【MTG】最新セット雑談スレッド636

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｺﾞﾌﾞﾘﾝ!(・∀・)ﾃｽﾄ!(・∀・)ﾊﾟｲﾛｯﾄ!
しつつ雑談するスレッドです

【MTG】最新セット雑談スレッド635
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1366727771/


◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ドラゴンの迷路 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/dragonsmaze/cig
http://www.mtgsalvation.com/dragons-maze-spoiler.html
◆ドラゴンの迷路　ゲームメカニズム
http://mtg-jp.com/publicity/014273/
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
◆From the Vault: Twenty
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171
◆テーロス
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1196
◆マジック2014 デュエルズ・オブ・ザ・プレインズウォーカーズ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1195
◆デュエルデッキ：英雄 vs. 怪物
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1202

◆発売予定
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014
13/08/23 From the Vault: Twenty
13/09/06 英雄 vs. 怪物/Heroes vs. Monsters
13/09/27 テーロス/theros

Other creatures you control have >>1乙.

「>>1は乙あってスレを立てたのです。彼の次スレを無駄になさらぬよう。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――オフゾフの大特使、テいサ・カルロフ

どう贔屓目に見ても、リックス・、マーディで最も穢らわしく凄惨な>>1乙とまでは言えない。

>>1乙の心で入れ。次スレをたてて出よ。

>>1には乙が必要です。乙を持たないのなら、与えなければなりません。
ーーーイスペリア

明日のニコニコの生放送見る？
メンバー的に超期待なんだけど

そんなの見る層はプレリ出てるんじゃね

MTGチャンネルの存在とか知っててチェックするような層はプレリ優先してそう

なにを放送すんの？

>>10
http://mtg-jp.com/chokaigi2/

★マジック・プロプレイヤー座談会

【開催/放送予定】

4/27（土）　11:00〜12:30　放送予定

＜出演者＞

藤田剛史　（マジック プロツアー殿堂顕彰者）
浅原晃　　（2008世界選手権　ベスト8）
八十岡翔太 （2005-2006年　プレイヤー・オブ・ザ・イヤー）

4/28（日）　11:00〜12:30　放送予定

＜出演者＞

渡辺雄也　（2011-2012年度 世界王者）
津村健志　（マジック プロツアー殿堂顕彰者）
中村修平　（マジック プロツアー殿堂顕彰者）

★電撃MTG同好会　出張企画「若林直美さんがやってきた！　電撃MTG同好会　出張版　inニコニコ超会議２」　（株式会社アスキーメディアワークス提供）

【開催/放送予定】

4/27（土）　13:00〜14:30　放送予定
4/28（日）　13:00〜14:30　放送予定

【出演予定】

若林直美（声優）
てけおん（電撃オンライン編集部）
他

特質改竄で前スレを新スレに変えて>>1乙に暗号化します。

>>11
完全に家に居ないタイミングだわあ。

なんでプレリリースに被せてくるんですかねぇ

プレリ開始時刻と丸被りだな

前もって予約しとけば録画されたのを後で見れるよ

ローソンの中の人なんか呼んでどうするの？モバMTGでも展開すんの？

>>16
若林さんはガチゲーマー。それもTRPG古参という真性。
マジックもはじめてからドハマリして、ゲーマー若林を利用してる電撃が便乗してこんな展開に

>>16
アイマス７ｔｈライブのパンフで
Q.7といえば？
A.7マナ…エリシュノーン

とか言うくらいにはやってる。あとTRPGとか卓ゲもやってる

アイマスがアニメで一般オタに広まる前は下手すると

声優の若林 じゃなくて TRPGプレイヤーの若林 になっていた恐れがあるくらいに本気で卓ゲはやりこむし頭きれるから

強くてやる気が本物でその上ご新規さん釣れる餌になるんだからそりゃあ呼ぶわな

アイマスってアニメとかあったのか
ハイネPでしか知らないからゆきぽしかわからん・・・

>>11

おー、若林さんでるんか
情報ありがと

割と影響力のある人がマジックやってくれるのは嬉しいけど
実際にロンブー淳や若林さんがきっかけでマジック始めたって人っているんだろうか

>>17-19
知らなかったそんなの…
公式大会に出続けていればいつか頭にエビフライつけたメガネと当たる可能性が微レ存？

ＭＴＧ系女子流行れ！

決してゴリラ女という意味ではない

愛され系モテカワ白目ひん剥きガール

>>18
クソワロタｗｗ
検索してみたけど、一応ノーンだけ挙げた訳じゃなかったんだな

>>22
影響無いことは無いだろうがはじめる人は少ないんじゃね
オタ趣味だけどオタ受けする絵ではないし、それもアイマスとか好きならヴァイスとかの方がいいんでないかな

>>24
なんか最近性別が女なら女子、男なら男子って呼ぶのな
ばばあの集まりなのに女子会とかいうネーミングに寒気するんだが・・・

＞11
２７日の座談会メンバーはビルダー志向の人的にはかなり良さげ

>>27
最近て言うか昔から年齢関係なく使う用法があるだろ…
まぁその女子会なんちゃらについて本人たちがどういう意味で使ってるかは知らんが

女史でもええんやで

検索したらMTGやってる画像いっぱい出てきた
これはガチ勢

1975年生まれって完璧アラフォーやんけ…
若くてスパイクな女居なかったのかよ

そんな謎生物いるわけないだろう・・・

MTG系男子
『お前なんだか』『ライブラリーアウトとか武器にして戦いそうな顔だよな（笑）』『2/4飛行ぐらいの（笑）』

関東の大会行くと女プレイヤーいるじゃん トロールみたいなのだが

スパイクな女？+1/+1カウンター三つくらい乗ってそうだな

なんか女性プレイヤーは黒使いが多いイメージ。時点で緑

>>36
一瞬凶暴になる暴力女よりもカウンター犠牲にして回復させてくれる尽くすタイプの女の子がいいです！

じゃあ俺はカウンター犠牲にして1ターン何事もなく過ごさせてくれるタイプの女の子がいいです

『女子力の誓い』やべぇ・・・

まあMTGプレーヤーはほとんどの割合を締める男でさえゴブリンとオークとトロールが8割なのに、ただでさえ数が少ない女にエルフや天使みたいな容姿を求めるのは酷だ
MTGの大会でタイプ人間に会えるのはレア

MTG的にはエルフですらナメクジ系女子だろ

試合する前からイケメンにメアド交換をせまるターボスラグ系女子？

>>42
イマーラさんは葦のようにほっそりとした体格と柔らかく上品な顔立ちを持つ、
優雅に立ち振舞う女性だろ！いい加減にしろ！

スラーグ牙系女子？（乱視）

この前のgp横浜には60くらいの夫婦も居たぞww
楽しんでた。弱かったがw

この前の大会でヴィダルケンがいたぞ

ターボフォグ使ってこちらのデッキじわじわ削るドS系ディミーア女子はいねえのかよぉ

せれずにあ部屋に入門してる相撲系女子なら

一昨年ぐらいにターボフォグ使ってくる２０前半ぐらいの女の子と当たったけど遅延ひどかった

>>11
若林さんってラジオでギャザやってるって言ってたな

ゴルガリ系腐女子

>>52
キノコ禁止

>>51
同じラジオ聞いたかわからんがギャザ2ってアダ名つけられてたな
警戒の英語読みが好きだとか

>>52
おっとサヴラたんの悪口はそこまでだ

プレリ前だというのにまったく…

次はモダマスで、その次はM14か
最新セットスレの盛り上がりは止まないな

前スレ>>995
地方差はあるだろうけど関東では多くのショップで
公認ドラフトが毎週成立しているし、
友人の集まりでドラフトをやっているプレイヤーも多い
主観だが土日に秋葉原のカードショップを回ると
MTGプレイヤーはだいたいスタンかドラフトかEDHかに三分されてる

ドラフトプレイヤーは余ったカードをショップに売ってくれるし、
そもそも構築全力ではないために
特定のアーキタイプに使うカード以外は不要だから売る
MTGのシングルカードが発売後じわじわ値段が下がっていくのは
ドラフトプレイヤーが毎週ドラフトをやるおかげでもある

>>56
流れのせいでマジでモバマスに見えた…

正直迷路が期待よりがっかりだったせいで
モダマスのリストのほうが楽しみ
買い占めしてるやつら以外には手に入らなそうだが

モダマスは近所の店では希望小売価格で売るけど予約は受け付けないし
どうやって販売するかもまだ決めてないとか言ってたな

若林さんが原因でマジック始める奴は一定数出る可能性。
若林さん大好きなアイマス勢はカネも使うし卓ゲ好き多いし(ニコニコの動画ジャンル的に)

なにせFEAR毛嫌いしてた俺が若林さんダブルクロスリプレイ参戦であっさりダブルクロス始めたくらいだからして。
経験者は語る

伝説のクリーチャーでアイマスのキャラがでるとかならともかく
声優がやってるくらいで始める奴はいないだろ
それこそブシロードとかあるんだし

マジで痛い奴が増えた原因はそれか？

声優がやってるからって始めるならバトスピは今頃大量の女性プレイヤーを誇るTCGですわ

前から痛い奴しかいないんじゃ・・・

>>57
おれジョニーだからリミテ嫌いなもんで下に見てたようだ
世間じゃわりと愛好家多いのね
どうもありがと

アニメキャラの描かれたスリーブやらトークンやら使ってる奴増えて欲しくないから、
そういう方面の奴らは始めなくていいよ

ジョニーだからリミテ嫌いとか恥ずかしい文面だな…

>>67
マジでろくな奴がいないからな・・・

>>28
逆じゃね？
明日は完全にギャグメンツでガチ勢は明後日の様な

>>67みたいなやつはもっといいカードゲームが絶対あるはずなんだけどな
こんな真逆の雰囲気のゲームにいるべきじゃない

声優に金を注ぎ込むオタはアイドルオタとアニオタのハイブリッドだから
ただのアニオタよりヤバい奴が多いイメージある

REL競技の大会に行けばアニメスリーブ見なくて済むよ。

えっ、そういう問題じゃない？

そもそも日本橋とか秋葉原にギャザがあること自体が問題

TCGなんて大体オタ趣味なのに>>67みたいなのが居るのはちょっと笑っちゃう

いや、アイマスガチ勢はそもそもギャルゲオタではなくて卓ゲ的嗜好の人間なんだけども
アイマスてギャルゲちゃうし
ギャルゲオタでアイマス見たような奴はそもそも中の人に影響されんから大丈夫だよ

まあどうしても誤解されるなあとは思いながらね

アイマスもギャルゲも一般MTGプレイヤーから見れば同じだよ
アイマスもギャルゲもMTGも一般人から見れば同じなように

クラナドはエロゲじゃなくてうんたら

まぁDONNAスリーブ使ってようとどうでもいいけど

相手がどんなスリーブやプレイマット、トークン使おうがあまり気にならない
ただ、俺のデッキをシャッフルする時は細心の注意を払って欲しい

>>75
アニメ趣味を関係ない場面でアピールされるのが嫌なだけなんだが…
ＴＣＧがオタ趣味じゃないなんて一言も言ってないのにそういう反応する奴はお察しか

スリーブなんて公序良俗に反してなきゃなんでもいいだろ…

アニメスリーブでもトークンでもプレマでもセクハラになるような露骨な絵柄じゃなきゃいいよ
露骨なエロプレマを作っといて自分の所の大会で禁止するブシロードは頭おかしい

>>76からは鍵ゲーはエロゲじゃないって言ってる人と同じ臭いがする

女性のギャザラー何人か知ってるが、
ガチになるほど黒好きでやばい。
男連中はトークンにも愛があるだろ。好きなキャラのトークン使ってたりとか。
女連中はそういうの一切なく道具。まじやばい。草食男大杉って言われるのも無理ない

PWPの実績に"モダマス発売週の週末にリミテで勝利"てのがあって思ったんだけど、
モダマスのブードラ大会を開催する店舗はあるのかね？

競技LVでもヲタスリーブはいるぞ

ここまで同じく超会議に出るヨシモトの芸人の話題なし

トッププレイヤーが2D大好き也なカードゲームで何を今更

そもそも声優の方の話題も熱心な人が必死に頑張ってるだけじゃん…

昔、4年ぐらい前は偏見あったけど好きなキャラのスリーブが出て
それを買ってからはいろんなキヤラスリ買うようになったし
偏見なくなったし寛容になった気がする
真面目なプレイマットもアニメのプレイマットもあるし、
トークンにはPMもWSも使ってるな
そういやなかしゅーとナベはPMのけいおんをトークンに使ってたよね

>>84
なんでもいいから勝てばいい実績のはず
ソリティボのときもFNMで勝ったら獲得した

>>84
あ、今回はリミテ限定なのか
でもリミテでさえあればなんでもいいんじゃないか

そういえば公式記事の翻訳してる人もけっこう濃いよな。
どんな人がやってるのか知らないけど、訳文にネタが混じってる事がよくあるw

>>85
調べてみたら、縁取りがあったら絵があってもＯＫだった。勘違い失礼。

無地つか透明スリーブのころからやってたんで裏面が見えないとマジックしてる気にならんが透明スリーブだと時々怒られるんで
マジック背面柄のスリーブ しか選択の余地がなかったんだけどもう手に入らねえっていう

あとエロゲキャラのスリーブでマジックやってるやつは死ねばいいのに

たまにニヤニヤしながらその萌えキャラのことを語ってくる奴とかいるからアレなんだけどな
前に延々と東方なんちゃらがどうこう語られてドン引きした
そういうのさえなければ何でもいい

>>89
やっぱりそうか。
ただ、単純にモダマスのブードラやってみたいから、
出来る機会があるかな？とも思って。

>>80
アピールじゃなくて単に好きだから使ってんだよ
部屋にフィギュア置くのは別にアピールじゃないだろ
それと同じ

遊戯王にはMTGのプレイマットを
渋いし高いとか言って使ってるやつがいるし、
キヤラスリ排斥してる人もいるらしいから、
そんなに嫌いならそっちへ行った方がいいんじゃないか

やべえ俺めっちゃキャラスリ使ってるわ死のう

よーしパパ、ガラクのキャラスリ使っちゃうぞー

>>90
部屋にフィギュア置くのは勝手だけど、人前にそのフィギュア見せびらかしたりしないだろ
キャラスリ批判されたら必死に反論するくせに相手には「嫌いなら余所いけ」とかどうかしてる
お前みたいなのいるからキャラスリを好ましく思ってない人が増えるんだよ

俺はEDHでは思いっきりキャラスリ使ってるな
スタン・モダンはソリッドスリーブだけど

まあキャラスリ云々言う奴はいい意味でも悪い意味でも生真面目なんだろうね
自衛隊の戦闘機に女キャラがプリントされてるのを見ても「ふざけてる」とか言いそうな感じ
形式を重視するタイプというかなんというか

キャラスリどうこう最初に言い出して反論されたらこれだから〜
ご立派やね

競技レベルじゃキャラスリは使わんけど
FNMのドラフトなら使いまくるわ
キャラスリというよりネタスリーブなことも多いがｗ

MTGプレイヤー特有の謎の選民意識

相手の使ってるスリーブがそんなに気になるほど神経質なら
ＭＯに移った方が良い

お茶漬けスリーブを初めて見た時は唖然としたもんだ

安価ミスってるわ、>>98は>>95に対してね

MTGのイメージは洋風なゲーム、いわばチェスにアートを加えたもんだから
もうちょっと意識して欲しいよね。

若林さんはたまたまアイマスで声優としての知名度が一気に上がったけど、学生時代からのガチ卓ゲーマー
声優だから云々言ってる奴らもキャラスリ云々言ってる奴らも、どっちもレッテル貼って満足してるだけじゃねーの

チビで短足のジャップは見苦しいからMTGやるな！

クイーンズなんとかのスリーブだけはアカン。マン肉はみだしてたりするし

キャラスリそのものには文句言わんけど
きっちりシャッフルするのを拒否るやつはなんだかなーって思う
あと先手後手のとき自分のダイスを勝手に降るやつ。

サマは嫌われるのに警戒する気もさせる気もない人は多いんだよなぁ。お互いのためじゃなかろうに

スリーブ使うのは当然だと思うけど裸で大会でちゃ駄目なのかな
バベルだとスリーブが滑って崩れるんだよなぁ

MTG公式スリーブもキャラスリなんだが？

ま、ぶっちゃけ気にしたら負けなのよね。
気にする人はそういうスリーブ見るたびに不快になるけど、許せる人はFNMとかでそういうの見ても嫌な気分になることが無いから純粋にゲームを楽しめる。
気にしないほうが気楽だと思うよ。

