫だ。半年前に規制したのを解除したんだから
また半年後に帰省しても「環境の採用率から規制しました」で終わる話題さ
>>330 wikiでもいいからどこかしらで調べてからこいそんな今更
>>330 アタック→BR効果でスタンド→アタック→ヒットしたらPBでスタンドはできるんだが、
逆はできない
結局、ジエンド帰ってくるなら、無理にDDD使わなくてもいいんじゃって流れになりそう
ただ、封竜デッキってジエンドデッキ並のスペックあると思うんだがな
特に、マコラガジョカの1万超ブースとがデカイ
ドーントレスはできれば効果によりスタンドしていないならって書いた方がよかったなと
>>323 DDDはダメージ4になるまで待つ必要がある、G3を握っておく必要がある
使うと通常時の攻撃より、合計で手札が2枚減る。
基本的にトドメ用。
ジエンドは取りあえずCB2さえあれば、例え手札にジエンドなくても相手はガードせざるを得ない。
成功したら手札が1枚増える。
用途が違うから、ジエンド高い。
>>332 冷静に考えりゃそうだよな
サブに関しちゃ規制無関係でずっと使えるのが利点みたいなもんか
トリガー含めてドラゴン1色になった新生ジエンドの雰囲気は悪くない。
宝石もメインのサロメは萩谷さんの絵だけあって
鎧とかもガンス系列でロイパラとしての違和感はあんまないと思うけどな
しかし、新規ならともかくわざわざロイパラからゴルパラに移籍した解放者達さんは空気ですなぁ
ドーントぉジエンドが怖いのはBRしたターンのみ、二回とも防げる手札じゃなきゃ最初のアタック受けるしかないっつー
ディセと同じようなことするのが怖いんじゃね。最初のアタック防いで二回目ヒットさせるとまんまと三回閃かれる
347 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 00:48:20.60 ID:m2BqZpIG0
>>303 いや騎士王はRで効果使うために入れるもんでしょ
規制前は騎士王1,2枚採用されてたんだぜ?
ハイスクールDDD×ジ・エンド
地元の田舎ですら界隈のショップすべてから今日ジエンドが姿を消していた
というか値段上がりすぎワロタもう1.5Kかよ
スタンドするVが10kパンプするのに軽視されてね?
ジエンドPBだって毎度ライドターンに2枚用意できるわけでもあるまいし、クリが一発目で出るとも限らないし
強力な効果持ったLB持ちなら4点までジエンドのアタックとかノーガード安定でしょ
というかジエンド相手は序盤ガード切っても後半息切れするからガードする意味がない
序盤打たれたらもういろいろ割り切るしかない
というかそこがジエンドのヤバい所なんだけどさ
>>352 BRしたらゲームに買つって書いてあるバッドエンド→ダッドリーより劣ってる時点微妙って言われてもしょうがないと思う
まずは色々試してみてからだな
>>348 いやサブVという言い方するからさ
といぷバロミ呼び用としても規制前で4枚も入ってたわけでもあるまいし
CBの使い道ならいくらでもあるクランだしなぁ
規制前で騎士王なしの構築だって結構多かったろうに
>>352 止めさせないと手札ー3で実質アドとれんから
それこそ止めに打たれんと怖くないのがDDDなのだ。
それこそジエンドやDDD以外の攻撃でアド取れるG3なりならまだ話が違う
今後、各クランにコーデュロイ互換が配られたら、今度こそツクヨミ終了だな。。。
抹消者使う奴が一気に減ったら笑えるんだが、どうせかげろうに流れるんだろうな〜
359 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 00:57:11.75 ID:k1Er+f5R0
>>352 トリガーじゃなかったらアタッカーや焼き担当が湧いてくるから怖いんだよね
まぁライドターンにPBされたら事故だと思っていつも諦めてるが
>>352 4点までにジエンド使われるようならそれこそ既に終わりな気が…
負けに直結するわけじゃないけどその時点で大分差が付いてしまうのはキツイ
俺の封竜デッキからは結局バーで充分という結論に達して
マコラガジョカは抜けて行った
>>355 規制中→ぶれいぶ、マジェ、騎士王合わせて2枚まで
規制緩和→マジェ2枚まで
それにブラブレ魂もいるから全盛期とは言わないけど環境にある程度食い込めるとは思う
ジエンドの強化点
・バニホとクロス捨てて、DDDサブVの選択肢
・FVシズクの選択肢
・コーデュロイ派遣
・カルゼで手札調整
・まぁるがるの追加
FVシズクはCBコスト的にジエンドPBとは噛み合わない気もする
詰めに強いDDDジエンと汎用性を追求するオバロジエンはもはや完全に違うデッキ
どっちが強いのかはまだ分からないけど少なくとも5弾の頃の誰が使っても同じように見える事態にはならないと思う
先行3ターン目できっちり展開してペルソナ決められるようだとジエンドじゃなくても負けてる気はする
それコンローも同じですよね
ベリコェ
>>362 さらに11k版騎士王とも言えるサンクチュアリが追加されたからな
もしかしたらバロミ完全リストラの可能性も
>>363 むしろDDDなんかサブVにしたらCB余りまくって困る
>>366 コンローは別にすぐに効果発動しなくてもいいけどシズクはペルソナのことを考えると早めに使いたいと思う
だけどCB1使うと自演のペルソナ使えないよってことじゃない
トムガン積みのココくっきーとかやりたくないな
>>363 カルゼさんはマジで強い
おそらくジエンド一番の強化
>>360 冷静に考えて、速攻PBで最初のツインドライブでクリが出る、もしくは四度中三枚以上トリガー出る、でもない限り
そこで諦める程のアド差にはならんよ。最近のLBで得られるアドはそこまで軽くない
この前大会で古代竜と当たったんだけど、突然のダクレスペリオルライドでビビった
スカイプテラも相まって手札多すぎィ!
>>356 じゃあDDD+ジエンドの場合、一発目はブースとつけずに打つ方がいいのかな?
コーデュロイ参戦で積み込み&トムが止めれるって事で、
トムの規制外れたんだろうけど、
どうなんだろ・・・ツクヨミ使う人は増えるのかな〜それとも安定ココのままなのかな〜
満月2、くっきー3〜4で、トム4か〜積み込み止められても危険なのは危険だよな〜
ジエンドの強さってVジエンドとRオバロだったわけで、DDDはRだと11Kバニラだからな〜
オバロジエンドのほうが強いと思う・・・
>>375 Rオバロのエタフレ打つのはあまりないぞ
バニホを4積みで来て、クロスライドでバニホ持ってないクランを泣かせるっていう利点じゃね?
なんかめっちゃスレ加速してると思ったらなんだこの規制!(驚愕)
ディセ規制騎士王復活は妥当としてなんでハゲとジエンドが帰って来てるんですかねえ・・・
これディセゲーがジエンドゲーになるだけやん
ジエンド相手じゃまともにLBできるかも怪しいって次元なのに
ほとんどのクランに自爆あるんだから、LBしたいなら自爆あるクランはちゃんと積もうぜ
オラクルなんて自爆ないんだぜー
>>374 DDDからのBRの場合2回攻撃は手札さえ確保さえ確定してるんで普通にアリじゃね?
ただ。完ガをどこで切られるとも言えんので状況次第でどれがオイシイとは一概に言えん。パワーだけならBRだけで+10kされてるので十分とも見えるしな
いずれにせよDDDはディセと違って☆増えないんで致命打はよく考えないと案外難しい
DDD高いからしばらくオバロジエンドでファイトするかな
カルゼ参入はほんとありがたい
>>376 PBされまいとジエンドのアタックを2貫か完ガしてたら
ファイナルターンでRのオバロがエターナルフレイムしてきて負けた事あるよ・・・
VとRの両方、完ガしないと止められない恐怖を味わったのはいい思い出だわ
>>379 対峙する側の思考としては、とにかく確実に防ぎたいのは2撃目
ただ、2撃目はどの程度のパワーでくるかわからない(トリガーによって+0〜+20000までの幅がある)ので
完ガで対応したいところ。そう考えると、やっぱ1撃目にちゃんとブーストつけておいた方がいい気もするんだよな
まあ、結局、どちらもたいして変わらないのかもだがw
ブシ「環境の固定化は防げている」
正しいんだけどさぁ
ちょっと対応早すぎー
ココだってディセには厳しいものの他にとってはかなりの脅威だったしトム復帰だと結構結果残しちゃうだろ
ジエンドも結構な地雷になりうるし解除しても大丈夫とは言ったが同時にディセ落とすとは思わなかった
封竜トリガー12、カルゼ4、リノクロス4、コーデュロイ4、
これくらいの封竜率ならジエンドでもコーデュロイは十分派遣できそうだな。
別に最序盤に使いたい能力じゃないから2〜4ダメ時で使えれば問題ない。
オバロライドの場合やジエンドペルソナ不発の場合でも
キンナラバーサークと併用して後列焼けば相当ウザイだろうな。
ジエンド解除されたのか!
どっちにしても2枚しか持ってないからあんまり関係ないんだけど、シングル値段上がるかなぁ?
ジエンド規制解除されるならぬばたまを増やしても問題は無いんじゃないでしょうか?
ってオイ……ぬばたま相手にするくらいならディセジエンドトム相手にしてた方がまだマシだわ。
ガードする→手札減る ガードしない→手札減る ハンデスはヴァンガードでやったらあかん。
>>385 マジで余裕だからww
これも何度も言われてるけど、コーデュロイさんのECB撃つのに困る事態は滅多に起きん。
それこそG2コールさせても2ターン目に先駆のG0焼きたいとかでもなければ
正直ディセが規制されても別にガント使えばよくねって感じだよね
>>385 カルゼ4は微妙じゃない?
バー4、完ガ4、ゴジョーカルゼキンナラ後は好み
ゴジョーカルゼ両方積むならキンナラが抜けてく構築も出てきそうだな
そういえばジエンド最終期あたりは約束ピン差しが流行ってたっけ
これイカちゃん普段からここ書き込んでるよね…
抹消者擁護の仕方がデジャブってる
むしろガント以外なにあんのって感じ
それでもディセ減るだけで圧力としては大分軽減されるけど
いつからイカちゃんが一人だと錯覚していた?
ディセはまだ2枚は積めるし、元々3積みの構築も多かった。
11弾環境はシュキ追加で凶悪度は相当増してるから抹消者はまだトップクラスだな。
ディセ2、ガントレ4、スイコマ1、ボイン1とかでも余裕で回るな。
スイコマも11弾最安値だけど地味にかなり優秀。
てす
俺が……俺達が、イカちゃんだ!
むしろスイープが安い理由がわからん
超強いだろあいつ
ちなみに、ディセでスペライ構築を元々してた人ってどのくらいいるんだろう
(あれ?一番安いのアーマーブレイクさんじゃないんだ・・?)
おっ、書き込めた
ツクヨミがほんの少しだけ息を吹き返したから日輪も入れて変則クロス狙ってみるかな
緩和されたとはいえトムは増やすと裏目に出るらしいしこの速攻環境だからみんな不用意に積まない方が良いと思うぜ!
というこうどなじょうほうそうさ
>>386 聞いて驚け もう既に上がっている&あちこちで品薄
>>395 アクフォ組んでなるかみ組んでないから見当違いなのかもしれんが
トランスコアを抑えてスイープの方が安いってのは納得いかんわ(´・ω・`)
レミエルさんは最安回避したか
トムはR潰しも強いからな……
ガード札があるからと控えのアタッカーないのに展開してきたRを潰すにはもってこい
>>402 でも、ココ軸の場合は、トムが最後の決め手になってくれるらしいじゃん?w
>>395 トップクラスとはいえこれで一強から転がり落ちるなら応急処置としては十分だと思う
今回の改訂で元規制組以外にも解放とかスパイク辺りの入賞が増えるなら上々
今回の制限改訂は残念でもないし当然って感じだな
マジェが少しだけ息を吹き返すのは嬉しい
>>391 ジエンドは元々ドロトリ5〜6の構築もかなり多かったから
中盤でテンポ落とさず手札交換できるカルゼは4積みもありだと思う。
大体の構築で入ってたエルモの枠が空くだろうし7000は強い。
むしろバーはRオバロジエンドの19000ラインでバニホ叩くには便利だけど必須ではないんじゃないか?
