【VS】ヴィクトリースパークその11【ブシロード】

ヴィクトリースパークとは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。

■公式サイト
・株式会社ブシロード
ttp://bushiroad.com/
・ヴィクトリースパーク|VICTORY SPARK
ttp://vs-tcg.com/

コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
┗コテの　話　題　も　禁止

お 約 束
>>950を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう。
次スレは原則として>>970を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>970を踏まないよう気を付けて下さい。
>>970を踏んだ人が立てない/立てられない場合は、それ以降の人が宣言して立てましょう。
>>970以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまで雑談は控えましょう。
次スレが立ったら、前スレは速やかに埋め立てましょう。
改編等ある場合は事前に相談すること。

■ヴィクトリースパーク Wiki
ttp://www21.atwiki.jp/vs-wiki/

■関連サイト
・ヴィクトリースパークラジオ！ 〜みころんでいきマッシュ！〜
ttp://hibiki-radio.jp/description/vs.html
・カードゲームポータルサイト「ToCaGe」
ttp://tocage.jp/

■前スレ
【VS】ヴィクトリースパークその10【ブシロード】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354892923/

▽発売中
・トライアルデッキ
09/10/10『電撃G'sマガジン』
10/03/20『セガ』
10/03/20『コミックブレイド』
10/03/20『ドラゴンマガジン＆ドラゴンエイジ』
10/07/03『迷い猫オーバーラン！』
10/09/11『イースvs.空の軌跡』
10/11/06『みつどもえ』
10/12/18『テイルズ オブ グレイセス エフ』
10/12/18『シャイニング・ハーツ』
10/12/18『.hack//Link』
11/06/04『もっと To LOVEる -とらぶる-』
11/06/04『神のみぞ知るセカイ』
11/11/19『僕は友達が少ない』
11/11/19『メルルのアトリエ 〜アーランドの錬金術士3〜』
11/12/17『ラストエグザイル‐銀翼のファム‐』
12/02/18『ベン・トー』
12/02/18『パパのいうことを聞きなさい！』
12/03/15『シャイニング・ブレイド』
12/06/23『これはゾンビですか？』
12/08/04『未来日記』トライアルデッキ
12/08/04『輪廻のラグランジェ』トライアルデッキ
12/09/29『織田信奈の野望』トライアルデッキ
12/09/29『えびてん 公立海老栖川高校天悶部』トライアルデッキ
13/01/12『To LOVEる-とらぶる- ダークネス』トライアル＆サプライセット
13/01/12『僕は友達が少ない』トライアル＆サプライセット
13/03/16『シャイニング・アーク』トライアルデッキ

・ブースターパック
09/10/31『電撃G'sマガジン』
10/04/10『セガ』
10/05/15『コミックブレイド』
10/06/26『ドラゴンマガジン＆ドラゴンエイジ』
10/08/07『迷い猫オーバーラン！』
10/09/11『イースvs.空の軌跡』
10/11/27『みつどもえ』
11/02/05『テイルズ オブ グレイセス エフ』
11/03/12『シャイニング・ハーツ』
11/03/19『.hack//Link』
11/07/09『神のみぞ知るセカイ』
11/07/23『もっと To LOVEる -とらぶる-』
11/10/01『BabyPrincess＆ラブライブ！』
12/02/11『メルルのアトリエ 〜アーランドの錬金術士3〜』
12/03/10『僕は友達が少ない』ブースターパック
12/03/17『ベン・トー』ブースターパック
12/04/14『ラストエグザイル‐銀翼のファム‐』
12/04/28『パパのいうことを聞きなさい！』
12/05/12『シャイニング・ブレイド』
12/07/07『これはゾンビですか？＆ これはゾンビですか？ オブ・ザ・デッド』
12/07/21『シャイニング・ハーツ 〜幸せのパン〜』
12/09/08『輪廻のラグランジェ』ブースターパック
12/10/13『織田信奈の野望』ブースターパック
12/11/10『えびてん 公立海老栖川高校天悶部』ブースターパック
13/02/09『To LOVEる-とらぶる- ダークネス』ブースターパック
13/04/20『シャイニング・アーク』ブースターパック

・エクストラブースター
11/01/15『ブレイク ブレイド』
11/01/15『BLUE ROSES 妖精と青い瞳の戦士たち』
11/01/15『もっと To LOVEる -とらぶる-』
11/09/03『花咲くいろは』
11/10/22『ロウきゅーぶ！』
11/11/05『テイルズ オブ エクシリア』
12/01/14『花咲くいろは VOL.2』
12/09/01『未来日記』エクストラブースター
12/09/01『這いよれ！ニャル子さん』エクストラブースター

▽発売予定
13/05/10『僕は友達が少ないNEXT』ブースターパック
13/05/24『這いよれ！ニャル子さんW』トライアルデッキ
13/05/24『デート・ア・ライブ』トライアルデッキ
13/06/21『ハヤテのごとく！』トライアルデッキ
13/06/21『ハヤテのごとく！』エクストラブースター
13/06/21『ラブライブ！』トライアルデッキ
13/07/05『這いよれ！ニャル子さんW』ブースターパック
13/07/19『デート・ア・ライブ』ブースターパック

発売予定
『電撃G'sマガジン』ブースターパック

■大会予定
【5〜7月】ブシロードカードファイト2013

※リミテッドアイコンの導入およびカードの交換について
ttp://svsm.jp/vs/rule/ex001.html

【総合ルールver1.4への改定について】
http://vs-tcg.com/rule/index.html

>>2が改行制限きっつきつだから何か対策考えた方が良いかもね
発売予定を上に持ってきて発売予定＆ＴＤを>>2
ブースター＆エクストラを>>3に持ってくるとか？
まあ、ブースターの発売一覧を>>3まで貫通させてもいいんだけどさ

あと、>>3にこの前のルール変更の部分も足しておいた
要らなかったら次から消してください

>>4
TDとブースターで>>2を分割して2レスに分けて書けば？

>>1
おつ

>>4
発売中で発売日を抜かしてTDとブースターを一緒に記載するのはどうだろうか
例 『電撃G'sマガジン』トライアルデッキ ブースター
同名で二つ出たはがないに関してはNEXTの方に付ける

発売予定だけ発売日記載なら改行制限無いのでは

個人的には>>5がいいかなあ
まあ次立てる人次第かな

新アトリエはでないのかな〜

アーシャ参戦しなかったしもう来なくていいわ

最終作でまた来るんじゃね？

テイルズみたいに１回途切れたらこないような気もする

ツイッターにて幸村

http://p.twipple.jp/6bGJ7

質問なんだけど変身ポーズ！ひなの効果って
スタンドのみ対象でレスト、リバースは対象に取れなくて
効果でレストした枚数が5枚以上なら回収でいいのかな？

例えばリングが水着、ベンチに飛び跳ねると変身ポーズ、
リタイア有、エネ5枚スタンドって状況の場合
飛び跳ねる2回＋変身ポーズの順ならエネ減らさずに攻＋2500（初回のみ＋4500）
変身ポーズだけだと＋2000でエネ4枚…あってる？

合ってる

ひなももうちょっと活躍してほしいなー
お姉ちゃんたちに比べて使ってる人少ない気がする
Fのパンチ力はすごいんだけどね

>>14
ありがとです。確認できて良かった

>>15
特殊F環境だし結構強いと思うんですけど
だいたい当たるのはお姉ちゃんの2人ですよねw

尋常じゃない安定性を誇る空や理不尽なPAゲーを強要できる美羽と比べると、ひなは若干「噛み合わないと強くない」感があるからなあ
それでも十分強いんだけど

ひなは、あのタイプのデッキだとトップの強さだとは思うな

まともなギミックもなく、攻防の数値もひな以下のデッキが大半というか
タイトルの中で一番強いデッキでも、ひな以下が結構あるというか

今日は更新あるのか
まだマシなアイコン反応サプライズだな

エネルギーを全てレストって書いてあるからリバースしたエネルギーもレスト状態にすると思ってたわ
公式見たらスタンドしてるエネルギーしかレストにできないって書いてあるのな
最近は「スタンドのエネルギーを」とか書いてあるからいいけど、ひなはエラッタ出さないとおかしいんじゃないの？
この表記のままだとリバースしてるエネルギーもレストしないといけない気がするんだが

え？
スタンドレストリバース全てをレストにする効果じゃなかったのか…

総合ルールくらい読もうか・・・

4.9.1.2. レスト状態：カードを横向きに置いた状態。ス
タンド状態のカードをレスト状態にする事を特
に「レストする」と呼びます。コストの支払いでス
タンド状態でないカードをレストする事はできま
せん。

4.9.1.3. リバース状態：カードを自身から見て逆さま
の縦向きに置いた状態。スタンド状態かレスト
状態のカードをリバース状態にする事を特に「リバースする」と呼びます。
コストの支払いでスタンド状態でないカードをリバースする事はできません。

最近の「【スタンド】のエネルギーを」っていうのは、まさに分からない人が増えた事からの親切心じゃないかな
リミテッドアイコン持ちのカードから「【F】を持つカードはデッキに合計4枚までしか入れられない」の記述が消えたのと逆の現象

単純に言うと、コストとして払う時はスタンドのものしかレストできない。
効果としてレストを強制してるときはどんな状態だろうとレストになる。
ひなの例だとコストだからスタンドのみ。

うーん？総合ルール見るに『レストし』だとスタンドだけじゃね？
レスト状態にし、だと全部なんだろうけど

最初組んだ時歌うひなのデメリット消せる！って調べたら
出来ませんでした〜でガッカリしたのよねw

三女ひなみたいなフルスタンドの場合対象指定書いてない
→全部スタンドできるだから正直違和感はあるんだよね
それもあってか全部レスト効果の場合最近はスタンド指定ついたんだろうけど

スタンドフェイズ以外リバースからレストは無理なのかなー
って漠然と理解するようにしてた

>>24
＞スタンド状態のカードをレスト状態にする事を特に「レストする」と呼びます。
多分総合ルールのここに突っ込んでるんだと思うけど
前にユーザーサポートに「ここにこう書いてあるってことは、“【レスト】する”技効果では必ずスタンドを寝かせなきゃダメなの？」って質問したら
「そういうわけじゃない、コストの支払いではない技効果でならリバースをレストしてもおｋ」って答えがちゃんと返ってきたよ

総合ルールの「スタンド状態のカードをレスト状態＝レストする」は誤りで
実際のルールは「スタンドかリバース状態のカードをレスト状態＝レストする」なんだと考えていいと思う

え、別にそんなややこしい事じゃないぞ？
あるのはたったの二択、「コストである」か、「コストじゃない」か

コストの場合は「スタンドしかレストできない」、「スタンドしかリバースできない」
コストじゃない場合は何でもレスト・リバースできる（厳密には、「レストをレストする」、「リバースをリバース」はできないけど）
だからよく見かける事例として、「“ようこそ、鴨川へ！” まどか」でリバースしているエネルギー２枚を選択してレストにし、＋１５００するのはOK。

一応言っておくと、「コスト」というのは主に２つ
「カードをプレイする際にレストするエネルギー」、「起動効果を使う際の［］で括られてる部分」
「変身ポーズ！ ひな」の場合は「起動効果を使う際の［］で括られてる部分」だからコストである、よってスタンドしてるカードしかレストできない

コストであるか否かって言われると分かりやすいな
普通の効果では無意識に理解してたのに、ひなの効果だけは間違えてたわ

通販でカードを買おうと、通販サイトを探しているのですが、
いかんせん、不人気タイトルのために在庫が見つかりません。

探しているのはえびてんの金森のRR2種、腐女子金森 と 運命の部室に集いし金森 です。

地方の通販サイトなど、私には見つけられないものもあると思うので、
どうか協力お願いしたいです。
持っている方が入れば、トレードでも構いません。

スレチは承知の上です。協力よろしくお願いします。

sage忘れ失礼しました。

確かに見つからんなあ・・・
ＶＳは地方だとどうしてもつらいからな・・・

どうでもいいけど、えびてんは不人気ではないな
特に金森なんて地区で勝った事もあるし、強いデッキ
欲しがる人が沢山いて在庫がないと考える方が自然なんじゃ・・・

どうしても欲しいならパック剥けばいいだけじゃないのか

通販限定で見たらどちらかといえば需要多からの在庫切れの方だろうね
地区イベント等で行ける範囲の都市のシングル多めの店聞く方がいいかも
取り扱いしっかりめの所ならタイトルは新しい方だし見つかるとは思うけど

>>29
トレード対象があるなら考える

>>34
レスありがとうございます。
トレード用のカードですが、レートに余程の差がない限り、
希望の物を言っていただければ、今から入手してでもトレードしたいと思っています。

VSであれば、To LOVEる 、はがない、えびてん。
WSのプレイヤーも多いと思うのでWSも書かせてもらいますと、
ハルヒ、D.C.とある、AB、シャナ、ロボノ、まどマギ、DG、宇宙かけ-HiME、アイマス、ミルキィ、ヱヴァ、化、SAO
などのタイトルであれば手元にあります。
もしろんこれ以外のタイトルの物でも構いません。

金森のRRですが、各2枚必要なので、他の方でも持ってる方がいらっしゃれば、メールいただけたらと思います。（金森はSP、SRでもかまいません）

よろしくお願いします。

ID変わりましたが>>29です。
[email protected]

メールするまでもなく無理だったすまん
俺が欲しいのべびプリとマリロワとラブライブのどれかなんだ

パック安いし剥け
店にパックが無いなら仕入れて貰え

パックやTD再販して欲しいよなぁ
ARIAのヒールとかちょっと前に通販で探した時はどこにも無かったわ…

発売日に5000円で箱買うのは高いな。少し待てば4000円くらいになるだろ。
↓
4000円キターwwwでもシングルも安くなってるし、少し待てばCUの中にRも追加されだすか。
↓
ゴミコーナーにR大量にキターwwwでもヤフオクにはデッキごとかなり安くなっててヤフオク安定だわ。
↓
とか言ってるうちに次のブースターが発売されて、もう新しいの買うから古いのなんていらんわ。
↓
一番上に戻る。

そんなことを繰り返してたらいずれそのショップがVSを取り扱わなくなって自分の首を締めることになるよ

もうwikiに載ってたけど一応こっちにもメルマガ転載

BTS/132　コモン　残念フェイス 夜空　称号：隣人部
パートナー　月夜の魔女 夜空　称号：隣人部
レベル1 攻撃力2500 防御力4000
技属性【黒】【ヒロイン】
[自動]このカードがリングからベンチに置かれた時、あなたのリングに《ヒロイン》がいるなら、
あなたは1枚引き、自分の手札を1枚まで選び、自分のサプライズ置場に裏向きで置く。
(サプライズ置場にカードを置いていても置くことができる)

今日の幸村のファイヤーって山札の下に送った枚数エネルギーブーストしなきゃいけないけどさ
控え室に2枚の時に山札に2枚送って、エネルギーブーストは不発ってできるのかな？

それはできるだろうけど
控え室1枚以上をボトム送りで全部山札に戻してその後のエネブが不発になった場合でも攻撃力が上がるのかどうかはわからない
こういう場合の「1枚以上置いたら」ってそこまでのアクション全体にかかるんだっけ？直前の1アクションだけにかかるんだっけ？

>>44
＞こういう場合の「1枚以上置いたら」ってそこまでのアクション全体にかかるんだっけ？直前の1アクションだけにかかるんだっけ？
そんな事をルールでは決められていない
ただのテキスト不備だろう
発売と同時にエラッタ出るだろう

星奈の万能ブロック、モモの万能ブロックと同じ効果だよな
友達がモモ使ってて、リタイヤが負けてたらところかまわずブロックするんだよ
確かにエネルギー増えてるから損はしてないのかもしれないけど、長い目で見たら1,2点しかお互いに食らってないような初めの方に万能ブロック手放していいのか？
絶対に握っておいて、大事な所でブロックして、自動効果は発動したらラッキーぐらいの方がいいと思うんだが
俺はモモ使ったことないから、詳しい人いたらモモの万能ブロックをどんな感じに使ってるか教えてくれ

>>46
エネルギーを増やす目的で入れてるなら序盤から使うよ
エネルギーを増やす効果は序盤に欲しいからね

>>46
ダークネスだけで作ったらエネルギーブーストが万能PBしか無い
つまり分かるな？

ところかまわずがさっぱり分からんが流石にパートナーアタックされたら使わない

まさかの万能ヒールきたな
リタイヤの技属性を一切参照せず、負けてさえいれば回復するという星奈ヒール
スタンで組みたい奴には嬉しいかも

>>48
さすがにパートナーアタックに対しては使ってなかったな
明らかにそのリングで止めたらまずいのに使ってたが

>>49
リタイヤが全部お嬢様でないとヒールできんとですよ

>>51
パンプ効果とヒール効果が独立してるから、ヒールの発動にお嬢様かどうかは関係しないだろ。
｢その場合｣とか｢その後｣の記述があればお嬢様の必要はあるけど

>>52
8.6.5.
解決領域に置かれた自動能力を解決する時、その条件を満たす事ができなくなった（例「〜を選
ぶ」で示された項目が選べない。「〜したら」で示された項目を実行できない。「〜なら」で示された項
目が存在しない。等）場合、その行動および、その後に続く行動は解決されますが、何も起きなくなり
ます。

今回、赤字条件二つのカードが増えたから改めてルールが周知されればいいんだが、最初の赤字条件を満たせない場合、以降のテキスト全て無視される

意外と知られてないように思う。そもそも直感でわかりにくい
技二つにすればいいのにな

>>54
条件が赤字かは関係無く>>53に書いてある通りだから

そもそもテキストが赤字か黒字かはルール上何の意味も持たない

結論として回復しないのこれ？

>>56
全部お嬢様でリタイアが多ければ回復するよ
一枚でもお嬢様じゃないのがあれば回復は絶対にしない

シャイブレの2段条件効果では「○○なら、〜する。××なら、さらに〜する」って感じで
後半テキストの頭に「さらに」がつくことで「前を解決できない場合は後ろも解決できないんだな」と直感的に分かるようになってたんだけど
なぜか後のエキスパンションには全く受け継がれずシャイブレだけで廃止されちゃったんだよな、この「さらに」って表現
何でなくなっちゃったんだろ、たった3文字で誤解を99%取り除ける良表現だったのに

やさしい微笑み大庭
のQ&A見た時、初めて知ったよ

カードリスト来てた

VSしばらく買って無かったけど、いつから光り物がコモンの場所に入るようになったの？

たしかラグランジェあたりから

サンクス

>>59
見てきた
今までずっと間違って処理してたわ
ここに書き込んだおかげで学べてよかった、皆ありがとう

>>44
Q1092 （2013-05-09）
[BTS/176：微笑む幸村]
Q. エネルギーを2枚置いた場合、＋4000されるのですか？
A. いいえ、＋2000／＋0です。攻撃力増加の効果は、エネルギーを置いたかどうかのみを見ています。

＞攻撃力増加の効果は、エネルギーを置いたかどうかのみを見ています。
ボトムにカードを何枚置こうがエネブをしない限り攻撃力は上がらない模様
VSのテキスト解釈ルールだと「1枚以上置いたら」は直前の1アクション(この場合はエネブ)だけにかかるってことになってるらしいね

さっきの星奈ヒールと似てるんだけどさ
ローレライクイーンがスパークした時、ベンチが空いてなくて置けなかった場合
この時エネルギー全スタンドも不発するってこと？

>>66
不発にはならない
総合ルール8.6.5.に書かれている「〜を選ぶ」「〜したら」「〜なら」みたいな条件ではないから
空いているベンチが無くてもエネルギーはスタンドする

>>67
サンクス

はがないブースター発売記念プロモ
既出だったらスマン

笑顔のピース星奈 隣人部
自身パートナー
Lv2 3000/5000

お嬢様
【自】このカードがベンチに置かれた時、あなたは自分の
サプライズ置き場のカードを1枚まで選び、自分の控え室に置く。
1枚以上置いたら、あなたのリングのカードの次のアタック中、
そのカードを+1000/+0。

誰か北海道来るプレーヤーいる？
これから行くんだけど人いるのか…？

北海道で何かあるのか？

札幌でBCF今日でしょ？

札幌は今日なのか・・・

うちんとこ２ヶ月も先だからすっかり忘れてた

Next発売記念大会だけど、大会レギュレーションを読まずに、
無印のカードを入れたデッキで参加するやつが少なくないな。

>>74
それは大会レギュレーションの方が悪いだろ
同じメーカーでプレイ人口の多いヴァイスシュヴァルツでは混ぜられるからな
同じだと思う奴か出るのは仕方ない

どう考えてもレギュレーション読まないヤツが悪いわｗ

無印でもこの前のスターターとプロモは使えるから、一概に使えないって訳でも無いけどね

出ようか考えてる大会のレギュレーション位は読めよって話だよねw
でも「××枚以上は新規作品のを採用すること」とかの方が嬉しいよね
NEXTオンリーだとマリアFHキャンセルできないし

ほぼ追加前提のパックだからな
MTLDやBTSは混ぜたほうが楽しくなるからタイカプは混ぜれたほうがよかった

大会に関してはレギュレーションをしっかり読まないプレイヤーが悪い

そもそも大会日程知ってんのにレギュは知らんなんて状況はどうやったら発生するのか
公式サイトの大会ページの構造上それはありえんだろ

インターネットを全く使わず、ショップに張ってある日程表と
「いろは2弾記念の時は混ぜられたし大丈夫なんじゃね？」的な知り合いの言葉だけを頼りに…とか？

はがないNEXTやニャル子さんWみたいな追加ブースターは
タイカプや発売記念で旧作ブースターを混ぜられるようにして欲しいよね
混ぜれた方が楽しいし、ネオスのデッキをそのまま使えないのは面倒

ヴァイスは混ぜれるのに何でこっちでは混ぜれないのかな？
同じ会社なのに不思議だ

>>81
ゲームが違う
またWSの場合単にブンケイPの我儘

>>81
ニャル子Ｗはまだ中身が分からないから時期尚早
はがないNEXTの中身は明らかに追加前提が多すぎてお話にならない
違うゲームの話はスレチ

次のタイカプからはタイトルによって混ぜれる混ぜれないは対応して欲しい

はがないNEXTも一応単体でデッキにはなるけどね、必須系パーツは全部あるし
でもせっかくなら100％のポテンシャルで遊びたいってのはわかる

ま、前弾持ってないご新規さんに配慮してんじゃないの？

ヴァイスどころかカオスやヴァンガも過去弾混ぜられたんですがそれは

ほぼNEXTで前弾が数枚入るとかならおもしろかったのに
このリスト見る限りだとほぼ前弾にNEXT数枚だよね
大半がパーツ認定してるのがつらいところ
そろそろぶっ壊れサプライズ出してもいいんじゃないかと思う
toloveる以降はサプライズが入ったから強くなったんじゃなくて、やはり軸はサプライズ以外のガチカードの影響だからな

まぁ同じシリーズなんだから混ぜて出れないのがおかしいって言うのは
シャイニングアークの発売記念大会にシリーズとして混ぜれるブレイドで出れないのは
ブシの設定したレギュレーションが悪いって言ってるようなものだからねぇ

NEXT限定構築だと肉以外息してないよね
小鳩も行けると思ったけどあれもカードゲーマーと真祖が無きゃ話にならん

試しに作った夜空デッキと幸村デッキ
夜空はサプライズをメインとしたデッキになった。前作で必要なのはキャンセルのみ
幸村はエネルギーを貯めて殴るデッキ。前作で必要なのは餌付けする幸村とそのパートナーである部活動中幸村だけ
意外とこの2キャラは前作のカードあまり入ってないな

NEXT限定はともかくネオスタンはこれからでしょ
まだ発売して４日しか経ってないしね

サプライズって強いの？
昔からやってるとどうしてもスパークの方が強く感じてしまうんだけど
発動できるか分からないものを伏せ続けるより、毎ターン捨てては伏せて手札交換する方が強いと思うの

