【MTG】最新セット雑談スレッド627

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)Lavinia/ﾂﾝﾃﾞﾚ優等生!(・∀・)Exava/ﾔﾝﾃﾞﾚ不良娘!(・∀・)？？？/ﾒｲﾝﾋﾛｲﾝ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1365667453/
前々スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド625
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1365567739/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ギルド門侵犯 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/dragonsmaze/cig
http://www.mtgsalvation.com/dragons-maze-spoiler.html
◆ギルド門侵犯　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/228
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141
◆From the Vault: Twenty
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171
◆テーロス
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1196
◆マジック2014 デュエルズ・オブ・ザ・プレインズウォーカーズ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1195
◆デュエルデッキ：英雄 vs. 怪物
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1202

◆発売予定
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014
13/08/23 From the Vault: Twenty
13/09/06 英雄 vs. 怪物/Heroes vs. Monsters
13/09/27 テーロス/theros
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:00:02.69 ID:qVzMhUXl0
いったいいつテンプレは更新されるのかね

◆ドラゴンの迷路　スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/dragonsmaze/cig
http://www.mtgsalvation.com/dragons-maze-spoiler.html
◆ドラゴンの迷路　メカニズム
http://mtg-jp.com/publicity/014273/
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:10:41.69 ID:cUwX1ivm0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/5prumpmiw3_EN.jpg
え？
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:12:01.92 ID:BUcRxdoM0
>>1はわけあってこのスレを立てたのです。彼への乙を無駄になさらぬよう。
ーオルゾフの大特使、テいサ・カルロフ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:13:04.44 ID:zdGZUPn90
>>3
WWW
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:13:49.17 ID:BUcRxdoM0
>>3
対象をランダムに取る…だと？
どう使えばいいんだろう
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:18:10.35 ID:lxypNLP00
隣にいっぱい牛さん置いて、ドキドキダメージ反射タイム
なお、自滅や持ち主に飛ぶこともある模様
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:19:32.55 ID:PiXxsH5f0
フレーバーテキストが危険すぎる
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:19:43.95 ID:xGm/weeZ0
対象をランダムに取る系統はダイス振る作業が面倒くさくて使いたくない
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:21:10.05 ID:qVzMhUXl0
>>3
テスト機、テストパイロット全損。周辺への二次被害甚大。
結論：飛行に適さない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　─メーレクのマニュアル

やっぱり迷路走者もまともな奴じゃなかった。
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:21:12.35 ID:+pccRngs0
これもしかしてランダムプレイヤーだから自分にも飛ぶんか
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:21:28.87 ID:8//SjOTKO
こちらの生き物全てと自分に被覆でも付けない限り無理な気がする
スタンだと牛と人形で水増しするしか
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:21:38.48 ID:2sqFAA/i0
>>6
自クリーチャーと自分に呪禁かプロ赤かプロ青持たせればいい
そうすりゃ対象とれないから誤爆は防げる
そこまでして使うカードかはともかく
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:22:37.49 ID:JZx0qG4n0
復活の声と狼男って相性いいな。
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:23:10.32 ID:AeNgx6Jf0
>>10
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/5prumpmiw3_JP.jpg

結論：完全無欠の設計ｗｗｗｗｗ
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:23:20.66 ID:FeYrRIj+0
>>3
使いづらいなぁ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:23:48.53 ID:RkDdqtTq0
テスト監督者（プレイヤー）にぶつかる事もあれば、壁に衝突して自滅することもある
イゼットだから仕方ないね
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:24:16.68 ID:5fv8gqCa0
パラノイアを思い出した
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:24:36.02 ID:2sqFAA/i0
>>10
イゼットの研究者に何を期待してるんだ？
あいつら基本がマジ○チだろ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:26:18.43 ID:6pFFHmiv0
>>15
それでも相手がクリーチャー何でるときなら強いと思う

でも3点くらい与えてもいいよね
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:26:52.51 ID:fhbQxoAL0
>>15
さすがイゼットだ、なんでもないぜ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:27:12.61 ID:g33/ZVzA0
>>13
呪禁じゃあダメじゃね？
それはともかく速攻はつけて欲しかったな
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:27:28.39 ID:fgwbNmOL0
>>13
自分の生物の能力だから呪禁だと対象とれちゃわない？

こういうのって相手の呪禁持ちはどういう扱いになるの
ランダムで選んだのが相手の呪禁持ちなら不発or相手の呪禁持ちは除いてランダムに選ぶ
どっちなん？
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:27:56.12 ID:YiHJYPCr0
ティボが体感的に高確率で必要なハンドを落とすようにこのゴブリンも
高確率で自軍にダメージ飛ばしてくる悪寒がする
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:28:28.06 ID:IyYBp51Y0
>>20
生物並んでる相手の１体にこいつの能力飛ばしても…
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:29:13.81 ID:tfk3OGsN0
まあネタ枠だから真面目に考えてもしゃあないだろｗ
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:30:00.15 ID:RQggptXu0
せめてタフネス３欲しいわ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:30:00.89 ID:BUcRxdoM0
>>23
能力起動前から呪禁だった：対象に選ばれることはない
対象に選ばれてから呪禁付与：立ち消え

だったはず。
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:30:42.43 ID:fhbQxoAL0
まあぶっちゃけ無色１減っても使うか怪しい
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:32:05.55 ID:InYrOJvV0
>>27
自爆しなきゃイゼットじゃないからね
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:33:10.14 ID:BZGM0XKD0
ガボガボさんじゃないですか
ルリーク・サーなら２点喰らっても大丈夫だし安心だな
http://mtg-jp.com/reading/translated/ur/014291/
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:33:24.34 ID:5uUD8d7UP
狙いたい相手のクリーチャーに飛ぶ確率最高で1/4だろ？ひどいな
相手がクリーチャーコントロールしてなかったら2/3の確率で自爆とか…
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:33:32.31 ID:mIpiM0gZ0
アクローマの記念碑置いとけばいいんだ、速攻付くしな
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:34:36.84 ID:tfk3OGsN0
近野の巡礼者と結魂しとけばとりあえずプレイヤーがダメージ受けることはなくなる
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:34:37.66 ID:RhazgsUo0
イゼットは乳首がいるので何が来ても笑って許せる雰囲気
逆に乳首がいなかったらお通夜だろうな
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:34:48.79 ID:KkQfxzJx0
自分本体とこのクリーチャーですでにマイナスの対象が常に二つあるってｗｗｗ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:35:21.00 ID:nLfYtHWA0
だめだ、エイリアンがΦのクリーチャーにしか見えない
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:35:21.95 ID:4qgSL8kB0
>>28
んなわけねーだろ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:36:54.90 ID:RQggptXu0
ブラックホールとペンタゴンのコンビ倒したのはルーリク・サーじゃなかったのか
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:37:25.38 ID:S+KHXq8wO
お前らこんな面白みもないただのゴミをよく語れるな
正直これでアンコモン一枠埋まるとか腹立つレベルなんだか
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:38:26.88 ID:KTHLTzPV0
>>31
なんかもうチキチキマシン猛レースみたいだな
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:39:05.44 ID:BZGM0XKD0
プロテクや不死や高タフネスで固めて、自軍に飛んできても大丈夫なようにしても、結局相手に飛ばなきゃ３マナの無駄にタップしてるだけのクリーチャーだからな
それに２点が相手に飛んでもタフ３以上の相手に飛んだら無意味。

何も考えずに、天に祈りながら無計画に使うのが正しいんだろうな。まさにイゼットですね・・・
マローがお気に入りのデザインとか言いそう
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:41:00.48 ID:EGXtYmQY0
コイン投げなら強かったのに
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:41:10.00 ID:IyYBp51Y0
>>40
コイン投げでライフのやつよりいいだろ
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:41:45.73 ID:9lo5PsQt0
20ダメージだったら使ったのに
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:42:17.39 ID:h+5pinOf0
>>42
マローのお気に入りは糞カードばっかだからな・・・
マローに気に入られちゃったイゼットもシミックも微妙すぎるし可哀想
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:43:41.06 ID:lxypNLP00
よし、カードを30cmぐらいの所から落として乗った奴にダメージを与えよう
乗らなかったら、自爆な！
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:47:39.87 ID:ND6zrLwH0
プレリでこいつ使って一発目で自爆する未来予知
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:47:39.98 ID:iwMwun/O0
>>44
一応あいつも　「1Bで2/2デメリットなし」 　という新時代カードだったんだが
歩く死骸のほうが便利だったというね
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:48:39.72 ID:RhazgsUo0
どう考えもカードの性能面では黒緑が強いからな
わかりやすく強い化膿再録とかもひどいわ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:49:00.46 ID:zCv+MMgF0
>>44
あの人はおっぱいアドで十分元をとってるし、幻術師の篭手つければ期待値的には＋まである
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:49:28.59 ID:InYrOJvV0
>>28って間違ってるの？
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:50:47.77 ID:qVzMhUXl0
>>52
合ってる。無作為なだけで、不適正な対象が選ばれる事は無い。
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:51:18.65 ID:9FqvKKPK0
性能もアレだが何より実際に使おうとするとランダムにするための作業が超めんどくさい
MOとかならとにかくリアルだと対象が沢山いたらどうやってランダムにするの？

こういう「ゲーム以外の面でめんどくさくなるカード」は個人的にあんまり好きじゃない
スマートじゃないっていうか何というか
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:52:12.94 ID:JZx0qG4n0
スマートじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:52:50.85 ID:/cQ1KqTQ0
まぁ自分がコントロールしてる>>3の能力は呪禁では防げないけどね
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:53:29.42 ID:/cQ1KqTQ0
>>54
ダイス
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:53:38.99 ID:5r90dupRO
ただひたすら面倒
カード弾いて乗った奴の方がマシなレベルで
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:54:28.90 ID:RhazgsUo0
（正直リミテでも構築でも使わないんだろお前ら）
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:57:40.30 ID:TZTjP8TF0
>>27
お前は何もわかっちゃいない
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:58:16.48 ID:07iI7wE40
不可侵議員エグいな
殺戮遊戯よりやる気デストラクションじゃねえか
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 22:58:28.67 ID:5r90dupRO
使えないスペックにしたのは良い判断
リミテでお互い並べ合う膠着状態で、こんなん起動された日には
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:00:25.48 ID:zCv+MMgF0
>>59
ぬいぐるみ人形や、牛、不安定さんと一緒に使うデッキを作って笑いながらプレイすることはあると思う
それで、大会で頑張る気は全然ないけど
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:01:44.24 ID:TZTjP8TF0
良いカードだ、構築でもリミテでも使われなくてもセットに必要なカードってこういうカードの事を言うんだな
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:02:52.08 ID:JiZMg5KW0
真のプレインズウォーカーなら2点ティムとして扱えるはず
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:03:16.39 ID:RW3YEXcf0
コイツって「選んだクリーチャーかプレイヤーのどっちかに2点ダメージ」ってこと？
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:03:39.34 ID:W+IB+hom0
>>66
何をどう読んだらそんな結論になるんだ
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:03:47.04 ID:KkQfxzJx0
>>64
こいつマローじゃね
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:05:12.48 ID:RW3YEXcf0
>>66
「プレイヤー一人とクリーチャー1体を選んで、そこからランダムに片方を選ぶ」って意味かとおもったけど、よく読んだら違った
すまん
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:06:40.53 ID:6pFFHmiv0
>>69
俺もそう思ってた

プレイヤーから決めるなら使わないな・・・
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:07:14.16 ID:qShQxSKx0
ギルド門の暗号　英語のほうはもう答えらしきものが出てるんだな。
そこから日本語を埋めようと思ったけど全然うまらない・・・意味は分かってるのになぜだ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:09:25.11 ID:KdiYkO2z0
これが3マナ2/2飛行とかじゃなくて本当に良かった。
ネタなら良いとしてマジメにやってるときにこんな能力使われたらたまったもんじゃない。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:09:27.36 ID:GZ5pHfAi0
メーレクのマニュアルってメーレクはイゼットのチャンプじゃないのかよ
実はあいつ量産機だったりするのか
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:10:24.00 ID:wepWWW1I0
>>15
さすがイゼットだ
ぶっ飛んでやがる
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:10:29.70 ID:MvvYxbjxO
コストが増えてもいいじゃない
人間だもの


テゐサ
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:11:13.27 ID:/QMdN0rx0
飛べないファッティはただのブタ
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:11:41.25 ID:4EcJDUgB0
>>68
そういうのいいから…
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:12:04.20 ID:E7dH8pUW0
ランダムティムｗｗｗｗｗ
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:12:27.43 ID:07iI7wE40
静電術士じゃいかんのか？
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:12:57.45 ID:4EcJDUgB0
さすがイゼットらしいな
しかしコモンにして欲しかったな
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:13:37.67 ID:cL5+kyJ/0
やっぱりマジックのゴブリンはどこか愛嬌があって可愛いんだよなぁw
クレンコ兄貴の続編マダー？
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:13:43.76 ID:/cQ1KqTQ0
コモン枠から頻繁に出られても困る
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:16:43.30 ID:zCv+MMgF0
でも、ランダムとかだと、コモンには出来んだろ、ルールの複雑さ的に
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:23:18.59 ID:gZ6P2yA10
２マナのレアにならなかったことを喜ぶべき
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:26:20.36 ID:BZGM0XKD0
マローがtwitterで
For those inquiring, yes Goblin Test Pilot is my design. It has a funny design story I tell in my column in two weeks


やはりか・・・
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:27:47.83 ID:3UgE159g0
ワロタ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:28:45.87 ID:ao36QzW90
フレーバー優先のクソカードはいつでも作られるもんだろ
黒とか赤はその悪い側面が出やすいが
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:28:52.90 ID:W+IB+hom0
>>85
言われなくても知ってた
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:29:07.64 ID:3UgE159g0
むしろマローを褒めてもいい
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:30:45.11 ID:swaSkgmE0
あのさぁ…
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:33:03.92 ID:fhbQxoAL0
マローってこのスレの住人じゃ
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:33:14.87 ID:DUyO3wWR0
せめてパワーを2にしてくれれば普通に使えたのに
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:40:17.07 ID:RDi73Nks0
始原体とゆかいななかまたちみたいに
レアや神話の枠をつぶさない限りはいいぞもっとやれだ
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:41:51.56 ID:QU87cpx60
普通に使えちゃだめだろ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:44:12.94 ID:QU87cpx60
始原体は統率者意識のカードな分カスレアの中ではマシだけどな
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:44:58.17 ID:WRIrdZVe0
>>93
アンコやコモンにこの手のカードあってもリミテで困るんだけど
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:45:11.69 ID:iwMwun/O0
門番は許された
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:45:48.56 ID:+I0ZjOgyO
イゼットでゴブリンなんだからオチ要員。
当たり前。
笑って許さなきゃイゼットには居られないよ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:47:33.11 ID:QU87cpx60
>>96
そこまで困らなくね？
レアよりはずっとマシやろ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:48:43.61 ID:zTeFPF1N0
シールドでパックからレア：ディミーアリーダー・アンコこのゴブリンとかで
一緒に出てきたら発狂するな
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:49:21.76 ID:zCv+MMgF0
>>96
レアの枠で青ざめた月が出た悲しみに比べればどうということはない
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:49:47.25 ID:kwn9mG3+0
>>100
リミテならミルコもまあ使えるべ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:53:47.20 ID:Frr1YSUh0
やっぱりマジックのゴブリンはどこか愛嬌があって可愛いんだよなぁw
クレンコ兄貴の続編マダー？
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:54:09.48 ID:EGXtYmQY0
シールドでミルコは普通につえーよ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:54:21.10 ID:lm1KfY1G0
アンコやコモンでリミテでも使えないカードも多くあるんだから、そのうちの1つが面白いカードなのはよかろう
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:56:20.56 ID:E7dH8pUW0
シミックチャームと一緒に付けば相手だけじゃん！
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:58:45.64 ID:G/Zak1qhQ
あれ、何かゴブリン大不評だなw
イゼットらしくて俺は結構好きなんだけどな・・・まあタフ3あれとは思うが。
リミテならタフ3以上の生物で固めれればそれなりに使えるんじゃねえの？
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/12(金) 23:58:49.84 ID:Uc1PIM4r0
呪禁あたえるのに1枚消費してるんですがそれは・・・
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:01:01.29 ID:lm1KfY1G0
タフ2な所がイゼットらしい、自爆する所が
タフ3でもどうせリミテも無理なんだからフレーバー優先でいいよ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:02:01.42 ID:BUcRxdoM0
あのゴブリンはアンコモンにするのが一番いいのかもな。
レアだと反感買うし、コモンだとシールドツマンネってなる。

上で言われてたけど、絆魂付けてアクローマ置けばデメリットないし必ず２点ゲインできるよ！
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:02:55.69 ID:ND6zrLwH0
いや、リミテならデッキに入るだろ
まぁ全カードプールがわからないうちは絶対とは言えんが
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:04:39.57 ID:AY9scUsO0
こういうクソみたいなカード刷るの止めて欲しいわ
万一構築レベルだったらクソゲー化するし、リミテですら役に立たないレベルならただのクソ
コイツ入れる枠にただの２マナ2/2突っ込んだ方が百倍マシ
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:06:01.65 ID:CtylvdiMP
レアは順位取りなら自分が取らない可能性もありし、
アンコモンで卓に何枚もある方が困るわ
始原体をレアにしたのよりずっと悪質
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:07:47.41 ID:GsQgcqOU0
レアしたらしたで叩かれるんだからどっちにしろ変わらない
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:11:16.46 ID:M2Lx9IDR0
トークンカードにすればよかったんや！
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:12:11.11 ID:056LPU9i0
>>113
レアで自分が掴まされる可能性も同じだけある件について
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:12:55.75 ID:7Nq+onP70
コモンにされて、ぐるぐる回ってくるほうが嫌だけどなw
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:21:05.23 ID:R1OcKMbE0
ほんと文句を言うのが好きな奴が居るな
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:23:49.36 ID:l+9Usx1K0
そういやモダマスの影に隠れてたけど、さりげなくFtV20の予約がくじ屋で始まってたんだよな。
とりあえず4箱ポチったぜ。リスト公開楽しみだわ。
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:25:16.97 ID:K2YJOpO10
確かにこういう頭の悪いカードも好きだけど
その前にもうちょっとイゼットにマシな生物刷ってくれませんかね・・・
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:28:06.36 ID:9a+5DL8M0
遥か+彼方
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:28:35.51 ID:ePv6M4250
>>114
どうせなら神話にしようぜ
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:30:05.89 ID:mN0JGtrb0
レアなら4点くらい飛ばしてただろうな
もちろんランダムだぜヒャッハー！
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:31:21.39 ID:pHpr7lca0
飛行の取ってつけた感
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:33:03.04 ID:TJX2ufZw0
フレーバーだけの糞カードなら叩かれて当然
フレーバーと機能を両立させるのがデザイナーの仕事だろ
こんなのデザイナーのオナニーでしかない
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:35:08.78 ID:O2I6vpTq0
もうMTGやめてトランプやってろよ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:36:14.34 ID:KqIvt8AA0
これは、ひょっとしたら「テキスト中のat randomをないものとして扱ってよい」的な置物が出るフラグかもしれない

って小悪魔的な人が言ってた
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:37:14.64 ID:pQmO/MG90
>>121
Far＋Awayの和訳案か
センスいい
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:39:38.08 ID:4R5IkcRJ0
復活の声すき
ほんとすき
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:40:54.73 ID:RHhwGGnv0
あちら+こちら
と脳内翻訳してた
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:41:28.43 ID:KqIvt8AA0
>>121
俺もこれがど本命な気がする
farseekも遥か見だしね

おんなじような意味の四字熟語とかあれば、そっちの方がありうるかもしれんが
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:52:20.69 ID:42QB37l7P
>>116
それは負けた自分が悪いんだから問題ないだろ
GTCもそうだけどトーナメントで使われてるレア以上のカードも結構あるのに、
なんで毎度毎度EDHで使われてるしリミテでも強い始原体あげつらいのかわからん
それもアンコモンで出るリミテでも構築でもクソなカードとの比較に

構築で使われてるレアが多いって言ってもリミテでもEDHでも使いようのない
青いエンチャント出てくるRTRのほうがよほど不快だったよ
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:52:42.02 ID:bZsII8tj0
飛行持ってるのに0/2だからな
チャンプにしかならんww1/2で速攻か瞬速でも持ってたらねw
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:54:38.61 ID:Z5rep89A0
３マナの進化する度にカウンター増やすやつ出てたけど、屍体屋の脅威（だっけ？）と合わせると超でかくなって笑えそう
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:57:52.20 ID:4lrgHQJl0
まあドラフトプレイヤー的には未だに始原体がどうこう言われるのは確かにうざいな
そもそもGTC自体闇の隆盛みたいに後から評価あがりそうなものも多いし
修復がいなくなったら普通に使われそうな炎まといの報復者とか
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 00:58:52.02 ID:4gjVBm45O
コモン以下のゴミアンコなんて毎回いるじゃん