ネット最安値見てると
RRR最安値出したのはスイコマとインフェルノの380円
レミエルは安定してずっと500円
レヴォンとトランスはおとといまで480円だったが昨日580円に
トップ3は安定してDDD>>>フォルトナ>ザラキ
バーはココクッキーや騎士王がどれだけ復権するかによるんじゃないかな
騎士王はあくまでサブVとして活躍しそうだからあれだけど
俺はトムとジエンド以外は妥当な規制じゃないかと思う
LBなしのありえんガード強要力と、ルールをぶっ壊すガード制限力はトラウマなってる人も多いだろうし
>>408 信頼と実績の☆乗せトムデースか……(げんなり)
>>402 1.5k位の値段で次々消えてるね
この感じだと2k弱くらいまでは確実に上がりそう
いっそトム禁止でツクヨミ完全復活でよかったんじゃねーの説もあるしな
ジエンドは2枚のままでいて欲しかった気もするけどまあ半年もすればまた何かしら対応があるだろう
まぁココ軸はVが10kだからまだいけるかもね
ケイ互換多いし
この単純なゲームでこんなに早く制限行きするようなカード生み出すって正直ヤバいと思うの
>>412 RRRで盟主なのに150円とかいうイワナガヒメってある意味凄かったんだな
トムはアニメで見たときから今までずっとキチガイだと思ってる
なんでトリガー一つ乗っただけのG2ユニット相手に完ガ切らねばならんのだ
アーちゃんすらトム見ると錯乱してR全滅させるレベル
ツクヨミのやばいところは積み込みじゃなくて、ライドスキップが戦術なところなんじゃねーの?
>>418 結果としてはディセはジエンドの時の反省を何もしていないユニットだったしな
BR推しのあまりガンバスがディセのサブVとして運用されることも読めていなかった疑惑あるし
>>416 ただ、トムの禁止は、オラクルの全カードに影響与えるからな……
今回の規制解除が、シングルカード売り場での存在感回復を狙ってるなら
トムを復活させ、暴落しがちなオラクル勢の価値を回復させないと意味なかったんじゃないか
>>422 とはいえ、ディセはアルテミス型じゃなくてキルフ型スペライ持ってるから
最初からBRとの併用は考慮されてなかった可能性もあるぞ
2期でマジェジエンツクヨミの陰に隠れて3期でまだ強化されてないクランは何をすればいいんですかね
メインクラン様に勝ち星を献上する係り?
このゲームちょっとユナイテッド・サンクチュアリとドラゴンエンパイアを優遇し過ぎじゃないですかね
トムは2枚制限(満月2、トム2は可)が妥当と思うけど
オラクル自体が半封印状態だからオラクルの救済措置なんだろうな。
クソゲー要員なのは間違いないけど、
抹消者、かげろう、たちかぜ辺りも割と酷い性能だから問題ない。
>>426 と、クロスライドもブレイクライドも持ってない緑の国が申しております。
ジエンドもココも一強にはならないってのはわかるんだけど正直もうあいつらは見たくないんだよね
新ユニットが全部LBの状態で今更あんな速攻型の集団復活されても困る
>>426 かといって残念ながらメインキャラに年間通して使ってもらうイメージと特性が思い浮かぶのもユナサンとドラパイアくらいだと思うのよ
良さげなクランがあるor他の国家に作れる余地があったら石田かエンフェ使ってる面々とかがそれ使いになってただろうし
ココって速攻かね、むしろゲームが長引くイメージ。
ジエンドも速攻とは真逆な印象。
ココはG3まで展開できない&速攻に超弱いデッキだろ
今は高速環境だからかなり苦しい
とりあえずゴールデンウイークに帰省したら実家の神棚に祀っておいたジエンドにゃんを回収しよう
>>431 ジエンドは『速攻』で中盤から相手のガードを大きく削り(さもなくばアタック二回による手札増強とダメージ)戦力差を付けるイメージ
ディセが2枚制限になったところで、デッキに2枚あるんなら十分キャッチできるよな
ただでさえこのゲームは3ターン目以降から1ターンに3ドローするんだし
>>429 逆に、LBばかりってのもつまらないんだよなあ
LBユニットがいい感じにインフレしてきたので、ジエンド並のカードパワー持った
非LBユニットも追加して欲しいなあ
ジエンドの速攻はG3ライド後だし、それまではむしろ展開力低い感じかな。
CB2点温存でアドを序盤は取れないし。
中盤からLB勢より早く圧力かけられる能力が高い感じだな。
>>426 それって、RRRのカードをRRより優遇しすぎって言ってるようなものだからなあ……
たちかぜみたく、RRRが無いクランもあれば、同じRRRでもクラン格差でカードの当たり外れはあるってだけじゃね
デッキに二枚で充分キャッチ出来るなら、マジェも満月も実用範囲なわけだが。
実際は中々安定しないだろううな。
かつて本スレを埋め尽くしていたジエンドに親殺された人々はディセに親殺された人々へとジョブチェンしたと思うんだけど
親の仇が二人に増えていまどんな気持ち?
ジエンドといいディセといい必ず環境を乱す害悪になってるなーYKS!
ヴァミは壊れじゃないからいいもん
エンパイアのユニットを一方的にシバき倒すドラゴンスレイヤーが来ればいいんや!
メイルレヴォン軸よりネタのつもりで組んだグロメトランス軸の方が勝率いい…
☆12引4でやってるけどトランスとグロメの相性パネェ
つーかやっぱブレイブシューターのおかげでラインの安定っぷり良い感じ
あとルーカスが予想以上に仕事する
ココの弱点
ケイに殴られる
ココライドまで何もできない
アクフォにボコられる
バニホ+G1バニラのマジェジエンドエイゼルヴァミにボコられる
うん…
RTVでもココ相手に1点止め()してくる奴がいたりする
ロラマンドリがロリマンドラに見えた…疲れているな
初期のメイン4クランは名称指定が微妙な性能だから12弾後辺りでEBで強化して欲しい。
ロイパラ:宝石騎士メインで10枚
かげろう:封竜メインで10枚
ノヴァ:ライザー3種、デスアーミー3枚、獣神3枚、再録ツインブレーダーで10枚
オラクル:BR、LB、自爆2種、再録しょこらで5枚
全35種でこれくらいなら売れそう。
>>439 ディセの場合ファイト後半までにって意味だろ
満月は知らないがマジェの場合3ターン目までに握らないといけないわけだし
意外と話題にならない騎士王
>>438 たちかぜいつになったらRRR出るんだろうなー(棒
むらくもにチガスミ互換下さい…
次環境はどうなるのやら。
なんかトランスコアが今回のRRRでのハズレとか発売前は言われてなかったっけ
超安値で集めてアクフォもう一つ作ろうとか思ってたんだけどなー
アクフォにG3のおにゃのこ下さい!!
今夜は下手な新規情報よりよっぽど早くスレ消費してんなー
>>451 たちかぜにRRRなど不要ッ
値段と実績で勝負だッ!
>>402 >>389 まじかよ
来週ショップめぐりするつもりだったのにソレじゃ遅すぎるな
しかもGW挟んでるし絶望的と考えたほうがいいか・・・
アクフォに女など不要!最近の強化でドロテアちゃんも抜けたし
海軍に女の子なんている訳ないだろ
>>457 小さなカードショップや個人経営のゲーム屋とかなら明日にもまだ間に合うかも
メイル使う以上ドロテアさんは常に彼の傍にいます
4積みではなくなったけど
しゃーない、リンチュウやめてスパキにするか
デスサイズも数減らしてチョウオウにしたほうが良さげか
コーデュロイのためにリノクロス買うのもなんだかなあ
無理に採用しなくてもいいんだろうけどやっぱCB1には惹かれる
アクフォ結構女の子おらん?
歌姫が数人
ジノビオスってなんかあわないよね
今北
何か規制云々で賑わってるみたいだが基本サブクランしか使わない俺にはどうでも良い話だな
誰が相手でもメタ子でギッタギタに治してやるだけさね
だがトムだけは許されないよなー、うん(身内専用ココくっきーにトム二枚追加しながら
帝国海軍で士官候補生となるには頭脳明晰はもちろんだが、ある重要な条件があった。
それはイケメンであること。
寄港地で夕食会や舞踏会に出席する都合上、イケメンでなければ大日本帝国の評判を落としてしまう怖れがある。
狭い艦内で長期間命の危険と隣り合わせの緊張状態に置かれ常時三半規管が不安定になるため、
精神的に病んだり、苛めや虐待が横行しやすいから厳しい規律も求められる。故に地獄。
つまりそんな中で頑張っているヴァレリアやドロテアちゃんたち戦場の歌姫は、
アクアフォースで最高最強の存在なのだ。
目先の儲けしかみてないとか言ってごめんなさいだわ
好きなカードで勝てる可能性があるのがヴァンガードだろガチ勢()は財産ゲーに帰れ
残業終わりに24のカードショップハシゴしてきたが見事に昼間まであったジエンドが売り切れてた
お前ら仕事早すぎだろ
>>470 カードパワーで負けるのが嫌ならトランプでもやってろ貧乏人^^
必死に走り回ってジエンド売ったり買ったり忙しいな
売らんけど、これはむしろジエンド売るなら今って事なのか
ジエンド大丈夫か?
LBにでもするのかね?
>>441 どっちかっつうと模倣犯じゃね?
ディセスペライ組んでたんだがどうも今のままだとガンバス入れても相性悪そうなんだよな
6kのヒセンいるから9kG2はズイタン以外入れたくないしかといってほかに入りそうなのないしどうしたものか
>>474 運試し300円詰め合わせパックから引いたジエンド一枚がいくらに化けるか今から楽しみで仕方無い
や、実際はたぶん売らずに規制時に売っちゃった身内に回すけどもさ
ジエンドっていくらなら買いなの?
>>445 PBO「おう俺ハブるのやめろや」
割とマジな話マジェでケイはともかくベディヴィアの枠キツくね?
980円で買ったSPジエンドが暴れる時代か、胸厚
実際、まじめにどうなるか予想の付かない事態になってるなあ
だからといって抹消者がトップ落ちする未来は今ん所イメージ出来ないが
なんだかんだでトムは「あ、やっぱ帰って」されそうなイメージしかない
とはいえオラクル今後PR以外での追加なしとかならトムくらい解放してもらってもバチ当たらない気がする
なお使い手側の意見です
ディセ規制されても今は起動のCB2やコストにCB使わず噛み合うチョウオウで除去+パンプ+☆でR21kも同時につくるガントいるし
そもそもディセ2枚は入って詰めに飛んでくるしまだ暫くはCF!!抹消者だろうな
トム2枚でいいからツクヨミを解放してほしかったかな〜
ディセガントがガントディセになるだけですね
シュキとかメイン投入でディセに乗れるならこれまで同様そのまま
>>487 今までディセが攻めでガントが受けだったのがリバになるのか…
今の大会環境でトムがートムがーは甘えだろ
フリーでは確かに鬼畜だけどココにしろツクヨミにしろ速攻に弱いんだからサブクランでも構築次第で勝てるでしょ
>>487 スパークキッドをFVにする人が少し増えるかもね、程度の話でしかないわね
ガントも2枚くらいにして良かった
あっという間にガントも後追いでディセガントの計2枚になるイメージしかない
それでもスイコマレベルが残る抹消者
そこまで行けば円卓も奇声ですねわかります
>>492 一瞬スイコママに見えた俺は飲みに行きたいんだろうか
ヴァンガ祭で暴れたらディセは規制だと、事前に言われてたからな。
ジエンドがベスト16に一人も居なかったのは意外だが。
BRがないクランもあるのに、
11kのVがBR除いても3体、BRが2体居るんだから
ディセガントでなくても抹消者が環境から居なくなる事はない。
更に12弾でもなるかみは強化を予定していて、
たぶん3期最終弾でも強化されるからな。
大会が抹消者大会になるのは避けられない。
まだ一日たってないのにネットからジエンドがジエンドしたぞ
お前ら手のひら返しはえーよ
この前の日曜にヴァンガード200円ガチャでジエンドSPゲットして
記念にRRRを1枚300円で3枚買っておいたがまさかこんなに財布アドになるとは…
安くジエンド手に入れた人たち裏山
まさかこの事態を予想できたのはまず居ないだろうけど
>>495 手のひら返しはいつものスレ名物じゃないかなにをいまさら
ポチるのが間に合わなかった?
