【三国志】三国志大戦TCG Part27【SEGA】

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
Q.三国志大戦トレーディングカードゲームとは?
A.アーケードゲームである「三国志大戦」がTCGとなったものです。

当スレッドはsage進行になりますので、メール欄に半角で「sage」と入力してから書き込みを行なってください。

・TCG公式HP
http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/
・アーケード版「三国志大戦3」
http://www.sangokushi-taisen.com/top_all.html
・wiki
http://www.wikihouse.com/sttcg/
・前スレ
【三国志】三国志大戦TCG Part26【SEGA】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1365850223/
・アップローダー
http://www.taisen2.x0.com/card/upload.php
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは 立 ち 入 り 禁止
┣コテに 餌 や り 禁止
┗コテの 話 題 も 禁止

本家三国志大戦の話題はこちらでお願いします
http://toro.2ch.net/arc/

◆スレ建てについて◆
・次スレは >>950 が建てましょう。(スレ建ての意思があることを示すことが望ましい)
・建てる意思の無い場合、または携帯やホスト規制確実な人は >>950 が近づいたら極力書き込みを控えましょう。
・立てられない場合は、他の人に『引き継ぐ相手を指定して』スレ立て作業を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・宣言した人が複数いる場合は「先に書き込んだ人を優先」します。

【発売・行事予定】
4月25日:第5弾ブースター発売
   プラチナプロモーションカードキャンペーン開始
5月〜:公認大会PRパック2013-2配布
   制覇カードキャンペーン開始
6月頃:新称号プレイマットキャラバンキャンペーン開始
   スターター 群発売
7月末:第6弾ブースター発売
8月〜:公認大会PRパック2013-3配布
夏〜秋:TCGの宴2013 予定
   SPブースター2発売
9月:第7弾ブースター発売
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/25(木) 15:40:34.73 ID:wgQkyJ9r0
Q、来月の店舗公認大会が更新されましたが、先月に比べて少ないのですが?

A、店舗都合などで掲載が遅れる場合が多々あります。
不安になる気持ちもわかりますが、もう少し待ちましょう。


Q、おい!俺の○○がACと同じ絵師じゃねーぞ、こんなの認められない!
ふざけんな、なにやってんだセガ!

A、気持ちはわかりますが「ACとは違う方に描いてもらうことでその人物の新たな魅力を引き出す」
という目論見もあるようです、今後新カードで収録される可能性もあります。
公式には以下のアドレス内でプロデューサーもコメントしています。
http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/data/touen/3594tcgnow/
また、SPブースターパックなどでAC版イラストを使ったカードも出ています。
今後の展開に期待しましょう。



ブースターパックの仕様変更について(4月25日発売:第5弾より実装)
2013年4月25日発売の「第5弾ブースターパック」より
「三国志大戦TCG」のブースターパックを、以下のように仕様変更致します。

収録枚数、価格の変更
(旧)1パック9枚入り330円(税込)→(新)1パック6枚入り 220円(税込)
(旧)1BOX15パック入り→(新)1BOX20パック入り

レアリティの種類の追加と封入率の変更
これまでのカードのレアリティは、「コモン」「アンコモン」「レア」「スーパーレア」
「天下無双レア」の5種でしたが、あらたにスーパーレアより希少な「プラチナレア」を設定いたします。

また、今回の仕様変更により封入率を改め、「天下無双レア」は20パックに1枚、「スーパーレア」は
4パックに1枚の確率に変更。1BOXお買い求めいただくと、「天下無双レア」が1枚、「プラチナレア」が2枚、
「スーパーレア」が5枚必ず封入されているので、カードをよりコレクションしやすくなります。
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 01:16:43.72 ID:rTrNpi7F0
やっと分類終ったから象さんデッキ組むわ
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 01:23:56.31 ID:nkos5gMQ0
>「ACとは違う方に描いてもらうことでその人物の新たな魅力を引き出す」
賈南風の新たな魅力は引き出せたんですかねえ…(ふるえごえ
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 01:47:47.11 ID:1Snx4tcmO
かなんぷ顔でかすぎて怖いねん…
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 01:59:20.79 ID:15RtMjsp0
新曹操は旧曹操のが強いだけに採用悩むな制限かかってるから普通に何枚か入れれる惇よりw
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 02:09:29.51 ID:OI9drR4C0
5箱空けた
PTは馬超4枚、呂蒙2枚、顔良2枚、董卓2枚、夏侯惇0枚
蜀使いの俺、運の使いすぎで恐怖すら感じている模様
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 02:25:14.72 ID:XIvJWiD90
前スレでも書いたが、賈南風は妙にSNK臭がするから懐かしすぎて草生えた。
激突カードファイターズあたりに交じっていても普通に気が付かないと思う
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 03:09:26.90 ID:OI9drR4C0
深夜アニメならRDG、刀語、レールガン、魔王様、ゆゆ式、デトアラ、フォトカノ、ヤマト、俺妹、ヴヴヴ、マジェプリ、ガルガン、むろみ、サムライブライド、変猫

これにΩ、恐竜、ドキドキ見てるから俺は週何時間アニメを見てるのやら(遠い目)
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 03:11:08.90 ID:OI9drR4C0
誤爆
すいませんでした
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 03:22:14.14 ID:zqtDQkeW0
最近このゲーム始めて5弾も買ったんだけど、蜀強すぎねぇ?
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 03:41:22.27 ID:FzX4P9suO
ところがどっこいそうでもない
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 03:44:10.21 ID:ZA2BWdXyi
>>11
そーお?
蜀どんなやられ方したんだい?
まだ5弾カードで本格的に構築してる人と対戦してないから興味あるわ
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 06:35:34.83 ID:5/uARHwPO
むしろ燭は弱い部類だろ
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 07:22:37.90 ID:LGGJdYb70
桃園ブログ更新されてるね
東京の宴は8/24か、その頃はまた環境違うだろうしまずは6〜7月のキャラバンかな
ところで玉璽の新景品についてはスルーなんですかね?

>>8
SNKはリアル寄りな画風が持ち味だから賈南風みたいなイメージは特にないな
少なくともユリは人気キャラであって>>4-5みたいな言われ方をされるのは倒産後だと思うんだけど
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 07:51:38.38 ID:pt3zt9gF0
デイコウの効果ってビジクで引いたとき引いた側は引いた枚数分だけ効果反応されて捨てるんだよね?
用は二枚引き三捨て
じゃあ張既が敵と自分に居たとき相手も乗ってきたら連鎖で2→4→8ってなんの?
それともやっぱり何枚引こうがまとめて1回扱い?
検討違いなこといってたらスマソ
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 07:54:13.18 ID:rTrNpi7F0
枚数分のはず
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 08:00:09.28 ID:B8uG0hDz0
相手1ドロー→自分2ドロー→同じ効果で相手4ドローでいんじゃね?
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 08:13:05.42 ID:pt3zt9gF0
>>18
張既に回数制限が無いから相手が乗ってきたらそのまま4→8→16→…
ってなっちゃうかんじ?
利点があるかはさておき
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 09:41:48.61 ID:4fGsU+jSO
引かせまくってLOか
ワンチャン……ねーな
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 10:28:31.20 ID:yLj0raIK0
張既VS張既でエンドレスドローしようぜ
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 10:30:36.88 ID:RHm7nnax0
SR顔良とPT顔良別名だったら良かったのになぁ
漢では貴重な待機武将殴れるカードなのに
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 10:58:57.13 ID:15RtMjsp0
今回漢と呉は高レア全部名前かぶってるぞw
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 11:01:54.39 ID:sViqc0Qm0
>>22
それは確かに思う
それでも漢は今回の追加でようやく他の国と同じ土俵には立てたと思う
最初は評価微妙だった袁紹も、実際使ってみたらものすげー使い勝手よかった
SR顔良メインなら4コスト袁紹、PTメインなら5コスト袁紹を採用かな
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 11:09:00.85 ID:Wt9T+Rq7O
>>23
群雄「4弾で3枚SR出て、全部名前被ってましたが何か?」
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 11:48:36.21 ID:Lnf38cl60
桃園ブログ更新
宴の詳細はもうちょっと先か
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 12:16:16.65 ID:pt3zt9gF0
漢の荀攸って何アレ?
単純2アドて…
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 12:42:21.76 ID:OrMJvzUs0
2アドは強いけど3ターン目に劉備出したいたいから使い所が難しい気もするな
それでも条件が配備時じゃないから強いけど
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 12:42:51.99 ID:h9VGr/t6O
>>27
憂国ついてんぞ。
1枚しか当たらなかったら裏置きでドローしたのと変わらない。
疲弊して上2枚並び替えるだけ。
2枚当たったなら、裏置き+疲弊して1ドロー+デッキトップ1枚公開。
必ず2枚当たる訳じゃないんだから別に大した事ない。
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 12:44:43.55 ID:pt3zt9gF0
>>28
3ターン目とかじゃなくて、後半お互い動けなくなったとき怖い
すき放題引かれるよ
こっちは荀攸消すために動かないと駄目だし
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 12:50:37.93 ID:nkos5gMQ0
漢相手に後半動けなくなった状態まで持ち込まれてる時点で負けだよ
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 12:54:33.94 ID:pt3zt9gF0
>>31
なるほどそういわれればそうね
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 13:25:16.28 ID:1Snx4tcmO
今回の蜀にとって一番恵まれてるのは
追加強カードに名前被りがほぼ無いことよねー

カード単品の性能で見るなら
他の国も決して負けてない
(さすがに馬超はやり過ぎ感あるが)
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 13:34:37.50 ID:4fGsU+jSO
R馬超「だな……」
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 13:37:23.77 ID:pt3zt9gF0
張バク、馬騰、なんか憂国持ち並べられるだけで相当漢相手がだるかったなぁ
そこから荀攸につなげられたから荀攸が怖かったんだけど、漢の対処ってどうすればいいの?
後攻だとなおワカンネ
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 13:42:17.78 ID:sViqc0Qm0
漢つかってる側からすれば、序盤から積極的にがんがんこられると結構めんどい
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 13:45:13.07 ID:4fGsU+jSO
後半のソジュと紀霊コンビが並んでる安心感
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 13:45:46.06 ID:pt3zt9gF0
>>36
なるほどなぁ
でも基準値並べられると後攻だと特に何もできない感があるんだよね
俺のデッキが弱いだけかもしれんが
5Tで馬騰か文醜出されただけで結構止まっちゃう
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 14:00:10.08 ID:nkos5gMQ0
>>38
並べられたら困る=並べさせなければよい

基準値でも相打ちでいいんだよ、漢からすれば相打ちは困るからほぼ確実に計略を使う
ただし裏置きor5コスト出しからの曹操パンチ決起の戦術論で2枚表などの流れには注意
馬騰はともかく文醜は憂国なのでガンガン使わせて蓄積ダメージで打ち取るって手を狙おう
それすらできないならもうデッキレベルでの問題
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 14:06:57.01 ID:nkos5gMQ0
あとまあ先攻で基準値並べてくるのは別に漢に限った話じゃない
それで何もできないってのはもうホントにデッキが悪いとしか言えない
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 14:18:17.25 ID:pt3zt9gF0
>>39
すげー参考になった
相打ちは解ってはいたんだけど、もっと意識していくわ
憂国ガシガシ使わせるってのも実行できてなかったなー
ディスアド背負う気がして気が引けてたんだよね
いろいろ試してみる
ありがとう
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 14:22:15.12 ID:nkos5gMQ0
う、うむ
なんかすまん
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 14:25:34.74 ID:rTrNpi7F0
漢は並べるしかないからね…

おかげで先行取られると焼き呉がどうしようもない
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 14:26:22.95 ID:lHgj5Qid0
漢相手は並ばせないプレイングが必要なことが多いよね

武将のサイズは良い方じゃない(5弾以前)から相打ちでもいいから
武将減らしていくと漢の方が先に息切れする感じ

あとキーとなる武将潰せるとリカバリに苦労してくれる
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 14:28:53.00 ID:pt3zt9gF0
>>42
今のところほぼ身内だけでやってたからまともな漢に当たったことなくて、仲間の1人が五弾発売を期に一気に強くなったんだよ
ほぼ情報も無しに弱いとだけ聞いてたから思ったよりすき放題やられてびっくりしたんだよね
対策知れてよかったよ
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 14:35:00.67 ID:yiTxRcAO0
漢は曹操の決起ができなくなると終盤息切れするから困る
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 14:42:21.56 ID:4DqPEG1IQ
5弾環境の漢は使用感ヤバいわ〜、今までは並べてから袁紹イエ-イだったが、PTイケメンで世界観が変わった。
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 14:47:47.83 ID:pt3zt9gF0
>>47
PT顔良積むなら何枚くらいがいいのかな
SR顔良よりもアクティブだし4積みもありなのかな
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 15:12:50.88 ID:sViqc0Qm0
>>47じゃないけど4積み安定
袁紹とのコンビも選択肢だけど、基本的には爽やか張バクや攻城2点の張任あたりで攻城して
相手にブロックか城を削られるかを強いる感じ
そこに袁紹(5弾ね)がいると、相手にとって非常に理不尽なことになる
表が足りなくなる+袁紹の連撃が発動しちゃうながややネックだけど、大軍勢を積めば裏が多
くなるリスクについては結構緩和できる
他国以上に国力配備は慎重にやらないといけない勢力だからなれるまでが大変だけど、使い込
んでいくとものすごい楽しいよ
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 15:24:22.05 ID:nRbTbWJV0
今までのとは別にデッキ組んだ方が良いってことか
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 15:25:15.84 ID:pt3zt9gF0
>>49
そう聞くとすごい楽しそうだし強そうだな・・・
組みたいけど仲間内で国ばらしてるから無理だなぁ
とりあえず魏でがんばるか
5弾で強くなった気はあんまりしないけど・・・
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 15:56:53.95 ID:F7oDp6rWO
さらに漢張コウで国力がマッハ
置き号令も入れようかと思う
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 16:16:29.55 ID:LGGJdYb70
ここ数日の情報まとめ

5〜7月のプロモは楽進、糜夫人、祖茂、女王のお触れ、王美人の5種
次号ケロAにはPR劉備が2枚付属(スペックは後述)
次号カードゲーマーにもプロモ付属
スターター群は6/27、呂布中心のデッキ
第6弾は7/25、全100種以上でサンプルパッケージは孫策

蜀 PR-043
PR劉備
緑2無2
槍兵
武2500 城1
今こそ我ら兄弟の決意を見せようぞ!
自動発動/誘発:自陣に蜀の[長槍]を持つ「関羽」または蜀の[貫通]を持つ張飛が配備された時、
このターン中、自陣にいる蜀の[長槍]を持つ「関羽」と蜀の[貫通]を持つ張飛と自身の武力を
2000上昇させる。この能力は、1ターンに1度しか発動しない。
絵師:ファントム

ソースは
ttp://www.4gamer.net/games/142/G014287/20130425079/
ttp://www.4gamer.net/games/142/G014287/20130426041/
+ケロケロエース
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 16:22:51.71 ID:qwOsoE770
スターターに呂布来るのか!
1弾だよな…?
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 16:32:55.09 ID:15RtMjsp0
新規だろw
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 16:36:51.95 ID:F7oDp6rWO
あの…劉備さん、奇襲もつけてください…
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 16:37:24.16 ID:15RtMjsp0
攻城1wwwwwwwwwwwよわwwwwwwwwwwwwww
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 17:22:29.18 ID:ZA2BWdXyi
いやぁ 流石に新しい呂布なんじゃね
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 17:40:26.44 ID:4DqPEG1IQ
>>48

PTイケメンは4枚積みが良いよ!

連撃が超売りだから!

袁紹との相性は、号令袁紹とだと蜀相手でも崩しが聞くし、表国力の調整が楽。ただ並べゲー主体だから、焼きとか弱い。

5弾袁紹とだとシナジーが合うのと、今までの並べる感覚のゲームから、どれだけ崩せるかが重要になる!でも、それが楽しい!
ただ、表国力がすぐ無くなるから、そこが一番難しいかな!

どっちでも間違いなく強いからお試しあれ!
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 17:41:05.28 ID:3FiCEcxN0
>>53を見る限りパッケージは1段呂布のようだが、さて
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 17:47:45.71 ID:nkos5gMQ0
ケロケロ関羽の武力上げても意味ないがな…武力いくらだろうが戦闘には絶対に勝てるんだから
ケロケロ張飛は奇襲ないしやはり意味なし…どうしろってんだこの糞カードww
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 18:05:13.86 ID:nkos5gMQ0
>>45
あとは崩す際の優先度だけど
決起して国力立てながら壁殴れる曹操・壁2点とリスク無し憂国の一撃の二択を迫る張任
この4コスの2枚が5コス武将よりも実際のキーカードになってる事も多いので排除できる状況なら優先して排除して行きたいかな
…ほんと状況次第ではあるんだけど
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 18:11:32.38 ID:SNIPoWWYO
>>61
劉備自身も武力が上がるからそんなに悪い効果ではない。
劉備+ケロケロ張飛をあらかじめ場に出しておいて関羽出せば三体とも+2000ですぜ。
2000UPの号令は古今例が無い上に張飛か関羽をおかわりすれば毎ターン打てる…強い。
ロマンしかない五弾劉備より遥かに強い。
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 18:17:24.75 ID:nkos5gMQ0
>>63
劉備に加え張飛か関羽が先に場にいるって場合があるわな…すまんかった
ただそれ狙うなら3枚コンボになっちゃうのが難しいとこだなw

ケロ関羽張飛2枚は優秀なだけにちゃんと作れば強い…か?
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 18:22:02.35 ID:1Snx4tcmO
「劉備」に関しては
よほどの壊れ能力かスペックでも持ってこない限り
1弾のド安定っぷりが再認識されるだけというか…
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 18:53:44.31 ID:15bX52IDO
採用率の変わらないただ一人の君主
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 19:25:04.34 ID:OI9drR4C0
蜀使いにしてみれば劉備が安定してるのは有りがたい
デッキコンセプトを揺るがすような劉備が来ると嬉しいけどかなり面倒なことになりそうだと思う
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 19:29:47.75 ID:/Qj8CU/+0
てs
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 19:32:02.14 ID:rTrNpi7F0
五虎将はな…

五虎将を国力に置くってことは五虎将軍以外で戦わなきゃいけないってことだから…

関索?
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 19:36:54.03 ID:/Qj8CU/+0
sage忘れすまん
妙な特技指定がなければR関羽を絡めたデッキが組めそうなのになぁ
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 19:59:36.39 ID:DbPySjSDO
SR張飛に剛槍兵付けてもケロ劉備の効果受けれるんだよな

クソ重いけど
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 20:04:24.31 ID:rTrNpi7F0
>>71
張飛が配備されたときに発動だから無理じゃね
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 20:23:35.34 ID:3QwQXeKv0
「張飛が貫通を得たとき」じゃないからね
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 20:25:55.91 ID:pt3zt9gF0
魏は…魏は何をすればいいんや
新曹操優秀だけど…
回避デッキやってみるかな
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 20:39:21.50 ID:DbPySjSDO
>>72
>>73

SR張飛→張飛に剛槍兵→ケロ劉備→ケロ関羽

ケロ劉備の文面的には何も問題ない
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 20:47:32.23 ID:pt3zt9gF0
>>59
五弾袁紹側が攻撃的でおもしろそうだなぁ
普通の殴り合いができるのか
憂国の関係で息切れは早そうだけど、強そうだなぁ
その二体が場に居るだけでかなりけん制にもなるし
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 20:48:55.74 ID:2k8/UjzO0
蜀は他の国と違って只管一つのコンセプトを突き進んでる気がする
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 20:56:12.23 ID:3QwQXeKv0
>>75
なるほど、頭いいな!
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 21:00:46.61 ID:Wt9T+Rq7O
>>77
・1弾関羽やST徐庶、黄忠らの焼き効果
・5弾で登場した五虎将デッキ
・王桃やST趙雲による崩し能力
・姜維による相手能力無効

具体的に、何がどう只一つのコンセプトを突き進んでいるんだ?
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 21:04:19.47 ID:5XRnORfUO
崩しは関係ないんじゃないかな(小並感
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 21:09:08.59 ID:Wt9T+Rq7O
多分「単純な殴り合いしかできない代わりに殴り合いに強い」か
「無双連撃メイン」って言いたかったんだと思ったから、
それと関係無さそうなのを適当に挙げてみた。
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 21:11:51.89 ID:5CPXVxYJ0
最近三国志大戦TCGを始めたけど、こんなに面白いゲームだったとは・・・。
戦国大戦のカードを売り払ってでもカード集めてぇ・・・。
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 21:12:48.06 ID:2k8/UjzO0
>>79
いやなんと言うか全体的に何をするにしても連撃って辺りがね、乱舞も連撃の為の特技だし
他の国だと焼きと走射、バウンスと回避とかあるけど蜀はやっぱ連撃中心かなーって思ったんだ
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 21:18:46.87 ID:VJK6eQkn0
最近はそうでもないが前の蜀はホント不器用すぎたからな
援軍絡みのギミックがあるにはあったが弱い上にバウンスに弱すぎて死んでて
このゲームが魏ゲーになった理由の3割ぐらいは蜀の不器用さのせい
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 21:22:35.80 ID:VJK6eQkn0
無双連撃への依存っぷりは変わらないが
最近は置いておくだけで相手を妨害できる奴らが増えて頼もしい
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 21:25:41.41 ID:Wt9T+Rq7O
>>83
王桃みたいに、連撃に全然関係無いカードも普通に出てるじゃん。
5弾劉備も関係無いし。

走射は結局焼きのバリエーションだから、その理屈ならむしろ呉が只一つのコンセプトを進んでいて、
長槍という連撃と関係無い特技のある蜀がブレてる事になるよ。

今の環境は、どこの勢力もある程度色んなコンセプトでデッキを組めるようになってると思う。
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 21:36:45.38 ID:dfhSLZHd0
それ言ったら初期は殴り呉なんてものが焼き呉より評価高く流通していたわけで
てか走射デッキは焼きじゃなくて2500押しつけ1000ダメ飛ばしからハンショウドロー&孫朗&太史慈の物量戦法のがメインじゃねーの?
盤面整えてロック掛けてく焼きとはまた違うと思うんだが
まあ少なくとも蜀はいまだに連撃のイメージってのは変わってないと思う、新コンセプトであるはずの5弾劉備がマゾ過ぎるのが原因だが
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 21:52:11.30 ID:Wt9T+Rq7O
>>87
相手に特殊ダメージを飛ばす時点で、TCG用語的には「焼き」に該当する。

そもそも、まるで蜀にだけは一貫して連撃に関係ある特技しかない&劉備連撃以外のデッキが存在しないという言い方をされたから走射が焼きの特技だって話をしただけで、
各勢力に色んなデッキがある事も、蜀が連撃主体である事も否定はしてないよ。
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 21:56:18.99 ID:4fGsU+jSO
蜀はバウンス以外ならなんでもできるやん
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 22:00:51.21 ID:4DqPEG1IQ
>>88

まー、まー、

その流れだと焼きの派生が「走射」で、連撃の派生が「乱舞」、バウンスの派生は………。

ところで「回避」って何?笑
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 22:02:05.55 ID:z9q5Ds8S0
PTR顔良って結構性能よくない?
新袁紹とも相性いいし
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 22:10:25.51 ID:4fGsU+jSO
話題にもされない強進の明日やいかに

というか今回強進の追加あったっけ……?
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 22:46:13.13 ID:2k8/UjzO0
>>88
そう捕らえられる書き方したのはごめんよ、悪かった

公式にPRソモさん公開、旗本四天王の本領発起だよ
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 22:47:38.23 ID:nkos5gMQ0
>>92
そんなものは ない
次当たり象兵テコ入れとともに兀突骨が条件あり強進持ちで出るんじゃねーかな−とか勝手に妄想してる
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 22:49:22.16 ID:V3b3w0PU0
このソモは強いわ
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 22:52:18.04 ID:3yFM526hI
ちょっと聞きたいんだが
新荀ケが出てる状態で王佐の軍略プレイしたー
のプレイっていつのこと?
コスト払って自陣に置いた時であってるよね?
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 22:55:19.55 ID:5h/nyyHZ0
…最大16回死ぬ孫パパ。

>77

同じ理論で
ケロ劉備->SR/R張飛->SR/R張飛に剛槍の伝授->ケロ関羽
ケロ劉備->R関羽->R関羽に槍術の極意->ケロ張飛
でもOKだな。

後者はほぼメリット0だが。
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 22:55:23.52 ID:TXm4cL+w0
今日電話で聞いたけどコスト払って自陣に置いた時がプレイだね
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 23:02:28.76 ID:3yFM526hI
>>98
d
Q&Aにも載ってなかったから気になってたんだ
それとついでに聞きたいんだけど
無双連撃って相手のターンでも発動する?老黄忠とかで
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 23:05:12.63 ID:1Snx4tcmO
>>99
老黄忠のテキストを見直そう

「攻撃により」
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 23:10:52.63 ID:4fGsU+jSO
老黄忠の勇は攻撃勝利時だから迎撃時に使って勝っても連撃は発動しない
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 23:15:32.33 ID:3yFM526hI
我が目でも読めなんだか・・・
よく見れば普通に書いてあったわ・・・
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 23:23:31.59 ID:dfhSLZHd0
玉璽キャンペーンの更新も来たのね
ってPRセットが肝心な奴らにあと一歩届いてねぇw
小喬プレマは地味に欲しいかも
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 23:26:51.43 ID:/Qj8CU/+0
祖茂はじまりすぎだろ
散々ネタにされてついにブチ切れたか
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 23:30:18.94 ID:4fGsU+jSO
攻城力を捨ててまで採用されようと必死に……(ρ_;)
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 23:32:46.63 ID:FxTjKM5K0
旗本四天王ようやく最後の一人が収録されるのか
さんざん今まで3天王って言われてたから
満を持しての登場だなー ...( - -)
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 23:34:50.02 ID:4fGsU+jSO
そろそろ苦肉の爺さんが弄られキャラの座に上りそうな
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 00:09:48.11 ID:tiKJvKSF0
蔡文姫マット、なんでベースカラーピンクなんだ。董白と被ってるじゃんよ
普通に赤で良かったのに

しかしこの小喬を活かせる旦那は今後追加されるのだろうか……
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 01:25:08.35 ID:+hrITuB0O
5弾の新戦力混ぜて
適当に蜀組み替えてみたんだが
見るからに光の反射率がおかしいぞこれ…
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 01:41:01.55 ID:E7yjVB9N0
進化してると言いたまえ
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 01:41:40.93 ID:QD/uXR/90
城増やし難しいなぁ
殴り呉ベースにするのが一番いいのかな
走射ベースも捨てがたいんだが・・・・・・
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 02:07:23.45 ID:zwZjGfIA0
やっと玉璽カードを使う時が来たようだ
小喬たそ〜
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 02:12:38.75 ID:TrEq9h7I0
今五虎将デッキとやってたんだけど普通に並べられるから困る
だれだネタなんて言った奴
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 02:21:13.38 ID:qaz0v354P
>>113
諸葛鈴のおかげだな
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 04:23:57.75 ID:R9L04m6A0
どうせ並んでも勝てないとかそう言うオチなんでしょう?
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 07:29:16.53 ID:JSEYX50y0
試合には負けたが勝負には勝った!(キリッ
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 07:52:58.35 ID:jITPZmDz0
PTプロモキャンペーンってブースターの箱1つで3つ分応募できちゃうよね…

まあスターターそんなに買う気しないからやらないけどさ。
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 07:56:24.10 ID:vdeH5F+g0
>>111
12枚までなら盛れた。火計や身勝手、掃射命令埋めるの楽しいです
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 10:14:13.42 ID:DzLwvUoF0
今日1ボックス買ったら3枚PTR入ってたんだけど。
あれって1/10パックに入ってますよってことで
1ボックス確定二枚ってことではないのかな?