理屈だけなら、１ターンおきに伏せて捨てるのより、毎ターン伏せて効果起動して次のターン伏せられるかも
知れない後者の方が強いじゃん

あと一部に無条件に強いサプライズもいるし

サキオカさん出世おめでとう

>>92
強いサプライズってどれ？

札幌レシピ
カードゲーマーが抜けるとか、小鳩どんだけ選手層厚いんだ

デッキ捲るよりスパークしたほうが強い
そういうこと

今回はスパーク強いよ。
マリア組んでるけどファイアー出せばキャンセルか万能ブロックがないと
3ダメなんて余裕で取ってくる

優勝はサクヤか。強いの？

>>98
強いのはデッキではなくてプレイヤー

どうしようもない運ゲだけどな
VGやWSもそうだがプレイングとか微塵しかない運ゲでも勝ち続ける人はいるよな

運ゲーじゃないTCGは無いだろ
このゲーム構築ゲー色強いけどな

>>100
お前が強くないのはよくわかった

お前らこのTCGを誤解してる
ヴァイス等の他のTCGと比べると運要素高いし、プレイングの余地や構築の幅は少ない
それでも遊んでる人が多いのは参戦作品が好きな人同士のコミュニケーションツールになってるから

メタ読みや構築やプレイングの巧拙を競うゲームとしてTCGを遊びたいならMTGでもやってろよ

WSも大差ないけどな、どちらも良くある武士TCG
>>102の言うとおり確かにこのゲーム別に上手くないけど構築ゲーか？
基本プールが狭いから誰が組んでもわりと似た構築になると思ったけど

>>104が何使ってるのか知らないけど構築幅あるエキスパンションはある
最近のならBTSは構築幅に人の好み出るようなった

To LOVEるもプール広がったとはいえ、メアは60枚-10枚のデッキだし
ヤミあたりもカードは増えたけど実際デッキに組みこむような候補はある程度限られる
キャラに拘らない構築なら幅は広がるけど、キャラ単と比べてとがった効果出しにくいしな

＞To LOVEるもプール広がったとはいえ、メアは60枚-10枚のデッキだし

で？　どうなったら満足なの？　不可能を可能にしたり、プレイヤーが買う気がなくなるような広さのカードプールを要求してるの？

結局武士ゲーは武士ゲーでしかない
構築やプレイングの要素で楽しませる会社ではないからな
この手のゲームでプレイングが云々言ってると逆に恥ずかしい

基礎的なプレイングはあると思うよ
3000×2回をパートナーブロックしたのに、もう3000で落ちるとか
だったらブロックすんなよ！みたいな
こんなある程度やったら皆わかることを理解した後はリングイン次第の運要素は強いと思うけどね
プレメモとか長考ゲームが苦手なくらいバカな俺でも、VSなら勝てるから好き
お前らも運要素をバカにするんじゃなくて、むしろその良さを理解してあげればいいんじゃないかな

VスパもTCGなのだから構築やプレイングの余地が多少は有るだろ。
ただVスパはカードプールがいくら増えてもパートナー同士の8枚単位
プチハーレムなら12枚単位でデッキを組むのは変わらないから構築の幅なんてそんなに広がらないよ
1枚単位でデッキ投入枚数を変えられるTCGの構築幅から比べたら誤差の範囲

>>107
Vスパは構築ゲーと言う幻想をぶち殺したいのだろう

構築の幅が狭いから相手のデッキがほぼわかるので
逆に相手のサプライズやら降ってくるカードを考えながら戦えるのは面白いと思うけどな
ひなたとか特に

VSのプレイングって殴り順だよな

2パン⇒PAでいくか、PA⇒2パンでいくか、はたまたPBに回すか2PAにするか（相手のサプライズおよび防御ライン、除去のタイプ、点差、次のターンのアタッカーがいるかどうか等を考える）

殴り順、エネに置くカード、PB・キャンセルするかしないか、最近だとサプライズ置いて手札回すか

とかその辺の細かい積み重ねだね

>>113
こういう細かい感覚を知ってるか否かは重要だよね
俺も始めたばっかりの頃は勝率20％とかだけど、次第に慣れてきて相当勝てるようになった
俺は全除去されたら大変なことになってたけど、相手は必ず復帰用のレベル1を数枚握ってるとか、細かいようで大事な事たくさん教えてもらったよ
今は最近始めたガチデッキ相手に、古くて環境についていけてないタイトルでどれだけプレイングでカバーしてやろうか考えるのがすっごく楽しい
相手によっては失礼に感じるかもしれないけど、相手も勝つ楽しみはいると思うし、俺の使ってる作品が弱いって分かるくらい上達したら、少しずつ強いタイトル出せばいいと思ってる

プレイングというか基礎の動きだな
それをどこまで忠実に出来るかって話だがプレイングと言えばそうなのかもしれない
考えるのが自分の事だけだからそれくらいしかないのも当然だろうけど

>>115
俺はけっこう相手のことも考えるけどなー
展開の流れで相手の手札を推測して、たぶんパートナー握ってないから先に2回→PAで落とせる確率上がるかな、とか

シーソーゲーム負け状態の時、そういうのを逆手にブロックもってましたー

ってのもプレイングなわけだし何だかんだで出来ること多いと思ってる

防御力の低いカードで通常アタック誘って、確実に2点で抑えた時とか熱い
逆に誘ってるのバレて、PA→6000を2回で3殺されて負けた時とか悔しい反面、相手に賞賛の嵐を送りたくなる
アスベルハーレムでピン除去ヒューバートで殴りかかったらバレるかwww

次の2種対抗トライアルのレギュレーションだけど、
トライアル内でデッキの組み換えが可能ということでいいんだよね？

複数買って混ぜるのはＯＫ、ただしプロモはダメっぽいな

サプライズのデッキ効率がむずかしい
使ってもそこまで強くない上に同環境に上位互換があるサプライズと
「次アタックパートナーアタック予告」のトレードオフとか痛い。

>>121
×効率　○構築

モモ・海賊・夜空のような明らかにサプライズデッキとしてデザインされたものはともかく、それ以外のデッキは基本的にＨＦ用のサプライズと同じカードがいる用のサプライズしかいらないよ
自分でも言ってるように「使ってもそこまで強くない」んだもん

サプライズっつってんのに大抵のは自分が微々たるアド取るだけで相手からしたら「お、おう」って感じでまるで驚かないのが現状
もっと相手に干渉できる効果増やせば良いのに

新ファイアが最初から飛ばしすぎたから今回は最初は様子見なんじゃないか？

>>123
だよなあ。
あと「次アタックパートナー予告」は
実質「1回目パートナーアタックサプライズ」撃ち放題というわけだからなあ

FH対応、同名カード対応が一番狙いやすく効果が優秀、パートナーアタック対応は狙いにくく効果が空気
かと言ってサプライズない過去のデッキでも問題なく勝てるから、普段はスパークでアド取る部分がサプライズに変わって、流れが悪くなるのもしばしば
なんだかなぁ
俺はこのままサプライズは黒歴史であってほしい
サプライズの収録はこのブースターで終了になりますと無かった事にしてほしいな
サプライズがかなりインフレしてVS(ヴィクトリーサプライズ)とかなったら笑えない

>>127
FHサプライズのおかげでFどころかはがないでHも強化されたから
今後Hも強化されるとは思う。
VS直近の問題は新弾勢であるデートアライブの強さかな
WSが現状あの状態だと新弾と追加勢のバランスってのは意外と大事なんだともう

>>125
とは言っても、今のところサプライズとして一番強いのは多分モモだよ
まあサプライズデッキだからノーカンと言われたらそれまでだけど


デッキにサプライズが入るとしたらあとはせいぜい「パートナーの関係上そのサプライズがどうしても入る、そしてそのサプライズがそこそこ強い」程度じゃないかな
そうでもなければやっぱりサプライズはごっそり抜けてくよ
サプライズ入れるくらいだったら何かスパーク入れるわ
スパークの方が発動しやすくて強いんだもん

自分がアーク買って、「（自分にとって）初めてのサプライズ入りのブースターだ！」とワクワクしていたら海賊デッキ以外はサプライズがどんどん抜けていった事実
キャラ単なんかでカードプールが少ないとどうしてもサプライズが入る事もあるかもしれないけど、アークとか８０種のカードほぼ全部使えるからわざわざサプライズ入れる理由がない
特にアークなんてMode バイオレットとか、汎用的なスパークとのパートナーセットに事欠かないわけだし
パニスのサプライズセットやサクヤのサプライズセットなんかわざわざ採用してる人を信じられない

>>129
アークは、パニスちゃんが手札２枚アドで強いじゃん
特徴パンでシャノンにも詰めるし

2ターンに1回、1枚捨てて引ける。
これがデカイから、まぁサプライズは許すよ。
僕もPA対応の奴はまぁ余程の事が無いと入れないけど。

ほら、サプライズしてヒール引いちゃいました、っていう新しい言い訳増えたじゃん。

FHメタサプライズが出来て以来
それを有するデッキだと心なしか自動キャンセルの採用率が減ったよね

サプライズ無いデッキの方が2ターンに1回手札交換できるって割り切れるから好き
サプライズ無しデッキで置けないのはそれなりにいい手の時が多いけど
サプライズ有りの場合見えてないし来るかもしれないから…って置けなかったり
置いたら置いたで効果無しを置く→サプライズを引いてくるとか
サプライズ発動できずに数ターンみたいにサプライズに囚われる感じがどうもね

>>133
俺がサプライズ嫌なのは、伏せたはいいが発動できずに残り続けた時のもどかしさだわ
サプライズ無いデッキなら毎回置いて捨てればいいけど、サプライズを伏せると、次のターンこそ発動できるかも？のループになった時が嫌だな
リングの防御力を調整して、相手にパートナー打たせるタイミングを誘導できた時はうれしいけど、発動する効果もいまひとつ
結論として、FH対応or同名対応を握っておいて、相手の場が条件満たしたら伏せるのが主流だよね

>>130
あれ同名反応じゃん
じゃなくてＰＡ反応の話だよ

というか、同名反応であっても、相手に干渉できない同名反応は弱いぞ
相手のベンチに同じカードが並んでる（≒相手が２ＰＡ、３ＰＡをしている）のにドローしてエネルギー増やして何の解決になるというのか
パニスちゃん採用する枠あったらその前に採用するべきものがあると思うけど

シャノンにしても、シャノンに欲しいのは厳密にはスパーク持ちの《パン》だよ
スパーク持ちじゃなきゃ採用できないってわけじゃないけど、優先度はある程度落ちる

モモの同名2枚サプライズは強いな
レストを2枚デッキ下送れるし

同名同称号は基本後出しで置くもの
他は当たればいいな感覚
FH対応だけは相手次第でずっと伏せる

個人的に一番優秀なサプライズは、パートナー関係を含めてモモのFH対応だと思う
リング焼き、1ドロー、そのカードをベンチに置けるメリットが高すぎる
ただ問題は、モモはサプライズが強くても3殺できるカードが無い為に、結局はその他の3殺当然のようにしてくるやつらに点差が離れてしまう
結論として、3殺ができるカードが豊富で、相手のリング焼きを持ったサプライズだけをいれるのが圧倒的なアドバンテージになると思う
まあサプライズの守る部分は、スパークだろうとベンチ投げ+2000とかでもいいわけだが
何が言いたいかと言うと、モモ、海賊、夜空がかわいそうで仕方ない

いろいろ意見ありがとう
理不尽な裁定のせいで弱いFのためにFHサプライズに変更するよ

ショップ環境だからかもしれないけど
同名同称号サプライズは「ニャル子」「いろは」のような
「同一カードをサーチor復帰させる」能力がのさばっている環境のみ強い
結局現環境だとベンチ3枚はばらばらなことが多いので
効果は強いが「まれによくある」程度でしかない

なんてーか、まぁみんなもそう思うよね、ってことで少し安心したよ。
発動の手間とサイズの下がり方に比して効果が小さいのが多くね？ってずっと疑問だったから。

夜空の特殊Fとか、二度見しちゃったもんなぁ。
まぁいいけど。

まぁそのうちスパーク持ちサプライズとか
緩い条件で発動できて2種パートナー持ちとか出てくるんじゃない？

ちょっと聞いてくれよ
相手が、このカードがベンチに置かれた時にベンチのカードを2枚まで選んで手札にもどせます。キャンセルはありますか？って聞かれた
まあ大丈夫かと思って通したら、では2枚以上戻したので、次のアタックはパートナーアタックになりますって
はあ？って感じだった
効果は、最後どうなるかまでしっかり読んでくれよ…皆が皆全てのカード知ってるガチ勢だとおもわないでほしいな
もちろん新しいカード出る度に読ませてくださいって言わない俺が悪いのかもしれんが、もっと初見殺しは遠慮してほしいな

ランの話だな
それは確かに対戦相手も全部テキストを言わないことは悪いが
しっかり確認しない末尾Ｐも悪い

そもそも大会での話なのかフリーなのか

>>143
この規制の時代にPを強調しないでくれよ…
カードゲームは知らないと不利なのはわかってるけど、やっぱり悔しいな
友達も似たようなことがあって、山札の一番上を控え室におきたい。キャンセルは？って聞かれて通したらしいんだけど
そしたら置いた後に、では置かれたカードが○○なのでピン除去したいって言われたらしい
ピン除去ってわかってたらキャンセルしたかったと嘆く友達がかわいそうだった

>>143
連レスすまん
フリーだ

んなこと言われてもそれこそランのファイアなんて逐一説明してたら長すぎてキリ無いし口頭で伝わるとも思えないしなぁ

っつーか、ちゃんとガチ勢じゃないってコトは言った？

と確認してしまうのは、ショップ大会でルールも知らない、説明もサポートも拒否する、
なかなか席につかない、上位賞がないと聞くと「やる気が出ないな」とか言い出す
３０過ぎた初心者様が来て、大変な目にあったせいだけど

トップを控え室に置きたいって絶対何かあるから
「置いたら何が起きるんですか？」とこちらから聞いた方が良いな

てかそこまで説明省いたらジャッジキル出来ないか？
結局はこっちの確認不足？

結論から言わせてもらえば「どっちも悪い」
ただし、この場合「自分で確認する」という手段をとれば自衛はできるので、せいぜい「次から気を付けましょう」だな

効果確認しない方も悪いし効果を説明しない相手も悪い

普通は超早口ででも全部読んで
「つまり○○すると××になります。○○していいですか？」って言うわな
2枚バウンスで説明切るあたり意図的だろうけど
そういう人もいるっていい経験になったんじゃない？

読まれたらバレることを説明省く奴はカス
信奈相手にしてて

投稿ミスった俺もカス

信奈相手に防御いくつですかと聞いたら「5000だけどベンチ一枚破棄すると500上がります」と説明されて、5500で殴ったら「ベンチから控え室に置かれたのでさらに500上がります」と言われてポカーンとなったことがある

このゲームのガチ勢はカスしか居ないってイベント行ったとき思った

知人とまったり遊ぶには丁度いいけど、ガチでやるゲームではないな。

＞読まれたらバレることを説明省く

なんか遊戯王のアニメみたいだな

似たような経験俺もある
当時幸村相手にピン除去が出たから、相手にベンチ効果のあるカードはありますか？って聞いた
無いですって言われたからスタートの幸村を除去した
そしたら、では効果で山札から出しますって言われて、さっきないって言ったやんって文句言ったんだが
このカードは控え室に行った時の効果であって〔ベンチ〕ではないって言われた
まあ言いたいことは分からなくもないが、この状況で教えないのは悪意ありすぎって思った

あとこちらが美羽使って、Fの効果発動した時に、次のアタックがパートナーアタックになりますっていうと語弊があるよね
相手はそのリングならパートナーアタックになってもいいわって思うかもだし
リングを張り替えてもパートナーアタックになることを説明しない人は多い印象

だからそんなもん逐一説明してたらキリ無いだろ

いくらVSでも試合時間足りなくなるわ

逆に、簡潔に説明することで読む時間がなくなってゲームテンポ早くなると思うんだが。
美羽の例は気になったら自分で聞き返せば問題ないでしょ

自分の技が発動した時なんかは
まず相手に「発動します、キャンセルしますか？」って聞いて、相手が効果わからなさそうだったら口で説明せずに相手にカード渡して読ませてるな
まあさすがにピン除去とか通常ファイヤーとかの簡単に通じるのは口頭で説明するけど

始める前のガチのイメージは相手デッキのコンセプト全部受けて
そのうえで叩き潰す人の事だと割とマジで思ってたし
漫画の見過ぎだったね…

現実は
「その場で指摘出来ねぇ！確認しねぇ！調べてねぇ！オマエの負けだせヒャッハー！」
みたいな漫画なら初心者虐めて主役にボッコされるような…ね

>>157
そのままテキスト読んだら長くなるよ
ただ簡潔に読んだら分かり易いことこの上ないよ

公式大会とかなら把握してなかったり確認しない方が悪いけど
普通のショップ大会とかフリーとかなら言わないのは意地が悪いかなとは思う
まあ知らないデッキと当たったらテキストはちゃんと確認した方がいいよ

気心の知れた相手だとビデオ無しSkypeでも
対戦できるのがブイスパの良いところ

>>160
まあ、自分が初心者役で、主役は都合よく出てきてくれないくらいのモブだと思いたくないもんな

スレの流れ見てたけど、要するに下手に説明とかせずに、聞かれたら黙って相手にテキスト読ませろってことか

あと防御値はどうなったらどうなるかまで話さないとだめとか
最悪アタックの巻き戻しがあり得る

だいたいのカード、読んだらすぐに効果分からね？
あまり詳しいカード効果知らないけど、大会でその都度読んだら効果パッとわかるよ
カードゲーム慣れてないと無理なのかもしれんけどVSはそこまでめんどい効果は無い印象

>>167
読んだらわかるのに説明させて情報欠落させるから
見せる方が早いって話なので

信奈の「ベンチから控え室に置かれた時〜」の効果を知らない人に説明するのは面倒くさい。
テキストだけじゃなく公式のQ&A読まないとわからないし。

今信奈のQ＆A見たけど自身が選ばれても誘発するのかよ

信奈は初見殺しもいいとこ
上にも似たようなこと書いてあるけど、スタート or 月夜の誓い片方だけ説明してハメてくるしな
大きな大会ならしょうがないけど、ショップ大会くらいなら説明してあげてもいいだろうに

控え室に置いて防御＋2000、金森のFとか、最初の1回だけ効果教えてあげないとかわいそう
一度はめられて覚えるのも大事かもしれんが、俺ははめて勝つのは嫌だな
だいたい初見殺し効果を知らないような片手間プレイヤーなんか効果バレしても余裕で勝てよって思う

月夜の誓いはリング変わっても耐久上がるのか

強いな

>>171
っつーか、初見殺し効果で相手をハメた上で、逆に負ける瞬間が厳しすぎるよな

片手間プレイヤー側（徐々に嵌り中）だけど、初見殺しと確率上最善手ゆえの裏目で負けられると勝ったこっちすらも気まずいし

デートアライブとニャル子のTDいいな
タイトルによってはピン除去すら入ってない場合もあるのに、これらは入ってるし
ブースターで万能ブロック入れた時の恩恵が伝わる、新規さんが本当に始めやすいTDだと思う
メルルとかベントーのTD買った時はピン除去無くて嘆いたのも良い思い出だわ

ニャル子TD結構いいな昔のクー子と一緒に組んだら面白かった

もうクー子は名前がクー子なら（厳密には称号だけど）なんでも強化みたいな状態だったからな

キャラゲーだと思って始めたのに、対戦相手はガチデッキばかり
俺は弱くても好きなキャラが使いたいから、強さ合わせて欲しいんだけどな
それはナメプではなくて思いやりだと思う
さすがに負け続けると落ち込んでしまうね
やっぱりTCGやる人達って弱いデッキ、環境についていけなくなったデッキは崩して、強いデッキだけ手元に残しちゃうのかな？

そんなことは無いし、VSは強くないデッキタイプでもちゃんと構築考えてプレイング考えれば全く勝てないってことは無いだろ
そりゃ地区決勝で全勝目指すとかは厳しいだろうけど、頑張れば勝率5割に近づけるくらいはできるはず

まず言うまでもないだろうけど、大会だったらそれを言うのはお門違い
フリーでの事だったら、個人的には空気読むつもりだけど相手に強要できるもんでもないしなあ・・・
身内での話なら知らん　直接話し合え

ただ、VSはそこらへんあんまり問題にならないからなあ・・・
ぶっちゃけおおよそどんなデッキでも「勝つ」事は出来るし（良い意味でのブシゲーらしさだと思う）
「勝ち抜く」事は難しいけど
勝敗数とかカウントして勝率がどーたらとか言いたいんならわかるけど、多分そういうんじゃないでしょ？

TDが公認大会優勝とかもたまにある話だしなｗ

多分単純にプレイングの問題もあると思うんだけど。
好きなキャラを活かすための修行だと思って割り切って、強デッキ使って回して
大会で安定して勝率上げれるプレイングを身に着けることをお勧めする。

公認大会で安定して上位に居る人は結構何使ってもそこそこ勝率出してるイメージがある。
それこそみつどもえとか迷い猫使っても勝率5割は出してる。

デッキによって回し方は違うけど基本的なプレイは何も変わらないから
>>112>>113を意識したらいいよ

なんか>>177の求めてる回答とは方向性が違う気がしてきた。

言ってることに答えると、「そもそもVSはどんなデッキタイプでも勝てないってことは無いゲームなのでデッキの強さを合わせるってことはあんまり意識しない。」になる。

ちなみに私の場合で言うと昔のデッキとかは全部手元に残してるし、大会とかでもたまに使うよ。
マリッジとか生徒会とか

まあ、せめて自分が何使ってたのかくらい教えてくれないと、同情のしようがないな


さすがに今の時期だと地区の調整として地区に持ち込むデッキで大会に出る事おおいけど、そうでない時期は本当にいろんなデッキで大会出るな
おかげさまで毎月勝率５割前後だけど

>>177
お前が好きなキャラ使ってるのと同じ様に、相手だって好きなキャラ使ってるだけかもしれんだろ
俺が好きなキャラ使いたいから、いい勝負になる様にしろってわがままじゃないか？
人に思いやりとか言って自分は思いやりとか関係ないの？

組めるだけ羨ましいわ
マリロワとべびプリが組みたいです…

勝率が少し落ちるようなデッキでも勝てない事はないのがVSだし
何を使って何にフルボッコされてるのか知りたいわ
始めたばかりならプレイングの分勝つの少し落ちるだろうけど
それに関してはどのTCGも一緒だろうし
デッキ組んだらとりあえずしよ子デッキ（雑誌のPRデッキ）で
一人回ししてしよ子さんガン回りでやり直すのが多々あるからなw

やってるのは身内でやってるんだ
俺が使ってるのはセラ、アミル、犬千代が主なんだけど、友達は小鳩、星奈、幸村を使ってる
ぶっちゃけるとほぼ勝てないと言っていい
上には全く勝てないとは言ったが、実は友達の小鳩を借りて俺のデッキ貸して相手に回させると余裕で圧勝できる
ただ勝てても所詮友達のデッキだし、素直に嬉しくないんだよ
なんかね、違うんだよ安定性が

あ、アホだ

この前ちょうどアミルで小鳩に勝ったところだわ
アミルきれいに回れば全然戦えるよ

セラと犬千代は使った事ないからアドバイスできんが、アミルについてはいくらでも

>>187
それは多分、自分のデッキの回し方が解ってなくて、相手が回してる使いやすい
小鳩の回し方（何をされたら嫌か）を覚えてるってだけじゃないかな？

新弾タイトル使ってるのに勝てない勘違い野郎がブー垂れてるだけか
迷い猫千世orみつどもえひとはぐらい使ってきてから言えや

友達がはがないを使ってるのは最新タイトル買ったばかりで使いたいからじゃないのかな
でも小鳩、星奈、幸村の3人をチョイスしてるのを見ると強デッキ好きなのか、本当にキャラが好きなのか怪しい面もあるが
友達に夜空と理科とマリアも組んで回してくれよって頼んでみたらいいんじゃないの？
上ではプレイングで勝てるって言ってる人もいるけど、聞いた感じ小鳩を使った方が勝つって聞くとうまさは同じくらいなんでしょ？
正直に言うとおまえさんのデッキの方が明らかに弱いのも事実だから、まあがんばれ

