【FFTCG】 ファイナルファンタジーTCG その18
2 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/18(月) 02:52:45.58 ID:Gj9KrrS30
>>1乙←召喚獣リヴァイアサン
週末大会出たら早速新弾環境で水セフィロスが話題になってるあたり流行りそうな感じだな。
サーチある氷じゃだめかい(´・ω・`)
覚醒セフィロス使うほうがカダージュより安定するよな…
カダージュ自身のウザさとヤズーロッズのサーチと先にセフィロスが出てても腐らない
あとただやりたいからって理由で俺は3バカ採用してる
>>5 実際その三人は氷でセフィロス使うデッキ組むなら普通に採用圏だと思う、それぞれ単独でも仕事できるし。
ただ、水でバイキングで引っ張ってきてバイキング生贄にセフィロス出し入れの方が強そうなのが…
Lティーダも使えるしファムフリートで任意除外出来るし。
プレミアムマヤコフのインパクトすごすぎ…
>>6 なるほづセフィロスメインならそっちのが強そう
ただセフィロスが完璧にメインになっちゃうと
最近はアビリティで選びに行くと簡単に返されちゃうしなかなか悩みどころだー
前スレの
>>997です。スレくれた人ありがと。
でも友達でやってる人いないんだよね。自宅でまったりプレイできる人が欲しいなやるなら
スカイプでも導入したらどうかね。ニコ生はオススメせんけど
>水セフィロス
レナ>リルム>グリーンドラゴンorモルボル という流れから1枚でセフィロス出せるのも強みだな
まず1回出すのさえクリア出来るなら、リンクも多いし3コスや1コスバイキングも無駄なく使えるしで結構いい
氷セフィロスは最初の1回出すのが楽というのが大きい利点だ
ザルカバースやヤズーで手数稼いでマティウスやレイピア、ロッズでクロック刻むデッキに、
セフィロスを無理なくはめれるというのは美味しい
チャイム+DGソルジャーも採用可だし
土と合わせてミースグンパでバックを速攻で整えてセフィロス出しつつ除去されてもリカバリ可能な姿勢見せるのも悪くない気がする
ロベルアクベルとヘカトンで可能な限りバック割っていけばアド差がどんどん広がって相手辛くなると思う
あとシャントットで除外してもセフィロス帰還できるしね
>>11 ロベルはフォワードだけだろ
と思ってよく見たらバックもモンスターも割れるのかこいつ…
いっそ懐かしのライトニングさんと組んでも面白そうだなこれ。
ロベルさんの追加コストって相手の対応見てから解決時に払うかどうか決めていいのか?
1弾光オニオンとロベルさんがヒュンヒュン入れ替わってこっちのフィールドが不毛の地になった
>>13 むしろ相手によくそこまでコストあったな。
ロベルさん出て除去ると6コスト、オニオン出して2の戻って2だというのに
>>13 この書き込み見てふと思ったが、昔はセシル、オニオン、コスモスと光三種で厳しかったコスト続く限りの無限アタックコンボだが、
今ならバックルードと3コスノノ、オニオンで出来るんじゃね?
これならノノとルードは普通にデッキ入るカードだからスロット圧迫もほとんどないし。
まあ、セシルコスモスもセーラ姫出たりコスモスに光コスト軽減でて負担小さくなったり、そもそも光闇無しでロックオヴェリアやSティーダLフリオでもより低コストで即死パンチ出来たりするんだけど。
>>13 ロベルアクベルは出た時に対象を選び、スタックに乗る。スタックに乗るのは
「あなたは土無無を支払ってもよい。そうした場合、それ(対象)をブレイクする」
であり、解決時に「支払ってもよい」の選択を行う。
出す時払う形なら、おそらく統一の為にオーバードライブ表記になっているはず。
無限アタックは結局EX踏むという欠点がどうにもならんから一大デッキタイプになれないんだよな
エクスデスが無人の荒野を7連続で殴るデッキが出来るなら最強
無限アタックがダメなら無限デッキデスをすればいいじゃない
今ならエピオルニスのおかげでやり方が増えてるよ!
>>15 しかしそれだとルードとオニオンのコスト両方は補えないから無限ではないな
2、3回できれば十分な気もするが
ぶっちゃけ7回殴れりゃいいわけだし、厳密に無限でなくてもいいわな
ルードノノ+バック何か3枚からスタート出来るならそれだけで5回殴れるわけだし
>>18 ワンパン通せればバッツコピーで簡単に10数枚削れるのは大きいな。
多分FFで数少ないワンショット出来る手段でもあるだろうし
なんかあえてのデッキにダメージ与える様子がクルセイドシリーズっぽくも見えるが…
そういやエピオルニスは対戦相手か相手フォワードってことはショートボウで焼いてもデッキデス出来るのか…
コピーバッツでのシュートが捗るな
エピオルニス+バッツ+マヤコフで凄い事になる
なお皇帝とリリスで凹む模様
>>21 え、ワンパン通すってどういうこと?
>>22 フォワードの場合は自分のでもいいんじゃ
>>23 エピオルニスバッツマヤコフは大会で使ったみたけど割と通せたよ
相手のフォワードの数*2*こちらの踊り子の数分だけ落とせるからワンショットでいけた
ミンウいたけど9弾BUシーフで無効化させてどうにかできたしマヤコフアビのおかげで守りやすかった
今度は無限ループとPRフリオ合わせたワンショットやろうかな
皇帝とリリスは勘弁な
>>25 皇帝はともかくリリスは流石にボロスさん撃とうぜ
>>25 ダメージを与えた時、だから相手に何体いても1回しか誘発しないんじゃないの?
公式で与えた回数分発動って答えられてたと思う。
>>26 一番辛い相手だから除去なり無効化なりちゃんと対策はしたいけどね
どこまで枠を割くかでコンボ成立までのスピードも変わりそうだから難しいわ
>>27 ダメージを与える「たび」だね
28も言ってるけど公式ツイッターで「たび」に関しては回答あるよ
見つけられなかったけどありがと。可能なんだ、知らなかった・・・
ていうか(プレイヤー以外に)ダメージを与えるたびって今までいなかったんだね
ダメージを与えたときならPRマキナとかもあるけどね
複数にダメージ与えられるのは相手がPTアタックしてきたときくらいだけど
マキナさん、あんな棒よりショートボウ装備したほうが強いって…
「先行1ターン目に最大何点入れられますか!方法も教えろ!」
の彼が
「セーラを使って1ターンキル出来ますか?教えろ!」
にパワーアップしてた
質問スレに書くと混乱しそうだからこっちで書くんだけど、
5000のFWに4000ダメージ与えた後に−1000修整した場合、ダメージじゃなくてマイナス修整でブレイクゾーンに行くっていうのを
昔ニコ生で言ってた記憶があるんだけどどうなんだっけ?
ブレイクゾーン送りはパワーが0以下になった場合の処理なんだから
パワー5000をどのタイミングで−1000しても条件満たさないっしょ
普通に総合ルール嫁レベル
36 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/21(木) 21:20:35.41 ID:/ZN86KfK0
あ、「マイナス修正でのブレイク」だけど、
いわゆる「マイナス修正で0以下になったので、ブレイクゾーンに置かれる」扱いとは違うってだけじゃなかったっけ?
ちょい脱線するけど、
現状ダメージ→マイナスの順でもその逆でも、
ブレイクするという効果というか結果に、何か影響を与えることあったっけ?
順番的にコカトリスやガルーダを回避できる分、ダメージ→マイナスの順が正解ってだけかな
>>33 マイナス修正というかルールでブレイクゾーンに置かれるのは、
マイナス修正のみによってパワーが0以下になる場合だけだよ。
5000のフォワードが4000くらったあとで-1000されてもダメージでブレイクされた扱いなのは変わらん。
それは4000のフォワードに4000ダメージ与えられた事とほぼ同義。
>>36 あ、ニュアンス的にはそれだった気がする。
>>36 ダメージ→マイナスだとダメージを与えたカードが対象をブレイクしたことにならないとかかな
プリッシュのSアビとかSマキナみたいなフォワードをブレイクすることで誘発する効果が付いてるなら関係してくる
これ初めて当選カード送るんだけど、切手はこちらもち?
そうだよ。面倒ならマスターズの会場で、交換できるよ。郵便事故の心配もない。
教えてくれてありがとう。
マスターズの会場はいけそうにもないので送ることにします。
なんかTwitterでごにゃごにゃ愚痴ってる奴いるけど、
そんなに事故ったりメールに返答がなかったりするもんなん?
twitterでマスターズ不正し放題って書いてる人もいるので
メールに返答無いより問題だろう
mastersでの不正し放題ってなに?
やり方も教えろ!
相手の初手が1枚多かったからジャッジ呼んだら、マリガンさせてそのままゲーム開始だった。ほかのゲームならあり得ない。ゲームロスだ。
バレてもリスクないならやったもん勝ちじゃないか。
それに、相手に自分のデッキシャッフルしてもらったら、カードが一枚めくれたのに特におとがめなしだった。ほかのゲームなら(略
ってやつだろ?
一つめは強制的にマリガンがかなりのリスクだし、2つめは何度もやったら、さすがに問題になるだろ。
だいたい今のカードゲームでそんな厳しいの、ないだろ。マジックですら、あり得ない。
中途半端にやってるやつほどジャッジキル狙ってくるから、たちが悪い。
見返したら、遊戯王を例に出してるみたいだな。そんなに厳しいのか。
遊戯王はジャッジキルだけを狙って勝つネタデッキ「ジャッジキル」が存在する程度の厳しさ
ショップレベルだと、英文のバニラカードの属性とかのステータスをちょっとはしょって伝えたら
不正確な説明だとかでマッチロス食らったりする程度に厳しい
>強制マリガン
ハンドが事故ってたら強制マリガンで引き直し出来れば強いな
つっても何度もやってりゃ当然悪質なプレイヤーとしてスタッフにマークされるんだが
記録は取ってるでしょ、そういうの
大体カットでめくれてロスとか、相手のデッキカット出来んわな
新品のツルッツルの3重スリーブとか出されたら崩さない自信ないわw
ドロー枚数はお互いに確認してから次に進むものだし
カットでめくれたら相手にもめくらせればええがな
つーかなんか根本的な部分が適当なんだな大会は
遊戯王ほどテキストやルールや処理が難解じゃないから
手札多かったらマリガンして開始ってのは最適解じゃないか?
多く引いたのが普通に悪いわけだし大会じゃしょうがないだろ
不正しほうだいって言うからどんなのかと思ったらマリガンするだけか。
正直1枚で状況ひっくり返すカードがあふれてる状況で初期手札調整をそこまでリスクおかしてするかって話だな。
>>49 めかれたら自分のもめくるほうがいい加減だろw
また遊戯王プレーヤーか
サマ行為は今のとか確認されてないけど、厳重に処罰してほしいな
故意か偶然かの判断が難しいけど
今回の場合遊戯プレイヤーが不正したんじゃなくてちょっとなんかあるとすぐ「不正だから罰しろ!」って言うってことらしいよ。
ていうかもう前みたいにユーザーがみんな仲良しとかいうゲームではないんだしtwitterとかニコ生とかいろんな人の目にさらされるところでの発言は控えめにした方がいいかもな。
俺みたいに遊戯王民も兼ねてる人も居るんだ
あんま遊戯王プレイヤー全員がダメっぽく言わないでくれ
あとさー相手後攻でドロー完了時に、相手の手札8枚だったんだよ。
わたし気づいてジャッジ呼んだら、8枚の手札をシャッフル後デッキの1番上に戻して
あとは普通にスタートで、なんだとwwwwwってなった。
これチートし放題じゃん。ばれたら普通にやり直しで
バレなかったら手札1枚多く進められる
これだね
些細なミスで即失格とかつまらないにもほどがあるだろ
遊戯王で別言語使ってるだけでジャッジキルされたときは流石に唖然としたわ(準備してりゃいいみたいだけど)
何よりも楽しくプレイしてもらえるようにっていうスタンスなんじゃないの?
プレイヤー視点それは素晴らしいことだと思うが違うのか?
多少悪質な奴が発生してしまうのはしゃーない
ってかそもそも、言っちゃあなんだが、メジャーなTCGじゃない以上、勝利に名誉があるわけじゃなし
商品だって大したもんじゃない
このゲームやってる人って面白いからやってるんじゃないの?