PTR1枚のボックス引いてたら発狂だわ
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 10:27:06.53 ID:hkKHgaKlO
まれにあるそうだな
その代わりSRが一枚少ないらしい
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 10:38:04.71 ID:zwZjGfIA0
玉璽の封入率下がったのかな?
5箱買って1枚しか出なかった
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 10:53:39.60 ID:bCR6H2RVO
>>121
前は4/16前後だったらしいが
5弾は1〜2/16らしい
明らかに出ない
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 11:08:39.87 ID:3Aw9T4/VO
外交持ちの兵隊を入れての2色デッキが予想以上に楽しいなw
(勝てるとは言ってない)
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 11:23:50.35 ID:3iE725s20
SRギエンかっこいいな。
個人的に4弾の大キョウはいまいちだったんだけど
戦国大戦の個性的なガチムチ武将といい
この絵師さんはこういうのが得意なのかもな
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 11:30:54.93 ID:hkKHgaKlO
魏延強い
4コス徐庶置いて貫通3点が楽しい
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 11:44:24.07 ID:AmIsR6U2O
実用的かはともかく
軍師徐庶にやっと相方が来た感じだな
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 12:05:54.56 ID:+hrITuB0O
蜀漢の大号令が
この先生きのこるには

山札なら普通に強カードなんだけど
捨札じゃなあ…
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 12:17:35.00 ID:GXf1yIFtO
漫画の蒼天航路だと、徐庶は諸葛亮のことが嫌いだったよね。


1弾徐庶と5弾魏延による、アンチ孔明コンビ…w
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 12:46:58.22 ID:CgxFICCG0
PT二枚の箱きた
呂蒙と董卓だわ
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 12:48:56.23 ID:qaz0v354P
>>129
PT2枚は、普通
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 12:52:00.21 ID:CgxFICCG0
2枚が普通だったか
恥ずかしい
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 12:55:57.33 ID:E7yjVB9N0
1枚なのはTMRな
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 13:07:49.83 ID:jITPZmDz0
>>123
二色デッキ楽しいよね

4つ作ろうと思ってて、まず剛弓淵を作ったんだが、あとの3つが非情に微妙。

特に漢群が思いつかない
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 13:10:41.41 ID:+hrITuB0O
伏兵で徐庶出します
戦闘計略で約束の援兵します
勝利効果で剛弓兵つけます
連撃します
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 13:25:55.75 ID:R9L04m6A0
その発想は無かった。でも夏侯淵に剛弓兵つけて連撃の方がイージーかつ強そうではある
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 14:25:03.21 ID:TrEq9h7I0
>>133
オウイン+チョウセン+文醜に曹華でがっつり2色はどうだろう
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 16:17:46.01 ID:O2ttWL8pO
5月からの公認大会の新PRビ夫人来た。

緑1 無1 騎馬・女性
武力1000
自身疲弊させて山札の上から3枚見て、その中から1枚を自分の手札に加える。
その後、残りを山札の底に好きな順番に戻し、ターン終了時に自身を撤退させる

SR魏延と組み合わせろと言わんばかりの効果。
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 17:04:00.60 ID:t1GFiP83O
今回もショク酷いな
欲しいのがSRしかない
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 18:16:02.78 ID:Iin8m+NC0
>>138
諸葛鈴、傅僉、馬岱、陳到、張嶷とかの強さが分からないとはな。
4積みしたい武将はPTRとSRだが。
君主劉備はまあ、次にもっと強力な劉備がでる前フリってことで。
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 18:16:24.82 ID:v/Axwe6f0
馬超いらないならくれ
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 18:20:15.38 ID:OYWlOBbJQ
>>137

どちらかと言うと、5弾劉備と組ませて五虎将集めさせる為じゃない?

で、ついでにSR魏延にもシナジーがある。
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 18:30:59.98 ID:iLuXemrC0
馬超強すぎワロリン
文醜さん減らして4積みでもいいかも知れぬ
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 18:31:20.73 ID:iLuXemrC0
間違えた
馬騰ね
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 19:55:09.08 ID:Iin8m+NC0
公式でPR楽進公開
3コス槍2000で攻撃宣言時に旋略 500+貫通 or 攻城2
名前が楽進なのが残念だが、4コス奇襲持ちも充実してきたし、こっちを1枚入れるのもアリか?
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 19:58:11.29 ID:zwZjGfIA0
槍兵かよ
これは4コス楽進安定だろ
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 21:38:36.36 ID:hkKHgaKlO
3ターン目はエイカンとか曹純出したいから難しいな
回避あれば採用したかもしれないけど
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 23:06:37.25 ID:CgxFICCG0
呉寄りの呉蜀混色デッキ組みたいけど今一つエースカードになりそうなのがないなぁ
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 23:21:11.76 ID:GXf1yIFtO
>>147
英断とかで全体ダメ→シャマカ様が見てる
ぐらいしか思い付かない…
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 23:36:24.18 ID:ljS1kmE/0
SPパックのSR曹洪って、攻撃するときに必ず効果を使用しなければならないの?
つまり使用可能な表国力が0だと攻撃できないんだろうか
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 23:57:40.30 ID:W4VljC9J0
>>149
この質問ちょくちょくあるね
張姫は追加で緑2払わなきゃ配備できないの?ってのと一緒でそんな事はない
そのタイミングでコストを払えば能力が発動するだけで、攻撃宣言自体はノーコスで可能
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 00:26:11.75 ID:YhkywCAh0
もし必ず使わなければならない場合
自動発動/常時:攻撃を宣言する時、赤1を支払わなければならない。そうした場合〜
というような表記になる
攻撃宣言時と書いてある時点で攻撃宣言そのものは終わってるんだから当然攻撃は可能
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 01:05:31.77 ID:TeF+omxQ0
>151,152
なるほど!ありがとう御座います
大会中に指摘されて初めて気づいたので…今度からそのように説明します
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 02:29:01.52 ID:MLFTtjMe0
特技「戦象」なんだけど
(自身は自身の元々の武力より低い戦闘ダメージを受けない)
ってあるよね?
これは孟獲なら3000、祝融なら2000以下の戦闘ダメージは受けないってことでしょう?
ならUC花鬘に武力500の武将で攻撃したらどうなりますか?
UC花鬘が撤退したら「戦象」が無意味だと思うのですが…
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 02:34:52.68 ID:YhkywCAh0
>>153
うん、現状花鬘についてる戦象は全くの無意味
ただし今後特技「戦象」を利用した能力か計略が出れば意味は出てくる
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 02:37:21.94 ID:3J0RPrnpO
>>153
普通に撤退する。

花鬘の戦象は単独では実質効果は無いけど、この特技を持っている事で祝融や孟獲の効果の対象に選べるから無意味ではないよ。

他にも武将の特技の影響を受けるカードがいくらかあるから、本当に無意味な特技ってのは無い。
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 02:39:50.73 ID:YhkywCAh0
>>155
祝融も孟獲も「象兵」が条件なので特技「戦象」は関係ない
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 02:59:19.33 ID:3J0RPrnpO
>>156
おお、言われて気が付いたよ…

横暴なる軍略あたりを例に出した方が良かったね。
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 03:15:39.29 ID:hkCtCRJx0
当たり前だけど二色デッキのシュ霊つえーな。
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 05:55:53.30 ID:sIut8KMcO
5弾筍イクの効果って
曹操がいる時の求心と曹仁がいる時の八門は
効果に含まれる扱いでいいのかな?
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 07:00:10.61 ID:FtxR3CIL0
支払うコストが2だから含まれると思うけど、
一応公式に聞いてみた方がいいかもね。
今日聞いたら、回答は明日になるかもだけど。
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 07:18:29.02 ID:krpgtN8RO
>>159
されない
前に山札サーチの時に裁定が出てる
使用コストが減るだけでカードのコストは変わらない
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 08:06:56.10 ID:XD+vy/nP0
名古屋でトレード出来る店あるかな?
今日仕事で寄るんだけど
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 08:06:57.96 ID:FtxR3CIL0
>>161
山札サーチや手札の時は状況が別でしょ。サーチする時はコスト3のカードなんだから。
求心『このカードのコストは【赤1無1】になる』
新荀イク『コスト2の魏の計略/メインカードをプレイした時』
だから、求心をプレイした時はコスト2で、荀イクがその時を参照するなら効果は発動。
プレイして捨札に行ったときに参照するなら、コスト3になってるから効果は発動しない。
どっちのタイミングで効果が発動するかは、公式の裁定次第じゃないかな?
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 08:09:56.65 ID:FtxR3CIL0
>>162
そもそもトレードできる店というのがあんまり無いけどね。
だいたいトラブル防止、店の利益の為にトレード禁止って貼ってあるし。
大須の大会なら人多いから、直接プレイヤーに話して、交換する時は店の前に出てやるといいと思う。
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 09:03:17.61 ID:NGqtxuXA0
>>162

今日、大会があるのは大須のカードラボとBIG MAJICやね。
どちらもトレ禁止やけど。
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 09:23:51.72 ID:sIut8KMcO
>160>>161>>163
ありがとう
一回電話して聞いてみる
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 09:29:09.12 ID:i0V6BNwX0
求心やらのコスト軽減カードはプレイするときにコスト2で使用できるだけであって、
どの領域でもコスト3として扱われるはず
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 10:17:40.14 ID:4HX0gXV8O
新しい荀イク曹操デッキと対戦したけど人材の登用以上にガンガンドローしててびっくりした
なんだあれ
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 11:11:41.68 ID:JxFxa+nmP
SR関羽4
PR張飛4
SR趙雲4
PT馬超4
SR黄忠4
R劉備(5弾)4
R諸葛亮4
UC諸葛鈴4
R蜀漢の大号令4
PR穆皇后2
残り12枚低コストバラ

通称五虎将ポーカー
対策のないデッキはどうしようもない
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 11:41:12.40 ID:hkCtCRJx0
>>169
群雄に5ターンで割られるビジョンしかみえないけど、そんなことないのかな?
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 12:04:07.85 ID:YhkywCAh0
群雄どころか国力派手に事故って終わりだろ
強かったってんなら偶然うまいこと回っただけ
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 12:17:04.04 ID:uKyGN7xd0
そもそも戦闘計略なしの蜀とか仮に五虎将が全員並んでも怖くもなんともねぇ
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 12:21:35.13 ID:l2g+k1/C0
ロマン砲だな
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 12:22:15.17 ID:7LNLxl74O
5ターン目にやられるとさすがにちょっとキツいけど
それはブン回りって言うよな…
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 12:59:09.85 ID:hkCtCRJx0
仮に5ターン目に並んだとしても戦闘計略無しと分かってる状態なら先行なら凌げるパターンもありそうだよな
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 15:25:57.51 ID:7LNLxl74O
ところで今回
排出のバランスがやたらいいのもあって
5枚以上余るカードってあんまりないね

6箱開けて3枚しかないアンコモンとかあった
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 15:59:48.33 ID:4HX0gXV8O
バランス悪くね
4箱以上買ってアンコ集まらないの困る
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 16:07:31.50 ID:YhkywCAh0
どんだけバランスよく入れても渡されるボックスが順番通りでなかったらどうやったって絶対にバラけるよ
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 16:19:25.02 ID:xeOdBj7q0
SR・PT・TMRがUC枠潰して入るからUCが意外と集まらなくて困る
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 16:48:14.06 ID:eaHeCMkW0
6箱でUCどんだけ出たか数えてみた
自分の分5枚を除外した残り枚数

何晏 曹女 許チョ2 武皇帝4
諸葛鈴2 李恢3 馬良3 張嶷2
張昭2 張紘2 諸葛瑾 徐盛 凌統 攻勢遮断3
花鬘3 絶対命令 王異4
陳琳4 皇甫レキ 王子服 魏諷

従来がひと箱45枚
5弾はひと箱32枚だから
UCは実際に集まりにくいんだよな
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 18:33:52.16 ID:Uqm/9FXt0
報復の妙策が3boxで一枚もでない
もう愚弟はいらんよ
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 20:17:07.04 ID:2TLf/5MFO
確かに偏ると泣けるな。
他の象は三枚あるのに朶思大王だけ一枚しか無いよ…
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 21:17:36.82 ID:822R4/bw0
>>181
UCとCを比べたらそりゃあUCの方が出ないよ
でも今回のUC、なんか綺麗に出てくれないのあるね、偏りなんだろうけど

そういえば愚帝の絵師さん、3弾では山田外郎さんだったのに今回山田外朗さんになってるし
穆皇后描いてたのは藤沢孝さんだけど呉国太は藤沢考さんだよね
名義が変わったのか前回間違えたのか今回間違えたのか
山田さんはニトロプラスの人なら朗が正しいみたいだけど
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 21:35:53.07 ID:4HX0gXV8O
回避はだいぶ戦えるようになったな
けど並べ合いになった時に高武力が欲しいから5コス以上の回避持ちがもう少し欲しいかな
6弾にも期待
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 21:48:20.13 ID:bP6WnPh10
今回追加された回避持ちってドヨだけだっけ?
色々コンセプト増えてきたから1勢力20枚の追加じゃ追いつかんね
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 22:03:49.44 ID:822R4/bw0
>>185
何晏がいるよ
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 22:04:25.08 ID:EC8SfJP00
>>183
あと七片藍さんが七平藍になってる。多分七片が正しいはず。
戸橋ことみでやらかしてるんだから、もちっとしっかりして欲しいね。
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 22:40:04.34 ID:j4J6UvLI0
割と強いねPTりょもー
最期の一撃との組み合わせが凶悪
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 22:42:20.38 ID:u9auvdMe0
城増やす呉デッキって呂蒙くらいしか勝つための策ってないよね?
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 22:43:21.17 ID:/u93xfvOO
最後の一撃使うなら呂範とかもっと軽いのがいるだろw
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 22:43:49.49 ID:uKyGN7xd0
城増やすのって走射呉とか焼き呉に組み込むもんじゃないの?
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 22:44:14.26 ID:j4J6UvLI0
>>189
5弾周泰とか2弾徐盛とか
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 23:57:28.84 ID:D7+NgDuK0
俺の友人は城を16枚にしてた。全部割られてたけど
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 00:12:49.95 ID:sFyksEJk0
PR王美人公開
悪くはないなぁ
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 00:25:42.55 ID:TSg7VfN50
悪くないね。憂国の一撃回収するだけでかなりプレッシャーになりそう
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 00:34:31.95 ID:ssC54ulmP
五虎将デッキ、いい感じにヘイトを集めているねー
いつかの忠義デッキになりうるか?

つか、デザイナーズデッキだし、セガはこうなるの見越してたんだよね?
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 00:40:17.34 ID:V2U0LTG3O
五虎将はネタじゃなくてガチで強いの?
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 00:43:00.22 ID:TSg7VfN50
五虎将デッキ、人によるんだろうけど自分で組んだり敵で戦った感じネタデッキって断じれるほどじゃないな
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 00:45:27.97 ID:yHdnrXZn0
王美人の追加でますますPT顔良の評価が上がるなあ

攻城成功持ちで殴って守りにきたら計略回収してPT顔良で待機武将に連撃
それで国力変化なしと
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 00:50:19.59 ID:iLrcsTMI0
デザイナーズデッキって何?
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 01:38:05.05 ID:JAtWxPJ9O
象兵デッキどう運用すればええんや…
4t伏兵→祝融が強そう位しかわからん
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 01:52:21.24 ID:iLrcsTMI0
>>197
上に上がってるレシピは完全にネタだがやれなくはないらしい
ただしやりたいことが丸バレなので守り切るのに尋常じゃない運とプレイスキルが必要
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 02:01:52.48 ID:9xUqNje1O
>>202
それじゃ漢軍みたいじゃないか(白目)
実際は違うんだけど
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 02:26:46.29 ID:1+ZFSNMrO
>>200
厳密な定義は知らないけど、
メーカーが、最初からそのデッキを作るためにデザインしたカード群で構築されたデッキをそう呼ぶ。

五虎将に関しては完全にそのデッキ用にデザインされた劉備と諸葛亮がいるし五虎将という限定したカードを使うので、デザイナーズデッキになる。

半分メーカーが作ったデッキみたいなもんだから、強さも弱さもわかった上で発売しているハズ。
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 02:30:51.01 ID:TSg7VfN50
虎豹騎を作ったセガを信用しろと言うのかw
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 02:40:59.53 ID:lDJu3ezQ0
あれ…?楊奉、黒黒だけど2国2000っていいの?
山札5枚破棄とか殆どデメリットじゃないじゃん…
強いよねこれ?
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 02:44:24.31 ID:b+pV19ay0
新王美人どうなのかなぁ
出せば決起出来る今の王美人の方が使い易そうな気もするが
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 02:49:43.13 ID:ViflmnjI0
デザインだけで明らかにテストプレイしてないんですがそれは…
テキストの不備の多さといい「本当に回せるのか?」ってのを全然考えてませんよね。
あと、一つのカードに2つも3つも効果を乗っけるのは止めてほしい。
結果としてPR馬玩とかPT馬超とかR周瑜とか対策とれないor最初から対策カードを用意してない
のもなんだかなーと思う。もうちょいメタ的なカードを刷ってもいいと思うんだが。
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 02:53:15.08 ID:TSg7VfN50
でも傅僉みたいなカード出されるとつまらん。置いとくだけで曹丕デッキ完全死亡のガンメタカードじゃん
徐庶をどうやって疲弊させておくか?とかぐらいにしておけばいいのに置いとくだけで1デッキ死ぬメタカードとかいらんわ
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 03:01:46.55 ID:e9ArY2wJO
>>206
むしろ華雄と徐栄でメリットになるな
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 03:08:13.13 ID:1+ZFSNMrO
強さも弱さもわかった上でってのは半分皮肉だよ。
わかってる訳が無いし、仮にテストプレイをしても結果をテキストに反映させないだろうから意味が無い。


ユーザーに叩かれるまでは、虎豹騎が問題無いとカードだと思っちゃってたメーカーだもの。
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 05:59:35.22 ID:3xNjq8vw0
>>164 >>165
情報ありがとう!
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 07:05:30.11 ID:BU1nzz91O
SR王美人は焼きで使おうにも最低表4枚以上要求なのが使いづらい
決起だけの為に3コス払って武力500を寝かせないといけないし、そもそも4枚以上表国力あるなら無理に決起する必要がないという

PRの方は複数回発動も期待出来るからきっと強い(小並)
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 08:46:35.99 ID:H9w+ya0iO
>>208
単体で強い馬超、馬玩と複数のカードがあって初めて強い周瑜を同列に扱うのはなんか違う気がするんだ
対策にしても奇襲に弱いという明確な弱点もあったし

そもそもそんなに周瑜が強いなら3弾環境の呉の暗黒時代は無かった
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 09:01:14.04 ID:/51rPtqo0
>>153
は普通に3500以下と2500以下のダメージだけど?
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 09:20:12.33 ID:1+ZFSNMrO
周瑜は最初こそ強い強い言われたけど、
結局当時は万能勢力だった魏に対して不利が付くのが厳し過ぎて、環境の上位にはなれなかったよね。

5コス3500置くだけである程度の対策はできたし。

しかし場に出たターンに単独相手を疲弊させながら殲滅するPT馬超だけは本当にどうしたら良いのか全くわからない。
配備した次のターンには奇襲が消えるから長槍も対策にならないし、本当にその気になったら神威乱舞も使えるし…
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 09:41:41.59 ID:AqgVIsIM0
PT馬超が強いのは確かだけど、強進ないから下手に連撃しても戦果は壁1とチャンプブロッカー1
それで使う側は馬超を一枚消費してるんだから、これだけだと見合っているとは言い難い
そもそも配備ターンじゃなければ疲弊させることはできても武力上がってないし
単純比較はできないけど、群雄馬超と同じくらいの強さじゃないかな? まあつまり最上位クラスなんだけど、一概にぶっ壊れでもないみたいな
あと配備ターンはメイン計略受けないから神威乱舞使うのは難しすぎる。PT馬超の強さには含まれないよ
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 09:48:41.00 ID:+5DqLmTVO
報復の妙策みて思ったんだけど、このゲームってプレイ=即解決だったの?
対応で弓訓練とか使えないのかな
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 10:14:09.98 ID:yHdnrXZn0
>>218
そうだよ。
例えば今後貫通限定の戦闘計略とか出たとして、ビホウ相手に1500が殴って戦闘計略先打ちされたらビホウにその計略を打つことができなくなる
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 10:41:46.09 ID:t7d1KCWt0
>>215
念のために言っておくけどそれ間違ってるぞ
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 11:14:21.45 ID:l4CHmXki0
>>215
今すぐ「以下」と「より低い」の違いを調べるんだ!

>>216
神威は使えなくね?
いや配備時以外なら使えるけど、単なる1000パンプだよね?
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 11:15:43.92 ID:sFyksEJk0
>>221
前も話に出てたけど
蜀漢の大号令と合わせて使えば無理矢理使える
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 11:17:08.08 ID:WA4OZRDB0
>>221
その気になったら使えるよ
蜀漢の大号令で奇襲付与とか重騎兵の援軍とかでPT馬超に奇襲をつければ良い
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 11:17:27.13 ID:l4CHmXki0
>>222
成る程、それは盲点だったわ。
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 11:22:11.08 ID:sFyksEJk0
そのために君主りゅーび入れるのか、って話ではあるけどねー
ほんとにあのロマン砲以外にも能力もってればなぁ・・・・・・
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 11:25:04.82 ID:6NSV1sttO
蜀漢の大号令よりは
赤緑外交国力で
重騎兵→神威乱舞のほうが現実的に見えるから困る

蜀に混色してドローサポートって発想自体はアリだよね?
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 12:15:20.88 ID:EMDxpGJnO
蜀より強いドローカードが魏に無いから別にいーらないっと
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 12:20:16.74 ID:NIIUxbbJO
漢の重騎兵でもいけるな
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 12:40:48.75 ID:8oZFYtjC0
曹華で持って来れるし良さげだな
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 12:53:51.74 ID:1+ZFSNMrO
重騎兵は赤が1枚で出せるから、赤国力配備見たときにはもう手遅れなんだよね…

伊籍を国力に置かれたら、その先ずっとその可能性を考えなきゃいけないし。

あんまりやる人はいないだろうけど、外交が出たからこの手の小技が結構現実的になった。
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 15:11:26.47 ID:ssC54ulmP
>>230
重騎兵は3コストだぜ
小ワザと言うには重すぎる
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 15:18:40.24 ID:1+ZFSNMrO
>>231
そこから神威乱舞したら合計4コストだし、
大道芸って言った方が正しいかw
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 15:21:19.70 ID:KJZcSNbIO
まだ五虎将をロマン砲だと思っているやつがいるのか
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 15:23:10.94 ID:t7d1KCWt0
実際に使われて何度か負けてみないと実感しにくいと思います
俺はもうロマン砲とは思わない派
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 15:53:50.16 ID:TSg7VfN50
五虎将はまだ構築が難しいよな。全部4積みがベースなんだろうが、それ以上積むパターンもあるようだし
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 16:36:35.54 ID:fOTo/gcM0
曹女って使えるのか使えないのかなんともいえないな…
序盤で国力フルで武将配備した時に国力1戻して抑止力にするくらいか
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 16:40:36.17 ID:kSE1rHR+O
武皇帝の戯れを積むなら曹女は必須なんだけど
それ以外では採用すら厳しいな…
国力要員なら兵隊でもいいわけだし。
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 17:20:55.03 ID:kG2WtqZ7P
1のジュンイクと組ませれば国力として出して消費するだけで壁ダメ1ドロー出来る!

そんな妄想
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 18:46:23.41 ID:KJZcSNbIO
>>235
4積みはロマン砲。それ以上はガチ。
五虎将デッキではなく、五虎将だけのデッキ
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 18:52:12.84 ID:fOTo/gcM0
そこまでするなら普通に旧劉備で五虎将デッキ組んだ方が明らかに強いと思うんだ…
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 18:54:05.93 ID:UM8uu7Ro0
>>239
言ってる意味がよくわからないです

ところで新荀イクと2コスになった覇者の求心を使った時の裁定って誰か聞いたのかな?
聞いてないなら明日聞く。
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 18:57:39.84 ID:TSg7VfN50
>>241
PR関羽4SR関羽4 R張飛4PR張飛4 後の五虎将はそれぞれ4って感じの積み方だろ
他は劉備4諸葛鈴4穆皇后4で計略は蜀漢の大号令のみとかそういう感じの構築が強いとは聞いた
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 19:01:52.93 ID:ihS8HAiK0
>>242
戦ってないから分からないけど先攻後攻関係なく4ターン目に劉備出せなかったらほぼ負けるんじゃないの?
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 19:03:06.85 ID:iLrcsTMI0
>>241
前に聞いてやはり3コス扱いって返答があったってのはどっかで聞いた
伝聞の域を出ないので聞けるなら頼む
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 19:32:31.61 ID:EGi1B7Fd0
実際使ってるとこ見たけど専用の構築で割り切れば結構テキストの発動確率は高いぜ新劉備
相手が低コストちゃんと出してると発動しても負けるけどな!
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 19:35:07.14 ID:iLrcsTMI0
発動した瞬間さえ凌げば終わりだからなあ
戦闘計略なんか入ってないのわかってるし
たとえ入ってても手札に置いとく余裕なんかないはず
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 20:25:33.46 ID:TSg7VfN50
>>243
ひたすら穆皇后で手札交換していけばなんとかなるんじゃない?
俺もまだそう言う構築はしてないから細かい事はわからんが
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 20:29:26.23 ID:ssC54ulmP
穆皇后はこのために出したのか! って感じはするなー
PR穆皇后とSR黄忠の値段が上がっていた近所のショップの嗅覚たるや
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 23:10:49.73 ID:R6xf3G6z0
乱舞デッキ組みたいけど馬姫のお陰で劉備入る枠が狭まってキツい
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 23:14:15.68 ID:iLrcsTMI0
乱舞デッキなら馬姫無理に入れる必要なくね
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 23:21:13.36 ID:sFyksEJk0
PT呂蒙やばいなぁ
ハマると何もできずに終わる
コスト余ったら何も考えずに若き王の英断置いとくのも強い
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 23:25:00.87 ID:JAtWxPJ9O
>>241
新規の質問だから火曜日にしてほしいってさ
明日また聞いてみる
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 23:56:56.64 ID:SHGWySaCO
場に孫パパいるタイミングでの陸積の星読みで、猛虎の本領の「このカードのコストは青1無1になる」のテキストを無視して奇数扱いすることを考えると、覇者求も3コストだと思う
正式回答待ちだけど
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 01:01:19.40 ID:1FiPgttn0
>>253
それは、星読みを使ってるタイミングは、猛虎は発動してないから3コストなんでしょ
コストが2になるのは、計略カードをプレイした時だけなんだから、テキストを無視してるわけじゃない
今回の場合、コスト2として覇者求を発動してる時に荀イクの効果が発動するかどうかだから、ちょっと状況が違う
まあ明日の電話を待ちましょう
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 01:35:26.27 ID:wD2jgGqA0
アレ、新荀イクの効果で求心は2コス扱いにならないで公式に確定したんじゃなかった?
発売前からその質問はあって誰かが聞いてたような記憶があるが
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 01:40:42.70 ID:HRohq4IoO
俺もそんな気がするんだけど、新規の質問扱いだからどうなんだろう。

公式で解答済みの質問を新規扱いはしないだろうし…

…してたら電話サポートの意味無いしw
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 02:22:26.69 ID:bpxDSzrl0
公式更新
女王のお触れ公開
象兵サーチカード
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 02:22:35.67 ID:yjJSHgKFO
女王のお触れいいな
祝融4積み安定そうだ
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 02:26:25.65 ID:X8qyCTxu0
1枚で象兵2枚か
これで黒1はかなり強いね
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 02:41:49.78 ID:wD2jgGqA0
まぁ手札が増える訳じゃないからトントンだが、象デッキなら積まざるを得ないだろうな
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 02:55:03.91 ID:UieaQ9XD0
めちゃくちゃ強くてワロタ

3コス象捨てて祝融持ってきて配備すれば手札1枚増えてるという
計略のバランスが難しくなるな
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 06:17:33.17 ID:XRigHZ93O
女王のお触れ4積みはさすがに邪魔かな。
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 08:44:46.08 ID:5NSHcWQG0
これで象兵デッキが安定しそう
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 08:54:48.54 ID:g8o9uipb0
国力疲弊させた状態で
五虎将を使った場合、出てくる武将は疲弊状態で
場に出るの?