「俺ロリコンだから智花と小鳩と美柑しか使わないよ！」
ってヤツなら居たなぁ･･･。元気にしてるだろうか

なぜいつもべびプリはカウントされないのか不思議です
まあ家族だから仕方ないね

小鳩は手札多めに出来るから幅が広がるし使いやすいのはあるよね

× ロリコン
○ はなざー信者

次の新弾は神のみ、ロウきゅーぶかな？
>>193の友達の花澤さん率がまた上がるな

すまん
もしかしてアミルで小鳩に勝てないのって俺が下手だから？？
てっきり圧倒的に小鳩の方が強いと思ってたんだが

>>198
アミルより小鳩の方が強いのは事実だよ
ただ100％勝てないならプレイングが悪いかもしれない
3回に1回、4回に1回勝つとかなら、そんなものかなって思う
スパーク次第の運要素も十分にあるからね

そりゃ小鳩の方が強いよ
でも勝てないなんてことは全くない
アミル使ってる俺だけど、まさに３、４回に１回くらいは勝てるな
さすがに地区決勝に持ち込もうとかいう気は起きないけど

まあプレイングもそうだけど・・・どっちかというと先に来るのは構築ではなかろうか

アミルって空いているベンチに下がるカードの発動率が悪いのと、そのまま下がらずに防御力4000が怖いから、そのパートナー(永続4000/7500)のペア抜いてる
この時点で俺の構築まずい？

>>201
俺は抜いてる
あなたの言うとおりに不発する事多いしね
代わりにハーツのセット入れてる

夜空なんで弱いん・・・？

サプライズデッキなのにサプライズそのものがあんまり強くないから

マジではがない初弾の再販をしてほしい
シングルがほとんどないと思う

>>201
4000／7500だけ入れてる
全除去されないなら強いし

はがないはパックがまだあるでしょ

剥くしかないがサイン箱以外は元取れないだろう…

ことろで、サプライズを気にして、PAを２回出来る状況でも
１回目PA，２・３回目で普通にアタックするという感じのプレイは
ありなのかな？
実際それをやったら、気にしすぎで確定ダメージを優先すべき
という話になったんだが。

現環境を鑑みると
「確定ダメージを優先すべき」。
過去レスであるようにサプライズは現状弱い
特にパートナーアタック反応はかなり弱い
打っても相手の場を触れないことがほとんどなので気にしなくていい

気にすべきは、一部のＰＡ除去だとは思う

パートナー除去であってＰＡ除去じゃない…orz

>>208
相手が出してきたアタッカーということはそのパートナーを握られてる可能性も高そうだ！ということまで込みならそういうアタックもありじゃないかな
というかリタイア枚数にもよるよね。リタイア7枚ならそのアタックで最悪このターン1キルになってもそこまで痛手じゃないし

状況によるとも言えるけど
相手が８点だとか言うなら２ＰＡしない理由はないけど、そうでもなければ、相手によってはその対処も決して間違いじゃないと思うよ
まあ、大概の相手は警戒するに値しないサプライズなんだけど

警戒しすぎで自分の動きできないってのも問題だろうな。それこそ相手のおもうつぼだろうし
2PA狙いならリングのカードが極端に高攻撃力でもない限りは、最初に普通のアタック挟んで｢1回目のアタック終了ステップが｣のやつは回避できるようにしてはいる

>>214
トトリちゃんすごいよ！天才だよ！

カード買って元取れないとか当たり前のことだろうが

組んであるTD軸どれくらい持ってる？
とある友達は相手がどんな初心者だろうと最新の大会用でいくから、お前らは対初心者用のTDは崩さずに持ってるか気になった

ニャル子とDALならTD大会あるから持ってる
あとは俺達のしよ子デッキ
TD改って意味合いならBNTとハーツも追加されるかな
ただ大会だとデッキ変えれないし初心者とのフリプ用

TD改も含めて何個かある
シャイニングとテイルズはなんだかんだで現役だったけど、サプライズで同名カード全除去されて、こいつらも終わりかなって悲しくなった
そのサプライズがどれくらいの割合で入るか知らないし、たまたまだったのかもしれないが
もちろん弱い（と言っては語弊があるかもしれないが）TDだけで組んだのも持ってるよ

>>219
たぶん相手はモモだろうが同名同称号2枚並べないプレイングしたら何とかなるよ
ハーレムキャラは第二の万能PBといえるし

同名称2枚ボトムの怖いとこは降りでベンチ出来た時に不可避なところ
相手のプレイングしばれるし
FHいるときリング除去とか壊れカード
特殊Fで3タテとれないしFHがベンチキャラとかだと２パン→PAが通らない

サプライズ気にしない奴らにVS運ゲーとか言われたくないわ

PA絡みのサプライズが直接アタックストップ系の効果がないのは意図的じゃね？
だって「PAしたから負けた」が一般的になるのはVSの概念としてどうなのと思う
某ゲームの「ライフ減少時」なんて酷かったわけで

>>208
そもそも、カードの効果以外ではPAを通常アタックに変更することは出来ない

>>223
ベンチに一枚手出しする状況とかを想定してるんでは？

>>223
ベンチキャラ手出しで2PAするか？って話だろ

>>224と>>225は幸せなパートナーアタックをして終了

>>222
別にＰＡ反応のやつに直接的なアタックストップなんて求めてないけど、ほとんどの効果が弱いんだもん
モモの手札リタイヤ入れ替えとかヤミのレスト除去とかはまあまあいいと思うよ
あとは、海賊デッキのレヴィンなんかも「海賊デッキの攻撃力が高かったら」強かったと思うよ
実際は特殊ファイヤー以外全部３５００だから微妙なだけで

でも実際には微妙なやつが多いんだよなあ
メイド服の夜空とかひどすぎるでしょ
あれ永続効果で４５００／７０００になるやつとかの劣化だもん
読書中折紙なんかも、劣化とまでは言わないけど基本的にはスパークして次ＰＡの方が使いやすいし


>>223
なんか盛大に勘違いしてるようだけど「２枚並べようか迷って、結果１枚だけにしてＰＡ→２パンってやったら負けた」ってだけでしょ
まあＰＡを通常アタックにできないのはその通りだけど

今のところはHF条件のリング焼きが圧倒的に強いよね
遊戯王じゃないんだから、アタックストップは正直萎えてしまう
PA誘発のサプライズはデートアライブに入ってた次PAになる折紙は警戒しないといけないと思う
ただパートナーがレベル2バニラだからブースター本稼働しても誰も入れないかもしれないけど
ただ優秀なベンチキャラのパートナーにこの折紙の効果が来たら、初のPA条件の警戒カードになるのではなかろうか

俺と言ってる事は反対だなｗ

そりゃ折紙のあれも全く弱いわけではないんだけど
「今まで通り普通にスパークだったらもっと強かったよなあ・・・」感がある
結局警戒すれば回避できるんだもん

>>224
>>225
>>227
あーなるほどそういうことか
前に地区決勝でPAじゃなくて通常アタックにします、みたいなこと言われたことがあってまたその手の勘違いかと思い込んでしまった

TD持ってる人もいるのか、参考になった
パートナー展開したら10点までもっていける状況なら、展開してもいいんじゃないの？
パートナー反応におそれて展開せずに負けてる人いたなぁ
その人は次のブロックにも使えるから展開しなかったって言ったけど、相手に3PAされて負けてた
今のところはまだまだパートナーゲーだと思う

>>229
意見は分かれたが、折紙に目をつけた俺らは良い友達になれそうな気がするwww
俺もスパークで次PAならもっと強いとは思うよ
個人的に、次PAで警戒するサプライズが無い今の環境で、やっとで警戒したくなるようなサプライズが来たねって話かな
極論で言えば、確実に点を通すサプライズ（折紙）、確実に点を抑えるサプライズ（リング焼き）が強いよねって思う

>>232は「次PAで警戒するサプライズ」は間違い
「PA誘発のサプライズ」だった

3連投すまないけど、次PAになるサプライズけっこうあるな
無知すぎたすいません
夜空さんと金森さんごめんなさい

夜空はともかく金森は入らないから安心しとけ
まあそれにサイズ的には一番折紙が実用的であるというのもある

「警戒するかしないか」で言えば、俺はモモとヤミ（特にモモ）も警戒するべきだと思うんだよなあ
初めてのサプライズで強く印象に残ってるだけかもしればいけど
モモのエネブは許しちゃいけないし、終盤に手札リタイヤ入れ替えで２ＰＡや３ＰＡ作られても辛い
ヤミもレスト除去で除去できるからなあ
まあ警戒さえすれば発動させずに済むんだけど

>>235
モモは前半の打点力が弱すぎて、最後まで押し切れるイメージ
途中でサプライズされるけど、打点ないからなんとかなる気がする
ヤミは過去と混ぜて打点、ドローに加えてしっかりとリング焼きとやられてしんどいからヤミの方が相手にしたくないなー

今更ながら花咲くいろはの劇場版見てきたけど追加ねーのかな
皐月単が組みたい

下げ忘れすまん

次の発表で何も無かったらさすがに諦めろって感じかな
今の段階だったらまあ完璧に諦めるには早いと思う

といっても、期待はしてはいけないが

いろは未発表
TARITARIのスリーブが出てる
あとは分かるな？
上にもあったように神のみ、ロウきゅーぶ、ver.PAワークスいろは&TARITARIだったら過去作の追加祭りだな

旧作の強化も必要だが新作の追加もほしい
作品を古くするとARIAの悲劇が少しずつ

サプライズの収録も兼ねてるのか、追加がやけに目立つよな
ラブライブとか称号はμ'ｓで統一されてるけど、前弾救済で各ユニットの称号も数枚追加されるのかな
しかしクイーンのサプライズの件もあるし、パートナーを別箱指定したらダメなんだろうか
とりあえずユニット称号のカード出したけど、パートナーはいないので入れても安定しないですとかなりそう

最初の公開がナギではなくてヒナギク
人気って恐ろしいな

ナギとヒナギクってアニメ（というか声優）の影響で人気が逆転したって聞いたけど違うの

アニメでは、くぎゅのナギが人気高いってこと？

アイドル路線の人じゃないし影響無いでしょ。

結婚してもイベントとかしっかりやってくれたし。3回目のヒナギク単独も発表来たし

ヒナギク単独ってなんだ・・・？

>>247
ヒナギクオンリー即売会？

ヒナギクと球磨川は人気投票のたびに笑うw
この漫画はこいつで保ってるんだなぁと

>>247
ヒナ祭り祭りっていう単独ライブ

ナギ、その他ヒロイン「ちょ・・・。」

ヒナギクみたいに数時間の睡眠で一日眠くならない体になりたい
さすがにハヤテの1時間睡眠は遠慮するが

間違えたかと思ってスレタイを確認してしまった

VSで結婚まで持ち込んだ俺がお前らに伝授してやる
もしフリプで女の子とやる機会があったら、超イケメンキャラのデッキでいけ
できれば第一印象が大事だから、スタートキャラは男の方がいい
オススメはシャイニングブレイドのリックスタートがオススメ
間違ってもブレイクブレイド、未来日記ユッキーはダメだ
あんなウザい効果使われたら嫌われること間違いなし
リックハーレム、アスベルハーレムでパートナーアタック連打とか絶対にタブーな
どおせお前らはロウきゅーぶでブヒブヒ言ってるだろうけど、それだと嫌われて終わりだからな
では検討を祈る

TCGやってる女を異性として接したことなんてねぇよｗ

異性として見たときって言えば取り巻き連れて真ん中でドヤ顔してるときとか
「私○○が4枚足りないんですよー」と、取巻きから遠回しにカツアゲしてたときくらいかな。

基本男しかいないところに女が入ってくれば多少ブスでもチヤホヤしてくれるの分かってるから尚更タチ悪い。

逆に女日照りなキモオタがTCGやってる女子ってだけで簡単に食いついてるのもどうかと思う。
高額カード貢いだり、女子がシングル見てるときに店内ストーカーして周ったり・・・、普通に接することできないの？

純粋なTCG仲間としての女子って本当に稀有だからそういう人は大事にしたらいいと思う。
>>253みたいに結婚まで行ったならおめでとう！

俺は大学のサークルに入ってきた女子だけでもう不信感しかない

>>254
確かに野郎の中に混ざってチヤホヤされてるのはウザいと思う
ああいう女子はかわいい子ぶってるだけだから価値なし
俺はショップで箱開けてた女の子がいたから、VSやってるの珍しいですねーって声かけた
そしたら女の子も一緒にやる友達がいないみたいで、そのショップで頻繁に会って対戦するようになった
そのまま仲良くなって今の嫁さんになる訳だが、まあ色んな出会いがあるって思った

わかった。

TOGfアスベルリチャードヒューバート組めばいいんですね！！
先行！あ、自動効果使いたいです控え室飛んで+2000で

よし！！完璧だな（棒

このスレくっせえな・・・
ファブリーズすとこ

にこにーがエネルギーブーストか
BiBiの特性を受け継いでて嬉しいな
しかしリタイヤ3枚からはちょっと発動遅すぎる気もするが

まあこんなの１枚目から発動したら強すぎだけどね

控え室からエネブーストは条件無いから、同じ査定で劣化だと思うけどな
まああの効果はサプライズ置場ができてから相対的に発動しやすくなったわけだから、サプライズの無い当時の発動率と比べると今回の3枚からは妥当かもね

BiBiじゃない時点できつい

>>253も言ってるけど、控え室のカードを空いているベンチかエネルギーに置くやつ便利すぎる
ユッキーはパートナーの相性も抜群だしな

>>261
正論だね

リタイヤすべてBiBi要求は無いから
今のBiBiからヒールとキャンセル変更したりして入れてもいいでしょ

>>264
そこまで抜いたらBiBiとして機能しなくなるのでは・・・

水着のにこでエネルギー送れないリングは色々辛いと思う。
エネブだったら他にいるし、無理に入れるカードじゃないよね。

別に混ぜられない事はないけど、エネブばっかり増やしてどうするの？ってなってしまう

BiBiの生命線は水着の絵里だけど、このデッキ知らない人だと水着のにこ除去してきてウマーってなるよね

それはあるあるｗ


まあとりあえずＴＤ買って混ぜて「まあこんなもんか・・・」ってなって抜く感じかな

ただフルネームにこは普通に混ぜれそうだから、その辺軸にならそこそこ戦えそうかな。

スタートキャラ焼けるステータス出せる奴増えてるからそろそろエネルギー無いとき自身の耐久3000上がるような基本能力つけて欲しいわ

増えてきてるも何も攻撃力４５００程度なら昔からずっといるだろ
それこそ１弾、G'sの頃から

さすがに１ターン目から５０００を作るのは困難だけど

ちょっとランで聞きたいことがあるんだけど

�@スパーク　空いているベンチに下がる
�A同じカードがリングイン
�Bサプライズ発動　ベンチのカードを手札に戻す
�Cスパーク　空いているベンチに下がる

これって可能？

>>273
アタック終了ステップ前だから無理
リングがリタイヤに行ったらってヤツあるじゃろ？
それのタイミングでスパークしてるんじゃよ
サプライズはその後のアタック終わりのタイミング

�@スパーク　空いているベンチに下がる
�A同じカードがリングイン
�Bスパーク　空いているベンチに下がるか下がらないか
�Cサプライズ発動　ベンチのカードを手札に戻す
正しくはこうなる

上で言われてるように、無理だね

サプライズは絶対に自分、相手のスパークより後に発動するから
ちなみに、サプライズは「（パートナー）アタックの（された）終わりに」と同じタイミング

ありがとう
公開された海未ちゃんかぁいい

全種TD限という事もあって、最近のTDは強いね（デアラから目を背けつつ）

>>277
TD限定のラブライブ、ニャル子は強いの？
俺はデートアライブもTDとしては十分だと思うんだけど甘いかな

>>278
ラブライブ！に関してはまだ未発売だからなんとも言えないけど、今のところは良いカードばかり公開されていると思う

デアラのTDは全体として見たらまあ普通だけど、同日に発売されたニャル子と比べるとさすがにちょっとは見劣りする感じかな・・・
それでもピン除去なんかがちゃんと入ってるし、だいぶマシだと思うけど


そういや、G'sでTDのことりが公開されてたね
ここに書いてないから書いておくか

音ノ木坂学院生 ことり／μ's
レベル２／２０００／５０００
【スパーク】【自】 あなたの【スタンド】のエネルギーを1枚【レスト】してよい。
【レスト】したら、あなたは自分のベンチの《音楽》を1枚選び、このカードと入れ替える。
あなたは自分のリングのカードを選び、あなたのターンの終わりまで、そのカードを＋1000／＋1000。

>>279
ニャル子の方が強いんだ
俺には経験足りなくて良くわからないな

ラブライブの必須枠を予想してみる

ヒール＝ことり
ファイヤー＝凛
キャンセル＝真姫
万能ブロック＝希
特殊F＝穂乃果、絵里、にこ

さて公開が楽しみだ

良そうに突っ込むのも無粋だけど
特殊ファイヤーに３枠もあるか・・・？

ラブライブ！は多くても５０枠だろうし、３種類もあるか少し怪しい気がするけど

枠として可能かどうかは置いといて、参照条件同じで複数の特殊F出るとかすると、確かに面白そうではあるよね

信奈とか由乃は、通常Fと特殊Fを無理なく混ぜれるし

それと似た感じで、特殊Fも無理なく複数種混ぜれたら、結構構築に趣味性が出て面白いかもよ

上で予想しといていきなり覆すけどさ
リングのFは1年生、2年生、3年生の3人ずつ写ったやつが合計3種類で、ベンチは9人写ったの1枚（全てこれをパートナー指定してる）
これだったらめっちゃ楽しいかも
さらに欲を言うとリングFに9人写ったカードを追加して合計4種類のF、4種全てに、このカードはデッキに1枚しかいれられないって感じだったら全てが入って最高に楽しい
しかもデメリットを付けられてるせいで過去にないほどの破格性能をもつことになる
あー妄想が止まらないﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃｰ

6月のショップ大会の配布プロモってまだ変わらないっけ？

そういえば称号どうすんだろうな・・・
このままだと本当に過去弾なんてなかったになってしまう
にこにーが出張する機械になっちゃうよ・・・


>>284
４月・５月・６月だから変わらない
次は７月・８月・９月だね

半兵衛サプライズはよ

そっか、まだ、あのパック続くのか

>>280
オレにもよく解らん・・・orz

週末にカジュアルプレイとショップ大会に出るくらいのヌルいプレイヤーなんだけど、
上手く２タイトルでバランス取ったなぁとか思ってた

まああくまでも２つで比べたらデアラの方が弱い程度だし、そのデアラも全体的に見れば中の上くらいではあると思うけど

ニャル子の方はまずレベル４が素の数字大きくてその上１ドロー持ち
レベル３のクー子は単体で攻撃力５０００まで行ってパートナーの効果でさらに上げる事も可能
ベンチを空ける効果が多めでスパークも誘発させやすい
ベンチキャラも、疑似PAや攻撃パンプ、ベンチを空けてそのまま下がりやすい“一緒に昼食”やハス太は優秀
パートナー関係も無難な感じ

それに引き替え、デアラは一番良いアタッカーがTD琴里でその次となるとおそらくレベル３バニラ
その次に次PAサプライズの折紙かTD十香が来るくらい？
ベンチキャラは、琴里こそ強いものの十香は効果が非常に使いづらい
＋２０００の折紙や２枚からパートナー指定されているファイヤー琴里の存在はデアラのだけの長所と言えるかもしれないけど（もっとも、ファイヤー琴里をパートナーとしている２枚とも防御が低いのが不安だが）
パートナー関係も自身パートナーが多かったり、次PAサプライズの折紙のパートナーがレベル２バニラだったりなんかチグハグな印象を受けるところが多い

・・・なんか悪く言っちゃったみたいだけど、TD大会で絶対にニャル子じゃなきゃ勝てないとかそういう訳でもないので、まあがんばれ

最近のTDは基本的に技が発動するし、それなりに強いからいいね
もうダメージ負けてるのにお菓子以外が混ざってて回復できないとかはないんや

>>282
はがないマリアも混ぜれる
特殊Fで特殊Fがめくれても残念なだけだけど

TD1積みがレベル4バニラの悪口はそこまでだ

TCGプレイヤーが良く口にする「回れば強いデッキ」って何？
うまくパートナー展開できて2,3回ファイヤーがリングインしたら（回ったら）どんなデッキでも強いんじゃないの？

所詮、運ゲーだからTD同士でニャル子が負けることあるはずだものな
運に自信がある人は、デアラ選択しても良いと思うよ

>>292
違うねん。「回らなくても強いデッキ」の対義語だと言えば分かりやすいかな。

確かに、特にVSでは回れば強いのは当たり前。

今強いと言われてる空とか信奈は「回らなくても（多少事故っても）強いデッキ」
あるいは半兵衛とかランなんかは「回りやすいデッキ」

>>294
なら「回れば強いデッキ」は回らない時のことを考えると厳しいってことか
あんまり実用的ではないな
使ってる人は回った時の楽しみ目的で使っているのだろうか

ところでニャル子のピン積みペアってEX混ぜて考えたとしても必須級の強さなの？

回れば強いっていうのは、要は好調と不調の波が激しいデッキだね
ショップ大会程度だったらともかく、地区決勝なんかで７、８回戦戦うのはかなりきびしい
ギミックじみてるデッキだとその傾向が強いかな？

ニャル子の１積みって・・・“新妻”のとこだっけ
だとしたら、必須というところまではいかないけど「あったら便利」くらいではあると思う
丁度アークのパニスセットみたいなイメージ

質問です
リングからベンチに下げた時の自動効果とリングインとスパークはどの順序で解決すればいいのですか？

>>297
先にリングインする
自動効果とスパークはプレイヤーの好きな順番で解決してOK

>>296
今は入れてもアリな感じなのか
ブースターが出たら強化カードも増えるから期待できそう

>>297
補足しておく

絶対条件として、リングが無い場合は真っ先にリングインの処理をします
ただし特例も有り、効果の途中ではリングインされず、そのカードの効果を解決した後にリングインしてください
参考としてこのカードです
http://vs-tcg.com/jsp/cardlist?cardno=ODA/088
控え室に置いた後も最後まで解決し終わってからリングインしてください

そしてスパークと、ベンチに下がった効果のように同時に効果が発動した場合、全ての効果は解決領域におかれます
解決領域におかれたカードは、プレイヤーの好きな順番に解決して大丈夫です
ちなみに相手プレイヤー（非ターンプレイヤー）も効果が発動した場合は、ターンプレイヤーが効果を全て解決してから、非ターンプレイヤーが効果を全て解決します

今日の公開カード嫌だな…
キャンセルにキャンセル出来ないとか地味に辛い
ナギのキャンセルは自動だけにしろよ

この効果だと自動キャンセルの方が強いのですが

ナギのキャンセルがどうかは関係なくね？
相手のキャンセル返しを封じるんだから、相手がスパークキャンセルをキャンセルだったらラッキー
自動キャンセルだったら全くの無意味効果になる
こうじゃね？

今日のカードが相手のベンチにいて自分が相手のリング倒して相手がスパークした時自分がキャンセル使って相手がキャンセルをキャンセルしてきたらそのキャンセルは自分はキャンセル出来ないがスパークに対して再度キャンセルって言えばキャンセルできるよね？