でもこれで、今後、規制があっても即安くなるって事はなくなりそうだなあ
ディセも規制解除見越されて、言うほど安くならなそう
ダンガリーさんが何気に500円以上になってて驚いた
みんな12弾に期待して買い集めてるのだろうか
>>498 そもそもペルソナでもないディセは2枚でも余裕で機能しますし
バリィは、バリィの値段は大丈夫か!?
…て思ったらバリィさんの値段は動いてないのな
そもそもバリィとかリノクロスの完全下位互換ですし
見た目もリノクロちゃんのがかわゆいしね!
とりあえずディセがわずかに値下がりして、ガンバススイコマがちょい値上がりって感じかな?
封竜以外なら全てバリィでいい訳でもないかげろう
いやジエンドにはバリィ積まないといけないような錯覚がしてつい
バリィさんも必死にしがみついてて可愛いだろ
てかなぜかイゾルデもバリィも、あとエリーも旧のほうが高いという
名称指定じゃなきゃ趣味な部分あるよな
スパイクに新旧マリリン2枚ずつとか
アクフォ組むにあたって見た目かわいい旧パスカリスを4枚集めたかったけど、新の方が半分くらいの値段だったからそっち集めちゃったい
マジェジエンドツクヨミココ騎士王ときどきメタトロンとか何かっていう去年の年末環境が正直一番楽しかったから
今回の制限はGJやな
ありゃいつの間にかジエンドが規制解除されてんのね
ということはDDDジエンド完全版が使えるのか
ディセは抹消者G3と合わせて2枚まででいいよ(投げやり)
フレアウィップといえばDDDとあわせて集めてしまった人も居るんだろうか
いや単体16k出せるのは十分おいしいけどジエンド解禁された今となっては
というか1枚だけあっても普通に害悪だから1年たったら完全禁止でいいよ
個人的に枚数制限よりは両立不可制限にしてほしかった
それならガンバス軸とディセ軸がそれぞれ独立するし開発のプッシュしたいBRの出番も増えるし櫂くんも泣かずに済んだのに
ドーントジエンドよりオバロに乗ってしまってもLB前から引き次第さっさとジエンドに乗れるオバロジエンドのがいい気がする
ジエンドは乗った時点からガード強要し続けられるのが強いわけだし
そもそもジエンドはアホみたいに強いからドーントの相方として一番優秀なのは間違いなくジエンドなんだけど
でもジエンドの相方としてはドーントがベストとは思えない
>>515 ディセガントがディセスイコマかディセボインになるだけですね
どうせならガントも規制して、ディセ2ガント2ボイン4の完全固定化つまらんを加速してやれば
サポート含めて考えて
ディセ>ガント>>>>その他だからなぁ
結局ガント4ディセ2の抹消環境にマイナーチェンジするだけという
きせいいみねーな
>>517 ディセスイコマかディセボインで環境が取れるならそれはそれでもいいんじゃない
俺はディセってディセガントだからこそ環境制圧レベルで強かったんだと思ってるけど
マジェ解放でまたクソゲーされる日が始まる
グランブルーはもうおしまいだぁ
結局非ブレイクライドの再ライドですらディセに乗れば勝てるじゃんってくらいの轢き殺しカードパワーのディセ
真っ先に乗れなくても後半で引ければ良いから2枚でも余裕で働いて轢き殺してくれるな
ディセとガントで計四枚までが妥当かと
トムは規制されたままで良かった
あっ完全に私念ですはい
ディセとガント両方規制してそれら合計2枚でいいよ
空きにはボインとスイコマでも突っ込んどけば機能するだろ
ツクヨミG3が2枚で11k死んでて溢れかえるケイ互換にひき殺されるイメージしかないオラクル
日輪では厳しかろう
いや、こんくらいの「規制いみねーな」くらいがちょうどいい塩梅なんじゃね?
抹消者が弱くなっても規制解除組はディセ4枚入れられる抹消者並みのポテンシャルあるから
群雄割拠の中に抹消者も入ってなきゃそれこそ意味ねーよ。環境トップに追いつけないサブクランには申し訳ないが
規制だけで解除いらんかっただろ
ジエンドとか上手くペルソナ引けるかどうかの糞ゲーじゃん
運要素は極力トリガーだけでいい
ガント4ディセ2の抹消使いが「規制されたから^^」とか言いつつ蹂躙・・・
ジエンドやマジェも暴れる中に追加されるかもでその他は戦えないままと結局なにも変わらんね
結局抹消は強いままで抹消以外は旧カード勢
ブシは凱旋以外の新カードは売る気ないのか
>>528 相手の様子から相手がペルソナ用に一枚持ってるかどうかを当てる勘要素と思いねえ
ポーカーみたいなものだよ
マジェジエンドの緩和で抹消者一強は大分崩れると思うんでディセが完全終了してないのよりそっちが重要
販促もあるし仕方ないからLJ編終わる位まではこれで我慢しとこうぜ
つーかマジェって緩和されてもまだパーツ揃えに労力必要すぎてダイソンするターン以外21k届かないこと多くね? 常時12kは結構魅力だけど火力だけなら最近の☆2勢の方が上で強いと思うんだけど
(だからって無制限にしたら完成+といぷアポカリ置くまで簡単になるからあかんけど)
むしろ新カードは抹消一強その他旧カードはカード売れないだろ
封竜とかチョウオウシングルで終わりが殆どだし
一応ガントが前面に出てきたがらシュキも売れるかもしれないけどやっぱりシングルで終わり
抹消はわずかに弱体化したといっても次の弾でまた大幅強化だとは思うけど、パッケージに載ってる人がアレだから微妙に不安
ああ、8弾なるかみのことさ
12弾はクロスライドだから十中八九旧ゴルなるでも成立するカードでそこまでの強化になるとは思えない・・・と思いたい
抹消指定のダンガリークロスガルモクロスとかあり得ないし下手すら名称ですらない・・・と信じたい
普通のかげろうでコーデュロイ使いたい時何枚くらい封竜入れれば良いんだ?
ぶれいぶ帰ってくるからガトクロはあんまり抜きたくないしどうしよう
ファイターズルール変更来たか・・・
ディセ規制は想像以上の速さでワロタw
実質1枚制限だったマジェツクヨミ、PBなのに2枚制限のジエンドと違ってディセの制限はゆるゆる
ぶっちゃけ抹消者はなんも変わらんよ
環境に過去の壊れ共が復活するだけ
やつらが縛られてた数ヶ月に何の動きもなかったクランもあるんだが…環境にいない奴らは今後もどうせ終わってるからどうでもいいか
>>536 コーデュロイ使うなら普通のかげろうよりG3キンナラバーサーク以外封竜位で組む位しないと厳しい
というかそれでも運悪いとECB厳しい
抹消一強環境が今回で普通に変わりそうなのに未だにガントガーとかキセイガーとか言ってる奴いるのか
マジェ組んで来いよ安いんだから
それ以外で勝ちたいってんならおとなしく強化待て
元々弱いクランなんてこの環境じゃ生きていけるわけねーよ
ディセはまたどうせまた禁忌の呪法(笑)で寿命縮んだクロスライドが来るかと思ったけどその前に規制になってしまってどうするんだろう
ガントがその役やるんだろうか 解放者は騎士王クロスだとしてジェネシスのクロスはアルテミスかイワナガか…
結局ツクヨミを除く竜騎以前の酷い環境に抹消のみが追加されただけですね
サブクランは諦めて下さい
チョウオウ居るのに抹消のクロスだしたら流石にひく
馬鹿だから出すんだろうけど
この速さで規制ってことはばーくがるレベルでディセばっかだったってことだよな
ばーくがる 2011/3/12発売→2011/9/5規制の約半年
ディセ 2013/2/16発売→2013/5/11規制の約三か月
想像以上でした
オラクルはトムが来たところで、BR含む他の11kVか自爆互換が来るまで根本的な解決はないだろうね
ルル軸はG1バニラを他から呼んできてトムと完ガとくりーむ以外全部バニラでいいんじゃないかな(適当)
まあ規制の仕方から見ればばーくとディセは同等とは言えんか・・・
後3ヶ月でガンバスも規制かな
ディセ使い続けたい抹消は、ディセ2ガント4好きなの2って構築が基本になっていくのかな
その構築にしたいんだけど、ガントも今回の規制候補でしたって言われてたから次はガントもやられそうで集めるの怖い
スイープ4にしようかとも思うけど、ディセとはいまいち噛み合わなさそうなんだよなあ
今終わってるクランにトップをメタれるユニット追加とかしないもんかね
固まった環境動かすために過去の壊れぶつけるより、ディセガンバス相手にはこいつ使おうってユニット売り出したほうがいいだろうに
一定のカードパワー以下のカードを駆逐するだけじゃなく環境を動かす事も考えて新カード作ってくれ
>>549 そこにスパークレイン4枚集めるために4枚揃ったけどストレージに放り込まれたお方がいらっしゃるだろう
騎士王話題にならないな
今の環境じゃそこまで壊れじゃないし戻ってくるほうが自然だったのか?
ジエンド速すぎて俺の抹消が押されっぱなしだったンゴ……
ジエンドマジェツクヨミ→抹消→ジエンドマジェ抹消の三竦みか
騎士王のCB3で1アド取ってはい終了は今だと弱く思えてしまう
>>552 騎士王は妥当な解除じゃないかな
素10kのV時最大火力20kだと今の素11kだらけの環境じゃあパワー不足なのは否めないし
だからって弱いというわけじゃないけど
10kはケイ互換とか敵増えたから騎士王は妥当に強いと思う
騎士王レベルない10kは・・・
なんだろう、騎士王制限中は構築考えるの楽しかったけど
制限解除されると特に語るようなことがない
マジェなりSGDなりに2〜4枚入れときゃいいんじゃないすか(適当)
アシュレイバロミセイバーでも組んでれば良いんじゃないかな(適当)
とりあえずマジェ2騎士王3〜4構築が大正義になりそう?
まあ騎士王は素直にマジェのサポートしとけって感じになりそう
Rで使えるスペコってだけでも超優秀だが
規制された時は賛否両論だったけど
いざ帰ってくると「ふーん」な反応…
なんだこの騎士王の扱いは
規制→採用率低下→採用率低下により規制解除
???
騎士王、浦島状態になるの巻
ガントも合わせて規制した所でサブV候補がスイープ、ボーイングなどと順番に移行するだけだから
規制が合わせて2枚までという形をとっている以上
なるかみの全種類の完ガも一緒にリストにぶち込まない限りディセを完全に殺すことはほぼ不可能だし
抹消者に関してはこれ以上どうしようもない気がする
ディセに直接乗れてないなら結局DDDみたいに再ライドする必要がある訳だから2枚制限でもそれなりに大打撃だし
ジエンドはトラウマ持ってる人多いみたいたけど実は使いこなせてる人はそんなに多くないので
落ち着いて対処すれば普通に勝てる場合が殆どで、リアル櫂くんはあまりない
ソースは5弾発売からジエンド使ってて未だに使いこなしていると思ってない俺
使いこなすも何も相手にしてはジエンドの攻撃は手札見えない領域あるなら全てガードしないと駄目で使う側の腕はあまり関係なくね
>>564 別のゲームのツクヨミさんのようなものか
騎士王はそれよりかは使えると思うけど
この速攻環境でジエンド解除の意図がわからない
抹消G3はこれからディセ2、ガント3〜4はほぼ確定なんだろうけど
残りはどうすんの
ライオウとかBRとか?