前回の4/2とか
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:00:37.27 ID:9a+5DL8M0
まあ分割カードの名前は漢字限定みたいだし、どうなるやら
>>116
さすがに市内捜査だけじゃRTRはディスれないだろ…
妖術による金とかギルドの抗争も挙げてやれ
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:01:16.33 ID:mN0JGtrb0
深みんはコモンでも印刷ミスを疑うレベル
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:02:07.17 ID:9a+5DL8M0
間違えた、132ね
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:07:15.52 ID:TJX2ufZw0
こういうのはアンにでも印刷してくれよ
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:07:26.13 ID:4lrgHQJl0
>>136
あれは瞬速からの進化意識してるからパワーもタフネスも低いんだよ
結果的に調整不足だったのか、リミテでもほとんど見ないけど理由が推測しやすいだけマシじゃん
始原体もEDH用なのはわかりやすいしリミテでも普通に強い
つまり自分がスタンだけやるうえでいらないレアがパックから出るからって、それをあげつらい続けるのはどうなのか、って話だろ
ドラフト繰り返しやって何度も何度も見てる市内捜査は俺も嫌いだから気持ちわかるし、
一人で黙々と一箱開けて、たった二度か、せいぜい三度始原体見ただけのスタン専門プレイヤーが未だに引き合いに出すのは醜いと思う
箱なんか開けずにシングルだけ買ってりゃいいんじゃねえの
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:08:51.36 ID:pQmO/MG90
復讐に燃えた吸血鬼・・・
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:11:59.13 ID:42QB37l7P
>>136
4/2重いだけで普通に使えるし使わざるをえないこともありうる
0/2飛行で殴れない上にクソ能力持ちは7マナのCIP持ちのファッティよりクソ
おまけにそれがアンコモンとかクソの中のクソ
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:12:40.14 ID:mN0JGtrb0
始源体の考案者か何かか
他人が好きなカードとか嫌いなカードとかどうでもいいがな
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:18:01.92 ID:db3Hnk5v0
GTCには4/2以外にも静寂なる想起とかいう糞アンコもあったよ
っていうかGTCはリミテ的に使えないカード多すぎ、
迷路は今のところ百倍マシ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:19:04.90 ID:4lrgHQJl0
>>144
考案者じゃなくてもだいたいの能力持ちファッティはドラフトたくさんやってると普通に愛着沸くからなあ
たいていパック開けたときはカスレア出ても単に検討するだけで、
一周してはじめてショックランドがないからその時点の8パックに賞品がない可能性が少し出てきたのに気付くぐらい
逆にドラフトでの勝ちに完全に貢献しないレアは繰り返すほど嫌われる
回ってくるからレア枠潰されたって知らされるし
市内捜査のことだが
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:19:13.52 ID:d71u03mt0
ランダムに手札を捨てさせるだったら裏返して相手に引かせればいいけど
パーマネントをすべてひっくり返してランダムに選ばせるのはめんどくさいし、
スリーブ違うしプレイヤーも選ばれるようにしないといけないし
ダイスって意見もあるけどダイスできめられない数だったらどうすりゃいいのさ
絶対使わない
強い弱いの問題じゃない
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:22:41.48 ID:DEQWd8ao0
ジャッジが気分で決めればいい
賄賂が捗るぞ
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:24:50.18 ID:pQmO/MG90
プレイヤー＋クリーチャーが２０以上ならダイス使えなくて本格的にめんどうだな
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:25:19.25 ID:42QB37l7P
>>145
全体的にカードパワー低めだからプレイアブルじゃないと思ってるカードが多いだけじゃないの？
RTRは群れネズミと市内捜査みたいに両極端なんだよ
確かに静寂なる想起はリミテでも強いようのないクソアンコではあるけど、
始原体はリミテ的には優良サイクルだし、Foilが出ればEDHプレイヤー向けのいい商品にもなりうる
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:26:41.17 ID:V/ww3DZp0
あなたはジャッジに望む数の金銭を渡してもよい
ジャッジはあなたを勝利させてもよい
そうでない場合あなたはゲームに敗北する
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:27:50.60 ID:/41ErMCA0
まだモダマス予約できてない情弱はこのスレにいないだろうな？


…誰か1箱恵んでください
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:28:24.60 ID:42QB37l7P
で、>>93と>>99はどこだよ
俺はこいつらに用があるんだよ
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:28:30.70 ID:9a+5DL8M0
また勝利条件が増えてしまうのか…胸が熱くなるな
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:28:31.69 ID:P+iZU57AI
結論:完全にクソの設計
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:29:17.57 ID:m3Ggr6pb0
20面ダイスより対象が多くなることはリミテではまず無いと思うけど
21以上の奇数だと確かに面倒だな
まぁそこまでくると確率も殆ど変わらんから適当に済ませると思うけど
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:30:10.31 ID:gb3h118U0
パーマネントとプレイヤーの数だけあみだくじを書いて相手に選ばせて決定
が一番スマートだな
またひとつ「ライフカウンターは紙とペンに限る」の論拠ができてしまった
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:31:17.44 ID:Pqvj743+0
始原体始原体言ってこだわってる様だけど
GTCは始原体だけが悪いんじゃなくて、
瓦礫鬼だの憤怒獣だのって脇を固める糞ファッティが山ほどいたおかげで(構築やシングル基準でな、一応)
剥く為のパックとしての価値が著しく損なわれた訳で
中でも象徴的だったのが始原体だったってだけの話なんだが
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:35:08.09 ID:42QB37l7P
>>158
つまり、このどこにも使い道皆無な無作為アンコモンよりも、
それらのリミテで暴れるレアファッティに存在価値がないって言いたいのか？
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:35:57.30 ID:OBQ8Nk8R0
つーか、公式がＭＴＧには弱いレアが必要だって言ってるんだから、弱いカードにいちいち腹立ててたらキリないよ。
今までもずっとそうだったし今後もきっと変わらんよ。
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:37:50.53 ID:p953XiIN0
カードパワーに差があるからこそある種構築に幅が出て
とすれば弱いカードがあるのは至極当然のこと

このカードの問題は強い弱いじゃなくて面倒で使いたくないというところ
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:39:20.41 ID:4lrgHQJl0
>>158
そっちも構築で弱い構築で弱い糞ファッティ糞ファッティってこだわってるから問題なんだと思う
レアじゃなければ、ファッティじゃなければ、いいのかよ、と

少なくとも始原体にせよ、ケッシグが落ちたあとに使われる可能性もある瓦礫鬼、
リアニで使っているのを実際に見ることもある憤怒獣よりも、
このカードがアンコモンだったのが幸いだ、ってのは何も他の環境考えてなすぎるというか
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:40:05.85 ID:R1OcKMbE0
いつまでもグチグチと始原体の事を言ってる奴が居たらそりゃウザいと思う人間は出るのは自然だわな
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:40:10.38 ID:0kWQfl/N0
>>125
いや、全部のカードに価値があったら逆に強いカードなんてなくなっちゃうかインフレが加速して用済みカードばかり増えてくぜ
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:41:33.84 ID:mN0JGtrb0
自分の価値観が全員の価値観じゃなきゃ気が済まないアホが何人かいるな・・・
よくあることだけど
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:46:24.81 ID:pQmO/MG90
とりあえず始原体の悪口は飽きてきたな

直前にタイタンが居たからファッティの基準が跳ね上がってるけど、
MTGの歴代の７マナクリーチャーの中だと始原体はかなり上位だぞ
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:47:35.91 ID:V/ww3DZp0
絶好の比較対照のクソ長サイクルがいるではないか
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:48:52.58 ID:BOJ6gIaa0
愚痴は行き過ぎると不快に感じる人間も出てくるからな
価値観以前の問題
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:49:03.96 ID:42QB37l7P
未だに1セット前のEDH用カードに文句つけるのは、EDH自体嫌いなのか？
いろんなプレイヤーに買ってもらえるパックこそ理想だろうに
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:50:19.26 ID:4lrgHQJl0
>>167
クソ長ですら、精神的つまづき現役の頃のレガシーのマナレスイチョリッドで結果出してるんだこれが
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:51:06.31 ID:BOJ6gIaa0
このゴブリン面白くていいカードだと思うけどなぁ…
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:51:34.62 ID:GhfaBUQZ0
復活の声ほしいんじゃ〜
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:52:00.06 ID:mN0JGtrb0
とりあえず過剰な始原体擁護で今までどうでもよかった始原体がだいぶ嫌いになったわ
価値観の倍プッシュ超うぜえ
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:52:54.27 ID:4lrgHQJl0
>>171
少なくともリミテで評判の良い、EDHで使われてる始原体サイクルや
GTCの一応未来もありうるファッティと比較して「いい」と言われるカードじゃないって話
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:53:01.16 ID:foJ056xfQ
>>152
うっせー情弱じゃなくて運が悪いだけだ！

・・・モダマスどころかFtVも予約できてないわ、どっちも欲しかったのに・・・
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:53:17.34 ID:wIhx2KYX0
この前動画で見た緑始原体は面白かったな
黒緑青でマナ加速から始原体出して双子でコピー。そして予想外の結果
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:54:31.43 ID:BOJ6gIaa0
>>173
お前が始原体嫌いになったとかどうでもいいからスレじゃなくて紙にでも書いてろ、な？
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:55:18.46 ID:V/ww3DZp0
わかっておったろうにのう
モダマスやFtVなど所詮ショップのディスプレイのひとつに過ぎぬと
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:55:38.36 ID:42QB37l7P
>>173
先にそっちが始めたんだろ、>>93か>>99か、その辺にいる無作為ゴブリンageかどっちか知らないが
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:56:24.09 ID:mN0JGtrb0
>>177
暗にさっさとこの話題終われやって言ってんだよアホ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:57:33.31 ID:42QB37l7P
少なくとも>>96にちゃんとドラフト何度かやってる経験があって、>>99にないのは明らか
リミテで困るのは、レアに構築で弱いカードが出ることじゃなくて、
本当に使い道のないカードが卓の中を流れていくこと
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 01:59:53.21 ID:BOJ6gIaa0
無作為ゴブリンも始原体も魅力を感じる人間が居るんだからデメリットはあっても両方良いカードでいいじゃないか

双方、愚痴はもうこのスレでやるなハゲ
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:00:03.14 ID:42QB37l7P
>>180
だったらそう言えよ、もう>>93はいないみたいだから俺はもうやめるから
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:01:12.03 ID:vAQ/vlP2O
このゴブリン、フレーバー的な面白みはあるけど、処理が面倒臭くて良いデザインとは思えないなぁ……
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:01:30.31 ID:4lrgHQJl0
俺も乗っちゃった側だからなんだが、愚痴スレでやる話だったな
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:02:04.56 ID:mXXWeE5s0
>>178
では我々に何の手立てもないまま転売屋のメシウマ状態を見て歯ぎしりしろというのか！

モダマス欲しいなあ・・・これ手に入れたらモダン参入したいんだけど
今度のFtVとか何が入るんだろ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:02:28.13 ID:4lrgHQJl0
>>184
両面もそうだけど、最近のこの手のカードはMOだと捗るってのが多いね
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:03:26.53 ID:n49b9AO90
テストパイロットどう使えばいいん…？
いくら赤青とはいえ多色の3マナでパワー0とか使わせる気あんのか
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:04:40.02 ID:GJzy4AVE0
いやいやこのゴブリンはさすがにどうしょうもねぇからｗｗ
クソはクソだろ
スレが絶賛で埋まってねぇと気が済まないのかよアホか
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:05:53.82 ID:V/ww3DZp0
カジュアルで友達とやる分にはかなり面白いカードだけど、
ガチ同士が公式でやるとかなりウザいカードになるよね
両手をバタバタさせながら大きな声でコケコッコーと叫んで飛行を付与する方がまだウザくない
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:09:32.94 ID:pn194XEn0
構築でもリミテでもデッキに入るカードじゃないからまあどうでも良くね
マローの自慰見せられて面白く無いのはわかるが
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:09:40.46 ID:n6MpAoNX0
>>189
スレがお前みたいな頭の悪そうな発言で埋まるのは簡便という事だ
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:10:22.87 ID:jKj4yTTw0
>>188
まぁハッキリ言うと、「青赤ってどんな色？」「イゼット団ってどういうギルド？」を説明する、
フレーバー的役割以上のものは全然ないよ。
単体でもどうしようもない、シナジーやコンボも見出し難いが
前スレ終盤とか上の方のレス見ればそういう反応があるのがわかるように
「いかにもイゼットだなぁ」という感じのするデザイン。
つまり「いかにも（略」と思わせた時点でこのカードは役割を終えてるんで、使い方を考える必要は一切ない。
ドラフトで見かけたらそっと隣に回しておやんなさい。
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:12:03.21 ID:n6MpAoNX0
>>188
効果を見て楽しむ、フレーバーテキストを見て楽しむ

あと低年齢層はこういうカードが好きだったりする事もある
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:14:44.90 ID:n49b9AO90
>>193-194
せめて自軍は対象にならないとかならよかったのになあ…あるいは1でもパワーがあれば
こんなもんレジェンドの時代でも使われたかどうか怪しいレベルだし
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:14:49.03 ID:GJzy4AVE0
>>192
スレがお前みたいな中身の無い煽りで埋まるのはいいのか(呆れ)
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:18:16.81 ID:oTKvOQ440
>>189は全く中身があるレスのようには見えないんですがそれはいいんですかねぇ…
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:21:18.62 ID:oTKvOQ440
>>195
自軍が対象にならなかったらイゼットじゃないじゃん
やはり自爆してこそ

使えなくていいんだよ、さすがにこういうカードが何枚も出てくるとキレるが
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:22:00.40 ID:foJ056xfQ
>>186

＞FtV
最近のカードは持ってるのが多いから目新しさを出すために新規絵にして欲しいけど、
そうすると新規絵枠を喰って昔のカードが新規で楽しめないジレンマ。
とりあえずコンセプト的には神が入ってなきゃおかしいがまあ入らないんだろうなあ・・・
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:22:08.09 ID:GJzy4AVE0
くっさ
ID変えてまで粘着連レスしてんなよゴミ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:22:21.30 ID:sJH2I3av0
プレイヤーも含めて無作為に選ぶカードって初めてじゃないか？
カードだけなら裏向きにしてシャッフルすればいいけどどうすんだろ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:23:33.53 ID:pQmO/MG90
さすがイゼット団のカード
スレまで混沌としてきやがった
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:24:36.61 ID:oTKvOQ440
>>200
まあそう怒るなよ、ティボルトの話でもしようぜ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:26:15.17 ID:0PJDIMXm0
過去の飛んでるゴブリンと見比べてもなんとも言えなくてうーん
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:29:02.90 ID:pQmO/MG90
クリーチャーを反抗者とテストパイロットだけにしたスライ？クロパ？がトップメタにならねえかな
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:32:15.78 ID:c1s0N1Gn0
誤訳じゃないのこのゴブリン。
クリーチャーとプレイヤー選んでランダムでどっちかに２点って読めるんだが。
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:32:45.13 ID:F6x1Reya0
静電術師ちゃんの高笑いが聞こえる
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:32:59.49 ID:oTKvOQ440
冒涜の行…いやこういう事を言うのは野暮だな
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:33:27.06 ID:7LrAhnt30
プレイヤーとゴブリン自身にショックが飛ばなければ使えた
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:35:57.78 ID:pQmO/MG90
>>206
文章的にはありえるな・・・そっちの方がプレイング上もスッキリしてるし
と思ってよく見たけど、
フレイバーテキストでも自爆してるから多分全体からランダムだよｗ
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:37:07.82 ID:mXXWeE5s0
話題のゴブリンイラストは好きよ
中身？知らぬ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:37:16.42 ID:KqIvt8AA0
>>206
A (which was) chosen at random
で、「無作為に選ばれたA」だから誤訳じゃないと思うよ
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:39:31.75 ID:oTKvOQ440
イゼットはラルが効果面白いし強いし最高や
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:41:51.11 ID:305ivTQH0
>>206
日本語版でもそんなこと書いてないぞ
クリーチャー1体かプレイヤー１人を無作為に選ぶって書いてある時点で
プレイヤーに任意選択権なぞ発生しようもない
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:48:24.71 ID:UW0Lo/GO0
日本語版の訳であってるけど
>>206の意図する挙動にする英文は思いつかない
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:55:34.90 ID:kl8sdNKA0
オンス以降の対象取りのテンプレはうんこ
はっきりわかんだね
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:55:43.07 ID:c1s0N1Gn0
そうなのか･･･本当に使い道が無いなあ。
来年あたりにこれの相方でも出るんだろうか。
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:57:30.50 ID:HLFBZYfu0
日本語版だけ「〜を対象に取る。」という一文が追加されるテンプレートはこういう時ややこしいな
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:58:50.73 ID:HLFBZYfu0
>>217
反攻者は？
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 02:59:20.91 ID:GNZHjdPhO
相方なんて「無作為に選ぶ場合、あなたはそれを任意に選んでよい」なんてのしか無さそう
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 03:01:30.47 ID:P2+NZ6qp0
>>220
矢来の巨人「」
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 03:03:05.88 ID:pHpr7lca0
ランダムが選択できるようになれば2マナのPWも
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 03:05:23.48 ID:jKj4yTTw0
一応反攻者、ぬいぐるみ人形辺りが相性良いと言えば良いレベルだから
デザイン的にはそれで良しとしてるんじゃん？
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 03:07:09.63 ID:GNZHjdPhO
とりあえず、EDHのミゼットあたりにぶっ込んで、コピートークン大量に出して毎ターン複数起動したい
怒られそうだが
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 03:08:27.14 ID:c+m1qHRy0
ヴォーソス向けのカードだし考えてもしゃーない
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 03:16:15.01 ID:n49b9AO90
>>223
それでも自爆は防げないんだよな
何でこれアンコなのよ…
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 03:19:11.10 ID:GNZHjdPhO
本体にすね当て付けようぜ
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 03:38:39.27 ID:CUDTUMSR0
血の芸術家並べたらコイツに殺されそうだな
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 03:58:40.46 ID:vAQ/vlP2O
こんなカードでさえ、まともな運用を考えようとしてるおまいら優しいよ。マローもきっと喜んでる。大抵の人はフレーバーやイラストを楽しんで終わりじゃないかね
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 04:12:45.94 ID:F6x1Reya0
ラルさんのコイン投げは好き
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 04:16:04.57 ID:8t470MoS0
公式記事の賢いゴブリンはこのイラストでかっこよかった
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 04:32:23.24 ID:GNZHjdPhO
>>229
処理の面倒さって、相手への嫌がらせには最適だからな
無限トークン相手に撃ったら、1億体から無作為とかどうすりゃいいのかわからない処理を
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 04:43:59.47 ID:GhfaBUQZ0
20面ダイス500万個振ればおk
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 04:54:05.23 ID:HIlc5L0i0
ただの使えないアンコの中の一枚なのにクソみたいな議論してて草不可避
レアだったならまだわかるけどアンコで構築級なんてごく一部なのに
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 04:59:38.90 ID:lXKmXLHy0
このゴブリンの使い道2つ思いついたぜ

・サイドボードからタフ補正と一緒に4枚入れて、時間切れ狙い
・特別ルールで2人ともこのゴブリンと土地のみのデッキを作って対戦。面白く無いとか言わない。
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:05:08.22 ID:MUu2KIl60
おまえらホントにコイン投げ系嫌いなんだなｗ
デッキからドローするカードだってランダムなのにな
純然たる確率を見せ付けられると拒否反応起きるのは不思議だわ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:05:45.80 ID:W/lzRQCz0
悪○○血脈＜アンコモンの構築級なんてごく一部だけ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:13:19.82 ID:YaaiFKi/0
コイン投げは好まれないってコラム無かったっけ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:13:58.73 ID:4R5IkcRJ0
嫌よ嫌よも好きのうちって言うだろうHAHAHA
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:14:51.47 ID:6Fp6kJnp0
昔、公式に「無作為はともだち」って記事があったの思い出した
プレイヤーは無作為を嫌う云々続唱云々
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:16:00.15 ID:fZbsiE69O
>>226
＞何でこれアンコなのよ…
これがコモンで大量に存在するリミテなんて見たくないぜ
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:19:50.98 ID:6Fp6kJnp0
ああ、あった　これだ

「無作為はともだち」
http://archive.mtg-jp.com/reading/translated/002238/
曰く、ライブラリーの無作為性はプレイヤーは自然と受け入れるが、
コイン投げは嫌う傾向にあるそうな　理由は色々あるみたいだけど
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:21:04.47 ID:jKj4yTTw0
>>236
ドローはデッキの動きの安定性を高めるための行動で、コイン投げはその対極にあるからじゃない？
まぁカードの効果によるドローじゃなくて通常ドローのみを考えるんだったら確かにそうではあるが、
そのドローの内容が安定するような構築をすることは可能だけど
コイン投げの方は仮にそれ専用に構築しようが弱いから嫌いなんじゃん。

「相手に選択肢があるカードは弱い」の常識をひっくり返す怒鳴りつけクラスのカードがコイン投げに来ない限り
誰も好きにならんだろうねぇ。まぁそんな無法に強いカードもまた嫌われそうだが。
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:26:56.51 ID:GNZHjdPhO
コイン投げ大好きだけどな
不安定な装置とか、相手に思考を強要して結果をランダムで吹っ飛ばすのが
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:30:42.81 ID:iJi/p3O+0
コイン投げでフェイジンクする奴強かったなあ
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:31:59.62 ID:4R5IkcRJ0
必殺チクビームのコイン投げも許される方だろ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:35:43.96 ID:IM5yGZVL0
コイン投げに買った結果が2点ダメージとか素敵やん
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:41:08.27 ID:eZdkbBfQ0
淡路のプレーヤー大丈夫か？
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:56:32.88 ID:2d4xmtPV0
持っててよかった対抗呪文
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 05:57:38.81 ID:VQiIqVNI0
《横揺れの地震》だった
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 06:24:42.74 ID:mkHpbgqdO
コイン投げが嫌われるのは単純に結果が予測できないからっしょ
手札の範疇で盤面を予測して最良を考えるのがプレイングなのに、コイン投げは最良かどうかが不明瞭だし
ドローした後まで非確定情報かかえたくないわ

