【MTG】レガシー専用スレ113【Legacy】

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『大会結果・デッキ集』
http://www16.atwiki.jp/mtg2384/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』

■ カード名/呼び方

SFM　　　→《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM　　　→《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
ハエ　　 →《Delver of Secrets/秘密を掘り下げる者》
QPM　　　→《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　 →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
RWM　　　→《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》

StP　　　→《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE　　　→《Path to Exile/流刑への道》
JtMS　　 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP　　　→《Price of Progress/発展の代価》
REB　　　→《Red Elemental Blast/赤霊破》　　
GSZ　　　→《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE　　　 →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》

■ デッキ名

CTG　　　→ Counter Top Goyf (相殺と師範の占い独楽とタルモゴイフを使ったデッキ)
ベーラプ → Baseruption (UGwbのCTGの総称)
Pro 〜　 → Progenitus（自然の秩序で大祖始を出すデッキの接頭語）
NO 〜　　→ Natural Order (自然の秩序で大祖始を出すデッキの接頭語)　例:NO RUG
SnT　　　→ Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
ANT　　　→ Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ111【Legacy】（実質112）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1362825470/

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない（戒め）
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない（戒め）
・クローサの掌握で行き詰まりは割れない（戒め）
・ゴブリン相手に超起源を撃ってはいけない（戒め）
・1マナしか浮いてないゴブリンがプレイしたバイアルにピアスを切ってWillしてはいけない
・カナスレ相手にトリマリしたにも関わらず1ターン目から不毛を即起動してはいけない
・こちらライフ18でハンドに焼却者があるにもかかわらず3/4タルモを意味も無くチャンプしてはいけない
【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない（戒め）
・リュウジ相手にチャリスX=1で置いてはいけない(戒め)
・白スタックスに白チューを入れてはいけない（古傷を抉る戒め）

・戒めリストを貼ってはいけない（戒め）
・AAをテンプレにしてはいけない(戒め)
・相手をラケットで殴ってはいけない（戒め）
・安易にホモネタに走ってはいけない（戒め）

どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリは除く。

Q. 3人は、どういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　 瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

A.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

この穀潰し共が
家族を泣かすなよ

Tier1
・RUGデルバー（カナディアン・スレッショルド）
・UW奇跡
・UW（B）石鍛冶
・BUG（チーム・アメリカ）
・BRG（ジャンド）
・Sneak & Show

Tier2
・High Tide
・BWG（ジャンク）
・エルフ
・BUG（R）続唱（カスケード）
・ANT

Tier3
・マーベリック
・ゴブリン
・ドレッジ
・マーフォーク
・エンチャントレス
・MUD
・バーン
・ベルチャー
・リアニメイト
・The Spy

誘導する前に埋めんなクズども

tier4
・the spy
・アルーレン
・白ウィニー
・ドラゴンストンピィ
・ドゥームズデイ
・スリヴァービート

スパイってなんの結果も残せなかったな

>>8
スパイはヴィンテージに行っちゃった

新弾の度にレガシーでこれどうって言いながら嬉々として大したことのないカードを貼りにくるような人たちが
騒いでいたのがスパイ

スパイのおかげでレガシープレイヤーが増えた可能性が微レ存
まあスパイとはやりたくないけど

すっかりメタ外なバントって何が足りないんだろうなぁ

嗚呼レガハゲよ

バントの強みってなんだっけ

ブロックした時こっちがダメージ割り振れることかな

>>14
聖遺とオーダーとwill

その3点だとすると、willは置いておいて
聖遺が死儀礼やら軟泥やらが増えて微妙に肩身が狭いのと
オーダーから出てくる大始祖よりもSnTから出てくるエムラの方が強いって事が問題では

バントだとアド稼げないんだよな。マヴェに青タッチの感覚でブレストと好みでトラフト、三人衆、ジェイス、カウンター足す位か

>>7
Tier名乗るのもおこがましいレベル

>>18カードパワーはんぱねえな


そういや、BUGR続唱って、死儀礼、ちあみ、工作員、アンビ、ブレスト、タルモ、ヴェンデ、とあとなに？
ばっ火、稲妻、囲いあたり？ウィルはない？
作りたい

お前らこれでも見てろレガシーだぞ
http://ja.twitch.tv/magicprotour/

バントなんてやめて青ZOOでいこう(提案)
青ZOOが中途半端みたいに言われて劣化カナスレ扱いされてるのは悲しい…

石鍛治タルモにwillが共存出来るだけでかなり強いと思うんだがなぁ
3マナ域はコアトルやら強打者で充分賄えるし


もっそりビートが活躍出来ない本当の理由は2T目に問答無用で飛んでくる全体除去のせいだと思う

日本のレガシー豚は参加してるの？

>>23そんなカードあったか？
奇跡終末？
あれは知らん

俺、どうせ勝てないし、カジュアル路線でいこうと思う…
(´・ω・`)

ガチデッキを自分好みにいじってちょっと弱くなったものをフリーで回すカジュアル
たのc

ガチレガたのｃ

１マッチでジャッジ３回呼ばれるとか素人すぎんだろUWミラクル

マリガン？

モダンの有り合わせのカード+プロキシのルーン母、ゲドンで適当に白ウィニー組んでみたらそこそこ戦えて驚いた
ミラクルとか入ってない（持ってない）からパンチ力には欠けてそうだけど

ミラクルもルンママもゲドンもどれも大した値段じゃないんだから買えば？
4枚ずつ揃えても5kでお釣りくるでしょ

エムラクールが2回殴って負けるゲームがあるとは・・・

>>32
実はPtEも持ってないからプロキシなのよね…マジックに興味持った友人への貸出用として組んでみた
レガシー始めたての友人が親和を貸してたけど、ルールが曖昧な初心者に親和なんて回せるわけ無いだろと思ったから
基本に忠実で扱いやすい白ウィニーが初心者には楽しそうかな、と思ったのよね

GPストラスブールベスト8にデスタク二人もいるじゃないか……
周囲で使ってるの俺以外見たこと無いけど息してて嬉しい

準決勝はデスタク対デスタクだぞ

karakasなんて大多数の人は一枚しか持ってねーよ
4枚買うくらいならデュアラン買うわってレベルで暴騰してるし

デスタク土地事故から優勝ｷﾀｰｰｰｰｰｰ

もうこれメタがわかんねぇな
お前らどう

デスタク優勝？
ショーテル、リアニだらけだったんか？

レガシーにおいてオワコンという概念はない(至言)

スリヴァー好きがこのスレを監視しています

コロンドールのマンガラ値上がりある？

デスタクはコンボに全く当たらなかったのか？

>>43
いいえ、カラカスが値上がります

>>44
SNTと当たっててマンガラガンギマリしてたような

ショーテルはお客さんだからなぁ

エムラクールに2回殴られたゲームでデスタクが勝ったのはワロタwww
ショーテル運無さすぎだろwww

風のゼンディコンってどうだろ。２マナ使うけど一応速攻アタッカーなのと、不毛が２回打てる

使ってごらんよ

>>48！？
意味が分からないんだよなあ…

蟻の解き放ちﾜﾛﾀ突入してエムラトップにして撃ちまくるのね

レガシーで続唱ってどんな感じなんだ？

プレインチェイス2012手に入ったし
組んでみたいんだが…

素直にBUG続唱で組めばいい

>>37
デスタクが最強であることが立証されたのだからデュアラン売ってでもカラカス買うべき

>>48
まあパーマネント全部逝ってもカラカス一枚出せばグッバイ江村だからなぁ

Karakasは一枚あればいい

そう簡単なゲームではなかったけど
スニーク設置までサリアで時間稼いだのは良かったけど、破棄者もカラカスも引けず結局江村発射まで行かれるっていうプラン通りとは程遠い展開だった

実際リシャポ、不毛ガン積みに加えてカラカスばっかり引いて白マナが出ずに苦しむことが多いから、カラカス3枚にしてあるのは納得出来るんだけどね

マーフォークと同じで、薬瓶引くことを見越した土地配分になってるからなぁ

>>56
ちなみにそのゲームはカラカス何もしてないけどね
つーか意外と見てる人少ないのか？ レガシー板なのに

レガシー板は口だけ番町ばっかりだから

・・・板？

…番町？

レガシー板ｗｗｗ

レガシー板にはいったいどんなスレがあるというんだ・・・

10割ホモスレだろ

すげーアホな事聞くけど
デスタク二人に一枚差しされてるEiganjo Castleってなんか意味あるのこれ？

稲妻で死ななくなる

は？（威圧）
http://p.twpl.jp/show/orig/RZxvS

レガシーでUW Flash どう？

不毛の大地

永岩城じゃサリアマンガラは稲妻に耐えられないんだが
カナスレがよく使う火とか二股の稲妻なら何とかできるけど、正直あの枠は平地のほうがいい
ただでさえ土地が詰まりやすい構成なのに不毛の餌食を増やす必要はない

不毛の餌食になるとしてもなお強いって結論に至ってるから2人とも積んでるんじゃ

禁止解禁レガシーとやらは結局どうだったんだ？

そういえば今回の禁止改定の発表日が変更になってるね

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/news/042213

罰する火に耐性つくのは大事じゃない？
中期戦はマンガラでアド稼いでいく戦略が基本のデスタクにとって、同じ戦略方針の罰する火対策は必要だし。
逆にカナスレ相手には、悠長に永岩城起動する余裕は無さそう

確かに罰火対策は必要に見えるな

レガシーでこれどう？
Notion Thief　2ub
Creature - Human Rogue Rare
If an opponent would draw a card except the first one he or she draws in each of his or her draw steps,instead that player skips that draw and you draw a card.
Illus. Clint Cearley #88/166 3/1

弱い（確信）

レガシーで使われる4マナ挙げていってどうぞ

それらと同等のKPがあるだろうか、いやない(反語)

４マナ出るなら盗用使いたい

そんなにしょっちゅうレガシーレベルの生物が出てたまるか

レガシーの4マナは試合を決めるカード

>>78は瞬速も持ってるから、盗用よりは良い働きすると思う。

でもジェイスでブレストしてこれ出されたらキレるんでしょ？

これ打たれたらさ、対処法って打ち消し、ボブ、願い、ハンドからの除去、ラバマンくらいのもんじゃん？で、残ったら勝てるカードじゃん？
強くない？

>>86
ドローステップの最初のドロー、つまり通常のドローは対象外
ブレスト使うようなデッキには効くが、ジャンドやマーベリック相手にはただのバニラ

except the first one he or she draws in each of his or her draw steps
ってあったごめんね（ﾃﾍｯ

>>86
＞ブレスト使うようなデッキには効くが

ほぼすべての青がらみのデッキなんですがそれは

4マナでブレスト封じてどうしたいんですか（半ギレ）

グリセルだって封じられるから(震え声)

グリセル「スタックしてもう7枚引きます、Ｗｉｌｌ打ちます」

4マナソーサリーブレストｗｗｗ

ブレストに対応して出せばこちらは手札が計2枚増えて3/1が場に出るのに対し相手は手札が3枚も減るので計6枚のアド
強い(確信)

4マナ？知らんがな。

後手で出すカードが4マナだとテンポロスが大きい（正論）

つまり４マナ浮かしとけばブラフになるって事か

2マナからダリチューしたらええんや

ダリチューするようなデッキが序盤に動かないのはどうかとは思うが

後半になってもダリチュが腐らないと思えば（震え声）

考えてるだけだと弱そうだけど
使ってみると結構強いみたいな感じにはならないかなぁ

レガシーで4マナ域って大抵フィニッシャーだったり、不利な状況覆せるものだろ？
さすがに力不足なんじゃねーの

4マナ浮かしてる時点で事故ってねw

これが場に居るときに三人衆出したら爆アドやで！

ぶっちゃけこれ撃つ前に既にハンデス撃たれてて持ってるのバレバレな状況も多いと思

たし蟹

レガシーで4マナというと神ジェイスとかか

よく考えたらジェイスブレストに対する完璧な回答じゃねーか

ジェイスはブレスト以外の事やっても十分強いですし

>>106
しかも3/1だから次のターンにジェイス殺せるじゃん。

相手の森の知恵と友情コンボじゃね？

森知恵は引いてもよいなんで

じゃあ相手の無限への突入で即死かもな友情コンボか

基本青を使わないデッキ相手にしか刺さらない＝サイドボード要員
しかし、サイドボードにこいつを積む余裕はないんじゃないか？
というのが俺のぱっと見の意見。
レガシーでは活躍しないと思う。

ドレッジとかエンチャントレスはこいつでハゲそう

エンチャントレスはともかく、ドレッジには関係ないんじゃ？

無いな
むしろわざわざ無駄牌入れてくれて喜ばれるまである

3マナなら色が合えば採用されるレベルの強さだった
2マナなら猫も杓子も4積みするレベルの強さだった
1マナインスタントだったら刷られた次の月に禁止されていた

的確

吠えたける鉱山ならこっちだけアドバンテージだな。
ただやっぱ４マナは重い。

修復の天使すら使われてないんだぞ
4マナの重さを舐めてはいけない(戒め)

レガシーでUW flash が日の目を見れば修復にも出番がある
瞬唱、ヴェンディ、思考検閲者、と結構駒は揃ってる

思考検閲は関係ないだろ

お、脳内もしもし登場か

神ジェイスより強いカードが出たら考えてやるよ

神ジェイスより強いカードが出たら考えるのをやめるわ

>>119ファッ！？
４マナは重いのか

レガシーの4マナは重いな
フィニッシャーか準フィニッシャーを出すマナ域だし

>>125はエルフ、エンチャントレス、ＭＵＤ、ハイタイド使い

4マナは重たくないよ
101マナ出しておはじき100個乗せるくらい簡単だよ

盗用とちがって相手のドロー呪文に対応して出すだけじゃないから
使う価値はあると思うけどね
先置きして牽制してもいいし
相手のエンドに出して意外な授かりものとか能動的に使っても面白いかも？