>>570 ボインで良くね
シュキ積んでガント寄りにするならスイコマでも良い
>>565 自分で使うとそんなに強く感じないけど、他人が使うとエラい強く感じる
それがジエンド
ジエンドがージエンドがーって言ってるのは抹消者使いとかジエンド売った奴ってことでいいの?
環境トップが3つないし4つになるわけだしいいと思うけどな
去年の全国大会地区予選のレシピ見るとこんなにマジェでない騎士王軸多かったんだな
なんだかんだで安定感とバロミ、☆多めが正義ということか
アシュレイとかSGDとかサブV候補は増えたけど事故防止って意味じゃSSDが一番だし何も弄るところが無いな
LB4でジエンド発動なら問題なかった
ただそれがないという所が大問題なんだよなぁジエンドは
騎士王「久しぶりに帰ってきたらほとんどの古参メンバーが金ぴかになっていた それどころか金ぴかの自分がそいつらを率いていた しかもそこまで強くなかった
古巣も宝石ついてるチャラチャラした奴ばかりだった その中でバロミデスが頑張っているのを見て涙が出てきた なんだこれ」
>>576 ドリフの信長みたいなこといってんじゃねーよ鉄砲しこしこつくってろ
今更騎士王とか戻ってきてもアクフォにボコられるだけだろうな
今の環境10000Vで最大20000しか出せないって時点でアレだが
騎士王はクロスでも来ない限り今の環境ではちょっとつらいと思うんだが
あ、バロミさんはこのまま頑張ってください
騎士王の最大火力2万だから弱いとかそんな話久々に聞いたわ
マジェ騎士王出されるとアクフォさん完全終了ですねはい
>>566 手札はある程度公開されてるからそこそこの精度で推測は可能
それに受けたら持ってませんでしたとか持ってるけどトリガー出なかったとかも稀じゃないくらいには良くあることだし
序盤を最低限の損失で切り抜けたらジエンド側はほぼやること無くなって
詰めに使えるのはRオバロくらいじゃこのインフレ時代について行けない
上手いジエンド使いは序盤から動きの一つ一つで小さくアドを積み重ねて行ってそれに対応できるが
下手なコピーデッキ使いにはそれができなくてクロスライドと最速ペルソナの両方に失敗したら何もできなくて負ける
去年のジエンドは所謂御三家の中では一番繊細なデッキだと今でも思ってる
ジエンド達VにRとトリガーは出来るだけ封竜入れてCB軽い除去とジエンドを併用しても良いかもね
騎士王は序盤から中火力が出てコンスタントに手札削れるのが強い
はっきりわかんだね
騎士王は帰ってきても、もうすぐ素11kで自己パンプも強く
スペコはG1以下限定だがコストの軽い白竜王さんがやってくるから本格的にヤバい気がする
マジェを完全解放して大会ルールで混色を全面禁止するという高度な嫌がらせはどや
>>581 ジエンドって自分で使うと弱くて人に使われると強く感じるのってこういうことなんだろうなあ
それと比べるとマジェの方が初手にマジェ引けるか・G2アタックをトリガー引けるか・相手に毎ターン完ガ握られないかって自分の運要素に左右されるよな、1-2枚制限だと
そもそもアクフォと対戦することが稀
ぶれいぶ複数積みマジェは規制前からあったし、今後はもっと増えるかもなぁ
G0積みはG1事故の危険を孕むけど、その分ガード値が底上げできるのが美味しい
今更ながらマジェがどういう構築に変わるかのイメージが今一つできない
サブVに騎士王はカタいとして
白竜王は枚数的なアドは稼げないし騎士王はRでもスペコが使える事を考えると
普通に二刀流で強い気がする
封竜除去のCBキツすぎてコンローにCB回さずにそのままFVテリーで除去してる
回数を重ねる後列焼きは強いな
大して変わらないと思う
アシュレイもサンクも盟主付いてるからブラダが邪魔すぎるし
>>589 むしろ白竜王だろ。吟遊詩人いれば22Kライン作れるからバロミともおさらばだ
G3白竜王4マジェ2だけの構築とか十分考えられる。といぷがいるからやっぱG3は8枚にしたいがペディヴィア入れる枠も欲しいし
V裏置かなくていいって想像以上にラク
手札1枚浮く・その分横のラインが早く安定する・ついでにスペコできること考えると相当アド取ってる
パワー10kはアクフォなんか滅多に見ないしケイ互換は結局R殴られるし名称軸はG1バニラ採用率が低いからバニホ20kラインも見ない
FVやライフェニ+G2バニラみたいな15kラインで殴られたときが悔しい
白竜王がブラダさん怖いってふるえちゃう><
>>581 動きの一つ一つってのを具体的に言おうね。ゴジョーエルモ、長考、後ろバーにして9k殴りとかなら誰でもやってるから
ブラダさんは大古参の白竜王さんに嫌われてたり、生霊となって窮地に駆けつけてみれば奈落竜さまに怖がられたりといろいろと災難だな
テリークロスお爺ちゃんかわいい
ピリピリしてる空気だなぁw
俺は4kでジエンド4枚回収してホクホクっす
小さいゲーム屋とかなら多分まだジエンド安い。
盟主使うときは、ブラダ場に出さないようにすればいいだけじゃん
なんでそこまでプレイングに工夫のいる構築いやがるんだよw
どんなに工夫しても手札にブラダーだぶつく可能性は付きまとうわけで
ロリババァに続いて今度はショタジジィ
武士は一体どこへ向かっているのか
>>596 具体的に言えるくらい単純なものなら今も研究してないよ
君が上げた例の中で言うならV裏をバーにするかエルモにするかだけでも自分の手札や相手のデッキによって違うし
それ以外にもG3にライドする前にどれだけ展開するかや
オバロとジエン2枚持っている場合クロスと最速ペルソナのどっちを取るかなどもそう
終わった後、特に負けた後脳内で反省会やってみるとああしたら良かった的な場面はかなり多い
プレイングに工夫を要さない構築のほうが強いからだろ
フルバウサイクルでブラダ1枚というのが一番安心やった
かげろうのFVはかわいいのが多いなぁ
あっコンローの兄貴はエルモきゅん呼んできてください
テリークロスきゅんかわゆいよおおお
コンロー大先輩が強いってわかっててもこの子使いたくなるくらい
かわいいFVがわんさかなかげろう軍
だが一番採用率が高いのは一番かわいくないコンローアニキだった
またいつ規制されるかも分からないのに無理してジエンド買わなくてもええんやで
>>604 盟主制限の無い同じ能力のカードがあればそりゃそっち入れる方が強いけどなw
論点が全然違うだろう
ジエンドは対戦相手がアホなら凄く強い
そしてアホは結構多いってのはここ見てればわかる
コンローもいつの日か再録&新規イラストによるリファインで可愛くなるから(震え声)
ブラダを出さないのは工夫でもなんでもないだろ
実際には出さないのではなく出せないと言った方が正しい
そしてその出せない状況を生み出す可能性があるということが盟主のデメリット
故にブラダ必須のマジェではあまり盟主を使いたくないよねというただそれだけの話
そしてまた規制に怯える日々を送るジエンドさん
コンローが大正義すぎてテリクロちゃんが涙目
年上を敬わんかというのはコンローに言ってるわけだ
かわすみさんのFV率がマッハ
でもコンロー先輩にはお世話になってる人が大半だもんな
コンロー先輩じゃなきゃできないことが多すぎる
封竜はコンローだとCBがコンロー、コーデュロイ、インフェル、キンナラで気持ちもうちょい除去したくなる
>>603 展開しすぎるとCBたりなくなることもあるよな。去年使ってた時はクロス狙わない&後ろバーが多くの場合好手だったがこれは今もだと思うんだよね
マジェジエンドツクヨミ復活で抹消者ファイトにゲンナリしてたファイターが復活してくれればいいのだが
抹消者使いが復活したほうに手を出すだけで終わったりしないでくれよ
白竜王マジェとか本気で言ってる奴がいたことに驚きだわ
ブラダーピンでPSYクオリアで引っ張ってくるっていうならなにも言わんが
テリークロスかわいいじゃねえか
武装集団の頭目って聞くとちょうど2年前に殺されたアレかとか思っちまった・・・
まさかテリーおじいちゃんの全盛期が出る!?
ロリジジイとかまた新しいジャンルを
ショタジジイとか使い古されてるネタだろ・・・
白竜王乗ってて前列空きがあるけどアタッカーダークさんしかいません
この状況はプレイングどうこうで回避できないし可能性の段階で排除したくなるわな
ジエンドの何が嫌かって、クロスライドして、コンローでバニラ引っ張ってきたら、
それ以降ずっと20K要求させられるところだわ・・・
他のクロスライド系はLB多いから、気が楽だけどジエンドはそんなの関係ないし〜
そんなわけでジエンドのサブはやはりRでも優秀なオバロだと思うんだけどね
コンローは非封竜ダメ落ちても使えるからなぁ
テリクロちゃん使ってやりたいが
こりゃ年末は真の力を解放したテリクロがくるな
テリーおじいちゃんはにゃんこ先生枠だな
そうか、この子もかわすみさんだったんだな
道理でかわいいと思ったぜ
人間ショタロリからはむすけテリクロみたいなケモもいけるとかかわすみさん幅広いぜ
かわすみさんは人外ですらショタから逃れられないのか(興奮)
>>597 PBO「幽霊怖い」
白竜王「裏切り者いるとかやる気でねーわー」
封竜はショタ軍団でも良かっただろ
人間ショタ好きならなるかみ使えば良いじゃない
トカゲ統一の封竜可愛い
G3になるかみで爬虫類いたっけ
アマブレさん?
HMSK以外のG3かわすみさんはよ
かげろうのG1自爆互換のロリマンドリのどこがロリなんだ?と思ってたらロラマンドリだった
白龍王入れたって2枚くらいの異物混入なら大丈夫大丈夫へーきへーき
元々ブラダなんて9kバニラのゴミだから、前衛が不足してないと出さないだろ
昨日朝一で自演買いに行くと意気込んでいたらこんな時間
もうどこも売ってないだろうな
盟主入れたらブラダを使いにくくなるとかあたりまえ
だから、そのリスクを回避して別の10000のG3をサブVとして入れるか
逆にブラダを出しにくくなるデメリットを甘受する代わりに11000盟主をサブVにするか
それともそもそも、マジェを採用するのをやめるか、って選択肢ってだけの話なんだけどなあ
不足しないと出さない→不足しても出せない
この変化は結構考えるべき
>>641 いやまあ、そういう話なのは分かってるよ
白竜王マジェの構築を否定するわけじゃないし、面白いと思う
白竜王は現環境のカードにふさわしい凄まじいパワーを持ったユニットだし
ただ騎士王が様々な面で優秀すぎるのと白竜王が場にいると場に出せないうえに完ガのコストにもできないブラダの存在が気になるというだけ
マジェはぶれいぶの性質上、マジェをVにおける可能性が高いのでRで活躍できる騎士王はやはり強い
双剣ってまだ売ってたよね?
伊藤オーバーロード4枚貰ったからインビンオバロでも作ろうかと思うんだけど
最近でたので相性良さそうなカードってないよね多分…
むしろ別の方向で相性がいいトライスティンガーが出たYO!