呉夫人とか見ると待機状態になりそうなものだが…。
誰か電話してみた人いる?
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 09:52:22.07 ID:wCOuJNAz0
>>264
「現在は」疲弊で場に出る。公式に確認済み
ただこれもまだ裁定が変わるかもしれない。こういう重要なことは早めに決定して欲しいね
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 09:53:09.19 ID:HRohq4IoO
>>264
それかなり重要だね。
劉備配備して即能力使用しても4人寝てるなら、劉備は事前に配備しなきゃいけなくなるし。
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 09:55:18.99 ID:GWZ6rMS5O
>>264
他のカードのQ&Aを見てたら、特に何も書いてなければ、待機状態で出てくるはず
いい加減に他TCGのような精密なルールブックを作ってほしい。新弾でる度に質問が多すぎだろ
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 14:17:48.95 ID:TqYX8AYfO
弾が進む度に特技が追加されるから
いたちごっこなんだよなぁ

スターター発売と同時にルールブック作るのにも限度があるし。
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 15:05:54.81 ID:EKrM67gzO
限度なんかねーよ
普通はイタチごっこだろうが毎回説明書作るんだよ
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 15:11:06.56 ID:7zpOrQCY0
大戦兵法書、どんなんかと思えば
説明書の切り貼りとかやる気なさ過ぎ
まともなコンテンツ作れるスタッフはいねーのかよ
271252:2013/04/30(火) 17:53:00.89 ID:ruNL4a+PO
確認してきた
やっぱり求心は元コストが3だから対象外みたい

対象が王佐か水計のみかぁ…
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 19:29:40.38 ID:yjJSHgKFO
公式で五虎将デッキ紹介されてるね

途中から五虎将デッキメタの話になってるのがわからんのだけど
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 19:34:40.78 ID:wD2jgGqA0
わからんでもないな。五虎将デッキに負けた時の理不尽さと言うかこれどうしようもなくね?感は異常だし
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 19:41:01.18 ID:wCOuJNAz0
禰衡居る時に諸葛鈴配備したら本当に「お前は馬鹿か?」だな
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 19:46:08.39 ID:X1aa5XEYO
>>274
「お前は馬鹿か?」

“手札に加える”はドローじゃないんだが
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 19:49:24.87 ID:wCOuJNAz0
ああ手札が増えた時、じゃないのね
本当に馬鹿かってなるのは諸葛亮置いての無双連撃と資金援助か
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 19:49:46.44 ID:1FiPgttn0
>>264
意見が割れてたので、今日電話で聞いてみた。
五虎将が国力で疲弊してたら、劉備で出しても疲弊のままだそうだ。

呉夫人は、1回撤退してるから、疲弊も待機も無いという考え。
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 20:17:51.69 ID:PqxcVzgB0
はー、なるほど
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 20:45:23.06 ID:HRohq4IoO
五虎将は劉備出した後の5ターン目以降始動な上にどうせ後手しか取らないんだから
・魏
バウンス・杜預
・呉
韓当孫静からR周瑜
・蜀
SR趙雲
1弾劉備連撃+黄忠
・群雄
4ターン目徐栄→5ターン目暗器強襲
鄒で寝かせて殴る
ハンデス
・漢
3弾文醜でおk

対策積んでない方が悪いレベルな気がする。
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 20:52:29.32 ID:UieaQ9XD0
5ターン目に奇襲で5体殴ってこない限りは怖くないな
逆に言えばそれされると防げるパターン少ないからソリティアだな
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 21:17:40.30 ID:yjJSHgKFO
【悲報】董白プレマ終了

交換しといて良かった
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 21:34:03.53 ID:d0PwJO/f0
城増やし呉で五虎将デッキの相手します
相手が国力に五虎将並べてる間に掃討命令を4枚城に埋めてR張昭を置いて置きます
一斉に殴りにきた五虎将たちが一斉に焼かれます

ってやってみたい
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 21:38:21.41 ID:wD2jgGqA0
そんなもん一発殴ってターンエンドだろw
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 21:59:12.99 ID:PqxcVzgB0
混色王桃で壁殴らせる。火計+張昭で相手は死ぬ。10ゲームやって1回だけできたw
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 22:11:41.88 ID:U9Rr4mq20
火計より船団の影とか埋めて、たたみかけようとしたのを止めるだけでよくね
そこで殴るのをやめたらあとは戦闘計略絡めてこっちのペースだし

使ってる築城呉のベースが殴り呉だけど、一般的な築城呉の計略配分知らんが
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 22:13:32.09 ID:AhooVSoj0
せっかく外交持ちで混色組みやすくなったし、魏に蜀対策として弓術訓練入れようと思ったが
結局そこまでするなら専心+看破でもよさそうだな・・・
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 22:13:45.81 ID:d0PwJO/f0
城増やし呉は割と色々パターンあるっぽいね
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 22:27:42.14 ID:8ajMEiAJO
城増やし呉に沮授入れて
奪った武将に孫皓の意地勅命掛けるデッキ考えたがどうなんだ
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 22:29:16.69 ID:PqxcVzgB0
夢は呉メインで反撃計略に不動なる行軍仕込んで、程c置いて、甄皇后の効果で3ダメージなんだぜ?1弾周瑜で専用デッキ組んだが早いと思うけど
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 22:30:09.53 ID:wD2jgGqA0
システム武将もせめて武力1500にしてくれないと、武神も淵も走射も耐えれなくて結局実戦ではキツイんだよな
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 22:34:50.02 ID:V/c6lV2F0
てすと
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 22:35:38.98 ID:qLU2Tb+50
五虎将を基本国力要員と割り切って
劉備砲はあわよくば、な感じのデッキ組んでみたけど
当たり前だが普通にやってると五虎将揃わないなー

姜維魏延(関索)あたりのおかげで
五虎将なしでもわりと戦えるようになってる
あと滅多に決まらないが袁家並みのファイナルアタックの破壊力がすごい
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 22:40:43.18 ID:V/c6lV2F0
お、規制解除されてる

自分は英断4積みで諸葛格で山札からサーチしてきて序盤は削られてでも英断を6ターン目くらいまでに3枚だして、5弾陸遜と君主孫権を配備して英断全起動→焼け残ったのを孫権の効果で誘発させて相手の場を焼け野原にして遊んでる
決まるとほぼ確実に場を制圧できてなかなか楽しいわ
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 23:01:21.90 ID:d0PwJO/f0
英断同時起動はちょっと問題ある強さだよね
回避デッキには効かないけど

というか今回の置き計略は一部除いて複数起動やべぇ
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 23:20:11.16 ID:qLU2Tb+50
合計で国力6使うけど
英断3枚起動とかやると敵全3000っていう頭おかしい威力だからなー

あと相方がプラチナなのが厳しいけど
絶対命令の「敵国力2枚疲弊」が地味にかなり凶悪
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 23:24:03.48 ID:d0PwJO/f0
>>295
国力余ってる時に置いとけばいいだけだから何もプレイしたい時に国力を使わなくてもいいってのもやべぇんだ
前のターンまでに置いておいた英断2枚起動→最後の一撃×2プレイとかいくらでも悪さできてしまう
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 00:13:25.85 ID:2FnWO/W00
ちょっと質問
PR楽進って無双連撃したらどうゆう処理になるんだろ?
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 00:22:00.04 ID:1bNvd3SM0
どう言う処理もなにも書いてる通りだろ。他の武将の攻撃を挟まずに最初に連撃したら能力は二回分出る
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 00:50:37.33 ID:qbT5ihte0
公式で糜夫人公開
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 00:56:39.14 ID:ZD5USlXM0
一枚差すには結構良さげ?
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 01:02:38.28 ID:BMHco+4T0
騎兵だから布陣再編の対象になるからいいね
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 01:23:22.35 ID:ZD5USlXM0
一弾のSRソニ皇后が乱舞デッキと相性いいんじゃないかと思えてきた
馬良立たせておいて馬姓武将でヒット&アウェイすると強い
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 02:39:34.84 ID:1bNvd3SM0
ソニ皇后とか完全に忘れてたが馬良馬姫馬超と合わせると確かに面白そうだな
乱舞デッキ組むなら一枚積んでもいいかもしれん。今は槍術抜いて瀬戸際入れてる蜀も多いからワンチャンありそう
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 02:46:21.58 ID:GFzte1xNO
公式でブースタドラフトについてだってさ
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 07:31:10.88 ID:JzWprtIz0
を、ブードラの公式ルールが表示されたか。

そういや、この前仲間内で遊んでた時に会った事例なんだが、

張バクの効果で、デッキトップをめくったんだが、
"玉璽"が出た。wwwww

この時ってどうしたらいいんだ?
(ちなみにその時は一同大笑いしながら、どっちも正解にした)
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 09:09:35.96 ID:5GZYcT9iO
そもそもデッキにいれちゃあかんで(^^;
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 09:24:25.31 ID:bvQuueWVO
>>306
ブードラだから構わんのやで


>>305
コストを持たないってなってるから、個人的にはハズレだと思う
しかしいい珍プレーだw
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 09:25:20.84 ID:1bNvd3SM0
ブードラには玉璽入れていいんだよ。ドヤ顔する前にもちょっと公式見てきな
でもまぁコストがない&武将でも計略でも兵隊でもないんだから、偶数でも奇数でもないが正解だと思うがな
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 10:47:43.55 ID:kU09VZg90
コストは0
中学の数学で偶数か奇数か習うはずさ
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 11:04:11.78 ID:YejL1wOaO
>>309
コスト0で配備できるルールならそうなってもおかしくないけど、
根本的にコストが設定されていないカードをコスト0扱いするかは公式の裁定次第だと思う。
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 11:28:22.61 ID:f6YD/mz10
>>302-303
馬姫はわかるが馬超とどう相性いいのかわからない俺に説明プリーズ
手札に戻るのはソニ皇后自身だよな?
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 11:49:26.67 ID:U5Q5zQ6w0
馬姓以外を配置しても持ってこれると勘違いしてるんじゃないかな
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 11:58:25.96 ID:pbI4msUfO
>>302-303
自演乙wwwwwwww
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 11:59:47.47 ID:bCaTy6Rb0
よかった、どう相性良いのかわからず
?ってなってたのは俺だけじゃなかったのか
武力上げるだけなら他にも手段はあるし…とか必死に考えてた
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 12:09:03.39 ID:BMHco+4T0
2コス武力500で緑1無1払って武力500しか上がらない効果なんて相当に相性がいいカードじゃないと論ずるに値しないと思う
甘皇后が馬姓ならまだしも乱舞デッキとどう相性がいいか全く分からない
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 12:13:04.49 ID:I7n+lKrIP
>>170-175の流れが面白すぎて
手のひら決起せずにはいられない
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 13:28:48.12 ID:dYpHv8QA0
人それをコロンブスの卵という
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 19:00:49.67 ID:KOcw7Ga30
五虎将はアケで言う極滅攻城兵大量生産デッキみたいな印象だな
セガによりあらかじめ用意されたクソゲー生産装置
アケ版との違いは立ち回りだけじゃどうにもならん所があることとオンラインで修正できない所か
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 23:10:32.12 ID:Bx9hPQ4C0
新環境でデッキ作るのむずかしす…
そんなあなたにカードリスト兼デッキシミュレータ、新プロモ情報も乗っけてアップデートしましたよ。
まぁデッキで悩んでるのは、かく言う私なんですけどね。

http://www.taisen2.x0.com/card/upload.php

ではでは!
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 23:13:30.97 ID:IzFceKG90
五虎将適当に組んで回してみた
…うん、なんだかんだで5ターン目に3000〜3500が五人は
多少の戦闘計略差吹き飛ぶくらいの破壊力あるわこれ

ただし誰か一人or劉備が山札の底か城壁に四枚寝てると
それだけで終了のお知らせ

ちなみに趙雲は馬槍どっちが有効なんだろうね、これ
馬は蜀漢号令無しでも奇襲つき+神撃連撃がガチ凶悪
槍は蜀漢号令絡むと漢張と合わせて攻城2が3人襲ってくる
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 23:44:37.93 ID:ccRgFgXc0
テンプレに書いてあることは百も承知だけど、月も変わったしさすがに書くわ
今月の大会店舗ってこれで全部?
まさか、マジで先月からこんなに減ってるとか無いよね?
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 23:48:23.93 ID:fV4P+5RDI
Q&Aに載ってなかったから聞きたいんだけど
5弾魏延が攻撃宣言して5弾廖化を撤退させてテキスト使用した後、魏延で無双連撃してもう一度廖化を撤退させたら1弾法正の効果って発動するの?
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 00:08:58.37 ID:QG2BiF7WO
五弾廖化や呉の宋憲の能力は
復活じゃなくて「再配備」なので
問題なく累計二部隊目の撤退→発動

のはず
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 00:24:51.05 ID:4IFnrIlz0
>>321
これで全部かどうかは誰にもわからんが月が始まってから追加されるとかも割とある
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 00:34:58.64 ID:Sk+dYH0k0
PT馬超とかその他乱舞絡みの動きは超強いけど手札の減りも超早くて
速攻気味でケリつけないと負けちゃうね
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 00:40:31.62 ID:qH4watsMI
>>323
d
これは1ターンで7枚ブレイクあるな・・・
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 01:39:44.03 ID:8tFsz/TX0
ワンドローと関索サーチ出来る王悦ちゃんマジ王悦
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 03:30:51.85 ID:AZPGgYeX0
>>319
いつもありがとう
使わせてもらいまっす
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 12:34:13.24 ID:49cUxe2MO
五虎将修正まだー?
プロデューサーが五虎将デッキ作れるようにしたいって書いてたが明らかにやり過ぎだろ
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 12:44:05.33 ID:B4Ursp7ZO
1〜3弾
魏が一強過ぎて嫌われ者に

3弾
R周瑜が対策できないと言われ(実際にはそんな事無かったが)、呉が嫌われ者に

5弾
五虎将が対策できないと言われ、蜀が嫌われ者に ←New!


なお、導師連撃頼み&ハンデスてんこ盛りの群雄は常に嫌われ者の模様。
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 12:52:03.03 ID:jP9RJj+O0
>>279見ろ
「五虎将が対策できないと言われ(実際にはそんなことないが)、蜀が嫌われ者に」
が正解
4Tまで一切動かない、武将もほとんど出せない相手の対策なんていくらでもあるんだから積んでないほうが悪い
まあ特定デッキのためにデッキ構成変えなきゃならないストレスはわかるが、TCGでそんなこと言ってても始まらないのはみんなわかってるだろう
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 13:08:59.24 ID:cB/DUbXb0
蜀だと王桃でも一応五虎将デッキ対策出来るよね
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 13:44:31.91 ID:1+sS3QGB0
新PR糜夫人とPR穆皇后積みまくった五虎将と対戦したけど
正直別ゲー化しててクッソワロタ
遊戯王のエクゾディアデッキと対戦してるみたいで駆け引きもくそもない。

魏の停戦の報せを入れるか本気で検討してる
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 14:39:40.03 ID:oBERie/N0
五虎将はマジでクソゲー量産器だよな…
禰衡、諸葛瑾、祭夫人辺りのドローメタカードである程度なんとかなるとは言え
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 15:17:38.80 ID:BR1DaFwHO
奇襲持ちになるのはSR趙雲とR,PT馬超にPR関羽だからそこまで怖くないような気がするけども、1ターンで武力3000クラスが一気に5体並んだら確かにまずいよなぁ
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 15:26:21.06 ID:1+sS3QGB0
4T劉備配備→5T蜀漢発動からの
SR張飛攻城が最高にキツイ。
チャンプブロックできないし
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 15:32:43.75 ID:HILJfAgf0
3弾周瑜出たばかりの頃を思い出すなw
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 16:40:58.69 ID:BR1DaFwHO
今回一番やばいのは諸葛謹だと思う

ダメージ量とんでもないし
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 16:59:02.53 ID:N34IdQL10
結構みんなコンボデッキ嫌いなんだな
大戦はよくも悪くも、基本的に武将で殴るしか出来なかったから
ようやくバリエーションできて良かったと思ってたけども
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 17:08:13.32 ID:8hzQZbBTO
プレイング要素ほぼ無し
揃えば勝ちの運だけデッキ
そりゃ嫌われるだろ(笑)
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 17:12:55.89 ID:0HoWDSQeO
笑中とか曹丕とか見てると
瀬賀的には魏をコンボ寄りにしたかった感じはする
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 17:40:39.28 ID:8ukihk810
なんか、良くも悪くもここって三国志大戦本スレと同じ匂いがする
当時ACでも快進撃が先行動画で公開されて「よえーwww」とか言われてたのに、実際稼働してみると強すぎクソゲー早く修正しろ!とか言われてた空気と凄い似てるw
五虎将が今まさにそれと同じ道をたどっている…歴史は繰り返すんだなぁ…
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 18:25:29.55 ID:mG62ZdTDi
>>342
別に三国志大戦に限らず先行公開ありのゲームはどこも同じよ
触ってみなきゃわからないことってのはどうしても出てくる
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 18:40:43.44 ID:oBERie/N0
問題はTCGでは簡単に修正ができない所だよな。虎豹騎とかもう刷り直した方が良いレベル
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 19:08:56.26 ID:RGmjqnqG0
TMR新曹操出たからせっかくだし使おうと思ったけど
やっぱ組むなら文帝軸に組み込むのがいいのかな

しかし文帝はこの環境で生き延びられる気がしないしなぁ、というジレンマ
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 19:16:53.10 ID:0HoWDSQeO
折半型は悪くないと思う
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 19:32:33.17 ID:gvsZAHULi
文帝の前に軍師がなぁ…
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 19:52:53.68 ID:4IFnrIlz0
魏の軍師で一番武力高く陸抗や夏侯淵やらに焼かれないのは1弾荀イク
王元姫もあるけど自身が武力500だし正直頼りない
だから1弾荀イクを採用すると1弾曹操で良くね?になるってのは経験済みw

でも軍師出てなくても5弾曹操は2ドローは出来るから悪くないよ
敵陣にドロー誘発がいたら面倒だけど
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 19:58:25.42 ID:oBERie/N0
司馬懿「…」
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 20:06:24.26 ID:4IFnrIlz0
そういえばそんな人もいたかw
能力発動させずに軍師持ちで置いとくだけなら悪くないのかな
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 20:42:06.01 ID:BR1DaFwHO
仲達さんは優秀な伏兵来たじゃないですかー
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 20:56:31.09 ID:7RbCH0cU0
呉って周瑜型、太史慈型とか殴り、築城みたいに色々デッキタイプあるけど何が強いんだろ?
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 21:09:01.41 ID:8hzQZbBTO
デッキの強さはプレイ環境次第。
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 21:14:09.02 ID:8tFsz/TX0
最近の呉の強みってやるまで型がわからない所だと思う
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 21:19:35.17 ID:9dM89hfd0
>>348
王佐のシナジー考えると悪くない>1弾荀イク

呉に関してはどのコンセプトでもやれてる感
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 21:22:04.26 ID:cB/DUbXb0
国力待機になるから王佐は1弾荀いくとのシナジーあるんだよな
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 21:53:58.36 ID:B4Ursp7ZO
>>331
>>279が書いてる対策は、五虎将側が劉備配備から即能力発動しない事が前提。

5ターン目に劉備配備から即能力発動してPT馬超が連撃してきた場合は、
ハンデスやウィニーでの短期決戦ができる群雄以外ではほぼ対策できないよ。

長槍も2体以上いないと疲弊させられて終わりだし。
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 22:01:51.31 ID:mDSNyhcp0
五虎将デッキでフリプお断りされたでござる
色んな意味で大失敗だろこれ
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 22:03:01.09 ID:QG2BiF7WO
ほぼ思惑通りに上手くいった場合「だけ」例に出して
クソゲークソゲー言うのもどうかと思うけどね…
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 22:04:32.18 ID:9dM89hfd0
問題なのは上手くいってもいかなくても一方的でつまんないからじゃないかな
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 22:08:16.16 ID:B4Ursp7ZO
>>360
一番の失敗はそれだと思う。

仮に一方的に負ける事の方が多くても、勝つときが一方的なデッキはクソゲー呼ばわりされやすい。
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 22:24:54.50 ID:+VzzWDs00
ブン回ったコンセプトデッキは印象に残りやすいしなぁ

大会に五虎将デッキででるくらい成功率高いのかね?
「勝ち方」が凄くても勝率が高くなければ脅威ではないけど
個人的にはブン回ったのに当たったことがまだないのでワカンネー
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 22:31:19.85 ID:oBERie/N0
五虎将は後攻の方が有利で、大会だとまず間違いなく後攻が取れるのが利点だな
プレイスキルが必要ないことも相まって、中〜初級者が大会に出るのにうってつけのデッキではある
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 23:01:48.66 ID:SMV6zHGV0
>>363
問題は初級中級者が5虎将4枚集めれるかどうかだな
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 23:14:18.27 ID:+t5KGD340
黄忠を除けば全部Rでも揃うしまあ何とかなるだろう、パワーは落ちるが
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 23:24:37.70 ID:oBERie/N0
黄忠も早いトコRで出して欲しい所だな…後は五虎将で同盟武将をバンバン出してくれればそれだけパワーが上がる

いや五虎将デッキが広まりやすくなるのもそれはそれで問題がありそうだがw
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 23:45:04.04 ID:mDSNyhcp0
ケロケロ関羽がいなければそこまでパワーはないと思うんだけどね。
あいつの連撃があれば相手に戦闘計略がいくらあっても3000飛ばすのが確定するから便利過ぎるよ
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 23:56:45.90 ID:Tu59Wn8F0
SR張飛と蜀漢絡むと確かにとんでもない破壊力なんだが
諸葛鈴で拾うことを考えると馬超以外は5コスの方がいいな
ってのが回してみての感想
蜀漢号令なくても馬超趙雲関羽が即殴れるし
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 00:04:02.56 ID:bE9ADgkI0
張飛はSR、R、ケロケロから二種類で8枚積みがガチ構築だと聞いた
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 00:10:15.29 ID:MPwsIyjf0
五虎将デッキは自分が使っても相手に使われても何か練習にならなそうな感じするな

そいやぁ五虎将デッキvs五虎将デッキってどんなふうになるんだろう
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 01:01:11.78 ID:/eehykhL0
>>362
二、三十回くらいやったけどショージキ体感的には負けることのほうが多いよ
5ターンめにそろえばまず勝利、6ターンめよりあとだと相手が事故ってなきゃ先に自城が落ちる
5ターンに揃うのが体感30〜40%、それに相手事故での勝ちを加えて40〜50%ってとこ

勝つことだけ考えるならまともにやってうまい人のデッキ真似して使うほうが早い
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 01:04:21.84 ID:bE9ADgkI0
デッキは真似られてもプレイスキルは一朝一夕には身につかないからな
五虎将はその点もクリアしてるのが良くもあり悪くもある
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 01:17:18.09 ID:gwT7r07Ti
なおのこと
プレイスキルが身につかないデッキを初心者に勧めるなよ…
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 01:28:14.70 ID:bE9ADgkI0
別に勧めたつもりはないが…でもまぁ、初心者でも大会でワンチャン勝てるデッキって意味ではアリじゃないかな
それで初心者に負けたらたまったもんでもないがw
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 01:41:05.00 ID:qxQD2CMwO
初心者が五虎将なんか持ってきたら、あとのコミュニケーションに支障がでるわ

あれって、人と対戦するんじゃなくて、壁と対戦するようなもんだろ
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 01:46:43.77 ID:jEEAZHmy0
「僕、初心者なんですよー^^」→五虎将デッキぶん回し

これはちょっといやだわw
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 01:59:57.14 ID:MPwsIyjf0
序盤からガンガン城割ってきゃいいだろ、と思うが馬岱が地味にやだな
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 02:06:43.54 ID:/eehykhL0
馬岱なんか入っても1枚、普通なら入れないから問題ない
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 02:29:54.30 ID:xA0bLS2t0
発売前の五虎将はロマン砲って流れからの手の平返しがひどいな
予想してたよりちょっと成功率が高かったってだけで、デッキ自体や使ってる人を批判することないじゃないか
色んなコンセプトのデッキが生まれるってのはカードゲームにとっていいことだと思うんだけど

まあどうせ大会では結果残せずに、R周瑜みたいな評価に落ち着くと思う
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 02:40:06.63 ID:MPwsIyjf0
五虎将置いといて今頭一つ出てるのはどこなんだろね
魏が減ったなぁってのは体感としてあるが
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 02:46:02.81 ID:5X3Ph2OA0
前に挫折した蜀タッチ群をまた組んでみた
単に導師+αをぶちこんだだけだけど蜀側にいろいろギミックが増えたせいか結構面白い動きするな
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 02:50:42.92 ID:/eehykhL0
やっぱり蜀じゃないの?
今までも強かったところに奇襲バウンスへの完全な対策
更に最強クラスの4コス・陳到、騎兵へ圧倒的に強い張嶷
連撃決まれば盤面崩壊の恐れすらある馬超
なにげに強力な戦闘計略が追加されてるのも大きい
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 02:52:48.38 ID:/eehykhL0
あと結局5コス伏兵が追加されたのも現状蜀だけだな
強制的に盤面動かせる王桃も強い
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 02:56:57.03 ID:6kKyCevA0
ホウ統・傅僉は環境に魏が少なすぎて結局抜いた俺蜀民
まあそれは置いておいて走射呉が今も熱いと思うわ、かなり多方面に有利取れるデッキだし
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 02:58:39.94 ID:bE9ADgkI0
今となっては漢でも蜀に勝つのは厳しいからな…焼き呉がブン回れば蜀にも勝てるが
徐庶は焼き呉すら完封しうるからな…現状で蜀に有利がつくデッキってあるのかな
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 03:07:29.72 ID:MPwsIyjf0
そう上手く徐庶が寝てる場面も見ない気がするけどな
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 04:56:15.45 ID:mXbHThS+0
五虎将の勝率ってだいたい5割ぐらいだと思う
ただその5割があまりにも理不尽
五虎将に勝つときは場が揃ってない相手にひたすら壁パンするだけで面白くない
お互い負けても苦笑いしか出てこない
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 08:05:57.85 ID:iSqTcqukO
>>385
焼き呉で一番きついのは徐庶じゃなくて王桃
あれで韓当周瑜が引っ張られて涙目になる
あと序盤に徐夫人が引っ張られて涙目にもなる
あれなんで女性にも効くんだよ


五虎将とはやったことないからイメージ出来てないが
勝率5割くらいなら宴とかの大きい大会なら煮詰めた普通のデッキ使ったほうがいいだろうし
その頃には沈静化してんじゃないの?
成功率8割くらいの五虎将が開発されたらしらんけど
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 08:21:12.84 ID:bMmmNMSs0
(とりあえず五虎将は置いといて)
蜀叩きの愚痴を見てると大体の場合
特定の状況限定ピン武将が使いたい時に
都合良く手札にある前提で語ってる気がする
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 09:48:22.84 ID:Qaat1LBf0
五虎将は勝つ為のデッキって感じだね。

勝っても負けてもアッサリしてるし、つまらん。
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 09:54:55.47 ID:1SfBNfIMO
五虎将ってPR関羽SR張飛SR趙雲PT馬超SR黄忠
四枚積むの?
普通に事故って終わる気がするんだが
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 10:28:03.03 ID:yvoCCpSEO
>>391
普通にやるとどうあがいても事故る
糜夫人穆皇后諸葛鈴諸葛亮ガン積みすればマシにはなるけど
ガチで五虎将しかできないデッキになる
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 10:32:58.28 ID:C9IegQKW0
牛輔配備で壁から手札にハン氏が来たらハン氏の能力は発動出来るのかな?
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 10:35:10.56 ID:I7GGJRgyO
>>393
できないよ
武将の自陣配備時(自陣配備時の能力が発動する前)に手札から樊氏を公開する必要がある
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 10:41:34.38 ID:C9IegQKW0
>>394
なるほど
ありがとう
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 11:49:53.13 ID:s9xu1ap/0
5弾呉国太って外交を持つ武将カードをもってくると書いてあるけど
外交付きの兵隊カードも武将として扱われる?
それとも現状諸葛謹と潘シュンしかもってこれないのかな?
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 12:06:19.58 ID:yvoCCpSEO
>>396
過去ログにあるぜ

連合輸送兵もサーチしてok
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 12:08:55.16 ID:I7GGJRgyO
>>396
「兵隊/武将カード」は、配備されていない限り(山札、手札、捨て札等)「武将カード」としても扱う
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 16:19:30.86 ID:WLDlGCjf0
五虎将って劉備の効果使ったとき国力として疲弊してても待機状態で配備されますか?
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 16:34:35.91 ID:bMmmNMSs0
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 17:52:56.13 ID:WDZRpQgoO
環境的に武力1000のシステム武将が活躍してて、それを焼く為に1000火力を入れるようになり、1000火力が効かない回避の評価が上がってきたかな。
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 18:20:29.03 ID:/eehykhL0
回避の評価は上がってもR曹仁型はおすすめしないぞ
何晏曹純杜預とあと適当に低コス回避数枚だけ入れて高コストは今までどおりか新曹操あたりで組む方がいい

R曹仁型は回避並べて曹仁→八門金鎖しか勝ち筋がなく、曹仁か八門のどっちかが4枚埋まってたらチーン
さらに何らかの手段で7T目までに自陣を崩されても終わり
感覚的には3弾当時の漢に近い…そのくせ漢ほどの破壊力はないっていう
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 22:36:35.27 ID:ltcZJ1920
ところで関羽兵隊ってどういう風に勝ちにいけばいいんだ?
名臣の加勢4枚入れておいたとして、基本的には敵武将2体撃破を4回しかできないって事だよね…?
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 23:03:55.79 ID:I7GGJRgyO
関羽に兵隊付けて武神撃てよ

そもそもこれは敵を倒すゲームではない
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 23:05:19.42 ID:I7GGJRgyO
敵武将、な

敵武将除去はあくまで城を削るための下準備の一つでしかないぞ
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 23:30:10.32 ID:dgwoMbGUQ
>>403

R関羽で城攻撃して、武将で受けたら武神で特殊3000飛ぶんだよ?