逆に考えればナギ主軸は手札を4枚はキープ出来るのようなデッキになると

>>303
できる
多分>>302もそういう事が言いたかったと思われる

>>305
回答ありがとう間違ってなくて安心した

>>303
これもうわかんねえな

キャンセルキャンセルは、解決したものとして
再度元の技効果にキャンセルかけることができるかどうか、実は気になってた

細かいことだけど、はっきりさせとかないと問題になるケース出るよね

だから、はっきりしている

ナギが永続効果だからハッキリしてる

Q168 （2010-04-23）
Q.対戦相手のｽﾊﾟｰｸ技に対して､こちらがｷｬﾝｾﾙ（1）を使用し､自分のｷｬﾝｾﾙ（1）に対して対戦相手がｷｬﾝｾﾙ（2）を宣言しました｡
この時､相手のｷｬﾝｾﾙ（2）はｷｬﾝｾﾙできないけどｽﾊﾟｰｸ技をｷｬﾝｾﾙできるｷｬﾝｾﾙを持っている場合､ｽﾊﾟｰｸ技に対してもう一度ｷｬﾝｾﾙを宣言することは可能ですか？
A.はい､可能です｡

直前の技にしかパーミ撃てないカードゲームって少ないよね

ティーアイ系は基本直前のみ

>>311
これ初めて知ったわ
何気にかなり重要だな

ありがとう

>>311
俺も初めて知った
前に地区大会で同じことをやろうとして対戦相手にキャンセルできないと言われた
その人はサンマガの時からやっていたと自称していたから信じていた
騙されたわ

初めて知った多くねーか？
技効果が終わる前にリングインするヤツも居るしもうちょい総合ルール読めよ

本当に好きでやってる人なら総合ルール読むと思うけど、大半がWS本業の片手間にVSやってる人だから総合ルールなんて読まないと思うな

このスレ見てる人で東京都内でフリープレイで調整たくさんしたい
正直ショップ大会の数戦では物足りないが、フリープレイする友達がいない
こんな人っていたりする？
かくいう俺もショップの対戦スペース行ってもVSやってるプレイヤーなんて滅多にお目にかかれなくてね

横浜では扱う店がなくなってしまってな…

回したくても回せない日々よ

>>318
回す時は秋葉原あたりまで遠征してるの？

東京都内でフリープレイで調整たくさんしたいし、正直ショップ大会の数戦では物足りないけど
残念ながらフリープレイする友達には不自由してないな

>>319
よくわかるな

しっかり扱ってた店で購入していたら取扱いを無くす事にはならなかったろう

VSはあるショップに独占させる覚悟がいる
すれば一気に天国だ

>>322
都内某所だが新弾出る度に買い占めてた…と言っても2箱しか入れないから2箱買い占めてたんだが
そしたらついにシャイニングアークから取り扱わなくなった
俺の為に2箱は毎回入れてくれるのかと思ったが甘かったか
シングルもしょっちゅう買い占めてたんだが
やはり予約しないからか

うちのところは取り扱ってるショップ自体が7月7日につぶれるわ…

>>324
予約もだけど店とのコミュニケーション大事
次買う弾があるなら予約とか話してみたらどう？
もしかしたら取り扱いが復活するかもしれない

キャラゲーTCGの癖に昔の弾は再販かけないしイマイチよくない

最近取り扱い始めたうちの近所の店は珍しいのかな。
止めないように売上貢献しないとな。

楽しいんだけどユーザーと取扱店が少なすぎるな
これからも細々としか続かないだろうからそういう店は大事にしろよ

今日のカードの「次のターン」て自分のターン中なら相手のターンの終わりまで
相手のターン中なら自分のターンの終わりまでって解釈で合ってるよね？

>>329
あってるよ
ベンチ3枚条件は地味に厳しかったり・・・

質問なんですけど駆け抜けるジュードの
【集中回避】
【自】〔ﾘﾝｸﾞ〕 あなたのｷｬﾗﾌｪｲｽﾞの始めに､そのﾀｰﾝの終わりまで､このｶｰﾄﾞがﾘﾝｸﾞにいるなら､相手はﾊﾟｰﾄﾅｰﾌﾞﾛｯｸできない｡

この技をキャンセルタイミングってどのフェイズですか？

>>331
キャンセルはキャラフェイズの初めです
詳しく書くと、

�@自分のターンが回ってくる
�A1枚引く
�Bエネルギーを置くか、置かないか
�Cここでリングにジュードがいれば、ジュードの自動効果発動。ここでキャンセルするかどうかです
�D下げたり、張り替えたり（ここがキャラフェイズです）

ここでジュードの効果がキャンセルされなければ、このジュードのアタックならパートナーブロックされなくなります
キャンセルされなかったからと言って違うキャラに張り替えてアタックした場合は、パートナーブロックされます

回答ありがとうございます
キャンセルしたら貼り替えられるからキャンセルしないほうが良さそうですね

>>333
キャンセルしないと確実に2点もらってやばい状況ならキャンセルも有り
キャンセルすることで、2パンチの部分をブロックして1点で抑えることができるし、相手がリングをアタッカーに張り替えたなら、お互いに消費手札は1枚ずつでアド損してるとも言えないからな
まあこっちが失うのがキャンセルだから全体の流れで見たら厳しいかもだから、ほんと最後の緊急用ぐらいに
ジュードはお世辞にも強いカードが少ないから、あのブロックできないジュードはかなり助けられる…のでキャンセルされると以外としんどい(体験談

そういう意味では「ＰＢ無効」というのはＰＡするのと同じようなもんだからな

さすがのヒナギク推し、スゲーな

ハヤテはなんか全体的に色が薄くて全然カード映えしないな

特殊F初期の頃は自動効果が多くて自動キャンセルが流行ったもんだが
最近は小鳩といい、起動効果でPAスタートからの3タテとかされたら止められんわな
全除去合戦してた頃がなつかしい
TCGってインフレすると嬉しいのか空しいのかわからなくなるよね

>>338
だけど今期の名古屋が決勝3/4が全除去だったから
特殊Fも全除去Fも等格位
ヴィクスパはインフレ率が絶対的に少ない

>>339
名古屋の決勝なら1/2だろ
ミミとパスカルが全除去
特殊Fは小鳩とラン

全除去を通す為のキャンセル合戦は少なくなったな

変な特殊ファイヤーより通常ファイヤーの方が強いからなあ

通常ファイヤの弱点は耐久のなさぐらいだな

まあ確かに先攻１ターン目で下げて通常ファイヤーが降ってきた時のガッカリ感は半端ないな・・・

耐久４０００以上ある全ファイヤーは本当に羨ましい

しかし、Lv3全除去使ってると、Lv1全除去の軽さが羨ましくなってくる

つまり攻防一体の某レベル４通常ファイヤーさんが最強という事で・・・！

トライアルデッキの各カードの封入枚数が分かるサイトとかはありませんか？

>>347
VSのwikiかな
DALとNYAはまだ枚数入力されてないけどな

Lv2で耐久3500ある通常Fクー子が最強だって分かんだね

>>348
ありがとう
wikiちゃんと見たつもりだったけど見落としてたみたい
非常に申し訳ない

今日カードこんな緩々な条件でキャンセル不可にできるとかw
あと一押しの時に出されたFHキャンセル出来ないのは終盤の楽しみ減っすな

ヒナギク様だから仕方がない

人気キャラにすがるやり方はどっかのことりみたいに
メディアミックスの影響で人気トップから最下位に落ちた時に悲惨だからやめた方が

信奈、由乃のFみたいに同じベンチカードを指定してる場合って2枚、2枚でいれた方がいいのかな？
あれは大会でどっちが入ってるかをブラフにする為に入れるのであって、何が入ってるか分かり切ってる友達とのフリプでは特殊F4枚安定？

唯使ってる俺はどんどん居場所がなくなる…

>>353
3:1でもいい
好きな方を4枚にしろ

>>353
後列を流したい時もあるから好み
自分なりの勝てるストーリーに合わせて枚数を決めたいカンジっつーか

とは言え、由乃の方は、特殊Ｆを複数回使えるほど手札がないので０〜２枚が順当なところじゃないかな
通常Ｆの方がイケメン度ＭＡＸで絵アド高い気もするし

>>356
由乃は特殊Fもカッコいいじゃないか！

>>353
まぁ、自分も由乃は2:2だけど、単に好みじゃないの？
どのみちどっちも警戒されてるだろうから、ブラフのため、とまでは言い切れないなぁ
信奈はよく知らん

>>356
俺が由乃使うと手札めっちゃ余るんだが
特殊Fなんて引けば2回使うくらい
どこで違いが出るんだろう？
俺の場合は複数回使う余裕ないから通常Fを悩むというか、きれいに入るから2枚、2枚で入れるのが常識で俺が異端なのかなって思ったから聞いてみた

>>356
追伸
由乃縛りだから手札足りないってことだろうか？
俺はユッキーの必須枠も入れてるから手札が余るのかもしれん

手札カツカツってことはないけど、水着で捨てるエネの確保も考えると、特殊Fで気楽に投げ捨てられるほどの手札の余裕はないな
あとFH反応のサプライズを使われたときのディスアドが大きいので俺は今は通常4だわ

FH対応のリング焼きのせいでカウンターゲーになったのが理解できない
全除去を特殊F環境に変えた時にお偉いさんは、除去ゲーでは無くお互いに3タテできて殴り合い重視のカードゲームに変えるって宣言したくせに

そんな宣言あたっけか

相手を封じる戦いから、自分が強くなる戦いに路線変更するって聞いた
だから前はハンデス、除去特化したカードがたくさんあったのを廃止したとか
それがさらに顕著になったのが特殊Fの登場なんだよね
それが今は一回りして、その特殊Fを封じるカードが流行中とは

そりゃメタで一回りするのは仕方がないとは思うけど、、対抗策ないからなぁ

持ってるタイトルと持っていないタイトルがあるだけというか

その辺はタイトルごとの個性でいいんじゃないかな

個人的に控え室に置いて攻撃+2000は良いと思うんだけど、防御+2000ってすごい嫌だ
明らかに止められるのを宣言されてるようなものだし
異論はもちろん認めるけど、できれば遅延ゲーではなくて純粋に攻撃力で圧倒するTCGであってほしい

フリープレイ、店舗大会辺りで相手が明らかに効果を忘れてる、勘違いしてるって分かった時に言ってあげたりする？
この前ランを使ってる人がFがリングインして不発ですって言ってたから、多分空いてないと下がれないと勘違いしてると思って指摘してしまった
相手によってはうざいって思われるかな

>>367
俺の場合はしても試合後だな

そういう人は何度も同じ効果を確認しても文句言わないでくれな
理解するためじゃなくて細かいタイミングやらの確認のために見てるわけだから
VSは試合時間短いから頻繁に確認しても時間内には終わるしね

完全明らかな初心者（対戦前に「初心者なんで〜」とか言ったり）だっていうなら教えたりもするけど、大会ならさすがに基本的には教えないかなあ
フリーならもちろん教えるけど

連投すまん

別に>>369の揚げ足を取りたいわけじゃないんだけど
１か月くらい前、超初心者さんがいて（しかもその相手もそこまで慣れてるようじゃなくて）結局時間切れになってたわ
俺とやった時は、俺はだいたい把握してるからなんとか時間前に終わったけど（それでも残り５分は切ってた）

>>367
効果や相手の間違え方によるかな
誘発を忘れていたり、効果の解決がルール上正しくない場合は即座に指摘する
公式大会で自分に有利になる違反の見逃しをするとこっちが罰則を受けるからな

ルール上不正にならない勘違いなら
店舗大会なら対戦後に指摘するし
フリープレイだったらその場で指摘する

>>372の言うとおり
TCGでルール上の不正がある間違いは絶対に正す。できればジャッジを呼んで自身の方が間違いである可能性も消す。

他は…俺は大会でも指摘するな
そして結局ジャッジを呼ぶ

>>372
有利な判断見逃すと罰則って自分も知らなくても罰則受けるのか
相手がミスしたから罰則とか嫌なんだけど

>>374
相手も自分も間違ってたら罰則受けようがない罠
相手でも自分でもない誰かが間違ってるって指摘したら別だけどね

まぶらほの玖里子凜軸でPAしまくるデッキ使ってるんだがやっぱ今の環境上位相手だとしんどいなあ

まあもともと玖里子周りのカードが強くなかったからな・・・
非常に楽しいのは事実なんだけど

なんかスゲー除去が来たな＞見つめるアテネ

それ以上にパートナーの天王寺アテネのイラストがヤバい雰囲気だけど

（スゲーか・・・？どいらかというとモモの劣化だけど・・・）

ああ、まあ、そっちはどうでもいいや＞モモの劣化

大事なのは、もう一枚の方だ

もう片方はジンガの亜種って感じだな
ハヤテはPBやキャンセルらしいし、キャンセルしか持ってこれなかったジンガよりは強そう
めくれる枚数も加えられる枚数も多いし

>>378
《楽園建設 モモ／デビルーク星人》の劣化にしか見えないけどな

天王州アテネしか使われないっしょ
負けてる時って文字が邪魔

相手のベンチに2枚同じカードが居てレストしてる状況（2PAされた後）なら負けてるだろｗ

シーソーゲームしてたら負けてるが2点勝ち進行なら同数なんだが

浅野D荒ぶってたね

２点勝ち進行なんて超有利な状況ならそれはそれで問題ないだろｗ

伊澄は強そうだった

2点勝ち進行してるような圧勝中ならどうでもいいわ

フリプでラン使う奴うざすぎる
イライラ感半端ない
大会の時だけ騒いでろよ雑魚ども

オレは、ラン好きだけどな

クルクル回って、観てて楽しい

その程度でイライラされましても・・・

今日のカード見た感想は、ベントーが可哀そう

何が性質悪いかって、ベン・トーが出る遥か以前からスパーク持ちのPBなんて存在してたことだよ
それがより一層ベン・トーの可哀そう具合を引き立てる

>>387
ラン相手にウザいとか言ってる雑魚が人様を雑魚呼ばわりとか笑わせてくれるｗ

臨戦態勢 アドル＆エステルってもう手に入らないかな？
4枚ほしいんだが

宣言したいの？

俺も欲しい
にゃあは飽きた

おうなら自己紹介しろよ

キャンセルします（手札ﾊﾟﾁｰ）

記念日にしてもええねんで

東京の某ショップは一見お断りな空気がひでえわ

日記帳にでも書いてろ

東京に限らずアメドリはそんなもんだよ

友達が某環境トップデッキで復帰したから、どうやって弱いデッキで勝とうか研究してるんだが
さすがにパートナーからの2回しか言えないデッキではどうやっても勝てないということが発覚
次いで運がよければ3タテできるデッキで行ったら、やはり安定性にかけるため、唯一の3タテの時ブロック連打されて点届かず
やはり最後の詰めを確実にできるデッキで、後半まではプレイングでカバーするしかないと判断
6点からパートナーを4回言いたい
で選んだデッキで一番よかったのはパパ聞きTDだった
ベンチに1枚パートナーがいれば2パートナー言える感嘆するひな、さらに水着のひなを知らない相手はスタートの空を焼いてこようとするから、ブラフになりやすい
TDでこれが最大の初見殺しかなと思う
ハーレム使えば勝てるかもしれないけど、そもそもハーレム自体強いため初心者相手に使うのはかわいそうということで却下で
そもそも初心者に感嘆するひな使ってんじゃねえよってツッコミはTDということでご勘弁を
チラ裏でした

ラブライブTDは穂乃果より今日のにこスタートのがよさそう

>>403
なんとも言えないな
性能としてはにこにーの方がいいかもしれないけど、パートナーの性能としては圧倒的に穂乃果の方が強いし・・・

カードの性能なんて関係ねー！！

私はにこにースタートだ（）

終盤でにこにーの確定2点は大きいと思うけど、最初は穂乃果で点稼ぐ方がいいと思う
まあ俺はにこにースタートだけどな

旧カードでトライアルのカードと組み込めそうな構築考えるのが毎日楽しいなｗ

ユニット参照してないのが思いの外少ないんだよなぁ

素直に出張できるのはにこにーセットくらいだからね
穂乃果のセットもできるけど、わざわざアレを持ってくるかと言われると・・・
海未ちゃんのセットも、もうTD穂乃果がいる以上そこまで必要でもないし・・・

むしろ、回復がどうなるか次第だけど鞠絵を持ってくる方が強そうという

後はレベル1バニラ真姫ちゃんとあきれる真姫ちゃんのセットかなぁ
でもそこまでしてエネルギー増やしたいかって言うと…

そのカードがユニット参照してなくてもパートナーがユニット参照してるカード多いんだよねぇ

かよちんセット(小声)

ユニット参照多いしアニメから入った新参だから作画にも違和感があるしでスルー安定
ブースターだとベビプリも入るけどそっちもこんな感じなのかねー
面倒くさいから新弾だけで組めるならそれでいいのだけれど

ユニット参照になるかなんて全員が一番不安に思ってる事なのになぜさも知ってるかのように語れるのか

べびプリは、称号を〈天使家〉にして属性《家族》を持たせて技中の参照を『Baby Princess』（または作品名に“Baby Princess”を含むカード）にすれば丸く収まる
シスプリはさすがに心配いらないでしょ
《妹》参照でも『Sister Princess』参照でも怖くない
どっちが外れる事もさすがにありえないからね
欲を言うと、称号にローマ字を含んでくれると・・・

シスプリは衛花穂可憐あたりがが増えるだけで単純に強化されるからな
ピン除去1枚増えるだけでやろうと思えば焼き24枚体制とかおかしいことできる

いやー、ゆーても名前の付け方違うだろうから、そういう意味では３人の妹達の参照元が増える事はないんじゃないかな・・・

カード名をキャラ名だけにして称号違いを大量生産すると
TCG馴れしてない人に優しくないから
そういうカードは作らないとブシロードが言ってるから
>>415の言うように3人の妹達の参照元は増えないと思う

むしろシスプリはキャラ単が組めるよにして欲しいな
1つのエキスパンションで12人全部出すのは無理かもしれないが
ラブライブはアニメ2期が決まっているのだから
もう2回ぐらいエキスパンション出せそうなので
3回に分けれは全員分出せるだろうし

過去のにこペアは入るとか言ってる奴多いけど正気か？
もちろんあの性能は相当な物だとは評価するけど、エネルギーが4〜5枚で回す一般的なデッキに突っ込んで無理やり7枚までエネセットしたら手札枯渇しておわるぞ
あれだけエネルギーブースト豊富なBiBiでも手札が枯渇気味だと言うのに
にこが入るとか言う奴は公開カードに異常なドローソース、異常なエネルギーブーストが公開されてから言ってくれよ

>>413
べびプリを丸くおさめるには称号が2種類必要では？
G's2.0の起動天使家や永続天使家と混ぜるには<天使家>だけど
G's1.0のべびプリに混ぜるには称号に“女”が含まれている方が好ましい
キャラ別に「この娘は2.0と混ぜる」「この娘は1.0と混ぜる」って切り分けて、称号を変えるのがベストか

>>417
なに言ってんのかわかんないけど、理論上最大３枚エネブできるカードがあって、普通の１ドローもあるから手札はそこまで減らなさそう
それに、にこにーのパートナー（おめかし）もエネブだし、それでも足りないなら真姫ちゃんを引っ張ってくればいいだけ
というか、海未ちゃんなんかもあるんだからラブライブ！のTDがエネルギー４、５枚で回す事前提のデッキには見えないけど

そもそも、「過去のにこペアが入る」なんて誰も言ってない
「入るとしてもにこペアぐらいのもんだよなあ」が正解


>>418
もちろん、理想だけを言わせてもらえば称号に女を含ませて欲しいんだけどね
でも今度のべびプリなんて多めに見積もっても収録枚数３０枚くらいだろうし、正直両方できるほど器用なことできる枚数はないと思うんだよね
これは個人的な感情だけど、キャラによって新旧担当で分けるなんて気持ち悪いことやってほしくないし
称号に女を含ませたって救われるのはみはねえだけで、旧べびプリの根幹にあるシナジーは《家族》か作品名だよ
だから一番現実的かつ妥協案として>>413と書かせてもらった

もし、今度のがべびプリオンリーの弾だとでも言うなら両方入れて欲しいけどね

>>419
今のところ公開されているにこのエネブ、真姫のドロー、両方リタイヤ3枚からなんだよ
BiBiのリタイヤ3枚っていったら、既に7枚エネルギーがあって初期にこの6000パワーが出せるレベル
普通に4〜5枚ためて、リタイヤが3枚からスパーク待ちしてるのなんて、初期にこ使うには遅すぎるってこと
それにそこまでエネルギーブースト突っ込んでわざわざ初期にこ使ってる枠があったら、絶対新規のカードでもっと強い組み合わせ来るでしょ

G's1.0の再販はまだかのう

既に7枚エネルギー？どんな環境だよ

どんな環境って…

BiBiでリタイア3枚までに7エネ溜まってるなんて、よっぽどぶん回った時だけだわな

リタイヤ4枚前後くらいでエネルギー7枚くらいいかなかった？

相手が一般的な速度で殴ってるとして、リタイア3はほぼ最速。
しかもそれだと毎ターン水着にこの効果使ってることになるから3-0とか4-1。

普通はリタイア4〜6ってところだと思う。

マリッジロワイヤルとは一体

http://tocage.jp/pages/1371609478.html
> 〈収録作品〉
> ラブライブ！（54種）
> Sister Princess（17種）
> Baby Princess（19種）
> ★双恋（18種）

収録数はお察しな感じだが、双恋が入るとは・・・

＼これだけでもデッキが作れます／
アーククラスなら文句ないけどNEXTみたいな旧プール必須なら絶許

G's3.0始まってるな。最高だわ

再販ないのが辛い

この収録枚数ならどの作品も最近のキャラ単構築と同程度の枚数あるし、結構期待できそう

ラブライブ目当てで買う人が多そうだから他は安くかえそう

随分と中途半端な種類数だな・・・
レアリティ配分どうなるんだろう

７月のＰＲ２枚公開されてるな。ベントーのは強い。

緒花も強いだろ
今までベンチに下げても邪魔だった二部式にパートナーできて
手札＋1でついでに考ちゃん捨てれるとか完璧やろ…

どこ削るって問題が浮上してくるけど気のせい

プロモパックは、いつもどおりだとあと2種類か
順当なところだと、未来日記とパパ聞きになるのかな？

緒花がプロモで来たという事は、劇場版の追加パックは出ない確定か
TARITARIのスリーブ出てるから半分ずつ入ってブースター来ると信じてたのにな

け、景気付けかもしれん。、劇場版の追加パックの景気付けかもしれん

あとベントーは純粋に嬉しいな

万能ブロックと強力なサプライズがついたベントーのPR、サプライズ置場に伏せていいか非常に悩むな
一見無駄のないカードに見えて、非常に困る効果持ちだ

贅沢な悩み、、イイじゃないですか

半兵衛サプライズないのかよ
信奈だけあるとかズルすぎ

VS、パパ聞きにだけサービス良すぎんだろ…3姉妹の技属性全部載せとかそんなのありかよ反則だろ
こんなのが通るんなら昨日のベン・トーPRも「槍水&著莪&白粉」の氷・湖・電脳・料理持ちに変えてくれよ(暴論)

しよ子は前言ってた「どんなデッキにも入るサプライズ」って奴かな
そのうち構築条件が更新されて「このカードは特例で全ネオスタンで使えます」となるんだろうけど
結局リングやベンチにいる時は不純物だし、リタイヤにある状態でも名前や称号参照の「リタイヤ全て○○なら」効果とは両立できないのな

このしよ子がリタイヤに1枚あるだけで除去竹之丸の7属性パンプはもうリーチ、
「あなたのリタイヤに(自分と同じ作品か属性)がいるなら」条件の全てのリング効果も不発知らずになる
こういうのを悪用した意味不明なスタンデッキとか現れないかなぁ