>>112
問題はないけど、カードの側面や裏に傷がついちゃうとマークドとみなされちゃうから、あまりおすすめしない。

サマダイス持ち込む奴とかいるの？

>>98
見せびらかしているつもりすらないって話なんだが
じゃあお前はカバンのキーホルダーを見せびらかすためにつけてるのか

てかこの前サイドボード15枚以下のやつがいた

別に有利なことはないと思うが、一応注意したら、は？とか言われた。臭い口で言われたから余計腹がたったわｗ

>>112
マナーとしてつけた方がいいと思うよ

裸だと普通よりマーキングしやすいし、崩したとき曲がりやすさ半端ないから悲惨だし
薄いスリーブ探すか、ライブラリー分割するのをジャッジと対戦相手に許可を求める方がいいかと

>>112
公序良俗に反するので非紳士的行為が飛びますがよろしいか

俺のレガシーデッキ
プリキュアのスリーブやで…

みんなスリーブこだわってんだな
俺は取り切りでないブードラでノースリーブはやめてほしいくらいだ
あれは賞品分けしてない時点じゃまだ共有資産だって意識ないのかね

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!ソ/l!彳　　|　　ﾞゞﾐ 　　　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
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>>117
そういうのホントもういいから…
ID:gLZyauiTPみたいに周囲の目を気にせず純粋に好きだから使ってる人もいるだろうね、それは認めるよ
スリーブでもキーホルダーでもいいけど、キャラ物のグッズ使ってることへの一般的なイメージくらい分かるよね？
嫌な気分になる人もいるんだからできるだけ避けて欲しいってだけ、俺が悪かったよ

結局何を使おうが紳士な人は紳士だし、ゴブリンはゴブリンでしかない
それを決めるのは言動と外見と体臭

俺が嫌いだからやめろ！と言ってることかわらんのだけど
「一般」なんて盾を振りかざして言ってる以上曲げないだろうなぁ

>>115,119
ありがとう
やっぱカードのためにも分割したほうがいいかな
>>120
危険部位はスリーブでガードするから大丈夫大丈夫…（露出中毒）

どうせなら
俺の価値観が唯一絶対従わない奴は死んで
ぐらいは言い切って欲しいもんだ

>>127
ブックエンド使うとか…認められてるか知らんけどｗｗｗ

>>126
一番最初に話題に触れた時点(>>67)から俺は「俺が嫌いだからやめろ」って言ってるだけだよ
別にキャラスリ禁止しろともアニオタはＭＴＧやるなとも言ってない、嫌だなってだけ

>>127
一応ライブラリー分割するときのおすすめとして
ドローするライブラリートップにダイスなりなんなり置くといいで

別のライブラリーから引くとめんどいし

>>130
そういうのホントもういいから…
ID:pRaGkcso0みたいに周囲の目を気にせず純粋に嫌いだから叩いてる人もいるだろうね、それは認めるよ
キャラ物のグッズが嫌いでもいいけど、他人の趣味嗜好を叩くことへの一般的なイメージくらい分かるよね？
レスを読んで嫌な気分になる人もいるんだからできるだけ避けて欲しい

>>130
自覚ないみたいだけど
自分の価値観が基準で周りはそれに追従すべき、って考えにしか読みとれんよ
まぁ一回自分のレス読み直してどう受け取られる文章なのか見直したら？少なくとも俺には批判非難にしか見えんし

すっげーどうでも良いんだけどこの画像って忌まわしい光景にそっくりじゃね？
http://iup.2ch-library.com/i/i0906377-1366964847.jpg

キャラスリーブを買ってみよう→やった事あるゲームのキャラを選ぼう→買ってから改めて見ると微エロい→お蔵入り
俺はキャラスリーブを使うのを諦めた…。

エロ関係って、極親しい相手ならそこまで気にしないけど、FNMレベルだとさすがに躊躇う。

ミニマスターって遊び方があるんだな。知らなかった
でもスリーブ使わない遊びは嫌だなぁ・・・神話レアフォイル引いてたら涙目になるぞ

ブックエンドは大会だと要相談かなぁ。あると便利だし安全だけど
delverの誘発忘れみたいなミスもたまにやらかすからマーカーも必須やろね

>>136
取らぬ狸の･･･

>>134
そっくりでワロタ

キャラスリって普通に高いからね。お値段
擦れるとか考えると普通のでいい

野球でも何でもそうだけど
行為自体には外野から見ると意味不明でも
楽しんで金を出すような人がいればいいわけだし

もっと強さ目当てのトーナメントだけでなく
色んな催しがあってもいいような

まあ、勝手にやると賭けがどうだ権利がどうだってなるか
公式大会はカードの広告にもなるし

それに金銭のやり取りとかがあるなら
はっきりした運営でないとか

>>133
変な意味にしか読み取れないのは単に読解力ないからでしょ(煽り)
俺の文章のどの部分をみて「自分の価値観が〜って考え」に読み取ったのか言ってくれる？可能ならだが
なんか勘違いしてるけど非難も批判も勿論してるよ、批判してないなんて言ってないよね？
「俺が嫌いだからやめろ！と言ってるのと変わらない」と言われたから「その通りですよ」と返しただけ

バベルはファットパックの箱にでも入れたらいいんじゃないだろうか
2013枚デッキとかでもなけりゃ大丈夫だと思う

>>135
お茶漬けみたいなネタスリーブもいいもんだよ
俺はアニメもそこまでエロいの見ないから気にすることもなかったけど

まあ喫煙が禁止されてない居酒屋で煙草吸うようなもんだと思うわ
俺は煙草嫌いだけど、吸うななんてことは言わん

気狂いの自覚があるのに一般的とか言ってたのか

びっくりした。真性だった

ここに来てまさかの白黒トークンの返り咲きで草不可避

アニメエロゲのキャラがプリントされたスリーブでやられるともにょるとは感じるなー
まぁ萌えトークン使ってるやつよりはウラ面な分まだ戦場に干渉しないからマシかなーとか
TRPGの延長みたいなもんだし雰囲気も大事よ？

>>143
めちゃくちゃ的確な表現だわ＞居酒屋

アニメキャラのスリーブ馬鹿にされただけで、相手をキチガイ扱いとか面白いね
ID:3fvmn9rD0とID:inWTloo/Oはキャラスリ馬鹿にされるのが相当悔しいらしい

>>130
これだけでもう何様

相手の趣味に口に出したりするような奴は問題だけど、大人のマナーとして口に出してはないだけでドン引きされてることもあるってことをキャラスリーブ使ってる奴は知っとけよ
ってことだろ、そんなにムキにならなくても…

キャラスリ兄貴とか新キャラ登場かよ

お前ら、俺が前に出会った、セカンドサンライズのスリーブをチキンラーメンにしてた人のセンスについてどう思うよ？
俺はデッキ内容わかった瞬間ワロタけど、モダン禁止になったからもうあのデッキには会えないんだな…

自分は絶対正しいって立ち位置崩さないやつは人生幸せそうだなぁ
冗談抜きでマジでうらやましい

ぎゃざガールスリーブの僕も来たぞ！

>>151
そういうことだわなー
別に批判するわけじゃないけど口には出さないだけであーこう言う人なのかーってその人の中で分類されるということよね
版権TCGならまだ判るけども硬派な人（）も居るしな
そればっかりは趣向の問題だから口には出さないけどな

>>154
相手が煽りしか返せないくらい上手く反論できると立ち位置崩さなくていいから楽だよね
頭悪いと「自分が正しい」って信じられないから大変だよね、可哀想だわ

キャラスリだろうがアニオタトークンだろうが何でもいいし、使うなっていうのは違うだろと思うが
他人にキモいって思われてもしゃーないって自覚は持たなきゃ

>>134
どんなイラストだっけって思って画像検索したらこれが2枚目に出てきてｸｯｿﾜﾛﾀ

>>155
ぐぬぬ

>>111>>140
消耗品のスリーブガード前提だからね
スリーブガードを使ってない、
あるいは消耗品という認識やシャッフルの重要性を認識してないやつはモグリ

>>124
「いるだろう」ってなんでアピールの方が主目的ってことになってるんだ
普通に考えて好きだから使ってるに決まってるでしょ

>>153
まだ第二の日の出という手段があるじゃないか
ていうか確かにそのスリーブのセンスは見習いたいなｗ
そういう遊び心とか忘れないでいたいもんだわー

キャラスリは場合によってはひくけど
ぎゃざがーるのスリーブやら使ってる人は逆に高感度上がる不思議

第二の日の出ちげえｗｗｗ信仰の見返りだったｗｗｗｗｗｗ

スリーブガード何重にもしてシャッフルしづらくしてる奴はマジファック

>>158
それはもちろんわかってるけど、MTGやってる時点で

はい
ttp://uploda.cc/img/img517a3fbf5cc82.JPG

>>161
はいはい、ごめんって
アピール目的の人も好きで使ってる人もいるよねって言いたかっただけだよ、他意はない
別にどちらが多いとか言うつもりはないよ、どっちが多いかなんて知らんし

ぎゃざガールはなんか昔思い出してほんわかする
俺も買ったけど、なんか使えずに残ってるな

つうかキャラスリでも銀英伝とか最近出てるしな…あれマジで一瞬買おうかと思った

>>164
何言ってんだこいつと思ったらｗｗｗｗｗ

>>161
俺はスリーブガードは使わずに
ある程度劣化してきたら新しいスリーブに変えてるな
いろんなスリーブ使いたいし、試合に使えなくなったのもレアカードの保護には使えるし
まあ週1ドラフトでしか使わないから結構長持ちするけど

>>167
バカヤロウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
犬の位置がちょうど返り血っぽくて卑怯ｗｗｗｗ

>>167
完全に一致

スリーブついでにシャッフルについてききたいんだけど

この前、キーカードを均等に４分割してライブラリーにさしごんでたやつ（便宜上Ａ）がいたんだが
後になってその対戦相手（便宜上Ｂ）がサマだサマだ騒いでたんだよね。もちろん最後にシャッフルしたのはＢよ？

もちろんルール上アウトなのはＡなんだが、シャッフルして渡したのはＢなんだし自己責任だと思うんだがどうなんだろう
ちなみにジャッジは軽い警告とノーペナだった。まぁでかい大会じゃなかったけど

ｌﾉｌ‖‖彡/　＼＿＿ノイ
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!/从ｿ‖　 / くｰ-―ｲ
!ソ/l!彳　　|　　ﾞゞﾐ 　　　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話は息
!!ﾝ//ﾉ　　 |《. 　　　　 ／
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ﾞ│ │　　│ |　／ ／i!i!i!i! 　　　　　　　　　　　ハァーってしていい？
　＼＼　../／ │　/i!ii!!i!i!i!
!､_ 　｀ ´´　　 　l__　＼i!i!i!i!
!ゝﾐニﾆ二ニ彡´　＼　ゞi!i!
`ヾﾆ±±ﾆ彡'"　 　|!　|i!i!!
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　　 /　ヘ.＼＿___ノ　ノ i!i!i

>>169
スタン勢だからあんまり昔のカード知らなくてと言い訳を…
ていうかスタンで信仰の見返りって使われてないよね。やっぱ悪さしにくい環境だからかな
悠長にコンボ狙ってる間に撲殺されちゃう環境だもんね

一時期赤いマットのスリーブ使ってたけど結構相手と被る＝カード混入の危険性があるからキャラスリに変えたな

>>167
ワロタｗｗｗ

>>146
やっぱリンガリング強いからなぁ
青緑発掘はパーツ残ってるし相性いいカード追加されたのに何か全く見ないな

>>174
サマだと思うならその時点でジャッジ呼ばないと駄目だろ
サマだと思ってかつ黙ってたならサマ容認扱いで下手すりゃ二人共罰則食らうんじゃね

人前でキャラスリなんて使えんな
せいぜいヴェリアナスリくらいですわ

>>174
差し込んだのを確認した時点でBがジャッジを呼ぶべきだったと思う
後で騒ぐよりはその場でジャッジを呼ぶのが大抵の場合正解になる

MTG公式キャラスリでかぶったことあるな、乳首ガラクのやつ

あれなんで無駄に乳首でてるんだろうな

TCGやっておきながらキャラスリがきもいって感覚がわからんな
普段はともかくMTGやるときやそういう場所にいる時はなんとも思わんけどな

>>185
ヴァイスシュバルツとかだと違和感ないんだろうけどな
こっちはぺらっとめくると四肢切断だったりするからどうにも違和感が

>>174
たしかそれ裁定なかったか？
固まった土地をバラバラにしてデッキに戻し直したりするのと同義っていう感じで
結局ランダムシャッフルしちまえば便宜上引く確率は同じで気になるなら死ぬほどカットしてやりゃいいと思うのよ

>>179
タフネスがタルモ方式ならワンチャンあった

差し込んだ時点で呼ばずにあとから呼んだのは
ジャッジキル狙ってたとしか思えない
もちろん証明はできないが

>>174
Bは違反の見逃し、もしくは詐欺行為じゃないか？
http://mtgwiki.com/wiki/%E9%81%95%E5%8F%8D%E3%81%AE%E8%A6%8B%E9%80%83%E3%81%97

>>186
きれいなスリーブしてるだろ？ゾンビデッキだぜ、それ

>>180>>182
やっぱそれだよなぁ

Ｂがキレまくってて言える雰囲気じゃなかったが
ＡもＢも落ち度があるわけだし、もうちょい正しいシャッフルゲーム進行が広まって欲しい

特にＡの不正行為は悪気無くやってるやつ多いだろうしなぁ

最近は公式でも表面がチェックリストだったりするからな
裏面がけいおんで表面が四肢切断とかよりそっちの方が気になるわ
手札見てる時は裏面なんて見えんし

シャッフルもスリーブも皆でMOやれば解決さ！

俺はやってないけど

>>192
あーシャッフルした後に入れて渡しのか？
そりゃーよくわからんわ

>>186
カードの絵よりやってるTCGやってる層がMTGもヴァイスも変わらんからな
なんでお前ここにいんの？ってお洒落なイケメンがいたら違和感感じるけど

なるべくシャッフルの頻度が少なくなるようにゲームデザインしてほしいと思うことがある
下の環境はフェッチがデフォだからもうどうにもならんと思うけど

キーカードはともかくマリガンの時に手札１枚ずつ差し込むのはOKなの？

リフル4,5回するけど

>キーカード４分割
４の倍数でディールシャッフルして差し上げればけっこう事故るんじゃないの

>>198
土地呪文呪文土地みたいな感じからシャッフル始めても
無作為化がなされていれば別に問題なかったはず

>>174
そもそもカード差し込んでからシャッフルはサマでもなんでもねーしルール上アウトでもねーよ
ただちゃんとシャッフルして無作為化は必要

>>199
4分割してるからってやったらそれも積み込みと違反の見逃しになる

シャッフルも十分にしないで、問題ない行為に難癖つけるとか遊戯王かよ…

>>186
違和感とか言いだしたら手も足もない生物に四肢切断とかどうやるの？ってな話だし
細かいこと気にしだしたらキリがないと思うけど

あとどうでもいいがヴァイスシュ「ヴァ」ルツだよ

まあ何にしても小細工してる暇あったら
全部まとめてさっさとシャッフルしようって話だな

最終的に無作為化されればOKとはいえ、
差し込みはシャッフルに不要な行為ってのは認識して欲しいし、
見かけたらだいたい教えてるわ

>>175
これぱっと見なんのAAか分からなかったけどティボの顔のアップかｗｗｗｗ

始めたばかりの初心者なんだが差し込みって反則なのか
シャッフルするんだから一緒だと思ってた
そういう反則は明文化されてたりするのか？

>>205
差し込みは願掛けみたいなもんだよ
ドローする前にUUBBBRR倒すのと一緒

>>207
理屈で考えてみよう
同じシャッフルをしたとしても、
その前に差し込みがあるのとないの、
どっちが「より作為的」だと思う？

ルール的根拠は他の人に任せた

>>207
ttp://mtgwiki.com/wiki/切り直す
>呪文と土地を分けておいてから切り直すこと自体は認められているが、その後で十分に無作為化できなければ不十分な無作為化により積み込みと判断され得るため、注意が必要である。

一応認められている

>>186が言ってるのはそういう違和感じゃなくて絵柄的なものだと思うが
しかしみんなスリーブにやたら真剣なのな
ちょっと怖い

知るかよ、最後に渡してやるから好きに切れ

差し込みは積み込みだから
無作為化不十分と判断されれば問答無用で失格
ヒンズーとディールだけでシャッフルした気になってる奴は注意した方がいい

結局どっちなんだってばよ

関係ないけど、いまの日本プロって
愛称では呼んでも
昔みたいな変な二つ名で呼ばなくなったね

｢なんとかの貴公子｣とか
｢不屈のなんちゃら｣とか


あれ、本当に痛かったから
良かった良かった

無作為化不十分って判断できるの？

そもそも、プレイヤーがスアッフルしてる時点で積み込みだろ
ポーカー知らない？　ポーカーの大会なら第三者のディーラーがシャッフルするのが当然
プレイヤー自身がシャッフルするMTGなんて積み込み放題じゃん
バカ？

