【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part4
ブシロードより発売中のTCG『カードファイト!!ヴァンガード』の愚痴や不満点、要望などを語るスレッド。
■注意
・信者や工作員、アンチなどの痛い子はスルー。安価も付けない事※特に重要
・荒らしや煽りにいちいち反応しない。一定以上のスルースキルの無い子はお断りです。
・あくまで不満を吐き捨てるスレなのでヴァンガードを純粋に楽しんでいる人は見ない方がいいです。
・不満や要望を述べる際は具体的に。「ヴァンガードはクソゲ」と言うだけなら誰にでもできます。
・焦らず煽らずまったりと。
■最近のもっぱらの不満点
・互換ばかりでG3以外にクランの特徴が出にくい
・「解放者」などのクラン内クラン
・完全ガード商法
・サブクラン完全放置でメインクラン優遇
・アニメ主役キャラのメインクラン乗り換え
・制限ルールで神→紙
・インフレを呼ぶブレイクライド
前スレ
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360245570/
2 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/27(水) 05:19:41.86 ID:RFJSJoMF0
ロイパラ使ってた時に「ロイパラ厨」って言葉きいただけで
やる気がなくなった。
これは俺のメンタルの弱さが原因かもしれない
強くなろう
名称指定についていくのがもう無理
サーラ大好きでずっと使い続けてるんだけど名称指定のせいでもう強化はほとんど期待できない
完全に武士は名称指定に味を占めたからなぁ
でも、そういう要素があったほうが面白いとは思う
愛着持つことすら許さないってことだからな
レギュ落ちとかならまだしも公式に「いくら愛着持とうがそいつはもう強化されないよ」って言ってるんだもの
これがブシ系以外のTCGだとその愛着持ったカードと相性の良いカードを探す楽しみがあるけど、
クラン縛りどころか名称縛りまでやっちまったVGじゃそういった面白みもゼロに等しい
>>6 そうなのか、かげろうカッコよさげだったけど、始めるか悩むな
具体的には名称縛りはどんな感じ?
>>7 手札コストとかのコスト縛りなだけだよ
実際は色んなデッキに入るBRとかもあるし、全体的強化につながっているのが多い
ガンバスはなるかみの除去とクリ+1を体現させた良カードだしね
なおグレ2以下は名称が追加されただけの既存の焼き直しが膨大という
>>6 騎士王たちがゴルパラに移籍したのが決定的な気がするんだよね
お陰でオバロやアマテが移籍するかもしれないという恐怖が常にある
>>7 縛りがキツすぎて既存のカードがほとんど入らないからデッキレシピはほぼ固定だよ
名称縛りといっても互換だらけ、完全上位互換も出す始末
ぶっちゃけ新クランと変わりないよ
ヴァンガードのカードってキムチの匂いするよね
龍騎で日輪アマテ来てちょっと期待したんだけどなぁ
爆進でサーラに一目惚れするまでは愛用してたんだけどクロスライドすると打点下がるって意味不仕様で萎えた
ジェネシスのせいで新しくアマテ来てもしょこら使えやんから買い直しやし…
今使ってるカードが全部紙切れ化したよ
さんくす
とりあえず、かげろうがこれから継続的に強化される事が確定するまで
ヴァンガはスルーするわ
>>7 コストを縛るためデッキに入るカードを大きく固定する、そのため気に入ったカードを使えないことも多々
もっと詳しく言うと抹消者という名称がなるかみにあり
このゲームはカウンターブラストという自分が受けているダメージをコストとして裏返す事で効果が使えるゲームなのだが
このダメージは受けたときデッキトップから表向きに送られるもので自分で選べず、効果を十分に使うためにはデッキ内に大量の抹消者と名のついたカードを入れなくてはならない
特に抹消者ドラゴニック・ディセンダントと言う奴は抹消者を手札コストとして要求する効果とカウンターブラストとして要求する効果を持っているのだがどちらの効果も異常に強力
最初に発売されたなるかみのデッキ雷竜の鳴動と抹消者のなるかみデッキ帝国の抹消者に入ってるトリガーとグレ2バニラはすべて同じスペックなのだが
帝国の抹消者のトリガーはすべて抹消者という名称を持っているため、雷竜の鳴動のトリガーやグレ2バニラを使う意味は皆無に等しい
抜けてるけど当然グレ2バニラも抹消者の名称持っています。
>>14 今の流れで例えかげろうが強化されたとしてもそれは名称指定、
つまり1デッキ分のカードを丸々買い直すことになる可能性が非常に高い
たちかぜにしてもかげろうにしてもそうだが
まあ、名称指定関係ないBRが強めだからいいんじゃない?
とかって諦めに近い事言えちゃうレベルなんだよなぁ、今のヴァンガは
まあもう既存の強化は初めから期待してない状況だしな
揃えた時点でそのデッキは完結ってのが最近は当たり前になりつつある
ヴァンガードはもう終わったろ?
シングルがこの前の幼女向けパックのRRRが1000円以下とか
10弾のトップレアの最安値1200とか…
昔みたいにパック開ける楽しみ無し
利口なプレイヤーはパック買わないでシングル買うから
パックはもう売れない
後、抹殺者トップの糞環境で辞める人も大勢
新規入っても抹殺者と解放者にぼっこにされて即効辞めるな
価格情報はヴァンガードカード検索でよくわかるぜ
その点ノヴァってすげぇよな
既存デッキと昔のデッキに差がないんだぜ!
その点グランブルーってすげぇよな
一年間強化が無いのに「☆12積み出来るから強い」って言われ続けてるんだぜ!
>>22 一年ではない、一年一ヶ月以上だ(プロモは強化になってないんでノーカン)
RRRパックで来なけりゃ、それこそ二ヶ月三ヶ月越えることになるんだよなぁ
たちかぜグレネの一年一ヶ月は超えないと思ってたのに、どうしてこうなった
>>20 シングルカードの高騰は新規には辛いんだろうけど、
パック買う理由にはなるよね。
特定のカードが高いからパック買って、目的とは別のカードが手に入っても
それでデッキ組んだり。
問題はヴァンガードの場合、それで組もうと思ったクランによっては
それに加えて40枚ぐらいトリガーやらを集めないと行けないのが面倒。
ストレージ漁れば解決
名称指定は完全に悪手だよね……
既存カードと組み合わせてデッキ強化が出来ないのはTCGとして致命的だと思う
>>24 プロモ商法した遊戯王がなんだって?
遊戯王持ち上げるのは他所でやってください
>>25 トリガーとかはまともなショップなら仕分けしてストレージに入れてある
良い所だとGごとにも別れてあるし
これはショップの問題だね
>>28 ショップがなんだって?
ヴァンガ持ち上げるのは他所でやってくれ
>>28 ヴァンガード持ち上げるのは他所でやってください
>>27 基本的にVGがやってることって、WSのパックを3、4作品まとめてぶち込んで一つのパックにしました、みたいな事だからな
それでもWSはまだ作品間超えたデッキ組むことができるがVGの場合は……
>>27 新しい効果をろくに考えずに互換カードいっぱい出してぶっ壊れを数枚出せば売れるんだから売り手にとっては好手
カードを買い替えるサイクルが加速するから買い手には悪手
焼き畑農業は凄く上手い表現だと思う
名称指定はサブでやっちゃマズイ気がするんだがなぁ
新規でもエンフェやたちかぜ組んで、さて他の軸を試そうと思ったら
名称指定のせいで噛み合わないとか困るでしょ
でも新クランは完ガードを買い直してと…続けさせる気がないのはどうなの
サブの大半のクランは名称指定しなきゃいけないほど強いわけでもないのにな
いくらヴァイスでも○○互換でデッキの8割のカードの説明がつくほど終わっちゃねえよ
今のヴァンガならゲーム性にしても構築の幅にしてもヴァイスのほうがマシなレベル
一度やっちゃったんだから3期いっぱいはこの方針ですよね
4期入る頃にはどうなってんだろ…ゲームそのものよりそっちの方がよっぽど見ごたえあるわ
フラゲ眺めてても既視感のあるカードばっかりでまあ退屈
>>28 ショップとか地元環境にも問題もあるかもしれんが、
一枚だけ他のデッキに組み込んでみるとか出来ないのがねぇ。
無理に突っ込んでも能力発動しないバニラになるしさ。
さらに今は盟主とかあるから、下手に突っ込むと事故るし。
そういう他のカードが無いと動かない尖ったカードは他のTCGにもあるけど、
ヴァンガードは多すぎだよ。
今ヴァンガードはじめるって人いたら止めてるわ
互換だとWSよりカオスのが多いな
名称でV11kのスキルで+5kとか+10kってのが増えて、Vが13kまで伸びるから後ろには8k置いて…みたいなパワーライン要素が減ったなあ
G3は11k、G2はバニホ互換と名称10kバニラと名称縛りでパワー査定が緩くなった名称9k、G1は完ガと名称縛りでパワー査定が緩くなった7kって構築になって
Rで20k21kは狙えないけど適当に置いても16kは作れる
あとはパワーカードのVが何とかしてくれる…みたいな感じ
そういう意味じゃ10kVや高パワーブーストの非名称カードの力を借りたいけど自身の縛りが…って葛藤のある宝石は好きなんだが
それもいつまで続くかなと不安
次か次の次あたりで、高パワーブーストの名称持ち互換降臨とかありえるってことか
パワー査定?
何言ってるのか分からん
ちゃんとした誰にでも通じる日本語使おうぜ
恥ずかしい奴
ヨセフスみたいにパワー上がってる上位互換のことだろ
そんくらい理解しろよ
な
ん
で
?
45 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 08:01:50.04 ID:Kumafh1R0
ヴァンガードつまんね
カード6枚しか置けないとか意味わかんね
場に置けるカードの枚数は関係ないでしょ
場に6枚までしか置けないゲームでもリセやファンタのように面白いものはある
47 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 09:34:51.59 ID:Kumafh1R0
そうだな ごめん ちょっと
>>45は的外れなレスだった
インフェルノとコーデュロイ以外は全て互換の封竜はお前ら的にどうなの?
>>48 あぁまたやってんのかって感じ
賞味期限改ざんと似たものを感じる
封竜は単純につまらんデッキってのに加えて除去特化ってのが最悪
メインクランには劣る強さの割に今まで地雷として機能していたエンフェスパイクだけは潰せるという嫌がらせっぷり
そして除去に比較的対応しやすい守護天使の登場
新しいカードとメインクランをとにかく売りたいんだってことだけは伝わってくるわ
もう既存プレイヤーとかほんとどうでもいいんだろうな
既存プレイヤーも楽しんでいるけど何か
面白いデッキ組めるようになって嬉しい人のが多いけどな
新弾最強にしてパック出る度に買い換えさせようとしてるんだろうな
オラクル強化切られてもまだ結果残し続けてるからどうせ次でココあたりに規制入るんじゃね
最初の頃は面白かったのに最近はどんどん面白くない方向に向かって行ってる
今までは時間潰しにヴァンガの大会も出ることもあったけどこれ以上はもう無理だわ
クラン数の多さがガンというか
クラン数の多さに見合った追加をしてないからなぁ
昔のカードだけが活躍してる状況がまずいのはわかるが
だったら、メインクランの追加ユニットもパワー査定増やせるよう、サブクランの追加もきちんとローテ組んでやってけと
10クランくらいだったら問題なかったんだろうな
56 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 20:06:03.45 ID:pEbctqkwO
パwwワwwーww査ww定ww
クランの数は多いけど殆ど似たようなことしかできないからなぁ
類似品を統廃合すれば5種類くらいには圧縮できそう
58 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 20:15:10.00 ID:kZE8verT0
まぁ馬鹿にはされるわな
なんか査定にこだわりでもあるんかね
>>57 「属性」や「文明」みたいに数が少なければハッキリと個性を出せるし新弾出してもどれも強化できる要素を出せる
なのにヴァンガードはクランだけは無駄に多いのに使用率が高いクランと低いクランがはっきりとしている
正直そこまで必要なかったと思う
うちの姉も最初はパック出る度に毎回買ってたけどクランの数が多すぎるってことで今は絞ってるよ
同じ国家ならトリガー発動できるようにしとけばよかったんだよ
そうすりゃクランで組む意義とかあったろうに
スペリオルコール「ロイパラ・ゴルパラ・ネオネク」
除去・スタンド封じ(相手の場に干渉する能力)「かげろう・なるかみ・メガコロ」
ドロー・バウンス(手札に関わる能力)「オラクル・バミューダ」
スタンド・連続攻撃「ノヴァ・アクフォ・スパブラ・むらくも」
ドロップ・ダメージゾーン(フィールド外の領域を参照する能力)「グラン・エンフェ」
ソウル(ソウルにまつわる能力)「ダクイレ・ペイル・ジェネシス」
スーサイド?「シャドパラ・たちかぜ・グレネイ」
よくわからない:ディメポ
性質が似たり寄ったりなクランをまとめるとしたら、こんなものかなぁ?
熱心なプレイヤーに言わせれば「ノヴァはスタンドするクラン、アクフォはスタンドトリガーを活かすクラン」との事らしいが
そんな一括りに扱える程度の差異でわざわざクランを分けるまでするのがそもそも異常だと思うわ…
>>53 確かに最初は面白かったな…
ここまで酷いインフレと期が変わるごとに、
最初から買えという売り方で本当に嫌になった
最初おもしろかったか・・・?
>>62 ヴァンガード始めたばかりの頃はって意味じゃない?
ばーくがる環境を面白いとは流石に言わんだろう
個人的には8弾まではパック向くの楽しかった
9弾はクラン多いしシングル安定過ぎた
10弾以降はC集め以外に理由がない…ていうかCも名称指定だからいらねぇ
なるかみ環境がこの先ずっと続くとマジだるい
なるかみ環境から変わる→なるかみよりぶっ壊れが出る やったね!
発売して間もないから規制ははいらないだろうし1年は居座るだろうからなぁ・・・はぁ
>>63 面白かったよ、「飴色になるまで炒めたタマネギはカレーにコクを与える」とか
69 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 00:08:18.79 ID:UGKF5oY70
封竜も混じって大会が焼け野原になるイメージしかできない
ショップ大会くらいなら11弾連中も混じるだろうけど、マジエンパイアだらけ
71 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 00:33:55.59 ID:KkNTbdjmI
今遊戯王続けるかヴァンガード始めるか迷ってる
少なくともヴァンガ始めるのはやめとけ
微妙な二択ではあるんだが・・・
そもそも、なぜここで聞くwww
このスレで聞く時点で…
ヴァンガード始めること自体は止めはしないけどなんか他のゲームと平行してやったほうがいいと俺は思う
ヴァンガード一筋は飽きる 無理
面白いと聞くバトスピをオススメする
遊戯王もヴァンガードもやった俺が言うんだ間違いない
ジェネシス使いたいんじゃない限りゲーム買っとけ、とか言いたくなる状況ではある
このクランを使いたい! って思っても、強化が来ないんじゃどうしようもないし
バトスピと併用でヴァンガードやってるけど、構築する楽しみがあんまりないのがキツイかなぁ
トリガー捲って勝てれば楽しいけどね
あと今の環境だと完全ガード必須だから1つのデッキ組むのにそこそこかかるよ
78 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 01:10:02.60 ID:KkNTbdjmI
遊戯王のサブで始めたけど半年たたずに飽きたわ
最初のうちは楽しいけどブシが既存ユーザーに厳しすぎるせいでどんどんつまらなくなってった
せめてもうちょっと構築の幅を広げてくれればなぁ
ここまで既存ユーザーに
冷たいTCGも無いよな
遊戯王やってる奴には、
サブでやるにはもう向いて無い
81 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 04:05:22.26 ID:jOGCu9xo0
>>78 MTGっテもある
触れたことない奴が思ってる程敷居高くないしルールも複雑じゃないぞ
82 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 06:48:51.94 ID:r+jtNenu0
俺の友達がなるかみ使っているんだけど
抹消者が出たら全部買いなおしてたわ
でもそいつは完ガからトリガーまで全部買いなおすことに何も違和感もないって言ってた
そいつを見てるとブシロードの傀儡にされてるように見えるんだが
>>71 ADSと3DSのヴァンガードで満足しろよ。
それで面白かったらヴァンガードやればいいじゃん
あんまり遊戯王とかバトスピとかそういう話題出すと奴がまた噛み付いてくるから気をつけろよ
割と真面目な話、今からヴァンガやろうとする人は知り合いも一緒にやろうと思ってる場合でもなければゲームの方がお勧め
人が介入できる部分があまりにも少なく単調だからCPU相手でも感覚は大して変わらん
数値が届かない状況以外はフルアタックしないとかありえないシステムだから、
ブラフによる騙し合い読み合いの人対人の醍醐味ともいえる駆け引きとも無縁だしね
相手のトリガーチェックで出たカードを覚えつつある程度決まった順番でフルアタック、戦術は「ランクとクリティカルを上げて殴るだけ」。
トリガーチェックを覚えるのはカウンターブラストとかを完全ガードで止められると困るから。
>>87 上げるのはランクじゃなくてグレードだったな
>>83 ADSなんて違法ソフトに手を出すとはクズだな
ヴァンガードなんかに金出す奴のがクズwwwwwwwwww
91 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 08:53:22.51 ID:r+jtNenu0
これからはG3より下のやつにも変わった効果を考えたほうが良いとおもうんだよな
>>91 面白い効果持ち出た所でどうせすぐにどのクランにも同じ効果持ちが配られるよ
93 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 09:00:13.64 ID:r+jtNenu0
そうだったわwww
というか製作側自体がG2以下はG3のための踏み台としか思ってない節があるからな
サイレント・トムみたいにG3食っちまいかねないような存在感のカードはもう出してこないだろうね
>>87 俺スタンドトリガーが軽視されてる現状が嫌
クリティカルかスタンドか申し訳程度でも読み要素があるからデッキ組む時絶対スタンド入れてるんだけど
他の連中ヴァンガードから攻撃してきて「スタンドトリガーなんか入ってませんよ」って自白するわ、最近公式すらスタンドトリガーと相性悪いのばかりだしやがる
だからグレード上げてクリティカルめくればいいって言われんだ、ふざけんな
96 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 09:31:23.08 ID:JrUhEvvx0
☆トリのシールド5000とかにしないといつまで経っても☆ゲーになるだろうからルール変えて欲しいわ
☆クソゲーを何時までたっても変えようとしない公式はクズwwwwなんでスタンドなんて出したんだ?
アホなの死ぬの?
アクアフォースは攻撃回数参照するから、
スタンドトリガーガン積み確定やな!
そう思ってた時期が私にもありました
スタンドトリガーなんて使わなくても能力でスタンドできるし
ってか結局アクフォの共通点ってなんだったんだろう
ロリメイルがあんなだし…
アクフォの4回目アタック時って
本当になんだったんだろ
クランの特長を消してどうすんのって感じだし
まあ今年中にヴァンガは格下TCGになるだろう
そして、ブヒお得意の売り逃げコンボ
4年目でヴァンガードネグザとかやって新しいシステムとか考えてくんねーかな
アイチとかもクビにしてかっこいい主人公にしてさ
もうみんな500円でスターター買ってゼクスやろうぜ!(ステマ
○回目のアタックで〜という広げようのない仕組みでクラン一個作ったのがそもそもおかしい…
既存のクランにギミックの1つとして組み込む程度の代物だったんだよ
実際、行き詰まってガード制限、ハンデス、ノヴァも真っ青のスタンド能力と軸がブレにブレて何するクランなのか分からなくなってる
アクフォの攻撃回数参照はノヴァでオケってのは出た当初から言われてたな
今のアクフォはただ強いだけのクランだよ
トップチェックとは何だったのか
エンフェの強化は良いぞ
ここの連中はサブが大会で活躍したりいいカードが来ると暴れるのな
ヴァンガアンチの行動パターンは手に取るようにわかる
信者が哀れ過ぎてなんも言えねぇ
信者と言ってもたった一人の馬鹿しか居ない
こいつよく自演するし
名称指定は主語天使やプリズムくらいの緩い縛りでいいのに
査定見直すために無理に名称指定して強いカード出すより普通に上位互換でよかったんじゃ
エンフェも順調につまらないスキルになってることに気付かないのかね
以前に比べて考える要素と個性を削ぎ落とした守護天使は突き詰めるとただのバニラパンプビートになる
メインクラン→V単体で効果が完結する
サブクラン→RのサポートがなければVの効果が機能しない
俺個人のメインとサブの違い
サブクランはRのサポートが必要だからRのパワーが下がるし事故率もあがる
その分効果が強力なら問題無いけどメインと変わらないっていう
そりゃサブクラン負けるわ
エンフェのサリエルは既存の強化にもなって純粋にいいと思うよ
他のクランもこういう強化にして欲しかったってのが不満を持ってる人の思いなんだよ
サリエルは守護天使指定がついてないのがでかいよね
直近だと、イグアノゴーグでどうして同じ事ができなかったのか
115 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 16:46:48.76 ID:j8F+zvDKO
査定見直す?
なんの話してんの?
日本語でおk
ヴァンガに関しては査定って言葉使っても問題ないだろ
バニラで8000、効果があれば7000、効果が強ければ6000、5000で効果が同じならクランに関係無しで同じパワーなんてアホなカードのデザインしてるんだから
遊戯王も初期は攻守の合計が2850?までがレベル4とかやってたけどすぐにやめたしね
SCがクラン特性と言うのならダクイレペイルの登場時SCユニットは8000、10000にするべきだったし、ドロークランのオラクルのライブラは10000にしても良かった
そういうことやらずに効果が同じなら全部同じステータスとかやってるからパワーに査定があるとか言われるんだよ
カードごとの個性ってのが呆れるほど無い
結局みんなパワー上がるだけかよっていう
遊戯王だったら攻撃力1400、1500、1600のバニラ下級モンスターがいれば
それぞれにメリットデメリットが存在してくるんだけどなぁ
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part4
例に出す→持ち上げる とか^^;
ヴァンガと他のTCGを見比べた結果こういうところがヴァンガは〜・・・って言ってるだけなのに信者マジキチ
ゲームが良くてもユーザーが糞だとやる気もなくなる、ヴァンガはどっちも糞だから関係ないけど
>>118 日本語本当に読めんキチガイだな
誰も遊戯を持ち上げてないと思うが?
