【遊戯王】BFスレ 其の三十五【Black Feather】
【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか?
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
(↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります)
, ─− 、
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「9月まで糞環境とか遊戯王終わったな」
| | |l ̄| | l
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ 「終わってるのはBFだよ」
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | !
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
`ー ´ / ヽ
>>1乙
鳥獣スレと吸収合併してもいいんじゃねってくらい過疎ってんな
これがかつて一世を風靡したテーマの末路か
古いテーマは風化していくってことがBF見てると良く分かる
BFはまだ終わらないよ
まあBFが強かったというよりもDDB弾圧ゴヨウが強かったわけだしな
BF単体のスペックでは今のインフレ環境では無力
8 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 18:04:11.38 ID:EcYdhm2K0
カードショップでカゲトカゲ突っ込んで先行マスターキービートル立てて鉄壁守るっていう案が出たけどやっぱ無理だよな
やってみる価値はあると思う
あと診断お願いしていい?
旋風BFでメインは多分テンプレだろうし主にエクストラ見てほしいんだが
>>9是非
鍵虫は中々強いな
禁止令が安定するうえに闇デッキ対応とか救世主だな
こいつの登場でサイドの構築が大幅に変わるな
だがしかしまるで全然ガチを倒すにはほど遠いんだよねぇ……
ではでは早速
モンスター25
シュラ3 ブラスト3 カルート3 ブリザード3 ゲイル ゼピュロス コチ ライオウ2 ヴェーラー2 開闢 ダムド
魔法9
旋風 サイクロン3 大嵐 蘇生 誘惑 合憲2
罠6
デモチェ2 闇2 警告 宣告
EX
チェイン 掌 アーマードウィング アームズウィング ダークエンド ヴァルカン ガイアナイト コーン ガンマン ダイヤウルフ パール ブラロ カタス
メインに気になる点はないがエクストラが自分でもしっくり来てない
>>8の言うとおりキービートルとトカゲ入れるならキングレムリンもほしくなるだろうしエクストラの枠がやばい…
今って闇デッキばっかでgbaは入らないの?
ごめんモンスターの枚数みすってる
やり直します
モンスター22
シュラ3 ブラスト3 カルート3 ブリザード3 ゲイル ゼピュロス コチ ライオウ2 ヴェーラー3 開闢 ダムド
魔法9
旋風 サイクロン3 大嵐 蘇生 誘惑 合憲2
罠9
デモチェ2 闇2 警告 宣告 GBA3
EX
チェイン 掌 アーマードウィング アームズウィング ダークエンド ヴァルカン ガイアナイト コーン ガンマン ダイヤウルフ パール ブラロ カタス
さっきの通りレムリンとトカゲ、キービートルをどう組み込むか…
>>12 バックが存在しない環境
相手のフィールド上のカード二枚壊したところで何にもならない環境
とにかく相手を動かさないことが求められる今
あんなもの何の役にも立たないよ
GBAいらないのか…
炎星が環境トップだった頃は使えたよゴトバ
ただし征竜には焼け石に水(2体倒してもすぐ次が来る
魔導には糠に釘(トーラで避けられるだけ
ということは
メインは
out GBA3
in トカゲ2 カオハン1
で回してみるけどエクストラのアドバイスおなしゃす…
選べない…
チェイン抜かしてシルフィーネ
と言うか旋風型にチェインはあんまり役に立たないぞ
剛健も今の高速環境だと微妙じゃないの
ルーラー シルフィーネ抜けてたまじごめん
確かにチェインはゼピュロス落としか開闢トップにしか使ってなかった
とりあえずチェインをキービートルにしてみる
>>20 俺もここでそれ言ったけどBFにはいると言われた
ゴトバ全抜きしてトカゲとかしてまでわざわざBF使って楽しいんかと問いたくなるわ
そこまでして闇ウイルス打とうと思っても環境の半分を占める征竜には今ひとつ効かないし、散らばってるその他環境中堅にもゴトバなしだと更にキツくなる
BFは闇属性テーマだけどヴェルズや征竜と比べるとウイルス打ちやすいとは言い難いし、スパッと諦めて別のメタを考えた方が良い気がする
そんなものかねえ…
デッキロックをキービートルで守るという電波をキャッチした
鉄壁貼りたいがダムド開闢と相性悪いしなあ
いっそ開闢ダムド抜いて鉄壁闇ウイルスをメイン投入してマスターキービートルで鉄壁を只管守り続けるデッキにすればかろうじて生き残れるがBFとしては死んでるな…
どっちにしろ終わりですよ
魔導・征竜には旋風3ゲイル3積んでも勝てない。実際に積んでやってみるといい
ただ、BFはヴェルズには強い。BFが生き残る術はここしかない。ヴェルズが魔導征竜以上に流行ればメインでヴェルズ狩れるBFが優位に立てる可能性が生まれる
ヴェルズは征竜魔導に相性いいから使われてるわけでそいつらが消えたらヴェルズも減るわ
G流行るだろうからヴェルズも消滅するな
ブリザード抜いてカゲトカゲ入れてキングレムリンとかも入れて
完全ランク4特化BF作ろうかな
幸いにもランク4で出来る事って結構多いしやってみるぜ
カゲトカゲはレベル4召喚しなきゃ出ねぇしゴトバと噛み合わないし散々な結果だった
アド取れるわけでもねぇしな・・・せめて旋風が帰ってきたら多少なりともは・・・
やっぱ変に構築いじらねぇほうが強いや
そうかな?
結構使えたけどな
ランク4が出しやすければそりゃそこそこは強いだろうけど
トカゲガジェより強い理由がなけりゃBFでやる必要はまるでないな
ランク4軸デッキは必ずぶち当たるガジェという壁
そもそもBFの強みって何だ?
アド稼ぐギミックもちんけなものしかない、爆発的な強カードもない
BF=紙束と言っても差し支えあるまい
(じゃあどうすればいいんだよ…)
折角闇鳥獣テーマなのにトランスターンもなんか微妙だしね
最大の強みは事故率の低さかな
相手が事故らなければ開闢ダムドブリザあたりで一気に攻めるか、ライオウゲーするしかない。
柔軟性もあるから地雷に対処しやすいのも強みじゃないかな
最近ブリザードが弱く感じすぎて仕方ないんだが
序盤で引いてブリザード全然できないのにしたいときに引けないし
もうブリザードは試合決めるというより開闢ダムドの展開補助って感じじゃないかな
墓地調整したりヴェーラー打たせたり
殴りあってた時代が懐かしい
もうBFは羽ばたけない
飛べない翼に、意味はあるのでしょうか
超絶鳥獣サポが来ないとスレが死ぬ
黒き神判
このターン召喚したアブロオルス1体につき3枚までBFを手札に加える
>>43 意味はあるさ。
それが、空を飛んでいた日々の大切な思い出だからな。
テコ入れ強化は特別いらねーよ
カルート解除シンクロ復興と地味ながら着実に強化はされてるし
現状でも環境中堅とは何とか戦えてるから魔導征竜に勝とうとまでは高望みせずに上が落ちて来るのを待てば良いだろ
そうだな さすがに今の環境は上が強すぎる
ガジェット炎星でさえ置いてかれてるんだから
魔導・征竜に勝てないのはBFだけじゃないしな
他の全デッキが全滅するレベルですし
ここは素直に諦めて九月を気長に待つのが最善ですわ
むしろ九月には更なるエンワも望めるかもしれん
ビヒーマスくれば暗黒界にも多少強くなるしな
規制食らわなければワンチャンあるでしょ
息してない…?
生きてる人、いますか?
呼んだ?
(冬眠中)
黒白の波動ってアライブ墓地BFになんか使えそうじゃね
黒羽の宝札のOCG化まだですか?
遊戯王インゼクターでたあたりからやってないんだけどBFって今どうなの?
ファンデッキレベル
ファンデッキかあ
というか魔導征竜以外全部ファンデッキ
唯一ヴェルズだけが稀に結果の残せる程度
いくら何でもファンデッキはないでしょ
ジャンドとかBKとかをファンデッキとするなら
BFは確実にファンデッキレベル
ファンデッキレベルなのは間違いないと思う
旋風だと手札に引いたヴァーユマジで邪魔
なぜグラムはチューナー不可で宝札は除外なのか
手札の鳥獣切ってセットカード二枚割れる速攻魔法みたいなの来ないかな
そもそも鳥獣強化なんて…
あ…
BFはもうダメだ……おしまいだぁ……
何か大量規制されるっぽいが全面規制ならBFスレがいっそう過疎りそう…
俺も規制されちゃう
ついこの間解除されたばかりなのにまた
コガラシBFの話題はここでいいのかえ?
BFにしちゃかなり異質な気がするけども…
ええよ
コガラシBFにトフェニとAマインド混ぜたデッキ組んだけど回るときと回らない時の差がかなり激しいな
イージーチューニングで返り討ちとかクェーサー作れたりとかランク5,6エクシーズとか回ったらいろいろできるんだけども
カメレオンでヴァーユを効果無効で出せるけど何とか使えないのか?
ヴェーラーをNSなり141で出してアームズエイドかバルムンクあたり出して茶を濁すというのを思いついたけど、召喚権を使い切ったあとにG出された時を考えるとそこまで現実的じゃないよな……
やっぱり今んとこコンバットトリックのためにオピオンに使うとSS封じが消えちゃうのはしんどいけど、速攻魔法である聖杯が現実的なのかな
板を間違えた、スルーしてくれ
ぴよこっこをカオスインフィニティしてロキ、せいたいりゅー出すデッキの開いたスペースにBF入れる電波を受信した
シュラ3、カルート3、ゲイル1、コチ1でいいかなあ
もうキービートルを安置で守るデッキにしよう
実際それは強いんだよなぁ
鍵虫はデモチェとも相性が良い
安置程じゃないけど他のカードの相性も考えるとBFではこれが最高
……というかヴァルカン・シルフィと最近のBFはデモチェと相性良さ過ぎだろ
よさすぎってさんだよワロタ
(さんだよ…?)
3だよ
これもうわかんねぇな
てす
旋風にメインから禁止令入れてみたんだけど結構よかった
キービートルで守れるようになったし
みんな旋風BFのメインに罠何枚入れてる?
GBA2デモチェ2安置闇2だった気がする
神2枚忘れてた
GBAのないBFなんて
くそ……SDロボとかいうフザけたテーマに手も足も出なかった
廃品眼が侮れないからな
純粋にパワー不足なBFにはキツイ
なんとか処理はできるが何度も出てくるからアド差開いて死ぬ
BFが生き残る道は……
鳥獣族版天キを出そう(提案)
パンプアップは200ぐらいほしいなー
鳥獣版天枢もほしい
それもう炎せ・・・
打点足りないし天センもほしいなー
うわあああああああああああああ
は?BFめっちゃ楽しいけど?
そりゃ環境トップの相手は無理だけど少なくともSDロボにボコボコに負けたりはしないわ
落ち着けよ
BFはメタビ系の相手と戦うと楽しいよね
いやSDロボ強かった。あるいはこちらが弱すぎるのかも。余り考えたくないが
新規テーマだし初見殺しじゃない?
それでも勝てないなら構築とプレイングが
106 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 12:16:09.87 ID:ZPkcAT9K0
シュラ効果でヴァーユ呼ぶ→シュラの効果で呼んだ為、シンクロに使える→ブラスト特殊召喚→4+4+1=9!トリシューラ!
トリシューラが禁止になったらもうこれやる必要………
ヴァーユって引くとクソだもんな
>>105 テーマっていうか派遣だ。マシンナーズやギミパペがSDロボで強化された。BFじゃまず勝てんわな
中堅の相手も厳しいのに、なぜBFは許されないのか
原罪、かな…
活躍した期間が長過ぎてウンザリされたってのはありそう
と思ったけど、書いた直後にガジェェ…に気付いてしまった
あいつらは環境に居座ってる時期は長いけどトップだった時期はそんなに多くないから・・・
毎回制限改定2ヶ月前に強テーマが来ていい感じに忘れられる旨いポジションにいるよな
ガジェスレは真面目に征竜と魔導について話し合ってるというのにお前らときたら…
BFはバックで戦うのが得意なのにバックが弱すぎるから仕方ない。
謎の警告制限化だし
宣告制限食らってから警告が出たから
次は神の忠告がでる(希望)
一人忘れないであげて
そよ風のブリーズってエロくね?ペロペロしたい
気まぐれでBFをADSで組んで使って見たけど楽しかったわ。カルートたくさん使えて良かった(コナミ感)
ADSは初手ブリザード三枚、ヴェーラー二枚、ドローサイクとかあるのがなぁ
征竜魔導相手にしたときこれだと絶望しかない
完全なランダムなんだから当たり前だろ
リアルだと相性いいカードは一緒に使うことが多いからシャッフルしても固まってて引きやすい
デッキ漁るときに同じカードが連続して並んでると無意識にばらけさせたりもするから同名カードを続けて引くことはまずない
俺達はadsより全然引きが良いってわけだ
(引きがいくらよくても勝てません…)
ADSで昔から趣味で使ってるデッキ回してる時にBFが来たから「おっ」て思いながら対戦したけど
俺はこんなデッキ相手に害悪とか死ねって思ってたのかってなってもうしわけなくなった
シュラカルートもブリザードもヴァーユもゴドバも怖くはあったんだが普通に突破できて味気なかった
昔のあっという間に詰みの状況まで持っていった容赦のなさはどこへ行ったんだよ・・・
なんか最近粘着でネガキャンしてる奴がいるのか?スレの雰囲気がひどい
環境デッキならまだしも趣味デッキ相手なら構築とプレイングしっかりしてれば負け越す事は無いかな
正直トカゲガン積みにしてルーラーも2積みして初手ルーラーできる形にしたほうが環境相手には勝てそうだよね
手札消費がマッハですな
トカゲルーラーとかガジェでやれよ
でも、ガジェットだと手札の減り少ないですしね....
ガジェにない強みを見つければいいだろ
ブリザとかゲイルとか使えるじゃんか
緊急テレポートつんだガジェとかもういないだろ(震え
悪くは無いけど弱いだろ
トカゲはガジェやヴェルズみたいに通常召喚権水増し出来るデッキで使ってこそ真価を発揮する
ガジェに無い利点とするとキービートルは出せるが
最近のガジェは飛翔対策に緊テレ積むとか言い出しかねない
ガジェスレ見れば分かるけど飛翔G登場した辺りから緊テレの話は出てるよ
BFと相性いいカードでも出てくれればなぁ。カメレオンがヴァーユの効果無効にして蘇生できるけど何とか使えないの?
次の制限改定で黒い旋風が準制限になるらしいな
やったな
カメンレオンでヴァーユ釣ってドッペルとゲイル特殊召喚でクエーサーどやぁ
ドBF
特殊召喚にも対応した超黒い旋風はよ
>>139ジャッジー
普通にカメンレオンとヴァーユで星5シンクロ
簡易融合で星5
プレアデスヴォルカあたりでいいんじゃない
チューナーどうしでシンクロだと・・・
>>143そうだなこれじゃ俺がジャッジキルだなorz
禁止1枚大会に旋風DDBで出た人いる?
戦えた?
トカゲまで入れるなら安置キービートルも狙いたいな
かなり厄介な耐性持ちになるし
ウィルスにも対応出来てるから環境読むなら悪くねぇ
ゲーテ「せやな」
つまんねぇ返し方だな
ゲーテ効かないやつなんか殆どないんだから言っても仕方ないだろうにね
>>146 カメンレオンの特殊召喚効果を使用するターンはエクストラデッキ以外からの特殊召喚はできない
>>148 こういうやつって物事を否定しかできないんだろうな
鉄壁「せやな」とでも返せばいいの?