意外な授かりものは禁止か…

理想のゲーム展開

相手：島出してエンド
自分：沼、金属モックス（青）を出してエンド
相手：エンド前にブレスト
自分：それに対応してダクリからNotion Thief。私は２枚ドロー、あなたは３枚ディスカードです
相手：俺のターン。森とタルモ出してエンド
自分：ダクリから権謀術数で対象はあなたです。
　　　あなたは全ての手札を捨て、私は６＋１で７枚ドローします。

後の展開は適当で。２ターン目でもうほとんど勝負決まってるぞ。

2枚ドロー…？3枚……ディスカード？？

脳内さんはひどいなぁ

なにそれ間違い探し？
２枚ドロー→3ドロー
３枚ディスカード→2枚トップ
６＋１で７枚ドロー→7+1で8枚ドロー
かな

最近多いんだよなぁ
新しいカードが出るたびにレガシーで使える！とか騒ぎ出す脳内プレイヤーが

ところでレガシーでSkylasherどう？

Skylasher 　(G)(G)
レア
クリーチャー - 蜘蛛
〜は打ち消されない。
瞬速、到達、プロテクション(青)
2/2

そんな友情コンボ的な理想を想定するくらいなら
2ターン目に江村さん転がす構築したほうがいいです

大貂皮鹿に更に詰め込んでるな
けど緑のダブルシンボルで瞬足ってどんなデッキに入れればいいんだ

青単につよそうだとおもいました。

>>131
ブレスト効果をバザーと勘違いしてない？

バザーって相手に打てたっけ？

↑
これが本物のアスペか・・・

バザーが相手に打てるわけないだろ…

GGカナスレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20631643

>>131
脳内さん、たまにはリアルのゲームせえへんの？

これ、あれだろ
この前の初手メタルワーカー、次のターンにコジレックの脳内野郎だろ

友人が重い腰上げてやっとレガシー始めてくれて、先週やっとデッキが完成したのに、崩してもう新しいデッキ作り始めとる…これ長続きしないパターンや…
確かにカードパワーも重要なんだけど、プレイングと相性が超重要って事ってどうしたら理解してくれるだろうか

色んなデッキ触らんと見えてこないものってのもあるからな

ジャンドとかひたすらパワーカード叩きつけるだけだからプレイングもクソもあんのって思う

むしろ、始めたばっかなんて色んなデッキ触りたくなると思うんだけど・・・
勝つ事ばっかり考えても長続きせんよ

>>145相性ってどういうこと？
自分と使うデッキの相性のことなのか、相手のデッキとの相性なのか

>>146>>148
そんなもんなのかな、俺はレガシー初めてから半年間ずっと同じデッキ触ってたから…
>>149
相手のデッキとの相性とカードプールの理解かね、チームアメリカを作ったんだけどこの前親和になす術無くボコられてたみたいだ

実際俺も知りたいんだけど親和にぶっ刺さるサイドカードって何があるかな？

カナスレにして古の遺恨

アポカリのあれとか

>>145
何事も最初の方は無駄や空回りの連続なもの。
俺もMTGをやり始めたばかりの頃はそうだったw
そして、何度もMTGを経験していくうちに「成功するコツ」というのが分かるようになってきて、
次第に無駄や空回りが少なくなっていく。
そして、一歩一歩、一流へと行く。

>>147
MTG対戦というのは、プレイングも大事だが、メタに応じたデッキ構築力、サイドボーディング能力もかなり大事だと思う。
だから、プレイングが単純なデッキを使ってても、デッキ構築力、サイドボーディング能力がなかったら、なかなか勝てないと思う。

僕も一流になりたいです
どうしたらいいですか？

>>150
親和だけメタるならエナフラぶっこんどけば？
BUGなら2キルはほぼ防げるやろ

チアメで親和対策ってDeed衰微で十分じゃね

長続きしないパターン、ってのは周りにそういう人がいたの？そうじゃないなら、好きなようにやらせるのがいいと思うよ。
好きでやってる遊びに横から口出されるのって結構なえちゃう部分だと思うからさ。それが初めて時間がたってないなら尚更。

親和に刺さるサイドなんて、むしろ他のデッキ以上にわかりやすいでしょ。
素人に口出してプレイングーとか相性ーとか言う前にまずはお前さんがMTG調べなさいな

飛行とトランプルで回避能力がダブってしまった

>>157
と言うか半年前にその友人がRtRからスタン始めたんだけど、セレズニアアグロから初めてジャンドコン組みたいって言って
高額なパーツ集めるだけ集めて結局組まずにMTGから離れるのをこの目で見たからね…
モダンの親和だったら針とかパイロとかグラッジで対処するのはわかってるんだけど、レガシーだとどう対処するのかちょっと判らなくて
BUGだったら結構汎用性あるディードが突き刺さって、他だと禍汰奇、石のような静寂、魔力流出、三球辺りがほぼ専用になるけど突き刺さるカードですかね。

初心者兄貴が大量でつね

>>158
井之頭wwww

初心者だっていいじゃない。人間だもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

メタ外の地雷デッキで大会に突撃して優勝したい

ですタク

じゃあ俺はエターナルブルーで突撃するわ

どうせ既存のデッキの絡み根とそのまま取っ替えただけだったんだろう
別にディスるのはいいぞ安くなってくれるならｗ俺は使うからな

おっと最新スレと誤爆

>>155マジレスすると親和って早いときは早いが、２キルはなくない？
なんか前に、エーテリウムの達人２、勇者３が並んで死んだんだが
白緑ビートみたいだった

>>155エナフラってなに？

魔力流出/Energy Flux

最近の親和はハンデスや重めのカード入れてコントロールっぽい動きするのが多いから２Tキルなんてほとんどありえない
頭蓋囲って１パンはあるけど
つかBUGだったら親和なんてお客様だろうに

>>170トン
エネルギーじゃないのか
シナジーをシネルギーと読んだりしてる奴がいたが、
実はあまり間違いともいえないようだ
英語の発音ってなんなん？
ravegerとかどう見てもラベジャーだろうが！！

うるさい死ね

英語はいわば歴史的仮名遣いのままになってる
昔は発音と綴りはほぼ同じだった
印刷技術の発達と書物の普及でスペリングがほぼ固定化されたのが15世紀ぐらい
その後も発音は変化したので、今はずれがある

>>172
エネルギーはドイツ語(Energie)
エナジーが英語(Energy)
日本では何故かドイツ語の音が定着した

エネルギー・フィールド/Energy Field
だからね

ベルチャー組んだけど楽しすぎワロタ
１ターンキルできると脳汁溢れる

>>177
その後普段仲間と遊ぶのに使えないと気付いてカバンの奥底に…

ああ、友達相手にハイタイド回してガチで「もうお前とはやりたくない…」と言われた思い出が

なんで回す前にコンボでいい？　って確認しないのかホント謎

フリープレイでソリティアを始めてはいけない(戒め)

初心者のスタンのデッキにドレッジぶつけたバカなら居た

コンボと対戦するのを嫌う人が初心者に多いが、どのデッキにも何かしら対策方法があるんだから、対策したら良いじゃねーかよって思う。
対策できる事を知らないなら仕方ないが。

レガシーは長くやってないといろんなデッキに手をだすのは難しいし、ビートしか組めないような人じゃコンボ相手は厳しいだろ
対策できるっつってもサイドボーディングしていいならコンボ側もしてくるし

大会のための練習ならコンボ対策は必須だからありがたいけど
完全に遊びのフリープレイだと1マッチまでにして欲しい

サイドとか大会前に作ってるからフリープレイで使うデッキはほとんどサイド作ってないんだよなぁ・・

でもまったく知らないコンボに当たって踏み潰されるのは嫌いじゃなくて
初めてドレッジと当たった時とか何も出来ずにボコられたけど
そのデッキ凄いマジックは奥が深いってなんか嬉しくなった

>>187
お前漫画の主人公みたいな性格してんな……

ドレッジは初見なら結構面白いデッキじゃないか

俺がつまらんから止めろは甘え

相手に強制はよくないけど、相手の資産がわかってるならそれ合わせたデッキ使ったほうが面白い（確信）

ドレッジとやるの結構楽しくね？と思うのはきっとメインから漁る軟泥が入るデッキ使ってるから

>>189
初めて見た時は、動きが異次元過ぎて面白いと言うか驚いた

初めて見るコンボデッキは面白いよね
エルフも何かものすごい勢いで起きたり寝てたり何が何やらって感じだった

ドレッジを横目で見てたけど、訳のわからない動きから大量のゾンビが戦場を埋め尽くしてた
ただ第2ラウンドで戦場に墓掘りの檻、トーモッドの墓所×2と過剰なまでの墓地対で完全沈黙してたのが印象的…

ちゃんと文末に（小並感）って付けろや

ドレッジはDredge: the Gatheringっていう別ゲーだから仕方ないな

俺が三玉置いたらなんかなにもできないで終わったデッキの事？

>>179
俺はそれを親和使った時に言われたな〜

メイン死儀礼や軟泥が多い今はドレッジキツイか

ドレッジはg1取れないと負け濃厚だしな


コンボ嫌いじゃないけどコンボ勢はアレな人率高いのがちょっと
MOやってると白力戦から2T目ショーテル撃って「Noob.」って煽ってくる奴とかサイドゲーム前に逃走するリアニ使いとかちょくちょく会うわ
初手ツンドラから独楽置いてきたからセラピーで相殺指定したら「Cheater???」連呼して切断された事もある

>>201
そいつらコンボ勢じゃなくね

>>191
激しく同意。
MTGを始めたばかりの友達の使うカジュアルの「黒単吸血鬼(モダン)」と対戦する時は、スタンのデッキを使って対戦してる。
レガシーのデッキだと必ず勝つからw
しかし、スタンのデッキだとほぼ互角だから、お互い楽しいし。

だんだんモダンスレと化していくレガシースレ

ＮＯ入ったことでエルフのコンボも楽になったなぁ

ビヒモスさんがデカイよな

フリーで遊んでて外野から飛んでくる「フリーでショーテルとか無いわー」って声
好きなカード使ってお互いに納得してんだからいいじゃねぇか(´・ω・)
最初知った時は頭使わないコンボ系かと思ってたけど実際使ってみるとキープ基準厳しかったり、ショーテル+フィニッシュ手段引くまでどう捌くかって考えるのが楽しい

お互い納得済みならいいんじゃね？
でもやっぱショーテルは簡単な類のデッキだとは思うがな

レガシーのフリーはしょうがないって気もするがな
スタンみたいに何個もデッキ組めるもんじゃないし

>>207
外野がクソすぎる
知り合いじゃなかったとしたら店行くの止めるレベルの害悪

>>207
そういう奴らに限ってスニショ使わないんだよなｗ
なぜって、それで負けたら自分が全否定されるから
なんとか使わせると案外コロッと負けて、必死になって
「これは絵合わせだから、花札だから。俺がやりたいマジックじゃない」
とかファビョりだすのは滑稽

そんな必死な奴いねーよｗｗｗ

Tanaka Kazuhiko ?@Ayesha_Tanaka 56分
WMCQ大阪、トップ８はオカダナオヤ、ムラエリュウジ、アカシュンスケ、シバタマサタカ、コンドウヨシキ、ナカムラアツシ、ババヤスノリ、モリヤジュン（１位から順、敬称略）


＞ムラエリュウジ

リュウジさん2位かよｗｗ

バーンで二位になれるリュウジはバーン使いの鏡

架空の存在であるリュウジを名乗るとか痛い奴だな

チャリスX＝１置いたれ(アドバイス)

スタンも赤単で勝てるからね

4/22の禁止改訂でブラックバイス解禁のリークきたぞ！！

マジかよマーベリック売ってくる！

悠長にバイスなんて置いてたら返しで死ぬわ

ばーいばいっす。ってか

俺リュウジで有名な関西使いのバーンだけど何か質問ある？

リュウジさんレガシーサーキットでも2位でしたね

>>222
収入は？

黒の万力は解禁されても無害な気がする。
ポックスが息してない状態だし。

黒の万力を解禁して、次はネクロポーテンスの解禁だな

万力はねーよ
1Tに出たら1マナスペルではありえないくらいダメージ削れるし
タイムツイスターのがまだありえるってレベル

時エイトグとオースを禁止にしよう（提案）

この時期に毎回話題になる(ような気がする)精神錯乱はー？

>>227
２Ｔキルの規定には引っかからないし、環境を支配するような凶悪なカードでもないんじゃ？
むしろ今の青い環境にぶっ刺さるから割と面白そうだが

軽くてやばっちいスペルも随分増えたから別に良いんじゃないかな
衰微なんてのも刷られたし

グリセルが思ったより強くなかったからバーゲン解禁でいいんじゃね？

TTはネームバリューと肩書きだけで禁止を維持してるただの聖域
今刷られてたらモダンですら使えるレベル

TボルT？

トラボルタ…？

大地の知識の解禁を...

あたちの・・・

禁止カードで該当するのはTimetwisterだな
誰もわからんような造語つくんなよ…

個人的に隠遁ドルイド解禁はワンチャンありそうだが、どうだろう

無理
蔦サバにせよドルイドにせよ一枚コンボは不可
レガシーは二枚コンボから

The Spy「せやろか」

禁止発表何時から？

日本時間で1時じゃないの？

変更あった？

今日も穀潰し共はレガシー(苦笑)に夢中ですｗ

ニートはレガシー民に穀潰しと叫んだ

レガシーでエターナルブルーって行けますか？

行ってらっしゃい

GWで、せいいの騎士＋土地のギミックを載せないで、
純粋なビートダウンのリストってありますか？
ルーンの母石鍛冶マナクリからデカブツ連打みたいな
カラカス不毛フェッチがキツい

適当な緑白ビートダウンにＮＯ＋大祖始やビヒモスぶち込んでおけばいいんじゃね
マナ加速から出したいってのなら親和エルフ以外の選択肢はないかな
結局1枚8000円ほどするガイアの揺籃の地が複数枚必要になるけど

TTが造語とかマジで言ってんの

レガシーじゃ使えないから知らないんじゃないの

TTは誰も分からない造語だったのか(驚愕)
と思う俺はEDH民

知らない略称を調べるのは難しいがキレてはいけない
tfkとか何かと調べまくったこともあった

英語の頭文字だとググっても分かりにくいしねえ。

英語の略称増えすぎ
timetwisterは禁止に値しないけど

>>254
タンフレイムカヴー？(適当

ヒント:青

３マナインスタント？

テンタッキーフライドキチン

>>258
正解
俺はマジでわからなくてそのときは諦めたが数日後にひらめいた

青でK…Knowledgeか？

ヴィンテの制限カードでいいのかか……？
それをレガシースレで聞くのは意地悪いんじゃないの

>>249
ネタ蒔き氏の秋の新作オススメです!