>>2100がスタック解決

そういう奴に当たったら7山切りしてやればいいよ

>>214
無作為化が出来てれば問題無し、ただ本当に無作為化が出来てれば差し込む必要もないでしょ？ってこと
「4枚重ねてシャッフルしたら塊りそうじゃん」ってのは無作為化出来てないからそのシャッフル自体がシャッフルとして認められない

>>218
あと2スレもかかるのかよ！！

あまりそのへんを追求するとゲームが成り立たなくなるんだよな、サッカーのファールみたいに

スリーブ使ってる時点でカドの折れからカードが推測できる、マーキングだ！
と言われたときに反論できないし

カードのカドを丸くしないで直角にしてくれればスリーブのカド折れは減るんだけどな

リフレとカット繰り返せばマジでサマやらない限り問題視されないだろ
問題はヒンズーでシャッフルした気になってる奴が日本人に多いこと

>>202
調べたらwikiの３枚切りの欄にそうあったわ　ありがとう
この場合は差し込み後の相手の無作為化が（恐らく）不十分な点を指摘しなきゃいけないってことなのか？

トランプの大会では常に新品トランプを用意して
第三者がシャッフルするのが当然
プレイヤーがデッキ用意してプレイヤーがシャッフルするMTGは積み込み放題＾＾
欠陥ゲームですね＾＾

>>222
まぁ良心と寛容さと警戒心のバランスだわな
そりゃダメだろ的なのもあるだろうけど大抵そういう問題はもうしょうがないもんだと
TCGやってりゃ何時でも出てくる問題だからルールというより暗黙の了解にしたがるのだと思うのよ

普段カードゲームやってない人とカードゲームで遊ぶと
3枚切りして「何やってんの？」とか言われることがよくあるわ
普通の人はヒンズーでカードの順番がほぼ変わらないって意識することもないだろうからなあ

>>223
今時リフルする人なんているか？大体ファローとヒンズーの併用でしょ

ファロー下手くそ過ぎて泣ける

遊戯王はプレイヤーの民度が他に類を見ないぐらい凶悪だから
世界大会はデッキリスト提出のうえで運営側がカードとスリーブを用意するんだよな

そして世界大会限定スリーブを転売したいがために、勝負を捨てて無限に近い枚数を誇るデッキリストを提出する猛者が現れる(日本人)
その影響でデッキの枚数上限が制定されることに

以前から疑問だったんだが、
バベルってどうやってシャッフルするんだ

ファローヒンズーディールを適当に複数回ずつ繰り返すかな…

>>228
>>198がリフル4、5回やるって言ってるから
俺自身はカード折りそうで怖いからやらないよ

なぁ…MO民になろうや…
まぁあっちはあっちでシャッフラー様との戦いがあるんですが

>>231
デッキを３〜４つに分けてシャッフル

リアルとMOで倍の経費がかかるのがなぁ・・・
正直客を競合して潰し合ってるよねｗ

>>234
MOのシャッフルってどう？
MWSのシャッフルはかなり良かったが

タワーマジックやってるとシャッフルが大変だわ
半分に分けて差し込む系のシャッフルだと、結構念入りにやってるつもりでも同じようなパターンが頻発するんだよな
バベルの人は大変だと思う

>>230
その世界大会って予選とか出場資格とかいらないの？
資格取るくらい遊戯王やり込んでる人がそんなことできるとは思えん…

>>230
そいつがどのくらい儲けたのかが気になるｗ

自分と対戦相手がシャッフルするってのは事故った時の精神安定のためもあるなってMOで土地しか引かなかった時に思う

>>237
たまーに作為的なハンド（ノーランド→オールランド→ノーランド）とかあるけど現実と同じぐらいの頻度だと思うよ〜　特に不満はないかな
シャッフラー様云々はネタなのですｗ　すまんねｗ

>>236
TCGなんて今で言うモバゲーみたいなもんだし
一部の廃課金厨を洗脳して絞りとるんだよ
分かったら文句言わずにお布施しろや！
マジックは人生だろwwwwwwwwwww

>>240
わかる

>>204
そういう意味じゃなくてもともとTRPGの延長的な部分が（比較的）残ってるMTGなんで
ファンタジー世界で魔術師同士が対戦してる雰囲気を味わいたい人もいるってことだろう
だいぶレベルは違うが高級レストランにドレスコードがあるのと同じようなもん
今となってはそういう人は少数派だろうし、もともと俺は全く気にしないが

MOのシャッフルはリアルでサマカットしてたら不満が出ると思うよ

>>237
人の手でシャッフルするよりははるかに無作為だよ
無作為すぎて人の感覚からすると作為的に感じてしまうけど

>>241
なんか妙なクセでもあるのかとおもったｗ
MOやろうかな。現実のカードが一番好きだけど電車代払ってまでショップいくのもしんどいもんだ
データな分カード安かったりすりゃいいんだがｗ

MOやるとわかるけど、リアルMTGではほぼ全員が無意識の積み込みしてて、
それによってある程度事故も回避される前提でゲームが行われてる
MOでリミテやるとほんとに事故だらけ、マジハンパないけどあれが本来のMTG

>>230
確か漫画の初代で一都市を舞台に大会開いてたが
あれに出てくる敵方プレイヤーみたいだ

>>242
ソシャゲを否定するわけじゃないし、俺自身ちょっとはプレイしてるけど
課金に上限が無いあれとは全く別物だと思うよ
マジックなんかヴィンテの最高額デッキでようやく100万ってとこじゃないの

>>247
MOは安いよ
神話はリアルに近い値段に行くこともあるけど
スタンのレア以下は高くて5チケ（ドル）〜最高でも10チケ程度だし
ただし調子に乗ってドラフトやり続けると修羅の道ってのはある

>>247
神話レア以外はリアルより安い。少し前までは円高でさらに安かった
リミテの相手がいつでもみつかるし、（たぶん）無制限供給なのでモダマスドラフトもいくらでも出来る
あと構築戦だけ続けるなら期待値的には初期投資だけでずっと遊べる

>>246
人は無作為ではなくて均等を求めるからなｗ
この2つが対立する概念だってことも理解してない奴が多いと思うけどｗ

>>250
バカ？　デッキ一個作って終わりだと思うの？

MOリミテしかやらない某ニコ生主は年間２０万使ってると言ってた
構築もやってリアル大会も参加してる奴は年５０万は使ってるだろ
モバゲーといい勝負の廃課金ゲーだわwwwwwwwwwwwww

>>250
ソシャゲ云々に口を挟むつもりはないが、MTGだってスタンやってりゃ
新しいカードが出続けるって意味では課金額無限だろうｗｗ

ソシャゲだって欲しいカード人から変えるみたいな話は聞くし

>>253
ソシャゲは使った額が無制限に強さに結びつくってところが最大の違いだって言ってるんだよ
リミテやりまくって金掛けるのなんて強さとは何の関係もない話だ

それに年50万とかモバゲーの廃人舐めすぎ
月5万で無（理のない）課金とか言ってる奴もいるレベルだぞ

昔はMTG高かったイメージあるけど今は他のゲームも高いわ…
テーマで揃えることになるから基本的に使いまわし効かなかったりするのが辛い

>>247
MOは神話以外はクッソ安いし深夜だろうが早朝だろうが対戦相手に不足しないので楽しいよう
興味があれば是非〜

wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/magic_online_jp/
カードの値段を調べられるところ（単位はドル）
ttp://www.cardbotmtgo.com/

MOのリミテは負けなければ初回課金だけであとずっと無料で遊べるんやで

そうやって養分様増やそうとするのやめたげて
実際は参加費14ドルで賞品期待値は1.5パック（＋ピック分だがカード価値は低い）
とてもじゃないが黒字は無理

そうか神話以外は安いのか
便利そうなリンクももらったことだしちょっと調べてみるわ。ありがとう

スイスなら1回あたり5〜10ドルぐらい（期待値）で遊べる…はず　当たりカード出れば売却して取り返せるし
俺みたいにカジュアル部屋でぬるーく遊ぶだけなら年に10k程度だよ

ニコ生主でMOリミテやってる人多いけど
みんなそれなりに金使ってるだろ
まぁ、商売だからWotcが儲かるようになってるのは当然だがな

いやＭＯで黒字絶対無理だから
スイスだと勝率７割あっても平均5tix以上のカードが引ける強運の持ち主じゃないと黒にならない
ちなみにショックランドは3tixな

レガシー系カードの価格が安いとかドラフトの人がすぐに集まるとか
独特のメリットがあるからよく調べてから始めるべきだな
最大限メリットを受けられる人とそうじゃない人がいるはず

導き石はマナ加速系は重いほど不利なので
出た瞬間キャントリップ……はさすがに強すぎるか
せめて門や対応する土地２つとか

勝率10割なら黒字

2マナタップインで2色出るだけのマナファクトとか欲しいんだけど
今の基準だと強すぎるのかなあ

wotcはコントロールを目の敵にしてるから

>>267
ダイアモンド…

>>267
土地とちがって
マナファクトはタップインでもアンタップインでも
出たターンのマナ加速にはならないしな

MOで黒字は可能だけどリミテはやっちゃダメ

今回のプレリならはいるんだろうな＜導き石
きっとリミテでもいらない

リミテでも要らないって事はないと思うけど…

>>268
wotcっていうよりマローが嫌いなだけな気がする
記事とかみてるとコントロール好きな人もいるみたいだし

小型セットのコモンに色安定カード10枚サイクルって半端無いよな
ギルド門と合わせてあの手のカードが1パックに3枚とか入ってるのか

ギルド門が10枚でいいだろ……
せめてギルド門をサーチしてくるのを３種類とか

>>274
目の敵にしてるのは相手を封殺するロック系だろ
コントロールを目の敵にするならX数枚ドローとX点ゲインを抱き合わせにした
啓示なんて渡すわけがない
そもそもスタン環境ではよっぽど偏らん限りコントロール優位になるのだし
迷路もショックなどの軽量火力こそ出てないけど、除去の性能は向上してるからコントロールはさらに強くなるわけで

マロー個人の好き嫌いというよりマーケットリサーチの結果を反映してるだけだろうな
第一、感染以前の毒やLO大好きって時点でコントロールが嫌いなわけがない

>>276
ギルド門サーチ３種類は迷路の終わりゲーになるからまずい
トップ４枚みて宣言したギルド紋のカードを１枚サーチして残りデッキ下とか

ポケモンとか遊戯王みたいにモンスターを召喚して戦う方が人気だしな
初心者は相手がモンスター出してないのに負けるって状況に納得いかないだろうし

展開遅そうだからディミーアが本気でライブラリーアウト組んで来たら無理そう。

逆にクリーチャー的な概念が存在しなくて
飛び道具だけで戦うTCGがあっても面白いかもとは思った

>>174
相手のデッキだからとか気にせず見つけたらディールシャッフルすればいい

相手のシャッフルみて
シャッフル甘いとおもったら納得いくまでシャッフルするよ
流石にディールシャッフルはしないけど

>>215
チャンプとか単色王子とかハットマンとか導師とかブルーマスターとかモリカツとかだめだったんですか

>>282
子供向けアーケードゲーム、ガンバライドとかそうだな
ヒーローという生物２枚置いたらあとは延々と補助を打ち合う

>>282
やっぱキャラクターカードがないと全く売れないだろｗ

>>280
これどうなんだろ？　
例えばクリーチャーデッキvsバーンデッキなら召喚術士vs攻撃魔法使いみたいなイメージがわく気が
まあライブラリーアウトはゲーム初見じゃあイメージしにくいけど

>>287
ハリポタブームのころはでっち上げの先生みたく
「忘却魔法で記憶消してるんだよ」って説明してた。
が、石臼にそんなイメージはなかったｗ

一時期ヴァイス触ってたけどエキスパンションごとの特徴が薄すぎて結局1年で辞めちゃったな
滅多に除去られないけど反面強制的に殴り殴られ常に巨大化打ち合うような気分だった

ヴァイスは紙束でもトップメタに勝てるしね、仕方ないね

ミラージュテンペストあたりのころは召喚術師やら火炎魔法使いやら破壊者やらというような個別イメージがプレイヤー"本人"につくくらいみんな偏ってるわそればっかり使うわしてた

フルバーン使いなんか頑なに生物は使わなかったし(曰くボールライトニングはソーサリー(笑))

昔はパックの裏にも
新しい呪文手にいれて強くなれや、魔法使い
的な煽り文句とかあってプレイヤーが魔法使いな印象は強かったけど

〜の召喚 がなくなって、枠がオサレに変わって、だんだんTRPG的なロールプレイ感はなくなってきたね

>>11のを予約した奴はやり直しとけよー（おせっかい）


（4/26 19:45掲載）

チャンネル生放送のタイムシフトを予約していただいた皆さまへ

大変申し訳ございませんが、
マジック：ザ・ギャザリング　チャンネル生放送1日目！　IN　ニコニコ超会議２と
マジック：ザ・ギャザリング　チャンネル生放送2日目！　IN　ニコニコ超会議２の
番組予約を設定しなおした為、再度、予約しなおす必要があります。

お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。

マジック：ザ・ギャザリング チャンネル　スタッフ一同

まあ遊戯王にもチェーンバーンとかモンスター殆ど使わないデッキもあるけどな
同じバーンデッキという点においては共通してるが

友達とカジュアルやってて
大学のTCG部に体験入部してみたけど
打ち消しデッキはやっぱ面白くないな……

価値観の違いや慣れもあるんだろうけど

そのコントロールをビートでボコるのもまた一興というわけよ

導き石不評だが俺はコモンならあんなもんじゃね、って感じかな。
個人的にはいくらでも上位互換あるくせにサイクルになってるアラーラのオベリスクよりはマシ。

オベリスクはシンプルだし
断片が１つに、ってのだが
ギルドらしさの欠片もなかったりな

魔鍵はアンコだから多少は複雑にギルドらしさを出せたということなんだろうか

打消しだけなら別にいいんだけどな
ドローとバウンスが組み合わさって最強にクソゲーとなる

その辺が同じクソゲー量産デッキでも
とにかく撃ちまくれば最悪とどめはバニラでもいい
土地破壊との違いだったか

導き石はせめて多色カードに使うとボーナスとか
ギルドらしさを出してほしかった

マナ・マイアとかはいいフレイバーだったけど

>>11
よりによってmtgプレイヤーが年に一番見ないと思われる日にち、時間にやるって何考えてるんだ？

面白いつまらないもだが
単純に試合時間が長引くのが要因の１つのようだな
サニーサイドアップも強さ的には問題はなくても時間がかかるので規制と言っているし

>>300
今回のターゲットは「MTGを知らない層」だから
知ってる層はプレリやってるしな

>>300
mtgプレイヤー「じゃない」人をターゲットにすえたイベント絡みの生放送だしな
主役は若林神

初心者にヤソはきついのでは？
慣れてる人ならいいけど

コンボ開始から終了まで長い上に
誤魔化しがないよう見てないといけないし、
コンボが途切れるかもしれないから投了もしたくないという
相手する側からしたら面倒くさい事この上ないソリティアデッキだからな。

そこまで考えてないだろうけど
知ってる層が上から目線で何か言って興醒めした未経験者が離れるのを防ぐためにはちょうどいいかもな

九十岡さんは公式でコラム書いてた間ずっと日本ＭＴＧ界のアイドルだったからな
当然こういう場には出て頂かないと始まらない

ヤソはキャラが立ってるし実力もあるけど
万人受けしないよな

だって傍から見ればカード遊びに夢中な大人だし
俺もだけど

どや顔引退プレイヤーに襲撃されないかちょっとだけ心配になってきた

>>308
企業ブース以外はそんなもんだよ
wotcも今回はがちがちの企業ブースじゃなくて
チャンネル枠での出店のはずだし

もちろんヤソはヤソなりに楽しんでるのはわかるけどな

深夜プレリにそろそろ向かうか、まだどのギルドにするか決められねぇ

なんだかんだいって今回のギルド・キーワードは以前よりは格差はないかな

いよいよ明日がプレスリリース本番ですよ！

むっちゃドキドキしてきた…。

プレインズウォーカーの皆さん、今日くらいはMOは休んで明日に備えますよね？

カードの情報を見てある程度満足しちゃう感じがあるので
そこまで、わくわくしないな、個人的には

やろうと思えば友人間でプロキシでもできるし

プロキシのわくわくしなさはヤバイ

新セット出たらこのデッキを組むぞ！と意気込んで、発売前からプロキシで練習をしたが、いざ発売してみると既にそのデッキに飽きている自分がいる

代用品で満足の前借りっていうかね
タバコとか依存品はともかく純粋に楽しむなら本物か

新デッキはリミテやってみてから考える自分みたいなのもいる
あと8分でDEだぜ

mwsプロキシ兄貴まだきてない？

どうせセレズニア系ビートダウンが流行るのが目に見えてるから冒涜の行動式のアリストクラッツ組んだけど
新カードがサイドボードに数枚しかない…

>>316
子供の時は
自作して紙に名前を書いたりで
手作り感があったけど
長続きしないな、空しい

思考ジェイスが足りてないときは神ジェイスプロキシ

>>323
神ジェイスまでいくと、と思う
神話レアたって、結局のところ厳しくすると闇に潜る

カード整理してたら島にアトランティスの王ってマジックで書かれたカードが出てきたから
アトランティスの王のサイン入りカードだよって友達にプレゼントしといた

アトランティスの王は何回見ても昔のカードパワーに思えないよな
昔は並べてもロードにしても

>>318
タバコにも色々あるが大抵は依存症だな

下げ忘れたすまそ

昔は昔で頭おかしいのあったからな
BlackLotusだのBasaltMonolithだのAncestralRecallだの

>>329
まあ、青のクリーチャーとしては破格ってことで
赤赤２/２よりはるか前に

昔の生物と呪文見てるとよくビートダウンが成立したなあと思う

アーナム・ジン１体でも５回殴れば勝てる
それに全体として生物が弱ければ殴り合いは

【重要なお知らせ】「ドラゴンの迷路」日本語版の異状について
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/other/012313