コインが当たろうが外れようが得するデザインならまだしも（ギャンブルとか）、外れて損するデザインなら嫌われて当たり前
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 06:29:45.13 ID:kl8sdNKA0
フリップはフレニーみたいに元手のかからんやつじゃないと使われん
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 06:33:38.17 ID:K2YJOpO10
時の縫い合わせは好きだったよ
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 06:34:08.16 ID:CqilWbj0O
ドローがランダムだろうと、それをどう使うか、いつ使うかはプレイヤーの意志
これはどう使おうが結果がランダム

両者は全くの別問題だろアホか
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 06:43:33.57 ID:GhfaBUQZ0
Mtgは戦略練るのを楽しむ人が多いからそれを否定するような運要素が絡むのを嫌う人が多いんだろうね
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 06:54:29.11 ID:PwPuiL120
単純に面倒くさいってのもある
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 07:05:14.85 ID:jAnWC1nQ0
ドローのランダム性は、構築段階で工夫の余地があり、ゲーム的にも必要性がある事が誰の目にも明らかだからな
コインは工夫の余地が少なく、必要性もドローのランダム性に比べると無きに等しい

が、そういう話じゃないだろコイツは
とにかく無駄に面倒すぎる上にカス過ぎる

「自分・味方」「対戦相手」「あなたがコントロールするクリーチャー」「対戦相手がコントロールするクリーチャー」
の４つが無作為に選ばれて、その中で自分で選んだ一人か一体にダメージ、だったら
やっぱり面倒だけど俺的にはアリだったな
書式？知らんがな
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 07:06:06.37 ID:5ju+w3jk0
ハイリスクハイリターンなら賭けてもいいんだけどこいつはリターンがしょぼ過ぎる
分の悪い賭けは嫌いじゃない人なんてめったにいないだろう
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 07:17:46.93 ID:CUDTUMSR0
3ターン目で世界棘様出てくるぐらいのリターンじゃないと専用デッキ組んでも面白く無いしな
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 07:35:26.33 ID:dYPh0EGc0
微妙なティムだなあ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 08:05:18.19 ID:dpWlkUhu0
>>258
不安定な装置ぐらい派手ならなぁ
ターゲットプレイヤーをランダムに選んで
そのプレイヤーと、そのプレイヤーがコントロールするクリーチャー全てに2点
これぐらいはしてもらわないと・・・
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 08:43:08.31 ID:sIzKdyOa0
順風ビート組みたいけど天空のアジサシ 精神叫び 大都市のスプライト
ジェイスの幻 審判官の使い魔 (秘密を掘り下げるもの)辺りになるのかな。
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 08:47:52.60 ID:LFx5h0VA0
どうせ10枚程度ある強〜ただ強カードしか使わないで
残りの百数十枚はストレージかゴミ箱行きにするんだから
クソクソ言うくらいならとっとと忘れて
出ている強カードのためのリストラ候補を考えたほうが良い

操縦士は好きな効果ではあるけどどうせ3マナでパワーがないなら
タフ3でランダム稲妻でも良かったんじゃないかね
2点は微妙にかゆいところに手が届かないダメージ
本格的なイゼットデッキを作る際にはせっかくだから入れてみようかな
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 08:50:12.18 ID:W7kOcpZWO
更に効果を派手にするかわり更に処理を面倒くさくして
「全てのパーマネントと全てのプレイヤーの手札の中から無作為に一つ選ぶ、選ばれたカードを追放する」
だったら使われただろうか
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 08:52:33.87 ID:KMsIaapP0
影響デカすぎて絶対に使いたくない
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 08:54:53.18 ID:gr6ciOIHi
>>262
雲ヒレの猛禽とか
色を足して深夜の出没とかも強いんだけど、そうするとエスパートークンの形に落ち着くのよね
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 08:55:57.07 ID:305ivTQH0
>>262
delverは現状だと完全に運になるしなぁ
まだエスパーにして未練と隊長入れたのがいいんじゃないか？
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 08:59:19.53 ID:sIzKdyOa0
>>266
トークン呪文多くすればデルバーも()取れるんだけどね
それだと美徳に寄せて順風じゃなくて良くねになるし、
ラルが来るから赤青ビートで組みたいものである。
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 09:03:05.77 ID:KMsIaapP0
まあ、そうすると順風が抜けて無形の美徳になるんですけどね

青限定だとどうしても打点が低くなるから、白足すのが無難
無理やり青だけでやるなら空召喚士ターランドメインで中速ビードがいいんじゃないかな
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 09:16:11.93 ID:FN3w18ne0
>>262
アゾリウスで深夜の出没、エスパーで未練ある魂
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 09:23:09.71 ID:qD6X2nST0
青だけだとむしろどのデッキに勝てるのって感じだよな

グルールビート対策に巡礼者や極北のエイヴン、宿命の旅人とか
コントロール対策に嵐縛りの霊
あたりかね。
相当厳しいような気がする
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 10:13:35.82 ID:4R5IkcRJ0
赤単→つよい（確信）
黒単→大量の除去がビート環境に刺さって割とつよい
緑単→行商人と結魂したウーズを足跡追いで投げつける簡単な作業
白単→どうあがいても決定力不足
青単→（笑）
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 10:19:10.96 ID:mkHpbgqdO
別に白単は決定力不足ってこたないっしょ
単色にするメリットがまるでないってだけで
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 10:25:29.36 ID:hmy43/XK0
白単も、教区の勇者を育てる簡単な作業
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 10:27:37.39 ID:GNZHjdPhO
赤にしても、緑か白足した方が強いしなぁ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 10:43:26.69 ID:giv6rq+60
白単は賛美天使がいるから決定力不足はないだろ
最悪エンチャ貼りまくって天上の鎧型にしてもいいんだし
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 10:48:09.94 ID:uITGU5dC0
白単は深夜の出没とかでねばって天使でビートするとかあるし
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 10:55:35.46 ID:oTKvOQ440
今日はプレビュー無しか
つらいな
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 10:59:19.21 ID:4lrgHQJl0
どの単色も安定性って意味ではメリットはあるでしょ
それが白単や青単の場合は全体的に見たときのカードパワー不足ってデメリットの方が勝るってだけで
特定の相手には特に強いって生物ばかりになるから、引きが噛み合わないと結局厳しい
モダンやレガシーぐらいカードプール広いと白単でもただ強カードの詰め合わせになるから相対的に見て強い
赤単はどの環境でも金太郎飴にしやすくて、それが相手のライフを高速で削るって目的にあってるから強い
緑単はサイズがでかい生物が多いからこれも赤単と同様、ただし安定性のメリットをタッチのメリットの方が上回る気がする
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 11:01:02.73 ID:giv6rq+60
白単はライフ計算しっかりして窮地達成をうまく使えれば宇宙
信仰の楯で自分を含めた全体プロテクション町民の結集で勇者にカウンター5個乗っかるかつ賛美天使入れば賛美＋5
銀刃ガン積みだしで普通にワンパンマンできるからなぁ
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 11:37:04.65 ID:GNZHjdPhO
窮地とか空気だったなぁ
残り10くらいから普通に死ぬから、5以下が厳しすぎる

機を見た援軍だと条件緩すぎるからアレだが
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 11:51:07.62 ID:giv6rq+60
信仰の盾と町民の結集は普通に入れられるカードですし・・・
信仰の盾は地味にパーマネントなのが優秀
忘却の輪守れたりPW守れたりするから
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 11:54:41.61 ID:4lrgHQJl0
いつぞやの盲従白単には結集入ってなかったけどなんでだろ
確かに普通に使えそうに見えるなあ
サリアの関係かな？
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 13:38:55.33 ID:P2+NZ6qp0
>>236
翻訳記事にもあったけど、市場調査部によるとプレイヤーは自分でコントロールできる確率には拒否反応を示さないらしいから
デッキのカードからのドローのランダム性とごっちゃにするのは良くない
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 13:40:43.56 ID:VuUhU9MA0
コイン投げはいいけど無作為に選ぶのは大嫌いだわ
処理が面倒だから

魔力の激突のハンデス版が欲しい
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 13:49:57.54 ID:nY4YU17U0
自分でコントロールする確率って言って一番わかり易いのは呪いの巻物だろうか
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 14:02:21.73 ID:Z5rep89A0
窮地結集→五連火災されたときは脳汁出た
先に本体焼いたけど
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 14:12:02.68 ID:l+9Usx1K0
ゴブリンの無作為の処理はトランプを使えば大抵の数には柔軟に対応できて手間が省けるんじゃなかろうか。
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 14:20:50.03 ID:vAQ/vlP2O
この時期の土日はキツいな。禁断症状でるぅ
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 14:40:56.69 ID:c5IThTvH0
大体プレリの１週間前くらいに、フルスポイラーだから、来週のプレヴビューラッシュは凄いで！！

ていうか、現時点で箱買い余裕のセットやな。
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 14:51:20.27 ID:Xu1F8W5r0
土地あるから箱買いするけど、いうほど余裕か?
ラルと復活の声の当たりは見えてるが、あと残虐の達人と静寂宣言が続く感じかな

リミテは面白そうなんで楽しみだけども
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 14:54:21.01 ID:FY5fT3Zo0
アポカリプスぐらいはっちゃけねーかな
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 14:59:02.77 ID:PTE35ke40
すっかり忘れてたけど極楽鳥はもう帰ってこないのかな
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 14:59:24.25 ID:DqJJRhJCQ
アンコにも良カードが多そうなのはおいしい
アンコでもいいカードはそこそこするしね。魔よけとか
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:01:11.80 ID:sVtBrUb/0
M14で戻ってこなかったらとうぶんお休みじゃないかな
極楽鳥はなんだかんだでモダン住人してるからさみしくない
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:02:06.54 ID:VuUhU9MA0
残虐の達人と静寂宣言なんてクソレアだろ

復活の声の値段も過大評価だと思ってるわ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:02:10.64 ID:Wq6pGz6D0
ドラゴンの迷路後のリミテってどんな風にパック買えばいいんだ？
RTR、GTC、DGM2パックずつ？
それとも6パック迷路か？
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:05:44.75 ID:c5IThTvH0
個人的には、乳首、戦ＢＢＡ、残虐、インスタントワーム、全捨てゾンビあたりで遊びたい

鹿メンタルやオーガも、ナイスサイドだなあ。
オブゼエイドは、専用デッキに居場所をみつけるだろう。
瞬唱がワームやエイドをくるくる回す、気持ち悪いデッキも出るかもな。
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:06:57.89 ID:n5RvZvBg0
ワームもいるし、スモールセットで現時点でこれなら余裕じゃねえか？
リミテは爆弾だらけだから逆にアレな気がするぜ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:08:52.20 ID:c5IThTvH0
>>297
一応プレリは、ＲＴＲギルドパック1、ＧＴＣはＲＴＲのギルドに近接したギルドパック1、ＤＧＭ4の形式
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:13:53.06 ID:Na2wleOM0
リミテッドの形態は各セットの発売と同時に、「ラヴニカへの回帰×3」→「ギルド門侵犯×3」→「ドラゴンの迷路＋ギルド門侵犯＋ラヴニカの回帰」と移行する。

ってかいてるからシールドだとその2倍か？
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:14:16.80 ID:8t470MoS0
シールドならやっぱり新しいパックたくさん剥きたいよなぁ
そういう意味じゃ第三セットが大型かつ獄庫のAVRは素晴らしかった
なお内容はマウント馬乗りバリバリバルカンパンチだったもよう
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:15:23.18 ID:Xu1F8W5r0
そういやスモールセットだったね
うっかりしてたわ

かまわん買おう
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:15:35.65 ID:nY4YU17U0
復活の声は強いは強いんだけど火柱の採用率上がって終わり程度だとは思う
イニスト落ちた後どうなるかは知らんが
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:19:17.80 ID:p4kvKsAWO
白単は全てのマナ域にパワーカードが揃ってるから強いよな、青単だけはどうしても組める気がしないが
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:20:52.81 ID:foJ056xfQ
神話ってどれくらいの確率で当たるもんなんだっけ？
一箱剥けばラルさんに出会えるのだろうか。
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:20:59.26 ID:8Q3GRfjpO
フロムザヴォルトーって何処で予約受け付けていたんだ？(乗り遅れ
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:22:02.67 ID:jAnWC1nQ0
イケル　ワームの到来、不可侵議員、ラル、静寂宣告
そこそこ　復活の声、ヴァロルズ
何かでワンチャン　唯々諾々、メーレク、ルーリク
微妙　強行突入、イクサヴァ、ラヴィニア
実はアカン　残業、テいサの救済、種父、ヴォレル
普通にアカン　ミルコ、テイサ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:22:35.85 ID:sVtBrUb/0
静寂宣言、雲散霧消、愉快な2マナカウンターズ、ついでに中略
これでメガパーミッションに必要な質のカウンター枚数はそろった

なおカウンターだけしてるデッキはサンドバッグの模様
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:24:08.03 ID:Jk8r4nT+P
復活の声は絡み根ほど壊れてるわけじゃないけど構築レベルの強さはあると思う
残業はコントロール向けだし、まずはグリコンがメタに上がらないとトーナメントで見かけることも無さそう
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:25:46.67 ID:ZacMEF1f0
今は軽いカードが強すぎてカウンターだけじゃまともに対処しきれんからな
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:26:18.21 ID:foJ056xfQ
>>307
くじ屋でやってた。尚すでに終了した模様。
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:28:37.05 ID:OPSErf0S0
狂気の主婦って出されたらマジでうざいと思うんだけど評価低い？
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:32:24.76 ID:jAnWC1nQ0
静寂宣告はやっぱりそこそこ止まりかな

>>313
洗濯姿に見えてきた訳だが
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/gi83y7x0kh_JP.jpg
重いしCIPないし何よりサイズ不足
噛み合わん
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:35:35.48 ID:bya9zv73P
種父はターン終了時まで生きてればいいわけだからインスタント除去をためらわせる構成にすればいい
つまり復活の声を前もって出しておこう
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:35:56.71 ID:OWC7s0JX0
>>306
全ての神話は同じ数印刷されているとして、通常の1/8の確率で1/10のカードを引きたいわけだからラルさんを引きたいなら80パック＝3箱以上買う必要がある。
実際はシートだかソートだかあるらしいけど、とりあえず確率はそんな感じ。
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:39:45.36 ID:n5RvZvBg0
かなりうざいと思う
ドムリやリリアナやラル先生とか、4/1発掘まわすとかFBリアニとか
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:40:07.30 ID:OWC7s0JX0
残業と主婦は、実は初のラクドス以外のラクドス教団所属のデーモンなんだよね。
旧ラヴニカでも今回でもデーモンはいてもギルドマークは入ってなかった。
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:40:45.50 ID:dFpbwuPE0
我が子を食らうサトゥルヌスっぽい絵

個人的には結構強いと思うけどな狂気の種父
ボードコントロール重視のジャンドなら手札使いきった頃にこいつ出す感じでイケるんじゃないかと思う
単純にコントロール用にサイドに入れとく感じでも出番はあるんじゃないか
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:41:43.30 ID:Na2wleOM0
あれ、これ各プレイヤーだったのか

そのターンのプレイヤーかと思ってたわ
強いね
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:46:41.64 ID:bya9zv73P
仮に自分だけ先に捨てるんだったら紙屑過ぎる……
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:48:42.34 ID:Y4wHuBFk0
>>318
デーモンは全員幹部なんだろうかね？そもそもラクドスにも負けない程度に強そうだけど
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:49:34.96 ID:pn194XEn0
人形を風呂に入れて遊んでいるように見えて、ああ狂気ってそういうことかと
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:52:13.78 ID:PTE35ke40
狂気の種父で全捨て+破滅小径の仲介人で使うカードを避難

勝ったな(妄想)
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:55:21.67 ID:pHpr7lca0
ハートレスで先手4ターン目に出せば大体勝ちだな
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 15:59:23.31 ID:ZF3ihGu80
絶対カウンターしなきゃ（使命感）
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 16:02:13.22 ID:n5RvZvBg0
ザルターの古きものはお互いマナブーストだし
お互い何とかさん的なルールブレイカ―サイクルがあるんじゃね？
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 16:03:21.81 ID:Na2wleOM0
>>321
(´・ω・｀)いやだってそういうの多いし・・・
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 16:07:20.67 ID:CqilWbj0O
>>326
あ、魂の洞窟、指定はデーモンで
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 16:07:21.08 ID:sIzKdyOa0
>>321>>328
抹殺者的なものだな。
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 16:13:31.55 ID:sIzKdyOa0
残虐ってダメージ0でも攻撃出来ちゃえばライフ１なのか？
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 16:17:33.88 ID:b9RQoEX90
そういやあのトークンって復活の声のためのトークンなんだな
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 16:18:57.65 ID:msXP0wj/0
そもそも残業ってなんのこと？
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 16:20:28.23 ID:nY4YU17U0
>>331
日本語テキストを読んでなぜその疑問が出てくるかは不思議だけどそうだよ
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 16:22:10.68 ID:Jk8r4nT+P
残業は残虐の達人のこと
ハートレスなんかでパワーが0になっててもブロックされなければ誘発するな
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 16:27:18.37 ID:Y4wHuBFk0
主夫「なんか象が出てきたんだけど」
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 16:36:57.59 ID:W7kOcpZWO
象「おいすー^^」
象「おいすー^^」
象「おいすー^^」
牛「おいすー^^」
種父「ジャッジー」
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 16:39:47.93 ID:n5RvZvBg0
ジャッジ「おいすー^^」

象なら出てきてもどうにかなるべ
屈葬FBで静穏さんがおいすーするほうが困るがな
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 16:58:53.01 ID:KuF9zPsq0
イゼットって弱いって言われてたけど、RTRでは静電術士ゴブリンイゼチャ迫撃砲対抗変転世紀の実験とか結構結果出してるカード多いよね
メイガスもモダンでプロが使おうと考えるぐらいにはスペック高いし

DGMにも期待していいかな！
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:10:58.65 ID:IM5yGZVL0
？？？「火力なら任せろーｺﾞﾌﾞｺﾞﾌﾞ」
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:12:00.98 ID:OcI1UqnF0
無作為を無視できるカードで飛んでるゴブリンとティボルトが本気出す
という夢を見たんだ
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:13:51.82 ID:lT9zgajl0
>>316
結論から言うと、目当ての神話を引く確率は1/121じゃなかったかな

11x11=121のシートに
神話15種1枚ずつとレア53種2枚ずつが印刷されて封入されるから
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:22:24.20 ID:HnxkcU3RP
>>341
それが1マナならティボルトもちっとはマシになるだろうか
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:24:04.94 ID:UtXQ57xwO
今更だが融合の説明文はもう少し分かり易く出来なかったのだろうか？
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:31:26.40 ID:uITGU5dC0
今こそみのむし組もう
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:39:58.88 ID:foJ056xfQ
>>343
1マナでも単体でアド損じゃあな。キャントリつけよう（提案）
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:41:04.49 ID:GhfaBUQZ0
静穏は今が買い時かな
イニスト落ちた後間違いなく使われるだろうし
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:44:53.50 ID:eZdkbBfQ0
Plasm Capture UUGG
Instant
Counter target spell. Add mana equal to the cmc to your mana pool. [I don't know when the mana is added. It was described as "mana drain"]
91/156 Art is Niv breathing fire on a slime shield.

Progenitor Mimic 　４UG
Creature
Clone, then makes token copies if not a token. [Again, I don't know when it makes a copy, and I think it's two tokens. There was a typo in the message that I'm getting cleared up.]
92/156

サルベから、本物かね？
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:47:01.15 ID:KuF9zPsq0
確定カウンター枠はもうアゾリウスで使ったんじゃなかったのか
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:47:22.48 ID:f+VEchws0
重くなったマナドレインｗｗｗ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:48:02.88 ID:KuF9zPsq0
ってもしかしてコモンかアンコかこれ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:50:57.63 ID:ZF3ihGu80
クローン系多すぎじゃね？
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:54:20.03 ID:jBlh/Yu+P
先端生物学者がこちらを見ている
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 17:58:11.02 ID:OWC7s0JX0
>>342
今回は小型だからレア35に神話10種だよ。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 18:43:32.39 ID:qpZAywvHO
35枚か・・・

ラヴィニアその他大勢で10枚
ギルドレアで10枚
分割カードで10枚
門なしレアで5枚

ぴったり!