だから攻撃スルーしたら、あら不思議!?城が無い。

こんな感じで戦います。
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 00:32:54.99 ID:9fBG7Q3C0
五虎将対策とかいいから
相手の先行3Tに置かれた王悦に4T蜀輜重兵配備でパンチされた時の対策を知りたい
あれつらすぎる・・・・・・
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 00:35:52.24 ID:oO7kekOTO
劉備いないから疲弊状態だしカウンターで倒せば良いんじゃね?
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 00:45:40.40 ID:zwHKhMVH0
返しのカウンターで倒せるのは楽進馬姫ぐらいなんじゃないですかね
それとも計略使うべきなのか
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 00:46:54.82 ID:9fBG7Q3C0
>>408
連撃されたらとんでもない手札枚数差になっちゃうジャン?
乱舞でも決められた日にはもう手札枚数限界までいっちゃいかねないジャン?
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 00:56:47.77 ID:Q9O9aFIkO
普通の蜀デッキは王悦用に関索何枚入れればいいのか
それとも最初から関索ハーレムデッキのがいいのかな?
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 01:16:12.19 ID:oO7kekOTO
王悦強いのは間違いないけどゲームを決めるほどの強さはないからねぇ。
王悦連撃しまくったけど負けたって試合もあったし。
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 01:26:03.92 ID:eb2bEJgy0
象出る前は散々な言われようだけど十分強そうだなただ肝心の象がまだ少ないのが玉に傷だけど
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 01:30:38.41 ID:eb2bEJgy0
クソ弱いクソ弱いって言われてた劉備が手のひら返してクソゲー扱いされるとかほんとここの連中は信用できんな
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 01:54:07.90 ID:9fBG7Q3C0
漢の話を全然聞かなくなったな・・・・・・
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 02:05:08.76 ID:QDGFsTlJO
劉備は良くも悪くもギャンブルデッキだからなぁ。
みんな一弾劉備の代わりを求めてたから面食らったというか。
現状、対戦してる感が無さすぎて…駆け引き要素一切無いし。

漢は新袁紹が強い。
四弾張コウがガチになった。
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 05:38:27.57 ID:Dk/JTihJ0
結局蜀はどう組めば良いのかわかんなくなってきた
5虎将はさておきな
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 06:51:35.60 ID:CRPOoeGr0
今までのデッキにピンでギエン
王悦を4、関索を2積んどけばいいんじゃね
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 07:10:44.67 ID:Dk/JTihJ0
>>418
やっぱそうかー
馬姫とか馬良とかでなやんでたんだけど、馬姫はやっぱ微妙なのかな
優秀な4コス他にもいるしねぇ
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 07:11:09.57 ID:RG4DNKaH0
新袁紹顔良は強いけどいまいち新文醜の使い道がわからない
あと顔良は旧能力使いたい場面も結構あるから困る
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 08:40:59.83 ID:CRPOoeGr0
文醜は3SRが優秀すぎる
単体で働いてくれるのはホントこいつくらい

SR顔良は強いけど、漢で崩しにいけるPTが強すぎて入らない感じ
何かコンボカードが出ない限りもう使われないかも
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 09:17:30.98 ID:A1lG5zdZ0
PT顔良は4500で待機状態殴れるってだけでもう今の漢なら積まなきゃしょうがないカードなんだよなあ
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 09:27:35.94 ID:CRPOoeGr0
顔醜2枚目は何でこの段階で出したのかアホなの?ってレベル
漢が大会レベルで結果出てない以上、高コスは1枚でも多く必要なのに

先に関張出すべきだろと
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 09:42:59.34 ID:Dk/JTihJ0
先週の各店舗の公認とかは漢どんなもんだったんだろうね
結構いけるきもするんだけど・・・
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 09:51:43.24 ID:A1lG5zdZ0
馬騰がいるからなあ、さすがに前ほど残念ってレベルではないはず
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 10:30:07.41 ID:30RAiQitO
>>423
カード単体の性能として見ればそうだろうけど、
袁紹が君主枠なのにSRやPTがわざわざ関張とかイミフだし、
関張を好きな人なら漢よりは蜀を使うと思うんだ。

ただカード性能だけで漢を選ぶ人しか得をしないよ。


関張好きが、袁家の民に代わって漢を支え続けますってんなら話は別だけど。
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 11:00:36.60 ID:CRPOoeGr0
>>426
関羽と張飛を出すことはほぼ確定してるんだから、名前被りSR二枚目出す前に武将の種類を増やすのをするべきじゃないんですかね…
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 11:18:41.78 ID:A1lG5zdZ0
各国君主を出すってコンセプトの追加である以上はしょうがないだろ
名前かぶってるから弱いって頭から決めつけてる次点でどうかしてるとしか思えない
名前かぶってなくてもコンセプトが一致してなければ結局同じデッキには入らんよ
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 11:19:15.77 ID:Q9O9aFIkO
6弾に期待しろってことだろ
言わせんな恥ずかしい
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 11:22:36.66 ID:eb2bEJgy0
惇<で?名前かぶりがなんだって?
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 11:48:16.91 ID:QDGFsTlJO
名前被っててもデッキによって使い分ければいいだけじゃん。
つか漢の名前被りって袁紹・顔良・文醜くらいで後は全然無いから組みやすい方だぞ。

武将の種類は本当に多くなったから国力要員が優秀になった、
素の4コス3000が無いのが弱点だけど今の漢は強い。
奇襲持ちに袁紹・顔良・馬謄・王子服が追加されて呉相手にも何とか戦えるし。
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 17:55:36.59 ID:RzDbKhRvO
SRも強いし、顔良は混ぜても良さそう
決起持ちの自壊能力が来たら、かなり戦い易くなるのになあ
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 19:30:35.03 ID:QDGFsTlJO
SR版よりPT顔良は無双連撃する価値が高いから混ぜるよりPT版を積みたいな。
PT馬超に勝るとも劣らない崩し能力だと思う。
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 19:30:37.14 ID:VsdqBd010
公式更新
だけど既に発表されてる群雄スターターについて
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 19:48:42.28 ID:uJ+TL2/I0
呂布ってやっぱり三枚目の新しい呂布なのかな?
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 19:54:58.58 ID:Dk/JTihJ0
>>435
だろうね
きっと誰も得しないようなカードなんだろうな
でももし1弾呂布ならSEGAにひれ伏す
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 19:57:38.34 ID:Dk/JTihJ0
今公式でパッケージ見てきたけど、箱絵は1弾呂布だよね…
期待してもいいのか?
連投スマソ
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 20:16:42.44 ID:7Cu7W4if0
サンプル絵って可能性もあるからそのままかどうかはわからないけど
スターター限定の新カードなら今までの限定カードは強かったし大丈夫じゃないかね
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 20:42:53.09 ID:WMrOFskc0
ぶっちゃけ2個目以降の群雄組むのに呂布集めるのかったるいから
1弾呂布の代わりになれるような良カードが来てほしいな

1弾呂布が入るのは流石にあり得ないと思う
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 20:45:50.14 ID:Dk/JTihJ0
でもそろそろ再録が欲しい頃でもあるでしょ
SPはRダブリまくるだけの弾だったし
固定内容でのSR再録は無言で4つ買うレベル
5弾で新規呼び込もうとしてたし、その人たちの補助にもなるしね
問題は必須級のPRなんだよなー
玉璽なんてパック買いじゃ普通は早々出ないしね
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 20:47:08.55 ID:zsippNZ+0
>>438
甘寧は…微妙な気がする…
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 22:08:33.16 ID:Z6P1Gwst0
新規向けに必須級のカードが封入されたパック出してもええねんで?
特に1弾カードはパック剥かれる機会も少なくなってるから市場にも出回らないし…
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 22:31:58.46 ID:kC+3M5jg0
PRって何か再録キャンペーンやってなかった?馬玩はまだだったけどそのうち再入手出来ると思うな
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 22:34:26.10 ID:A1lG5zdZ0
>>443
>>440が言ってるのがそれだよ
問題は1セット手に入れるのに玉璽が一枚必要って点
玉璽はどんなに安くなっても1000円だし景品入れ替えがあれば2000円までまた戻っちゃう可能性もある
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 22:39:46.80 ID:9fBG7Q3C0
城増やし呉強いんだけど孫権と呂蒙が出てきてくれないことにはどうしようもない感が強いなぁ
5枚目の呂蒙としてPR程普入れるべきか
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 23:08:28.73 ID:XVjDHaCd0
呂蒙と周泰の枚数悩むよなー
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 23:10:43.23 ID:kC+3M5jg0
>>444
なるほど。まぁ馬玩が2000円と考えれば他の四種類コミで玉璽二枚なら妥当じゃない?
少なくとも手に入れる手段があるだけいいはず
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 23:24:43.62 ID:QDGFsTlJO
まぁ一弾呂布はエラッタしなきゃいけないし
封入される確率はあるよ。

馬玩入ってたら尊敬するが…無いだろうなぁ
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 23:26:57.41 ID:poQbSCvJ0
馬玩より能力が弱体化された4コス2500攻城2武将はくるかもしれない
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 23:31:47.74 ID:A1lG5zdZ0
>>447
PRセット欲しいなら1セットあたり玉璽は1枚でいいみたいよ
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 23:33:36.39 ID:kC+3M5jg0
ああ、玉璽は一枚でいいのね。じゃあ馬玩四枚でも玉璽四枚だし
一緒に専心、孫朗、穆皇后、丁原まで四枚集まるなら十分すぎるな。むしろ馬玩値下がりしそうだ
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 00:09:11.99 ID:hFNJDt6l0
値上がりでなく値下がりならいいことじゃないか
馬玩とか大枚はたいて買った人もいるだろうが、それは大会に参加したりとかで早期に使うためには必要なコストだったと思うしかないだろうし

要は、ガチと遊び用と色々組みたいからカードが入手しやすくなるのおいしいれす^q^
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 00:21:56.06 ID:1GTvVc020
今回のPRはどうなんだい
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 00:32:43.91 ID:3u7CAZu0O
今回のPRは馬玩みたいな必須カードはないけどどれも弱くなくタイプによっては入るカード。こういうのがPRとして一番良い気がする。4枚積むほどのカードでもないしね。
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 00:34:51.21 ID:odiTUZnR0
今回のPR微妙だよな…悪くはないんだけどさ
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 00:39:34.87 ID:4F6tzsHN0
今回のPRは絶妙なとこだと思うよ
欲を言えばコンセプトによっては4枚入るってのが欲しかったけど、それは贅沢言いすぎの感

>>452
俺も馬玩速攻集めたタイプだけど、値下がりは最初からわかってたことだしな
PRで4枚必須級の出してその後どうすんだよって散々言われてたけどなかなかいい落とし所を用意したと思う
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 00:45:13.88 ID:1GTvVc020
馬玩も全国大会の店舗予選と被らなきゃあそこまで上がらなかったかも知れんのにね

女王のお戯れは象デッキなら3,4枚入れられないこともないんじゃない?
像兵は忙牙長に匈奴強奪兵付けたパンチが強いね
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 01:49:35.99 ID:Dl6M/G+RO
女王のお触れは高コスがサーチできないから微妙。
入っても一枚かな。
今は五虎将が環境に入る以上、お触れより妨害工作を積みたいし

微妙とか言ってるが
新プロモ糜夫人は超絶ガチだろ。
ドローじゃないからデイコウに引っ掛からないし
無双連撃用の武将や戦闘計略や国力要因のカード等、好きなのを持ってこれる。
序盤の調整から終盤の詰めまでどんな場面でも活躍できる。
無双連撃しても強いので、五虎将デッキだと四枚必須。

他は一枚あればいいが、糜夫人だけは四枚以上欲しいなぁ
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 02:09:21.76 ID:odiTUZnR0
麋夫人は魏延のエサにも使えるね。ただ、一枚使って一枚持ってくるから手札が増える訳じゃないし
五虎将以外のデッキだと一枚しか入らないかしら
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 07:33:46.97 ID:yo7kGlBG0
お触れつえーな祝触あるから群でアド取れるサーチだしタダ肝心の象がまだ少ないのが問題だけど
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 07:35:28.79 ID:69XtP34H0
象デッキもまだ象単よりは色々混ぜた方が現実的なのかね
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 07:44:58.70 ID:n70FwEaO0
群スターターの呂布はどうせ仮パッケージのイラストだとは思うけど…

R仕様に落としたSR呂布と新呂布が入ってたらいいなあ
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 07:48:54.96 ID:yo7kGlBG0
弓呂布<ついに俺の新仕様か
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 10:20:26.99 ID:NzMCFbwDO
やっぱり1弾呂布の人間辞めましたなイラストいいよなぁ

陳Qさんが活躍できる新しい呂布が欲しいです^p^
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 11:20:50.07 ID:TgcFWXXTO
むしろ群スターター限定のSRが新呂布で、
Rが新呂布としか使えないのに新呂布のデッキにも必要無い新陳宮とかになりそう。
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 12:37:21.32 ID:3b1Iw4zc0
>>451
確かにそうなんだけど、やっぱ必須級は店頭で気軽に買える感じでいて欲しい
ましてやPRの再録なんかはスターターに1枚なんかが妥当だと思うんだけどなぁ

>>452
逆に玉璽が値上がりする可能性もあるんだけどね
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 14:24:01.29 ID:X6BHR1+S0
また使い物にならない陳宮が出るのか…(困惑)
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 14:30:06.02 ID:zx1Y4j1m0
陳宮は三度死ぬ
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 18:53:53.17 ID:TgcFWXXTO
いや、一度も生きてないだろうw
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 18:59:15.20 ID:65rpG82O0
陳宮は三度死産する

こうか
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 19:10:57.03 ID:gSVbOYL70
大会のPR諸葛亮てに入れてしまったからRで五虎将作ってみるか…
妥協すると並べても負けそうだがw
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 19:15:01.47 ID:4F6tzsHN0
Rだろうがなんだろうが先攻6Tか後攻5Tまでに5枚揃ってしまえば勝ち
諸葛鈴でサーチしなきゃならないから、むしろ張飛なんかはR(5コスト)の方がいい
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 20:23:25.67 ID:3b1Iw4zc0
PR諸葛亮ってどんな効果だっけ?
五弾諸葛亮より5虎将むきなの?
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 20:25:53.83 ID:1GTvVc020
絵が違うだけだよ
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 20:45:03.14 ID:q53kd8vs0
ケロケロ諸葛亮「呼ばれた気がした」

制覇カード版は5弾Rのコンパチで、イラストがACのWolfina諸葛亮
プラチナレア仕様になっててフレーバーがACのカード裏台詞になってる
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 20:49:15.46 ID:eDeid7jc0
五虎将の陰に隠れてるけど王佐もやばいらしいな
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 20:54:47.68 ID:NzMCFbwDO
王佐荀イクで登用の制限とはなんだったのかってくらいドロー出来るしな
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 20:58:29.36 ID:3b1Iw4zc0
コンパチか
ちょっと欲しいかもしれぬ・・・

>>476
どんなデッキなの?
ジュンイク、曹操、王佐で引きまくるだけなのかな
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 21:11:32.98 ID:65rpG82O0
王佐は基本号令で使うと思ってたけど、ドロー側で使うのか
張コウと新曹操でドローは十分だと思ってた
たまに殴り合いしてから守城要員を補充するのにドロー使うこともなくはないけど
王佐号令でブロックされてよし通されてよしがつえーんだ

なお、なぜか5弾追加されてから一番勝率いいのが築城呉という謎
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 21:13:37.59 ID:1GTvVc020
王佐ジュンイクはジュンイクの死にやすさがなぁ
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 21:18:04.91 ID:3b1Iw4zc0
やっぱ呉は安定して強いんだろうなぁ
強いシステム武将なんて武力は1000くらいだからあっさり焼いちゃうもんね
蜀でも焼けるけど、若干焼くタイミングが遅いきがする
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 21:18:38.67 ID:4pjOQ2VX0
システム武将は大抵1000ってのがな
よく当たるカードだと、R夏候淵の特殊ダメージや焼き呉で即死だし
まああんまり死ににくいってのもアレだけど、もうちょっと手心を…
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 21:19:57.71 ID:650q+UnsO
王佐と英断はつえー
なおそれ以外は
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 21:25:02.64 ID:1GTvVc020
英断を複数枚置かれた時の絶望感
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 21:25:48.42 ID:4F6tzsHN0
王佐は上効果が強いからなあ
他の配置系号令は上効果はほぼ空気なのに
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 21:32:07.34 ID:k9COUT7uO
漢も上の効果強いだろ!いい加減にしろ
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 22:20:44.81 ID:vBZhuCE50
やっぱりつーかなんつーか、
漢が割と死んでるんですがどうしたら勝てますか?
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 22:31:15.87 ID:ZeyRkoME0
第一弾から始めて初めて大会で一勝できたよ!
勝てるときって手が震えるもんだな
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 22:33:15.67 ID:TgcFWXXTO
絶対命令の下効果から群馬超連撃の死刑宣告感は異常
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 22:34:37.69 ID:1GTvVc020
新華雄さんがやっぱりあんまり仕事しない気がする
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 22:38:59.02 ID:NJcVJ2ey0
蜀漢号令も上がなかなかいやだぞ
輜重+王悦が連撃して一瞬で手札が上限になったりする
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 22:39:16.37 ID:4pjOQ2VX0
大会とか一回は参加してみたいけど、カード効果とかしっかり暗記してないといちいち相手に聞くのはゲーム進行の妨げになるよなあ
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 22:44:59.73 ID:65rpG82O0
4ターン目田豊、新袁紹を起点にPT顔良orSR張コウで一気に崩して頑張るデッキ使ってる
6ターン目に主力3体+袁紹の生贄が揃えられれば割と勝てる

相手に先に盤面を整えられると厳しい・・・のはどの勢力でも同じか
猛将の気迫とか掃射命令とか見るとぐんにゃりする
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 22:49:17.35 ID:69XtP34H0
群馬超連撃があるなら栃木超連撃もあるんですかね
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 22:53:12.13 ID:S/Chst+90
うまい下手かかわらずいろいろな人と対戦したいからお金払って大会出ているわけで
相手の技量はもとめていない
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 23:04:09.55 ID:odiTUZnR0
公認大会なんか気楽に出ればいいよ。相手の出したカードわからなかったら手にとって見せてもらえばいい
PRももらえるんだからその気があるなら出ないと損だぜ
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 23:23:30.05 ID:ByniS00A0
>いろんな人と対戦したいから
ぶっちゃけこれだよな
よほど地理・時間的条件が整ってない限り
休日に大会行くかスカイプでやるかくらいしか無い
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 23:27:46.36 ID:W7Nigb7g0
今日諸葛亮ゲットしたけど、全く蜀に興味が無い。コンパチだからなおさら
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 23:32:16.67 ID:L8vD/Gbl0
>>497
今や公式大会すら外された県がありまして
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 01:24:18.03 ID:CijEXjTv0
公式に郡スターターのバナー出たが
呂姫は新しくて呂布は一弾のまま
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 01:31:00.21 ID:/EA3/JJS0
呂布が一弾呂布そのままなのか新呂布なのかでまた群雄の情勢変わりそうだな
正直一弾呂布そのまま入れて欲しいんだけどなぁ
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 01:50:23.79 ID:aBidUgjH0
一弾呂布がそのまま入ってたら転売厨涙目だろうな
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 01:52:51.71 ID:L3yVGbSo0
バルキリー呂姫はうれしい
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 02:50:25.85 ID:O+K//cGeO
殴り呉を構築してみたいんだが
今の環境だと建築と折半しつつ英断狙いがいいんだろうか?
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 03:06:57.34 ID:CijEXjTv0
割と真面目にPRソモ出たし天啓でいけるんじゃね
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 03:11:13.25 ID:CijEXjTv0
なんか呂姫の後にチンキューがいる
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 03:16:53.38 ID:cyYR6e3c0
>>502
でも人口増やすなら4枚必須カードの価値下げるしかないよ

1弾の封入率とSRの種類の数的に、呂布集める期待値は絶望的だし
シングルで売ってても2000オーバ
売ってること自体も少ない
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 04:04:58.29 ID:2tTDfC2tO
公式のバナーが更新されてるね。
群雄スターターのバナーに陳宮が追加された。


3度目の死産フラグか…
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 04:10:11.51 ID:/EA3/JJS0
陳宮はもう呂布とのシナジーとかいいから、城一枚割って味方の武力1000上げる破滅的な献策とかにしてくれ…
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 06:37:51.11 ID:6fKSBYIR0
スターターで何より重要なのは導師が入るかどうかって所でしょ
価格は高いわけじゃないがシングルの在庫がとにかく少ないからある意味呂布より手に入りにくいかも
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 07:01:50.14 ID:IgaK8uxwO
限定カード3枚……
SR新呂布、R新陳Q、R新呂姫
こうですかわかりません
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 07:42:59.82 ID:cyYR6e3c0
>>510
スターター2に張承入れなかったセガだからなあ
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 10:45:37.60 ID:2tTDfC2tO
>>512
重要度が違い過ぎるでしょ。

張承はシングルでいくらでも売ってるし、デッキに4枚入れる人もあまりいない。
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 12:09:01.47 ID:E1kR9hcp0
>>511
限定カード2種って告知されてるからなぁ

>>510
セガが群雄における導師の立ち位置をどう思ってるかの答えと見れる気がする
エラッタや制限する可能性を少しでも考えてたらスターターには入れたくないカードだろうし
必須カード、群雄は導師ありきだと思ってるなら入れるだろう
「呂布中心なんで名前に黄巾と付くカードは入れません」もあり得るとは思うけど
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 12:22:36.89 ID:VATPZdD30
それよりもSRdとかの1弾必須級カードがもっと市場に出回って欲しいんだが
ヤフオクでも出品無いからどうしようもないんだが
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 12:31:23.54 ID:IgaK8uxwO
箱で買えばええんや(震え声
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 12:32:13.81 ID:VATPZdD30
>>516
周愉と徐庶とTMR張角でした…
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 12:36:06.63 ID:E1kR9hcp0
>>515
自分で1弾を買う選択肢が残ってるじゃないか
絶版じゃないんだし欲しいカードがあるならパック剥けば良いんだよ
悲しみを背負ったSRの多さ、2枚箱の存在、玉璽なしと避けたい理由はわかるけどね
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 12:45:32.05 ID:E1kR9hcp0
>>517
買ってそれだったのか…
泣き言を言う気持ちもわかる、ドンマイ
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 12:49:18.00 ID:cyYR6e3c0
>>513
かなり採用率高いカードではあるけどね
あと張承と同様、流通の少ない程フも無かったし

>>518
期待値的には特定のSRを手に入れるにはパック280円のとこで買っても3万強かかるけどね…
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 13:15:35.39 ID:2tTDfC2tO
>>520
「採用率が高い」と、「原則4枚」とは根本的に違う。