Tishiki for Kastubou

なんだ日本語の略称か（安心）

「つ」はSTUじゃなくてTSUじゃね？

>>263確かあれせいい積まないなら素で引くためにカラカス４積みとかいう理論だったような…
あと、なんかキッチンが意外に高い、1000円近いってなんだよ

森の知恵＋ライフ回復ってのは好き

キッチンはスペック自体は高いからな
モダンの無限頑強とかの時期ぐらいにわりと値段上がった気がする

>>233
頭蓋骨絞めもスタンダードで暴れまわったせいでレガシーでも禁止されてるが
あれも解禁してそんなに問題ないよね

〆はあかん気が

神話が頭おかしくなるからダメ

恐血鬼や墓所這いが捗るな

ティタニアの僧侶やクレイドルからでたマナでエルフ＆虫トークンと引き換えに馬鹿みたいに引いていくからやめろ

問題しかねえよ

Falling Starはカードパワー大したことないから解禁あるな

日本人の心ない重箱つつきで禁止に追いやられたシャヘラ

Shahrazadはパワー的に問題無さそうなので解禁するのはどうか？

サブゲーム中にサブゲームが始まってそこから更にサブゲームが始まるのは簡便して

Shahrazadを唱えたプレイヤーが引き分ける場合代わりに敗北するというルールを追加しよう（提案）

しぇへらざーどで始まったサブゲームがディバインインターベンションで引き分けになったらどうなるの？

＞プレイヤーは、それぞれのライブラリーを自分のデッキとしてマジックのサブゲームをプレイする。そのサブゲームに勝利できなかったプレイヤーはそれぞれ、自分のライフの端数を切り上げた半分を失う。
わかるよね

よくわかった、ありがとう

変な色したデュアラン使ってる人たまに居るけど、あれ本物なの？

言語とか刷られた時期で割りと印刷に差があるから一概に偽物とも言えん

日焼けがひどかったりすると変な色してたりするからな…

そういう>>283のデュアランはピッカピカの新品同様なのであった

逆にピカピカの方が怖い

5年前に買ったものだから、大丈夫だよね？と納得させてる

別に偽物でもあんま困らんけどな
売る時が来たらアレだが


ヤフオクではカード剥いで中の紫色の紙が見えるようにしてから出品する事を義務付けよう(提案)

ちなみに偽のデュアランは本物のカードの上に印刷されてるよ
foilカードの印刷面を剥がすとあらびっくり

MUDでの通電式キーってチャリスで打ち消されるデメリットを考慮してでも2枚ほどは入れたほうがいいカードですかね？
禁止改訂どうなるんでしょう、何が禁止されるか解除されるか全く見当も付かない

大あわての捜索解禁でハイタイドが一大勢力に
あるとおもいます

ドラゴンの迷路でダブルぐるぐる出るからワンチャン

力線買っておくかー

禁止改訂って一時発表？

Modern
Second Sunrise is banned.

Vintage
Regrowth is unrestricted.

Standard, Extended, Legacy
No changes

解散

レガシー環境は今日も平和です

モダンってそんなサニーサイドアップ流行ってたのか

以前のジャンドほど大流行って訳ではない
３Ｔキル頻発でもない。ただ他のコンボに比べて以上に時間がかかるからNG

まあエクテンで独楽が禁止された理由も「時間かかるから」だから仕方ないね
個人的にはああいうチェインコンボ系のデッキ好きだから残念だけど

卵はコンボ開始すると1ターンが糞長くて大会運営上の問題がある
時間切れた後の追加の5ターンで15分とか許せないってことらしいな

リアルだとまだ良いけど、MOだとクリック数が多すぎるんだよな

MOならシャッフル時間無いし
時間かかっても相手の時間切れになるだけだからいいのでは

これにより、サニー・サイドアップ完全消滅…!!

※モダンでは。

モダンを追いやられたサニーサイドアップ使いがレガシーに流入・・・あるか？

レガシー版卵って何が入るんだろ
花びら、思案、定業辺り？

Sensei, Sensei とのハイブリッドにしよう

>>306
独楽で安定させるとか、フィニッシャーも兼ねるセファリッドの円形競技場とか

>>306
Transmute Artifact
教議会の座席
遺跡発掘現場
覚醒の兜
各種モックス

辺り

ANTに勝っている部分は？

ほくちの壁もイケる
ANTに比べると5マナ以上のカードが1枚もない

あとサイレンスもつめるよ！

>>310
回してる本人はすごい楽しい

>>313
あいにく回した事はないが、全然楽しそうに見えん…。
むしろ、かなり頭を使って精神的に疲労困憊しそう…。

>>314
慣れれば回り始めたらほぼ機械的にやっていけるから楽
リソースが場にどんどん増えていってガンガン引けていくのは楽しい
まあ大会だとそんな楽しくはないかもしれんが

卵はマナ管理面倒くさすぎる
それに｢いける……か？これ？｣みたいな感じでコンボスタートすることが多いからコンボ中も内心ドキドキよ

だからコンボスタートしたら投了というわけにも行かないんだよな

サニーサイドエッグ回してて気持ちよくなれないなんて・・・
なんてかわいそうな

気持ちよくなりすぎて記憶が怪しくなってきてんぞ

玉を捏ねくり回すと気持ちいい？（難聴）

マジレスするとレガシーで気持ち良くソリティアしたいならハイタイドでいいと思うの
卵なんて準備に時間かかる割に回し始めても止まらないとは限らないし、自分は手間のかかるコンボのくせに相手のカウンターや高速コンボには対処できないし…卵使ってショーテル相手にどうしろと
まあ相手に引かせないという意味では一度動き出したら妨害されにくいかもしれないけど

マジレスすると本人が楽しければどんなデッキ使ってもいいと思うの

ただしフリーでは勘弁な

どんなデッキ使ってもいいと思うけど
そんなデッキフリーで相手にしたくないと言う声を無視すると相手してくれる人がいなくなる現実

カジュアルとかフリープレイの１戦目はファンデッキやネタデッキで遊ぶっしょ
その流れからなら多少のダルい系コンボやガチプレイも許される空気になる

>>322
好きなデッキを使うという事は、TCGではモチベーション維持のために大事だよね。
俺は好きなデッキを使いたいと同時に勝ちたがりでもあるから、
そこそこ強く(Tier1〜Tier2辺り)、なおかつ個人的に好きなデッキを使ってる。

モチベーションって大事だからなあ
とりあえず一戦目はゾンビで様子見、その後雰囲気でカナスレか吸血鬼をチョイスかな

KMC VS BCL参加したんだけど
１回戦目の終わり際に青黒のテゼレット使った外人がジャッジとすごい揉めてて怖かった
外人がジャッジに対して　
外人「時間切れになりそうだからゆっくりプレイしていい？」
みたいなこと聞いていて当然ジャッジに
ジャッジ「時間とプレイとは関係ないからプレイを進めるように」と注意されたのに
回りのプレイヤーからもプレイを進めるように言われてるのに
明らかな遅延プレイで結局引き分けになって

終わってからもずっとジャッジに抗議してて怖かった
なんといううかレガシー勢はクズだなんて冗談だと思っていたのだが
本当にクズがいるとは思わなかったわ

外国人は軒並み性格に問題のある人間がかなり多いイメージ。
日本人は比較的良識のある紳士的な人が多いが。

時間切れかどうか心配なんで、時間を頻繁に確認しにいきますね←日本人

でも外国人がマジックで荒れてるの見るのなんか楽しいw

日本人は身内ノリがヒドイ

確かに日本人は群れるとやばいな
外国人はソロでも手ぶんぶん動かして怒鳴ってるイメージだ

日本人は群れないと行動出来ないイメージ。
外人はそんなん関係なく一人でもどんどん踏み込んでくる

>>328なにそれ？
SCG？日本の試合？

日本人はずっと指をトントンしてるイメージ

ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
俺｢はい､もしもし｣
西濃｢おるかｰｰ?｣
俺｢え…?ど､どちらまでしょうか…?｣
西濃｢よｰし､おるな!いくわ!｣
俺｢え､え!?｣

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ､ｶﾞﾁｬ

西濃｢ここやで､ﾄﾝﾄﾝ(はんこ押すとこを指で叩きながら)｣
　　　西　濃　は　神

>>335
こないだあった、WMCQ&PTQ大阪併設のレガシー大会

>>338へえー

人種はよ

禁止改定の度にモダンばっかり盛り上がるのはズルい！
レガシーも何か環境に刺激を与える改定をしてほしい！

1年位のスパンで大幅に禁止と解除をして環境を回してみるみたいな？

遊戯王かよ

禁止→盛り下がり
解禁→盛り上がり

だと思うの
モダンは盛り下がってばっかり

ちあみん禁止の時は盛り上がってた気がする

土地税の時、ここそんなに盛り上がって無かったような

土地税でどうやって盛り上がれと言うのか・・・

じゃあオースを解禁しよう（ニッコリ）

土地税の時は使えるか使えないかで結構盛り上がった気がする

mana drain
library of arexandria
この辺は解禁してもいいだろ

隠遁ドルイド、ゴブリン徴募兵辺りは解禁してもいいんでない

万力精神錯乱クラフト土地税辺りは問題ない
マナドレやネクロなんかも将来解禁される可能性は十分にある

頭蓋骨絞めも解禁していいんじゃ？
アーティファクトだから速攻壊せるし真髄の針で止めることも出来るし
唱えた時点で打ち消したりハンデスで落とすことも出来るし

そういうコピペ改変狙いの妄言はNG

アースクラフト解禁熱望兄貴はどこ行ったの

絞めが3マナくらいだったら解禁しても良かったかもね
試しに使ってみれば分かるよ。クソカードだから

もし頭蓋骨絞めが解禁されたら
どんなデッキで活躍するかな？

万力、精神錯乱、クラフト、土地税は解禁されても値段高騰すると思えないけど、マナドレ解禁したら値段ヤバそうだな

〆なんて解禁されても置いた返しにショッテル全知絵村で終了よ

>>355
もうあきらめたんじゃないの？

バザーとワクショも解禁しても大丈夫な気がするんだが

そこまで行くとヴィンテでやれって話なんで

モダンの場合：環境は安定してるけど刺激を与えるために禁止カードを解禁して新しいデッキタイプが出るか見てみよう！→ヴァラクート解禁
レガシーの場合：解禁しても別に使われないから大丈夫だろ→土地税解禁

DMZなんか買った？

ギルド門侵犯に続き、ドラゴンの迷路もレガシーで活躍しそうなカードがないよね…。

続きとか言ってる時点でお察し

ごめんw
the spyのパーツを完全に忘れてたw(あと、the spy自体忘れてたw)

白力戦って、なんのデッキ対策にサイドインする？

ANT、バーンは分かるんだが、それ以外にはなににきく？
リリアナ対策？

ハンデス対策が真っ先に出てくるもんじゃないの

>>369マベなんだが、ビートがサイドにつんで意味あるかな？
０マナはデカい

マベなら好みだな
ANT対策であればエーテルとかサリアなら殴れるし(衰微ぶどう弾で死ぬが)
バーン相手ならそもそも分が悪くない
ヴェリアナは強打者でも積んでない限り嫌だけど

最近nic fitなるデッキをレガシー民的にはどう思う?

スラーグ牙や高原の狩りの達人を入れたものが主流みたいだがなにぶん使った事も対戦したこともなくてな…

デッキレシピを見るとおもしろそうな動きをしそうだ。

使ったことがある人、対戦したことがある人、是非今後のこのデッキの展望と感想を教えてほしい。

・老練の探検者が他に類を見ない動きをするのが面白い
・面白いが決して強くはない
・延々と微調整を繰り返せて飽きづらいデッキ、レガシーに飽きてる人が最後にいきつくデッキ

前スレでこんな風に言われてた

日本では流行らないデッキの一つ

好きなフィニッシャー使えるのが良いところ

不毛耐性のあるスタンデッキって感じ
良くも悪くもレガシーっぽくない

>>372
マナ伸ばしてパワーカード連打が基本なので、クロックパーミ系にはすこぶる強い。
逆に、対コンボはお察し。
土地が伸びることを利用して、ヴァラクート＋風景の変容コンボを仕込む形が主流

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20461363

>>378
このシリーズの大会実況わかり易くて好きだわ
青黒忍者デッキは独創的ですげぇ回してみたいと思った

第２、３ゲームはまだかな？
俺はつべしか見られないんだが、ニコニコにはあがってるの？
俺も楽しみにしとるうちの一人やがな

しかしこれがnicfitというのか、動画ではヴァラクートと言われてるが
nicfitの由来はなに？
ニューホライズンとかマーベリックとかデスアンドタックスとか由来訳わからねえぜ！！

ニコニコには上がってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20588473

373〜380さん　ご意見ありがとうございます。動画も参考になりました。
風景の変容型も含めて色々構築し試してみようと思います。

続きの動画はニコ動に上がっていますね。

燃え立つ願い連続使用も面白かったですが動画の兄弟がそれ以上におもしろいｗｗｗ

10年くらい前にやってて最近復帰しました
レガシースレは初めてですが良いスレですね
何かオススメのデッキってありますか？

予算、使いたいデッキタイプを書いてくだらねぇ質問はここに書けってスレに行くといいよ

エターナルブルー

>>383
http://www.happymtg.com/decks/search/Format.name:Legacy

このサイトの右にそこそこ強いレガシーのデッキのアーキタイプのリストが載ってるから、
その中から個人的に好きなデッキ、使いたいと思ったデッキを組むのを勧める。

10年位前なら親和が暴れまわってた頃か?