平素よりマジック：ザ・ギャザリングをご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。

2013年5月3日に発売される『ドラゴンの迷路』の日本語版におきまして、下記の通り誤りが見つかっております。

★カード名の異状
《オフゾフの導き石》
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/r85ejmcc8m_JP.jpg
カード名に誤りがありました。カード名を《オルゾフの導き石》に訂正いたします。

★機能に影響のある異状
《特質改竄》
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/nale7d44cv_JP.jpg
書き換えの有効期間についての記述が抜けておりました。以下のとおり訂正いたします。
この能力が有効なのは、ターン終了時までです。

（誤）パーマネント１つを対象とする。それに書かれた〜（以下略）
（正）パーマネント１つを対象とする。《ターン終了時まで、》それに書かれた〜（以下略）

《イゼットの模範、メーレク》
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/9tj1o1qqve_JP.jpg
３つめの能力が、どのライブラリーに影響するかの記述が抜けておりました。
この能力が誘発するのは、自分のライブラリーから唱えた場合のみです。以下のとおり訂正いたします。

（誤）あなたがライブラリーから〜（以下略）
（正）あなたが《あなたの》ライブラリーから〜（以下略）

《唯々+諾々》
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/cefwifn165_JP.jpg
《諾々》にて、戦場に出るクリーチャー・トークンは「スピリット」と記載されていますが、これは誤りです。
以下のとおり訂正いたします。戦場に出るのは「鳥・クリーチャー・トークン」です。

（誤）飛行を持つ白の1/1の《スピリット》・クリーチャー・トークンを4体戦場に出す。
（正）飛行を持つ白の1/1の《鳥》・クリーチャー・トークンを4体戦場に出す。

《ヴィズコーパの血男爵》
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/p6ijmzcjky_JP.jpg
「+6/+6の修正を受けるとともに飛行を持つ」ための条件が誤っております。
自分のライフが30点以上「であるか」対戦相手のライフが10点以下の場合、と読み取れますが、
これは両方の条件を満たしていなければなりません。以下のとおり訂正いたします。

（誤）あなたのライフが30点以上であるか対戦相手１人のライフが10点以下であるかぎり〜（以下略）
（正）あなたのライフが30点以上であり《、かついずれかの》対戦相手１人のライフが10点以下であるかぎり〜（以下略）

★影響の小さい異状
《オブゼダートの救済》
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/tam9y7fzuv_JP.jpg
フレイバー・テキストにおいて「テイサ・カルロフ」と表記されるべきところが「テいサ・カルロフ」と誤って表記されております。
「テイサ・カルロフ」とお読み替えください。

ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社では今後このようなことが起こらないよう、再発防止に取り組む所存でございます。
お客様と関係各位には大変ご迷惑をおかけしましたことを、心よりお詫び申し上げます。

相変わらず翻訳チームが酷い

特質改竄はマジかよ
土地いじってマナを、ってのも、あんまり意味がないな
せめて対戦相手のを自分ターンまでとか

血男爵はすでに知っていたけど

テいサはゲートクラッシュのようにわざとひらがなにしてるのかと思ったら
ただの誤字かい

メーレクはただでさえ弱いのに更に弱く
ってあまり変わらないけど

血男爵は絶対に間違えるヤツはいる

こんな大事な週に土日とも仕事だよ
日曜の夜からプレリやってくれ

血男爵だめだろこれ…ただのオーバーキルじゃねえか

この効果だったら値段が倍になってた

いや仕事してたほうがいいだろ。
何が悲しくて大人になってまでカード遊びに夢中にならにゃいかんのだ。

MTGやるために仕事してるとか言ったらドン引きだからな。

クリーチャーインフレを考えれば、
誤植版でもありえないと言い切れないところが困る

>>342
カード買うために働いててごめんなさい

>>342
俺たちがこうしてパソコンでネットができるのも
安い労働力として使いつぶされる人たちがいてこそ、だからな
飼料のためのトウモロコシ畑で餓死する子供とかな、大気汚染だのもやばい

×Envy　→　○Envoy　だったりテいサは語訳誤植に見舞われてるな

MTGのために仕事してる、上等だよ
金使う時間もないくらい働いてるよりはいい

>>342
俺らの一瞬の味覚の刺激のために
望まぬ妊娠、病死、紛争、徴兵、圧政……

まあ、大して変わらないさ

プロキシは程度によるかな。
プロキシサイトで印刷してくるとか。
後、マナコストが同じカードに張って来るとか、どこか分かりやすくして欲しい。

何が悲しくて大学生‐社会人向けに発売されたゲームで
大人になってまで、とか言われなならんのか

と、思わんでもないがここは日本だしな
しょうがない

プロキシも線引きっていうか売り物レベルというか

っていうか多くのTCGって少なからずMTGの模倣
そのMTGもTRPGの模倣

子供のころ買えなかったカードを今になって買うようになることの感動よ
手が届かないものだと思ってた箱買いも普通にするようになってしまったし

>>342
子供の頃にほしかったものが今でもほしいって幸せなことじゃないかな
それが手に入る範囲のものならだけど

借金増やし続けて未来への自然環境、資源を浪費する俺ら（笑）

先進国は少子化だし売り手としてもターゲットは

そもそもいつから子供でいつから大人だよ
いつだってやりたいときにやればいいんだよ

何のために仕事しようとその人の勝手じゃね

>>331
露天鉱床とハルマゲドンつうカードがあってだな
盤面上の有利をつくってゲドンで固定するかんたんなお仕事だった

ゆとりの子供は塾通いでもするんだよ
大人になって金銭的に余裕がでてきてからが勝負（トーナメントレベルでは）

だが構築する時間もなくオリジナルデッキってなんだっけ？状態になる

デッキ構築は毎日の通勤時間中に考えてれば済む

俺はデッキ構築よりコレクションメインだなあ
欲しいカードを欲しいだけ集めると幸せになる
ヴェリアナだのジェイスだののfoilは無理ですけどね

空想はしても実際に対戦するのは時間がいるよな
ドラフトとかまともにしたことがない

眠い
早く始まってくれ

深夜プレリとか一回戦でドロップしそう

一回戦でドロップしても終電がないので死ぬ

こんな時間にイスに座ってたら寝ちまうなー。

そろそろ開始で、誤訳の説明をしているあたりかな？

そういえば今回ショックランドって１ボックスに何枚くらいの確立なのかね

誤植は誤植として原因究明っていうか説明が欲しいよな
外部だからこそ気づくことのフィードバックとか

泥縄だけど監督要員募集しとったがな

ぶっちゃけ一足早く新カードをチェックできるなら喜んで、っても漏らさないかとかか

日本のプロプレイヤーかレベルそこそこのジャッジにでも依頼したほうがよっぽど正確じゃね

>>367
2.3枚じゃない

別に全言語をチェックしろってわけでなく
英語と日本語とMTG語がわかればいいんだろ？
フレイバー的なカード名、キーワード名の翻訳は別だし

>>367
やっぱそんなもんか　ｻﾝｸｽ

化膿のために黒緑タッチとかやるんかな

とりあえず翻訳には日本語がわかる人を採用して欲しい
よくを言えば英語が正しく翻訳出来る人を採用して欲しい
その上MTGもわかる人なんていうのは贅沢なんだろうか

そういうレベルですらない
文字を正確に読める奴が要る

>>367
迷路のギルラン出現率は回帰や門侵犯の約半分らしい
一般的な大型エキスパンションの特定の通常レアの出現率は６０枚に１枚らしいから、一箱に３枚ほど
その半分ということは一箱につき１．５枚が迷路のギルランの期待値になるそうな

MTGだと端数は切り下げて１だな

>>376
あんかばのJFK
レイモスのあいしゃ
ウイズダムギルドのLeon
くらいか

>>377
ぶっちゃけ読み書き（ある程度の長い文）ができる人って世界的に見れば多くはないんだけどな
でも日本語ならばもうちょい……

あとはアボミネイションのコレクターの人は翻訳にもマジックにも強いからそのくらいかなあ
辞書の九印の人からは英語の匂いしないし

読むのも面倒なくらいびっしり書かれたテキストならしょうがないとしても
3行程度なら間違わないように出来ないはずがないと思うんだけどなあ

Ｄ&Ｄの追加データブックとかでもTRPGサークル内でささっと翻訳するぞ。間違い探しも確認してやるぜ。
人数少ないサークルでも

いつもの定型文じゃなくなってるぞ
http://mtg-jp.com/publicity/018357/
　平素よりマジック：ザ・ギャザリングをご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。

　2013年5月3日に発売される『ドラゴンの迷路』の日本語版におきまして、下記の通り誤りが見つかっております。

　本件に関しましての説明、謝罪につきましては、Wizards of the Coast社より後日このウェブサイトを通じて、改めて皆さまにお伝え申し上げます。

　ユーザーの皆さまへのお知らせが大変遅くなりましたことを、編集チームとして心からお詫び申し上げます。

　mtg-jp.com 編集チーム

流石に包囲戦〜迷路間でほぼ全て誤訳・誤植をやったのはまずかったな　お叱りがあったか

正直、謝罪文の誤植で「ドラゴンの迷路」が「ギルド門侵犯」になってるくらいのポカに期待していた

今回に限らないけどandとorの違いだったり、ターン終了時までの見落としだったり、ひらがなとカタカナの打ち間違いだったり英語力以前の問題なんだよなぁ

赤とか青のくそ長いテキストで手順もめんどくせえエンチャントとかソーサリーはあんまりミスらないんだよな

やるのはポカミスばっか

>>382
辞書の九印の人は公式記事ReConstructedの翻訳してるで

定型文に期待してたのに残念

プレリ行きたかったよおぉぉぉぉ！
腹いせにプレリ行った奴らが男爵にボコられる呪いかけといた。

なんとかボコる側にまわりたいもんだな…ｗｗ
あんなん出たら勝ちだよねぇ。

後日の謝罪ってのがどうせ定型文なんだろ？
と思ったが説明もあるのか。

ブラッドバロン確実に除去できるのってブロックのカードだと貪りとミジウムしかない？

急速混成って毎回忘れられてるよね

条件満たさない限りサイズは4/4だから緑と組んでジャイグロ系で潰すのが一番現実的だと思う。
レスポンスで除去られたら泣くしかないけど。

>>396
ありがとう

さて明日に備えてそろそろ寝るか

深夜開始会場はそろそろ構築時間終わるくらいかなー

そういや、今回は報告少ないな

既に精神をやられてるんだろう

オオアゴザウルスで皆笑いあえた日々が遠い昔のようだな・・・







そういえば2年前だった遠い昔だった

沼のチンピラで笑ったのも遠い昔よ

ファルケンラスの貴族Bも古いか……

商人の巻物「俺も仲間に入れてくれよ〜」

寝れない

とりあえず脱いだ

なんかラヴィニアさんがすっげ安いんだけど、もしかして評価低いのかな？
見たときからずっと気に入ってたからなんか悲しい……

土地　24
オフゾフの導き石　3

カルテルの貴種 4
吸血鬼の夜鷲(ティボvsソリン版)　4
貴種B 3
血男爵　　　　　　4

不快な再誕　3
肉貪り　　　　4
炬火の炎　　3
オブゼダートの救済 3
地下世界の人脈　3
空隠しの杖 2

白黒タッチ赤誤植デッキできたよー

うわー構築級じゃないかー

それなりに強そうなのがなんとも言えない

なんで夜鷲の版拘ってんだ？とおもったら最後で納得

>>410
ちょっとアンバランスなオロスジャンクじゃないですかーｗ

意外と強そうでワロタ

ソリティボの夜鷲ってどんな誤植があんの？

空隠しはゴミだから、堀葬と入れ替えたら？

>>416
夜鷲の振り仮名が”よわし”から”よるわし”になってる

確かに意外と強いｗこれ割と普通に戦えるなｗ

発売記念フライデーでちょっとした笑いと多少の戦果が得られそうなデッキね

おふｗｗｗｗ


ぞふ

ネタデッキとかとりあえず新デッキ作ってみたとか、そういう連中と闘ってうっかり２−１以上がありえそう

それをローグデッキというのだよ

ｗ00:00プレリから帰ってきたお

雜感
ギルド門&導き石のせいで序盤の動きが皆まったりしすぎｗ

ザル=ターのドルイド仕事し過ぎｗ(強請されながら削りきってた)
ディミーアはまじいらない子ｗ

速くても遅くても活躍できないディミーアとは一体何なのか

導き石出過ぎだわマジで
まあ通常のドラフトよりDGM率が高いからであって
DGRドラフトならちょうどいいくらいになりそうだが

0時プレリ参加してきた。
雑感としては、序盤の動きは緩やかだけどあんまりのんびりしてると死ぬ、導き石が良い仕事する、
アンコモンとレアのパワーカードが大活躍、バントでCIP使い回すのが結構強い、迷宮エレメンタルは普通に出る。
大体そんな感じ。かなりギルドパックに依存する環境だったね。

>>290
いいことのようなそうでもないような・・・うーん

今日は全国でフォイルのラルが崇め奉られる日か…
アヴァシンのプレリでは、フォイルのティボルトを引いたヤツが畏怖のあまり椅子から転げ落ちたという伝説が…

やばい寝れない
弁当箱もらい逃げコースも見えてきたでぇ…

結局トップレアは復活の声？ラル様？どっちになんのかな

ギルドパックってどんな感じなん
RTRとGTCのカードでるん？
レアDGMのレア？

トップレアはスタンの結果次第だからなあ
軍団の戦略何かが結果出しちゃうと一気にトップレアになっちゃう可能性もある

深夜プレリ出てきた
ギルドパックは前回のと一緒でRTRとGTCのパック
DGMのアンコ以下で個人的に強いと思ったカードは
腐敗農場の骸骨、グルールの戦唄、戦導者のらせん、トロスターニの召喚士、ひるまぬ勇気、甲虫体の魔道士、青黒分割、赤青分割あたりかな
見てないカードもいっぱいあるんでもっとヤバいカードもあるかもしんないけど
トロスターニの召喚士は使っててめちゃくちゃ強かった

CIPで相手と無作為格闘のやつにかなり助けられた

あと結構緩やかだから、出た門全部いれたらしい門番でアドとるデッキにボコられた

プレリの日に初めて予定空けられたんで参加しようと思ったんだけど
参加費結構高いのな
勝って上位景品もらえればおいしい感じ？

イマーラ出てきた時の殺気を抑えられない
ミルコは最強

>>436
場所によりけりで2300〜3000円じゃないかな
高いとこは上位のリターンも大きい

ていうかDGMからギルラン出なさすぎワロタ
終わったあと結構な人数に聞いてみたけど都市伝説レベル
シングル値下がってくれるかなと思ってたけどむしろ早めに揃えないといかんかも

プレリで出たカードは全部もらえるし、参加賞があるところは多い。
二千円くらいなら景品貰えなくても十分なんじゃない？

>>438
DGM15袋剥いたけどショックランド0だったわ
迷路の終わりがいっぱい出て切れそうにならないかとか全くいらない心配だった

６プラス２パックくらいが最低でも貰えて上位章があったりして、さらに楽しい重い出来るんだから２〜３０００は安いと思うぜ

ショックランドはあんま出ないけどレアとは別にギルド門の代わりにショックランド入ってる形だからあんま気にならないと思う
神話+ショックランド+FOILレアとかいう爆アドパック当ててる人も居た