しかし、ヴァンガの本スレがここと同じ
不満スレになってる(汗)
>>115 遊宝洞デザインのTCGは大抵バニラが基準で効果持ちはその分パワーが基準からマイナスになるからこの効果は−いくらの査定と言う感じで通じる事が多い
それでも他の遊宝洞デザインのTCGだと同じ色の同じ種族でコストやレベル違いとかでも無い限りは効果が同じとかはそこまで無いからあまり使う事は無いけれども
ここまで徹底して同じものばかりなのはブシの介入部分なんだろうな、というのは簡単に想像できる
来年でアニメのキャラが総入れ替えになったら、このゲーム終わるかもな
かと言ってずっとアイチで続けるわけにもいかん
とりあえず、社長情報()では、三期は1年以上続くらしいよ
四期五期とも続いていくらしいが、キャラを一新するかはわからんかったな
ソースはデッキケースキャラバンらしく、ぬばたま登場とも言ったらしい
何処まで真実かはまったくもって信用出来ないが
ぬばたま出すとか言ってるけどブシがハンデス効果のクランを真面目に調整するとは思えんから名称指定でガチガチ縛った上にハンデスと全く関係ない効果にしてはいぬばたま追加出したよ!これで満足でしょ?ってなるのが目に見える
メタとかないヴァンガードでハンデスあってもつまらないからハガクレドマス禁止すれば追加いいんじゃね
実は「ぬばたまのトリガーとバニラを出します!G3?もう出したでしょ!」という可能性が
>>125 D-0とレヴォでけっこうやらかしてるので、基本信頼できなくて当然な気もするけどね
なんせVGは掛けてる額が違いすぎる
>>131 単純に武士の好みだろ?
他の武士ゲーだってそんな感じなんだから
過去の失敗から基本デベロッパーを信用していないんじゃないかって話
ブロッコリー時代はかなり遊宝洞を推していて、ことあるごとに名前を出していたけど
ブシロードになってからは基本「開発会社」と表現している
D-0でもパワー査定はあったけど、これはバニラユニットの情報量が多いから、例えば同じシングルシンボル二マナのバニラでも
移動1マナ、スマッシュ1パワー2000で足が早く相手プレイヤーにダメージも与えられ、序盤から攻めに行ける。
移動2マナ、スマッシュ1パワー3000で足は遅いが相手ユニットとの戦闘に強く、序盤は防衛に使いつつ後から攻めるのに便利。
移動1マナ、スマッシュ0パワー4000で足は速いがプレイヤーへのダメージは与えられず、相手のユニットの掃除がお仕事。
みたいに結構な差別化ができる。
ヴァンガだとここまでステータスの種類も少ないから、差別化しにくいんだろう
最初にカードリスト見た時は「国家とか種族とか情報多いな」と思ったけど
全然ゲームに絡んでこないとは当時は思わなかったな
種族関連はアカネ以降ずっと手付かずだよな
名称指定なんかよりこっちを伸ばして行けよって話ね
グランブルーゾンビ単とか組みたい
良環境wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局なるかみ1色なのに何いってんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
138 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 10:26:10.78 ID:qgTm1wQB0
みんな愚痴りながらもヴァンガード続けてるのね
さすが人離れの激しいオワコン遊戯王と違って魅力的だなと改めて思った
>>138 は?ageた上何言ってるの?さすがヴァンカスがw
守護天使クサハエルちゃん気持ち悪いな
>>136 下手に種族指定で混色組みやすくすると想定外の事態が起こりやすくなるからなー
思うんだけど、ここまでしつこい単色推しってブシロードの意向もあるんだろうけど遊宝洞の事情もあるんじゃないかな
遊宝洞って木谷のおかげで名前はそこそこ売れてるけど、やっぱり小さな会社だし人がいないんだと思う
混色にすると新カード×今まで出たカードでやばい組み合わせがないか途方もない作業が必要になるし
単色推し&バニラと互換の大量投入は工数削減の意味が強いんじゃないかなあ
>>141 あの制限の掛け方でもわかるが、自分たちの思った通りの環境にならないのが相当気に入らないみたいだからな
手のひらの上で転がしておきたいんだろうよ
>>141 同じ遊宝洞のZ/Xが単色より混色の方が強いデザインになってるからそれはない
ヴァイスだって混色で組めるバランスになってるしヴァンガの単クラン方針は明らかにブシの意向
なんか査定って単語に意地になってるのがいるのが笑えるわ
単クランのほうが同じの集めればデッキ組めて新規が入りやすいからな
新規が増えないと廃れるし、特に某戯王はもろにそれで一気に売上落ちたし(30%落ち)
変わったヴァンガードの愚痴・不満だなおい
遊戯王って30%も落ちたからヴァンガードの1.8倍程度しか売れなくなったのか
構築を練って選択肢が無数にあるなかから正しい選択を辿るってのはヴァンガードじゃできんからなぁ
新規だけ集めてそっからはポイ
それがヴァンガード
>>138 某まとめサイトとかで情報が目に入るだけ、2期終了までやってたから、ゼクスのついでに相変わらずクソだなぁとか思いながら見てるよ^^
>>147 って言うとプロモ商法しておいて云々言い出すまでがこのスレのテンプレ、ヴァンガは新弾ぶっ壊れで買い直しさせてもあれだからな、マジオワコン
遊戯王なんてやっと魔導にテコ入れ入ったってのに俺の先史遺産が輝くのはいつになるやら
アンチの非プレイヤーもスレチなんですが
嫌われスレにでも行ってください
俺はやってるよ?
オラクル使ってて爆進でサーラに乗り換えた
オラクル打ち切りとか聞いてモチベは急低下してるけど
>>150 非プレイヤーもスレチとか(笑)あっちこそスレチだろ
じゃあヴァンガードプレイヤーの愚痴・不満点を語るスレにスレタイ変えたらどうですか^^
非プレイヤーがレスしちゃダメなんでどこにもかいてないですよぅ〜^^
ちなみにどこまでがプレイヤーなんですかねぇ
もう触ってないけどデッキはジェネシス以外全クラン組んで手元にあるし今年の新春トリオファイトにも参加したんでギリ現役ってことでいいですか^^
>>134 ヴァンガード自体はパラメータの種類はかなり多いよ
子供用にしては詰め込みすぎなくらい
>>143 ゼクスって本当に遊宝洞制作なのかな
一応やってるけど、すごく遊宝洞っぽくない
>>154 確かにパラメータは多いけど
パワー、ガードはほとんどグレードに依存してるし
種族と国家はフレーバーと化してるし
クリティカル、スキルアイコン、トリガーはルール以上の意味を持たないしで
差別化が全然されてない
このうえ効果テキストまでコピペだらけとかやる気あんのか
>>154 デュエルマスターズの開発に関わったのが遊宝洞(中村聡氏)、ディメンションゼロ、ゼクスも遊宝洞
んでその中村氏はMTGプレイヤー。mtgで緑が不遇だったからDMでは緑優遇したなんて話もあるほど
D0でもZ/Xでもやったことある人なら緑が優遇されてるのはわかるはず(WSでは緑はそこまでだったけど)
むしろ中村氏らしいカードゲームだと思うけど
武士がヴァンガをここまでガチガチにするのは過去になんかあったのか?
環境がぶっ壊れてゲーム自体が終わってしまったとか
>>158 ぶっちゃけていえば、木谷がブロッコリー時代に作ったディメンションゼロが影響していると思う
環境がぶっ壊れていたかっていうとむしろ逆でゲームとしてはよくできていたんだが
まあちょっとよくできすぎていた
運要素が極端に低くて、やりこんでるプレイヤーしか勝てないゲームになっちゃったんだよね
それで初心者が全然入ってこなくて廃れた
デメンションゼロ自体は今でも続けてる人がいるし、すごくいいゲームだと思う
でも売れなかったし会社傾けて木谷は追い出されちゃったからね
だから運ゲーに拘るんじゃないかな
>>159 おお、サンクス
だから初心者取り込みに躍起になってるのか
何か極端から極端に走ってるだけのような気もするが
その話だけ聞くと古参プレイヤーに当たりがキツイのもわかるわ
下手に上手くなったガチ勢はむしろ邪魔くらいに思ってそうだな
D-0の環境が良くできすぎていたって正気か!?
クレーターミューラー→トロールバレー→4色プラン→流氷→幽霊屋敷→スターフルーツ・・・
ムカつくコントロールデッキ多すぎだろ
ヘビーコントロールプレイヤー以外誰もやらないよ
D-0はとにかくレアが地味で売りづらい印象だった
強いカードが基本的に超わかりづらくて、ゲームが難しいのにカードも小難しい
しかも相手殴るとなぜか負ける
コントロール環境だったこともあって長い時間かけて痛めつけられて負けるから初心者が決して増えないゲームだった
はっきり言って調整は失敗してるとしか言いようがない
D-0ってそんなんなのか
コントロール大好きだからちょっと興味あるな
ヴァンガードにはコントロール無いのがなぁ
D-0は負けたほうの後味が悪すぎた
>>163 今もスレあるから興味があるなら行ってみるといい
始めたいって言えば歓迎されると思うよ
ヴァンガもD-0も随分と極端だな…
ヴァンガは負けても悔しさは少ないけど、勝っても喜び少ない
事故った時は両プレイヤー共後味悪いが
>>157 DMは遊宝としては関わり無いしゲームデザインとしての関わりもない筈
関わったのはフレーバーテキストみたいな世界観的な部分だったと思う
現にDMはMTGみたく初期は青最強だったしな
ぶっちゃけ緑は多色含まないと弱かった
ディセクソゲー進行中 大阪、東京、名古屋全部優勝
ただのクソゲーwwwwwwwwwwww
>>161 1st期はあまり擁護できんが、2ndはヘルジャッカルとか青白グラシアとかのビートも活躍してただろ
>>155 派手なカードが多い
遊宝洞のゲームって基本地味だけど、使ってみると強いというデザインが基本な気がする
>>168 青白グラシアってビートなのか・・・?
あとヘルジャッカルは割とクソ
ハメ技系は嫌い
>>170 分類は中〜低速のビートダウンだと思う。
あとヘルジャッカルのどの辺がハメ技かよく分からん。小賢しいパワー変動テクニックはあるけど、あれはハメとは違うだろ
いつの間にD-0スレに
バミューダエクストラブースターにだけ本気出す萌え豚wwwww
私です
D-0の初段のクレーターメーカー中央投下からのミュラーでクレーター回収おかわりは酷かった
思えばあれのせいでD-0周り誰もやらなかったんだよな
>>159 D-0ってまだ続いてるの?新弾全く出ないから終わってんのかとw
176 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/31(日) 09:49:29.99 ID:mST1iy0J0
ディセンダント使ってる友達がいるんだけど態度が悪いよ本当に・・・
こっちが勝つとデッキ否定してきて、負けると超ご機嫌良くなるし
マジでどうしろってんだよ!
ニートのプーファイターは勘弁して下さい
お前らD-0好きすぎるだろw
>>175 公式サポートはまだ続いてる
公認大会でもらえるプロモが新しくなったりしてるよ
ユーザー間で大きな非公式大会開いてたりもする
>>176 気持よくファイト出来ない相手とは遊ばないのが一番だよ
それが無理ならちゃんと指摘してあげればいいんじゃないか
本当に友達なら相手も自分の問題に気づいてくれるだろ
>>177 国産のビッグゲームが出来ると思って期待してたんだぜ・・・
ブロッコリーに何を期待していたのか
181 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/31(日) 15:15:48.84 ID:mST1iy0J0
>>178 そうだよな!
楽しく遊びたいならそういうこともきちんと伝えないといけないよな!
>>180 当時のブロッコリーって今のブシロードみたいな感じだったんだぜ
183 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/31(日) 17:23:15.72 ID:G8X4wHk/0
ヴァンガは大会で
「ダブトリとかクソゲー」
「六点ヒールとかイカサマ」
「ライド事故った。負け確」
とか言って負けを全部運のせいにする馬鹿が多すぎる。
さらに最近は「ディセ強すぎ」とか増えた。
人口多いのはいいけど、プレイヤーのマナーはかなり悪い。
実際問題、プレミとかしなけりゃ8割方運で決着つくしな
そういった冗談を冗談と受け取れなきゃ、やればやるほどストレスたまるだけなのはゲーム性を見れば明らかだし
しかし、新弾の発売日が近づいてるけど、これほどわくわくしないカードゲームなんて他にないな
中身のほとんどが既存カードの焼き回しで新カード()だから当たり前なんだけど
根詰めてやればやるほど馬鹿を見るからな
元々大会で勝つことのメリットが薄いんだから気軽に楽しめばいいのに
一番ヴァンガを楽しんでるのは森川くんだと思うんだ
アイチ君はキレイなヴァンキチ
あの程度の腕で全国行ける世界ならだれだって楽しいだろ
>>180 どうみてもD0の焼き直しなゼクスやってる時点でブロッコリーシネとしかいえんな
ヴァンガード始めようとか思ってる馬鹿へ悪いこと言わないからやめとけ
なるかみの抹消者って書いてないカード以外はゴミクズな紙クズな上抹消者組んだとしてもすぐに切捨て確定
なんでwアホを見るだけ
>>188 ゼクスがD-0の焼き直し・・・?
いくらなんでも理解度が低すぎるだろう
3*3のスクエアを使ってることくらいしか共通点はないぞ
TCGが全部MTGの焼き直しだって言うならそうなのかもしれないが
>>189 ヴァンガードはじめようとする馬鹿ならヴァンガードに隔離されとくべき。福島みたいに
ものすごい個人的な意見だけど、ヴァンガードに没頭してると考える力がなくなるんじゃないかって思う
多分ここにいる信者以外はヴァンガに「没頭」まではしてないだろうからまともなレス返してるのがほとんどだけど、信者っぽいやつのレスは稚拙な文章ばっかりだし
思考力が奪われるのではなくて元々大した思考力がない奴がヴァンガに没頭する かな
普通の奴は何も考えない坊主めくりにやがて飽きて辞めるけど馬鹿にはその飽きすら来ないから続けられる
ヴァンガに移行したやつらは遊戯王やってた時はファンデッキ勢だったし
ヴァンガはパチンコみたいなもんなのかね。
なんも考えない俺でも時々トリガー祭りが起きてテンション上がる時あるし
そういうのがもともと思考力ないやつらに中毒性を持たせて狂暴化させてるんだろうか
>>189 ヴァンガードはじめようとする馬鹿ならヴァンガードに隔離されとくべき。福島みたいに
ものすごい個人的な意見だけど、ヴァンガードに没頭してると考える力がなくなるんじゃないかって思う
多分ここにいる信者以外はヴァンガに「没頭」まではしてないだろうからまともなレス返してるのがほとんどだけど、信者っぽいやつのレスは稚拙な文章ばっかりだし
思考力が奪われるのではなくて元々大した思考力がない奴がヴァンガに没頭する かな
普通の奴は何も考えない坊主めくりにやがて飽きて辞めるけど馬鹿にはその飽きすら来ないから続けられる
ヴァンガに移行したやつらは遊戯王やってた時はファンデッキ勢だったし
ヴァンガはパチンコみたいなもんなのかね。
なんも考えない俺でも時々トリガー祭りが起きてテンション上がる時あるし
そういうのがもともと思考力ないやつらに中毒性を持たせて狂暴化させてるんだろうか
>>192 今更福島に対して震災がどうのーとか被災者がどうのーとか言うつもりはないし、いつまでもそういう扱いをするのはぎゃくに迷惑だとは思うが、とりあえず福島を例に挙げたお前が何も考えてない馬鹿なのはわかったよ
>>191 他のカードゲームをディスるな
楽しんでる小学生にはこの間会った、ガード値の計算とカードを出すタイミングはミスってたけどな
>>194 だからその程度の数字もミスるような馬鹿は隔離されとくべきだろ
196 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 10:00:59.09 ID:p5+vtPiS0
遊戯王はデッキ作るの滅茶苦茶金かかるからな
俺の知り合いの友人の小学生の子どもの友人は炎星が組みたいのに、
周りの池沼遊戯厨共はストラク三個で組めるシンナーズや代行、ウン黒界を勧めてきやがる
その子が組みたいのは炎星であって
ストラク三個で組んでも、つまらんデッキ勧めてんじゃねーよ
中には海皇ストラク勧めてきた池沼遊戯厨もいたからな
>>196 いや、滅茶苦茶金かかるなら、手軽に組めるストラク勧めること自体は悪くないだろ
>>196 炎星はパックに収録だし本の付録で値段が高いのがあった気がするぞ?
小学生には高いだろ、ストラクチャー×3の3000で済む方を進めるのは普通だ
>>196 どんだけ遠い関係なんだ…
ちなみにストラク三個合体の元祖はカーキンなんだな(棒)
馬鹿に安価付けない方がいいよ
唯一組んでたオラクルを切られたのが痛い
ここって、VGの不満を語るスレだよな?
スレチな話題はあかんだろ・・・・・・。
いやエイプリルフールだからだろ?
真面目に相手しないでせめてネタで反応しようぜ
いつもの分裂スミスだろ
そういえばいつか強いデッキを組んで始めたいって初心者が本スレに来た時にメガコロ勧めてたアホもいたな
強いデッキが組みたいってのに弱くてつまらんデッキ勧めてんじゃねーよっていうブーメランか
メガコロは使うデッキによれば強いだろ
すぐにサブを馬鹿にするヴァンガアンチはこれだからブーメランが刺さる
>>196-199 これだけでもわかる遊戯王プのスレ乗っ取りが
ヴァンガ叩くだけなら出てけよ
ん
良いエイプリルフールだぞ
また新クランか
ただでさえサブクラン多いのにこれ以上増やしたらどれだけ強化を待つことになるのやら
>205
使うデッキによるもなにもプールの少なさから
ギラファとビートルとマシなんとかの3パターンぐらいしかないんじゃ・・・。
それもG3以外ほとんど変化ないから戦術と40枚ぐらいは固定だし。
210 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 14:45:19.69 ID:xmMVUWev0
たちかぜの構築済みデッキが何故ないのかw
次のパックで新クランってことは30枚は互換カードで埋まるな。こういうことすんなら収録枚数もっと増やせよ
今週のアニメだけど1つ前のパックのクラン内では最新のカードを使っておいて「まだ本気を出してないんだろ?」的な発言は引いた
どんだけインフレさせる気だよ
それともまたクラン切り捨てか?
マジで1年目と2年目のカードはトリガー以外なかった事にしにかかっているな
ルールの単調さが招いているマンネリもインフレでしか誤魔化せないし
旧カードを強化することよりも、クラン内クランを作ることによりクランの数を極端に増やすことなく入れ替えを行える
これにより「次の強化は一年後か」という悩みから開放されることになる
さすがブシロードさん、ユーザーに優しいな〜(棒)
>>215 おいまた新クラン追加されるらしいぞリンクジョーカ(笑)とかいうクランwww
そんなことはなかったなw後シャドパラは名称指定確定オメw
ヴァンガードにおいて名称指定無しに純粋に着実に強化されてるクランはスパイクブラザーズ1クランのみ
あんだけゴミのようなクラン数増やして置いても1クラン以外はゴミ仕様
K社長はスパブラ使い(ガチ)
219 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 23:36:45.49 ID:3Uvb78Mf0
ブレイクライドは新クラン特有のスキルにすれば良かったと今思った
今持ってるカードが全く生かせない糞パック連発すんなや
常に 新規>既存 となると思ってる武士の思考がわからん
一番カードを買いたいと思うのは既存(自分の使っているクラン)が強化された時だというのに
抹消と書いてるカード以外はゴミなんで捨ててねwああでも抹消って書いてても1年後にはゴミになるから
結局ゴミ箱に捨ててねwあれ?結局ゴミ箱に捨てるだけだからやらない方がいいんじゃね?
224 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 03:57:09.41 ID:nspmvrKt0
やりたいならやればいいだろ
ナオキ…スイコさんをババア扱いするのはまずいだろ
新規(俺)「友達に誘われたヴァンガードを始めてみよう、皆黄色とか赤いクランだから俺は別の色にしようっと」
新規(俺)「お、この青クランのグランブルーってのが俺の趣味ドンピシャでかっこいい!こいつにしよう!」
〜 一年後 〜
元新規(俺)「おいグランブルーの強化まだかよ始めてから一度も強化着てねぇぞ(マレフィックはノーカン)!?」
新規に優……しい……?
スイコが学生の設定は無理があり過ぎるだろ…
228 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 11:51:50.78 ID:6oP2c3L00
>>226 クランの数が多すぎて強化が追いついてないんだよね(特にサブクラン)
新弾出てもメインクランが必ず入って来るから余計に少なくなるんだよね
挙句の果てには解放者とか言うクラン内クランみたいな物を作り出す始末
新規にも古参にも厳しいよね
ディセ一強でカードファイトノーガードに
>>228 アニメの方でもお馴染みのキャラで使うクランが固定されている上に収録回数も少ないから、
メインクラン使ってる奴以外のメインとなるファイトが極端に少ないんだよね
演出面でも結構なマイナスだと思う
メインクランも強化追いついてないよ。ゴルパラとなるかみの強化まだか?解放抹消とかなんなの
ゴルパラもなるかみもバニラトリガーが追加されまくっただろ
それより一年以上放置が確定してるクランの強化を優先すべきそうすべき
233 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 13:28:56.27 ID:6oP2c3L00
>>232 強化されたとしても似たような効果ばっかになりそうな予感がする・・・
似たような強化つっても
バニホ互換ケイ互換、11KVに自爆互換が来るだけで超大幅強化になってしまうサブクランの現状
メインクランの連中は強欲すぎる
235 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 14:31:46.12 ID:6oP2c3L00
>>234 互換ばっかなのに大幅強化ってのもおかしいよね
サブクランの扱い悪すぎだよね本当に
強化っていうか「配給がやっとこの村にまで回ってきたぞ」って感じなんだよね
237 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 16:45:23.42 ID:nspmvrKt0
つまり、今まで弱かったクランがやっと
救われた、みたいな感じか
238 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 17:32:39.83 ID:6oP2c3L00
>>237 仮に強化されても次の新弾でまたインフレが起こって雑魚扱いされるんじゃない?