PPKKはこうしないと全デッキに入らないからな。ベントーは著莪以外は属性違っても入るから。

まぁそれを言うなら白粉やらいかもダメなんだし、そんなに扱いは変わらんよ

3姉妹のカードなのにパートナーが湯上りの美羽ってのが違和感なんだが
美羽しか持ってない俺にはデザイン的には嬉しいことこの上ないが

3姉妹のなかで一番ぱっとしないから救済の意味もあるんだろう
正直3姉妹なんかよりもよよよの人を救済しろよ

美羽、たいぶ結果残してるけどな

劣化ケルベロスのひな強化じゃないのか・・・

槍水・ケイナ・緒花・レイア・民子・オルトロスのヒールが0枚選択できるのを今更知った
公式のカードリストで「1枚まで選び回復」になってて誤植かな？と思ったら実際のカードもそうなっててビックリだわ
メルルとエクシリアは持ってないから確認できなかったんだけど、ケイナとレイアのヒールも「1枚まで選び」で間違いないんだよね？

ニャル子さんで興味もって始めてみたいんですけど講習会とかやってますかね？
とりあえずニャル子さんのトライアルデッキ２つとエクストラブースター3BOXほど買ったんですけど・・・

週末に大阪でやるBCFに行ってみたいけど講習会とかやってないっぽいんで

>>450
講習会ってのは無いかもね
ルールが分からないから何かしらの方法で、教えてくれる対戦相手を探したいってこと？

経験上ブシの大会って仲間うちでわいわいやるもので初心者がそこに入っていっても煙たがれるだけなので
講習会があれば一番いいのですがそうじゃないならカード眺めて終了かなー。と思ってます。

>>452
ブシだからって一緒くたにして欲しくないね
その経験上ってのは他のTCGでしょ？同じで考えるのは駄目
VSは人が少ないし煙たがることはないよ
むしろウェルカム
ただ大阪のBCFはハードル高いと思うからまずはショップ大会

武士ゲーは競技性低くて仲間内で遊ぶくらいしかないのが正解
新規を煙たがるって事はないだろ、ただでさえ人口少ないゲームだし

>>450
大阪だと日本橋にあるBIG MAGICってショップで初心者講習やってくれるよ。
忙しい時、担当の店員さんが休みの日は当然無理だけど

日本橋出れるなら、明日明後日にでも教えてもらって日曜大阪大会のVスパキング挑むのも有りかと

個人主催の大会だったら主催の人に｢初心者なんでルール教えてください」と言えば大体は快く引き受けてくれるぞ。
プレイヤー人口増えるのは既存プレイヤーにとっても望ましい事だし。

皆さんありがとうございます。
最初は店でやってる人に声かけてみようかと思ったんだけどそもそも店でやってる人がいないっていう･･･
日曜はフリーだけ目当てに行くつもりだったのでついでに大阪のショップ回ってみようと思います

>>457
スカイプ対戦でよければ相手になりますよー

まぁそう言わずに、気楽にVスパキング大会出ようぜ

フリーファイトは時間に追われてる人とかもたまに居るから多分Vスパキングの方が気楽だよ

仕事帰りにハヤテのトライアル買ってこようかな
収録枚数分かる人教えてほしいな
特にトライアル限定でEX混ぜても必須のハヤテキャンセル、ハヤテピン除去は4積みであってほしいが・・・

大阪だと心斎橋にブシロードTCGステーションが無かったか？
東京のブシロードTCGステーションはブシロード社員が初心者にルールの講習をしてくれる
大阪のブシロードTCGステーションはそう言うサービス無いのか？

ハヤテTD
スタート“候補”のナギヒナセット4種が各1
マリアセット、ベンチと入れ替わるヒナ、バカ3人のうちの2人が各2

ラブライブ！TD
音ノ木坂学院生 穂乃果、ことり、にこ、もっぎゅー海未の4種が各1
音ノ木坂学院生 希、もっぎゅー 穂乃果、ぱなよ、真姫ちゃん、凛の5種が各2

>>462
ありがとう
ハヤテ4積みでよかった

2年ぶりに復帰しようと思うんだけど今の環境って何のタイトルが多いんです？
星奈、信奈とパパ聞きの長女？名前忘れたけど強いってのは聞いた。

小鳩も強いよ。

VSって優勝目指せるデッキいっぱいあるよね
良い環境で嬉しい
運要素強すぎるからと言われたらそこまでだけど

ハヤテ6Box買って10枚11枚あるコモンがある一方、4枚に達しないコモンが4種類もありやがった

二度とボックスなんかで買わねーよ

エクストラだもん

エクストラは、一気に買うと偏るイメージだな

ついつい４−２箱とかで分けて買ってしまう

ラブライブ！TDのデッキ構築悩むな〜

>>470
ウチを入れて9人だからな
分かってるよな？

ことりが抜けて8人になってしまった

他のG`sのタイトルとか要らないからラブライブだけでブースター出して欲しかったなぁ

ことりちゃんとデブネキポイーして穂乃果ちゃんとYAZAWA先輩を買い足せばラブライブデッキの完成です

昔はラブライブとかいらねーから全部ベびプリにしろと言われてたのに成長したものだ

双恋だけはよくわからない
嬉しいけど

ラブライブは2期もあるし追加安泰だろうけど、その他のG's組はこれが最後かもな
ストパニ欲しかった

ハピレスと、なんかよく覚えてないけど遊園地のやつも入れてほしかった

橘田さんが優勝したそうな

いつかのニコ生でラブライブのバインダー掻っ攫うって予告してたが、普通に達成してるのがすごい

橘田さんってだれ？

>>477
2期が来たら今度こそVSスルーしてWSにだけ追加されそうな気がしてます

>>481
ははは、元からVSなのにそんな馬鹿な事があるはずないだろ

VSはアニメじゃなくて原作の方での参戦だから2期は関係ないんじゃない？
G'sの方の版権絵とか新曲の衣装がたまらないと無理だろう

>>481
今回の参戦の前にVSスルーしてWSに参戦したら苦情が多かったから慌ててVSにも出したんだろ
同じ失敗はしないだろ

>>483
ブシロードの習性としてアニメ化とか宣伝できる材料がないとカード化しないから関係あるんだよ
逆にアニメ2期があればそれに合わせて宣伝できるからカードを作る
ラブライブが最初に参戦した時もべびプリのアニメ化に合わせて出したエキスパンションだった

個人的にはアニメのキャプチャーは汚くて嫌なんだよね
今のラブライブのカードみたいに版権絵は大歓迎かな
無いと思うけど、迷い猫みたいにコミックから抜き取って色塗ったり、小説の挿絵からカード化したら嬉しいな

質問なんだけど、過去の追加サプライズ1弾の4種って皆いれてる？
俺はハルナ4枚、信奈4枚、ラン3枚はめちゃくちゃ便利なんだが、3枚さしてる金森が全く機能しない
金森はサプライズささない方が安定すると思うんだがどうだろう？

うん、金森は不要だと思う

ハヤテ、ヒナギクが思ってたより微妙、ナギが予想外にかなり強いと感じた

ナギというかお嬢様で組むとかなり強いと思う

金森は好みでしょバッサリ不要にするには勿体無い
通常Fでデッキ作るなら必須だと思うわ

古くからやっていたのもあって特殊Fより全除去の方が好き
かと言って、最近のデッキでわざわざ全除去採用するかって言われると、強い弱い以前におもしろいことができるから特殊Fにしてしまう
でも対戦してて楽しいのは、全除去同志でやるのが好き
すごい矛盾してるけど、この気持ちわかってくれる人いるかな

>>485
とりあえず「アニメスタジオ描き下ろし！」っていう意味のわからない売り文句止めて欲しい。

原作イラストの書き下ろしなら嬉しいけどどこの馬の骨が描いてるかわからん。
作画が崩壊した「書き下ろし」を大っぴらに宣伝してありがたがるヤツ居るのか？
アニメ参戦だからって言われればそれまでだろうが原作ファン蔑ろにしすぎじゃね？と思うこと多々

アニメスタジオの描き下ろしは当たり外れがあるよなあ
当たりだと訴求力高いけど、外れの場合は強テキストのカードやサイン枠に割り当てられるとしょんぼりだね
あとブシと繋がりの強そうな企画だとそれなりのクオリティのものが上がってくる印象

>>490
＞でも対戦してて楽しいのは、全除去同志でやるのが好き
普通に分かるよ
全除去発動によるド派手な状況変化、その全除去後にリングを次々下げてスパークをめくっていくドキドキ感
通常FはVSのゲームを面白くする大事な存在だと思う

特殊Ｆはデッキの華、全除去ＦはＶＳの華、、って感じだな

もっと特殊Ｆと全除去Ｆを混在させられるタイトルが多かったら良かったのに

全除去同士ならキャンセルいつ使うか大きいし分からなくもない
通常Fと混合許されてんの由乃と信奈ぐらいだしまだ少ないよな

全除去とか初手PAやハンデスの次くらいにキャラゲーじゃやっちゃいけない能力だろ
徐々にフェードアウトしてくれるとうれしい

>>496
全除去されてから下げまくってスパークを楽しむのが良かったんだよ
今は昔に比べて3殺が圧倒的に増えたから、スパークを楽しむゲームではなくて瞬殺ゲーになってしまった
初期の全除去大量積み、ハンデスの嵐がうざいのは同意する

始めようと思うんだけど桂ヒナギク単って組める？

>>496
初手PA無くなったの知らないのか？
全除去はされてもスパーク回数増えるんだから別にいいだろ
何も知らないようなニワカは黙れ

>>498
組める
ただTD買わないと作れない

>>496
地区大会でまぶらほに先攻初手PAから2枚ハンデスされて泣いた思い出がある

>>498
ヒナギクが13種類あるかわからないけど、ハヤテ入れないと必須パーツ全滅するよ…

2日間前にブルロvsARIA、BiBi vsエクシリアで対戦する機会があってテンション上がるにゃー！ってなった
特殊F飽きたー

>>499
知ってるよ、初手PAもなくなり、ハンデスもフェードアウトしたから
さらに全除去もフェードアウトしてくれればいいなあという話

最新タイトル使って、昔の全除去入りのデッキに負けるのが嫌なんだろ

全除去無しがいいとかゆとりすぎだろｗｗｗ
特殊F環境しかやってなくてエネ全然置かなくて全除去デッキにフルボッコされたんですか？

Vスパはスタイリッシュ坊主めくりだと言う事を忘れているか
最初から知らずに始めた人が増えてきたな…

シスプリで全除去12枚ピン除去8枚積んで焼ききるのが好きなのでフェードアウトとかされたら困る

全除去はキャンセルに弱いという弱点もある
つまりキャンセルを引かないのが悪い

>>507
いつからキャンセルが引けると錯覚していた？

まあ、ＴＤや低レアリティに全体Ｆが割り当てられている以上、
全体Ｆ自体が無くなることはないと思うけどね。

全除去が無くならないと信じたいけど、TDのFも明らかに弱い特殊F収録に変わる可能性もあるかも
以前は全除去されてからの立て直しもすごく考えさせられたけど、今は最悪適当にベンチ作って特殊Fはるorリングインしたら3タテ確定みたいな流れが嫌だな
>>506の言ってるシスプリvs某デッキで、毎回全除去してるのに結局特殊Fの高火力3タテで落ち続けたのを見て変わったなーと思った

>>502
一般論としてキャラゲーで全除去が好ましくないのは分かる
しかし、Vスパークは同じキャラが何種類もカードになっていてデッキの半分以上が同じキャラな事もあり得る
こうなると除去しても除去しても同じキャラが場に出てくるから問題は少なく
全除去が好ましくないって一般論は当てはまらないよ

>>506
仮に全除去がフェーズアウトするような環境になったとしても
その前にG's3.0でシスプリは強化されるはずだから問題なくね？
むしろシスプリと言いながら属性除去や属性キャンセルを関係無い他作品から持ってこないとならない現状より
全除去フェーズアウトしてシスプリの作品単体で組めるようになった方が嬉しいだろ？

別に。
なんでもかんでもキャラ単、作品単になれば嬉しいってもんじゃないだろ

シスプリからずっとVスパやってるやつなんて、べびプリ、マリロワ、ラブライブ！にも思い入れ湧いてるだろうし

つか、G's読者企画全体的に大好き！！って変態ばっかりだろどうせ（褒

キャラ単はともかく作品単は必要だろ

双恋をいれてきたのはすごい
完全に俺を囲い込んでやがる

>>511
同じキャラしか出ないから全除去食らってもいい理由にはならんだろwww
ベンチが空くこと（下げてスパークを稼げること）が売りのルールなんだから問題ないんだよ
例えばヴァイスでキャラ単があったとして全除去されたら怒り狂うわ
単純にルールの問題

あと俺はシスプリみたいに色んな作品、キャラが混ざる方が好き
キャラ単は正直飽きたからハヤテ、ラブライブは最高のタイトルだわ

飛天無双斬ってやつだな

変なやつがいるもんだな

>>516
>>496

>>516の上半分は間違ってないだろ
VSは全除去食らっても、手札が無くともエネルギーさえあればベンチはそろうしスパークもできる
他ゲーとは勝手が違うだろ
通常Fはキャンセルされたら辛いしな

好きなキャラ全除去されたら怒り狂うって感覚が全く理解できない

でも単体除去ならいいのか？

>>521
特殊Fから始めた人からしたら全除去耐性が無いから、復帰方法とかも知らなくて嫌なんだろう
そういう奴らに限って全除去はチートとかいうけど、初期からやってるやつらこそ特殊Fの強力さが身に染みてわかるよな
それが使ってて楽しいかは別の話だが
全除去しか擁護してなくてすまんな

キャラ単だらけ、初手PA廃止、全除去はトライアルの雑魚カードのみ……
古参様イライラでワロタ

初手PA禁止って良調整だと思うけど
あれでイライラしてる古参いるの？

しかし、信奈と未来日記以降は、全除去Fと特殊Fのパートナー共用の時代が来ると思ってたんだけどな

パニスとか回してると１，２枚は全除去Fを入れたくなるし、えびてんの響子辺りを回してると逆に
特殊F１枚積みくらいの調整をしたくなる

>>524
おらんでしょ
流石に初手PAは辛すぎるからね…
個人的に、先攻が弱くなった感が否めないので、先攻1ターン目サプライズぐらいは許してもいいんじゃない？とは思う

まぁ特殊Fしか無くなったら馬鹿みたいにベンチカード手出しして並べてればいいだけになっちゃうから、
そうならないためにも全除去できるデッキはいくらか環境に居て欲しいところだね

BTS/160
ドッキリハプニング 小鳩／ 隣人部

http://vs-tcg.com/jsp/cardlist?cardno=BTS/160

このカードって効果が発動したら、永続効果と、発動後に上昇した数値も全て無効化するの？

永続効果は無効、発動後に上がった数値は有効

>>528
「技によって」としか書いてないから永続能力でも無効にする
サプライズ発動後の上昇も、この技はパラメーター上昇を無効化する継続効果なのだから、無効化される

つまりどっちなんだよ

nakajiは相変わらずキモいな

つまりどっちなん！？

>>530が正解
ただクレハやら破棄ってパンプ系も駄目なのかは知らん

実名を出すのはNGだろ書き方的にN氏だと思ってもよ

結論としては、サプライズを発動されたら何が起きようと表記されている攻撃、防御から変動しないということでいいの？
たぶんそうじゃないと、永続効果は無効になるのに、控え室おいて2000上昇は有効とかだと明らかな矛盾になってしまうよね

以降に上昇する数値も無効になるんなら「相手はそのカードの技を使えない」の部分要らんやん
これは星奈とかシャノンとかの、殴るたびに攻撃力上がるカードのためにこう書いてるんだろ？

つまり裏を返せば、以降に（控え室に送って2000バンプとかで）上昇した数値は有効ってことじゃないのか

>>536
シスプリの3人の妹達みたいな技もあるから
技が使えなくなる効果も意味あるよ

いやそれはそうだけど、そういう意図では無いだろ

永続効果を無効化するのに、その後に自動効果によって上昇した数値は有効って矛盾してない？
常に効果を出し続ける永続効果を無効化＝あなたのターンの終わりまでリングの数値を変動させなくすると思うんだけど

まとめてみると可能性は
�@リングの数値自体を変動させなくするので、永続効果、サプライズ発動後の上昇も全て無効化する
�A発動した時に数値を下げるだけで、ベンチの永続効果や、その後の上昇は有効になってしまう（リングの永続効果は使えなくなる）
�B永続効果による上昇は一切無効化するが、発動後の自動効果による上昇は有効（これは矛盾が生まれるパターン）

>>538
Vスパークのルール上、既に効果を発揮している技をキャンセルするような技を作れない
ドッキリハプニング小鳩みたいな効果を作りたいなら、一定期間パラメーター修正を無効化する継続効果にしないとならない
一定期間だけ影響する効果だからその期間が過ぎると元に戻る訳で、
そうなると効果発揮前から影響してる技は無効化するが効果発揮後に新たに使われた技は無効化するなんて運用はできない

納得できないようなら、総合ルールを読んでみることをお勧めする
あれを読めば腑に落ちない点も解消されるだろう

>>540
つまり�@〜�Bのどれになるってこと？

>>541
�@だよ

>>540
だからそうなると「相手はそのカードの技を使えない」の部分いらんやん

まさか本当にバンプ以外の効果を無効にするのが主目的なわけでもあるまいし

>>543
リングの数値上昇以外の効果（例：アタック時PAになる）とかを封じるためなのかな？
バンプ以外の効果を無効にするのが主目的なのかも？

>>539の�A「永続パンプは無効にできない」の可能性だけは既に0だと断言できるよ、ここだけはちゃんと公式Q&Aに出てるからね
＞Q1089 （2013-05-09）
＞[BTS/160：ドッキリハプニング 小鳩]
＞Q. 自身だけでなく他のカードの永続の技で上がっている攻撃力や防御力も無効にできるのですか？また、攻撃力や防御力の増加でない技はどうなりますか？
＞A. 永続の技であっても無効にできます。攻撃力や防御力の増加ではない効果は無効にできません。
…ここまで言及しといてなぜ「後から発動した自動パンプも無効にできるのですか？」を思いつけないのか…
いつもながら武士Q&Aの「痒いところに手が届かない」感は異常


あと、MTGwikiから「パンプアップ」
＞略して「パンプ」といわれることもある。俗語。
＞「pump up」とは「（風船などをポンプ（pump）あるいはそれに類するもので空気や液体を送り込んで）膨らませること」。
＞「バ」ンプアップではない。

バンプは受け身だもんな

そもそもなぜ
＞まさか本当にバンプ以外の効果を無効にするのが主目的なわけでもあるまいし
と思ってしまうのかわからないんだけど
俺には普通にパンプ以外の効果も消すために作ったとしか思えない

効果の部分には
＞あなたのターンの終わりまで、そのカードが技によって上がっている攻撃力と防御力を無効にし
って書いてあるんだし、「あなたのターン」の終わりまではいかなるパンプも無効にすると解釈するのが普通だと思う

>>543
カード効果の解釈する際に考慮に入れるのはカードのテキストと総合ルール、あとQ&Aを参考にする程度
主観的な推測に過ぎないカード効果の主目的も考慮しないとならないTCGなんてあり得ないよ
仮にそんなTCGがもしあったとしたら、同じ文面なのに効果が違ったりするから
まともに遊べない欠陥品になる

カード効果の主目的について話をすると、ドッキリハプニング小鳩はダメージの軽減がコンセプトだと思われる
それだとすると攻撃力を下げるだけでは片手落ちで、自動能力によるPAも無効化しないと主目的を達成できない
だから、パラメーター上昇の無効化とは別に、技が使えない効果が付いていると推測できる
ちなみに、ブシロードが考えている効果の主目的とルール上の解釈に解離があったら
テキストにエラッタがでるか総合ルールが改訂されるよ

そもそも俺総合ルール全部読んでるからな
その上でその解釈はおかしいと言っている

ついでに言うなら、もしカードのデザイン意図とルールが食い違ってるならそれに合わせてルール改正やエラッタが為されるのは自然なこと

めんどくせーな
誰かサポートに送って聞いてこいよ（自分ではやらない）

総合ルール把握してるなら初めからおとなしく「総合ルールのどこどこによると」って説明すればいいじゃん
意図がどうたらとか超主観的な事を論拠にされて誰が納得するっていうんだよ

・・・というのは置いといて、代弁すると8.9.1.4辺りが関係するのかな？
確かにこれに従うと、先に発揮された継続効果（小鳩サプライズ）と後に発揮された継続効果（アタック中＋２０００など）だと、後の継続効果（アタック中＋２０００など）が上書きされるように見れるか
まあこれはカードの情報を求める場合の処理であって、悪魔の証明じみた事を言わせてもらうと「アタックによるダメージ処理はカードの情報を求めるとも求めないとも書いてない」わけだが・・・

そもそも「ルールに書いてあるから」なんて理由で明らかにデザイン意図と違う処理を押し通そうとする性根が気に入らない。

ルールはカードの処理をするためにあるんだから、カードのデザインに対してルールが間違ってたり不都合があるんならルールが直されるべき

過去の例から言えば、総合ルールとデザイン意図が食い違っていた場合、ルールが改訂されるなりエラッタ出すなりするんだから、ルール気にしすぎても意味がないってこと

お前が気に入る気に入らないの問題じゃねーよ
少なくともエラッタ出る前はルール準拠に決まってるじゃねーか
そもそもカードは極力ルールに則ってデザインされる。特別な場合はカードに明記されてそれが優先される。そんだけだ

後の方のレスを見てくれ

？？？
だんだんID:MDUbk0SAOが何を主張したいのかわからなくなってきたぞ・・・？
俺は初めでこそ>>547と書いたが、総合ルールを調べてみた結果>>551という、ID:MDUbk0SAO寄りの意見（後からのパンプは有効である）を述べたのにかみつかれたぞ・・・？
もう何がなんだか・・・
ただ、結果の意見こそ同じになったが、「明らかにデザイン意図と違う」と思ってるのは多分ID:MDUbk0SAOだけだぞ

過去に、カードのデザイン意図と違うであろう使い方が発覚したためにルールが変わったと思われる事があったのは事実だけど（芽亜のやつだね）、あの時はダークネス発売から１週間で即ルール変わったけど、今ははがないNEXT出てからもう少しで２か月だぞ・・・
同じ次元でとらえる事はできないと思うが
・・・そもそも、改定されると決まったわけでもないルールに対して「ルール気にしすぎても意味がない」とか本格的に意味わからないけど

要はは特殊F信奈がアタックしました、サプライズ撃たれました
次の夢を彩る信奈でサポート時に効果を使ってパンプできるかってことでしょ？

それでもうユーサポにメールしてくるわ

テキストとルールが食い違っていたらルール側が折れるんだから、ルールを気にしすぎる意味はないでしょ？

遊戯王なんかはテキスト側が折れるけど

ちなみにデザイン意図が>>548の通りなら素直に謝るよ

ふと疑問に思ったこと質問したら、ここまで熱い議論になるとは思わなかった
いつもは質問したら即答されて終わるくらい皆詳しいのに、まさかこんな落とし穴があったとは
しかし今なんて大会は小鳩だらけなのに、皆どう処理してるんだろ

ニャル子特殊F強いですね。パートナー2枚、または1枚でも相手リングが5500以下なら+2000から4点

ベンチ崩れてても3500??2、6500、6500で3点見えるとか

惑星保護機構のキャンセルはリング参照の自キャン濃厚かな？

3枚目のカードは自動効果になってるけど、これ起動効果だよね
エラッタかな

>>561
こんなクソ強い3〜4タテ力持ったF出すんなら保護機構は専用キャンセル無しくらいでも十分釣りあうと思う
TD珠緒か旧弾のエージェントニャル子で何とかしろってことで

小鳩の解答
�@リングの永続効果によって上昇する数値は、あなたのターンの終わりまで反映されなくなりますか？
はい、反映されなくなります。

�Aベンチの永続効果によって上昇する数値は、あなたのターンの終わりまで反映されなくなりますか？
はい、反映されなくなります。

�Bサプライズ発動後になんらかの自動効果によって数値が上昇する処理が行われた場合、その上昇する効果は有効ですか？それとも無効化されますか？
技効果は解決・適用されますが、「ドッキリハプニング 小鳩」の効果が継続してい
る間は上昇が無効化されます。
その上昇する効果が、「ドッキリハプニング 小鳩」の効果が終了した時点でも有効
であるならば、
終了後に上昇します。