SGD入れてまでサーチしたいG1そんなにないでしょうに
G2のライナップを考えて吟遊詩人入れたらマジェ完成時に素引きしたら16k作りづらいし
>>647 何のカードでもG1になるのはどんなデッキでも強くね
騎士王解除でサンクの立場が危うくなったからDAIGOセット在庫抱えて爆死したくないんだろ
放っておいてやれよ
SGDはV専効果だからなあ
白竜王はマジェと競合出来ないだけで普通に強いでしょ
11の防御力+単体でも高パワー+手札の腐ったカード交換が弱い訳が無い
専用ブースト呼べるってだけで十分じゃね?
SGD騎士王とか普通に強そうで楽しみなんだが
あとれんどがるだな、あれは強い
使用感はゴルパラガルモに近いのかな?
マジェ以外ならSGD確かに普通に強い
だがマジェの場合SGDにライドしたら処理に困るブラダをG1に変えられないわ
V裏にぶれいぶ残っている場合吟遊詩人呼びづらいわ
ケイ積みたい分れんどがる積み辛いわでフル回転出来ないから
騎士王の方が安定してそう
アカネ&2枚目以降のぶれいぶを入れるとか工夫の余地はあると思うけど
しばらくロイパラFVはぶれいぶ安定かな、くらうでぃあもアリだろうけど
始まりの伝説さん使う人いる?
CB使わないG3以前で使える事故回避ってのは何気に凄い
アンブロさんはオームの完全な介互換なのがなあ…
攻撃力5000でよかったのに
実質手札-1して得られるのが一枚引ける程度の事故回避力ではな
やはりゴジョーエルモは偉大だった
っていうか封竜にって手札交換多いから事故率少なかったりするの?
トム規制解除とかやめてくれよ・・・(絶望)
規制は神鷹とトムの2枚制限にすりゃよかったんじゃ
ツクヨミの効果がそもそもワンチャン重視のヴァンガード的にNGなんだろ
デッキトップ操作ユニットも出なくなったし
フォルトナ出たばっかりだろう。
それに積み込みしてるのは半月以下なんだけどな。
ツクヨミが怖いならテリークロスとかいうジジイを使えば良いじゃない
ジェネシス:予知された絶望的な未来を塗り替えるため、オラクルシンクタンクの新CEOが創設した複合企業体
絶望的な未来←封竜の強制シャッフルによるツクヨミ機能不全
フォルトナは操作とはちょっと違うだろ
確定ダブクリしてくるわけじゃないし
昼休みでショップ見てきたが満月は変わらす300円だったがジエンドは1500円越えてたわ
これでも売れるんだろうな
前は規制発表からしばらく時間あったけど今回はすぐだもんな
なんか実感わかねーわ
フォルトナなんだかんだ言ってかなり強いよ・・・
>>671 フォルトナだけな
それもかなりの運任せ
シズク互換でめくった5枚の中にトリガー1枚も入ってないとかよくありますよね
つまりそれくらい信用できないのがフォルトナだと思っている
重要なのは素11Kでバトルフェイズ中のSB持っていることだ
ゲームでツクヨミ使ったら相手に1周させるファイターは雑魚という結論に達した(混乱)
RtVプレイしてるとCPUのおかげで速攻プレイングが染み付いてツクヨミが驚異でないように思える錯覚
トム来たらメタとしてテリクロちゃん機能するんや
インフェルノコーデュロイで十分とか言っちゃあかん
フォルトナもだけどメリッサカモミールが強いと思う
奴らは投入枚数増やしてソウルインする確率上げると化けるな
といってもツクヨミって連携成功すればライドに手札消費しないしドロー力高いから速攻も得意っていう
出たばかりの頃に1kで買ったフレアウィップがようやく活躍すると思ったら2週間の短い命だった…
ドライブチェック2回失敗してSB6で5回ブースト付きアタックできれば、
仮に完ガ持ってなければ、10K、10K、20K、15K、15K要求できる
可能性のあるフォルトナさん・・・エスペシャルCBしてれば要求値はより増える・・・
うまくいけばの話だが
フレアウィップは裏マコラガで除去かげするとパンプ効率に無駄がなくて美しい
バトル中にカモメリをコールできるうえ、手札に来ても確定ソウルインできるアルテミスはやっぱり相性いいね
>>677 カモミールメリッサ入れてるアルテミスヒミコだけども
G2アルテミスやサホヒメ防がれると如何せんソウルたまらないしカモミメリッサも入らないしで、結局この二人よりCB効率悪くてもSC要員を増やすの優先で三枚ずつが今んとこ限界だなあ
ソウルに1-2枚も有ればスペコが確かに大分強い、しかし「あれば」なんだよね
フォルトナが強いってよりメリカモが強いって感じだなぁ
フォルトナが活躍するレベルのSCすると割とデッキが死んでるから、冷静な人はLO狙う
>>682 アルテミスは高確率でデッキアウトするけどな・・・
ジェネシスSCのムラを見てるとこのクランいくらでもアニメで無理なくミサキさんを負けさせられるなぁと
アルテミス軸ってアルテミススタートじゃないタマヨリの方が安定するんじゃないかって気がしてきた
FVがソウルチャージ効果無いからソウル数ムラ大き過ぎ
エンフェの組み方がわからない・・・・
教えてちょ
アルテミス軸使ってる人はとっくの昔にG1G0は抜いてるもんだと思ってたが
>>688 セレスティアルで固めてノキエルを適当に
ザラキをダメージに送って殴るだけ終わり
タツタヒメ・サホヒメ不発。アルテミス連携失敗。デッキアウト
カモミール・メリッサソウルインできず。フォルトナ能力使うもトリガー引けず
完璧過ぎるな
>>684 フォルトナなら案外デッキアウトまでになんとかなるよ
ソウルは9までに止めておけば、後は運次第で勝てる
アルテミスみたいに毎ターンSCしてるわけじゃないからね
タマヨリにしておけばSC3は約束されたようなものだしな
ただカモミメリッサにCB残すためにタツタヒメキャラウェイを抜くことになった
G2アルテミスライドとサホヒメのSCがめちゃくちゃ重要になった
揚げ足とるようで悪いけど運次第で勝てるってそれほとんど全てのデッキで言えるよね
ジェネシスは何がしたいのか分からん
アルテミススタートしないのか
開いた枠はエクセステンスでも入れるのかね?
タツタCB足りないならいっそシナモンちゃんもありなのかな?
火力的にV裏にはタマヨリ置いておけばいいんだし消えるシナモンは微妙じゃね?
ガード強要力高くなってG3ライドターンから相手がガードし始めてくれるのは強いからシナモンもいいかもしれん
そしたらRが通るからキャラウェイタツタヒメも使えるし
あとG1にテンス入れるくらいならクミン先輩のほうがいいんじゃ
>>694 運次第って部分を見ればそりゃ全てのデッキに当てはまるだろうけど、
他のデッキではソウルを9するのが難しいんでない?
ジェネシスはアド取りやフォルトナとかユナサンクオリティの高水準な効果を持つけど、SCという下準備が必須で、ここがスパイクでBR用の手札を温存・アクフォやグレネのコンボパーツを集めるとかに近い
下準備がほとんど要らず乗ればほぼ一体で完結するゴルパラなるかみなどに遅れをとっている原因かと
>>697 CBが軽くカモミメリッサやキャラウェイに回す余裕が生まれる、21kを狙うため高パワーブーストに途中で置き換える余地がある、とか一応
>>698 シナモンとシズク互換のどっちを取るか・・・
今のところシズク互換だけど・・・
クミン先輩は非常に優秀
テンスは不確定要素強すぎるよな〜
フォルトナは盟主さえなければレジーに出張させてたんだがなぁ
シズク失敗したら、タマヨリシナモンと違ってブースターいないソウル溜まらないガード強要力無いソウル溜まらないG3も手に入らないとか他のクランのシズク失敗より辛い気がする
ダクイレ以外じゃレジーの翼になれんよ
流石サテライト
自演が未だに1000円超えてる店がないぜよ
706 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 13:52:01.58 ID:JdhZQnPv0
しかし「環境固まってきた→新商品で打開しよう」じゃなく、「環境固まってきた→旧商品で打開しよう」というのは焼き畑農業みたいで
ユーザーからも企業からしてもあんまり望ましくない循環だよね。
特に燃やす木がたくさんあるわけでもないし。
VGの規制指標が"大会で強い人が使ってた"かどうかだという、手抜き修正なのが露呈した気がするのは私だけでしょうか?
今知ったんだが、メーティスって優秀だな〜
CB1で1ドローSC3か〜ヒミコより上じゃないか?
そもそものプレイングもたしかに関係あるが”強い人が使ってた”ではなく”使うと強い”からだ
触らなくてよくね
ヒミコはパンプによる攻撃力が圧倒的だでヒミコヒミコってつなぐだけでも強いけど、メーティスはメーティスにBRしてもあんまり意味ないからメインVへつなぐことが必須
簡単なようでなかなか難しい
新パック売れずに半年後に再び規制されてるジエンドさん達の姿が容易に想像できる
何枚かはすぐ帰って行きそうだけど、全部にはならないと思う
どれか結果残せないのがいるはず
まあ本スレが毎日抹消のネガばっかりだったししゃーない
5弾が売れるならいいんじゃない?(適当)
ジェネシスLB持ちG3は下半身の露出が控え目
それに加えフォルトナさんは上半身の露出も他に比べて控え目なので某社のCEOくらいのミニスカートにするべきだ
岩永さんはそのままでいいです
マジェはまだ2枚制限で安いしPBOとジエンド以外がゴミしか無いから5弾はあまり剥かれないでしょ
PBOもTD来たら安くなるだろうし
716 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 14:06:12.08 ID:JdhZQnPv0
新弾で作りたいデッキできたしヴァンガード復帰するかーってかげろうなるかみのシングル買って帰ってきてジエンド復帰とディセ規制を知る ディセンダントわずか3カ月で規制とかブシロード無能すぎるだろ何やってんだ(呆れ)
717 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 14:07:35.56 ID:1TAsYTMxO
はたからみてると面白いからバァンガードプレイヤー頑張って
抹消者デッキが二つ作れますね(ニッコリ)
ジエンド効果でddd目当てに11弾剥いてくれればいいやと思ってんだろ
5弾は御三家以外ゴミだらけなのは分かりきってる事だしそれはゴミを量産した製作側も重々承知してるだろう
今回のディセンダント規制でおそらくなんも考えずにぶっ壊れカード量産してるんだろうなって分かった
ブシロードは無能だわ
俺がもしディセ使ってるプレイヤーだったら切れてる
オラクル使いとしては弾除け&アタッカーのトム復帰は嬉しい。
今年は収録お休みだからそれで頑張れって事なのかもしれんが
新カードで押さえ込むとお前等怒るし難しいなー
もう遊宝洞は限界やで
抹消者使いだけどガンバスイープとかスパホスイープで相手焼け野原にするの楽しすぎてディセ規制とかどうでもいいや
やっぱりクラン増やしすぎた説
古代竜安買いできたから組んだけどコイツら強いよね?
なんなのこのお値段でこの強さって?
一時期下位クランだったたちかぜとは思えないんだが?