だけど分割レアに10枚は多すぎるし
かといって5枚だと有効色同士と対抗友好混じりでごっちゃで統一感ないし・・・
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 18:50:33.24 ID:c5IThTvH0
>>355
プレリでは、運が悪いと迷路４パックから３枚くらい分割が出たりして「生物は？」ってことになりそう。

やっぱパックからは強力な生物が出ないと勝てなさげ。
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 18:54:45.74 ID:wfhxWv6v0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/9guzq0kmy1_JP.jpg
睨み下しの「し」って上がってる？
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:02:10.43 ID:C7fIATIq0
楔と弧で10枚ずつってことなのかな、分割は
合計5色の分割で神話とかつくらねーかなｗ
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:05:21.71 ID:MFJNKype0
あれ、分割レアは5枚じゃないのか
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:07:05.48 ID:qpZAywvHO
やだなあ
いつ
どこで
だれが
だれと
なにを

があるじゃないですか
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:09:53.84 ID:C7fIATIq0
>>360
おう、じゃあそれ融合付けようぜ
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:10:11.92 ID:c5IThTvH0
分割か

そのうち複数のカードを使った「合体」とかこないかな、と思ったが、結婚やキマイラ合体で既にやってたェ・・・
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:12:22.95 ID:K2YJOpO10
BFM(お、出番か？)
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:19:36.19 ID:C7fIATIq0
???「僕も来たぞ！」
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:28:08.18 ID:PwPuiL120
ゴッドリンク「よろしくニキー」
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:37:55.91 ID:HnxkcU3RP
申し訳ないが複数枚レベルで組み合わせるメカニズムはNG
それで許せるのはエクゾディアくらいだ
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:39:02.41 ID:jAnWC1nQ0
ニッサ「」
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:39:32.65 ID:EbHZZBvy0
B.F.M.「ほぅ・・・」
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:40:24.52 ID:oco2DQD40
バンド「起源を主張するニダ」
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:44:17.59 ID:MFJNKype0
申し訳ないがアンシリーズはノーカン
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:47:04.72 ID:HnxkcU3RP
>>369
お前は組みを指定しないから別にいいのよ
あれって〜の左横とか名前の指定があるから困る
都合良く引ければいいけどさ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:50:10.92 ID:KuF9zPsq0
他の店もモダマスの予約はよ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:51:34.94 ID:qpZAywvHO
ゴッドはBMFと違って
単体でだせるから問題ない


そういやポケモンにもあったな
あれはBMF同様2枚ないと出せない
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:55:19.98 ID:gil8AmP60
>>372
始まってるところあるじゃん
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 19:59:44.75 ID:UkhPMiRN0
日本に500くらいしか入ってこないんだろ。
あみあみはそのうちかなりの数を仕入れたんだろうな。すげー

俺の知り合いのショップは3箱しか店に入らないと言ってたのに
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 20:17:47.49 ID:KuF9zPsq0
>>374
どこよ…
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 20:27:02.48 ID:foJ056xfQ
ヤフオク見たらモダマスの予約開始してる奴いたな。30000超えだが。
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 20:29:18.60 ID:gil8AmP60
>>376
某本舗。
1、2日前のメルマガで始まったと書いてあった
俺が見た時にはもうなかったから
しかたなくFrom the Vault: Twenty4つぽちった
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 20:29:48.56 ID:EbHZZBvy0
頼むから定価で手に入る様にしてくれよ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 20:29:48.73 ID:Pqvj743+0
モダマスは限定生産とは言っても具体的に何枚すりますといったわけじゃないし
クロニクルみたいにしばらく店頭に居座る可能性も無くは無いだろ

その場合でも4枚引くために20箱必要な神話レアや未収録カードがひどい事になるわけだが
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 20:33:23.12 ID:i2RIIgyc0
>>377
タルモ以外内容分からんのに３万出すのは愚の骨頂だなぁ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 20:38:50.97 ID:0kWQfl/N0
>>375
５００ってなんかで言ってたの？
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 20:58:30.17 ID:sIzKdyOa0
モダマスって１パック幾らなの？
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 21:04:02.31 ID:BKN8Y0tD0
>>341
それで一番本気になるのは不和の暴さんやで。
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 21:06:25.77 ID:KMsIaapP0
定価17,640円の24パック入り
定価で買えば1パック735円
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 21:18:32.64 ID:8nh7fYh3O
カードが値崩れしてもモダマスみたいのは売った方が儲かりそうなんだよな。
ここらへんwotcは商売が下手だなと思う。
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 21:18:58.73 ID:sIzKdyOa0
やっぱ高いんだな。
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 21:23:05.65 ID:PGibbYgU0
モダマス欲しかったなぁ。
FtV20も予約のがしたし、今度こそは・・・。
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 21:31:25.14 ID:ye5Ns2iz0
本当買えねえよなー。張り付いてられないし
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:00:04.19 ID:HIlc5L0i0
迷路のスポイラーで盛り上がってるしどうでもいいかな
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:04:54.52 ID:mzasEEaf0
来月はモダマスのスポイラー、再来月はM14のスポイラーと楽しみが沢山だわ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:06:24.31 ID:kl8sdNKA0
でもエターナル民って欲しいカードピン買い派のが多い気がする
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:09:36.83 ID:i+lzucQ70
M14って沼アナさんがクビになれば、まさかの新PW四枚追加あり得るかな？
沼アナ外して、ヴェリアナ再録ってのは プレイヤーからすれば嬉しいけど
製作サイドにしてみれば無様過ぎるだろうし
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:13:07.63 ID:2ed3PCvX0
ニューソリンでしょ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:18:19.76 ID:foJ056xfQ
>>390
でもモダマスやFtVの中身公開された時に予想以上に良くて、
買えてなくてぐぬぬするのは嫌です・・・
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:27:09.45 ID:c1s0N1Gn0
沼アナはまだいいだろ、ヴェリアナが良すぎただけでそれも落ちるし。
ソリンと同じで２年目に本気出すタイプと見た。
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:33:39.61 ID:4gjVBm45O
沼アナで沼サーチ→次のドローが沼
を繰り返すとハゲる
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:34:27.32 ID:LByCaw640
沼アナはヴェリアナいなくても下から数えたほうが早い残念PWだと思うけどなぁ
M14でも沼アナ続投は勘弁して欲しい
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:39:16.61 ID:OGU0trXb0
沼アナマイナス使ったときしぬのが最悪
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:41:12.45 ID:2ed3PCvX0
沼アナの悪いところはリリアナである必要性がないところって前言ってたしなぁ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:41:58.77 ID:DbSMSnqAO
テイサはオブゼダートを殺す気や
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:42:08.51 ID:7Nq+onP70
>>398
沼アナさんは除去、沼サーチ・・・にもなる、とどめのソーサリー（土地の数だけあなたのクリーチャーに+1/+1）だから
実はPWとしても平均くらいには強いよ・・・ある程度沼が溜まるまでコントロール出きれば
リリアナじゃなかったらもっとデッキに採用されることはあったはず
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:43:26.50 ID:0kWQfl/N0
いや、リリアナ抜きでも弱い方だと思うなぁ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:44:57.74 ID:Mc6pZX0a0
>>401
もう死んどるやないか
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:47:23.44 ID:Xx3SEA1m0
+1でアドが取れる4マナPWって書けば強そうなのに
よくあんなに残念にできたもんだ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:49:13.07 ID:sPZb8/uR0
+1でルーターになれる2マナPWって書けば強そうなのに
よくあんなに残念にできたもんだ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:50:32.46 ID:bZsII8tj0
沼持ってきたところであんまり嬉しくないんだよね〜
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:51:51.74 ID:U79SDV+h0
M13リリアナより安いM13アジャニの話もしてやれよ
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:53:47.47 ID:mzasEEaf0
M13チャンドラはもっと安いんですが・・・
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 22:54:57.88 ID:YbylQzFL0
+１でルーターになれるPWは強すぎるらしい
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:01:33.81 ID:F6x1Reya0
ギャンブルだったらティボさん大人気だったのに
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:02:41.38 ID:i+lzucQ70
ティボルトのプラス能力は、ベレレンやヴェリアナと同じ 全プレイヤー相手の先捨てルーターでよかったんじゃないの？と思ってしまう
ってか、その内そんなPW来そうじゃね？
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:04:51.82 ID:7Nq+onP70
沼アナさんの弱いところ、
１、＋能力の沼を持ってくるのはいいけで、沼アナさんを出せる段階で既に5マナまで確保出来てるので緊急性が薄い、ゆえに馬鹿みたいに土地が必要、または何でもいいからカードが必要なデッキでもないとあまりメリットがない
それこそ、地下世界の人脈に頼ったほうがいい
２、奥義が炸裂するほど、のんきに＋連打できるなら代わりに4マナクリーチャーを入れておけば勝ってた
３、除去に使うと、5マナソーサリーになってしまう

強いところ
１、相手にしたときなんだかんだで毎ターン1枚ずつカード引かれるなんてたまらない
２、-修正でタフを０以下にされたら、再生も破壊されないも意味がない、クリーチャー除去としてはかなり優秀
３、相手のリリアナと対消滅できる！
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:05:41.12 ID:7Nq+onP70
あ、夜鷲に＋修正で宇宙って書くの忘れた
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:06:48.87 ID:A9ksjhNs0
沼アナは4マナじゃ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:09:38.46 ID:7Nq+onP70
あんな強いカードにたった＋１マナで対抗できるカードが弱いわけがない！（暴論）

・・・どんなに使いやすくても共存できないけどもっと強いカードがいたら、その時点でゴミですよね・・・わかってはいるんです・・
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:11:55.23 ID:ECKDYgD+0
PWはマイナス使っても場に残らんとなぁ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:14:19.67 ID:i+lzucQ70
実際の所、M13の売上はWoC社的には満足のいく物だったんだろうか
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:15:14.52 ID:6IaGLNka0
+1でアドが取れる4マナPWが弱いわけがないんだゾ！
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:15:28.34 ID:fr7+ab15i
＋１でルーターが許されるのは３マナか４マナか
赤青なら３マナでも許される気がするけど、単色なら４マナからかなー
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:17:58.54 ID:hmy43/XK0
しかしふとした頃に夜鷲と闇アナ＋能力でゲームひっくり返されたりするから困る
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:25:19.87 ID:fr7+ab15i
お互いにグダった末に沼アナが爆発して30点くらいのラクドスの復活くらった事ある
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:26:21.40 ID:KqIvt8AA0
沼アナさんは、能力と忠誠度の増減はまあ妥当なレベルだと思う
ただ初期忠誠度はやっぱり4欲しかった、乳首さんを見てから特にそう思う
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:36:08.43 ID:DUhHbPlt0
乳首の初期忠誠度4は強いね
あいつ1つ前の環境にいたら出した次のターンに奥義も可能だったよな
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:39:51.60 ID:Mc6pZX0a0
ドヤ顔でラルの奥義を撃ってコインが全部裏、まで見えた
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:46:36.59 ID:bZsII8tj0
増殖はPWと相性良かったからね
基本セットに入れてください！キッカーも一緒に！！
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:50:54.72 ID:kl8sdNKA0
中身わかんない時に買う宣言しなきゃいけないとか博打すぎて怖い
そう思って躊躇してる間にあみあみを逃したのは俺です
友達とリミテするとか言い訳しながらポチるべきだった；；
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/13(土) 23:58:57.39 ID:Ds7/tonJ0
転売して儲けるって考えの方がまだマシ
本当に剥く目的で既にモダマス予約してるやつはカードに取り憑かれたクソガキだよ
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:04:06.02 ID:Ej3HFxly0
カードに取り憑かれたクソガキwww
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:05:28.26 ID:ttGSgiT10
>>428
こういう奴はマジで消えて欲しいわ
剥くためにパック買わないでどうするんだよ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:07:11.99 ID:dx1QyPRrO
むしろ転売の為に今買う奴はアホだろ……
ショップにすら中身の通達一切来てないから、個人じゃ博打過ぎる
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:08:26.05 ID:/312rwMh0
実際MtGのパック剥くのは何か不思議な快感があるね
他のTCGよりもMtGが気持ちいいわ
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:09:38.97 ID:ta894MuUO
転売だろうが剥きたいのかは関係なく箱14K
は即ポチでした。
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:10:16.42 ID:Xyryd8W10
>>428
ちょっと、何言っているか分からないですね
カードって遊ぶためにあるんだろ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:11:12.90 ID:c6WT5Lox0
転売に取り憑かれたクソコジキよりマシよ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:12:06.19 ID:91DDCug50
>>432
あのインク？の匂いには不思議な中毒性がある
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:13:12.05 ID:dx1QyPRrO
インクの匂いはM13あたりから昔のに戻ったよな
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:13:32.66 ID:8upkN1Vm0
ID変わる直前にキチガイ沸いててワロタ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:20:24.20 ID:suQtrYju0
転売しないしカードに取り憑かれたクソガキいいから、モダマス売ってくれよ
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:25:16.97 ID:dx1QyPRrO
定価を諦めたら買えるんだろうけどなぁ
定価8kのアーセナルが25kくらいだったのを考えると……

やっぱり大博打だろ
高額カードが神話格上げしてたら、定価ですら
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:26:55.86 ID:T08PpaM30
モダマスが30kとか甘ぇわ
実際にはみんなが感じている以上に日本に上陸する数は少ない
中身がタルモ以外基本土地でも50kは軽いわ
もちろんコレクトアイテムとしての価値ね
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:28:26.88 ID:JgE7BRAI0
モダマス再版すればいいのに
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:28:39.73 ID:eBZcdTEJ0
コモンから神話まで構築実績のあるカードばかりですよね？
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:29:13.13 ID:fEAIHgg70
パックはたまに無性にあ開けたくなる
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:31:25.53 ID:khhkNxv/0
MOのモダマスは誰でもウェルカム。
ドラフトでもシールドでもご自由にお楽しみ下さい。
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:31:35.46 ID:B6w5aah80
モダマスドラフトもできればやりたいしね
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:34:33.75 ID:dx1QyPRrO
ドラフト用マナ基盤どうなるんだろうな
鮮烈？ トライランド？
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:34:58.52 ID:fEAIHgg70
カード価値、っていうか色んなブロックのカードでドラふtってやってみたいよな
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:36:45.32 ID:RYACWRSz0
転生や金属術がゴミと化すのでやめてあげて
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:40:09.97 ID:91DDCug50
＞転生
トラフトやオブゼを拾ったりできる……かもしれないだろ！
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:43:37.57 ID:nUxI2Izl0
迷路モダマスM14と続く中でモダマス買うようなのはクソガキとかじゃなくて単なる金持ちだろ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:48:30.57 ID:ihWh1yjvP
>>442
どれだけ印刷しても店が注文しなけりゃ意味がないんだな
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:53:59.31 ID:k4iVrYz20
この際、ユーザーからプレオーダーして刷る数を決めればいいのにと思ったけど、世界中に展開してるブランドだし、ただの暴論だな
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 00:58:37.60 ID:7NdtZbBb0
そもそも、転売とかシングル価格とかそういうの容認してる会社のゲームだし。
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:04:13.50 ID:HWyiC8FT0
>>454
堂々とシングル価格でイベントデッキとかの内容決めてますって言ってる会社に
プレミア化を防げなんて言う方が無理な話だよな
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:06:06.76 ID:uGIreKEx0
再録したら店が潰れて訴えられるカードがあるとか異常すぎるだろう
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:08:25.45 ID:uGIreKExO
>>448
キューブドラフトおすすめ。
まあ俺はせっかく作ったのに友達少なくて全然やれてないわけですが
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:10:17.06 ID:0tyHgSRG0
高額カードを構築済みに詰め込んでおもちゃ屋にも安くばら撒くゲームだって、シングル価格を気にしてるからやってるわけじゃん？

MTGの場合はイベントデッキはシングル価格をある程度は気にしつつも若干お得になってるし、初心者が手に取りやすくもなってる
それにモダマスも、モダンの高額カードを少しでも供給したいからだろ？
コマンダーアーセナルはWotC自身も書いてたように明らかに絞り過ぎた例外中の例外で反省してるし、実際、それまでのFtVもそれなりに出回ってるじゃん

今回は過去の基本セットみたいなものだから、再版は一応ありうると思うんだけど
今までにはなかった基本セットと通常のエキスパンションの流れとも、デュエルデッキやイベントデッキ、プレミアムデッキやFtVの流れとも違う、
かなり特殊なセットでもあるんだし
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:12:41.68 ID:Ej3HFxly0
>>436
これはワクワクしながらパックを剥いているので
「この匂いはワクワクするときの匂い」と脳が判断しているため
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:13:01.65 ID:7NdtZbBb0
モダン必須のショックランドにしても
再録出来る様にラヴニカ次元の固有名詞は使ってないとか言いつつ
回帰で戻って来て再録される有様だし
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:14:59.08 ID:ihWh1yjvP
>>456
店が潰れて訴えられるから再録しないんじゃなくて、
再録禁止リストは公にショップ界隈へ向けて宣言したリストだから再録しないんだよ
あのリストにはストレージに入ってるような安いものも何枚も書いてある

それ以外の再録については、過度な再録そのものがリミテッドプレイヤー的に不評だし、
再録ばかりだとショップもWotCも売れなくて困るんだよ
だから適度な再録を模索した結果が現在の基本セットの形、そしてモダマスなんだと思う

あとはショップがどれだけ買ってくれるか、って問題
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:17:56.42 ID:dx1QyPRrO
モダマスは店が欲しがっても入荷出来ない模様
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:19:34.87 ID:ihWh1yjvP
>>462
それはWotC側がどれだけ売れるかの見込みが甘かったから初回生産が足りなかったってことじゃないの？
イニストラードブロック以降は何回かパックの品切れ起こしてるけど再版してるんだし
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:21:50.62 ID:XZAuVK3a0
中身が分からんとか転売とかディスって迷わせてる間に速攻でポチったのは俺です、正直すまんかった
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:23:09.11 ID:0tyHgSRG0
>>463
再版したらしたで店でだだあまりだったり包囲戦なんて投げ売りになったり
まあ在庫出たら責任取るのはどこかって話だし
難しい問題ではあるな
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:28:57.27 ID:VB9nH/zJ0
俺は優しいから定価で販売するよ
それだけでも一箱3000円以上の利益、八箱で24000円だからね
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:38:29.62 ID:sDj6HE/UO
再録禁止リストのせいで白の３マナ2/2飛行先制が今後一切作れないってかなりキツい枷だよな
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:38:36.94 ID:T08PpaM30
>>463
一応、限定生産と明言してしまっているし、そもそもWotcは再録でカードの価値が下がるのを避ける
傾向があるから、数絞ったのは故意だろうね。　再販に関しては絶望的だな。
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:46:09.09 ID:gZsOC7qO0
再録禁止って何かマジックやってない人からするとあんまり受けが良くないんだけど、やってる方からするとカードの価値が暴落することが滅多にないからありがたいんだよね
高額で買ったカードでも価値が下がることはよっぽどのインフレしてない限り滅多にないし

ショーテルは再録禁止かかってないけど、モダンスタンに与える影響を考えたらプレミアムデッキか特殊セットくらいでしか収録できんしね…
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:46:36.62 ID:CDalBsQ4Q
最近のFtVの傾向見てもまず値上がりしてるしなあ。
定価17000なんてつけてる時点で中身はそれなりに良いんだろうし高騰するのは目に見えてる。
あんま博打って感じしないわ。
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:46:52.74 ID:i6XfGje0P
さすがにスタンのパックを絞るなんて真似はしないだろ…なくなれば再販するし
ISDはヴェリアナfoilの値段がヤバいことになってるのもあって売れ始めてるけど
落ちる前に集めとかんとなあ…

モダマスについては結局転売屋が潤うだけで
モダンやりたいプレイヤーにはいきわたらんという救えん状況なわけだが
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:49:32.12 ID:0tyHgSRG0
まだ大半のカードショップでの予約すら始まってない全貌が見えない状況でそういうこと言われても
だいたい限定生産自体はじめての宣言なんだし、ショップの説得材料だろう
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:55:24.72 ID:dx1QyPRrO
店員に聞いたら、「入荷しないことはないけど、数絞られてるから予約は無理」って話だったけどな
まあ、前金取って入荷出来なかったら店の信用問題だから仕方無いが
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 01:55:31.72 ID:T08PpaM30
ショーテルどころか、force of willとmana drainも再録禁止じゃないからなぁ
暗黒の儀式とかもそうだし、ゲームバランスと再録禁止は関係ないんじゃないかな？
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 02:01:24.62 ID:dx1QyPRrO
>>474
ウッド様も再録禁止なんだよな

デュアラン全部入ってたり、ある程度は強さも意識してるだろうが
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 02:03:46.64 ID:BpCUDFlV0
プレイヤー店員さんへの褒賞みたいになってしまうのだろうか
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 02:06:05.42 ID:r0M8JJn/0
個人輸入代行で買えないこともないみたいだけれど行くべきか迷ってる
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 02:08:02.15 ID:dx1QyPRrO
そういう変なルート使えるなら、確保できるんだろうな
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 02:26:30.75 ID:T08PpaM30
モダマスの個人輸入代行を謳った詐欺を思いついた。　実行しないけどね。
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 02:42:15.33 ID:ihWh1yjvP
>>474-475
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%86%8D%E9%8C%B2%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
＞現在再録禁止カードに指定されているカードはすべてウルザ・ブロック以前のレア(レアのない変則的な稀少度のエキスパンションはアンコモン)である。
＞メルカディアン・マスクス以降のカードは存在せず、また現在の再録禁止カードリストが今後更新(追加はもちろん削除も含む)される予定は無いと発表されている。
強さは全く関係ない
関係があったのはレアリティだけ
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 02:53:31.84 ID:ihWh1yjvP
一応付け加えておくと後半レア全部ではない
ショーテルが入ってないのはそういうこと
ラインナップ見るとわかるけど伝説とか
特定の人物がかかわってるカードとか、
変な能力だとか、特徴的なカードが多い
ちなみにMana DrainとForce of Willはアンコモンでウッド様はレア
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 03:00:15.50 ID:r0M8JJn/0
ただ手数料考えるとそれなりの金額になりそうなんだよな・・・
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 04:20:18.46 ID:y9DGLtzv0
海外の通販なら今でも予約できる所多数あるけど
定価以上なうえ、海外への発送してくれないところばっかり
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 04:40:00.38 ID:MWhXDtNr0
プレミア価格で店に文句言いに行くバカばっかだし永遠にこのまま
From the Vault:Realmsもあの値段で買うバカがいるんだからそりゃ店は値つけるだろすぐボッタクリとか言ってんなよ
ウィザーズは一切傷つかないし店は差分で儲けられる誰も損しない
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 04:44:51.70 ID:eBZcdTEJ0
プレイヤー側の発言じゃないよね、それ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 04:49:12.56 ID:d6QdKHcu0
需要と供給つってな