導師は4枚入れない人も増えてきたとはいえ、少なくとも張承とは比較にならないくらい4枚入れる人の数は多い。
優秀な半国力と勢力の切り札を同列に話す事はできないよ。


セコい切り札だけどな!
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 16:28:38.79 ID:14yv8T5F0
>>518
それ考えると5弾ってほんとに集めやすくなったな
当たりSRがPTになって一箱絶対二枚出るんだもんな
ていうかこれまでがきつすぎたのか…
発売直後ならまだしも、1〜4弾はもう全然買う気でない
特に1弾
だから早いとこ再録してくださ〜い
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 16:29:29.18 ID:vhMR2DOR0
蜀スターター両方ともC麋竺を入れなかったセガに
今更何を期待しろというのか。
SPブースターもアーケードファンを呼び込める出来ではなかったし
ホントにプレイヤーを増やす気があるのかもうわからんね。
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 16:42:46.70 ID:14yv8T5F0
>>523
SPも酷かったなぁ
Rは信じられないくらいかぶるし、SRもクズSRいっぱいだったし
一箱買っても実質有用SRは1〜2枚ってとこだったもんな
中途半端に新規入ってるせいでさらに欲しいのでないし
これは俺だけかもしれんけど、有用SRは確立低いんじゃねーのかって位出ないし
なんで400円なの?ってレベルだった
先攻有利ゲーなのはさておき、各勢力のバランスがいい面白いゲームなだけに封入率が酷いのはほんとに残念
過去の大会PRの入手方法も
もうバトスピとかデュエマくらい必要カードはすぐばら撒いてくれたら良いのに
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 17:53:38.72 ID:L3yVGbSo0
今回の群雄スターターは
・限定カード2種は「R呂姫」と「R陳宮」
・「呂布」は1弾SRと同じだがデザインが雑誌の付録デッキにあるようなアップ寄りのデザイン
ってことかな…
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 17:56:11.61 ID:XZsAm0pq0
親父より多い枚数の娘か…
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 18:47:01.97 ID:14yv8T5F0
理想を言うとリカクシは2枚ずつは入っててほしいな
導師も2で二つ買ってねみたいな
一応スターター名乗ってるんだし、R董卓も入ってて欲しい
まあ新規以外は大量に余ってるだろうけど
馬ガンは…無いだろうけど…入ってたら郡始めようかなってレベル
でも呂布メインって言ってるから、誰得なカードまみれな可能性もあるよね
あとこれはあんまり関係ないけど、そろそろRやSRをノーマル仕様で再録して欲しいな
RをSRにする暴挙はもうやったんだから、そろそろまともな事してもいいでしょ
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 19:12:05.09 ID:DyWjo0tT0
スターターにPR入ってるらしいからバガンに期待できないわけでは無い
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 19:30:30.05 ID:14yv8T5F0
そうなのか
でも華雄の可能性のほうが高い気はするな・・・
ていうかあんまり期待しすぎるとがっかりするから期待しない
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 19:58:05.02 ID:aBidUgjH0
牛輔、りかくし、梁興
この辺が入ってれば及第点だと思う
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 19:58:12.08 ID:UfFyhlYY0
呂布メイン・PR
すなわち関連性的に華雄のが収録される可能性は高いやね

とりあえず弓呂布で始めろとかいう鬼畜仕様でなければ目を瞑るとしよう
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 20:31:50.12 ID:P5HDkQJp0
呂布メインってことは呂布を裏切った2弾の彼らが
ほぼ確実に入ってくるってことだよな…
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 20:35:40.21 ID:14yv8T5F0
>>531
だよね
ただ関連性とかでいくと導師も怪しいってのがなぁ
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 20:39:42.38 ID:2tTDfC2tO
>>528
SPのときに「PRが入ってます」「一部レアリティを変更したカードがあります」って言って実際に出てきたモノを考えると、
期待するだけ虚しい気がしなくもない。
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 21:09:18.44 ID:14yv8T5F0
「一部レアリティを変更したカードがあります」ってこんな一文あったのか・・・知らなかった
こんなん誰でも格下げ再録だと思うだろ・・・
なんだこの上げてから落とす戦法
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 21:15:55.06 ID:HX1IVcunP
セガを擁護するわけではないが、
そんなのお前さんの勝手な思い込みだろ
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 21:41:00.82 ID:14yv8T5F0
>>536
まぁ確かにドコにも格下げなんて書いてないもんな
誰でもは思わんかスマソ
ただ勝手な思い込みだろって言い方はちょっとイラッとしたよ
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 21:47:38.60 ID:/EA3/JJS0
とは言えR張飛がSRになってるとは誰も思うまい…
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 22:00:56.55 ID:2tTDfC2tO
新スターターに収録されているRカードのコンパチをSR・TMRにして、
ほぼ使われる事の無い産廃レベルのPRをRにするとか

もう>>535みたいなユーザーをゲンナリさせるためにやったようにしか見えないけどね。
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 22:02:57.22 ID:IgaK8uxwO
新呂布が奇襲持ちもしくは新陳宮が呂布に奇襲付与なら最高だけども
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 22:08:52.67 ID:14yv8T5F0
やっぱり基本的にはパックで買いたいからすぐいろいろいい方向に考えちゃうんだよね
だから五弾は剥いてて楽しかったな
SPはホントにもうね・・・
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 23:20:26.50 ID:iRquXMFr0
群雄スターターの呂布は第一弾のSRをR仕様にして1枚収録とのこと
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 23:26:36.22 ID:1/9emAUY0
マジでか
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 23:30:07.98 ID:/EA3/JJS0
限定二種の中には含まれないって事か?R呂布
だとすると六弾とかでR呂布が普通に排出されるって事??呂姫はSRじゃないって聞いたけど…
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 23:36:08.54 ID:iRquXMFr0
>>544
含まれないんじゃないかな
R仕様の件はブードラ大会に来てたSEGAの人が言ってたそうだけどほかはわからない
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 23:36:21.30 ID:7KuPW9voO
そうなると陳宮がSRか。それはなさそう。
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 23:57:23.04 ID:XQ3WVWhOO
あちこちで言われてるが
なんでSP張飛は3弾SR互換にしなかったんだろうな…
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 00:24:43.69 ID:kN994aRg0
まぁSPブースター2は1パックの枚数が減って無駄なRも減るだろうし、
そっちで姜維、張飛、黄忠、夏侯惇等々期待するしかないな
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 01:18:00.03 ID:gz9AlrKi0
もう1弾を剥かなくていいんですね!?やったー!
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 01:47:07.79 ID:+AJfWwSt0
限定は呂姫SR陳宮Rになるの?
何にしても1弾呂布が1200円で確実に1枚手に入るのはかなり嬉しい
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 02:10:27.30 ID:iY0IlUyA0
いや呂姫はR
ソースは北岡Pのツイート
あと陳宮がSRってのはただの予想な
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 04:01:23.59 ID:XKhDYr3gO
君らは全部が全部再録されな納得いかんのか
まだ5弾しか出てないTCGであんまり無茶言うなよ
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 05:17:02.75 ID:2i9mM9Zy0
>>552
そりゃ普通はそうなんだけどね
1〜4弾の封入率がね、ちょっとアレだし
PRは玉璽っていう限定的な再録方法だしね・・・
まぁ5弾はそんなにすぐ再録してほしいとは思わないよ
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 06:04:06.91 ID:G0j4/UMR0
SR呂布再録ってマジ?
これは英断だなあ

でも新規が入りづらい環境じゃ、どうやっても先細りだったからな
カコウトン、関羽をスターターに再録しなかったことだけ悔やまれる
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 06:29:58.41 ID:XKhDYr3gO
>>553
このスレ見てたら高額レアは全部再録しろって言うからどうかと思うんだ。そしてそれは自然に蜀のSRになるわけで
まんま上で言われてるけど、「蜀の高コスSR全部再録してくれ」普通のTCGじゃ有り得ないでしょ

だいたいPRだってここの連中が「参加賞PRが弱すぎる」っていうからドンドン強くなったのに必須級が出たら「PR再録しろ」ってさぁ…

封入率絞ったという話があるとは言え、ワガママが過ぎるよ
553に対してのバッシングじゃないから勘違いしないでね…

>>554
今や関羽なくても十分以上に戦えるんじゃないかな
ていうか6コスト増えてきたから入らなくてもなんもおかしくないよね
ただし惇テメーはダメだ
準制限だからある意味助かってる人もいるだろうなw
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 06:46:55.40 ID:2i9mM9Zy0
>>555
蜀全部とは言わないけど、姜維はそのうち再録して欲しいなぁ
さっきも言ったけど1〜4弾はもう剥く気が出ないから
パックが売れなくなった状態で高額SR放置する意味ってセガ的にはあるのかな?
それかまだ1〜4弾もまだまだ売れてるのか?

PRに関しては俺も弱いままでよかった気がするなぁ
なんならホイル使用のコンパチとかでもいいと思う

あと俺も含めてだけど、別にワガママ言ってるんじゃなくて、妄想とかこうなったらイイナってのを言ってるだけじゃない?
多分誰もそう都合よくいくなんて思ってないと思うよ
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 06:52:20.15 ID:ioiYzqA80
若きPの英断…
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 07:21:06.39 ID:ahqziTdPI
再録再録うるせーな。
買えよ貧乏人ども。
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 08:00:34.36 ID:nuo1YYYV0
>>556
ワガママ言い過ぎ。
セガがここ見てるから、要望として言ってるんだろ
妄想だったらチラシの裏でいいじゃん
いい加減、再録しろ再録しろの流れがウザイ

ヤフオク、ネットショップ、近所のカードショップ、探せばどこかにあるだろ。欲しけりゃ買えよ
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 08:07:35.13 ID:2i9mM9Zy0
そんな熱くなんなよ
悪かったよ
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 08:11:34.53 ID:9siHfiXkO
R仕様の呂布か
ちゃちくなりそう
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 09:17:07.51 ID:HCQSZdS30
>>561
体験会なんかで渡される顔アップにしたVerだろうね。
こりゃSR手放せないな。

再録しろって意見もわからなくない
っつーか馬玩といいPT馬超といい封入確率絞ってるのが最大の原因。
馬超9箱買って二枚しか出なかった…
小学生〜高校生を呼び込む気がないのがよくわかる。
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 09:21:31.19 ID:jrk1mi6AO
せっかくブードラ出来たんだし、みんなでブードラやってパック剥けば良いんじゃないかな。
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 09:23:25.48 ID:kN994aRg0
PT馬超は流石に絞られてないと思うが…四箱買って四枚出たし
五分の二で出る事考えたら9箱で二枚もありうるんじゃないの?
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 09:56:13.26 ID:yRha3/HI0
俺も6箱でPT馬超は4枚揃ったな
他は綺麗に2枚ずつだったから若干引きは良かったんだろうけど…


「封入確率絞ってる」って言い切る奴の根拠がいかに薄弱なことか
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 10:06:16.31 ID:w+cm/J7TO
>>565
それに関しては、馬玩のときの封入率絞りを根拠無しに否定してた奴もいたからどっちもどっち。

根本的には、最初から封入絞りを疑われる素地を作った公式が悪いんだけどね。
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 10:11:00.98 ID:iY0IlUyA0
いや要は「根拠のないデマを口にするな」って話でしょ?
否定とか関係なくない?
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 10:19:22.83 ID:yRha3/HI0
>>566
ランダム封入のTCGで「疑われる素地」ってなにさ
SEGAの内部資料でも流出したの?
「みんな言ってるから間違いない」なんて言わないでくれよ
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 10:26:53.44 ID:1iNeqV5E0
馬玩、劉夫人、穆皇后の三種は実際に封入率が低かった
だからブースターにもその傾向があると疑われるのは仕方ない
でも絶対にそうだという前提で>>562が話してるからややこしくなる
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 10:30:49.49 ID:w+cm/J7TO
>>568
君の周りでは、馬玩が死ぬ程余ったのかい?

少なくとも俺の周りでは露骨に封入率が少なかった(大会参加者全員が開封しても1枚とかが普通)し、帰還命令あたりと同じ封入率で手に入るんなら今ほど価値は高騰してないよ。
公式がランダムと主張する事と、実際に全てのカードが同じ封入率かは別の問題。

そもそも、馬玩の時から急に封入操作の話が出てるのも不自然だと思わない?
SR関羽やSR馬超のときは、そんな話全然出なかったのに。
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 10:35:43.43 ID:G0j4/UMR0
どっちサイドの人間のことを言うかはあえて言わないがメーカー側の人間がそう考えてるならこのゲームは2年後誰もやってないだろうね。
ゲームのネタ的にタイムリミットがあるのに悠長にやってたら終わりなんだよ。
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 10:45:54.05 ID:jeBqN0tA0
PR程普を忘れないであげて…
あれも劉夫人よりいくらか出やすいだけで出にくい部類だったよ
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 10:58:31.97 ID:Bdi0z7eM0
各勢力最低限組むのに必須レベルのカードで、ちょっと出回ってる数が減ってるのってSRdと呂布くらいかね?
蜀はビ竺劉備はファイル売りしてる店があればすぐ4枚揃うし、呉は2弾スターター2個買えばひとまず焼き呉組める
漢は文醜?でもSPブースター剥かれてそれなりに出回ってるから手に入らない事はないかな?
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 11:05:58.91 ID:yRha3/HI0
>>570
周りは知らんがすくなくとも俺はあっさり4枚揃ったよ
それが運が良いだけなのかは俺には分からない

君の周りでは、PT馬超が死ぬ程余ったかい?
そうでなけりゃ封入率操作を疑うんだろ?
それはは止めやしないが
断言してそれを前提に話し始めたらただのデマだよ
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 11:11:17.11 ID:w+cm/J7TO
>>574
強気に出た割には、一人分の開封結果した出せないんだな…

相手にして悪かったよ。
君の意見は正しいから。
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 11:18:29.47 ID:iY0IlUyA0
馬玩は確定ソースが出てるからの話
馬超はソースゼロ
話の根本的なところはそこだから、それ勘違いするとこじれるよ

もう一度言うけど「ソースのないデマを流すな」ってのが要点ね
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 11:36:20.45 ID:PTCDIUwy0
馬玩だってそこまで確定ソースとは言えんのじゃないか
それこそセガ内部の資料流出とかじゃない限りはさ
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 11:43:18.42 ID:iY0IlUyA0
そこまで言い出すと「ソースのある話なんて存在しない」となっちゃう
二極論持ちだしたってしょうがないよ
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 12:02:42.96 ID:Ix2dheOwO
馬玩穆皇后はヤフオクの出品傾向見れば少ないのはほぼ確定だね。
出品者の違うPR16枚セットの内約がほぼ全て馬玩2穆皇后2他4*3になってるんだから。

PTに関しては箱を開封して出品してる人達の間で個数のバラつきがほぼ無い事から均等に近い割合で封入されていると思うよ。
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 12:05:27.73 ID:6DKWiFHH0
馬玩は多くの人が見てるとこでたくさん開けられてるわけで市場価格からも信頼に足る情報であるとは思うけどね
馬超に関しては1カートン開けた知り合いの結果見たけど少なくとも馬玩ほどは絞って無いと思う
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 12:05:48.89 ID:2i9mM9Zy0
馬超は俺も普通にでたなー
4箱で3枚
でも自分がいっぱい買って出なかったら封入率疑っちゃうよね
SP祝融は疑ったなー
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 13:05:53.39 ID:F3Zu8c+MO
排出率に関しては
「4弾8箱開けて姜維2枚だった!絞ってる!」
みたいな香ばしいのも居たからなー…

PRに関しては店舗大会参加者が全員身内とかで
店にある分の内訳全部わかったりもするから
ある程度信用できる数字は出るのよね
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 13:11:18.02 ID:gvCYgtneP
みんな一体誰と戦ってるんだ・・・
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 13:36:42.88 ID:XKhDYr3gO
今更馬玩の封入率の話はしなくていいだろwww
否定してるのもごく一部だし、ある程度大会に出てたら皆分かってる事
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 14:08:57.91 ID:X9+uwPgf0
毎週近所で公式大会もあるようなので三国志大戦TCGを始めようと思っているのですが
三国志大戦の時代に袁家を使用していたので漢軍を使用しようと思い
ブースターパック3弾〜5弾を購入しようと思ったところ通販で三弾ブースターの値段、漢軍スターターが少し安く地雷なのかな?って迷っています
漢軍を始めるにあたってオススメブースターはありますか?、また漢軍スターターは必要ですか?
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 14:16:10.33 ID:G0j4/UMR0
>>585
漢スターター…SR顔良が必要がならその数だけ必要。それ以外のカードは3弾を買うとやや余る。
SR顔良…今は5弾PT顔良の方がやや主流。ただしそれ以外の5弾のSR以上はあまり必要ないので予算次第。予算があるのなら5弾をかってPT顔良を集める。なければスターターで妥協。


5弾のレアはR馬謄、Rエンショウが強い。
基本的に3500のSRが必要になるので3弾のSR文醜、4弾のSR張コウ、SRシュシュンは欲しいのでこの2つのパックが主体になるのかな。
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 14:20:53.97 ID:9siHfiXkO
説明乙
けどsageてくださいお願いします

ほとんど知られてなかった馬玩もPRで知名度アップか
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 14:27:20.27 ID:X9+uwPgf0
>>586
4弾のSR張コウがかっこいいので4弾3弾中心
PT顔良はシングルで行こうと思います。
ありがとうございます。
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 14:28:54.70 ID:G0j4/UMR0
今知ったけど今更sage進行がテンプレとかいつの時代の2chだよ…
頭のh抜くとか、そういう謎文化がまだ残ってるとこはあることはあるけど。

基本的にsage推奨してたのは荒らしや業者の宣伝を避けるためにやってただけであって、
オープンなスレッドに関しては本来は必要とする人が見つけやすくするめにage進行の方が好ましい。
特にカードゲームなんて多くの人に遊んでもらって初めて成り立つものだし。
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 14:57:36.24 ID:6VlKeS5W0
>>589
わかったからさげような
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 14:59:49.06 ID:n3n7J2c80
なんだかんだでガンダム最強はエクセレントガンダムだろ!!
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 15:01:11.95 ID:d+hRx4cg0
>>588
張コウ使うなら5弾袁ショウ軸がオススメ
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 15:16:32.07 ID:2i9mM9Zy0
これは言わない方が良いししないほうが良いんだろうけど、漢なら全部シングルが一番安上がりな気がする
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 15:23:41.78 ID:iY0IlUyA0
それどんな国でも同じよ
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 15:27:16.69 ID:2i9mM9Zy0
>>594
そりゃそうか
正確には漢は他の国より安上がりだな
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 15:32:38.07 ID:kIwXoeiv0
漢は朱儁だけまだ高いんだよなー
そこまで使ってる人もいないし値段下がってくれると嬉しいんだが…
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 15:42:52.29 ID:X9+uwPgf0
>>592
ありがとうございます。袁紹好きなので入れます。

>>593
剥く楽しさも味わいたいけど買ったほうが安いですね。

漢 3-093 SR 文醜シングルなかなかないですね。
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 15:45:45.57 ID:Ix2dheOwO
>>597
SPパックのSR文醜(SP-054)も同じテキストだからそっちのが安く探せるかもよ
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 15:45:59.61 ID:iY0IlUyA0
>>597
SPパックの文醜が全く同じ性能
文醜はだぶついてるから探せばすぐ見つかるはず
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 15:49:29.28 ID:X9+uwPgf0
>>598-599
ありがとうございます。
すごく安くで注文できました。
助かりました。
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 15:50:27.66 ID:F6+DcX2o0
最近の漢はわりと攻撃的だから文醜入れる枚数減ってるなぁ
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 16:20:46.32 ID:kIwXoeiv0
>>601
文醜の枚数減らして攻守頼れる馬謄を増やす形が安定するね
PT顔良も強いから枚数積みたいけど、なかなか構成が難しい
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 17:14:05.12 ID:kN994aRg0
新袁紹は顔良より張コウと組ませる方が面白いよな
献帝と合わせればさらに面白い
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 17:21:15.49 ID:2i9mM9Zy0
文醜
袁紹
顔良
張コウ
馬謄
これの取捨選択は難しいな・・・
もう最悪文醜はピン挿しでもいいレベル
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 17:21:22.86 ID:vi5H7/nuO
PT顔良は袁紹いなくても一人で何とかしてくれるもんな。
それに引き換え五弾SR文醜ときたら…
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 17:29:17.75 ID:2i9mM9Zy0
それにしても攻撃的になったね
ただこれまでに増して序盤の国力配備+決起が重要だなぁ
6枚表で5弾袁紹 張コウor5弾袁紹 PT顔良 で決めきれるかなぁ
まぁこの状態まで持っていけたら大体はガンガンアドとっていって勝てるか
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 17:56:07.19 ID:X9+uwPgf0
3,4弾のアンコオススメカードはWIKIみてカートにいれたのですが
5弾の漢のこれは使えるアンコってありますか?
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 18:05:34.21 ID:gz9AlrKi0
>>607
報復の妙策
一枚差しとくと魏の武将を確実に葬れるから良いよ
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 18:06:29.29 ID:iY0IlUyA0
>>607
全部1枚でいい
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 18:08:13.51 ID:gvCYgtneP
>>607
蔡夫人なんかは相手がドローソースを辛くなるから強いけど
ただ多くても2枚だよなぁ
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 18:09:35.87 ID:gz9AlrKi0
>>608
ミス
魏以外ね
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 18:11:54.23 ID:L362h92JO
漢で始めた初心者だけど、俺はろくに調べずにスターター3つ買っちゃった…
PT顔良の資金に回すべきだったかと後悔
とりあえずbox買いでPT顔良1枚はキープしたけど

便乗質問だけど5弾環境の漢は、劉備とか曹操は4枚まで積むべきですか?
1枚も持ってないから、必須なら探さなきゃいけないなと…
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 18:19:33.37 ID:X9+uwPgf0
>>608-611
ありがとうございます。
5弾のアンコとりあえず在庫ある分全部1枚くらいは購入しておきます。
助かりました
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 18:22:02.90 ID:kN994aRg0
PT顔良は曹操と組ませるとかなり強いよ
曹操(+劉備or孫堅)とPT顔良がいる状態での曹操パンチは相当に強い
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 18:23:40.90 ID:+AJfWwSt0
漢使いたいなら丁原劉備曹操は必須だと思います(小声)
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 18:24:32.67 ID:jeBqN0tA0
>>612
デッキの軸による
曹操・劉備・孫堅の三英傑と朱儁を軸にしたいなら4枚で良いかもしれないけど
そうじゃないなら曹操は武力低いし他の4コス武将も使うから4枚入れる余裕はないと思う
ただ能力は強いのと攻城力2が有効なのは確かだから1〜2枚なら採用価値はある
劉備は無双連撃前提だから使うなら3〜4枚欲しい
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 18:25:14.06 ID:gvCYgtneP
曹操は武力こそ低いけど、城2でお手軽決起に国力回復と相当強いからなぁ
そうなると相方の劉備も必然になる訳で
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 18:59:24.29 ID:L362h92JO
レスありがとうございます

劉備は4積みしてもよさげですね
曹操と孫堅は何枚か刺すくらいにしてみます


カード資産が少ないから、5弾文醜もなんとか使ってやりたいなあ…
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 19:14:16.55 ID:jeBqN0tA0
資産がないなら5弾文醜も悪くはないと思う、5コス3500だけで強いから
微妙視されるのは3弾文醜の優秀さや同じ5コストに優良武将が多い事
5コスばかりデッキに入れられないし入れるにしても3弾と名前が被る
それらが数ないなら入れて損はない
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 20:33:55.78 ID:L362h92JO
近場のカードショップを2軒回って、漢劉備も曹操も置いていなかった悲しみ
3弾文醜は高かったんで、しばらく5弾の方で頑張ります
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 22:08:40.86 ID:9siHfiXkO
ん、SP文醜なら400円くらいじゃなかったか?店売りはたまに変な値段のところあるよな
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 22:13:11.48 ID:dW0eHhXPO
この流れで聞きたいんだけど、新袁紹使ってる人って
メイン計略はやっぱ大軍勢使ってる?

大軍勢のほうが使い勝手よさそうだけど
大進軍のほうが威力はでかいし
どっちにするか悩んでるんだよね…
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 23:03:13.86 ID:Ct4/Z75k0
>>622
個人的には大軍勢
上効果が非常に優秀
序盤なんかに国力に置かざるを得なかったやつを回収できるのはかなりの強み
あと大進軍は並べ合いからの一撃ではかなり強いけど、新袁紹だとあんまりならべないから
5弾環境は公認で勝率7〜8割は出せてるし、かなり漢は強くなったと思う
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 23:39:30.13 ID:ioiYzqA80
確かに漢は強くなったけど、それ以上に周りが強くなってるから環境は変わらないね。
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 00:02:54.65 ID:OqNKXsK3O
>>623
なるほど、やっぱ大軍勢かー
thx、参考になりました
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 00:37:58.94 ID:DLNDQErw0
>>623
是非とも構成を聞きたい!
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 00:43:59.40 ID:AhXkJlUc0
城壁呉難しいなぁ
殴り寄りにするのか最期の一撃狙って行くのか悩む
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 05:39:51.90 ID:MIfeClT10
今更なんだけど、憂国って裏向きの国力しかなかったら
効果は発動するけど国力はそのまま、って認識でいいんだよな?
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 05:50:15.02 ID:jL7QhjRj0
>>628
もちろん
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 06:00:20.16 ID:MIfeClT10
>>629
ありがと。公式のQ&A見たら「何も起こりません」とか書いてて迷ったんだw

しかし、新袁紹は構築どうしたらいいか全然わからん…
袁紹+張コウで組ませてみたけど破壊力はさほどでもないのに国力はマッハでなくなるしさー
普通に旧袁紹+三英傑+PT顔良+荀攸辺り軸で組んだ方が強いのかねぇ
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 08:54:03.18 ID:6cwLf3760
>>630
新袁紹もやはり決起持ちは必要。
特に献帝は袁紹+張コウで表国力を1枚にすることが容易なのでぜひ入れたい。
後は攻城力2の曹操や張仁を気持ち多めに入れるとすごく攻めやすい。

1コスト…2枚
C潘鳳 C王烈
2コスト…4枚
SR沮授 PR丁原 C袁尚 C蔡夫人
3コスト…9枚
R劉備4 SR王美人 R逢紀 SPSR献帝 R孔融 UC荀攸
4コスト…12枚
R曹操2 R孫堅 R張仁2 R張バク R田豊 R盧植 UC王子服 UC董承 UC楽就 UC魏フウ
5コスト…12枚
R袁紹4 PT顔良3 SR張コウ3 SR三弾文醜 R馬トウ
計略…11枚
轟進する大軍勢4 憂国の一撃4 興軍への献策 報復の妙策 決起の戦術論

自分が使ってる漢軍レシピ。
献帝が入手しづらいのが難点だけど勝率はかなり良い。
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 09:01:47.10 ID:bcx1w3oDO
張コウとかほぼ劣化魏延やんな。
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 09:06:31.55 ID:6cwLf3760
>>632
ちょっと何言ってるかわからないです
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 09:16:19.89 ID:MIfeClT10
>>631
轟進四枚なのか…どうも袁紹張コウのコンボやると
国力がマッハでなくなるのにチャンプブロックされて終わり、みたいな状況が多くてさ
でも能力使わないなら旧袁紹で十分だし…ちなみに勝ちパターンってどんな感じ?
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 09:37:40.74 ID:6cwLf3760
>>634
基本は各ターンごとに武将を出していって新袁紹のエサを作る。
袁紹張コウのコンボは確実に高コスト武将が刈れる時まで極力使いたくない最後の手段。
なので勝ちパターンは先に轟進2〜3枚発動で相手の城削り&武力UPから
曹操or張仁などの攻城力2武将を特攻させて低コストに受けさせる。
(全体で攻めた後に劉備で無双連撃できるとかなり盤石)
残った高コスト武将を次の自分のターンに袁紹張コウのコンボで打ち取る感じ。
袁紹の無双連撃を優先するか劉備の無双連撃を優先するかがキモ。

憂国の大号令は城壁に埋まってた時にほとんどの場合で腐るのと
攻城力2持ちを多めに入れれば轟進とほとんど差がないのに対して
轟進は反撃計略が100%腐らないし、敵の城を偶数にできるから詰みのプレッシャーが高い。
上効果も裏向きで置いちゃった劉備とか袁紹を回収できるので個人的には山札サーチ並に強力だと思う。

袁紹も対呉を考えるとやはり奇襲を付けやすい新袁紹が望ましい
特に焼き呉相手には先行取って5ターン目に韓当を仕留められるかがカギになる。
旧袁紹と違ってとりあえず置いておく、というムーブも悪くない。