このゲーム本当にバランス悪いよ
>>237 今まで飢えてたサブクラン村の一部に配給が来てその村の住人は喜んでるんだけど
配給に行ったらなぜかこの前も配給貰ったばかりのメインクラン町の住人も一緒に配給待ちの列に並んでて、しかも同じように並んでる自分らより質の良い物を受け取ってると。
そしてまだ配給が回ってきていないサブ村の住人は大量の物資を持って笑顔で帰ってくメイン町の住人と、今回どうにか食い繋げて安堵してるサブ村の住人を泣きながら見てる図
240 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 17:48:46.91 ID:6oP2c3L00
主人公の使うカードに華を持たせるのは仕方ないかもしれないけど
それでもやり過ぎ感があるんだよね
サブと違って軽いコストですぐに強力な効果が出せるってどうなのよ?
なんかもう慣れてるから気にならないけど、
改めて考えるとメインとサブってなんなんだろうな。
いつからそんな風に言われるようになったんだ?
主人公変えてメインクラン変更すりゃよかったのにな
243 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 18:20:04.73 ID:6oP2c3L00
メイン=主人公
サブ=その辺の雑魚だったりして
メイン=V単体で効果が完結する
サブ=Rのサポートがあって初めてVの効果が活きる
こうだと思ってる
245 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 18:28:34.20 ID:6oP2c3L00
>>244 そう考えるとメインって単調だね
小細工一切不要でただ高パワーで相手を殴るだけって・・・
サブもパワーあげて殴るか、連続攻撃するかくらいじゃん
ヴァンガード自体かなり単調なゲームだし、クランごとの個性も薄いんだから
適当に楽しむくらいが丁度いい、楽しめなくなったら辞めるなりすればおk
本スレより
>別に1強が悪いわけじゃないが、除去が環境トップというのがやっぱガンだなぁ
>妨害が強いと雰囲気が悪い
カードファイト抹消ガードであることを突いたらこの発言wwwww
1強が悪くない発言きましたwwww悪いに決まってるだろwほんとこんなゲームしてる奴は
頭沸いてるなw
>>247 マジェ、ジ・エンド、騎士王、ツクヨミが制限入った時のイカちゃんのツイッター
禁止カードは極限まで避けたい→避けなくても死んでるカードは死んでる
より面白い環境を提供するため→ディセガント一強
だからな、制限入った時とはユーザーもある程度変わっているとは思うだろう(思いたい)が
1強が悪くない発言は流石に・・・
ダメ4からノーガード強いる効果にしてはコスト安すぎるんだよ>ディセ
250 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 22:48:28.79 ID:nspmvrKt0
>>247 そうなの! 俺って頭おかしいんだ
でも俺以外のヴァンガードファイターを悪く言わないでね
頭がおかしいのは俺だけなんだよ! ははははははは
サブのたちかぜがBRで自分のRを2体退却させて☆+1とかやってんのにメインのなるかみはボイン→ガントのBRなら無条件で相手1体退却させて☆+1だからなぁ
ディセの手札3枚捨ててVスタンドも、たちかぜはダクレでR3体退却させて似たようなことできるが
再ライドだからVにトリガーは乗せられらないしパワーも10kだし横のRがいなくなってる場合はトリガー割り振れないし
もしかして、ヴァンガをTCGだと真面目に思ってる奴いる?
ヴァンガはソシャゲだぜ
チョンゲな
254 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/03(水) 03:50:31.00 ID:ZgcD+wPE0
どこまでヴァンガードが嫌いなのw
容易なVスタンドは出しちゃいけないって初心者でもわかるはずだし
ジエンドで学んだと思ったのに規制後すぐ出しちゃうとか
某カードゲームみたいに規制前提の売上重視の売り方になっていくんだろうな
スタン落ちないゲームは大体こうなってくけど
規制後すぐに出したってことは、能力がやばいから規制かけたってわけじゃなく、
いつまでも古いカードが環境に居残って鬱陶しいからとりあえず殺しただけって白状してるようなものだよな
>>252 最近はマジでそう思うわ
プレイヤーの自由度が低くどんなデッキ作っても個性を表現しにくく運と数字上げを競い合うクソゲーだけど
イラストは綺麗だからイラスト気に入ったらついつい買ってしまいデッキを作ってしまう
まぁ結局後悔するんですけどね
アルフレッド規制した直後にその上位互換だすとは思わなかったわ
259 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/03(水) 10:46:30.19 ID:ZgcD+wPE0
ある意味ディセもジエンドの上位互換に近いよな。
スパイクで言う所のグレイトフルカタパルトとダッドリーエンペラー(ただし11K)に近い違いだけど
>>255 某カードゲームより酷いだろあの規制
下位互換じゃなく上位互換をすぐに出す辺り
古いカード使うと勝てないから新しく買えと言ってる
ソシャゲと言う表現はうまいな
一番の問題はカードの汎用性が無いところだよ
何度も言われてることだが完ガなんて一種類揃えたら全クランで使えるようにしろよ
この部分を擁護してる連中はもう擁護のための擁護にしか無ってないからな
封竜のカードリストみたけど、また別名称の同じカードばっかりか。
もうかげろうじゃなくて、クラン「封竜」ってのを新設したらいいじゃないか。
というかいっそのことヴィクトリースパークやヴァイスみたいに
出すパックごとのデッキ構築にしたらいいんだよ。
そうすりゃ新規にも、既存にも優しんじゃないですかね。
>>263 3期は新クラン減らしてくれっていわれてるんだから察しろよ
ヴァイスみたいにしたらサブクラン弱いから買わない人だっているじゃん
萌えアニメに触発された豚じゃないんだから誰が好き好んで虫しか入ってないパック買うんだよ
「強いの欲しかったら一緒にゴミも買え」っていう抱き合わせ商法にきまってんだろ言恥
1年目後半と2年目が出しすぎたらしいから、虚影神蝕からと考えても
シャドパラ、ディメポ、(メガコロ)、むらくも、ネオネク、ゴルパラ、なるかみ、エンフェ、(グレネ)、アクフォ(次元ロボ)、(銃士)の計10(12)だろ
(開放者)、(抹消者)、ジェネシス、(守護天使)、(封竜)、(古代竜)、(撃退者)、リングジョーカーの計2(8)だからまだ大丈夫だって!まだまだ余裕だよ
・・・
リンクジョーカ(笑)の件については同説明する?w新クラン増やす気しかないんだけどw
>>261 ソシャゲでもここまであからさまで露骨な酷いやり方はしないけどな
インフレスピードもこんなに早くないし
これからは1年以上強化なしは当たり前になるだろうな
来ても名称指定とか、次は新たな縛りで強化にならんだろう
名称指定やそれに近しい縛りばかり担ってくる場合、今までと違って1年以上強化なしどころか出したっきり打ち切りと大して変わらん
もう追加とか期待せず何も考えないで武士の奴隷の如くメインクランさえ組んでればいいんだろ
メガコロニー使い()としては、
>>264の発言が不快だわ。
虫が好きな奴だっているんだぞ。ムシキングだって流行っていて時期があるし、売れるだろ
と言いたいが無理かorz
いいじゃねぇか メガコロニー
はいはいメインクラン組んで換わったらまた組み直せばいいんだろ
明日宝石騎士作ってくる
メインクランを組んで、次弾の発売直前にそのデッキを売って新弾のデッキを組めばいい
ブシロードはそういう風に遊べといっている
274 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/04(木) 22:43:09.17 ID:SeayyLTq0
>>273 前のが強いから残しておこうとしても、
完全上位互換及び、ファイターズルール適用だしな。
なによりクラン縛りがきつすぎると思うんです(byDMプレイヤー)
まだ3年目で露骨な縛り路線でいくなら寿命は短いぞ
最近は愚痴ってよりこの調子でこのゲーム大丈夫なのかっていう単純な不安感しかないわ
嵌ったゲームにこうもすごい勢いで衰退していかれると結構辛いものがある
今年1月から凱旋発売日までの環境は本当最高だった
まぁ今の有名どころカードゲームは殆どがクソ環境な気がするけどヴァンガは一強だからな
それこそ糞環境なのでは…?
糞環境という面で1強という意味では
今一番バランスがいいというか群雄割拠してるTCGはぶっ壊れキャッチボールゲーのデュエマという
MtGはちょっとわからん
>>280 いやだから現状どのカードゲーム1番クソ環境って言ってるんだべさ
今はデュエマかじり始めたけど
>>281の言ってるとおりぶっ壊れが多すぎて何がなんだかって状況
遊戯王やDMは毒を持って毒を制す、って言った方がいいな
ぶっ壊れが多すぎて相対的にはバランス取れてる感じ
どこぞの世紀末格ゲーみたいだな>デュエマ
>>284 まさしく、と言いたかったがやってることが派手になっただけでかなりバランスはいい方。MtGのマイナーチェンジなだけあると思った
>>283 あの龍どもを征するやつなん現状あるんですかねぇ・・・
>今年1月から凱旋発売日までの環境は本当最高だった
完全に同意。なんせペイルメガコログランブルーたちかぜむらくもが普通にショップ大会で生き残ってたしな
エイゼルとヴァミのクロスライドはご愛嬌、ココサクデッキは・・・ツクヨミ封殺されて爆発的に増えたのがココサクだっけ?
バトスピも大規模大会なら結構群雄割拠してるで
ヴァンガードの場合メタが無いのとサイド無しだから抜きん出たクランでるとそれを止められないってのがありそう
>>287 ボードアドの重要性が高いヴァンガでは
強いて言えば除去がメタの一種と言える
となると抹消者メタるなら抹消者で良いんじゃね?ってなるわけで……
一番対策するべきユニットはVなのに除去できないから対策しようがない
そういやヴァンガードでハンデスって除去と相互互換の関係にある感じなのになんでハンデスだけやっぱ無しってなったんだ?
>>289 Vを場の弱いカードに代える効果を持つ奴が
ダクイレに一人だけ居たような…
あいつコスト高過ぎて意味無しだけどね…
キックバックとでもいうか、VとRを交代させる効果でもいいのに
ダクイレのように一時的に、じゃなくて
>>287 バトキチさんは他所行けよ
爆死スピリッツのステマウザイ
またか………
>>292 このゲームの使用上それが決まった瞬間負け確だと思う
ブシもこういう風に色々な効果出してゲームの幅を広げればいいのになんでさらに狭めるんですかねぇ…
>>295 まあたしかにG0やG1送り込まれたらどうにもならないから、G2以上と交代とか条件付けてね
要はVに居座る厄介なG3に手出しできるようにできればいいのに、ってこと
一応俺綺羅買ってバミューダだけデッキ持ってるんだけどね
信者さんには悪いけど多分、名称指定続けてるとプレイヤーどんどん減ると思うよ
298 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/05(金) 14:54:07.38 ID:Z0CT93+x0
>>296 そういうことか
確かにVに干渉できるカードは欲しいな
勘違いしてスマン
そろそろデッキに四枚のみ1ゲーム一回だけとかでいいから
手札から発動できる効果無効系のカードだせよ。
四枚積み必須になってブシロードさんも売上上昇で嬉しいだろ。
今年の流れからサブ使ってる俺がパックを買う未来をイメージできないどころかシングルすら怪しい
完ガとサブV相当のBRでRR以上埋まった残り数枠でピンポイントにそのクランに欲しいカードを出せるほど遊宝洞が今までのノウハウで賢くなってるとは思えない…というか頭悪くなってるようにすら感じるレベルだし
新名称なんて来ようもんなら数パーツ使える程度のほぼ新クラン
収録がない可能性すらある
トゥルーエンド1に対して絶望的なバッドエンドがいくつあんだよ
301 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/05(金) 21:30:49.93 ID:aa8EOnJF0
パワーインフレのせいで10kガードじゃ持たないんだが・・・
相手のVのソウル減らす5kガードとか出てもいいと思うんだ
遊宝堂は悪く無い
ブシが変な口出すから糞ゲーになってる
Vスタンドが簡単にできるようになってきてんだし、そろそろ相手のVスタンド封じとか来るんじゃないか?()
8弾くらいで休止してた友人がヴァンガード復帰したから最新のデッキと戦いたいってんで、プリズム抹消者を使ってみた。
二度と大会には出ないとか言われた。使ってて言うのもなんだけど同意せざるを得ないわ・・・
305 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/06(土) 00:25:08.68 ID:YjGYsZl80
>>304 スタンド封じもそうだけど、相手のパワーを下げるカードをG3以外にも出したほうがいいと思う
そうでもしないとカード全体のバランスが取れないと思う
>>305 待て、例えばヒットしたら相手のパワーを下げるユニットが出たとしてまたクリティカルクソゲーが始まるからまずはクリティカル規制からだな
つかいつまでクリティカル規制なしなんだよいい加減にしろダブクリアザッシターもういやだ
307 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/06(土) 01:13:42.31 ID:YjGYsZl80
>>306 メインクランだけクリティカル規制はダメかな?
今の状況だとサブクランのパワーがメインクランに追いついてないからさ
>>305 ズィール「俺がいるぞ!」
まぁV限定だけどね
クリティカルをVにのせれなくしたらどうかな?
ゴルパラとなるかみはファイターズルール適用で
FVをスターターに入ってるバニラ限定にするとかで調整してください。
310 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/06(土) 04:22:59.23 ID:YjGYsZl80
>>309 それやるならディセンダントの制限も一緒にしてほしいな
やっぱりそれは欲張りすぎか・・・
マジレスするとなるかみはバニラFVでも環境トップとれる
312 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/06(土) 08:36:46.12 ID:YjGYsZl80
ブシロードのメインクラン猛プッシュにはうんざりしてる
次の規制までディセで糞ゲーされて、また制限されて、直後に別クランでVスタンド出すんだろ?
314 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/06(土) 08:47:54.62 ID:YjGYsZl80
>>313 次の新弾でなるかみのスタンド持ちが出てくるんじゃなかったっけ?
本当に糞ゲーだな
>>314 居たね
かげろう使ってたメインキャラが、
なるかみ使いになっててもうね
奴は、オバロ軸の名称指定が出たら乗り換えるだろうけど
アルフの上位が出たって聞いたけどなんてやつ?
>>303 時々、遊宝洞は悪くない、悪いのはブシって意見見るんだけど、それって何か根拠はあるの?
>>317 他の携わってるゲームはヴァンガードほどおかしな状態にはなってないし現状はブシ側が望んでいるものを作ってるだけじゃないのかって事だろ
でなきゃブシから受注してる仕事は手を抜いてる事になるし
>>316 円卓のことかな
パワー上昇はLBでスペリオルコール効果もなにが出るか不確定だから上位互換ってわけじゃない
遊宝洞って実は実績はあまりないんだよね
D-0とか過去のタイトルを見る限り、ゲーム単体の魅力で成功できるほど面白いものはつくれない
大崩れすることは少ないので、CMとかで凄いお金かけるタイトルには向いてると思う
321 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/06(土) 16:44:05.10 ID:ZGHDHLYu0
またアイドル系のカードかよ
バミューダだけでじゅうぶんなのでは…
遊宝洞は無難なゲームをつくるって意味では右に出るものはいないと思う
ディセが規制されても抹消者は全然弱くならないよなー
ガントレとスイープもマジキチ性能だしさ
壊れてるのがこの先も出るだろうし
>>282 少なくとも上位が全部コピペ統一デッキの1強ヴァンガよりはマシヴァンガは史上最低のクソゲー
>>309 大会レギュレーションでゴルパラ、なるかみ使用不可にすりゃいい
絶対やらないけど
抹消者対策にエイゼルが使われている
ここの連中と違ってヴァンガードは環境を読めば十分勝てるんだよね
結果残してる?
そんな無駄カード入れてるヤツが残せるわけないだろ
残したらしい
>>327 イカちゃんのtwitterみないの?
似非ファイター君の正体がまたばれたか
イカってあれだろ?知人同士でほのぼのプレイしてたら横からチャチャ入れてくるゴミカスだろ?
エイゼルってゴルパラ以外のデッキにもいれれるの?
ならサブクランでも結果残せるね!で?ソースは?
ブシってヴァイスの地区大会でも対戦の組み合わせ操作の噂あったから、どうせ今回もそうじゃないの
ヴァイスの時はAB同士で潰し合わせてたらしいし、これも抹消同士で潰し合わせてた結果なんじゃね
前科があるから怪しすぎるんだよ
抹消者対策にエイゼルが使われている ×
ゴルパラデッキの抹消者対策にエイゼルが使われている ○
このゲームにメタカードなんて無縁だと思う。
大会結果へのテコ入れの話が本当ならひどいもんだな
メインの主人公クランを露骨に優遇して、それしか勝ち上がれないように意図して作ってるのは他でもない自分なのにな
>>326 エイゼルいれて回したけどR出したらなぐれない上に効果使えないとかバニラ以下だろ
スタードライブドラゴンの方が強い(確信)
>>330 イカ娘のツイッター?探してもどこにもないぞ
イカちゃんって言うとひーちゃんか
彼女Twitterやってたっけ?
覚えてないが少なくともヴァンガードの話題は出ないと思うが?とりあえず張ってくれね?
ひーちゃんのTwitter興味あるわ
サブクランにはブレイクライド以前に満足に盟主すら配ってない癖にゴルパラなるかみには2枚目のブレイクライド・・・
別に勝ちたいとかじゃなく、PRカードが貰いたいから大会に行くのにメインクランが強すぎてサブクランじゃ全く勝ち目無いし
好きなクランを徹底的に強化しても、ここまでクラン格差くると単純に楽しむ事はまず無理って愚痴
Vは効果でスタンド出来ない。
自軍Rは対象にならない、効果で撤退しない。
効果でユニットをコールできない
上記みたいな永続効果持ったユニットをサブクランに適当に配ったら
ディセンダント対策に最近はメガコロニーが増えたとか
ゴルパラメタとしてグレート・ネイチャーが強いとかあるのに
強化はメインクランばっかり。
メインクランはグッドスタッフ的にメタられなければ
どんなデッキ相手でも最低五分でも戦えるとかでいいんだよ。
結論 ヴァンガードはクソゲー
不満や要望を述べる際は具体的に。「ヴァンガードはクソゲ」と言うだけなら誰にでもできます。
遊びやすさっていうのは凄くいいんだけど、デッキ組んでも個性がないし混色ほぼ不可能なのもちょっとなぁ
もう少し前までは曲がりなりにも「ファンデッキ・ネタデッキでもトリガー運とプレイングで下剋上が可能」だった。
今ではそれもほぼ無理。解放は兎に角、抹消者が強すぎる。
さらに抹消者にトンデモ強化を追加する始末。ネタデッキでいつまでも戦える環境のままでいてなんて言わない、
せめて最初に選択したサブクランも定期的に追加を入れてガチ構成すればメイン相手にもまともに戦えるようにしてほしい。
不満や要望を具体的に上げたら愚痴っていうより単純な要望になった。
ぶっちゃけ不満っていろんな要素が絡み合って不満になるわけだから「なんかもう色々とダメだ」っていうのがぴったりあってる気がする、今のヴァンガ
でもその色々ダメな状態でも売れてるんだろ?
だったらヴァンガプレイヤーは今の環境が好感触ってことなんじゃないか
もうヴァンガはこういうゲームだって割り切るしか無いよ
社長自らいろいろやりたかったら他のカードゲームに行けって言ってるんだから
個性の出せる坊主めくりなんだからいいんじゃない?
それが面白いと感じる人にはさ
嫌売り上げ明らかに落ちてるしw
割りきってメインクラン適当に使ってればそれなりに楽しいよ
周りがやっている以上辞めるわけにはいかないんだよなぁ
ヴァンガは戦略性がほぼ皆無なのが嫌い。
後、プレイヤー。
353 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/09(火) 22:49:00.93 ID:CrKm+cFm0
リンクジョーカーってクラン本当に出るんだね・・・
あとシャドパラも名称指定で新しく出すんだね
全部のクランに名称指定出す気なのかな?
ペイルには絶対出して欲しくないなぁ・・・
ここの住人的には今度出る3DSのヤツとかどうなん?
9弾までしか収録されてないけど、シュミレーターとしては良さそうに見えるけど
話聞いたり、カード見てると横へのシナジーが皆無みたいだな
公式側からクラン単縛りを押し付けてくるからな
356 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/09(火) 23:54:58.27 ID:CrKm+cFm0
クラン縛ってもメインはあほみたいに強いから意味無いんじゃない?
ディセンダントが良い例でしょ
それでかげろうもVスタンド持ちを出すんだからたまったもんじゃない
構築とプレイングの自由度ないから飽きがすぐ来るね
デュエマ専門だったけど
1年くらい前に大学の後輩の女がやってて一緒やろうってなって、
デュエマの方が遥かに面白いと悟り彼女の恋とともにヴァンガを破り捨てたわ
え、なにそれは・・・(どん吸い)
3の4くらいでそれからやってないんだけど
昔大会バンバン出て対戦するたび頭使い過ぎて
禿げそうなのを懐かしく思い出して帰ってきたぜ
誤爆スマソ
>>356 それは違う
クラン縛っても、っていうのは縛ることでデメリットがあるときに使う言葉だ
ヴァンガはむしろ縛らない方が弱体化する効果ばかり持ち出してるからクラン縛りはメリットばかりでデメリットにならない
まあプレイヤーには多大なデメリット押し付けてるが
363 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 13:08:27.23 ID:VkWE8RRT0
ブレイクライドなんて出す必要あったの?
