【三国志】三国志大戦TCG Part27【SEGA】
Q、来月の店舗公認大会が更新されましたが、先月に比べて少ないのですが?
A、店舗都合などで掲載が遅れる場合が多々あります。
不安になる気持ちもわかりますが、もう少し待ちましょう。
Q、おい!俺の○○がACと同じ絵師じゃねーぞ、こんなの認められない!
ふざけんな、なにやってんだセガ!
A、気持ちはわかりますが「ACとは違う方に描いてもらうことでその人物の新たな魅力を引き出す」
という目論見もあるようです、今後新カードで収録される可能性もあります。
公式には以下のアドレス内でプロデューサーもコメントしています。
http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/data/touen/3594tcgnow/ また、SPブースターパックなどでAC版イラストを使ったカードも出ています。
今後の展開に期待しましょう。
ブースターパックの仕様変更について(4月25日発売:第5弾より実装)
2013年4月25日発売の「第5弾ブースターパック」より
「三国志大戦TCG」のブースターパックを、以下のように仕様変更致します。
収録枚数、価格の変更
(旧)1パック9枚入り330円(税込)→(新)1パック6枚入り 220円(税込)
(旧)1BOX15パック入り→(新)1BOX20パック入り
レアリティの種類の追加と封入率の変更
これまでのカードのレアリティは、「コモン」「アンコモン」「レア」「スーパーレア」
「天下無双レア」の5種でしたが、あらたにスーパーレアより希少な「プラチナレア」を設定いたします。
また、今回の仕様変更により封入率を改め、「天下無双レア」は20パックに1枚、「スーパーレア」は
4パックに1枚の確率に変更。1BOXお買い求めいただくと、「天下無双レア」が1枚、「プラチナレア」が2枚、
「スーパーレア」が5枚必ず封入されているので、カードをよりコレクションしやすくなります。
やっと分類終ったから象さんデッキ組むわ
>「ACとは違う方に描いてもらうことでその人物の新たな魅力を引き出す」
賈南風の新たな魅力は引き出せたんですかねえ…(ふるえごえ
かなんぷ顔でかすぎて怖いねん…
新曹操は旧曹操のが強いだけに採用悩むな制限かかってるから普通に何枚か入れれる惇よりw
5箱空けた
PTは馬超4枚、呂蒙2枚、顔良2枚、董卓2枚、夏侯惇0枚
蜀使いの俺、運の使いすぎで恐怖すら感じている模様
前スレでも書いたが、賈南風は妙にSNK臭がするから懐かしすぎて草生えた。
激突カードファイターズあたりに交じっていても普通に気が付かないと思う
9 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 03:09:26.90 ID:OI9drR4C0
深夜アニメならRDG、刀語、レールガン、魔王様、ゆゆ式、デトアラ、フォトカノ、ヤマト、俺妹、ヴヴヴ、マジェプリ、ガルガン、むろみ、サムライブライド、変猫
これにΩ、恐竜、ドキドキ見てるから俺は週何時間アニメを見てるのやら(遠い目)
10 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 03:11:08.90 ID:OI9drR4C0
誤爆
すいませんでした
最近このゲーム始めて5弾も買ったんだけど、蜀強すぎねぇ?
ところがどっこいそうでもない
>>11 そーお?
蜀どんなやられ方したんだい?
まだ5弾カードで本格的に構築してる人と対戦してないから興味あるわ
むしろ燭は弱い部類だろ
桃園ブログ更新されてるね
東京の宴は8/24か、その頃はまた環境違うだろうしまずは6〜7月のキャラバンかな
ところで玉璽の新景品についてはスルーなんですかね?
>>8 SNKはリアル寄りな画風が持ち味だから賈南風みたいなイメージは特にないな
少なくともユリは人気キャラであって
>>4-5みたいな言われ方をされるのは倒産後だと思うんだけど
デイコウの効果ってビジクで引いたとき引いた側は引いた枚数分だけ効果反応されて捨てるんだよね?
用は二枚引き三捨て
じゃあ張既が敵と自分に居たとき相手も乗ってきたら連鎖で2→4→8ってなんの?
それともやっぱり何枚引こうがまとめて1回扱い?
検討違いなこといってたらスマソ
枚数分のはず
相手1ドロー→自分2ドロー→同じ効果で相手4ドローでいんじゃね?
>>18 張既に回数制限が無いから相手が乗ってきたらそのまま4→8→16→…
ってなっちゃうかんじ?
利点があるかはさておき
引かせまくってLOか
ワンチャン……ねーな
張既VS張既でエンドレスドローしようぜ
SR顔良とPT顔良別名だったら良かったのになぁ
漢では貴重な待機武将殴れるカードなのに
今回漢と呉は高レア全部名前かぶってるぞw
>>22 それは確かに思う
それでも漢は今回の追加でようやく他の国と同じ土俵には立てたと思う
最初は評価微妙だった袁紹も、実際使ってみたらものすげー使い勝手よかった
SR顔良メインなら4コスト袁紹、PTメインなら5コスト袁紹を採用かな
>>23 群雄「4弾で3枚SR出て、全部名前被ってましたが何か?」
桃園ブログ更新
宴の詳細はもうちょっと先か
漢の荀攸って何アレ?
単純2アドて…
2アドは強いけど3ターン目に劉備出したいたいから使い所が難しい気もするな
それでも条件が配備時じゃないから強いけど
>>27 憂国ついてんぞ。
1枚しか当たらなかったら裏置きでドローしたのと変わらない。
疲弊して上2枚並び替えるだけ。
2枚当たったなら、裏置き+疲弊して1ドロー+デッキトップ1枚公開。
必ず2枚当たる訳じゃないんだから別に大した事ない。
>>28 3ターン目とかじゃなくて、後半お互い動けなくなったとき怖い
すき放題引かれるよ
こっちは荀攸消すために動かないと駄目だし
漢相手に後半動けなくなった状態まで持ち込まれてる時点で負けだよ
今回の蜀にとって一番恵まれてるのは
追加強カードに名前被りがほぼ無いことよねー
カード単品の性能で見るなら
他の国も決して負けてない
(さすがに馬超はやり過ぎ感あるが)
R馬超「だな……」
張バク、馬騰、なんか憂国持ち並べられるだけで相当漢相手がだるかったなぁ
そこから荀攸につなげられたから荀攸が怖かったんだけど、漢の対処ってどうすればいいの?
後攻だとなおワカンネ
漢つかってる側からすれば、序盤から積極的にがんがんこられると結構めんどい
後半のソジュと紀霊コンビが並んでる安心感
>>36 なるほどなぁ
でも基準値並べられると後攻だと特に何もできない感があるんだよね
俺のデッキが弱いだけかもしれんが
5Tで馬騰か文醜出されただけで結構止まっちゃう
>>38 並べられたら困る=並べさせなければよい
基準値でも相打ちでいいんだよ、漢からすれば相打ちは困るからほぼ確実に計略を使う
ただし裏置きor5コスト出しからの曹操パンチ決起の戦術論で2枚表などの流れには注意
馬騰はともかく文醜は憂国なのでガンガン使わせて蓄積ダメージで打ち取るって手を狙おう
それすらできないならもうデッキレベルでの問題
あとまあ先攻で基準値並べてくるのは別に漢に限った話じゃない
それで何もできないってのはもうホントにデッキが悪いとしか言えない
>>39 すげー参考になった
相打ちは解ってはいたんだけど、もっと意識していくわ
憂国ガシガシ使わせるってのも実行できてなかったなー
ディスアド背負う気がして気が引けてたんだよね
いろいろ試してみる
ありがとう
う、うむ
なんかすまん
漢は並べるしかないからね…
おかげで先行取られると焼き呉がどうしようもない
漢相手は並ばせないプレイングが必要なことが多いよね
武将のサイズは良い方じゃない(5弾以前)から相打ちでもいいから
武将減らしていくと漢の方が先に息切れする感じ
あとキーとなる武将潰せるとリカバリに苦労してくれる
>>42 今のところほぼ身内だけでやってたからまともな漢に当たったことなくて、仲間の1人が五弾発売を期に一気に強くなったんだよ
ほぼ情報も無しに弱いとだけ聞いてたから思ったよりすき放題やられてびっくりしたんだよね
対策知れてよかったよ
漢は曹操の決起ができなくなると終盤息切れするから困る
5弾環境の漢は使用感ヤバいわ〜、今までは並べてから袁紹イエ-イだったが、PTイケメンで世界観が変わった。
>>47 PT顔良積むなら何枚くらいがいいのかな
SR顔良よりもアクティブだし4積みもありなのかな
>>47じゃないけど4積み安定
袁紹とのコンビも選択肢だけど、基本的には爽やか張バクや攻城2点の張任あたりで攻城して
相手にブロックか城を削られるかを強いる感じ
そこに袁紹(5弾ね)がいると、相手にとって非常に理不尽なことになる
表が足りなくなる+袁紹の連撃が発動しちゃうながややネックだけど、大軍勢を積めば裏が多
くなるリスクについては結構緩和できる
他国以上に国力配備は慎重にやらないといけない勢力だからなれるまでが大変だけど、使い込
んでいくとものすごい楽しいよ
今までのとは別にデッキ組んだ方が良いってことか
>>49 そう聞くとすごい楽しそうだし強そうだな・・・
組みたいけど仲間内で国ばらしてるから無理だなぁ
とりあえず魏でがんばるか
5弾で強くなった気はあんまりしないけど・・・
さらに漢張コウで国力がマッハ
置き号令も入れようかと思う
スターターに呂布来るのか!
1弾だよな…?
新規だろw
あの…劉備さん、奇襲もつけてください…
攻城1wwwwwwwwwwwよわwwwwwwwwwwwwww
いやぁ 流石に新しい呂布なんじゃね
>>48 PTイケメンは4枚積みが良いよ!
連撃が超売りだから!
袁紹との相性は、号令袁紹とだと蜀相手でも崩しが聞くし、表国力の調整が楽。ただ並べゲー主体だから、焼きとか弱い。
5弾袁紹とだとシナジーが合うのと、今までの並べる感覚のゲームから、どれだけ崩せるかが重要になる!でも、それが楽しい!
ただ、表国力がすぐ無くなるから、そこが一番難しいかな!
どっちでも間違いなく強いからお試しあれ!
>>53を見る限りパッケージは1段呂布のようだが、さて
ケロケロ関羽の武力上げても意味ないがな…武力いくらだろうが戦闘には絶対に勝てるんだから
ケロケロ張飛は奇襲ないしやはり意味なし…どうしろってんだこの糞カードww
>>45 あとは崩す際の優先度だけど
決起して国力立てながら壁殴れる曹操・壁2点とリスク無し憂国の一撃の二択を迫る張任
この4コスの2枚が5コス武将よりも実際のキーカードになってる事も多いので排除できる状況なら優先して排除して行きたいかな
…ほんと状況次第ではあるんだけど
>>61 劉備自身も武力が上がるからそんなに悪い効果ではない。
劉備+ケロケロ張飛をあらかじめ場に出しておいて関羽出せば三体とも+2000ですぜ。
2000UPの号令は古今例が無い上に張飛か関羽をおかわりすれば毎ターン打てる…強い。
ロマンしかない五弾劉備より遥かに強い。
>>63 劉備に加え張飛か関羽が先に場にいるって場合があるわな…すまんかった
ただそれ狙うなら3枚コンボになっちゃうのが難しいとこだなw
ケロ関羽張飛2枚は優秀なだけにちゃんと作れば強い…か?
「劉備」に関しては
よほどの壊れ能力かスペックでも持ってこない限り
1弾のド安定っぷりが再認識されるだけというか…
採用率の変わらないただ一人の君主
蜀使いにしてみれば劉備が安定してるのは有りがたい
デッキコンセプトを揺るがすような劉備が来ると嬉しいけどかなり面倒なことになりそうだと思う
68 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 19:29:47.75 ID:/Qj8CU/+0
てs
五虎将はな…
五虎将を国力に置くってことは五虎将軍以外で戦わなきゃいけないってことだから…
関索?
sage忘れすまん
妙な特技指定がなければR関羽を絡めたデッキが組めそうなのになぁ
SR張飛に剛槍兵付けてもケロ劉備の効果受けれるんだよな
クソ重いけど
>>71 張飛が配備されたときに発動だから無理じゃね
「張飛が貫通を得たとき」じゃないからね
魏は…魏は何をすればいいんや
新曹操優秀だけど…
回避デッキやってみるかな
>>72 >>73 SR張飛→張飛に剛槍兵→ケロ劉備→ケロ関羽
ケロ劉備の文面的には何も問題ない
>>59 五弾袁紹側が攻撃的でおもしろそうだなぁ
普通の殴り合いができるのか
憂国の関係で息切れは早そうだけど、強そうだなぁ
その二体が場に居るだけでかなりけん制にもなるし
蜀は他の国と違って只管一つのコンセプトを突き進んでる気がする
>>77 ・1弾関羽やST徐庶、黄忠らの焼き効果
・5弾で登場した五虎将デッキ
・王桃やST趙雲による崩し能力
・姜維による相手能力無効
具体的に、何がどう只一つのコンセプトを突き進んでいるんだ?
崩しは関係ないんじゃないかな(小並感
多分「単純な殴り合いしかできない代わりに殴り合いに強い」か
「無双連撃メイン」って言いたかったんだと思ったから、
それと関係無さそうなのを適当に挙げてみた。
最近三国志大戦TCGを始めたけど、こんなに面白いゲームだったとは・・・。
戦国大戦のカードを売り払ってでもカード集めてぇ・・・。
>>79 いやなんと言うか全体的に何をするにしても連撃って辺りがね、乱舞も連撃の為の特技だし
他の国だと焼きと走射、バウンスと回避とかあるけど蜀はやっぱ連撃中心かなーって思ったんだ
最近はそうでもないが前の蜀はホント不器用すぎたからな
援軍絡みのギミックがあるにはあったが弱い上にバウンスに弱すぎて死んでて
このゲームが魏ゲーになった理由の3割ぐらいは蜀の不器用さのせい
無双連撃への依存っぷりは変わらないが
最近は置いておくだけで相手を妨害できる奴らが増えて頼もしい
>>83 王桃みたいに、連撃に全然関係無いカードも普通に出てるじゃん。
5弾劉備も関係無いし。
走射は結局焼きのバリエーションだから、その理屈ならむしろ呉が只一つのコンセプトを進んでいて、
長槍という連撃と関係無い特技のある蜀がブレてる事になるよ。
今の環境は、どこの勢力もある程度色んなコンセプトでデッキを組めるようになってると思う。
それ言ったら初期は殴り呉なんてものが焼き呉より評価高く流通していたわけで
てか走射デッキは焼きじゃなくて2500押しつけ1000ダメ飛ばしからハンショウドロー&孫朗&太史慈の物量戦法のがメインじゃねーの?
盤面整えてロック掛けてく焼きとはまた違うと思うんだが
まあ少なくとも蜀はいまだに連撃のイメージってのは変わってないと思う、新コンセプトであるはずの5弾劉備がマゾ過ぎるのが原因だが
>>87 相手に特殊ダメージを飛ばす時点で、TCG用語的には「焼き」に該当する。
そもそも、まるで蜀にだけは一貫して連撃に関係ある特技しかない&劉備連撃以外のデッキが存在しないという言い方をされたから走射が焼きの特技だって話をしただけで、
各勢力に色んなデッキがある事も、蜀が連撃主体である事も否定はしてないよ。
蜀はバウンス以外ならなんでもできるやん
>>88 まー、まー、
その流れだと焼きの派生が「走射」で、連撃の派生が「乱舞」、バウンスの派生は………。
ところで「回避」って何?笑
PTR顔良って結構性能よくない?
新袁紹とも相性いいし
話題にもされない強進の明日やいかに
というか今回強進の追加あったっけ……?
>>88 そう捕らえられる書き方したのはごめんよ、悪かった
公式にPRソモさん公開、旗本四天王の本領発起だよ
>>92 そんなものは ない
次当たり象兵テコ入れとともに兀突骨が条件あり強進持ちで出るんじゃねーかな−とか勝手に妄想してる
このソモは強いわ
ちょっと聞きたいんだが
新荀ケが出てる状態で王佐の軍略プレイしたー
のプレイっていつのこと?
コスト払って自陣に置いた時であってるよね?
…最大16回死ぬ孫パパ。
>77
同じ理論で
ケロ劉備->SR/R張飛->SR/R張飛に剛槍の伝授->ケロ関羽
ケロ劉備->R関羽->R関羽に槍術の極意->ケロ張飛
でもOKだな。
後者はほぼメリット0だが。
今日電話で聞いたけどコスト払って自陣に置いた時がプレイだね
>>98 d
Q&Aにも載ってなかったから気になってたんだ
それとついでに聞きたいんだけど
無双連撃って相手のターンでも発動する?老黄忠とかで
>>99 老黄忠のテキストを見直そう
「攻撃により」
老黄忠の勇は攻撃勝利時だから迎撃時に使って勝っても連撃は発動しない
我が目でも読めなんだか・・・
よく見れば普通に書いてあったわ・・・
玉璽キャンペーンの更新も来たのね
ってPRセットが肝心な奴らにあと一歩届いてねぇw
小喬プレマは地味に欲しいかも
祖茂はじまりすぎだろ
散々ネタにされてついにブチ切れたか
攻城力を捨ててまで採用されようと必死に……(ρ_;)
旗本四天王ようやく最後の一人が収録されるのか
さんざん今まで3天王って言われてたから
満を持しての登場だなー ...( - -)
そろそろ苦肉の爺さんが弄られキャラの座に上りそうな
蔡文姫マット、なんでベースカラーピンクなんだ。董白と被ってるじゃんよ
普通に赤で良かったのに
しかしこの小喬を活かせる旦那は今後追加されるのだろうか……
5弾の新戦力混ぜて
適当に蜀組み替えてみたんだが
見るからに光の反射率がおかしいぞこれ…
進化してると言いたまえ
城増やし難しいなぁ
殴り呉ベースにするのが一番いいのかな
走射ベースも捨てがたいんだが・・・・・・
やっと玉璽カードを使う時が来たようだ
小喬たそ〜
今五虎将デッキとやってたんだけど普通に並べられるから困る
だれだネタなんて言った奴
どうせ並んでも勝てないとかそう言うオチなんでしょう?
試合には負けたが勝負には勝った!(キリッ
PTプロモキャンペーンってブースターの箱1つで3つ分応募できちゃうよね…
まあスターターそんなに買う気しないからやらないけどさ。
>>111 12枚までなら盛れた。火計や身勝手、掃射命令埋めるの楽しいです
今日1ボックス買ったら3枚PTR入ってたんだけど。
あれって1/10パックに入ってますよってことで
1ボックス確定二枚ってことではないのかな?
PTR1枚のボックス引いてたら発狂だわ
まれにあるそうだな
その代わりSRが一枚少ないらしい
玉璽の封入率下がったのかな?
5箱買って1枚しか出なかった
>>121 前は4/16前後だったらしいが
5弾は1〜2/16らしい
明らかに出ない
外交持ちの兵隊を入れての2色デッキが予想以上に楽しいなw
(勝てるとは言ってない)
SRギエンかっこいいな。
個人的に4弾の大キョウはいまいちだったんだけど
戦国大戦の個性的なガチムチ武将といい
この絵師さんはこういうのが得意なのかもな
魏延強い
4コス徐庶置いて貫通3点が楽しい
実用的かはともかく
軍師徐庶にやっと相方が来た感じだな
蜀漢の大号令が
この先生きのこるには
山札なら普通に強カードなんだけど
捨札じゃなあ…
漫画の蒼天航路だと、徐庶は諸葛亮のことが嫌いだったよね。
1弾徐庶と5弾魏延による、アンチ孔明コンビ…w
PT二枚の箱きた
呂蒙と董卓だわ
2枚が普通だったか
恥ずかしい
1枚なのはTMRな
>>123 二色デッキ楽しいよね
4つ作ろうと思ってて、まず剛弓淵を作ったんだが、あとの3つが非情に微妙。
特に漢群が思いつかない
伏兵で徐庶出します
戦闘計略で約束の援兵します
勝利効果で剛弓兵つけます
連撃します
その発想は無かった。でも夏侯淵に剛弓兵つけて連撃の方がイージーかつ強そうではある
>>133 オウイン+チョウセン+文醜に曹華でがっつり2色はどうだろう
5月からの公認大会の新PRビ夫人来た。
緑1 無1 騎馬・女性
武力1000
自身疲弊させて山札の上から3枚見て、その中から1枚を自分の手札に加える。
その後、残りを山札の底に好きな順番に戻し、ターン終了時に自身を撤退させる
SR魏延と組み合わせろと言わんばかりの効果。
今回もショク酷いな
欲しいのがSRしかない
>>138 諸葛鈴、傅僉、馬岱、陳到、張嶷とかの強さが分からないとはな。
4積みしたい武将はPTRとSRだが。
君主劉備はまあ、次にもっと強力な劉備がでる前フリってことで。
馬超いらないならくれ
>>137 どちらかと言うと、5弾劉備と組ませて五虎将集めさせる為じゃない?