否定の仕方はともかく環境読んで魔導のゲーテ無視してビートル安置はよくわからんな
それ以外に強いんだからサイドから闇デッキに変えりゃ良い
そこら辺こそ自分の環境読むべきだろ
ていうか1ターン目で安置キービートルが成立して相手のターン征竜やヴェルズなら放置でいいし魔導なら闇デッキ打てばいいだけじゃん
ぴよコッコあるからコガラシBF組んでみた
色々ダークシンクロ出せるしうまくいけばクェーサー出せるし楽しい
魔導のゲーテがあるからなんて考え方してたらほとんどのカード使えなくなる
もうカウントダウンでも使えば
ぴよコッコロキBF組んでるが、やっぱりデッグ邪魔だ……
ハンドに来られると辛いわ
サイド15枚を全て交換するとBFからクラウディアンに変化するBFDというデッキを組んでみた
>>160 面白そう。出来たらレシピplz・・・いや、ください!
現環境の鉄壁の刺さり方はいい感じだしメイン鉄壁ってありだよな?
ヴェルズもケルキオン潰せる訳だし
まぁ鉄壁はありだがそもそも俺はBFで環境と戦うことはあきらめてるよ
キービートルのおかげでまだマシになったほうだと思うけどな
色々できること自体は増えた
ヴェルズもメイン鉄壁するけどね
鉄壁のほうが前に出てた安置キービートルしてゲーテ飛んできたらウイルス打てばいいみたいな無茶より安定して強いと思う
>>163 前環境まではなまじ戦えてたから諦めきれなかったけど、今は無理ゲーだしフリー専用の構築でBF使ってるけど楽しいわ
ちょっと肩の力が抜けて楽な気分
鉄壁とか今更過ぎる
また過疎ってるな・・・
あんまり話題ないのは確かだけど
旋風におろかな埋葬入れたら、開闢とかダムドとかブリザードが腐らないし、ゼピュロスも落とせるし結構良かった
つまり開闢とかダムドとかブリザードが腐らないでゼピュロスも落ちてる状況だとおろ埋が腐るって事だな
ハンド増えにくいからちょっときつそうだけど確かにおろ埋はいいかもね
アド損してでも落としたいカードがない気がする
旋風で手札に来たヴァーユの処理方法よこせやオラ
闇の誘惑
ゴドバの弾
おろ埋とか結構前から普通に入れてただろ
か
いやおろ埋はいれてないしこれから先も入れようと思わない
現環境の速度で確定とはいえ一枚墓地アド増やしてる暇あったら他にやる事あるだろって事かね
墓地リソース重視するならライロ抹殺とかでアド取るついでにランダムにでもガンガン墓地肥やせと
デッキロック採用してる人っている?
ゼピュロスとかヴァルカンとかで戻せるしファルコン入れたデッキを考えてる
キービートルで自壊を防げたら良かったんだが
マジか
前からずっと普通に入れてた
>キービートルで自壊を防げたら〜
ホントこれ
自壊防げないのか・・・
最近のカードはいろいろかゆいところに手が届かないな
か
亀だがおろ埋って単純にアドマイナス1なんだから、それをリカバリした上で十分に生かせるデッキでもないと入れる意味無いでしょ
突然ですがBFガスタの診断をお願いします
どこでお願いしようか迷ったのですが、基本的にはBFを中心に展開するので此方に決めました
上級2
ダークシムルグ ガスタの疾風リーズ
下級16
ゼピュロス シュラ×2 コチ ゲイル ブリザード×2 ヴァーユ ガスタガルド ガスタイグル×2
ガスタサンボルト ガスタの希望カムイ ガスタの巫女ウィンダ ガスタの静寂カーム 調星師ライズベルト
魔法12
闇の誘惑 黒い旋風 スワローズネスト×2 緊急テレポート×3 死者蘇生 大嵐 サイクロン×2 ガスタの交信
罠10
ミラーフォース×2 魔封じの芳香 神の宣告 ゴッドバードアタック×3 リビングデッドの呼び声×3
エクストラ
シルバーウィンド アーマードウィング アームズウィング グラム イグルス
ガルドス スフィアード 魔界闘士 ヴァルカン フェニクス
トーテムバード リヴァイエール チェイン 電光千鳥 マエストローク
●チューナーに恵まれてるBFと、場に残りやすく、緊テレで素材を揃え易いガスタを利用しシンクロするデッキです
また、風と闇ということでダークシムルグ。更にシムルグと相性の良い魔封じによって伏せさせたカードを、ゴトバやイグルスで割ったりと微妙にシナジーはあります
ライズベルトの登場で、高レベルのシンクロやエクシーズが容易になると同時に、スワローズネストも使い易くなりました
ライズベルト自身も風属性なので、千鳥やトーテムになったりシムルグのコストになったりと中々便利なカードです
ミラフォは、BFやガスタ自体が戦闘に強いため、破壊効果がそちらに向きやすく、
その分ヒットし易いです。また、ガスタのリクルートを止めたい所で止められたりと、お気に入りのカードです
魔封じと相性の良いデルタクロウや、BF・ガスタ両方で機能する聖槍の採用を検討しているのですが、枠がない状況
アドバイスありましたらよろしくお願いします
この枚数でブリザ、旋風がまともに機能するとはとても思えない
カルートがいないシュラ、ゲイルが強いとはとても思えない
どうしてもBF混ぜたいならゲイルとゼピュだけにしたら?コンセプト否定して悪いけど両者の利点潰し合ってるだけだわ
ガスタに追加のチューナーが必要ならばまだシンクロン入れた方が全然良い
勝ちたいならBFとガスタじゃ無理だし、楽しみたいなら人に聞くべきではないな。
フェーンがSS可だったらなあとよく思う
クロクロクロウがいるじゃない
ブリザードで釣れないし旋風で呼べないじゃないすか!やだー!
そこまで発狂する事かね
当時はブラストゲイルの他にもう一体SS可能な奴がいたら流石に許されなかったんだろうな、シンクロ全盛期だったし
しかし今となってはBFとしての追加はもう漫画版の微かな希望しかないというね
追加しなくて良いから解除してくれよ
解除されたらちょっとしたファンデッキとして楽しめる
なんか旋風BFってテーマとしての特徴無いよな
もうちょっとSS可能な奴いたらSSテーマって感じで面白かったのに
産廃BF出し過ぎてもう漫画での追加もたいして見込めなさそう
>>198 もともとビートダウン系だしこんなもんでいいんじゃない?昔は世界一位になるくらい強かったんだし
しかしカルートが3枚になってもシンクロ的には意味無いな
テーマデッキがインフレを始めた頃の代表格がBFだったんだが
今は更なるインフレの加速とBF規制でもう環境レベルで見たら完全にファンレベルっていうね
強さっていうか独自のテーマらしさが欲しかったよ
ライトロードのデッキ墓地送りや剣闘の交代みたいに
BFは「BF」の名前縛りしてるだけっぽくてなあ
BFがトップデッキの頃を経験してないから見方が違うのかもしれんけど
ゲイルカルートによる強力なビートダウン
旋風による手札補充
自己SS持ちによる展開力
これといってメタに引っかからない
これが持ち味だったが今となってはこんなもん珍しくも何ともない
しかもその内のキーカード2枚が規制されて「らしさ」はカケラしか残ってないからな
そう思うのも仕方ない
それでも最近の「〜を召喚した時に特殊召喚できてレベルが1つ上がる」はい!エクシーズしてね!
みたいな量産テーマよりよっぽど良いけどな
ブラストゲイル以外の下級BF全部に
自己SS効果があれば、と妄想してしまう
あとシュラブラストの攻撃力が100高ければ、とも思ってしまう
で?
サポートで打点補いながらランク2出しやすくする構築ってどうでしょう
ランク2数枚入れる、くらいならまだ分かるけどランク2を軸にしてもしょっぱい性能にしかならなさそう
別に軸にはしないよ
打点強化の副産物にジャッジ使えたらと思ったから
あ
例えばどうやってランク2作る?
ブリザードとクロクロか?
ランク2なんかいない
ランク2向けでフェンもいるけど入らないか……
ランク2とか出せるは出せるだろうけどガンテツフェニクスあたりがせいぜいで黒ミスは出せてもかなりしんどそうだし
ジャッジバスターはわざわざ採用するほど強いとは思えない
旋風BF弄ってたらどんどん墓地BFに近くなってた、でも強かったよ
俺も旋風におろ埋と終末ピンで差してるぜ、ゼピュ落として終末戻して手札からブラストssしてxyz出来るしいいよ
戻した週末どうすんだよ
それのなにがいいの?
墓地BFでやれ
これからBF作ろうと思うんだけど、ここのスレ的には墓地BFより
旋風BFのほうが主流な感じか
どっちにしようと勝てないからどっちでもいい
旋風の方が楽しいとかそういう理由だろ
俺はアライブ墓地BF使ってるけど楽しいよ
サックのみでヴェーラーもブレイクスルーもなしなんて舐めたプレイングしてくる征竜にブレハクリブレを立てて詰ませるのは非常に胸がすく
おい!しっかりしろ!
旋風はメタカード差しやすいからそれなりに戦える
俺は墓地が好きだわ
プレイング糞むずいけど
フリーで使うくらいなら旋風、墓地、どっちでも楽しめるよね?
最近のフリーはつええ
征竜魔導に勝てないだけでフリー用デッキになってしまうマーメイルとか炎星が跋扈してるからな
炎星はまだ勝てる
水精鱗は無理
炎星マーメイルがフリーレベルとか嫌だわww
恐ろしい時代になったもんだな…
理想の相手→検討ライロ六部
現実の相手→炎星マーメイル聖刻暗黒界
流石に制限スルーされた上にメタぶっ刺さりの検討を混ぜたら怒られると思う
実質ライロ辺りも厳しいよな
ライロは今相当速くなってるでしょ?
というか地の強さが違う気が。コトバ撃たせてくれないし
理想の相手→ワームAOJエレキ先史遺産
235 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/07(金) 22:04:28.47 ID:rsoQ0kgl0
そこまで落ちぶれてないだろww
最近思う
審判に比べりゃ旋風なんて可愛いもんだろ
まぁみんな思ってるんだろうけどさ
6シンクロも息してないしBFは許されていいですよね!!!!!!!
昔のテーマはまとめて制限解除するなり新規カードだして欲しいわ
BFなり剣闘なり宝玉なり
後ろ2つから見たらBFも許されてないだろう
そんな下で足の引っ張り合いみたいなことしないっしょ
トップ勢から大きく引き離されている点で変わりないんだから
ヴァーユのペニス鑑賞したい
243 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/10(月) 03:27:27.40 ID:Ann/FNIc0
ライロ六部も解除したら大変だな
過疎りすぎだろここ
武神に勝てる要素がない件
て・・・展開力
き、切り札…
ち、知名度・・・
イラストでは圧勝だろ!
効果丸コピされたようなBK相手すらあれだからな
y
今のBFには切り札がないよな
開闢かダムドだもんな
何か悲しい
元々そうだろ
DDBとかゴヨウとか
銀風は正規召喚すんのめんどいし
アーマードはすぐ除去られるし
アームドは切り札感ないし・・・
BFTが良効果で出てきてくれさえすればな
シグナーの竜?知らん俺の管轄外だ
使いやすそうな効果のレベル2がいれば
シルバーウインドも出せるしだいぶ戦い方に幅が広がるのになー
シルバーウインドが2体シンクロならコチブラストでTUEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!なのになあ
レベル8なのに二体って…
アライブ墓地BF使ってる人に聞きたいんだけど
Eコールとヴェーラーと増殖するGって入れてる?
Eコールはアライブあったら使わないし、ヴェーラーGはバブルssの邪魔になると思うんだけど
忍者BFという電波を受信した
ここは平和だな、カジェスレとかバカどもが湧いてるのに
BFスレは紳士しかいないからな
ネガキャンは多いけどな
正直な話、テーマデッキの中でワースト10に入る弱さだよなBFって
黒蠍、雲魔物といい勝負ってとこかな。雲魔物はタイダルをゲットしてパワーアップしたから雲魔物未満くらいか
BFなんて紙束使ってるのって金のない小学生くらいだよなw
マジで雲魔物にすら勝てんわ・・・
水サポに天使サポ、さらにカメンレオンまで加わって手がつけらんねぇ
GBA打つタイミング間違ったら即死レベルだぞ
まぁ次の改定でいくらかマシになるでしょ、ゲイルは多分帰ってくるさ
雲魔物なんてアライブしてワンキルしてしまえば怖くない
旋風でもシルフィーネのおかげでどんなデカブツが立っても処分できるようになったしいけるでしょ
次のパックで使えそうなカード来ないかなあ
最近はフリーじゃ違うデッキばっか使ってるわ
現状旋風はテーマとして個性ないし使う魅力がないからな
ただのメタビやからね
かと言って墓地にしてもあんまりだし
モンスターの性能なんて今じゃもう2流どころばっかだもんなぁ
似たような性能もつBKはエースがキチガイじみてるけど
結局BFに場を支配できるほどの強カードがないのが原因なんだよね
鳥獣縛りエクシーズはあんなんだし、征竜魔導が規制されたところでBFは勝てないよ
BKとかさらに強化されてもうBFと比べるのも申し訳ない強さだろアレ
真面目な話次で全解除来るんじゃねBFは
何も問題がない
今日征竜相手にアライブ墓地BF回してたが割と戦えたわ
と言ってもGヴェーラーゴーズ引かれてない時に
ワンキルかましたりルーラー立てて止めたりしかできなかったが
それとランク7が強いからシロッコをエルフェンに変えた7軸墓地BFってのはどうかね
ディアボの枠をどうするかに迷ってるが、ガンナードラゴンなら闇デッキの媒体にできたりするし
>>274 アライブ墓地で征竜と戦うときの戦いはいかにクリブレを通すかが焦点
サックのみだったらトークンをブレハで落としてクリブレでサックを狩ればいいし、ライダーはヴァーユで無力化できる
問題はネタバレしてると相手がサックを立ててこないことも考えられるってことと、手札事故は死に直結するってこと
アライブ墓地BF使い多いのな・・・
トフェニカオス軸使ってる奴まだいる?
BFは産廃を乱発しすぎたせいで新規BFによる強化が見込めないからなー
もう制限解除くらいしか期待することがない
グラムも今年でてればあんな事にならなかったんだろうか
というかカメンレオンなんて吊り上げ☆4チューナーだすならコチを修羅で呼んだ時
シンクロできるように裁定変更してくれませんかね…
BFTワンチャン
アライブ墓地楽しいから好き
アライブ墓地ってワンキル脳筋に見えて割と柔軟に動けるから回しててなかなか面白いよね。オーガバウンサールーラーあたりを使い分けられるのは強い
エルフェンはシロッコと比べて事故りやすいのがなぁ
荒鷲激神爪からは可能性を感じる
暇だからアライブ墓地組んだ
墓地ためる前に瞬殺されまくったからクリフォトン入れて見た
上級10枚
トラゴ2 ダムド1 開闢1 ソーサラ1 ディアボ2 シロッコ3
下級20枚
フォトスラ1 ダグレ3 終末2 ゼピュ1 ゲイル1 ヴァーユ2 クリフォトン2 エアーマン1 バブルマン2
ヴェーラー2 増殖する2
魔法10枚
誘惑1 アライブ2 大嵐1 増援1 成金3 蘇生1 玄米1
罠0枚
エクストラ
クリブレ1 孤高1 アーマード1 ブラロ1 アームズ3 カタストル1
トレミス1 鍵虫1 ブレハ1 エクスカリバー1 マエスト1 チェイン1 ガンマン1
モンスター多いとバブルssの邪魔になるから、モンスターは17〜19枚ぐらいに抑えて妨害札10枚ぐらい入れた方がよくね?
モンスター16
ヴァーユ×2 シロッコ×2 ゼピュロス
ディアボ エアー バブル カーD×2 ゾンキャリ ダムド ダグレ×3
魔法 13
サイク×3 アライブ×2 ブラホ 増援大嵐 強謙×2 月書 蘇生 誘惑
罠11
スタロ デモチェ リビデ 奈落×2 強脱×2 激流葬×2 宣告 警告
エクストラ15
エクカリ No.106 No.16 No.50 チェイン ブレハ トレミス バウンサーアームズウィング ヴァルカン アーマードウィング クリブレ スタダ オガドラ 閃bスタダ
で使ってるけど結構いいよ
ヴェーラーどこに入れるか迷い中だけど
そもそもアライブBFって何するデッキなの?