竜騎激突でかなりインフレ起きてたのに、拍車をかけてどうすんのよ
初めの頃はまだ面白かったけど最近はどうもやる気が起きん
特に今のなるかみとゴルパラ使いと勝負すると途端にやる気が失せるんだが
まぁ使ってるクランがバミューダだから勝目が殆ど無いんだけどね
バミューダにもBRあるだけまだいいじゃないか
むらくも使ってるけど、防御が売りのシラユキのペルソナ使っても、手札ほぼ使い切ってやっと凌げるレベルだからやってられん
頼みの綱のZANBAKUも大した対策ならんし……
Vに+10kが無ければBRはまだ許せた
今のバミューダで無理は甘えじゃないか? ゴルパラなるかみに続くぐらいの強さはあるぞ?
シールド量そのままに攻撃面だけ強化するからインフレがひどく感じるんだよな
G2にLB4でインターセプト時シールド20000とか付けて防御面も調整すればいいのに
367 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 14:16:17.87 ID:VkWE8RRT0
>>364 >>365 言い忘れてすいません
実はバミューダの新弾まだ買ってないからブレイクライドが出来ないバミューダなんですよ
ぶっちゃけ一枚収録でいいから、新要素は一つか二つくらいのブースターで前クランに配るべきだと思うの
ようやく新要素が来たと思ったら、半年も立たないうちに次の新要素が来て取り残されるとか何よ
12弾にもグランブルーとメガコロニーは未収録だそうで
うわああああああああもうやだああああああああああああああああ
>>368 その1枚収録するよりブシにとっちゃ水増しできるバニラの収録の方が重要なんだろうなぁ
BRできない軸は死ねっていわれてるもの
リヴィエールとか新弾意味無いもん
サブクランで無い物ねだりしないでこだわり棄てて気に入ったメインクラン使ってりゃそれなりに面白い
>>372 そこまでしてこのゲームにこだわる気ねーよってヤツはわりと無視出来ない数いると思うがブシはそれでいいんかね
ゲーム性が面白いっていうんならそれでもいいんだけどな
ファイターズパックに全クランのBRつっこめばいいのに
どうでもいいユニット足してんじゃないよ。
一時的な売上伸ばすためにテストプレイヤーの意見潰すようだから期待もてないな
377 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 18:34:19.82 ID:VkWE8RRT0
>>366 ほんとそうだよねー
完ガと10k、5kガードだけじゃ明らかに足りてないもん
そろそろ20kとか出せば良いのにって思えてくるぐらい酷いよ今のインフレは
ガード時に発動するLB的なやつとかそんな感じの奴かな
てかダクイレに限ってはBRきても無理な気がする
R5枠埋めれるギミックこないと焼きや連パンデッキに手足でない
ファイターズパック売れんのか?
高いし、いらない再録が大量に入ってるし、新規にも産廃があるし
本気で売る気あんのか?
ファイターズパックはあくまでファン向けの再録パックだろ
むしろ新規に必須級が無くて安心したわ
それより大ヴァンガ祭のロゴがダサすぎて売る気あるのかって思うわ
>>373 なんだかんだで人口多いからな
周りがやってるからしゃーなしに組むって人もいる
俺とか
一人辞めたら連鎖的に辞めるものだし
辞めるのは勇気
続けるのは惰性
>>382 よく集まる中心人物があんま考えないヴァンガード向けだからなんだかんだでやってる
まぁ楽しいならそれでいいじゃん
愚痴・不満点を語るスレ
385 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 15:40:46.65 ID:+ig+W+gIO
確かに新しいガード系は欲しいが
どうせブシの事だから同型互換量産だろうからもっと構築幅がなくなり完全に運ゲーになりそう
完全ガードみたいにこれから過去のカードの、
名前付き上位互換が増えるだろうから既存カードのレアリティ高いの全部売っといた。
こんなクソゲーに本気になってばかじゃねーの!
メイクランしか優遇する気がないのに獣王爆死とか出して流通に散々迷惑をかけたカスロードwwww
>>128 現状でも焼きをまじめに調整してないんだから問題ない
つ抹消
ヴァンガード3DSが不良品ばっかで大失敗してるらしいけどやる気あんの?
DAIGOデッキの流れで他の放置クランの追加もはよ
とか言えないのが今のヴァンガなんだよなぁ
ロイパラは、遅れたとはいえそれなりにいいの貰えて羨ましい
>>391 あれ、プログラムじゃなくてrom依存って話もあるから
今の段階だとまだフリューが原因とは限らない
大体放置クランの追加出たところでどうせ名称指定だし
やっぱサブクラン使ってたまに遊ぶぐらいならVGは良いゲームだな
カードのパワー差もあまりないし劣勢でもトリガーの引きでひっくり返せたりと
メインはパワーカード多すぎ
395 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 22:34:34.43 ID:duICNgkS0
メインとサブで戦うと大抵メインが勝つからな
相手がライド事故しないとまともに歯が立たないくらい力の差が激しいからな
サブクランってメインキャラを引き立たせる為の生贄ってことか?
勝ちたい人=メイン
遊びたい人=サブ
って感じだろ
ガチを目指すとクソゲー化するのはあらゆるカードゲームで同じだよ
ただヴァンガは使いまわしが出来なくて目立つだけで
速攻で3回攻撃された上に☆捲られるとその時点でほぼゲームエンド
これは幾ら運ゲーといえどアカン
せめて☆のガード値が5000ならなぁ
398 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 09:37:51.12 ID:qTtnjqAe0
パワーインフレしてる今クリティカルトリガー強すぎ。
完全ガードを使わずにガードしたら手札すぐなくなるから
ノーガードでクリティカル出ないことを祈ることばっかりだわ。
>>397 だから速攻されないようにガードしろよ
なんで普通に3パン喰らうの?
手札ふっとぶからでしょ
ダークロードオブアビスとリヴィエールに最強形態ください
>>396 >ガチを目指すとクソゲー化するのはあらゆるカードゲームで同じ
TCGなめすぎでしょ
年度初めに新スキルが出る→年度終わりに不遇クランがやっとそれらのカードを貰う→数か月後の次の年度初めにまた新スキル
たしかにこのループは酷い。
いまだに新クラン増やしてるし、年々被害クラン数が増えていくんじゃやってられない
メインクラン使いですら、無関係ではいられないし
毎年メインクランは実質スタン落ち(笑)見たいな子としてる時点で反省するきはないんだろうなw
今回の名称指定でサブクランも似たような事態に陥ってるけどな
>>399 手札消えたらこっちの攻め手消えてジリ貧になるの見えてるでしょ
封竜の次の弾でもメガコロやグランブルーは入らないのか。
もういっそのこと○○というクランは切り捨てます。とか
今年いっぱいは出しませんとかのスケジュール出してくれればいいのに。
リンクジョーカとかいうゴミ増やしやがってどうみてもノヴァでいいやん的な絵だし
しねばいいんじゃねーのw
やっぱり闇ルキエはペイルじゃなくて新クランになるんだろうか
そういうの始めからハッキリさせてくれれば買わないのに
410 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 07:25:24.82 ID:ETFquLsT0
新クランって言ってもG3以外は似たような効果ばっかになりそうで嫌なんだよな
クランの特色薄いって言われても仕方がないと思うよこれ
なりそうでって、逆にそうならない可能性がどれほどあるか
412 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 07:52:05.04 ID:ETFquLsT0
結局、新弾出ても互換だらけって訳か・・・
最近のヴァンガードは新弾が出る度に憂鬱な気分になるからな
昔はもっと面白かったけど、変な方向に進んでるよな
どうしてこうなったんだ・・・
413 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 07:55:31.40 ID:ETFquLsT0
結局、新弾出ても互換だらけって訳か・・・
最近のヴァンガードは新弾が出る度に憂鬱な気分になるからな
昔はもっと面白かったけど、変な方向に進んでるよな
どうしてこうなったんだ・・・
BRが全てのクランにいきわたったら環境はよくなるだろうけどな…
415 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 08:29:57.82 ID:ETFquLsT0
全てのクランに行き渡る前にまた新しい要素を出してくるかもしれないな
メインクランだけに
かも、っていうかそれ以外に考えられんが
本当に行き渡らせて同じ土俵に立たせたいなら新シリーズの1弾、もしくは2弾までに全てのクランに出してるだろうさ
417 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 10:33:00.30 ID:D1Lb45AV0
>>415 いや、黒輪縛鎖で新能力が登場するってのに新クランだすわ、未だにゴルパラなるかみ
強化するって言ってる時点でその路線はほぼ確定じゃないか。何を今更。
もう始まってる!(糞化)
確かにシャドバラは待望でした
けれどただでさえ狭いカードプールに名称出されるのは困ります
今までずっとダクイレで大会出てたけどもう大会出るのやめる。なんかもう負けるために戦うのに疲れた。
ダクイレ使って大会でるとマジでヴァンガードが嫌いになる。
クソゲー?嘘じゃないぜ
424 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 13:18:22.35 ID:swn68L0/0
未だにヴァンガを楽しいとか言ってるのは日本人じゃない可能性もあるな
>>422 おつかれ。君にはゼクスでもMTGでもデュエマでもバトスピでも好きなTCGを遊ぶ権利がある。
遊戯王は今はやめとけ。征龍がやばすぎるから1年後ぐらいにしとけ。
まあ遊戯王みたいなクソゲーは誰もやらないでしょ
現にほとんどプレイヤーはヴァンガに移っているしさ
427 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/16(火) 00:07:03.10 ID:SQMQbGKLO
お、おう…?
428 :
名無しプレイヤー:2013/04/16(火) 00:18:13.15 ID:RyA6nctJ0
ヴァンガ・・・大須のタバタとかいう学生のマナーがクソ悪い
>>428 お前嫌われスレでも同じこと書いてたけどそいうつのことどんだけ嫌いなんだよ
あと、どうマナーが悪いのかぐらい書いとけ
ヒント:末尾T
普通のプレイヤーにまで迷惑かかるからあちこちで他TCG叩きするのやめてくれませんかね信者さんは
完全ガードをTDで3枚入れろ。それだけだ。
>>426 でもその遊戯王に売り上げで負けてるヴァンガだけどな。
>>430 ヴァンガードが一番売れていて人気もある最高のTCGであると言う不変の事実を認めようとせずしつこく嫌われている・単調と言った風説の流布を繰り返す
愚鈍な他TCGプレイヤー共に一切悪意のない善意で何度も丁寧に分かりやすく真実を説いてあげているんだから仕方ないね
お仲間なんだからちゃんと褒め称えてやれよ?
なんとまあ
うわぁ…
最初に混色した方が強いと言っておいていつまで待っても単色環境・メイン重視でサブは強化せず放置
イラスト・名前変えただけのカードの量産・新パック売りたい事があからさま過ぎる規制
終いには妄言を盲信して喧嘩を売りまくる信者
既存放置の名称縛りも終わらないしサブでやっていたがもう愛想が尽きた
>>422 ヴァンガードが嫌いで当然、好きとか頭沸いてる奴はただの豚だから人間ですらない
つまり人間なら嫌いで当然そして豚とは
>>433 てめぇのことだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
439 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 11:31:08.08 ID:0W8NrFZs0
>>436 せめて同じ国同士で効果を共有出来るようにすれば良かったんじゃ・・・
>>438 僕ちん豚だからヴァンガード大好きでブヒィ
パシフィカちゃんprprしたいブヒ
クロスライド出すとか武士はGJすぎwwww
ブヒヒヒヒwwww藤間さんいい仕事しすぎwwwwブヒヒヒヒwwww
つまり俺ならヴァンガード好きでも大丈夫なわけかプレイはしないけどな
ブヒヒヒヒwwww
>>437 はいはい
ゼカス信者さんの工作はもうやめてくださいよ
ここもどんどんヴァンガアンチに侵食されてきて気持ち悪くなったな
>>441 工作って言うならヴァンガードで混色できるってことだよな
ちょっと教えてくれ
あ、ブヒwwww
ヴァンガードはいくら信者が頑張ってももう・・・
一時期は大会にすごい人いたんだけどなぁ
公式HPのカード詳細検索にどうでもいい『国家』の検索条件はあるのに、
『クラン』の検索条件を追加しないのはなんでだ。
国家指定の能力なんてないんだからいらんだろこれ。
>>442 オバロスティンガー
トライスティンガードラゴンのCB回復効果を利用してオバロのCBを使いまくるデッキ
アクアフォースとかげろうの混色
>>445 で?そのオバロスティンガーで大会結果残せんの?
俺は混色好きだからそのオバロスティンガーもアモンフレアもノヴァたまも一通り混色と呼ばれる物組んだけど単色に激しく劣る
混色で大会出たいならゼクスやれってことだろ
バトスピDMはやってないから知らない
だからなんでそこでゼカスの宣伝するの?
ゼカス信者は頭悪いわ
俺が大会で当たったことのある混色はオバロスティンガー(旧インビジブル)、ツクヨミブルー、アンバーくがる
オバロスティンガーが1番強かったけどオバロ4しか入れてなかったから混色ってより出張…?
ツクヨミブルーは両方を活かせてて驚いたけど強さは微妙
ヴァンガなんてカスゲー止めてデュエマ始めようぜ
新しい世界開けるぜ!
バトスピ、DMも混色できるよ。
てか混色がやりにくいゲームって俺が知る限りヴァンガードだけだぞ
>>449 >新しい世界開けるぜ
おいおい末尾Tが暴れるから止めろよw
遊戯王もまた違った意味で混色しづらいと思うけどな・・・全くできないわけではないが
>>447 だからなんでここでヴァンガの宣伝すんの?
ヴァンカス信者頭悪いわ
>>452 昔からHEROとかで名称縛ったデッキがあったし、
今もトップ環境だとヴェーラーや強謙、警告等の必須カード+テーマカードのテンプレデッキばかりだろうな。
まぁヴァンガの構築幅の無さは遊戯王の比じゃないが。
というわけでヴァンガに飽きたら個人的にはモンコレかMTGをお勧めする。
どっちも好きなカードを全力で活躍させる構築が可能で楽しい。
名称縛りなりにTG代行とかできるのはすごかった。あれは名称ってかカードパワーだったけどw
heroをテンプレのテーマデッキというと非プレイヤーにしか聞こえないから適当なことは言わん方がいいかと
まぁテーマが蔓延してるのは事実だが
やはり構築によって汎用カードの選択はあるしテーマを組み合わせることでガチ構築にもなりうるから構築の幅が狭いわけではないぞ
遊戯王プレイヤーの遊戯王擁護は他所でやれよ
売上が一気に落ちた落ち目遊戯王
現環境トップの征竜とか魔導とかには汎用カードあんまり入ってないみたいだな。
一枚一枚のカードパワーおかしいのかもしれないけどw
>>457 言い返せないから矛先代えてやんのwwww
>>458 ただでさえ魔導書で枠食うのに審判のせいで魔導書を限界まで入れる必要があるからな
昔はいかに投入する魔導書を抑えて汎用を突っ込むかだったのになぁ
愛着あったのにクソゲー扱いされるのは嫌だわ
先に遊戯王叩いてきたくせによく言うわ
池っち店長?@ikettitencho57分
@shoooooc 「勝てる」を考えるなら、遊戯王はおすすめ致しません。遊戯王の大会は「ガチ」です。物凄く敷居の高い「ガチ」です。
単に遊ぶだけなら良いのですが、貴方のコメントにある「大会でも勝てる」という条件が、デッキだけでなくスキルにも影響するので、無理だと思います。
ショップ店長も遊戯王はお薦めしないんだよな
ここの連中はこれをどう思っているんだか
ヴァンガードはどこのショップでもぜひ始めてくれって言われるぐらいに人気あるのに
ヴァンガードの大会はガチです。解放抹消その他のメインクランしか勝てません。
サブクラン使いは単に遊ぶだけなら良いのですが、好きなカードで勝つことはあきらめたほうがいいと思います。
ぶっちゃけ大会で使用デッキが集中するのはほとんどのカードゲームで起こることだから。ヴァンガードにしても遊戯王にしても。
やっぱり信者は頭がアレというか、よく物事を考えるってことができないんだな
ブシ奴隷のそんな発言を貼りつつヴァンガードを持ち上げるってことは、
『ヴァンガードはガチで組まなくても、スキルがなくても大会で勝てる、
真面目にやりこむ人が馬鹿を見る適当なゲームです』
って言ってるも同然じゃないか
464 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 20:38:48.70 ID:FExi+geQO
ヴァンガードプレイヤーのヴァンガード擁護は他所でやれよ
売上が一気に落ちた落ち目クソガ
>>454 環境速いMTGで好きなカードを全力で活躍させる構築は難しくね?
モンコレは知らん
466 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 21:09:15.53 ID:u3JvKPEe0
>>464 ヴァンガプレイヤーは中卒の社会不適合者だからアンチスレとの住み分けが出来ないんだよ
中卒は流されればよかったんだ
>>463 むしろヴァンガを真面目にやる奴は馬鹿だろ
まぁヴァンガプレイヤーは信者だし仕方ないが
>>466 ここは愚痴不満スレだからそういうお前もプレイヤーだろ?
>>465 EDHっていう画期的なフォーマットがあってだな
MTGってスタン落ちと値段が高いくらいしか知らない人多いけど
別に友達数人誘ってカジュアルプレイしても十分面白く遊べる
スタンやモダンなんかの大会に出てGPで良い成績残したいとかならまた別だけど
それ言い出したらどのTCGでもええやん
スタンダード環境とは別に公式にあるブードラみたいな、
クラン無視の無制限レギュレーションを公式で作ればいいんじゃないか。
池っちにしつこく絡む遊戯王プレイヤーへの遊戯王は危険だと教えてくれる池っち
池っち店長?@ikettitencho13時間
@shoooooc しつこいようですが・・・とりあえず、もう一度止めさせて下さい。
遊戯王のガチは「ゲームとしての腕前」だけでなく、相手のミスを見つけたり、相手にミスを誘発させたりといった、ちょっと想像外のテクニックの必要な世界ですが、ご存知の上で仰るのですか。
@shoooooc ではテスト。対戦開始時のカット終了後、対戦相手が貴方のデッキの中身を全て見た上、積み込んで机に置きました。当然、貴方はジャッジを呼びますが、対戦相手は「証拠がない」と言い張り、
更に「言いがかりをつけたソイツを失格にすべきだ」と言います。どうしますか?
↑
キングオブクズの遊戯王プレイヤー
これが遊戯王プレイヤーの常識行動
池っち店長?@ikettitencho2時間
@shoooooc おみそれしました。どうやら貴方は本当に、遊戯王のガチ大会に出る事が出来るメンタルをお持ちのようです。
…という事は、私があまり近付きたくない世界の方だと思われます。私がアドバイスできる事はありませんし、これ以上話さないのがお互いの為だと考えます。失礼します
ガチの遊戯王プレイヤーは嫌われるだけの存在
それでも遊戯王を擁護してくれる池っち
池っち店長?@ikettitencho54分
@kamiso0904 逆ですよ。遊戯王を広めたいから、暗部は無くしたいのです。それを邪魔する人は、暗部に住んでいる人でしょう。やはりクソ野郎動画を早くアップしないとな。
糞公式に代わり、遊戯王をよくしてくれる池っち
池っち店長?@ikettitencho41分
返信 @ulicle0523 「公式大会はギスギスしてて怖いから、カードキングダムのカジュアル大会に来ました!」という方が多数で、練馬春日店で300人もの大会参加者になったんですね。
あの時に確信しました。本当の意味で遊戯王の作品世界を愛している人は、こっちを求めてるんだって。
>>459 遊戯プは遊戯王がクソゲーだと気づけよ
はいはいスレタイ読めるようになってから書き込んでね
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part4
遊戯王がクソゲーだと認めてるけどヴァンガードも糞ゲーだと認めてるよ。
お前らはいい加減にトランプ以外のカードゲームが糞だと気づくべき。
TCGは何でも火力がインフレすればクソゲーにはなるよな
ヴァンガはごり押し出来るようになってるし遊戯王も1ターンキル
出来るようになってるし
カーキンの遊戯王のガチ大会はイカサマプレイヤーしか来ないのか・・・。
いい歳してTCGやってる奴にまともな奴がいるかよ
カーキン最悪やな
カーキンは客が池田を教祖とする宗教みたいな店だからな。
ヴァンガードに限らずに武士は優遇不遇が酷いんだよな
不遇テーマでも運次第で優遇テーマに勝てるのがヴァンガードやヴァイスのいいとこだったのに最近インフレ激しいから不遇使いには死ねって言ってるようなもの
バランスより、互換カードが気になる。ヴァンガードやってるからこそいいたい。マンガにあるようなそのクラン独自のユニットを考えてつくりまくって欲しい。互換くれよの話はみてて悲しくなる。思考停止でG3ばっか開発しても飽きる。
クランを作るだけ作っておいて一つ一つのハッキリとした個性がパッと思い浮かばないのは致命的過ぎる
ロイパラ→確定スペコ
オラクル→ドロー
ノヴァ→スタンド
かげろう→焼き
クラン特性はわかりやすいぞ
ヴァンガアンチはもうちょっと調べたら
はっきりとした個性って言ってるだろ
スペコ効果持ってるクランいくつあるんだよ、ドローもスタンドも焼きも
少なくともアニメキャラが浮気した先のクランは似た効果だろ
このクランはこれだ!!