以上、ご不明な点がございましたら、再度お問い合わせいただきますよう
よろしくお願い申し上げます。

今後とも弊社ならびに弊社商品をご愛顧のほど、よろしくお願いいたします。

あまりに議論が続いたから昨夜メールしたらもう返答がきた
めずらしく仕事が早かった
一緒に考えた皆ありがとう

俺が悪かった。
騒がせてすまんかったね。

できるできないが重なった場合はできないが優先されるって大原則があるけど、この場合も無効優先の原則みたいなのがあるのかな。
総合ルールには矛盾した場合タイムスタンプに従うと書いてあったから、この回答は正直意外だった

>>565
向こうもメールを待ってたんだろうな

かのんってライブ会場(全てのフィールド)満席を望んでるのにピン除去するよね
そんな黒いところが好きだけど

ニャル子のガンスリ見てきたヤツ居ないのか？

今日のカードみればええやん

詳細を聞き取れたわけじゃないから間違ってたらごめんね

惑星保護機構
FH反応サプライズ：リタイヤと手札入れ替え
スパーク：自分のベンチを好きな枚数破壊してその数だけ？防御＋１０００
キャンセル：ベンチ２枚でスパークキャンセルキャンセル

クー子
２・３PA目サプライズ：デッキトップがエネルギーへ　３０００／４５００
スパーク：リタイヤ３枚で自分のエネルギー破壊して１ドロー　↑のパートナー
ベンチ起動効果：エネルギー全部レストして１枚につき＋５００／＋５００（たぶん「“またいつの日か” まどか」と同じ）
スパーク：相手のベンチをエネルギーに飛ばして自分のベンチを空ける？
キャンセル：ベンチ２枚で（略）
特殊F：自分のエネルギー１枚破壊して、相手ベンチを除去しつつ攻撃＋５００　１ターンに１回かは知らない　スパークしたら相手１枚レスト
万能PB：〈クトゥグア〉参照のレベル２
特殊H：小鳩と同じっぽい

珠緒
特殊F：名前を宣言して、フィールドとリタイヤの同じ名前１つにつき＋１０００／＋１０００

裸Yシャツ！！

なんか強いデッキが固定化されてきちゃったな。そろそろ潮時かね

こないだ出たばっかのパックが上位に来てるだけじゃないか
またニャル子とかデートアライブ発売したら上位も変わるだろ

小鳩に対して地雷になるデッキは環境に欲しいね

東京のVスパキングは決勝小鳩vs勝家だったんだよなぁ
どうせなら勝家のレシピみたかったわ

勝家はその前に信奈二回くらい潰してたし

金髪TCG

空・信奈・小鳩・星奈辺りが強いけどそもそも上位デッキが4種もある時点で他ゲーよりも多様だし、
それに次ぐ強さのデッキも沢山あるしな。

7月になって新PR増えたから美羽とかも強そう。

神のみの万能ＰＢみたいなのは空とか小鳩とかに刺さるよね。

忘れられがちだけどＰＢの純はめちゃくちゃ強いよ

純は美羽やランとかずっとPAに刺さるから強いよ

多分誰も忘れてないくらい強力な万能ブロックだろう

技効果によるPAから3000×2回っていってきたらドヤ顔できる純先生大好きです

穂乃果「スパーク！このカードの次のアタックはパートナーアタックになるよ！」

にこ「困ったにこ！」

穂乃果「私のターンね！パートナーアタック！」

にこ「なーんてね！応援する純の効果でパートナーアタック無効よ！」

穂乃果「えー！？このゲームはパートナーアタックは一撃確定なんじゃないの！？」

にこ「違うにこー。無効にこー！」

穂乃果「自キャンで。」

にこ「なにぃぃぃ！？」

ことり「あはは・・・」

＞穂乃果「自キャンで。」
ここだけ無機質な感じでワロタｗ

疑似ＰＡが使えて自動キャンセルが使えるデッキ何だろう・・・
と思ったら、普通にPrintempsだった

希「ウチ、ルール変更でスタートキャラ降板させられてしまったんよ」

海未「希なんていい方です。私なんて防御力が3500しかないという理由で、そもそもスタートキャラに選ばない人が多数いるんですから・・・」

希「明らかに主力3枚に見えて、抜く人多いからなぁ」

海未・希「結局今の安定のスタートキャラと言ったら・・・」ｼﾞｨｰ

凛「にゃ？どうかしたかにゃ？」

希（何でバニラが安定やねん）

海未（絶対に許さない）

凛「にゃ・・・？なんか海未ちゃんと希ちゃん、目つきが怖いにゃ・・・」

海未スタートだろ

よく知らんが、その海未ってのは先輩を呼び捨てするようなキャラなの？

>>590
アニメでは先輩禁止令が出てから呼び捨て
ドラマCDは最初から呼び捨てだと思う

スタートキャラがピン除去or4000アタックで消えたら負け確になるにこにーの事も忘れないであげてください

海未のスタート候補ならガード7500あるだろ

お前らって4枚必須カードが足りなかった時、とりあえず明らかに入らないカードを刺してデッキ組んで、友達と対戦する？
俺はいつも完璧に枚数が揃ってから組んで対戦に使うんだが、それで友達数人ともめてしまってな
友達の意見では「俺らはカードが足りなくても適当にさして遊んでるのに、お前は完璧になったデッキしか使わないから圧倒的に俺らに勝ち目ないじゃん」って言われてしまった

新規タイトルの話に限れば使いたいカードすらまともに集められないヤツが悪い

>>595
新規タイトルの話だよ
よく友達は数ボックス買って開けた直後に、出たやつだけでデッキ組んで回したりするんだよ
だからスタートのRRが2枚しかなかったり
俺はとりあえず出たやつは保管しておいて、後日パックから出た時、もしくはシングルがうまく手に入って4枚になったら家で1人でスリーブに入れて、発売日からちょっと経った後に友達に使ったりする
友達からしたら、それがせこくて勝てないって言われてしまう
このままだと友達失いかねないかも

>>594
そのご友達がデッキを完璧に仕上げてるのかにも依るのでは？
スタートは3枚でも回すがリミテッドアイコンが足りてないなら回さない

集まらなくてもプロキシって手もあるだろ
引いたカードだけで対戦したいならブードラでもやってろ
勝つための努力(今回で言うならカード集めるってだけだが)してるヤツに嫉妬してるだけだろ
負けて悔しいんだったら中途半端な枚数のデッキを完全なもんにしてみろよって話だ

逆を言えば、完全な状態にしなければ負けてもしょうがない。
将棋で言うとこの「飛車角行抜いておけば負けても言い訳できる」ってケチな上級者様みたいなことじゃねぇの？
「弱い俺達に合わせたデッキ作ってください」って素直に言えばいいのにな

不完全なデッキでも、回せば満足するのと、
思いつく限り完全に仕上げて全力で回すのが好きな層がいるからな。
俺は後者だけど。不完全なもの回して楽しいのは最初の1〜2回だし。

同じようなこと言う友人いるけど、付き合いたいなら
相手に合わせてデッキのレベル落とすしかないわな。

勝ちたいのにデッキを完成させないのはアホとしか言いようが無い
まして自分のデッキが不完全なのを相手のせいにするのはダメだわ

許されるのは勝てなくてもいい、好きな物で回せればいいってスタンスの時だけだろ

とりあえず、１，２枚足りなくてもいいから、今日出たニャル子を今日使いたいんだよ、、という気分の時はあるしな
ショップ大会レベルなら別に勝たなくてもいいし、回しながら思いつくこともあるし

しかしまあ、負けたくなかったら、まずスタートラインとして、カードはそろえるのがTCGってモンだしな
っつーか、弱いままで維持してるツレ連中もアレだけど、ツレ相手に「悔しかったらカード揃えろよｗ」で済ませられないのもアレだ
というか、実際勝てないのだとしたら、カード以前にカードを揃えるくらいやる気があってデッキを組んでる人間と
揃えずにテキトーに回してる人間の差の方が大きい気はするな

やっぱり枚数を妥協するのは俺は合わなくてな
せっかく組むなら完成した形でやりたいな
でも友達からの「こいつとはやりたくない」ってオーラが自分でも感じるくらい悩んでる
対戦ゲームってやっぱり自分と同じ強さの人とやるのが一番楽しいって自分でも分かってるから、俺がいつ切られるのか怖いよ

相手にあわせて構築崩してわざわざ弱くするくらいなら対戦しないでよくね？

俺(ら)が代わりにいくらでも対戦してやるよ

足りないカードは運と構築で補えばいい
てか、どう考えても自分のカードが足りないことで相手に文句言うって意味が分からんw

相手のカードが足りなくていつも勝って面白くない、とかならまだわかるけどな
自分が悪いのに相手のせいにするのはありえん

>>605
ありがとう、そう言ってくれると嬉しい

だけど実際問題、田舎でヴィクトリースパークの友達グループを失うのは死活問題なんだぜ？
大会行ったところで誰もいないからな
始めたばかりの頃にお互い下手でわけのわからない展開してた頃がなつかしいよ
勝率は手にいれたが、大事な友達は失いつつあるんだから

>>608
俺が選択肢を用意してやったぞ

1.完成系でも弱いデッキを使う
2.ダブレアを落として戦う
3.新たな人に布教する
4.今のまま続ける
5.説得、納得させる
6.その際にこのスレを見せる
7.VSを卒業
8.引っ越す
9.webカメラを買う
10.その他

ちなみにオススメは9
理由は当然俺も対戦相手に困っているから

>>608
そう言う軟弱な事を言う相手に「完成形しか使わないのは、作品や嫁への愛が強いから」と思わせられない時点で
デッキの内容以外の問題点がお前かその相手ににあると推測される
相手の注文通り不完全なデッキを使ったとしても、また別な難癖を付けられる可能性は高いよ

とりあえず不完全なデッキか完成形でも弱いデッキを使ってみたら？
そう言うデッキを使うのはプレイングの練習になるから

>>609
webカメラか
おまえさんはいつもカメラ対戦してるの？
どこかの募集するとこに何かしらのID書き込んで連絡待ちみたいな？

リアルの知り合いから、知り合いの知り合いの…って行ったり後はニコかな
ヴィクトリースパークは対戦スレがないから困る

友達数人って複数に思われてるなら何かしら要因あるんじゃないのか？とは思わなくもない

狂三の特殊F、結構好みだなぁ

打点で負けそうだけど

リバースは強いけど火力が心細いな

小鳩みたいな手札潤沢なデッキ相手しんどそう

話題も無くてスレ伸びないし、好きなデッキのコンセプトと、好きなデッキ挙げていこうぜ

好きなコンセプト
全体的に攻撃、防御が落ちてしまうが、そのデメリットを大量のドローで補うデッキ

好きなデッキ
ムギナミ、1弾環境の小鳩、アミル

コンセプト
手札管理が難しくて事故しやすいけど、圧倒的なパワーで3タテ確定できる

デッキ
希

中盤以降の猫のポーズの数値と言ったらもうね

コンセプト
パワーよりも手数や疑似ＰＡでトリッキーに。
あと巨乳

ムギナミ、唯、ハクア

コンセプト
形が悪くてもワンパン１回、3500×２回くらいで毎ターンなんとなく二ダメを刻んでいけるデッキ

デッキ
コンセプトなど何の関係もなく、みねね様一択でお願いします

コンセプト
リングの美少女が手札に帰ってくる


僕はトトリちゃん！

コンセプト
相手のアタックが高い？
0にしちゃえばいいじゃない
PAなら一点回復しまーす

八雲ちゃん可愛いよ八雲ちゃん
ついでに高打点高耐久のミミちゃん

コンセプト
ひなまちゅりデッキ

ひなた、ひな、ヒナギク

>>622
雛子は？

ちょっと前だとスタートキャラのパートナーってそのデッキのメインアタッカーとか看板ユニットが多かったのに
（はがないのフルネーム⇔カードゲーマーとか）
最近は地味な中堅アタッカーばかりなのはなんでだ

今は特殊ファイヤーがその役だからね

特殊Fのパートナーがスタートキャラってのもあまり無くない？
特殊Fのパートナーってスパーク、自動効果が多くて、起動効果や永続効果がなくて、一見ベンチが腐ってるように見える
という反面、相手からの除去対象になりずらくて、Fで止まりやすい今の環境ではなかなか助かるって感じに見えるが

ところで今日の折紙のスタートキャラっぽいカード、これって1回目のリングインで控え室に置かない事を選択した場合、2回目のリングイン時には発動できないよね？
1ターンに1回まで使えて、1回目のリングインで、「効果を使わなかった」のでは無く、「0枚を選択するという効果を使った」ことになるから
誰か詳しい人おらんかね？

>>626
いや、そうじゃなくて「そのデッキのメインアタッカーとか看板ユニット」は特殊ファイヤーがその役になりやすいから、スタートキャラのパートナーは地味だよねって言いたいの
スタートキャラのパートナーが特殊ファイヤーってのは、アークくらいしかパッと思いつかないな・・・

ちなみに今日のカードについてはその通りで、そのターン中で最初のリングイン等でしか使えない

>>626
フルネーム折紙の解釈はそれで合ってる

BCF福岡で気高き星奈に対して逆の裁定が出たみたいだけど
あくまでそのジャッジ個人がミスしただけ

>>626
シャイニング・アークdisってんの？

特殊Fがメインアタッカーって事で、スタートのパートナーって言いたいわけではなかったのね
すまん、解釈間違えてしまった
勝家も特殊Fのパートナーがスタートキャラっていうめずらしい形だよね

折紙の件は聞けて安心した、ありがとう
今までARIAの灯里、パンのアミルF、気高き星奈で間違える人を嫌というほど見て来たから、気になってしまった
今回も同じパターンじゃないかなって思ったから
回答ありがとう

１ターンに１回まで使「える」っていう、任意みたいな感じに受け取れてしまうのが紛らわしいんだろうね

勝家のスタートRRじゃなくてもいいから
好みは出るがUでもいい

任意じゃなくて強制だからなー

今日のはターン1指定だから2回目に降りてきたカードでもokじゃね？
ターン最初指定ならNEXTマリアのスタートみたいに
「あなたの山札からリングに置かれた1枚目のカードなら」って書かれると思う

効果を使わない→そのままスルー
効果を使います→1枚まで選択って処理かと

ちがいます

>>633
自動能力は使わない(誘発させない)事を選べない
条件を満たしたら勝手に誘発して、0枚選んで使った扱いになるから
キャンセルされない限り2回目は誘発しない

俺も着替え中のシリルのテキストに納得が行かなかったけど
武士語ではこう言う解釈になるのだと諦めている

>>626ｰ628をみて何で2回目以降のリングインで使えると思ったのか疑問だわ

このテキスト、そもそもスパークでなく手だしや効果によるリングにおかれた時とかでも誘発するからこのテンプレートなんでしょ。

役満的な動きだけど相手1回目PA>今日の公開のLv3どちらかがリングイン
そのでベンチにおかれる>1回目なのでサプライズ、効果でリングに置く>フルネ出て以降最初のリングにカードがおかれたので能力誘発で割るかどうかを選べる。
理屈の上ではこんな動きもできるわけで。マリアのテンプレートだとこの動きはデッキからのリングいんじゃないから許されない。

＞俺も着替え中のシリルのテキストに納得が行かなかったけど

なんかふと気になって見に行ったけど、相変わらずネオスタン禁止か、、
カードパワーの査定ミスって言い分らしいけど、、カムバックキャンペーンと合わせて起こった事は
トウマとシリルの主人公二人のネオスタン落ちという皮肉な話

>>629
だよな。オレの感じた違和感は変じゃなかった

マリアについて説明するのにそんなややこしい状況説明はいらないよ

多分、２枚並んで２回更新されるのを嫌がってあんなテキストになったんじゃないかなと思ってる
（誘発は２枚同時だが、２回目に解決する時リングにいるカードは「このターン中、あなたの山札からリングに置かれた1枚目のカード」じゃないので使えない）
あと、一応キャンセルされた時にも差が出る
「１ターンに１回まで使える」なら、キャンセルされても２回目のリングインで使えるけど、マリアの書き方だとキャンセルされると２回目以降のリングインでも使えない

細かい差でも、ちゃんと意味があったりするんだよ

>>638
俺の解釈が間違ってたら申し訳ないんだけど、サプライズを発動して、そのサプライズをリングに置いた後にフルネーム折紙の効果を使うってこと？
ヴィクトリースパークの処理だと、先に折紙の自動効果を解決してからサプライズ発動だと思う
まあ今回はどちらが先でも支障は出ないんだが、他のデッキで処理間違えるといけないデッキ多々あるから、もしかしたら>>638が勘違いしてるのかなって思って書いてみた
間違ってたらすまん

>>638はスパーク効果でフルネ置いた場合の話

>>642
なるほど
理解できた、ありがとう

四糸乃がかわいすぎて生きるのがつらい

またスタートキャラのパートナーは地味な4500アタッカーか

最近流行の4500/6500よりも防御が500低いし、なんか劣化だよな
攻撃が4500に上がる条件も元環境では劣化してるし

ラブライブ組むとなると、前回のブースターのカードって必要ですか？

まだブースターのカード見えてないから分からないけど、多分不要

あったら便利だったり、構築幅広がって楽しいってことはあるかもしれないが、少なくとも必須ってことは無い

必要もなにも
全開の称号がユニット名だったのに今回全部μ’ｓになっている時点で
前回カードを切り捨てる気満々じゃないか

>>647
音楽を◯◯するテキストを単品で刺すと強いかもしれない
控え室を空いているベンチに置いたり、控え室をエネルギーに置いたりするカードが活躍するかも
ただ両方パートナーが入らないから、それを考慮しても入れなければならないかはわからないね
凛ちゃんの2通、かよちんの2通、海未の2通のように数字で勝負するカードは無駄なく入るけど、多分数字に関しては新弾でインフレさせるはずだから、必要ないと思う
長々と書いたが、公開されるまでは断言はできないね

身内で遊ぶ程度なので必要なさそうですね、ありがとうございます！

わたモテVSに来そうだな・・・

ファンタジスタドールはWSとChaosでVSなかったが、わたモテはVSがあった・・・
原作1話でも着てるSPARKTシャツが次回予告でカタカナになってるのも気になる
正直喜べnゲフンゲフン

エキスパンション、ガンガンONLINEとかやってくれりゃいいんだけどな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4338697.jpg

ロウきゅーぶ追加はよ！はよ！

コミブレやドラマガも追加こないかな〜
ベビプリ、シスプリが来たから期待してしまう

コミブレ追加なんて来たら木谷の漫画収録されそうだから要らんわｗ

ｦｹﾙは４色のカラーリングからしてWSだしな

スカイプ対戦募集してる人、もしくはコミュニティ作ってる人いない？
参加したいんだが

デアラの特殊F軒並み防御低すぎじゃないすかね

防御力が低い代わりに、攻撃力も低いから大丈夫だよ

防御７ｋとかが降ってくるタイトルに一切通用しなさそう

防御7000以上は基本的にPAじゃない？
攻撃7000を超えるってそうそう無い気がする

デアラは誰が強いのだろうか？

単体では、まだどれも微妙って感じじゃない？

＞防御が7000が降ってくるタイトル
坊主：俺たちの！
茶髪：出番か！
魔術師：来い!豚ども！

>>664
顎鬚入ってないところがリアルなVSの狼デッキだとは思うけど
茶髪の防御は4500っていう

だいたい人気キャラを強くしてくるよね
十香、琴里、狂三あたりが人気なの？
個人的には琴里をすごい押してるように見えたけど
折紙さんは最後までひどい扱いだった

狂三が人気でしょ
RRは四糸乃と狂三が1枚(スタート)、他が2枚(スタート、ファイヤー)の計8種類かな？

アニメじゃなくて原作の話だけど、公式の人気投票では
十香・琴里・四糸乃・狂三・折紙
の順番だったらしい

その投票がいつのかは知らんが、今したら狂三が１位２位に入るのは間違いないけどな

スリーブの売れ具合だと、きょうぞう＞四糸乃、＞十香≧琴理くらいの入手難度かな

それにしてもダンガンロンパのエクストラでモノクマ単にのぶ代箔押しサインとか欲しい今日この頃

血糊風に赤い箔押しで、アニメだとピンクだっけ？

結局デアラのブシ生は復旧しないでFA？

次の発表会で何作品ぐらい発表されるんだろう・・・
神のみ、ロウきゅーぶ辺りは可能性大なんだろうが
個人的にはシャイニング以外のゲーム枠を復活させて欲しい所
テイルズ、アトリエこないかな〜

これまで、ひとつのゲームにひとつの作品だった原則が崩れて
複数のゲームでの展開も始まったから（Chaosに、DCやリトバスとか)
VSにもChaosとかWSに参戦済みの作品が来そうな気がする

Chaos(とPM)さん、アニメ版生徒会の一存返してください！オナシャス！

返すも何も一存は元々プロレヴォからの盗品だろって突っ込みはナシでｗ

ゲーム系ならネプがタイミング的には

ゲーム版権じゃないならアニメ絵で来るからNG
.hackの10周年で来なかったしゲーム枠は絶望的
新規ゲーム枠を開拓するしかない

琴里のお仕置きタイムは効果が面白いな
一生懸命かよ

>>675
参戦の発表はChasoのが先だったから
むしろVスパの方が盗ったと言うべき

当時は「アニメ版権と原作版権は別物」って理屈で正当化されていたがな

琴里特殊Hから遅延プレイエクストラターンリタイヤ枚数差勝利のにおいを感じる
まあVSで意図的に時間切れ狙うレベルの遅延かましたらその時点でジャッジキルだし
そもそも今はエクストラターンある大会自体がそんなにないから問題もないんだろうけど

はやく夜にならないかな
カードリストが見たい

リスト公開されたな

>>672
復旧確認

どなたかデートのTD限の封入枚数教えていただけませんか？
近場に売ってないから通販しようと思うんだけど二個買うか四個買うかわからないので…

１限が二種あったはず

１限はLv１の十香と琴里だったとおもう

ありがとうございます！
結局4つ買うことになるのかーw

希望の光 十香
司令官モード　琴里　1枚ずつ
朝の目覚め琴里
不思議そうな折紙　2枚ずつ
あとは4枚入ってる

近所のショップ行ったら、強気の１パック300円だった＞デアラ
普段より入荷が多いし

キャプチャだらけのパックにそんな払わんわ。
100円なるまで放置で

このゲームって投げ売り多いの？

>>689
俺らが買わないと、まじでサポート終了してしまうぞ

>>690
リアル店舗の話なら、別にそんなことはない
通販は知らんが

一部の不人気タイトル以外は投げ売りされることもほとんどなく
他TCGの新商品・定番商品とさほど変わらない割引率のままずっと店頭に並び続けてるイメージ

ユーザーが少なくて最近あまり売れてないから値上げ300円にしたならともかく、売れそうだから300円に値上げしたって話ならそのショップの印象最悪な件。。。
シングル取り扱ってて周りにシングル取り扱いショップないならそれでもお布施で買うかもしれないがそうでないなら、自分だったらサヨナラするよ

というか、こっちだと買わなきゃ単純に入手難になるな

まぁ、こんな話だけしても何なのでデアラ琴里晒してみる。

レシピ(ｳﾞｨｸﾄﾘｰｽﾊﾟｰｸｻﾎﾟｰﾄﾂｰﾙから画像出力)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4350772.png

馬鹿にする琴里は再生の力 琴里後の後押しでしっかり置いておきたいのとリングめくる回数増やしたいので3枚。
スパークドローが有るもののかなり燃費が悪いので着物姿、アメをくわえるをしっかり反応させるよう意識。
この2種を置きたい為他のサプライズは減らしてます。

上記3枚でベンチ空けながら、ドローしながら山札捲って手札消費を抑える。
指示を出す琴里が有効な場面も増える。

TDのLV3朝の目覚めは単独で2枚採用(壁役)最悪、手札から出して初手効果、又は馬鹿にする琴里でアタッカーとしても使える。両方使ってワンチャン6000×3（震え声