>>440
まあGTCでギルラン2枚の箱もあるくらいだったし、その更に半分の封入率だもんなぁ

DGMアテにしてた層が殺到しないうちにシングルで買っちゃいますわ

プレリ賞与のパックの分配は大事と思う
順位取りなところもあれば条件達成
（たとえばギルドレターの条件１つ達成につき１パック）
なところもあるし
順位どりはぽろぽろドロップしていて最終ラウンドで
ノーパックフィニッシュだったの数人なんてことも

あとみんなオルゾフ欲しがりすぎ
故にソリューションはディミーアだから（白目）

アゾリウス＋ディミーアにはワンチャンあると思ってる
セレズニアに対してバウンスと飛行（とラヴィニア）が刺さり留置と束縛の手で相手の飛行を寝かせながら殴っていける
オルゾフも無理なく入るからサイドプランに壁で固めてライブラリアウトも狙えるし
極めつけにどちらもチャームが非常に優秀

まあ俺はセレズニア＋オルゾフだけどな

>>445
オロス、ジャンドは今回人気だろうなあ

他の会場はどうか知らんけどこっちは10ギルドそれぞれ4人で別れた後に
サブギルドがそれぞれ違うパックを渡されてどの組み合わせがいいかは4人で取り合いって感じだった
だから望みどおりの組み合わせのギルドパックが貰える確率は低いと思っておいたほうがいい

セレズニア オルゾフ グルール ボロス シミックはとりあえずディミーア引かなくてすむ。

イゼット―ディミーアに明日はあるのか

イゼットとディミーア両方組んでサイドで使い分けるという策が

ギルドパックのせいである程度構築の幅が制限サれているような気がしてならない

アゾリウス‐シミックとかも勘弁してほしいなｗ

ラクドス-ディミーアが最強に噛み合わないと思うぞ
セレズニア-シミックはフライヤーとアンブロッカブルを擁するシミックと
リーヴの命令とかの留置で抑制が利くからいけるんじゃね
なにより進化と返済代理人の相性が良い

ディミーアは何処と組んでも弱そう
プロモが最強ってアドは今回無いし

グルールとラクドスが一番いい…と思わなくもない

強請暗号ならワンチャン…

>>457
それGTCでやった

ロマンとしては
「イクサヴァをシミックに積んで、進化したクリ―チャーを全員速攻」
とかやってみたい

進化する時は大体酔い醒めてね？

>>459
ただの電波だったよ…
あと電波としては
「猛火の猛士をイゼットに（兵士いらない）」
「タンドリスをボロスに（重すぎ）」
とかあったが、結局安定しそう

×安定しそう○安定したセット狙いそう

凄いアレな質問で申し訳ない
羊術って対応して再生能力起動されたら再生の盾は張られたままなの？
破壊を置換する効果はそのクリーチャーが能力として持つのか、そうでないのかがいまいち分かんなくて

>>462
張られたまま。
常在型能力じゃない継続的効果は何かに依存するものではなく「こういう効果がかかっている」とゲームが認識しているもの。

ありがとう
例の分割呪文何回か再生持ちに撃たれたからちょっと混乱してた

明日プレリ初参加なんだが、
オブゼとかのパワーカードを自前で持ってきて、
配布パックにこっそり混ぜて使おうとする馬鹿がいないかが心配

オブゼはGTCのカードだから絶対にないと言える

RTRとGTCのギルドパックなんじゃないの？

え？RTRとGTCのギルドパック+DGM4パック使うんじゃないの？
間違ってたらすまない

俺もアゾ＋オルの組み合わせで啓示＆オブゼの跳満あるでーとか期待してたんだが違うの？

神話レアはチャンピオンしか出ないんじゃないかな

すいません間違えました・・・

深夜プレリ参加したけど、オブゼ普通にいたような…
セレズニアパックのレアがみんなロクソドンだったから、ギルドパックって中身固定かと思ったんだが、違うみたいね。

血男爵出してドヤ顔したところに返しにミジウム飛んできて泣けた…orz

そんなに遅いんだったら
うまくラクドス+ボロスな速攻デッキ組めれば強そうだな。
1T目生物
2T目パワー3生物
3T目解鎖生物、軍団兵、太刀

こんな流れされたらハゲる。マナベース無理そうだけど。

景品がかかっている以上、そういう不正を働く奴は絶対出てくると思うんだよ
わざわざ荷物検査なんてしないだろうし、ポケットに忍ばせられたらマジでわからない。
MTGプレイヤーの良心を信じるしかないね。

深夜プレリやる店増えたなー
昔は立川のぐらいしかなかったような

関西も昔からあったよ

意外と生放送が楽しかった
プレリにいけない悲しみが少し癒されたわ

ボロス＋ラクドスかグルール＋ラクドスのギルドパックが入手できたら勝利を確信するあまりそのまま帰るかもしれない。

今回の当たりギルドってなんだろ？

ボロスの布陣者見たまんまマジキチだった
1枚で勝てるカード

oh....下げ忘れすまぬ

アゾリウスに3/2飛行、呪禁の４マナ生物居るじゃん、つよい（確信）

生放送で流れたPV、チャンドラは日本語でラルさんは英語っていじめですかね？

>>465 オブゼはオルゾフの神話レア枠なんで普通に何人かいたぞ

と言うか 出してドヤ顔してたら、トロスタ(セレズニア神話枠)出されて負けた orz

>>482
オーラをベタベタ貼り付けて、どうぞ

>>483
ラルさんも日本語だっただろ！

字幕が

各ギルドの神話枠どうなってんだ？

>>483
チャンドラのはゲームでもOPとして使用されるから日本語ついてるだけ

アツクナッテクルノ

ギルドパックの神話はギルドリーダーのみ

>>488
プレインズウォーカー2014に絶望的な空気が漂い始めてきたな

０時プレリでボロス＋ラクドスで早いビート組んだけどなかなか良かった
ギルドパックでオレリアさん引いてたから、ジリ貧になりかけてもオレリアさん出したら相手投了したり
周りでRtRの方でラクドスだった人（自分含めて）がみんなギルドの抗争剥いて爆笑してた

オープニングムービーと中身の出来は関係ないから(震え声)

尖塔のロック鳥が案外辛かった

そういえば、コモンの到達持ちだと止まらんのだよな

>>491
DotPシリーズの誤字誤訳は現物のMTGなんか目じゃないから見てろよ〜見てろよ〜

まれにパッチで直るのが救い

DotPシリーズの誤訳はどんなものがあるのか気になるな

でぃ、ディミーアは活躍できそうですか・・・？

0/5の壁が引ければなかなかいける

うちは完走最速ギルドがディミーアだったわ

>>410
まさか誤植デッキが出来上がるなんてｗ
意外といけそうなのがなんともｗ

これで対戦して誤植で困らせる戦法ですね

DotP2012でシミックの空呑みの能力がトランプル、被覆、トランプル、被覆だったのはわろた

おばチャンドラはアメリカのせいだったのか…
アメリカ人的にはあの声なのかよ

youtubeに上がってる日本語トレイラ―のコメント見る限り、外人さんからしても「これはひどい」という評価なのではないか

DotP2012でギデオンの武器が鞭ではなく無知だったのは、ギデオンの今の体たらくを予見していた…？
なお修正された模様
英語版と違う内容の文章になってたりしてて、こんなひっでえローカライズは誰だよMTG知らないやつか？
って思ってクレジット見たらお地蔵様やみらこーなどのいつもの面子だった絶望

おばチャンドラとかはさすがにアメリカじゃなくてローカライズ側のせいなんじゃないですかね…
2012のギデオンは合ってたのに

デモネ、ドウガヲミテルトアツクナッテクルノ

日本語版だけ圧倒的に悪評価多いからな…

店員「ディミーアを希望の方はパックを受け取ってください、ボロスとオルゾフを希望の方は抽選をしまーす。」

プレリでは普段使わないギルド選びたいけどギルドバッジはシミックが欲しいんだよなぁ

>>504
生放送で吹き替えに日本支社は全く関知してなくて
手配したのアメリカだと言ってたんだ

>>509
そうだったのか
棒読みだけならアメリカだから日本語の演技の良し悪しがいまいち判らんって可能性もあるが
なぜ声質が英語版と合ってないおばチャンドラなんだ…
アメリカの企業って子供役の声優を大人に吹き替えさせるのを嫌がって、演技を犠牲にしてでも
子供にさせるくらい声質にこだわるイメージなのに

ディミーアはカード化してるのは氷山の一角とか？
プレイヤーもPWならわからないことも

それはまだ混沌の中

そういえばSOMプレリでスラーン大量に投入したアホがいたってブログで晒されてたなｗ
手に入ったから使いたかったらしいｗ

中学の頃日版擬態の仮面でメタリックスリヴァーから女王出したら相手の大学生が困った顔してジャッジを呼んだ記憶が蘇る

スリヴァーの女王は
漫画のイメージが強くて
ずっと３マナでトークンかと思ってた
当時は５マナ７/７だけでも強いし

>>497
・カードの能力が変わってるの
《夕暮れ谷のワーム》　速攻がついてる
《シミックの空呑み》　披覆と飛行が2個ずつついてる
《自然の伝令、イエヴァ》　4/5

・テキストタイプのミス
難しい漢字のカード　漢字が「・」と表記されている
ジェイス・ベレレンは精神魔道士→ジェイス・ベレレンは神魔道士


ひとまずぱっと思い出すのこれくらい

ジェイスは確かに神だがなあ

Jace is GOD

神の意表を衝く技

「どっちなんだ？人間が神の失敗作なのか、それとも神が人間の失敗作なのか」

今更ドラゴンのリスト見たけど結局ショックランドないのかよ

>>520
導き石がある
レアはそんなにな

ショックランドはRTRGTCの再録だと何度言えば…

今回みたいに基本土地枠にいい土地がってのは今後もやればいいのにな
多色セットだからか

ミラディンのアーティファクト・土地とかも独特の雰囲気

ショックランドが余りでないとなると
何の価値もないゴミセット確定だなw
金ドブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土地枠から迷路の終わりが出た時の虚無感

DGMは糞セットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DGMはプロフェシーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
箱買ったやつwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんやプレリでミルコと刈り取りのツインドライブでも食らったんか？

ディミーアは束縛の手だけが異様に強い

ボロドス早すぎマジファック
なんだよあのトカゲ、ゆっくり環境とか言ったやつケツ出せよ

あのトカゲ構築でもワンチャンあると思う

トカゲが数枚出れば多少はね？

トカゲって何だ 3/1速攻？

ギルドパックでウォジェクとか優良ウィニーが５〜１０枚くらいは確保できるだろって目論見かね
ギルドパック２つはでかいのか

>>532
2/2速攻出たターン+2/+2じゃね

>>534
そいつヴィーアシーノじゃなかったか

まぁ見た目トカゲだな

DGMは糞セットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DGMはプロフェシーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
箱買ったやつwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DGMは糞セットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DGMはプロフェシーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
箱買ったやつwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか最近はスタン環境自体が明らかに早いよなー
ウィニー系でそこそこ強い奴はどれもワンチャンある
イニスト落ちたら苦しいかもしれんが

地上のパワー2って今回止まりそうなんだけど一回パワー4で殴れれば仕事したって感じ？

ふいごトカゲも出世したもんだ

3マナ2/2速攻、場に出た時対象のプレイヤーに2点ダメージって考えると強いよね
まあ簡単に止まるけど、止まったら止まったで序盤ならアド取れるわけで。

アーティファクト・土地は良かった何よりコモンなのが良かった。

そうか？
あの土地はトラウマしか無いんだが

伝説だったら許された

２マナ2/2バニラCIPで事実上プレイヤーに二点の審問官の総督はあまり使われなかった
速攻の有無というか奇襲性が重要ということか

まあ環境違うってのが最大の要因だと思うけど

感染がなぁ

1t 哄笑者
2t とげの道化
3t ヴィーアシーノの初太刀
4t 反逆の行動 gg

明日はボロスかラクドスで出るわ(日記)

3マナ払うとパワー倍になるやつうぜー
あれで2回しんだ

3マナ2/2で2マナ払うと+2飛行ってなんてコモンなのってくらい強いな
外套付けるだけでゲーム終わるわ

簡単なレポ。オロスで参加。
・強いと思ったカード
ジェーレンのスフィンクス、ハズダーの罠部隊、とげの道化、瓦礫帯のマーカ
ヴィーアシーノの初太刀、ひるまぬ勇気、導き石全部、門番全部
・雑感
アルマジロでクソゲー頻発。残虐の達人は主に守備で活躍。
正直ラヴニカと門侵犯のカードが強いからそこの運次第と言う感じ。

まともな除去がないから生物ゲーだったなぁ

アルマジロは何で再録したの？
糞ハンといいこの組み合わせはただ強とわかってるのに

アルマジロはアンコになっても害悪だったか

門番はそこまで強いか？
まあ、環境的にほぼ誘発するか

プリマドックスもどきで門番が出たり入ったりする動きがいやらしい。
トロスターニの召喚士は出入りする前に投了された。

クリーチャー強化して殴りあえーな方針に合致してるからだろうなあ＞アルマジロほぼ再録

オーラはカード損しやすいからよええ→じゃあ場に残る装備品ならいいだろ？→超強力装備品以外相手にされない→じゃあ怨恨とかアルマジロなら使うだろ？
的な

昔は気高き豹＋アルマジロデッキ作ってたんだよね
なんと今でもできるんですよ!牛とヤツで

ドラゴンの迷路のイベントデッキって白緑だけどトークン居住デッキかな？

>>557
確かにまともに活躍したオーラなんてそれぐらいだよなー、と思った

強いて言うなら浄化の鎧も

>>558
色が…と言おうとして牛くんはWWWでもあったことを思い出してしまった

白黒スピリットをネクラにして復活の声入れるのってどうだろう
祭壇の刈り取りで能動的にエレメンタル出せるし
ただ他に入れるべき緑カードが思いつかない

素直にドラントークンにすればいいじゃないか。ガラクと祝福強いぞ。

ネクラって久々に聞いた

ネクラと聞いて白、緑、黒の3色だって認識する人は少ないと思うの

アルマジロ能力を持ったネクラボルバーさんにはお世話になった

正直、レジェンドドラゴンやボルバーサイクルの方が色のイメージ付く

オルゾフで参加。4-1。（相手ラクドスグルール）
殆どレアゲーだった。（オブゼダート・ラヴィニア・霊異種2枚・縁切り）
ギルド門的に3色でもあまり気にならなかったな。あと霊界種＋死に際の願いで17点叩き込んで勝った時はさすがに笑った。

白青黒しか眼中になかったからドラントークンなる物が有ることを知らんかった
恥ずかしい吊ってくる

オーラといえば天使の運命ってどうなの
描いてあることは強そうに見えるけど

緑白黒はやっぱドランのイメージが強いわ

ナヤがマジキチ
5ターンあれば余裕で死ぬぞ
環境遅いなんて大嘘だわ

>>571
ちょっと許されないレベルの強さだった
1年で引退くらった神話レアのことだけはある

>>571
ミラクルとかトラフトさんに付くとマジキチ

エンデスはミラクルやトラフトに付けたらゲーム終わりの合図

プレリでイマーラ引いた
しかしどう考えても2枚引いたトロスタ召喚士のスペースにはいる余地はなかった

スラーンもいるだろ！いい加減にしろ！

結局プレリはどのギルドを選べば正義なの？
好きなの選べって感じ？

マスクス―インベの頃に始めたけど
「気高き豹」はカラフルなイラストが妙に印象に残ってる
単純にアーモドンより強いってのがわかりやすい

突進するトロールとかアルマジロとか
昔から緑白は生物系が強い

セレズニアのドードー鳥が強かった
なんで召喚士で14/14になってしまうん？

>>579
ギルドパック狙いならゴルガリ、オルゾフ、ボロス。勝ち狙いならクリーチャーの強いギルドが安定。
まあそんなこと気にしないで一番好きなギルドを選ぶのが良いと思う。

エンデスちゃんのイラストええで〜

DMGで門をかき集めてGTCとRTRの各色強カードを根こそぎとっていくとなかなかいい感じだったぞ

>>582
うん、じゃあ好きなのを選ぼうかな
ありがとー
>>584
今日プレリ出れなかったから参考になるわ

やっぱおかしかったのね…foil糞高いし
使われなくてもイラストがいいから下がらないのかな

タッチ3色とか普通にありだと思うぞ
あと門は色が合うならとりあえずなんでもいれとけ
門番まじでばかにならない

あと雇われ拷問者が思ったより微妙だった
環境がおそいせいかとにもかくにも大型出したいパターンが多く、
4マナ余らせる場面がすくない

つか、緑選ばないとエンチャに一切触れずに死ぬ
ギルドパックの集団的祝福が化け物過ぎる

みんなセレズニア選択すんなよ
居住カード沢山出たけど
トークン出すカードドラゴンの迷路にねえよねえ
トロスターニの召喚し引かないと詰みじゃねーか
ワームの到来や末裔なんかレアだから期待できないし