ってくらいの個性もなく、次から次へとクランを作り収拾つかなくなってる今の現状を作ってしまったのは失敗
全然違うわ
例えば、スタンドなどが売りのノヴァとアクアフォース
ノヴァ 確定スタンドによるラッシュ攻撃
アクアフォース 特定の順序による確定連続攻撃
こういった違いがあるわけ
毎度毎度思うがなんで触っちゃうの?
盟主も全部で四枚しか入れられないとか
一種類しか入らないとか制限かからないものか。
混色要素が皆無のヴァンガードで盟主の攻撃できないはまったく意味が無いし、
盟主が11000ばっかりだから、強化されてない勢力との差が広がってばかり。
ノヴァとアクフォの違いなんだけどさ、そんな些細な違いのためにクランをつくる必要はないだろ。ノヴァのなかで違う軸をつくるだけの話。ダクイレとジェネシスもそう。かげろうとなるかみの明確な違いを教えて欲しいわ。
違うのはお前にいわれなくてもわかってるわ、俺もやってたし、てか全クラン組んだしな
わざわざクラン分けるほどの違いじゃないって言ってるの
そんなん大半のユーザーからしたら「どっちもスタンドするデッキなんでしょ?」くらいのもんだわ
第一アクフォの連続攻撃()だって出た当初から最初のリア攻撃でVにトリガー乗ったら後続が続きにくくなるとかいう糞仕様だろ
無理やり違いを出そうとした結果カスみたいなクランができちゃいました(ゝω・)テヘペロ って感じだろ
あの時期のカードはLB5然り、好きにできるアニメだからこそ見栄えのある効果ばかりで実際使うと運要素でかすぎて使い物にならんしな
てかノヴァが確定スタンドとか言ってるけど確定できるやつなんて獣神だけだろ
他にも軸になってるカードあるのにまるでノヴァ使えば絶対スタンドできるみたいな言い方・・・
獣神使い以外は人権無いんですかそうですか、お前の方がわかってないわ
てか信者はこれ系になるとノヴァとアクフォの違いを真っ先に挙げるけどほかはどうなんだよ?
言ってみろよ
UBは自爆互換使えば普通に使えるけど?
>>490 いったいどこでUBが発動できるかどうかになったwwww
使えるだけだろ、例えばゴルパラならブロンドのコストが2でプラチナが3だから自爆してプラチナ使おうと思ったら嫌でもブロンドの効果は使えなくなる
UB使うためだけにブロンド効果スルーして自爆するほどプラチナの効果が強いわけでもないし第一、あの時期にはマジェやツクヨミが居たんだから3点目からクリ3で余裕でした^^とかができただろ
その結果大会ではマジェジエンドツクヨミ騎士王といった1期環境のカードが暴れまわって規制入ったのを忘れたとは言わせんぞ
今だってディセガントで似たようなことできるし結局「UB打つこともできるよ」止まり
そんなことやってるくらいならディセガント使ったほうが強いし
ただ使えるだけじゃ意味ないんだよ、つかった事によってどう盤面アドが稼げるかとか巻き返しが効くかとか考えて採用することになるけど
ぶっちゃけそこまでして使うほどの効果じゃない、結局ロマン砲だからあの頃も今も大会で結果残せてない
てかそんなことどうでもいいから早く「このクランにしかない特性」ってやつを全クラン分教えてくれよ
コストがほとんどCB(たまにSB)に縛られてるから発展性がないとおもう。Rに特性配るためにCBが必要になり、ノーコストでハイパワーなバニホケイが優先され、クラン特性っぽいことするのがG3だけになるという。BRはサブVの位置を確立したら構築狭める結果を招く気がする。
ロイパラ:…
ゴルパラ:…
シャドパラ:…
エンフェ:ダメージ操作
オラクル:トップorデッキ操作だと思ったらいつの間にか消えてた
ジェネシス:大量SBでのアド取り
かげろう:後列除去?
なるかみ:前列除去?
たちかぜ:味方Rをコスト
ぬばたま:ハンデス
むらくも:分身
ノヴァ:実験場
ディメポ:V強化
ペイル:ソウルからスペコ
ダクイレ:ソウル量によってパンプ
スパイク:アタックフェイズにスペコ
アクフォ:アタックフェイズにユニットの前後移動
グラン:ドロップからスペコ
バミューダ:味方バウンス
メガコロ:スタンド封じ
ズー:自壊付与
ネオネク:互換()
ブラブレとか特殊なカード考えないで特性って考えるとこんな感じじゃないのかな
ぶっちゃけロイパラゴルパラシャドパラはそろそろ1つのクランにまとめるべき
かげろうなるかみは強引にわけたけど大して変わらないわな、ここも統合されるべきだと思う
結局アニメ展開に合わせてクラン作った結果が上二つの大して変わらないクランの連発だよな
うーん。俺はカードの強さよりも特性重視して欲しいな。そっちのが楽しくないか?
なのに三期からの名称連発。地盤も固まってないのに、売り上げ優先。大会とかルール、公式のカード設定、カードの質には満足してるんだけどなあ。やればやるほど、たくさんのプレイヤーが将来性に多少の不安は抱いてると思う。
上のルールは、他のカードゲームだと例外でたり、処理がよくわからないのが、ヴァンガードには少ないということ。説明聞けば大体は理解できる。
ヴァンガアンチ以外は楽しいんでいるけどなヴァンガ
>>496 それって欠陥ゲーの遊戯王のことか
あれは不正者ばかりでクソゲーだしね
万人が楽しめないからこんなスレがあるわけだが理解出来ないよなうん
信者さんはスレタイを声に出してみようか
あ、日本語読めないのかごめんねーw
>>494 ネオネクは熱心なプレイヤーに言わせれば「低コストでの同名ユニットスペコ」らしいぞ
低コストで同名ユニットをスペコするのはむらくもも一緒じゃね
ネオネクはなぜ作ったのか一番謎なクラン。特性よくわからないし、アニメでは存在するか怪しいレベルだし、いきなり名称化するし。
ほぼ全てのカードが互換という信じられない状態で世に出てきたからな、あの時点ではほんとにブースターの穴埋めにしか見えなかった
その後は色々と貰ってたけど、「2種目のキララ互換と銃士指定」の後に「2種目の完全ガードとクラン内クラン」が登場した事を考えると
市場の反応を見るための実験台だったのでは…と言われる事もあるね
「低コストでの同名ユニットスペコ」だとか、「低コストでの指定ユニットスペコ」だとか 必死に他にないものを見出そうとするネオネク使いを見ると涙が出るわ
こじつけのような特性はやめて欲しい。俺だって一応ヴァンガードが好きだ。だからこそクラン特性がでるユニットに全力をだして欲しい。互換の話題は勘弁。必要なところに互換がこないのも自分のなかでは嫌がらせのようにしか思えない。
こんなスレでID真っ赤な奴がいることが不満
ID:hjF59s5AT
プークスクスww *(ノ≧▽≦)ノ*。
>>494 かげろうは封竜でG2をメインターゲットとするから
前列除去重視の除去クランかな。
>>503 互換はよせっていいつつ
互換よこせ
これがヴァンガアンチのダブスタか
>>507 封竜が来たから今までの言い訳レベルのかげろうなるかみの特性の違いが無くなっちゃうんだよな
理解していないのなら説明しよう。互換ばかりだしてないで、クラン特色がでるようなRをだして欲しい。そして例をだすとSCが得意なダクイレにカットラスやバロンをだしたほうが両方とも満足する。かげろうとなるかみは被ってるから差別をつけて欲しい。
クランごとの特色の傾向を無視して無節操にばら撒くんじゃねぇ、と言ってるわけだが
512 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 23:52:38.29 ID:/uCwM7OM0
ペイルムーンで名称指定が出たらもう俺泣くしかないんだが
バミューダとエンジェルフェザーが名称指定出ちゃった今、頼みの綱はペイルだからな・・・
このパックだけで組めますって書いてあるから残念ながら名称指定だ
最近は新規至上主義で過去カード必要な状態を頑なに避けてるから1期登場クランの次強化は基本名称指定だと思っといた方がいい
完ガ再録はいいことだが、新しい軸組むために集め直すのはおかしい。同じ効果ならせめて完ガに合わせた名称にしろ。そもそもRRにめぼしいユニットが完ガとかおかしいからな。新しい効果を考えるのをやめてる。三期はBRとバニホケイばっかでケロAの編集者に同情するわ。
百歩譲って互換は仕方ないとしてもそのクランキーに相性がいい互換を出せ
516 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 01:54:22.40 ID:lF30TJu/0
>>513 それ本当なの?
止めてくれよそういうの・・・
ソウル入るカードまで名称指定とかだったら本当に泣きなんだけど
ソウルに名称指定はツクヨミ時代からあったじゃない
>>516 ソウルブラスト(○○とついたカード)
ソウルから○○とついたカードをRにコールする
この指定は絶対来る。
ダークレックスがいるたちかぜと違って
ペイルにはBR基本能力の+10kと相性の良いV用G3もさほどいないしねぇ
もう一方の能力に期待できるかといえば、名称指定にならないだろう事を除けばブシロだから……って思考になるし
LB(UB)とかECBはどれもプレイヤーを落胆させたはず。ロックもこんなただの枷みたいな能力じゃないことを祈る。
ヴァンガードのキーワード能力ってなんでこんなにいけてないんだろう
あんなに枚数あるペイルが文句いうなよ。シャドパラなんかなぁ……
枚数に文句言ってもしゃあない。ちゃんと強化される追加をすれば文句なんて出ないはずだ。
>>522 量より質だろ
クロスライドあるしゴジョーバニホあるシャドパラはマシな方
もしかして、次のかげろうって封竜縛り?
池田 剛?@tsuyoshiikeda4月20日
コンテンツTCGはTCG人口自体増やすので重要だし、オリジナルTCGにもデザインで計算して「ああ、あれと同じね!」というメカニズムを組み込むことにより、復帰、新規を獲得しシェアを拡大する。
コアなユーザーは「焼き直し」「絵柄違い」「単純」を嫌うが、コアを追っても成功は無い。
木谷高明さんがリツイート
池田 剛?@tsuyoshiikeda4月20日
共通プラットフォームをもったコンテンツTCGでは、好きな作品だけ購入したり復帰したりするので、できるだけカードをインフレさせず、テキストも殆ど同じで絵柄差し替えにすることによって、復帰や新規を安心して行える。
これを計算してやっているTCGは頭一つ抜けてる。(さらに続く)
木谷高明さんがリツイート
有名ショップの店長もヴァンガ擁護しているけどヴァンガアンチは大丈夫ですか?
互換は素晴らしいって言っているけどな
俺はそうは思わない。ただそれだけ。
>>526 それヴァンガのことじゃないからね。コンテンツTCGって他ブシゲーのことだし
理解できないならツイート引っ張ってくるなよ低脳
>>528 ヴァンガードもコア向けじゃなくてライト向けだしね
これは木谷社長の自伝を読めばわかると思うけどな
木谷の自伝ってふんぞり返ってオナニーしてるようなアレか?あんなもんにお金だしたの?
生ゴミをパック積めして売ってるようなもんによく金出せるなw
>>529 と言いつつ遊戯王に売り上げで負けているヴァンガ。
プークスクスww
じゃあ全部互換のパックでも出してれば?
RRRはライオン互換とサンブレ互換、RRは完ガライブラバサク互換、R以下も全部互換で
これが正しいんでしょ?誰が買うのか知らんけど
横を広げすぎでなおかつ互換系の種類を作りすぎたのが問題
そういうのはサブクランに役に立つ互換だしてから言えよ糞信者さん。メインクランだけじゃなく。
ダクイレにタギツヒメとカットラスとバンシーとダイブレイブとバロンとチョウオウだせよ。
もちろん他のサブクランにも互換出してからな。メインクランだけ収録多い現状だとサブクラン使いからでは互換が多いともすばらしいとも言えねぇよメインクラン使い様w
とりあえずメガブラストの為にレッドアイの互換ぐらいは全クランに配れよ。
かげろうとかメガブラストあっても到底使えねえよ。
しかし新規もたくさん入ってきていつも楽しいヴァンガードだったのだ
ヴァンガアンチは何故楽しめないんだ?
日本語しっかりしてよ糞信者さん。サブクランについてなんか言うことないの?
メインクラン使い以外アンチなの?
そもそもここはヴァンガアンチのスレじゃなくて、
今のヴァンガに愚痴や不満のあるヴァンガプレイヤーのためのスレなんだけど…
ヴァンガードをさらに楽しむために愚痴とか言ってるの。ヴァンガードが好きでやっていても、全く不満がない人は数えるぐらいしかないんじゃないか?とは言っても俺は9弾でカードは止まっていて、様子見することにした。この先も名称や規制が続くかどうか。
生放送でドクターOが次弾の幸運の女神フォルトナについて
使った感想として「これはアカン」って言ってたの見たけど
そんなカード出すなよとしか思えん
強いカードのテンプレ通りの感想でしょ
イカちゃんは一プレイヤーとしてこりゃやべえと言っているが
実際に大会で活躍するかは今後次第だしね
封竜の爆売れ確定だからってネガキャンすんなよ
むしろアカンってカードをもっと出してほしいwヴァンガードは最終的にライン作って殴るだけなんだからw
ジェネシスゴリ押しで売りまくれば爆売れ確定や
俺は封竜買う気起きねーな
今まではなんだかんだで買ってたんだけどね
サブクランまで名称指定されると流石にね
互換カード出すこと自体は良いと思うけど
出し方にセンスがないと思う
ここまで不満がでるようじゃ駄目でしょ
だってヴァンガードってオモチャなんでしょ
おもしろいのは基本だよ
互換だすことは悪いことじゃないよ。ただどの名称指定もバニホケイ、完ガ、BR、メインVみたいな構成にならないようにして欲しいということ。特性をだすとはVを変えることだけで終わらせて欲しくない。
互換作るにしても使う理由見あたらないような産廃ばっか
更に上位互換出さないコンセプトのせいでクソ査定が延々と引きずられる
そしてしかたないので名称指定で上位互換を出す
全クランに名称出したらその後どうなるのか気になる
ヴァンガードがこれからどうなっていくか不安だな。新クランとかまたでてきそう。互換やトリガーを配るのがどんどん難しくなり、放置される可能性がある。クランが多すぎて、新しいギミックもなかなか導入できないという。クランだす度に自分の首を締めてる。
新クランで目新しさを出してきたけど、
10弾ともなると既存クランが増えすぎ+ルールの単純さからネタ切れが起こって
名称指定で無理やり新しい感を出してるからね。正直末期感漂う。
来年は新要素として伏せカードか、エクストラデッキのルールが追加される気がする。
かげろう好きだったけど、新段が除去の仕方を変えたなるかみだし、
わざわざ封竜のバニラとかトリガー集めるのも面倒だしスルーだな。
遊戯王プレイヤーの妄想ひでえわ
伏せ()、エクストラ()
遊戯王の糞ルールを勝手に押し付けるな
>>551 同じ会社が出してるVSで最近伏せカードシステムを追加してるから
ありえない話じゃないと思うんだが…。
バトスピにもバーストがあるし、デュエマのシールドトリガーも伏せみたいなもの
それにエクストラはデュエマにもある
前々から思ってたけど対立厨なんかね
554 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 00:48:25.37 ID:Q3adMmq10
池っち店長?@ikettitencho5時間
遊戯王がタッグフォース等のゲームソフトで新規層を開拓していったように…
今回の3Dsのヴァンガードで、新規プレイヤー層が一万人近く増える可能性があります。
ソフトの実売数は五万を超えているようですし、リアルカードを買った事のなかった人も多いようですから…
ゲーム効果でますますプレイヤー増加きたな
ヴァンガードがお金がかかる超次元ゾーンとかを追加するわけないわ
新規が入りにくい要素を追加してどうするの?
遊戯王なんてそれで一気にプレイヤーが離れる、はいらんのに
グレード4のユニットをエクストラゾーンからライド
そのターンだけ使えて次の自分のターンにソウルに入ってもともとのグレード3のユニットに戻る
みたいなシステムが出ると面白いかなって思うんです
発動タイミングとかプレゼント要素増えるし
プレゼント要素ってなんだ
プレイング要素だスマソ
つまんねえ要素だわそれ
新規が入りにくい要素の追加ってアホかよ
第一BRが壊れになるわ
シンクロ集め終わったと思ったらもっと手軽で必須級を集めさせようとしたとき俺は離れた。ヴァンガードもゴルパラとなるかみ強化されるからマルク、ガルド集めて10弾を楽しみに待ってたのに、半分冗談で言われてた解放マルクと抹消ガルドをブシロは平気でだし、俺は離れた。
>>554 実売5万で新規プレイヤーが一万増えるってどんなお花畑やねん
>>559 ヴァンガの完ガはおかげでずいぶん落ち着た値段になったけどね
遊戯王のエクストラゲーみたいな糞要素と一緒にしないでくれよ
そういうプラスな捉え方もあると思うけど、解放マルクと抹消ガルドでたときの絶望感は半端なかった。9弾で再録しなくても値段落ちたとおもうし、9弾で再録ひたからこそ10弾以降も使うものだと思ってたからな。ショックがでかいわ。
>>561 開放抹消持ちじゃない完ガが安くなったから何だって?
開放、抹消デッキに旧完ガ入れんのか?あ?
はいはいここで他TCG叩く盲目はスレタイ読めるようになってから出直してきてね
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part4
名称指定、RRRばかりのBR等が新規に優しいのかわからんが、
サブクラン切り捨ても含めて既存プレイヤーには優しくないよな。
竜騎頃始めてヴァーミリオンデッキ作った友人がいるけど、
次の弾で強化サポートがほぼ打ち切られるとは思わんかったらしい。
それに抹消者もサポートが終わった瞬間から、なるかみであってなるかみじゃないデッキになるよね。
後のパックにでるなるかみでパーツ差し替えようにもディセンダントやECBがあるから抹消者以外を突っ込む利点がほぼないし。
カストルみたいに使えるカードもあるけど
イベント関連の不満点はスレチ?
名称指定にも不満あるけど、イベントや大会の運営にも不満がある
>>542 だからいちいちドクターオーをイカ娘と同じあだ名で呼ぶな
紛らわしいし全然イカじゃない、オーちゃんなら問題ないけど
ヴァンガ道、アニメ、TCG、どれをとってもヴァンガードがつまらない。
ヴァンガ道は何がしたいのかわからない糞番組で、アニメは設定が雑で勢いがなく盛り上がりに欠ける上キャラがたってない。TCGはクラン増やしすぎでカードがなかなか出ない上に出るカードのテキストが大体一緒で結局真ん中殴るだけだから単調。
俺非暴力主義だから出来る限り殴りたくない
でも殴る以外の選択肢が無いのが嫌
デッキ破壊かバーン出たら本気出す
なんだそのカード見たことねえ!見せて!
ああ○○互換ね、うん…
>>570 ヴァンガのルールを考えたらでないとわかるだろ
ヴァンガアンチのおつむの悪さがまた
>>572 出来ないから嫌だって言ってるだろ、ここは不満や愚痴を語るところだぞ
ヴァンガ信者は国語のお勉強からやり直せ
そういうことができないから今後の広がり感じさせてくれないんだよね
>>567 別にイベント関係等の不満もスレチじゃないと思うけど
まあ、さすがに今まで散々失敗を繰り返してきてるから、今度の週末のイベント運営(特に物販)は大丈夫…だと思いたい
コミケ開場40分後くらいに武士ブースに着いたら列形成中止してた
ここからは聞いた話だけどその前に並んでた人も牛歩で満足に買えなかったとかなんとか
去年の大ヴァンガ祭1日目のレジ
C83物販
この辺りか?
最近の人は受動的過ぎて自分で考えないってよく聞くんだが
このゲームってまさにそういう人向けだよな
人を悪い方向にばっか導いてる
携帯機やTV用の難しいゲームは売れなくなって今は単純でお手軽なソーシャルゲーが好まれるからな、そういう風潮からお手軽簡単なTCGを開発した武士の戦略は正しいんだとは思う
ただもちろん難しくてやりこみがいのあるゲームを好む層もいるわけだがそういう層はもう木谷的にはどうでもいい層なんだろうな
素直に他のTCGに移るか、他と掛け持ちして細々続けるのがよさそう
ばーくがるのみ規制の時代は個人的に好きだった。一つの50枚のデッキもってれば、ずっと戦える。そんな気がしていた。シャドパラから集め、マジェのギミックに惚れ込み、これからどうなっていくか楽しみだった。規制は仕方ないとしても、いきなりの名称で地の底に落ちた。
始めてからしばらくは結構楽しいんだけどね…
やりこんでくると敗北をトリガーとか引きのせいにしたくなってしまう。
よっぽど致命的なライド事故起こさない限りは敗因なんてトリガーぐらいなものでしょ
>>583 どのTCGも手持ちの手札で最善を尽くした後はドロー頼みの運勝負なのは仕方ない。
ただヴァンガードはデッキ構築の幅の無さとプレイ中に出来る事が他のTCGに比べて少ない。
結果ドローとトリガーに勝敗が左右されすぎて運ゲ感が半端ない。
最初は新鮮で楽しいけど、3つもデッキ作って回したら
名前だけが違う互換カードを集めるだけのデッキ構築作業と、
同じ戦略するだけの環境にうんざりしてくる。
構築が似たようなデッキで初期の手札にグレード1、2、3をほぼ強制させ、そこにトリガーが加わって自分が有利なのか不利なのか判断するのが、地味に難しい。いい例なのが、トリガーなしの理想初期手札なのに速攻かけられてボロ負けなど。
>>586 全然理想じゃないじゃん
俺の理想はメインG3、9000G2orバニラG2、バニラG1、10000G要員、G2orG1
初手に10000G要員が一枚あると安心できる
>>587 最近はブレイクライドするからメインG3が先に来たらだめなんじゃないの?