そこまでする理由がガチでわからん
まあ変な人ってのはどこにも一定数いるものだ
ただTCGは双方同じ条件で始めないと前提がぶっ壊れるから
初手ドローが始まるところまでは厳格にやったほうが良いと思うわ
>>57 >多少悪質な奴が発生してしまうのはしゃーない
これはアカンやろ 身内で対戦してるならまだしも大会だからな
ルールはルール
twitterといえばtwitterにニコ生でへんなコメント連発するやつがいるとかいうのをみて探してみたらレオで特殊勝利するデッキをなめぷだとかめちゃくちゃたたいてた。
レオとかダークロードで勝とうとすることはみんななめぷと思ってるのか?開発はなめたカードを作ったって言いたいのかねw
>>60 極論でガーネット以外は舐めプとかいいそうだな、そいつ
まぁ得てしてそういう奴はコピーデッキ厨だったり自分の頭使ってデッキ組めなかったりすること多々だが
ダークロードはバック破壊やアンタッチャブルだらけとかでなければ話術士コンボで勝ちにいけるし
レオだってFW最低でも6体は確かに辛いが、ケットシーやWoL絡めてFW7体並べたりチョコボデッキとハイブリットしてサブの勝ち手段にしてもいいわけだし
てか一般兵のパワーパンプは今結構やばい事になってそうだが…
>ダークロードはバック破壊やアンタッチャブルだらけとかでなければ話術士コンボで勝ちにいけるし
除去るのにCP倍かかるのに勝ちにいけるわろた
レオとダークロードどっちが楽なんだろうな
どっちもどっちでしょ?フォワードの質が落ちるレオと、やたらコストを食うダークロード
というかどっちもセフィロスやロベルアクベルに潰されそうだし…
最近コメントビューアー導入してみたけど、
開発課生放送でうわぁ…って思うコメントしてんの大体生主()でワロタ
気になるならここにいる人間で頑張って生主が減るように仕向けるのがいいんじゃない?
上でもいったけど結構放送に行ってきついコメントしてる人多いみたいだしやってみたら?
まー不正暴くよりもジャッジキル目的っぽいのはなんだかなーと思っちゃうけどね
そんなことより大阪日本橋でシングルとかストレージのある店が減っててすごい困る
スタッフがスタッフだし、ジャッジキルなんてまず起こり得ないんだけどな。
生主とやらはNGにしときゃええんちゃう?スタッフ擦り寄りみたいなのはNGにしてるわ。
最近はキマリがどうのいう奴見ないなそう言えばw
関西圏のシングルの安さはなんでだアレ。
そして「○○円でナニナニ買った」に対する「えー関西ならホニャホニャ円ですよーwww」はやめてくれ・・・・・・
>>67 「減ってる」ならまだましだよ・・・。
こっちは少し前に全滅したからS集まりにくい今弾から引退する人でちゃってまじで困ってる。
ニコ生に凸とかはここでも結構たたかれてるんで控えたいから地元の人が引退するときついわ。
減ってるのと、ニコ生に凸することの因果関係がよくわからない。
地元のプレイヤーが減ってるからニコ生で対戦やってるところで対戦って話だろ?
別にここで叩かれてるからとか気にするもんじゃねーと思うがね。
ここで叩かれてんのは公式配信での変な発言だと思ってた
>>69 今回の弾って1/2でSプレミアム入り箱、うち1/3(都合カートンで1/6)がSプレミアム2枚箱っぽいからトレード前提ならぜんぜん集まると思うんだけどな…
まぁその分みんなして買わないといけないってのはあるが
ニコ生対戦が叩かれる意味がわからんのだが。ただ単に生理的にニコ厨を叩いてるだけだろ?
販促になるし、別にいいと思うんだが。
ひっそり対戦するならともかく
公式で頭の悪い発言して目立てば正義とか思ってんだろ
そら叩かれるわ
それはそのユーザーがダメなんであって、ニコ生での対戦が悪いわけじゃないだろ
だから対戦なんか誰も叩いてねーだろw
ガーネットの効果をちゃんと理解してないやつが、ガーネットに文句言ってて笑える。
ガーネット、数だけ無駄に多いし初見殺しだからだろうけどジタンの時より全然結果出してないのに。
しかもガーネットでマスターズ優勝してるの同一人物だろ。土浦も火氷だし
優勝してなきゃ結果出してないとは…
ジタンと比較して、って話ね。ベスト8に多くて4人のガーネットと毎回ベスト8ほぼ全員ジタンならどっちが結果出してると思う?
そらカードプールの狭かった頃の一強デッキと比べるのが悪いだろ
で、「ガーネットの効果」ってのを解説して頂けませんか
書いてあるとおりのことを分かってない人が批判してるの。Twitterだから晒さないけど。
あと、いきなり敬語キモいわwww
何この人……
ここで言い合うのもいいけどその闘志は大会にぶつけてきた方がいいよ。
ガーネットデッキはほとんど50枚決まってるけど、ジタンデッキていうのもそういうデッキだったのかな
当時やってないし知らなす
私、気になります
ジタンって風じゃなくて光のほうじゃね?
あれは光闇枠困ったら脳筋で積めるし
風だと思ってたw 光の方であればデッキの内容は全く決まってない。
風の方はアレキとジタンとセフィロス以外は決まってなかった。 主に土雷t風 風雷 火風 火土t風 が多かったかな〜。
当時はバック1枚からのセフィロスを止める方法がアレキくらいしかなかったから風はジタンアレキは固定だった記憶がある。
>>86 ジタンと皇帝は何も考えず入れておいても仕事するイメージ
イブノイルのテキスト見るとジタンの猛威がよくわかる
>>86 どう考えても2弾環境までの風ジタンの話だろ
MASTERS長野のTOP8に3つ全く同じデッキがあるんだけど
何でこういうことが起きるんだろう?
身内なのかな?
>>92 上位二人はパンダ店員かパンダ勢だったはず
そら情報共有してる奴らが同一レシピで出ることだってあろうよ
いい加減ガーネットなんとかせーよ
上で初見殺しとか書いてあるからそうなんじゃね? まあいつまで初見なんだって話ではあるけど。
ジタンの時はカードプールがふえれば自然と弱体化したけどガーネットの場合は召喚獣の種類が増えるほど強くなるからどうにもならんね。
というか今はもうみんな限築やってるっぽいしスタンなんてやってる人間結構珍しいと思うよ。8弾以前はスタン>限築みたいな雰囲気あったけど9弾出てから限築>スタンになってきてる。
ガーネットも除外が増えると厳しくなるはずだったんだが、
リネンクロークとかいう補助を手に入れてしまったせいでむしろ除去しにくくなってしまったという
デッキの性質上、単純なブレイクでは分が悪いが、全体除外のアルテマは光だから効かないし
対抗出来る目があるとすればブレイクゾーンを除外するカードか?
後、ガーネットは対策にデッキのリソースを大幅に消費する必要があるのが辛い
ガーネットをメタろうとするとそれ以外のデッキがきつくなる
>限築
ガーネットとプレイする/ガーネットをプレイするのが面倒すぎて、
ガーネットの存在しない限築に皆逃げ込んでる感があるな
そろそろこのゲームも制限カード位は出してもいいのよ
ガーネットは一応リボン装備皇帝にEV並べるかリボン装備ティナで気持ち何とかならないこともないけどね
トットやロベルあるから絶対安心ってことは無いが
徹底すると皇帝でSアビメタしてリボンつけて召喚メタしてリッツ出して除外メタしてEV出してパンプメタして7弾シーフ出してピン除去オートアビメタすればいい
つまり水風雷でバッチリメタれるね!ってマジ弱そうなんですがwってなるだけなんだよな
あと今回のバック白魔はNO様には悪いがダルじゃなくて宣言のみで除外でよかった、もしくはダルで複数枚除外くらいせんと
風単にエアリスと白魔積んで、バック割りとパンプと全体火力をケアする構築にすればデッキパワーをある程度保ちつつガーネット対策ができるかな
エアリス出した返しにアルドされると終わるから火氷相手には分が悪いけど
大会情報更新されたかプロモ何かな→なんかやたら派手なのがおる…
レオ君条件満たせば最低でも1コス8000ヘイスト先制ブレイブかー
バレットも自分より弱いのパンプできるし悪くないしSアビの弾にもなる
でもSより小回り利いてこっちのが使いやすいw
てか横浜とそれ以降で限定構築はこの2枚でガラリと変わりそうw
レオはどうだろ、バック5枚安定して並ぶかどうかと、
そんなデッキでレオが必要かどうかと、
ドヤアタックからバック割れて凹むのとで三重苦が見える
ただイラストはすごくいい。
そういやヒューいなかったな
主要キャラで唯一ハブられてんだよな・・・
こっちのイラストのほうが一般兵10枚(ドヤァ向きだな
>>102 アタックまでしてればヘイストとブレイブは生きてるんだしそこまで悪くなくね?
能力的にはゴル兄さんと組ませたいがまたしても色が合わぬ…
そういや話題になってないが今回のバレットは普通に使いやすそうな。
パワー7000ラインと組むとすごく都合がいい
>>104 ていうか、キャラ除去からの逆コンバットトリック食らいそうなのがちょっと
1だからまぁコスパはいいし、ぶん殴れるなら強いと思う
8000〜10000くらいは割りといけそうだし
>>105 ディリータ「お前の手は借りんッ!」
7コスプリに斧とバレットで普通にSアビの効果狙えるで
地味にこれらでレドナが9kいくのがエグイ
バレットは斧とか持たせれば9000ラインまでパンプできちゃうからその辺りまで普通に組んで使えると思う
っていうか大半のカードは9000以下だからだいたい組める
ガーネットメタって土単じゃないの?
>>109 むしろ火氷で動く前に殺れじゃね?
今なら火クラウド当たりで三回除外する作業でもいけると思う。
リネンクロークもおっさんで割れるし
111 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 08:40:56.00 ID:1E9/r5CT0
どうせ回収されるアイテム割る能力とかwww
思った以上に重要でしたはい
風水踊り子デッキ組んだが光闇枠が決まりません。
今はお遊び半分でダークロードぶちこんでるけど何かおすすめありますか?
>>112 ガチでやるなら光ジタン、カムラ、ルガ、7セフィロス、4皇帝、巫女辺りの無難に脳筋ブッコミ枠じゃね?
8セフィロスも使いまわしあまり考えなくても一仕事できる汎用除去だから汎用性重視なら7セフィロスの代わりに選んでもいいか
そういえばソールやベヒーモスみたいな選ぶと表記されずに「そのフォワードに〜する効果」って対象取ってる扱いになるんだろうか?
ほとんど使わないからあまり気にしたことなかったが…そのって日本語的には指示語だから何かしら選択して特定できないとそのって表現使えないよね
限定だとソールvsユフィやリネンクロークが今後見られそうだからちょっと気になった
でもシド・ランデルの例を考えると選んでない…のか?
連投スマソ
テキストに選ぶと表記されてないものは対象を取らないはず
>>114 選ぶと書いてないから選んでない。
アデルのブロック中のフォワードに1000ダメージとかも選んでない。
ソールに関しては、
「フォワードにダメージを与えられた時、”その”フォワードに」ダメージを与えるアビリティだから、
テキスト的にも選ぶ必要がない。
一弾の3コスケットシーのSアビは、選ぶ表記がないから今回のエアリスいても
風のバックを除外できるってこと?
除外じゃなくてブレイクだ。
できるよ。
壊す時に選べばいいのか
とはいえこれはさすがに入らんw
上で風水踊り子デッキの相談したものです
ジタンかセフィロスで調整してみますん thx
正直決まらないなら無理に入れることないけどね、光闇とか
そういや上の方でクラウドデッキの話がちらりと出てたが火氷クラウドはある程度ガーネット意識しつつ普通に勝てるデッキに出来るんじゃね?
ヘイストダルで殴りつつガーネット相手なら全力でゲーム除外していけばいいしクラウド7〜9積めば流石にシルドラされても波状攻撃で潰せるはず
>>125 俺の周りにもそういう人はいるけど晒すのはNo
まぁ運を味方にできるかどうかって日ごろの行いが出るよね、割と
>>126 今回のティファもえげつなくて良いわ
あれをサラマンダーから守れればだいぶ楽
脱がせばいいさ
脱がせるガトーは真っ先に除去られそうな気がする
若干スレチなんかもしれんが
昨日かおとといかあった別のTCGの大会でシャカパチをジャッジから注意されたことに対して
逆ギレっぽい感じでツイッターで呟いててしかも
身内同士だったから合意でやってたのにwww
みたいなコトも呟いててなんだかなぁと思った
まあ本当に思っただけなんだけど
Twitterの一般人の話題とか持って来ないでくれ
荒れるだけでメリット無い
まじ民度低いな・・・。
放送中止クソワロタ…ワロタ…
>>66 だよなー
ツイッターでネガるだけのヤツとか出てきちゃうよなks
>>133 そこは火だし後出しヘイスト付与運用じゃね?先出しは流石にまずい
141 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 10:48:18.70 ID:BZW8EsKd0
結局何が優勝したの?
流行は火リンクがらみとか、エアリスあたり?