激動サイカトグぐらいじゃないかな

>>386
ステイシスとかあってびびった

時エイトグと煙突を使ったデッキを作りたいんですが
レガシーじゃ厳しいでしょうか？

相手のデッキにエルドラージが無かったら結構勝てるんじゃないかな
今は無限の日時計っていう良いものがあるよ

nic fit良いよな
黒緑にあと、もう一色何足すか考えるだけでも楽しい
最近は罰火搭載型ほとんどみたいだけど

エルドラージがあるとどうなるんですか？
煙突でロックできると思うんですが。

>>393
ライブラリが修復されるため、ライブラリアウトで勝てない

時エイトグで殴るので問題ないと思いますが、
2,3体置いてターンを飛ばせば簡単に勝てますよ
唯エルドラージ対策は入れておいた方が良さそうですね。
みなさんありがとうございました。

三球も忘れんなよ

バターが警戒でタップしないしステイシスと相性いいんじゃない？

>>384
くだしつがどんなスレかも知らないド素人はすっこんで、どうぞ

nicfitが日本人に使用者あんまりいないのは大味だからなのかなぁ。回すの楽しそうなんだけど

大会で勝ち残れるデッキではないってだけで使用者は結構いるんじゃない

逆に今のレガシー環境の流れで勝ち抜けるようなメタを読んだnic fitってどんな感じだろう？

自分で考えろ。いい加減ウザい

レガシースレでレガシーのデッキの話をしてはいけない（戒め）

レガシーでbeckってどう？

強いよ

序盤、中盤、終盤、スキが無いと思うよ

でも、おいら負けないよ

結果　敗北

RiPがはいってエンチャントレスが息しだすと思ったけどあんまり結果残してないのはなんで？
いつだったかメタ読み兄貴がいってたみたいに使用プレイヤーが少ないだけ？メタ的には悪くないと思うんだけど。

エンチャントレスは衰微がキツすぎる

ショーテルから出てくる江村に対処できないデッキに未来はないのか？

３マナ以上のスペルも唱えられなくするガドックがいればあんなショーテルなんかに
悔しい　ビクビク

(メイン忘却の輪じゃ)いかんのか？

くせえなんj語外でつかうなよアニブタが
野球知らないくせに

汚い言葉で罵るだけの子供より臭いなんJ語を使ってMTGの話をするホモの方がマシ

正論

やき豚、その自己愛

やきうのお兄ちゃんがカンカンでいらっしゃる。くわえて差し上げろ

アニ豚必死だな
野球好きが作ったなんj語を野球嫌いなアニ豚が使うとか滑稽

焼き豚必死だな
焼き豚が作ったなんj語を野球嫌いなアニオタに使われるとか哀れ

サカ豚

はー今日もレガシースレはホモしかいない

ｱｰｲｷｿｯ

むむむぬ

ショーテルはともかくスニークまであるのがなぁ
ショーテルとスニークで対策が違うのがきつい
スニークからグリセル出てきたらそのターンでほぼ負け確定だし

考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない

ゲームで負けて言動で勝つって劣等感丸出しの自己満足なのに
他人の自己満足は　そういうのが自己満足って言うんだよと否定
俺は見抜けるって言うから言わないのに、開示しないと受け付けないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
匹夫の勇言われたから苦し紛れに、名乗れないから勇気がないって（キリッ

ゑ？

げに？

(お、誤爆か？)

大阪でレガシーできるとこ教えちくり〜
できれば時間と曜日も教えて下さい

好きな時にやればいいじゃん

幻影術
(2)(W/U)(W/U)
インスタント
あなたがコントロールする、伝説でないクリーチャー1体を対象とする
ターン終了時まで、あなたがコントロールする他の各クリーチャーはそれのコピーになる

鏡編みの亜種。鏡編みと比べてメリットもデメリットもある


神降臨の人柱
(2)(B)(B)
ソーサリー
〜を唱えるための追加コストとして、クリーチャーを1体生け贄に捧げる
あなたのライブラリーから、これにより生け贄に捧げられたクリーチャーと同じ色を含むプレインズウォーカー・カードを1枚探し、それを戦場に出す
その後あなたのライブラリーを切り直す

ボーラスなどのような重量級プレインズウォーカーにも光を

大阪だと明日あるKMC行くかBMの木曜レガシーとか


フリプしたいけど一緒にできる人少ない…

>>433
大阪だから会ったら一緒にフリプしようぜ
割と黒い社蓄だから会えるかは分からんが

このスレを出会いに使うのは止めて頂けませんか？

>>431
行っても誰もいないかもしれないしｗ

>>433
ありがとうございます。
十三は遠いので、平日レガシー行ってみたいです！
ちなみに何時スタートですか？

BUG相手にショーテル通る気がしないなぁ、やっぱり圧服積むべきか
ふとサイクリングバーンが気になったんだけど、レガシーじゃ厳しいですかね？

ひとつ質問。
自分がショーテル使っててショーテルから自分→全知、相手→忘却の輪
で全知追放されるまでに優先権って回ってくるの？

リングが対象に取るときスタックに乗るからね

リングは場に出た時に誘発するからねぇ
エムラクールをリングで除去できることも知らなそうだな

エムラはブロテクション持ってるんでリング効かないんですが
何言ってるんですか

えっそれは……

ショーテル使いが無知を装って対策積まれない様に工作か

そうだよ（便乗）
15マナの江村たんが1マナクリーチャーに寝かされ続ける訳がない

なにこの草不可避ひどいｗｗ

あー魚くせー

全知から出したれ

>441
誰も突っ込まないけど

ブwwwロwwwテwwwクwwwシwwwョwwwンwww

リングで除去されない江村…
後の「四国江村」である

リングで除去れない最強エムラクール・・・
実際にレガシー遊んでる人には少ないけど脳内プレーヤーは結構勘違いしてるよね
大会でも一度だけ遭遇したけど全然理解してくれなくて困ったことあるわ

時間の無駄だ即ジャッジ呼べ

あれですよね
行きずまりにもみ消しは意味無いとか言っちゃう人ですよね
よくいますよ、レガシープレイヤーはレベル低くて困ります

大漁でござるな

そうだな、揉み消しじゃ次が誘発しちゃうだけだからな
計略縛りみたいに刹那が付いてないとな

相手「13、14、15マナ！からエムラ出します！（どやぁ）」
俺「じゃあ、追加ターンの誘発をもみ消します」
相手「はっ！？これ、プロテクションなんですけど！？それ、呪文ですよね！？（どやどやぁ）」
俺「えっと、だから、エムラのCiP誘発をもみ消してるんです。エムラ本体じゃないですよ」
相手「はぁ？これブロテクション付いてるんですよ！？それ出来ませんから（キリどや）ジャッジ〜〜〜！ｗｗｗ」

こういうのを大会でリアルに復帰者にやられたから、笑えない

その後の笑劇も書いてよ

世界で通用するプロテクションになろう
江村人事部長

その前に>>454に突っ込め

もうめんどくさいから江村禁止にしようぜ
ついでになんとなくグリセルも禁止にしよう

>450
大会にで会ったなら脳内じゃなくてタダの初心者じゃないのか

相殺にクローサの掌握で天使への願いめくられるとかも揉めそう

脳内大会だろ

脳内大会に参加してる脳内プレイヤーって脳内脳内プレイヤーなの？

脳内大会に出てる脳内脳内プレイヤーの脳内には脳内脳内脳内大会があってそこに出てる脳内脳内脳内脳内プレイヤーの脳内には脳内脳内脳内脳内脳内大会が…

うわぁ、すごく面白いねキミ

俺も>>464は面白いと思う

大会開始前に筆記テストを義務づけよう(提案)

ジャッジ資格がないと大会に参加できなくすれば問題ないな

ジャッジ=プレイヤーだといろいろ抵触しそうなんですがそれは…

(ジャッジ資格を持った)プレイヤーなんですがそれは…

だれか>>455にも突っ込んでおこうよ

>>471
いちいちいるか？

別に大会で細かい挙動とか知らない奴に会っても、Bye取れたわうめーくらいにしか思わないけどな

禁止　江村
解禁　修繕
これでいいじゃない

レガシープレイヤーって性格悪いよな
久しぶりにマジックやりたくなってコツコツデッキ組んでレガシーの大会出たら、復帰第１戦で当たったやつがスゲー態度悪かった
しかも運営側と馴れ合ってんの
あんなんがでかい顔してんのかと思ったら嫌になって、結局大会には１回しか出てない

そんな態度取る奴はそこしか威張れる場所がないんだよ
気にすんなよ

レガシー大会でサッカーのホンダみたいなスポーツイケメンがいた
あんなヤツでもカードゲームやってんのかーって思った

イケメンが意外な趣味を持っていると株がさらに上がる不思議

sage忘れすまんかった

ただしブサメンが良い感じの趣味を持ってても…

可愛い子がなにしても可愛いのと同じだな

顔がよければホモでも許される風潮

一理ない

帰って、どうぞ

レガシーで変化点火ってどう？

火力としては論ずるまでもない糞
3マナのお粗末とか撃つタイミングがなさ過ぎて糞
5マナで融合させる暇があるわけもなく、あったとしても5マナ単体除去の糞

アニメ一切見てないのに何故か職場でアニオタ認定されてて
今期のお薦め教えてくれと話しかけてくる奴までいる俺って・・・。
しかしお前らアニメ詳しそうだよな。ブログがｍｔｇよりアニメの比重が高い奴もいるし。

>>485
激しく同意。

レガシーでMTG引退ってどう？

アニメとかよくわからないの。

>>488
はっきり引退宣言してないけど、徐々に大会参加頻度が下がってある時期から全然見なくなった
って人間なら何人か知ってるからおかしい話でもないかと。
以前と違って新規セットが強くてランニングコストがそこそこかかるようになっちゃったし
別趣味見つけたり、仕事で参加出来ないのが続いてモチベーション下がったりと色々あるんじゃないか。

あと流行ってるように見えて実は都市部でしか大会やってないから
地方転勤、もしくは配置転換ｏｒ転職で休みが平日になると引退するしかなかったりする。
まあ東京なら平日でも大会やってるようだが。

リアニメイトばっかりしてるから…

>>490
俺の住んでる所は田舎で、近くにレガシーをやってる場所がないから、普段はオンライン対戦でレガシーをやって、
大規模なレガシー大会がある時だけ遠征してオフラインでレガシーをやってるなぁ。
せっかく高額なデッキを作ったのに、大規模な大会の時だけしか触れないのは勿体ないと思うが。

>>492
俺もそんな感じだ
大学生の時は都市圏に住んでてレガシーやれてたけど
就職で故郷に帰ってからは基本MOで遊ぶくらいになっちゃったなあ

MOは秘密の質問を忘れてメアド変更できなくなってからやってないな

どこでもドアの発売はよ。

ドラゴンの迷路まじでレガシー級のカードないなあ
全体的に重いし

空殴りは結局どうなのよ？

消えない熊よりでかいタルモ

どうなのよって言われてもどうもこうもありませんよ

青いクリーチャーが殴ってくるだけのデッキとかないんで魚は渡りあるし

ぶっちゃけ急に出てきてデルバー倒してくれる以外能がない

カナスレに出しても稲妻で焼かれるだけな気がする

蜘蛛じゃないなら3/1くらいに尖っててくれれば…

レガシー最高

唯々諾々はワンチャンありそう

俺も「もしかしたら空殴りはレガシーで活躍するかも」と思ってたが、上の人らのコメを見て、「やっぱり活躍は無理だろうな」と思ったw

DGMどうすっかな〜俺もな〜
ラル、復活の声、ヴァロルズあたりを既存のデッキに入れてまわしてみたけど・・・
強いのかどうかこれもうわかんねぇな

レガシー級じゃないだろと思った俺の感想はことごとく外れてきたので
ドラゴンの迷路も油断できない

デルバー、瞬唱、トラフトが活躍すると思わなかった俺のカードの評価力は間違いなく底辺orz

復活の声はつよそう(適当)

デルバーは不確定な挙動をするカードでは初めて成功したんじゃないか
フタを開けてみれば大して不確定じゃなかったってオチだけど

相殺独楽「せやな」

フェイズアウトするイフリートが初成功例じゃないん

カオスオーブ…

あれは千切って使うカードの成功例

>>509
瞬唱だけだなあ
デルバーは両面とかデッキに入れたくない！
トラフト？　1回殴って終わりやんｗｗｗｗｗ
こんな感じで

「ライジングブルー 魂」っていう電動オナホがあって…
オナホとしては「電動に殿堂なし」の域を出てないらしいんだけど

秋葉原エムズにあったサンプルを動かしてみたら…
結構な強さのピストンで、なおかつオナホ部分は脱着可能
ピコーンとある事がひらめいてディルド（天上天下 ３）と一緒に購入
…で、出来上がったのがコレ
ttp://i.imgur.com/53I6EFI.jpg

やばいね、自分の手や腰の動きでディルドを出し入れするのとはもう別世界、受身バンザイ
カウパーだらだら出るし我慢できずにちんちん触って５分もたずに果てちゃった
次はもうちょっと我慢してお尻だけに集中するようにしてみようっと
それなりに大きな音がするのは難点だけど、全部で5,000円以下だしお値段以上の効果だｗ

瞬唱は活躍してるが
トラフトはレガシーで活躍しるの？

「ライジングブルー 魂」っていう電動オナホがあって…
オナホとしては「電動に殿堂なし」の域を出てないらしいんだけど

秋葉原エムズにあったサンプルを動かしてみたら…
結構な強さのピストンで、なおかつオナホ部分は脱着可能
ピコーンとある事がひらめいてディルド（天上天下 ３）と一緒に購入
…で、出来上がったのがコレ
ttp://i.imgur.com/53I6EFI.jpg

やばいね、自分の手や腰の動きでディルドを出し入れするのとはもう別世界、受身バンザイ
カウパーだらだら出るし我慢できずにちんちん触って５分もたずに果てちゃった
次はもうちょっと我慢してお尻だけに集中するようにしてみようっと
それなりに大きな音がするのは難点だけど、全部で5,000円以下だしお値段以上の効果だｗ