で、ついでにSR魏延にもシナジーがある。
馬超強すぎワロリン
文醜さん減らして4積みでもいいかも知れぬ
間違えた
馬騰ね
公式でPR楽進公開
3コス槍2000で攻撃宣言時に旋略 500+貫通 or 攻城2
名前が楽進なのが残念だが、4コス奇襲持ちも充実してきたし、こっちを1枚入れるのもアリか?
槍兵かよ
これは4コス楽進安定だろ
3ターン目はエイカンとか曹純出したいから難しいな
回避あれば採用したかもしれないけど
呉寄りの呉蜀混色デッキ組みたいけど今一つエースカードになりそうなのがないなぁ
>>147 英断とかで全体ダメ→シャマカ様が見てる
ぐらいしか思い付かない…
SPパックのSR曹洪って、攻撃するときに必ず効果を使用しなければならないの?
つまり使用可能な表国力が0だと攻撃できないんだろうか
>>149 この質問ちょくちょくあるね
張姫は追加で緑2払わなきゃ配備できないの?ってのと一緒でそんな事はない
そのタイミングでコストを払えば能力が発動するだけで、攻撃宣言自体はノーコスで可能
もし必ず使わなければならない場合
自動発動/常時:攻撃を宣言する時、赤1を支払わなければならない。そうした場合〜
というような表記になる
攻撃宣言時と書いてある時点で攻撃宣言そのものは終わってるんだから当然攻撃は可能
>151,152
なるほど!ありがとう御座います
大会中に指摘されて初めて気づいたので…今度からそのように説明します
特技「戦象」なんだけど
(自身は自身の元々の武力より低い戦闘ダメージを受けない)
ってあるよね?
これは孟獲なら3000、祝融なら2000以下の戦闘ダメージは受けないってことでしょう?
ならUC花鬘に武力500の武将で攻撃したらどうなりますか?
UC花鬘が撤退したら「戦象」が無意味だと思うのですが…
>>153 うん、現状花鬘についてる戦象は全くの無意味
ただし今後特技「戦象」を利用した能力か計略が出れば意味は出てくる
>>153 普通に撤退する。
花鬘の戦象は単独では実質効果は無いけど、この特技を持っている事で祝融や孟獲の効果の対象に選べるから無意味ではないよ。
他にも武将の特技の影響を受けるカードがいくらかあるから、本当に無意味な特技ってのは無い。
>>155 祝融も孟獲も「象兵」が条件なので特技「戦象」は関係ない
>>156 おお、言われて気が付いたよ…
横暴なる軍略あたりを例に出した方が良かったね。
当たり前だけど二色デッキのシュ霊つえーな。
5弾筍イクの効果って
曹操がいる時の求心と曹仁がいる時の八門は
効果に含まれる扱いでいいのかな?
支払うコストが2だから含まれると思うけど、
一応公式に聞いてみた方がいいかもね。
今日聞いたら、回答は明日になるかもだけど。
>>159 されない
前に山札サーチの時に裁定が出てる
使用コストが減るだけでカードのコストは変わらない
名古屋でトレード出来る店あるかな?
今日仕事で寄るんだけど
>>161 山札サーチや手札の時は状況が別でしょ。サーチする時はコスト3のカードなんだから。
求心『このカードのコストは【赤1無1】になる』
新荀イク『コスト2の魏の計略/メインカードをプレイした時』
だから、求心をプレイした時はコスト2で、荀イクがその時を参照するなら効果は発動。
プレイして捨札に行ったときに参照するなら、コスト3になってるから効果は発動しない。
どっちのタイミングで効果が発動するかは、公式の裁定次第じゃないかな?
>>162 そもそもトレードできる店というのがあんまり無いけどね。
だいたいトラブル防止、店の利益の為にトレード禁止って貼ってあるし。
大須の大会なら人多いから、直接プレイヤーに話して、交換する時は店の前に出てやるといいと思う。
>>162 今日、大会があるのは大須のカードラボとBIG MAJICやね。
どちらもトレ禁止やけど。
求心やらのコスト軽減カードはプレイするときにコスト2で使用できるだけであって、
どの領域でもコスト3として扱われるはず
新しい荀イク曹操デッキと対戦したけど人材の登用以上にガンガンドローしててびっくりした
なんだあれ
SR関羽4
PR張飛4
SR趙雲4
PT馬超4
SR黄忠4
R劉備(5弾)4
R諸葛亮4
UC諸葛鈴4
R蜀漢の大号令4
PR穆皇后2
残り12枚低コストバラ
通称五虎将ポーカー
対策のないデッキはどうしようもない
>>169 群雄に5ターンで割られるビジョンしかみえないけど、そんなことないのかな?
群雄どころか国力派手に事故って終わりだろ
強かったってんなら偶然うまいこと回っただけ
そもそも戦闘計略なしの蜀とか仮に五虎将が全員並んでも怖くもなんともねぇ
ロマン砲だな
5ターン目にやられるとさすがにちょっとキツいけど
それはブン回りって言うよな…
仮に5ターン目に並んだとしても戦闘計略無しと分かってる状態なら先行なら凌げるパターンもありそうだよな
ところで今回
排出のバランスがやたらいいのもあって
5枚以上余るカードってあんまりないね
6箱開けて3枚しかないアンコモンとかあった
バランス悪くね
4箱以上買ってアンコ集まらないの困る
どんだけバランスよく入れても渡されるボックスが順番通りでなかったらどうやったって絶対にバラけるよ
SR・PT・TMRがUC枠潰して入るからUCが意外と集まらなくて困る
6箱でUCどんだけ出たか数えてみた
自分の分5枚を除外した残り枚数
何晏 曹女 許チョ2 武皇帝4
諸葛鈴2 李恢3 馬良3 張嶷2
張昭2 張紘2 諸葛瑾 徐盛 凌統 攻勢遮断3
花鬘3 絶対命令 王異4
陳琳4 皇甫レキ 王子服 魏諷
従来がひと箱45枚
5弾はひと箱32枚だから
UCは実際に集まりにくいんだよな
報復の妙策が3boxで一枚もでない
もう愚弟はいらんよ
確かに偏ると泣けるな。
他の象は三枚あるのに朶思大王だけ一枚しか無いよ…
>>181 UCとCを比べたらそりゃあUCの方が出ないよ
でも今回のUC、なんか綺麗に出てくれないのあるね、偏りなんだろうけど
そういえば愚帝の絵師さん、3弾では山田外郎さんだったのに今回山田外朗さんになってるし
穆皇后描いてたのは藤沢孝さんだけど呉国太は藤沢考さんだよね
名義が変わったのか前回間違えたのか今回間違えたのか
山田さんはニトロプラスの人なら朗が正しいみたいだけど
回避はだいぶ戦えるようになったな
けど並べ合いになった時に高武力が欲しいから5コス以上の回避持ちがもう少し欲しいかな
6弾にも期待
今回追加された回避持ちってドヨだけだっけ?
色々コンセプト増えてきたから1勢力20枚の追加じゃ追いつかんね
>>183 あと七片藍さんが七平藍になってる。多分七片が正しいはず。
戸橋ことみでやらかしてるんだから、もちっとしっかりして欲しいね。
割と強いねPTりょもー
最期の一撃との組み合わせが凶悪
城増やす呉デッキって呂蒙くらいしか勝つための策ってないよね?
最後の一撃使うなら呂範とかもっと軽いのがいるだろw
城増やすのって走射呉とか焼き呉に組み込むもんじゃないの?
俺の友人は城を16枚にしてた。全部割られてたけど
PR王美人公開
悪くはないなぁ
悪くないね。憂国の一撃回収するだけでかなりプレッシャーになりそう
五虎将デッキ、いい感じにヘイトを集めているねー
いつかの忠義デッキになりうるか?
つか、デザイナーズデッキだし、セガはこうなるの見越してたんだよね?
五虎将はネタじゃなくてガチで強いの?
五虎将デッキ、人によるんだろうけど自分で組んだり敵で戦った感じネタデッキって断じれるほどじゃないな
王美人の追加でますますPT顔良の評価が上がるなあ
攻城成功持ちで殴って守りにきたら計略回収してPT顔良で待機武将に連撃
それで国力変化なしと
デザイナーズデッキって何?
象兵デッキどう運用すればええんや…
4t伏兵→祝融が強そう位しかわからん
>>197 上に上がってるレシピは完全にネタだがやれなくはないらしい
ただしやりたいことが丸バレなので守り切るのに尋常じゃない運とプレイスキルが必要
>>202 それじゃ漢軍みたいじゃないか(白目)
実際は違うんだけど
>>200 厳密な定義は知らないけど、
メーカーが、最初からそのデッキを作るためにデザインしたカード群で構築されたデッキをそう呼ぶ。
五虎将に関しては完全にそのデッキ用にデザインされた劉備と諸葛亮がいるし五虎将という限定したカードを使うので、デザイナーズデッキになる。
半分メーカーが作ったデッキみたいなもんだから、強さも弱さもわかった上で発売しているハズ。
虎豹騎を作ったセガを信用しろと言うのかw
あれ…?楊奉、黒黒だけど2国2000っていいの?
山札5枚破棄とか殆どデメリットじゃないじゃん…
強いよねこれ?
新王美人どうなのかなぁ
出せば決起出来る今の王美人の方が使い易そうな気もするが
デザインだけで明らかにテストプレイしてないんですがそれは…
テキストの不備の多さといい「本当に回せるのか?」ってのを全然考えてませんよね。
あと、一つのカードに2つも3つも効果を乗っけるのは止めてほしい。
結果としてPR馬玩とかPT馬超とかR周瑜とか対策とれないor最初から対策カードを用意してない
のもなんだかなーと思う。もうちょいメタ的なカードを刷ってもいいと思うんだが。
でも傅僉みたいなカード出されるとつまらん。置いとくだけで曹丕デッキ完全死亡のガンメタカードじゃん
徐庶をどうやって疲弊させておくか?とかぐらいにしておけばいいのに置いとくだけで1デッキ死ぬメタカードとかいらんわ
210 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 03:01:46.55 ID:e9ArY2wJO
強さも弱さもわかった上でってのは半分皮肉だよ。
わかってる訳が無いし、仮にテストプレイをしても結果をテキストに反映させないだろうから意味が無い。
ユーザーに叩かれるまでは、虎豹騎が問題無いとカードだと思っちゃってたメーカーだもの。
SR王美人は焼きで使おうにも最低表4枚以上要求なのが使いづらい
決起だけの為に3コス払って武力500を寝かせないといけないし、そもそも4枚以上表国力あるなら無理に決起する必要がないという
PRの方は複数回発動も期待出来るからきっと強い(小並)
>>208 単体で強い馬超、馬玩と複数のカードがあって初めて強い周瑜を同列に扱うのはなんか違う気がするんだ
対策にしても奇襲に弱いという明確な弱点もあったし
そもそもそんなに周瑜が強いなら3弾環境の呉の暗黒時代は無かった
>>153 は普通に3500以下と2500以下のダメージだけど?
周瑜は最初こそ強い強い言われたけど、
結局当時は万能勢力だった魏に対して不利が付くのが厳し過ぎて、環境の上位にはなれなかったよね。
5コス3500置くだけである程度の対策はできたし。
しかし場に出たターンに単独相手を疲弊させながら殲滅するPT馬超だけは本当にどうしたら良いのか全くわからない。
配備した次のターンには奇襲が消えるから長槍も対策にならないし、本当にその気になったら神威乱舞も使えるし…
PT馬超が強いのは確かだけど、強進ないから下手に連撃しても戦果は壁1とチャンプブロッカー1
それで使う側は馬超を一枚消費してるんだから、これだけだと見合っているとは言い難い
そもそも配備ターンじゃなければ疲弊させることはできても武力上がってないし
単純比較はできないけど、群雄馬超と同じくらいの強さじゃないかな? まあつまり最上位クラスなんだけど、一概にぶっ壊れでもないみたいな
あと配備ターンはメイン計略受けないから神威乱舞使うのは難しすぎる。PT馬超の強さには含まれないよ
報復の妙策みて思ったんだけど、このゲームってプレイ=即解決だったの?
対応で弓訓練とか使えないのかな
>>218 そうだよ。
例えば今後貫通限定の戦闘計略とか出たとして、ビホウ相手に1500が殴って戦闘計略先打ちされたらビホウにその計略を打つことができなくなる
>>215 念のために言っておくけどそれ間違ってるぞ
>>215 今すぐ「以下」と「より低い」の違いを調べるんだ!
>>216 神威は使えなくね?
いや配備時以外なら使えるけど、単なる1000パンプだよね?
>>221 前も話に出てたけど
蜀漢の大号令と合わせて使えば無理矢理使える
>>221 その気になったら使えるよ
蜀漢の大号令で奇襲付与とか重騎兵の援軍とかでPT馬超に奇襲をつければ良い
そのために君主りゅーび入れるのか、って話ではあるけどねー
ほんとにあのロマン砲以外にも能力もってればなぁ・・・・・・
蜀漢の大号令よりは
赤緑外交国力で
重騎兵→神威乱舞のほうが現実的に見えるから困る
蜀に混色してドローサポートって発想自体はアリだよね?
蜀より強いドローカードが魏に無いから別にいーらないっと
漢の重騎兵でもいけるな
曹華で持って来れるし良さげだな
重騎兵は赤が1枚で出せるから、赤国力配備見たときにはもう手遅れなんだよね…
伊籍を国力に置かれたら、その先ずっとその可能性を考えなきゃいけないし。
あんまりやる人はいないだろうけど、外交が出たからこの手の小技が結構現実的になった。
>>230 重騎兵は3コストだぜ
小ワザと言うには重すぎる
>>231 そこから神威乱舞したら合計4コストだし、
大道芸って言った方が正しいかw
まだ五虎将をロマン砲だと思っているやつがいるのか
実際に使われて何度か負けてみないと実感しにくいと思います
俺はもうロマン砲とは思わない派
五虎将はまだ構築が難しいよな。全部4積みがベースなんだろうが、それ以上積むパターンもあるようだし
曹女って使えるのか使えないのかなんともいえないな…
序盤で国力フルで武将配備した時に国力1戻して抑止力にするくらいか
武皇帝の戯れを積むなら曹女は必須なんだけど
それ以外では採用すら厳しいな…
国力要員なら兵隊でもいいわけだし。
1のジュンイクと組ませれば国力として出して消費するだけで壁ダメ1ドロー出来る!
そんな妄想
>>235 4積みはロマン砲。それ以上はガチ。
五虎将デッキではなく、五虎将だけのデッキ
240 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 18:52:12.84 ID:fOTo/gcM0
そこまでするなら普通に旧劉備で五虎将デッキ組んだ方が明らかに強いと思うんだ…
>>239 言ってる意味がよくわからないです
ところで新荀イクと2コスになった覇者の求心を使った時の裁定って誰か聞いたのかな?
聞いてないなら明日聞く。
>>241 PR関羽4SR関羽4 R張飛4PR張飛4 後の五虎将はそれぞれ4って感じの積み方だろ
他は劉備4諸葛鈴4穆皇后4で計略は蜀漢の大号令のみとかそういう感じの構築が強いとは聞いた
>>242 戦ってないから分からないけど先攻後攻関係なく4ターン目に劉備出せなかったらほぼ負けるんじゃないの?
>>241 前に聞いてやはり3コス扱いって返答があったってのはどっかで聞いた
伝聞の域を出ないので聞けるなら頼む
実際使ってるとこ見たけど専用の構築で割り切れば結構テキストの発動確率は高いぜ新劉備
相手が低コストちゃんと出してると発動しても負けるけどな!
発動した瞬間さえ凌げば終わりだからなあ
戦闘計略なんか入ってないのわかってるし
たとえ入ってても手札に置いとく余裕なんかないはず
>>243 ひたすら穆皇后で手札交換していけばなんとかなるんじゃない?
俺もまだそう言う構築はしてないから細かい事はわからんが
穆皇后はこのために出したのか! って感じはするなー
PR穆皇后とSR黄忠の値段が上がっていた近所のショップの嗅覚たるや
乱舞デッキ組みたいけど馬姫のお陰で劉備入る枠が狭まってキツい
乱舞デッキなら馬姫無理に入れる必要なくね
PT呂蒙やばいなぁ
ハマると何もできずに終わる
コスト余ったら何も考えずに若き王の英断置いとくのも強い
>>241 新規の質問だから火曜日にしてほしいってさ
明日また聞いてみる
場に孫パパいるタイミングでの陸積の星読みで、猛虎の本領の「このカードのコストは青1無1になる」のテキストを無視して奇数扱いすることを考えると、覇者求も3コストだと思う
正式回答待ちだけど
>>253 それは、星読みを使ってるタイミングは、猛虎は発動してないから3コストなんでしょ
コストが2になるのは、計略カードをプレイした時だけなんだから、テキストを無視してるわけじゃない
今回の場合、コスト2として覇者求を発動してる時に荀イクの効果が発動するかどうかだから、ちょっと状況が違う
まあ明日の電話を待ちましょう
アレ、新荀イクの効果で求心は2コス扱いにならないで公式に確定したんじゃなかった?
発売前からその質問はあって誰かが聞いてたような記憶があるが
俺もそんな気がするんだけど、新規の質問扱いだからどうなんだろう。
公式で解答済みの質問を新規扱いはしないだろうし…
…してたら電話サポートの意味無いしw
公式更新
女王のお触れ公開
象兵サーチカード
女王のお触れいいな
祝融4積み安定そうだ
1枚で象兵2枚か
これで黒1はかなり強いね
まぁ手札が増える訳じゃないからトントンだが、象デッキなら積まざるを得ないだろうな
めちゃくちゃ強くてワロタ
3コス象捨てて祝融持ってきて配備すれば手札1枚増えてるという
計略のバランスが難しくなるな
女王のお触れ4積みはさすがに邪魔かな。
これで象兵デッキが安定しそう
国力疲弊させた状態で
五虎将を使った場合、出てくる武将は疲弊状態で
場に出るの?
呉夫人とか見ると待機状態になりそうなものだが…。
誰か電話してみた人いる?