もう下げなさいよ〜w
横浜なら優勝は火水だよ
火メインにレフィアとエリア他適度な水バック、盾リボンって感じ。当然鉄剣も入ってる
上位は氷以外は全部居たが、全員火か雷のどちらかは入ってたはず
光闇使用率は公式に統計出るだろうけど恐らく1位WoL、2位セフィロスだと思う(サラを光闇カウントしない場合)
水は盾でWoL除去をうまくかわしつつ相手のアイテム持ちに対処してた印象
一通り眺めてたけど、ぶっちゃけトーナメントは組み合わせの相性差が多少出てたと思う
それぞれ得意不得意がありそうだったから、バック破壊が辛そうなデッキ、除去が辛そうなデッキ、アンタッチャブルが辛そうなデッキと色々あったし
研究進んだり環境の偏りも今後出てくるだろうけど、今のところコレが万能の回答ってのは今のところ無い気がするよ(強いて言えば土が対応力高いが)
あれ、専ブラだけどsageチェック外れてた。失礼
火水だったか。
最初の現築ゆえに、色々入り乱れていたみたいだね
アイテムの割合とか気になるから、レシピ公開が楽しみだ
ありがとー
このたまねぎはガーネットに勝ったんかな
勝ってたよ
そかそか
審判の霊樹チョイスがいいなあ
あとはやっぱり土のSバックか・・・揃わん・・・
今回S揃わんよね
Lも集めるの大変だったけど S多いのもこれはこれで・・
特に近所の店がシングル撤退してやばい・・
カートンくらい剥けってことか・・・? 敷居高いな
ハイハイガーネットクロークガーネットクローク
つまらない環境だ
チーム戦が限定構築だし、タマネギみたいなアンチデッキが出てきたし、むしろこれから楽しくなってきそうなんだが…
たまねぎ剣士ワロタ
このデッキ良いなあ
このたまねぎデッキで審判の霊樹って、どう運用すりゃいいんだ?
相手が2を指定したらこっちのたまねぎ全滅するわけだろ?
相手も2コストしか並んでないから!
たまねぎは死ねば死ぬほど強くなるから!
風タマネギは死ぬのが仕事だからな。
156 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/04(木) 15:41:07.34 ID:8aR5+A9j0
ふと思ったんだが、ガーネットクロークの問題はクロークセットに割り込めないところがひとつな訳で、
それならキャラ登場にオートアビリティのスタック発生するカードもクローク対策のひとつにはなるんじゃね?
ロベルアクベルの戻ってもよいとか
TCGスレでこの活気のなさは・・悲しくなるな
FFでこれだから完全オリジナルだったらと思うとやばい
あまりスレ内でカードの強弱議論やコンボ狙えないかとかそういう話しないからなー。
ふっても反応なくて寂しい(´・ω・`)
>>157 クローク対策ならフェンリルでよくね?
クローク回収するならそのまま4バハ辺り重ねてガーネット回収できないように除外、クローク回収せずに落ちるならクローク除去したと割りきる。
除外の手間省ける5コストユウナがわりとありな気がしてきた
ガーネットにバックアップで対抗するのは無理だと思うぞ
この過疎り方ってほんとに宣伝不足だけが原因なのかな・・・。
ルールの評判はかなり良いけど結局のとこ描き下ろしの有無が一番問題なんじゃねぇかな
あんまり2ちゃんで語る意味がないからというのもあると思うよ。
結局Twitter主体だし。
大会結果来ても全部ガーネットだからなw
9限が増えてくればなんかあるだろw
ぶっちゃけ2chに人がいないだけだわ
ニコ生でプレビュー回あった後に「○○強そうじゃね?」って書き込んだら
「なにそれどこソース?テキスト書いてくれないと語りようがないわ」
とか書かれたらそら過疎るだろっていう
人口が絶望的に少ないわけじゃない
ただこのゲーム、プレイヤーの社交性が妙に高いからみんなリアルやTwitterで交流してるんだよな
わざわざ匿名掲示板で、2周も3周も遅い情報を交換し合う意味がない
2chに書き込むような層があんまりいない。
よく考えたら人少ないから上位陣はほぼ顔見知りなんでこんなところで情報交換することもないな。
さらにたまに書き込まれたと思ったらTwitterの叩きだったりするし。もう2chの必要性がない。
人口は実際少ないだろw
単純にtcgやってる層とffやってる層が被ってない
tcgやってる連中はff知らないから手出さないし
ff本編やってる連中はtcgをそもそもやらない
ff自体に最近悪評多いし、むしろ原作なしのオリジナルだった方が流行ってた可能性が…
人口は多くはないけど壊滅的に少ないわけでもない。これまでいくつものマイナーTCGを見てきたからわかる。
FFだからやってる、って人は少なくないよ。関東のMASTERSは1割くらい女性プレイヤーなわけだし。
>tcgやってる連中はff知らないから手出さないし
>ff本編やってる連中はtcgをそもそもやらない
キャラゲーは糞っていう風潮があるのも人が寄り付かない原因なってるからね…
てすと
>>170 そんなことないよ、俺と、一緒にはじめた友達はFFだからだし
しかし好きだからこそ寿命が心配、天野絵ネタ無くなるんじゃない?
ドット絵は見た目変かな?
天野絵自体はまだまだ全然あるはず
なんか遊戯王界隈で噂の要注意人物がFFTCGやりだしたとかで
キナ臭い感じで空気が重い。辛い
それ俺も最近知ったから気になって色々調べたら結構やばい人みたいだね。
グロ注意な画像とか出てきてうわーってなったわw
kwsk
>>176 GW界隈での要注意人物ならとっくの昔にFFTCGやってんのに何言ってんだかという気もする
こっちで実害出てないなら別にいいんじゃねーの
2chの悪い噂なんて粘着が一人か二人いれば簡単に量産してログに残せるから話半分かそれ以下の参考にしかならんわ。
遊戯王でしかもヲチスレなんて、そもそもまともなヤツがいるのかどうか。
遊戯の被害者はツイッターにいたからなあ
ヲチスレが参考にならないのは認めるけど
それとはまた話が別
遊戯王は本当にろくな噂ねーな
公式のプレイマットのコピー品作って売ってるって話だがw
売ってるってあのヤフオクで売ってる初期の黒いやつ?
遊戯のプレマのコピー売ってるって話だろうが
流れぐらい読めや
昨日の放送は初心者必見だね。動画にしていつでも見られるようにすべき。
プレマコピー販売は犯罪だから通報するといい
ここにさらしてもいい
PRレオとバレット使ってみた人いる?どうよ使ってみた印象は?
>>190 ツイッターなりニコ生なりは見とけマジで
>>191 レオはエピタフから容易にサーチ出来て、軽量の癖にやたらデカいしヘイストつくしで使い勝手がいい
限築でひと暴れ出来そうな性能。ラムウやWoLに対してもエピタフが睨みを効かせるから、EXか2発飛んでこなければかなり堅いし
バレットはスタンだけど、土単で使った感じ手札が全部0コスゴーレムみたいなもんだから、ボード上の制圧力は結構高い
ハンドアックスと相性がいいのも○。ブレイブあるからハンドアックスつけたバレット自身が強いし
マッシュのトリガー役としてもそんなに相性が悪いわけではなかったので、
4コスに迷ったら突っ込んどけば仕事してくれるという意味で汎用性は高い
>>193 d
両方とも良PRっぽいな。
ちょっと店舗大会出てくる。
2013年入ってからの大会PRハズレがないからな
復帰したいと思うんだけど、今大会で入賞狙えるくらいのデッキを作るのにいくらくらいかかるかな?
たまねぎデッキ安いんじゃね
雷単とかもガーネットとかに比べれば安上がり
安い低コスト除去積みまくってライブラリー少し削ればガーネットには勝てる
裏技は16名だったら16名身内を集める
ガーネットはデッキデスに著しく弱いがデッキデスは普通のデッキに部が悪い。
メタゲームだね。
個人的にたまねぎデッキがすごく気になったのですが、これどうやってデッキにするんでしょう?
全色いれると事故りそうだし、そもそも墓地に送る手段をどうすればいいのか...
秋葉グラパンのブログあたりにレシピあったと思うんでそれみたら?
今割りと限定構築が主流ではある
復帰したいんなら、今なら9弾のみ使用可だし敷居はそっちのが低いかもね
何色で組んでもSR結構積むことになると思うからお値段的な敷居は低くないけど
>>200 ありがとう!
参考にさせていただきました!
すいません質問スレにも聞いたんですが、人がいなさそうだったのでこっちでも質問させていただきます
土のたまねぎ剣士(9-091)がいる状態で他のたまねぎ剣士を出した場合、他のたまねぎ剣士のパワーは上がるんでしょうか?
上がらない
ちなみに上がるとしたら「あなたのコントロールするカード名たまねぎ剣士は〜」っていう感じの構文になる
PRバレット限築でも使い勝手良かったわ
7000ラインがアジマルやブリュンされないだけで強かった
SRバレットが優先されるんで、Sアビの弾になりがちなのがアレだけど
>>199 自分のデッキで良ければ、高いカード入ってないし、属性も少なめです。
フォワード 23
たまねぎ剣士 18(全属性)
1弾ゴルベーザ 2
忍者(雷ヘイスト) 1
カムラナート 1
5弾ケフカ 1
バックアップ 17
バルフレア 3
パブロフ 1
シーフ 2
弓使い 2
シド・ヘイズ 2
白魔道士(墓地除外) 2
ナジャ・サラヒム 1
1CPエアリス 1
幻術士 2
カオス 1
召喚獣&モンスター 10
アスラ 3
輪廻王カオス 1
ディアボロス 3
テュポーン先生 3
ニコ生主乙
生主でもゲハ並みの荒しあいでも良いじゃないもちろんこのレスに対するレスも歓迎。
正直現状だと2chにスレいらないから次スレなしで良い
まあこのスレがいらないのはうすうすみんな感じてたことだしな・・・。
情報がほしけりゃ知り合いに聞けばいいし。知り合いがいないんなら残念としか言いようがないけどそういう人はすぐやめるパターン多いし問題なさそう。
>>208 レスドーモ、私には埋めると言う仕事ごあるんですよ
何いってんだこいつ
まじで次スレいらん気がしてきたな
ほとんど意味ないように見えても、窓口はあったほうがいい。
2ちゃんにスレがなくてもいいとか、ただでさえ少ない人口をわざと減らそうとしているようにしか思えない。
しかし使ってみるとたまねぎデッキのケットシーは完全にバルフレアの上位互換だな
2コスだし、フォワード以外もだまねぎに変えれるし
からくり士、アドラメレクも有する雷属性が唯一たまねぎいない属性ってところどこまで開発計算してるか知らんけど上手にできてるって思っちゃう
218 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 00:36:33.96 ID:NefTAUEFO
ニコ生主(笑)
なんだよう、ヨガ講師は2ちゃんに書き込んだらダメなのかようo(`ω´ )o
高松でいきなり水単セフィロスすげぇな!
セフィロス使うなら水だろとは思ってたけどまさかトップメタだったとは
普通にアド取れるから氷と見せかけて水って言われてなかったっけ
ガーネット居ない四国は良いなあ(´・ω・`)
あそこ去年の結果も酷かったしトップメタとか関係ないでしょ
でも、キャラバンの時に、スタッフに聞いたらガーネットだけ潰すならデッキデスか水単って言ってたからメタゲーム的に正しいんじゃないの?
>>219 この自己顕示欲の高さだよ
「ガーネットを倒す」「ガーネット以外にも対処する」
両方やらなくっちゃあならないのがスタンの辛いところだな
と思ったらガーネット全然いねえじゃん
にしても今回の参加者少ないなー。そういうとこは減らしてもっと関東とか関西での大会増やした方がいいんでないの?
地方減らして中央ばっか集中したらユーザーいなくなるぞ
関東関西なんてほっといたってやるやつ多いんだから別に今まで位の頻度でいいんじゃない?
むしろ裾野を拡げるために地方の都市でたくさんイベントやってほしいね
微妙なとこでやろう(提案
大分、島根、三重、長野、福島、秋田
長野と福島はマスターズやってるんですがね…
229 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 12:56:59.33 ID:+j9oaWaW0
やっぱ盛り上がらないな、
マスターズは自分の地域に一回しか出れないって風にしたらやっぱひどいことになるんかな〜
関東でもないのにベスト4が東京神奈川東京千葉っての違和感ない?
全然ない。そういうのは日本選手権があるだろ
過疎いわー
大会あってるのに結果すら書き込まれないなんて終わってるよ
過疎過疎うるせーな。自分で「大会の結果が〜」って言ってて、なんでお前が話題ふらないんだよ。
それじゃただの煽りだろ。
234 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 08:03:05.37 ID:X6WNILTA0
新潟の優勝デッキは風土の模様
そいつは楽しみだな
来月のスタンのヒューは割りと微妙な感じだなー
9弾バレットがサポートされるけど、3コスは重い
9弾3コス火戦士とは相性良いが、限築でもアレが入るスペース無いしな
スリーブいつの間に発売されてたんだ・・・
全然気づかなくて思いっきり買い逃してしまった
なんでヒュー=ユルグが収録されてないのかと思ってたがプロモか。
下のアビリティ強いな。
239 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 18:00:17.28 ID:3MuF8q8s0
海外でもマスターズやるんだね。過疎なんたが実は静かに人気なんだかよくわからない。
このスレが過疎ってるだけじゃないかな
他TCGの悪口で2週間盛り上がってるような住民しか残ってない
中文版出てるわけでもないから、日本語版を輸入してプレイしてんだろ台湾人。すげえ根性だわ
なんか英語翻訳Wikiとか作ってるアメリカ人もいるし海外勢の熱気は見習いたい
中文版出たって公式ブログに記事とリストがあった気がする
そのうち日本VS台湾とかやんのかな?