空殴りはUB忍者相手にのみ大活躍しそうだな

コモンだけど見えざる糸はどっかで化けるはず
ワンチャン狙い得るのは乳首、下着泥棒、唯々諾々、そしてまたコモンだがザルニターのドルイド
他はどうでもいい

俺も見えざる糸には期待してる
呪禁バントで試してみて失敗したけど
最初に的盧馬にたどり着いた奴天才過ぎるだろ・・・

>>518
scgくらいしかチェックしてないけど
ミラクルとか石鍛冶でちょいちょいみるね
乳首でトラフト通すトリコとか組んでみたい

>>518
エターナル・フェスティバル2012を優勝した青白石鍛冶に聖トラフトが4枚積みされてて、このスレで話題になってたよ。
http://www.happymtg.com/decks/view/D038235

やはりプロプレイヤーは構築も一流。

俺でも作れそうなデッキで一流とか言われてもな

調整もそれなりに難しいんだろうけど、既存のパーツこねくり回す人より誰も見向きもしないカードを試してみたりメタの隙間縫ったデッキ持ち込む人のが凄いと思う

作れそう
と
作る
は違うんだよなぁｗ

あんちゃんはもろもろ黒いし、挫折で性格歪んでるけど、未だに環境読む力や、それに即した自分なりの回答作る力がパンピーよりあるのは確か
そうした力はプロを名乗るなら最低限必要って言われたらそれまでだけど…
つまり、環境読んだ上で結果まで残すｗｔｎｂプロはロリコンの鑑

ＭＴＧに限らんけど、「俺でも作れそう」ってのをプロの作ったものにいうやつに「お前には作れねぇよ」って言ってやりたい
ついでに言うと、どうせ作らねぇだろ？とも

でもローグで優勝する人のがやっぱり格好いいよね
エンチャントレスとかアルーレンとか

俺が今までで一番感銘を受けたデッキは、PTフィラデルフィア11(初の大規模なモダン大会)優勝の欠片の双子かな。
「モダン環境はFoW、目くらましがないから、コンボデッキが強いだろう」と読んだかのようなデッキ選択で、
なおかつ、スタンの欠片の双子をかなり高い完成度でモダン仕様に仕上げてて、相当調整に勤しんだんだなと感服した。

なんだこの流れ

あのデッキはＭＯでクラウドポストが流行→それを食えるコンボ系が増える
って流れでＰＴ前から既にＭＯ上に結構いたし、別にSamuele Estrattiの調整がどうこうの話じゃないだろ

個人的に感銘を受けたのは、Finals98の真鍮の都入りMOMAだな
あのチューニングはすごいと思った

個人的に感銘を受けたのは、Kai Buddeのアーティファクトレッドだな
友人とカジュアルしかやってなかったので、ソリティアやっただけで別ゲーだった

個人的に感銘を受けたのは、

個人的に感銘を受けたのは、石田格の般若の面だな
カードパワーよりもメタを読むことの重要性を思い知った

個人的に感銘を受けたのは、インビテーショナル98のヴァンガード構築のスヴェン・ジーゼンだな
同じハナを選んだ青パーミをスリヴァーで食う発想はすごいと思った

個人的には感銘を受けたのは、個人的な感銘だな

ハイハイ面白い面白い

個人的に感銘を受けたのは、むしろ目。
あの目に見られると替えのパンチが必要だわ

個人的に一番感銘を受けた家電は、発売当初のDVDレコーダーだな。
今まででビデオデッキばかり使ってた俺にとって、HDD & DVDに録画できるDVDレコーダーというのはとても革新的だった。
後続機であるBRレコーダーにも深く感銘を受けたが、DVDレコーダーが登場した時の感動に比べると、まるで比にならなかった。

>>540
ジル「エクセレント！」

ハマタはどうだい？

>>529
ただプロツアーで出てくるデッキと近所の大会じゃメタが違うからな。
それをそのまま近所の大会に持ち込んでも勝てないってのはある事で
「何でこんなデッキが？」って最初に思うのも仕方ない。

エスパー石鍛冶のいいところは大体どんなメタに放り込んでも4:6位で戦えるところだと思う

かわりに多くのデッキに4:6くらいの相性な気がする

石鍛治と伍堂交換しようとしてるのなら見たことある

沼→暗黒の儀式→納墓→浅すぎる墓穴→残虐の達人釣ってアタック→腹パン！！
え？willでカウンターですか？ならばこちらは否定の契約でカウンターです（ﾄﾞﾔｯ

ってデッキを考えたけど現実は厳しいね

>>548
それ返しで死んでない？

オーソドックスなリアニメイトの方が断然強い気が…。

>>549
ごめ、相手のwillは腹パンではなく途中の呪文に唱えてるって事で…
一応5枚コンボ1キル可能ってのを伝えたかっただけなんで
実際デッキ作って回したけどこう都合よく回らんね

>>551
ごめん
腹パンってガッショのことね
ただの効果音的な意味かと思ったよ
だとしたら相手はガッショにwillは打たないだろうね。死ぬから

>>548
それ、グリセル釣ってストームじゃ駄目なんですかねえ

ガッショ要らないと思う、どっちみち残り一点になりゃフェッチもwillも切れなくなるし

グリセルと違ってグダッた際の素出しの可能性が！！
ねーわ・・・つーか素出ししても弱いわ・・・

復活の声はワンチャンないかな
タルモやらを押しのけて4積されるようなカードではないだろうけど
青相手にはそこそこいい仕事しそうだし
例えばマヴェに1差しとか

ワンチャンはあると思う
俺の中でのワンチャンって1％くらいのことを指すけど
スタンではさっそく使われてて何より

レガシーでヴァロルズどう？

無視しないでください

モダン向き

<良く分からないけどとりあえず剣を鋤に撃ちますね
<ではEOTに師範の占い独楽を起動、終末を奇跡コストで唱えます
<目眩ましで
<ではメインステップに入る前に死儀札で2点ゲインしときます
<返しに騙し打ちから江村出します、15点と滅殺6どうぞ

ドレッドノート活用は面白そう。それだけ

色的に死の影活用でも良いんじゃないか？

まあつまりStP怖い

弱い

ヴァロルズはエターナル環境だと苦手カードが多すぎて、日の目を浴びれないと思う。

死儀礼1枚で沈黙しそう

活用はソーサリータイミングじゃなきゃなぁ

お前らなんだかんだで親切だよなあ
語るに及び申さんでいいレベルなのに

まあなんやかんや使えないカードだとしても新カードについて語るのは楽しい

>>569
そうかな？
無駄な話のために、わざわざ無駄なレスはしたくないわー。
と言いつつ、ついしてしまうんだが…w

煽るなら他でやってくんない？
レガシーの話がしたいんだよ俺たちは

レガシーでエターナルブルーどう？

ショップの名前ですか？　って感じじゃね。

レガシーで自然の秩序からシガルダどう？

ショップ名で不覚にもワロタ

確かにこの店インベまで取り揃えてるな

そこってアキバに実店舗なかったっけ？
大昔にデュアランとか売ってた店がそんな名前だったような

話変わって悪いんだが、URデルバーってなんで最近見かけなくなったんだろうな
デッキのコンセプトはしっかりしてるし、採用されているカードも単体でKP高くて、
安定したものばかりなのに…
組んでみたいけどパーツ買い揃えるのが不安だ。プロキシで組んで回す時間もないし

万力が解禁されたらＵＲデルバー一色になる

RUGの劣化だから。
でも高いの汎用パーツばっかだから買っても損はしないだろう。

カナスレの劣化版か…
薄々思ってたけど、やっぱりそういう認識か
二色デッキで不毛の大地を採用せずに、基本地形多めに積んだりしてるあたりが
相手の不毛対策になるし、なによりもPoPを使えるという利点もあって、
好感がもてるデッキなんだけどなあ

タルモみたいな火力で対処できない生物がかなりきついんだよなー
毎回カウンター持ってるとは限らないし

赤を濃くできる分焼尽の猛火とか採用できるのはかなりの強み
そして瞬唱がクソ強いデッキ

マングース積める分カナスレの方が強いって印象

>>578
多色化が盛んだからメタ的にはいいと思うよ。
もともと発展の代価ツエーって感じで台頭したデッキだし。
タルモも最近多いから辛いが。

UBデルバーの登場以降、赤単バーンを殆ど見なくなったなぁ。

俺

http://www.happymtg.com/2013/05/05/usa-legacy-express-vol-26/

hive mindがグリセル絵村や全知型と比べて勝ってる点ってなに？

素だしできることじゃね

素出しも騙し討ちに負けている気が

否定の契約で着地をサポートできる
カラカスでバウンスされない
それ自体ウィルの弾になる

URデルバーをカナスレと同系統で扱う時点でわかってないな。
あれはむしろバーンの系譜、アドを犠牲にしてでも生物半無視で本体削るデッキだ。
…俺の脳内では。
ちうかタルモと死儀礼がすげぇきつそう。

カナスレはもうオワコンだから
これからはRUGの時代なんで

マングースが必要とされる限り(スレッショルドは)終わらない！

タルモのために絡みつきを積む始末

>>592
同じくURはバーンの系譜、URGはグランビルってイメージで同系統じゃないと思う。
飛行も巨大地上生物もいて、メタ次第で火力やカウンターを増量出来る辺りがグランビルっぽい。
URは生物圧倒型じゃないし、火力に偏らせられると完全にバーン。

URデルバーって生物どの辺まで入れるんだ？
デルバー、瞬ちゃん、先達辺りまでか？

デルバーと瞬唱だけじゃね？
個人的には奇跡火力とデルバーがドロー操作と噛み合ってて楽しいってだけのデッキだわ

URはキープ基準が難しそうな偏見がある
カウンターやドロソの配分にデルバーの有無、火力の偏り…俺には無理だ

M14でスリヴァー来るみたいだがカンスリワンチャいえなんでもないですごめんなさい

>>597-598
ラバマン入れてる奴は結構居る

デルバ瞬唱先達ラヴァマンだな

ガイドで土地を与えてPOPの威力を挙げるプレイング

まぁガイドも瞬唱もタルモで止まるけどな！

ヴェンディも入れよう

翻弄君も入れてタルモ指定しよう

緑足してタルモ入れようず

轟く怒り２枚とサイドから水没4投入してどうにかしてるが相手も青入ってると
やはり厳しい上最近だと死儀礼もセットでいて困る
瞬唱が一番輝くデッキで楽しいけどね

まさかのスリヴァー復活

死儀礼なんて簡単に対処できるじゃん…。
火力豊富なんだし。
バーンにとって厄介なクリーチャーは、火力で対処できないorしづらいクリーチャー。

バーンで死儀礼を対処？
火力が豊富だから？
お前バーンで上位入ったことあんの？
てか使ったことあるかすら怪しいわ

なんでそんなに必死なんですかね…

バーンは何でもかんでも火力で焼けばいいわけじゃない
火力を相手に撃つかクリーチャーに撃つかで選択が迫られる中での死儀礼がって話だろう
ライフ2点回復も墓地にクリーチャーがいないとできないから立っててもすぐに困るわけじゃない
かといって放置しておくといつか2点回復のチャンスが出るかもしれんしもし回復されたらバーンとしては絶望的にもなりかねない
そういった駆け引きも含めての「困る」じゃないか？
使ってる人みたいだしバーンならクリーチャーはすぐ火力で焼けるとか脳内プレイヤーみたいに表面上だけで見てるわけじゃないと思うよ

友人にプレイングの雑さを指摘されて、テンポデッキで勉強してみようと思ったんですけどレガシーでフィッシュって結構厳しいですかね？
大会動画で忍者が凄くいい動きしてたから真似してみたいです

男は度胸。考える前に何でも試してみるものさ

その動画は某デュ〇ルランド争奪戦だと思うんですけどぉ(推理)

お前らもKMY兄貴とGJ兄貴の迫真の解説見とけよ見とけよ〜(ステマ)

忍者は青い方処理されると途端に回らなくなるよな
カウンター積むスペースもあんまり無いし


一回ミスったら負けるって意味ではフィッシュよりカナスレのがプレイングの勉強になると思う

マーベに復活の声入れたが弱かった

>>617
代わりに忍者対策の空殴りいれようぜ

GJは兄貴じゃなく弟なんですがそれは

・

ジャッジプロモって既出？

なんのジャッジプロモ？

>>621
Show and Tell,Overwhelming Forces,Vindicate

>>608
だけどこれはレガシーではちょっと重い気もするが

ttp://b-i.forbesimg.com/danieltack/files/2013/05/Battle-Sliver.png

よわそう

他にも何匹かおるで
つってもスタン程度で実用に耐えそうなのですら2匹しかおらんが

スリヴァーなのに相手は強化しないんだな

どうせスリヴァーは衰退しましたとか言われるんだろ
スタンでも微妙だしレガシーに追加してもシナジーが強いかは怪しい
軽い筋肉や筋力、水晶に近いのが居たら脳筋デッキが自己満足できるからいいかな、ぐらい