未だによくわからん
>>284 とりあえずワンキルするデッキ
ルーラー立てやすいから魔導征竜もどうにかならないことはない
ただメイン鉄壁は勘弁
>>284 端的に言ってしまえばランク4、6エクシーズとレベル8シンクロでワンキルするデッキ
アライブダグレシロッコ(ヴァーユ)でエクスカリバー二体とトレミスが立つ
他にも手札次第でいろんな動きができる
オーガドラグーンとかクリムゾンブレーダーとかショックルーラーとか。構築を少しいじるとアブソとかもでる
展開と墓地肥やしをダグレやエアーマン、終末が兼ねてるのがミソ
>>283 俺は激流宣告警告以外の罠を抜いてリビデにしてる
今日水精鱗とやってきたけど、かなり戦えた
今は少し厳しいけど9月からは結構入賞狙えるんじゃないか?
シルフィーネとキービートルが使い分けられるってのはメリットに成り得るのか
290 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/24(月) 12:28:28.13 ID:oTPHHmtzO
旋風BFだからメンドレを入れないって判断されるのは心外だわ…
宵闇来たらモンスター多めにしてカオス特化させようかな
BFでこれ以上モン増やして宵闇入れるって一体どんな構築になるやら
なんだかんだ言ってBFって戦えるじゃん
ただぶっ飛ばして(環境から見れば全然ぶっ飛ばしてないが)展開して返しでブラホとかされたら即サレだな
安置キービートルで生き残るんだ
アライブ型ってチェイン2枚欲しい状況が来る・・・
入れればいいだろ
アライブ型って苦渋の選択が使いたくなる状況が割と来る…
言わないよ、決して^^
どうした?BFスレ元気ないぞ
ならおれのアライブ墓地BF診断してくれ
おう、あくしろよ
モンスター×18
上級×5
シロッコ×2、ディアボ×2、ダムド
下級×13
ヴァーユ×2、ゼピュロス、エアーマン、バブルマン、ヴェーラー×3、カーD×2、ダグレ×3
魔法×12
サイク×2、アライブ×2、ブラホ、増援、大嵐、強謙×2、月書、蘇生、誘惑
罠 ×10
デモチェ×3、奈落×2、強脱×3、神宣、神警
EX×13
エクカリ、ジャイアントハンド、ルーラー、コーン号、キービートル、キングレ、チェイン、ブレハ、トレミス、ストリークバウンサー、BF−アームズ、アーマード、ブラロ
魔導ヴェルズに薄いのが悩み
サモプリとか入れてワンキル特化にするくらいなら素直にアライブHEROか青眼魔導でも使えばいいと俺は思ってるからバック厚めにした
デモチェ強脱を1枚ずつ抜いて別の罠入れたら?
除去罠は極力散らしたほうがいいと思う
>>303 確かに多いかもなぁ
デモチェはサイク少ない&素材すら墓地に行かないので結構刺さってると思うんだが
やっぱ入れるなら激流とかそのあたりか
サブレ爆風使いやすくてオヌヌメ
>>302だけど
メインメンタルドレインってどうだろうか?親子征龍、ジュノンssに効くしヴェーラーG警戒しなくて良くなるのは利点だと思う
2積みぐらいならありだと思うが
もう落ちても次スレ立てなくていいよね
闇スレと鳥獣スレどっちと合併するかね
やっぱ鳥獣かなぁ
漫画もそろそろ終わりそうだしそれでいいかもね
俺も鳥獣に一票
統合するのってなんか意味あるの?BFって他の混ぜない方が強くない?
他と同じスレ行っても話題に混ざれないと思うんだけど
逆に過疎ってるスレを残す意味ある?
そりゃ残ってほしいが過疎ってるものは仕方が無い
旋風BF好きなんだけどなぁ
上でも書いてあるけど他スレと混ざると孤立しそうな気はするけど、新規もないしなぁ
この勢いだと来年なってもまだこのスレ残ってそうだしとりあえず保留でいいんじゃないかな
制限改定でカルートが緩和された時の勢いとか見るとROMってる人は多そうなんだよな
9月の改定で旋風かゲイル戻ってくる可能性高そうだし、その時はまだ活気付くんじゃないかなあ
地味に手違いばら撒きは旋風緩和のフラグだと思っている
単に魔導征竜の速度落としたいだけかも知れないが
鳥獣に混ざるとアライブ型なんかは語れなくなりそうだなぁ
それぐらいは全然問題ないよ
機械族スレで神風幻獣機の話するとかだってあるし
もう鳥獣に混ざれば良いよ
無理無理こんなんじゃ
ガジェスレでマシンナーズの話とかザラにあるから大丈夫っしょ
旋風3枚カルート3枚あったところでサック1体も倒せないとかw
ブラストでトークンでも殴ってろw
シルフィーネ「やあ^^」
驚異的な過疎
ROMは結構いるんだよね、上のやり取り見てると
やっぱりみんな緩和待ちか
まぁかつてはトップだったテーマだから多少はね?
何が問題かって今はまるで環境に入れず語り尽くされて話題がない
まぁ次の改訂次第だな
テーマ以外で追い風緩和されるとしたら何が可能性あるんだろう
ゴヨウ弾圧辺りはほぼ不可能だろうけどブリュトリシュはワンチャンあるのかな
サウサクも良さげだけど
>>324 寧ろブリュよりgoyouの方がワンチャンあるやろ
BFが弱いのは規制とかその辺の話じゃないと思うの
関係ないとは言い切れないから
>>324 >>325 もう魔導や征竜のせいで神経が崩壊してるな
ブリュトリシュゴヨウの緩和なんてあるわけないでしょ。冷静に考えてくれ
ゴヨウ・・・汎用レベル6なのに2800打点。倒した相手モンスターを奪うおまけ付き
トリシュ・・手札・フィールド・墓地のカードを1枚ずつ「除外」。しかもこの効果は「対象を取らない」
ブリュ・・・「汎用」シンクロなのに、1ターンに何度でも手札を捨てて発動出来るバウンス
改めて見るとすげぇ強いだろ?
ただ魔導と征竜を野放しにするんならこの3枚を緩和してもらおうかコンマイさんよぉ!!
ドラゴサックはバウンス&除外してやるよ。ビッグアイはゴヨウで逆に寝とってやるからよ!
>>328 ☆6としては高打点だけどガンマンで落ちる上に耐性も無し、更にエクシーズモンスター相手だと奪う意味が薄い
シンクロするのに最低3枚必要なくせに直接的アド収支は±0、征竜を踏んでしまえばぎゃくに相手にアドを取られる始末
時代はこいつらに追いついてるような気がしなくもない。相性いいカード増えたブリュはキツいしDDBだけは何があっても無理だけど
ブリューナクは流石に過大評価されすぎだろ
ブリュくらいいないとヒロビの融合モンスの除去ができねえ
BFのブリュはたいしたことないけど、インフェのブリュと水精鱗のブリュ、
あとその他ソリティアデッキでのブリュがチートだから規制されたんでしょ
あんなにループの根幹を担ってるカードも珍しかったし
ブリュよりはトリシュの方が戻ってきそうだけどな
一回ヴェーラーで潰せばただの27バニラだし、なにより現環境では何度も対象取らない除外してくるカードがあるしな
月華竜はそのまま来ればそいつらに匹敵する化け物なので
そっちがどんな効果になるかに期待した方が良いかもしれん
お前らがどう言おうと規制はコンマイの機嫌一つで変わるから意味ない
あんまり酷く語るつもりなら該当スレいけよ
月華竜はバウンス版司書ぐらいでも十分強いし期待
炎魔竜はどうなるかな
メインフェイズ1のみ発動可能
表攻撃表示のモンスターをすべて破壊
使用したターンはこのカード以外は攻撃できない、だったな
強いな
ダクエンより優先度高いか
あいつの強みは墓地へ送れることだからな
だがこれでBFは一気に除去力が上がったわ
コチ増やしたくなっちゃうよやばいやばい
それ差し引いてもアド稼ぎやすくなるから優先度高いかなと
VBのカードも場合によっちゃ両方活かせそうだしこれから改訂に向けてが楽しみだな
ドラゴアセンションも優秀だったらエクストラにもかなり個性が出てきそうだな
玄翼竜?知ら管
そういや護封剣士ってどうだろう
罠少ないから手札誘発の防御札欲しいし光要素にもなる
罠少ないってもその誘発のスペースを罠に割けば増やせるんだがな
2400以下で自分のターンに処理するのが面倒な武神とかを想定するならそこまで悪くないんじゃないかとは思う
光要素になるのも含めて利点になってるから罠増やせばいいっていうのはズレてる
そうですか^^;
まあおそらく初めは結構採用されるけどいずれ自然に抜けていく部類だと思う
やはりこの手のカードは相性抜群レベルじゃないとメインの優先度的に枠がとれなくなるし
確かにそうだなあ
ライオウがなかなか刺さらないしss出来る光のパワーカードがもっとほしい
今の環境はライオウガン刺さりじゃない?
準制限になったのが本気で惜しいわ
漫画版で新BFカード出してなるべくそのままOCG化して欲しい
ヴァーユ以降のBFシリーズはOCG弱体化が酷いしな
玄翼竜さんやドラゴンはそもそもBFシリーズじゃないから・・・
グラムはひどすぎて絶望したわ
手札切れるシンクロか新規BFください…
でも新規BFは漫画付属でしか期待出来ないんだよなぁ
次の巻がエンマリュウ
あとゲンヨクリュウとドラゴアセンションと月華竜とベエルゼは最低出て来るぞ
それまで漫画が続くとは思えない
あと骸骨騎士が使うデュエルドラゴンもあるだろうし
BFの新規なんて来るわけがない
ホントワンチャンスPPに賭けるしかないんだよ
鳥獣エクシーズでまともなのが出ればそれでいい
いつかクリスが来るはずだ
シルフィーネは相当強いんだけともう一体くらい欲しいよね
まさかの玄翼竜BFって名前で出ないかなw
最近、旋風BF作った
9月が楽しみだわ
旋風は帰ってきてくれんかなぁ
実質1ターンに一度しか使えんし召喚反応使われたら不発だから1ターンに一度すら危うい
六武の門やインフェルニティガンとはだいぶ使い勝手が違うと思うんだが
流石にゲイルか旋風は片方だけでも帰ってくるだろ
最近はシンクロも推し始めてるしBF自体がパワー負けしてるから何も不自然ではない
と、言われながら数年間緩和されないストロベリーさん
BFも緩和はないと思うんだけどな
サイクロン無制限だし旋風くらいは緩和されると思うけどな
今の環境じゃゲイル旋風無制限でもアレだし
それと全盛期と比べて汎用シンクロが禁止ってのもでかい
あ、DDBさんはもう帰って来なくていいです
剣闘獣と違って規制されてる枚数が違うから多少はね?
BFも検討も世界大会優勝組だから用意に緩和してくれんのだろうなぁ
ゲイルが緩和されたら旋風を抜いて手違いとかをぶち込んでみると面白いかも
旋風緩和だったら……どうしよう?
別に手違いあっても1枚ぐらいなら旋風入れてもいいだろ
永続かモンスターかの違いはあれど、BFにはほぼライオウ入ってる時期もあったし
苺が一向に解除されないから剣闘は崩したわ
BFもそうならないことを祈る
ライロは順調なのにね
カルートが段階踏んで解除されたわけだし次はどっちかが緩和されそう
そもそもBFって丸2年間ぐらいトップ勢に居座り続けたからあんまり贅沢言えないんだよね
BFも検討もテーマ内で完結してる分新規カードの恩恵も少ないんだよなぁ
>>366 ライロは順調に緩和されてったけど、流石に残りのオネスト援軍は無理だろうなぁ
ライオウヴェーラー入りのカオス気味BFが主流っぽいけど旋風緩和でちょっとは変わるかなあ
まあ期待しててこないより、はなから諦めててきたほうが喜びはでかいからのんびり待っとけば良いのよ
デッキパワー低すぎてダムドや開闢使わないと勝てないからな
当時最強だと思ってたアーマードウィングさんも出したところで「で?」って感じだもんな…
周りがインフレしすぎなんや・・・
新規で鳥獣シンクロorエクシーズが出ればワンチャン
護封剣士はどうよって思ったら既に議論されてたのね
弾圧みたいにBFには刺さらないけど環境には刺さるカードを活かせると面白いんだけど
そういう意味では手違いは入れる価値があると思う
環境見据えるならメインから積んで良いよもう
てかそうやって一本目取らないと無理
ヴァルカン使ったセルフバウンス系ロックできないかな
BFは他のテーマと比べると爆発力ないよなー
事故率少ない安定したビートタウンて感じだ
他のテーマと違ってアニメで使用されてるから
当然長い間新規カード貰えるっては嬉しかったんだけどその新規達がな・・・
漫画出身のグラムさんですらあの有様
旋風とSS効果での展開という爆発力はあったけど潰されてしまったからな
19打点がいないのが下級ビートとしては辛いところ
ヒロビ相手とかだと絶対的に不利がつく。インゼクの頃はインゼクを頑張って倒したら次ヒロビにボコボコにされるって光景が良くあった
バニラ1900出ないかなーとか言ってた頃が懐かしいわ
1500旋風サーチとか
今はカルート無制限だしヒロビには結構優位に立てるんじゃないの?
アニメ出身のテーマでアニメが終わった後パックで強化されたテーマってないよな?
ハーピィ?
旋風にオレイカルコスって意外といける気がする
ないです
打点補強はもっと使いやすいの来てくれれば
オレイカルコス使うくらいならダークゾーン使うわ
結束は純BFなら使えるだろうけど主流が光混じったカオス型だし余り使われないな
>>384 ノアが使ってたスピリット。焼け石に水だけど
肝心の旋風が圧倒的に引けないんですがそれは
諦めましょう
というか合憲いる?
シュラサーチしても次ターンで出しても遅い
それは使い方に問題がある
シュラサーチして出せないってどういうことだよ
通常召喚はできるだろ
剛健の代わりにトランスターン入れてシロッコ入れたら結構よかった、ブリザードで横になったモンスもレベル上がってパワーも上がるから攻撃力が上がるね
殴ってSS出来ないって言いたいんだろうが
シュラサーチ意外も出来るっていうね
まあマイクラつまれてる現状は厳しいが
398 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/20(土) 09:34:44.12 ID:KpLQ6wwa0
皆既日食でゲーテ潰してシロッコワンキルかなあ
魔導征竜には逆立ちしても勝てないから諦めろ
【速報】クロウの中の人が女子中学生を痴漢した男を拘束、セキュリティに突き出す
同じBF使いとして嬉しいというか誇らしいというか。これに感動したコンマイが規制緩和&新規出してくれるかもw
中の人かっけえなw
まぁそれでコンマイがどう関係するんだとは思うけど笑ってしまった
未だに遊戯王やってる訳ねえだろ
日本語が不自由な奴だな
普通にネタとしてスルーすればいいのに殺伐としすぎだろ
>>400 その女子高生も痴漢されて苦労しただろうな・・・なぁ〜んちゃって^ ^
あーつまんね
>なぁ〜んちゃって^ ^
これがなければ
>>406のような辛辣なレスもなかっただろうに
いいやん。どうせ緩和されるまで話題ないんだし。
それにさこういうくだらないことで笑い合えるとさ、お前らが家族みたいな感じがしてさ・・・
何?笑ってないって?