>>264 「現在は」疲弊で場に出る。公式に確認済み
ただこれもまだ裁定が変わるかもしれない。こういう重要なことは早めに決定して欲しいね
>>264 それかなり重要だね。
劉備配備して即能力使用しても4人寝てるなら、劉備は事前に配備しなきゃいけなくなるし。
>>264 他のカードのQ&Aを見てたら、特に何も書いてなければ、待機状態で出てくるはず
いい加減に他TCGのような精密なルールブックを作ってほしい。新弾でる度に質問が多すぎだろ
弾が進む度に特技が追加されるから
いたちごっこなんだよなぁ
スターター発売と同時にルールブック作るのにも限度があるし。
限度なんかねーよ
普通はイタチごっこだろうが毎回説明書作るんだよ
大戦兵法書、どんなんかと思えば
説明書の切り貼りとかやる気なさ過ぎ
まともなコンテンツ作れるスタッフはいねーのかよ
271 :
252:2013/04/30(火) 17:53:00.89 ID:ruNL4a+PO
確認してきた
やっぱり求心は元コストが3だから対象外みたい
対象が王佐か水計のみかぁ…
公式で五虎将デッキ紹介されてるね
途中から五虎将デッキメタの話になってるのがわからんのだけど
わからんでもないな。五虎将デッキに負けた時の理不尽さと言うかこれどうしようもなくね?感は異常だし
禰衡居る時に諸葛鈴配備したら本当に「お前は馬鹿か?」だな
>>274 「お前は馬鹿か?」
“手札に加える”はドローじゃないんだが
ああ手札が増えた時、じゃないのね
本当に馬鹿かってなるのは諸葛亮置いての無双連撃と資金援助か
>>264 意見が割れてたので、今日電話で聞いてみた。
五虎将が国力で疲弊してたら、劉備で出しても疲弊のままだそうだ。
呉夫人は、1回撤退してるから、疲弊も待機も無いという考え。
はー、なるほど
五虎将は劉備出した後の5ターン目以降始動な上にどうせ後手しか取らないんだから
・魏
バウンス・杜預
・呉
韓当孫静からR周瑜
・蜀
SR趙雲
1弾劉備連撃+黄忠
・群雄
4ターン目徐栄→5ターン目暗器強襲
鄒で寝かせて殴る
ハンデス
・漢
3弾文醜でおk
対策積んでない方が悪いレベルな気がする。
5ターン目に奇襲で5体殴ってこない限りは怖くないな
逆に言えばそれされると防げるパターン少ないからソリティアだな
【悲報】董白プレマ終了
交換しといて良かった
城増やし呉で五虎将デッキの相手します
相手が国力に五虎将並べてる間に掃討命令を4枚城に埋めてR張昭を置いて置きます
一斉に殴りにきた五虎将たちが一斉に焼かれます
ってやってみたい
そんなもん一発殴ってターンエンドだろw
混色王桃で壁殴らせる。火計+張昭で相手は死ぬ。10ゲームやって1回だけできたw
火計より船団の影とか埋めて、たたみかけようとしたのを止めるだけでよくね
そこで殴るのをやめたらあとは戦闘計略絡めてこっちのペースだし
使ってる築城呉のベースが殴り呉だけど、一般的な築城呉の計略配分知らんが
せっかく外交持ちで混色組みやすくなったし、魏に蜀対策として弓術訓練入れようと思ったが
結局そこまでするなら専心+看破でもよさそうだな・・・
城増やし呉は割と色々パターンあるっぽいね
城増やし呉に沮授入れて
奪った武将に孫皓の意地勅命掛けるデッキ考えたがどうなんだ
夢は呉メインで反撃計略に不動なる行軍仕込んで、程c置いて、甄皇后の効果で3ダメージなんだぜ?1弾周瑜で専用デッキ組んだが早いと思うけど
システム武将もせめて武力1500にしてくれないと、武神も淵も走射も耐えれなくて結局実戦ではキツイんだよな
てすと
五虎将を基本国力要員と割り切って
劉備砲はあわよくば、な感じのデッキ組んでみたけど
当たり前だが普通にやってると五虎将揃わないなー
姜維魏延(関索)あたりのおかげで
五虎将なしでもわりと戦えるようになってる
あと滅多に決まらないが袁家並みのファイナルアタックの破壊力がすごい
お、規制解除されてる
自分は英断4積みで諸葛格で山札からサーチしてきて序盤は削られてでも英断を6ターン目くらいまでに3枚だして、5弾陸遜と君主孫権を配備して英断全起動→焼け残ったのを孫権の効果で誘発させて相手の場を焼け野原にして遊んでる
決まるとほぼ確実に場を制圧できてなかなか楽しいわ
英断同時起動はちょっと問題ある強さだよね
回避デッキには効かないけど
というか今回の置き計略は一部除いて複数起動やべぇ
合計で国力6使うけど
英断3枚起動とかやると敵全3000っていう頭おかしい威力だからなー
あと相方がプラチナなのが厳しいけど
絶対命令の「敵国力2枚疲弊」が地味にかなり凶悪
>>295 国力余ってる時に置いとけばいいだけだから何もプレイしたい時に国力を使わなくてもいいってのもやべぇんだ
前のターンまでに置いておいた英断2枚起動→最後の一撃×2プレイとかいくらでも悪さできてしまう
ちょっと質問
PR楽進って無双連撃したらどうゆう処理になるんだろ?
どう言う処理もなにも書いてる通りだろ。他の武将の攻撃を挟まずに最初に連撃したら能力は二回分出る
公式で糜夫人公開
一枚差すには結構良さげ?
騎兵だから布陣再編の対象になるからいいね
一弾のSRソニ皇后が乱舞デッキと相性いいんじゃないかと思えてきた
馬良立たせておいて馬姓武将でヒット&アウェイすると強い
ソニ皇后とか完全に忘れてたが馬良馬姫馬超と合わせると確かに面白そうだな
乱舞デッキ組むなら一枚積んでもいいかもしれん。今は槍術抜いて瀬戸際入れてる蜀も多いからワンチャンありそう
公式でブースタドラフトについてだってさ
を、ブードラの公式ルールが表示されたか。
そういや、この前仲間内で遊んでた時に会った事例なんだが、
張バクの効果で、デッキトップをめくったんだが、
"玉璽"が出た。wwwww
この時ってどうしたらいいんだ?
(ちなみにその時は一同大笑いしながら、どっちも正解にした)
そもそもデッキにいれちゃあかんで(^^;
>>306 ブードラだから構わんのやで
>>305 コストを持たないってなってるから、個人的にはハズレだと思う
しかしいい珍プレーだw
ブードラには玉璽入れていいんだよ。ドヤ顔する前にもちょっと公式見てきな
でもまぁコストがない&武将でも計略でも兵隊でもないんだから、偶数でも奇数でもないが正解だと思うがな
コストは0
中学の数学で偶数か奇数か習うはずさ
>>309 コスト0で配備できるルールならそうなってもおかしくないけど、
根本的にコストが設定されていないカードをコスト0扱いするかは公式の裁定次第だと思う。
>>302-303 馬姫はわかるが馬超とどう相性いいのかわからない俺に説明プリーズ
手札に戻るのはソニ皇后自身だよな?
馬姓以外を配置しても持ってこれると勘違いしてるんじゃないかな
よかった、どう相性良いのかわからず
?ってなってたのは俺だけじゃなかったのか
武力上げるだけなら他にも手段はあるし…とか必死に考えてた
2コス武力500で緑1無1払って武力500しか上がらない効果なんて相当に相性がいいカードじゃないと論ずるに値しないと思う
甘皇后が馬姓ならまだしも乱舞デッキとどう相性がいいか全く分からない
人それをコロンブスの卵という
五虎将はアケで言う極滅攻城兵大量生産デッキみたいな印象だな
セガによりあらかじめ用意されたクソゲー生産装置
アケ版との違いは立ち回りだけじゃどうにもならん所があることとオンラインで修正できない所か
五虎将適当に組んで回してみた
…うん、なんだかんだで5ターン目に3000〜3500が五人は
多少の戦闘計略差吹き飛ぶくらいの破壊力あるわこれ
ただし誰か一人or劉備が山札の底か城壁に四枚寝てると
それだけで終了のお知らせ
ちなみに趙雲は馬槍どっちが有効なんだろうね、これ
馬は蜀漢号令無しでも奇襲つき+神撃連撃がガチ凶悪
槍は蜀漢号令絡むと漢張と合わせて攻城2が3人襲ってくる
テンプレに書いてあることは百も承知だけど、月も変わったしさすがに書くわ
今月の大会店舗ってこれで全部?
まさか、マジで先月からこんなに減ってるとか無いよね?
Q&Aに載ってなかったから聞きたいんだけど
5弾魏延が攻撃宣言して5弾廖化を撤退させてテキスト使用した後、魏延で無双連撃してもう一度廖化を撤退させたら1弾法正の効果って発動するの?
五弾廖化や呉の宋憲の能力は
復活じゃなくて「再配備」なので
問題なく累計二部隊目の撤退→発動
のはず
>>321 これで全部かどうかは誰にもわからんが月が始まってから追加されるとかも割とある
PT馬超とかその他乱舞絡みの動きは超強いけど手札の減りも超早くて
速攻気味でケリつけないと負けちゃうね
>>323 d
これは1ターンで7枚ブレイクあるな・・・
ワンドローと関索サーチ出来る王悦ちゃんマジ王悦
>>319 いつもありがとう
使わせてもらいまっす
五虎将修正まだー?
プロデューサーが五虎将デッキ作れるようにしたいって書いてたが明らかにやり過ぎだろ
1〜3弾
魏が一強過ぎて嫌われ者に
3弾
R周瑜が対策できないと言われ(実際にはそんな事無かったが)、呉が嫌われ者に
5弾
五虎将が対策できないと言われ、蜀が嫌われ者に ←New!
なお、導師連撃頼み&ハンデスてんこ盛りの群雄は常に嫌われ者の模様。
>>279見ろ
「五虎将が対策できないと言われ(実際にはそんなことないが)、蜀が嫌われ者に」
が正解
4Tまで一切動かない、武将もほとんど出せない相手の対策なんていくらでもあるんだから積んでないほうが悪い
まあ特定デッキのためにデッキ構成変えなきゃならないストレスはわかるが、TCGでそんなこと言ってても始まらないのはみんなわかってるだろう
蜀だと王桃でも一応五虎将デッキ対策出来るよね
新PR糜夫人とPR穆皇后積みまくった五虎将と対戦したけど
正直別ゲー化しててクッソワロタ
遊戯王のエクゾディアデッキと対戦してるみたいで駆け引きもくそもない。
魏の停戦の報せを入れるか本気で検討してる
五虎将はマジでクソゲー量産器だよな…
禰衡、諸葛瑾、祭夫人辺りのドローメタカードである程度なんとかなるとは言え
奇襲持ちになるのはSR趙雲とR,PT馬超にPR関羽だからそこまで怖くないような気がするけども、1ターンで武力3000クラスが一気に5体並んだら確かにまずいよなぁ
4T劉備配備→5T蜀漢発動からの
SR張飛攻城が最高にキツイ。
チャンプブロックできないし
3弾周瑜出たばかりの頃を思い出すなw
今回一番やばいのは諸葛謹だと思う
ダメージ量とんでもないし
結構みんなコンボデッキ嫌いなんだな
大戦はよくも悪くも、基本的に武将で殴るしか出来なかったから
ようやくバリエーションできて良かったと思ってたけども
プレイング要素ほぼ無し
揃えば勝ちの運だけデッキ
そりゃ嫌われるだろ(笑)
笑中とか曹丕とか見てると
瀬賀的には魏をコンボ寄りにしたかった感じはする
なんか、良くも悪くもここって三国志大戦本スレと同じ匂いがする
当時ACでも快進撃が先行動画で公開されて「よえーwww」とか言われてたのに、実際稼働してみると強すぎクソゲー早く修正しろ!とか言われてた空気と凄い似てるw
五虎将が今まさにそれと同じ道をたどっている…歴史は繰り返すんだなぁ…
>>342 別に三国志大戦に限らず先行公開ありのゲームはどこも同じよ
触ってみなきゃわからないことってのはどうしても出てくる
問題はTCGでは簡単に修正ができない所だよな。虎豹騎とかもう刷り直した方が良いレベル
TMR新曹操出たからせっかくだし使おうと思ったけど
やっぱ組むなら文帝軸に組み込むのがいいのかな
しかし文帝はこの環境で生き延びられる気がしないしなぁ、というジレンマ
折半型は悪くないと思う
文帝の前に軍師がなぁ…
魏の軍師で一番武力高く陸抗や夏侯淵やらに焼かれないのは1弾荀イク
王元姫もあるけど自身が武力500だし正直頼りない
だから1弾荀イクを採用すると1弾曹操で良くね?になるってのは経験済みw
でも軍師出てなくても5弾曹操は2ドローは出来るから悪くないよ
敵陣にドロー誘発がいたら面倒だけど
司馬懿「…」
そういえばそんな人もいたかw
能力発動させずに軍師持ちで置いとくだけなら悪くないのかな
仲達さんは優秀な伏兵来たじゃないですかー
呉って周瑜型、太史慈型とか殴り、築城みたいに色々デッキタイプあるけど何が強いんだろ?
デッキの強さはプレイ環境次第。
最近の呉の強みってやるまで型がわからない所だと思う
>>348 王佐のシナジー考えると悪くない>1弾荀イク
呉に関してはどのコンセプトでもやれてる感
国力待機になるから王佐は1弾荀いくとのシナジーあるんだよな
>>331 >>279が書いてる対策は、五虎将側が劉備配備から即能力発動しない事が前提。
5ターン目に劉備配備から即能力発動してPT馬超が連撃してきた場合は、
ハンデスやウィニーでの短期決戦ができる群雄以外ではほぼ対策できないよ。
長槍も2体以上いないと疲弊させられて終わりだし。
五虎将デッキでフリプお断りされたでござる
色んな意味で大失敗だろこれ
ほぼ思惑通りに上手くいった場合「だけ」例に出して
クソゲークソゲー言うのもどうかと思うけどね…
問題なのは上手くいってもいかなくても一方的でつまんないからじゃないかな
>>360 一番の失敗はそれだと思う。
仮に一方的に負ける事の方が多くても、勝つときが一方的なデッキはクソゲー呼ばわりされやすい。
ブン回ったコンセプトデッキは印象に残りやすいしなぁ
大会に五虎将デッキででるくらい成功率高いのかね?
「勝ち方」が凄くても勝率が高くなければ脅威ではないけど
個人的にはブン回ったのに当たったことがまだないのでワカンネー
五虎将は後攻の方が有利で、大会だとまず間違いなく後攻が取れるのが利点だな
プレイスキルが必要ないことも相まって、中〜初級者が大会に出るのにうってつけのデッキではある
>>363 問題は初級中級者が5虎将4枚集めれるかどうかだな
黄忠を除けば全部Rでも揃うしまあ何とかなるだろう、パワーは落ちるが
黄忠も早いトコRで出して欲しい所だな…後は五虎将で同盟武将をバンバン出してくれればそれだけパワーが上がる
いや五虎将デッキが広まりやすくなるのもそれはそれで問題がありそうだがw
ケロケロ関羽がいなければそこまでパワーはないと思うんだけどね。
あいつの連撃があれば相手に戦闘計略がいくらあっても3000飛ばすのが確定するから便利過ぎるよ
SR張飛と蜀漢絡むと確かにとんでもない破壊力なんだが
諸葛鈴で拾うことを考えると馬超以外は5コスの方がいいな
ってのが回してみての感想
蜀漢号令なくても馬超趙雲関羽が即殴れるし
張飛はSR、R、ケロケロから二種類で8枚積みがガチ構築だと聞いた
五虎将デッキは自分が使っても相手に使われても何か練習にならなそうな感じするな
そいやぁ五虎将デッキvs五虎将デッキってどんなふうになるんだろう
>>362 二、三十回くらいやったけどショージキ体感的には負けることのほうが多いよ
5ターンめにそろえばまず勝利、6ターンめよりあとだと相手が事故ってなきゃ先に自城が落ちる
5ターンに揃うのが体感30〜40%、それに相手事故での勝ちを加えて40〜50%ってとこ
勝つことだけ考えるならまともにやってうまい人のデッキ真似して使うほうが早い
デッキは真似られてもプレイスキルは一朝一夕には身につかないからな
五虎将はその点もクリアしてるのが良くもあり悪くもある
なおのこと
プレイスキルが身につかないデッキを初心者に勧めるなよ…
別に勧めたつもりはないが…でもまぁ、初心者でも大会でワンチャン勝てるデッキって意味ではアリじゃないかな
それで初心者に負けたらたまったもんでもないがw
初心者が五虎将なんか持ってきたら、あとのコミュニケーションに支障がでるわ
あれって、人と対戦するんじゃなくて、壁と対戦するようなもんだろ
376 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 01:46:43.77 ID:jEEAZHmy0
「僕、初心者なんですよー^^」→五虎将デッキぶん回し
これはちょっといやだわw
序盤からガンガン城割ってきゃいいだろ、と思うが馬岱が地味にやだな
馬岱なんか入っても1枚、普通なら入れないから問題ない
発売前の五虎将はロマン砲って流れからの手の平返しがひどいな
予想してたよりちょっと成功率が高かったってだけで、デッキ自体や使ってる人を批判することないじゃないか
色んなコンセプトのデッキが生まれるってのはカードゲームにとっていいことだと思うんだけど
まあどうせ大会では結果残せずに、R周瑜みたいな評価に落ち着くと思う
五虎将置いといて今頭一つ出てるのはどこなんだろね
魏が減ったなぁってのは体感としてあるが
前に挫折した蜀タッチ群をまた組んでみた
単に導師+αをぶちこんだだけだけど蜀側にいろいろギミックが増えたせいか結構面白い動きするな
やっぱり蜀じゃないの?
今までも強かったところに奇襲バウンスへの完全な対策
更に最強クラスの4コス・陳到、騎兵へ圧倒的に強い張嶷
連撃決まれば盤面崩壊の恐れすらある馬超
なにげに強力な戦闘計略が追加されてるのも大きい
あと結局5コス伏兵が追加されたのも現状蜀だけだな
強制的に盤面動かせる王桃も強い
ホウ統・傅僉は環境に魏が少なすぎて結局抜いた俺蜀民
まあそれは置いておいて走射呉が今も熱いと思うわ、かなり多方面に有利取れるデッキだし
今となっては漢でも蜀に勝つのは厳しいからな…焼き呉がブン回れば蜀にも勝てるが
徐庶は焼き呉すら完封しうるからな…現状で蜀に有利がつくデッキってあるのかな
そう上手く徐庶が寝てる場面も見ない気がするけどな
五虎将の勝率ってだいたい5割ぐらいだと思う
ただその5割があまりにも理不尽
五虎将に勝つときは場が揃ってない相手にひたすら壁パンするだけで面白くない
お互い負けても苦笑いしか出てこない
>>385 焼き呉で一番きついのは徐庶じゃなくて王桃
あれで韓当周瑜が引っ張られて涙目になる
あと序盤に徐夫人が引っ張られて涙目にもなる
あれなんで女性にも効くんだよ
五虎将とはやったことないからイメージ出来てないが
勝率5割くらいなら宴とかの大きい大会なら煮詰めた普通のデッキ使ったほうがいいだろうし
その頃には沈静化してんじゃないの?
成功率8割くらいの五虎将が開発されたらしらんけど
(とりあえず五虎将は置いといて)
蜀叩きの愚痴を見てると大体の場合
特定の状況限定ピン武将が使いたい時に
都合良く手札にある前提で語ってる気がする
五虎将は勝つ為のデッキって感じだね。
勝っても負けてもアッサリしてるし、つまらん。
五虎将ってPR関羽SR張飛SR趙雲PT馬超SR黄忠
四枚積むの?
普通に事故って終わる気がするんだが
>>391 普通にやるとどうあがいても事故る
糜夫人穆皇后諸葛鈴諸葛亮ガン積みすればマシにはなるけど
ガチで五虎将しかできないデッキになる
牛輔配備で壁から手札にハン氏が来たらハン氏の能力は発動出来るのかな?
>>393 できないよ
武将の自陣配備時(自陣配備時の能力が発動する前)に手札から樊氏を公開する必要がある
396 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 11:49:53.13 ID:s9xu1ap/0
5弾呉国太って外交を持つ武将カードをもってくると書いてあるけど
外交付きの兵隊カードも武将として扱われる?
それとも現状諸葛謹と潘シュンしかもってこれないのかな?
>>396 過去ログにあるぜ
連合輸送兵もサーチしてok
>>396 「兵隊/武将カード」は、配備されていない限り(山札、手札、捨て札等)「武将カード」としても扱う
五虎将って劉備の効果使ったとき国力として疲弊してても待機状態で配備されますか?
環境的に武力1000のシステム武将が活躍してて、それを焼く為に1000火力を入れるようになり、1000火力が効かない回避の評価が上がってきたかな。
回避の評価は上がってもR曹仁型はおすすめしないぞ
何晏曹純杜預とあと適当に低コス回避数枚だけ入れて高コストは今までどおりか新曹操あたりで組む方がいい
R曹仁型は回避並べて曹仁→八門金鎖しか勝ち筋がなく、曹仁か八門のどっちかが4枚埋まってたらチーン
さらに何らかの手段で7T目までに自陣を崩されても終わり
感覚的には3弾当時の漢に近い…そのくせ漢ほどの破壊力はないっていう
ところで関羽兵隊ってどういう風に勝ちにいけばいいんだ?
名臣の加勢4枚入れておいたとして、基本的には敵武将2体撃破を4回しかできないって事だよね…?
関羽に兵隊付けて武神撃てよ
そもそもこれは敵を倒すゲームではない
敵武将、な
敵武将除去はあくまで城を削るための下準備の一つでしかないぞ
>>403 R関羽で城攻撃して、武将で受けたら武神で特殊3000飛ぶんだよ?
だから攻撃スルーしたら、あら不思議!?城が無い。
こんな感じで戦います。
五虎将対策とかいいから
相手の先行3Tに置かれた王悦に4T蜀輜重兵配備でパンチされた時の対策を知りたい
あれつらすぎる・・・・・・
劉備いないから疲弊状態だしカウンターで倒せば良いんじゃね?