凱旋入ってからやってないからよく知らんけど
>>588 BRは狙うもんじゃないし
手札にメインGがあるならそっちに乗ったほうがいい
BRは11k要員+サブVだよ基本
サーチとかないヴァンガでコンボなんて狙えるかよ
でも今のサブクランは、バッドエンドやスピノみたいに全力で乗るしかないのが現状
能力に幅があってもいいよな(一応サーチ系はあるけど)個人的にVヒット時限定を増やすのはやめて欲しい。
V特化G3と一部のG2除いたら違う絵柄の同じスキルのカードで戦ってるだけってのもなんだかなぁ…
オバロ>ジエンド
ブラブレ>マジェ
アマテラス>日輪
FBD>FBO
ってきてるのに何故阿修羅の後継こないのかいまだに理解しかねるわ
ファントムの頭文字Fって言ってる奴まだいたんだね
査定って言ってる奴と同じ位いなくならないと思う
別にどうでもよくね。今んとこ意味は伝わるし、誰かがfでも間違ってないって言ってたけどどうなんだろ。アシュラの後継はでなかったけど、イルミナルいるしな。ってかノヴァは今年中追加怪しいな。
意味は一緒だけど英語版のスペルがうんぬん
ゲームから入って現実で始めたけど
不満点は萌えカードの存在
萌えカードはバミュやエンフェなど、いくら効果が楽しそうだからってあの絵じゃ使う気にならない
エンフェはフェザパレやペガサスあるからいいけどバミュはマジで悲惨
>>598 萌え豚がターゲットのクランで君みたいな人は対象じゃないから仕方ないと割りきるしかないね
俺みたいな萌え豚からすると不満点は萌えカードの不遇さ
萌えカードがほとんど無いげろうとかなるかみとかいくら強くても使う気にならない
ロイパラだと宝石騎士とかいるけどかげろうやなるかみはマジで悲惨
こうなるわけ
>>598 メインターゲットが萌え豚層だからそれはしょうがない
萌えも硬派も両方いるヴァンガ最強ってことか
通りで多くのユーザーが遊んでいるわけよ
要約:萌えも硬派も両方友達がいる俺最強ってことか
通りで多くの友達がいるわけよ
友達欲しいなら欲しいって素直にいいなよ(´・ω・`)
釣りならいいけど、ガチなら(-。-;
クソゲー嘘じゃないぜ今始まらない伝説終わりへと進んで行くーファイナルターン!(このゲームが)
硬派君はスパブラ組んでも完ガ抜きか
男だけのダクイレ組もうか
バミュ嫌がってる小学生の男の子ならショップで会ったことあるな
自分でももちろん使わないけど、そういうカードが有ると、そういう趣味のゲームなんだって思われるのが嫌だって感じだった
幅広いユーザーがやっているし仕方っしょ
みんなの好きな要素が集まったのがヴァンガだし
あれもこれもとモチーフ増やしてクラン増量して、その結果が互換だらけのgdgdじゃあ本末転倒じゃないっすかね
調整された互換が多い=いんふれが起きにくいというメリットがあるんだよ
多くのクランがあるってのは強みではあるからそこはまあいいんだと思うんだ、差別化できる点でもあるし
問題は、その強みを全くといっていいほど活かせていないだけで
産廃互換はカード枠埋めだろ。
インフレはすでに起きてるだろ…
戦犯はディセ
池っち情報だが、宝石騎士でメタれるとか聞いたけど
聞いたけどって何だよ自分で理由見つけてから言え
その理論だとリミブレするまえにクリティカル増やせるやつらはディセのメタとか言いだしかねない。
池っちは前からディセをディスってたし
じゃあディメポリもディセメタなんじゃね?(錯乱)
お手軽にクリティカルがあげられるインドラ軸が最強だなんて胸熱
621 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 06:26:36.81 ID:AjpomBPw0
ディセンダントと対等に渡り合えるカードってあるの?
ミラー
クソディセを態と放置してるカスロードは信用できん3年後には
マイナーゲーになってるんで逃げることをおすすめする
3年もかかるか?
システム的に拡張性ないしね>VG。
黒字(?)のうちにアニメ終わらせて売り逃げするのが一番じゃないかな
一応ターゲットに設定されている小学生とかって実際にこのゲームやってるの?
小学生はヴァンガ・DMが多い
遊戯王やバトスピは子供が増えずに売上落ちているからね
はいはい
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part4
そもそも小学生のTCG離れがヤヴァイ
地元のカードショップの常連がシャカパチで煽りプレーの奴ばっかで
大会に行かなくなってしまった。
そしたら明日発売の奴も情報仕入れてたけど、なんか欲しくなくなった
今までは4箱+シングル買ってたけど買わないで、その金で友達と遊び行くわ
>>625 大会の様子とか見てもらえればわかるけど、ほとんどやってない
今のアニメの設定からするとブシも小学生は金にならないと切り捨ててそう
金持ち高校内でのゆるい日常に重点が置かれて深夜の萌えアニメみたいになってるし
小学生キャラもいなくなったしライバルとの熱いぶつかり合いもないし
萌え豚向けカード優遇でTDが発売されてるゴルパラやなるかみが強く見えない
初期のアニメだと「子供・学生層を中心に大人気、ショップには小学生ユーザーが溢れている」
っていう願望というか光景だったな
売上優先なのかどんどんオタに媚びていったからな。
実際やってるのって高校生〜大人ぐらいがほとんど。
TCGはすっかり高校〜大人がするものに変わったな
遊戯王も年齢層高くなったし、
DMぐらいじゃないか?未だに子供のプレイヤー人口多いTCGって。
コロコロは偉大だからな
今の子はソシャゲとかやってんじゃないかな
あまり金を使わずにお手軽に遊べるものが好まれるじゃないか?
おれの知ってる店では1年目はすごい人いたのに今じゃだれもいなくて大会できないLVw
まじヤバイぞカスロードに売り逃げされる前に逃げ出すなら今のうちだよw
大会で1強になってもカス道のメインクラン押しのせいで1年は放置確定のクソ抹消
それがカスガードってゲーム
元々MTGは大人向けだったしな
楽しむにはある程度資産いるから
>>636 今はコロコロにパズドラの情報載ってるんだぜ・・・
アニメにしてもシーズン変わろうが重要な試合は顔見知りとの勝負が殆どだから進歩が無いんだよね
641 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 22:30:16.39 ID:NOPkMLc60
封竜開放もインフレひどいな
アニメはどうするんだろうね
一応封竜解放の看板らしいかげろうのブロケインフェルノが
ゴリ押しキャラのブヒブヒカードに負けさせられてたけど
643 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 22:42:44.04 ID:NOPkMLc60
ブヒブヒカードって?
>>642 一回戦で当てたり3対3でやっちまったからあそこの負けは半ば必然だからな
すでにカイとアイチが出てきて直接対決がない時点であいつらの勝ちは決まってるようなものだから、
残る一つの対戦カードは誰が出てこようと主人公側の勝ちは確定されてるわけだし
5対5にするなり2回戦で当てて1回戦の試合風景で勝ち試合にするなりの配慮はあって当然だろうに
>>643 萌え萌えクランジェネシスのことだよ
封竜解放でかげろう復活します!と煽っておいて三期でかげろうが勝ったのはロウキーパー三和だけじゃね?
箱売れるの?
というかロイパラとかげろうが復活したといっても、名称指定でガチガチに縛ったものじゃ意味ないよな
単にクラン極力増やさないために、打ち切られて空き家になったところに別の住民住まわせただけじゃないか
10KG3がゴミみたいな環境も何とかしてもらいたいものだな。
「ドラゴニック」の名称を持つヴァンガードの縛りでバニホ出したらもう末期だと思う
かげろうも封竜から一年は強化されないだろうし、
仮になにか来たとしても、封竜じゃなくて別の名称がくるよ。
649 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 00:30:50.09 ID:9vGErcp20
>>645 そうかジェネシスだったかwww
教えてくれてありがとう
650 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 02:28:49.25 ID:9vGErcp20
名称縛りが出てきてから買いたいって意欲が湧かないんだが・・・
なんか嬉しくないんだよね
>>649 ブヒブヒクランはまだエンジェルフェザーもあるからなw
なんとかして名称指定のカードを混ぜて強化しようとしたけど
たちかぜは絶望的過ぎる
たちかぜとグレネイの違いがイマイチよくわかんねぇ
>>654 グレネイ→ドーピングしたヤツが死ぬ
たちかぜ→R食ってV強化
強化されるのがVかRかじゃね?
その程度で新クランキー立ち上げてんじゃねぇ。あとシャドパラとたちかぜは何が違うんだよ
そこらへん突っ込んだらきりがないよね。かげろうとなるかみはもはや差別する気がないだろ。
ゴルパラとロイパラとか差別する気無いよな
ネオネクタールとむらくもも大して変わらん。
そもそも一旦打ち切ってデザインやコンセプトをまるまる別のクランに移譲させた時点で差別化とかする気ないでしょ
今回急に出してきたのは死体を利用しただけのことだし
>>658 確定スペコ
ランダムスペコ
この差はでかいよ
662 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 23:45:13.72 ID:9vGErcp20
そもそもなんで名称縛りなんてやりだしたの?
まさかバランス調整とか言う気じゃあないよね?
>>662 新規が組みやすいように
このカードを集めると強いですよって分かりやすいじゃん
元から同じクランを集めるだけでよかったのに?
>>662 クランの種類は増やさず、実質別クランを既存クラン内で作るため
まあ要は「クラン増やしすぎ」というクレームに対する見苦しいいいわけみたいなものだね
>>666 結局一つのクランからしか使わなかったんでしょ?軸の違いでグレ2以下が大幅に変わった?
668 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 01:14:53.34 ID:Vyml2/GA0
軸変えるのにG1からG3までごっそり変わるじゃん
今までは一部をちょっと変えるくらいだったのに
結局クラン変えてるのと変わらないよな
>>661 カードの名称的な意味で言ってたんだ、いわゆるネタ発言だったから素で返されると恥ずかしくなる
672 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 03:08:29.23 ID:vSX7WuP20
クランは同じなのにデッキを強化しようと思ったら、一部じゃなくて全部変えることになるってなんなの?
そんなの強化って言うより買い直しほうが正しいんじゃないって思えてくるな
このまま全部のクランを名称縛りする気なのか?
武士ならやるだろうな、全クラン名称指定
それの新規参入のしやすさは否定しないけど、今まで買ってきた古参が萎えて離れるデメリットの方がデカすぎるんだよな
環境も抹消者ほぼ一強だし、規制かけた上で名称指定の軌道修正しないとあっという間に廃れるだろうね
■注意
・信者や工作員、アンチなどの痛い子はスルー。安価も付けない事※特に重要
・荒らしや煽りにいちいち反応しない。一定以上のスルースキルの無い子はお断りです。
・あくまで不満を吐き捨てるスレなのでヴァンガードを純粋に楽しんでいる人は見ない方がいいです。
・不満や要望を述べる際は具体的に。「ヴァンガードはクソゲ」と言うだけなら誰にでもできます。
・焦らず煽らずまったりと。
■最近のもっぱらの不満点
・互換ばかりでG3以外にクランの特徴が出にくい
・「解放者」などのクラン内クラン
・完全ガード商法
・サブクラン完全放置でメインクラン優遇
・アニメ主役キャラのメインクラン乗り換え
・制限ルールで神→紙
・インフレを呼ぶブレイクライド
次から
>>1のテンプレに「売り上げの話NG」も追加してはどうか?
真面目な話エイゼル組んでる奴が解放組むなら別のTCG始めた方が良くね?1から集め直しという点なら同じだよな?
676 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 07:38:37.94 ID:vSX7WuP20
同じゴルパラなのに解放者って名前が付いただけで全く別物になるって変な話だよ
名称付いても今まで通りに旧弾のカードと効果を共有出来るようにすればよかったのに・・・
ECBのせいで名称指定付いてないカードいれるだけで安定度下がるのがな…
ECBなかったらまだ共存は出来たんだけどな
抹消者はそこにプレイヤーの腕前でライフェとかをどれだけ加えるかのスキルをとわれるけどな
多すぎるとECBや手札コストが機能しないとか
完全ガード商法とは言うがゴルパラなるかみの上位互換カンガが着て怒りの声はよく聞くが、
バミューダに上位互換カンガが来なかった事に対して怒りの声を上げる人も結構よく聞く。
同じやつが喚いてるとは言わないけど、どうしたって文句言う奴は出てくるんだよな
今の流れじゃグランメガコロダクイレ辺り強化したら「そんな今更誰も使わないクランの為に産廃パック出してんじゃねぇよ糞が」とか言われそうで怖いわ
680 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 13:09:28.71 ID:Vyml2/GA0
池田が全く封竜について触れないあたり売上げはお察し下さいってことなんだろうな
封竜はまともに売る気あるのかな
アニメ見ても推されてない感がある
>>668 ヴァンガアンチw
歌姫は爆売れしていますが
メディクリ見ろよ
勧めてくれた友達がBRや名称指定で萎えて、「こんなことになるとは思わなかった、勧めてすまない」とまで言ってきた
1弾からやってた友人が「9弾まではよかった、今は恐ろしいほど興味がなくなった」と言ってる
俺も今年の1月から始めたけど、正直インフレ凄いと思う
バミューダのラブラドルにくらべると、シャドパラやたちかぜの3体退却で+10000☆+1とかゴミやんと思ってしまう
ヴァーミリオンやエイゼル時代はまだ人に薦められたけどね。
既存カードとの兼ね合いを調整するのが面倒になったから出したとしか思えない解放者、抹消者を始めとする名称指定や新クランの作成。
LBですらまともに配られてないのに、新要素のBRユニットによる特定勢力の強化。
パワーのインフレ化による運ゲの加速。
新規カードはあいも変わらず名前違いの同能力カード。
戦略性が無い。
運ゲー要素が高い。
メイン以外まともに強化されない。
既存のカードの切り捨てを平然と行う。
既存を切り捨ててまで出したカードに個性が無い。
騎士王凱旋から上記がひどくなってとても今のヴァンガードやれとはいえんわ。
BRはせめて、序盤の内に全てのクランに配っとけばなぁ
相性の良し悪しはあれど基本既存メインVを食うギミックじゃないんだから、色々と調整しがいがあっただろうに
パワーインフレが起きてるのにガードが10000しか無いのも問題じゃね?
今ヴァンガードをはじめたり勧めたりする奴は池沼と言ってもいいな
やっぱ9弾で見切りつけた人多いようだな。俺もその一人。本スレですらネタにされてた解放マルクと抹消ガルドによってとどめをさされたわ。
BRの二種目出すぐらいならサブクランに渡してやれよ
そもそも11000ユニットが(ほぼ)居ないクランにとってはBRがメインVにとって代わることもあるんじゃないか?
メインクランは11000が当たり前になってきてるけど、やっぱ1000の差はデカい。
プラチナとbloodのスキルのつまらなさに失望したのが最初だな
でもそのときは意外に離れる人はいなかった
その後の凱旋の失望はさすがに結構なものだったみたいで大会常連の半数が死滅した
てか11000で効果持ちな時点で強いわ。かげろうなんて封竜出るまではオバロエクスが最強形だったんだぞ。
俺のペイムなんかファラをほとんどバニラ採用だったよ
かげろう追加されたと聞いてショップに行って
名前指定の多さに心が折れた俺が来ましたよ
ヴァンガードは各自追加ルール作ってやってみたら楽しいんじゃないかと思うの
・「〜を名前に含むカードが」→「このカードと同じクランのカードが」に置き換え
・「○○(クラン名)であるカードが」→「このカードと同じ文明のカードが」に置き換え
・パワーは20000以上にはならない
とかさ
…ひらめきで書いたけどこれ結構良くね?俺デザイナーになれるんじゃね?
新名称出る度に全部のストラクチャー出して、パックはストラクチャーに収録されていない強化パーツのみだったらいいのに。
そうしたら今の無駄なトリガー、バニラ等のテンプレ枠が空いて広くクランを強化できるだろ。
ヴァンガードのトライアルは魅力なさすぎだからな(買ってないけど、解放トライアルはよさげ)いろんなショップでめちゃくちゃ余ってるし。近くのグーにも500円で売られてるのに、減る気配をみせない。それでサブのだしたら、結果は見えてる。
>>695 そんな事したら、必要なカードがすぐに集まってしまってパックが売れなくなるだろ
ストラクチャーって何?
TDのことかな
ヴァンガアンチはTDも知らんの?
早くもディセ規制ってアホかw
ちゃんと考えてデザインしてなかったのかよ
ディセ規制でジエンド解除か。
三ヶ月ぐらいしたらまた規制の流れになるかもしれんから
これに乗じて手持ちのジエンド売り払っとくか。
ドーントレスが来てBRスタンドするのにジエンド解除とか阿呆かと・・・
まぁBR、ペルソナって使おうとしたらG3を3枚とかあんま現実的じゃないだけマシだけど
ディセ規制されてもキルフ型スペライがあるから、結局ディセは怖いまま
ドーントレスの効果とジエンドの効果は微妙に噛み合ってないから、
単純にオバロ*4ジエンド*4が現実的じゃないかな。
しかしこれで、ブロケードの存在意義が微妙になるな。
ジエンドに代わるメインG3としてデザインされたんだろうに。
ますます封竜の売上落ちるんじゃないか。。
ツクヨミも戻ってきたらツクヨミ&トム殺しで封竜もっと需要が上がる気がする
迅速な対応がいいな
ヴァンガアンチはブシのこういう対応の早さを認めるべきだわ
大ヴァンガ祭で木谷社長がレジをすぐに増やしたのを思い出した
ここは基本的にアンチはいないと思うが
ストラクチャー()とかいうヴァンガを知らないアフォが混ざっているのにか
トライアルデッキも知らないヴァンガアンチ…
すぐにレジ増やそうが見通し甘かったってことですんで。
並以下の劣悪なイベント主催者じゃないか。
騎士王凱旋も売り切って新弾が出た今が調度いいタイミングだし、
一強の環境整えるという点でみれば迅速な対応だわな。
揃えた人からするとわずか三ヶ月でこれだと売り逃げされた感が凄いだろうけど。
ディセはジエンドみたいに二枚だと活躍できないってこともないし、二枚制限は適当だと思う。
ただジエンド、マジェは環境に戻さなくてもいいだろ。
今回の解除で環境は面白くなりそう。ただ解除が、離れていく人を必死に繋ぎとめるためにおこなったと捉えてしまうほど、今のカードデザインはあまりよくないと考えてしまう。
メタ要素の強化をしないでぶっ壊れだらけで環境を調整するのはちょっとなー
特にジエンドにマジェはLBキラーなんだから2枚制限にしとけよ
711 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 09:49:02.54 ID:4gtHEXAv0
ジエンドとトムの規制を解除しちゃダメでしょ。
ディセンダントの次はジエンド一色の時代がまた来るのかよ。
何考えてるんだよまったく…
まだまだインフレは終わらないでしょ
どーせ次弾にジエンド霞むレヴェルのチートが出てくる
お前らもわかってただろ?
しかし「環境固まってきた→新商品で打開しよう」じゃなく、「環境固まってきた→旧商品で打開しよう」というのは焼き畑農業みたいで
ユーザーからも企業からしてもあんまり望ましくない循環だよね。
特に燃やす木がたくさんあるわけでもないし。
VGの規制指標が"大会で強い人が使ってた"かどうかだという、手抜き修正なのが露呈した気がするのは私だけでしょうか?
既存を大事にしている証拠でしょ
既存を大切にしてるんだったらクラン内クランとか作らないから
新規も大事にしているからだろ
つまり両方大切にしてないということか
あれ?前は既存プレイヤーなんてどうでもいいとか言ってませんでしたっけ?
新規も既存も大事にしなきゃいけないけどさぁ…誰もぶっ壊れが暴れ回るカオスな環境は望んでないでしょ
3枚制限の準規制でも作って、コンローにジエンドにぶれいぶにトムはそこに入れといてくれよ
他の規制解除って、ディセの早すぎる規制に対して帳尻合わせようとしたようにしか見えないんだよね
デッキ採用率見て調整しただけだろ
半永久規制じゃないだけマシだわ
ただでさえ構築の幅が無いクソゲーって言われてるのに
遊戯王みたいな定期的な規制じゃない所が鬼畜すぎるだろ
制限改定の一か月前とかならカード買うの控えたりとかできるけど不定期規制とか怖くてやってられんわ。
>>721 君、TCGに向いてないよ
規制を怖がってたらTCGなんて出来ないよ?
ツッコミたいことが多すぎて、もう何を言えば良いのか分からない…
擁護よりの意見にまで咬みつきだしたか
ジエンド解除とかクソ吹いたディセの問題の本質がわかってたら絶対にジエンドだけは解除しないだろw
公式はかげろう売れるとか軽い頭しか持ってないだめだこりゃ今後もディセクラスの何も考えてないクソ壊れ
連発するだろもうすくよないだめ・・・かゆうま
>>704 大ヴァンガ祭黒鋼1日目被害者の会<で?キダニがなんだって?ゴルァ
ディセとジエンドの問題の本質って似てるの?俺が馬鹿だからかもしれないけど似てるとは思えないけど
それに今の名称速攻環境とかVのパワー考えると封竜の強化があるとはいえジエンドはそこまで脅威にならないと思うけどなあ
サブが今まで以上に辛いとは思うけど、ほとんど1年目のカードで戦ってるクランとか特に
3DSゲームの環境ならジエンドツクヨミさえなきゃ楽しいよ
マジェは対策の仕様もあるし
それが今はなんだ、
>>683の友人と同じく興味がない。
新弾が出たと聞いてどうせまたくだらねー名称指定だろと思ったら見事にその通りだった
ちょっと欲しいかなと思ったのたった3枚しかなかったな
結局コモンの1枚すら買わずに店を後にしたけど値段100円以下ならアーマーブレイク買ってたかも
733 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 12:28:13.15 ID:qftI3YuM0
俺も騎士王凱旋が出てからは全然買ってないからなぁ
友人もジエンドの規制解除を知ったら、途端にやる気なくしてたもんな
このゲームいつまで持つんだろって心底思うわ
むしろ規制解除でジエンド使いが戻ってきてやる気増えているけどな
735 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 13:02:25.73 ID:hIV2L/haO
別にアナタの意見は聞いてませんし
じゃあ今まではやる気無かったの?