そりゃサーセン(・_・;
くさいからROMっとけや
410 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/21(日) 03:18:05.76 ID:BmIHUABEI
完全に深夜のフィールだな
どっかのコピペかなんかだっけそれ
明言はしないにせよこの功績を評して旋風返しますとか言われたらビショ濡れするな
カルートを返してくれたコンマイだ
旋風くらい緩和してくれるだろう
ダマスカス・・・涙拭けよ
それよりもシンクロ返してくれ
ゴヨウなら何とかなりそうな気がしないでもない
ブリュトリシュは無理だろ
先攻サックを返すためにブリュが欲しいのに
征竜規制後に解除されても遅いわ
先行サックだけなら今でも素材二体でトークン殴ってヴァルカンで終了じゃん、サック×2だったら知らん
そもそもブリュが使えたとしても大して意味はないんだよなぁ
手札消費カバーする手段も墓地から展開する手段も圧倒的に劣ってるからジリ貧でこっち嬲り殺してくださいって言ってるようなもん
418 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/22(月) 11:24:49.05 ID:V+YPi199O
いつか既存テーマパック強化パックとか出そうじゃないか?
もうコナミもネタ切れっぽいし地味に期待してる
そんなん出すより新規テーマ売ったほうがあっちも儲かりますし・・・
いまさらBF強化なんてだしてもおいしいのはショップだけでしょ
そりゃくれるんならありがたくいただくけど魔導征竜の売り方見てたら期待できん
新規テーマを環境トップにするやり方が気に入らないわ
1強にしたらゲームとして面白くないだろ。豊富なカード群から個性を出すのがTCGの醍醐味なのに
ほどよく強いテーマを出して、群雄割拠の環境を作れないのか?結局コナミが無能なんだな。結局環境の調整は規制でしかできてない。
1強テーマ→規制を繰り返した結果、大量のゴミのようなテーマが残ってしまったんだよ
スクラップコングの悪口はやめてください!!!
TCGはそういうもんだろインフレしては押さえての繰り返し 最初から凡なテーマじゃ誰も使いもしない
どんなに面白い動きしようと結局のところ勝てなきゃ意味ないしな
どちらかと言えば一部を除いてテーマ乱発して旬が過ぎたら永久放置が辛い
何が問題って使うテーマで勝ち負けが9割方決まることだよなぁ
規制前提の壊れテーマか打ち切り前提の産廃テーマかの2つしかないのが辛い。程良く強いってのが無いよな
いや、あるから
さすがにあるぞ。今の環境で1件でもいいから公認かCSで入賞できてるデッキはまさにそれだと思うが
別に結果が全てじゃないけど、強さが保証されてるのは間違いない
全盛期六武とジャンドと渡り合えてただけでもBFの強さが分かる
>>423 流石に遊戯王レベルのインフレをTCGでは仕方ないみたいな言い方は、遊戯王に毒されすぎだろw
>>428 他にDMとGWくらいしかちゃんとやったとは言えないけどどっちも酷い時は匹敵するくらい酷かったよ
逆に耐性が付いてると言えるかもしれないが
DMもGWもインフレの代名詞じゃないか…
今の二強環境前は中々群雄割拠だったじゃん
>>430 だろうなwwあれより酷いのがあったら堪ったもんじゃない
まあどうあれ今の半年に一回の改訂と今の販売の仕方じゃ良バランスの維持は難しいだろうね
他の逐一バランス調整するTCGが遊戯を抜いてコンマイが殿様商売を止めるのを祈るかね
>>433 ?
遊戯で例えるならザワールドのスキップ効果をポンと出す 出た瞬間自分の全カードの使用に禁止令他インチキカード大多数
効果にシングル価格もインフレに次ぐインフレでどうしようも無くなってリセットする羽目に、全カード紙束化
今はこれより酷いのかー知らんかったわ
もうそんな言い争いどうでもいいわうざいな
話題がないとどうでもいい争いが生まれてきて困るな
旋風ゲイルー!早く来てくれー!!
これで9月カルートがまさかの準制戻りとかになったら笑えねえな
制限改定が出てニワカがこのスレに来るのが嫌だ
古参の方がうざいわ
古参を無駄に叩く新参はROMってろ
新参でもねえよ
そういうこと言い出すから嫌なんだよ
雰囲気最悪
遊戯王で古参wwwwwwwwwwwww
何も羨ましくないwwwwwwwwwww
けどずっと使い続けてるのはかっこいい
あれあれ?ここ何スレなのかな??
>>441 なら噛み付いてんじゃねえよ
雰囲気最悪(笑)にしてるのはなぜか噛み付いたお前自身だから
正直個人的には制限改訂でゲイル旋風が緩和されたとしても
新規なんて今更来ないだろとは思うがな
好きで古いデッキ使ってる俺たちに文句を言う権利はないけどな
以前環境取ってたからKONAMIがゲイル旋風に慎重になるのもわかってたことだし
最近どの専用スレも荒んでるなぁ
>>444 ブーメラン乙
どこも新規うぜぇとか偉そうにする古参()のせいで民度が下がる
特にお前な
顔真っ赤でワロタ
なんでどこ行ってもこんなガキばっか湧いてんの?
まじで鬱陶しいから消えてくれよ
古参新参とかどうでもいいわ
勝てなくて、その上種族強化も無いからイライラしてるんじゃない?
そしてスクラップスレの二の舞に……
獣シンクロが狸で予想外の恩恵受けたように
アニメで鳥獣系デッキ来れば、強化される可能性は十分にある
俺が見てるスレにはこんなのいないんだけどどんなスレにいんの
>>452 なんか勘違いしてるが狸は【おジャマ】強化であって【獣族】には関係ない。獣はおジャマ以外は星4主軸なのに狸は星2。あと「裏守備で」SSだから素材にできない
いもシャークに祈るしかないな
ファンデッキは一方的に狩れるのに中堅レベルになると逆にやられるテーマ
それがBFです
>>456 中堅相手に負けるのはお前のプレイングが悪いわ
一応芋シャのおかげでシルフィーネ出たしね
ハルピュイアはしらん
中堅っていってもBKマドルチェIF六武甲虫あたりだからな
BFじゃ厳しいわ
妹シャークにブヒる俺は2重の意味で期待してる
その中ではBKが一番厳しい気がする
ここで言ってもゃーないけどBKとマドルチェに関しては中堅に入るかどうかは人によって変わってくるんじゃね
ゴトバ無いとセイクリもキツいわ。武神はいけるけど
武神とかBKとかBFの上位互換に見えて仕方がない
こっちにはゴトバっていう切り札があるけど如何せん向こうの方が・・・
環境を席巻して規制を受けたけどそれなりのポジションに収まったテーマが中堅に多いな
IF六武甲虫が典型でHERO辺りも入る感じかなぁ
マドルチェBKも環境狙えるポテンシャルは十分なんだけれども
(いつもおいしい順位を維持して規制を逃れてるガジェ暗黒セイクカラクリは・・・)
BFとジャンドは未だにコンマイに緩和を警戒されてる気がする
戻すメリット
・BF使いが喜ぶ
戻したデメリット
・また暴れるかも……
・ゴドバ規制必要かも……
・新弾の売り上げ落ちるかも……
BF、アンデ、剣闘、代行、六武、ジャンド、TG、カオス
このいずれかは今回緩和のチャンスありそう
逆にセイクリは天キ規制で巻き添え喰らう可能性あるかも
武神いけるか?ハバキリきついけど
武神はちょっとキツすぎると思う
まずヤマト・ミカヅチが天キ込で1900・2000あるってのがキツイ
カルート使って攻撃しようにもヤタ・ハバキリが怖い
ヘツカでゴトバも無効にされるしハチでバックも割られるし
ヤマトミカズチ立たせないようなプレイングをすればなんとかなるはずなんだがな・・・
メタを入れるのじゃ。手違いとかデッキロックとか
時期環境でマクロが入れづらいってのはちょっと堪えるかもしれん
×BFが強い
○メタカードが刺さって強い
これだとBF使う意味無いわな。メタビでいいやってなる。実際メタビならどんな環境でもプレイングさえ上手ければ勝てるし。
Q.「BF要素が強い」って胸を張って言える日は来ますか?
IFなんかは先行で平然とルーラー飛んでくるので、
メタはメタでデッキに強弱は存在する
A しばらくきません
ライオウやカオスだって本当は入れたくないし旋風ないから手違い積めるって友達に言ったらあわれみの目でみられたし
今一番強いのは恐らくディアボとか入れた墓地BFだけど活躍するのはフォトスラ終末エクスカリバートレミスとか関係ない奴ばかり。ヴァーユ使うよりもいい方法あるんじゃないかと調べちゃうレベル
どことなくカオドラっぽい布陣だなw
実際カオドラも使ってるが霊廟と渓谷あるからやりやすいという
>>474 今アライブHEROと混ぜた墓地BF組んでるけど
ダグレに依存しすぎ&ダグレ引いてもアライブも一緒に引かないと火力不足&鉄壁ソウルドレインぶっ刺さるでどうしようもないよ
アライブ墓地BFは構築次第では戦えるよ
終末リビデで無理やりダグレ持ってきてワンキルに繋げるとか
アライブなくても一万前後の火力が出るし、壁二体までなら除去できる。ワンショットは勝てる時は遅くても大体3ターン前後で決まる
安定性が低いのは認めるしヴェーラーG鉄壁に弱いのも認めるけど征竜がサックのみとかで返してきたらクリブレブレハの布陣で大体勝てる
メインヴェーラーはほぼ消えてるし一戦目は大抵取れるな。二戦目以降は相手にメタカードを引かれないことを祈る
征竜にはレベル1のチューナーとしてほぼ全てのデッキに入ってね?
ヴェーラーは3積みされてるぞ
デッキ圧縮しまくるから引く確率高いし。「止められる→目玉で盗られる」ってよくある流れだし
旋風はいつか戻ってくるから(震え声)
基本エクストラに頼りがちなBFは汎用シンクロ規制されたら厳しいよな
後期BFが全盛期のおかげもあってか、自粛しまくりなせいで地力がない
もう旋風ゲイル無制限にしろよって思うけど、どうせ次で緩和されるとしても準までなんだろうなぁ
最近のコンマイは明らかどうでもいいカードでもちびちび緩和してくるのが嫌だ
スポーアみたいにさっさと解除してくれよ
てかBFが強かったのは
1.ブリュ、ゴヨウ、DDB出しやすい
2.弾圧に引っかからずに大型出せる
だったよな。で、現在はその強い奴が全員禁止と
・・・あれ、詰んでない?
武神なんてヤマトテンキで展開補助ができない以外は実質旋風6枚体制みたいなものなのにな
第一自身をサーチできるカードがないサーチなんて門クラスのマジキチじゃない限り今じゃ2流もいいところだってのに
>>482 そこら辺はアンデシンクロと似てるよな、今の禁止制限クラスと相性が良かったから強かったんじゃね?みたいな
でもBFは脅威のキザン効果持ちが2種もいますし・・・召喚権に囚われないし何度も使える可能性があるからやっぱ制限でも良い気もする。1ターンの使用制限もないし
そもそもこんなにさくさくカルート返してくれるなんて夢にも思ってなかったし
ゲイルはオピオンジュノンカイクウ倒せるしこの環境強いと思う
だから早く返せコンマイ
ゲイルをNSして殴る。おわり→次ターン盗られるor1キル
>>485 SS要員がいても強いシンクロが全部禁止だと意味がない
例えるならせっかく高いデザートイーグル買って「試射するぜ!」と上機嫌だったのに弾買い忘れてうわぁ・・・みたいなもん
ゲイル緩和されれば最強アーマードウィングさんが出しやすくなるだろ!いい加減にしろ!
何もかんもビッグアイっつーか☆7を容易に出せるギミックが悪い
フィールのBFOCG化に期待だなこれは・・・
BF-残夜のクリス
BF-上弦のピナーカ
BFT
ここらへんを変な弱体化せずOCG化オナシャス!
グヲムと同じ末路だけは勘弁
当時「ランク7は出すのが難しいから、その分強くしよう」
現在「高打点の星7を展開できるテーマ作ろう。アドも稼げる感じで」
つまり、目玉作ったことを忘れるコンマイはドジっ娘なのか
>>491 お前他所のスレでもそんなこと言ってたよなwww
よっぽど自分の妄想がおもしろいと思ってるのか
それ事実じゃないか・・・
グラムネタにされてるけど割と使えると思うんだけどなぁ
OCG化されたときのがっかり感は否めないけど・・・。
ステータスが残念、出せるBFに制限かかりすぎで出す意味が殆ど見いだせない
ゴドバやカルート対応なのが利点だけど、個人的にはアレ出すなら他の5出すよ。
シュラからのヴァーユでレベル5BFだせるのはでかいと思ったんだ
そこ以外はまったく利点がない
効果もつかったことないし
スクラップスレの次はBFスレが潰されるのか…はあ…
シンクロ召喚でしか出せないって制約は全く文句ないが効果が本当に酷い
名前やイラストは凄く好き
名前やイラストなんて意味ないとかいうやつが沸くから気をつけろ
名前やイラスト「も」大事
いくら強くてもイラストがどう見ても昆虫でない昆虫テーマがあってだな。それはそれは昆虫使いから非難されたそうな
甲虫使いからはBFもコスプレ集団に見えるらしい
こっちには本物の鳥も混ざってんだよ!
見た目昆虫でも無く、昆虫族そのものにも恩恵与えない。そして、昆虫強化するとインゼクが暴れるのでまともな強化もらえなくなった
だからインゼクは嫌われた。BFはちゃんと鳥だから大丈夫
しかも弱いから普通に強化望めるしな(白目)
BFも種族に恩恵与えず勝手に暴れて規制くらってお陀仏だったな
確かにな
けど最近は規制解除され始めたし、鳥エクシーズは出たしハーピィは強化されたしでウハウハだろ
インゼクはよっぽどの事がない限りは復帰無理だろうし・・・
>>505 BFパーツが規制緩和されてもウハウハにはならん。上で言われてるけど強かったのはブリュゴヨウDDB弾圧のおかげだから
最近高速環境になってるから弾圧戻してもいい気がする
むしろ、先行で大量展開された後に弾圧貼られると終わる
緩和を謳うなら使うときより使われたときのこと考えなきゃダメだな
墓地BFしかデッキ持ってないとかいうなら知らんが
旋風とか召喚のみ対応の上にサーチ邪魔される場合も多いから使われても全然怖くないよな
あれ、無制限でいいんじゃね?
カルートだけしか返さないなんてことをコンマイは普通にしそうだから困る
BFはカルートが帰ってきてる分まだましな方かな。苺とか目好きなんてコナミに忘れられてるし
馬は危険だから緩和できないだろ。苺は未だに解除しないのおかしいがな
馬は危険だから緩和できないだろ。苺は未だに解除しないのおかしいがな。パワーカードだからという言い訳も征竜や神判や水精子作ってるから通らない
連レスすまん
もう一度剣闘とは環境でやりあいたいね
剣闘 ライロ BF
この3つのライバル感は異常
剣闘とBFが再び環境に追いつくにはどうすれば
ベストロ解除しても環境入りはきつそう
ゲイル旋風解除ならいいとこ行けそう
ライロはもう解除するカードないし今いけないならもう永久に無理だな
援軍三枚は強いだろう
悪用される未来しか見えないけど
援軍、オネストは緩和ないだろうしライロは少し厳しいか
新規カードでワンチャン(震え声)
援軍はジャンドとかが使うから規制されてるわけで。まぁギアギア型と白黒型が主流でライロはいらない子になってるけども。オネストは対象広すぎるパワカだから仕方ないね
ライロが結果残せないのは墓地肥やしする時間がもらえないから。エンドフェイズに墓地肥やしするってことは1ターン待つってことだし。ルーラー立てにくいのもある
BFスレなのにBFの話題がないっていう
しょうがないね
後2週間もすれば情報来るだろうから待ちたまえよ
今のうちに旋風ゲイル探しておこう
コチはなんで特殊召喚時にあんな制限を付けられたんだろ
別に当時のBFに☆4チューナー来ても環境に影響与えなかったと思うんだが
やたら星4チューナーに厳しい時期があったからその余波か、シュラでリクれるのが不味いと思ったのかもしれない
それならそれでBF以外に使えない縛りにでもすればよかったのにね…
コンマイのアホな行動なんて今に始まったことじゃないだろ
星4チューナーにビビりまくってると思ったらカメンレオンなんて出してくるし
最近のカードに書きまくってる「1ターンに1度しか」とかいう無駄テキストも
そのうち何事もなかったかのように消すんだろうな……
つまり、規格外チューナーの竜巻のハリケーンを出してもおかしくないと
どうせOCGオリジナルテーマにしかいいカード作らないから諦めてる
IFとBFはもう漫画に期待するしかない
仮にも制限かかるパワーカードを保有してるBFで
>>529みたいなこと言っちゃう人ってバカなの?