銀エラのスリヴァー
トゲ尾のスリヴァー
石鍛冶スリヴァー
瞬唱スリヴァー
スリヴァー3人衆
スリヴァーの逸脱者
引き裂かれし永劫のスリヴァー
あとなんかある？

>引き裂かれし永劫のスリヴァー
魂の鞭打ちより美しい響き

墓所這いスリヴァー

死儀礼のスリヴァー

タルモゴイヴァー

全知スリヴァー

精神壊しのスリヴァー

スリヴァーの腹心

タルモゴイヴァーの異物感

>>636
それはスリヴァーじゃないんじゃないですかね？

精神を刻むもの、スリヴァー

呪文詰まりのスリヴァー
スリヴァーの学長
スリヴァーの母
スリヴァーの群衆追い
宝石の手のスリヴァー
スリヴァーの東屋

グリセルヴァー

火炎舌のスリヴァー

師範の占いスリヴァー

森知恵スリヴァーでトップ見まくって気持ちよくなろ

血編み髪のスリヴァー

スリヴァーじゃなくていいけど、森の知恵内蔵熊は欲しいわ。

精神を刻むものって見た目スリヴァーだよね

>>647
角が前向いてるからそれは違和感ある

>>647
>精神を刻むものって見た目スリヴァーだよね
神ジェイスのどの辺がスリヴァー？と一瞬思ったが、オデッセイの黒のクリーチャーか

出てもどうせ６マナとか７マナだろ

Force of Sliverは来ますかね？

>>651
Sliver's Willなら・・・

呪文詰まりのスリヴァーが欲しいです

呪文つまり来たらそこそこ戦えるようになるな

俺はスリヴァー徴募兵かな

嘲るスリヴァー出して混乱させよう

神話レアのSliverが不安しかない

スリヴァーの従僕と言いたいところだが
呪文づまりのスリヴァー＋冬眠スリヴァーで十分オワコン脱却できるな

波

ミスった
刃砦のスリヴァーください！

本当にレガシー民はスリヴァー好きだなぁww
てか、M14の新スリヴァーは人間に近い形態らしいな。

呪い捕らえのスリヴァーくらいが妥当

【MTG】スリヴァー専用スレ113【Sliver】

Sliverってぱっと見Silverなんだよなぁ…

うむ

ダウスィーの精神ドリッヴァー

なんでもいいから強力なCIPスリヴァー出ろ！

スリヴァーの記念碑　(2)
伝説のアーティファクト
全てのスリヴァーは+1/+1の修正を受けるとともに飛行、被覆を得る。

>>668
ぶっちゃけスリヴァーに期待されてるのって、この３つだけだもんな。
あとはせいぜい冬眠スリヴァー。

1マナ1/1でスリヴァーの先触れ

フレイムタンスリヴァーはまだですか？
なお、ターゲットはオポネント プレイヤー コントロール クリーチャーになるもよう

アラーラ辺りの時は部族スレがまだ残ってたのにな
気付いたら跡形もなくなってる
ゾンビ、人間、吸血鬼がスタンで組めてスリヴァーが追加されて
マーフォークが強化された今こそ部族スレを復活させるのもいいかもしれないな
ゴブリンやエルフは元から戦えたからここ最近で得た物の印象が薄いが・・・

アトランティスのスリヴァーと銀エラのスリヴァー、あと呪い捕らえスリヴァーくーださいｗｗｗｗｗ

謙虚スリヴァーとか一体どうなるんだろう

(1)(B)
全てのスリヴァーは感染を得る。
1/1

これが出れば十分戦える

>>675
悪性と横這を混ぜてWG
弱いな

レガシー始めたいがデュアランがきつすぎる
ボルカ1枚15kとか

悪性は十分強いと思うんですよ

今そんな値上がりしてんのかよと思ったら本当だな。
青絡みは全部１万越えか。数年後にはパワー９より高かったりして。

>>678
悪性は十分強い
けど有毒を感染にするのにどのくらいコストをかけるかって考えると
悪性で十分だよねってなりそう
感染は強いしスリヴァーで共有できれば相当なんだろうけどね

感染スリヴァーとか時のらせんブロック2でもない限り現れない
もしあったとしてもおそらく5マナ以上

基本セットに何らかのシステムが来たということは
前後のブロックにそれに関連する何かが入っておかしくない
つまり・・・・・？

ドラゴンの迷路からレガシー採用されそうなカードは
ありそう？

復活の声が生物系のデッキでわんちゃん
あとは分割の置物割れるやつもたまに見るかもしれない

zoo復興と聞いてやってきました

レガシーで人間デッキ通用する？

申し訳ないが特殊地形対策対策が取れない重いデッキはNG

もっとスリヴァーの話しようぜ

スリヴァーデッキについて真面目に語るんならどうぞ
オリカ連発の流れはただのスレチ

スリヴァーは新しい筋肉が出たら12筋肉で1チャンあるかねえ
ねえよなあ

今までにそれなりに存在したスリヴァーデッキって
旧エクテン多色タイプ・・・土地譲渡、Will、強迫などグッドスタッフ→いろいろ古い
青白黒タイプ・・・筋肉→筋力その他改良で安定性→青絡みビートの劣化気味
青白緑タイプ・・・強化系2種のパンチ力＋調和、給食の対応力→マベの劣化気味
スリヴィングデス・・・生ける屍、総帥の招集＋ハートのスリヴァー→ゴブ、各種コンボの劣化気味
やっぱ3マナ以上とかの除外されがちな中から再発見しないとダメなんじゃねって気はする
他にない最大の利点の水晶を確定にすると大体形が決まってきちゃうのがなー。もう１ギミック欲しいところ

確かに水晶スリヴァーは似た能力を持つライバルが少ないって意味で強力だよね
変容スリヴァーもミラーじゃなきゃ強いけど重いんだよなぁ
ドラグスコルの隊長なんてカードも居るし水晶に頼るのもスピリットでいいじゃんって言われそうだ

スリヴァーは大体の形で他のデッキの下位種になるのがね
ひたすら並べて殴るならもっと速度や安定性高いのがあるしクロパ寄りにするなら魚に劣る
単体で細すぎる上に色拘束の面も多少あるのがきつい

もうやめろよ
インフレ化したクリーチャーにレイプされるだけの存在だろすりヴぁーなんて

そのクリーチャーがインフレ化した環境で生まれようとしてる新スリヴァーも
種族のコンセプトが全員ロード能力持ちだからインフレし難いしな
P/Tに修正するなら似たり寄ったりを出せるけど変な能力は付けにくいし
大型エキスパンションならともかくやっぱ基本セットで登場だと期待薄なのかな
せめてスタンでは頑張って欲しい

大男とフラッシュを使おう！

ドラグスコルの隊長は、隊長が率先して農場に行ったりするから水晶とは比べ物にならん
結局んとこ水晶使わないなら他の部族デッキでいいじゃんになる以上はなー

ttp://forums.mtgsalvation.com/showpost.php?p=10162366&postcount=33%0A

NEW筋肉クルー？

滅殺スリヴァー

殺意の波動に目覚めたスリヴァー

タイガーアパカッスリヴァー
さば折りスリヴァー
しゃがみ小足払い連打スリヴァー
待ちスリヴァー
ザンギュラのスーパーウリアッ上スリヴァー
レインボースリヴァー

(1)(W)賛美スリヴァー
(1)(U)呪禁スリヴァー
(1)(B)感染スリヴァー
(1)(R)喊声スリヴァー
(1)(G)接死スリヴァー

こんなサイクル出たら流石にスリヴァーも復活するやろ

赤と白が噛み合ってないんですがそれは

じゃあ黒を単騎スリヴァーにすれば色間でバランスが取れるね

カテラン組合のスリヴァーを出そう（提案）

最強のレベルスリヴァー

旗騎士スリヴァーでいいんじゃないかな
部族スペルもついでにつけてくれ

カードタイプ部族をまた出して欲しい
装備品とかで是非

もう出さねえって

頭蓋骨絞めスリヴァー？

傲慢な完全スリヴァー

ライオンの瞳のスリヴァーとか悪いことできそう

オリカうんざり

続唱スリヴァー＾＾

続瞬唱スリヴァーにしよう（提案）

アドの塊

ブラックロータスリヴァー

淫夢スリヴァー

鎮火スリヴァー

>>717
シルバークロスリヴァー

ヴェールのスリヴァー

スリヴァーって初代は体の部位の名前だったよね

俺もだけど、お前らどれだけスリヴァー好きなんだよ

俺ずっとスリヴァーのことが好きだったんだよ

やだ…あたしも…!

俺もスリヴァーだったんだよ

私がスリヴァーです。

もうオワコン部族の話はやめてやれや

結論：マーフォークでいい

モダマスの中身はまだか！

5/27からだって

>>723
俺もスリヴァーの事、好きだよ//

弱い野球チームや弱いスポーツ選手を応援したくなるのと同じで、
スリヴァーは(レガシー的に見たら)弱い種族だから、やたら応援したくなる。

M14で劣化マーフォークなんて言わせないほど強力なスリヴァーが出るといいなあ

スリヴァーがマーフォーク大正義に追いつくには？

そんなレベルのスリヴァーを基本セットで出されてもなぁ

スリヴァーなんだから色散らして刷ればマーフォークと差別化できんじゃね？

スリヴァーよりも断然安値でデッキが組めるマーフォークがスリヴァーの上位互換というのは、なんとも皮肉な話だな。

謙虚スリヴァー

>>738
スリヴァー以外の全てのクリーチャーは全ての能力とクリーチャー・タイプを失い、1/1のスリヴァーになる


オリカェ・・・・

ドラゴンの迷路で話題に挙がるものがなさすぎてスリヴァーネタくらいしか話すことがない

需用ないかもだけど、縞痕のｳﾞｧﾛﾙｽﾞさんデッキで大会出てきたから報告。
1ﾀーﾝ目 ｼｷﾞﾚｲ
2ﾀーﾝ目 ｳﾞｧﾛﾙｽﾞ
3ﾀーﾝ目 死の影唱えて墓地に落として活用しようとしたら稲妻打たれました。

やっとカウンターのせて殴ろうとしたらブロックされて相手ターンにKarakas置かれて帰って来たりと踏んだり蹴ったり・・・

唯一勝てたのがサイド後のゴブリンに仕組まれた疫病が刺さった時だけでした

何とかして勝てるデッキにしたい

モダンで組もう（提案）

乙。
やっぱヴァロルズはレガシーだと不遇な感じがするなぁorz

セカンドプランで死の影でも勝てるようにしよう
ショックランドフェッチしたりファイマナスペル使ったり

おいすぐそうやって話の腰を折るなよ
ヴァルロズと死の影抜いて死儀札とタルモ入れれば勝てるデッキになるはず

いやもう論外だろ

>>741
これ3ターン目に死儀礼サクって再生はあかんかったの？

ビートダウンばっかりでビビった
http://www.mtgdecks.net/events/view/10488

>>747
再生したんじゃね？
２体目出したって記述もないし

活用→スタック稲妻→死儀礼サクって再生したからタップ→カウンター乗った→返しカラカスでバウンス
って感じで解釈してたけど

最近バント復活してきてね？

>>745
タルモ、ボブ、リリアナはずっと使ってたから抜いてみたんですよ そしたらこの有り様

>>747
さくりたかったよ・・
でもその時彼はゲーム外にいたんだよ・・・1ライフとなってね

>>749
攻防を全部書くと長くなっちゃうからはしょってあるんですが稲妻に焼かれたのが1匹目、手札に返されたのが2匹目です ｼｷﾞﾚｲさんはその時ｹﾞ-ﾑ外にry

バントはサイズでカナスレに勝てて、QPMや聖遺市長の塔で石鍛冶牽制できて、打ち消しでSnTとも何とか戦えるから今のメタには意外と合ってる気がする
>>748みたいな構成なら死儀礼で墓地掃除されてもトラフトやらで十分打点は稼げるだろうし
ただこの構成だとSnTと当たったら死ねるな

暫く実質マーベリックタッチ青なのしか見てないけどな。
まあ昔みたいに青濃く丸く組んでも弱いから仕方ないんだけど。

こっちSnTでクロパ（チメリカ）相手にカウンターを使わせる事を意識してプレイしてみたら結構勝負を有利に運べた。
結果で言えばショーテルを囮にして神で刻む形になったけどw

まだカジュアルレベルでしかレガシー楽しんでないから大会出てみたいなぁ

このマベ石鍛冶もGSZもないな
なんで？

>>756
Maverickに分類されてるけどこれは所謂Green and Taxes
白がベースだからGSZが入ってないんだろう
ちなみに石鍛冶は入ってるぞ、よく見ろ

5位のBladeも俺には理解できないレシピ
死儀礼が流行ってるからSCM抜けて、代わりのアド係に大梟ってことかね
俺なら囲いとコジレックで枚数散らすなあと思ったけどこれはSCM採用する人間の考えか

マングース抑えた上にアドまで取れるから大梟強いな

最近マヴェも復活してるな

くだらねえ海外大会の話はカジュアルスレでやれよ

>>753
リヴォーカーかガドックが出てればスニーク出せないし
後は聖遺がカラカスもって来るお仕事だからわりとなんとかなるんじゃない？

>>761
海外の大会結果も興味深いではないか。
国内の大会結果ばかりを注目してたら、視野が狭くなると思うし。

>>762
同感。

>>762
全知エムラルートにはkarakas無力だけど向こうだと全知流行ってないのかな
QPM、聖遺って並べれば勝てるから問題ないのか

>>764
BOMレガシーではオムニテル大暴れでマベやエルフをきっちり切り捨ててるので安心して欲しい

BOMのSnTは研究室の偏執狂型だからどのみち関係ないな

あれ研究＋開発は盲点だったな。青願いからもいろいろ勝ち筋出てきたよな。

予算2万でレガシーでやっていける程度のクロパを組みたいんですが、とりあえず2万で買うべきものはなんでしょうか
高額且つ必須であるもの（タルモ、will、ジェイス等）を数枚買うべきか
そこそこ高額のもの（ヴェンデリオン、青コマ、デュアラン）を必要枚数買い揃えるか
どっちを優先させるべきでしょうか？
スタンのカードは大体揃ってるので、デュアランをショックランドで補ったりすることはできます
フェッチはZENのものであれば全種揃ってるので買う必要はないと思うのですがやっぱり友好色のフェッチも合ったほうがいいでしょうか？

2万じゃwill4枚も買えないから5万くらい欲しい

クロパにジェイスなんていらないが
タルモとFoW1枚も持ってない状態で2万は無理

打消し構えながら殴りたいってんなら
URデルバーやスティルなら2万でもギリギリワンチャン
なんにしてもパーミやりたいならまずはWill揃えれば？

制限解除レガシー生やってるぞ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv137545625

しゃーない　10万ぶっこむか
モダマス後に買い集めたほうがいいですよね？　やっぱり

マーフォークとかなら6,7万で組めるよ

BOXがプレミア価格で取引されている現状を察するに
モダマスが発売してもタルモの値段は大して下がらんのではないかな。
モダン参入者が増えればタルモの需要が増えてむしろ高騰しそうなのだが。