返しのカウンターで倒せるのは楽進馬姫ぐらいなんじゃないですかね
それとも計略使うべきなのか
>>408 連撃されたらとんでもない手札枚数差になっちゃうジャン?
乱舞でも決められた日にはもう手札枚数限界までいっちゃいかねないジャン?
普通の蜀デッキは王悦用に関索何枚入れればいいのか
それとも最初から関索ハーレムデッキのがいいのかな?
王悦強いのは間違いないけどゲームを決めるほどの強さはないからねぇ。
王悦連撃しまくったけど負けたって試合もあったし。
象出る前は散々な言われようだけど十分強そうだなただ肝心の象がまだ少ないのが玉に傷だけど
クソ弱いクソ弱いって言われてた劉備が手のひら返してクソゲー扱いされるとかほんとここの連中は信用できんな
漢の話を全然聞かなくなったな・・・・・・
劉備は良くも悪くもギャンブルデッキだからなぁ。
みんな一弾劉備の代わりを求めてたから面食らったというか。
現状、対戦してる感が無さすぎて…駆け引き要素一切無いし。
漢は新袁紹が強い。
四弾張コウがガチになった。
結局蜀はどう組めば良いのかわかんなくなってきた
5虎将はさておきな
今までのデッキにピンでギエン
王悦を4、関索を2積んどけばいいんじゃね
>>418 やっぱそうかー
馬姫とか馬良とかでなやんでたんだけど、馬姫はやっぱ微妙なのかな
優秀な4コス他にもいるしねぇ
新袁紹顔良は強いけどいまいち新文醜の使い道がわからない
あと顔良は旧能力使いたい場面も結構あるから困る
文醜は3SRが優秀すぎる
単体で働いてくれるのはホントこいつくらい
SR顔良は強いけど、漢で崩しにいけるPTが強すぎて入らない感じ
何かコンボカードが出ない限りもう使われないかも
PT顔良は4500で待機状態殴れるってだけでもう今の漢なら積まなきゃしょうがないカードなんだよなあ
顔醜2枚目は何でこの段階で出したのかアホなの?ってレベル
漢が大会レベルで結果出てない以上、高コスは1枚でも多く必要なのに
先に関張出すべきだろと
先週の各店舗の公認とかは漢どんなもんだったんだろうね
結構いけるきもするんだけど・・・
馬騰がいるからなあ、さすがに前ほど残念ってレベルではないはず
>>423 カード単体の性能として見ればそうだろうけど、
袁紹が君主枠なのにSRやPTがわざわざ関張とかイミフだし、
関張を好きな人なら漢よりは蜀を使うと思うんだ。
ただカード性能だけで漢を選ぶ人しか得をしないよ。
関張好きが、袁家の民に代わって漢を支え続けますってんなら話は別だけど。
427 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 11:00:36.60 ID:CRPOoeGr0
>>426 関羽と張飛を出すことはほぼ確定してるんだから、名前被りSR二枚目出す前に武将の種類を増やすのをするべきじゃないんですかね…
各国君主を出すってコンセプトの追加である以上はしょうがないだろ
名前かぶってるから弱いって頭から決めつけてる次点でどうかしてるとしか思えない
名前かぶってなくてもコンセプトが一致してなければ結局同じデッキには入らんよ
6弾に期待しろってことだろ
言わせんな恥ずかしい
惇<で?名前かぶりがなんだって?
名前被っててもデッキによって使い分ければいいだけじゃん。
つか漢の名前被りって袁紹・顔良・文醜くらいで後は全然無いから組みやすい方だぞ。
武将の種類は本当に多くなったから国力要員が優秀になった、
素の4コス3000が無いのが弱点だけど今の漢は強い。
奇襲持ちに袁紹・顔良・馬謄・王子服が追加されて呉相手にも何とか戦えるし。
SRも強いし、顔良は混ぜても良さそう
決起持ちの自壊能力が来たら、かなり戦い易くなるのになあ
SR版よりPT顔良は無双連撃する価値が高いから混ぜるよりPT版を積みたいな。
PT馬超に勝るとも劣らない崩し能力だと思う。
公式更新
だけど既に発表されてる群雄スターターについて
呂布ってやっぱり三枚目の新しい呂布なのかな?
>>435 だろうね
きっと誰も得しないようなカードなんだろうな
でももし1弾呂布ならSEGAにひれ伏す
今公式でパッケージ見てきたけど、箱絵は1弾呂布だよね…
期待してもいいのか?
連投スマソ
サンプル絵って可能性もあるからそのままかどうかはわからないけど
スターター限定の新カードなら今までの限定カードは強かったし大丈夫じゃないかね
ぶっちゃけ2個目以降の群雄組むのに呂布集めるのかったるいから
1弾呂布の代わりになれるような良カードが来てほしいな
1弾呂布が入るのは流石にあり得ないと思う
でもそろそろ再録が欲しい頃でもあるでしょ
SPはRダブリまくるだけの弾だったし
固定内容でのSR再録は無言で4つ買うレベル
5弾で新規呼び込もうとしてたし、その人たちの補助にもなるしね
問題は必須級のPRなんだよなー
玉璽なんてパック買いじゃ普通は早々出ないしね
新規向けに必須級のカードが封入されたパック出してもええねんで?
特に1弾カードはパック剥かれる機会も少なくなってるから市場にも出回らないし…
PRって何か再録キャンペーンやってなかった?馬玩はまだだったけどそのうち再入手出来ると思うな
>>443 >>440が言ってるのがそれだよ
問題は1セット手に入れるのに玉璽が一枚必要って点
玉璽はどんなに安くなっても1000円だし景品入れ替えがあれば2000円までまた戻っちゃう可能性もある
城増やし呉強いんだけど孫権と呂蒙が出てきてくれないことにはどうしようもない感が強いなぁ
5枚目の呂蒙としてPR程普入れるべきか
呂蒙と周泰の枚数悩むよなー
>>444 なるほど。まぁ馬玩が2000円と考えれば他の四種類コミで玉璽二枚なら妥当じゃない?
少なくとも手に入れる手段があるだけいいはず
まぁ一弾呂布はエラッタしなきゃいけないし
封入される確率はあるよ。
馬玩入ってたら尊敬するが…無いだろうなぁ
馬玩より能力が弱体化された4コス2500攻城2武将はくるかもしれない
>>447 PRセット欲しいなら1セットあたり玉璽は1枚でいいみたいよ
ああ、玉璽は一枚でいいのね。じゃあ馬玩四枚でも玉璽四枚だし
一緒に専心、孫朗、穆皇后、丁原まで四枚集まるなら十分すぎるな。むしろ馬玩値下がりしそうだ
値上がりでなく値下がりならいいことじゃないか
馬玩とか大枚はたいて買った人もいるだろうが、それは大会に参加したりとかで早期に使うためには必要なコストだったと思うしかないだろうし
要は、ガチと遊び用と色々組みたいからカードが入手しやすくなるのおいしいれす^q^
今回のPRはどうなんだい
今回のPRは馬玩みたいな必須カードはないけどどれも弱くなくタイプによっては入るカード。こういうのがPRとして一番良い気がする。4枚積むほどのカードでもないしね。
今回のPR微妙だよな…悪くはないんだけどさ
今回のPRは絶妙なとこだと思うよ
欲を言えばコンセプトによっては4枚入るってのが欲しかったけど、それは贅沢言いすぎの感
>>452 俺も馬玩速攻集めたタイプだけど、値下がりは最初からわかってたことだしな
PRで4枚必須級の出してその後どうすんだよって散々言われてたけどなかなかいい落とし所を用意したと思う
馬玩も全国大会の店舗予選と被らなきゃあそこまで上がらなかったかも知れんのにね
女王のお戯れは象デッキなら3,4枚入れられないこともないんじゃない?
像兵は忙牙長に匈奴強奪兵付けたパンチが強いね
女王のお触れは高コスがサーチできないから微妙。
入っても一枚かな。
今は五虎将が環境に入る以上、お触れより妨害工作を積みたいし
微妙とか言ってるが
新プロモ糜夫人は超絶ガチだろ。
ドローじゃないからデイコウに引っ掛からないし
無双連撃用の武将や戦闘計略や国力要因のカード等、好きなのを持ってこれる。
序盤の調整から終盤の詰めまでどんな場面でも活躍できる。
無双連撃しても強いので、五虎将デッキだと四枚必須。
他は一枚あればいいが、糜夫人だけは四枚以上欲しいなぁ
麋夫人は魏延のエサにも使えるね。ただ、一枚使って一枚持ってくるから手札が増える訳じゃないし
五虎将以外のデッキだと一枚しか入らないかしら
お触れつえーな祝触あるから群でアド取れるサーチだしタダ肝心の象がまだ少ないのが問題だけど
象デッキもまだ象単よりは色々混ぜた方が現実的なのかね
462 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 07:44:58.70 ID:n70FwEaO0
群スターターの呂布はどうせ仮パッケージのイラストだとは思うけど…
R仕様に落としたSR呂布と新呂布が入ってたらいいなあ
弓呂布<ついに俺の新仕様か
やっぱり1弾呂布の人間辞めましたなイラストいいよなぁ
陳Qさんが活躍できる新しい呂布が欲しいです^p^
むしろ群スターター限定のSRが新呂布で、
Rが新呂布としか使えないのに新呂布のデッキにも必要無い新陳宮とかになりそう。
>>451 確かにそうなんだけど、やっぱ必須級は店頭で気軽に買える感じでいて欲しい
ましてやPRの再録なんかはスターターに1枚なんかが妥当だと思うんだけどなぁ
>>452 逆に玉璽が値上がりする可能性もあるんだけどね
また使い物にならない陳宮が出るのか…(困惑)
陳宮は三度死ぬ
いや、一度も生きてないだろうw
陳宮は三度死産する
こうか
大会のPR諸葛亮てに入れてしまったからRで五虎将作ってみるか…
妥協すると並べても負けそうだがw
Rだろうがなんだろうが先攻6Tか後攻5Tまでに5枚揃ってしまえば勝ち
諸葛鈴でサーチしなきゃならないから、むしろ張飛なんかはR(5コスト)の方がいい
PR諸葛亮ってどんな効果だっけ?
五弾諸葛亮より5虎将むきなの?
絵が違うだけだよ
ケロケロ諸葛亮「呼ばれた気がした」
制覇カード版は5弾Rのコンパチで、イラストがACのWolfina諸葛亮
プラチナレア仕様になっててフレーバーがACのカード裏台詞になってる
五虎将の陰に隠れてるけど王佐もやばいらしいな
王佐荀イクで登用の制限とはなんだったのかってくらいドロー出来るしな
コンパチか
ちょっと欲しいかもしれぬ・・・
>>476 どんなデッキなの?
ジュンイク、曹操、王佐で引きまくるだけなのかな
王佐は基本号令で使うと思ってたけど、ドロー側で使うのか
張コウと新曹操でドローは十分だと思ってた
たまに殴り合いしてから守城要員を補充するのにドロー使うこともなくはないけど
王佐号令でブロックされてよし通されてよしがつえーんだ
なお、なぜか5弾追加されてから一番勝率いいのが築城呉という謎
王佐ジュンイクはジュンイクの死にやすさがなぁ
やっぱ呉は安定して強いんだろうなぁ
強いシステム武将なんて武力は1000くらいだからあっさり焼いちゃうもんね
蜀でも焼けるけど、若干焼くタイミングが遅いきがする
システム武将は大抵1000ってのがな
よく当たるカードだと、R夏候淵の特殊ダメージや焼き呉で即死だし
まああんまり死ににくいってのもアレだけど、もうちょっと手心を…
王佐と英断はつえー
なおそれ以外は
英断を複数枚置かれた時の絶望感
王佐は上効果が強いからなあ
他の配置系号令は上効果はほぼ空気なのに
漢も上の効果強いだろ!いい加減にしろ
やっぱりつーかなんつーか、
漢が割と死んでるんですがどうしたら勝てますか?
第一弾から始めて初めて大会で一勝できたよ!
勝てるときって手が震えるもんだな
絶対命令の下効果から群馬超連撃の死刑宣告感は異常
新華雄さんがやっぱりあんまり仕事しない気がする
蜀漢号令も上がなかなかいやだぞ
輜重+王悦が連撃して一瞬で手札が上限になったりする
大会とか一回は参加してみたいけど、カード効果とかしっかり暗記してないといちいち相手に聞くのはゲーム進行の妨げになるよなあ
4ターン目田豊、新袁紹を起点にPT顔良orSR張コウで一気に崩して頑張るデッキ使ってる
6ターン目に主力3体+袁紹の生贄が揃えられれば割と勝てる
相手に先に盤面を整えられると厳しい・・・のはどの勢力でも同じか
猛将の気迫とか掃射命令とか見るとぐんにゃりする
群馬超連撃があるなら栃木超連撃もあるんですかね
うまい下手かかわらずいろいろな人と対戦したいからお金払って大会出ているわけで
相手の技量はもとめていない
公認大会なんか気楽に出ればいいよ。相手の出したカードわからなかったら手にとって見せてもらえばいい
PRももらえるんだからその気があるなら出ないと損だぜ
>いろんな人と対戦したいから
ぶっちゃけこれだよな
よほど地理・時間的条件が整ってない限り
休日に大会行くかスカイプでやるかくらいしか無い
今日諸葛亮ゲットしたけど、全く蜀に興味が無い。コンパチだからなおさら
>>497 今や公式大会すら外された県がありまして
公式に郡スターターのバナー出たが
呂姫は新しくて呂布は一弾のまま
呂布が一弾呂布そのままなのか新呂布なのかでまた群雄の情勢変わりそうだな
正直一弾呂布そのまま入れて欲しいんだけどなぁ
一弾呂布がそのまま入ってたら転売厨涙目だろうな
バルキリー呂姫はうれしい
殴り呉を構築してみたいんだが
今の環境だと建築と折半しつつ英断狙いがいいんだろうか?
割と真面目にPRソモ出たし天啓でいけるんじゃね
なんか呂姫の後にチンキューがいる
507 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 03:16:53.38 ID:cyYR6e3c0
>>502 でも人口増やすなら4枚必須カードの価値下げるしかないよ
1弾の封入率とSRの種類の数的に、呂布集める期待値は絶望的だし
シングルで売ってても2000オーバ
売ってること自体も少ない
公式のバナーが更新されてるね。
群雄スターターのバナーに陳宮が追加された。
3度目の死産フラグか…
陳宮はもう呂布とのシナジーとかいいから、城一枚割って味方の武力1000上げる破滅的な献策とかにしてくれ…
スターターで何より重要なのは導師が入るかどうかって所でしょ
価格は高いわけじゃないがシングルの在庫がとにかく少ないからある意味呂布より手に入りにくいかも
限定カード3枚……
SR新呂布、R新陳Q、R新呂姫
こうですかわかりません
512 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 07:42:59.82 ID:cyYR6e3c0
>>510 スターター2に張承入れなかったセガだからなあ
>>512 重要度が違い過ぎるでしょ。
張承はシングルでいくらでも売ってるし、デッキに4枚入れる人もあまりいない。
>>511 限定カード2種って告知されてるからなぁ
>>510 セガが群雄における導師の立ち位置をどう思ってるかの答えと見れる気がする
エラッタや制限する可能性を少しでも考えてたらスターターには入れたくないカードだろうし
必須カード、群雄は導師ありきだと思ってるなら入れるだろう
「呂布中心なんで名前に黄巾と付くカードは入れません」もあり得るとは思うけど
それよりもSRdとかの1弾必須級カードがもっと市場に出回って欲しいんだが
ヤフオクでも出品無いからどうしようもないんだが
箱で買えばええんや(震え声
>>515 自分で1弾を買う選択肢が残ってるじゃないか
絶版じゃないんだし欲しいカードがあるならパック剥けば良いんだよ
悲しみを背負ったSRの多さ、2枚箱の存在、玉璽なしと避けたい理由はわかるけどね
>>517 買ってそれだったのか…
泣き言を言う気持ちもわかる、ドンマイ
520 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 12:49:18.00 ID:cyYR6e3c0
>>513 かなり採用率高いカードではあるけどね
あと張承と同様、流通の少ない程フも無かったし
>>518 期待値的には特定のSRを手に入れるにはパック280円のとこで買っても3万強かかるけどね…
>>520 「採用率が高い」と、「原則4枚」とは根本的に違う。
導師は4枚入れない人も増えてきたとはいえ、少なくとも張承とは比較にならないくらい4枚入れる人の数は多い。
優秀な半国力と勢力の切り札を同列に話す事はできないよ。
セコい切り札だけどな!
>>518 それ考えると5弾ってほんとに集めやすくなったな
当たりSRがPTになって一箱絶対二枚出るんだもんな
ていうかこれまでがきつすぎたのか…
発売直後ならまだしも、1〜4弾はもう全然買う気でない
特に1弾
だから早いとこ再録してくださ〜い
蜀スターター両方ともC麋竺を入れなかったセガに
今更何を期待しろというのか。
SPブースターもアーケードファンを呼び込める出来ではなかったし
ホントにプレイヤーを増やす気があるのかもうわからんね。
>>523 SPも酷かったなぁ
Rは信じられないくらいかぶるし、SRもクズSRいっぱいだったし
一箱買っても実質有用SRは1〜2枚ってとこだったもんな
中途半端に新規入ってるせいでさらに欲しいのでないし
これは俺だけかもしれんけど、有用SRは確立低いんじゃねーのかって位出ないし
なんで400円なの?ってレベルだった
先攻有利ゲーなのはさておき、各勢力のバランスがいい面白いゲームなだけに封入率が酷いのはほんとに残念
過去の大会PRの入手方法も
もうバトスピとかデュエマくらい必要カードはすぐばら撒いてくれたら良いのに
今回の群雄スターターは
・限定カード2種は「R呂姫」と「R陳宮」
・「呂布」は1弾SRと同じだがデザインが雑誌の付録デッキにあるようなアップ寄りのデザイン
ってことかな…
親父より多い枚数の娘か…
理想を言うとリカクシは2枚ずつは入っててほしいな
導師も2で二つ買ってねみたいな
一応スターター名乗ってるんだし、R董卓も入ってて欲しい
まあ新規以外は大量に余ってるだろうけど
馬ガンは…無いだろうけど…入ってたら郡始めようかなってレベル
でも呂布メインって言ってるから、誰得なカードまみれな可能性もあるよね
あとこれはあんまり関係ないけど、そろそろRやSRをノーマル仕様で再録して欲しいな
RをSRにする暴挙はもうやったんだから、そろそろまともな事してもいいでしょ
スターターにPR入ってるらしいからバガンに期待できないわけでは無い
そうなのか
でも華雄の可能性のほうが高い気はするな・・・
ていうかあんまり期待しすぎるとがっかりするから期待しない
牛輔、りかくし、梁興
この辺が入ってれば及第点だと思う
呂布メイン・PR
すなわち関連性的に華雄のが収録される可能性は高いやね
とりあえず弓呂布で始めろとかいう鬼畜仕様でなければ目を瞑るとしよう
呂布メインってことは呂布を裏切った2弾の彼らが
ほぼ確実に入ってくるってことだよな…
>>531 だよね
ただ関連性とかでいくと導師も怪しいってのがなぁ
>>528 SPのときに「PRが入ってます」「一部レアリティを変更したカードがあります」って言って実際に出てきたモノを考えると、
期待するだけ虚しい気がしなくもない。
「一部レアリティを変更したカードがあります」ってこんな一文あったのか・・・知らなかった
こんなん誰でも格下げ再録だと思うだろ・・・
なんだこの上げてから落とす戦法
セガを擁護するわけではないが、
そんなのお前さんの勝手な思い込みだろ
>>536 まぁ確かにドコにも格下げなんて書いてないもんな
誰でもは思わんかスマソ
ただ勝手な思い込みだろって言い方はちょっとイラッとしたよ
とは言えR張飛がSRになってるとは誰も思うまい…
新スターターに収録されているRカードのコンパチをSR・TMRにして、
ほぼ使われる事の無い産廃レベルのPRをRにするとか
もう
>>535みたいなユーザーをゲンナリさせるためにやったようにしか見えないけどね。
新呂布が奇襲持ちもしくは新陳宮が呂布に奇襲付与なら最高だけども
やっぱり基本的にはパックで買いたいからすぐいろいろいい方向に考えちゃうんだよね
だから五弾は剥いてて楽しかったな
SPはホントにもうね・・・
群雄スターターの呂布は第一弾のSRをR仕様にして1枚収録とのこと
マジでか
限定二種の中には含まれないって事か?R呂布
だとすると六弾とかでR呂布が普通に排出されるって事??呂姫はSRじゃないって聞いたけど…
>>544 含まれないんじゃないかな
R仕様の件はブードラ大会に来てたSEGAの人が言ってたそうだけどほかはわからない
そうなると陳宮がSRか。それはなさそう。
あちこちで言われてるが
なんでSP張飛は3弾SR互換にしなかったんだろうな…
まぁSPブースター2は1パックの枚数が減って無駄なRも減るだろうし、
そっちで姜維、張飛、黄忠、夏侯惇等々期待するしかないな
もう1弾を剥かなくていいんですね!?やったー!