>>527 それは時代の流れってやつだから仕方あるまい
そんなん言うたら初期のデメリットアタッカーなんて現行カードの完全下位互換だし
「1ターンに1度」は悪用されないためにも今後もついてまわると思うがなー
「最近のコンマイは」が抜けてたな。すまん。
まぁ、お前に色々言われる筋合いは無いんだがな
最近態度でかくなったねネガキチくん
句読点=キチガイってのは大体合ってると思うわ
すごいえらそう
おまえがな
この荒んだ状態も制限改訂前だからだろう(すっとぼけ)
ゲイル旋風頼みますよ、コナミさん
出来ればゴヨウも……
ガイアナイトの立場はエメメメとかドレイクが保ってくれるだろう
ドレイクは全くの別物なんですが…
ブリザードさんの活躍の機会を増やすためにゴヨウ帰ってきてください
アニメ放送時はBFの8、9シンクロが来ると思ってた
孤高さんは素材1体で召喚できるようになってから出直してこい
ブラックフェザードラゴン「呼んだ?」
>>541 BFだって言ってるだろいい加減にしろ!
ブラックフェザードラゴンさんや、貴方は【BF】とのシナジーがないんですよ
面白い効果持ってるけど使い辛いしね
効果云々よりよりスタダやレモンみたいに進化できなかったのが悔やまれる
機皇帝対策にはアウロラ(笑)とかいうカードがでできてしまったから…
せめて普通の強シンクロが生まれてればな
地に墜ちた鳥は 旋風(かぜ)を待ちわびる
むしろ待ちわびてるのは疾風
(緩和を)祈ったところで何も変わらない
そもそもBFは再び羽ばたけるのか
全盛期のBFに戻ればきっと
トリシュ返してくれればな。カルート解除で出しやすいし
個人的には打点19あってss持ちのクリスが欲しいな
最悪ssに制限あっても打点19の下級ってだけでbfは嬉しい
クリスまだ?
そういや海外新規で出るコッコはどう思うよ?
鳥獣、チューナー、ss能力と普通に使い易そうだけど
ss出来る星4チューナーみたいなもんだし普通に採用圏内かと
シルフィーネとか層が厚くなってきた星8シンクロも出しやすくなるし複数積みも考えられる
でも自分フィールドにカードが存在しない時限定らしいからなー。バック置けないのは厳しいと思う
カードが存在しない場合ってことは罠もダメだからな。現状メタビやるしかないのに制約おかしいぞ・・・
☆4にするには自分フィールド上にカード存在しちゃダメなのは辛いが
鳥獣族、ss持ちチューナーって時点で普通に強いと思う
墓地BFって仮に弾圧戻ってきたとしても厳しいのかな
BF全盛期に弾圧ガン積みしたファンデッキが同じように弾圧積んだBFに勝てたか?
つまりはそういうことだ
今はライオウ開闢入れたカオス型が主流だろうけどゲイルに旋風帰ってきたら純BFで組めると思う?
パワー的に辛いと思うんだが
ライオウ開闢っていつの構築だよ・・・
環境に上がってないデッキに主流もないし
組めるも何も戦いたいなら自分が強いと思った型使えよ
今のBFは普通にライオウ開闢入ってるだろ
入れないと火力が無い
俺9月から純BF組むんだ…(願望)
征竜魔導にはライオウがよく効くけど、次の環境ではどうだかわからん
下級BFが弱いからライオウみたいなグドスタ枠で埋めてんだよ
相性いいわけじゃないし使いたいわけでもない
パワカ全部禁止・制限になってるんだから、メタやグッドスタッフ入れないと力不足。逆に何を入れるってんだ
枠スカスカだし
風たちぬ
試しにAIにガジェ使わせたらガジェサーチ効果すら発動しなくてワロタ
なに血の代償でガジェ5体並べて殴ってきてんだよw
お、おう…
たぶんTFでもやってて誤爆したんだろ
恥ずかしい奴には変わりないけど
KONAMI頼むから余計なことはしないでくれ
エクストラの枠が増えるとかならいいな
たとえばエクストラの枠が増えたとする。もちろんそこには強いxyzやシンクロを放り込むわけだが・・・そいつらを今のBFで出せると?
墓地BFが捗るからOK
メインデッキに○○が入っているときはエクストラデッキに○○を入れることができない
みたいな感じならいいな
先攻ドローを失くせ
エクストラは10枚だったりしてな
トランスターンでシロッコ並べるの楽しい
糞弱いだろそれ
楽しいって言ってるのに糞弱いって…アスペかよ
勝てないなら意味のないコンボだ
楽しいだけじゃダメだ
楽しんで勝つ これが重要なんだ
シロッコがサイドラ効果だったらなあ
>>583 トラスタでシロッコ呼ぶだけがコンボとな
状況によってはシャークフォートレスで攻撃力集約させたBFで2回殴ってワンキルとかもできなくもない
ブラストとかなら貫通も付くしな
成功率なんてものは考えてはいけない
>>584 シロッコssなくなったけど変わりにブラストにss付いたしそっちの方がよくね
シャークフォートレス(笑)成功率(笑)
ファンデッカスかよ
ガチデッカスさんデッキ構築指南してください!
ようアスペ
ただ可能性を提示しただけで俺が組んでるとは一言も言ってないぞ
それとファンデッカスの意味間違えてるからな
ガチ厨さんがいらっしゃったぞーーーー!
BFにガチもファンもねーよ
トラタンで失ったアドを回復出来たり、出したシロッコをヴァーユで有効利用したりしないと微妙な気がする。
攻撃力はカルート無制限で強化されたしトラタンシロッコもブラストいないと微妙だし
BFはレベルが1〜5まで満遍なくある
ブリザードで横になったコチをシロッコにすればシンクロにも繋げられる
ゲイル→半分→シュラパンチ
等々挙げればきりがない、とくにブリザードとの相性が非常にいいと思うな。シャークフォートレスのアイデアも面白いし使わせてもらうわ
まあどうでもいい小技にカード一枚分のアドつぎ込みたいならお好きにどうぞって感じだわ
シロッコnsブラストssブラストss、ブラスト1体をトラタンでシロッコに
シロッコ2体の効果でブラスト97にしてかつシャークフォートレスで2回攻撃
普通に悪くないコンボだな
素材がBFレベルのデッキじゃなければ
シロッコシロッコゼピュorゲイルでも8000over*2だし
一回ヴェーラー打たれても8000打点か4000*2
確かにBFの地力は低いのが難点だけどうまく組み込めば十分ネタ殺しできるんじゃないかな
トランスターンを安定して供給できるギミックがあれば使えるかもね
トラタンは普通に使うと入れ替えするだけで消費1してしまう。
だからこそ起動・SS時誘発効果のモンスター出さないと意味がない。有名な物だとIFネクロからIFデーモンの流れかな。ネクロの蘇生とデーモンのサーチでトラタンの消費を除いてもアド1こ稼いでる
BFの場合はどうなんだろう。ただの入れ替えなら要らないがそこから何かにつながるならアリだよね。4枚必要とかなら無理あるが
トラタンはアーマードウィング出しやすくなるのはいいな
まあ、そのアーマードがあんま強くないんだけど
戦闘ならめっぽう強いんだがな
BFがもはや一級ガチデッキではなくなった今、もっとネタに寛容になってもいいと思う
ネタ相手に騒いでたのは1人だけなんですがそれは
>>594とか、カード4枚使う糞みたいなコンボを披露されてもな…
みんな心が荒んでいるようだ
そんな中俺はアウロラを思い出すのであった
遊星にはクリアマインド、ジャックにはバーニングソウル
クロウには何が来るんだとワクワクしたもんだ
その妄想はアウロラにぶち壊されたが
漫画版のBFもっとインチキカード作ってくれー!
旋風制限解除キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
漫画のクロウは6巻見る限りではもう出番ないだろ
セイバルにいけなかったし、このままなんやかんやで遊星がセクト倒して終わりじゃないか?
もう耐えられません。
暫く何処かへ飛び立ちますので探さないでください。
まぁ結構前のテーマだし、5D'sはとっくに終わったんだから衰退するのは当たり前
だがDMのドーマ編のをOCG化したりと海外コナミは昔のやつに優しいからワンチャンあるかも
BFは四年前に世界取って今も漫画でも強化あるんだから優遇されてる方だよ
同じ世界取った剣闘獣見てると全然マシだなって思えてくる
漫画OCG化の可能性が0じゃないし確かに優遇されてる方だな
遊戯王またやり始めて初めて作ったデッキがBFだった
BFがもう昔のデッキとか正直信じられない
BFの4年前がカオス全盛期と考えると4年って長いなぁ
というか妹シャークはやく新しい鳥獣モンスター出せよ・・・
寝込みすぎだろ
漫画でそのままOCG化したとして採用されるのってどれだろ
打点19のクリスくらいじゃないか?
クリス旋風ゲイル積んで純BFしたいお
BF相手に墓地シンクログラムされた時はBF使いとしていろんな意味で泣きそうになった
グラムェ…どうしてこうなった…
342: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]
2012/04/17(火) 23:34:26.12 ID:TwpHQAtS0 [1/1] AAS
なんでグラディウスあんな微妙になったのかと思ったら、グラム出るからだったんだなぁ
441: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]
2012/04/21(土) 21:05:09.18 ID:Yruga30Hi [1/1] AAS
>>440 グラムの仕様次第で相当使えるようになると思う
今でも弱くはない
461: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]
2012/04/22(日) 20:49:03.63 ID:QfN4FE/A0 [1/1] AAS
グラムは制限つかないっしょ
462: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]
2012/04/22(日) 20:51:30.24 ID:ekXNvmoFP [2/3] AAS
グラムに制約なしだったらヴァーユ2積みかなぁ
かなしいなぁ
グラムとかいううんこ
シンクロ召喚でしか出せない制約は予想してた
ただ効果が果てしなく弱体化してもうイラストアドしか取り柄のないカスになった
おいお前ら旋風が1枚だけお帰りだ
お、おう・・・
まぁ帰ってきただけありがたいと思うべきか・・・
ゲイルちゃんも返して欲しかったけど贅沢は言えんか
次に期待しよう
個人的にトリシュが嬉しい
これでヴァーユ入り旋風が復活する
これで新しいシンクロとトリシュを混ぜてブリュゴヨウの分を補いたいところだが
レベル6は未だに層が薄いな
旋風ゲイル無制限の時は近いな
コナミさん、クリスのOCG化もついでに頼みますよ(ゲス顔)
ヴァーユ入れるとエクストラにグラム銀風トリシュが入ってきて枠がねぇ
でもコチと入れ替えて今更ランク4出しにくくするのはあり得ない気がする
ぶっちゃけグラムいらなくないか?
アレ使うくらいならカタスでおkっていう・・・
ヴァーユでアームズになるつってもそんな美味くもねぇし・・・
シュラブラストss→シュラ効果ヴァーユ→メイン2トリシューラ
ブリザードカルート蘇生ブラストss→トリシューラ
の気持ちいいいいいいいコンボが久方ぶりにできる( ;∀;)
グラムはチューナーにBF縛りないのがまだ救い
墓地にヴァーユの弾が足りないとき、無理やりEXからBFを出せる
BF順調に解除されて来ているな
次は旋風無制限かゲイル準制限か
ヒレンを有効活用できるかなと考えたけど
シュラから出せる☆5チューナーでさらに墓地で効果も発動できるっての強いと思ったが出したい☆9がいない
手札に来たら事故る時点で難しいか
画像上がってから語れよ
旋風準、トリシュ制限→9月からはBFが環境トップ(予定)
>>635 スネークが酉付けて言ってるからな
環境トップは無理だろ
カードパワーの差がつきすぎてる
まぁそれでも幾分かは戦いやすくなったが
ゲイルが帰ってきてからが本番だ
>>637 いや、今の強いやつら全員制限食らったらの話
トップになってまた規制とか笑えない
旋風はもちろんだけど強謙がかなり嬉しいかな
旋風増えたはいいけどシュラ引けないじゃしょうもないし
これで最近ピリピリしていたスレの雰囲気も回復してくれるといいんだけど
トリシュが帰ってくるとは言うが前と比べてシルフィーネや
マスターキービートルが増えたからエクストラの枠が…さて何を抜こうか
キービートルいらなくね?
ウィルス抜けたら利用価値ないな
今までBFなんて眼中にもなかった奴らが、旋風緩和と聞いてスレに来始めたな
脅威の単発率
いつぞやの六武に比べたらこの程度何でもない
んでいざ使ってみてそこまで強くないことに気づいて去っていくんですねわかります
キービートルはトリシュに致命的に弱いのがね
まぁそんなこと言ったらトリシュに弱くないカードなんてほぼないんだが、絶対性は薄れたね
単発なんていつものことだろ何言ってんだこいつ
トリシュは最高の突破力だしそれを割と簡単に出せるこのデッキはワンチャンある
ただ武神めんどうくさそう
>>650 それこそ武神にトリシュぶち込んでやれば良い
ヘツカハバキリヤマトを全部まとめて除外だ
来期もBFは大人しいままでいい
そしたらゲイル旋風が徐々に解除されていくだろ
なるほど
空間にはゴドバ、モンスターは旋風シュラカルート、〆にトリシュ投げれば勝てそうだね
現トップ規制とトリシュの影響で罠増えそうだしBFも戦いやすくなればいいな
仮にトリシュ戻ってくるならコチからヴァーユに戻そうかな
コチヴァーユ両方という手も
武神に対して強いランク4がいないからコチは怪しい
ヤマトを潰すならジンだろ。ハバキリ(笑)
やっぱりシロッコも入るのかね
前はローチだったが今度はヤマト対策にコチが息を吹き返すか
でもコチ使ってると8シンクロの出しやすさが違いすぎる
コチ無いとどうやって8シンクロ出すんだってレベル
グラディウスに変な制約はなければな…
次の環境シュラで戦闘破壊できそうなのってどんなんがいる?
ヴェーラーしたディーヴァ、ヴェーラーしたドゥクス、ヴェーラーしたケルキオン
あと保険にカルート握ってる時のユウシ
まぁ戦闘破壊リクリーターが活躍できたのは数年前までだから仕方ないね。相手依存は痛い
665 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) 20:08:21.49 ID:qC/lPYnRI
新制限で回してみたけどやっぱ旋風と剛健が増えて安定性はかなり増してる
あとトリシュやっぱつえ〜!!
極端な話シュラで食えるモンスがいたらハンドに旋風とシュラさえあればトリシュまでもっていけるのは熱い
最近モチベ下がってたけど今期は期待できそうだ
トリシュに関しては話半分の方が…
BFのパーツは何かしら帰ってきそうだけれども
いきなりすみません
bfを一から組むとしたら、何円くらいかかりますか?
また、高いカードは何ですか?