単純に速度とサイズを両立してるセレズニアが強いからなぁ

白門番、白緑融合

ギルドは青入ってるギルド以外ならどこでもいいんじゃね？

普通に考えてギルドが小型に１０あったら
ギルド用のカードは少なくなるよな

それでも回帰はかなりトークンが多めだったけど

プレリ帰還
ショックランド都市伝説とかいうから期待せず剥いたら鋳造所でた
1つのパックから鹿と鋳造所でて思わずひゃっとか声でた

ギルドパックはアゾオルで戒厳令と1/1のじいさんだったからこんなもんかと思ってたら隣が死儀礼引いてげんなりした
基本的に低速なんてのを間に受けてトリココン組んででったらまぁボッコボコ
唯一フラックスチャージャーが仕事してくれた

とにかくとげの道化がいかれてるって記憶だけが脳裏にこびりついてる

門とかの関係もあって
２ターン目に２色を出せれば
とげの道化は極悪っぽいな

ブロッカーを除去れば強いのは何でもそうだな

アゾリウスディミーアだとコモンの3/3到達活用持ちで詰むから困る
ディミーアはまだいいんだけどアゾリウスパックはギルドマスター以外のレアって全部ゴミなんじゃねーかな
あと唯々諾々はモダンで禁止されるとか言ってる奴がいたけどあながちありそうで困るわ

活用到達はなんかかぶってる、っていうかぱっとしないと
思ってたけど対空戦力はやっぱり貴重か

タフネス偏重っていうか
ドラゴンの迷路でもっと変則的な活用が出るかと思ったんだがな
活用付与でボーライとかがありなら
初めから活用持ちで５/１とか２/６もありだと思うんだがな

どこのギルドをやりたいかじゃなくてどこのギルドを避けたいかで考えると
ディミーアパックを完全に避けつつ、3/4の確率で除去色である白、黒、赤のギルドに行けるセレズニアは結構良いような気もする。
シミックにしたって例のスーパーコモンが居るし

もう、すっかり白は除去色だな
留置の影も薄い

プレリ行ってきた
ゴルガリ強い。てかコロズダのゴルゴン強い、活用すればマイナス効果が牽制になるからまずグダる
グダったところで武装物騒のルアー効果でゲームセットってパターンが強すぎ、どっちもアンコだけど…
アゾリウスは返済代理人でいかに留置持ちを使い回すかって感じ

つか、RtRとGTCのギルドパックから何を引けるかが勝負
神話枠にイスペリアとか引いちゃうとキツい

コロズダのゴルゴンってか
タフネスの高い接死でシステムクリーチャーってかなり強いよな
しかも相手の小粒システムクリーチャーは除去れる

>>600
神話枠ってギルマスだけちゃうん？
椅子ペリアさんは腐っても飛行6/4だから…

>>602
評決とか宝球でなくてって事ね

>>603
ああ…うん…まあ椅子より戒厳令とかの方が強いしなー。

イスペリアさんがハズレ扱いだと

皆がいうようにあまり除去は見なかったなぁ
おかげで影切り見えざる糸束縛の手ベタベタ貼って殴って3-0できた

とにかく見えざる糸が強い、土地を起こしてテンポ稼ぎまくれる

こっちはネズミ、イクサヴァ×２、オブゼダートという大当たり箱の人がいて
かえろかえろだった。
ネズミがやばい。１匹から２匹になった瞬間にゲーム終わる

残念だけど持ち込んでる人居ると思う。
評決→取り消し→取り消し→中略→ファッティでｇｇみたいな人居たし。

前の２セットにリミテ良カードが多かったんだなと思う。

取り消し１枚Foilなら可能性はあるのか？

大会なら許されないけどまだ理解できる
プレリなんてお祭りじゃん、何でそんなことすんだろうな

ギルドパックからはFoil出ないよ

>>609
ギルドパックってfoil出るのかね？

>>610
店によっては賞品1箱だったりして、オクで売るだけで儲かりますし

そういえば同じパックから通常の税収飲みが２枚出てきたんだけど、小型だと同じコモンが出てくるパターンってあるの？

>>608
その動き強いか？
発言がプレリで持ち込みサマ出来うるってことを、
知ったばかりの脳内さんっぽいんだけど

話半分でいいんじゃないか？　真偽確かめる手段はないし

でも実際持ち込んでる人いるような気がするなあ
なんで毎回レア全部デッキ入るんだよとは思うw

>>614
出てきたって言って出てくるパターンあるの？ってどういうことなの？
出たならあるんじゃないの？

>>610
逆逆
プレリはチェックパックないからサマし放題なんよ
大会は確認要求できるしたまにしてる人もいる。ランダムチェックもあるしの

見えざる糸自体
暗号が無くても上位互換とかは無いしな
夢の掌握も一方はタップでもう一方はアンタップとか

プレリ3-3だった、色が合った唯一のレア強請ゾンビが頑張ってくれた。

見えざる糸とラル・ザレックって背景的なつながりはないか

いるような気がするじゃなくて間違いなくいる
いるんだが、そこまで必死にがんばる奴らが
欲しがる商品を出す店は結構な高確率でデッキリストを書かせる

持ち込む奴の被害に遭って死ぬ確率より
ディミーアにパックを襲撃されて死ぬ確率のほうがずっと高いと思うぞ

持ち込みは無くす方法
客の荷物は店が預かる
周りのプレイヤー　店員が他のヤツが怪しい動きをしてないかチェック
リストバンドは着用禁止（バンデットキース対策
プレイヤーは素っ裸でデッキを構築する

カード遊びでサマをしてもな
本場のギャングだのがしきるポーカーとかよりは罰則も軽いが

賞品無くせば解決

一方俺は、プレリだからって相手のミスをやんわか指摘したり巻き直し許可した結果負けたンゴ

ギルドパックから同じカードが出るとかありえるのか？

>>626
お祭りだし、初心者さんも居るからね
常連もみんな優しく楽しくをモットーにやってるイメージ

>>628
わかってるけど明らか勝ってたゲーム負けたからへこむｗｗｗ

みんなとわいわいゲームが出来れば楽しい人もいれば、どんなに周りの人間に煙たがられようが自分の虚栄心を満たせれば楽しい人もいるからな
全員が全員前者ならこんなに素晴らしいことはないが、残念ながらそういうわけにもいかない

ギルドパックの片方からレアが二枚出てきた
ジャッジに確認したら使っておｋって言うから、試合前に毎回言い訳しながら戦った

エラーパックか
たしか、パックの中身が逆さまで入ってて
中身全部レアってパックが出たことがあったな
なんのエキスパンションだったかな

GTCのプレリはオルゾフパックなのにプロモがディミーアってのがあったな

今回ギルドパックでFOIL出たか？

ミルコヴォスク3枚持ってた人いたな、1枚FOILで
1枚目ミジウム飛ばして2枚目打ち消して
3枚目ウフッｗｗｗもう1枚あるんですぅｗｗとか言いつつ出してきたから面倒で1回目投了
2回目は普通に押し勝てたが3回目は20枚以上捨てさせられてライブラリーアウト負け

4枚100円で買える激安カードとは思えない働きぶりだったが・・・まぁシールド戦ならではだろうな

文句があるならリアルMTGなんて辞めてMOだけやってれば良いじゃん
バカ？

ミルコ３枚は凄いな
ローウィンのプレリで誘惑蒔き２枚出されたことはあるが

プレリ川崎行ってきたけど朝一で到着して並んでる最中にオルゾフパック品切れ
その後午後の部受付開始して数分後にオルゾフパック品切コール
レースも第一試合中にオルゾフ１位ゴールとすげぇオルゾフ祭りだったわ

逆に最後までシミックとディミーアパックが残り続けてた

MTGでリストバンドは無理だろ。
カードでか過ぎる。

リストバンドから出したであろう異様に反り返ったカード

そしてフォイルだからと言い訳するんですね

意外ッ！それは初期傷ッ！

まあリストバンドなんて非現実きわまるしなあ
カードは形状記憶なんて出来ない素材だし

隣でシミック選んだ人がラルのFOIL引いて圧倒的な強さで優勝した
無欲ってスゲェ…ラルFOILって目光って変態臭かった…

ラルFOILとか一体おいくらになるんですかねえ

ラルのfoilとかそういう場で引いても使いにくいだろ…

ラルは元から変態だからね

プレリ行ってきた。ミルコに2連続ライブラリアウト決められたぞ

変態裸族が強いみたいな風潮やめろ

リミテでイスペリアひいて困るって正気の人間がいう言葉じゃねえよ

霊異種1体でもきついのに前駆のミミックでコピーされてひどいことになった

ゼガーナといい前駆ミミックといい強いはずなのに構築じゃ使いづらそうなシミック

こんなんだったんか

415 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/04/27(土) 18:35:44.48 ID:QPm4pQFt0
ろだにあったがこれか・・？
http://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas106503.png
http://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas106505.png

七福神ドラゴンも出てきたらしいな

｢このカードは世界に一枚しかないカードだ」
そう言って男はナインポケット一杯に入った七福神ドラゴンを売ろうとした

>>651
青緑で組むと除去がカウンターとバウンス頼りだから宝石とか牙出されると厳しい
もう一色足せば強いけど

ちゃんとあったのか
wikiが修正されるなｗ

>>649
運を消費した、って考えとか
まあ確かにレア枠の数は決まっているけど
それでも「当たり」だよな

オルゾフ＋セレズニアでオブゼと象さん引いたのに辛うじて勝ち越しの成績だったとかわろえない

>>652
あぁ何かチャンドラっぽいね
これ声優さん？体張ってるなー

>>659
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61eoOc59aDL._SL500_AA300_.jpg
これの中の人
上のほうでも話題になってたけどガチゲーマーらしいよ

左の男がファッティすぎませんかねえ

3/3くらいはありそうだな

オルゾフの司教のコスプレかな？

オブゼダートの大口っぽい

腹に口ついてるのか…

ト…トロールが出たぞー！

3マナ3/1、CIPでサクリファイスを要求してきそうな体格

>>652
お互い4色デッキかよ

そういえば迷路の終わりテーブルとかゴミ箱に捨てていくのはやめろよな
あと缶バッジちゃんと持ち帰ってくれｗｗ誰のものかわからんバッジが大量にあったぞ

プレリは回帰と門侵犯のパック内容に左右されすぎだわ
迷路の除去少なすぎる

>>669
バッジとか普通に全種欲しいんだけどなぁ
後、ギルドパックのエンブレムカード

バッジもらえんかったわ…

普通のDGRドラフトとかシールドとは相当ゲームバランス違うんだろうとは思ったな

俺の会場ではボロスとオルゾフが品薄だったんだけど
他の会場ではどう？

PWDでは受付開始15分ぐらいで＼オルゾフ完売／

>>664
つまり現世の不浄王キュクレインか

ボロス≧オルゾフ＞ゴルガリ＝セレズニア＞イゼット＝ラクドス＞他

こんな感じだった
イゼットは仲間内で持っていった感じ
第一希望ボロス　第二希望オルゾフ　もしくはその逆こんなのばっかだったわ
でも優勝はラクドスっていうね・・・

ボロスは前回に続いて今回も強いのか
トークン前提のセレズニアとかデカブツ前提のシミックとか
生物が弱くて癖が強いのでリミテッド向けじゃないイゼット

てす

やっぱどこもそんな感じか…まあギルドリーダーの値段もあるのかな

あとコロズダのゴルゴンはザーメクのゴルゴンと改名した方がいいと思った

>>677
セレズニアは居住の種があるかないかで全然変わってくるからな
トークン3体出す奴引けないとキツイと思う

>>677
構築向けでもないんですがそれは・・・

>>677
ボロスは人気だったけど迷路走破すら出来なかったよ
今回の全体的に遅いからボロスの長所が生かせない気がする
ここら辺が強かった
http://i.imgur.com/W6s4gDw.jpg

今回のセレズニアは１マナで居住しかしないとか入れる割りにな
神話レアで死亡時トークンとか

>>668
パックウォーズだよ

ギルドパックがシミックだったけど進化持ちカードが2枚ぐらいしかなくて、
+1/+1カウンターとシナジーのあるカードはいくつか引けたのに結局ナヤになった
居住もそこそこ引けてたけど肝心のトークン出すカードが少なくてなぁ
5/5ワーム出すインスタントぐらいしかデッキに入らなかった
あとどの色も除去少なくてきつい

色事故回避とマナブーストにみんな導き石使うから
概念泥棒さんの刺さりっぷりやばかった

今日はメーレクさんで霊感コピったときに概念泥棒で4枚ドローおいしかったれす＾ｑ＾

あとなんだかんだいって強請は安定して強い

>>681
シミックのそのエンチャント強いんだ

ちょっと重いとはいえ起動型能力まで止める平和なべが弱いわけがない
付け替えもできるし、終盤は自分のクリーチャーの強化にも使えるし

>>684
確かに除去少ないな
化膿の輝きっぷりがやばい

そら腐っても平和なべ+αなんだから強いだろう

除去少ないから、とりあえずボロスメインでクリーチャー詰め込まれると無理ゲー
サイズ負けしたら即終了

遅いデッキ同士なら、オルゾフの2Xドレインがアホみたいに強い

>>686
このカード実は味方じゃなくて相手に着けるのが正解ですね。
皆さん言ってますが除去カードが少ないので相手クリーチャーを止められるカードは強いです。

上と下の能力が噛みあわなさ過ぎてなんだこれ、って思ってたんだが単純に鍋だと思えば良かったのか

走者止め＜除去は任せろー

わけのわかんねぇカプセルに無理やり突っ込まれても強請は止めないオルゾフ

マナも平和なべ+αだね！

基本平和なべで、場合によって付け替え・強化もできるよ、ってことか
外出恐怖症と似た系統だな

しかしシミックは甲虫体の魔道士が頭おかしいレベルに強いわ
これはいかん

むしろ繭じゃね？

A「すいません、これなんですか？」
B「え、ああ、アルマジロクロークです」
A「ああ…（諦め）」

そういやこれ何度も見た、相変わらず危険

つまりクソハンがいかにクソだったかがわかるな

クソハンとは似て非なる糞っぷりだと思うわ
あっちは最初使うのに6マナかかるし弾数が必要だけどその代わり何回やられても使える
アルマジロは即効性があってタフネスも強化する代わりに1体封じられたら終了

てか死にかけてる時以外は勇気よりアルマジロの方が強いんだよな…アルマジロすげえ
そんなのがオーラもクリーチャーも弱かったインベブロックにあったとは

>>701
？？？「ちょっと4点ダメ喰らわせたいんですが構いませんね！」

＞クリーチャーも弱かったインベブロック

は？（白目）

一体対処できればなんとかなる分クソハンよりオーラの方がマシだよ

そりゃあいつと魂売りは強いが
全体としては流石に今よりは弱かろう

イナテンさんがブチ切れでいらっしゃる
オーラつけて差し上げろ

インベイジョンは除去が優秀過ぎたイメージ

そういやプレリのプライズのパックから空殴り引いたんだけど
レガシー民の知り合いが交換してくれって
やっぱ下の環境は青なのか

旧枠の初期10年は青の時代と言ってもいいんじゃないだろうか
最後のオンスロートはだいぶ今に近いバランスになってたけど

ラヴニカへの回帰これで終わりな訳だけど結局ネフィリムのネの字も出なかったな

マジレスするとタンカブやモンガー以外にも3色ドラゴンはじめ、各種弟子、使い魔、ボルバー
アポカの2色2マナクリーチャー郡
サイクル以外でもレイヤや火葬ゾンビ等ぶっ壊れだらけだったんだよなぁ

呪禁につけたらつよかった(小並感)

>>710
ここまで出ないとなると統率者２の新規カードになる気がしてきた

ネファリア？（難聴）

そういやギルド走者はギルドの代表なんだろうけどなんでジェイスも迷路してんの？あとラルの役割は？

リチュアルからの疫病吐きにアルマジロ貼るだけでブルーオーブやファイヤーズがゲロ吐いて謝った時代がありました

ラルは妨害役だっけ

ラクドス、ディミーアパックでレアが
騒乱の大祭、身分詐称、イマーラ、タージク、死橋の詠唱、吹き荒れる潜在能力
引いて1枚も入れずに純正ラクドス組んで5-0してきた。
どんなレアよりもサルーリの門番とひるまぬ勇気が殺意の湧く強さだった