限定は呂姫SR陳宮Rになるの?
何にしても1弾呂布が1200円で確実に1枚手に入るのはかなり嬉しい
いや呂姫はR
ソースは北岡Pのツイート
あと陳宮がSRってのはただの予想な
552 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 04:01:23.59 ID:XKhDYr3gO
君らは全部が全部再録されな納得いかんのか
まだ5弾しか出てないTCGであんまり無茶言うなよ
>>552 そりゃ普通はそうなんだけどね
1〜4弾の封入率がね、ちょっとアレだし
PRは玉璽っていう限定的な再録方法だしね・・・
まぁ5弾はそんなにすぐ再録してほしいとは思わないよ
554 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 06:04:06.91 ID:G0j4/UMR0
SR呂布再録ってマジ?
これは英断だなあ
でも新規が入りづらい環境じゃ、どうやっても先細りだったからな
カコウトン、関羽をスターターに再録しなかったことだけ悔やまれる
555 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 06:29:58.41 ID:XKhDYr3gO
>>553 このスレ見てたら高額レアは全部再録しろって言うからどうかと思うんだ。そしてそれは自然に蜀のSRになるわけで
まんま上で言われてるけど、「蜀の高コスSR全部再録してくれ」普通のTCGじゃ有り得ないでしょ
だいたいPRだってここの連中が「参加賞PRが弱すぎる」っていうからドンドン強くなったのに必須級が出たら「PR再録しろ」ってさぁ…
封入率絞ったという話があるとは言え、ワガママが過ぎるよ
553に対してのバッシングじゃないから勘違いしないでね…
>>554 今や関羽なくても十分以上に戦えるんじゃないかな
ていうか6コスト増えてきたから入らなくてもなんもおかしくないよね
ただし惇テメーはダメだ
準制限だからある意味助かってる人もいるだろうなw
>>555 蜀全部とは言わないけど、姜維はそのうち再録して欲しいなぁ
さっきも言ったけど1〜4弾はもう剥く気が出ないから
パックが売れなくなった状態で高額SR放置する意味ってセガ的にはあるのかな?
それかまだ1〜4弾もまだまだ売れてるのか?
PRに関しては俺も弱いままでよかった気がするなぁ
なんならホイル使用のコンパチとかでもいいと思う
あと俺も含めてだけど、別にワガママ言ってるんじゃなくて、妄想とかこうなったらイイナってのを言ってるだけじゃない?
多分誰もそう都合よくいくなんて思ってないと思うよ
若きPの英断…
再録再録うるせーな。
買えよ貧乏人ども。
>>556 ワガママ言い過ぎ。
セガがここ見てるから、要望として言ってるんだろ
妄想だったらチラシの裏でいいじゃん
いい加減、再録しろ再録しろの流れがウザイ
ヤフオク、ネットショップ、近所のカードショップ、探せばどこかにあるだろ。欲しけりゃ買えよ
そんな熱くなんなよ
悪かったよ
R仕様の呂布か
ちゃちくなりそう
>>561 体験会なんかで渡される顔アップにしたVerだろうね。
こりゃSR手放せないな。
再録しろって意見もわからなくない
っつーか馬玩といいPT馬超といい封入確率絞ってるのが最大の原因。
馬超9箱買って二枚しか出なかった…
小学生〜高校生を呼び込む気がないのがよくわかる。
せっかくブードラ出来たんだし、みんなでブードラやってパック剥けば良いんじゃないかな。
PT馬超は流石に絞られてないと思うが…四箱買って四枚出たし
五分の二で出る事考えたら9箱で二枚もありうるんじゃないの?
俺も6箱でPT馬超は4枚揃ったな
他は綺麗に2枚ずつだったから若干引きは良かったんだろうけど…
「封入確率絞ってる」って言い切る奴の根拠がいかに薄弱なことか
>>565 それに関しては、馬玩のときの封入率絞りを根拠無しに否定してた奴もいたからどっちもどっち。
根本的には、最初から封入絞りを疑われる素地を作った公式が悪いんだけどね。
いや要は「根拠のないデマを口にするな」って話でしょ?
否定とか関係なくない?
>>566 ランダム封入のTCGで「疑われる素地」ってなにさ
SEGAの内部資料でも流出したの?
「みんな言ってるから間違いない」なんて言わないでくれよ
馬玩、劉夫人、穆皇后の三種は実際に封入率が低かった
だからブースターにもその傾向があると疑われるのは仕方ない
でも絶対にそうだという前提で
>>562が話してるからややこしくなる
>>568 君の周りでは、馬玩が死ぬ程余ったのかい?
少なくとも俺の周りでは露骨に封入率が少なかった(大会参加者全員が開封しても1枚とかが普通)し、帰還命令あたりと同じ封入率で手に入るんなら今ほど価値は高騰してないよ。
公式がランダムと主張する事と、実際に全てのカードが同じ封入率かは別の問題。
そもそも、馬玩の時から急に封入操作の話が出てるのも不自然だと思わない?
SR関羽やSR馬超のときは、そんな話全然出なかったのに。
571 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 10:35:43.43 ID:G0j4/UMR0
どっちサイドの人間のことを言うかはあえて言わないがメーカー側の人間がそう考えてるならこのゲームは2年後誰もやってないだろうね。
ゲームのネタ的にタイムリミットがあるのに悠長にやってたら終わりなんだよ。
PR程普を忘れないであげて…
あれも劉夫人よりいくらか出やすいだけで出にくい部類だったよ
各勢力最低限組むのに必須レベルのカードで、ちょっと出回ってる数が減ってるのってSRdと呂布くらいかね?
蜀はビ竺劉備はファイル売りしてる店があればすぐ4枚揃うし、呉は2弾スターター2個買えばひとまず焼き呉組める
漢は文醜?でもSPブースター剥かれてそれなりに出回ってるから手に入らない事はないかな?
>>570 周りは知らんがすくなくとも俺はあっさり4枚揃ったよ
それが運が良いだけなのかは俺には分からない
君の周りでは、PT馬超が死ぬ程余ったかい?
そうでなけりゃ封入率操作を疑うんだろ?
それはは止めやしないが
断言してそれを前提に話し始めたらただのデマだよ
>>574 強気に出た割には、一人分の開封結果した出せないんだな…
相手にして悪かったよ。
君の意見は正しいから。
馬玩は確定ソースが出てるからの話
馬超はソースゼロ
話の根本的なところはそこだから、それ勘違いするとこじれるよ
もう一度言うけど「ソースのないデマを流すな」ってのが要点ね
馬玩だってそこまで確定ソースとは言えんのじゃないか
それこそセガ内部の資料流出とかじゃない限りはさ
そこまで言い出すと「ソースのある話なんて存在しない」となっちゃう
二極論持ちだしたってしょうがないよ
馬玩穆皇后はヤフオクの出品傾向見れば少ないのはほぼ確定だね。
出品者の違うPR16枚セットの内約がほぼ全て馬玩2穆皇后2他4*3になってるんだから。
PTに関しては箱を開封して出品してる人達の間で個数のバラつきがほぼ無い事から均等に近い割合で封入されていると思うよ。
馬玩は多くの人が見てるとこでたくさん開けられてるわけで市場価格からも信頼に足る情報であるとは思うけどね
馬超に関しては1カートン開けた知り合いの結果見たけど少なくとも馬玩ほどは絞って無いと思う
馬超は俺も普通にでたなー
4箱で3枚
でも自分がいっぱい買って出なかったら封入率疑っちゃうよね
SP祝融は疑ったなー
排出率に関しては
「4弾8箱開けて姜維2枚だった!絞ってる!」
みたいな香ばしいのも居たからなー…
PRに関しては店舗大会参加者が全員身内とかで
店にある分の内訳全部わかったりもするから
ある程度信用できる数字は出るのよね
みんな一体誰と戦ってるんだ・・・
584 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 13:36:42.88 ID:XKhDYr3gO
今更馬玩の封入率の話はしなくていいだろwww
否定してるのもごく一部だし、ある程度大会に出てたら皆分かってる事
毎週近所で公式大会もあるようなので三国志大戦TCGを始めようと思っているのですが
三国志大戦の時代に袁家を使用していたので漢軍を使用しようと思い
ブースターパック3弾〜5弾を購入しようと思ったところ通販で三弾ブースターの値段、漢軍スターターが少し安く地雷なのかな?って迷っています
漢軍を始めるにあたってオススメブースターはありますか?、また漢軍スターターは必要ですか?
586 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 14:16:10.33 ID:G0j4/UMR0
>>585 漢スターター…SR顔良が必要がならその数だけ必要。それ以外のカードは3弾を買うとやや余る。
SR顔良…今は5弾PT顔良の方がやや主流。ただしそれ以外の5弾のSR以上はあまり必要ないので予算次第。予算があるのなら5弾をかってPT顔良を集める。なければスターターで妥協。
5弾のレアはR馬謄、Rエンショウが強い。
基本的に3500のSRが必要になるので3弾のSR文醜、4弾のSR張コウ、SRシュシュンは欲しいのでこの2つのパックが主体になるのかな。
説明乙
けどsageてくださいお願いします
ほとんど知られてなかった馬玩もPRで知名度アップか
>>586 4弾のSR張コウがかっこいいので4弾3弾中心
PT顔良はシングルで行こうと思います。
ありがとうございます。
589 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 14:28:54.70 ID:G0j4/UMR0
今知ったけど今更sage進行がテンプレとかいつの時代の2chだよ…
頭のh抜くとか、そういう謎文化がまだ残ってるとこはあることはあるけど。
基本的にsage推奨してたのは荒らしや業者の宣伝を避けるためにやってただけであって、
オープンなスレッドに関しては本来は必要とする人が見つけやすくするめにage進行の方が好ましい。
特にカードゲームなんて多くの人に遊んでもらって初めて成り立つものだし。
591 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 14:59:49.06 ID:n3n7J2c80
なんだかんだでガンダム最強はエクセレントガンダムだろ!!
>>588 張コウ使うなら5弾袁ショウ軸がオススメ
これは言わない方が良いししないほうが良いんだろうけど、漢なら全部シングルが一番安上がりな気がする
それどんな国でも同じよ
>>594 そりゃそうか
正確には漢は他の国より安上がりだな
漢は朱儁だけまだ高いんだよなー
そこまで使ってる人もいないし値段下がってくれると嬉しいんだが…
>>592 ありがとうございます。袁紹好きなので入れます。
>>593 剥く楽しさも味わいたいけど買ったほうが安いですね。
漢 3-093 SR 文醜シングルなかなかないですね。
>>597 SPパックのSR文醜(SP-054)も同じテキストだからそっちのが安く探せるかもよ
>>597 SPパックの文醜が全く同じ性能
文醜はだぶついてるから探せばすぐ見つかるはず
最近の漢はわりと攻撃的だから文醜入れる枚数減ってるなぁ
>>601 文醜の枚数減らして攻守頼れる馬謄を増やす形が安定するね
PT顔良も強いから枚数積みたいけど、なかなか構成が難しい
新袁紹は顔良より張コウと組ませる方が面白いよな
献帝と合わせればさらに面白い
文醜
袁紹
顔良
張コウ
馬謄
これの取捨選択は難しいな・・・
もう最悪文醜はピン挿しでもいいレベル
PT顔良は袁紹いなくても一人で何とかしてくれるもんな。
それに引き換え五弾SR文醜ときたら…
それにしても攻撃的になったね
ただこれまでに増して序盤の国力配備+決起が重要だなぁ
6枚表で5弾袁紹 張コウor5弾袁紹 PT顔良 で決めきれるかなぁ
まぁこの状態まで持っていけたら大体はガンガンアドとっていって勝てるか
3,4弾のアンコオススメカードはWIKIみてカートにいれたのですが
5弾の漢のこれは使えるアンコってありますか?
>>607 報復の妙策
一枚差しとくと魏の武将を確実に葬れるから良いよ
>>607 蔡夫人なんかは相手がドローソースを辛くなるから強いけど
ただ多くても2枚だよなぁ
漢で始めた初心者だけど、俺はろくに調べずにスターター3つ買っちゃった…
PT顔良の資金に回すべきだったかと後悔
とりあえずbox買いでPT顔良1枚はキープしたけど
便乗質問だけど5弾環境の漢は、劉備とか曹操は4枚まで積むべきですか?
1枚も持ってないから、必須なら探さなきゃいけないなと…
>>608-611 ありがとうございます。
5弾のアンコとりあえず在庫ある分全部1枚くらいは購入しておきます。
助かりました
PT顔良は曹操と組ませるとかなり強いよ
曹操(+劉備or孫堅)とPT顔良がいる状態での曹操パンチは相当に強い
漢使いたいなら丁原劉備曹操は必須だと思います(小声)
>>612 デッキの軸による
曹操・劉備・孫堅の三英傑と朱儁を軸にしたいなら4枚で良いかもしれないけど
そうじゃないなら曹操は武力低いし他の4コス武将も使うから4枚入れる余裕はないと思う
ただ能力は強いのと攻城力2が有効なのは確かだから1〜2枚なら採用価値はある
劉備は無双連撃前提だから使うなら3〜4枚欲しい
曹操は武力こそ低いけど、城2でお手軽決起に国力回復と相当強いからなぁ
そうなると相方の劉備も必然になる訳で
レスありがとうございます
劉備は4積みしてもよさげですね
曹操と孫堅は何枚か刺すくらいにしてみます
カード資産が少ないから、5弾文醜もなんとか使ってやりたいなあ…
資産がないなら5弾文醜も悪くはないと思う、5コス3500だけで強いから
微妙視されるのは3弾文醜の優秀さや同じ5コストに優良武将が多い事
5コスばかりデッキに入れられないし入れるにしても3弾と名前が被る
それらが数ないなら入れて損はない
近場のカードショップを2軒回って、漢劉備も曹操も置いていなかった悲しみ
3弾文醜は高かったんで、しばらく5弾の方で頑張ります
ん、SP文醜なら400円くらいじゃなかったか?店売りはたまに変な値段のところあるよな
この流れで聞きたいんだけど、新袁紹使ってる人って
メイン計略はやっぱ大軍勢使ってる?
大軍勢のほうが使い勝手よさそうだけど
大進軍のほうが威力はでかいし
どっちにするか悩んでるんだよね…
>>622 個人的には大軍勢
上効果が非常に優秀
序盤なんかに国力に置かざるを得なかったやつを回収できるのはかなりの強み
あと大進軍は並べ合いからの一撃ではかなり強いけど、新袁紹だとあんまりならべないから
5弾環境は公認で勝率7〜8割は出せてるし、かなり漢は強くなったと思う
確かに漢は強くなったけど、それ以上に周りが強くなってるから環境は変わらないね。
>>623 なるほど、やっぱ大軍勢かー
thx、参考になりました
城壁呉難しいなぁ
殴り寄りにするのか最期の一撃狙って行くのか悩む
今更なんだけど、憂国って裏向きの国力しかなかったら
効果は発動するけど国力はそのまま、って認識でいいんだよな?
629 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 05:50:15.02 ID:jL7QhjRj0
>>629 ありがと。公式のQ&A見たら「何も起こりません」とか書いてて迷ったんだw
しかし、新袁紹は構築どうしたらいいか全然わからん…
袁紹+張コウで組ませてみたけど破壊力はさほどでもないのに国力はマッハでなくなるしさー
普通に旧袁紹+三英傑+PT顔良+荀攸辺り軸で組んだ方が強いのかねぇ
>>630 新袁紹もやはり決起持ちは必要。
特に献帝は袁紹+張コウで表国力を1枚にすることが容易なのでぜひ入れたい。
後は攻城力2の曹操や張仁を気持ち多めに入れるとすごく攻めやすい。
1コスト…2枚
C潘鳳 C王烈
2コスト…4枚
SR沮授 PR丁原 C袁尚 C蔡夫人
3コスト…9枚
R劉備4 SR王美人 R逢紀 SPSR献帝 R孔融 UC荀攸
4コスト…12枚
R曹操2 R孫堅 R張仁2 R張バク R田豊 R盧植 UC王子服 UC董承 UC楽就 UC魏フウ
5コスト…12枚
R袁紹4 PT顔良3 SR張コウ3 SR三弾文醜 R馬トウ
計略…11枚
轟進する大軍勢4 憂国の一撃4 興軍への献策 報復の妙策 決起の戦術論
自分が使ってる漢軍レシピ。
献帝が入手しづらいのが難点だけど勝率はかなり良い。
張コウとかほぼ劣化魏延やんな。
>>631 轟進四枚なのか…どうも袁紹張コウのコンボやると
国力がマッハでなくなるのにチャンプブロックされて終わり、みたいな状況が多くてさ
でも能力使わないなら旧袁紹で十分だし…ちなみに勝ちパターンってどんな感じ?
>>634 基本は各ターンごとに武将を出していって新袁紹のエサを作る。
袁紹張コウのコンボは確実に高コスト武将が刈れる時まで極力使いたくない最後の手段。
なので勝ちパターンは先に轟進2〜3枚発動で相手の城削り&武力UPから
曹操or張仁などの攻城力2武将を特攻させて低コストに受けさせる。
(全体で攻めた後に劉備で無双連撃できるとかなり盤石)
残った高コスト武将を次の自分のターンに袁紹張コウのコンボで打ち取る感じ。
袁紹の無双連撃を優先するか劉備の無双連撃を優先するかがキモ。
憂国の大号令は城壁に埋まってた時にほとんどの場合で腐るのと
攻城力2持ちを多めに入れれば轟進とほとんど差がないのに対して
轟進は反撃計略が100%腐らないし、敵の城を偶数にできるから詰みのプレッシャーが高い。
上効果も裏向きで置いちゃった劉備とか袁紹を回収できるので個人的には山札サーチ並に強力だと思う。
袁紹も対呉を考えるとやはり奇襲を付けやすい新袁紹が望ましい
特に焼き呉相手には先行取って5ターン目に韓当を仕留められるかがカギになる。
旧袁紹と違ってとりあえず置いておく、というムーブも悪くない。
確かに破壊力は旧袁紹のほうが高いけど
相手の場を荒らす能力は新袁紹と新顔良の方が高い。
そして今の環境に求められてるのは場を荒らせる能力なので新袁紹は強いです
>>626 >>623だけどレシピは
1コスト 1枚
鄭泰1
2コスト 7枚
PR王美人3、丁原1、ソジュ1、蔡夫人1、袁尚1
3コスト 8枚
劉備4、ジュン悠1、郭図1、麹義1、孔融1
4コスト 12枚
張任3、SP張バク1、孫堅1、曹操2、楽就1、魏諷1、ロ植1、王子服1、淳ウケイ1
5コスト 12枚
袁紹3、PT顔良4、3弾文醜2、馬騰1、朱シュン1、張コウ1
計略 10枚
憂国の一撃4、大軍勢2、横暴なる決起2 重槍の一撃2
PR王美人の効果を駆使して、計略を積極的に使っていくスタイル
基本的にはイケメン立てて、攻城2点の4コストで城を殴って相手に選択を押し付ける形
3500でブロックされたら戦闘計略を使って相打ち一方上等の構え
相手が呉の場合はあまり戦闘してくる勢力じゃないから袁紹で王美人を切るなり、重槍イケメンで場を崩す
個人的意見としては、漢が強いのは4〜8ターン目だからそこでいかに城か場アドを取れるかが勝敗の鍵になるかな
初速では群雄に勝てないし、サイズ合戦になったら魏や蜀に勝てない
だからいかに有利な場面で動けるかだと思う
>>633 ■魏延
3500城1【貫通】
武将破棄(アド-1)
疲弊を4500で殴る。貫通2。
疲弊の手段、タイミングは問わない。
疲弊手段は王桃(デメリット小)等。
■張コウ
3500城1【特技無し】
ターン中に相手を疲弊させる手段が必要。
疲弊を4500で殴る。城に2点。
憂国(≒アド-1)
主な疲弊手段は袁紹(武将破棄+憂国)、田豊(憂国発動の条件付き)等。
勢力が違うとはいえ弱すぎるよ。
>>637 張コウは攻撃宣言しただけで攻城2点行くから、戦闘に勝利しなくてもOKってのは強みじゃないの?