売れないなら値が下がる
売れるなら値が上がる

これ仕方ないのよ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 05:00:22.18 ID:Ax1uorigO
モダンマスターズ発売したら、モダンやるって層はどうなるんだろ
一人6箱予約出来た人は割とスムーズにモダン参入出来るかもしれないが、
運良く1箱買えた人でも、それじゃデッキ組めないよね？

供給が無い中、参入者だけ増加で
各パーツが高騰、なんてことがあるかも
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 05:12:22.72 ID:f1IhQ+Rf0
それ見越して買い占めて転売するんだろ

そして俺はモダン入れる唯一のチャンスを失ったってわけだ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 05:16:32.75 ID:H0rZ+/YaO
モダンも年数経ってカードプールが増えてきて参入には障害が多くなってきてる
一部のカードだけどんどん暴騰してもうレガシーと大差ない状態
モダンマスターズはここで一回市場を再活性化するためのもの

もう一つは、モダンのさらに一つ上のフォーマットを作る前の売り抜け、かな
タルモやボブを抜いた次の広域フォーマットを作るための
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 05:19:40.48 ID:Ej3HFxly0
スタンのデッキでそのまま突撃すりゃいいじゃん
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 05:23:12.03 ID:qSxq944K0
エクテンですか
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 05:30:49.23 ID:f1IhQ+Rf0
スタンのデッキ持ってったらボコボコにされた上に「弱すぎてつまらない」って言われてそれ以来トラウマ
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 05:31:39.47 ID:Ax1uorigO
使えた時期が四年の時も七年の時も過疎ってたな
グランプリの時は大盛況だったけど
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 06:59:09.75 ID:0sDAs21p0
モダマス二次出荷とかはさすがにあるだろう、コレクションじゃなくて
ドラフトして遊ぶおもちゃでクジだからな。
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 07:10:57.44 ID:tUNdRSYb0
エクテンと聞いて貿易風サバイバル回したいのにレギュレーションがない　訴訟
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 07:14:02.48 ID:+dh+mckMi
いうてモダン参入にはモダマス買うより、欲しいカードシングル買いした方がコスパ自体はいいからな
モダマスは精々、今の一部高額レアが多少お手頃な値段で出回り得るくらい。まあコモンアンコモンは結構下がるかもしれん
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 07:23:46.33 ID:MWhXDtNr0
サバイバル久しぶりに使いたいな。解禁はよ。
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 07:29:27.72 ID:tUNdRSYb0
ライダーが活躍できるようなカードパワーとプールのレギュはありませんかね・・
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 07:29:41.37 ID:JgE7BRAI0
獣相のシャーマンで我慢しとけ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 07:48:57.27 ID:km8GyNxc0
>>497
蔦に加えウーズまでいるから無理
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 07:52:55.98 ID:/6Uob2+J0
おう、レガシーで噴出解禁あくしろよ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 07:58:11.39 ID:p4zN1n4hO
モダマス、うちの近所だと一箱しか入荷しないって言われたぞ･･･
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 08:00:04.66 ID:p4zN1n4hO
しない→できない だった
アーセナル並のもよう
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 08:14:52.51 ID:0tyHgSRG0
調べたら、これまでの英語版の注文数に依存する、のか？
つまりもともと日本語だけ売ってた店には降りてこないんだな
WotC的には「もともと英語版が売れてない店に流してもどうせ売れないしあなたたちが困るだけでしょ」
って考えなのかもしれないが
エントリーセットの日本語版作るのやめちゃったのも、似たような理由みたいだしな
どうせ日本的には紙束だから卸しても批判買うだけだし作るのやめます、っていう
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 08:15:07.34 ID:NnTUmrGA0
>>348
テキストが成形されてる＋スレタイからunconfirmedがなくなった
http://forums.mtgsalvation.com/showpost.php?p=10048892&postcount=141
ただ、リンク先を見るとMockupって書かれてるからカード画像自体は偽物でまだ確定じゃない
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 08:35:25.18 ID:ihWh1yjvP
最近の誤訳の連発はお前らもっと英語版買えよっていう暗号メッセージだったのか

冗談はともかく今まで英語版を売ってなかった店に卸さないのはある意味当然といえば当然だな
実際に売れるかどうかは別としてね
コロコロで展開してた頃におもちゃ屋や本屋も含めて卸させたい放題にしてたら
店に在庫残り放題で逆恨みされたわけで
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 08:44:11.12 ID:+dh+mckMi
モダマス含め、不満があったらWotCにメールすればいいよ。英語が出来ないなら日本支部でいい
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 08:44:18.66 ID:HtzIawcM0
完全受注生産にしよう(提案)
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 08:46:06.74 ID:ihWh1yjvP
本気で店を介する気がないならこういう特殊セットは受注生産でもいいな、と思った
当然前金も出す方向で
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 08:52:59.59 ID:SvKw9XLk0
>>505
ディミーアだけこのブロック、レアのカウンター貰ってないんですが…
シミックは2枚目ですか…
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 08:54:55.11 ID:SvKw9XLk0
でもシミックのカウンター良性能だな
神話もワンチャン使われる性能だし
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 08:56:41.63 ID:MRmA5iB70
カードプールが広がっていくからあれになっていくんだ。
カードブロック二つとその二つが使えた時の基本セットから一つを選ぶ的なの来ないかな。
ミラディン＋傷跡＋(基本セット)、ラヴニカ＋回帰＋(基本セット)的なのでやってみたい。
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:02:49.69 ID:/GLC49tiO
2chdがそれの基本セットも任意選択にしたやつだぞ
今やってる人いるか知らんが
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:04:49.98 ID:y9DGLtzv0
モダンマスターズがタルモくじになってメシウマできるのを祈るしか無い
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:05:40.57 ID:0tyHgSRG0
>>509
それでみんながみんな、それぞれでたくさん買っちゃうと、剥いたパックのいらないカード売るときに
「え、そんなに安いんですか？」って値段になりかねないと思うよ
シングル価格の総和は実売数にも依存するから
回帰とラヴニカのショックランドの値段比較するだけではっきりそうなるのがわかる
（つまり他の大量に売れてるTCGはその結果としてシングルが安くなってるって話だけどね）

要はシングル価格が安くなりすぎて、元が取れなかった気がするという不満を覚えるプレイヤーがそれなりに出ることになる

考えれば考えるほどMO作った理由がよくわかる手詰まり具合ではあるな
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:05:57.72 ID:pXLnZc7N0
テーロスの次のブロックでタルモ再録くらいじゃないとメシウマする気になれない
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:06:21.84 ID:MRmA5iB70
既に廃れてたか…。
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:08:37.12 ID:km8GyNxc0
>>517
パー速とかのmwsで対戦するとこではやってたりする
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:09:22.16 ID:/GLC49tiO
レガシーが今のヴィンテージ並みかそれ以下の状態の時はリアルでもそこそこだっんだけどね。
皆そこからレガシーに移行したからなぁ
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:17:32.04 ID:MRmA5iB70
レアばっか話題になるけど高いコモンアンコが再録される方が嬉しかったりする。
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:21:17.66 ID:aiITSgyDQ
モダマスのせいで皆が闇の心の持ち主になってるな
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:22:16.42 ID:ihWh1yjvP
>>515
>>506で書いといてなんだが、おもちゃ屋の在庫あまりでの逆恨みも既存プレイヤーのシングル値下がりでの逆恨みも等しく甘えてると思うよ
MTGプレイヤーは買ったカードを使い終わって売ると、まるでトレードのようにそれなりの金額が戻ってくる、って状況に慣れ過ぎてるんじゃないか
他のTCGの買取なんてMTGの買い取り金額に比べるとほんとゴミみたいな金額だから、スタン落ちで完全にゴミになるって誤解も理解できちゃうぐらいだし
俺はほんとに受注生産してくれてドラフトも楽しいであろうラインナップで、
値段もあの定価なら、仮に剥いたあとが金額的にゴミになったとしても、間違いなく前金出してでも買うけどな
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:22:40.69 ID:pXLnZc7N0
明日迷路のスポイラーが出れば闇の心（）の持ち主になるから大丈夫
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:23:08.68 ID:utAw2Rh90
そういや統率者も再販してたな
今でこそプレミア価格だけど、再販決定時点では余裕を持って予約できた
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:26:09.38 ID:0tyHgSRG0
>>522
まあそうだな

WotCには小泉みたいな人が必要だな
ショップにも既存プレイヤーにも「シングル値下がりの痛みに耐えろ」って感じの演説ぶつような
アヴァシンの帰還の成功理由みたいな記事もあるんだしそういう記事書いてもいいんじゃないのかね公式は
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:26:52.18 ID:SvKw9XLk0
呪文嵌め（レア）
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:32:37.94 ID:6Jnf5b030
レア枠でキキジキ、三人衆、おば賛美、聖遺、青命令、けち
アンコ枠で永遠の証人、稲妻の螺旋、思考検閲者、王笏

再録されるであろう当たりカードだけでもこれだけすぐ出てくるのにタルモくじになるわけ無いだろ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:34:03.94 ID:T08PpaM30
コマンダーあー瀬なるは限定生産だけど統率者は限定生産とは言って無いからな
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:37:09.07 ID:y9DGLtzv0
レア枠にカルドラの剣、盾、兜再録してください（ゲス顔）
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:40:21.50 ID:pXLnZc7N0
タルモがあるからタルモより安い高額カードが再録されるわけでなし
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:44:00.47 ID:MRmA5iB70
>>530
それもうボブと囲いぐらいしかなくね？
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:46:43.08 ID:/GLC49tiO
タルモ以外で飛び抜けて高いのはヴェンディ、ボブ、囲いだな。
ここが欠けてたらいくら中堅以上が大量にあっても駄目だわ
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:49:46.26 ID:qzRpEAWS0
囲いはともかくとしてヴェンディボブキキジキあたりは神話格上げありそうで怖い
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:49:58.75 ID:4mF+VXAD0
>>512-513
正直それ、もっと普及してほしいな
固定のデッキでずっと戦えてしまうから、店としてはおいしくないのかもしれんが
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:52:08.80 ID:h3wUta+30
ヴェンディリオンは確実に神話化するだろうな。
囲いはどうだろ。ああいう汎用性のあるカードは神話にしない方針だと思うんだが、
でも特殊セットだし…なんとも言えない
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:55:26.37 ID:SvKw9XLk0
ボブもイラスト違いで神話臭い
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 09:59:33.92 ID:ihWh1yjvP
>>533
伝説クリーチャーは格上げ十分ありうるしまだフレイバー的に納得いくけど、ボブは四天王全部レアだったんだしレアのままでいてほしい
むしろなんでタルモは神話なのか
リミテ的にもレアでいいだろうし、神話には伝説と剣と伝説クラスの規模の大き目の呪文や重い生物で十分だと思うんだが

でもタルモが神話だしボブも神話かもな
石鍛冶もモダンマスターズ2を作るなら神話かな、と思ったけどそもそも禁止だった
まさか瞬唱が神話？
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 10:02:23.88 ID:pXLnZc7N0
>>534
純粋に需要がないんだよ
運営も苦労するし

あと、固定のデッキでずっと戦えて普及してる変種ルールと言えば統率者がある
あれ結構店はおいしい思いをしたぞ
在庫１のデュアルランドとかはけるようになった
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 10:10:35.98 ID:T08PpaM30
そろそろ統率者を公式フォーマットにして真面目に禁止を考えてほしい
Mana crypt吸血の教示者Mana Drain TimeTwisterネクロポーテンスヨーグモスの意思
森の知恵ガイアの揺籃の地Mystic Remoraとか統率者戦のためだけに用意するのがつらい
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 10:15:00.28 ID:wEAlWYnM0
>>539
高額カード用意する金ないから禁止して下さいって言ってるようにしか見えないんだが・・
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 10:17:43.51 ID:/GLC49tiO
森の知恵は緑の汎用パワーカードだろう。
その挙げてるカードで禁止に値するのクリプトだけだわ。
クリプトソルリンは序盤引くかどうかで差がでかすぎるから禁止でもいい。
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 10:21:40.85 ID:T08PpaM30
そっちかw
この中で価格的に絶対に許されないのはmana drainだと思ってたが
吸血の教示者ヨーグモスの意思Mystic Remoraは安いけどバランス的にアレなので･･･
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 10:25:29.08 ID:0tyHgSRG0
>>539
Timetwisterは持ってる人でも弱いって言いつつ使ってる部類だし、レガシー禁止されてるヨグウィルとかは安い方じゃないのか

そのラインナップで理解できる値段なのはTimetwisterとガイアの揺籃の地とMana CryptとMana Drainだけだな
むしろそれ以外のカード見ると、どんだけカジュアルなEDHなんだって疑問沸くぐらい
公式フォーマットにしたらたぶん大会出ても勝てないようなデッキなんじゃないの？
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 10:27:15.74 ID:0tyHgSRG0
>>542
コンボ嫌いなのか
全員即死じゃないとだらだら続いてめんどくさいんだけど
殴り系のジェネラルでも最低限ワンパン一人即死かワンパン場が壊滅ぐらいはしてほしい
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 10:27:16.51 ID:wEAlWYnM0
TimeTwisterは処理がめんどくせぇ
いっそライブラリをシャッフルするカードは全部禁止にしたらええねん
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 10:28:39.23 ID:/6Uob2+J0
統率者戦の相手を用意するほうがつらい件
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 10:29:16.67 ID:p4zN1n4hO
白神話でラスゴとかあるで
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 10:30:54.10 ID:T08PpaM30
あと、リアルカードで統率者やってて思ったけど
ただでさえ大きめのMTGのカードを100枚も束にするとシャッフルしにくくて困る
2重スリーブなんかにすると尚更。　私の手が小さいだけか？
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 10:31:23.73 ID:ihWh1yjvP
カジュアルフォーマットなんだから多少はプロキシ使っても文句言われないでしょ
5枚許可して交流会やってる店だってあるんだし
俺もMana CryptとMishra's Workshopはプロキシだよ
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 10:32:08.99 ID:ihWh1yjvP
>>548
それはみんなそう
だから普段キャラスリ使っててもEDHは無地で2重じゃないって人は多い
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 10:33:12.03 ID:p4zN1n4hO
>>548
おう
俺のデッキ250枚ちょっとあるんやがシャッフルしろや
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 11:00:33.33 ID:prJ03yvX0
バベルって糞だわ
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 11:00:55.41 ID:isCDUh//0
カットって知ってる？
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 11:15:08.31 ID:DgHVS0AXi
俺、次の給料が入ったらMana Drain買うんだ
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 11:23:41.97 ID:dx1QyPRrO
EDHは連戦したら固まりやすいから、ディールしてから適当に分けてヒンズーでいいよ
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 11:23:44.64 ID:XgO4nzlH0
シャッフルに失敗した振りをしてカードを折り曲げてやる
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 11:23:57.47 ID:Yrwkd8/xO
EDHは各々が使いたいカード使ってやりたい事するフォーマットなんだから禁止カード要らんでしょ
勝ちてーんだ勢には正直向いてない


1vs1のEDHしかやった事無いなら禁止云々騒ぐ気持ちも分かるけど、4人くらいでやってナンボの遊び方だと思うぞ
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 11:28:56.47 ID:tUNdRSYb0
ヘイト稼いだやつの負けな
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 11:33:38.30 ID:p4zN1n4hO
レジェンド１箱買えばマナドレインくらい手に入るだろう

そうおもっていた時期が俺にもありました
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 11:35:07.48 ID:uJeJnCKD0
May FNM - Judge's Familiar
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=503296

3/3ぐらいありそう
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 11:35:54.35 ID:VFDv9nWy0
コマは禁止でいいと思うわ
4人でコマ回すってベーゴマじゃねーんだぞ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 11:41:44.21 ID:y9DGLtzv0
水晶球使おう
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 11:44:32.22 ID:JgE7BRAI0
古い方の青力線出したら全員してコマを仕舞い初めてワロタ
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 11:45:43.74 ID:PYs/bSqM0
コマはあれひどいわ
てか作った方wotcも悪い
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 11:52:48.78 ID:dx1QyPRrO
モダン禁止の理由が「みんな積んで回し始めて長引く」だったよな
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:01:48.22 ID:FswmGm740
コマとか使ったことない新参だけど
そんなにひどかったの？
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:03:36.31 ID:/GLC49tiO
下手くそが回すCTGは軽く殺意を覚えるレベル
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:05:21.17 ID:T08PpaM30
長引くから禁止！はモダンの前にあったフォーマットでの禁止理由だな
モダンはそのフォーマットの禁止リストを一部引き継いで開設当初からコマも禁止だったような
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:09:20.71 ID:p4zN1n4hO
枚ターン上から3枚入れ換えるならまだしも
なんか１ドローできるからな

あれ引けば無限コンボ！っていうときにはトップに戻る

あとは下から、入れ替え→ドローの順でスタック積むと
引いてからコマ入れ換えられるからドロー損を回避できる
ついでに１マナだから何らかの方法で、コストを１マナ減らすと･･･
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:11:05.96 ID:D0nCVWvX0
衰微あるから平気でしょ（適当）
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:12:13.94 ID:B5BanNkx0
レスポンスで逃げられるんですがそれは・・・
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:20:35.46 ID:pM3vhB0v0
独楽禁止はただの言い訳
本当に長引かせてるのはフェッチ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:27:12.74 ID:p4zN1n4hO
クローサの掌握は神
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:35:51.59 ID:GoYI466M0
フェッチ禁止ニキオッスオッス
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:50:12.04 ID:SvKw9XLk0
まあ確かにライブラリーから土地出す時間も結構なものだよな
禁止にしろとは思わないけど
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:52:37.04 ID:p4zN1n4hO
嫌いなものを禁止にしろってガキの理論だよね
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:53:23.17 ID:tUNdRSYb0
5thとかの四季のある基本地形を並べたいためだけにフェッチを単色に突っ込むヴォーソス（？）系のプレイヤーだって居るんですよ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:57:59.14 ID:H0rZ+/YaO
ドローソースの無いデッキ圧縮のためだけに単色にフェッチ積むのは普通のプレイだろうさ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:58:48.87 ID:pE7hmpW60
まだデッキ圧縮とか言ってる子がいるんか
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 12:59:01.32 ID:F/LJpkxgP
MTG復帰して最初に独楽見た時は衝撃だったわ
こんなほぼ全てのデッキに入るカードあっていいのしかも1400円とか安すぎー
と思って速攻4枚買って1ヶ月くらい回して遊んで何でこれこんな安いんだろって思ってよく見たらアンコモンでさらに衝撃うけたわ
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:00:18.71 ID:wEAlWYnM0
>>580
同じような感じで冷気の薬瓶がアンコって知ったとき衝撃だったわ
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:00:57.76 ID:tUNdRSYb0
圧縮とかいうやつは居るし実際細かい部分で確率は有利になるぞ
ただそういうのって長引かせに行く構築でかつライフに余裕のある侯成じゃないと意味がほぼない
単色マーフォークがフェッチ入れてたらだいたいアホ
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:01:18.92 ID:dx1QyPRrO
今なら両方レア、下手すりゃ神話だよな
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:03:24.38 ID:dx1QyPRrO
>>582
魚は中盤に引いた薬瓶戻して切り直す為に、フェッチ積まないか？
モダンじゃ無理だが
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:05:59.01 ID:/S8pRmw+0
今のルールの大筋って第七版発売時のルールだっけ？
「第七版対応　マジック:ザ・ギャザリング入門」が出てきたから新規の人に渡してもだいじょうぶかな
ぱっと見では壁がちょっと意味が違ってるあたりだけっぽいんだが
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:06:24.16 ID:1zs0rClL0
エンドに独楽回します。　→　30秒くらい悩む　→　アンタップ・アップキープ〜（もたもた）
エンドに独楽回します。　→　30秒くらい悩む　→　アンタップ・アップキープ〜（もたもた）
エンドに独楽回します。　→　30秒くらい悩む　→　アンタップ・アップキープ〜（もたもた）

(^ω^#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:07:07.44 ID:0oa5tgjZ0
>>560
イラストめっちゃいいな
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:07:48.26 ID:FDjIQt1/0
魚にブレストフェッチとかねーよ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:08:48.07 ID:pXLnZc7N0
不毛の大地がアンコモンだったという衝撃
まだこの世には引き出しの中に眠ってる不毛の大地があるのではないか

それより衝撃だったのが露天鉱床600円
うん、そうだよね傷アリ品だったし、ヴィンテージのみ使用可能な制限カードだもんね
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:09:07.15 ID:pM3vhB0v0
魚で島の枚数減らす奴は池沼
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:09:09.40 ID:wEAlWYnM0
>>560
悪意の大梟って感じだな、アゾリウスは恐いな
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:10:50.37 ID:KbQa6uXc0
>>585
当て逃げ云々とかが刻印関連のデッキが死滅した理由とかってM10ぐらい以降だったような気がしたから、細かいとこではルール変わっちゃってると思う。
大筋とかを理解させるにはそれでも十分だろうけどな。
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:14:48.68 ID:tUNdRSYb0
一応言っとくが、あいつらは魚じゃなくてマーフォークだぞ
神出鬼没の混成体とかシュラバザメは真珠三叉矛の達人と並べても意味ないからな
もちろんダンダーンもだ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:17:50.07 ID:wEAlWYnM0
>>585
復帰組だけど、復帰して覚えたのは