727 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 14:31:54.95 ID:JdhZQnPv0
まあ俺が作ろうとしてるかげろうとなるかみのデッキは今回の規制とは関係ないけどディセが3カ月で規制とか今日買ったドーントレスも3カ月で規制っすか(笑)
まーブシロードにはお金落とすつもりはなかったのでシングル買いで済ませててよかったが
ブシロード 無能 勢い取り戻すため 仕方なかった 露骨な規制と規制解除 仕方なかった
まぁヴァンガプレイヤー(信者)の「爆死王の新弾(JOTL)のシングル価格低すぎ爆死だな」の言葉を借りれば封竜解放のシングル価格は真面目に爆死レベルだもんなぁ…
そりゃあジエンド解き放ってでもドーントレスドライブの販促するわ
>>722 そういう人もいればそうじゃない人もいるだろ
俺は押さえ目好きだし
>>725 名称を1つのBPで完成させようとする収録方針がいかん
RRR枠8種なんだから、本来8クラン分の新軸は問題なく収録できるでしょ
名称の大量追加とBRというRR以上の枠を食う上に、既存G3との兼ね合い次第では単体で機能しない要素のせいで
必要以上に収録枠取られてるから、わずか6クランの収録でも各々に不足を感じる。抹消以外
ドントレ規制とか寝言すぎ
たちかぜがお値段以上なのはいつものこと
プレイヤー()って言ってる辺りいつもの脳障害の人じゃん
とりあえずジエンドを解放してみて試してるだけだろ
試さなくてもわかるとか言う奴は多分何も考えてない
DDDジエンドこわいわぁ
しかし規制緩めるならディセ規制はもう少し様子みてからでも良かったんなディセジエンドマジェのガチ環境を見てみたかっただけだけど
規制オバロジエンド組もうと思って500円でジエンド二枚拾っておいたんだけど
あまりの値上がりに売り飛ばしたくなってきたw
ってかこの値上がりっぷりなら双剣覚醒の開封する人も多そうだし
風が吹けば桶屋が儲かる的に次元ロボパーツの回収が安く出来そうな気がしてきた、嬉しい
>>736 シティだとそんなに高いのか
サテライトはそんなに高騰してないor置いてないのどっちかだよ
双剣に次元ロボのパーツなんて入ってたっけ?
ダイレディ
>>738 ごめんダイレディをRRと勘違いしてた、元から安かった
ジエンドのプレマも出た事だし今年は暑い夏が帰ってくるお!
ジエンド組もうと昨日一枚600で四枚ブックオフで買ったら、
ショップで買い取り1000円……売りたくなってきた
ブックオフでジエンド一枚450円だったから10枚買ってショップで売って13000になったでごるぅwww
明日は買い取り2000円になってるかもね!!!
ふと思ったけどここで規制解除ってまるで3DSのゲーム内環境に合わせたみたいだね
ゲームやってる人ならオバロジエンド組みたくなると思う、やっぱ強い
ゲームのオバロはジエンドに匹敵する強カード
ゲームで初めてマジェ組んでみたけど何だあれ
楽にに相手倒せるんだが
ゲームだとVで効果使ったオバロの攻撃ガードしないんだっけ?
あのゲームのCPU思考がバカだからあれに勝てるくらいで…
>>749 そうなの?
俺は櫂くんにしっかりガードされたんだが
>>747 Vオバロのエターナルフレイムでトリプルチェック美味しいです^q^
ゲームのCPUは速攻大好き+ヒット時効果は素通し+6点ヒールに賭けない諦めの悪さ
と全体的にしゅしゅしゅっぽい動きをするから困る というか腕がなまる
LB売りたいのか潰したいのか今回のファイターズルール改訂はよく分からん
ファーストチェック→セカンドチェック→トリプルチェック・・・
もしかして普段からダブルチェックとでも言うのかな?
>>751 知り合いが言ってただけだから分からんけど
>>752も言ってるから運が悪かったか櫂君が強めに設定されてるか
>>751 手札が潤沢にある時とか何か条件があるらしくそれを満たしてる時は稀にガードされるっぽい
ずっとありす使ってて何回かされた
ジェネシス議論に乗り遅れたけどアルテミス組んでる人自爆入れてる?
フォルトナみたくファイナルターン用と割り切るより手札交換は早くできた方が美味しいから入れたいんだけどSC組とカモメリがあるからライン低くなるんだよね
環境はまたディセ・ジエンド・トムの3強になるんだろうか
正直ジエンドはあんまり驚異にならない気がするんだよなぁ…当たっても死なない可能性もあるし発動するか分からんし
>>754 ドライブチェックを合計3回行ったからトリプルチェック、3回目の時はサードチェック
バカか少しは考えろ
でもディセ2枚だけなら引けず押し負ける結果も多くなるんじゃないだろうか
封竜の存在と騎士王の完全復活も無視できないと思う
どう考えても強いのがジエンドトム抹消
多分強いのがマジェで多分弱いのが騎士王ロイパラ
フォルトナも強いと思おうがなぁ
ソウルチャージさえしっかりしてれば、手札消費なしCB消費なしで追加のドライブチェックで防御に回ってもかなり強いし
脳筋クランばっか使ってるからか自演使ってると火力低いなって思えちゃう
>>759 そこにトム入るのはどーなのよw
まあ抹消者一色よりはだいぶ良い
>>756 入れたいけどアルテミス軸だと他にSC要員入れてくとG2もG1も枠ないんだよね……G1アルテミス抜くわけにもいかんし
一応遅れる分はヒミコのBRでも一枚引けるし取り戻せるかなあと納得してるけど
767 :
藁の楯:2013/05/02(木) 16:17:30.83 ID:17mKpavM0
こんなヴァンガ道はいやだ ヴァンガ道の体操で映画藁の楯に出演した
大沢たかお 永山絢斗 岸谷五朗 藤原竜也がゲストに出演し 一緒にヴァンガ体操する
現状でも結果残してたマジェの緩和とそのマジェと全盛期互角に戦ってたジエンドの解禁は明らかに疑問
>>761 ならダブルチェックなんて言うか?今だ嘗て聞いた事ないぞ、すごい気持ち悪かったから
少しは考えろとか言われたけど下の行でここまで推測できない人間って・・・
そうか、GWか
>>764 引き直しするときはチェックしたカードも捨てちゃうから、そこまで防御固いイメージはないけどなー
なんだかんだで群雄割拠じゃん
規制前の一強より良環境
底辺クランが死んでるのなんて初期からの伝統なので諦めろ
フォルトナは使えば使うほど
こいつ弱いんじゃね?
ってなる不思議なユニット
言ってもジ・エンドは数は多けど大して成績残してなかったしディセは弱体化しかたらね
トムは確実にトップランクだろうけど
でも、ジエンドってまぁる互換来てるからそっち使って火力上げ出来るから割りと強化されてるように思う
トム強いと言っても軸が不完全ツクヨミと速攻やバニホ+G1バニラに弱いココだからそこまでヤバくはないだろ
>>770 そっかー
5000の差はでかいかと思ったが、ツインドライブでG1必須とサード以降で絶対にトリガー引けるわけじゃないもんなぁ・・・
まぁるよりコーデュロイとガゼルだろ
あいつらが入れたら安定性と対応力が格段に上がったぞ
>>777 ゴジョーよりガルゼのほうがいいかな?どっち積むか迷ってるんだけど
>>775 某CEOさん「」
☆トリ確定トム乗せチェック楽しいです
クロスライド+まぁる1回で単体16kまで出せて約束のブーストで26kアタックが狙えるようになったけど
それでも約束エルモを積む気になれないのは何故だろう
カルゼでブースター無くさず手札交換できるようになったしな
事故回避は苦手だけど特定カード掘り当てるならすごい優秀だと思う
あと
>>777、誰がガゼルじゃ指一本だけで相手♂してやるぞ
ジエンドの構築悩むなぁ
封竜が優秀だからなるべくいっぱい入れたいな
まあ今のオラクルじゃトムガン積みしても力不足感がある
>>780 約束エルモ系列って強そう!と思って入れてもすぐ抜けてくんだよな……アポカリプスも然り
かげろうじゃあコンローで引っ張って来れるけどコンローがソウルに行かないからすぐ枯渇する、すると普段の4kというパワーが凄く邪魔になる……
詰めで不意に相手のR裏に置かれて使われた時はすげえ輝いて見えたけど
>>778 俺は今はどっちも4積みで試してるけどココが上がってきそうだからバーを入れてみたいなとも思うかな
>>781 すいません何でもするんで許して下さい!!!
日輪13k作ってトムスサノオタギツで頑張るデッキも面白そうだと思いました(小並感)
トムは5k要求ラインでも何故かプレッシャーががが
アポカリプスにライド!(やべぇ・・・G2引けてねぇ・・・)→ギリG2引く
ネヴァンにライド!(やべぇ・・・G3引けてねぇ・・・)→ギリG3引く
カーにライド!ヒーラーをコール!(やべぇ、終わったろこれ・・・)
>>787 トリガー一つ乗るだけで2枚だしドロトリ切れないからな
トムは1枚でいいはずのガードを2枚要求にしてハンドアドを根こそぎ奪うカード
トムを活躍させるために赤川さんをピン差し積もうぜ!!
なぜ赤川さんなのか
美女美少女揃いのオラクルに派遣と聞いて
むさいドラゴンばっかの部隊から抜け出せると内心むふふとしていた赤川さんに
ハゲのケツ眺めてブーストする係という現実が襲い掛かる
RRR未光姫様入れましまた
約束エルモは対象が両方11kでコンローでサーチできるのが非常に恵まれてる
使うかどうかはまた別の話だが
封竜にはシャブレーとバーピン刺ししてクロスライド出来るかできないかでコンローサーチどちらか選んで21k作ってる
ちょっと前にココクッキーに赤川さんピン差しが流行ってなかったけ?
そういや今回の弾でたちかぜどうなった?
場からドロップいくとデッキからサーチ系が増えたし、前より安定した?
11kG3もようやくでたし
ミヒカリヒメにライドすることで黒猫トラップがより成功しやすくなる
なおルルが不発する模様
>>796 大会でセドナ刺したココトムが成績残してて少し話題に上がったけどレットリバーが流行ってはいなかったような
赤川さんを刺してたのはどっかの大会で優勝したシャドパラだった記憶が
DAIGOはエトランジェのG2バニラか
2枚とも
やったぜ(白目)
同じエトランジェのG2バニラなら牙狼使うわw
エトランジェ単が組める日は来るのだろうか...
エトランジェはすべてのクランに属すでいいのに…
>>805 いいね、バニラの選択肢広がって嬉しいし
大好きな牙狼のカードをためらいなく使えるようになる
ミルキィホームズでトリガーを出してくる時を待とう
第五のエトランジェか
エトランジェは地味にブルジョワデッキだよなあ
蒼龍の特典どれも高いよ……
ブシモとのコラボでエトランジェTDとか出ないとね
エトランジェはコラボ枠なんだから、スキルも実用的じゃなくてジョークっぽいので良いのに、とは思う
そういうのは木谷くらいか
よりにもよって
なぜヴァミ軸でプラズマダストではなく呪詛魔砲が4積みなんだ…
トム復活したらバトシス軸がますます残念なことに
ヴァミ軸ってまだ戦えるのかな
効果は強いんだけどブロゲインフェルノっていうカードも出ちゃったしなぁ・・・
>>811 登場時全てのプレイヤーはウィッシュをする とか?
エトランジェG2バニラがこの先も黄金ガロだけでガロ以外全部8kで4枚必須展開も考えてたからダイゴ2種はうれしい誤算
それでもG2をバニラだけで固めるならガロは必要だしブルジョワダーマの敷居もあるんだが
G3はファイヤーレオンにお任せさ!
ヴァミ軸はクロス前も強いってかむしろクロス前のが使いやすいって利点があるのでまだまだ戦える
前衛が11k以上出せるのばっかだから安心してライフェニ積めるし
なぜ片方G1バニラじゃなかったのか
なるかみ使ってるとフェニックスがいくらあっても足りないわ
ヴァミというかなるかみ自体安定性があるからまだまだやれるよ
>>811,816
そうそう、そんな感じ
エトランジェの収録は何かの付録になることが多いだろうし、
コレクターズアイテムとしてそういう遊び心はあっても良いと思う
このままいくとディメポ以上にヒーローデッキになるなエトランジェ
ディメポはわりと生々しいエイリアン率が高いのが難点
ジャスティスコバルトは怪獣デッキに入れても違和感のない優秀なお方
守護天使ってザラキエルばかり参照するし守護天使で固める必要ない気がするんだが、組んでる人は非守護天使何入れてる?