確かに破壊力は旧袁紹のほうが高いけど
相手の場を荒らす能力は新袁紹と新顔良の方が高い。
そして今の環境に求められてるのは場を荒らせる能力なので新袁紹は強いです
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 10:06:48.12 ID:Qg64eR6W0
>>626
>>623だけどレシピは
1コスト 1枚
鄭泰1
2コスト 7枚
PR王美人3、丁原1、ソジュ1、蔡夫人1、袁尚1
3コスト 8枚
劉備4、ジュン悠1、郭図1、麹義1、孔融1
4コスト 12枚
張任3、SP張バク1、孫堅1、曹操2、楽就1、魏諷1、ロ植1、王子服1、淳ウケイ1
5コスト 12枚
袁紹3、PT顔良4、3弾文醜2、馬騰1、朱シュン1、張コウ1

計略 10枚
憂国の一撃4、大軍勢2、横暴なる決起2 重槍の一撃2

PR王美人の効果を駆使して、計略を積極的に使っていくスタイル
基本的にはイケメン立てて、攻城2点の4コストで城を殴って相手に選択を押し付ける形
3500でブロックされたら戦闘計略を使って相打ち一方上等の構え
相手が呉の場合はあまり戦闘してくる勢力じゃないから袁紹で王美人を切るなり、重槍イケメンで場を崩す
個人的意見としては、漢が強いのは4〜8ターン目だからそこでいかに城か場アドを取れるかが勝敗の鍵になるかな
初速では群雄に勝てないし、サイズ合戦になったら魏や蜀に勝てない
だからいかに有利な場面で動けるかだと思う
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 10:06:55.96 ID:bcx1w3oDO
>>633
■魏延
3500城1【貫通】
武将破棄(アド-1)
疲弊を4500で殴る。貫通2。

疲弊の手段、タイミングは問わない。
疲弊手段は王桃(デメリット小)等。

■張コウ
3500城1【特技無し】
ターン中に相手を疲弊させる手段が必要。
疲弊を4500で殴る。城に2点。
憂国(≒アド-1)

主な疲弊手段は袁紹(武将破棄+憂国)、田豊(憂国発動の条件付き)等。

勢力が違うとはいえ弱すぎるよ。
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 10:25:27.64 ID:LlzuuYtqO
>>637
張コウは攻撃宣言しただけで攻城2点行くから、戦闘に勝利しなくてもOKってのは強みじゃないの?
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 10:28:21.39 ID:6cwLf3760
>>637
・UC杜氏の小封印の舞いを使われると魏延の貫通が消滅するから単に武将1体犠牲にした武力1000UP。
・「憂国」の特技あるから憂国の一撃の反撃計略で手札に持ってこれる。
・虎豹騎隊の結束を使われると魏延が完全に武将アド損になるのに対して
 張コウは攻撃対象に選んだ時点で城ダメージ2点が確定する

こういうケースを全部無視して劣化とか言っちゃう意味がよくわかんないです
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 10:31:34.78 ID:fm8Ii7Ol0
能力すら空気の5コス3000もゴロゴロしてるのに…
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 10:32:17.96 ID:Gih0x7LDO
>>637
まず、漢には重槍の一撃とかがあるから憂国や味方を撤退させないと相手を疲弊させられないみたいな書き方は違う。

次に、蜀が相手を疲弊させる手段は決して多くはない。

張コウの効果による城ダメは戦闘に勝利しなくても発動するし、新袁紹で味方を撤退させる前提なら新二枚看板の効果も発動するので魏延よりも見返りは大きい。


パッと出る範囲ですら、両者の条件が違い過ぎるよ。
疲弊を5500で殴れるってだけで、R張飛を二人の上位互換と言ってるようなもの。
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 12:18:06.10 ID:REihor210
>>636
横暴なる決起ってあるけど横暴なる軍略のことでいいのかな?
決起の戦術論とも受け取れるからちょっとよくわからないな
もし横暴なる軍略なら採用理由も教えてほしい
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 12:44:38.85 ID:XOBMBr7C0
>>642
横暴なる軍略だとすると普通にPR王美人で回収して計略使うデッキだから少しでも上昇する数値の高い方を選んだんじゃないかなぁ
決起だとするとワカンネ
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 12:46:02.13 ID:Qg64eR6W0
>>642
ごめん横暴なる軍略ね
採用理由は1500パンプと反撃計略
憂国武将と違って、決起武将でピンポイントサーチしたいカードって結構いないから単純な1ドローのが嬉しい
最近は奇襲とか乱舞とかで特技武将増えてるから、結構ささる
相手が憂国一撃使わせて国力裏にしようとしてるのを挫けるしね
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 12:55:12.23 ID:EYiBq41KO
ホームの大会は諸葛亮のPRの影響かガチ増えた
あと大会ホーム赤緑だらけで紫見ないわ。野良試合なら見るけど

みんなのホームの大会何色多い?
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 12:58:23.85 ID:XOBMBr7C0
こうやって聞くと普通に漢スゲー強く思える
あと蜀の構成は?とか魏は?見たいなレスは特に何も無く流れるのに、漢となると毎回のびててワロタ
やっぱ構築が安定してないってことなのかな
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 13:09:06.04 ID:babyCYFcO
>>645
黒かなあ
先週は8人で
黒3緑2赤1青1紫1だった
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 13:11:43.82 ID:XL1WPFv40
大会でも結果残すので強い色のデッキレシピもすぐにわかる(動画、ブログ等で)
だから別にここで聞くほどのことでもない

漢は大会であまりみないしデッキよくわからない・・・・・
大勢集まる本スレで聞く
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 13:25:51.00 ID:jL7QhjRj0
>>646
魏や蜀は構成決まりきってて語ってもつまんないからな
5弾追加後も魏はジュンイク王佐、蜀は五虎将、王悦ドロー、馬良連撃ギミックぐらいだし
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 13:51:40.34 ID:hmYFnPUS0
ご、呉は・・・
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 13:51:43.16 ID:0KZ4CXdU0
全く話題にならないけど混色ってどうなん
混色の利点が少なそうで未だ組んだことないや
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 13:56:13.16 ID:jL7QhjRj0
>>651
漢呉の外交が無いのに絶望した
剛弓淵作ったけど今の環境じゃ弱いわ。呉側は身勝手ぐらいしか入らない。
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 14:02:34.88 ID:DLNDQErw0
>>636
なるほどーありがとう!陳琳郭図の武将強奪型でやってたんだけど、どうもうまくいかなくて困ってたところなんだ…
PR王美人まだ持ってないから他で代用してみるか…
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 14:32:35.19 ID:XOBMBr7C0
流れぶった切って悪いんだけど、今度近所のショップで大会開いてみるから行こうと思ってるんだけど、何か気をつける事とかある?
身内ばっかりでやってて、細かいルールとか勘違いしてたらそのままだと思うんだ
ちなみにTCGの大会に参加するの初めてだからマナー的なものも教えてくれるとありがたい
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 14:43:35.05 ID:6xcO+YXIP
マナーについては「相手の嫌がる事をしてはいけません」を考えていけば大丈夫だと思うよ
長考するときは「少し考えます」の一言があるだけで感じが変わる。

なんせ周りは同じゲームやってる人間なんだし、ガチガチに凝り固まるよりちょっと砕けても大丈夫さね
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 14:44:31.60 ID:Tg1035Dt0
ルール勘違いに関しては仕方ないのでその場で指摘を受けるしかない
マナーに関しては
・城壁を公式ルール通りきちんとセットしていない
・無駄に手札シャカシャカパチパチする(手札読ませないためのシャッフルはアリ)
・意図的に手札枚数を隠す(手札を机に置く際に枚数がわからないよう重ねて置く、など)
このへんが頻繁に見るマナー違反かな

要は人と人とがプレイしてるんですよってことさえわかってれば普通にやっててマナー違反とか犯すことはまずないはず
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 15:08:37.51 ID:REihor210
>>644
今の環境なら1500パンプにしやすいのは思ったけどそれ以外にも色々理由あったのか
ありがとう、かなり参考になったから決起割いて試しに入れてみる
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 15:10:24.40 ID:XOBMBr7C0
ありがとう
とりあえず城壁はちゃんと横にセットしとく
ハンドはあんまりシャッフルしない方だから大丈夫だと思う
あと気になったんだけど、対戦前にお互いのデッキ枚数チェックとかするの?
相手のデッキカットするときとかも、どうするのかわからんのだが
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 15:18:41.27 ID:jL7QhjRj0
城壁をテンプレ通りに横にセットしてる人はもはや殆ど見かけないなあw

机が狭い店ばっかだから仕方ないけど
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 15:20:58.29 ID:Tg1035Dt0
>>658
枚数チェックはしたことないなあ
やたら長引いたり、相手がPT董卓デッキ使ってたりしたらその時点で残り枚数を数えさせてもらうことはあるけど

相手のデッキカットは普通にシャッフルか数回カット程度でいいかと
相手のカード使ってショットガンシャッフルやファローシャッフル(山札を2つに分けて片方をもう片方へ押し込むやり方)やっちゃったりしない限りは自由
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 15:23:58.03 ID:Tg1035Dt0
あー、すまん 俺が言ったルール通りってのは城壁を置く場所じゃなく
・上から1枚ずつ順番ではなく7枚束ねて取ってずらしただけ(公式の方法とは逆順になってしまう)
・全部重ねて置いて枚数がわからなくする
みたいなこと
配置の仕方さえ公式通りなら置く場所は自由でいいかと
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 16:25:32.80 ID:cHPBg0Yx0
カットお願いしますって言ったらテンカット→ヒンズーしてから渡されたこと一回有るわ
その大会でしか会ってないがあの人は毎回そうしてるんだろうか
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 17:03:52.88 ID:bjt/b4OEO
ひまんしたい、ぼったくりすぎわろた
さすがMTGの大会で失格になる奴は違うわ
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 17:10:13.59 ID:6xcO+YXIP
>>662
自分も一度だけそういう人に当たったわ
・・・そこまでする?って気分になってあまりいい気分ではなかったよ

しかし三国志大戦TCG人口増えたと思うわ。
都内某所の公認大会に出て、不戦勝でPR4枚貰えたのが嘘みたいだ。
ということで今から大会出場してくるわ。当たったらお手柔らかに!
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 18:01:19.19 ID:l1aNCol90
大会出たいけど、仲間内でしかやってないから一部のカード効果しか覚えてない
いちいち効果はなんですかって聞いてたらアレだし…
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 18:06:25.41 ID:cHPBg0Yx0
安心するんだ。大会で使われるカードなんてその一部のカードだけだ

真面目に言うとテキスト確認させて下さいって言えば誰でも見せてくれるよ
資金援助ってどんな効果ですか?とか烈火のごとくってなんですか?とかレベルになるとさすがに調べて来いって思うが
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 18:24:05.32 ID:5l/4oF0X0
効果確認はして問題ない
「そのカードの効果知らなかったんで今の行動なかった事にしてください」
とか言われた方が反感買うだろうからわからない時は確認した方が良いよ
対戦前に身内としかやってないのでわからないカードがあったら見せてくださいとか言えばなお良し
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 18:38:15.59 ID:qZtOsc420
>>662>>664
MTGの大会なんかだと対戦前に2種類以上の方法でシャッフルすることはプレイヤーの義務だったりする
その人もMTGプレイヤーだったんじゃないかな?
習慣づいてるからそうしてるだけで深い意味は無いから、気にしないほうがいい
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 19:41:52.64 ID:GM/a5MkT0
覇業の準決勝の試合で4人とも相手の分も含めてかなり念入りにシャッフルしてたのが印象的だった
上位陣はこういうとこからして違うな〜、と思ったもんだ
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 19:46:21.75 ID:MIfeClT10
前の覇業の時に仲良くなった上手い人に
「相手が遊戯王プレイヤーだとわかったら念入りにカットした方がいいですよ。あいつら息を吐くようにイカサマするから」
って言われて流石にもにょったなw いや俺が遊戯王勢って訳じゃないんだけど流石に
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 19:49:45.89 ID:q9uYwllg0
イカサマしてまで勝って嬉しいんかね?
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 19:57:51.53 ID:IKiiGYKD0
大会は実利も伴うからなぁ
うれしくなかろうが勝てば良いというやからも居るかもな
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 20:00:44.16 ID:LlzuuYtqO
どんな競技、どんな世界にも、勝てばよかろうなのだ、って人はいると思うよ
賞品とかタイトルが掛かってると、なおのことね

相手がそういう輩だって可能性はゼロじゃないから、念入りにシャッフルするってのは当然かもしれん
まあ、小さな店舗大会とか身内同士の勝負なら、そんなに頑張ってシャッフルしなくていいかなーって、思ってる
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 20:05:23.01 ID:XL1WPFv40
遊戯王で見た中で一番ひどいのはいつのまにかポッケに隠したカード手札に入れてたやつもいた
遊戯王は世界大会優勝者がデッキに1枚しかないダストシュートが毎回初手に来てて問題になったし
・デュエルで5回連続初手に同じ制限カード(デッキに一枚しか入れられないカード)がくる
・同じ制限カードが初手に5回連続でくる確率は0.0075937%
・本来の条件なら出すことのできないモンスターを召喚し相手プレイヤーやジャッジにも気づかせないという高度なプレイング

ポケモンカードすら世界大会出場者がイカサマで問題になったなあ
シャッフルちゃんと念入りに切らないとイカサマし放題だしな
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 20:18:02.53 ID:XL1WPFv40
デッキの上からドローしてると思いきやデッキの上から2枚目とか綺麗に引く(キーカード)
とかは上級者のイカサマ野郎だとよくあるからちゃんと確認したほうがいいよ。マーキングしてる人いるし

こちらの相手のデッキシャッフル終わったあとに相手が話しかけてきて自然な感じで相手がデッキ触ってシャッフルしだすとか経験したわ。
マーキングしててトップ操作してるんだろうな。
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 20:27:45.53 ID:phqZlpviQ
俺もイカサマを身内のフリープレイでされたわ。

最初に裏置きしていたカードを、裏置きでドローしたカードと入れ替えてたよ。
指摘したが、身内で指摘すると、何故か俺が空気読んでないみたいな状況になった。
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 20:30:04.51 ID:OD8tQoCwO
初手に劉備2張飛1関羽1槍術からマリガンしたら
劉備3武神2になって次ターンから引くカードも高コストばかりで城半分くらい持ってかれるけど積み込みなんてしてません信じて下さい

自分で自分のデッキの積み込みをたまに疑う
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 20:40:33.82 ID:E0N9Aonm0
>>676

割りとマジレスすると、
付き合い辞めた方がいいと思うよ……。
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 20:43:57.18 ID:3pTsFDOF0
俺も遊戯やってたけどそこまで酷いやつは極々一部のTP様()だよ…。その一部のやつが目立ってしまうから問題なんだけどね。
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 22:03:03.97 ID:zQoNeeN7P
TPって?大戦プレイヤー?
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 22:08:33.15 ID:sSJog+na0
トッププレイヤーじゃね
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 23:00:28.68 ID:FtYu1C0n0
そいつらにとってカードゲームは遊びじゃないからな
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 23:57:29.53 ID:AhXkJlUc0
舞いはこのまま死んだシステムになってしまうのだろうか
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 00:02:01.31 ID:LCs0iJwQO
魏の蔡文姫強いけど結局使われないよね。
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 00:06:30.05 ID:82PLymDi0
アケでもニッチだったし、ある意味忠実な再現だな>舞

舞というより低武力システム武将に生存権がないのが問題な気がする
例えば自陣の3コス以下の武将に擬似回避を付与する5〜6コスで武力3000〜3500の武将とかいたら舞も活かせると思う
やり過ぎるとクソゲー発生させかねんし走射デッキという可能性を一つ潰す結果にもなりかねんけど
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 00:23:32.88 ID:tLId5rRb0
舞はそもそも疲弊を晒し続けるリスクがあまりにもでかすぎるからなぁ…

舞の効果は舞姫が戦場にいる間に効果有りで、ターン終了時に疲弊するけどコストを払えば疲弊しなくてもいい
とかそう言う感じならワンチャンあったかもしれん
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 00:32:32.52 ID:7/xXZtAjO
ターン終了時に疲弊させて効果発動というシステムが良くないね。
メインフェイズで疲弊させるようにして最低一回は効果を発揮させるようにすれば
使い捨ての計略みたいな使い方が出来た

まぁそうすると蔡文姫と董貴人が強すぎるんだが。
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 00:34:14.46 ID:t0GMH1YE0
なんらかの効果で舞姫を守る武将を出す
・・・・・・と壊れすぎてる舞姫何人かがやばいしなぁ
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 00:36:49.78 ID:zKan99kZ0
舞を発動したら相手プレイヤーが全裸になるとかしないと使い道がないな
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 01:02:48.72 ID:00l8DMB5O
周泰と攻制遮断がある呉は割と舞姫採用はありな気がするね。
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 01:06:45.08 ID:4U1Ah5wH0
呉の舞姫で面白そうなのいたっけ?
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 01:12:00.17 ID:t0GMH1YE0
歩夫人は死ななきゃ普通に便利じゃね
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 01:12:33.82 ID:tLId5rRb0
文醜ですら舞姫を守りきるのは至難な現状ではなぁ
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 01:17:44.86 ID:DbVcYzZ10
太史慈・曹操など疲弊を晒させると強い武将と一緒に使わなきゃまず話にならんよなあ
あとは先攻2T貂蝉くらいか
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 02:11:05.31 ID:4U1Ah5wH0
最後の一撃と谷利って相性いいのかね
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 07:43:52.11 ID:WqzGfF6TO
水無月も大会で怪しい動きしてたらしいな
次のカードがわかってたとか
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 08:01:36.96 ID:fEqPQWsS0
>>695
新朱然のほうが断然使いやすい。なかなか谷利が殴れて、守り通せるシチュエーションにならない。谷利寝てると誰も出して来ないし
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 12:00:26.29 ID:7tmhtA8PO
触れちゃダメだ触れちゃダメだから独り言
(ここで○○出たら熱いな…)「○○引きます!」「引きました!」は結構ある話
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 12:01:36.06 ID:t7rDLuK/0
流れぶったぎってすまんが、PT董卓の全体1000パンプって董卓自身の連撃が発動しなくても成立するよね?

例えば、馬玩連激した後に董卓発動、連撃不発だが全体は1000パンプ、みたいな。
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 12:03:56.43 ID:vzvBAHgOO
>>699
しないよ
連撃とワンセット

皇甫嵩とかもそう
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 13:01:10.82 ID:OSVVf88c0
>>699
その手ので効果発揮するのは新袁紹だけかな現状
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 14:10:02.32 ID:gzbOMH1o0
能力の発動自体はできるんだっけ?
10枚墓地肥やして疲弊晒すだけだけど
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 14:33:56.64 ID:tLId5rRb0
新徐栄をガン積みしてるとか新華雄の能力が発動出来る状況なら使う事はあり得る

…のか?
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 14:44:40.24 ID:t7rDLuK/0
>>700
>>701

サンクス!セットかー。そう都合のいいもんでもないってことね…
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 15:27:38.02 ID:GgjXQjUi0
袁ショウは連撃使用後でも疲弊させることは出来るのか
国力に気をつければ孔融で起こせるし随分使い勝手いいな
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 17:18:28.83 ID:uYIlcW8r0
新曹操デッキ組んでみたけど、曹操がパンプ計略の打ち合いで負ける未来しか見えない
効果つえーけど絶対決まらないよコレ・・・
軍略が1500だったらなぁ
それは強すぎか
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 17:54:18.36 ID:UpYp8pPUO
複数張れ
看破握れ
それでもダメならそれだけ握らせたプレイが悪い
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 18:08:31.05 ID:DbVcYzZ10
どう考えてもプレイングが悪いとしか
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 19:08:46.06 ID:WEYG5FTz0
質問です。
3弾SR張飛を3コス以上で迎撃して3コス伏兵を出すのは可能でしょうか?
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 19:18:48.29 ID:yuQZKm3+O
>>709
できないです。最初の迎撃宣言で能力に引っかかっるため、迎撃ができません。ので伏兵を打つタイミングが存在しませんね
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 19:24:21.04 ID:vzvBAHgOO
4コス以上で迎撃してから
3コスの伏兵出すのはアリやね
やる意味はたぶんほとんどないが
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 19:25:55.07 ID:k9YSxjtO0
コスト3以上って書くのが悪い
コスト3だと無理だしコスト4以上だとできる
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 19:25:59.35 ID:Q2dcImxW0
3コス伏兵で意味あるのはホシツくらいかなー
ACと違ってふんばれ強い
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 19:27:35.63 ID:WEYG5FTz0
すみません、4コス以上ですね。
答えて下さった方ありがとうございます。
左慈も有りな気がします。
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 19:29:23.77 ID:1YJujgAn0
保湿はホント良い仕事するよね。
出したときの相手の反応がたまらんw
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 19:46:21.03 ID:eTA95jtL0
流れに乗って3弾SR張飛は祝融猛穫が場にある状態でかまんで迎撃できますか?
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 19:55:54.14 ID:k9YSxjtO0
張飛の能力は張飛自身を対象にしてるからできない
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 20:49:39.97 ID:RoLmQ7Hp0
>>715 曹操で結束使った時ぐらい楽しい(小並
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 21:28:50.94 ID:O2tEgZtf0
>>706
C知恵の泉入れようぜ。
っつーか王佐デッキ以外で入らんだろ知恵の泉。
専心の呼吸も国力寝てる場合が多いからどっち入れるか悩みどころ。
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 22:07:17.95 ID:HPuw/lE10
6コス曹操とSR張コウガン積みだけど、専心と泉では専心のが優先度高いと思うなぁ
十分に強いけど、専心の安定感は捨てがたい
今は
専心4
泉2
烈女1
破竹1
看破3
虎豹騎1
求心1
王佐3
で安定してきてる
看破と泉の枠だけたまに入れ替わる
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 22:20:53.36 ID:DbVcYzZ10
計略16枚!?
また思い切った構築だな
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 22:28:05.59 ID:fEqPQWsS0
多い!多すぎるよ、スレッガーさん!!
それで回るんだろうからすごいな
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 23:05:48.41 ID:ztK284lJO
デッキの半分近くを計略にする袁術デッキというものがあってだな…

もうデッキとしては死んでるけど。
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 23:13:09.70 ID:jQvTWxBH0
最初から息してないような…

武力1000以上のシステム武将は淵、陸コウ、武神辺りのせいでもう存在が否定されてるようなもんだ
置き計略で回避付与とかないと無理だ
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 23:38:31.83 ID:HPuw/lE10
>>721-722
ごめん、1枚盛ってたわ
烈女と破竹はたまに入れ替わる枠だった
正しくは計15枚
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 00:06:53.28 ID:6e8vv5hpi
10枚以上なら十分多いよw
でもそれで回るっていう構成は聞いて見たいなぁ
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 00:28:34.40 ID:fJmPa3y20
最近どの勢力もデッキの回り早いしデッキ枚数51枚以上でも余裕な気がするから
計略10枚以上ってのもそんなに無理な話じゃないんじゃないかな
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 00:44:36.85 ID:2EiKLpst0
51枚以上はあまりメリットないでしょ
強いて言えばトウタクぐらい
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 00:47:46.35 ID:xll4RohQ0
あまり多すぎると肝心の董卓が来なくて負ける
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 00:55:52.07 ID:SsYMGT+90
新曹操使ってる人はやっぱSRチョウコウ使ってる人が多いのかな
中々悩ましい
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 01:14:27.07 ID:NDdOa8ju0
PT夏侯惇の方が多いと思われ
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 01:42:58.48 ID:fJmPa3y20
王佐でも馬超乱舞でも割とデッキの減り早くて試合長引くとライブラリアウト見えてこね?
そこまで行くまでに試合決めろって話ではあるけどさ
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 01:49:23.54 ID:89VwL/Jd0
>>726
5弾曹操とSR張コウをそれぞれ4
安定の奇襲兼門番役にSR曹仁3
奇襲兼バウンス要員にSR夏侯惇2
あとはすべてピン積みにして国力を確保
曹操能力の後半は無理に狙わず、軍師は程イク、郭淮、荀イク、たまに司馬懿をそれぞれピン積み
大量投入した戦闘計略を盾に曹操か張コウが毎ターン殴りに行くのが勝ちパターン
専心や張コウ連撃で手札を稼ぎながら攻められれば盤石

こんな感じの編成とプレイング
弱点は主力2人に奇襲がない点でバウンスと、割と殴られるの上等で疲弊するから暗殺の毒などでの強制撤退
後者はPT董卓デッキ組んだ友人からくらうことが多いから印象が強いだけかもしれん
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 01:54:25.63 ID:89VwL/Jd0
あ、ID変わってるけど>>725
wimaxが規制くらってからiphoneでしか書けん・・・不便なりぃ
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 02:05:51.59 ID:NDdOa8ju0
5弾環境で殴りメインの魏か…蜀に勝てるビジョンが見えないけどなんとかなるもんなの?
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 02:25:47.95 ID:89VwL/Jd0
>>735
さすがに攻撃回数は減らして王佐に戦闘計略、できれば求心でのカウンター狙いになるかな
看破は優先的に握るのはもちろん、隙を見せて疲弊を晒させてからの軍師配備→曹操パンチとかの搦め手が必要になってくる
あとは結果的に負けても戦闘計略を消費させると、割となんとか逆転できることもある

まぁそれでも厳しい相手だけどね
相手も槍術を優先的に握るだろうし
それを言えば相変わらず呉には強いし、相性が悪くとも諦めるほどでなければいいかと割り切ってるところはある
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 07:51:56.07 ID:jAo46f4sO
魏使いにとって対蜀の3ターン目は
外交伊籍・連環ホウ統・傅僉のどれ出されるのが一番きつい?
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 08:02:35.15 ID:FVpTwol8O
強いて言うならホウトウ
個人的に嫌いなのは択迫れる王悦
デッキに入ってる魏の4コストなんて徐晃と、たまにいるR曹洪以外は奇襲持ちだろうからホウトウいるだけで出しにくくはなる
逆に伊籍は、こちらの場に5弾ジュンイクがいる時出されるとイヤな感じだね
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 08:39:41.82 ID:Ol0I8fB30
補佐って反撃計略からも守るんかな?
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 10:14:31.45 ID:3L4crnpLO
>>739
相手効果(能力、計略、特技)全部無効
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 13:07:56.41 ID:NDdOa8ju0
つかぬ事を聞きたいのだが、新荀イクと新曹操が敵陣にいる状態で、R夏侯淵が攻撃宣言した場合に
1000ダメって曹操に入る?それとも入らない?解決順を荀イクに1000ダメ→曹操に1000ダメにすれば入るのかしら
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 13:12:43.65 ID:l8xvIV520
王元姫と軍師がいる状態で水計使っても
軍師にはダメージが入らないという裁定からすると
そのパターンでも曹操に1000は入らないんじゃないかな
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 14:01:17.35 ID:6X7fE+bJ0
>>741
・夏侯淵の1000ダメージに武将ごとの解決順は存在しない(全員同時)
・一度発生した効果をあとから覆すことは出来ない

以上が基本に考えれば曹操にダメージは入らない
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 15:27:21.17 ID:xLBwooXE0
1弾祖茂に1000蓄積している状態で1弾夏侯淵が攻撃宣言
祖茂に先にダメージを与えれば孫堅にダメージを与えられるか?というのと同じだね
全武将同時にダメージが入るから解決順も何もなく祖茂が2000受けるだけで孫堅はダメージを受けない
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 15:43:33.30 ID:DlDDs06l0
軍師は最初から特殊ダメ無効くらい持っといて欲しかったよなぁ
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 16:20:50.36 ID:M+8K8b7n0
AC版でいえばダメ計で軍師が確殺されちゃうみたいなもんだしね
通常戦闘でも死ににくいわけじゃないしなあ
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 17:35:47.80 ID:bfIFK/sDO
火計食らってピンピンしてる呂布の事か
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 20:08:38.40 ID:tPIUWg/8O
・夏侯惇や馬趙雲には有効だが、呂布にはピンポイントで効かない連環
・武力差だけで踏み潰される伏兵
・迎撃できない飛天