・ダメージはスタックに乗らない
・複数にブロックされたときのダメージの振り分け方
・プレインズウォーカーについて
・キーワード能力（被覆、呪禁、到達、絆魂、防衛、接死）

ってところ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:19:51.37 ID:3AHFuGYw0
>>560
この絵だと3/2ぐらいあるだろ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:20:31.74 ID:LBGUu6Xb0
マナドレイン再録？
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:24:50.08 ID:95y8cUOr0
>>596
４マナだけどな
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:26:43.85 ID:/S8pRmw+0
>>952
>>954
ありがとう、その辺注意しておしえてみるわ
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:28:32.34 ID:wEAlWYnM0
>>598
マナバーン廃止されたことも教えておいてあげて
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:33:34.01 ID:tUNdRSYb0
レジェンドの先出し有利の事忘れて矢しませんかね
あれのおかげでバウンスなり不毛なりでどかして今度は俺が置くぜなプレイスタイルがあった
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:35:07.14 ID:tUNdRSYb0
ああくそ
先出し有利なら俺の梅澤がくっそ忌々しいSFM姉貴に潰されることもなかったのに
なんでアーティファクト除去入ってない相手からよりによって埋葬されなきゃならんのだ
思い出すだけでイライラしてきた
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:45:50.99 ID:XZAuVK3a0
ここ最新セットスレだよね？
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 13:50:47.43 ID:CDalBsQ4Q
まあスポイラーが無いときは大体ただの雑談スレですし。
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:11:33.38 ID:aiITSgyDQ
DMZもいいカード多いけど、新しいアーキタイプ出来そうなカードはいまんところないからな
強いて言うなら、パーマネントリアニくらい？

まあ、それだけ今のデッキが多様ってことなのか
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:21:42.25 ID:vACEuuDX0
モダンマスターズも一応最新セットになるわけですしいいんでね
パーマネントリアニはデッキから落としてる時に一緒に落ちて悶絶しそうだなぁ…
やっぱエスパーで占い師で先に回収が安定か
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:22:01.32 ID:95y8cUOr0
パーミが無い（憤慨）
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:23:22.21 ID:c6WT5Lox0
デッキから落としても2マナ足したら拾えちゃうんですよ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:23:46.58 ID:SegpxZsk0
パーミがないのでいろんなデッキが蔓延しているのでいいんだよ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:29:06.43 ID:SvKw9XLk0
パーミがあると色々なデッキが現れないってのも極端な考え方だな
まあ俺は別にパーミ無くてもコントロールがあればいいと思うけど
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:30:57.98 ID:PYs/bSqM0
イゼットは打ち消せない+デカブツ焼けない+生き物雑魚いの三重苦なんですけど
どうすればいいんですか
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:34:12.50 ID:5Q0hdtj90
そういえばGTCでなんで打ち消されないサイクルでなかったんだろうな
GTCに収録されたカードが塩にみえるのもそのせいな気がする
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:34:24.37 ID:eLam6QJe0
パーミは死んで、どうぞ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:34:40.76 ID:pM3vhB0v0
GGUUのマナドレインって巻き直しより弱いけど存在価値あるの？
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:36:17.14 ID:vACEuuDX0
ワンチャン次のターン全知打てると考えれば超強そう
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:36:53.36 ID:Yrwkd8/xO
色々なアーキタイプといったって強い生き物を叩きつけるデッキと札束PW叩きつけるデッキしか無いんですがそれは
リアニにナヤアグロ、バントコン、果ては全知デッキに至るまで9割方修復牙静隠出てきてすんごい疲れる
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:39:11.39 ID:FSFaObbH0
>>610
正確には
ゾンビ以外で洞窟4積みのデッキは高速型なので2〜3の火力除去で落とせるのが大半
カードパワーの高い3色以上の中速は洞窟0で打ち消し耐性はRTRの5種のうちで色の合うものしかもってない
でかものを除去できないのは色の特性だから仕方ない
次で5マナかければ確実に落とせるカードが来るけどね
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:40:26.27 ID:pE7hmpW60
>>611
マローが言ってたじゃん
白と黒のカラーパイでは打ち消されないは作れないからだろ
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:41:16.05 ID:BpCUDFlV0
でっかいのは青でコントロール奪取するっていう手法が最近使えてないからなー
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:46:14.59 ID:pMzoggZRO
俺はテンペスト、ウルザブロック周辺でカウンターには散々嫌な思いさせられた
なんやねん、展開しても転覆とかブーメランとか
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:46:54.55 ID:pM3vhB0v0
高いプレインズウォーカーとかリリアナしかねぇけど
どのデッキのこと言ってるんだよ
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:49:50.55 ID:fEAIHgg70
>>604
まぁまだそこまでカード出て無いし。これだけの情報で「これは新しいアーキタイプ出来るぜ！」ってなった単品のカードってあったっけ？
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:51:36.67 ID:pvmAsJzh0
ボロスが温存してるからなあ
ナヤかアリストクラッツが強化されるだけなんでは
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:51:37.32 ID:FSFaObbH0
PW叩きつけるデッキってあったっけ？
強い生物連打はバントジャンドナドランあたりの中速だとは思うが
ナヤブリッツ、グルールアグロ、赤単、ラクドスアグロあたりの高速アグロ
トリコやエスパーのコントロールとかは視野に入ってないようだし
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:56:34.83 ID:pM3vhB0v0
土地以外一枚もGTCのカードが入ってないリアニとジャンドがメタのツートップだから
GTCは大型のくせにどうしようもないセット
もしレコナーとエミッサリーがいなかったらほぼ全てのデッキがそうなっていただろうから本当にゴミ
エミッサリーはスタン最悪のカードだと思ってるけどこの二枚には感謝しなくてはいけない
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 14:57:20.64 ID:FSFaObbH0
弧の3色で唯一結果出してないグリクシスや
楔の3色で結果出してないインテット（青赤緑）やヴァラシュ（青黒緑）あたりの
デッキも出てくる可能性あるんじゃないか？
GTCもフルスポの段階でアリストクラッツよめた人すくないだろうし
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:02:00.73 ID:Yo7sWlz10
なんでバカはわざわざカタカナでカード名言おうとするの？
せめて英語で言えよ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:05:35.44 ID:aiITSgyDQ
>>621
青黒テゼ、隆盛のゾンビ、奇跡コンとか…？
確かにそう言われると出て来ないね

>>625
ヴァラシュやない、ヴォラシュや
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:05:48.04 ID:y51w3X9tO
ゲートクラッシュ出た時土地が揃うからナヤ中速最強とか言われてたけど
もうtier3くらいだよな
ボロスの魔除け入れたトリコトラフト最強説もあったけど
それも完全に外れた
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:06:03.67 ID:7NdtZbBb0
>>626
ゆうくんの典型的な特徴じゃないか。
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:10:36.59 ID:FSFaObbH0
>>627
ありゃ間違えちゃった　修正感謝

>>628
ナヤ最強って言われてたっけ？
土地揃うのでそこから本番ってのは聞いたことあるけど
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:16:36.25 ID:pM3vhB0v0
英語で書け厨怖い怖い
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:18:28.69 ID:oi+mNsV4O
デッキの種類が多すぎてわけがわからないから、
強いクリーチャーを並べて殴るデッキを「(色)クリーチャーズ」
クリーチャーが1種類くらいで相手の行動を制限しながら戦うデッキを「(色)コントロール」
ライフを減らす以外の勝利条件で勝つデッキを「(キーカード名)デッキ」
に大別しよう
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:19:04.32 ID:IcwskvaI0
繁体字中国語版に英語音読み、これが玄人のマジックじゃ。

ｱﾄﾞｳﾞｪﾝﾄｵﾌｻﾞﾞﾜｰﾑ
　亜　龍　降　臨
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:21:07.16 ID:c6WT5Lox0
スーサイドっぽいビートのテンポにウィニー的なクロックパーミで
シングルシンボルダブルマリガン
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:25:06.97 ID:i6XfGje0P
ラルのfoilは1万で収まるかなあ
落ちるまで時間あるし揃えるのも難しくないと思うけど
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:26:15.63 ID:vACEuuDX0
予想外の結果はいいアーキタイプでしたね
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:27:17.36 ID:MsCACgj90
迷路が出たら残業の達人デッキを組むんだ…
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:29:46.87 ID:vACEuuDX0
迷路出たらバントカラーのギデオンフォグ組むんだ・・・
シミックチャンピオンでギデオンでっかくして奥義撃つんだ…
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:31:39.52 ID:MsCACgj90
ハートレスから残業の達人出して
ばぱぱっと攻撃通してから火力で焼いて、終わり！

強い(確信)
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:34:02.68 ID:D0nCVWvX0
＞ハートレスから

弱い（確信）
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:39:12.99 ID:BpCUDFlV0
ハートレスからだったら安心してブロックしちゃうよーん
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:41:10.45 ID:MsCACgj90
ブロッカーも全部除去すればいいから(震え声)
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:43:08.76 ID:y9DGLtzv0
迷路出たら迷路の終わりで勝利するデッキ組むんだ・・・
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:46:15.56 ID:D0nCVWvX0
アレ10種類じゃなくて10個だったらなあ
フレーバー的におかしくなっちゃうけど
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:46:39.20 ID:vACEuuDX0
残業さんに最上位権限と向こう見ずな技術をつけて呪禁・アンブロッカブルにしよう（提案
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:49:06.63 ID:9LL9Bj86O
残業さんってブロックされなかった時の能力もみ消したら止めさせるよな？
もみ消し再録オナシャス！
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:54:06.83 ID:p4zN1n4hO
残業の達人とか聞いたら｢解雇の達人」とかいうしょうもないフレーズが浮かんだ
肩を叩いて始めるドン
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:55:05.81 ID:jvciPJEL0
モダマス予約できたーやったー
ぼっちだから1人シールド戦でもやるか
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 15:57:32.38 ID:3AHFuGYw0
1マナ軽くてインスタントの身分詐称はよ
というかセレズニアかシミックにくれ
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 16:00:07.10 ID:95y8cUOr0
もう残業で定着してしまったのか…（困惑）

＞ギルド門審判はクソ
エスパーLOデッキもディミーアのLOなんかゼロだしな…
下の環境まで視野を広げるとスパイどもなんかも居るけど
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 16:02:01.35 ID:suQtrYju0
>>648
書き込んだからにはどこで予約できたのかを言わんかコラ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 16:03:57.36 ID:p4zN1n4hO
モバマスかもしれない(弱視)
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 16:42:07.88 ID:saPZUm0P0
アゾリウスは贅沢言わないからCIPでトークン出る対立くれ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 16:51:43.54 ID:qzRpEAWS0
モダマスとかけて
モバマスとときます
そのこころは
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 16:55:49.51 ID:pXLnZc7N0
むせる
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 16:56:46.37 ID:eLam6QJe0
どちらも「たかね」が居るでしょう
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:03:43.08 ID:eBZcdTEJ0
MTGは万一運営終わっても現物で遊べるし、モバゲーに金払う奴の気が知れない
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:07:13.74 ID:2pPX16nT0
>>634
青島可愛いよね
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:09:32.99 ID:gltOA5WIO
その点MOってすげぇよな、最後まで現物化可能だもん
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:09:42.64 ID:FSFaObbH0
>>656
なるほど！
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:09:50.62 ID:lnSmreqr0
どちらも「しじょう」で「たかね」です
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:14:01.82 ID:oqmrkDEi0
うますぎわろた
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:16:59.83 ID:Yo7sWlz10
まぁ世間一般ではソシャゲに金使うのもカード遊びに金使うのも理解得られてないから
一般人からしたら目くそ鼻くそを笑うってかんじなんだろうな
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:29:00.07 ID:CDalBsQ4Q
ラルさんは使われなくていいよ。値段下がれ（願望）
安くなったところを俺が買い叩いてチクビステイシスを作るから。
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:43:55.82 ID:FSFaObbH0
>>664
小マイナス連打で自滅できるから4積みしてもいい感じだしなぁ
色合うならビートもコントロールも両方積めるだろうし高いだろうねぇ
個人的には復活の声がどれくらいになるかだな
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:45:35.24 ID:D0nCVWvX0
PWの初動はご祝儀価格も相まってすごいことになるからな
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:47:09.74 ID:pXLnZc7N0
明らかな強性能とスタンダードでのイゼットの産廃ぶりがどう影響を与えるか
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:48:16.38 ID:y51w3X9tO
復活の声が予約で二千円超えてるのはやりすぎてる
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:50:15.78 ID:YBscuKIn0
2マナ神話だからむしろ安いと思った
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:54:03.45 ID:D0nCVWvX0
静電術師、魔除け、対抗変転、凍結燃焼の奇魔、ニヴメイガス

何故これだけ揃ってイゼットは駄目なのか
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:56:31.88 ID:0tyHgSRG0
白を足してもいいじゃない
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 17:57:55.06 ID:PrU9/0xA0
>>671
そしてタッチ赤に…
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:02:19.39 ID:7NdtZbBb0
タッチ赤かがり火からタッチ赤ラルになるのか。
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:02:59.20 ID:nE8dK9PD0
>>670
静電術師とチャームは分かるけど他は・・・
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:03:24.13 ID:FSFaObbH0
>>672
かつてのイゼットも青タッチ赤な運用が基本だったのしなぁ
仮に電解か言ってきても同様だろう
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:03:49.06 ID:dx1QyPRrO
乳首はどうせトリコトラフトに積まれる

セレズニアの神話はなぁ
色合えばとりあえず4枚のただ強枠だろ、あれ
復讐蔦と同じ匂い
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:07:10.17 ID:Ax1uorigO
純粋に2000円の価値があるかと言われると…
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:09:24.17 ID:eLam6QJe0
>>676
とりあえず4枚突っ込んでみて、ダメなら変えてみようって感じの神話だよね
あとサイド候補
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:10:15.78 ID:Ro6NHKsj0
２マナ非伝説なんで使われる場合は４積み故の高騰、ってのが見えるから厄介
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:10:35.90 ID:ihWh1yjvP
トリコって人によって全然構成違うからなあ
カウンターイゼチャしか入ってなくて火力たくさんってパターンもあるし
むしろそうなるとトラフトのための白タッチ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:12:00.48 ID:PYs/bSqM0
青絡むコントロールなら必然的に白混ぜて
評決と啓示入れないとスタートラインに立てないんじゃないですかね
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:13:09.27 ID:eLam6QJe0
>>679
煽動者も悪くなかったんだがな
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:22:10.07 ID:Yrwkd8/xO
いつの間にかトリコもパワーカード叩きつけるジャンドみたいなコントロールになったよなぁ
そんな事言ったらトレンチの頃もグッドスタッフだったが
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:23:02.06 ID:ihWh1yjvP
>>682
あれは時期が悪かっただけだし、レガシーで多少使われてる
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:34:26.94 ID:MsCACgj90
http://blog.livedoor.jp/gobasan/archives/6986316.html
この優勝デッキ凄いなｗ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:36:06.36 ID:WbK8IcJW0
普通のオムニドアでは
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:37:15.87 ID:0tyHgSRG0
よく見るオムニドアだな
特に独自チューンというわけでもないし
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:40:25.19 ID:WbK8IcJW0
でもあれってバベルほどじゃないけどあんましリアルカードでやりたくないよな
MO的なデッキというか
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:40:32.48 ID:eLam6QJe0
>>684
本当に時期が悪かったよねえ
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:41:10.73 ID:c6WT5Lox0
もはやオムニドアが普通という感覚が異常なのではないだろうか
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:42:41.63 ID:pXLnZc7N0
普通のと言われるほど、デッキ名がついてるほど有名だとは知らなかった
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 18:56:29.51 ID:dx1QyPRrO
オムニドアは楽しそうだよな

こっちのFNMは黒t青全知が優勝してて、もっと禍々しかったが
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:01:07.34 ID:CDalBsQ4Q
ラルさんは-はただ強だけど+がひと工夫要るからなあ。
何かこう普通に無駄なく使えて、うまく揃うと相当な悪さできるデッキがあれば。
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:02:34.23 ID:c6WT5Lox0
ラルはアグロ用だなあ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:12:06.34 ID:eLam6QJe0
コントロール用じゃあないよね。ジェイスとは対の役割
RUGとかに投入したい
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:15:23.94 ID:SvKw9XLk0
>>670
なんで迫撃砲無視すんねん
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:19:28.57 ID:SvKw9XLk0
RTRのイゼットもカードは別に弱くないんだけどな…
むしろスタン外入れていいなら使われたカード挙げてくならギルドの中でも数多い方
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:20:51.30 ID:pXLnZc7N0
>>696
だってミジウムの迫撃砲は赤単色ですし
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:23:44.39 ID:SvKw9XLk0
>>698
フロストバーンやニヴメイガスも単色で使えるんですけど…
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:34:12.19 ID:SvKw9XLk0
明日からプレビュー再開楽しみですねえ
ボロスのカードが気になる
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:35:55.41 ID:WbK8IcJW0
乳首は-もいいけど+1で4→5or6のジャンプアップができるのも無視できないだろう
迫撃砲やヘルカイトと相性がいい
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:40:16.16 ID:JJt/5E7BP
高額カードが多いほうがパックを向いたときの見返りは大きいけど、
ゲームバランス的にボロスはちょっと自重してほしいかなって思ってる
ブロック構築だと多色環境なのに赤単がかなり多いし、
このままイニストが落ちるとスタンは赤の濃いデッキばかりなんてことになりそう
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:40:22.28 ID:bS9lWK0lP
楔とか弧って何？
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:53:40.41 ID:ir/RpIlo0
カルテル貴種、セレズニア神話ヤギ、ゴルガリチャンピオン、未練、悲劇的な過ち
を軸にしたドランアリストっぽいのが鬼強い
ヤギをカルテルで生贄にささげてでかいトークン出しつつ、
ゴルガリチャンピオンでヤギ活用して4/4カルテル完成とかマジ勘弁
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:54:25.12 ID:4vokVGtH0
>>703
3色の配置のこと裏面を見て、3色がV字になっていれば楔（白、赤、青等）
3色が並んでいれば弧（白、青、黒等）
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:55:06.54 ID:pM3vhB0v0
RTR構築DEに赤単が多い理由は
強いからではなく安いから
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 19:59:11.55 ID:Pl3GtJ/c0
復活の声高騰しないでくれ(切望)
せめて600円ぐらいでいいだろ
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:00:02.79 ID:z7BKgMlS0
MOはとにかくメタ内で一番安いデッキの人気が上がるからな
そのデッキをメタっとけば割と勝率稼ぎやすい
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:00:38.84 ID:uJeJnCKD0
SCGのプリオーダーが$20だからな・・・
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:00:41.85 ID:bS9lWK0lP
>>705
ほー、いつの間にそんな呼称が・・
サンクジュウイ９９
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:01:00.77 ID:8upkN1Vm0
この時期は「土日終わっちゃうけど明日からスポイラー楽しみ」という変な感覚
良アンコに期待だなー
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:01:40.19 ID:z7BKgMlS0
>>707
そういう中途半端な値段は一番ありえない、100円か2000円越えかってタイプのカードだと思う
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:07:25.79 ID:i6XfGje0P
ラルさんがどれだけ行くかだなあ…あと今のうちに回収したいものもあるし
迷路はとりあえず3箱くらいか…
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:10:25.21 ID:Pl3GtJ/c0
>>712
今のところ賛否両論だよなあ
カウンターなら洞窟で間に合うし普通に相手ターンで火柱なりで処理されて終わるし……よわいやろ(願望)
イラストが好きなんじゃ〜〜
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:15:51.07 ID:U6R0K/Fy0
価値が疑わしい神話レアが衝動的に欲しくなってしまった時、彼のことを思い出すんだ
スカーブの殲滅者・・・・彼は場に出ることができない孤独な暴落神話・・・・わたしに勇気を与えてくれる
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:16:34.49 ID:z7BKgMlS0
スカーブの殲滅者みたいなのは使われても1〜2枚とかだから高騰しても大したことないんだよな
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:18:57.25 ID:pXLnZc7N0
殲滅者「昔はバント殻の打点担当だったんだが、すぐに幻影の像と交代してしまってな...
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:19:21.10 ID:dx1QyPRrO
色が合えば無条件で4枚積めるのは高騰が確定してるからなぁ
スカーブとかラクドスなんか、そもそも唱えられないケースが多くて
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:19:40.18 ID:aiITSgyDQ
ヤギさんは復讐蔦みたいな立ち位置になりそう。神話レアとして
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:24:55.57 ID:kiY8jOAN0
>>712
ヤギが100円神話になる可能性なんて万にひとつもねぇよ
カードパワーとマナコスト考えろ
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:36:41.12 ID:WbK8IcJW0
ヤギは今活躍しなくても次期期待で500円は切らないと思う
絡み根やらサリアやら火柱やらは全部イニスのカードだし
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:42:43.25 ID:U6R0K/Fy0
何が言いたいかってと発売直後は得てして冷静な判断ができないものだから得しようとかアホなこと考えず欲望のままに動けってことだ
ん？何言ってんだろ俺
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:42:58.92 ID:NUUrqUkV0
置き土産がパンプトークンとか冗談やめろよ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:43:36.95 ID:z7BKgMlS0
>>720
俺もそうだろうとは思うよ
要するに使うなら4枚ってカードは高騰かストレージかのどっちかだと言っただけ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:52:28.78 ID:saPZUm0P0
>>700
ボロスのチャンピオンはやっぱ天使かな
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:53:20.46 ID:91DDCug50
>>725
残念、おっさんでした！
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 20:57:48.22 ID:Pl3GtJ/c0
牛に山羊とラヴニカの家畜は優秀だな
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:00:01.83 ID:adJtj4Gq0
かっこいい剣もったボロスのおっさんはきっとマナコスト３RW
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:00:20.33 ID:i6XfGje0P
強打者さんの影の薄さは異常
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:00:21.21 ID:U6R0K/Fy0
なんだこのスーパーテクノロジーは・・・たまげたなぁ・・・・・・
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52123786.html
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:05:20.88 ID:xceBX6tbP
チャンドラのコスプレの人イケルやん！
それにくらべて…
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:05:40.25 ID:+e0zoTyB0
>>726
おっさん型天使という可能性