>>243 出てねえよ
中文版翻訳リストと中文版ライトニングさんが存在するだけ
以前のニコ生でも「中文版カードは出てない、日本語カードでプレイされてる」って言ってた
>>244 台湾の上位者がマスターズファイナル権利ゲットすんだろ?
youtubeに西洋系の外人がコスプレしてプレイしてる動画があったけど
日本語読んでプレイしてんのかと思うとすげえな
いやー限築は構成割れまくって楽しいなあ
土が頭ひとつ抜けてる感はあるけどね。ロベルアクベルのシングルが高騰しててやばい
ツイッター見てて知ったんだが今度個人主催の大会があるんだな。こういうの行ったことないんだけどどのくらい集まるもんなの?
意外と集まるもんなんだな
よっしゃティナ刺さったこれで勝つる!
来月のプロモ無茶苦茶弱くない?
これなんか使い道あんのか
バレット、土戦士、レッド13、ガドー、火戦士、クララ、雷戦士
限築だけで戦士こんだけいて、
バレット→OD時のダメージ増強、単純に11000ブレイブ、Sアビの弾サーチ、PR版はパンプばらまきやすくなる
土戦士→9000ブレイブでアタックしつつ飛ばすダメージを伸ばせる
火戦士→ブロック不可の対象を引き上げられる
強いか、使われるかは置いといて特に相性がいいのを考えるだけでこんだけ挙げられるが?
4コスガラフなんかも戦士だし、戦士デッキを作れる下地はあるな
昔パワー7000のガラフとアントリオンを組み合わせて頑張ったけど、
除去耐性が残念なので徒労に終わってた
今ならアイテムのお陰でガラフの可能性が上がってるのは、嬉しいことだね(棒
アントリオンはハンドアックスのおかげで使い勝手上がったなー
257 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/03(金) 03:45:49.11 ID:GNK6Tkid0
さて、埼玉MASTERSはどんな色分けのチームが上がってくるか楽しみだね〜
マスターズさいたまは150人50チームか。3人必須とはいえ、案外集まるもんだね
京都は何人集まるかな?
ところで今回は7回戦で決勝T4枠だったけど、
これってどうやって決まるの?
8枠か、6回戦じゃダメだったのかな?
総試合数でかかる時間的な問題がでかいんじゃねーの?
8チームも予選通過させたら、最大で24名も権利者が発生するから
>>239 結局これでスタンは少しはメタ回ってまともになるのかそれともガーネット乙が続くのか…
ガーネット環境から最近限定すら出てないな…
強い召喚獣が収録されなければワンチャン。ガーネットは召喚獣が増えればそれだけ強くなるから・・・。
>>262 むしろ露骨にブロックワードや終結の条件がモンスターで来てもいいと思うけどな
とか思う元GWプレイヤー。
どっちかあればほぼガーネット摘んでくれるんだが…
せめてお手軽インスタントでハンドから打てる捨て札2〜3毎リムーブあればなんとかなりそうか
あんまブレイクゾーンが簡単に掃除出来ると、ガーネット以外のブレイクゾーン利用カードが死ぬんでやめてくれ
ザックリブレイクゾーン掃除すると今度は除外利用が捗りすぎて遊戯王化するし
>>264 ただ、ガーネット生かすかブレイクゾーン利用殺すかどっちか選べってなるならガーネット殺してブレイクゾーン利用に伸でもらった方がまだ環境的にはましだと思うんだが。
そうでないならいっそ召喚殺しでも出ないとガーネット死なないぞ
あんまり雑なカード出さないのがFFTCGの好きな所だし、
だから2年やって禁止出さないでこれたしインフレも抑えて来てるんじゃん
召喚殺しはティナがいるでしょ、あれとアイテムでとか、そういう方向の対策でやってもらいたいわ
>>266 ティナは別に相手が召喚自体使うの強烈に止めないじゃないか。
ガーネット側が召喚打てなくなるほど強力にロックしないと意味ないぞ。
デッキデスが対策になるとか言うやつもいるがデッキデス使ったところでガーネットに猿でも勝てるほど有利がつくわけでもないし、むしろそれ以外に対する不利考えたら普通は門前払いレベル、
ガーネットはどう考えてもやり過ぎてる
>ティナは別に相手が召喚自体使うの強烈に止めないじゃないか。
?
>>268 たかが3コストロックでガーネット止まるわけないんだから強烈じゃ全然ないだろ…
これがプラス6コストとかなら流石にガーネット止まるだろうが
脳内と言わざるを
これだから2chは盛り上がらないんだよ
>>267 新潟のTOPの風土みたいなのがなかなか勝ち進めてないのはガーネットが超有利だからじゃなくて他に火氷みたいな強いデッキもあるからだと思うけど・・・
現状ガーネットはもはやボバルザーグ並の癌だからな。
デッキ構築に必要なカード違うといっても1強なのは同じでこれのせいでバランスのよいTCGだと人に勧めれたのがいまはクソバランスとしか言えなくなってる
ガーネットの問題って主にアスラでぐるぐるして爆アド取り続ける点であって、効果の最後に墓地除外入れてガーネット回収不能になるだけでも大分変わるんだよな
あとは2コスガーネットが他にも居たという不具合も合わさって大惨事になっちゃったてのもあるがこれはどうしようもない気がする
まあレジェンドとかいうバランス度外視レアリティ入れて1年もほったらかせば
ガーネットみたいなのが出てきても驚かないだろ
使い捨てだから大味な事が出来る召喚がコスト踏み倒して使い回せるとかもうあかんわ
9弾風バック白魔で圧力かけてけば?
よく考えたら大会の上位デッキってだいたいレジェンドはいってるもんな。
「レジェンド廃止になったから始めやすいよ」とかいって誘ってもすぐにレジェンドの強さに気付いて辞めてく人いたし・・・。
カジュアルレベルで遊びたいだけならレジェンド使わないデッキで対戦すればいいんじゃ…
まあレジェンドいやなら限築という手もありますしおすし
マスターズ金沢の結果わかる方いらっしゃいますか?
またガーネットって聞いたけど・・・
過疎
今夜の10弾プレビュー待ち(´・ω・`)
今日のニコ生見忘れちゃったんだけどどんなカードあったかわかる人います?
ツイッターで出回ってるのから拝借
火2 黒魔道士 (一般アイコン) バックアップ 一般兵
アシスト ― フォワード1体を選ぶ。それに6000ダメージを与える。
火ダル、ブレイクゾーンにある【カード名(黒魔道士)】か【カード名(黒魔道
師)】1枚をゲームから除外する:フォワード1体を選ぶ。それに4000ダメージを与える。
火2 封鬼の太刀 武器 剣
装備(フォワード) はずす ― 火無
封鬼の太刀を装備しているフォワードのパワーを+2000する。
封鬼の太刀を装備しているフォワードがアタックしたとき、フォワード1体を選ぶ。そ
れに5000ダメージを与えてもよい。
氷3 ビブロス モンスター (読めない)
0:ターン終了時までビブロスは「ビブロスをブレイクゾーンに置く:アクションアビ
リティ1つかオートアビリティ1つを選ぶ。それの効果を無効にする。」を持つパワー
6000のフォワードとしても扱う。
風2 シーフ (一般アイコン) バックアップ 一般兵
シーフがフィールドに出たとき、対戦相手のブレイクゾーンにあるカード2枚を選ぶ。それらをゲームから除外する。
シーフをブレイクゾーンに置く:対戦相手のブレイクゾーンにあるカード2枚を選ぶ。それらをゲームから除外する。
プレミアム入ればTSが見れるよ(棒)
ツイッターで画像うpしてる人いるから探したらいいんでないか。
とりあえず今日プレビューで出たのは
「火黒魔」「封鬼の太刀」「ビブロス」「シーフ」「シルドラ」「ガイ」「アレシア」「青龍人」の8枚
すごいタイミングで書き込み被ったなw
ビブロスはジョブ:悪霊
風4 シルドラ (EX) 召喚獣
パワー9000以上のフォワード1体を選ぶ。それをブレイクする。
土2 ガイ フォワード 戦士
ガイが【武器】を装備している場合、ガイのパワーを+2000する。
ガイが【防具】を装備している場合、ガイはブレイブを得、対戦相
手の効果によってはダル状態にならず、ダメージ以外の対戦相手の
効果によってはブレイクされない。
雷2 アレシア・アルラシア バックアップ 魔法局局長
オーバードライブ(X)―アレシア・アルラシアがフィールドに出た
とき、コストX以下の【ジョブ(クラスゼロ)】1枚をサーチし、
フィールドに出す。
ダル:フォワードの【ジョブ(クラスゼロ)】1体を選ぶ。ターン終
了時までそれのパワーを+1000する。
水3 青龍人 (一般アイコン) モンスター 青龍人
青龍人をブレイクゾーンに置く:フォワード1体を選ぶ。ターン終了
時までそれのパワーを-4000する。
水水水無無:青龍人をフィールドに出す。このアビリティはあなた
のメインフェイズに青龍人がブレイクゾーンにある場合にしか使え
ない。
大体こんな感じ。訂正とかあったら誰かよろしく。
アシスト・・・だと・・・?
アレシア強すぎんだよなぁ…とりあえず雷は風、火、水と混色して色事故回避できるって事だろ
しかも直接出すからかなり絞ったタッチでも機能しそう
放送で触れてたけど、普通に初手4コスからマキナ出してターン渡してもパンプ込で9000まで一方とかかなりエグい
火ってクラスゼロバックいたっけとか思ったけどそういえばケイトが居たなw
まぁ火と水に関しては割と微妙性能だから好みによるって気はするが
水雷とかただでさえグラミスラーサーあるからそれに加えてって感じになるだろうし
それとどうせ5コスレム呼ばないから2コスシンクのためにオートアビ不発にして欲しかったw
ああサーチ先フォワードじゃないのかよw
ODサーチ増えすぎやろ
微妙性能かどうかなんて、4コストからいきなりバック2体、それも2色で並ぶ事に比べれば些細な話。
ていうか1000〜2000ピン出来るケイトや、アタッカー-1000出来るデュースは、
サーチで持ってこられる対象として十分なレベルだと思う。
294 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/18(土) 15:31:28.63 ID:gUrxN9xV0
ぶっちゃけ4コスでバック二枚展開はグラミスラーサーなんかよりよっぽどコストパフォーマンスいいだろ
一緒に持ってこれるドレイスとギース自体が強力だから一概には言えないが
グラミスと同じ実質0CPで出せて、出した後はグラミスと違いバニラでないってだけで雲泥の差で強いと思うよ
まあコスト軽いしサーチしてフィールドに出しちゃうんだから比べられないな
どうせ今回おかしなクラスゼロが出てくるだろうし
ラーサーの能力まで加味したコメント一切無いのが気になるけどだからってアレシアが弱いってことはないな
今現在の限定環境で考えるとBUトレイと土クラスゼロBUの登場が待たれるな
あれ、Vジャンプの情報まだ出てない?
出てないなら貼るけど
よろしく頼む
アンデッドセレブって何よ
>>300乙
コスト2の7000ww
テキスト読めないけどODが光ジタンで相手キャラクターが出ると死ぬ、でいいのかな
見守り続ける者といいつつ、仕事したらブレイクゾーン行くのな
ああ流石に何が出ても死ぬのはやりすぎか
ガーネットの食い合わせにしても後出しなら影響ないしどうすんだ
>>303 何もしないけどブレイクゾーンから見守ってるんだな
光が出た時、か。どうだろうな、スペックはいいんだけど
308 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/21(火) 01:06:22.10 ID:lXjLAogi0
典型的な「使われるとウザイけど使うと微妙」なカードになりそう
でもジタンのが明らかにコスパいいから使われるとしたらゴル入った氷雷とかか?
まぁ光闇じゃないってのはえらいしな
6月の限築がオーディンサーチのライトニングさんだけど、
9弾以降でオーディン出てないよね?