インベイジョン当時は恐怖も追放も終止もあったしなあ
あとは嘘か真かとかもあったし

ワームファンの俺にはシヴのワームや暗影のワームがたまりませんでした

黒門番と白門番は群を抜いて強かったな
黒は言うまでもないし、白もマナレシオいいし

赤もコモンってこと考えるとやばい

明日プレリ出る勢ははやくねろよー
頭回らなくても知らんぞー
おやすみー

進撃の巨人見てます（震え声

ジェイスは自分の好奇心もあるけど何より大切な友人のイマーラさん(７マナ5/7)を助けようとしてる
ラルはミゼ畜やってるけど最終的には迷路の力を自分が手に入れようとしている

見えざる糸が期待以上に妖しい動きで笑う
マナブーストでもあり擬似警戒でもあり、アンタップ不可系は使っても使われても相性よし
稀にフィニッシュソーサリーにもなる

>>723
ああジェイスはヘルプなのね
ほんとなんでセレズニアはイマーラにしたんだろうね

トロスターニの召喚士が都合つかなかったんだろ

もういっかい　こっち剥いて♪（プレリ２回目的な意味で

>>726
彼女は「一人」という条件に引っかかるので…

>>725
甘ちゃんなジェイスが釣れる＆腹音鳴らし以外なら
余裕でボコれる5/7の圧倒的な戦闘力を持つイマーラなら
迷路完走出来るとふんだんじゃね？

エルフってみんな力弱いから突然変異なイマーラさんにセレズニアの皆さんが希望を抱いてしまったんだよ
初心者が甲鱗のワームにシャクられるような感じ

セレズニアは多数決が絶対的な力をもってて
少数の正しい意見が多数の愚者によって押し流される所だから
イマーラになったのもそれが原因だろう

逸脱者とジャラド以外は基本小粒なエルフにあって5/7というサイズに誰も疑問をもたなかったのか

イエヴァだって4/4だしイマーラだけが異常ってわけでは無かろう

暴動の長と殴り合って死なないとはたまげたなあ…

イマーラさんは実は巨人だから
５０ｍの壁よりデカイから

イエヴァの4/4はクマも含めてじゃないかな

>>626
あるある

なるほど、本体2/2＋熊2/2か(納得)
つまりイマーラさんも何かと合わせてあのサイズになってる可能性が微レ存…？

なんか4/6ぐらいのアレなの召喚するんじゃない(適当)

熊と狼を召喚してだな・・・

イマーラさんがバニラファッティみたいな風潮
たまには癒し手特有の能力にも注目して差し上げろ

>>729
何で走者じゃなくてギルマスをボコるんですかね…

イマーラさん腕入れていいスか？

6/5のインプが転がってますし…

なんかおかしいことがあったらイゼットのせいにしとけばいいんだよ！！

ミゼット「はいはいわしのせいわしのせい」

>>744
6/5のインプは群れだっただろ！
インプの群れに襲われても単独で絶滅させるイマーラさんマジファッティ

なお、解鎖された場合は逆に

>>728
どっかで読んだけどテイサたんは片足不自由で一人では走れないとか
あ、特別料金払ったんですねそうですよね

なんかイゼット製殺人車椅子とかで参加するのかもしれんけど

上にも出てたけどオルゾフギルドパックからレア２枚アンコ６枚出たわ
おかげでできたデッキが硬い硬い

ついに見つかったのか…失われた七福神ドラゴン…！

昨日三回当たったオルゾフ全員がオブゼ出してきたんですけどどういうことですかね

アルマジロって大成功し過ぎて類似品が多いな
組み合わせ自体はサイズアップ、トランプル、絆魂とそこまで非凡な能力では無いけど
クソハンはなぜ多色を無色にするのかと
結局は有色装備品も出たけど

統率者のインドリク・オーラはそこはアルマジロの族霊鎧だろ、と思った
「天上の鎧」とかオーラ押しは回帰だけか
使えるオーラはあるけど参照系はな

>>660
やっぱり若林さんか！
超会議の告知ちゃんとみてればなー

プレミアム会員ならタイムシフトできるね
いやあ、眼福眼福

今日の方がプレリ混みそうだな……

やっとp2アクティブ化したから書込できるｗ

やったー！
今日休日出勤予定だったのに、
会社行ったら上司から帰れ言われたｗ
新人の教育に悪いから休めとｗ
プレリ行くぜぇぇぇ！
一応mtgのこと知ってる上司なんだが、、、まさかなｗ



ええ、はい、ブラック勤務です。

おれんところはボロスから反攻者だしてる奴が2人いたんだが･･･
あれは偶然じゃないよな

因みにアゾリウスは矢来の巨人で固めてあった

ギルドパックは中身の種類少ないらしいがMOでは改善されるよな？

どうやら今回のプレリのギルドパックは
「指定ギルド紋章が書かれたRTR、GTCからランダムで」だろうから
反攻者も出ればギルド長も出るようだ

自分以外が引いたボムは全部持ち込みですよね
上にはオブゼ３人とかミルコヴォスク３枚積みとか書いてあるし珍しくもないわ
俺なんてエラーパック引いたぜ

>>758
オルゾフパックから白始源体出たんですが……

セレズニアパックから強打者出してる奴は異常な多さだった

なお始源体もでてた
わりとふざけんなレベルのレアがころころ出る
普段鼻で笑ってるあいつらが数ヶ月に1回だけ輝く瞬間をお楽しみください

ギルドパックのレアは何でも出る可能性あるけど
神話レアはギルドマスターしか出ないらしいからな

>>758
始源体とか普通の単色カードも引いたよ？
多分混色・単色ギルドマークカードと単色カードが入ってて単色でも別ギルドのカードは入らないとかそんな仕様だと思う

いや
あれは色が合えばレアならなんでも入ってるよ
死儀礼のシャーマンとかギルドの抗争とか贖罪な抗争とかも見たし
鐘楽のスフィンクスもいたな

セレズニアパックは集団的祝福、ロクソドンの強打者、トロスターニ以外が出たのを見てないから、ある程度操作されてるのか、店によって偏りがあるのかもしれない

リミテで集団的祝福とかマジで勘弁して下さい

>>766
迷路のプールだと、ボロスの分割以外じゃ割れないよな？

2回グルールパックで一族の信号しか出ない俺もいるんですがそれは…
化膿3枚含めて除去8枚体勢4-0余裕でしたが

http://news.dengeki.com/elem/000/000/632/632332/
ネクロやタルモ、神ジェイスに紛れてデルバーまで飾られてるﾜﾛﾀ

化膿は強いけど
アーティファクトは大したのが無いよな
導き石は対応してサクれるし

>>770
テーロスで凶悪な神器が大量に出てくるフラグか

化膿なあ
スタンだとアーティ割らない（割りたい物がない）以上、
夜の犠牲とか衰微とかのが優先度高そう

>>167
亀だけどクソワロタ

リミテでしか見かけないゴミにされるのもなんだけど、どのデッキでも見かける（自分のデッキにも入ってる）必須パーツになっちゃうのもいやだからなー
調整って本当に難しいよね

化膿は色が合えば考える程度で、色が合っても基本衰微＋布告系で足りそう、むしろ全体除去の選択肢が増えたことのほうが大きそう

オルゾフで強請も除去もなかなかできれいなデッキができたと思ったら
一回戦の相手がオルゾフで、ケツ男爵のサンドバッグにされて死亡

>>775
昨日ケツバロンVSオブゼダートやったよ
ケツが勝った

>>769
19枚…これにテーロスの先行収録を入れたのがFtV:Twentyの中身である可能性が微レ存…？

プレリじゃなくて超会議のほうに行った酔狂な奴はいるか？

ショクラン以外の2色土地が全部スタン落ちしてファクトで色管理する時代が来るとかな

個人的には旧ラヴニカであったギルド用アーティファクトがまた来てほしかった
(２/白)(２/青)みたいな

セレズニアでトークン多めに取れたから居住デッキ組んだら、軍勢の忠節者にボコられた。

>>781
大隊能力の、トークンでブロックできなくなるっていうの、今の今まで忘れてたわ

ジャンドからしたら魔女封じがすごいじゃまなんだが

化膿しよう

軍勢の忠節者のトークン避けは
そこそこ役立つセレズニアさんとは事を構えたくないってことなのかな

最近はアーティファクトよりPWのが良く見るような
「ついで」で破壊できるのは嬉しい

>>783
化膿で割ることが可能になりました
化膿だけに

>>787
[千叩き/one thousand rashes]

そろそろ

1赤　インスタント
対象のアーティファクトかプレインズウォーカーを破壊する

みたいな、PWに対する解呪っぽいスペルが必要だと思う今日このごろ

戦慄彫り「俺じゃ力不足ですかそうですか」

PW割るのにインスタントとソーサリーってそれほど差ないもんな

戦慄掘りは
「今回だけ特別！特別だから！」って感じするじゃない？
基本セットにコモンで常駐する感じで欲しいのよｗ

コモン、アンコモンに壊されるPWなんて見たくないな

戦慄掘りを対戦相手に撃って２キルｗ
って冗談でいえるぐらいなんだし、あんまりＰＷ狙いのみはちょっと…

真髄の針とかそこらへんの方向でおなしゃす。

PWはエンチャと違ってダメージで落ちるんだから露骨にそんなのを刷りすぎてもだめだろ
赤なら火力でなんとかせぇよ!
>>788
ありがとうございますありがとうございますありがとうござ(以下ループ)

ビート強すぎてＰＷ息してないんだから刷る必要ないやろ

PWは殺すっていうか
主人に愛想を尽かせる感じで

同じPWでも白以外は気まぐれを起こさせて追放やバウンスできるとか

やはりPWだからこそのフレイバーが欲しい

まさかのPWのみ対象の支配魔法

PWは伝説性、対消滅とか特別な感じがあるけど
生物が「死亡」なように、もうちょい特別扱いしても、と思う

>>798
リリアナやチャンドラを支配、、、(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>800
君主ソリン「さぁ、はやく私の忠誠値を上げるのだ」

今さらだがボーラスの奴隷とか
戦場に普通に女性がいるよな

アメリカ的な男女平等？
日本も足軽とか普通に女性がいたが

お前魔法で操られてるおっさんと女どっちが見たいよ

生物もPWも
Pに心酔して従うか恐怖かマインドコントロールか気まぐれか

グルールって自然崇拝とか宣って大麻吸ってそう
それかシャーマンたちが儀式に使ってるか戦直前の士気高揚にキメてるか

乳首の使用感を聞きたいですねぇ

ドラゴンの迷路の前にカード整理（コモンアンコを順番順に並べるをしてたら日があけてしまった・・・

PWを寝取るなら強制的な支配よりも

トレードオフ　１U
〜を唱える追加のコストとして、他の対戦相手はカードを最大２枚まで引いても良い
PW１人を対象とし、そのコントロールを得る

みたいに条件を提示して寝返られるほうが面白そう

>>806
乳首だけで殺されるほどヤバい
チクビーム二連打が強いのは当然として
特にシールドだと+1がマナ加速しながらブロッカー排除してくる恐怖

ラルさんが変態とかいう風潮やめろや！ラルさんもおこってんで！

中古でもいいから乳首欲しいんじゃ＾〜

乳首のプラス強いよね
色と副次効果のおかげで旧ガラクやテゼレットのプラスより強い気がする

>>805
湧血って何をしているんだろうかな

ゴルガリはダウナー系でイゼットはサイケデリック

遊戯王から来ました感満載のオリカ兄貴が湧いてやがりますね

カード２枚程度で寝返るPW

ってかプレイヤー同士の取り引きで
PW自体はソーサリータイミングで使い回される

火力強くすればすべて解決

PWに召喚酔い的な物は無いんだよな
下手すると多人数戦でプレイヤー毎に忠誠度能力を使うとか

チームメイト間ではPWを共有できるハウスルールとか面白そう

>>810
電気刺激を与えながら目を光らせて乳首こする屋外プレイしてるだけだしな

PWはプレイヤーに付き合ってあげてるだけでカウンター無くなったらフラれる設定なのに
戦慄掘りで破壊しちゃうのはマズいよなぁ
まるでPWが本当に戦場で散ったかのように思える
アレのせいで色々イメージ崩れた

あいつ、目が光ってるってのが一番怪しいんだよ

ラルはクリーチャー戦には無敵だろうねぇ
自分を守れる
マイナス連打で即アド
＋もテンポアドにつながる
発動すれば勝利につながる奥義

弱い要素がどこにもない
しいて言えば多少奥義が弱いぐらいだな

>>819
戦慄掘り発動→PW「アレ喰らったらやばそうなので逃げますね＾＾」→PW破壊扱い

こう考えれば何とか・・・

ラルの火力は黒焦げ的なのが良かった
旧ラヴニカであり青赤っぽくもある
これからも登場するかな

PWなら多色セットじゃなくても出るのはヴェンセールで

ラクドスの乱痴気騒ぎにつきあってられるか、とか
ラクドス様としっぽりするために退場とか

リリアナは悪魔

昔と違ってプレインズウォーカーも簡単に殺されるようになったし、PWカードもクリーチャーと同じでプレイヤーが召喚して殺されたり戦闘不能になったら墓地に置かれるイメージでいいんじゃないの
ぶっちゃけ次元ワープが出来るか出来ないかの違いくらいしかないし

>>824
グリセル「契約破棄しやがって・・・この悪魔！悪魔！」

そんなことより青緑のPWを早くお願いしますよ。
部族系と+1/+1カウンター弄くる系以外で頼む。

モミール・ヴィグさんに灯をみつけてきたげよう

いつになったら白緑のPWはでるんですか！
赤緑とかすでに2枚あるんですけど！？

PWがそこまで特別じゃなくなったから
そこら辺のキャラがPWになる可能性も

単純に長生きしてるPWは強いのが多いんだろうな
破滅的でも生き残れる実力とか

ヤバイぐらい強い ニコル様
滅茶苦茶強い ソリン様
かなり強い リリアナさん

テフェリーとかカード化するためだけにストーリー上でPWの能力失わせたようなもんだろ
今こそPWとして復活を…（フェイジング行為はNO）

年取っても病気にもならず肉体的な衰えがないなら
単純に有利だよな

頑固ってか柔軟性はなくなるかもしれないが

早くキオーラさんでマナランプ組ませろ。

乳首を活かせるデッキ考えてて殻ならと思って組んで見たが
余ってて突っ込んだド無理で十分な気がしてきた。。。

乳首はアンタップを活かせるかどうかが大きそう
ってか他の能力は安定して強いが工夫しにくい

>>829
イマーラ「ガタッ」

アジャニは緑白の可能性もあるんだったか？

まぁ、ナヤ出身だし、ナカティルは緑だし

《砂漠の竜巻》に巻き込まれると死んでしまうPW

と書くとなんかあんまり強そうに見えない罠

PWは空気を読んでるんだよ
じゃなければ固有名詞の存在が手札から後続が出るとか
ジェイスとか16枚デッキに

緑白とか絶対脳筋系のPWなんだろうなあ。

>>842
生物はやたらデカイけどPWはもうちょい
ガラクで間にあってる、ってかその内に多色版ガラクとか
既に呪いガラクはいるし清められしガラクとか

>>842
結構小業持ちも多いけどね<<白緑

>>842
小プラス:回復
小プラス:ランパン
大マイナス:土地全部6/6
とかか？ｗ

緑白は非生物パーマネント相手なら最強クラス
呪文や手札とかの妨害は難しい
生物同士はサイズで圧倒
敵の対抗策もライフ回復でどうにか

ロクソドンの強打者とか
サイズがでかければ後は邪魔されなければいい

ハンデスすると嬉しそうに飛び出してくる象さんうざすぎ問題

十二足獣みたいな特化型ってわけでもなくただ強

白緑以上に青緑ってどんな能力なのか想像できん

青緑共通の能力って瞬速、呪禁、カササギ能力とかでPWと噛み合わなさそうだし

>>850
混成ならともかく多色ならどうとでもできる
ラルも奥義はイゼットらしいけど

青緑はファッティじゃね。
あとはドローとか。

プレリ、迷路完走で１パック＋平地、
迷路完走できないと２パックで
完走しなかった方がお得感凄い。

>>850
-X；＋1/＋1カウンターをX個好きなように割り振る

もともと緑も青もファッティの色だもんね
クリーチャーを変化させる能力とか、むやみやたらとライブラリいじるとか奥義は・・・
確かに思いつかんのぅ

青緑のPWは自分自身のカウンターを弄るとか
自分の忠誠も変えられる

って増殖でエルズぺスの忠誠が増えるとか冷静に考えると

青のファッティはデメリットが大きい
空呑みとか改良

キオーラさんもデカブツ大好きみたいだしな
きっと元気にファッティ支援してくれるよ

青のデメリットファッティと黒が合わさったのって少ないな

青のコントロール奪取:魔法で洗脳
赤のコントロール奪取:突撃厨による先導
白のコントロール奪取:宗教による洗脳
緑のコントロール奪取:ヤドリギ的な何か
黒のコントロール奪取:快楽堕ち