そういやMTGに男性の天使っていなくね？
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:07:23.43 ID:pXLnZc7N0
夜明けのマラク「呼んだかね？」
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:07:56.60 ID:91DDCug50
天使の炎ガブリエル「なんだって？」
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:09:28.03 ID:WbK8IcJW0
>>730
こんなんあったんだ……
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:10:15.10 ID:i6XfGje0P
白い服と羽生やしてる天パでひげの生えたおっさんとか勘弁して下さいよ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:13:55.16 ID:pXLnZc7N0
今度はムキムキおっさん天使軍団と小悪魔ageha軍団が戦う次元をだそうぜ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:16:33.80 ID:oqmrkDEi0
デーモンを美人にして天使をごついおっさんにすることでカードパワーのバランスを取ろう
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:18:39.44 ID:p4zN1n4hO
>>730

イギリスの市場に人肉店がオープン！？人体パーツがパック詰めに

こっちの記事のほうがきになった
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:20:17.56 ID:ikpfuQcO0
>>730
ジェイスｗｗｗ
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:23:19.14 ID:eLam6QJe0
遂にジェイスは赤の呪文も放てるようになったか
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:41:42.95 ID:eBZcdTEJ0
マラクの筋肉は良い
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:47:38.93 ID:1WJKcnLG0
火の玉までうてるようになったジェイス
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 21:57:57.49 ID:rjy3TG6P0
>>730
これでカメハメ波をやらねば！！
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:06:37.48 ID:7NdtZbBb0
ウギンの目の封印解く為にチャンドラの炎コピーしてたやん＞ジェイス
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:16:44.37 ID:+e0zoTyB0
人の記憶盗んでそいつの魔術や武術使えるっていうクッソ便利な設定
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:18:18.50 ID:YDl6RYSi0
ルールの１：主人公に不可能は無い
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:18:27.56 ID:d6QdKHcu0
ホワイトスネイクかよ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:19:17.82 ID:1WJKcnLG0
なおストーリーの都合によってあまり役に立たん模様
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:24:20.25 ID:WNDMqPV10
思考を築く者の奥義ってそういう意味だったのか
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:26:36.77 ID:IcwskvaI0
グルールの戦闘技術を盗めば6/6に勝てるジェイス。
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:29:09.69 ID:z7BKgMlS0
精神そのものに干渉できるって基本的にもう敵なしだからなあ
いくら強い奴でも精神刻んで廃人にしちゃえば終了だし
まあボーラスみたいに規格外に強い奴には使えないとかあるんだろうけど
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:35:57.54 ID:i6XfGje0P
ボーラス様より沼アナさんのほうが高いことを知って驚愕
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:37:03.49 ID:2QqY3Z2c0
ドラゴンの迷路ってもう予約始まってる？
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:37:22.98 ID:YDl6RYSi0
はい、とっくに
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:37:30.88 ID:scFcOg9q0
さ、さいろく
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:37:58.87 ID:T08PpaM30
物語に出てくる精神そのものに干渉できる系の敵はたいてい二重人格に敗れるがな
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:38:12.68 ID:2QqY3Z2c0
まじか！もうどこも予約終了したのか･･･
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:39:17.47 ID:8upkN1Vm0
んなわけねーだろ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:39:31.09 ID:i6XfGje0P
店頭に行けばいいじゃん
まだ割引で売ってくれる店たくさんあるだろ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:40:38.89 ID:dx1QyPRrO
店頭予約で1万切ってるよね
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:43:54.20 ID:2QqY3Z2c0
まじすか！1万切ってるの探してみるよ！
おまえらホントいい奴らだな！
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 22:57:43.58 ID:wi6fsOzD0
ジェイスの精神呪文はボーラスどころかラザーヴにも一切通用しなかった
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:00:24.66 ID:/312rwMh0
精神呪文って多相の戦士には弱そうじゃん？
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:00:42.76 ID:91DDCug50
呪禁だし仕方ないね
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:01:35.52 ID:tdYeGsfR0
>>763
やめて
そんなジェイスに心覗かれたミゼット様の立場がなくなるじゃない
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:04:28.87 ID:i6XfGje0P
ミゼット様はああ見えて迂闊だからしょうがない
部下がPWに覚醒してることも知らないんだし
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:05:29.42 ID:bHauBDVNT
>>730
なんだこれ面白そうｗｗｗ
ジェイスﾜﾛﾀ
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:05:51.50 ID:pvmAsJzh0
ジェイスとラザーヴは会ってたのか
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:06:33.89 ID:1WJKcnLG0
あいつは精神魔法だけじゃなく対抗呪文も血魔女筆頭が完封されるレベルで一流だから（震え声）
ラクドスの雑魚は元からキチガイなので精神攻撃がこうかはいまいちだったっていうのにはわろた
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:11:24.26 ID:00CdGpU90
ミゼット様は心読ませて追っかけ回す口実を作る誘い受けだったと考えれば多少は…
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:11:38.70 ID:WbK8IcJW0
ジェイスの精神攻撃はヴェンセールにも効かなかったみたいだし結構穴だらけ
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:11:46.25 ID:eBZcdTEJ0
>>770
ゴブリンのFTでそんなんあったようなｗ
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:13:47.06 ID:91DDCug50
XR17種は、犠牲者の精神エネルギーを餌としています。ゴブリンが無傷なのはそのためです。

― 激浪計画の研究者
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:14:24.65 ID:1WJKcnLG0
ジェイスの最大の弱点はメンタルだからね、仕方ないね
その代わり追い込まれすぎて本気だすと何をしでかすのか判らん上に手がつけられないという
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:18:54.01 ID:VR6l3TzQP
ヴェンセールはWeaver Kingの精神攻撃もレジストしたしジェイスの攻撃が通らなくても仕方が無い
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:21:27.32 ID:XZAuVK3a0
ジェイスはまだ若いからな
青が主人公ってなんかウルザを思い起こさせるよね
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:23:08.13 ID:eBZcdTEJ0
>>774
それだｗサンクス
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:24:20.57 ID:i+Q6tA9cO
トロスターニでヤギトークンが増えるよ！
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:24:50.20 ID:m7bslpRBO
今夜は公式外からのプレビューないんすかねえ…
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:25:50.62 ID:vbv25MMy0
お前らジェイスに精神をズタズタにされたテゼレットさんの悪口はやめろよ！
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:26:47.42 ID:/312rwMh0
え？やめませんが。
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:28:14.74 ID:2hr1jNQ80
>>772
ヴェンセールはアーボーグ自体精神攻撃してくる生物多いから元々精神攻撃をシャットアウトするレベルは高いんじゃなかったっけ？
織り手の王の精神攻撃も一応耐えてはいるし
呼吸の仕方を忘れさせる、とかって初めて聞いた時すげーなーって思ったわw
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:34:23.19 ID:+e0zoTyB0
ヴェンセールはあっさり退場しちゃってないた
ニコルやカーン、ハゲに期待されていた新時代のPWだったというのになぜ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:36:09.92 ID:+cKB3+Qr0
ヴェンセールさんジェイスと会ってたの？
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:38:22.29 ID:1WJKcnLG0
ヴェンセールとジェイスが本当に会ってたかや、本当だったら何のためにヴェンセール宅に
泥棒に入ったかとかは今後明かされることなさそうなんだよなぁ…

ジェイスが師匠の呼吸の仕方忘れさせたのは子供の頃で、しかも攻撃するつもりはなくて
単に嘘つかれたから腹を立てただけっていうのが怖かった（小並感）
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:41:35.12 ID:z7BKgMlS0
ヴェンセールみたいなポジションのキャラが旧世代のために犠牲になる展開って珍しいよな
少なくとも日本の漫画だったら、狂う前のカーンから受け継いだ力でカーンを斬る展開になるだろう
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:42:49.82 ID:dx1QyPRrO
PWはナチュラルに病んでる気がする
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:46:57.08 ID:00CdGpU90
テゼの得意呪文ってなに？
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:47:36.00 ID:B5BanNkx0
タイムヴォルトからの無限追加ターンだよ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:47:57.16 ID:Xyryd8W10
>>788
ナチュラルに狂ってる、じゃね？
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:49:07.73 ID:WbK8IcJW0
ジェイスって知り合いが狂人ばっかりだから相対的に地味に見えるけど結構凶暴だよね
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:49:54.97 ID:pXLnZc7N0
旧世代もまともなプレインズウォーカーは結構いたんだが、全員死んだ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:50:29.21 ID:PYs/bSqM0
お前らジェイスに記憶を改ざんされたチャンドラの悪口はやめろよ！
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:51:56.44 ID:tdYeGsfR0
アジャにゃんあたりは比較的まともだと思うけど他はね…
正義の勇者様（）なんかまともに見えてどんどんスタック積み上げて
早急に解決しなきゃいけないこと先延ばしにしちゃうし
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:52:47.42 ID:WbK8IcJW0
チャンドラはどっちかというといい所を探す方が難しい
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:56:18.26 ID:VR6l3TzQP
猿缶とかドラキチでボーラスに魅入られてる以外はまともだよ
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/14(日) 23:57:28.37 ID:tdYeGsfR0
>>797
狂乱してる時点でアウトです
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:02:17.97 ID:1WJKcnLG0
ヴェンセールもメカフェチで深刻なコミュ障だし、正義の勇者も視野狭窄の正義厨だし
エルズペスは躁うつ病のメンヘラだし、アジャニくらいしかまともなのがいない
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:04:06.80 ID:/312rwMh0
ドムリが意外とかなりまとも
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:04:54.76 ID:BpCUDFlV0
アジャニ「癒しちゃうぜ？わてネコやし」
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:05:13.04 ID:aiITSgyDQ
コスさんはReady？だったけど人格はまともだろ、いい加減にしろ！
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:05:42.95 ID:eBZcdTEJ0
ギデオン＝ヤンキー先生
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:06:16.60 ID:Zb40UdWp0
ドムリは相当まともだな
グルールだから乱暴者だけど結構理性的で友達も多い
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:07:26.42 ID:+39i+NgPP
まともな精神ではPWの力を制御できないのではなかろうか
言い方を変えればPWになった時点で精神に欠損が生じるといいますか

モダマスにもしペスが入るなら美人になってて欲しいなあ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:08:02.46 ID:DlfAKOf90
>>800
思われてたよりまともってだけで
「文明なんてぶっ壊すぜ！ヒャッハー！」なギルドの所属なんですが
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:08:32.11 ID:pLMT3Mjc0
ソリンもかなりまともじゃない？あとティボルトもかなりまともだティボ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:09:54.28 ID:Ewzy2pdjP
ドムリは少なくともガラクよりは話せる奴だという印象
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:10:20.02 ID:pTL78tpV0
プレインズウォーカーの正気の度合いは判断が難しいとバリンも言っていた
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:10:52.71 ID:OCtZrtny0
ドムリは近所のヤンキーレベルのヒャッハー度だし、
マジキチぞろいのPW陣営ではかなりまともな精神をしていると言わざるを得ない
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:11:34.95 ID:QidzfWgM0
ドムリは無理〜><
ガラクは楽だわ〜^^
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:11:50.01 ID:Ck/Y8fXl0
(´・ω・｀)はい次の方
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:14:58.03 ID:wPKTUzwt0
ドムリは権威への反逆精神旺盛でヒャッハーなアホだけど仲間思いだし悪い奴ではない
ラルはイゼットにありがちな人格破綻者で傲慢な野心家
ジェイスは怠け者で自分の能力とそれを欲しがる連中に振り回されるお人好し
ギデオンは目の前の事で頭がいっぱいになっちゃうメサイアコンプレックス
ヴラスカはマジキチ

こんな連中がいても次元の危機になりそうにないのがWotCに愛された次元ラヴニカ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:15:41.58 ID:64OAde1m0
俺のドミナリアはどうなったんですかね
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:16:48.87 ID:+39i+NgPP
そいつらがいても破綻しないくらいギルドの連中が狂ってるってことだろう
要するに元からおかしかったと
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:17:04.97 ID:wPKTUzwt0
ドミナリアではペスが傷心旅行してアジャニに励まされたり、ペスとコスがいい雰囲気になってたり
ヴェンセールがΦの技術をおもちゃにしてたりしてたよ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:18:06.30 ID:KIyxAvYJ0
ソリンさんは周りから理解されないタイプ。
実際、イニストの吸血鬼からは裏切り者扱いだし。

それはともかく、ラヴニカ出身のPWはPWであるコトで
それなりに幸せそうだよな。
アラーラ出身組はPWになれても、幸せにはなれなかったのに。
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:18:59.75 ID:pTL78tpV0
プレインズウォーク先のナヤの様子を見て思わずヒャッハーしてしまうドムリくんアホカワイイ
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:20:57.26 ID:7PonEj5rO
ティボ｢いろいろありすぎたけど、顔芸で食っていけそうです」
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:21:05.33 ID:wPKTUzwt0
テゼレットはPWにでもなれなきゃエスパーであのまま死んでたからPWになったほうがマシだったし
アジャニもPWになったおかげで真の敵を追い払えて故郷を救えたからOKじゃね
アラーラ出身じゃないけどペスもPWじゃなかったらそのまま死んでたし
サルカンもジャンドにこれた時は楽しそうだったし
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:24:22.62 ID:FMe78wgq0
タミヨウとヴラスカ情報不足で性格の詳細は不明だな
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:26:02.14 ID:Dexf/QP+0
忍者のPWもいずれ出るんだろうか
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:26:39.68 ID:KIyxAvYJ0
>>813
ヴラスカはマジキチにもなるだろ。アレ
つか、芸術を極めようとする奴同士でティボとはいい友人になりそうな気がする。
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:27:57.42 ID:WiZv9mg80
ガラクって実際は野生児なだけで話もできるしなんか大きな問題を起こしたってイメージもないんだけどどうなんだっけ？
ペスはメンヘラだけどΦの連中に一回フルボッコにされてトラウマになってるのにΦの連中ともう一回戦うとかできるヤツの気がしれない
味方が一瞬で敵になるΦとの戦いは一番やりたくないわ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:30:09.48 ID:wPKTUzwt0
PWになる・ならない関係なく不幸な奴は不幸だったり、なったほうがマシって奴が多いんだよなぁ
ニッサはどのみち将来エルドラージで詰んでるからPWになったほうがまだマシだな
ソリンもPWにならなかったらそのままイニストの人間食い尽くして吸血鬼も絶滅エンドだったろうし

ジェイスはPWにならなかったら、師匠をうっかり殺してしまう事もなかっただろうし
そのまま故郷の次元で普通の魔道士として暮らしてそう
リリアナはPWじゃなかった方が色んな次元の悪魔と契約とかしなかったからマシだったんだろうか

タミヨウはPWライフを満喫してそう
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:33:28.60 ID:+39i+NgPP
タミヨウだけ浮きすぎだな
色んな意味で
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:33:58.58 ID:X6gr34VY0
>>824
ガラクさんはちょっとジェイスのとこ押し入って呪いの勢いに任せて
ジェイスのクビ絞めたくらいですよ
起こした事件としては
その後正気に戻って謝ってるし

リリアナがらみの件は、あれはリリアナが悪いからしょうがないね
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:35:56.50 ID:KIyxAvYJ0
タミヨウは元々、神皮は健在ですよアピールの為のキャラだからしゃーない。
しかも、神皮の傷跡も回帰も無い宣言まである。
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 00:51:52.50 ID:g6BAU4HX0
ヴラスカは本人の行動よりアゾリウスのヤバイ面のが目立つ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:06:28.78 ID:j3lrLdTvO
早くも土地とアーティファクト枠全部埋まってんのなDGM
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:19:22.66 ID:7ln7R0P+0
たみよ、フレーバー的に縛られてないし使いやすいから再録してほしいな
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:20:05.67 ID:64OAde1m0
ところでテンプレはいつまでうんこ門侵犯のスポイラーを載せてるんですかね・・
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:22:41.59 ID:E4P34i60O
タミーはM14でジェイスの代わりに入ることを期待

>>830
土地は終わりと迷路
アーティファクトは何があったっけ……？
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:25:00.52 ID:74Iip1r20
そう言えば天使のPWていないな
セラはまだカード化してないよね？
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:29:13.38 ID:Pk10xlyZ0
セラは天使じゃねえよ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:29:47.27 ID:vBxIqK8Ri
ドムリはPWとしては目覚めたてのひよっこだからね。精神的には普通の人間と大差ない
アジャニみたいに、力の使い方やPWとしての在り方を教えてくれる良い師匠に出逢える事ができればいいな
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:30:01.34 ID:j3lrLdTvO
135 赤白分割
136〜145 マナロックサイクル10種
146〜156 門10種と迷路
で全部埋まってる
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:33:45.26 ID:/DDmfa/N0
あれ、マナロックサイクルってなんだ？
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:33:57.45 ID:+39i+NgPP
セラってインベイジョンの時点で死んでたんじゃなかったっけ
LEの糞みたいな効果の土地はセラが死んだことで建てられたとかって
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:34:51.63 ID:pTL78tpV0
ジェイスはストーリー的にも主人公枠だし開発チームにも愛されちゃってるからそうそう交代劇は起こらない気もする
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:35:30.10 ID:E4P34i60O
>>837
マナロックサイクルってなんぞ
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:35:41.95 ID:j3lrLdTvO
マナロックはサルベに載ってる
あと白緑分割もきてるな
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:36:12.76 ID:pLMT3Mjc0
魔鍵サイクルって再録されるん？
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:37:55.37 ID:rEVmYhQI0
Cycle of Mana Rocks 3 Uncommon
Artifacts
T: Add C or D to your mana pool.
CD, Sacrifice ~: Draw a card.

これか
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:39:14.66 ID:mCU3r32L0
精神石っぽいサイクルか
サクり1ドローに2マナは重いなあ
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:40:20.76 ID:E4P34i60O
生物化する鍵か、要らんときは引けるこっちか選ぶのかね
どっちも要らんって選択が見えるが
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:43:21.88 ID:D96+whk90
なんだよマナ拘束かと思って期待しちゃったじゃねーかぷんぷん
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:46:21.14 ID:x7jtTxKL0
すでに同ブロックに魔剣あるのに糞みたいなサイクルやな
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:47:06.74 ID:X7jEM35x0
DGMにも碌なアーティファクトはないのか(絶望)
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:50:05.55 ID:mCU3r32L0
あー一応ドローにタップが無いから実質1マナなのか
それでも3マナのマナファクトはいらんのじゃ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:50:20.85 ID:04j0yDCQ0
ラヴニカ初でよくわからないんだけど
PWて10ギルド（10色）分でないの？
ずるくない？
セレズニア好きなのに出ないの？
他は出てるのにずるくない？
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:54:44.41 ID:E4P34i60O
起動コストを混成にした印鑑とか出てくれりゃ良かったのになぁ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:55:53.95 ID:j3lrLdTvO
セレズニア分割は4マナソーサリーでケンタウロスとか重すぎる
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:55:55.77 ID:Wsm0lAKf0
(Alive)? 3G
Put a 3/3 Centaur Token into the battlefield

(Well)? W
You gain 2 life for each creature you control

sorcery

よえー
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:57:16.85 ID:mCU3r32L0
クロック出しつつダメージレースを捲れるね

スラーグがいるのにこんなもん誰が使うというのか…
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:57:27.90 ID:D96+whk90
>>850
自然にデッキに入れられて軽いマナでインスタントドローできるとなると
奇跡がキモいことになるかもよ？
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:57:58.06 ID:tPISOqYU0
レアリティ高いの、強いのから出されると発売日近づくにつれ尻すぼみになるんですよね・・・
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:59:14.14 ID:IV2H7NzV0
5マナ払うならスラーグ牙と比べちゃうからな・・・
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 01:59:45.99 ID:E4P34i60O
>>857
セレズニアの神話を越えるのが出てきたら、それはそれで……
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:03:17.32 ID:BOJ8xyQ90
いい加減マナファクトは2マナにしろや
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:03:18.53 ID:Rowiofvm0
桃園の契り
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:03:31.04 ID:pLMT3Mjc0
緑白分割はまた翻訳のしがいがある名前だな
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:04:27.00 ID:pTL78tpV0
まぁクリーチャーが大量に並んでいれば結構な回復量が見込めるかもしれない……にしても弱いな
スラーグが居るし、スラーグで足りなければケンタウルスの癒し手も居る
瞬唱で使い回す枠にしてもワームの到来が出る…
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:06:23.97 ID:mCU3r32L0
まあリミテならクソ強いだろうな
3/3出して一気にライフ捲れる
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:18:00.38 ID:snrZ88//0
いきいき/のびのび
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:18:04.10 ID:1MAnlEMLO
倦怠の宝珠基本セット入りしないかなぁ
ファッティはCip持ち以外ゴミという風習を何とかして頂きたい
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:22:26.79 ID:pLMT3Mjc0
五体/満足
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:22:26.96 ID:WiZv9mg80
印鑑サイクルではいかんかったのか
みんな大好きマナフィルターなのに・・・
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:25:38.93 ID:nUzA5LGn0
WELLのほうは、リミテで相手のライフ計算を一気に台無しにしてしまうから、結構笑えない
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:29:37.48 ID:WClzwYum0
せめてトークンが1/1が3体とか2/2が2体だったら良かったのに…
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:30:25.44 ID:D96+whk90
印鑑は強すぎましたごめんなさい私が悪かったですおねえさババァ！って反省文書いたって聞いたが
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:32:37.63 ID:hqBAULlK0
バントカラーの融合のほうはちゃんと4体出てその分ドローなのにな
これ単体じゃ5マナ3/3で2点ゲインじゃん
スラ牙が規格外とは言えケンタクルス以下はさすがに
2体以上入ればケンタクルスよりは回復できるけどねぇ
それでもトークンは3マナが限度じゃなかろーか
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:33:36.26 ID:WiZv9mg80
>>870
1/1が3体とか条件なくなって腐らなくなった代わりに2マナ重くなって色拘束ちょっときつくなった減った機を見た援軍か
普通に強い（確信
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:35:00.87 ID:E4P34i60O
勇士の再会ですら、リミテでは怖いからなぁ
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:35:03.30 ID:yUQU1LjV0
>>872
レアとアンコの格差かなぁ
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:37:58.86 ID:gr/mIDW/O
魔鍵があるんだからマナロックは印鑑みたいなマナの出し方で良かったと思うな
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:44:25.74 ID:yUQU1LjV0
一応>>854の画像
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=141333&d=1365957417.jpg