>>665 シュラで食えるモンスタがいたらの「いたら」ってのがミソだな
連レスすまん
>>668 ごめんなさい・・・ 場違いでしたね。
BF組んでからまた来ます
まあでもカルート無制限旋風準なら相当シュラ通しやすくはなってるはず
不安なら聖槍積んだりとかでもいいんだし
シュラの効果は変に意識しないほうがいい
トリシュもそうだが、自然に出せるからこそ強いんだ
墓地BF楽しいけど難しいな
674 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/15(木) 01:57:58.58 ID:6Kzcp8dqI
まぁ次の環境がわからんことにはシュラが活躍できるとは断言できないが
とりあえずBFデッキ単体のレベルだけをみた感じでは間違いなく強くなってる
あの地獄のような規制の嵐だった時代に比べると相当息を吹き返してる
旋風と剛健緩和で欲しい札を持ってきやすくなって
BFの持ち味が機能しやすくなったのが実感できる
他デッキのあまりの鬼畜っぷりに相対的に弱く感じてしまうけど
BFはもうファンデッキ(笑)状態からは脱却しているように思う
まぁそれもまたとんでもない環境がこないと前提しての話だが
要するにあの頃と比べるとBFデッキとしては十分機能し始めたけどそれをはるかに
凌ぐデッキが流行った場合は新規カードか来期の緩和、環境に賭けるしかない
俺は発売当初BFに一目惚れして以来ずっと一筋にBFを愛用し続けている
たとえどんなにチートだと言われようと、どんなに雑魚だと言われようとも
俺のBFに対する愛情はひとつも揺らぐことなく共に闘ってきた
人生=BF
これが俺の人生の方程式だ
傍若無人に暴れ回ってた時もコテンパンにされて弱りきってた時も
俺たちはいつも一緒だったよな
羽根を休めるのはもう終わったんだろ?
応えてくれ!ほんとはまた飛びたいんだろ?
俺は知ってる
俺は信じてる
俺たちはまたあの頃のように、高く飛べるってことを
お、おう・・・
よくわからんがBFが好きってとこは皆同じだろ(震え声)
魔法のマッシュルーム食べてから書き込んだのか
ああコピペ化してほしかったんだね
声出して笑ったわ
>>674 くっさ
剛健旋風入れるのになにを抜けばいいのか分からん
嬉しい悲鳴だ
ネット慣れしてないだけだろ(震え声)
2chじゃない場所でのネットの一人語りのポエムとかオサレも真っ青の寒さだし
旋風の枚数が純粋に2倍ってのは大昔と比べるならともかく
現状と比べるとかなりデカいはずだが果たして
なんでBFスレってこんなキツイ人が多いの
ライロスレや剣闘獣スレはあんなに優しいのに
羽を休めるの辺りで耐えきれなくなった
なかなかセンスあるよこいつ
>>683 俺も前から思ってた
でも仕様の無い事だよ
俺はすきだけどなこの雰囲気
あまりにも惨めで哀れな感じがしてさ
>>683 今のBFは弾圧もゴヨウもブリュもいなくて肉の無い牛丼みたいだからな。そりゃイラつくんじゃない?
ライロはライトレイもらった。あとブレスル
検討はベストロ以外は規制されなかった。
そこが違い
今考えるとテーマ内だけで3枚の主力が規制
一時期ゴットバードも規制かけられその他主力汎用パーツも規制ってすげぇなおい
たまにライロスレやアンデスレ覗きに行くと、初心者の
『いくらかかりますかー?』みたいなレスにも律儀に対応してるし、
しょうもないネタで盛り上がってたりで別のカードゲームスレにいるような気分になる
じゃあ居心地悪いなら来なければ良いんじゃないの
てめぇのくだらねぇ話題変えようとしてやってるのにしつこいよ
悪いけどアンデスレでもくっさいコピペ紛いはお断りだぞ
うーん、やっぱり
>>674みたいなおかしなやつや
>>681みたいな暴力的なやつがくるとせっかくの規制緩和だってのに大荒れになるな
> 今のBFは弾圧もゴヨウもブリュもいなくて肉の無い牛丼みたい
こういうやつってBFじゃなくて強いデッキが使いたいだけなんだろうな
牛丼に例えるならメインは当然BFになるはずなのにな
BFスレ古参の末尾lさんに舐めた発言してるとぶちのめすぞ
ここは昔から変わってねえんだ、居心地悪いなら出て行け
お前ら落ち着けよ
ID:x+ZPEglc0のようなただ煽る事しかできない奴はお帰り願いたいけどさ
>>690 急に不機嫌になりすぎだろ、もうちょっと落ち着いてくれよ
黒い旋風TUスーパー2枚わざわざ買ったのにこれでガセだったら涙目
ゲイルも旋風も緩和してもいいじゃない・・・
>>696 このバカやろうがいつまでもグダグダ言ってなきゃ煽らねぇよ
それに煽ってるだけじゃないから目ん玉ついてんのか
>>698 今までのフラゲでは殆ど旋風の名前があったからきっと大丈夫…なはず
去年ぐらいまで、BF使ってたけどエクストラ
全部、洗濯してやる気うせた
IFはジェネラルオーガって実戦級だしてきたのに漫画BFは…
旋風でもゲイルでもどっちか帰ってくるだけで変わるよね。+トリシューラあったら中堅には戻れそうだ
オーガはBFでも使えるけどね
自分はこれだけ帰ってきたらもう満足だわ
欲を言うとゲイルとかブリザードからの6シンクロとか欲しいのはいくらでも出てくるし
旋風が2枚になったとしてやっぱりカオス型がテンプレじゃ無くなるんだろうか
いや旋風が帰ってきたところでアド取りやすくなった程度でサーチ先で強いゲイルも帰ってこないと強い6シンクロもいないし旋風メインは無理じゃないかな
しかもカオス要因なくなったらいくら旋風があってもBFの強みのライオウと数少ない決めての開闢がないと戦えないよ…
今日旋風二積みカオスでやってきたが
ライオウ旋風被りまくってすげー微妙だった
開闢ライオウ抜いて強謙増やして
ジンなりヴァーユなり入れた方がいい気がする
旋風緩和確定だってよ、お帰り〜
ライオウないと旋風は戦えないと言う奴は一旦光を全抜きして構築し直してみるといいよ
もちろんヴェーラーと合わせて開闢投入は魅力だしメタ次第ではあるんだけど
ゴトバカルート旋風強謙と帰って来てる今、本来は不純物のライオウをメインから採用は一考すべき
実際回してても先行からライオウ立てたい場面よりも旋風やカルート持ちで召喚権はBFに当てたい場面がかなり多い
って長文書いてるうちに似たようなレスされちまった
当然遊戯王は情熱的路線図だろ
無論遊戯王は絶好調経路だろ
確かに遊戯王は魅力的通路だろ
トリシュが帰ってくるならなおさらヴェーラー入れたいんだよな
ライオウ抜くなら光要素少なるなるし開闢も抜くかどうか微妙なとこだ
>>704 クリスがいるからまだ希望はある
ライオウの代わりにフォトスラはどうかな
旋風の為の召喚権はBFに割けるし、エクシーズ素材にしてすぐに墓地に置けるから開闢出しやすい
手札にコチ来た時も、ブラスト不在の代わりになれるお
フォトスラはいいね、打点不足も防げるし4エク作りやすいのはかなりいい。ヴェーラー合わせて5シンクロで名前忘れたがあいつだして武神にも対応できる
もうカゲトカゲカメンレオンまで入れたらいいんじゃないですかね(提案)
マジレスするとフォトスラはGBAの弾を残しつつシンクロxyzしたい時とか結構多いし役立つと思うぞ
開闢出せるし
トリシュが来たら相対的にGBAが強くなるはず
というかフォトスラはみんな既に入れてるんじゃあ・・・
上級3枚
シロッコ ダムド 開闢の使者
下級18枚
ブリザードx3 シュラx3 ブラストx3 カルートx2 ゲイル Dクロx2 ライオウx2 ヴェーラーx2
魔法6枚
旋風 大嵐 死蘇 月書 ブラホ 闇誘惑
罠13枚
GBAx3 リビデx2 奈落x2 ミラフォx2 神宣 神警 トラスタ 激流葬
強謙・ゴーズ・ゼピュロスの購入を検討しているのですが他にいいカードはありますか?
サイク無しなのか
考えたこともなかったな・・・
まぁGBAである程度伏せはどうにかなるしね
個人的にサイク無しならアド狙えるアンチリバースがおススメ
なんか凄い罠積んでるな
リビデトラスタミラフォとか積んでどうするんだろう
ゼピュ・強謙ないし、カルートも2だしよくわからん
エクストラも謎だ
723 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/16(金) 00:44:44.16 ID:oyW4aPAGI
突っ込むどころが多すぎる
サイクロは別の中途半端なデッキに突っ込んであるのでそっちから引っ張ってきます
購入するものにカルートが抜けてましたごめんなさい、強謙とゼピュロスは最初に書いたとおり(お金が貯まり次第)購入予定です
アニメを見てBFに惚れてOCGに手をだしたもので・・・色々めちゃくちゃで申し訳ありません
>>722 寄せ集めに買ったもの突っ込んでを繰り返してたのでめちゃくちゃになってます
基本ゲイルカルートになっちゃいますね、以前はヴァーユ・ギブリ・コチを入れてましたが抜いてしまいました
コチはシュラから出してランク4エクシーズ、通常召喚して8シンクロできる唯一のBFだし入れた方がいい
ヴァーユはシュラから出してシンクロ素材に出来るし、トリシュ戻ってくるらしいし採用するのも全然有り
罠はリビデトラスタ抜いて代わりに強脱やデモチェお勧め
で一応デッキレシピ晒してるだけだから持ってないカードでもレシピに入れればいいと思う
パワー低いBFに取っては新たにきた閻魔が凄く頼りになるしな
返しの力がつくのはとても良い
>>725 ありがとうございます
EXは現在グラム以外のBF・スタダ・ブラロ・カタス・ライブラ・アシゴ・ホープぐらいです
まだまだ少ないのでバルチェイン・溶岩掌・エメラル・コーン・マエストロ・ビートル・パールなどのR4と
スクドラなどL6〜8を中心に集めようと思います
今までコチだけ入れてた人もトリシュ帰ってきたらヴァーユ入れるんかね?
せっかくヴァーユ入れるならグラムもいれたいけどやっぱ枠がきついね
ジンいれるかな
ジンはヤマトぶっ殺せる頼れる辻斬り
あれ、それって強くね?
ヤマト倒せるのか、考えた事もなかった
昔もジンの評価上がってた時期があった気がするけどなんでだっけ?ローチ倒せるからだった?
ミカヅチも倒せたらなぁ
旋風2枚ならブラスト過労死させてショックルーラー、ランク4の並べやすさが段違い
カルートもあるしワンキルもいけそう
旋風帰ってくるならダークゾーンとか攻撃あげるカードつんだらブリザードカルートSSブラストサーチしてSSトリシューラとかできるけどどうだろ
ダークゾーンより良さそうなカードない?
ダークゾーンでいいと思う
ジンで斬れる範囲広がるし
まぁダークゾーンなんて入れないんですがね
シュラ3ブラスト3カルート3ブリザード2ダムドジンコチゲイルゼピュロスが固定で
そこにヴェーラーGが環境によって分けて、人によってフォトスラ開闢でカオス要素入れる感じか
魔法はいまのテンプレに旋風追加合憲がん積み、ってとこかな。
打点不足解消、旋風サーチ範囲強化でダークゾーンはいいね。試してみる
画像がようやく来たね
これでやっとBFを弄れるわ
画像で旋風緩和とトリシュ復帰確認
それとサイバー流のストラクが出るらしいが
流れ的に次はゴッズのテーマだし、BFストラクにワンチャンあるぞ
シュラ3 カルート3 ブラスト3 コチ2 ゲイル ゼピュ ヴァーユ ライオウ2 ヴェーラー3 開闢
20
旋風2 大嵐 サイク3 蘇生 ブラホ 誘惑
9
GBA3 奈落2 デモチェ3 警告 宣告 脱出
11
こんな感じか?
ダムドとかごうけん忘れてたわ
枠足りねえ
トリシューラが出せるってだけでBFが恐ろしいデッキになるな
トリシューラと言っても所詮はヴェーラーで止まるので
依存は危険
まぁIFBFはトリシュで息吹き返すかな
>>741のに剛健入れてライオウコチ抜いたデッキが今の俺だ
強くはなったが旋風の効果成功する確率が低すぎる。やっぱ無制限にしていただきたい
>>745 別にトリシュなくてもIFは普通に強いだろ。トリシュ3積み時代しか知らないのか
最近のBFにはブリザード入らんのか(驚愕)
アームズ()ガイアナイト()グラヴィティ()
ヴァァァァァァァルカンッ!
トリシュ狙えるしカルート蘇生ゼピュで手札回収は強い動きだから入れてやろうぜ
旋風と一緒にベストロさん解除されるし剣闘BF組もうと思うんだがどうだろう
召喚権が足りなくて糞
>>752 混ぜるメリットは?
混ぜて事故率は上がるか下がるか?
シナジーはあるか?
明確な理由なく「まぜたいからまぜるんだ〜」はどうかと思うぞ
GBA対応のベストロウリィいるからシナジーはばっちり
シナジーはばっちり(大嘘)
757 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/16(金) 21:53:09.41 ID:oyW4aPAGI
まぁネタだろ
規制解除されたよゲイルたん!
次環境のサイドどうしよう
とりあえず炎星水精鱗をケアするとして残りの枠をどうするか
ライオウと手違いは両立させるべきか
759 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/16(金) 22:27:22.32 ID:4/QnExMH0
ゲイルも一緒に緩和せーや
しかし改訂も年4回だからな
大会に顔出さなければ旋風あと1枚くらいならさっさと帰ってきそう
改訂増えたのは嬉しい
ゲイル旋風の解除が単純に早くなるしな
762 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/16(金) 22:45:17.97 ID:oyW4aPAGI
改定増えたのか?
>>762 年4回に増えたよ
これでまた11月に強化されるのが決定したようなもん
最終的にはゲイル旋風共に無制限まで行くかな?
そうなったら回すの楽しいだろうな
764 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/17(土) 00:19:07.17 ID:bY6Hgt52I
マジだったか!
次はゲイルあたり解除されそうだな
まさかのゴヨウ帰還だと嬉しいんだがまぁないわな
墓地BFの話もしようぜ!
墓地BFって異次元からの埋葬か弾圧戻らないと厳しいのかな
アライブしよう
Eこーるもどってきたけどもともと二枚で腐る場面多かったしなぁ
アライブはEコールの枚数がすごいバラバラだな
俺は3枚派だけど、0枚でも回る
バブルマンもそうだな
俺はEコール0バブル2だな
三枚は腐る気がするし、ミラクルも入れてないからヒーロー絡まなくても最悪構わないし
一瞬間違えてHEROスレ開いたのかと思ったわ
バブルもそうって書いたけどバブル0で回る訳ないわミスった
>>770 バブル2にEコール0かぁ
展開力落ちない?サモプリ入れてる?
アライブ墓地BFって実際どうなんだ?
面白そうな構築だけどヒーロー以外のアライブは剣闘しかイメージない
アライブは一気にライフ消し飛ばせるぞ
俺はトフェニカオス墓地BFの方が好きだが
>>773 ヴェーラー怖い
決まった時の火力は恐ろしいものがある。具体的には相手場がサックのみならまともに殴り殺せるくらい
ヴェーラーは手札によっては止まらない
ゼピュロスで戻して再召喚とかでケアもきかなきこともない(ヴェーラー打たれながらゼピュ落とせたらだけど)
むしろ怖いのはG
>>772 サモプリはなし
強謙カーDでなんとかダグレを持ってきてワンキルする感じ
キルルートを増やすべく終末も採用してる
>>777 終末使ったキルパターンってどんな感じ?
俺もサモプリは使ってない
>>778 アライブダグレ終末
アライブリビデor蘇生終末
エアーダグレリビデ終末
終末ダグレバブルヴァーユシロッコ
終末リビデシロッコヴァーユ闇
終末バブルリビデヴァーユorシロッコ
などなど
またヴェーラーチェッカーとして働くこともしばしば
今回BF爆強化で泣きそう
やっとウロボとトリシュ並べて悦に浸る事が出来る
とりあえずカオスBFからライオウ2と何か→フォトスラ2ジン旋風剛健に変更だな
ゼピュヴァルカンも使いやすくなったからデモチェフル活用&ヴェーラーでいやらしく
フォトスラジン旋風でシンクロエクシーズや戦闘の幅が広がった
やっぱりヴァーユよりヤマト斬れるジンが優先されるよな
ジンの場合最悪は通常召喚からブラストSSでシンクロ出来るし
ブリザードって今の構築だと入らんのか?