この手ネタには事欠かないな
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 20:14:04.83 ID:BmliRPlE0
知力をシステムに取り入れるとその分ルールが複雑になるしなあ
その辺はアケ再現よりもわかりやすさを優先したんだろうね
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 20:18:41.10 ID:z3Lih4/I0
呂布は3500+にしよう。
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 20:43:59.98 ID:NDdOa8ju0
補佐の事教えてくれた人あんがと。徐庶連撃から黄忠バーンで曹操飛ばそうと思ったら
徐庶のダメは入らないよ って言われて一応確認したかったんだ。

で、群雄スターターの情報も出てきたね。呂姫はPTでSRは入ってないみたいだ
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 20:46:22.45 ID:ep/w3/Ah0
今度こそデッキにチン級入れられますように
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 20:52:30.23 ID:OYZP0EsW0
群スターターどうせなら君主呂布出して欲しかったなぁ
金だせば買えるカードより新カードでワクワクしたかった
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 20:52:59.21 ID:23YTW0p40
群雄スターター1弾呂布入ってるじゃん
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 21:45:54.54 ID:Hn12+lh/0
呂布を再録しろってここでもよく書き込まれてたしなー
パック空けたくない・シングルで買いたくない奴のワガママってスルーしてたけど
公式が真に受けちゃったのかな?
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 21:51:48.31 ID:HsKIRRid0
この調子でSR夏侯惇、姜維も再録しよう(提案)
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:05:43.48 ID:M+8K8b7n0
1弾はTMRがSR枠食ってるし、今更箱で買う人も少ない
ピンポイントで欲しいカード引ける確率は低い
シングル買いしようとしても数が出回ってないという負の連鎖である
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:07:53.58 ID:6X7fE+bJ0
>>755
こんな便所の落書き真に受けてスターターなんて大事なものの構成を決めるなんてことあるはずがない…常識的に考えて
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:10:33.55 ID:xll4RohQ0
1弾SR呂布
1弾TMR呂布
SPTMR呂布
スターター呂布
全部図柄違いの同一カードにできる…のか?
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:29:00.12 ID:tPIUWg/8O
再録しないでってのは単に自分の既得権を守りたい奴や
新規ユーザーが入ってくるのがどんどん難しくなろうが関係無いと思ってる奴のワガママ
とも考えられる訳だが

初心者に優しい仕様になるのは何よりだわ。
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:31:36.42 ID:z3Lih4/I0
旧弾買うのめんどくさいから再録はして欲しいけど
SR生姜はお金かけて集めたから再録しないでね。
クズでサーセン
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:34:00.51 ID:M+8K8b7n0
まあ今回ので封入率やらパック仕様変わったわけだし、旧弾はそのままってのもなあ
SPパック2で一部でも再録されると嬉しい
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:37:28.43 ID:OYZP0EsW0
>>760
「新規に優しい」っていうのは良い免罪符だな
金ない奴が呂布や姜維ガン積みしてる奴のやっかんでるようにしか聞こえない
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:38:52.60 ID:fJmPa3y20
理想は一弾呂布と同じくらい強くて使える新カードの収録なんだけど
まぁ難しいんだろうなぁ
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:41:27.00 ID:z3Lih4/I0
再録して困るのはシングル取り扱い店とヘビープレイヤー
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:42:31.60 ID:M+8K8b7n0
>>763
金出して買えるならまだマシなんだよなあ…
遊々亭ですらdとか呂布が売り切れてる状況が続いてるし(ちなみに現在売り切れ)
ヤフオクじゃあ最新弾くらいしか出品ないし、カードショップではまずTCG取り扱い店舗が…
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:45:00.18 ID:mw79ve6pO
たしかに再録されて困るのは中古シングル店だな
セガは中古シングル売れてもパック売れなきゃ金になんねーしな

再録はありがたいわ。
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:45:53.84 ID:z3Lih4/I0
>>766
4弾ですら人気カードは不足してるもんね
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:47:30.42 ID:23YTW0p40
公式更新
こういうルール解説って小出しにされても
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:48:01.44 ID:tPIUWg/8O
>>760
その言葉がお前さんの免罪符かい?

俺には、大金はたいて呂布をそろえた奴が拗ねてるようにしか見えないけど
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:52:07.20 ID:mw79ve6pO
免罪符くんが自分にレスしよった。
冷静になれ
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 22:53:39.66 ID:tPIUWg/8O
やらかしたwww

もう寝ようw
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 23:00:54.33 ID:ua1nB3RW0
持ってても手に入り安くなるのは基本的に歓迎だと思うんだけどなぁ
新しくデッキを作ろうと思ったときにデッキを崩さないで済むと思うと、新しい構築に手を出す意欲も出るというもの
現状惇、姜維、関羽、呂布、馬玩あたりは組むにしてもプロキシ使ったりデッキ間でカード共有したりと億劫すぎる

惇、関羽、呂布は買い集めた口だけど、価値が下がることより上に書いたような手間が緩和されたほうが嬉しい
パック買いやプロモ入手というモチベを維持させるためにも、出てから半年〜1年は再録とかは控えたほうがいいとは思うけど
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 23:11:05.11 ID:xll4RohQ0
今思うと馬玩くじは仲間内で同時に開けるとき盛り上がったから楽しかった
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 23:18:47.56 ID:NDdOa8ju0
呂布ほしさに1弾ボックスは買う気おきないけど群スターターなら四つ買ってもいいかって気になるよな
セガ的にもユーザー的にもみんなが嬉しいと思うんだけど、否定派は何が嫌なのん?
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 23:35:36.76 ID:k5EL5Jgk0
>>775
1、大枚はたいて買ったカードの価値が下がる。
2、強カードの普及により、他人のデッキが強くなりやすくなる。
3、初心者・新規やライトユーザーが憎いので、これらに都合の良いものは全て俺の敵。

どれかじゃね?
他にユーザー側のデメリットが思いつかない。
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 23:37:41.81 ID:iOHGenme0
>>775
スレ内で再録しろ再録しろと連呼する流れが嫌だ
欲しけりゃ買えよ、貧乏人。願望ならスレに書かずにセガに直接要望出せよ。
といつも思う。

ショップ、ヤフオクにも数が少ないのから、欲しいのに買える機会が少ないのは可哀そうだとも思うけど。
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 23:41:30.25 ID:EIklAkgpO
中古価格が下がる→カードショップが取り扱わなくなる→大会の開催店舗が減る
ってな理屈も考えられなくはないが、全部の高額カードが一気に暴落するわけじゃないから、そんなに影響はないよな
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 23:44:32.98 ID:EIklAkgpO
>>777
ああ、スレがそればっかりになる流れは確かにイヤだね
採録しろって愚痴より建設的な流れがいい

毎日だれかが漢のデッキ相談をすれば、常に建設的になりそうだww
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 23:45:12.43 ID:iOHGenme0
レスしといてなんだが、この流れも不毛だからとっとと話題が変わってほしい。

というわけで、話題を提案
最近地元の公認大会で優勝してるのはどんなデッキ?
自分の周りは、魏が優勝してる数が多いイメージ。
焼き呉に当たらない限り、新荀ケ+王佐の軍略でガンガンドローしてアド稼いでく。
曹操は1弾と5弾と半々?かな。
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 23:46:02.97 ID:NDdOa8ju0
>>777
そんな流れが速いスレでもないんだから「姜維再録してくんねーかなー」とかそんな気にするほどか?
ただの雑談ジャマイカ

それと「貧乏人は蜀で遊ぶ資格ないから^^」みたいに聞こえるぜ
再録する事で売り上げが伸びてユーザーにも手に入り安くなって間口が広がるならそれでいいじゃない
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 23:55:45.55 ID:k5EL5Jgk0
>>781
それは良い免罪符だなと言われるフラグ

最初から、貧乏人は三国志大戦TCGをやるなという前提なんだろう。
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/10(金) 23:56:53.47 ID:fJmPa3y20
5弾発売直後はやたら蜀が多かったけど
また魏が増えてきた気はするな。呉も安定して見かける
逆に郡はパラパラとしか見かけなくなって、漢は全然見かけない
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 00:01:33.83 ID:f9PRWKuo0
>>783
確かに、群雄が減った気がする。
5弾の新カテゴリーがどれも微妙だったからかな
自デッキ破壊と象兵。5弾追加はどっちか片方でも良かったかも

あと漢は、大会には魏や蜀で参加して、早く終わった時のフリーで使う、使われることが多いイメージ
しかし、お互いが効果を把握してなくって、時間切れで次の対戦に行ってしまうことが多々。
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 00:08:06.00 ID:fJmPa3y20
もう一、二枚くらいシナジーあるカード欲しかったよね山札破壊は
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 00:09:36.95 ID:MQ61/LGwO
>>780
俺が気に食わない事は言うな
俺が決めた話題を話せ

神サマかよw
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 00:10:49.05 ID:4VyMTtI50
>>785
まあそのへんは象兵とともに次回追加だろ
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 00:15:36.46 ID:vKa7Nlmp0
漢って強くなったんたけど他がそれ以上に強いもんなあ
大会魏蜀多いわ
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 00:17:40.14 ID:f9PRWKuo0
>>786
まだ続けるの?

A:姜維再録してくんねーかなー
B:ねーよ、チラ裏、買えよ貧乏人
C:ヤフオクに無い、新規ユーザーガー、セガガー、ショップガー

この一連の流れに何か意味があるのか?
要望ならセガに直接メールした方がいいと思うよ


>>787
象兵は今後も増えるだろうけど、6コストになれそうなのは兀突骨くらいかね?
南蛮武将に数に限りがあるから、象兵単デッキ組めるようになるのは難しい
群雄なら優秀な低コスト+高コスト戦象兵デッキとかが今後出てくるかもね
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 00:25:12.73 ID:6wE0dJSbO
大会は強いし赤緑ばっかり。
フリープレイ時の群漢率の高さ。
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 00:28:30.48 ID:h8GaJx2a0
城壁呉は先に呂蒙出したもん勝ちな感あるが
五虎将デッキはどうなんだろう即カウンター取れれば後出しのがいける気がしないでもない
どっちにしろ不毛だが
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 00:30:28.11 ID:2K7BfCc/0
南蛮&南蛮関連武将で出てないの
兀突骨、阿会喃、董奴奈、鄂煥、雍闓、高定、土安、奚泥、孟優、孟節、楊鋒、帯来洞主

意外といるな
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 00:31:09.59 ID:2K7BfCc/0
文字化けった
>>792の化けてんのは雍ガイで
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 00:31:45.93 ID:JjbKiZhSO
群の新要素はどちらも6弾までコマが足りない…。
PTトウタクは黄巾とほんのちょっとだけ噛み合うか…?
そもそも黄巾がお察しだけど。ハンデスは強いんだけどなあ。
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 00:40:53.63 ID:4VyMTtI50
あれ、ヨウガイって南蛮系だったのか
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 00:50:09.82 ID:2K7BfCc/0
>>795
雍ガイ、高定、鄂煥は漢人だと思ったけど、孔明の南征関連で括っちゃった
あんま関係ないんだっけ?うろ覚え
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 09:53:00.47 ID:28zSGkNEO
5弾陸遜の効果について質問なんですが
孫匡を伏兵として配備したとき陸遜の効果解決のタイミングはいつですか?
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 10:02:16.00 ID:e4p529iJ0
さて群雄スターターにはあと導師と 馬玩が入ってるのかどうか…
馬玩はともかくとして導師はあってほしいなあ
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 10:09:44.77 ID:02Xr2AEd0
公式の兵法書更新GJだと思う。
1回目は説明書の切り貼りでオイって思ったが
これくらい丁寧ならTCG未経験者に分かり易い。
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 11:00:13.65 ID:QIrS566kO
馬玩は大会あちこち出れば引けただろうに

陳宮さんは今までの使いにくいのが入るんだろうか
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 11:01:01.79 ID:r5ARUobRO
>>797
即時解決だから
孫匡効果終了してすぐに陸遜効果発動。
陸遜効果終了してから戦闘を解決する
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 11:11:39.21 ID:wFF862QR0
相手ターンでは発動しないから気をつけろ
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 11:16:51.53 ID:xxlTmOD50
>>800
新イラストだし新能力じゃない?
新規2種は呂姫陳宮だろうし
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 11:32:52.57 ID:fvHMe5bq0
りかくし、牛輔、董白、梁興、R董卓、黄巾導師
この辺がちゃんと入ってれば4パック買えばそれなりのデッキが組めると思うんだ
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 11:46:47.87 ID:02Xr2AEd0
疲弊している武将に攻撃され、そのまま通すのは
「迎撃武将」になるわけでは無いよね?
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 11:52:47.76 ID:e4p529iJ0
>>802
今気付いたわ…
ジュンイクやリジュに比べると弱くないですかね。陸遜。

なんで城壁増える計略カードも対象にしなかったんだろ。
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 12:02:31.44 ID:h8GaJx2a0
リジュよりは使い勝手よくないかね
簡単に死んじゃうこと以外は5弾軍師はいい塩梅の調整加減だと思う
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 12:10:57.77 ID:4VyMTtI50
>>798
馬玩は最低でも6ヶ月は再版しないと明言された、諦めろ
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 12:12:08.30 ID:r5ARUobRO
>>805
「迎撃」は待機状態の武将が迎撃宣言することによって成立するからそれで合ってる。
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 12:12:35.55 ID:4VyMTtI50
>>805
ならない
もしそうなるなら忙牙長は攻撃時には完全無敵の凶悪武将ってことになってる
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 12:16:36.55 ID:uI+z8PYJ0
それに当たるのは防御武将だっけ
蜀祝融に書いてあるやつ
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 12:37:03.12 ID:02Xr2AEd0
>>809
>>810
安心したありがとう。

防御武将か
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 18:11:24.87 ID:EVv6dgj4O
>>806
陸遜もだけど相手ターン中のバーンとかその他諸々をなかなか許してくれないよね、このゲーム
そう思うと相手ターン中でもガンガン発動する一弾ジュンイクは異端やな
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 20:32:37.04 ID:fKfqMOh/0
誰も話題にしてないけど、象ってどうなのよ?

一応デッキ組んだけど、国力が大変だしフィニッシャーの問題もあるしで結構難しいんだが。。
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 21:49:59.14 ID:QIrS566kO
話題にならないってことで御察し……
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 22:17:00.26 ID:uI+z8PYJ0
ポテンシャルは秘めてる
秘めてるけどカードが足りなすぎる
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 22:25:05.33 ID:GruJcNzM0
完全象単組めるくらい種類が増えたら強そうだけどその場合巨像襲来がやばすぎるので名前被りが多いんだろうなあ

毎弾コンセプトが増えるけど追加総数は一緒だからどんどん薄く浅くなってる気がする
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 00:19:04.47 ID:zqXT/DF+0
呉蜀で馬岱使ってみようって思ってたけど、よくよく見たらこれ特技使えないよね?
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 00:25:47.90 ID:51BNFrPe0
外交以外の蜀の国力をセットしておく必要があるね
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 00:25:49.43 ID:iTjp8STV0
緑国力出せる状態なら平気じゃね?
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 00:42:51.25 ID:zqXT/DF+0
そうまさに外交の話なんだ
デッキや捨て札のときは呉の武将だけど、自国力に出したら蜀国力としても扱うんだと俺も思ってたんだよ
でも外交って「自城内で自身の発生させる国力は○としても扱う」って書いてあるから、コストとして払う宣言して横にしないとその○国力にならないんだよね多分
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 00:43:11.58 ID:RxzbST7r0
蜀の表向きの国力とあるから、呉の兵隊や外交持ちじゃダメじゃないかな
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 00:54:51.38 ID:kan3ZoIy0
外交:蜀を持つ呉のカードは緑を発生するだけで蜀の表向きの国力にはならないから無理だろう
左上の所属勢力が蜀って書いてれば蜀だけど外交持ちは青と緑を発生させられる呉のカードだし
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 10:41:05.46 ID:K5P8GU4iO
ホームが店舗大会はじめて参加景品が在庫ある余ってるすきなプロモ未開封一枚なんだけど
どの未開封大会プロモが一番人気なのだろう。
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 10:43:44.55 ID:iTjp8STV0
先月までの馬玩くじだと思います
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 10:47:38.35 ID:K5P8GU4iO
馬玩さん値段お高いですもんねー
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 11:46:31.05 ID:XO6RbX/y0
今って余ったプロモはSEGAに返送しないといけないんじゃないの?
参加人数水増ししてんのか
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 18:35:32.98 ID:K5P8GU4iO
ホームちなみにカードなんでも買取するけど三国志公式大会してないし三国志大戦TCGのブースターも在庫0で注文取り寄せ
近くのみせが高校生以下参加費無料で大会してるからヴァンガードのPRとかも未開封で中古ある
子供グループが土日に参加して小銭稼ぎしてる
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 22:48:57.07 ID:0xOgJwBjO
新袁紹と献帝の組み合わせ強いな

国力管理と盤面維持に気をつければ割と戦えるな
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 13:21:18.53 ID:D4//WSVU0
宴やキャラバンの情報はまだかのうばあさん…
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 16:07:02.03 ID:18x0NHNRO
漢で始めた新人だけど、シングル漢劉備がどこにも売ってない。
パックから引こうとbox買ったけど一枚しか引けなかった。

ほとんどいないと思うけど、劉備積まずに戦っている漢アニキたちははどんなデッキでやってますか?
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 16:17:04.01 ID:L0tjF1O8O
>>831
5弾袁紹&袁術軸。
劉備は入れるなら4枚が前提になるから、国力管理のシビアなデッキなら他の武将を使った方が安定しやすいよ。

人に勧められるかと言われると困るけどw
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 17:20:16.29 ID:18x0NHNRO
>>832
ありがとうございます!
ちょうど張コウを引いたんで、5弾袁紹はイイかも。
ただ、袁術が絡むとなると、組むのも使うのも難しそうな気配が!
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 18:49:23.24 ID:wBZ3x3Cx0
5弾袁ショウ&張コウ軸は国力マッハで裏返るから低コスト決起持ちが重要だと思うよ
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 19:47:09.04 ID:18x0NHNRO
>>834
3弾の王美人を積むって方法は、解決になりますかね。
SP版が出回っているから、劉備よりも集めやすそうで…。
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 20:28:53.63 ID:L0tjF1O8O
3弾王美人は決起主体のデッキなら強いけど、
憂国主体のデッキでは火力が出ないから大量積みは微妙かもしれない。

決起の戦術論や、憂政再考を使う手もあるよ。
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 20:36:27.29 ID:MGuf6kJoO
袁紹張コウ献帝適当な武将捨て札に王美人で表国力1、2枚でぐるぐる回してる
効果使った王美人を袁紹で切って張コウで殴るのが楽しい
まぁこんな都合よく並ばないけど
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 20:39:30.13 ID:XbHpkD+f0
新袁紹と組ませるならPR王美人もいいぞ
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 22:16:08.29 ID:bWmL9gkoO
PR王美人、強いんだけど
効果発動できるのが自ターン限定なのが悩ましい。
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 22:35:08.15 ID:hIXKpx6d0
群雄と漢は互いに外交で補ってるから、他のそれよりも国力面では強そうだよな。
決起もあるし、何か悪さ出来ないもんかね?
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 22:52:55.68 ID:lkP7iBq+0
プラチナプロモはいつ頃から配送されるんだ…
何かアナウンスあったっけ?
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 23:09:37.49 ID:CwhLOSSW0
>景品の発送は、弊社に到着した後、約2週間ほどで発送させて頂く予定です。応募が多数ある場合や、
>繁忙期ではさらにお時間を頂く場合が御座いますことを予めご了承下さい。

まだ2週間たってない
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 23:22:55.83 ID:NKEifqWn0
漢は並のSRよりも三英傑が手に入りにくいね
この間、漢R曹操が500円で売ってるの見かけた
ホント、英傑いれずに組むとしたら何がいいんだろう
とりあえず張任積むべきかな?
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 23:28:49.42 ID:L0tjF1O8O
>>840
デッキ単位で考えると微妙にはなっちゃうけど

・表1で1000上昇の戦闘計略を握った馬超
・新顔良+董卓親衛隊
・3弾文醜+董卓騎兵隊
・闘争本能以外のまともな戦闘計略を手に入れた呂布や華雄

と、ピンポイントで見ると色々悪さできそうではあるね。
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 23:42:42.62 ID:Mh53ChCX0
新顔良と愉快な黄巾軍団は考えたけど、どうにも決め手に欠けそう
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 23:54:33.00 ID:2oIWdsD70
現環境は王佐一強になりそう
人材登用の制限は何だったのかってくらい引きまくり
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/13(月) 23:55:42.94 ID:lkP7iBq+0
>>842
おおう見落としてたわスマン
もうすぐ発送が始まるんだな
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 00:00:13.92 ID:L0tjF1O8O
>>843
俺の袁術デッキには、三英傑は1枚も入ってないよ。

>>845
群単でホウ徳使ってほぼ同じ事できちゃうしね…
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 01:46:31.35 ID:KVoUxuql0
>>846
人材なくても手札に困らないくらいに引けるけど一強までいくか?
戦闘計略の粒の大きさ的に考えて普通の蜀とは五分くらいだろうし
強いのは認めるけど

築城呉で自城0から5弾凌統配備、孫権能力、孫権無双連撃能力、相手ターン孫匡伏兵配備、凌統撤退、自ターン孫権能力、PT呂蒙能力、5弾朱然配備、で盤面ひっくり返せたときは脳汁出た
安定するかはともかくなんか気に入った
俺は漢をやめるぞー!
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 02:13:40.65 ID:milsmVlxO
その文面だと、孫匡の伏兵コストに凌統使ってるような錯覚をしたけど流石に違うよね?
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 02:21:17.37 ID:MEISaieLO
宴のバナー更新されたな
仙台が7月下旬〜8月上旬
東京8/24
福岡9月上旬

名古屋と大阪はどうしたんだよ〜
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 02:22:53.78 ID:WImmk4bv0
調整中って書いとるがや
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 02:56:28.82 ID:DZ82aV3b0
>>848
袁術デッキ組んでみたいぜ
今回の追加武将でなかなか面白そうなの増えたからね
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 03:02:33.76 ID:xi6MRK7P0
袁術デッキってどんな構成になるんや、やっぱ袁姫・沮授は4積むものなの?
デッキ構成凄く気になる
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 03:11:49.33 ID:r3SJaKo40
半分くらい計略になるとか聞いたが
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 06:43:58.04 ID:WImmk4bv0
>>850
この文面だとやっちゃってるくさいな
伏兵コストが「撤退」ではないって知らない人結構いるんだよなあ
普通に考えれば自軍の伏兵で自軍の部隊が「撤退」ってなにかおかしいと気付きそうなものだが
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 07:06:59.86 ID:MEISaieLO
昨日友人がセガに聞いた話しらしいんだが、ホウ統の連環の計は後付け奇襲にも効果対象になるらしいよ。しかもこれは公式のQ&Aに反映させるそうな
Q&Aに書いてるから間違いじゃないかと、友人に何回も聞いたけど、そうではないようだ

五虎将の裁定を突然変えてくるぐらいだから、合ってるんだろうな
そこまでしてセガは蜀を強くしたいのか…
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 07:24:57.84 ID:milsmVlxO
>>857
仮にその話が本当だとするなら、民衆の援軍で剛槍兵配備しても貫通付与されるな
コンマイ化だけはやめてくれ…
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 07:33:29.42 ID:7C5LZpKTO
それより五虎将の裁定変更って何?
特に蜀が有利になるような変更はされてないと思うけど
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 07:34:23.91 ID:fKAzyjCz0
国力が疲弊状態でも配備時には待機状態で出るって奴じゃない?
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 07:35:07.06 ID:WImmk4bv0
>>859
国力が疲弊だろうがなんだろうが場にはかならず待機状態で出る
…という裁定が出ているらしい
ツイッターで一人が言っているだけなので真偽不明
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 07:41:25.42 ID:7C5LZpKTO
>>860-861
なるほどありがとう
かなり重要だなそれ

でも重要だからこそ
もしそうなら公式あたりに書くと思うんだよな
電話対応のひとたまにまちがうし
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 08:41:32.46 ID:MEISaieLO
>>862
電話対応の人はたまに間違える、とか困るんだよね
全員が全員Q&A見れるわけじゃないからさ。現に友人は公式見れないしQ&Aも見れない
そこらへんしっかりとしてほしいよね。何回電話で確認させるのよってなる
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 09:40:25.61 ID:6apTawKF0
公式やQ&Aは置いといて、
今時ネットも繋がってないとかどういう生活してんの…
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 10:05:19.04 ID:yrUKHJ41P
ネット繋がっている繋がっていないはどうとでもよしとして、
五虎将関連のナイーブな課題に対して、
電話応対で裁定覆しておいて、そのままにしているセガの神経を疑うわ
発売が2ヶ月後の群雄スターターの情報とか書いてる暇があったら、
さっさとQ&A更新しろよ
最優先の急務だろ
セガはカードさえ売れればいいのか
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 10:30:34.66 ID:3y3r6iEh0
回答するスタッフによって裁定が違うとかコロコロ変わるとかマジ勘弁
先週大会で五虎将の事について店が電話で問い合わせた時は疲弊のまま移動だった
ホウ統の連環に関しては公式ツイッターでわざわざ後付け奇襲は対象にならないと言っていたのに
最悪裁定が変わるのなら公式トップあたりにわかりやすくリンク貼って欲しい
Q&Aを更新しました、だけだと気付かない人多いと思う
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 11:19:03.96 ID:clPrQQ9e0
奇襲後付けが疲弊するのは明らかにおかしいな
李傕で樊氏を引いてきても出せないってのと同じでしょ。誘発のタイミングが過ぎてる
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 11:20:40.14 ID:fKAzyjCz0
今の所配備時に後付けで奇襲つくのってどんなのがいたっけ…?
割とたくさんいた気はするけど、周瑜とかも疲弊するのん?
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 11:27:46.58 ID:UJaLKyeL0
PT顔良さんが味方撤退時奇襲+1000+憂国だけどそれが本当なら対緑にゴミになるな。
新袁紹とPT顔良のデッキ野良マッチで使ってたから悲しいなー
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 11:30:55.35 ID:5XSJzlt3O
5弾炎症も5弾顔良も奇襲後付けされる憂国だな
漢は朱シュンも効果で後付けだな
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 11:35:03.69 ID:lis27nVW0
開発チームで裁定の変更を議論するのに時間がかかるのは別にいい。ちゃんとバランス取って欲しいし
でもそれならそれで現在○○のテキストは審議中ですって公式に一言載せてくれよ……
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 11:54:58.59 ID:iUPnbYD1O
トウガイと甘寧もゴミと化すんですか…?
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 11:57:53.60 ID:7C5LZpKTO
ちょっと待った
もし後付け奇襲に有効になるとしても
「配備時に」奇襲がつく奴だけだろう
それでも周瑜が寝るのは大きいが

呂布の天下無双に対しては
もし寝ても無意味だね
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 12:08:29.75 ID:r7nK8Crx0
>>873
漢は4袁ショウと朱シュンとタイミングによっては馬謄もアウトか
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 12:13:26.47 ID:KKfrNaBoO
この場合、誘発効果で奇襲がついても配備時になるのかな
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 12:24:48.13 ID:KKfrNaBoO
連投スマン