手札に来たら問答無用でエネに置けるカードが指示を出す琴里くらいしかいないので回すのが中々難しい。
エネ置けるし壁役を朝の目覚めからサポートする琴里にするのも有りかもしれない。
あとは10点時に再生の力をしっかり置けるようなら、お願いする琴里を微笑む琴里に変えてもいいかもしれない。小鳩に対して有効だし

>>693
あえて値上げすることで品切れを防止させるのはよくある手法

昨日発売で四糸乃優勝か、つえーな

VSもなんだかんだで新弾ゲーになってきたよな
「新弾いくつ発売されようが結局勝つのは赤毛」なあの頃と比べたらこれでも健全なのかもしれんが

優勝って金沢？

優勝というか決勝4人中3人が四糸乃ってのが問題。

このまま、四糸乃流行るだろうし環境辛くなるぞ。
ワンパン目、最低でも6000作らないと特殊F突破出来ない様なものだし2パンPA続けるデッキやPA連打するデッキが対四糸乃笑えん

優勝というか決勝4人中3人が四糸乃ってのが問題。

このまま、四糸乃流行るだろうし環境辛くなるぞ。
ワンパン目、最低でも6000作らないと特殊F突破出来ない様なものだし2パンPA続けるデッキやPA連打するデッキが対四糸乃笑えん

2重投稿失礼

出たばかりで無警戒だったってのもあるかもね。
見た目効果派手な琴里は警戒してたかもしれんが。

かわいいからでしょ

単純に、使用者の割合＆初見殺しっていう要素の方が強そうだけど

もちろん、別に四糸乃が弱いってわけじゃないけどね
ある程度の水準を持ち合わせつつそれらの要素が重なったというわけで

琴理は、ペラいから肉とかに簡単に抜かれるしな

対戦相手を探すスレが機能してないっぽいんだが
ここでスカイプID晒せば誰か相手してくれるかね？
たくさんいるようならまとめて部屋立てるけど

>>707
俺もSkype対戦やりたいから、晒してくれたらすぐ送るわ
あの募集スレ機能してないどころか、荒らされてるよね
皆で一斉に書き込んだら流れ変わらないかな？

四糸乃は純粋に初見殺ししやすいデッキってのがでかいね。
特殊ＦのＰＡ不可とかヒールのＰＡにならないとか最初は何いってるのって感じだった。

実際、3タテ作りにくいデッキでPA不可デッキはつらいね。
打点の出るデッキならばさほど気にはならないだろうけども

>>708
一応向こうのスレに書き込んでおいたのでよければどうぞ

>>710
了解

ラブライブはやっぱ学年別か
ユニットの肩身がさらに狭くなるな

まぁアニメ見て入ってくる新規も多いだろうし、旧のカードが必要になってくるのは良くない。

《音楽》参照のヒール・キャンセル・万能PBだから旧カードは必要にならないだろうね

2年生は海未のピン除去あるのにな
ことりのピン除去いれたら8枚＋Fになるね

RR枠はμ'sの9人に1枚ずつになるのかな
もしそうなら他作品が安く組めて助かるのだが

可能性としてはＲＲ１２種の復活というのがありえないわけではないんで・・・
ちょうどサインも１２種だし・・・

怖いこと言わないでくれよ
ただでさえシングルの取り扱い少なくて集めるの大変なのに…

RR9種類でラブライブのキャラ各1枚ならまだマシだけど、12種だったら大変なことになるんだが
一箱にRR6枚、サイン1枚封入とかだったらRR12種でもいいけど、そんな都合よくないよね
まさかの初期封入率の再来かな

おいおいラブライブだけのブースターじゃねえんだぞ

現状わかってるのがラブライブ！は全部称号μ's
シスプリ、べびプリ、双恋にもRRはちゃんと有り

>>720
だからRRはラブライブ９種、他タイトル各１種の計算なんじゃないの？

べびプリ、とことん付与（ｶﾞﾀｯ

べびプリの過去カード探しに行くか・・・

あの花凄いじゃん

ロウきゅーぶＳＳにあの花か。俺得すぎる

▼ロウきゅーぶ! SS
トライアル9/20、ブースター10/25

▼劇場版 あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。
トライアル9/13、ブースター9/20

▼VS○○合宿（正式名称考え中）
日時：2013/9/14-15
場所：大津プリンスホテル（http://www.princehotels.co.jp/otsu/）〒520-8520 滋賀県大津市におの浜4-7-7
詳細は後日

＞（正式名称考え中）

「ラスト」にするか、「最終」にするか、「フィナーレ」にするべきか…

冗談は置いといて、個人的にはハズレだなぁ
話題のタイトルが来てくれることは、我がコトのようにうれしいけど

うええ、神のみこないんですかぁ…？

いろは来ないんかぁーい

PRサプライズでお察しの世界、、＞いろは

神のみが来なかったのは残念だけど、あの花が来たのは嬉しいわ

VSの合宿なんで滋賀なんだよ・・・。歩いて5分だよ馬鹿野郎・・・

朝見た時は亞里亞の作品名カタカナ表記だったのにローマ字表記に修正されてんな

浅野Ｄが気づいて11時ころには直されてた

HATWの開催方法に規制が入るのか

HATW？公式になんかあるの？

今のところRRは「白鐘沙羅」「僕らは今の中でシリーズ4種」（穂乃果,ことり,海未,真姫）
まさか本当にRR12種も収録されるんじゃあるまいな
もし8枚だったら今5種類公開だから、シスプリとベビプリに1枚ずつ来たとして、ラブライブ枠があと1枚
4人もハブるなんてことありえないし、やっぱり12種類か

最近聞かれることが多いのでもう先にお応えしてしまいましょう！
「ラブライブ！＆電撃G'sマガジン」収録のRRは全10種です。
RR10種、R26種、U30種、C42種になります。
種類数がいつもより多いのでこうなっております。


だってさ

各作品でRR1種はあると明言されてるから、ラブライブで9種は無いか。
まぁ無難にラブライブ5種とその他で5種かな

ラブライブ5種類なら、あとはにこ先輩のFかな？
そうしたら前回のRRをもらったキャラ＋選挙1位の真姫になる
ベイビープリンセスからは氷柱がRRだったらいいな

二つ質問なのですが

あなたのターンの終わりまで、このカードの次のアタックはパートナーアタックになる。

この効果のカードが相手にターンに出ると自分ターンに適用されるのでしょうか？

わかる方お願いします
ベンチ〕[あなたのエネルギーを1枚、あなたの控え室に置く] → この技は、1ターンに1回まで使える。
あなたのリタイヤがすべて 《未来》 なら、 あなたのリングのカードを選び、そのカードの次のアタック中、そのカードを+2000／+0。

この効果は使用したエネルギーを控え室において使用することは出来るのでしょうか？

>>742

1.自分ターンの終わりまで適用されます。

2.まずエネルギーを控え室に送って仕様します。
その後キャンセルの有無を確認です。
エネルギーの形式は問わないので、レストやリバースしたエネルギーも控え室に置けます。

>>743
ありがとうございます　次のアタックがパートナアタックと書いていたり上のような
ような書き方があったので違うものと思ってました

違うものだよ
ほぼ変わらないけど

デートアライブで、簡単で使いやすいデッキ、使いこなしたら一番強いデッキ
それぞれ何？

強いのはよしのじゃ？
使いやすいは人によるから知らない。

>>746
簡単で使いやすい：十香、琴里、狂三
使いこなしたら強い：折紙、四糸乃

残念だけど使いこなして一番強いのは無いんだな、これが

四糸乃は、対戦相手がベンチ効果の存在をふとした瞬間に忘れてくれるかどうかが大きい

弱い:狂三
使いやすい:十香
使いやすくて強い:琴里
使いこなしたら強い:四糸乃
使いこなしても弱い:折紙

トライアルは折神の上くらいか？

折紙は噛み合うと強いのに
トライアルは純正PBしか無いせいで折紙に3タテされるから折紙の下

流石にトライアルよりゃ折紙の方が強いよ

折紙とトライアルって比べられるくらい、折紙弱いの？
なんかかわいそうだな

いやそんなことないから
なんだかんだで初手は強い

絵里までRRか

4積み　デッキに必須カード　わかる
3積み　デッキに必須だが、4ほどはいらないがある程度欲しい　わかる
2積み　1試合に1回くらい出るか、引くかできればいい程度　わかる
1積み　←これなんだよ。こんなんほぼ来ねえよ。だったらその1枚抜いて2枚のところ3枚にしろよ

という疑問を持ってるので、詳しい人教えてください

なんのデッキの話か分からんが・・・
１積みの可能性としてすぐに思いつくのは
・スタートキャラオンリー
・サーチがある
くらいかなあ

特殊Fが3枚で十分かな、という時に通常Fを1枚挿すことはある
あとはプチハーレムの5枚目のアタッカーとして入れたり

公式に載ってるレシピざっと確認したけど、1積みは初手絡みかファイア絡みくらいだね

基本は4積みだからなぁ
下手に3積みで種類増やすと弱くなるし、2〜3枚多用するのはサプライズくらいかね

一応キャンセルを自動とスパキャンそれぞれ2枚にしてるデッキとか
スタート1積みで、余ったもう1枠に重要度低めサプライズ入れてるデッキとか組んではいる

RR

双恋 1種類
ラブライブ 7種

全ての作品にRRは一種類あるから、残りはシスプリ、ベビプリだな

差別される凛、希であった

正直まきの人気がよくわからない

アレの何がいいの？
にこまきが好きってのはわからなくもないけどまき単品で見ても魅力０だよ

ラブライブ９種、他各１種の可能性は無いかな？


真姫はアニメで人気上がった感じだな。

>>762
やはり嫌儲での人気はリアル人気に反比例してしまうのか・・・

>>764
>>739だそうで

べびプリ組もうと思ってたけどRR1種なら楽に組めそうかな
ラブライバー諸兄はたくさんパック剥いて余りを市場に流しておくれ

>>765
お前も箱買えよ！

べびプリだけ、とかシスプリだけ、だとパック開ける価値低いよな
ラブライブ側は価値あるかもしれんけど

べびプリのRRはG'sマガジンにヒカルの特殊Fが出てるね
カードゲーマーにシスプリの特殊F載ってるらしいけどこっちは買ってないので分からないがこの流れだとたぶんRRでしょ

今回はパックを剥く人が少なさそうだから
ショップがパックを剥いて作るシングルを初動から大量に作るのでは？

またヒカルかあ
俺の観月ちゃん…というか低年齢組が基本弱いのはなんとかしていただきたい

VSのシングルなんかパック剥いて作るかね

ヒカルのテキスト聞こうとしたら既にWikiに書かれてた
編集してくれた人あざっす
シスプリのも載ってるね

>>763
よく分からん風習だが、毎度まだセンター取ってないキャラの投票が優先されるらしい
個人的にはCDを売るために意図的に票を操作しているも同然だから気に食わないけど

あとはラブライブスレにでも行って勝手にやってろって話だけど、真姫ちゃんは昔から割と人気だったよ

質問なのですが病気のユーの

このカードがパートナーブロックによって手札から控え室に置かれた時、
相手のリタイヤが0枚なら、 そのアタックを無効化する。（ダメージもパートナーアタックも無効化される）

この効果は普通のパートナブロックとは何か違うのでしょうか？

パートナーアタックも無効にできる事

>>776
普通のパートナブロックはパートナアタックをブロックできないと考えていいのでしょうか？
その場合ルールを間違えていたみたいです
ありがとうございます

>>777
その通りで普通のパートナーブロックはパートナーアタックを無効出来ない
だから基本的にはパートナーアタックの方がブロックより強いと考えていい

例外があるとしたら、あなたが挙げたような効果（類似効果はたくさんある）と、神のみの「応援する純」くらいかな

昔は先攻１ターン目でもパートナーアタックができて、それがあまりにも先攻有利すぎたため、防御側の対抗策として
「相手のリタイヤが0枚なら、 そのアタックを無効化する。（ダメージもパートナーアタックも無効化される）」
っていうのが作られたのよ
まあ、実際はそれでも不十分だと判断されて、今のように先攻はパートナーアタックできないようにルールが変わったんだけど

>>778
細かく説明していただきありがとうございます

TD桜野くりむ

ちぇりー野はPBじゃないですし

>>780
ちなみにこのカードはパートナーブロックではなく自動効果
相手がパートナーブロックを封じる効果を発動しても、このカードは発動できるので注意

ちびクー子アキバを探し回ったが１枚たりとも見つからなかった
新規に優しくねえぞ！！

Cカードだパック買えよ

カーキンならあるんじゃね？

ただし価格は

ぼったくり

新カードオンリーのクー子デッキにピン除去が入ってなくて、「ピン除去は昔の使ってくださいね＾＾」とでもいうのなら「新規に優しくない」と言えるけど
そういう訳でもないのに「新規に優しくない」というのは（本気で言ってるなら）お門違いではなかろうか

普通に秋葉原アメニティのストレージにあったぞ

>>788
言うても必須パーツだけどな
秋葉カーキンで900で置いてたな

ほんとにぼったくりだったｗ

かたやストレージにあったって言ってんのに900円のを薦めるってどうなのｗ店員かｗ

>>791
安くても残ってるかどうか解らないストレージ漁るのに時間を取られるよりは
高くても在庫の有無が一瞬で解るカーキンのファイル方式の方が便利だな

学生の頃は安い方が良かったけど社会人になったら時間の方が貴重に感じる
少数派の意見なのは自覚している

>>791
イミフすぎる
790だが見つけたからあったって言っただけなのにいつ俺が薦めたんだ？
店員扱いとか正気を疑うよ

http://i.imgur.com/AUqWuID.jpg

見飽きたクッソつまんねえ画像いちいち貼らなくていいです

>>795
寒いにゃー

狂三デッキじゃ全然勝てない・・・
弱いのは分かってるんだが、それでも頑張って使ってる人いたらレシピ教えてほしい・・・
勝率を数％だけでも上げたい

先行でひと通り組んだけどやっぱ双恋がアレすぎる…
べびプリも殆どが自身PTだから旧カード混ぜないと回らんね

全国も終わったし環境でも話そうぜ

こんな感じかな。
トップ
信奈、四糸乃、小鳩

次点
空、星奈、ミミ、美羽、まどか

通常Fが自然と積めた上、打点も出て、リカバリまで出来る信奈が強いという結果なのかな多分。
んで、問題はやっぱり四糸乃か。大半のデッキが特殊F突破出来ないワケだし対四糸乃が出来ないと話にならない
それを踏まえた結果が信奈と。

空はユーザー減った（小鳩に移行した？）し、その小鳩にFHサプライズでガッツリメタられてるので次点にしてみた。


とりあえずVS界の今後の大問題『四糸乃』
個人的に数年前の赤毛以上の問題児だと思ってる

信奈と小鳩が打点力、安定性にトップなのは同意かな
やっぱり事故らないのは強い
四糸乃は今の環境だと大半が突破できなくて強い訳だけど、全除去された時がつらすぎる
リング、ベンチ全てが盾だから、一気に吹っ飛ぶとただの紙デッキになってしまう
ミミ、パスカルみたいな全除去で現役の奴らが潰してくれればいいんだけど、特殊Fで出る人多すぎて倒しきれない感じ
結論として、大会で勝つには信奈が安定だと思う
小鳩は強いけど、手札消費が激しいからドロースパークが運悪く出ないとジリ貧になる時があるから
それに比べて信奈はほぼ事故しないと言える


電撃gsのサイン封入率分かる人いるー？

四糸乃、強いのは間違いないけどトップっていうのはまた違う気がするんだけど・・・

カードゲーマー、真祖、電車で居眠りで消費する分は引ききれると思うが
信奈のほうが安定すると言うのはわかるけど

四糸乃はパワー高いデッキにまるで対応できない欠陥デッキだよ
初見殺しのきいた前環境ならともかく、来期は普通に対応されて終わりだろうね

四糸乃は半兵衛と一緒で永遠の地雷枠
ケルベロスやまどか当てたら溶けるしペラい時はペラい
通常Fにも弱いから構築段階で通常Fを混ぜた信奈に不利
FHサプライズ除去に弱い特殊F
手札を増やすにはクリスマスやリーサルがスパークしなければならない
思ってるより意外と辛いぞ

トップ：信奈
次点：小鳩、星奈
地区の決勝トーナメント見た感じこうでしょ

そんなことより信奈に有利付くデッキが無い現環境は問題しかない

伊藤かな恵TCGだからね

信奈は単純に強いからあれに有利取れたら結局それが環境トップになるだけな気がする

1位2位だけでなく4位まで信奈だったのか…
もう全国1〜4位完全制覇の全盛期ファルコムに次ぐ勢いって感じだな
むしろ、タイトル数がまだ少なかったファルコム当時とは比較にならないほどライバルデッキが多い中でのこの結果だから
考えようによってはファルコム以上の大戦果といえるかも

まあはっきり言って信奈に弱点らしい弱点無いからな

予定通りG'sのリストが公開されてるわけですが、この大惨事具合はどうすればいいんですかね・・・

信奈で出ない理由が無いもんな

メインアタッカーが特殊Ｆのデッキは、メタ的に死んでるし

そもそも参加者8人中4人が信奈だったからまぁこんなもんだろ

三年生はエネルギー貯めても消費する手段なさすぎて笑った
ラブライブは下手したら前のが強いかもしれん

ベビプリはいいんじゃね？

信奈が天下とってもうたのか

>>811
良心はべびプリ（と双恋）だけだよ
マジで

昔、散々パートナー関係が意味不明と言われて
シスプリは今回自身パートナーだらけになった結果がこの大惨事なわけですが
こんなことにされるぐらいなら原作無視してもデッキとして成り立つパートナー関係を作って欲しかった

原作無視って言っても1.00は3人の妹達がデッキテーマなんだからgdgd言うなと

文句言ってた連中はあのイラストが出た時も垂れてたのかと

好きな作品だし悪く言いたくないが、さすがに新オンリーのシスプリは産廃と形容せざるを得ない

誰だよパートナー関係が云々とか文句言ってた奴
この産廃を見て責任とれよ

産廃いうのはネットだけにしろよな

合宿、仲間内で四人１０万円を集めるの難しいそうだなぁ

とりあえず社長は来るんだろうけど、他は何やるか不明、誰が来るか不明の状態だし

俺的には金ではなく場所の問題

>>819
4人集めなくても相部屋で参加すれば良いのでは？

>>807
エラッタで無理やり性能下げるしかないと思う
インフレさせたらただでさえ微妙な旧タイトルが完全に産廃だし
中堅どころも使い物にならなくなる

>>821
それはハズレ引いた瞬間に大ダメージを負いそうなのでパスの方向で

>>820
たしかに交通費＋移動時間も大変よね

>>821
さすがに知らない人間と相部屋とかは考えられんわ。貴重品の管理とか問題あるし。

>>822
信奈使われだが
信奈を下げるなら
１．PRサプライズを来期禁止処分とする
２．ARIAのような破壊禁止能力を持つカードを増やす
３．いろはのようなの超破壊型特殊Fを追加する
かなあ。自分が使っていて苦手なのはARIA、いろはだし

>>822
インフレではなく信奈の性能を落とすことでバランス取るのは賛成
ブシロードはエラッタでは無くて制限カードで対応するだろう
他のTCGだと制限カードを出してる

ぶっちゃけあの初手ＲＲの「このカードをベンチに置いた時に控え室にカードが置かれても＋５００」っていうのをなくすだけでも結構おとなしくなる感はある

>>827
しないと思う。
それは信奈クラスの除去力がないと無理で
そんな奴いるか？

>>827
俺が言ってる事と除去関係なくね・・・？
っていうか信奈ってそんなに除去得意か・・・？

うお、安価ミス
>>828や

RR自身が控え室行っても500パンプする件についてだろ

ＲＲ自身が控え室に〜
じゃなくて
ＲＲを手札からベンチに置いた時、そのＲＲの分もパンプできる
って事だよ

ん？
ごめん、俺自身が混乱してたわ
違和感を感じるのは、ＲＲが圧殺等されても発動できる点だな・・・

ああ、「初手信奈の上に初手信奈圧殺の場合誘発回数は２になる」か
それはおかしいと思う。（WS,Chaosなら確実に誘発回数は1）


信奈は除去力強いと思う。
全除去F積まなくても四糸乃といい勝負までは行くし
（全除去積んだ方が勝てるけど）

圧殺中はベンチに存在するって処理だっけか

えびてん響子の特殊Ｆとか一時的にベンチ６枚になるんだよな

響子Fは「相手ベンチを全除去した後、破壊したカードと同数のカードを相手デッキトップからベンチに置く」ってテキストだから
圧殺とは一切無関係だし、この技の解決中に一時的に相手ベンチが4枚以上になるなんてこともないよ

あと信奈エラッタは絶対ないと思う
あの全盛期ファルコムに完全放置を貫き通した運営だぜ？

まあ正直何騒いだところでエラッタだの制限だのはなさそうだよな
みんなも半年〜１年後にはこんな事忘れてるよ

>>836
それは「今年も制限公示は8月15日だろう」とか
「トリシューラ解禁情報あるから5枚購入」とかいうほどの
机上の空論だと思うが

>>837
今の追加で信奈を超える勢力来たらそれはそれでそいつの一強ですよね？
それとも別の何かが？

>>836
＞この技の解決中に一時的に相手ベンチが4枚以上になるなんてこともないよ

うん、そう勘違いしやすいよね

>>839
よくわからんので教えてくれ
VS特有の「裏ルート」はありそうなカードだが

>>838
別に俺はブシの人間じゃないかどうなるかなんて分からないけど
今までだって、赤毛の時とか散々制限にしろだのなんだの騒いだけど制限などかからず、今は「赤毛？何それおいしいの？」状態でしょ

ちなみにこれは「机上の空論」じゃなくて「過去の経験に基づく予測」ね
もちろん、ただの予測の域を出ないから外れる可能性は十分にあるけど

っていうか、今だって「一強」というほどでもない気がしないでもない
もちろん全国の結果等を見ても信奈が強いのは間違いないけど、地区の範囲で見ると割といろいろ抜けてるからなあ・・・
別に信奈は地区の最中に発売された弾でもないし
それこそ赤毛が猛威を振るってた時期よりはマシだと思うけど

>>838
TCGにはメタゲームってものが存在するんだよ？

信奈をメタるってどういうこと？
相手が技効果によってベンチにカードが置かれた時、ピン除去みたいな効果を大量生産するの？

>>843
メタゲームが存在するということは
「既存プールで信奈に5割以上勝てる」ということ
…いろは、ARIA、あとラグランも苦手ちゃ苦手だが有利は取れるぞ

いろはやアリアで信奈に勝ち越せる神が居ると聞いて

>>845
もしそうならメタゲームは回ってるな。

メタゲームを回すためならPRと何枚かは制限されるべきだし
手札登場時にチェックタイミングを発生させて
初手RR圧殺時の2回誘発を1回誘発に逆転裁定するべき

メタゲームを回す要素はプレイヤーだけじゃないぞ

えっ、いろはやARIAで信奈に勝ち越せるようになるまで弱体化させろって言ってる？

メタを回すためには
１．追加で強力カードを出す
２．既存のカードで対抗案を提示する
３、何らかの方法で弱体化させる
で、１はいや、２が提示できない。なら3を選択するしかなかろう？

さすがにageたのはすまない。
が、ここまで来るとWSと同じ強弱・制限論だからするのはやめておく
さすがに何らかの対策は提示してくるだろう

赤毛の時も空の時も制限なんて無かったのに今更・・・？

メタゲームを回すのにカードパワーのインフレや制限カードやエラッタやルール改正が必要か？
そんな物が無くても以下のような流れで回るだろ

実績を出した信奈の使用者が多くなる
↓
他のデッキに不利でも信奈には勝率が高いデッキが勝ちやすくなる
↓
信奈に勝ちやすいデッキの使用者が増える
↓
信奈が勝ちにくくなって原作やキャラが好きで使っている人以外は信奈を使わなくなる