レガシーのデッキ組むなら、
他デッキに流用できるパーツから揃えていく方が無難。
とりあえずはwill、目くらまし、渦巻く知識辺りからか。

目眩まし、ブレスト、石鍛冶、瞬唱、ヒム、思考囲い、火+氷あたりは揃ってるんだよなぁ
高額カード全般を全く持ってないんですよね

とりあえずwill4枚買えばええんちゃう？

>>762破棄者メインありかね？
なんか２マナ2/1貧弱に目がいっちまうが、針＋アルファと見るべきなんかなあ
刺さるとドヤできるんだがな

DazeとブレストあるならFoW買うしかねえやろ

なぜ予算二万でクロパにこだわる

will4枚で30000円くらいと持ってるパーツ+トラフト使ってuwdelverつくれば
二色ならデュアランなしでもとりあえず動く

予算２万で組めるデッキって何かあるかな
ドラゴンストンピィとかゴブリン？
ゴブリンは薬瓶が少しするかな

2万で買うならＷｉｌｌより不毛の大地じゃね汎用性的にも値段的にも

スタンダードのカードは持ってるようだからモダンやった方がいいんでね
タルモをコツコツ集めながら

2万で組めるレガシーと言えばＬＥＤ抜きドレッジ

>>781
ゴブリンは土地だけで3万超えるでしょ
あと薬瓶とか群集追いとかのちょい高パーツもあるし
ドラゴンストンピィも2マナランドやチャリス、モックス、十手当たり必要だから結構高くつきそう

>>778
もうwill買います　というか買いました
86ドル*4でした　やったぜ。
>>779
UGクロパを一個作れば、そこからチメリカ、カナスレ、ニューホラ（激寒）等いろんなデッキにシフトできて面白いと思ったからです
ショーテルは確かに強いかもしれませんが、高額なデッキパーツに使いまわせるものが少ないので却下しました
その点クロパの必須カードであるwillやタルモは様々なデッキに使い回せるので
>>782
モダンは論外です
トロンは死んでください
トロンが死滅するかサバイバルが再録されたらモダンやります

86って高くないか
http://mtg.toreca.info/?b=Zm9yY2Ugb2Ygd2lsbA

>>783
薬瓶、十手、モックス（ダイア、クローム、オパール）は4枚づつ持ってます
あと月（大魔術師も）、チャリスも4枚あります
2マナランドは古の墳墓なら4枚あります
ついでにバッタースカルは2枚なら

>>785
MOなので現実の価格とはかなり差があるんですよね　しょうがないね

よし、じゃあそれ全部売って土地単組もう

willってMOのが高いのか
クロパはぼちぼちタルモ集めながらでそんだけパーツあるならUW石鍛冶くめば（適当）

>>789
基本的にwill＝100ドルですね・・・

MOならRUG1200チケで買えるんだから買っちまえ（無責任）

高いな
ＭＯはwill再録されてるから安くなったのかと思ってた

2万で組めるデッキならパーフェクトマーフォークがオススメ
パーツも生物以外流用できて便利だよ
デッキの動きもチャリスや時エイトグでロックして洞窟から生物を通すっていう簡単な動きだから
初心者でも取っ付きやすい

こんだけカード持っててもwillもないタルモも居ない青コマもないジェイスもいないじゃ話になんないんすよね
でももうwill4枚あるんで！　あるんで！

青コマはレガシーじゃ見ないね

>>789
青白石鍛冶のレシピ見たらタルモ居ない代わりにジェイスがいて吹きそうになった
もう諭吉君がどんどんマローに吸われていきますね・・・

親和なら2万以内で組めるだろう

>>781
親和も安値で買い揃えれば２万で何とかなりそう

親和は安いけど、2万かけて親和作ってもそこで終了じゃないですか
やっぱり使い回しができないとあまり買う気にはならないっすね

ある程度安くて使い回しが効くとなると……ポックスとか？
あれポックス以外は割とみんな使い回せそうな希ガス

デスタクでいいんじゃね
karakasカスみたいな値段しかしないらしいし、まあリシャポがちょっと高いとは聞くが

ソープロって、一番新しいのは、コマンダー？あっ、コールドスナップのテーマデッキか？


プロモじゃない、新枠のソープロほしい
ああ収集グセだわなあ
こだわったらきりない

デスタクは持ってるんだよなぁ
はっきり言ってTier1郡には手も足もデません

あのSCGで32か16に入った白単どうやって勝ったんだよ

プレイングを磨くことも大事

＞どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリは除く。

親和はガチで安い、オパモ持ってるならあとは石鍛冶入れても1万くらいで組める
他デッキに流用はできないけどモダンの親和にほぼそのまま使い回せる
まあモダンの親和の方が高くつくけどな…土地的な意味で

Karakasがカスみたいな値段っていつの話なんだろう
デスタク持ってるならKarakas3枚くらい捌けば、それと2万で
かなりいい線揃えられそうな気がするけど

>>802
テゼvsペスにも入ってるぞ

>>807
MOの話でしょ
あっちじゃまじ100円くらいなんじゃなかったか

moスレでやれ

一時期騒がれたエメリアコンって今もいけるかね？
死儀礼がきつそうだけど、ミドルレンジ増えてる今ならワンチェンある？

ベロベロなめてやるね！

>>808マジかよ！
絵は何種類あるんや？

>>813
こだわるなら自分で調べろよ　俺は4種類しか知らん

おっさん
剣から鳥
剣かついでるハゲ
高速移動

これしか知らん
ソープロの絵

http://magiccards.info/scans/en/jr/72.jpg

ジャッジプロモにもあるんだよなあ。

>>816
え、何これダサくない？

QofD思い出した

ソープロはなんだかんだでおっさん安定

剣かついでるハゲが一番好きだ。
嫌いなのはゴルフ。

ANTの動きを初めて見たけど傍から見てる分には凄い面白そうだねw
でも実際組んでみようと思うとLEDがドレッジとかベルチャーくらいにしか使い回せないから尻込みしちゃうな…それ以外（土地以外）は安そうなんだけど

>>803
デスタクついこないだなんかの大会で優勝してた気が

対戦相手は全く面白くないぜ
青入ってないデッキは対策引けるか引けないかの勝負でしかないし


因みにドレッジとベルチャーも似たようなもん

http://www.digitallydownloaded.net/2013/05/more-information-on-magic-2014-duels-of.html
漁るチンポ再録決定きたな……しかしまさかスタンで使えるようになるとは

高額で買いあさった奴等涙目か
モダンに結構影響あったりすんのかな

モダンはGSZがねえから5枚目のタルモって程度に収まるんじゃないかな

もうメンドクセーからとっととカード買い漁ってデッキ作れよ

漁るなんJ

しかしスタンではなんだかんだで軟泥間に合わなさそうな気がする
これは一気にワンコインまで大暴落来るで

ついでに狼狽の嵐も再録してもらえませんかね？
と思ったがあんにゃろうストームの文字が憎いぜ…

フリースペルだって巻き直しが残ってるんだぜ
受動的なスペルならストームの復活が・・・・・・

って思ったけど、ストームは再登場可能性リストの最下層だっけ

狼狽って4枚いるカード？

ハイタイド使うならな

>>830
フリースペルはキーワードじゃないから1枚だけ再録できたけど
ストームを復活させるなら当然ある程度の規模の枚数がいるからなあ
それだけ受動的なカード作るのもおもしろくない

共謀で我慢して

アーティファクトじゃない親和でいいんじゃない？

なんで悪意の大梟に瞬速つけなかったのか意味がわからない。

瞬速つけたら1UBになってたがよろしいか

UBのままでもちょうどいいくらいでしょ
今のままじゃ2マナ1/1のスペックじゃない

ドローできる上に飛行と接死までついてるなんて
2マナ1/1のスペックじゃないよね。エルフの幻想家が泣くわ。

幻想家「でもそいつエルフじゃないんでしょ？」

幻「部族どれよ？おいらっちエルフなんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
梟「アーティファクトです」
幻「･･･え･･･！？」
梟「飛行持ちです。」
幻「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(The Rockから転げ落ちる)」
梟「どうかしましたか？」
幻「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
梟「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっとドローできるだけです
　　から＾＾」
幻「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(緑マナを漏らす)」
梟「ちなみに接死持ちです。」
幻「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

悪意の大梟ってアーティファクトだったのか、鳥だとしか思ってなかった

ファクトだし黒いしウィルの餌にもなる
つよい（確信）

修繕もできるよ

気兼ねなくチャンプブロック出来る
というより飛んでるクロックにもなる


なあー再録してくれよー

有色アーティファクトが再登場する日はいつになるのやら

昔のルールなら、梟でブロックをスタックに乗せて相手の大型生物を相打ちしつつ
電結の荒廃者の餌に出来たのか？

出来たよ

>>846
ミラ傷にいたじゃないか

>>848
昔は接死は誘発型能力だったから
ダメージをスタックに乗せてフクロウをサクッたらダメじゃ？

最後の情報って参照しないんだっけ？

BoMLegacyのOmniTellが禍々しすぎて噴く
でも強そうだこれ

今は最後の情報を参照するけど、誘発型能力だった頃は場に居なければ誘発しなかった

最後の情報はルールを中途半端に理解してる奴がよく間違えるな
肉体血流に対応して除去したら、最後の情報でダメージがとか言い出した
説明したけど理解出来ないようなんでジャッジを呼んだ

ああいうのは神河近辺のプレイヤーが詳しいはずだ
十手桜族で

血流の対象除去してんだからダメージは来ないだろ
何いってんだそいつ

最後の情報は、能力や呪文が発生源の情報を参照する必要のあるときに、それが領域を移動してる場合に用いられるってことであってる？
血流が参照する情報は発生源でなく、対象の情報だから最後の情報は適用されない

>>852
これって勝ち手段は研究室の偏執狂だけ？

>>858
偏執狂というよりWishといったほうが正しいかな
無限への突入された状態で偏執狂勝ちを止めるのは不可能に近いけどWish抜かれたらメインに勝ち手段入ってないから即死

ZOOってなんで最近勝てないの？
同じ色にするなら罰する火マーベにした方が強い？
話題振るというか、レガシー初心者に教えちくり

やはり天才の発想力は超優秀だな。
ローグ的な邪道デッキでGP規模の大会を優勝するとか、凄いとしか言いようがない。

>>859
申し訳ないがどのサイトで見れるか教えていただけないだろうか？

http://www.mtgdecks.net/decks/view/51632
これ？

>>862
出先でURLがないからリスト自体で

M
4 Flooded Strand
2 Ancient Tomb
2 Polluted Delta
2 Scalding Tarn
2 City of Traitors
7 Island

3 Pact of Negation
4 Brainstorm
1 Flusterstorm
1 Impulse
4 Cunning Wish
1 Intuition
3 Force of Will
4 Ponder
4 Preordain
4 Show and Tell
4 Enter the Infinite
4 Dream Halls
4 Omniscience


S
1 Pact of Negation
4 Leyline of Sanctity
1 Slaughter Pact
1 Intuition
1 Trickbind
1 Wipe Away
1 Research+Development
1 Laboratory Maniac
1 Firemind’s Foresight
1 Echoing Truth
1 Surgical Extraction
1 Force of Will

>>857
そうじゃない。
《血流/Blood》でダメージが飛ばなくなる理由は、
血流が「対象となったクリーチャーにダメージを与えさせる」効果だから。
以下の様なルールがある。

608.2b （略）ただし、対象の一部が不適正である場合、その呪文や能力の効果のうちで不適正な対象にする処理や、
他のオブジェクトがその対象にする処理、その対象がする処理は行なわない。（略）


「対象の最後の情報」を参照するカードには《オアリムのいかづち/Orim's Thunder》（キッカー時）がある。
例えば殴打頭蓋と石鍛冶を対象にしてこれを唱えて、レスポンスで殴打頭蓋が手札に戻った場合、
殴打頭蓋の最後の情報を参照して石鍛冶に5点ダメージが飛ぶ。

オアリムのいかづちと似たようなテキストのカードには、例えば《モルグの噴出/Morgue Burst》があるが、
こちらは「これにより戻されたカードのパワーに等しい点数のダメージを」というテキストになっているため、
戻す方のカードが死儀礼などでフィズらされて戻せなかった場合ダメージは飛ばない。
（というように、最近のカードはルール的により分かりやすくなるように工夫されてる）

あー、青赤青緑の分割カードでサイドボードのwillやら契約、勝ち手段の偏執狂をサイドからデッキに持ってくるのかw
サイドの火想者の予見は何に使うんだろうか

面白そうだけどやっぱり俺はドリホなら衝合+残酷な根本原理が好きだなぁ、無限への突入のが安定感あるのはわかってるんだけど

zooってサリアとかフクロウくんぶち込めばコンボ耐性付きそうだけど
なんか最近カンスリ化したな

>>865
ありがとう
厳密に考えるとルールってむずかしいなあ

>>863
>>864
どうもありがとう

パイロブラストよりREBが優先される理由はなに？

>>867梟って悪意の大梟？
コンボ対策になるか？

>>871
審判官の使い魔じゃね

>>870
ミスヂレ系に。
ただ墓地肥やしたいデッキなら紅蓮優先もあり。
あと黒枠病の方には紅蓮のが優しい。

審判官の使い魔くんのせいでプロフェシーのまともなカードがリス研だけになってしまった

>>872！！
ありがとうございました

>>867>>874
「くん」を付けると可愛く見える不思議w
あ、元々可愛いか…。

>>873
REB4th日本語黒枠とパイロIC黒枠は入手難易度大差なさそうだけど

黒枠病と言語統一性障害が同時進行してる人には紅蓮破の方が優しい。

>>878
そこまで言ってる人間はたかだか1枚2kくらい安そうだけどな

＞黒枠病と言語統一性障害が同時進行
ごく僅かな傷で値段が１〜２万は違ってくるβVolcanic Islandに手を出している時点で・・・。

ハルマゲドンに同型再版があるってマジ？

>>881
ポータル三国志の戦の惨害の事かな？

とうとうエルフにも青入るようになったか

しゃーねェトロピカルランド買うか…

最近UW石鍛冶系のデッキがわりと息してないな
今のtier1はSnT、RUG、BUG、ジャンドあたりか

去年の今頃も石鍛冶オワコンとか言われてた気がするんだよなー。
その時はしれっとトップに舞い戻ったし、今回もそうなんじゃねえの(適当)