誘発じゃなく馬謄は常時だった
配備時に自動発動/常時は同時に処理されるんだっけ
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 12:38:24.70 ID:HrNY9+FoO
>>876
[奇襲]を得た状態で配備されるものは確実にホウ統の対象

例)群馬騰、群祝融、4弾張宝
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 16:07:59.04 ID:WImmk4bv0
馬騰も実は「配備し、奇襲を与える」という書き方なんだよね
文面上配備後奇襲付与との区別がつかない
これがもし「奇襲を付与し、配備する」なら文句なしに対象だったんだが

その辺がどうやっても曖昧にしかならないから自陣配備効果で奇襲を得るものはすべて対象にしたんじゃないかな、と邪推
どう考えても悪手だけど。それならどちらかというと配備後奇襲付与はすべて対象外にする方がいい
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 16:26:14.37 ID:HrNY9+FoO
>>878
「Aさせ、Bし、Cする。」のような一文節内の複数記述は完全同時。そうでなければ蜀祝融と谷利(&溜め計略)の処理の裁定に説明が付かない。
つまり「配備し、奇襲付与する」と「奇襲付与し、配備する」は全く同じ意味になる。
自陣配備時→その後効果で奇襲付与のように順番があるわけではないよ。
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 16:29:05.65 ID:43UtnkwGO
正直、どっちの裁定でもいいんだけど
公式Q&Aと電話のサポートが食い違ってる時があるのが致命的だな。

とりあえず
「調整中です」って言っておけばいいのに
その場しのぎで適当に答えて後から「あれは間違いでした」ってのが一番腹立つ。

スタッフは見てるんならルールの細かい裁定をさっさと考えてこまめに公式HPに載せるように
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 16:29:39.05 ID:WImmk4bv0
ちょっと説明不足だったか
そうじゃなくて運営が問題視したのは「どこまでを「配備時」とするか」だと思うんだよね
でなきゃ今になってこんな裁定は出すはずがない
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 16:41:44.03 ID:HrNY9+FoO
>>881
自陣配備時効果で奇襲を得るまでが自陣配備時だというなら、それこそ牛歩で壁から引いた樊氏が出せなければおかしいということになるね。
過去の裁定から判断しても、自陣配備時に奇襲を得るタイプの武将がホウ統で疲弊する理由は説明できないはずなんだけどな。
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 17:04:09.37 ID:WImmk4bv0
>>882
まあそれは運営に言ってくれ
俺は運営が出した不可解な裁定を何とか説明しようとしただけなんで
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 17:20:47.26 ID:WBHK54Cm0
とりあえず理屈に合わない方の裁定を間違いだと切って捨てれば丸く収まるから
無理に説明しようとしなくたって良いんじゃない

運営の方針転換と思うより
運営がやらかしたって可能性の方が高そうだし…
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 17:28:22.01 ID:WImmk4bv0
公式アカウントから五虎将のアナウンス出たな

【お詫び】GW期間中に三国志大戦TCG事務局にて「劉備(5-033)」に関して間違った回答がされておりました。
皆の力、今こそ一つに!】の効果で五虎将が自陣に”配備”される時は「待機状態で配備」が正しい処理となります。詳しくは公式サイトQ&Aをご確認下さいませ。 #3594tcg

だって。状態維持でもやばかった五虎将がちょっとまずいことになるな…
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 17:29:42.05 ID:6WLbfORx0
さあ、各国どうやって止めようかw
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 17:40:39.07 ID:zugZkI7N0
えええええ、これはちょっと……うーん
五虎将ソリティアが流行ると、しょっぱい大会ばかりになるだろうに
セガはこのゲームをどういう方向に持って行きたいんだろう
対策すればある程度はなんとかなるけどさ……ある程度はある程度なんだよな……
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 17:45:44.11 ID:WImmk4bv0
わかりやすい対策が組めるのは魏と群雄だけかな?
その魏も通常は使わないカードだし

公認大会はそんなつまらんデッキ使ったってしょうがないって考える人のほうが多いだろうからそこまで心配してないけど
問題は夏から開催の宴だよな…6弾で明確な対策出してもらわないと、全国大会でこんなギャンブルデッキとやらされる方はたまったもんじゃないぞ
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 17:51:03.00 ID:MEISaieLO
セガ「蜀はまだ結果を出せていない(キリッ
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 17:56:04.28 ID:NN+tJfXe0
五虎将は友達とフリプとか普段のショップ大会程度だったら勝っても負けても笑えるんだけどな
軽く作ってみただけで6割以上成功したし、ガチで煮詰めたら結構な確立いきそうだからこわい
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 18:02:12.96 ID:wauojcG5O
焼き呉使ってて疲弊状態で出てきたり、4ターン目の劉備先だしとかにはギリギリ対処できたけど
この裁定だと対処できる気がしねぇw
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 18:04:55.07 ID:mdwWs/jvi
5コスト優先に五虎将28枚、劉備PRビ夫人諸葛鈴ボク皇后大号令各4、諸葛亮2…で50枚か
大号令2枚削ってビホウ入れるくらいが改善案でこれ以上はもうあまり動かなさそう
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 18:19:27.76 ID:43UtnkwGO
馬岱を城壁に積み込みたいから4枚入れたい。

劉備のテキストに「国力の状態を参照する」とか無かったから
エラッタするのかなぁと思ったらこれだよ…
スタッフ内部には「報告・連絡・相談」は無いのか?

6T目に劉備配備五虎将プレイでも余裕で勝てるわけか…
もう漢軍息してないぞこれ。
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 18:23:15.86 ID:VNRLd4NbO
瀬賀「君達さんざん余程強くないと1弾劉備とタメはれないとか言ってたよね^^」

こんな別方向出されてもなぁ…
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 18:26:46.96 ID:3y3r6iEh0
流れ切ってすまんがプラチナプロモ届いた
中の紙に賞品って書かれてるんだけどこれって何かしらの賞だったのか…w
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 19:56:56.65 ID:43UtnkwGO
>>894
新劉備の強さと引き換えに
駆け引きとか戦略とか色んな物を犠牲にしちゃった瀬賀さんチィ-ッスwww
って言ってやるわ。

マジで、遊戯王の1ターンキルみたいな理不尽な展開が無いのが魅力だったのに…
大丈夫かこのゲーム?
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 20:17:04.38 ID:7C5LZpKTO
五虎将は6人のうち一人でも底に固まってたりすると
それだけでアウトだったりするんだけど
それって要は丁半博打みたいなもんだからなぁ…

新劉備に制限かけるくらいしか
調整しようがない気がする
(んでそれをやると新劉備がゴミになりかねない)
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 20:29:18.24 ID:lis27nVW0
全国大会決勝で五虎将ポーカー見せられたら会場の雰囲気が氷点下になりそうだな
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 20:30:15.19 ID:UJaLKyeL0
劉備じゃなくて馬超をデッキに2枚までに制限しよう。(ゲス顔)
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 20:37:50.74 ID:nSHbVS4D0
同名カードを制限するとか?
それだと天啓孫堅がとばっちりで死ぬけど
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 20:43:59.44 ID:WImmk4bv0
黄忠2枚制限なら五虎将以外のデッキへの影響はゼロじゃないの

通常こういう制限は結果出してなきゃやっちゃダメなんだけど、五虎将の場合は結果出した時点でアウトだからなあ
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 20:47:52.11 ID:SrxpfMvD0
>>901
そんなひどい・・・
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 20:54:03.81 ID:7C5LZpKTO
さすがに本人は全く悪さしてないカードを
とばっちりで制限とかはダメだろう…
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 21:37:27.94 ID:wauojcG5O
>>901
今後黄忠が追加される事を考えたらかなり無意味な制限じゃね
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 21:40:13.46 ID:WImmk4bv0
>>904
もちろんそうなるなw
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 21:47:02.88 ID:ArU44Lle0
普通に禁止カードにしちゃえばええんや
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 21:47:20.73 ID:fKAzyjCz0
五虎将に関しては制限しようにも出来ないよなぁw 劉備二枚とかになったら完全にゴミデッキになるし
他の五虎将をとばっちりで制限も流石にありえんだろうし

まぁ今後の大会とかの推移を見守るしかないな。実際五虎将がどれぐらい結果を出してくるか
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 21:49:26.59 ID:xi6MRK7P0
>>906
五虎将禁止カードにしちゃうと、蜀漢の大号令が巻き添えで死にカードになってまう。あと諸葛亮の補佐も無意味特技に。
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 21:51:59.55 ID:fC6bPENo0
蜀漢の大号令は王悦無双って役割があるから
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 21:52:53.93 ID:nSHbVS4D0
君主劉備も蜀漢の大号令も5弾諸葛亮もまとめて禁止にしよう(錯乱)
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 21:58:54.04 ID:Q6ZPFQdA0
一コスドロー系のカードのどれかを二枚制限にすればだいぶ分の悪いポーカーになるんじゃないか
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 22:00:41.90 ID:j8mQkYxg0
>>850>>856
帰ってきたら書いてないことツッコまれててワロタw
書かなかった俺が悪いけどさ
普通に伏兵コストは張承さんだ
問題ない

五虎将関連のカードを三枚制限にしよう(テキトー
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 22:11:51.79 ID:6WinYpnYO
>>854
スレの流れが既にそれどころじゃないけど、
袁術一本槍だった頃は、デッキ60枚に対して計略28枚でやってた。
計略カードの割合と国力要員の数を両立しようとすると、50枚じゃ収まらない。

沮授は4だけど、素で反撃計略が出るから袁姫は2で十分だった。
袁姫4は、撤退や帰還命令からの反撃大進軍ループが決まれば相当熱い。
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 23:20:04.91 ID:45C0aAyh0
五虎将デッキは結局ギャンブルのソリティア
決まれば勝ち、決まらなければ負けがはっきりしてるデッキ

でも成功率7割だとして、イベントを想定して6回連続で成功する確率は11.76%
そう考えると結果自体は残しにくいから制限にかからない

クソゲー量産機だけど野放しである可能性が高いんだよなぁ
新劉備に2枚制限かけてゴミにするのが一番収まるところに収まるんじゃないか?
ゴミデッキにして諦めた方がゴミゲーム量産するより遥かにマシだと思うし
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 23:25:45.47 ID:5sdiueoS0
五虎将VS五虎将の不毛っぷりといったら
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 23:33:08.89 ID:DJX/tK+h0
公式のQ&Aが更新されてるね

すこし上のほうで話題になってた連環の計なんかの解決も
詳しく出てる自陣配備時能力での奇襲付与は対象外ぽい。
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 23:34:03.26 ID:D2FabsIni
デイコウさんはいつから反計にも効果があるようになったんですかねぇ…セガさん
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 23:48:52.08 ID:EJ89FoU7I

仙台:7月下旬〜8月上旬
東京:8/24
福岡:9月上旬
だって
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 23:57:41.81 ID:m8eu35150
SPホウ統に関しては今まで通り
素で「奇襲」持ってる武将の配備時のみ
ってことでいいんだよね?

具体的には
R馬超→寝る
PT馬超→寝ない
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 00:45:18.95 ID:4Y32xRm00
とりあえず五虎将の裁定よりも禰衡の裁定を早急に直すべき

自陣に「禰衡」がいる状況で、相手が反撃計略の効果で“山札を2枚ドローし、手札を1枚捨てる”を行う場合、
【お前は馬鹿か?】の解決はどのように行えばよいですか?

まず、反撃計略の効果である“山札を2枚ドローし、手札を1枚捨てる”を行います。
この直後に、【お前は馬鹿か?】が2回同時に誘発され、“相手は手札を1枚捨てる”の効果を2回に分けて解決してください。


TCGはルール<テキスト<公式裁定だから、たとえテキスト矛盾でも今の禰衡は反撃計略でもドローカウンター出来てしまう
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 00:48:13.12 ID:5ITdWkZz0
いや他のTCGは知らんが三国志大戦ではテキスト最優先
スタッフが何を言おうがテキストに書いていないことは実行できない
そもそもその裁定は完全な勘違いによる誤裁定で話にならない
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 00:57:23.39 ID:4Y32xRm00
>>921
誤裁定なのは分かりきってるけど、三国志大戦TCGでもテキストよりも公式裁定優先だよ
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 00:58:09.18 ID:4Y32xRm00
さっきからちゃんとsageてるのになぜか下がってない。スマン
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 00:59:43.58 ID:5ITdWkZz0
>>922
ちょっと誤解があったか
正確にはそもそも「テキストに違反する裁定を出すことはできない」が正解
誰が見ても間違いとわかっている裁定に従う意味が存在しない
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 00:59:44.98 ID:XViH7Qap0
TCGの大前提として
テキスト>ルールだよ…
「○○だったらあなたはこのゲームに勝利する」とか
ルール捻じ曲げるテキストだってあり得るんだから…
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 01:37:42.98 ID:huFQhmZm0
そりゃそうだけど、今回の場合は明らかに誤裁定とわかるんだから、『反撃計略出たんで禰衡でドローしますね』なんていうプレイヤーは出てこないないだろ
もうちょい待てば公式から間違えましたってアナウンスが来るさ
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 01:56:54.85 ID:R19DjaLQ0
>>926

ホントにきたなwOn ツイッター
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 09:18:34.34 ID:wpIAdEyMO
そろそろルール整理が必要な気がするなあ。
セガの方でも把握しきれてないんじゃないかね。
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 13:46:19.02 ID:jby25hdiO
把握しきれてない気がする
カードも調整したのかわからないものばかりだし
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 14:49:45.76 ID:P4Ii9gk4O
だからこそ一般公募したんだろうね。勤務地東京だから人は限られるが
まだまだマイナーゲームの域を出ないから店員さんにジャッジが頼れず、詳しい人に頼るしかない時とかもあるだろうし。その詳しい人をそのまま取り込めれば、とは思う
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 14:51:54.91 ID:P4Ii9gk4O
だからこそ一般公募したんだろうね。勤務地東京だから人は限られるが
まだまだマイナーゲームの域を出ないから店員さんにジャッジが頼れず、詳しい人に頼るしかない時とかもあるだろうし。その詳しい人をそのまま取り込めれば、とは思う
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 15:44:50.37 ID:Vx4AONXx0
ルールに関しては専門の人を雇ってちゃんと明文化してほしいわ
総合ルールのバージョン上がったみたいだけど相変わらずお粗末すぎるし、
Q&Aだけで逐次対応していきますとか話にならない
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 17:35:55.15 ID:ip0u+ACZO
たぶんその専門の人が電話の人なんだろうけど、忙しいからそれどころじゃないかもね
たぶん対戦とか全然やってないだろうね
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 19:41:53.18 ID:txUMxsJ10
PRPT届いたが、劉夫人がかなりいいな。他の四枚は元々光り物だが、劉夫人は光ってなかったし
かつ手に入りにくいカードだったのもあってお得感と言うか満足感かなり高い
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 20:07:07.79 ID:GO/Jz0wE0
こっちも今日届いた。劉夫人は普通ピン挿しだから最近始めた人にも既に持ってる人にも嬉しいな
漢劉備を4枚集めるのはちょっと金かかるけどw
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 20:12:01.82 ID:lTEWINjnO
スタッフがイベント企画してくれるのはいいけどなんで毎回福岡なんや……
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 20:37:03.91 ID:jby25hdiO
福岡?佐賀でしょ!
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 21:08:12.32 ID:Rx/IGJNJ0
>>936
こういうのって店側の企画なので、人集めて懇意の店舗に相談してみれば地元でも開けるかもよ
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 03:05:23.29 ID:Y/KcqJAfP
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 15:13:34.80 ID:2TqujP/i0
戦象の元々の武力ってのは援軍されても変動しなかったっけ?
友人が木鹿大王に導師付けられて疲弊した所を武力3000武将2人で殴りかかっても撤退しないとか言い始めたんだが。
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 15:22:47.77 ID:UX5tmicPO
>>940
元の武力=カードに書いてある数字
能力だろうが援軍だろうが変動しない
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 15:27:24.77 ID:avITkVfB0
>>940
「元々の武力」って日本語を文字通り読めば答えは出るはず
その友人は意図的に騙そうとしてるんじゃないかな
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 15:31:14.69 ID:yXfY0ZRV0
ダメージ受けない範囲を元々の武力“以下”と勘違いしてるんじゃね
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 15:57:51.60 ID:2HDkj6O1O
現状ではカマンの戦象はまったく意味ないよな。
そのうち計略や武将の能力で元々の武力を2000にするとかそういうのが出るのかな。
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 16:01:53.98 ID:7RW5fJxo0
戦象持ちってだけで祝融の効果に関係するから意味はある
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 16:09:40.23 ID:UX5tmicPO
>>945
自分の捨札からコスト3以下の群の象兵の武将カードを1枚まで公開し、その武将カードのコストを支払わずに自陣へ配備してもよい。さらに、このターン中、その武将に{奇襲}を与える。

どの辺に戦象が関係するんだね?

まぁ6弾で戦象に効果がある孟獲号令が出るんだろう
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 16:10:10.63 ID:avITkVfB0
>>945
だから戦象関係ねえって
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 16:10:41.14 ID:NowyWEX20
祝融の効果は群の象兵だから戦象関係なくね?
横暴なる軍略で1500上昇されるとか漢馬騰のパンプに協力出来るとか現状そんなレベルだからな

群の象兵と戦象持ちと南蛮の武将が今の所全部イコールだから
今後も戦象持ちにメリットがある効果も出るかどうか
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 16:13:39.90 ID:AxrnFtRT0
カマンに戦象付けてる時点で察するべき。
公式が以下と勘違いしてるんだろ。
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 17:03:59.30 ID:s/vvTz0X0
種別:象兵 と 特技:戦象 はセットなんだろうな、今のところ
だからカマンにもついてるってだけじゃないの

デザインするとき種別:象兵にはしたいけど、戦象の意味がないな・・・
 @.武力500上げよう!
 A.象兵だけど戦象なし!
 B.意味ないけどつけとこう!

結果Bになりましたってだけっしょ
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 17:13:42.77 ID:NowyWEX20
>>950
次スレお願いします
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 17:17:13.35 ID:AxrnFtRT0
>>950
蜀象夫妻「…」
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 17:18:31.91 ID:s/vvTz0X0
いってくる
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 17:26:59.01 ID:s/vvTz0X0
たてたー

【三国志】三国志大戦TCG Part28【SEGA】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1368692516/
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 17:29:24.70 ID:NowyWEX20
>>954
乙でした
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 17:42:32.31 ID:UX5tmicPO
>>950
C今のところ意味は無いけど、後に影響が出るかもしれないから付けておこう

PR祖茂の「君主でない孫堅」みたいなもんです
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 18:20:59.07 ID:2srLq8ud0
まあTCGはおいそれとエラッタかけられないからね
というかエラッタかけてもエラッタ前が無くなるわけじゃないし、できるだけエラッタが必要ないように先の事を考えたテキストにしないとね
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 19:51:55.15 ID:YmjzgA6U0
漢馬騰「花鬘の戦象が意味のない特技だと?」
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 20:11:24.85 ID:xupqVB6PO
漢の馬謄将軍は群と混ぜると本当に強いな
漢単色だと奇襲持たせるのがなかなか難しいし
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 20:57:45.39 ID:+ysTSrSeO
漢群混色となると、やっぱり5弾エンショウと黄巾特攻がメイン?
5弾文醜が噛み合うかと思ったんだけど、他のパーツがいまいち決まらなくて……。
群の低コスと漢の5コスからいいとこ取りできればいいんだけど、混色難しい。
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 21:13:13.09 ID:xupqVB6PO
策謀の布石でもつっこみゃええねん(小並
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 22:58:40.47 ID:feGwsKh60
公式更新TOPに6段イラストが
こうちゅうさんがくるんか
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 23:03:00.87 ID:4WKfRJ5I0
覚醒…
なんか場に出てる武将と手札にある同名の武将カードを交換で特殊配備できる能力だかカードだかが出そうな気がする
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 23:06:18.51 ID:FjD4EhMC0
一番上は気炎呂布かな?殲滅()の呂布も救済カードがほしいな、
使い続けてる人見たこと無いぞ。
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 23:13:05.89 ID:HUjnVeFT0
関羽、精鋭黄忠、快進撃孫策、気炎撃呂布、曹叡 で合ってる?
漢の武将はどうした!と思ったけどもしかして関羽が漢で出る可能性があるのかな
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 23:23:48.70 ID:YmjzgA6U0
イラコンの絵っていつカード化されんの?
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 23:25:40.20 ID:dRK1pZw1O
紫色だから
漢版のヒゲでいいと思う

しかし右下は黄忠なんだろうけど
またド派手な兜だこと…
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 23:32:48.84 ID:WAqVz1bAP
>>966
公式のアナウンスでは、5弾以降にて。
5弾では王悦と楊奉が出ているな
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 23:33:52.10 ID:NowyWEX20
>>966
王悦と楊奉はカード化されたじゃないか
あとの3枚は6弾にの入るかね
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 23:34:45.47 ID:YmjzgA6U0
>>968
すまん、自分で言っといてアレだがイラコンの受賞作品全部覚えてなかったわw
王悦と楊奉がイラコン絵だったのか。どっちも良い絵&良いカードだから他のイラコン絵も楽しみだ

そして第二回イラコンも頼むセガ…頼む…
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 23:35:28.98 ID:feGwsKh60
え?あの2枚イラコンのだったの?
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 23:38:08.84 ID:NowyWEX20
>>968
一応訂正しておくと公式の発表では4弾以降
ただ4弾には何も入らず5弾に王悦と楊奉が入った
残るは曹丕、呉国太、献帝
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 23:42:35.64 ID:avITkVfB0
まだ2枚しかカード化されてない状況で第二回イラコンとかどう考えたって無理
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 23:47:50.18 ID:avITkVfB0
>>965
色合い的にも勢力的にもほぼ間違いなく漢の関羽
ACでも漢に関羽・張飛は出ているんだよ
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 23:56:20.80 ID:GH4C/JLz0
漢関羽ってあんな綺麗なジャイアンみたいな目だったっけ
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 00:30:08.01 ID:CGW0LtYEO
真ン中の白髪の爺さんが呂布……なのか?
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 00:31:15.52 ID:JEQDGEVN0
漢関羽かー
どんな能力になるんだろう
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 01:07:07.22 ID:EeKkBrFE0
アケから予想するなら戦闘勝利で国力回復とかだけど、イラストレーター違うしなあ
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 01:11:24.30 ID:LdFwx+ls0
宣伝文句に覚醒ってあるけど、新特技【覚醒】くるかな?
アーケードだと途中で能力上昇だけど、TCGではどう再現or変更するのか
あんまりカウンターとか使わないゲームだから、途中で武力変わるのはちょっとやだなあ
今のところ、1弾孫策とかスターターホウ徳とかが武力変わるけど。
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 01:17:24.94 ID:CGW0LtYEO
土下座テキストのVerって考えてみればあり得そうだけどな
条件満たしたら武力上昇って別段ややこしくはなさそうだけど武力の読み合いが更に難しくなりそうだな
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 01:18:36.97 ID:3px4OP1cO
遊戯○みたいに覚醒武将は融合みたいな枠になるとか?
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 01:26:13.55 ID:LdFwx+ls0
エクストラデッキの採用はかなり先じゃないかな?
数年後まで続いて、もうネタが無くなった時に環境を変える一手とか。
遊戯王も、3,4年に一度、新アニメに合わせて融合、シンクロ、エクシーズとか種類増やしてるし
三国志大戦の場合、『李カク&郭シ』このカードは自陣の『李カク』と『郭シ』を捨札に送ってエクストラデッキから配備できる。みたいな。
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 01:34:22.04 ID:EeKkBrFE0
エクストラデッキって何?
第二の山札みたいなもの?
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 01:40:15.65 ID:LdFwx+ls0
>>983
申し訳ない、他のTCGの用語を普通に使ってた。
遊戯王でいうエクストラデッキっていうのは、山札とは別のところにおいて、
特殊な条件を満たすと召喚(配備)できるモンスター(武将)で構成されるカード群で、1つのデッキに15枚までっていうルール。

ただの妄想だけど、スレ埋めのネタだから許されるかな?
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 01:49:25.71 ID:EeKkBrFE0
なるほど…解説さんくす
遊戯王といえば罠カードや魔法カードみたいな、場に裏で設置しておいて条件次第で発動ってのないな三国志大戦には
ネタ切れしてきたらそういうのも出すんだろうか
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 01:57:02.73 ID:B0LO2n5E0
もうこのTCGの良い所はデッキだけ持ち歩けば遊べるになりつつあるのに?
サイドボードもライフカウンターもトークンもいらない
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 02:02:27.02 ID:LdFwx+ls0
>>986
だよね、デッキ以外不要っていうのはいいことだ
カウンターとか使いだすと、場が複雑になる
Pのどっかのインタビューでも、孫策は冒険だったと言ってたと思う
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 02:08:07.65 ID:EeKkBrFE0
余計なものいらないゲームにしたいってのは画集の対談でも明言してたよな
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 02:30:12.66 ID:91zAAwpUO
まあカードプール増えて来てサイドボードは使いたくなってきたけどね。
蜀のフセンや群のコチュウセンなんか今はデッキに入らないでしょうからサイドボードに入れたい。
メタ武将が増えても、スペックは悪いから入っても1枚だし、サイドボードあったらメタ武将複数入れられるのになぁとたまに思う。
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 02:39:02.32 ID:Ga/HG7IiO
サイド使ったら試合時間が伸びて回転が悪くなるから取り扱い店舗に嫌がられるんだよ
現状でさえ相手が下手くそで長考されると30分でも終わらないのに
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 02:41:49.53 ID:CGW0LtYEO
サイドあっても結局一回勝負だしなあ
大きな大会だとデッキ弄れないし
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 02:58:46.24 ID:wc7JvGSO0
って言うか曹丕デッキ見てから傅僉ガン積みとかされたらたまったもんじゃねーよw
最初っからどこまで想定してデッキを組むかがTCGの面白いトコなんじゃねーの?
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 03:35:08.27 ID:91zAAwpUO
>>992
そうしたら曹丕側もそれを読んで魏バラに変更したりすればいい。
1本勝負だからデッキにメタカード複数積むのは辛いんだよね。
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 10:40:31.33 ID:PxPCuKf50
逆にサイドないからメタカードが強い のかもしれない
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 11:03:11.33 ID:6Ig5Yla6O
R淵やフセンを相手のデッキ見てからガン積みできる事を考えたら、このゲームにサイドはいらないと思う。

メタカードが本当に必要だと思うなら、デッキ内の枠を割くなり増やすなりして積めば良いだけ。
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 12:28:04.67 ID:dwpVRWDBO
五虎将が強いのだってサイドボードが無いからだよね。
みんな高コスト積んでて1コスト1枚みたいな重たい構築もあるから
ポーカー成立を許してしまう。

五虎将を考慮に入れた構築難しいです。
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 12:32:08.54 ID:fPDv3UQb0
五虎将は防御力皆無だから、高コス捨ててひたすら数並べりゃおk
大会とかだと1ターン目で見極めないとならんけども
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 12:37:52.50 ID:cvqkfIdD0
五虎将相手に漢で打ち勝てるビジョンが見えない
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 12:45:40.25 ID:LdFwx+ls0
30分かかるゲームでサイドボードっていうのはちょっと時間的かかりすぎるかな
3戦で1時間半かかってしまう
ちょっと大会じゃ現実的じゃないかな
だからこそ、ピン積みの傅僉や呼廚泉が光ったりする
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 12:46:13.88 ID:EeKkBrFE0
>>997
そうじゃなくてそのための構築が難しいって話だろう
例として魏で低コスガン積みとか実質ありえない
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