>>637 ・UC杜氏の小封印の舞いを使われると魏延の貫通が消滅するから単に武将1体犠牲にした武力1000UP。
・「憂国」の特技あるから憂国の一撃の反撃計略で手札に持ってこれる。
・虎豹騎隊の結束を使われると魏延が完全に武将アド損になるのに対して
張コウは攻撃対象に選んだ時点で城ダメージ2点が確定する
こういうケースを全部無視して劣化とか言っちゃう意味がよくわかんないです
能力すら空気の5コス3000もゴロゴロしてるのに…
>>637 まず、漢には重槍の一撃とかがあるから憂国や味方を撤退させないと相手を疲弊させられないみたいな書き方は違う。
次に、蜀が相手を疲弊させる手段は決して多くはない。
張コウの効果による城ダメは戦闘に勝利しなくても発動するし、新袁紹で味方を撤退させる前提なら新二枚看板の効果も発動するので魏延よりも見返りは大きい。
パッと出る範囲ですら、両者の条件が違い過ぎるよ。
疲弊を5500で殴れるってだけで、R張飛を二人の上位互換と言ってるようなもの。
>>636 横暴なる決起ってあるけど横暴なる軍略のことでいいのかな?
決起の戦術論とも受け取れるからちょっとよくわからないな
もし横暴なる軍略なら採用理由も教えてほしい
>>642 横暴なる軍略だとすると普通にPR王美人で回収して計略使うデッキだから少しでも上昇する数値の高い方を選んだんじゃないかなぁ
決起だとするとワカンネ
>>642 ごめん横暴なる軍略ね
採用理由は1500パンプと反撃計略
憂国武将と違って、決起武将でピンポイントサーチしたいカードって結構いないから単純な1ドローのが嬉しい
最近は奇襲とか乱舞とかで特技武将増えてるから、結構ささる
相手が憂国一撃使わせて国力裏にしようとしてるのを挫けるしね
ホームの大会は諸葛亮のPRの影響かガチ増えた
あと大会ホーム赤緑だらけで紫見ないわ。野良試合なら見るけど
みんなのホームの大会何色多い?
こうやって聞くと普通に漢スゲー強く思える
あと蜀の構成は?とか魏は?見たいなレスは特に何も無く流れるのに、漢となると毎回のびててワロタ
やっぱ構築が安定してないってことなのかな
>>645 黒かなあ
先週は8人で
黒3緑2赤1青1紫1だった
大会でも結果残すので強い色のデッキレシピもすぐにわかる(動画、ブログ等で)
だから別にここで聞くほどのことでもない
漢は大会であまりみないしデッキよくわからない・・・・・
大勢集まる本スレで聞く
649 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 13:25:51.00 ID:jL7QhjRj0
>>646 魏や蜀は構成決まりきってて語ってもつまんないからな
5弾追加後も魏はジュンイク王佐、蜀は五虎将、王悦ドロー、馬良連撃ギミックぐらいだし
ご、呉は・・・
全く話題にならないけど混色ってどうなん
混色の利点が少なそうで未だ組んだことないや
652 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 13:56:13.16 ID:jL7QhjRj0
>>651 漢呉の外交が無いのに絶望した
剛弓淵作ったけど今の環境じゃ弱いわ。呉側は身勝手ぐらいしか入らない。
>>636 なるほどーありがとう!陳琳郭図の武将強奪型でやってたんだけど、どうもうまくいかなくて困ってたところなんだ…
PR王美人まだ持ってないから他で代用してみるか…
流れぶった切って悪いんだけど、今度近所のショップで大会開いてみるから行こうと思ってるんだけど、何か気をつける事とかある?
身内ばっかりでやってて、細かいルールとか勘違いしてたらそのままだと思うんだ
ちなみにTCGの大会に参加するの初めてだからマナー的なものも教えてくれるとありがたい
マナーについては「相手の嫌がる事をしてはいけません」を考えていけば大丈夫だと思うよ
長考するときは「少し考えます」の一言があるだけで感じが変わる。
なんせ周りは同じゲームやってる人間なんだし、ガチガチに凝り固まるよりちょっと砕けても大丈夫さね
ルール勘違いに関しては仕方ないのでその場で指摘を受けるしかない
マナーに関しては
・城壁を公式ルール通りきちんとセットしていない
・無駄に手札シャカシャカパチパチする(手札読ませないためのシャッフルはアリ)
・意図的に手札枚数を隠す(手札を机に置く際に枚数がわからないよう重ねて置く、など)
このへんが頻繁に見るマナー違反かな
要は人と人とがプレイしてるんですよってことさえわかってれば普通にやっててマナー違反とか犯すことはまずないはず
>>644 今の環境なら1500パンプにしやすいのは思ったけどそれ以外にも色々理由あったのか
ありがとう、かなり参考になったから決起割いて試しに入れてみる
ありがとう
とりあえず城壁はちゃんと横にセットしとく
ハンドはあんまりシャッフルしない方だから大丈夫だと思う
あと気になったんだけど、対戦前にお互いのデッキ枚数チェックとかするの?
相手のデッキカットするときとかも、どうするのかわからんのだが
659 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 15:18:41.27 ID:jL7QhjRj0
城壁をテンプレ通りに横にセットしてる人はもはや殆ど見かけないなあw
机が狭い店ばっかだから仕方ないけど
>>658 枚数チェックはしたことないなあ
やたら長引いたり、相手がPT董卓デッキ使ってたりしたらその時点で残り枚数を数えさせてもらうことはあるけど
相手のデッキカットは普通にシャッフルか数回カット程度でいいかと
相手のカード使ってショットガンシャッフルやファローシャッフル(山札を2つに分けて片方をもう片方へ押し込むやり方)やっちゃったりしない限りは自由
あー、すまん 俺が言ったルール通りってのは城壁を置く場所じゃなく
・上から1枚ずつ順番ではなく7枚束ねて取ってずらしただけ(公式の方法とは逆順になってしまう)
・全部重ねて置いて枚数がわからなくする
みたいなこと
配置の仕方さえ公式通りなら置く場所は自由でいいかと
カットお願いしますって言ったらテンカット→ヒンズーしてから渡されたこと一回有るわ
その大会でしか会ってないがあの人は毎回そうしてるんだろうか
ひまんしたい、ぼったくりすぎわろた
さすがMTGの大会で失格になる奴は違うわ
>>662 自分も一度だけそういう人に当たったわ
・・・そこまでする?って気分になってあまりいい気分ではなかったよ
しかし三国志大戦TCG人口増えたと思うわ。
都内某所の公認大会に出て、不戦勝でPR4枚貰えたのが嘘みたいだ。
ということで今から大会出場してくるわ。当たったらお手柔らかに!
大会出たいけど、仲間内でしかやってないから一部のカード効果しか覚えてない
いちいち効果はなんですかって聞いてたらアレだし…
安心するんだ。大会で使われるカードなんてその一部のカードだけだ
真面目に言うとテキスト確認させて下さいって言えば誰でも見せてくれるよ
資金援助ってどんな効果ですか?とか烈火のごとくってなんですか?とかレベルになるとさすがに調べて来いって思うが
効果確認はして問題ない
「そのカードの効果知らなかったんで今の行動なかった事にしてください」
とか言われた方が反感買うだろうからわからない時は確認した方が良いよ
対戦前に身内としかやってないのでわからないカードがあったら見せてくださいとか言えばなお良し
>>662>>664 MTGの大会なんかだと対戦前に2種類以上の方法でシャッフルすることはプレイヤーの義務だったりする
その人もMTGプレイヤーだったんじゃないかな?
習慣づいてるからそうしてるだけで深い意味は無いから、気にしないほうがいい
覇業の準決勝の試合で4人とも相手の分も含めてかなり念入りにシャッフルしてたのが印象的だった
上位陣はこういうとこからして違うな〜、と思ったもんだ
前の覇業の時に仲良くなった上手い人に
「相手が遊戯王プレイヤーだとわかったら念入りにカットした方がいいですよ。あいつら息を吐くようにイカサマするから」
って言われて流石にもにょったなw いや俺が遊戯王勢って訳じゃないんだけど流石に
イカサマしてまで勝って嬉しいんかね?
大会は実利も伴うからなぁ
うれしくなかろうが勝てば良いというやからも居るかもな
どんな競技、どんな世界にも、勝てばよかろうなのだ、って人はいると思うよ
賞品とかタイトルが掛かってると、なおのことね
相手がそういう輩だって可能性はゼロじゃないから、念入りにシャッフルするってのは当然かもしれん
まあ、小さな店舗大会とか身内同士の勝負なら、そんなに頑張ってシャッフルしなくていいかなーって、思ってる
遊戯王で見た中で一番ひどいのはいつのまにかポッケに隠したカード手札に入れてたやつもいた
遊戯王は世界大会優勝者がデッキに1枚しかないダストシュートが毎回初手に来てて問題になったし
・デュエルで5回連続初手に同じ制限カード(デッキに一枚しか入れられないカード)がくる
・同じ制限カードが初手に5回連続でくる確率は0.0075937%
・本来の条件なら出すことのできないモンスターを召喚し相手プレイヤーやジャッジにも気づかせないという高度なプレイング
ポケモンカードすら世界大会出場者がイカサマで問題になったなあ
シャッフルちゃんと念入りに切らないとイカサマし放題だしな
デッキの上からドローしてると思いきやデッキの上から2枚目とか綺麗に引く(キーカード)
とかは上級者のイカサマ野郎だとよくあるからちゃんと確認したほうがいいよ。マーキングしてる人いるし
こちらの相手のデッキシャッフル終わったあとに相手が話しかけてきて自然な感じで相手がデッキ触ってシャッフルしだすとか経験したわ。
マーキングしててトップ操作してるんだろうな。
俺もイカサマを身内のフリープレイでされたわ。
最初に裏置きしていたカードを、裏置きでドローしたカードと入れ替えてたよ。
指摘したが、身内で指摘すると、何故か俺が空気読んでないみたいな状況になった。
初手に劉備2張飛1関羽1槍術からマリガンしたら
劉備3武神2になって次ターンから引くカードも高コストばかりで城半分くらい持ってかれるけど積み込みなんてしてません信じて下さい
自分で自分のデッキの積み込みをたまに疑う
>>676 割りとマジレスすると、
付き合い辞めた方がいいと思うよ……。
俺も遊戯やってたけどそこまで酷いやつは極々一部のTP様()だよ…。その一部のやつが目立ってしまうから問題なんだけどね。
TPって?大戦プレイヤー?
トッププレイヤーじゃね
そいつらにとってカードゲームは遊びじゃないからな
舞いはこのまま死んだシステムになってしまうのだろうか
魏の蔡文姫強いけど結局使われないよね。
アケでもニッチだったし、ある意味忠実な再現だな>舞
舞というより低武力システム武将に生存権がないのが問題な気がする
例えば自陣の3コス以下の武将に擬似回避を付与する5〜6コスで武力3000〜3500の武将とかいたら舞も活かせると思う
やり過ぎるとクソゲー発生させかねんし走射デッキという可能性を一つ潰す結果にもなりかねんけど
舞はそもそも疲弊を晒し続けるリスクがあまりにもでかすぎるからなぁ…
舞の効果は舞姫が戦場にいる間に効果有りで、ターン終了時に疲弊するけどコストを払えば疲弊しなくてもいい
とかそう言う感じならワンチャンあったかもしれん
ターン終了時に疲弊させて効果発動というシステムが良くないね。
メインフェイズで疲弊させるようにして最低一回は効果を発揮させるようにすれば
使い捨ての計略みたいな使い方が出来た
まぁそうすると蔡文姫と董貴人が強すぎるんだが。
なんらかの効果で舞姫を守る武将を出す
・・・・・・と壊れすぎてる舞姫何人かがやばいしなぁ
舞を発動したら相手プレイヤーが全裸になるとかしないと使い道がないな
周泰と攻制遮断がある呉は割と舞姫採用はありな気がするね。
呉の舞姫で面白そうなのいたっけ?
歩夫人は死ななきゃ普通に便利じゃね
文醜ですら舞姫を守りきるのは至難な現状ではなぁ
太史慈・曹操など疲弊を晒させると強い武将と一緒に使わなきゃまず話にならんよなあ
あとは先攻2T貂蝉くらいか
最後の一撃と谷利って相性いいのかね
水無月も大会で怪しい動きしてたらしいな
次のカードがわかってたとか
>>695 新朱然のほうが断然使いやすい。なかなか谷利が殴れて、守り通せるシチュエーションにならない。谷利寝てると誰も出して来ないし
触れちゃダメだ触れちゃダメだから独り言
(ここで○○出たら熱いな…)「○○引きます!」「引きました!」は結構ある話
流れぶったぎってすまんが、PT董卓の全体1000パンプって董卓自身の連撃が発動しなくても成立するよね?
例えば、馬玩連激した後に董卓発動、連撃不発だが全体は1000パンプ、みたいな。
>>699 しないよ
連撃とワンセット
皇甫嵩とかもそう
>>699 その手ので効果発揮するのは新袁紹だけかな現状
能力の発動自体はできるんだっけ?
10枚墓地肥やして疲弊晒すだけだけど
新徐栄をガン積みしてるとか新華雄の能力が発動出来る状況なら使う事はあり得る
…のか?
袁ショウは連撃使用後でも疲弊させることは出来るのか
国力に気をつければ孔融で起こせるし随分使い勝手いいな
新曹操デッキ組んでみたけど、曹操がパンプ計略の打ち合いで負ける未来しか見えない
効果つえーけど絶対決まらないよコレ・・・
軍略が1500だったらなぁ
それは強すぎか
複数張れ
看破握れ
それでもダメならそれだけ握らせたプレイが悪い
どう考えてもプレイングが悪いとしか
質問です。
3弾SR張飛を3コス以上で迎撃して3コス伏兵を出すのは可能でしょうか?
710 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 19:18:48.29 ID:yuQZKm3+O
>>709 できないです。最初の迎撃宣言で能力に引っかかっるため、迎撃ができません。ので伏兵を打つタイミングが存在しませんね
4コス以上で迎撃してから
3コスの伏兵出すのはアリやね
やる意味はたぶんほとんどないが
コスト3以上って書くのが悪い
コスト3だと無理だしコスト4以上だとできる
3コス伏兵で意味あるのはホシツくらいかなー
ACと違ってふんばれ強い
すみません、4コス以上ですね。
答えて下さった方ありがとうございます。
左慈も有りな気がします。
保湿はホント良い仕事するよね。
出したときの相手の反応がたまらんw
流れに乗って3弾SR張飛は祝融猛穫が場にある状態でかまんで迎撃できますか?
張飛の能力は張飛自身を対象にしてるからできない
>>706 C知恵の泉入れようぜ。
っつーか王佐デッキ以外で入らんだろ知恵の泉。
専心の呼吸も国力寝てる場合が多いからどっち入れるか悩みどころ。
6コス曹操とSR張コウガン積みだけど、専心と泉では専心のが優先度高いと思うなぁ
十分に強いけど、専心の安定感は捨てがたい
今は
専心4
泉2
烈女1
破竹1
看破3
虎豹騎1
求心1
王佐3
で安定してきてる
看破と泉の枠だけたまに入れ替わる
計略16枚!?
また思い切った構築だな
多い!多すぎるよ、スレッガーさん!!
それで回るんだろうからすごいな
デッキの半分近くを計略にする袁術デッキというものがあってだな…
もうデッキとしては死んでるけど。
724 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 23:13:09.70 ID:jQvTWxBH0
最初から息してないような…
武力1000以上のシステム武将は淵、陸コウ、武神辺りのせいでもう存在が否定されてるようなもんだ
置き計略で回避付与とかないと無理だ
>>721-722 ごめん、1枚盛ってたわ
烈女と破竹はたまに入れ替わる枠だった
正しくは計15枚
10枚以上なら十分多いよw
でもそれで回るっていう構成は聞いて見たいなぁ
最近どの勢力もデッキの回り早いしデッキ枚数51枚以上でも余裕な気がするから
計略10枚以上ってのもそんなに無理な話じゃないんじゃないかな
728 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 00:44:36.85 ID:2EiKLpst0
51枚以上はあまりメリットないでしょ
強いて言えばトウタクぐらい
あまり多すぎると肝心の董卓が来なくて負ける
新曹操使ってる人はやっぱSRチョウコウ使ってる人が多いのかな
中々悩ましい
PT夏侯惇の方が多いと思われ
王佐でも馬超乱舞でも割とデッキの減り早くて試合長引くとライブラリアウト見えてこね?
そこまで行くまでに試合決めろって話ではあるけどさ
>>726 5弾曹操とSR張コウをそれぞれ4
安定の奇襲兼門番役にSR曹仁3
奇襲兼バウンス要員にSR夏侯惇2
あとはすべてピン積みにして国力を確保
曹操能力の後半は無理に狙わず、軍師は程イク、郭淮、荀イク、たまに司馬懿をそれぞれピン積み
大量投入した戦闘計略を盾に曹操か張コウが毎ターン殴りに行くのが勝ちパターン
専心や張コウ連撃で手札を稼ぎながら攻められれば盤石
こんな感じの編成とプレイング
弱点は主力2人に奇襲がない点でバウンスと、割と殴られるの上等で疲弊するから暗殺の毒などでの強制撤退
後者はPT董卓デッキ組んだ友人からくらうことが多いから印象が強いだけかもしれん
あ、ID変わってるけど
>>725 wimaxが規制くらってからiphoneでしか書けん・・・不便なりぃ
5弾環境で殴りメインの魏か…蜀に勝てるビジョンが見えないけどなんとかなるもんなの?
>>735 さすがに攻撃回数は減らして王佐に戦闘計略、できれば求心でのカウンター狙いになるかな
看破は優先的に握るのはもちろん、隙を見せて疲弊を晒させてからの軍師配備→曹操パンチとかの搦め手が必要になってくる
あとは結果的に負けても戦闘計略を消費させると、割となんとか逆転できることもある
まぁそれでも厳しい相手だけどね
相手も槍術を優先的に握るだろうし
それを言えば相変わらず呉には強いし、相性が悪くとも諦めるほどでなければいいかと割り切ってるところはある
魏使いにとって対蜀の3ターン目は
外交伊籍・連環ホウ統・傅僉のどれ出されるのが一番きつい?
強いて言うならホウトウ
個人的に嫌いなのは択迫れる王悦
デッキに入ってる魏の4コストなんて徐晃と、たまにいるR曹洪以外は奇襲持ちだろうからホウトウいるだけで出しにくくはなる
逆に伊籍は、こちらの場に5弾ジュンイクがいる時出されるとイヤな感じだね
補佐って反撃計略からも守るんかな?
つかぬ事を聞きたいのだが、新荀イクと新曹操が敵陣にいる状態で、R夏侯淵が攻撃宣言した場合に
1000ダメって曹操に入る?それとも入らない?解決順を荀イクに1000ダメ→曹操に1000ダメにすれば入るのかしら
王元姫と軍師がいる状態で水計使っても
軍師にはダメージが入らないという裁定からすると
そのパターンでも曹操に1000は入らないんじゃないかな
>>741 ・夏侯淵の1000ダメージに武将ごとの解決順は存在しない(全員同時)
・一度発生した効果をあとから覆すことは出来ない
以上が基本に考えれば曹操にダメージは入らない
1弾祖茂に1000蓄積している状態で1弾夏侯淵が攻撃宣言
祖茂に先にダメージを与えれば孫堅にダメージを与えられるか?というのと同じだね
全武将同時にダメージが入るから解決順も何もなく祖茂が2000受けるだけで孫堅はダメージを受けない
軍師は最初から特殊ダメ無効くらい持っといて欲しかったよなぁ
AC版でいえばダメ計で軍師が確殺されちゃうみたいなもんだしね
通常戦闘でも死ににくいわけじゃないしなあ
火計食らってピンピンしてる呂布の事か
・夏侯惇や馬趙雲には有効だが、呂布にはピンポイントで効かない連環
・武力差だけで踏み潰される伏兵
・迎撃できない飛天
この手ネタには事欠かないな
知力をシステムに取り入れるとその分ルールが複雑になるしなあ
その辺はアケ再現よりもわかりやすさを優先したんだろうね
呂布は3500+にしよう。
補佐の事教えてくれた人あんがと。徐庶連撃から黄忠バーンで曹操飛ばそうと思ったら
徐庶のダメは入らないよ って言われて一応確認したかったんだ。
で、群雄スターターの情報も出てきたね。呂姫はPTでSRは入ってないみたいだ
今度こそデッキにチン級入れられますように
群スターターどうせなら君主呂布出して欲しかったなぁ
金だせば買えるカードより新カードでワクワクしたかった
群雄スターター1弾呂布入ってるじゃん
呂布を再録しろってここでもよく書き込まれてたしなー
パック空けたくない・シングルで買いたくない奴のワガママってスルーしてたけど
公式が真に受けちゃったのかな?