まじかよジエンド売ってくる。
じゃあジエンドがまた規制されたらどうなんの?
1回の大会で規制されたら今買った奴等はご愁傷様
ジエンドの強化ができる封竜解放買って封竜組んでいたりするけどな復帰組
新規も復帰組も増えてヴァンガの未来は明るい
740 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 16:44:20.09 ID:hIV2L/haO
別にアナタの意見は聞いてませんし
741 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 17:09:20.58 ID:qftI3YuM0
未来が明るいのはメインクラン使ってる人だけだと思うけど…
ブレイクライド配られてもサブクランはパッとしない効果ばっかだし
グランブルーとメガコロニーに強化もいつやるのか分からないし
ほんと良いよなーメインは毎弾収録されて…
メインも組めばいいじゃん
サブに人権は無いのか
俺のグランブルーはどうなる
744 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 17:26:09.39 ID:qftI3YuM0
メインも組めばって…サブクランが満足に強化されないからメインをわざわざ作って満足してくださいって、それはおかしいでしょ
サブクランのコンセプトやイラストが好きだから組んでるのにメイン組めばいいじゃんって面白いこと言いますね
俺グレートネイチャー待ってんだけどいつまで冬眠してればいいかな?もう春なんだけど
サブのノヴァも名称指定に走ってクソつまんねーし
クソみてーなパンダ一枚で強化しましたなんて言わないよな?
メインクランもメインクランで常に規制の恐怖に怯えながらカード買わなきゃ行けないからやってられないな
一万円近く払って出たばっかのディセンダント規制で2枚無駄になるとか痛すぎるだろ
使用率高ければ規制されるらしいから他のカードもいつ規制されるか分かったもんじゃないし
>メインも組めばいい
これホント口癖のように軽く言えるよな
デッキを2つ用意するということは単純に考えても倍の費用をかけることになるのが分かってないのかね
強くなりたきゃもっと金かけろってか?
まあ規制はなくても今のシーズン終われば打ち切りも同然になっちまうがな
今まではジ・エンドが規制されたところで、じゃあ別の軸組めばいいやって感じだったけど、ディセ規制じゃそうはいかない
ディセが規制されれば他の抹消も影響を受ける、ガントや完ガも4つ買ったTDも紙切れになるわけだ、やってられんな
その意見にはちょっと反論したい
世の中にはガントに惚れて抹消者組んだ人もいるんだから、勝手に紙屑呼ばわりされたくないな
まぁ、元々ディセ1枚しか持ってないんで規制が関係ないから言えることでもあるけど
1月に規制をやってブシロードから、規制をやってはいけないという意識が消えたように見えた。
だから、近いうちに規制来るだろうなぁとは思っていた。
まさかここまで早く来るとは思わなかったけどさ。
これでもまだブシロードを信じれる奴はいるのかねぇ。
また次のパック来たら規制くるぞー。
個人的にライザーを強化して欲しい
未だにトリガーがFVだし、G2に単体で8kより高いパワーのライザーがいないのは辛い
ハイパワードを使うにしても、ただでさえカード消費の激しいデッキでバトルライザーを場に出すのは厳しすぎる
各グレードにもう1種類ずつ、できればG2とG1のバニラを追加して欲しい
メインクランにバニラ2種類目やバニホ・ケイ互換をばら撒いているんだから、それくらい許されてもいいだろ・・・
アシュラ軸の強化まだっすかね・・・(ソワソワ)
パフェはLB無視して殺しにかかれるから強化したくないんだろう
G1バニラの追加なんて間違いなく無理、G2バニラはあるかもしれん
ノヴァにはデスアーミーやら獣神やらの名称もあるしメインクラン落ちしたし半分はもう諦めろ
メインクランは強いカードが集まる
↓
みんな使い出す
↓
大会で結果残す
↓
規制
サブクランは微妙な強化がされる
↓
勝てない
↓
勝てない
>>753 もうライザーはこないよ、それどころか獣神すら出ないだろうな。確実になんか名称指定くる
来年くらいに思い出したかのようにプロモで1枚だけ出してくるかもね
メガコロニーの強化はよ。
なんか色々「奪う」系のフレーバー持ってるし、
コントロール奪取系能力をくれよ。
批判ではないがコントロール奪取はTCGではかなりイレギュラーだしな・・・ゲーム終了後のトラブルだって撲滅は不可能だろうし
MtGと遊戯王くらいにしかないんじゃなかったっけ?
ユーザー側から諦めろ、って意見が出るのはかなり末期なんだよなぁ
これがまだ完成したテーマならまあそんな意見が出るのも分からんではないが
大半のテーマがそうじゃないし
>>759 少なくとも旧ガンタムウォーにはあったな
>>755 実はもう諦めてる。だがランドルフ互換でもいいからG2に単体8k以上で殴れるライザーが欲しいんだ・・・
>>757 銃士みたいになるんだろうな
そして出たとしてもバトライ、ターボと同じく醒トリガーになるんだろうなorz
>>759 やったことのあるTCGで覚えてる限りでは
Lycee、三国志、クルセイド、FFTCGはコントロール奪取系があった。
相手のRを一体ドロップゾーンに送って、
自分のドロップゾーンから一枚裏向きにコールしてドロップした相手と同じ能力として
扱うとかいろいろやりようがある。
またはこっちのデメリットRを送りつけるとかやってほしい。
まぁ次のパックでもメガコロニー収録されないからどんな追加であろうと年末か、来年か・・・。
コントロール奪取だと、基本ルールの段階で場にすでにいるクリーチャーを運用するために、指定されたリソースなどを要求するゲームだと採用できない。
例えばポケカは指定の色エネルギーが必要になるとか、D0は移動のコストに特定の色のカードを用いるとかで、色の合わないクリーチャーを奪っても置物になるとか。
そういう面で見るとリアを奪う分には問題ないっぽいな。
そもそもなんでジエンド復活させるんだよばかじゃねーのwなるかみ1強の次はかげろう1強
だから元々アド取れる焼きクランにアド取れるカードを許すんじゃねーよw
復帰組が増えたけどなジエンが復活してさ
別にアナタの意見は聞いてませんし
>>762 コントロール系は入れると不正や盗難の助長にもなるしな
768 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 23:02:48.85 ID:opXyyQC2O
ヴァンガは絵に釣られて買う
昔は大会とか出てたが最近では運の競い合いとインフレで馬鹿らしくなって
一人で回してる
エンフェがサブクランの希望とか言ってる奴そこそこいたけど
エンフェなんか大正義ユナサンの優遇クランじゃねーか、他国家のサブクランより優先して強いの渡されることなんて分かりきってるんだから満足してんなよっていう愚痴
エンフェ自体も十分いいもん貰いまくってるんだからちょっとは自重して他に枠渡せよクソが
守護天使とかもうエンフェじゃねぇよ
ダメージぐるぐるしながらヒールデッキに戻して回復するのがエンフェだろうが
国家とかこのゲームに何の関係もないだろ
関係ないけどその内使うよ。そろそろ国家と種族に手出さざるを得ないからな
去年RBに一年かけたし同じことをBRで今年もやるだろ。この引き延ばしを見ればネタ切れなのは確実
ジエン帰ってきても俺は復帰なんか二度とねぇな
2期から終わった感が物凄いし、
パック出す度に制限改定されたらとんでもない
復帰とかバカバカしいわ ゲームが9段までのメインご三家以外はとても平和でサブクランでもちゃんとトップレベルとも戦える環境。
しかもゲーム買えばいろんなデッキを色々楽しめる。
・・・マシニングPRが欲しくて復帰しようとしてたけど、正直ゲームで満足しちゃって大会どうでもよくなっちまってる俺みたいな奴多いと思う。
サブクラン好きには特に。
プレイヤーが干渉できる部分が少なすぎるからCPUとやっても対人と大して差がないんだよな
そりゃそうだ
ゲームシステム自体はほぼソリティアなんだから
といっているけど
ゲーム効果で1万人近い新規が増えているけどね
5万しか売れてないソフトで購入者の1/5が新規で増えるわけねぇよw
ゲームやったなら尚更TCGになんか金出さないだろw
オオカミ少年の典型だな末尾Tは
オオカミ少年は最後に本当にオオカミが出たが
ヴァンガ大勝利と常に嘘ついてる末尾Tはどうだろうな。
781 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 22:22:11.05 ID:GYlFEHd00
>>770 無理に守護天使なんて縛りを入れないほうが、他のエンジェルフェザーと効果がかみ合ってよかったと思うわ
なんでこんなことするんだろ?
国家ってどうやって参照すればいいんだ?
カードには国家の事は書いてないわけだからその国家に属するクラン全部挙げるのか?
そうすると新クランが出るたびにエラッタを…あ、今度は国家を量産すればいいのか。
エラッタどころか新カード出してくるだろ多分
>>781 互換がいっぱい刷れるし売れるからだろ
武士は名称指定に味をしめたからこれからのサブクランは新しく名称指定で大してサブクランとしての特徴を活かさない脳筋になると思うよ
国家に続いてクランまで空気になるのか
一気にヴァンガアンチが消えたな
やっぱりここもヴァンガアンチの自演だったのか
不満言ってた層も辞めちゃったのかもね
もっとゲームを広げられそうなのにクラン内クランとか作って自分から内へ内へと進んでる
5月のファイターズコレクションとかもしょうもないカードがほとんどだし、サブクラン収録されても名称指定で別物にされるしで駄目だこりゃ
いつまでも不満言い続けるくらいならさっさとやめた方が精神衛生状いいよね
ファイターズコレクション売る気あるのかな
剥かれまくった凱旋のコモンレアにトライアルに4積みされてるカード光らせて再録とか意味分からない
ベリコウスティみたいにナイスな再録もあるだけに残念すぎる
本スレも勢いねーからな
情報が枯渇してんのに愚痴なんか出るわけねーだろ
強いて言えば情報がないのが不満
勢いあるわ
TCG板では常にトップの勢いだけどね
某戯王は今では落ち込みすぎて酷いけど
勢い一位 415.6 525res / 30:19 (5/13 09:47-5/14 16:06)
勢い二位 293.7 654res / 53:27 (5/12 10:39-5/14 16:06)
792の書き込み時間まで遡って勢いを計算するとこうなるんだが
なんでこうすぐバレる嘘をつくんだろうな
この末尾Tは決まった時間に色んなスレに書き込むからブシ社員である可能性が高い
もっとまともな工作しないとお駄賃もらえませんよw
サブクラン特有の考える要素が好きだったのにセレスティア見て考える要素が一切無くて萎えた
最近の武士の態度のデカさにイライラしてきたとこだし素直に引退しようと思う
796 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 09:31:15.54 ID:LXiwEag50
オワコン遊戯王のエ糞トラパックも売上爆死確定のようで
またしてもの間違いだろ
ヴァンガは封竜も売れまくったが遊戯王は4月から相変わらずの不調
やっぱプロモがないと遊戯王はダメだな
スレタイ読めカス
こいつらに日本語通じないから蚊とでも思っておくといい
ところでこのスレの住民はサブクランの希望(笑)のセレスティアについてどう思ってんの?
極限突破から始めた俺はそもそもエンフェをサブクランだと思ったことすらありませんしおすし
サブとか関係無い
本当のファイターなら自分の好きなクランでたたかって強くなればいいわけだしね
構築やプレイングスキルを磨けばまだまだ強くなるのに
ならペイムでジエンドディセガントに勝率5割行く方法を教えてくれ
プレイングスキルも構築も人後に落ちない自信はある
エンフェがサブクランの中で強いからといって他のクランが強くなる理由にはならない
夢もきぼーもありゃしないよ
>>803 他のクランが今後強化のためにそのクラン特有の動き(ダメージゾーン入れ替えやソウルの操作etc)をほとんどしなくなる事にどう思うか聞きたかったんだけど…まわりくどかったかな?
あと使ってるクランがペイムやダクイレ、グランならジェネシスの感想も聞きたい
>>804 名称で特有の動きほとんどしなくなったのってエンフェぐらいじゃん(抹消は色々できすぎて特徴がわからん)
古代竜や封龍はクラン特徴全面に押し出したテーマだったし
まあそもそも名称化せずに同じくらいの強化が貰えるのがベストなんだが
格ゲーにでもたとえればいいんだろうかな
気に入っているけど弱いキャラが、技殆ど総とっかえの形で強化されて、
『強化きたじゃん』とか言われても、果たしてそのキャラは元のキャラと言えるだろうか?と
変わってないのグラフィックだけじゃん、技とかコンボとか全部別キャラじゃんと。
ちなみに強キャラは謎の無敵判定やら弱パン一発が謎の破壊力なのに、
弱キャラは何コンボも当てないとそのダメージに至らない感じ。
グラフィックも結構変わって名前しか残らないこともしばしば
>>805 ちょっと前から迷走してたけどアクフォもじゃん
ノヴァ使いがパワーインフレ的に欲しいと願っていたスキルを
かっさらっていったのみても同じこと言えるか疑問だけど
カットラス互換 R入れ替え連パンあれば抹消者メタにだってなれたかもしれんのに
信者の売りスレ荒らしがマジでうざい
G0以外のグレードでトリガー出さねーかな
そうすりゃ事故が減ったりガード値のバランスとかで構築の幅が広がるのに
812 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 23:25:25.77 ID:Yv7dPRNq0
トリガーもバニラばっか量産してないで効果持ちのカードを増やすべきだと思う
トリガーカードをクラン特性の強い効果持ちにすれば他でいう魔法や呪文カードになれるのにな
妄想だけどこのカードがトリガーチェックでめくれたとき〜みたいな効果はこの先出てきてほしい
ヒール以外にもクラン独自の逆転要素あったほうがアニメ的にも映えそう。DMのシールドトリガーみたいな感じで
815 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 01:25:08.88 ID:oiYgj7ZJ0
G3以外は目立った効果が無いから、ゲームが単調になっちゃうんだよなー
何でバニラと互換ばっか量産するんだろ?
単調にしたいからでしょ
今の世の中、複雑になりすぎると見向きもされないしね
ただ、このゲームの問題は売り方にあると思うけどね
817 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/16(木) 07:12:25.86 ID:oiYgj7ZJ0
効果を単調なやつばっかにしちゃうからクランの個性がどんどん無くなっていくか…
シンプルなのはいいけど、つまらないのは駄目だと思う
ヴァイスは単調でも好きなキャラの版権絵でブヒィできるけど(できないのもあるが)
VGは絵が好みじゃない
なんかアクエリっつうか…
>>818 シンプルで面白いけどな
>>819 イラストはVG=DM>バトスピ>>>>プロの壁>>>遊戯王
>>816 コロッサスオーダーはそれなりに注目されてると思うけどな、俺もやってみたいと思うし
ソシャゲが流行ってるくらいだからウケが悪いかもしれんってのはあるが、皆が皆そうじゃないよ
死に覚えゲーが好きな奴だってたくさんいる
コロッサスは遊戯王に止めをさすようにVJが作った作品だからちょっとは応援しているな
これで遊戯王が消えれば残った牌をヴァンガが回収できるし
まあ、コロッサスはどうせ数年で消えるからヴァンガの脅威にはならないし
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part4
結局こいつはヴァンガードだけが唯一無二のTCGであるべきだと考えてるんだな
そんなに他のTCGの文句言いたいんだったら新しくヴァンガード板でも作ってそこに全ヴァンガードスレ移動させちゃえよ
そこでならいくら文句言おうが他TCGのとこには届かないんだしそっちも他TCGから介入されることないから楽園だろ
>>824 アレにとってヴァンガードとは自分のことなので
ヴァンガードだけが唯一無二△
俺だけが唯一無二○
また末尾Tか
黄と赤の国家だけクランの数多いのが納得いかない
おいおい本スレでもサブに対する不満の声が上がってるぞ
末尾Tさんはこれでもヴァンガードは何の不満も存在しないTCGだと思うのか?
不満はすべて工作員
自分は人と対戦したことがないので不満点がわからない
そもそもヴァンガード自体はぶっちゃけかまってもらうエサにすぎないから
わかろうともしない
>>829 それはヴァンガアンチでしょ
俺は公認大会優勝経験持ちだしね
優勝は2回と準優勝3回の実力者だよ
もうクラン自体の汎用強化は諦めた
だからせめて次のペイルで出す名称指定はナイトメアドールでお願いします
自分で実力者とか言っちゃう人って…
ペイルムーンは次のアニメ見ればわかるから期待しておけ
テレ東圏外ならニコニコで見てくれ
新ルキエ(決めつけ)の能力バレあったら良いなー
そして思い出す日輪の悪夢
日輪は悪夢ってほど弱くはないが
こじんまりと纏まり過ぎてるんだよな
それこそ、LBさえなければ……ってレベルで
Rヒットでもできれば強いのに
基本的にVヒットはきついけどまあ、R可能ならつよすぎるな
ドクターオーから最後の発表:
『銀の茨の竜女帝(シルバーソーン・ドラゴンクイーン) ルキエ “Я”(リバース)』のクランは≪ペイルムーン≫です!
能力は未公開です!(※言ったらボクが謎の力により消滅する危険あり
ルキエ来たな
これでアンチ活動も減るな
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part4
仲間内でやってたから手を出したがイマイチデッキ造のがつまらなくてなぁ
840 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/19(日) 00:29:48.91 ID:RCnd2PKe0
俺の友達が名称指定になってから個性が出て良くなったとか言ってるんだが…
それって名称にしなくても出来たことだよな
今は、名称が少ないからそう思ってるだけで、他のクランも名称が違うだけの互換カードでいっぱいになれば気づくんじゃない?
そろそろ、複数クラン指定のトリガーこねーかなー。
ガードがちょっと弱いとかの査定でいいからさ。
盟主を超える便利な魔法の言葉が出るんじゃない?
同クランのRが5枚居ないとアタック出来ない代わりに超絶能力とかそういうの。
もちろんメインクランのみに配られる
普通にデメリット能力じゃねえかw
むしろ武士ならそこまでのデメリット負ってるにも関わらず中途半端みたいなカード作ってきそう 皇女みたいな
これって引いたカード出して殴るだけでルールあってる?間違ってない?
マジックとかないし大体合ってる
むしろ温存は殆ど悪手
唯でさえ構築の幅狭いサブクランにやっと追加カード来たかと思ったら
名称指定ですので既存カードは役に立ちません、買い替えてね^^
は酷過ぎる。
ペイルに来たってことはダクイレもドリーンちゃんやアモン様の居ないクランになっていくんだな…ツマンネ
ペイルのBRもスピノドライバーほどには汎用的に使えそうにないしねぇ
たちかぜでできたことが何故できなかったのか
せめて、SC内蔵だったら軸として活躍できたんだろうが
3期になってスパイクも強化されたし、
ペイルにも革新的な強化が来ると思ったらこれだよ。
今日の放送分のカードがあまりにも酷すぎて希望が持てない。
後、毎度毎度のことだけどペイルが絡むとファイトが不自然になる。
不自然になるならもう少し強化しろよ。
ペイルまで名称かよ…もう終わったな
とどめ刺されたわ
あれでルールあってるのかもう少し駆け引きがあってもいいと思うんだけどなー
駆け引きしたいなら他ゲーやれって公式が言ってるんだから仕方ない
そんなこと言ってんのかよ
じゃあこれはなにを楽しむゲームなんだろうか
わりとマジで友達と引き運をゲラゲラ笑い合うだけのゲームだと思う
人生ゲームと同じ土俵のゲームだと思えばデッキ一つ抱えておこうかと思える程度には楽しめる
856 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/20(月) 13:48:35.20 ID:eLynHsUd0
>>855 人生ゲームはもっとシンプルで面白いけどな
新しい試みがあって名称指定するならわかるけどやってること一緒だからなぁ
実クラン数を増やさないように実質の新クラン乱立を行っている、
っていう今までよりもはるかに性質の悪いことやってるからな
おかげでやっと新カードが来ると喜んでる叩き落すことになっている
×喜んでる叩き落すことに
○喜んでる層を叩き落すことに
トリガーから完ガから全部名称指定で出してしまうと
もはやクランの中にもうひとつクラン作ってるのと同じだからな、散々言われてる事だけど
「新クランでの水増しいい加減にしろ」「既存クランを強化しろ」っていう声を上手くやり過ごしたよな…その狡猾さには関心するわ
>>856 あのたちかぜすら名称で埋葬したのだから十分予想の範疇だったが実際にやられるとキツいな
俺のグレートネイチャーもどうせ糞名称に荒らされるんだろ
お前もおとなしく絶望してファントムになるんだな
>>861 上手くないからもうこんなゲームに何も期待する事は無いしもう止めるってヤツが増えたんだと思うのだが
どこが上手いんだよ、単に批判に対して行き当たりばったりに行動しただけじゃないか
おかげで最低の悪手打っちまって僅かにこびりついてた今後の発展性すら溝に投げ捨てちまいやがった
別に褒めてるわけじゃないぞ まあ「上手くやり過ごした」って言い方には語弊があったかな
表面上は「新クランの乱立をせず、既存クランの強化に重点を置いてる」ように体裁を整えておいて、その中身は今まで通り、というより今まで以上に既存をないがしろに新クランを乱立している
というやり方が、悪知恵を働かせた狡猾なやり方だよなぁと思ったんだ
次元ロボの強化といい過去の強化を忘れないヴァンガはいいわ
またサブクランいじめだってよ
次元ロボってサブクランの一つの名称でしょ
サブ強化でしょ
これは、オラクルとディメポは単独でも利益出せる、って判断されたってことかな
オラクルは嬉しいけど、名称指定二種類目、っぽいのが……
TDや単独EBは新規が入りやすくなるからガンガン出していくべきだと思うわ
俺は〇〇のクラン、僕は、私はって始めからいろんな種類のクランで違いがあったほうが友達と一緒に始めやすい
ぶしもこういうところを迅速に理解しているからこそ期待できるんだよ
売り方が汚い遊戯王には言われたくないな
落ち目の遊戯王はもうダメだしね
今月の新弾も売れずに在庫過多
プロモがないともう売れない遊戯王って終わっているよ
はいはいスレタイ読めるようになってから書き込んでね
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part4
te
8000バニラから全部「超次元」で縛っただけならいいんだろうけど
「超次元EX」とか余計な文言追加した勢力作りそう。
超次元シリーズはいいとして、イニグマンはどうなるの?