メタゲームとか関係なく、RR信奈のおもしろ裁定は理解しにくいから仕様変更して欲しいって意見は理解できるが
ルール改正は他のカードにも影響して面倒だから避けて欲しいな

赤毛祭り、空祭り、信奈祭り（←いまここ）は知ってるんだけど
その他TCGってどういうものなの？
WS、遊戯王とかも優勝争いは皆同じデッキ祭りになるもの？

信奈が強い弱い以前に初手RRの裁定はトンデモ理論だからあれに逆転裁定出すべき
その結果デッキの強さも抑えられて一石二鳥だろ

>>852
これを反論することは厳しいが今のTCGではそういうふうにならないことが多い
とりあえず今期という面で見ればWS、VG、遊戯王は
2強体制またはそれに＋αという構図から抜けだせなかった
一番メタが回っていたのはChaos。新弾発売するたびに環境が変わっていた
（メタゲームを一番良くするMTGがモダンという武士で言うスタンダード環境だった）

なぜかといえば今のプレイヤーはメタゲームを考えずに
「強いデッキを扱えば強い」と考えているから

WSはVSと似たような状態

優勝　ディスガイア
2位　ディスガイア
3位　ディスガイア

使用者3/12でTOP3独占

キャラゲーはメタカードが出にくいからある程度は仕方ない

>>854
例えば遊戯王だけどメタ積んでも一回でも相手に効果許したらもうそこで相手に+５アドまで行くかもわからんような相手だからそういうのは難しいんじゃねえか？
ボード埋めて６ドローディスカードエンドとか下手したら言われるんやで
エフェクトヴェーラーくらいじゃそもそも止まらんし止められないなら自分もという考えになるのは仕方ない
昔のＭＴＧはそういった中で自分だけのデッキを生み出して入賞する人が居たのが凄いけどな
１２ナイトとか

えー
こいつアホだ

赤毛持ってないから試せないんだけど、赤毛で信奈、小鳩とかに対抗しても勝てない？

>>859
勝つことは出来る
ただ赤毛は防御ぺらいせいで勝ち辛い

まぁ7割は負けると思う

この技は１ターンに一度まで使える
ってテキストは同じキャラが複数枚いてても１回しか使えないのですか？

あと、アタックを上昇させるような起動（ベンチ）はアタックフェイズに使えますか？

まずは公式を見て、Q&Aや総合ルールを見よう

>>862
一枚につき一回使えるよ
2枚同名カードあれば合計2回使える

起動効果は原則、アビリティフェイズのみ使える
アタックフェイズには起動効果は使えないので、アビリティフェイズであらかじめ発動しておく

特例として、起動効果でもキャンセルのみ、いつでも使える

ありがとうございました！
次からは公式ルールにもしっかりと目を通しときます

教科書みたいなルールブックから疑問点探すのってかなり大変だと思うけどね
回りくどい書き方もされてて勘違いしたらいけないから、積極的にここに質問してもいいと思うよ
一部のググれ厨はほっとけ

すまん、自分で調べるのが悪いことではないんだ
もちろん大事なことだけど、TCGの公式のルールがあまりにも見づらいから、俺は質問してもいいよって思うだけ

日ごろ過疎ってるし質問くらい歓迎。

むしろ、初心者の人は遠慮なくどんどんしてくれ派

VG、WS、Chaosの新規制情報が今日相次いで発表
VSも発表するなら同時だろうし、ここで何も来なかったってことはあと半年規制なし確定かな

信奈強いってもWSChaosみたいにブッチぎりで強いってわけじゃないからな

ちなみに規制規制って言ってる連中は今回の全決、マッチトーナメントだったっての分かってる？

ぶっちゃけトップ規制したところで環境改善されるわけでもないしな…

どうせ信奈はあの花かロウきゅーぶ！に駆逐される運命

ロウきゅーぶも、智花はあまり強化しないで欲しいな。

どうせ智花とかひなたとか元から強いキャラはゴミみたいなカードしか入らないか、全然違う方向のカードしか収録されないよ
星奈みたいに

スカイプで対戦ってどうなの？コンタクト取っても
全く連絡取れないし話かけても無視されるしなんだけど
初回だけ対戦してあとは放置ってなら「スカイプ対戦しようぜ」なんて呼びかけないで欲しいわ

それはスカイプのせいではない
その相手が悪い

スカイプって一部で馴れ合いしてる感。
ニコ生とか対戦待ち放送してる人いるし覗いてみたら？もしくは自分で募集放送かける

一部だがな

放送してもなかなか来ないのが悲しい

ニコ生は知らなかった。今度探してみる

>>875
当時はモチベあったけど、今はやりたくないから無視する人が多いのでは？
本当に好きな人なら絶対無視しないし、例え今できなくても、後日の約束とかするよ
少なくとも俺は絶対に無視なんてしない
今日帰宅したらラブライブ3デッキが完成するから早く回したい

>>875
お前の言動かデッキに問題があって避けられているのでは？

オンラインでも忙しいかもしれんからスルーされるのはいいんだが
その後返事がないとまた対戦持ちかけていいのかわからないから困る

とりあえず>>875が何のデッキ使ったのかおしえて

いやいや変なデッキ使われても何も思わないよ

ていうか、使われて嫌なデッキってなんだ・・・？
勝利のポーズくらいしか思いつかないぞ
それか、スタンだけどそこから派生したラナのループデッキか

さすがに相手が勝利のポーズしか使ってこなかったら嫌だな・・・

個人的に使われて嫌なデッキは、強弱は関係なく、相手のコンセプトを崩壊させるデッキだと思う

4点〜最後まで全部PAで終わった
ロシェ、ひなた等

ブロック、キャンセルをハンデスさせる
まぶらほ、シャオメイ等

除去の嵐
シスプリ等

そもそもカードが存在してる時点で使うなっていうのがお門違いなんだけど、まあフリプでは自重してくれって思う

唯一のパーミッション唯も入れよう

自重しろとは思わんなどういう動きするのか耐性付くし
ずっとそれしか使わないのは勘弁してくれって思う

>>887
唯を使ってる側の言い分としてはキャンセル連発したら手札しんどいから、実は辛いんだよって言いたいかもしれないけど
使われてる側は、自分の効果がとにかくキャンセルされてうざいってところしか印象に残らないからな
これが上に書いた強弱は関係なく、コンセプト破壊が嫌われるってことなんだが

仲良くなった相手に同意の上で回すのはいいかもしれんが、はじめましての対戦でいきなり出したら第一印象が最悪だよな

そう…か？

こいつが使ってんのドローしまくってハイパワーで殴る脳筋デッキだろｗ
あれもだめ、これもだめじゃ使うデッキねーじゃんｗｗ

程度が大事たよって話

一戦二戦くらいなら何使っても何も言わんだろうさ

>>887の言う通り、固定されなければ使ってもいいけど
でも最近始めた人は昔の効果みたら不快に思うかもね

とは言っても、相手にしたくないデッキも存在するというのも事実

今日のめんまは、エネルギーがフルレストの状態でも起動できますか？

そう思った理由は？

>>893

しないですよー。『スタンドの』という記述が入っているので、それが達成できない場合
コストが払えないことになり起動ができなくなります。

そっか、ありがとう
「全て」にゼロ枚も含むのかなと思ったのですよ。レストするものがなくても「全部レストするよー」という行為自体は行われたとみなされるのかなと。
そんな都合よくないですよねｗ

VSの基本として、結果として行われなかった動作は行わなかったことになると覚えておくといい

>>896
ちなみにこのスレの>>13->>28で関連した雑談してるから、読んでみたらいいかも

R“Wonderful Rush”にこってどういう時に使う感じですか？？
利点がみつからない。。。

>>899
ようするに負けているならリングインが増える
あとはリタイヤ掃除
リングインが増えるってのは除去や回復がリングインする確率も上がるわけや

基本的に三年生はWonderful Rush希で殴るから耐久4000は苦にならないはず

>>899
スパークによってリタイヤ置場に行って、そのパートナーの起動効果でベンチに戻すんだよ
もちろん>>900の言うように、リタイヤ置場に行く事でリングイン率（スパーク率）が上がるのも嬉しい
まあ運営は単純に、パートナーとのシナジーを考えたのだと思われる

電撃の強弱バランスどう？

一瞬何を言ってるのか分からなかったけど、G's3.0の強さを聞いてるのか


強くは無い

特殊Fがアホみたいに高い

ラブライブ以外は安くて捗るわ
ありがとうラブライバー達

ありがとうラブライバー

0から買い集めてもラブライブ以外は激安で組めるもんなあ
強さは察しろ

信奈に勝てるか勝てないか

G's3.0オンリー構築なら
ラブライブ2年>>>>ラブライブその他≧シスプリ>>双恋≧ベビプリ
ぐらいか？
シスプリは組んでないからよくわからんが

双恋は強いよ
あと二年より三年の方が強い

えー、２年より３年の方が強いかなあ
３年使うんだったら、ファイヤーを通常にして、だったら学年単にする必要もなくて・・・ってなってしまう

G's3のトップだったら２年か双恋か、いっそＴＤ改（非学年単）な気がする
まあ、ぶっちゃけ過疎地方の地区タイトルカップの、３回くらい勝ったら優勝、みたいな状況だったらどのデッキが勝ってもそこまで不思議じゃないけど
そういう意味では健全な環境ではある
実状は低い水準でまとまってる、って感じだけど・・・

3年が一番強いと思うな
2年は安定しそうに見えて、打点力無くて勝ちにくいイメージ
シスプリ、ベビプリはパーツだから、今回だけのカードでは組んでも辛い双恋はわからない

まだ自分で組んでないけれど、少なくとも相手にしててあの特殊Ｆ回りがきれいに回ってるのを見た事はあまりなかったな
そして、どうせきれいに使えないギミックの特殊Ｆなら、いっそ通常Ｆの方が・・・となってしまう

まあ２年の打点が低めなのは事実だけど、ベンチを揃える必要があるとはいえ３タテ狙えるコースが一応２種類あるしなあ

にこFとか活かせる構築、回し方出来てるかどうかも影響あるし

リタイヤにサンタ絵里とか準備しっかりしてるのかと

>>914
俺はサンタ絵里のパートナー関係いれてないな
でも一番安定する学年だと思った
とは言っても、仲間内でわいわいやってる程度だからガチ対戦したわけでは無いな
まあ今回のGsは初心にかえると言う事でのんびり行こうじゃないの

わかっちゃいたけどユニットデッキの方に新カード挿せないな
ユニット称号のプロモこねーかな

あの花作るやつマジでいないな
いろは追加のがまじで人いたんじゃね…

俺はあの花大好きだから作るがね

え、あの花作るぜ！
楽しみ ラブライブの特殊Fはつかいにくいかなー

五河琴里ってうまく運用できてる？
手出しアタッカーにしか使えないうえにエネルギーが一枚余計に必要だから手札消費が激しすぎるよね
レベル3の攻4000, 4500を強化してすら微妙に物足りない
いっそ2枚並べて攻2000上げを目指すべきなのか？

>>919
五河琴里がベンチにいる状態でパートナーをリングに出したら、5500/6500を出せる優秀なカードだよ
基本的に琴里はエネルギー4枚で回して、3レベルをリングに出す＋1エネ1000上昇で、3レベル帯で3タテを狙っていくデッキ
ピン除去されて立て直す時、五河琴里がうまくベンチに2枚並んだ時に2エネ2000上昇を狙ったりで状況に応じてもう1枚エネルギーを置くぐらいはあると思うけどね

手札消費が激しいから想像するに、特殊Fに頼り過ぎてバンバン手札切ってない？
手札に引いた特殊Fをリングに張って、さらに起動効果で1枚切るなんて繰り返したら一瞬で手札きれるよ
極端な例だけど、手札に引いた特殊Fはエネルギーに置く対象、もしくはサプライズにおいてさっさと交換してもいいくらい
うまくスパークして特殊Fでリングが止まった時だけ、起動効果で1枚切って6000ラインを出すように回してみて
回し慣れてきたら、最後のフィニッシャーとして1枚手札にあればトドメをさすのに楽

長文失礼

サプライズの五河琴里パートナーを3500のアタッカーサイズに調整する
のが一番使ってるところかな。
5500にするにも強いね。

エネルギー４で回したとしても、レベル３手出し、追加１エネルギーとかで十分仕事してるな。

アドバイスありがとう
たしかに、特殊Fで2枚捨てて9000でアタックとかしてるのがよくないのかもしれないｗ
もうちょっと使い込んでみるよ

エネルギー５枚おいて、特殊Ｆを一枚捨てて７０００ラインに出来るのも

公開カードは来週からブースターかな…

G'S3.0のシスプリとかべびプリのパートナー関係が良いとか言ってる奴がいるけど正気で言ってるのか・・・？

無理矢理自分パートナーにした結果、実用に耐えなくなったら何も意味無いだろ

キチガイはほっとけ

何年前からわめき続けてると思ってんだよ

とはいえまあ逆に言えばゲームとして使う事さえ無視すれば言ってる事はあながち間違っていない
という事はもしかして、そもそもＶＳに参戦した事が間違っていた・・・？

今じゃもうハーレムデッキとかほぼ見かけんしな・・・

パートナー関係はよくわからんな
麗とかかわいそう

参戦しないよりはマシと思えるか、原作設定無視するなら参戦するなと思えるか････
俺は前者

まあ、もちろん好きなのが参戦しないよりは参戦する方が嬉しいよな

はっきり言ってなんでもかんでもキャラ単にしてる時点で、パートナーの原作再現もへったくれもないしなあ

鞠絵とか鈴凛が好きだった人は可哀そうだよな
今の自分パートナーだと無理したとしても採用する余地すらない
せめて春歌みたいなまともなアタッカーがパートナーだったら無理してでも入れられたかもしれないけど

ラブライブも自分パートナーにされるような設定の作品じゃないしさ


無駄に声がでかいだけのユーザーにおもねって無理矢理自身パートナーにされたせいでもったいない・・・

皆は万能パートナーブロックは3枚 or 4枚どうしてる？
絶対n枚固定、デッキによって使い分けてる、みたいな理論が聞きたい
はがない、美柑みたいな8枚入れられるデッキだとどうしてるかみたいな、特別なパターンでも考えがあったら教えてほしい

基本的に4枚だけど、Lv1で防御4000みたいな弱い場合は2枚とかまで減らすこともあるかな
美柑や小鳩みたいに8枚入れれる場合でも最大5枚くらいしか積んだことはない

防御5000以上なら4枚
にこちゃんはデッキが防御上がるギミックあるから3〜4行ったり来たり
他の防御4000は2〜3を行き来
8枚入れられるデッキは防御とパートナーで応相談から4〜6枚の調整

ブイスパにははがないから参戦したから、
「自分自身のカードがパートナーなのか。さすがはがない」
とか思ってたらほかの作品も自分自身の別カードがパートナーな奴ばっかりでポカンとなったわ。
やっぱシスプリ兄型が最高だな

キャラ単前提なのはもういいからパートナーっていう呼称変えよう

ワタモテが参戦すればいいな

次回予告で来ているシャツに｢スパーク｣って書いてあるからワンチャン････

>>933
新しくデッキ作る時はとりあえず４枚ぶち込んで、後は回してから判断してる

今のところ4枚にならなかったのは
（G's3.0発売前の）アニメべびプリ（そもそも「万能」ですらない）
BiBi（なんか邪魔だった）
シャノン（どうせ降ってくるので邪魔）
キルマリア（構築によってはどうせ降ってくるので邪魔）
かな

後は逆に、まだ研究中だけど某デッキは今１２枚だわ


ちなみに、３年生のPBは、今は海未ちゃんになってるよ

>>937
確かにキャラ単仕様への変更に合わせて名前は変えていいかも
今はどこがパートナーやねんって感じだし

新カードの8割以上が同キャラパートナーの今「パートナーって何やねん」って突っ込みはごもっともではあるんだが
だからといって今更ゲームの根幹の用語を変えるのはないだろ、とマジレス

まあ「生け贄→リリース」「生け贄召喚→アドバンス召喚」みたいな成功例？も一応あるっちゃあるから
サプライズ導入のタイミングででもドサクサにまぎれて用語変更しちゃうのはありだったかなとは思うけど

双恋のデッキ組みたいんだけど初心者なんでどういう風に組んだらいいかわからない
誰かアドバイス下さい

>>943
18種類しかないのでまず全部4枚ずつ集めます
眺めながらいらないなーと思うカードとパートナーを抜きます
あとは投入枚数を適当に調整して完成

>>943
ＶＳでは多くの場合、カードは４枚づつ投入する事になる
細かい枚数調整は慣れてからでも十分
１３種類×４枚＝５２枚　５２枚-２枚＝５０枚＝デッキ　になると考えていい
つまりはどの１３種類を採用するかが目標

まず、ＶＳの基本パーツと呼べるカードに「ヒールアイコン」「ファイヤーアイコン」「ピン除去（単体除去）」「キャンセル」「万能パートナーブロック（以下万能ＰＢ）」がある
これらのカードはほとんどのデッキに似たテキストのカードが用意されており、また多くの場合４枚しか採用できないように（採用しづらいように）デザインされている
というわけでまずこれら５種類を採用する
具体的には、「ヒール＝ユラ」「ファイヤー＝沙羅」「ピン除去＝董子」「キャンセル＝雛菊姉妹」「万能ＰＢ＝白鐘姉妹」５種類
（ファイヤーアイコンは一条姉妹でもいいのだが、沙羅が普通に強いので沙羅で問題ない　いろいろ試してみたくなったら一条姉妹も使ってみるといい）

そして、パートナー関係は重要なので、デッキに採用するカードのパートナーは極力採用したい
というわけで、「ユラのパートナー＝キラ」「沙羅のパートナー＝双樹」「董子のパートナー＝薫子」の３種を採用して８種類

残りは任せてもいいのだけれど、もう少し絞らせてもらうと愛と舞がかなり強いので採用する事をおすすめする
というか使ってみればわかるけど、一番最初に置く、俗に言うスタートキャラは舞が最も使いやすいのでやはりどうしても採用したい　これで１０種類

一から十まで指示したんじゃ面白くないから、残り３種類くらいは自分で考えてみるといい
でもまあ、アドバイスすると、双恋の＆カードはそのカード自身がパートナーで少し使いづらいので、採用済みの雛菊姉妹、白鐘姉妹とファイヤーアイコンで競合してしまう一条姉妹を除いた３種類の中から、せいぜい１種類の採用で抑えたいかな

後は、決めた１３種類の中からどれかを２枚だけにして完成
あ、別パターンとして、２種類のカードを３枚にするというパターンもあるかな
１２種類×４枚＋１種類×２枚＝５０か１１種類×４枚＋２種類×３枚＝５０のどっちかがおすすめ

今日のめんま2枚ドロー+パートナー付与ってかなり強くない？

それ自体は強いんだけど、TDのめんまはなんの意味があるんだろう…

TDのはめんまデッキじゃなくて超平和バスターズのパーツでしょ。

ブースターにバスターズデッキの特殊F収録されるみたいだし
最近、TDの存在価値があるのでいい傾向

手札から出せれば強いんだけど、めくれてきたらただのピン除去てのがなあ
手札から出した時効果のFは使いにくいイメージがある

それを補うためのドロー効果なんだろうけど
その辺をサポートするカードが有るか次第じゃね

ゲスト目当てってわけじゃないけど、VS合宿ゲスト誰もおらんの？

浅野Dがゲスト

久しぶりにやりたくなったな
闇ちゃんってたたかえる？

トップではないけど中堅以上くらい

ていうかお前ら合宿行くの？

俺は行くけど

２，３０人は集まりそうな勢いだな

4人申し込み枠が最後の方で13ってなってたから30スタートとして最低52人はいるんじゃ

違う違う17×4で68人か
え…そんなにいるのw

流石にそんなには居ないと思うから他ゲーに部屋回してるんじゃない？
モンコレとか140人居るらしいし

モンコレ凄すぎだろw

半兵衛の質問なんだけど

恋せよ乙女半兵衛がリングインした時、お祈りする半兵衛をリバースして手札にもどす
解決領域に置かれた恋せよ乙女半兵衛のスパークを発動する
手札から捨てるのは、先ほど手札に戻ってきた恋せよ乙女半兵衛
そのカードは控え室に行き、1枚以上手札を捨てたので、このカードは控え室からベンチに置かれる

これって可能？

むり

俺も合宿行きたいけどほんと会場まで目と鼻の先なんだよね。
風呂の窓開けるとホテルがドンッと建ってるし

目の前のホテルに3万近く出して泊まるとか正気の沙汰ではないと言い聞かせてる

遠いと行きづらいが近すぎるのもなんだなｗ

>>963
何で無理なの？
手札に戻った時点で、それがリングインしたカードか確証がとれなくなるから的な？


合宿なんて遠かろうと近かろうと、本気でVS愛してないと行かないでしょ
正直ショップでだらだら対戦してるだけで満足

>>964
日帰り参加があればなぁ、、

>>966
「カードが領域移動した場合、移動後のカードは移動前のカードとは全く別のカードとして扱われる」ってルールがあるから
スパーク誘発後、そのスパークの解決前に手札に戻された半兵衛は、もう半兵衛スパークのテキストでいう「このカード」ではないってことになる
だから、F半兵衛が手札に戻った後で半兵衛スパーク「このカードを移動させる」を解決しようとしても、その技は対象「このカード」の不在のせいで不発になる

確証云々は関係ない
例えば「相手リングのF半兵衛を自分のメイド服の文乃のアタックで倒す→相手リングに2枚目のF半兵衛がスパーク→文乃効果でリングの半兵衛をリタイヤへ」と進行した場合
文乃の効果で相手リタイヤに置かれたその半兵衛が先程リングで「ベンチに置く」スパークを誘発させた半兵衛そのものであることは誰の目にも明らかだけど
実際にはその半兵衛はリタイヤに移動した時点で、直前にリングインして「このカードをベンチに置く」スパークを誘発させた半兵衛とは全く別のカードって扱いになるから
この後で相手が半兵衛のスパークを解決して手札を1枚捨てても、文乃の効果でリタイヤに送られたその半兵衛をリタイヤからベンチに動かすことはもうできないってことになる

余計なお世話だと思うけど合宿行く予定の人は身だしなみやエチケットに気をつけてね。
普段からオシャレしてるって人ならともかく
俗に言うオタクファッションで行ったら多分恥かくからね

ラフな格好で行っても大丈夫だけど結婚式とかやってたりするから
一度自分の服装見直してから行くといいよ。

と、普段服装や体臭に全く頓着しない身内が行く気満々だったけど直接は言えないからここに書いとく

遠まわしでもいいから言ってやれよ
それが優しさってモンだろ

体臭くさい奴とかなんなんだろうな
毎日風呂はいる習慣とかないのかな

毎日風呂に入らないどころか、毎日着替えないまで

次スレたてないと

立ててみる

【VS】ヴィクトリースパークその12【ブシロード】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1378385362/

今からテンプレ張る

テンプレ終わり
テンプレの>>2は>>5の案に従ってTDとブースターで2レスに分割した

>>975
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>>975
おつおつ

>>975
おつ

スレも終わりで申し訳ないんだが。
フルネーム四紫乃2体控室において攻撃無効効果なんだけど

あれのうまい使い方がわかりません。
基本的にファイアアイコンのPA無効と合わせて１パンで抑えるのに使っているのですが
その後にあいた２面をリカバリするのにハンドが枯渇しずるずると負けてしまいます。

かといって無理に下げようとすると今度はレベル３がおちて突っかかって動きが止まってしまいます。

皆さんはどうやってあの効果使ってますか？　PA無効のコモンのほうが強い気がしてきました。

あれは相手に圧力かけるカードで実際にテキスト使う事は非常にマレ
主な仕事はパートナーアタックって言うことです

序盤は迂闊に使っちゃだめだよ
それと、疑似ＰＡも採用してできる限り降りだけで戦えるようにするとか

後は、１枚だけベンチ壊してスパーク誘発させたり

あの花いいなー

ゆきあつが可愛い