この調子でSR夏侯惇、姜維も再録しよう(提案)
1弾はTMRがSR枠食ってるし、今更箱で買う人も少ない
ピンポイントで欲しいカード引ける確率は低い
シングル買いしようとしても数が出回ってないという負の連鎖である
>>755 こんな便所の落書き真に受けてスターターなんて大事なものの構成を決めるなんてことあるはずがない…常識的に考えて
1弾SR呂布
1弾TMR呂布
SPTMR呂布
スターター呂布
全部図柄違いの同一カードにできる…のか?
再録しないでってのは単に自分の既得権を守りたい奴や
新規ユーザーが入ってくるのがどんどん難しくなろうが関係無いと思ってる奴のワガママ
とも考えられる訳だが
初心者に優しい仕様になるのは何よりだわ。
旧弾買うのめんどくさいから再録はして欲しいけど
SR生姜はお金かけて集めたから再録しないでね。
クズでサーセン
まあ今回ので封入率やらパック仕様変わったわけだし、旧弾はそのままってのもなあ
SPパック2で一部でも再録されると嬉しい
>>760 「新規に優しい」っていうのは良い免罪符だな
金ない奴が呂布や姜維ガン積みしてる奴のやっかんでるようにしか聞こえない
理想は一弾呂布と同じくらい強くて使える新カードの収録なんだけど
まぁ難しいんだろうなぁ
再録して困るのはシングル取り扱い店とヘビープレイヤー
>>763 金出して買えるならまだマシなんだよなあ…
遊々亭ですらdとか呂布が売り切れてる状況が続いてるし(ちなみに現在売り切れ)
ヤフオクじゃあ最新弾くらいしか出品ないし、カードショップではまずTCG取り扱い店舗が…
たしかに再録されて困るのは中古シングル店だな
セガは中古シングル売れてもパック売れなきゃ金になんねーしな
再録はありがたいわ。
>>766 4弾ですら人気カードは不足してるもんね
公式更新
こういうルール解説って小出しにされても
>>760 その言葉がお前さんの免罪符かい?
俺には、大金はたいて呂布をそろえた奴が拗ねてるようにしか見えないけど
免罪符くんが自分にレスしよった。
冷静になれ
やらかしたwww
もう寝ようw
持ってても手に入り安くなるのは基本的に歓迎だと思うんだけどなぁ
新しくデッキを作ろうと思ったときにデッキを崩さないで済むと思うと、新しい構築に手を出す意欲も出るというもの
現状惇、姜維、関羽、呂布、馬玩あたりは組むにしてもプロキシ使ったりデッキ間でカード共有したりと億劫すぎる
惇、関羽、呂布は買い集めた口だけど、価値が下がることより上に書いたような手間が緩和されたほうが嬉しい
パック買いやプロモ入手というモチベを維持させるためにも、出てから半年〜1年は再録とかは控えたほうがいいとは思うけど
今思うと馬玩くじは仲間内で同時に開けるとき盛り上がったから楽しかった
呂布ほしさに1弾ボックスは買う気おきないけど群スターターなら四つ買ってもいいかって気になるよな
セガ的にもユーザー的にもみんなが嬉しいと思うんだけど、否定派は何が嫌なのん?
>>775 1、大枚はたいて買ったカードの価値が下がる。
2、強カードの普及により、他人のデッキが強くなりやすくなる。
3、初心者・新規やライトユーザーが憎いので、これらに都合の良いものは全て俺の敵。
どれかじゃね?
他にユーザー側のデメリットが思いつかない。
>>775 スレ内で再録しろ再録しろと連呼する流れが嫌だ
欲しけりゃ買えよ、貧乏人。願望ならスレに書かずにセガに直接要望出せよ。
といつも思う。
ショップ、ヤフオクにも数が少ないのから、欲しいのに買える機会が少ないのは可哀そうだとも思うけど。
中古価格が下がる→カードショップが取り扱わなくなる→大会の開催店舗が減る
ってな理屈も考えられなくはないが、全部の高額カードが一気に暴落するわけじゃないから、そんなに影響はないよな
>>777 ああ、スレがそればっかりになる流れは確かにイヤだね
採録しろって愚痴より建設的な流れがいい
毎日だれかが漢のデッキ相談をすれば、常に建設的になりそうだww
レスしといてなんだが、この流れも不毛だからとっとと話題が変わってほしい。
というわけで、話題を提案
最近地元の公認大会で優勝してるのはどんなデッキ?
自分の周りは、魏が優勝してる数が多いイメージ。
焼き呉に当たらない限り、新荀ケ+王佐の軍略でガンガンドローしてアド稼いでく。
曹操は1弾と5弾と半々?かな。
>>777 そんな流れが速いスレでもないんだから「姜維再録してくんねーかなー」とかそんな気にするほどか?
ただの雑談ジャマイカ
それと「貧乏人は蜀で遊ぶ資格ないから^^」みたいに聞こえるぜ
再録する事で売り上げが伸びてユーザーにも手に入り安くなって間口が広がるならそれでいいじゃない
>>781 それは良い免罪符だなと言われるフラグ
最初から、貧乏人は三国志大戦TCGをやるなという前提なんだろう。
5弾発売直後はやたら蜀が多かったけど
また魏が増えてきた気はするな。呉も安定して見かける
逆に郡はパラパラとしか見かけなくなって、漢は全然見かけない
>>783 確かに、群雄が減った気がする。
5弾の新カテゴリーがどれも微妙だったからかな
自デッキ破壊と象兵。5弾追加はどっちか片方でも良かったかも
あと漢は、大会には魏や蜀で参加して、早く終わった時のフリーで使う、使われることが多いイメージ
しかし、お互いが効果を把握してなくって、時間切れで次の対戦に行ってしまうことが多々。
もう一、二枚くらいシナジーあるカード欲しかったよね山札破壊は
>>780 俺が気に食わない事は言うな
俺が決めた話題を話せ
神サマかよw
>>785 まあそのへんは象兵とともに次回追加だろ
漢って強くなったんたけど他がそれ以上に強いもんなあ
大会魏蜀多いわ
>>786 まだ続けるの?
A:姜維再録してくんねーかなー
B:ねーよ、チラ裏、買えよ貧乏人
C:ヤフオクに無い、新規ユーザーガー、セガガー、ショップガー
この一連の流れに何か意味があるのか?
要望ならセガに直接メールした方がいいと思うよ
>>787 象兵は今後も増えるだろうけど、6コストになれそうなのは兀突骨くらいかね?
南蛮武将に数に限りがあるから、象兵単デッキ組めるようになるのは難しい
群雄なら優秀な低コスト+高コスト戦象兵デッキとかが今後出てくるかもね
大会は強いし赤緑ばっかり。
フリープレイ時の群漢率の高さ。
城壁呉は先に呂蒙出したもん勝ちな感あるが
五虎将デッキはどうなんだろう即カウンター取れれば後出しのがいける気がしないでもない
どっちにしろ不毛だが
南蛮&南蛮関連武将で出てないの
兀突骨、阿会喃、董奴奈、鄂煥、雍闓、高定、土安、奚泥、孟優、孟節、楊鋒、帯来洞主
意外といるな
群の新要素はどちらも6弾までコマが足りない…。
PTトウタクは黄巾とほんのちょっとだけ噛み合うか…?
そもそも黄巾がお察しだけど。ハンデスは強いんだけどなあ。
あれ、ヨウガイって南蛮系だったのか
>>795 雍ガイ、高定、鄂煥は漢人だと思ったけど、孔明の南征関連で括っちゃった
あんま関係ないんだっけ?うろ覚え
5弾陸遜の効果について質問なんですが
孫匡を伏兵として配備したとき陸遜の効果解決のタイミングはいつですか?
798 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 10:02:16.00 ID:e4p529iJ0
さて群雄スターターにはあと導師と 馬玩が入ってるのかどうか…
馬玩はともかくとして導師はあってほしいなあ
公式の兵法書更新GJだと思う。
1回目は説明書の切り貼りでオイって思ったが
これくらい丁寧ならTCG未経験者に分かり易い。
馬玩は大会あちこち出れば引けただろうに
陳宮さんは今までの使いにくいのが入るんだろうか
>>797 即時解決だから
孫匡効果終了してすぐに陸遜効果発動。
陸遜効果終了してから戦闘を解決する
相手ターンでは発動しないから気をつけろ
>>800 新イラストだし新能力じゃない?
新規2種は呂姫陳宮だろうし
りかくし、牛輔、董白、梁興、R董卓、黄巾導師
この辺がちゃんと入ってれば4パック買えばそれなりのデッキが組めると思うんだ
疲弊している武将に攻撃され、そのまま通すのは
「迎撃武将」になるわけでは無いよね?
806 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 11:52:47.76 ID:e4p529iJ0
>>802 今気付いたわ…
ジュンイクやリジュに比べると弱くないですかね。陸遜。
なんで城壁増える計略カードも対象にしなかったんだろ。
リジュよりは使い勝手よくないかね
簡単に死んじゃうこと以外は5弾軍師はいい塩梅の調整加減だと思う
>>798 馬玩は最低でも6ヶ月は再版しないと明言された、諦めろ
>>805 「迎撃」は待機状態の武将が迎撃宣言することによって成立するからそれで合ってる。
>>805 ならない
もしそうなるなら忙牙長は攻撃時には完全無敵の凶悪武将ってことになってる
それに当たるのは防御武将だっけ
蜀祝融に書いてあるやつ
813 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 18:11:24.87 ID:EVv6dgj4O
>>806 陸遜もだけど相手ターン中のバーンとかその他諸々をなかなか許してくれないよね、このゲーム
そう思うと相手ターン中でもガンガン発動する一弾ジュンイクは異端やな
誰も話題にしてないけど、象ってどうなのよ?
一応デッキ組んだけど、国力が大変だしフィニッシャーの問題もあるしで結構難しいんだが。。
話題にならないってことで御察し……
ポテンシャルは秘めてる
秘めてるけどカードが足りなすぎる
完全象単組めるくらい種類が増えたら強そうだけどその場合巨像襲来がやばすぎるので名前被りが多いんだろうなあ
毎弾コンセプトが増えるけど追加総数は一緒だからどんどん薄く浅くなってる気がする
呉蜀で馬岱使ってみようって思ってたけど、よくよく見たらこれ特技使えないよね?
外交以外の蜀の国力をセットしておく必要があるね
緑国力出せる状態なら平気じゃね?
そうまさに外交の話なんだ
デッキや捨て札のときは呉の武将だけど、自国力に出したら蜀国力としても扱うんだと俺も思ってたんだよ
でも外交って「自城内で自身の発生させる国力は○としても扱う」って書いてあるから、コストとして払う宣言して横にしないとその○国力にならないんだよね多分
蜀の表向きの国力とあるから、呉の兵隊や外交持ちじゃダメじゃないかな
外交:蜀を持つ呉のカードは緑を発生するだけで蜀の表向きの国力にはならないから無理だろう
左上の所属勢力が蜀って書いてれば蜀だけど外交持ちは青と緑を発生させられる呉のカードだし
ホームが店舗大会はじめて参加景品が在庫ある余ってるすきなプロモ未開封一枚なんだけど
どの未開封大会プロモが一番人気なのだろう。
先月までの馬玩くじだと思います
馬玩さん値段お高いですもんねー
今って余ったプロモはSEGAに返送しないといけないんじゃないの?
参加人数水増ししてんのか
ホームちなみにカードなんでも買取するけど三国志公式大会してないし三国志大戦TCGのブースターも在庫0で注文取り寄せ
近くのみせが高校生以下参加費無料で大会してるからヴァンガードのPRとかも未開封で中古ある
子供グループが土日に参加して小銭稼ぎしてる
新袁紹と献帝の組み合わせ強いな
国力管理と盤面維持に気をつければ割と戦えるな
宴やキャラバンの情報はまだかのうばあさん…
漢で始めた新人だけど、シングル漢劉備がどこにも売ってない。
パックから引こうとbox買ったけど一枚しか引けなかった。
ほとんどいないと思うけど、劉備積まずに戦っている漢アニキたちははどんなデッキでやってますか?
>>831 5弾袁紹&袁術軸。
劉備は入れるなら4枚が前提になるから、国力管理のシビアなデッキなら他の武将を使った方が安定しやすいよ。
人に勧められるかと言われると困るけどw
>>832 ありがとうございます!
ちょうど張コウを引いたんで、5弾袁紹はイイかも。
ただ、袁術が絡むとなると、組むのも使うのも難しそうな気配が!
5弾袁ショウ&張コウ軸は国力マッハで裏返るから低コスト決起持ちが重要だと思うよ
>>834 3弾の王美人を積むって方法は、解決になりますかね。
SP版が出回っているから、劉備よりも集めやすそうで…。
3弾王美人は決起主体のデッキなら強いけど、
憂国主体のデッキでは火力が出ないから大量積みは微妙かもしれない。
決起の戦術論や、憂政再考を使う手もあるよ。
袁紹張コウ献帝適当な武将捨て札に王美人で表国力1、2枚でぐるぐる回してる
効果使った王美人を袁紹で切って張コウで殴るのが楽しい
まぁこんな都合よく並ばないけど
新袁紹と組ませるならPR王美人もいいぞ
PR王美人、強いんだけど
効果発動できるのが自ターン限定なのが悩ましい。
群雄と漢は互いに外交で補ってるから、他のそれよりも国力面では強そうだよな。
決起もあるし、何か悪さ出来ないもんかね?
プラチナプロモはいつ頃から配送されるんだ…
何かアナウンスあったっけ?
>景品の発送は、弊社に到着した後、約2週間ほどで発送させて頂く予定です。応募が多数ある場合や、
>繁忙期ではさらにお時間を頂く場合が御座いますことを予めご了承下さい。
まだ2週間たってない
漢は並のSRよりも三英傑が手に入りにくいね
この間、漢R曹操が500円で売ってるの見かけた
ホント、英傑いれずに組むとしたら何がいいんだろう
とりあえず張任積むべきかな?
>>840 デッキ単位で考えると微妙にはなっちゃうけど
・表1で1000上昇の戦闘計略を握った馬超
・新顔良+董卓親衛隊
・3弾文醜+董卓騎兵隊
・闘争本能以外のまともな戦闘計略を手に入れた呂布や華雄
と、ピンポイントで見ると色々悪さできそうではあるね。
新顔良と愉快な黄巾軍団は考えたけど、どうにも決め手に欠けそう
現環境は王佐一強になりそう
人材登用の制限は何だったのかってくらい引きまくり
>>842 おおう見落としてたわスマン
もうすぐ発送が始まるんだな
>>843 俺の袁術デッキには、三英傑は1枚も入ってないよ。
>>845 群単でホウ徳使ってほぼ同じ事できちゃうしね…
>>846 人材なくても手札に困らないくらいに引けるけど一強までいくか?
戦闘計略の粒の大きさ的に考えて普通の蜀とは五分くらいだろうし
強いのは認めるけど
築城呉で自城0から5弾凌統配備、孫権能力、孫権無双連撃能力、相手ターン孫匡伏兵配備、凌統撤退、自ターン孫権能力、PT呂蒙能力、5弾朱然配備、で盤面ひっくり返せたときは脳汁出た
安定するかはともかくなんか気に入った
俺は漢をやめるぞー!
その文面だと、孫匡の伏兵コストに凌統使ってるような錯覚をしたけど流石に違うよね?
宴のバナー更新されたな
仙台が7月下旬〜8月上旬
東京8/24
福岡9月上旬
名古屋と大阪はどうしたんだよ〜
調整中って書いとるがや
>>848 袁術デッキ組んでみたいぜ
今回の追加武将でなかなか面白そうなの増えたからね
袁術デッキってどんな構成になるんや、やっぱ袁姫・沮授は4積むものなの?
デッキ構成凄く気になる
半分くらい計略になるとか聞いたが
>>850 この文面だとやっちゃってるくさいな
伏兵コストが「撤退」ではないって知らない人結構いるんだよなあ
普通に考えれば自軍の伏兵で自軍の部隊が「撤退」ってなにかおかしいと気付きそうなものだが
昨日友人がセガに聞いた話しらしいんだが、ホウ統の連環の計は後付け奇襲にも効果対象になるらしいよ。しかもこれは公式のQ&Aに反映させるそうな
Q&Aに書いてるから間違いじゃないかと、友人に何回も聞いたけど、そうではないようだ
五虎将の裁定を突然変えてくるぐらいだから、合ってるんだろうな
そこまでしてセガは蜀を強くしたいのか…
>>857 仮にその話が本当だとするなら、民衆の援軍で剛槍兵配備しても貫通付与されるな
コンマイ化だけはやめてくれ…
それより五虎将の裁定変更って何?
特に蜀が有利になるような変更はされてないと思うけど
国力が疲弊状態でも配備時には待機状態で出るって奴じゃない?
>>859 国力が疲弊だろうがなんだろうが場にはかならず待機状態で出る
…という裁定が出ているらしい
ツイッターで一人が言っているだけなので真偽不明
>>860-861 なるほどありがとう
かなり重要だなそれ
でも重要だからこそ
もしそうなら公式あたりに書くと思うんだよな
電話対応のひとたまにまちがうし
>>862 電話対応の人はたまに間違える、とか困るんだよね
全員が全員Q&A見れるわけじゃないからさ。現に友人は公式見れないしQ&Aも見れない
そこらへんしっかりとしてほしいよね。何回電話で確認させるのよってなる
公式やQ&Aは置いといて、
今時ネットも繋がってないとかどういう生活してんの…
ネット繋がっている繋がっていないはどうとでもよしとして、
五虎将関連のナイーブな課題に対して、
電話応対で裁定覆しておいて、そのままにしているセガの神経を疑うわ
発売が2ヶ月後の群雄スターターの情報とか書いてる暇があったら、
さっさとQ&A更新しろよ
最優先の急務だろ
セガはカードさえ売れればいいのか
回答するスタッフによって裁定が違うとかコロコロ変わるとかマジ勘弁
先週大会で五虎将の事について店が電話で問い合わせた時は疲弊のまま移動だった
ホウ統の連環に関しては公式ツイッターでわざわざ後付け奇襲は対象にならないと言っていたのに
最悪裁定が変わるのなら公式トップあたりにわかりやすくリンク貼って欲しい
Q&Aを更新しました、だけだと気付かない人多いと思う
奇襲後付けが疲弊するのは明らかにおかしいな
李傕で樊氏を引いてきても出せないってのと同じでしょ。誘発のタイミングが過ぎてる
今の所配備時に後付けで奇襲つくのってどんなのがいたっけ…?
割とたくさんいた気はするけど、周瑜とかも疲弊するのん?
PT顔良さんが味方撤退時奇襲+1000+憂国だけどそれが本当なら対緑にゴミになるな。
新袁紹とPT顔良のデッキ野良マッチで使ってたから悲しいなー
5弾炎症も5弾顔良も奇襲後付けされる憂国だな
漢は朱シュンも効果で後付けだな
開発チームで裁定の変更を議論するのに時間がかかるのは別にいい。ちゃんとバランス取って欲しいし
でもそれならそれで現在○○のテキストは審議中ですって公式に一言載せてくれよ……
トウガイと甘寧もゴミと化すんですか…?