ヴァミ軸はそれなりに強いけど最近は変化がなくてつまらないな
ジューリア、コルボサントはギリギリ使える性能ではあるけど微妙。
G2バニラ2種目、カストル、ストームブリング程度しか強化されてない。
初めて相手したけどジェネシスが連続攻撃出来るなんて私聞いてない(無知)
CB使ってSC()とか馬鹿にしてたけどジェネシス結構強くね
BRはあからさまにヴァミ強化を避けてるしな
怪獣をディメポにしたのが間違い
ロイパラの敵勢力であるシャパラがロイパラ扱いで出てきた感じ
まあクラン増やすのも疑問だし
怪獣クラン単体に需要があるかといえばないと断言できるので今のメガコロと同じ道になってただろうから
>>833 むしろメガコロニー扱いでよかったんじゃね?
なるかみは抹消者に目がいってるがブリングやらジューリアやら優秀なのこっそりもらいまくってるからな
抹消者名でも非抹消者で使えるチョウオウやカストル含めた強さはかなりのもの
元々Vはヴァミが強かったからかなり研磨されてる
ヴァミって強いか?
LBでCB3も使うと考えたらかなり微妙な能力だろ
血にいたっては使えたらそこそこ強いね程度
ストームブリングいるからヴァミ軸だとスパークキッドスタートじゃなくてコルポサントって手もあるのか
血はクロス除くと劣化ヴァミの印象しかないな
>>836 3月抹消環境の中どっかのカードショップ主催の全国大会で優勝してたぞヴァミ
9弾近くの規制後〜10弾発売までヴァミ軸が環境トップの1/3占拠していたことは誰も話題に挙げない
ほぼ2体を除去みたいな効果でCB3が高いとは強欲すぎるで!
クロスもあって相手の速攻に対して前列食いのカウンターかませるし思った以上に防御面が優秀なんだよ
もうブシロはジエンドよりもディセよりも櫂くんを規制すべきやな
櫂君が規制された結果が2期なるかみの不遇だろうが!
櫂君が規制解除されてちょっと本気出したらディセよ
二期なるかみって不遇だったのか……
ヴァミはCB3で前衛2体除去ってだけ聞くとそこまで強くないように思えるけどこれに自爆による早期UBやダメージコントロールからのヒールによる2発目が加わるとかなりアレ
もちろんフェニックスも強い
>>840 あの時は規制後なのと上凱旋発売前でインフレしていなかったからね
今ではあの時上位常連だったエイゼル、ヴァミ、メタトロンは十分強いけれどこの環境には置いていけれ気味
ココくっきーがトム規制解除で強化されはするだろうけど10kVは今の環境で生き残れるか…
ライフェニの存在は大きいな
かげろうにライフェニが居たらヤバかった
ヴァンガ祭のレシピきたな
ヴァミもまだまだいけることがわかった
あとデュークガンスがまさか優勝するとはな
デュークガンスは浪漫(キリッ
俺はデュークガンス強いって最初から知ってたし(キリッ
血はせめて「LB5CB2:前列全体攻撃、+5000」くらいが良かった
☆+1とUBは致命的に噛み合ってない。
全体攻撃ならヴァミの劣化、除去+☆ならガントの劣化でしかない。
カットラス互換はジェネシス以外なら全部出していいと思う
ペイルとか意外と活用できないだろうし
ディセ2ガンバス4ボイン2が準優勝してるしやっぱり2枚制限でも十分だな
てか上位2名だけだと全然抹消者いないな、まあ見事にゴルパラなるかみしか居ないが
クロスはやっぱディセには有効なんかね
ブレオさん使えるようになったらガンスと入れ替えだろうか
ファロンとバグデマグスの共演いいゾーコレ
>>852 トラピ絡めるとグラン並みに汎用性あるんだが
まあソウルから出すユニットを吐くから相性悪いけど
ダクイレはアモンと相性よすぎるからどうだろうなぁ
入賞レシピじゃ抹消者とヴァミは同じ程度しかないんだな
あれだけここでヘイト集めてたくせに実際は大した事ない
ジエンドみたいだな
櫂くんとその使用クランは恐ろしく強いのにナンバーワンになれないリアリズム
Bブロックのヴァミ軸バニホなしで呪詛魔砲ガン積みなのか
今はカットラス互換があるか活用できるかどうかでクランの底力が決まってるような気がする
抹消者だってライフェニなかったらそんなに余裕がないはずなのに
というか何故そんなにカットラス互換貰えるかどうかで待遇の差があるんだ
質問スレか悩んだんだけどあっちはゲームの内容っぽかったのでこちらへ質問スレ向きだったらすまん
最近ヴァンガード興味持ったんで今日ルールも知らずにカードショップ寄ってシングル見てたんだが
同じカードでSPってやつと違うので500円くらいと4000円くらいで値段が違ったんだけどゲームの能力的には同じカードってことでいいんだろうか?
素人目にはフレーバーテキストっぽいのがちょっと違うだけに見えたのだが
SPの方が強い(願望)
高いのがいいとか拘りなけりゃ安い方でまったく問題ない
>>861 カードの光り方とかフレーバー違うだけで
能力は一緒だからこだわりないなら
SPに手を出す必要はないよ
1カートンに数枚入ってるだけだから高いだけ
ただFCのSPは1箱に1枚だからほんと安いよなぁ
PBDのSPとかブラダのSPが3k以下とか買ってしまいそう
>>859 今見ててすげえ気になった、何か合理的な理由はあるのかな
呪詛の効果発動してるときは既にG3に乗ってるだろうし光弾4積みなら前列12k出せるバニホ居ないとクロス相手辛そう
SP使うとテンションが上がる、アホかと思われそうだけどコレは非常に重要
わいわいとフリーやる時の楽しさが全然違う
ガチデッキでの大会参加オンリーだとヴァンガードは相当ツマラン
エイゼルヴァミデュークって旧ゴルなるも頑張ってるな
ボインに比べて脅威のガンス率
ガンスはなんだかんだ言ってBRの中では破格のリターンだから
ヒミコが似たようなことできるしもっと優秀なBRも結構いるけど
>>868 シャドパラ(PBO軸)を使ってる人のSP率は異常
>>869 ボインは仕方ない
ガンスと違ってサブVがいるからなぁ
レストン
なるほどやっぱり特別能力プラスとかはないのか
ってことは話には聞いてたけど今日見た範囲じゃ拘らなければカードゲームにしてはお手軽価格で楽しめるのね
>>864 あぁ二重スリの上ガラス越しだからよくわからなかったけどやっぱり光り方違うのかあれ
SPは一枚混ぜとくとVに乗れたときにテンション上がるってのは確かにあるな
500と4000の差があるSPって誰だ?
通常500SP4000円ってバミューダぐらいしかなさそう
まあSPは店によってかなり値段違うけど
たちかぜのSPとか下手するとワンコイン
CB4ってアリフだけだっけ?
Rヒット時効果もオバロだけだし
そういうのを出して欲しいと思う
そういや虹木ちゃんは200→4000の差があったな
オペレーターガールかブラスターダークか
ジエンドマジェ2強とはならないと思うが、
かなり食い合う結果になりそうな気がするなあ
ひとまずはディセを制限された抹消者と、
全体の底上げに対してマジェやジエンドがどこまで通用するかの様子見かね
ダークとかじゃないか?
今でもあり得んくらいSPの値段高いしよ
>>873 封竜でブロケとインフェルノを1枚ずつSPにしてるが手元にSPが来たらたしかにテンション上がるな
マジェは驚異にならんだろ
21kライン出しにくいし2枚だしペディ積みにくいし
聞かれる可能性あったから念のためメモっておいた
エターナルアイドル パシフィカってやつだから
>>875が言ってるやつだろうか
正確な値段は忘れたけど普通?のが400円台後半でSPってやつが4100だか4200円だった
>>884 イラストがいいカードのSPは価値が高いよ
バニラなのにSP4000円するようなカードもあるくらいだし
一概には言えないが、SPを投入できる枚数一番多いのってどのデッキになるんだろう
やっぱマジェかな
>>885 バロミも現環境(てかなるかみ)だと焼かれやすいってのはあるな、
前列てかG3焼きを苦手としてたかげろうだから半分メタはれてた部分あるし、
今のお手軽前列除去もちのなるかみてかいれいざ相手だとどうなるか
少なくとも俺の周りじゃテストケースが少なすぎて判断しかねる
先行ダイソン糞ゲー
12kの防御力
LB殺しの三点止め
>>885 バロミにしろスタコ積むと前衛のスペース取り合いになるから多くは積めなくね?
>>889 マジェが強いのは認めるが、今時3点止めドヤァなんかしてたら無抵抗に負けるぞ
>>828 G1ノキエルを2枚程さしてるけどサリエルで完ガ落としてノキエルで回収も強いし、逆に手札にきたザラキエルをダメに置けたりして便利。
正直G2ノキエルの方がG2枠的に入れやすかったけどLB時8k+12kブーストで20kまでしかいけなかったからちとパワーに不安が残るから入れてない。
ちなみにG1ノキエルはいざRにコールした時でも6k+15k(サンダルいれてるなら+16k)で21k以上は出せる。
3点止めをできるのは余裕のある状況だけだからな
今のインフレじゃ防御がすぐに尽きるから3点止めはどうしてもLBさせたくない場合のみで持続は出来んな
クロスで13k作って3点からリアをひたすら殴る勇者とは名ばかりの兵糧戦法するクランはあるが
騎士王マジェの動きなんて、若干語弊はあるが
リミットブレイクついてないサロメみたいなもんだからな
>>851 ヴァミ血の+☆は相手の6点目ヒールをへし折る利点があるから(震え声)
>>893 勇者たるもの、まずまわりの雑魚を倒してからボスを倒すという伝統があるからね
しょうがないね
いろいろ教えてくれてありがとう
とりあえず数パック買ったカードとウィキやニコ動のルール解説と見ながら勉強してます
ハマってプレイするようになったらここにも名無しで混じるようになると思うけどそのときはよろしくw
>>886 確かに人気出そうな絵柄だった
それに最新パックのカードみたいだから余計かー
ジェネシスは環境に食い込めるかどうかぐらいには強いと思いたい
除去展開トリガー操作連続攻撃と万能ではある
今安くて組みやすいって言えばスパイクから変わってたちかぜになったのかね?
レジェンドさん舐めたらいかんぜ!速攻型レジェンドぶっぱで3タンキルゥされるとレジェンドさんの見方が変わる
相手が☆引きすぎたせいで起きた事故みたいなもんだけど
ロイパラにコウコウ出してくれよなー頼むよー
ジエンドと封竜以外のかげろうが亡き者に…
>>899 ☆16積みのアマブレが3点からの自爆でダブクリ5ダメ即死やってるのなら見た
ライフェニ入れずにアマブレ作れんかな
>>897 とりあえずファイターズルール見てくるのまじおすすめ
あとアニメの1話から6話くらいまではルール解説なのでとっつきやすいやも
>>899 レジェンドスピノは何だかんだで恐ろしい
4点食らった瞬間から、4ターン連続で☆つき攻撃が飛んでくるところだった
実際?2ターン目でガードぶち抜かれて乙りましたとも、ええ
蝕「今更お声がかかるとは思わなかったな〜
久々に大暴れするぞ!」
ジエンド「まぁデッキには規制されるまでしばらくの間いさせてもらうって形なので
ブシロードには感謝しながら環境で暴れるしかないな
他のかげろうには申し訳ないけど少しの間(ドーントレスを)使わせて下さい」
蝕「……」
久しぶりにカードショップに行って、ヴァンガードに魅力を感じたので復帰しようかと思ってます
魔候が発売したあたりで引退してしまったので、現環境に全くついて行けない状態です
新しくデッキを作り直そうと思ってるのですが、オラクルシンクタンクやジェネシス?をメインのデッキを考えています
予算は2万ほどなのですが、まず何から買うべきでしょうか?