石鍛冶デッキなんてのは丸さが強さなわけで今結果出してないとしても一時的なもんだろう
これと言って斬新なアーキタイプが誕生したわけでもないんだしね、強いて言えば罰火率が上昇してることか
石鍛冶側からしたら確かにキツイだろうけど対策不能ってわけでもなし

ソプターコンボって何で流行らないの？
まあ今は衰微あるから厳しいだろうけど、衰微出てくる前から使われてなかった気がするし
クロパ相手にはめちゃくちゃ強いと思うんだが

>>886
石鍛冶デッキは罰する火を使うデッキに致命的に弱い印象なんだが。
俺は石鍛冶デッキ使いじゃないから、あくまで印象だが。

最近は未練ある魂とかのおかげで少しは耐性ついたとは思うけど罰火に弱いのは間違いない
罰火が増えてる現状、ミシュランより不毛採用したほうがいいのかなあ

ジャンドってコンボ以外できつい相手いる？

ドブンした親和

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

久々の休みでレガシー出来るわ…たっぷり楽しんでこよう
チャリス使う茶系ビートダウンかコンボの二つしかデッキ組んでないから、今度こそはクロパとかの普通のビート的なデッキを組もうと思った（小並）
所持デッキが全てフリーで向かないタイプってのが悲しい

>>887
少なくともメインにRIP積んでるようなデッキが幅効かせてる以上無理
死儀札に引っかからないのだけは評価出来る

ソプターコンボは対策されなければかなり強いと思うけど、対策されないこと前提ならアルーレンのほうが数倍強いと思う

アルーレンはSnT系をよく見る今ならワンチャンある
SnTの瞬間逆にぶちころせるし

そういえばMOで相手のショーテルで忘却の輪出したら相手が出したパーマネント除去れないバグ有ったなぁ（絶望）
MOではショーテルが最強だってはっきりわかんだね

忘却の輸出
したら、に見えた

概念泥棒は1マナ1/1でよかったな
4マナは遅すぎ

1/1とかぶっ壊れだろ
0/0にしろよ

能力抜き出して混成１マナインスタントで

概念泥棒は3マナで飛んでたら強かった

ニコニコの熊本のレガシー動画ひどいな
裏切り者の都を2枚コントロールして平然とプレイしてる
対戦相手も対戦相手

熊本の都
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20875020

NO MORE 概念泥棒

四国モックス
岐阜フェッチ
熊本の都　

小規模の大会だけど初めて全勝出来たぜー、ショーテル踏まなかったのと色々とメタ外だったみたいで上手い事勝てたw
やっぱり色んなアーキタイプがあるからレガシーめっちゃ楽しいです。

　　　,,...-=ミミミミﾐヽ､
　　/ミ////////////ﾊ
　./ミ;;;;;:////////////}
　{:::ﾐ　　｀ヾ/////////ﾘ
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　r､ﾐ_,,,＿,,;;;::://////ｿ‐,
　{iﾊ〔i77777ﾊ77777!〕:/
　ヽ.Ｙゝ___ノ　::ゝ_;;;;//ﾉ
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　　　ノヽ´￣;///////////////////ｧ-=ｭ
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: : : :＞'i: :::.:.:.: :::::::::::::::::: ://///////////////
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Ｙ: （:::: : : :::::: ::::::://///////////'''`ミミ:ヽ:////
.＼: : : : : :::: :::／///////////ノ: : :::::.: ::::://///
　 /ヽ; : : : ／////////-'''":{::::.: : : ::::::::::://///
. /: r.､二､:{: : : ＞':::::: : : ::: : :ゝ: ::.:.::::::::////／

AAの意味はさっぱりわからんがおめでとう
対処法がよくわからないような相手にもカードと知識を限界まで駆使して戦うのは最高に気持ちがいい

俺も初めて全勝した時はかなり嬉しかったなぁ。

俺もこの裏切り者の都欲しい！
MUDに入れるんだ！

>>909
規制中で代行さんに頼んで書き込んでるんだけど他の人が間違えてこのURLに代行依頼したみたいだ
踏んだのが罰火ジャンドとANT、Zooだから磁石のゴーレムとチャリスがめっちゃ刺さって強かった

>>903
熊本勢はレガシー猛者集団らしいぞ

俺も初めて全勝したのはドラストで全部血染めの月で相手の投了だったなぁ

血染めの月出すだけでJund、BUG、RUGに勝てる可能性が微粒子レベル？

>>915
結構前の話だからうろ覚えだけど、
リアニ、ANT、CTGみたいな当たりだった

リアニは月食らってもそこまで痛くなさそうだけどなあ
今は基本地形入れないマナベースかつかつのデッキ多いし血染めの月はかなり強そう（コナミ）

カナスレ相手に生物一掃して、月置いたら返しに稲妻稲妻稲妻チェンライって飛んできて死んだことあるわ

白スタックス組みたいけどタバナクルは色マナ出ないし妥協しちゃってもいいよね…（震え声）
流石にメインコンセプトになる戦の惨害だけは妥協しないで行くつもりだけど、Moatならともかく使い回し効きづらいタバナクルで30kはキツイ…

白スタでタバナクル積まないなら白スタやらなくて良いだろ…
なんも分かってなくない？

タバは一応土地単にも使えるぞ

POST系のデッキでも使えるな

POXも入るな。

デスアンドタックスとスタックスの違いなに？

何もかも違いすぎるんですがそれは……

近いところを探すほうが難しいレベル

どっちも白単で組めるな

デスタク
白スタ
エメリアポッド

白コンとは言え全く違う動きが楽しい。

>>924はデスタクにチャリスいれるの？

タバナクルは値段落ちることそうそうないだろうし買っても損はしなそうだけどな
見た目もいいし

ペンドレルの霧と幕屋さんじゃいけないんですか！？

タバナクル買うなら先にデュアルランドを集めておきたいです…白スタはまた今度にしておこう
デュアルランドってフェッチ8投する場合でも４枚持っといたほうがいいんですかね。
ボルカの所持枚数が１枚なんですけどあと３枚買っとくべきか悩んでます

その1枚のボルカを破壊された場合に対応できるなら1枚でいいんじゃない？

基本的に３枚あれば足りる。

ありがとうございます、ボルカは三枚にしとこうかな
青絡みのデュアランは早く揃えておかないと後々手が付けられない値段になりそう…

暴力があればデュアランは不要

マジかよ・・・
アングラ4枚買っちゃったよ・・・

《地底の大河/Underground River》か

不毛対策にスタイフルを積もう（提案）

テフェリーの反応でアド差を広げよう（錯乱）

対戦相手やジャッジが自分と互角の暴力の持ち主である可能性を考慮して
暴力だけじゃなくて強いカードを揃えたり構築やプレイングも練習した方がいいから
頑張ってデュアラン揃えるのは無駄じゃないし
暴力だけに頼りきるのは危険だから止めた方がいい

暴行と殴打が昔の勝ち筋でした

《袖の下/Bribery》もなかなか

袖の下はモダンでトロン対策に入れてるゾ
サイド後相手のデッキからパパットエムラ抜いてｵﾜﾘｯ！

エムラ抜いて勝つとかクールだな

ジャンドって罰火系とコンボ以外に有利だよね？
なんとかしてジャンドを食いにくるコンボとジャンド両方食う方法ないかなあ

つエンチャントレス

罰火と打ち消しとハンデスいれたグリクシスコン作って、どうぞ

罰火のせいで緑も入るんだよなあ

緑は死儀礼専用にしよう（提案）

変更ある？

Tier1
・RUGデルバー（カナディアン・スレッショルド）
・UW奇跡
・UW（B）石鍛冶
・BUG（チーム・アメリカ）
・BRG（ジャンド）
・Sneak & Show

Tier2
・High Tide
・BWG（ジャンク）
・エルフ
・BUG（R）続唱（カスケード）
・ANT

Tier3
・マーベリック
・ゴブリン
・ドレッジ
・マーフォーク
・エンチャントレス
・MUD
・バーン
・ZOO
・ベルチャー
・リアニメイト
・The Spy

マベって３か？２じゃ？
まあマベなのかバントなのか分からないのとかあるけど


ニューホラって名前は流行らなかったね

Zooの止まらないカンスリ化

久しぶりにmtg触るんだけど
イリュージョンドネイトって完全にオワコン？

エイトグオースの劣化だけどオワコンってことはないと思うよ
どんなデッキもワンチャンあるのがレガジーだよ

12マッスルが可能になるらしいスリヴァーもワンチャンあるんすかね

水晶、マッスル12、有翼、イメージ
強い（錯覚）

ショーテル高すぎで手がでないから元モダンの超起源でレガシー参入しようと思うんだけどオススメの生物いたら紹介ｵﾅｼｬｽ!

断片なき工作員

本命：エムラとグリセルブランド
メタによる：エリシュノーン、イオナ、魅力的な執政官、
絶望の天使、墓所タイタン、ギタクシアス、スラクジムンダール
鋼の風のスフィンクス、大祖始、ウラモグ、テラストドン

こんな感じかね

超起源もどうせFoW4枚に江村グリセルSnT必要だし大差ないだろ
超起源でしか使わないお勧めクリーチャーなら大渦の放浪者

ショーテルが高いとか言ってたらウィルどうするんだよ。
勝ちパターン超起源１本のみ、ウィル無しとかどうしようもないぞ。ゲームにならん

＞どんなデッキでもワンチャンある

かなり昔だけど、どっかの大会の兵士デッキを見た時これは本当にそう思わされた。カタパルト兵団とか聞いたこともねぇよって感じに

構成と腕前次第で意外となんとかなるものよな

乳首ステイシス作りたいのですが、何かいいカードありますか？

工作員と放浪者いいっすね〜
willはあるんでショーテルの枠にドリームホールつっこんでみるわ
ｱﾘｼｬｽ!

ステイシスを抜いて稲妻を積む

レガシーでこれどう？
http://imageshack.us/a/img5/3705/savagesummoning.jpg

キャントリップついててワンチャンあるかないかくらい

このターン全てのクリーチャーがカウンターされないだったら

>>968
これしきの事でカードを1枚使うのはもったいないと思った。(小学生並みの感想)

フラッシュの調整版って感じか

>>951
奇跡と石鍛冶はTier下げてもいいのでは　マベも1個上で

BUG Cascadeとチアメって別の扱いだったのか

前者はアド取るデッキ、後者はテンポ優先したデッキだから別ものだよ

色が同じなだけだな

どんなデッキもワンチャンあるのがレガシーっていうのが、なんでそうなるのか分からないんだけど、誰か教えてくれ。
カードプールが広くなると強力なカードが増えるから中途半端なデッキは駆逐されそうなイメージがあるんだ。レガシーやったことないけど。
それともこういうのはくだ質行くべきか？

これ、URバーンのタルモ足止め用に使えないかね？
http://i.imgur.com/pJekHK1.jpg

>>968
castって受動態でも形変わらないって今更知った

昔からやってると近年のカードパワーバランスに酔いを覚える。うえっぷ。

>>976
レガシーはカードプールが広い分ローグも侮れないデッキパワーを持ってる
中途半端どころか尖った一点突端ばっかだから見くびってたら寝首かかれる

>>980
回答ありがとう。なるほど、そうなのか。やっぱレガシー面白そうだわ。

>>976
むしろくだ質行くな
あそこは明確に答えの出る質問しか受け付けてない
いくなら「どんな質問でも〜」の方だな

MTG自体が環境ゲーだからメタデッキもその環境について最適化してるのが理由の一つ
スタンのデッキにレガシーのデッキが負けるとかよく言われるだろ？
ローグデッキなんて基本的に考慮してないからデッキパワーが足りなくても
対策の筋が違ったり、いわゆる分からん殺しとかできたりして
相手が自分のデッキパワーを生かせないことも多い

トーナメント志向でないならそうなんでしょうね

レガシーのビートダウンって最速何ターンで殴り切るの？コンボとかよりは遅いのか？

ＺＯＯみたいな前のめりなビートダウンなら4ターンで削り切れる
エルフはＮＯからのビヒモスで3ターンキルできるけどこれはどっちかというともうコンボ

ＡＮＴみたいなガチコンボは1ターンキルあるからカウンターやらサイドインしないと厳しい

基本的にレガシーのコンボでスタンダードのデッキに負けることは無いな
ビートダウンだと、スタンのデッキが綺麗に回ると稀に負けることも
トゲ尾の雛入れてた昔のフィッシュみたいなメタデッキだと、軸が合ってなくて
負けることもたまにある
今はレガシーのデッキも質のいいクリーチャー入ってるし、負けにくくなってるけど

なるほどなぁ。脳筋だとコンボが厳しいからクロックパーミに寄ってくのか。

実は、結構前のスタンの環境最速ビートと、レガシーのビーチは殴り殺せるスピードはかわらんのよね

>>984
この前親和でブン回ったけど３ターンキルだった

感染とかかなりの確率で3キルするよねローグだけど

スレ立てできなかったから誰か頼む

むしろコンボとかロックじゃなければスタンの方が有利まである
コンボとかロックじゃなければ

じゃけん次スレ移動しましょうね〜

【MTG】レガシー専用スレ114514
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1368927922/

スタンの高速ビートとレガシーのビートじゃ安定性が違うがな

以前にレガシーのコンボは4ターン目には安定決まるように作られてるのが主流だから
妨害策の無いビートでも4ターン目に殴り倒せるなら勝機はある
って感じのことが言われてたような記憶があるな

今４ターンに勝つのを目標にしてるビートなんてそれこそ親和とZOO位しか・・・・

ゴブリンの従僕スタートはサブプランでしかないし、マべで４Tは無理

>>995
コンボ側の安定４キルって妨害や相手の妨害をケアしての４キルってことだから
妨害策の無いビートで脳筋プレイされたら、普通にターン前倒して３キルにするだけ
ANTなんて妨害込み１キルまであるし、それこそメジャーどころで平均４ターンスタートなんてハイタイド（）くらいだろ

ラッキースタートせんでも4ターンなら殴り殺せるで

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