超獣は?
超次元だけはやめて欲しいんだが
他にもネタはあるってのに
イニグマンの強化か
仮面ライダー枠としてマスクドポリスが欲しかったな。
ただ、宇宙怪獣がディメポに来たところをみると、
メガコロニーがショッカー枠だから仮面ライダーもメガコロニーに来るんだろうか。
なんか書き方がおかしいな
超次元ばっかはやめてほしい
超次元超獣が出る可能性が微レ存?
まーたロボの強化かよ
13弾のディメポリ枠はどうせ糞名称指定の糞互換で終了だろうな
いい加減ロボ以外のディメポリを強化させろ糞ブシ
LBを持つVがいるなら〜LBを持つユニットをブーストした時〜
あれぶっちゃけいらん、かたやバニホの劣化だし最近は11kVが基本だからRじゃバニラのV用カードとあわせて20kじゃ役に立たない
やっぱ開発はセンスねーな
カットラスやゴジョーみたいな使える互換が1期にはいたってのに
2期3期じゃ自爆くらいしか使えるのねーよ
884 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/23(木) 15:05:23.40 ID:EmIJUYM40
愚痴って良い場所なんだよな、ここ? じゃ、愚痴るけどさ。
クラン内クラン乱立させるぐらいならとっととぬばたまを単クランで組めるようにしろよwww
完ガ高過ぎだろwwww人増やしたいならシステムカードぐらい安く手に入るようにしろよなwwww
メガコロニー&グランブルー強化一年以上放置確約クッソワロタwwwwwいやワロエナイかwwwwww
何の為にパック毎の収録カードの種類増やしたのか分からんwwwwww
いっそ全クラン同数種類のカードをまばらに詰めれば良いのにwwwwww
国家パックとか出さないかな。収録カードの種類数はどの国家も同じにしてさ。
するとホレ。メインクランの収録数が軒並み少なくなる。
たちかぜむらくもぬばたまは・・・強く生きろ。エンフェは贅沢言うな。
しかしこうすると、スターゲートのディメポノヴァグラがかなり楽しい事になるのか。別にどうでも良い気はするけど。
エトランジェ?知らん。
あーあ、メガコロ強化は9月までお預けですかぁ? アマビだけじゃ満足なんて出来ないんだぜぇ?
・・・まぁ、グランブルーが一番凄惨な気はするけどな。
ペイルが名称指定くらったんだからグランブルーもくらうだろうな
考えたくもないがぬばたまもくらう可能性が十二分にある
というか名称指定食らわなかったらラッキー程度に考えて今シリーズはもう諦めた方が賢明だろうな
せめて古代竜レベルの縛りを望む
あと非名称の11kのG3も欲しい
>>887 ブレイクライドはだいたい非名称だ。
だからなんだと言いたくもあるけどね。
889 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/23(木) 22:58:41.30 ID:rfXJZlD20
サブクラン強化か
流石ブシロだな
これでオワコン遊戯王に引導を渡せるな
なんか、名前とイラスト変えて同じカードばかり出してるよね
サブクランに新カードといっても、ダクイレとペイルは旧カードは切捨てられたも当然だし、売り逃げできればそれでいいんだろうね
身内もみんなやめちゃったよ
サブクラン切り捨てか
流石ブシロだな
これでオワコンヴァンガに引導を渡せるな
やめようかどうか迷ってたけどちょうどいいタイミングだわ
このフラゲでG3アモン高騰しそうだしデッキごとまとめて売り払って引退やな
ヴァンガアンチの辞める辞める詐欺かw
今までやってくれてたファイターに対してアンチ扱いか
末尾Tは礼儀がなってないな
ヴァンガードは引退者が出ないすばらしいTCG。引退宣言はみんなアンチの詐欺と思わないとやっていけないんだよw
ヴァンガードに自己投影してるTにとったら、
ヴァンガードを引退する=自分を見捨てる
と同じだからなw
強化来ないだの不遇だのネガキャンし続ける奴らがウザい。
グランブルーは一年強化が来てないだのディセガントとは戦いたくないだの文句言いやがる奴もいるし
スパイクバミューダの強化が羨ましいとか言うからじゃぁそれ買えよつったら買わないし。
そのくせグランの最新カードのマレフィックを活用しようともしない。
ようは『不遇なクラン使ってる俺カッケ―』がしたいだけだろうって愚痴
事実一年まともな強化されてないよね。
グランブルーを強化して使いたいって言ってるのにスパイクやバミューダ使え?
クロスライド相手にしない限りバニラ同然のマレフィックを活用しろ?
なんか認識ズレてないか?
総舵手積んでRから殴る方式にすれば、相手が引いたトリガーをVに乗せ難くさせる効果あるだろ。
総舵手はG3ライドでスペリオルコールだから1アド、それをサムライスピリットに変換できる。
Vがコスト食わない分Rのサムライ・ナイトミストの効果が使いやすい。なんならネグロマールで展開しても良い。
グラン使ったこと無くても対戦経験でこれくらい思い浮かぶがその程度の工夫もせずにマレフィックが使えないとかアホかと
そのコンボ一回決まって勝てるんならみんなそれ採用してるんだよ。
「この状況でこういう形になればこいつ強い」なんて言い出したら第一弾のカードから
評価できるよ。
クロスライドやトリガーが乗らなければバニラ10000のG3にライドして、
ただでさえ火力不足のグランブルーにスタンド入れろとかw
使ったこともない癖に○○があるからどうたら言うんじゃないよw
その豊富な対戦経験でその戦法をガチで使ってくる奴いたのかよww
マイオナサブクラン好きなんてそんなもんだし
エンフェやアクフォやディメポといったサブクランでも人気が出て売上に貢献しやすいのは特別枠や優先的に強化されるだろうが
メガコロ・グラン・グレネイ辺りは強いのだしても売上振るわないことがわかってるし、使い手も少数なんであとからのそっとやるだけ
弱いのが嫌ならほんと変えるか辞めるしかないよ
>>897 別にみんながみんなお前みたいにこんな運ゲーにマジになってる訳やないんやで?
好きな絵柄のカードを使おうとしたら全体よりも一回り数字が小さいサイコロを使わないといけないって言われたら不満も出るだろ
やっぱりヴァンガアンチって残念な奴しかいないんだな(笑)
新しいカードは配られてるのに、欲しい能力じゃないからカウントしないで
『強化されない』って喚くのが気に入らないって話だよ。わかるかな?
そんな事言ったらグランブルーの卑怯くさいカットラスの互換をさっさとかげろうにもよこせと。
マレフィックをノーカンにする理屈で言えば、俺の必要としてるカードは一向に追加されないから
かげろうは強化されてないみたいなもんだろ?
使ってないのに糞互換と決めつけるなってのは分かる
ただ新しいカードを貰う=強化されてるってなるのはどういう理屈だよ
自分が使ってないのに使い道があるなんて言って強化されてるじゃんって馬鹿にしてるのかよ
トップメタの抹消者相手に効果が意味ない時点で使う意味ないって想像もつかないのか
スタンド積んでなおかつ出るかも分からないダメトリをVに乗せにくくする?
運ゲーしなきゃサブクランが勝てないのは分かるがそれならクリトリ12で糞ゲーする方がよっぽど勝ちの見込みあると思う
んであげく愚痴・不満を言うスレに乗り込んできて「文句をいうんじゃねぇ!かげろうも強化されてないだろ我慢しろ!」?
ほんと名人プレイヤー様は凄いな
マレフィからませたのが既存より弱かったらどうしろってんですかね
もっと言えばその程度試さずに文句言ってるとでも思ったんですかね
年明けは、少なくとも一年経つまでには強化されるだろうと思ってたんだがなぁ
下手すりゃ一年と半年超えるんだよなぁ、グランブルー
908 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/25(土) 11:58:42.30 ID:ktWv5u1p0
>>901 強いの出してもとか逝ってるけど
そんなに強いのだして無いだろ
出しても無いくせに、そういうのは無いわ
せっかくのLBがガルモールの劣化だった時点で切るだろ普通
強化って強くなってないと使えない言葉ですよねぇ…
911 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/25(土) 13:33:45.19 ID:f4QeKNLrO
相手依存で勝てるんなら苦労しない
メインVが10kばかりだからアクフォと相性最悪
オラクル・ノヴァ・たちかぜレベルにさえ5割勝ち至難だぞ?
グランってトム開放されたココ相手に5割近く取れるのか、それならまだ強化しなくていいよね^^
好きなゲームだったから最近のインフレで壊れていくのが悲しい
まず構築要素が皆無、クラン多すぎ強化追いつかない、その上名称指定でさらに縛る、騎士王凱旋からの露骨すぎるインフレ、ある程度セオリー覚えたら後は運任せ
ここいらが俺の思うダメすぎる点、大会入賞とかの構築で差があるのがG1、G2の数枚って。友人はその数枚で悩むとか言ってたが正直悩む要素皆無だろう…
なんだかんだで名称がガッチガチなのは抹消解放封竜宝石あたりだな
他はECBないから既存のカードも入る
ただ、既存に入れるのは至難だが
いっそ開き直ってスタン落ちさせりゃいいんじゃね(暴論)
そうすりゃ互換しかないのも強化されないってのも解決さ〜
…はぁ
アニメの愚痴もここでいいかな。
シーズン変えても主人公も変わらなきゃ敵勢力も殆ど変らずやってる事も一期と大して変わらない。というか登場キャラ自体が一期と殆ど同じって
カードにしたって一期に出したカードとなんの違いも無い互換カードの連発
本当に看板付け替える事しか考えてないんじゃないかな。
構築考えても結局は大体運できまるし、そもそも構築幅なんて無いに等しいんだから
イラスト楽しんだり、友達と適当に盛り上がれる運試しと割り切るのが一番いい気がする
デッキも大体出して攻撃、除去しかしないんだしデッキ1つあれば十分暇つぶしになる
友達付き合いでなかったり、イラスト興味ないならこんなゲームよりトランプとかしてた方が楽しいんだけどな
>>917 深夜のキャラ萌えアニメにしようって吹っ切れたんだと思う
だとしたら女性の新キャラだしまくらないとな!!
921 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 16:22:39.88 ID:RQYC0Cnj0
107:不死鳥 :2013/05/26(日) 14:11:16.49 ID:5iK122On0 [sage]
頭?
この場合の頭とはIQのことか?
それとも知識という意味か?
どちらにしても俺はソリティアをするデッキは好きじゃないだけだ
お互いに楽しめるデッキを作りたいんだ
関係ないけどおまえ等の環境は毎ターン
ライボルが降ってくるのか?
遊戯厨バカスwwwwwwwwwwww
>>918 友達はみんなヴァンガードに夢中なんでしょ
むしろヴァンガードに否定的な考えがおかしいと思わないのかな
とりあえずここのスレタイ見てから書き込むようにしような
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part4
盟主の名称指定版が出る前にいい加減見切りをつけて逃げ出した方がいいよー
今ならまだカード売れるしね紙束になる前にはよ
SPのPBDがばらまかれてるらしいな…
こんな事するからコレクションとしても微妙なんだよなぁ
通常のあるからなくて困るようなカードじゃないのに
ある程度プレミアつくようなカードは必要なんじゃないかなあ?
カードが紙くずになるスピードがはんぱないな
ファイターズコレクションだっけ?SPだからまだいいじゃん
セリフついてないほうがいい人もいるだろうし
ヴァンガードの肩持つわけじゃないけど、どこぞのOCGも再録は結構やってるし
TCGならある程度の再録は仕様がない
SPもインフレについていけてないくて安くなったカードが多いし
確かに遊戯王のほうが酷いよな
再録しまくりでシングル値がすぐ落ちてショップに大打撃を与えているしな
>>927 遊戯王のGS、DMのBBみたいに
多くのデッキに投入できる必須カード再録ってのならいいんだけど
必須でもなく、特定のデッキにしか入らないようなカードを3枚中2枚封入とか嫌がらせとしか思えない。
どうせなら台詞箔押しだけじゃなくイラストも完全新規で起こしてればちょっとはマシだったんだがな
というかヴァンガの場合単一クラン推奨で全部のデッキに入るカードってのがないからなぁ
どうせなら完ガ入れりゃ良いもんを
>>929 嫌ならパック買わなくて良くないか?欲しいカード数枚ならシングルでおk
そもそもファイターズコレクションって新カード以外はコレクター向けですし
全部のデッキに必須のカードが多いとか、それはそれで構築幅狭めて詰まらんけど
現状必須な上に使いまわせない分、完ガぐらいは低レアリティのが良かったな
向こうも商売だから無茶は言えないけど
>>931 名称指定付き上位互換出たんだし名称指定付いてない完ガ位再録すればいいのにな
価値下がってるなんて今更だし
サブの1期に収録されたカードの再録はしないんかねぇ
ジャガノとか必須級じゃん
ないだろうねぇ、騎士王の規制解除で少しは1弾剥かれるかもしれないし
1弾って絶版じゃなかったっけ
再販きた?
>>936 あ、そうなの?うちの田舎では大体のショップで売ってるから現役かと
無知ですまない
それ単にプレイヤー少なくて売れ残ってるだけじゃないか
獣王爆進とか再販されまくってて
どこでも売ってるよな。
>>938 さすがヴァンガクソゲーだから人気ないなw
>>937 田舎ってどの辺?差し支えなければ教えてほしい。
売ってることに結構ビックリだw
G3までスムーズにライド出来ない時点でほぼ詰みになるのを何とかしてほしい。
最初期はG1速攻もあったけど、
今の環境でも「ライドしない戦術」みたいなカードが出てもいいと思う。
>>941 937だけど四国の阿波踊りが有名な県
TSUTAYAとか大きいところだと1弾から最新弾まで揃ってる
綺羅とかはたまに売り切れてたりする
「ライドしない戦術」なんてもし出たらばーくロイパラ真っ青の安定感じゃないか。
そういえば先月くらいにも決勝戦がゴルパラのライド事故で決着ってのがあったな。マッチ形式で2回ともライド事故で終了だったやつ
だから真面目にやる方がおかしいんだって
身内戦ならライド事故とかトリガー引けなくて適当にやめてやり直せるけど
大きい大会だとストレス溜めるだけ
サーチやドロー、手札交換はクラン関わらずもっと条件緩くしてほしいな。
3列展開維持しないと大体は勝負にならないのに、除去が登場時でドローがヒット時って・・・
手札が防御札になるってゲーム性だから、安易なドロー効果やサーチとか出せないんだろうか
ドローは一応オラクルの特徴だからオラクルから文句が来る
他のクランに配ってオラクルはもっと強化なドローをってのもやりづらいね。ドロー=展開だからゴルパラから文句が来る
作り手側も、息が長く安定したTCGをユーザーに提供していくという気持ちはあっても
先発の遊戯やデュエマを倒せるとか思ってないだろ
息が長いものを目指しているならここまで自由度の低いシステム・テキストを作らないだろ
さらに名称指定まで出して完全に売り逃げ体制じゃないか
遊戯王とかヴァンガに層を喰われて瀕死じゃんか
そもそもライド事故を軽減させるためにシズク互換とかをfvに使うんだろ
FVからなにからなにまで互換っていうのがなぁ
9弾まではどのデッキでもそこそこ勝てて面白かったんだけど、名称指定の過去カード切捨てで萎えたわ
ライド事故とか適当にやり直せばいいじゃん
別にガチでやってるわけじゃないだろ?
システム上シンプルなことしかできないのにクラン増やしまくるは
名称出したりするとか売り逃げする気満々なのがね
まだ完ガみたいな汎用カード使いまわせるならまだ遊戯王のテーマっぽくできたかもしれんのに
デッキ組むたび完ガ4枚揃えなきゃいけんし、そもそもやってること大差ないクランが結構ある上クラン組み合わせもほぼできん構築幅
このゲームはデッキ1つあれば満足ですわ、身内やってなかったら辞めるレベル
身内=大勢のプレイヤーからすかれている→953がおかしいって気づくべきじゃね?
第一遊戯王のテーマと違ってヴァンガは昔のカードの強化が進むからな
次元ロボ、アモン、封竜とかね
切り捨ての遊戯王とは違うよ
僕のエイゼルさんはもう強化されないんですかね
次元ロボ、アモン、封竜って言っても切り捨て以前に始まっても無いカードを強化されても・・・
エイゼルとヴァーミリオン助けてあげてください!なんでもしますから!
エイゼルとヴァーミリオンは環境の一角だろ
これ以上強化しても壊れ一直線だし、まだまだ先でも十分だよ
それならまだ強化できる名称を強化したほうがいいじゃんか
もうこの際名称でも何でもいいんでグランブルーさんに強化をあげてください。
もちろん環境相手に傷痕残せるレベルの奴。具体的にはプリズムくらいの感じで良いから
いや名称指定なら今までのカード使われないから。それって本当にグランブルーか?強化というよりスタン落ちだろ
>>957 環境デッキは強化要らないってなら、まず抹消者のカード追加が要らないんじゃないですかね
10弾のディセの地点で一強だったのに、なんで11弾に続いて12弾でも追加になるの?
どうして?ねえどうして?
スレタイも読めずにヴァンガ擁護他TCG叩きしてるバカは放っておきなよ
グランは実質現状がスタン落ちされてるようなもんじゃないですかー
15枚くらい名称指定が入ればそのうち1枚や2枚くらい既存カードとかみ合うやつも来るだろ…
もうそれに懸けるぐらい強化に飢えてるんだよグランブルーは
というかブレイクライド用の11Kが来るだけで既存の上位互換になるってどんな環境だよグランブルーは
他のカードゲームとは違い、キャラデッキでも勝てるのがいいところだけど、
運要素は別として、たった1年でカードがゴミ化してしまう環境はどうにかしてほしい。
>>942 俺もこれが嫌でやめた
相手がライド事故して勝っても嬉しくないし、自分がライド事故するとつまらないし
ライド事故なんてどんなに上手く構築しても逃れようがないしな
>>964 普通にTDでもワンチャンで勝てる可能性があるけどな
より勝ちたいなら新弾が必要なのはTCGなら当然でしょ
ヴァンガ批判のために無理な批判はすんなよ
ツクヨミたん可愛いhshs!一枚1000円を8枚にカンガその他とか死ぬほどきつかったけどついにツクヨミ軸が完成したぉ!
⇒突然の規制
9弾でゴルパラなるかみが強化された!完全ガードも採録されて安くなったしちょっと主人公のデッキも組んでみよう
⇒10弾で突然のスタン落ち
10弾で出たなるかみの新カードめちゃくちゃつえぇ!こいつさえ居りゃ負ける気がしない!俺はこいつと添い遂げる!
⇒わずかひと月ふた月で規制
ディセ規制は正直GJだけど、他のTCGとは少々状況が違う気がするんだが
DAIGOセット内容酷すぎる
遊戯王が一度六武衆の強化として真六武衆を出して叩かれたのをブシは知らないのかね。
これと同じことを毎弾全クランでやれば客も離れる
真六武衆は六武衆と申し訳程度ではあるがシナジーはある。
だがヴァンガの名称指定、ECB、ESBは申し訳程度のシナジーさえも生まない
そろそろユニットの関係性とか世界観をまとめた本を出して欲しいわ。
カードのフレーバーテキストじゃ関係性はいまいち読み取れないし
今日のカードで紹介されるユニット設定も限られたユニットしかない。
ユニット設定自体もまとめて洗練しないと、
このままじゃその場のノリで考えられたような厨二臭いものにしかならない。
やたら推してくるのに惑星クレイについておざなりすぎるのは何とかならんものか。
その辺りの補完をブシモの方でやってくれると思ってたんだがなぁ
まさか、補完だなんだ言う前に国家が足りないとは思わなんだ
クラン増やしすぎて強化追い付いてないのがなぁ
アクフォやLJはまだしもジェネシスいらんだろ、その枠をグランやメガコロにやれよと思う
>>966 無理な擁護してんのはお前だろうがカスwwwww
>>964 >他のカードゲームとは違い、キャラデッキでも勝てるのがいいところだけど
逆に人気キャラのデッキが普通に環境トップのデッキだからキャラ目当てで組んだのにガチ扱いされたりデッキのエース規制されりで散々になることが多い
櫂好きな人とか大変だろ
デザイナーはばーくがるから何一つ学んでない件
もうすぐ次スレ?
ゼクスと同じ遊宝洞がつくってるとはとても思えないんだよね
何も知らない奴に「つくってるの同じトコだよ」って言ってもマジで信じなかったもの
そんなもんそりゃそうだろ
ゼクスのステマは他所でしろよ
>>969 遊戯王はすぐにテーマ切り捨てするからな
ヴァンガはアモンみたいに過去の強化をしてくれるしね
はいはいスレタイ読めやカス
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part4
あからさまなアホは無視しような
次スレって
>>990とかなのかと思ったら指定ないんだな