>>905乙
強さはともかく人気はあるのか、DDD発表後からあちこちで売り切れてるアンバーさんは流石
二万もあったらシングル買い前提ならジェネシスとオラクル2つとも余裕で環境に対応できるレベルのが組めるな
>>909 オラクルは後1年くらいは強化が期待出来ないですが今でも強い
ジェネシスはこれからも強化に期待出来るけど現段階だとオラクルより弱い
オラクルならパックを買うよりシングルでココクッキーのデッキパーツを集めるのが
安くすみます(トムの制限も解除されますし)
ジェネシスの場合は騎士王凱旋と封竜解放を買いまくればいいと思います
まず完全ガード
あとは組みたい軸による
一つのデッキにかかる金額って昔よりだいぶ抑えられるようになった気がする
完全ガードが安くなったおかげなのかな
915 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 20:30:41.47 ID:SDYLpWMKI
フォルトナとクシナダとヒミコとで十分か?
俺はイワナガを使い続けるがな!!!!!!
>>909 オラクルならシングルで5000もあれば準環境クラスのデッキが組める。
2弾で出たココとトム、あとは9弾で出たくっきーを買って完ガ揃えて後は適当に神託の戦乙女っていうエクストラブースターのカード買って揃えればおk
ジェネシスについてはなんとも言えない、まぁ安く作れるのはアルテミスあたりか
>>914 5弾の時はイゾルデ、マジェ、バリィ2000円
自演3000円とか凄まじかったからな
>>915 ヒミコが不甲斐なさ過ぎて、イワナガフォルトナ安定
>>910 復帰組だけど回してて楽しいよ
正直ジエンドは出たときから散々使って飽きてるしこれからも使い続けるよ
むしろジエンドぶっ倒してやんよ
復帰組でもココとトムとしょこらさえ持ってればあら不思議!
くっきー買えば強力デッキが組めちゃうぞ
トムの復活でくりーむはお役御免だね……
安いデッキの基本
1.完ガが安い
2.メインVが安い
3.収録パックに人気クランが収録されてて沢山開けられてる
これを満たして強さがある程度あるのがスパイク・たちかぜ、ちょっと飛んで波紋アクフォも結構安い
フォルナガにしておくと色々対応できていい
両方SB3あるからR足りないときどっちの乗っても展開できる
封竜の組みやすさは異常
925 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 20:35:39.28 ID:SDYLpWMKI
ジエンドはペルソナに固執すると完ガ切りにくいからアンバードラゴン食さんの餌食や
>>905 乙
今の完ガってごく一部以外はどれもお安くなってるイメージ
3kあれば中堅クラスのデッキが組めるとは良い環境になったもんだ
>>922 こいつら強いんだけどちょっとピーキーでしゅしゅしゅには使いにくそうなのが難点か
>>927 特にたちかぜの中でも古代竜とスパイクは、かなりピーキーだからなあ
スパイクは構築の時点でピーキーだけど、
古代竜は動かし方が脳筋のくせにヘタするとスパイクよりタイミングが難しい
初心者らしく使える上に連携で迷いにくい波紋はお勧めってことかな
ノヴァのお株を奪うだけあってかなり使いやすい
皆さんありがとうございます。オラクルシンクタンクデッキにしてみようと思います
昔、ミサキさんデッキを購入して、サクヤが手元にあったのですが、もうこの子はお役御免でしょうか?
満月の巫女ツクヨミもあるのですが、半月が無く、ファーストヴァンガードも一拍子くらいしかありません
トムノカチデースは1枚だけあったので、シングル買いでトム集めることにします
名称指定にこだわらなければゴルパラなるかみも安く組めると思う
旧完ガ500切ってるし
個人的にたちかぜはあまりオススメしたくないかな
安くてまぁまぁ強いけど自身の退却して効果発動は初心者にとっては取っ付きにくいと思う
こ↑こ↓サクヤでもくっきー☆とそれほど差ないよ
ふろまちゃんがさいきょうだし
CEOもええよん、日輪なんかいらんかったんや
>>930 サクヤはココのサブとして現役でまだまだいける
サクヤはココのサブになりがちだけど、本気でサクヤを活かしたいならルルを切って独自の路線を突っ走った方がいいと思うんだ
サクヤを本気で活かすにはバミュに移籍してレナを使ったほうがいいだろうなぁ
ルル戻す以外にはオラクルじゃあまり意味ないよね
野獣先輩グレートネイチャー説
24歳学生→グレートネイチャーは超名門大学、当然院もあるはず
ステロイド→クラン特性がドーピング、野獣先輩の髪の毛が退却した可能性が微レ存・・・?
くさそう→動物は臭い(確信)
枕がでかい→動物はでかい(偏見)
ココ4枚積んどきゃ残り3枚はサクヤ、社長、くっきーでバラけてもいい位、
割とどれに乗っても仕事するのはすごいよね。安定性では社長が頭ひとつ抜けてるが、
扱いやすさではくっきーがなかなか。ていうか、その3つはどれも単体14k行けるから火力に大差がない
完全ガードとペルソナは低レアリティでばらまければ子供にも勧められるのに
子供向けTCGにする気なんてブシにはさらさらないから仕方ないけど
>>939 昔見た淫夢ファミリーノヴァ説が秀逸すぎるんだよなぁ
サクヤデッキあるけど、めーぷる等で速攻気味にせめてフル21ラインで叩き潰すか
ダークキャットの呪文を唱えて相手のデッキ切れまで守り切るかの2択になった
大会近いからね←ヴァンガードの大会のこと
いきすぎィ!←グレートネイチャー特有の味方を退却するコンボのこと
焼いてかない?←スタンプラッコを退却するようかげろう使いを誘導している
>>941 最近の完ガ凄い安いんですがそれは…
あとペルソナで高いってどれだよ
オラクル復権てことでちょっと調べてみたが
トムもしょこらも400円くらいするしあんまり安く組めるって感じじゃないなぁ
>>941 RRRでペルソナ出た時は正直引いた
くっきーがある以上サクヤは速攻してこそ
TDそのままアポロンサクヤかメテブレサクヤが一番強かった
ポジ竜の子とかワールドアイドル遠野とか銃士にカレーをふるまうKMRとかシャーリーを虐待するおじさんとかひでしねとか
ネタはいろいろあるんだよなぁ・・・
>>945 シングル買いじゃなくてパックから出る割合の話
子供がレートと睨めっこしてシングル買いするのが当たり前だと思うなよ
ドラゴンダンサーもくさそう
>>946 しょこら400円とか昔なら何も迷うことなくレジ持ってく値段なんだよなあ・・・
まあ庶民とTCGやる人との価値観の違いはならないとわからないからしかたないが
地元じゃ完ガ千円超えとか当たり前のようにあるぜ
>>949 今時の子供を舐めない方が良い
脳内の話なら知らん
グレートネイチャーに聖獣リスザルくんが登場するのにはまーだ時間かかりそうですかね?
グレートネイチャーにグレートティーチャーだしてもいいんですよ
ガッカリ性能でいいから低レアペルソナとか出してほしい
グレネはそろそろ獣耳の姉ちゃんとか出てきそうだな
>>946 しょこら400円とかおかしいだろ日本一安いわ
>>949 最近のお子ちゃまはヤバイぞ
双剣発売日にマジェを組み終わってるようなブルジョワ小僧もいるんだぜ
なるほど。現環境はココがメインなんですね
どうしてもサクヤが使いたいという訳ではないので、CEOやくっきーを集めることにします
となると、シングル買いしなければならないのは、ココx4,トムx3,CEOx2,くっきーx2,しょこらx4くらいですかね
G2の起動型ペルソナをコモンで出して気軽にポイポイ出来たら楽しそう
一方マリリンは100円を切っていた
とんでもねぇぜまったく
ルール上必須のトリガーが総じてRRとかならともかく無くてもデッキ組めないことのない完ガを現状で高いってのは流石に乞食と言われても仕方ないぞ
シングル櫂小学生は確かによく見るがそれでも小学生ファイター全体の中での割合としてはどうなんだろうね
しょこら、トムは800円くらいのイメージが強いな… 3,4弾の頃か
オラクルは安くなったねぇ
オラクルはすでにPR以外の収録はないと思っていいからな
少なくともLJが退却しない限り
最近のガキは平然と万札を財布から取り出すレベルがいるんだよなぁ…
二十歳越えた俺が必死に安いシングル探してるってのに
やめたくなりますよ〜
ガントレッドは封竜、ジエンドを若干メタっている(コーデュロイのせい)
はぁ・・・
コーデュロイ打ちたくないのは抹消者と、ゴルパラと、あとなんかあるか?
>>963 収録弾に目ぼしいオラクルもトリガーもない
リトルウイッチルルもシングルでいいと思う
FVだから2桁前半で買えるし
>>963 組む軸次第。しょこら×4、トム×4はほぼ確定として
アマテ軸…CEO×4、ココ軸…ココ×4に
後はアマテなら日輪、ココならくっきーやサクヤをお好みで
あとはC、Rを揃えれば十分戦えるデッキになると思う
オラクルはそのうちEBで少しだけ収録される気がする
>>971 ゴーグ クリオロ ゴーグ
ゴーグ ゴーグ エッグ
>>967 土日の朝やお昼にやる大会なら結構いるよ
大体お子ちゃまが3割、男子中高生が5割、大人が2割くらい
たまに2〜3人くらい女性ファイターがいたりもする
>>949 そういう子供たちも友達と交換したり他のカード突っ込んだり上手いことやるよ
少なくとも俺が昔遊戯王とかDMやってたときはそうだった
>>975だけどゴーグじゃなくてスカイプテラだたすまん
>>976 ショップ大会2件行くけど
専門のカードショップだと少ないけど
副業状態、ってか要するにカ○クラだと半数くらい子供だな
俺のところはマーハウスを2枚見せて
「これパロミデスってことでいいですか?」
って言う小学生がいるから平和かな
もちろん大会の時は言わないけどね
ディセガントスイープを作ろうか迷ってたらディセが規制されてたでござる
ガントとスイープの比率をどうするか
>>979 か くら?
>>981 ディセ2ガント4スイープ2が安定じゃないかな
ガントとスイープはコーデュロイ対策になるから強い
コーデュロイってG2出せればカウンターできたり、盤面調整で意味なくされたりと良調整だな
特に封竜自体の物足りない感じが調度良い
コーデュロイ対策にみんなサモナー互換いれようぜ
ジエンドからバー抜こうと思ったらマジェが帰ってきたから抜くに抜けなくなって
結局、キンナラが抜けてしまった
マジェとツクヨミはそんなに意識しないでもいい気がする
な?だからコーデュロイやめよ?な?
>>980 可愛すぎてペロペロしたい
そしてバロミプレゼントしたいわ
ルルSPで再録はよ
カットラスはソウルを躊躇い無く吐けて(使えるソウルが最低4くらいあるとベスト)1:1くらいで能動的に処理する手段があるクラン
または11k以上の前衛を大量投入できるクランじゃないと微妙でしょ
ペイルで使うならロベール軸かジャグラー回すかクマー採用しないとコスト用のソウル確保めんどいんじゃね
たちかぜにカットラスオナシャス!
スピノ乗りまくるから普通に余る…
>>986 うちのツクヨミ採用理由は
社長のMB打つためのロマン用だから
積み込み崩されても悔しくないし(震え声
パワー7000のG2カットラス出ないもんかねぇ
>>992 お前にはドラフトでお世話になったわ
みんなパワー低いから取らない、効果知らないからノーガードでうはうはだったわ
>>986 分かりました、マコラガとコスト残したいジエンドの為だけに使います!
たちかぜにカットラス来たら引抜くんだけどなぁ
おっぱい
今日カードショップ回ったらディセ微↓ガント微↑で両者ほぼ同じ値段になってたな。
>>993 だってイラストだけじゃ効果わからないですしおすし
>>998 英語でも、ちょっとテキスト読めば解るだろ……
基本Cは互換ばっかりなんだから
俺はイラストだけで効果わかって回収してたけど
>>1000なら《抹消者 ドラゴニック・ディセンダント・ジ・エンド》登場
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