青緑ならこんなもんじゃないか?
1UG 初期忠誠4
+1：自分のクリーチャー2体までの間で+1/+1カウンターを好きなだけ移動
-2：対象のクリーチャー1体をバウンス
-X：X/Xのウーズトークンを出す。

あ、更新されてなかった

>>860
ヤドリギっていうか
植物とか動物、自然の多様性、恐ろしさっていうかな

毒なら除去や蛇人のタップで次はアンタップしないとか

狂猿缶みたいな使い捨てPWもっと増えろと思う

容赦無く4枚積みできるPW増えてほしいな

4積み出来る→軽い→ティボルト

4積み出来る→守らなくても惜しくない→ティボルト

>>864
狂う猿は
変動マイナスと
ドラゴン前提のがあって
ドラゴラムがメインだったな

ぶっちゃけ、ランダム性が無いといかにも置物って感じになる

申し訳ないが自殺するまで二回も自分の手札破壊が必要なPWはNG

PWがタイプ別で起動化膿な壮大持てばいいんじゃね
神ティボはそれで輝く

ソリンVSタミヨウだったらみんな幸せになれたのに…
よりにもよってソリンVS荒廃稲妻だなんて…

>>871
(もっと良いカードないの？)

タミヨウはもっとムーンフォークっぽい能力がよかったな
まあ再登場の可能性は無くは無いが

>>871
買えない人は幸せになれない

ティボは最初から実験で受けるかどうかわからないと言ってたのに
なぜ大きくやるか

ソリンはだいたい反響がわかっていたけど

つか、ソリンさんとタミヨウじゃ接点が無さすぐる。
まぁ、タミヨウ自体が他のPWと接点が一切無いキャラだけど。

TBはイニストの人間に有害だから人間の味方的に排除の対象だけど。

ソリンさんはダークヒーローだけど
ティボはトリックスター未満の小悪党って感じ

それが悪いわけではないが
リリアナVSガラクとかほど

でも地獄乗りはソリンの何十倍もの数のデュエリストをマットに沈めてきたと思うよ

タミヨウってイニストに根城ないし無理じゃね
いっそアジャニでよかった

フレーバーはともかく能力だけならタミヨウは基本セットでも問題無さそう

ソリンさんとアジャにゃんて接点何もない上に
闘う理由すらないじゃねーか！

リリアナVSガラクの黒緑のカードが特別に1枚くらいあっても良かったかな

ヴェンセコスもバトルというほどばとるせず、
コスがヴェンセールに鉄仮面溶接して無理に拘引しただけっていう

全体とおしてひたすら戦ってたペスさんかわいそす

>>883
ペスさんもギデオンもまとめてふっとばしすぎ
白恐い

デュエルデッキ「ニッサvsティボルト」

ニッサのファンクラブよりパワーが１上なのが出るとか

>>885
まだニッサのが強い

ファンクラブが１回殴れば消える、どっちもな

選ばれし者はPWに攻撃できない代わりに高性能とか
親衛隊的には本人が奥義で節操無く呼び出すのをどう思うんだろうか

ファン感謝祭的なイベントでみんな集まってるんじゃね？

選ばれし者は特殊な能力もなく
ひたすら戦っては山札の底辺に

ニッサ本人はプレイヤーにご執心で強化とかでなくライフ回復
奥義はエルフというだけでアメーバも呼ぶ

だが割と本望
ニッサちゃんの危さも受け止める男の度量

非業の死｢ニヤニヤ」

むしろ、TB vs ヴラスカだろう。

ティボルトvs神ジェイス

ティボが１マナだったらモテモテだったのに

薪荒れのシャーマンってどうなの？微妙？

悪くない。が、よくもない

テンポ悪いよねっていう

俺は評価してるけどサイドカードとして
コントロール、特にフラッシュ系は死ぬほど嫌なカードなはず

>>765
セレズニアのギルドパックから野生の獣使い出たんだけど…

何で大会にいくといつも臭い奴がいるの？犬みたいに鼻がいいから集中できない

そう？フラッシュとしては赤いデッキがテンポロスしてくれるのは嬉しい気がするんだけど
どっちかというと自分のターンエンドに瞬速生物置かれるのが辛い

除去っても除去っても復活するのはうざそうだけど
追放系の除去で一発だし全除去撃たれたらそもそも回収できないし
まあそんなうまくはいかないよね

シャーマンはあんまり強そうに見えないけど腐敗農場の骸骨はすごい強そう
打点4って修復と相打ちとれるし

セレズニアパックからマナの花が出てワロタ…わろた…

って言うかティボさんの能力ってなんだっけ？

トランプル持ち、二段攻撃持ちにつけてウハウハでした

回収コストが安ければロッテス育てたりして遊べたんだが

>>905
イゼットパックから妖術による金が出た俺に謝れ

再生できないを嫌ってた割に化膿なんか再録しちゃって
急速混成は変わりが出るから別としても

ていうか埋葬を復活させてもいいんじゃね？文字数も減るし

「腐敗農場の骸骨」ってヴラスカが持ちこんだ神河の落ち武者とかないだろうか
装備自体は似たようなものが世界中にあるしな

クリーチャー足りなくてクリーチャーとして使っても3マナパワー3だし
相手がブロッカー出してきた時にも湧血で突破できる事多いだろうし
使い捨てで使って後で息切れしてきた時に回収すればダメ押しになるし
色んな使い方ができて悪くないカードじゃないかなぁと思った

埋葬復活はどっちでもいいけど
再生がはびこるのはめんどいな

これからは再生不可がなくなる代わりに
再生コストが重くなるか、再生クリーチャーのサイズが縮むか？とか
思ってたらそんなこと無かった
ボロスの魔除けとか破壊されないも大安売り

>>906
たしか、「このカードはプレイされない」だったはず

ティボは奥義は強いので
攻撃を引きつけることはできる
つまり赤いライフ回復

素直にブロックもできる生物のが良いか
最近は灰の盲信者とかいるし

＋1:アド損
−4:撃てない
−6:撃てない

コントロール相手なら6〜7点叩きだすから…

PW自体、事前に攻撃対象としなければで
どれをどうブロックするかは任意
あまりにも全力でPWを殺（と）りに来た時は素通しも選択肢

しかも、ぴったりとパワー分の戦闘ダメージを使いきれるわけでもない

軽いPWって自体、強いってか面倒
しかもティボは一々無作為

でもデッキに入れたいかと言われると？

EDHならそこそこ使えるって前に見たから！見たから！

プロモ平地綺麗だなー
ゼンディカーランドからこっちに統一したい
相場安くなるといいが

迷路の終わり持って帰らなさ杉だろｗｗおかげで迷路の終わり14枚あるわ
そもそも受け取り拒否する奴もいるし迷路の終わり可愛そう・・・かわいそう

門デッキ組んじゃえよ

>>923
そこまで？
長期戦向けだが
門もタップインは最初だけだし

プレリプロモが微妙なのはこのまま続くんかね

前は赤白アジャニやらエムラやら白英雄やらもらえた頃が懐かしい

>>925
・長期戦ができないという風潮
・3,Tというコスト
・10種の土地が集まると勝利！　という文面からの精神ダメージ
・門自体タップインなので素引きすると微妙に困る

この辺がThawing Glaciersと比べてけなされる要因なのではないか
せめて2,Tだったら、がんばってみようという人は結構いたんだろうと思う

10種類じゃなくて10個だったらなあ…と常に思う

>>927
> ・10種の土地が集まると勝利！　という文面からの精神ダメージ

某天使も最初は「プロテクション：デーモンwwwwwwwドラゴンwwwwwww」とかネタにされていたし、あるいは・・・？

バベルなら門１０種10枚のデメリットを無視できるけど

強いかといわれると・・・・

なんか公式サイトのレイアウト新しくなった？

ギルドパックに入ってたエンブレムカードが誰も交換してくれなかった

>>926
強い神話をプロモで配ったときパック購入数が少なかった可能性も…
早く白黒吸血鬼、赤白十字軍、ラル、議員、静寂宣告、ラヴィニア、テいサを手に入れて
デッキ組みたいござる

悪斬の天使もプロ：デーモン、ドラゴンとかが無かったら
もっとわかりやすかったかも

>>927
むしろコストは1,Tでよかった
サーチできるのが門って時点でThawing Glaciersよりはるかに弱いんだからそれ以上弱くしなくても

迷路の終わりはアンタップインならまだ良かったんだが…。
モダンで門デッキできないか色々試してみたが
栄華の儀式を出してもなお悠長に感じるのでとうとうスケープシフトまで入れてしまった。

迷路の終わりのフレイバーからして
今後、新しい門が出るのは無さそうだな

まあ、別にギルド関係ない門が１０で勝利でもいいけど
合同勝利的には２色の組み合わせパーマネントが１０種類とかでも

>>931
うん
スッキリしたね

>>935
門が基本土地以下と申し…　構築だと結構なりがちなのか、うむむ

まぁ、Thawing Glaciers自体今の環境にいたらクソレアなのかもしれない
マナ出ないし
連続起動するパーツも実質ラルしかいないし

>>912
それでいいと思うし強いと思うよ
ただゴーア族みたいにビートダウン同系でも強い感じじゃなくて、あくまで継戦能力の底上げとしてな感じの強さだからあくまでサイドだと思う

テンポがーっていってるやつはプレイングがびっくりするほど下手か右手が強すぎてコントロール相手に何もできないターンがないぐらい神ドローしてるかのどっちかだから
パンピーは気にせんでいいかと

>>936
スケープシフトするんだったらヴァラクートでいいし…ってなるしね
タップインで迷路出して手札に戻るから土地増えないし、ちょっと弱くしすぎ感があるわ

精力の護符じゃないけど
タップインをアンタップインにするのはこういう時こそ、と思う
ぶっちゃけ導き石に標準装備とか

アンコ二色土地＝タップインという脊髄反射がいかんと思うんだよな。
そりゃ、アラーラみたいに無条件三色ならタップインだろうけど
もう少しアンタップインで調整する道を模索して欲しい

プレリで集団的祝福出したら対戦相手がキレてワロタ

まともな奴いないからな、友達と一緒にきてるやつとか嫉妬心凄そう。あまりカードゲームでの友達はほしくない。

>>943
アンコならパウパーにも影響しないし、少しぐらい強くしてもいい感じするのはわかる
樹上の村とかだってアンコだしね

種喰らいでサルーリの門番延々と使いまわしてたらキレられた

>>945
興味本意なんだが、自己評価として>>945自身はまともなの？

ダメランではないけど
起動するたびにデメリットとか面倒なんだよな
タップインは一時的でわかりやすいし
タップは視覚的にもいい

生物違って死亡時とか戦闘時とかのデメリットって感じでも無い
とにかくマナ用の土地はわかりやすくだな

今の土地のパワー基準だと

アンタップイン
無色マナ出す機能なし
二色だせるけど１ダメージ

くらいでもアンコに慣れるんじゃまいか？

基本土地属性を持っていないデュアラン作ってもらってさ、終わりでいいんじゃない？（適当）

>>948
多趣味だから、いろんな人間見てきてるけど、TCGやってる人の大半は汚らしくて大人げないね

再録に次ぐ再録でアンコモン並みのお値段で投げ売りされた本家ダメランさんをみるにー
痛くなくて出せる無色マナ機能切ったらアンコモンといいはれるはず

>>944
集団的祝福とグルールの戦唄出したら流石に無双だった
緑白の融合カード以外でエンチャント割られなかったから尚更

>>950
すでに未来予知でそれにドロー加えた土地でてるしいずれサイクル化するんじゃね？

燃え柳は許されないだろうけど

赤白のだったわすまん

燃え柳のサイクルはライフに限らず
対戦相手にメリットが、ってのかな

燃え柳のライフ回復が任意でなく強制なのは
誘発しわすれとか開発の善意であったんだろうけど大失敗

強制アンタップイン＋土地タイプなしのショックランド

ぐらいがアンコ土地っぽい？

ショックランドは便利すぎたな

タップインだが基本土地タイプがある、ってだけでも画期的だったのに

逆に特殊土地をコントロールしていないとタップインとかどうだろうか？

>>960
対戦相手が特殊地形をコントロールしてるとアンタップインってのは考えたことがある

>>951
それでも強すぎるだろ・・・・

M14でM10とイニストランドが再録してくれれば何も問題ない(思考破棄)

M10落ちたら2色環境になりそうですか？（小声）

デュアル・ランドはどこをどう考えてもおかしい
MOXほどじゃないけどな

そこまで競技化するとは思わず課金モードって感じなのかな

M10ランド落ちたらもっと環境遅くなるのかな
ショックランドアンタップイン当たり前の環境になるのだろうか

ショックランドと相性いいし9版の時のように
M14ではM10ランド&イニストランドが全部収録にオオアゴザウルス一枚。

>>941
ヴァラと違って力線が効かなかったり、山の数やオーメンを気にしなくても良いってメリットがあるから
ただただ劣化というわけでも無いのだけどね、それが実戦レベルかは別としても

M１０ランドは流石に次回で変更があるらしいな

ブロック構築見るに答えはNOだな
3色デッキだらけだ　もちろん赤単や2色もいるけど

>>952
答えになってないんだが

>>969
そんなアナウンスあったっけ？

初めのセット作った時は同じレアを集める人なんかいないだろうみたいな想定をしてたとかなんとか

>>971
暗に自分含めて、だろ？
自分も性格良くねぇけどさ

>>972
公式記事でそろそろM10ランドも変えたいってのがあった
まあ、確定ではないけど

未来予知の土地サイクルでは涙の川が好きだからこれのサイクルにしてほしい
あんま基本っぽくないけど

コントロールとは相性良いが、ビートとは相性が悪い、
つまりビートが三色以上をやりづらくなる燃え柳サイクルか、
ショックランドと相性が良い雨雲の迷路サイクル来てほしい

>>975
M10ランドがイニストランドになるかもしれないな
M18で10種再録、M19で完全新作

という妄想

この環境だと門の維持が鬼畜だったわ

>>975
そうだったのか…知らんかった
いっそのこと友好・対抗色のハイブリッドランドサイクルを入れればいいんや

みんな友好色対抗色両方のM10とか欲しがるけど、
むしろあるからこそスタンでの多色化が進んでると思うんだが……
俺はM10だとしても友好色だけでいいな
とはいえRTRと隣接するテーロスの最初のブロックには対抗色ランド入って欲しいけど
対抗色ミラ傷ランドでもいい

>>974
なるほど

門渡りは結局はなしか
門を持ってるとブロックされないのはあったが

ただでさえ弱い門を持ってるのがデメリットではやってられないよな

http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/003573/

M10ランドはそろそろ変えるべきだけど、ショックランドとの好相性を考えてもう一年ってところなのかな
ところで誰か次スレお願いします

M10ランドこそ2色を推奨してるよな
3色以上だとそこまで

>>982
初心者にリミテではなぜ構築のマナカーヴのように1マナを詰め過ぎてはいけないか、
という説明がうまくできたから、その点は門はよかったと思ってる

絆魂1/1をデッキに入れてしまう初心者は多い
門が4〜5枚もあるんだから
1T目は門置くのが一番強い動き、リミテは2マナが第一歩で3マナ以上が勝負
と説明したら即納得してくれることが多かった

>>984
M10だけならそうだけど、対抗色M10なかったら3色はもう少しマナベース厳しいし事故率上がってるでしょ

アラーラ再誕も1ターン目は京懐石ぐらいしかアクションがなかったな

大抵ギルドパックから出るレアに殺される
ギルドマスターだの集団的祝福だの軍勢の集結だの

ショックランドとの相性を考えて次の基本セットはオンスロートフェッチだね（ﾆｯｺﾘ

死儀礼のシャーマン「いいよ来いよ！」

氾濫原「呼んだ？」

雨雲の迷路の友好色サイクルがM14、対抗色版がテーロスで出ると予想。
さすがに基本セットに対抗色は出ない。

モダンマスターズ投入により、「モダンだけに使えるパック」を製造することが可能になった
モダンニューワークス（仮）の目玉商品は友好色フェッチだ！さあ買え！　という展開

なお、アンコモンに対抗色フェッチ（ミラージュ型）が入る模様

どうだろダメランは10種はいってたしな

次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1367161360/l50

おつおつおつ

>>993
忘れてた。ラヴニカのことを考えてなにかしらの２色サポート１０種再録かなあ。

弱い言われてたプレリディミーア強かったぞ
3マナで2枚削って2ドローのコモンが鬼畜

ボムレアまでの安定感がヤバイ

>>994
乙
>>1000ならテーロスで新たな神話土地収録

>>985
なるほど考えて見ればそうだな

1000ならテーロスは土地なしセット

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