ヴァルカン、アームズ出すし普通に入るだろ
ブリザード何枚積むかは人によって変わってくるだろうけどさ
旋風増えたしブリザード2にして枠増やすのもいいな
784 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/17(土) 10:55:13.55 ID:bY6Hgt52I
ブリザード入れないとか頭湧いてんじゃね?
トリケライナー残してブリザード召喚からトリシュ作れるじゃんと思って検索したら
蒼天のジェットとかいう憎きウルトラレアを見つけてしまった
今って皆さんはBFにサイクロン積まないなのか?
入れないってか枠が惜しいんだよね
入っても2だよねー ゴドバあるし
あーゲイルほしい。シュラの効果で出す奴いねぇよ
790 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/17(土) 13:48:01.83 ID:bY6Hgt52I
ゲイルはシュラで積極的に出すようなモンスターじゃないんじゃね?
ヴァーユコチジン入れてろ
ちょい前まではシュラのリクル先はゲイル一択じゃなかったか
ブリザードの活用法がゲイル使い回ししか無かったから手早く墓地送るためにもデッキから引っ張りたかったし
今はコチとジンの二択用意すればいいけど
開闢とライオウ抜くか悩む…
俺はフォトスラかライオウで悩む
ライオウはサイドにしちゃった
召喚権足りないからss出来るフォトスラを優先
黒白ってBFに合うかな
お手軽ssでアド稼ぎも出来るレベル4だけど
795 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/17(土) 14:47:37.37 ID:bY6Hgt52I
旋風2枚でゲイル引き込みやすくなったからわざわざシュラでもったこなくても
いいと思う。
ゲイルのss能力と半減能力を使わないのはかなりもったいない
まぁ状況によるけど
俺は新制限になってライオウ抜いてフォトスラにしたわ
回してみた感想としてはこっちのほうが動きやすいし個人的に好き
コチとも相性いいしな
あまり話題に出ないがプリーズおすすめ
1100はブリザード通常召喚からのサーチ、
シュラから呼ぶレベル3チューナーとして有用
ブリーズはシンクロ先の制限のせいで柔軟性が薄いのが痛い
ランク3も狙えるデッキ構築ならいいけど普通はシンクロとランク4でエクストラ埋まっちゃうし
墓地旋風だからお前らのライオウやらフォトスラの話が異次元
799 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/17(土) 15:26:52.39 ID:bY6Hgt52I
墓地旋風のメリットってなんぞ?
旋風帰ってきたし旋風BFにもシロッコ投入の可能性が
シロッコの旨味が薄いんだよなぁ
別に率先してシュラをサーチしたいってことも無いし
アライブ型使ってる方、サイドに何入れてますか?
803 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/17(土) 17:22:56.08 ID:bY6Hgt52I
シロッコはミラーに強いってのがでかかったけど
今そこまでBF使う人が増えるとは思えないから微妙
ミラーは知らんが少なくとも今の環境よりは下級アタッカーも重宝されるようになるだろ
旋風だけじゃなくゲイルちゃんも早く返して下さい
お願いします
アナネオ殴り殺してた頃のシロッコは輝いてた
光デュアルの話かよ。懐かしすぎだろ
幽閉やデュアスパを華麗にゴドバで回避したり
あの頃は…楽しかったよなぁ、遊星?なぁクロウ!あぁ!?ジャッケロゥ!!
時代は変わる。進化し続けるから昔の者は淘汰される。
だが、新たな鳥獣テーマが出た時BFはまた輝くだろう。なんというか混合で
なんだかんだでパワーカード抱えてるし柔軟性あるからメタゲームに強いしスタンの要素組み入れ易いししぶとく生き残るんじゃないかな
虫期から魔導征竜期までは死んでたけど
今のBF回してるとさぁ…
なんか足りないんだよねぇ
なんなんだろうねぇ、こんなんじゃ満足できないぜ
大会とか全然出ないから十分だ
変則デッキだから回してて楽しいし
>>811 闇誘でパーツ集めて旋風3枚貼ってシュラ召喚ゲイル3体SSからの半減3連打してからブラストSSで全員殴ってからDDB出して全員放出してあざしたー
したいんだろぉ!?
BFで簡単に1キルできてた時期か、懐かしいな
このころよりも今のほうがヤバいと思うのが遊戯王の面白いところ
DDB1枚くらい戻ってきても環境対して変わらないんじゃないかな(錯乱)
単体の直接攻撃と効果でたったライフ半分しか持ってけないから大丈夫だろ(便乗)
これ出す前に気づかなかったのかね
情報出た時も殆どの人がスルーしてたし怖いもんだね
実際使ってみると史上最凶カードだったのに
シングル戦の大会でIF使おうと思ってるんだけど、普通のXYZIFよりもシングルなら禁止令積んだ黒庭型の方が強そうだよな?
すまん誤爆した
調子こいてDDB出したらゴヨウに奪われて爆撃くらったの思い出しちまったよ……
DDB出すならそのターンに終わらせないとな
璃緒さん早く新期の鳥獣エクシーズくださいよ
おいおいなに言ってんだハルピュイアで充分お腹いっぱいになったろ
新制限にして誘惑入れてる?
切る程のカード少ないし手札にモンス1枚だと使いずらいけど旋風剛健増えたし、今まで抜いてたけど入れた
何が言いたいんだかw
一々草生やす事じゃないだろうに
夏だからってのもあるかも知れないが臭い奴増えたな
旋風下でブリザード出したときにヴァーユかコチをいやいや持ってくるからそいつらコストにしてるよ
旋風貼ったBF=後続持ってこれるガジェみたいな奴だから弱いはずがない
闇誘と剛健はそんなカードをサーチしてくれるだから弱いわけがない
つまりBFは強い(確信)
つまり準制限の永続魔法とアタッカーを二枚揃えないと意味が無い上に
処理時にモンスターが生きていないと駄目だから
強制脱出からサイクロンまであらゆる手段で妨害される弱さということなんじゃ… (困惑)
そうだね、それなら4軸炎星なんて紙束以下みたいなデッキになるね
831 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/18(日) 02:36:02.15 ID:XZRvSGd30
旋風は妨害されやすすぎるんだよなー
今の高速環境だとほとんどサーチ使えんで終わることも多いし
まあやっと準制限まで帰ってきてくれたって感じか
>>830 新環境でも普通の四軸が上がって来ることはないだろうな
ユウシは強力だがやはり遅い
ただ、速いデッキが軒並み規制されてるから四軸や旋風あたりの低速ビートにもワンチャン位はあるって信じてる
しかし何より征竜のサックが突破しづらいんだけどどうしてる?あいつら速度は落ちても動きは健在だからね
834 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/18(日) 04:32:51.69 ID:XZRvSGd30
やった事ないから知らんけど子供消えたならDDクロウ投げてれば結構遅くなりそう
出てしまったドラゴサックはもうBFにすんなり入りそうなカードだとデモンズチェーンかヴァルカンしか無いんじゃね
逆に考えるんだ
トークンを貫通しちゃえばいいと
てかサックにデモチェはあんま意味ないだろ
誘惑は必須だったか
便利さ<使うタイミングに困ることがある
で抜くのもありかとマジで思ってた
あと変な言葉になってスマン
水精鱗にボコられるんだがどうにかしてくれ
ムーランでカルート落とされて一気に持ってかれることが多すぎる
サイドでソウドレ手違いライオウ辺りを差しとけばメタにはなるけど、水精鱗は動かれると結構きついものがあるよな
ヴェーラーひけ
初手ヴェーラー引けない者はデュエリストにあらず
>>838 別スレでも見掛けたけどどんだけ水精鱗に悩まされてんだw
ディニク3ストリーム3の時ならともかく改定後は向こうも簡単にはムーラン出せなくなるだろうよ
ディニクもストリームも居ない時から水精鱗には悩まされてたよね
サイドで徹底的にメタるしかない
根本的にフィアーが減ってるから大分弱いくなったと思うんだけどなぁ
それだったらまだ反発感染積まれたヴェルズのがきついと思うわ
フィアー減ったって言ってもタイダルディニクが残ってる以上地力は上がってるからなぁ
単純に海皇の皆さんも強いし
旋風三枚あれば最強なんだがな…
流石にこれ以上求めすぎるのは贅沢すぎるし今ので頑張るしかない
次環境は罠どれぐらい入れようか
今のところ警告宣告激流葬GBA*3デモチェ*3の9枚で考えてるけどヴェーラー積むならデモチェ減らすべきか
罠とかそれこそどんな環境か分からないと組みようがない
トラップの枠があまりなくて
GBA3デモチェ2さか積んでない(´・_・`)
GBA3、神警、神宣の5枚かな
デモチェ入れたほうが良いか悩んでる
サイチェンしても分が悪そうな相手って征竜ぐらい?
水精鱗六武ガジェHERO辺りも怖いけどデモチェ削って平気かな
次環境奈落ってダメなの?炎星武神にはひと通り効くしいいんじゃないの?
奈落は効果が通れば強いけど今は聖槍があるからな・・・
古い構築かもしれないけど、奈落ミラフォ激流GBA神宣辺り入れてるなぁ。
そこにデモチェやスタロ、神警入れようか検討中(っていうか枠がない!)
BFが強化と聞いて久し振りに遊戯王やってるんだがシロッコいらないってマジなのか
シロッコは2年ぐらい入れてない
そもそもなんでシロッコ入れてたのか分かってないだろ
アライブだけど罠は宣告警告奈落2激流2強脱3デモチェ2入ってるな
シロッコは打点2000でさらにBFの攻撃力集約させるし打点不足のBFとしては悪くはないと思うんだけどな
昔はBFが流行ってたからとメタ的な理由で積んでる人も多かったと思うけどさ
個人的にシロッコ好きで積んでるけど結構頼りになる
確かにシロッコはスーレアだし強いらしいから突っ込んでただけだったな
ブラストゲイルシロッコはBFの代名詞みたいなイメージがあったからなぁ...
俺はターボパックで米スーが当たって嬉しかったから今でも入れてる
墓地には必須よ
デッキ診断ってしてもらえる?
パプテマス様!って言いながらシロッコ出すの好きだから旋風型だけど抜けない
よく闇の誘惑のコストになってて泣ける
シロッコはヤマトと天キ無しミカヅチ殴り倒せるから...(震え声)
>>864 いいんじゃね?
上級
ダムド、シロッコ、流離いのコガラシ
下級
シュラ3、ブラスト3、ゼピュロス、カルート3、増殖するG、コチ、ゲイル、ブリザード、エフェクト・ヴェーラー3、ヴァーユ
魔法
強欲で謙虚な壺3、黒い旋風2、ダークバースト2、サイクロン、闇の誘惑、大嵐、死者蘇生、貪欲な壺
罠
ゴッドバードアタック3、神の警告
流離いのコガラシは一目見て一目惚れしていれてるけど専ら闇の誘惑のコストになってる。
罠が凄い少ないけどカルート、エフェクト・ヴェーラー、増殖するGが罠代わりになってるしいいかなって
>>867 3枚ほど足りない気がするけどブリザード、増G、サイクあたりの記入ミスかな?
とりあえず俺ならダクバと貪壺、シロッコ抜いて、ブリザード、増G、サイク、汎用罠増やすけど、罠少なめで行くならゴーズいれてみてもいいかもね
>>868 あ、すまん
ブリザード3増殖するG2だった
やっぱり貪欲な壺はいらないかな
>>869 ブリザ3に加えてダクバ2、貪壺じゃ事故らない?コガラシはまあいいとして
>>867 俺もダクバ貪欲シロッコ抜いて汎用罠、サイク増やすな
コガラシ採用ならぴよこっこ入れるのも面白いんじゃないか?
デッキ診断お願いします
上級 2枚
開闢×1 ダムド×1
下級 19枚
ライオウ×2 シュラ×3 ブラスト×3 ゼピュロス×1 カルート×3 ゲイル×1 ブリザード×3 ヴァーユ×1 ヴェーラー×2
魔法 10枚
剛健×3 黒い旋風×2 蘇生×1 精神操作×1 大嵐×1 闇の誘惑×1 月の書×1
罠 10枚
GBA×3 強脱×3 奈落×2 警告×1 宣告×1
ポイント
・高打点がシュラ、ブラストだけでは足りないと思いライオウ2枚
・バックの処理はGBAがあるし事故要因のでサイク無し
・トリシュに繋げやすいように精神操作
嵐打たれたときのケアに強脱、場のカルートにも使える
>>870 その辺で事故ったことはまだないな
事故るときは大抵コガラシとエフェクト・ヴェーラーが原因
>>871 ぴよこっこなんてクールなカードあったんだ!
ゴッドバードアタックに対応してるし、これならコガラシも活躍させられそうだ!!
風属性だしダムルグ入れたくなっちゃうなw
ダクバと貪欲な壺って案外人気がないんだな
カルートを持ってると見せ掛ける心理フェイズがBFでは大切なんじゃないの?
少なからず妨害札とか入れないと心理フェイズにすら持ち込めない
そもそも墓地にモンスター貯まりやすくもないしブリザードダムド開闢を活用するためにモンスター落としておきたいし貪欲はシナジー薄い
>>876 fmfm
妨害札は強脱みたいなフリーチェーンと激流葬みたいなアドとれるのだとどっちがいいんだい?
>>877 その二択なら個人的に激流葬
展開するデッキに弱いと思うからまとめて流せるのは大きい
ヴァーユいらないんじゃないかと思ってたけど何だかんだでピン入れとくと捗る感じ?
コチジンヴァーユから1~2枚選ぶのが主流
優先順位的にヴァーユはちょっと弱い
腐りやすいし効果使えても今だとあんまり驚異でもないし
881 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/18(日) 23:49:12.36 ID:bSFyXf1tI
ヴァーユは入れとけ
まぁ今環境は順当にいけばコチとジンかな俺は
精神操作で持ってきた相手モンスターをゼピュロスのコストにすることは出来ますか?
ジンってどうやって使うの?
ただの☆1チューナーとして使う感じか?
場合によっちゃヴァーユよりもジンの方がよっぽど腐るからな
ヴァーユ様は偉大よ
>>883 Q:コントロール を得ている相手モンスターを相手の手札に戻して特殊召喚できますか?
A:はい、できます。(10/10/16)
>>884 シュラブラストと併用効くしヤマトとか倒せるのも大きい
剛健3旋風2でもやっぱライオウは入る感じ?
ライオウは召喚権足りないからフォトスラにした
勿論にはサイド入れてるけど
ジンって強いんだな...
でもヴァーユの方が見栄えいいしヴァーユにしとこうかな
ライオウはまずぶっ刺さる相手が必要だが
まぁ来期も先行で出せりゃ強いな
ライオウorフォトスラ、それぞれメリットデメリットを考えるとどっちを優先するべきか
ヴァーユ入れた場合グラムって入れたほうがええの?
ジンと比較した場合利点って打点と墓地シンクロしかないと思うけど、グラム入れてなかったら墓地シンクロするときはアームズ出した後しかできないんだが
あと引いた場合でもシンクロ素材にできるジンのほうが便利そうなんだけどどうなんだろ
>>892 シュラで引っ張ってきてそのまま星5シンクロじゃダメかな
ガララアジャラの笛が麻痺って聞いてめちゃくちゃ楽しみにしてる
スタンと麻痺のコンボが火を吹くぜ
895 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/19(月) 00:27:36.69 ID:XqP5ivAaI
ジン
メリット BFの1チューナー、敵によっては殺せる
デメリット メリットがただそれだけだということ、あと絵柄微妙
ヴァーユ メリット 墓地シンクロ、シュラで釣ってきた場合に限りシンクロ可能
イラストは文句なし
デメリット ハンドにくると泣ける、エクストラ圧迫
コチ メリット 4チューナー、シュラで釣れる
デメリット 特殊召喚した場合そのターン中にシンクロ不可
あとイラストきもすぎ
こんな感じだ
あとは自分で決めてくれ
...誤爆
グラムは可能なら入れたいと思う
どうせシロッコも多くて2枚だろうし墓地シンクロ出来なきゃなんの意味もない
全部米版で組んでるせいでグラムを入れる気にならないんだよね
何でグラムがあんな高いんだ...