10弾でオーディンフラグktkr
単純に過去弾のオーディンと組み合わせてくださいってカードじゃないの、プロモなんだし
FF13以外のオーディン合わせだとなんとなく格好つかない感じがある
ヘカトンとアレキは再録されたし(震え声)
限築で出すからには・・・ってのは安直なのかな
オーディンはRなわけだが…R枠からオーディン出たらキレるまであるw
まあオーディンも皆持ってるしUくらいに下げちゃってもいいかもしれんけど
Uにしたら、シールドやブードラで強すぎだろ
・・・ドラゴンいたけどさ
そういやR以上の再録はまだないか
まぁ1枚くらいいいじゃん。後発組は1弾なんて買いづらいし、
20世紀セットだかでしか手に入らなかった訳だし
とりあえず今回のニコ生のカード書いておくか。テキストは意訳ってことで
火3EX 朱雀のルシ セツナ バック:ルシ R
これが場に出たとき軍神を持つ召喚獣を墓地から手札に加える
軍神を持つ召喚のコストは2減る(0以下にはならない)
氷3 シヴァ 召喚 U
軍神(アギト候補生)
アクションかオートアビ1つを選び無効化
その後無効にした効果を持つキャラをダルにする、それは次のアクティブで起きない
土5 玄武のルシ ギルガメッシュ フォワード:ルシ パワー9000 S
OD:土X(X以下のコストのアイテムを2つまでデッキからサーチしこれに装備する)
これがアタックしたとき相手のアイテムすべてをブレイク
雷2 竜騎士 フォワード:一般兵 1000 C
これが場に出たときデッキからジョブ:ドラゴンを1枚サーチし手札に加える
風2 ヨクリュウ モンスター:ドラゴン C
風無、これをブレイクゾーンに置く:3コス以下のバック1枚を破壊
水2 ものまねしゴゴ フォワード:ものまねし パワー9000 R
相手の場にフォワードが居ない場合これをブレイクゾーンに置く
S:フォワード1体を選ぶ、それのコントローラーはそれをブレイクゾーンに置く。この能力はゴゴがダメージを受けていないと使えない
光6EX 神竜 フォワード:竜 パワー9000 R
これが場に出たとき、これ以外のアクセサリを装備していないフォワードすべてに-8000
これはコスト5以下の召喚の対象にならずダメージを受けない
ゴゴとギルガメッシュが強すぎて吹くw他もなかなかかゆい所に手が届いていい感じ
しんりゅうは限定ではWoLが特に気になるが全体除去EX持ってるから土雷タークスに入れるのはありだと思う
あとプレリのプロモはSR。開催期間は14〜18と平日もやるっぽい
しんりゅう-6000じゃね
8000いけちゃうと馬鹿になってまう
>>316 なんか打ち間違えたくさいwすまぬ
-6000だね
ギルガメはSRだったのか
道理で強いわけだ
もうSRが3枚公開されてるけど
あと何枚あるんだろうなぁ
この段階でこんだけSR出してんだから、9弾と同じで各2枚ずつだろ?
SR9枚くらいがいいな
12はやっぱり多すぎるは
いやついつい集めに走っちゃうのが悪いんだけど
14だろ
あと9弾が大型なのに箱3が確定で入ってたから(前までは箱2だったよね)
次は大型ではないって考えると箱4くらいは入ってるんじゃないかな
無料デッキ配布するらしいね。
普通にスターター売ればいいのになんで辞めたんだ
ティーチングデッキのライトニングだそうな
1店になんと100個づつ送付されるそうな。
雷か…Uラムウやドラゴン辺り入っていたら太っ腹だなw
現実は軍神と7コスおでんな気がするが
前のファイアには属性パンプの要素は無かったからUルールー辺りが入ればなかなかいい感じになるんではなかろか
>>323 売れないからだろ。作ったのに赤字なら無料で配るほうが意味あるだろ。
チュートリアルデッキに何言ってんだ…
構築済み売れないんだから、その製作費でチュートリアル作って無料で配ったほうがいいだろ。
ライトニングさんが入ってない事で有名なライトニングか
今度はちゃんと入るんだろうな
今度はジタンが入ってるよ
10弾にオーディン入るのか
なにそれどこ情報よ〜と思ったら
ライトニングチュートリアルデッキに入ってるのね
どの作品のオーディンなんだろ
流石にライトニングさんがサーチするなら13じゃないのか
しかし5000円のおまけにしてはよくわからんデッキだ
ここにきて13が出てくるのは謎だけどね
ライトニングリターンズが出たらまた収録されるんだろうなw
>>333 まあ別のゲーム5000円買う人に販促するアイテムだし
つーか販促アイテムの割にそこそこじゃん
>>334 9弾に半端に13から収録されてるから、10弾は残りの色から13入る流れだと思うけど
別のゲーム買ってももらえるのが凄い発想だと思う。ラストクロニクルのデッキ配布もそうだけど、HJ最近攻めてるな。
賢者の杖つえーなー。怪しいデッキが作れそう
10弾のカードパワーやばいなマジで
コキュートスとか一昔前ならSRだろ…
起こす手段が昔とは比べ物にならん位多いからなんとも
ただいい加減2コスト枠におかしなFWは増やさないでくれ
比べ物にならん位多いって言っても一線級なのは限られてくるだろ?
なんならシャマンドでいいし
起こす手段持ってるのは風か水くらいのもんだしね
コキュートスは下手なSRより強いんじゃないかと思った
ブロッカーとして見ても1体凍らせて1体自分で止めればいいから比較的高い頻度で丸1ターン稼いでくれそうだしなー
しかもダル対象を「選ばない」っていうね・・・
まーた氷対策に氷を使う日がくるのか
全部のカードが出てないのに、そのカードだけで新環境を語ろうとするのはこのスレの悪い癖だな。
カード単体で評価すればいいのに。
新環境を語ってる…か…?
シン環境を語ってるのを騙ってる?
ともあれ新弾楽しみだ、変化もそこそこ大きそうだしまたいろんなデッキ組めそう
どれだけ評価がひっくり返るか楽しみにしてこのスレ見ることもあるよ
外すのにコストいるアイテムは今までとかなり使い勝手変わりそうだね
アイテム破壊がギルガメ以外にあるのかどうか気になるところ
アイテム効果でブレイクゾーンから戻りすぎてエヌオーさん大活躍
エヌオーって話題にはよくあがるけど使われないじゃないですかー
頑張ってブレイクされなくしても除外されちゃうエヌオーさんかわいそす
古いカードは居るだけで強い級じゃないと苦しいな
水単でビスマルク握ってエヌオーさんとか・・・ムリか・・・
除外はアトモスで避ける・・・避けきれねえか・・・
351 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい:2013/06/03(月) 01:47:19.43 ID:6+cKO8Rw0
いきなりで悪いんだが、9弾クラウドを採用する場合何枚クラウドを入れる?
クラウドを使い倒す専用デッキなら18。
クラウドを光枠に採用するだけなら4〜6。
353 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい:2013/06/03(月) 09:57:49.06 ID:6+cKO8Rw0
サンクス
参考になったわ
バッツ派手だな。これプレリでばらまかれなかったら2000円クラスだっただろ
安くなりそうで助かるわ
バッツ強すぎて草生えそう
風キャラ全部だから色々捗るな、デッキ破壊にすら入る性能
これはプレリで可能な限り集めたいな
バッツさんこれで8000はあかんやろw
皇帝ばりのシステムブレイカーだなあ・・・
そろそろ風のテコ入れも終わるのかな
プレリ結局土日に固まってるから今回も抽選漏れとかありそう
せめて参加賞だけでも手に入るといいんだけどね
開発Twitter、外国からの質問にも答えてるぞ。
台湾プレイヤーみたいだな。ていうか台湾以外の国ってどうなってんだろう
広島の結果はガーネット
またガーネット
また
もしChap10出ても流れ変わらないようならもう禁止制限でいいんじゃないかな…
もう半年くらい環境の中心にいるのか
景山さんの中では環境は3すくみになってるようだが?
最近のマスターズの優勝デッキって結構まばらじゃね
限築多いからじゃね?
まあ流石に今後は減るだろうよ
いや普通に限築の結果は抜きの話で
水にガーネットの服さえ剥がせるカードが出れば水単セフィロスとか結構優位とれるしな
スタンダードのマスターズに絞っても、ガーネットが優勝したの、久しぶりだぞ?
印象が強すぎるからかもしれないけど、ちゃんと確認しようぜ。
それでもTOP8への残留率は高いし、久しぶりとは言うが先月の金沢で優勝して次の仙台が水単ってだけだから1つしか空いてないから久しぶりという感じがしないw
なんだかんだで月に2回スタンのマスターズあれば片方はガーネットが優勝してるくらいの錯覚はあるわ
札幌は風単だぞ
9弾環境で前環境のガーネット以外のが途端に勝てなくなったのが問題だろうな
限定構築に力いれる人が多いせいもあって新しいデッキを模索するよりも前の形にパワーカード数枚で形になるガーネット使う人が多かったってことだろ
話変わるけどプレリで貰えるバッツって余ったら返却しないといけないのかな?
max32人で申請してるとことかそれ目当てだよね明らかに
基本的にはそういう感じだと思うが、仮にそうだとしても
FFTCGを取り扱ってくれてるだけでありがたいんだから多少のことは目をつぶって差し上げろ…
都市部じゃ32でもほぼ埋まるだろうけどなw
地方はただでさえ人少ないんだから多少は目を瞑って差し上げよう
目をつぶるのはホビージャパンで俺達じゃないw
前に一回ばれて問題になったよね
HJに報告するのをやめるという意味でだな…
>一回ばれて
ヤフオクのやつ?
あれは余剰プロモの在庫化じゃなくて、月変わり前に翌月のプロモヤフオクに流してたのが問題だったんじゃ?
大阪かどこかでプレリの余ったパック販売があったよ
昨日Sレア2枚も出てきたの話題にすらなりゃしないw
地方で36名のとことかあるんだな
公式大会より人多いんだけど
そういうとこがパック剥いてシングル売りしてるんだろう
ホビージャパンに通報、、、、というかチェックしないのかホビジャ
>>377 プレリ前にプレリ用パック剥いたと思わしきフライング販売してたのが問題になった話はあったけど
プロモ流してたので問題になったのはないだろ
>>379 見損ねたけど話題になって無いから詳細聞きづらい・・・
エースはな・・・
強いのは間違いないんだけどコスト的にもザックスとケンカするからな〜
パワーライン考えるとザックスだしな
あとは0組サポート次第だな
それよりもムツキさんのせいで武器環境がいっきに変わりそうな予感
エースはブリゲ絵のがもう1枚あるっぽい
覚醒かレベルアップついてたり?
個人的には土モンスターのブレイブと強制ブロック強そうだと思った
俺のナグモラーダが熱くなるな・・・
>>384 そうなのか
どっちかがいれば出しやすさは安泰だな
あとはパワーか
カップル前提でも8000じゃパワーライン上がりまくった構築限環境的にも辛いだろうな
ティファに一方、カップル成立でも相打ちだし
ナギさんがお0組パンプとかだと嬉しいけど
あと公開されたSもう一枚ってダレだったの?
ニコ生見た人教えて〜
風雷でデッシュでブロック後破棄でもう1体無力化しつつイクシオンっぽいドラゴンで1体ブレイクでどや顔したいとは思った
ケットシー→竜騎士サーチ→ドラゴンサーチで竜騎士死ぬだけでブレイク条件満たせるから限定の雷は大分強化されたな
タークスへの回答が出たのはでかい
>>386 ソウリュウ 氷5コス9000 ルシ
シャマンド効果内臓
ソウリュウがプレイヤーにダメージを与えたときキャラを3体まで選ぶ
選ばれたキャラをダルにする。それらは次のアクティブフェイズでアクティブにならない
>>387 でもあのドラゴン、コストちょっと重くない?
雷だとオーディンが気になる
タークスへの回答って?なんかあったっけ
>>388 2コス設置起動2コスじゃなかったっけ?
イクシオンと効率同じなら限定ではそこまで気にならないかなぁ
おでんは明日には分かることだけどどんなんだろうね?
既存は3-6-7コスだから4-5コスの可能性も
タークスへは回答って言うか、パワー下げで対抗できたりルーファウス焼けたりレノブレイクできるよねって意味で
タークスってそんな凄かったんか
ルーファウスさん貧弱すぎぃで終わってたかと思ったぜ
>>387 つえー
後ろ対象にできるのがいいな
序盤に出してテンポ奪ったり、除去と合わせて手札使うの強要させたりできる
今回の氷はパーミもいい感じだし、限定でも使う人増えそうだな
>>390 むしろ雷土タークスって限定構築の環境の一端だぜ
レノ、ルードで9000複数並ぶし、ルーファウスも除去はされやすいけどそこが揃うと他の色で戦闘で抜けるのないしね
>>382 ヤフオクで次の月のプロモが流れてて、HJが対応に乗り出した事あったよ?
>>386 場に出て9000ダメージは行くから、仕事はそれで終わってると思われ
2000ダメージちらつかせて他のFWのサポートしてもいいし
アギト候補生3枚立てれるならティファ丸焼けだ
>>387 ソウリュウの上のアビはフォワード限定じゃね?
>>390 ルードレノサーチできて、それらがFWとして優秀な上ボード上で有利取れるからタークスはかなり強い。
ルーファウス除去られる問題もカラハバルハで牽制出来るからわかりやすいし好みのデッキだわ
ソウリュウはフォワードだけだね
アタック通った時の効果はキャラクター
SRエースは結構やれる子だと思うよ
3000は確定で入るし、ムツキが優秀だから6000は無理なく狙える
着地6000+でムツキひねって2000って言えれば十分じゃないかな
来週の名古屋出るつもりなのにプレリに出れねぇ
発売3日でデッキ作って調整して大会 って酷すぎ
プレリ行った人SRとか面白そうなカードとかあったら教えて
あと今回は何色が強そう?