画像も話題にならないだろうけど
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:45:36.25 ID:b97Tyn1B0
リミテだとかなり厄介そうだなこれ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:46:15.06 ID:1bL9NOLI0
何気に両方セレズニアなのか
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:46:20.10 ID:HZjfYpP90
印鑑って環境ぶっ壊すようなことはしてないしユーザー側は不満持ってないと思うのだが何で失敗扱いなんだろうな
コモンサイクルの癖に便利に使われすぎたとかそういう経営的なお話なのか
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:51:40.79 ID:+39i+NgPP
その反省を踏まえての門なんだろうか
こっちは完全に滑ってるけど

テコ入れの迷路も使い甲斐のない効果だしなあ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:53:36.76 ID:LYMx85CnQ
セレズニア分割はリミテなら十分強いしそれでいいんじゃね。
どうせ分割サイクル全部が全部構築級じゃないなんて分かってたことだし、
全体的に豊作なセレズニアがここいらで煽りをくらったと思えば。
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:57:53.22 ID:nUzA5LGn0
>>880
環境はぶっ壊れ、っていうより、悪い意味で偏っていたからな。
ラヴニカ当時、印鑑のフィルター+加速機能が便利すぎて、印鑑入ってないデッキのほうが少なかったし。
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 02:59:22.13 ID:wIWywJt2P
>>880
無色なのに緑のマナ加速並みに強いのがあかんかった模様
実際に緑が絡まないデッキでもマナ加速しまくりな環境になってたときもある
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 03:02:21.29 ID:snrZ88//0
印鑑とかウニとか凧とかか
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 03:11:15.58 ID:6/P+0/ByP
あげくのはてにお帰りランドまであったから、
マナの増えっぷり、色の安定っぷりがやばかった気がする
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 03:12:18.21 ID:FMe78wgq0
>>882
つってもこれで
ローテ後も2〜6マナほぼ安定だしなぁ
声・強打者・ケンタクルス・到来・トロスターニ・分割融合
の脳筋超トークンゲインデッキで相手のやる気デストラクションｗ
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 03:16:11.97 ID:WiZv9mg80
あん時ってウルザランドあったからウルザトロンで色マナ出したいときに連打してた人がいたイメージ
イゼットﾛﾝは強かった
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 03:59:28.48 ID:Rowiofvm0
土地タイプとしては空気かもしれないけれど、二色土地としてはそれなりに採用されてるよね＜門
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 04:07:22.56 ID:/DDmfa/N0
9枚目の二色地形としてはまあそれなり
今三色デッキばっかりだし全然見ないけど
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 04:08:55.56 ID:HKfnsVs20
門は同盟者とおなじにほひがする
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 04:21:57.80 ID:9Rlbv6fh0
>>891
つまりモダンで活躍する可能性が微レ存…？
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 04:23:16.31 ID:9Rlbv6fh0
って規制とけてるじゃないですかー！やったー！
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 04:40:43.25 ID:WiZv9mg80
イニスト土地とか落ちた後なら使われるんじゃないですか（適当
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 04:43:43.04 ID:E4P34i60O
M14とテーロスに多色地形が無かったら大活躍だな
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 04:59:23.70 ID:oDAaIGuFO
同ブロックに魔鍵あんのに、こんなん収録すんの？ 枠とデザインの無駄だろ。ネタ切れすんぞ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 06:11:10.19 ID:LYHj04W30
小型の割りにサイクル多いな
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 06:28:49.48 ID:snrZ88//0
ラッキーチャームみたいにこれがアンコ枠潰すのかよ
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 06:43:13.58 ID:YpeEBEmM0
まあドラフトがドラフトだしな
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 06:46:10.55 ID:VMcJ5ni50
>>875
色拘束の差だから（震え声）
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 06:46:27.10 ID:64OAde1m0
ドラフトといえば聖トラフトの霊ってやつはどうなったんだ？
こないだまであれつよいつよいばっか言われてた気がするけど
なんか最近名前聞いた覚えがあんまない
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 06:58:55.40 ID:BG89GdL90
>>901
対コントロールで絶賛活躍中
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 07:14:27.21 ID:7gHw0a9k0
３マナのアーティファクトってマジなのだろうか
せっかく土地とかと違うんだし
生け贄で各ギルド毎の特徴的な効果とか

色マナ供給が大切なのはわかるし
色マナ系が複雑になり過ぎるのも避けるべきではあるが

３マナで生け贄、ってのならレイモス・サイクルとかのが完成度が高いな
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 07:22:48.43 ID:NKL9FFJ50
アンタップ状態の門を生贄でマナロックを場に出せたら使った
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 07:45:37.50 ID:Hur92E/XO
テいサだゾ☆
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 07:48:10.18 ID:7gHw0a9k0
テイサってもっと年を取ってるかと思ってた
盲従のイラストを見た時はやっぱり老いて顔を隠すのかな、と
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 07:49:54.79 ID:D6QgmKAh0
そのかわりメタボになっちゃいました
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 07:59:12.07 ID:jcAeGq4eO
魔鍵の焼き直しで出たようなサイクルだな＞マナロック

これで枠が潰れるのか…
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 08:02:06.98 ID:7PonEj5rO
でもタジクに密盟もちかけてオブゼダートの破壊を目論みながら迷路に挑むとか
ストーリー的にはかなり盛り上がると思うぞ
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 08:05:53.97 ID:1MAnlEMLO
テーロスは多色地形再録されっかなぁ
インフレしてるカードパワーを誤魔化すために今のカラフル環境が継続しそうで怖いんだが


色拘束強くして伝説付ければいいやって感じになってきてるのは頂けない
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 08:12:38.96 ID:Hur92E/XO
攻撃クリーチャーは全てテいサファンクラブに
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 08:20:28.96 ID:oDAaIGuFO
ラヴニカブロックがスタンにある間は友好色と敵対色の２色土地の枚数は可能な限り同じにするはず
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 08:32:48.18 ID:ZP94aM4s0
>>911
白いスピリットと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 08:33:00.56 ID:8v4WUzMX0
単色押しということでタップで青2マナ出る土地を刷ろう
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 08:35:58.00 ID:JXQgy+HTQ
テフェリーの島「俺の出番か…」
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 08:42:33.41 ID:7gHw0a9k0
３マナのマナファクトは
戦場に出るときに２色を指定するのではダメなのか？
ギルドのタブレットみたく
３色以上じゃなければ指定式でもあまり変わらない

ってかマナリスにちょっと生け贄ドロー追加でいいような
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 08:50:49.85 ID:Igt6QjSA0
>>916
そんなん管理が滅茶苦茶面倒でしょ
2色に入れるなら複数出ても組合せは1つだけど、3色に入れると3種類、5色なら10種の組み合わせ
たかがマナファクトなのにメモ帳必須だわな
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 09:05:39.45 ID:7gHw0a9k0
ってか、もう生け贄で門サーチとかでいいのでは？
それならサイクリング的に戦場からドローに変換とか

門を活かしてほしいけどな
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 09:11:39.38 ID:BOJ8xyQ90
タップインでいいから2マナにしろ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 09:20:57.27 ID:t3mt1DLx0
タップイン２マナは遥か見があるだろ！いい加減にしろ！
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 09:27:21.26 ID:7gHw0a9k0
まあマナ系は無色かどうかが大きい
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 09:33:23.23 ID:Igt6QjSA0
印鑑からこっち、2マナファクトはかなり慎重だしな
氷鉄の心臓と精神石くらいだっけ？
とにもかくにも2マナブーストが多いとマナカーブ（）な環境になりやすいからなー
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 09:37:04.96 ID:xzfZ665Z0
ルーン槍の後継者になれる装備品こないかな
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 09:45:26.75 ID:NU1RfStf0
永遠溢れの杯でいいからこねえかなあ
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 09:46:50.45 ID:DboaUN4SO
金土日とリークがあったから今日のプレビューに新作あるかが心配だわ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 09:56:26.71 ID:JxP/lffY0
レア以上ってあとなにがあるんだ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:06:11.92 ID:ZHfcZa8h0
>>926
レア
青赤
ディミーア　１
イゼット　１
ゴルガリ　１
ボロス　２
セレズニア　１
シミック　１
分割　セレズニア＋オルゾフ
分割　イゼット＋ボロス

後5枚あるけど、分割が10枚レアなのか他の色に割り振られてるのかわからん。

神話
オルゾフ
ディミーア
グルール
ゴルガリ
ボロス
シミック
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:20:23.54 ID:7gHw0a9k0
コモン、アンコでも画期的なカードがあればな
大会での強さもいいけど

ただレアリティが低いと単純になる
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:22:01.95 ID:mCU3r32L0
そうだな
例えばコストをライフを支払える１マナのカウンターなんてどうだろう
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:22:11.21 ID:1KaKRJ6h0
ttp://24.media.tumblr.com/269ca4fcd3ddb43cc3bdbbd342217699/tumblr_ml840hxxF21rzf5gbo1_400.jpg
なにかイタズラできそう（小並感）
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:27:49.35 ID:bAnIo/HA0
次スレのテンプレはサルベとか変えとけよー
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:28:14.03 ID:7gHw0a9k0
>>930
追われる足跡みたいな感じか
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:28:39.58 ID:JxP/lffY0
>>930
あ、これガチだったんだ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:31:28.11 ID:DboaUN4SO
ありそうで無かったカードだけど動作が干満なんだよなぁ…
倍々かと思ったらトークンじゃない奴しか増えないし
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:33:32.58 ID:+39i+NgPP
青緑とはいえ6マナ出す頃にはこんなん出してる場合じゃなさそうだしなあ
これも100円神話か
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:34:01.10 ID:ZHfcZa8h0
051 advent of wurn
059 bred for the hunt
119 Zhur-Taa Ancient

122 Armed & Dangerous
123 Beck & Call

135 Wear & Tear

146 Azorius Guildgate
156 Simic Guildgate

ここからすると分割は15枚しか無いから、アーティファクトがサルベ通りのマナファクトだとすれば単色に後１セットレアがあるな。
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:34:04.04 ID:yUQU1LjV0
>>930
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=141328&d=1365931798.jpg

マナドレインの方も画像来てるね。怪獣大決戦的な
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:35:30.55 ID:z+NSNTAr0
>>930
ああ、毎ターン増えるのか。
見た目がボロスなのは大隊支援なんですかね。
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:35:45.96 ID:VWdHRPlEO
シミックのカードはわくわくするね
練達を増やそうか
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:35:48.97 ID:ZHfcZa8h0
>>937
色が自由にできるってことはマナドレインの完全下位互換では無いな
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:35:51.09 ID:mCU3r32L0
>>937
これ無色マナじゃなくて好きな色の組み合わせのマナか
mana drainの上位互換じゃないか（棒）
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:35:57.10 ID:t3mt1DLx0
毎ターンスラーグ牙が増えるな　強い（小学生）
こいつをクローンや双子で増やしてもいいんだろ
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:39:55.87 ID:VWdHRPlEO
スラ牙もいいけど修復増やすのも楽しそう
マナドレは１緑青青にならなかったんですか…
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:40:26.01 ID:KwuwmD9x0
増やしたマナで誇示でもうったろ
…と思ったが啓示のが強そう
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:40:41.67 ID:Igt6QjSA0
新マナドレイン強いな
トークン出す奴もそうだけど、打ち消せなくても何かできるカウンターが増えてくれるのは嬉しい
今環境が打ち消せない奴らばっかだからなー
とは言えさすがに4マナじゃ1〜2枚が限度だなー

ミミックさんはとりあえず強いから色が合えば1枚は挿してもよさそう（小並感）
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:42:38.49 ID:mCU3r32L0
スラーグ当たりに撃ったら次のターン全知素出しまであるじゃないか
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:49:06.63 ID:D96+whk90
色マナが増えるってのはかなり危険だね
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:50:36.66 ID:VWdHRPlEO
予想外でマナドレめくれる→予想外対象に唱える
だと立ち消えちゃう？４マナ産める？
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:52:34.32 ID:aG9LiDAD0
マナドレインは徹底的に調整チームが調整しただろう感が出てる
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:52:59.75 ID:E4P34i60O
捲ってるなら予想外は解決終わってないのか
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:53:59.29 ID:D96+whk90
解決が終わったら呪文は優先権を得る間もなくスタックから墓地に行きますがな
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:54:15.69 ID:ZHfcZa8h0
>>948
対象にできるけど、当然マナドレインの解決時には予想外はもうスタックからバイバイしちゃってるんだから立ち消える。
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:54:54.93 ID:5gxTiXE60
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　ミミックの始祖から来ました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
ミミックの始祖から来ました　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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　　　　　　　　　　　　　　　先　端　生　物　学　者
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:55:36.58 ID:1uLog5kxP
予想外は解決に入ってるから無理
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:56:15.84 ID:E4P34i60O
水深、生物学者、練達、ミミック
シミックの魔術師はロマン枠以外いないのか
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 10:57:04.66 ID:7PonEj5rO
>>948
唱えないという選択肢をとって次のドローから構えようぜ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:13:22.27 ID:wPKTUzwt0
>>930
>>937
画像自体はただの予想図だぞ
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:15:19.82 ID:t3mt1DLx0
全裸待機する前に次スレ立てれるやつおるかー
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:20:17.32 ID:D96+whk90
テンプレにGTCが入ってるけどこれそのままでいいのんか？
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:20:46.16 ID:Igt6QjSA0
>>955
ゼガーナさんを忘れてやるなよw

ゼガーナと練達は普通に使用実績あるからロマン枠ってほどでは
生物学者デッキはきっと来る
きっと来る
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:27:23.07 ID:4L61zwsQ0
>>959
◆ギルド門侵犯 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/dragonsmaze/cig
http://www.mtgsalvation.com/dragons-maze-spoiler.html
◆ギルド門侵犯　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/228

これを>>2のやつに書き換えて差し上げろ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:30:57.86 ID:D96+whk90
わかったチャレンジするからしばし待て
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:31:21.51 ID:4duM2ozX0
>>923
ルーン槍は最初評価されんで１００円レアだったし、その類のレアは俺達２ちゃんねらーにはどうせ結果でるまでわからんよ
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:34:29.02 ID:D96+whk90
ということでテイサたんは俺の嫁

【MTG】最新セット雑談スレッド628
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1365993218/
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:38:23.57 ID:O9LnI4e8O
長槍の評価って思考掃きでてからうなぎ昇りなだけで
ＤＫＡでるまでは強いけど剣とどっちか半信半疑って流れだったと思うがな

環境やカードプールの変化を考えなしで語っちゃうやつって多いけど不毛だぜ
スラ牙銀心とかもそう
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:39:24.67 ID:dl2y4YCy0
空呑みみたいな単体で使える奴が欲しい
進化とか見るとシミックは数並べるの前提にデザインされてるみたいだけど
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:40:12.54 ID:KwuwmD9x0
>>964乙の迷路
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:41:36.00 ID:D96+whk90
>>965
素のカードパワーあるなしってのと、環境やカードプールの変化で使える使えないってのがあるからなー
カードプールが一部未公開だとしょうがないんじゃね
むしろ予測談義するんだったら、そういう一部伏せカードの方が楽しいまである
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:42:06.28 ID:GN0kWZei0
>>964
乙
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:44:14.88 ID:4duM2ozX0
地獄乗りとか、今はすごい評価されてるけど、当初は赤英雄の下位互換とか赤英雄落ちたらワンチャンくらいに言われてたよね。
貴種なんか色んな店で３００円くらいで買えたし。
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:45:27.62 ID:DboaUN4SO
>>966
シミック神話枠に賭けてたが駄目だったよ…
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:45:50.52 ID:D96+whk90
ベヒんもスなんか80円で買えちゃったぜ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:50:01.82 ID:E4P34i60O
ビヒモスは前からelfwaveで似たような使い方されてたけどな
神話は少し使われると大暴騰するから困る
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:51:07.66 ID:O9LnI4e8O
>>970
機を見た援軍の時期で赤英雄の能力に意図があったからこその英雄評価で、そこを考慮しないからおかしくなる
貴種だって結構環境依存カードなんだけどな。実際使っててサイドアウトしやすいカード

〜があるからって評価は簡単にひっくり返るってことだな
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:52:00.59 ID:+39i+NgPP
>>973
雷口とかね
英語なら今は2kちょっとで買えるが少し前は3k越してたし
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:53:09.13 ID:JxP/lffY0
手のひら返しっつーけど新しいカード出たら古いカードの評価は変わるのは当たり前なのにな

啓示の時はちょっとアレだったがｗ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 11:59:11.01 ID:1syn4Wr30
イゼット　ラル
シミック　6マナクローン毎ターントークン
アゾリウス　不可侵議員
ラクドス　残業デーモン

ラクドス以外は可もなく不可も無くってところかな？
ディミーアはチャンピオンがあれだから神話は強いのｵﾅｼｬｽ
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:03:15.90 ID:t3mt1DLx0
残業デーモンは巧みな回避でワンパンからの槍でGGだから（震え声）
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:05:02.15 ID:DboaUN4SO
残業デーモンは別に上手いこと言ってる訳でもないのに何故か語感が良い

プレビュー前にこっち埋めておきたいな
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:06:47.73 ID:z+NSNTAr0
スレで大人気の復活の声を忘れないで。
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:07:43.92 ID:aG9LiDAD0
にんにんにん
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:08:32.17 ID:4hPVJTBY0
復活の声はドランカラーでオブゼダードと一緒に使って相手を悶絶させたい
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:08:32.82 ID:+39i+NgPP
シミックそんなにいいか…？悠長すぎる気がするけど
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:09:24.28 ID:KwuwmD9x0
やっかいものあたりと組み合わせるのは遅いんだよなぁ残業
難しいのう
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:10:20.92 ID:Rowiofvm0
地獄乗りは公式でかなり早い段階から赤英雄よりずっと良いみたいな感じでプッシュされてて凄いなと思った（小並）
他にも発売後程なくしてデルバーデッキの構築記事を書いた人もいたし
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:15:39.36 ID:clJxDdS10
>>977
ゴルガリチャンピオンも相当強いぞ
カルテル貴種とナイスコンビ
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:16:56.89 ID:clJxDdS10
ああなんだ神話の話か…ワンチャン有るカードのリストかと
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:19:00.14 ID:O9LnI4e8O
ゴルガリチャンピオンいいよね
流石に死の影との組み合わせは嘘臭いと思うけど、ここまで簡単にサイズアップできるのは割と馬鹿にならんし

下だと殻や緑頂点の１刺し、スタンでも個人的にかなり期待
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:19:06.08 ID:E4P34i60O
強いか、あれ？
死の影とコンボワンチャンとか言われてるけど、チャンピオン自体がそこまで強くなかったから難しい

アンコの発掘っぽい奴の方が使えそうだわ
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:23:56.25 ID:bAnIo/HA0
梅
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:24:37.65 ID:t3mt1DLx0
梅ステップ
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:26:23.26 ID:KwuwmD9x0
テツオ・ウメザワ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:27:28.52 ID:O9LnI4e8O
>>989
レガシーはコンボデッキにはならないだろうけど、頂点１刺しからのタルモ活用は簡単に後半の盤面掌握すると思うし、そういう運用中心になると思う
スタンは再生と相方次第だからただ期待してるだけだけど
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:28:24.97 ID:8hDuVn1H0
梅
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:31:02.61 ID:4L61zwsQ0
オブゼダートの救済でオブゼダートを救済したらテいサちゃんはなんて言うの？
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:32:41.81 ID:JXQgy+HTQ
テイサ「サボってねーで働け、オラ」
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:34:38.12 ID:DboaUN4SO
>>1000なら残業デーモンがラクドス様に下克上
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:36:11.13 ID:5gxTiXE60
>>1000ならテーロスの忍者再録で残業デーモンが高騰
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:36:43.26 ID:1KaKRJ6h0
>>997
ラクドス「休まず働け」
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/15(月) 12:37:39.25 ID:GN0kWZei0
>>1000なら
思考囲い再録
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。