コチはランク4も狙えるのが良いね
さっきデッキ診断してもらったものだけど、ピヨコッコいれたらコガラシ良く出てきたよ
出て来るだけで終わったけど
シュラで出したコチってそのターンにシンクロできるよね?
改訂で香ばしいのが増えたな
グラムって実は縛りが無いんだよね
ジャンクロンとかから出せるからそこら辺を有効活用できるデッキを作れれば活躍させてやれるんだが
ド素人しかいねえな
現状でジンを差し置いてヴァーユを入れる理由がねえだろが
墓地旋風でヴァーユでチマチマビートして最後はゴドバで投げるの楽ちーよ!
旋風で組むならジンを入れるだろうね
武神が思いのほか伸びなかったらサイドだけど
武神は次の強化で飛び抜けると思うけどそれまでは他のデッキを仮想敵にするのがいいかな
コチだけにして罠増やすのもアリ
友人曰く「BFはトリシュ出したら負ける」らしい
まー適材適所ってやつだな
割と無理なくトリシュに接続できるし出したら負けなんてことはないんじゃないか?
そんなドヤ顔友人放っておいて、どうぞ
>>909 確かにトリシュは強いのにそれを言い訳にするってのはどうかと思うよな
負けって言ってるのは多分、トリシュを出すためにハンドのモンスター全消費したのに返される時のことを言ってるんだろう
まぁ基本的に一回しか使えないんだし使うタイミングは考えないとな
相手が次のターンに展開する、ってタイミンクで出して展開の芽を摘むのが理想だよね
一族の結束いれたいけどシンクロ・エクシーズの鳥獣族にロクなのがいない
旋風の対象増えるしジンが強くなるしシュラが戦闘破壊しやすくなるし
ダークゾーンはなんか微妙だった
連合軍とかTG300のBF版でねえかな
狩場に+200ぐらいあったらとはよく思う
まぁ今も昔もBFの攻撃力上げるのに適したカードないしそこは諦めるしかない気がする
いらないとわかっててもダークバーストが抜けない
なんでだろう
ダクバ決して要らないなんて事はないと思うよ
他に入れたいカードが有るから多くの人が採用してないだけであって
せっかく旋風帰ってきて構築の幅が広がったんだしあんまりテンプレに縛られずに自分が好きなカードいれていこうぜ!
旋風2になったしゴーズ抜くか・・・
デモチェも2枚入ってるしなぁ
むしろゴーズを増量する選択肢もできたからな
悩ましいところ
どうせ旋風なんか親の仇の如く割られるんだし22もありやろ
入れてる人多いけど開闢って凄い腐らない?
ダクバ強いだろ
シュラで引っ張ってきたゲイルなカルートを拾ったりしてるわ
>>923 そりゃあヴェーラーもライオウもフォトスラも入れなかったら腐るわ
開闢引いて光いないならホープなりAFDなりアルマデスなり作ればいいじゃない
>>926 エクストラにそこら辺いれる余裕なくね?
旋風が帰ってきたからこそダークバースト入れたわ
シロッコは悩む
旋風あっても手札がブリザードカルートって状況かなり多いからな。四ツ星1900ほしい
ダクバ貪欲腐るって言われたけど旋風でデッキからBF消えるから欲しい場面多かった
ダークバーストって…
1ターン目に機能しないカード入れてどうするの、初手4枚スタートと同じだぞ?
1ターン目に使えないカードは入れちゃいけないのかあ
さすが自称上級者様は言うことが違うなあ
1ターン目に使えるカードだけって逆にきつくないか
1ターン目で機能しないから蘇生も嵐も抜いてきますね
後攻1ターン目で使えないトラップも抜かれるのか
ダクバ入れるならアゲインスト入れたいなぁ
1800痛いけどシュラ通せる場面なのにシュラがないことが多くて困る
>>930 消えねぇよ。どんなぬるい相手と戦ってんだ
多分だけど、それってBFが欲しいんじゃなくて
ゲイルが欲しいんじゃないかな…
>>936 身内環境だから大抵相手は炎星とフォトン?だな
それだとヴェーラーまで抜けるな
糞雑魚しかいねえな
嵐蘇生ヴェーラーは後攻の場合必須だろが
伏せりゃすぐ使える罠と、条件が揃ってないと使えない魔法を同列に考えんなや
旋風BFに血の代償は入りますか?
>>941 流石自称上級者様すごいですね!
よければ戦績とデッキ構築教えてください!
944 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/19(月) 20:29:37.09 ID:XqP5ivAaI
BFで後攻1ターン目から早速使う状況はそうそうないと思うよ
945 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/19(月) 20:33:02.30 ID:XqP5ivAaI
蘇生のことな
文体がアレだけど言ってることは正論なんだなあ
すぐ自称上級者様流石ですねとか言うやつもなかなかキモい
アライブ墓地BF組んでる人に聞きたいんだが、遊馬編2で出るトラブルダイバーって入る?縛りあるから手札で腐ってバブルssの邪魔になる可能性もあるけど☆4戦士だし闇だからダグレのコストにもなるし
キービートルになれる幻蝶の刺客オオルリもいいかなとか考えてるんだけども
949 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/19(月) 22:11:52.25 ID:XqP5ivAaI
どこが正論なのかわからん
蘇生だって条件が揃ってないと使えないよな
ゴトバだって鳥獣いないと使えないよな
ダムド開闢も墓地ないと使えないし
これらとダクバの違いを教えていただきたい
俺は別にダクバが必要と言ってるわけじゃないし入れるつもりもない
単に蘇生とかと比べてダクバのリターンが少ないのが不採用の理由
ただこいつの言ってることが引っかかった
旋風ミラーでボコボコにされてきたわ
ゴドバが怖すぎる・・・
>>949 単純に、死に札をできるだけ減らしたいから採用しない。
GBAを発動するには鳥獣が必要だが。15体近くいる鳥獣が初手にないことはまずない。死に札にはなり辛い。
蘇生が腐りにくいのは言わずもがなだと思う。実例を挙げると先攻オピオンを「死者蘇生+☆4BF」のエクシーズで突破、先攻ヤマトを「死者蘇生+☆4BF」で突破。
トップ解決力も充分あるカード。
開闢ダムドも、初手に来たら最悪だ。幾度となく抜いては入れてを繰り返して回してみた。
それでも最終的には採用した、トップ解決力としてこれ以上のカードはなかったから。
そりゃダークバーストは中盤以降には欲しくなるよ。
けど初手に来るリスクを考えるとダメだね、開闢ほどの解決力もない。
ヴァーユジンも同様で、前環境ではジンさえ入れる価値はなかったが、武神の台頭で使える可能性が出来たのとトリシューラの復帰で入れてる。
1枚1枚のカードパワーが低いデッキなんだから、パワーの低いカードを多く積むことは致命的。
それだけ俺達のゴドバも強いってことだ!
武神にGBA決めてやったらヘツカで無効にされた
武神きつすぎだろマジで
旋風三枚入れたけど糞強いよ!
ジャッジー
>>951 俺が貪欲な壺入れないのと同じ理由だわ、それ
初手で引いてから即使えないカード同士でも、
腐る期間に明確は差はあるよな
手札の中で3ターン腐るか5ターン腐るかでも全然違う
武神使ってる友達と新制限で回してみたけど武神相手の時はカタストルかトリシューラ出すことだけを意識してやってる
ライオウとかアーマードウィングはあんま頼りにならない
トリシューラにヴェーラーデモチェ決められたらそのデュエルは投げる
このままいくとカルートと同じく旋風無制限もありえるから次の改定が楽しみで仕方ない
959 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/20(火) 00:17:44.24 ID:8LWHZfuNI
>>951 要するに最初の『一枚目で機能しないカード入れてどうするの?』
って意見は言い過ぎたってことか
一枚目で機能しないことはあるけどリターンのでかさ故採用圏内のカードもあるっていう
俺の意見と同じってことでOK?
日付変わって自演っぽくなって ID:oHrcACMd0には申し訳ないんだが
言ってることはおかしくない
>>951の意見は俺も同意見
上でもあるが貪欲は序盤に引くと何ターンも腐るのが本当に痛い
ダクバとダムド開闢ゴトバとかもう比べること自体がおかしい
ただ糞雑魚とかド素人とか無駄に煽るのはやめろよ
キチと違ってちゃんと説明しようと思えばできるんだからさ
まぁ
>>951が言ってる事は間違っちゃいないけど、煽るような文体はいただけなかったな
あと
>>959はそろそろ下げようぜ
963 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/20(火) 00:55:24.33 ID:8LWHZfuNI
え?
長文でもっともらしい説明されてなに納得してんの?
そもそもなにで言い争ってたか忘れてね?
こいつの1ターン目で機能しないカードは入れないって意見
に異論があっただけだろ?
開闢ダムドが死に札になるけど入れてるって認めてる時点で
最初の意見と矛盾していることは明らかだろ
ダクバとその他を比べるのがおかしい?
それはそのカードの性能を考えた上での話だろ?
何度も言うが俺はそれらのカードよりダクバを入れろって
言ってるわけじゃない
ダクバより開闢ダムドのほうがリターンが大きいのはわかってる
そんな説明聞いてるんじゃない
なんかカードの採用理由とか詳しく説明されただけで
なんで最初の矛盾まで正しかったことになってんの?
俺は別にこいつの採用理由に文句言ってたわけじゃない
言葉足らずだったのか知らんが間違って解釈されるような
言い方をして異論をぶつけられた原因は間違いなくこいつにあるだろ
なんでこんな馬鹿が多いんだ?
これ言ったらどうせ叩かれるんだろうけど
これ以外に適切な言葉が見当たらない
単体で強いカードで固めるとかTCGの基本だろ。てっきりそれを理解してた上でダークバーストの話してんのかと思ったのに
BFスレに今日も争いは絶えない
へっくし
どうすればBFスレに平和が訪れる!
答えろ、答えてみろルドガー!
ゲイル・旋風解除かな(ゲス顔)
なんでこういうのって極論に煽りを混ぜて自分「は」悪くないってスタンスでしか話せないんだろうな
どんな正論言ってもこんなんじゃ議論にならないっていうのに
971 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/20(火) 03:03:53.91 ID:8LWHZfuNI
>>969 は?
自分が悪いと思ってる言い合いは議論として成り立たねだろ
煽ったら正論言ってても議論にならないとか意味不
議論にならないのは正論突きつけられて煽ったとか煽ってないとか
しょうもないことでいちいち話の論点変えようとするお前みたいな馬鹿が
いるからだろ?
そんなことより普通に正論で返してこいよ
逃げてるだけだろ?
俺の言ってることが間違ってるなら普通に返してこい
それに対して俺は自分の意見を返す
それで議論って成り立つんじゃね?
悪いけどダクバ云々で議論がしたかったわけじゃないんだよね
そもそも口悪い人とネットの掲示板で議論なんかできるわけないと思ってるし
ダクバなんて入れないし蘇生ダムドは強いから入れるって点には同意してるから論点ずらしも糞もないんですわ
スレ荒れるような語調でわめき散らしてsageないのを悪びれる様子がないから皮肉っただけだよ
ネットつっても一応は公共の場なんだからそこのマナーを守ろうねって話
つーか噛みついてくるぐらいの自覚あるならわざわざこんなことするなっての
973 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/20(火) 03:54:49.05 ID:8LWHZfuNI
俺もお前にダクバについての議論なんて求めてねぇよ
お前の『煽ったら議論が成立しない』って意見に対して言ってんだよ
ここ重要だからカッコつけといた
国語弱いやつばっかだから困るわ
しかも今してるこのやりとりは議論になってねぇのか?
お前にとっての議論がなにか知らんが俺はお互いに自分の意見を主張し合ってれば
議論は成立するだろ
この俺の主張に対して異論は?
マナーとか公共の場がどうのとかもっともらしい意見を言ってりゃ
そりゃあたかも第三者視点で見た場合正しいことを言ってる
かのように錯覚されるよなww
でも俺の言ってることはネットでのマナーとかそういうことじゃねぇんだよ
そりゃ『煽ることは間違ってない』俺が主張してるならその反論で合ってるが
俺を理解できるやつはいないのかここにはww
さっきから論点ズレまくってていちいち説明するのに疲れるわ
とりあえずsageたら
>>273 2ch上においては俺みたいなのが絡んでだんだん話が見当違いの方にすっ飛んで行くから、実際BFの話なんて関係なくなってるしな
sageねーし完全にスレチになってるからもう黙るわ
今になって逃げるのか?
ほんと逃げるの得意だなww
ここでちょっと反省したフリして逃げることによって
論破されたことをごまかせる上に
俺だけがおかしいみたいな感じにできるもんな〜
そんなんだったら最初から噛み付いてくんな
わかったこの話はやめよう
はい、やめやめ!
>>976 匿名だからいつでも逃げられるのは、性質上仕方ない…
1ターン目で腐るダクバが弱いって言ったら罠や蘇生やダムドも弱いんですねと返してくるのがこのスレのレベルなんだよ
そこから一々説明しないといけないとか35スレも何話してたの?
自分の発言がスレの雰囲気を悪くしてることも分かろうとせずまくしたてる
どこぞのスレにもいたが注意・指摘大好きくんの特徴だな
さぁ、そんなことより秋パック楽しみだな。闇属性強化パックになるだろうし。ゴーストリックの続投がほぼ決定してるから誘惑並のカード来るぞ
誘惑は強いんだけどBFで使うとコストを何にするかが迷う。
先行誘惑でシュラ、ブラスト、カルートの場合どれを除外する?
ID:8LWHZfuNIは一体何を言いたいのか
>>982 その手札なら適当なランク4(キビーなど)作って2伏せエンドじゃないか?誘惑3積み時代=シンクロアンデ全盛期は玄米無制限だから何も考えずに除外しまくれたけど
先行XYZはシルフィーネ作らない限り「GBAないですよ」って言ってるようなもんなんだよな…
>>986 相手によるけどGBAチラつかせても脅威にはならないですし。この場合シュラ召喚&2伏せがいいかもしれないが戦闘してもらえるかどうか。最近は割るカード多すぎる
それなら堅い奴出して相手を消耗させつつ準備するのがいいかなって。カゲトカゲ+安置積んでるからそう思うんだが
>>980 そんなこと本気で思って返してたと思ってる?
それなら相当ヤバイぞww
お前昨日のあの発言のやつか?
あれはお前の言葉が悪かったから突っ込まれただけだろ?
1ターン目で機能しないやつ入れないって言ったらそりゃダムド開闢もそうだけど?
って言われてもしかたないわ
もし『1ターン目で機能しにくくリターンの少ないカードは
できるだけ避けたいなら』なにも言われることもなかったろ
>981
まず根本的な原因をつくったのは誰だよww
俺がなにもレスする前からお前らみんなで煽って雰囲気悪くしてただろ
>>983 お前みたいなアスペが多過ぎる
この俺のレス見てもわからないか?
もうキチガイのせいで無茶苦茶だよ
>>980 次スレ頼んだぞ
どーでもいいけど言い争ってる奴らはいったんレス控えてくれな
そろそろ第3者への迷惑のことも考えてくれ
>>980がいないみたいなのでスレ建て挑戦してもよろしいでしょうか?
>>989 だったらブラスト除外でいいかなーと思う
8LWHZfuNIは別にキチガイじゃないと思うけどな、変にw使ったりしたり長文だからそう見えるかもしれないけど
俺の意見が正しいだろ?みたいなやつはうんざりだ
ダクバは拾えてもカルートによる1体除去程度だが
開闢ダムドはリターンが大きい
初手4枚のハンドでも開闢ダムドには可能性があるという結論じゃないの
誘惑後にそのハンドになろうがなかろうが
どっちにしろ誘惑うたなくね?
除外するとすればブラストだけど
>>995 乙
1ヶ月前には闇スレ、鳥獣と合併の案も出てたが合併しなくてよかった
黒い1000風!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。