今日あたり画像付きのカードリスト上がるだろ。それ印刷でもして調整すれば?条件は皆一緒だ
とりあえずオメガクソ強だったが構築だとどうだろうな
397 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/15(土) 20:22:11.37 ID:fN2Ou6iy0
今回も光闇以外S2種みたいだね
前回より枚数少ないし封入率上がってるのかな
暫く離れてたらプレりもう始まってたのかオワタwwwww
明日は頑張ってはしごするか…
今回は明らかにヤバイっていうのよりはシナジーとか細かいところを埋めるカードが多い印象あるな
どれも満遍なく底上げされてる感じがする。それにアイテムシナジー等も増えたし新しい組み合わせのデッキも出てくるだろ
そしてエミナみたいなカードずっと待ってた…これでジル姉さんも活躍できる
オメガはなかなかむずいなー
とりあえずSパロム等だされたら負けw
プレリでもUCバックレナとか居るから初手から気軽にぶっぱはしにくいし
>>399 なんか召喚封じる系か水でアイテムを壊せる系来た?
>>399 連レスすまん、あと手裏剣あったかプレリいった人教えてくれ…
>>401 銃はあるが手裏剣は…俺が見た範囲では武器はRにしか見当たらなかったのでつまりそういうこと
アイテムはUCのBuレナが水ダルでバウンスできるし、公開済みのムツキもアイテムに触れる。他にもちょこちょこあるんでない?
召喚封じでは無いけど氷バックでコレをサクって相手は手札1枚捨てないと召喚無効ってバックがあったよ
>>402 トン、一応水セフィロスあたりでガーネットに対抗できそうな手段はできた感じかな…?
そしてユフィさんはもうちょっと寝といてもらうことになりそうだ
404 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/15(土) 22:53:16.16 ID:+w+YzwbU0
オメガってフォワードからダメージ受けたときそのフォワードをコントロールしてる方に1点でしょ?
パロム出した方が受けるんじゃね?
下げ忘れた…
>>399 パロムがオメガにダメージ与えたらプレイヤーダメージはパロム側でしょ??
ガーネット対策カードとしては相手ブレイクゾーンのカード選べなくする水BUあったよ
>>406 読み間違えてたくさいw
プレリで相手のFWブロックしてこっちがダメージ食らって負けてたわ、実は勝ててたのか
Sディリータの召喚カウンターと同じなのね
そういえば店に届いてあるであろうFAQ見せて貰ってなかったな…今回は無いんだろうか
オメガってアタックしたののソールで止めたら、ソール側が3点受けるんだよな
>>407 意味がわからん
結局オメガをブロックしてるフォワードのプレイヤーがダメージうけるのが正しいだろ。
もしオメガ側がダメージ受けるなら あなたは1点のダメージを受けるって書くだろ
407が相手FWをオメガでブロックして勘違いプレイヤーダメージで負けたって話なんじゃ?
>>408 確かにそうだな…やばい
めっちゃ強い気がするけど簡単に対策できるもんなのかな?
とりあえず常にアレキかシルドラ握っとくくらいしか思いつかんけど
>>409 日本語的には「それ」と「これ」の勘違い。FFのルール文章的には俺の完全なミス
だから読み間違えてたって言ってるじゃない…結果的に交戦したら対戦相手が受けるのは理解した
今日見たばかりだから多少の勘違いは仕方ないと言い訳するわ
あと相手のFWをオメガでブロックして、効果を勘違いした上で〜って意味で書いたつもりだった、度々分かりにくくて済まない
てか、殴るだけで1点とか、FWで止めたらどうあがいても相手2点食らうFWとか初見で片方デメリットと思い込んでもおかしくないとは思うんだ…何かでヘイストつけるだけで大惨事ジャン
オメガあやつって殴り合わせるしかねえ
>>411 俺が行ったプレリでも勘違いしてた人、何人かいたよw
確かにちょっとわかりづらいし、効果が強いからデメリットだと思うよね
9弾氷の学者で毎ターンダメージ無効化するか
9弾氷学者がいるじゃないか(棒)
めっちゃかぶったw
他にプレリでTUEEEEってなったカードある?
氷のアイテムかなぁ
1回ダメージが通るたびに詰みゲーっぷりが加速する
クラサメやレオンハルトでアタック時ダルがあるともう無理ゲー
ティアマットかな
簡単に10000越えするしブロックできないからキツかった
ジョブカオスはどれも強かったよ
ゴゴは活躍したな。
ティアマトは想像してたより弱かった。
リミテッド環境でも思った異常にフォワードの色が偏って+1000しかできなかったなー
>>416 氷のアイテムってどんなの?今日は見なかったなー
>>418 ゴゴは強いね、コスパやばい
そっちではティアマット駄目だったかw
でも4コスト9000だけで強くない?
サンクス
ザイドリッツはヤバそうw
ティアマットは多色になりそうだったら入れてみよう
>>419 超省略して書くとアタック通るたびにジタンのハンデス誘発する。カード名は
>>420が
これで装備もはずすも氷1コスという軽さ
>>421 ありがとう
ただのハンデスじゃなくジタンハンデスは強いね
でも外すのにコスト要るアイテムは今までと全然使い勝手違うね
運用難しかったわ
見た目モンスターのフォワード多すぎー(´・ω・`)
>>412 オメガに魅惑のタンゴ打ったら勝てるんじゃね?
オメガがフルボッコにするんじゃなくて、オメガがフルボッコにされないと…
今回は墓地メタ多いな
さすがにここまでされたらガーネット死ぬでしょ
オメガだが手っ取り早いのは2コストヘカトンケイルじゃないかな?
敵のバイキングとかに適当に打つだけで1点追加、召喚よい中に適当な4コス潰しつつ1点追加とか。
ロマン溢れる使い方だとオヴェリアから2回攻撃4点辺りか
428 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/16(日) 17:02:59.53 ID:u9w94Upl0
>>403 今さら気づいたけど名称レナじゃダメじゃん
今回アイテムのコスト踏み倒す系キャラ多いしバスターソードあたりコスト踏み倒して悪さできないかな。
7コストガブラスなら踏み倒して場にだしやすいからこいつにバスターソードを軽くつけれれば万能サーチになりそうだが…
431 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 14:55:26.12 ID:riJgoo9X0
>>430 4コストアルティミシアにつけて覚醒→6コストミシアと3コストレナ登場
→バスターソードをミシアにパスしてブレイクされたら4コス登場とかどうよ
覚醒につけるのかーえぐいな
今までは4コスト以上の覚醒とかネタ扱いだったがバスターソードでいい餌になりそうだな。
水なら最悪単色で3レナから拾ってこれるしサーチしたいと思える3コストキャラも多いし
とりあえずSRのお値段予想評価でもしようぜ
もうパンダのプレオーダーはじまってるのに予想とな(ステマ)
あんなんまだ評価固まってない、ただの店側の予想値付けだろ。
多分にご祝儀的なアレもあるし。
アレシア>>ソウリュウ>玄武ギル=ファリス>レナ>マキナ=ホシヒメ=エース>ラーケイクス=シェルロッタ=セーラ姫>ギルガメッシュ=バッツ>>カオス
かなー。
シェルロッタって俺の中ではめちゃくちゃ評価高いんだけど、そんなもんなん?
今回って9弾みたいな明らかなパワーカードってないから、そんなに値段上がるとこなさそう
ダルコストが俺の中ではびみょい。結局構えなきゃならないし
個人的に使える順(面倒だから通常限定混合で)
アレシア>ファリス=ソウリュウ>バッツ=零式ギル>レナ=エース>マキナ>ギルガメッシュ=博士>シェルロッタ>カオス>ホシヒメ>セーラ
エースより下に行くほどデッキ選んだり単純に微妙だったり
ホシヒメは戦闘以外の除去耐性と除去テキストあるけどなんだかんだで条件やコスパきびしくね?
アルテマやトットで除外されないのは偉いかもだが
アレシアが限定ではほぼ用が無いけど構築では使う
ファリスは構築では使うか分からないが限定では使う
博士はシンデッキに入れると鬼のサーチ&除去装置になってくれそうではある
カオスもなんだかんだでちゃんと組めばアド取れるからワンチャン。現状カオス6種類あるし(4色、カオス、ヴィンセント)
>>431 それ見てるとなんか水土アイテムデッキとか面白そうだな。
殆どのアイテムを玄武ギルとレフィアからピンでシルバーバレットにサーチできるし、コストにつかってラーゾスとレナで必要なときに回収。
フォワードも軽めならバスターソードからサーチできるし覚醒ならさらに増えると面白そう。
構築纏める自信がないが…
ザンデにバスターソード持たせてブレイクされて6コスの雲持って来ようと思っているときって
ザンデとバスターを任意の順にスタックにおいて解決して、仮にザンデ→バスターって解決する場合
ザンデ効果で雲出す→雲CIPがバスターの上に載る→雲解決からバスター効果でFW持ってこれる、で大丈夫だよね?
>>441 ザンデならターンプレイヤーがどっちを先に解決か決定
同時解決は基本的にターンプレイヤーがスタック順番決定するから、その解決するなら自ターンか相手ターンに相手がうかつをしなければ無理。
覚醒とかだと覚醒スタック起動→落ちるだからバスターソード→覚醒サーチになる
コストとしての支払いでスタック載るときって、すごいあやふやなんだけど、
素直に覚醒スタックの上に載るって考えでいいのか
なんか「コストを支払っている途中にスタックに載る」
=「支払う予定のスタック(今回だと覚醒)はまだ積まれていない」
って勘違いをしちゃう
同時に載るのかスタック順があるのか、それとも覚醒はまだスタックに載っていないのか
いやまぁスティルツキンで悪いことできないか考えるて、ゴチャゴチャになったんだw
限定って何色が流行るかな?
個人的には今回超強化された氷はきそうな気がするけど、やっぱり前段にパワーカードの多い土とか火かな
火水じゃねえの?今回火も水もめんどくさいカード増えた上に2色間でのシナジーも強いし
>>442 >同時解決は基本的にターンプレイヤーがスタック順番決定する
そんなルールじゃない、よくそのルール主張するやつがいるのはなんなんだ
同時にスタックに乗る場合、ターンプレイヤーによる効果をターンプレイヤーが乗せる順を全て決め
ターンプレイヤーによる効果が全てスタックに積まれた後、
非ターンプレイヤーによる効果を非ターンプレイヤーが乗せる順を全て決める
火水→スットコとヒルダ、ファリス、ゴゴ、レモラ、各種アド失わないバック、強力な武器。バハムートも忍ばせておくとゲーム決める力はある
氷→使える8kラインとザイドリッツ、コキュートス。ナイトやクラサメ、ソウリュウでテンポやボードコン性能の向上
雷→除去すっごい増えたよ!サーチも出来るよ。あとヘイストの増加
風→除去増えたのとバッツさんとマリアが便利かな位。あとシーフ等メタカード。汚忍。
土→銃獲得。アイテムサーチ。ネクロマンサー
風と土の伸び代が微妙で、火水が凄い伸びた印象
ただ相変わらずリンクとODでコスト食うのとバック破壊多いので相対的な土の強さは損なわれてない感じ
風はアンタッチャブルが本分なので…ただレモラがちょっとキツイかな
てか限定でも土風組むとバック破壊15枚以上入れられるのな…
>>448 限築こそロベルやレナなど直接間接問わず色を無視できる手段は便利になるからなー。
レナとリネンでシルドラはここで知ったが確かにそうなるな
土はギルでアイテム関連がかなり強化された印象。
これも色無視できるし
勿論ファイナルファンタジーシリーズはワクワクドキドキするよ。
土は見た目強いんだよな・・・
深夜販売とかするところあるんだね
流石に明日平日だから買いにいけんけど
博士は正直下手なギミックや下のテキスト考えるより上のサーチでハンドアドとピンざしモンスのシルバーバレットだけ考えた方が強い気はするな。
土なら他色モンス入れるもの苦じゃないからオズマやビブロスとかの単純に強くて出したあとは安いのピンで入れるだけで良さそうだし。
ビブロスはむしろ2〜3もありか?
ホシヒメって効果ダメージでも「相手の効果による破壊」なんだな
水単ホシヒメとか強そう
ガーネット対策もあるし
そもそもホシヒメは判断基準がブレイクされるかどうかではないから…
自分の効果でも手札戻ってくれれば気兼ねなくファムフリート打てたんだがそれやるにはアンドリア入れないとならないからなぁ
水にある継続的な除去って意味では価値があるとは思う。問題はコストとそれに見合わないパワー
あんまり評価されてなさそうな博士だけど、マンドラサーチでお手軽多色デッキが出来るからそういうデッキ組むときには高頻度で採用されそう
マンドラカオス楽しいでござる
モンスター使うと後手後手になるんだよなあ・・・
今回の除去耐性もってるレアのやつらとかどうなんだろう
メリュジーヌってロベルアクベルとかいれば6属性に耐性もつんだよな
アンドリアがいれば自分の効果での破壊でも手札のホシヒメ出るんだしいいんじゃね
というかユウヅキも必要とはいえアンドリアが0コストってのもすげえと思うのよ
スタンの場合ってアンドリアってどっちいれるべきかな?
ガーネット対策でどのみちユウヅキ入れないといけないけど、そろってないとおもいしな
ただそろうとコスパとんでもないけど
>>458 水単ならパーティアタックでドロソになる旧版では?