ちょっと待った
もし後付け奇襲に有効になるとしても
「配備時に」奇襲がつく奴だけだろう
それでも周瑜が寝るのは大きいが
呂布の天下無双に対しては
もし寝ても無意味だね
>>873 漢は4袁ショウと朱シュンとタイミングによっては馬謄もアウトか
この場合、誘発効果で奇襲がついても配備時になるのかな
連投スマン
誘発じゃなく馬謄は常時だった
配備時に自動発動/常時は同時に処理されるんだっけ
>>876 [奇襲]を得た状態で配備されるものは確実にホウ統の対象
例)群馬騰、群祝融、4弾張宝
馬騰も実は「配備し、奇襲を与える」という書き方なんだよね
文面上配備後奇襲付与との区別がつかない
これがもし「奇襲を付与し、配備する」なら文句なしに対象だったんだが
その辺がどうやっても曖昧にしかならないから自陣配備効果で奇襲を得るものはすべて対象にしたんじゃないかな、と邪推
どう考えても悪手だけど。それならどちらかというと配備後奇襲付与はすべて対象外にする方がいい
>>878 「Aさせ、Bし、Cする。」のような一文節内の複数記述は完全同時。そうでなければ蜀祝融と谷利(&溜め計略)の処理の裁定に説明が付かない。
つまり「配備し、奇襲付与する」と「奇襲付与し、配備する」は全く同じ意味になる。
自陣配備時→その後効果で奇襲付与のように順番があるわけではないよ。
正直、どっちの裁定でもいいんだけど
公式Q&Aと電話のサポートが食い違ってる時があるのが致命的だな。
とりあえず
「調整中です」って言っておけばいいのに
その場しのぎで適当に答えて後から「あれは間違いでした」ってのが一番腹立つ。
スタッフは見てるんならルールの細かい裁定をさっさと考えてこまめに公式HPに載せるように
ちょっと説明不足だったか
そうじゃなくて運営が問題視したのは「どこまでを「配備時」とするか」だと思うんだよね
でなきゃ今になってこんな裁定は出すはずがない
>>881 自陣配備時効果で奇襲を得るまでが自陣配備時だというなら、それこそ牛歩で壁から引いた樊氏が出せなければおかしいということになるね。
過去の裁定から判断しても、自陣配備時に奇襲を得るタイプの武将がホウ統で疲弊する理由は説明できないはずなんだけどな。
>>882 まあそれは運営に言ってくれ
俺は運営が出した不可解な裁定を何とか説明しようとしただけなんで
とりあえず理屈に合わない方の裁定を間違いだと切って捨てれば丸く収まるから
無理に説明しようとしなくたって良いんじゃない
運営の方針転換と思うより
運営がやらかしたって可能性の方が高そうだし…
公式アカウントから五虎将のアナウンス出たな
【お詫び】GW期間中に三国志大戦TCG事務局にて「劉備(5-033)」に関して間違った回答がされておりました。
皆の力、今こそ一つに!】の効果で五虎将が自陣に”配備”される時は「待機状態で配備」が正しい処理となります。詳しくは公式サイトQ&Aをご確認下さいませ。 #3594tcg
だって。状態維持でもやばかった五虎将がちょっとまずいことになるな…
さあ、各国どうやって止めようかw
えええええ、これはちょっと……うーん
五虎将ソリティアが流行ると、しょっぱい大会ばかりになるだろうに
セガはこのゲームをどういう方向に持って行きたいんだろう
対策すればある程度はなんとかなるけどさ……ある程度はある程度なんだよな……
わかりやすい対策が組めるのは魏と群雄だけかな?
その魏も通常は使わないカードだし
公認大会はそんなつまらんデッキ使ったってしょうがないって考える人のほうが多いだろうからそこまで心配してないけど
問題は夏から開催の宴だよな…6弾で明確な対策出してもらわないと、全国大会でこんなギャンブルデッキとやらされる方はたまったもんじゃないぞ
セガ「蜀はまだ結果を出せていない(キリッ
五虎将は友達とフリプとか普段のショップ大会程度だったら勝っても負けても笑えるんだけどな
軽く作ってみただけで6割以上成功したし、ガチで煮詰めたら結構な確立いきそうだからこわい
焼き呉使ってて疲弊状態で出てきたり、4ターン目の劉備先だしとかにはギリギリ対処できたけど
この裁定だと対処できる気がしねぇw
5コスト優先に五虎将28枚、劉備PRビ夫人諸葛鈴ボク皇后大号令各4、諸葛亮2…で50枚か
大号令2枚削ってビホウ入れるくらいが改善案でこれ以上はもうあまり動かなさそう
馬岱を城壁に積み込みたいから4枚入れたい。
劉備のテキストに「国力の状態を参照する」とか無かったから
エラッタするのかなぁと思ったらこれだよ…
スタッフ内部には「報告・連絡・相談」は無いのか?
6T目に劉備配備五虎将プレイでも余裕で勝てるわけか…
もう漢軍息してないぞこれ。
瀬賀「君達さんざん余程強くないと1弾劉備とタメはれないとか言ってたよね^^」
こんな別方向出されてもなぁ…
流れ切ってすまんがプラチナプロモ届いた
中の紙に賞品って書かれてるんだけどこれって何かしらの賞だったのか…w
>>894 新劉備の強さと引き換えに
駆け引きとか戦略とか色んな物を犠牲にしちゃった瀬賀さんチィ-ッスwww
って言ってやるわ。
マジで、遊戯王の1ターンキルみたいな理不尽な展開が無いのが魅力だったのに…
大丈夫かこのゲーム?
五虎将は6人のうち一人でも底に固まってたりすると
それだけでアウトだったりするんだけど
それって要は丁半博打みたいなもんだからなぁ…
新劉備に制限かけるくらいしか
調整しようがない気がする
(んでそれをやると新劉備がゴミになりかねない)
全国大会決勝で五虎将ポーカー見せられたら会場の雰囲気が氷点下になりそうだな
劉備じゃなくて馬超をデッキに2枚までに制限しよう。(ゲス顔)
同名カードを制限するとか?
それだと天啓孫堅がとばっちりで死ぬけど
黄忠2枚制限なら五虎将以外のデッキへの影響はゼロじゃないの
通常こういう制限は結果出してなきゃやっちゃダメなんだけど、五虎将の場合は結果出した時点でアウトだからなあ
さすがに本人は全く悪さしてないカードを
とばっちりで制限とかはダメだろう…
>>901 今後黄忠が追加される事を考えたらかなり無意味な制限じゃね
普通に禁止カードにしちゃえばええんや
五虎将に関しては制限しようにも出来ないよなぁw 劉備二枚とかになったら完全にゴミデッキになるし
他の五虎将をとばっちりで制限も流石にありえんだろうし
まぁ今後の大会とかの推移を見守るしかないな。実際五虎将がどれぐらい結果を出してくるか
>>906 五虎将禁止カードにしちゃうと、蜀漢の大号令が巻き添えで死にカードになってまう。あと諸葛亮の補佐も無意味特技に。
蜀漢の大号令は王悦無双って役割があるから
君主劉備も蜀漢の大号令も5弾諸葛亮もまとめて禁止にしよう(錯乱)
一コスドロー系のカードのどれかを二枚制限にすればだいぶ分の悪いポーカーになるんじゃないか
>>850>>856 帰ってきたら書いてないことツッコまれててワロタw
書かなかった俺が悪いけどさ
普通に伏兵コストは張承さんだ
問題ない
五虎将関連のカードを三枚制限にしよう(テキトー
>>854 スレの流れが既にそれどころじゃないけど、
袁術一本槍だった頃は、デッキ60枚に対して計略28枚でやってた。
計略カードの割合と国力要員の数を両立しようとすると、50枚じゃ収まらない。
沮授は4だけど、素で反撃計略が出るから袁姫は2で十分だった。
袁姫4は、撤退や帰還命令からの反撃大進軍ループが決まれば相当熱い。
五虎将デッキは結局ギャンブルのソリティア
決まれば勝ち、決まらなければ負けがはっきりしてるデッキ
でも成功率7割だとして、イベントを想定して6回連続で成功する確率は11.76%
そう考えると結果自体は残しにくいから制限にかからない
クソゲー量産機だけど野放しである可能性が高いんだよなぁ
新劉備に2枚制限かけてゴミにするのが一番収まるところに収まるんじゃないか?
ゴミデッキにして諦めた方がゴミゲーム量産するより遥かにマシだと思うし
五虎将VS五虎将の不毛っぷりといったら
公式のQ&Aが更新されてるね
すこし上のほうで話題になってた連環の計なんかの解決も
詳しく出てる自陣配備時能力での奇襲付与は対象外ぽい。
デイコウさんはいつから反計にも効果があるようになったんですかねぇ…セガさん
宴
仙台:7月下旬〜8月上旬
東京:8/24
福岡:9月上旬
だって
SPホウ統に関しては今まで通り
素で「奇襲」持ってる武将の配備時のみ
ってことでいいんだよね?
具体的には
R馬超→寝る
PT馬超→寝ない
920 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 00:45:18.95 ID:4Y32xRm00
とりあえず五虎将の裁定よりも禰衡の裁定を早急に直すべき
自陣に「禰衡」がいる状況で、相手が反撃計略の効果で“山札を2枚ドローし、手札を1枚捨てる”を行う場合、
【お前は馬鹿か?】の解決はどのように行えばよいですか?
まず、反撃計略の効果である“山札を2枚ドローし、手札を1枚捨てる”を行います。
この直後に、【お前は馬鹿か?】が2回同時に誘発され、“相手は手札を1枚捨てる”の効果を2回に分けて解決してください。
TCGはルール<テキスト<公式裁定だから、たとえテキスト矛盾でも今の禰衡は反撃計略でもドローカウンター出来てしまう
いや他のTCGは知らんが三国志大戦ではテキスト最優先
スタッフが何を言おうがテキストに書いていないことは実行できない
そもそもその裁定は完全な勘違いによる誤裁定で話にならない
922 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 00:57:23.39 ID:4Y32xRm00
>>921 誤裁定なのは分かりきってるけど、三国志大戦TCGでもテキストよりも公式裁定優先だよ
さっきからちゃんとsageてるのになぜか下がってない。スマン
>>922 ちょっと誤解があったか
正確にはそもそも「テキストに違反する裁定を出すことはできない」が正解
誰が見ても間違いとわかっている裁定に従う意味が存在しない
TCGの大前提として
テキスト>ルールだよ…
「○○だったらあなたはこのゲームに勝利する」とか
ルール捻じ曲げるテキストだってあり得るんだから…
そりゃそうだけど、今回の場合は明らかに誤裁定とわかるんだから、『反撃計略出たんで禰衡でドローしますね』なんていうプレイヤーは出てこないないだろ
もうちょい待てば公式から間違えましたってアナウンスが来るさ
そろそろルール整理が必要な気がするなあ。
セガの方でも把握しきれてないんじゃないかね。
把握しきれてない気がする
カードも調整したのかわからないものばかりだし
だからこそ一般公募したんだろうね。勤務地東京だから人は限られるが
まだまだマイナーゲームの域を出ないから店員さんにジャッジが頼れず、詳しい人に頼るしかない時とかもあるだろうし。その詳しい人をそのまま取り込めれば、とは思う
だからこそ一般公募したんだろうね。勤務地東京だから人は限られるが
まだまだマイナーゲームの域を出ないから店員さんにジャッジが頼れず、詳しい人に頼るしかない時とかもあるだろうし。その詳しい人をそのまま取り込めれば、とは思う
ルールに関しては専門の人を雇ってちゃんと明文化してほしいわ
総合ルールのバージョン上がったみたいだけど相変わらずお粗末すぎるし、
Q&Aだけで逐次対応していきますとか話にならない
たぶんその専門の人が電話の人なんだろうけど、忙しいからそれどころじゃないかもね
たぶん対戦とか全然やってないだろうね
PRPT届いたが、劉夫人がかなりいいな。他の四枚は元々光り物だが、劉夫人は光ってなかったし
かつ手に入りにくいカードだったのもあってお得感と言うか満足感かなり高い
こっちも今日届いた。劉夫人は普通ピン挿しだから最近始めた人にも既に持ってる人にも嬉しいな
漢劉備を4枚集めるのはちょっと金かかるけどw
スタッフがイベント企画してくれるのはいいけどなんで毎回福岡なんや……
福岡?佐賀でしょ!
>>936 こういうのって店側の企画なので、人集めて懇意の店舗に相談してみれば地元でも開けるかもよ
戦象の元々の武力ってのは援軍されても変動しなかったっけ?
友人が木鹿大王に導師付けられて疲弊した所を武力3000武将2人で殴りかかっても撤退しないとか言い始めたんだが。
>>940 元の武力=カードに書いてある数字
能力だろうが援軍だろうが変動しない
>>940 「元々の武力」って日本語を文字通り読めば答えは出るはず
その友人は意図的に騙そうとしてるんじゃないかな
ダメージ受けない範囲を元々の武力“以下”と勘違いしてるんじゃね
現状ではカマンの戦象はまったく意味ないよな。
そのうち計略や武将の能力で元々の武力を2000にするとかそういうのが出るのかな。
戦象持ちってだけで祝融の効果に関係するから意味はある
>>945 自分の捨札からコスト3以下の群の象兵の武将カードを1枚まで公開し、その武将カードのコストを支払わずに自陣へ配備してもよい。さらに、このターン中、その武将に{奇襲}を与える。
どの辺に戦象が関係するんだね?
まぁ6弾で戦象に効果がある孟獲号令が出るんだろう
祝融の効果は群の象兵だから戦象関係なくね?
横暴なる軍略で1500上昇されるとか漢馬騰のパンプに協力出来るとか現状そんなレベルだからな
群の象兵と戦象持ちと南蛮の武将が今の所全部イコールだから
今後も戦象持ちにメリットがある効果も出るかどうか
カマンに戦象付けてる時点で察するべき。
公式が以下と勘違いしてるんだろ。
種別:象兵 と 特技:戦象 はセットなんだろうな、今のところ
だからカマンにもついてるってだけじゃないの
デザインするとき種別:象兵にはしたいけど、戦象の意味がないな・・・
@.武力500上げよう!
A.象兵だけど戦象なし!
B.意味ないけどつけとこう!
結果Bになりましたってだけっしょ
いってくる
>>950 C今のところ意味は無いけど、後に影響が出るかもしれないから付けておこう
PR祖茂の「君主でない孫堅」みたいなもんです
まあTCGはおいそれとエラッタかけられないからね
というかエラッタかけてもエラッタ前が無くなるわけじゃないし、できるだけエラッタが必要ないように先の事を考えたテキストにしないとね
漢馬騰「花鬘の戦象が意味のない特技だと?」
漢の馬謄将軍は群と混ぜると本当に強いな
漢単色だと奇襲持たせるのがなかなか難しいし
漢群混色となると、やっぱり5弾エンショウと黄巾特攻がメイン?
5弾文醜が噛み合うかと思ったんだけど、他のパーツがいまいち決まらなくて……。
群の低コスと漢の5コスからいいとこ取りできればいいんだけど、混色難しい。
策謀の布石でもつっこみゃええねん(小並
公式更新TOPに6段イラストが
こうちゅうさんがくるんか
覚醒…
なんか場に出てる武将と手札にある同名の武将カードを交換で特殊配備できる能力だかカードだかが出そうな気がする
一番上は気炎呂布かな?殲滅()の呂布も救済カードがほしいな、
使い続けてる人見たこと無いぞ。
関羽、精鋭黄忠、快進撃孫策、気炎撃呂布、曹叡 で合ってる?
漢の武将はどうした!と思ったけどもしかして関羽が漢で出る可能性があるのかな
イラコンの絵っていつカード化されんの?
紫色だから
漢版のヒゲでいいと思う
しかし右下は黄忠なんだろうけど
またド派手な兜だこと…
>>966 公式のアナウンスでは、5弾以降にて。
5弾では王悦と楊奉が出ているな
>>966 王悦と楊奉はカード化されたじゃないか
あとの3枚は6弾にの入るかね
>>968 すまん、自分で言っといてアレだがイラコンの受賞作品全部覚えてなかったわw
王悦と楊奉がイラコン絵だったのか。どっちも良い絵&良いカードだから他のイラコン絵も楽しみだ
そして第二回イラコンも頼むセガ…頼む…
え?あの2枚イラコンのだったの?
>>968 一応訂正しておくと公式の発表では4弾以降
ただ4弾には何も入らず5弾に王悦と楊奉が入った
残るは曹丕、呉国太、献帝
まだ2枚しかカード化されてない状況で第二回イラコンとかどう考えたって無理
>>965 色合い的にも勢力的にもほぼ間違いなく漢の関羽
ACでも漢に関羽・張飛は出ているんだよ
漢関羽ってあんな綺麗なジャイアンみたいな目だったっけ
真ン中の白髪の爺さんが呂布……なのか?
漢関羽かー
どんな能力になるんだろう
アケから予想するなら戦闘勝利で国力回復とかだけど、イラストレーター違うしなあ
宣伝文句に覚醒ってあるけど、新特技【覚醒】くるかな?
アーケードだと途中で能力上昇だけど、TCGではどう再現or変更するのか
あんまりカウンターとか使わないゲームだから、途中で武力変わるのはちょっとやだなあ
今のところ、1弾孫策とかスターターホウ徳とかが武力変わるけど。
土下座テキストのVerって考えてみればあり得そうだけどな
条件満たしたら武力上昇って別段ややこしくはなさそうだけど武力の読み合いが更に難しくなりそうだな
遊戯○みたいに覚醒武将は融合みたいな枠になるとか?
エクストラデッキの採用はかなり先じゃないかな?
数年後まで続いて、もうネタが無くなった時に環境を変える一手とか。
遊戯王も、3,4年に一度、新アニメに合わせて融合、シンクロ、エクシーズとか種類増やしてるし
三国志大戦の場合、『李カク&郭シ』このカードは自陣の『李カク』と『郭シ』を捨札に送ってエクストラデッキから配備できる。みたいな。
エクストラデッキって何?
第二の山札みたいなもの?
>>983 申し訳ない、他のTCGの用語を普通に使ってた。
遊戯王でいうエクストラデッキっていうのは、山札とは別のところにおいて、
特殊な条件を満たすと召喚(配備)できるモンスター(武将)で構成されるカード群で、1つのデッキに15枚までっていうルール。
ただの妄想だけど、スレ埋めのネタだから許されるかな?
なるほど…解説さんくす
遊戯王といえば罠カードや魔法カードみたいな、場に裏で設置しておいて条件次第で発動ってのないな三国志大戦には
ネタ切れしてきたらそういうのも出すんだろうか
もうこのTCGの良い所はデッキだけ持ち歩けば遊べるになりつつあるのに?
サイドボードもライフカウンターもトークンもいらない
>>986 だよね、デッキ以外不要っていうのはいいことだ
カウンターとか使いだすと、場が複雑になる
Pのどっかのインタビューでも、孫策は冒険だったと言ってたと思う
余計なものいらないゲームにしたいってのは画集の対談でも明言してたよな
まあカードプール増えて来てサイドボードは使いたくなってきたけどね。
蜀のフセンや群のコチュウセンなんか今はデッキに入らないでしょうからサイドボードに入れたい。
メタ武将が増えても、スペックは悪いから入っても1枚だし、サイドボードあったらメタ武将複数入れられるのになぁとたまに思う。
サイド使ったら試合時間が伸びて回転が悪くなるから取り扱い店舗に嫌がられるんだよ
現状でさえ相手が下手くそで長考されると30分でも終わらないのに
サイドあっても結局一回勝負だしなあ
大きな大会だとデッキ弄れないし
って言うか曹丕デッキ見てから傅僉ガン積みとかされたらたまったもんじゃねーよw
最初っからどこまで想定してデッキを組むかがTCGの面白いトコなんじゃねーの?
>>992 そうしたら曹丕側もそれを読んで魏バラに変更したりすればいい。
1本勝負だからデッキにメタカード複数積むのは辛いんだよね。
逆にサイドないからメタカードが強い のかもしれない
R淵やフセンを相手のデッキ見てからガン積みできる事を考えたら、このゲームにサイドはいらないと思う。
メタカードが本当に必要だと思うなら、デッキ内の枠を割くなり増やすなりして積めば良いだけ。
五虎将が強いのだってサイドボードが無いからだよね。
みんな高コスト積んでて1コスト1枚みたいな重たい構築もあるから
ポーカー成立を許してしまう。
五虎将を考慮に入れた構築難しいです。
五虎将は防御力皆無だから、高コス捨ててひたすら数並べりゃおk
大会とかだと1ターン目で見極めないとならんけども
五虎将相手に漢で打ち勝てるビジョンが見えない
30分かかるゲームでサイドボードっていうのはちょっと時間的かかりすぎるかな
3戦で1時間半かかってしまう
ちょっと大会じゃ現実的じゃないかな
だからこそ、ピン積みの傅僉や呼廚泉が光ったりする
>>997 そうじゃなくてそのための構築が難しいって話だろう
例として魏で低コスガン積みとか実質ありえない
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