後、ユウヅキ使うだけなら水ではお馴染みヤーグさんに守り任せる手も
こうか
ユウヅキ「墓地利用メタは私に任せろー」
Buホシヒメ「ユウヅキは私が守る」
ヤーグさん「では君は俺が守る」
氷シド「ヤーグを殺ったらただでは済まさん」
ヤーグさんなんというTケメソ…
そしてシドさんホモでヤンデレとか…
初心者はこちらでええんかな?
MTG勢だったんだが5000円以上購入で貰える雷のデッキを頂いたんで、せっかくなんである程度戦えるデッキ作りたいんだがとりあえずこれ入れとけってあるかしら?
条件としては
なるべくお安く
シングルが多分ネットのみなんで手に入りやすいので
くらいです。
どなたかご教授お願いします。
>>461 新弾で環境変わりそうなタイミングなのでどれが強いかはわからない。
無難に考えると前の環境トップのデッキが捨て札利用するデッキでそのメタカード笛田から必然的に同じように捨て札活用はメタられやすいと考えとく方がいい。
>>461 強い召喚獣はどの型でも要ると思うので、
とりあえずオーディン買っとくと吉じゃないかな
>>461 チュートリアルデッキライトニングは速攻型のデッキなので、そこを強化するといい。
とは言え、あれはあれで普通に完成度が高いんだよね。
お安くある程度戦えるという話だともう既にほぼ完成形に近い。
一応フォワードで微妙なところが竜騎士と剣闘士。後はモンスター兼フォワードのモススラッシャーかな。
特に剣闘士がバニラだから入れ替えたい。
一般兵なら同じ3コストの「9-118C 戦士」が強い。3コストで先制攻撃、
パワーは6000だがブロックされれば相手を-2000するので、アタック時には8000として考えられる。
さんごの剣を装備させる対象としてはとても良い。
竜騎士を入れ替えるなら、「10-098U リチャード」。
同じ3コスト、ヘイスト、パワー5000で、さんごの剣を装備すると更に+1000と先制攻撃を得られる。
欠点は場に2枚以上出せない事だけど、とにかく装備した時に強いのでこちらを使った方が多分良い。
他には「9-110R エグセニミル」と「9-123C ラーアル」のコンビなんかも安価な割に使いがってが良い。
バックアップはあれで割と整ってるんだけど、召喚士は1〜2枚「9-130C レノ」に変えておくと便利。
レノは1コストのバックアップで召喚士と同じように使える上に、3コストで場に出すとフォワードを1体ダルにできる。
しかも手札に戻せるので、序盤は展開しておいて、終盤に手札に戻してブロッカー排除という使い方も可能。
召喚士と違って場に2枚以上出せないので、バランスを変えたくないなら1枚差し替えるだけでも結構違うと思うよ。
召喚獣の「1-104U オーディン」はEXバーストすると強いんだけど、手札に来ると重いので、
EXバーストがついてて4コストで使いやすい「7-084U イクシオン」に変えても良いかも。
ただしこちらはEXバーストしても意味が無い場合があるので一長一短ではある。
なるべくお安くという条件だと個人的にはこれくらいかな?
ガチガチのデッキと戦うと厳しいかもしれないけど、あのデッキはかなり強いので色々弄って楽しんでね。
ごめんオーディン入ってるんだった
忘れてくれ
チュートリアルライトニングオーディン入れすぎだろってくらいオーディン入ってるよな
覚醒ライトニングや6コスライトニングとか積む流れを狙ってるんじゃないかな?とか勝手に思ってる
まぁ雷だと各種オーディンが一番素直で使いやすいって話だけど…
これで大会に出ると相性のいい覚醒ライトニングがもらえるよ!!
って意味だと思ってたけど、あれじゃ限築出れんかった
第3弾のエヌオーの効果って、ダメージうけても、パワーが0になっても、
ブレイクゾーンに行かないって考えてていいの?
シャントットの効果は受けますけど。
質問スレっていうのがあってな
プロモ皇帝が完全にガーネットを潰しにかかっている件
ヘカトンかロベルアクベルされて終わりだと思うけどね。水氷で維持出来れば?リボンとヤーグ・ロッシュで守るか?
メタ対象のガーネットは生き残りはするけど辛いみたいな感じだろうし、1枚挿しといて便利みたいな立ち位置かなと思ってる
むしろ8弾ヴァルファーレとかにちょっと強い感じが好き
9弾クラウドみたいなカードはかなりしんどいだろうな、これは
10弾の墓地対策だけじゃ殺したりなかったのかw
普通に皇帝は強いな。
名称が皇帝なのが難点だが2コスバックとは思えぬ汎用性の高いメタカード。
ガーネットに限らず出られると真面目にうざそうだな
限定構築は火水が占めることになるのかな?
名古屋の結果だと火水がトップに残ってないな
さっと組んでもそこそこ強いのが火水だけど、
がっちり練り込むと火雷が除去濃くて強そう
実際、名古屋水火めっちゃ多かったけどな
カオス軸とか杖軸とかいろいろいたし
決勝に残った火雷はセフィロスの使い方がうまかったな
相手の一つ一つの行動に対してキッチリアドを取り返すから水火とかだと確実にジリ貧になってく
火水が多かったのに残ってないってのはパッと見強そうだけど意外に勝ち切れないって事じゃないのかね
ラムウオーディンあたりがぶっささりだし、EXで場をひっくり返せるカードが殆ど無いのが辛そう
名古屋のコラム見て優勝者の写真で吹き出したわww
大阪って昨日だったんだよね?
final前最後だしどんな感じのが流行ってたのか気になってるんだけど出た人いたら教えて
人いなすぎワロタ
大阪MASTERSは名古屋で優勝した火雷が意外にも決勝で1組しか残らなかったって聞いたよ
参加したわけじゃないので詳細はわからん
それにしてもニコ生で課内対戦やらないのかなー
人の対戦見るの好きなんだけどな
大阪はカード確保できずに出れなかった…
最近シングル取り扱い店舗少ないから通販だのみになってつらい
質問
ライトニングさんが好きでこれから始めようと思ってる
それでホープとライトニングメインのファンデッキを組みたいんだけど大体何円くらいかかる?
一応チュートリアルのライトニングデッキは持ってる
ホープとライトニング間にあんまりシナジーはない
ライトニング自体はFF13-2のライトニングが結構強い
チュートリアルデッキライトニングのヘイストを強化する感じになる
ライトニングは今大会で配ってるプロモの奴以外ならどれも50円くらいだからそんなにかからんよ
安く上げたいのを優先するなら1000円も出しゃ事足りると思われ
>>484 回答ありがとう
シナジーが無いのは重々承知、それでもこの二人が好きだからデッキにしたいんだ
とりあえずその13-2のライトニングを買ってみるよ
>>486 ありがとう
このライトニングの強さは敵召喚獣やアビリティからの回避と
攻撃後に除外・帰還を挟んでヘイストで連続攻撃って認識であってる?
無い知恵絞ってレシピを考えて見たんだけど
診断とかって頼んでもいいの?
まだ脳内なんだけど
>>487 ライトニングの認識はそんな感じで良いんじゃないかな
デッキ診断は期待しない方が良いと思う
こういうカードパワーの高いカードありますよ?ぐらいしか言えない
13関係無いけどそういえば風雷なら1コスアドラ+Sリノアが結構えぐくて楽しかった気がする
>>488 このゲームのことをまだ完全には理解できてないから極端に変な部分だけでも教えて貰いたいんだ
ルールの勘違いでデッキが一切成り立ってない、なんてことだってもしかしたらあり得るし
じゃあ晒してみれ
】
>>491 ありがとう
目的は「大型を除去して小型+ヘイストで殴る」デッキ
ホープとライトは趣味、アンチシナジー起こしてる部分とかがあったら教えて欲しい
・フォワード*21
2-102R ライトニング*1(光) 5-155R ライトニング*3(光) 1-116S ライトニング*3(雷)
1-117U ライトニング*3(雷) 5-114C 忍者*3(雷) 1-068U ホープ*3(風)
7-056C まやかしの少年*3 10-051U 謎のじいさん*2
・バックアップ*18
1-110C 賢者*3(雷) 1-113C 召喚師*2(雷)5-119C 魔人*3(雷)
9-106C 赤魔導師*3(雷) 2-042C ノラ*3(風) 5-069U ホープ*2(風) 6-038C ノノ*2(風)
・召喚獣*8
1-103R オーディン*3(雷) 1-104U オーディン*2(雷) 1-051U アレキサンダー*3(風)
・モンスター*3
9-122C モススラッシャー*3(雷)
ホープが2種類あるけど、同時に場に出せないので片方に絞ったほうがいい。
バックアップのホープを諦めて、1-072C弓使いあたりに変えてみよう。
初手から置きやすい2コストバックアップは多目に入れておいたほうがいい。
>>492 光は5弾ライトニングの3枚だけでいいんじゃないかなぁ
あとダメージ与えられる手段が魔人しかないからモススラッシャーが活躍しづらいような気がした
2弾のライトニングより新しいPRライトニングの方がいいと思うよ。5弾ライトニングを直接場に出せるし。
ブレイクゾーンに落ちた時にオーディンをサーチ出来る。
オーディンはどっちか10弾のオーディンにすると良いと思う。RオーディンはEXないので、EXバーストの枚数稼ぐ意味でRを置き換えるとどうかな。
召喚師は1枚レノに変える方がいいと思う。
496 :
461:2013/07/09(火) 04:46:59.68 ID:9IRoux8jO
1弾〜4弾までのカードを格安譲って頂くことになったんだが未だに使われるカードってありますか?
雷に限らなくても良いっす。
それは流石にざっくりしすぎだろ…
暇だったからリストみて目についたもの挙げてみた
1弾●火 赤魔 ひなチョコボ ドッジ ●氷 無し ●風 ジタン バッツ マリア
●土 シャントット ヘカトン ●雷 シーモア Uルールー Rオーディン ●水 バイキング ユウナ2種 ヤーグ Uワッカ ●光闇 セフィロス
2弾●火 個人的にはルビカンテとサッズ ●氷 無し ●風 一応Sリノア ●土 セルフィ
●雷 無し ●水 魔界幻士 ユウナ Cレン 一応カイナッツォ ●光闇 皇帝
3弾以降は線引き難しかったからやめた
個人的な意見だしデッキによってはこれら以外も普通に入るからあんま信用しないでね
ティファ・黒魔・クラウド(Sアビの弾)・ファング(バハムートワンチャン的な意味で)
アルガス・スノウ・魔界幻士
ヴァルファーレ・オニオンナイト・シーフ・シルフ・チョコボ・弓使い・Rリュック
ガイ・ケフカ・ゴーレム・モンク /黒魔・プリッシュ・スカルミリョーネ
赤魔・1コスケットシー・賢者・魔界幻士・ライトニング(名称シナジー)・ヘイスト竜騎士
アグリアス&オヴェリア(騎士デッキ)・学者・Sティーダ・フェアリー・モーグリ・ミンウ
WoL(一般兵デッキ)・クラウド(Sアビの弾)・コスモス
カオス・皇帝・ゴルベーザ(たまねぎデッキ等)
イフリート・たまねぎ剣士(たまねぎデッキ)
スコール・ムンバ・ヨーゼフ(氷4コスブレイブが他に無い的な意味で)
アスラ・アルクゥ・ノラ・ホープ・エッジ(忍者デッキ)
男忍者・フースーヤ・ライトニング(名称シナジー)
アグリアス・バイキング・ユージュ(リンクデッキ)・リヴァイアサン
ライトニング(名称シナジー)
ギルガメッシュ(ギルガメッシュデッキ)・ゴルベーザ
あたりが抜けてるんちゃう?
割とワンチャン気味のカード入れてるけど一線級のカードも多い
っていうかFFTCGは完全下位互換がほぼ存在しないから、どんなカードでもワンチャン使う可能性あるよ
>>493-495 ありがとう
3人のアドバイスを元に改良してみるよ
PRライトを幸運にも見知らぬ人に譲ってもらったし
オーディンもデッキに入ってたのが余ってるから安価で済みそうだ
ホープ抜くのは心苦しい…と思ったけど成長後で可愛くないから別にいいや
上でRおでん→10弾おでんってあったけど、Rおでん抜くのは反対
理由は最近4コスト以下で9000ラインがちょくちょくいるから
デッキ見た感じだとアレキ効かない9000オーバーで完全に積みそう
このデッキだとライトニングで物理負けするやつに立たれると簡単に積むからパワーライン誤魔化しながら戦えるバクライリュウオススメ
あと召喚獣多いし風のフォワードを風オニオンとかBU誤魔化せるやつ多く入れて常にBUで召喚獣打てる構えを作るのが強いと思う
覚醒ライトニング入るのにオーディンこれ以上減らせないんじゃね?
finalの結果ってどうなったの?
話題でないけど土日でやってたんだよね?
このゲーム、Twitterとニコニコ生放送が充実してて2ちゃんは死んでるからな。
なんか悲しいな
ぼっち勢の自分としては不特定多数の掲示板の方が気軽に質問とかできるのに
ファイナルはガーネットを破って火雷が優勝。
アフターは前回優勝の片平さんが火雷で連覇。
Twitterはともかくニコ生は見て損しないよ。
ファイナル実際に観戦してた。
ガーネットの人は決勝まで物凄く強かったが最後に盛大に事故ってて可哀相だったな。
それ以前にめちゃくちゃ眠そうだったがw
火雷も強かったがリネンクローク着ると詰みそうだった
ムツキ
今回は決勝の動画がニコ動に上がってるから、ニコ生見れなかった人は探せばいいと思う
ファイナル欠席者いたのなw
>>507 福島の人なんだっけ
対戦相手の少ない地方勢であそこまでいくのはすごいなぁ
6/27に出したトレジャーカードがまだ届かないんだけど
そんなにかかるものなの?
こんなとこで愚痴らんでHJに問い合わせろよw
みんなまわりにプレイヤーってどのくらいいる?
俺みたいにぼっち勢のやつとかいる?
ほぼぼっち勢
5,6個tcg掛け持ってるやつがたまに付き合ってくれるけど
他の身内はmtgばっかでつらい〜
FFやり始めたらmtgつまんなく感じて引退したんだけど、対戦相手がいないのが間違いなく一番つまらんなw
布教して3人、ショップ行けば4〜5人で卓立つ程度にはいる
>>515 同じだな
ゲーム性だけで見るとFFが良すぎて他のカードがつまんないんだよな
4弾くらいまでは一緒にやってたやついたから、after出るために自分でデッキ5、6個つくってスパーの相手のだけ頼んでって感じでデッキ調整したりした
ここからさらにゲーム的にガチにいこうとするとMTGくらいになりそうだしな…
個人的に今度のPRティナが魅力的
使ってみたい
でもあれが付くのって・・・
八月・・・じゃなくて九月末だっけか
こんな感じに開発に結構近くてとっつきやすいのもこのカードゲームの良いとこだと思う
あれ聞いてマジでポチるとこだったからこまる
いま限定構築の水火ってどうなの?
あんなに結果残せないほど弱くないと思うんだが
2コスラムウガン刺さりだからな。ファリスはいい仕事するけど
火水側はEX一発で盤面解決しないことも多いのがキツい感じがある
火水が弱いというか、今は雷が多いから雷の単体除去が刺さりやすい火と水合わせるのはつらい。
新しいプロモなかなか
ティナは普通に使えそう
WoLとかヴィンセントも強いなあ
公式にも来月のPR上がったか
WoLはシアトWoLという高い壁がいるけど、ODは強力だわな
ヴィンセントは相手が光採用だとバニラだがどうよ
限築だと光に加えてセフィロスやカオスで両面採用とか少なくないが、
9弾ヴィンセントを抜いて入れるか?と言われるとどうにも
ここのところ見てると高確率でセフィロスいるからね
やっぱりなんだかんだで光より闇の採用のほうが多いような
まあギャンブルではあるがw
全国予選のプロモワロタwww
何この男前過ぎる効果wwww
シンでモンスターデッキを組んでるんだけど、
色を何色くらいにするとか、
モンスターの割合をどれくらいにするかとか悩み中……
シンとジル・ナバートの3積みは決めてるけど、それ以外が決まらんです
シンで組んだ人はどんな感じにしてるんだろうか
自分は土氷水(風)で組んだ
モンスターはオズマ、モルボル、ビブロス、(アルテマウエポン)とハンドレッグとか1コスで出せるの数枚って感じ
()は悩み枠
風はシンに服着せるためにい入れたいけどモンスターが弱い
いっそセルフィカオスに色任せて服だけ投入か多少不安だけどメガネに任せるか
532 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/01(木) 12:55:41.01 ID:1N4IWq080
>>531 服は着せたいよね
風のモンスターなら、ヨクリュウ入れたいなあって思ってる、ユウヅキ対策に
入れなくてもロベルアクベルで対処できそうでもあるんだけど
モンスターは、雷が使いやすいとは思うんだけど、土氷雷水(風)だときついよね、やっぱ
しまった上げてしまった
セルフィで出せないいろはあんま増やしたくないんだよね
雷のモンスターって強いんだけど、出した後にも色コスト要求してくるから辛い
どうしても入れたいならマンドラーズ型って手もあるけどマンドラーズいない時の事故が半端じゃないからオススメしない
最近はモンスター倒す手段も増えたから真っ先に狙われるし
ここでデッキ晒してアドバイスって貰えます?
過度な期待はしない方がいいけど、ある程度わかる範囲なら答えるよ
フォワード0枚のモンスターデッキを組むとしてこれは、必要ってカードある?
モンスターサポの博士とかは絶対として、シャント・ヴァルファーレ・アルテマで一方的に除去出来るから狙って見たり、ファムフリ・Gダイバーも単体除去になるから優秀
モンスター多く使うと出す為のコストとアクティベイトするためのコスト二重でかかるからコスト管理は大切アクティベイト用にBUは極力残したいからコヨコヨ・モーグリとかで常に手札切らさず戦えるようにしたい
9弾 Sエアリスとセイレーンがいたら、対戦相手の攻撃も安心して防げるね。
変なデッキ組むと大抵バックSレアで接待することになる
コンセプトがどうとか言われても正直どうなんだか
9弾のチョコボって書いてあることがすごく強そうにみえるけど実際どんな感じ?
1ターンまるまる防ぐ防御力は貴重だと思うんだけど
新弾の情報ないね
9月は発売ないのかな?
コキュートスアシストネクロマンサーをやりたくて限定構築で氷土を組むつもりだけど、
フォワードが…。コキュートス、レディリリス、アンデッドセレブとか氷の候補は出てるけど土が決まらん。
多分ネクロマンサーで釣れるナハトとか、単純火力としてバレットとか積むと思うが良さげな奴居たら教えてください。
お願いします。
>>543 とりあえずロベルアクベル可能ならがん積みじゃね?
氷出せて除去できておまけでガーネットとか出てきても強制的にリネン貼る前にスタック割り込める
後はデッキ次第だがお手軽壁のレドナとかサイズが不満ならマッシュとかアイテム多めならギルガメッシュとか
コキュートス蘇生させたいだけなら土氷より水氷【賢者の杖】のがつよそう
>>543 すまん、限定構築か…となると今上げた中だと玄武ギル位か
>>541 強そうだが個人的には少しなんかがたり無かった感じかな…
敵キャラダメージ縛りなければゾディアークとコンボ出来たんだがそれだと強すぎるということなのか
新弾10月発売かよ!
遅いな
【悲報】ひーとのパンダ出禁解除
誰それ?
ひーとはFFじゃ鳴かず飛ばずだろ
有名な鯖トレ&ワレチュウグループの目立つ一人だな。
家庭用出るだろうと思ってたが一向に発売されずに数年経ってしまった
どう考えても出ねえよ
いちおう
ff tcg 11弾 10月11日発売
新規はffcc光と闇の姫君
発売日はエリア予選に合わせた感じだね
また名古屋はカオスな実験場みたくなるな
FF11の11周年に合わせたけど、
スパンの関係上10月にせざるを得なくてあんまりFF11合わせに関係なくなった上に
名古屋がまたその割を食う羽目になって中部組カワイソス
11は毎月11日に11周年イベントやってるから、むしろラスクロのほうだろうね。
9月はラスクロの第一弾だから。
公式放送で「11の11周年に合わせた。ラスクロ?関係ない」って言ってたわけで、
本当のところがどうであれ、建前上は11合わせだよ
その上で「本当は11月11日にしたかったけど、流石に間開きすぎだから10月になった」とも言ってる。
そろそろ11の入ってない回とかあってもいいんじゃねーの
せめてポリゴンまんま出してくんなや
ポリゴンのネットゲームに対してポリゴンで出すなは流石に
イメージイラストとか設定イラスト出せってことだろ
あるかは知らないけど
11のヘビーユーザーだけど、ポリゴンでいいよ。
それにどうせ次でアドゥリン入って一段落だろ。
FFに興味がなかったからスルーしてたんだけど、
やってる人の間で非常に評価がいいからちょっと買ってみようかと思ってる。
よければ買う前にこのゲームの長所短所を具体的に教えてくれないか?
なぜその「やってる人」に聞かないんだよ
・良い点
ルールが非常にしっかりしているので、怪しい裁定はゼロ
インフレがそれなりに緩やか。基本的に上位互換はないので古いカードが全部産廃にならない
禁止制限無し。ルールの疑問はTwitterで質問出来る
FFプレイヤーにはたまらない原作再現
ガチガチのデッキ作ろうと思わなければ財布に優しい
運と技術が程々にバランスの取れた競技性
ユーザーの民度が高いらしい(個人的にはそうか?と思ってる)
・悪い点
プレイ出来る環境が構築できるかで大分変わる
ショップにふらっと行ったら対戦相手がいるようなゲームではない
自分の地域で盛んなショップなんかを調べるべき
FFやってないとシナジーキャラがわかりにくい
10弾で環境が高速化
ガチデッキはお財布に厳しい時がある
Wikiが更新されない
イラストが微妙らしい(俺はFFファンだから全くそうは感じないが)
高速化してたのか・・・
まあイラストはなぁ
SRでポリゴンとかだと当たった感ないしなー
しかも知らんキャラだと余計にね
>>565 どうもありがとう。
「やってる人」というのはリアルの周りの人ことじゃなくて、
ネットのTCG関係のブログでいくつか話題になったのを見ての発言だった。
言葉足らずですまん。
>>566 青魔、コルセア、アレシアあたりで随分高速化してるでしょ
>>568 そういう人ってTwitterとかやってたりするから、
フォローして会話してくとコミュニティ広がったりするんじゃないかね
作品別デッキを作る場合、一番安定しそうなシリーズって何かな?
作品デッキで作れるようにデザインされてる零式か選択肢の多い11辺りかな
まあ11か零式が鉄板だろうねえ
>>565 ほぼほぼ同意。テンプレにできるレベルだ
産廃にならないといっても、昔一線級のカードが今も使えるってレベルで、
結構産廃クラスは多いと思ったが、
考えてみれば当時の産廃クラスなら、関係ないか!
ユーザの民度が高い低いは、単に低い連中の絶対数が少ないだけなんじゃ・・・
しかし、予想以上にしぶとく続いてるな。
書き下ろしないからチャプター4くらいで終わると思ったのに。素材あるもんだな。
最近始めたばっかだし終わってもらったら困る
最低10年は持って欲しい。
FF本編も新作でるし、何とかなると思うんだけどね。
どうしても収録面でキツくなったらSagaシリーズとか入れてくれても一向に構わないな、俺は
終わったり別ゲーにするくらいならタイトル詐欺の方がなんぼかマシだわ
新弾発売が年3回4か月間隔でもいい気がしてきた
>>573 例えばだけど、10弾が出るまでバックアップのクラスゼロなんて、
クラスゼロデッキでもなきゃ使われない、ジョブ縛りだから他に選択肢が無くて仕方なく使うレベルのカードだったろ。
それがアレシアが出てからケイトやデュースの価値が跳ね上がった。
そういう意味でこのゲームの古いカードは産廃にならない。
運営が覚醒やサーチ対象とかを上手く利用して古いカードをきちんと定期的に掘り起こしてるからどんなカードでも評価がひっくり返る可能性がある。
FFTCGはそういうところが好きだわ
今の環境って土単色ってきびしいかな?
真面目に言うとかなり厳しいと思う
除去がしにくいってかなりマイナスなのかなやっぱ
同じ単色だったら水とか雷がかなり強いんだろうな
絡め手が少ないからね
水単は今環境トップの一角に上るくらいには強い
雷単もカジュアルレベルなら強い
将来はFFTCGルールで旧スクェア作品ごった煮TCGを作って欲しい。
トレジャーハンターGとかサガシリーズとか出て来てもいいのよ
昔の弾で使った絵もう一回使ってほしいな・・・。
将来絵が尽きてきたときに適当なゲーム画面の切抜き出されるくらいなら以前の絵使いまわす方がましに思える。
カードわかりにくすぎるだろアホか
今ですら3の一般兵は分かりにくいってのにその上イラスト使い回しとかされたらもう何が何だか
ちょっと角度の違うチョコボとかなw
そういえば、キャラホビだかのイベントはどうだった?
用事あっていけなかったが、入場料分は楽しめた?
2連勝したペアはどれくらいいたのかなぁ
昔の絵は確かに嬉しいんだけど 新規書き下ろしを出さない理由がわからん
多少コストかかっても出したほうがモチベ上がる人多いと思うんだがな
今問題なのがプレイ人口の少なさだってのにコアなユーザーしか興味わかないのはまずいと思う
作品ごとで縛ってしまっているのが悪いのかな
正直ゲーム本体の宣伝を兼ねてる気もするマイナーなやつとか特に
新規描き下ろしがない!って言うけど、
見たこともないような7以降の天野絵って、見たことない奴にとっては新規描き下ろしみたいなもんだろと思う
書き下ろしできるイラストレーターがいるか怪しいな
下手な書き下ろしさせるくらいらムービーのアツいシーンとか切り張りしたの作って欲しい
>>591 それはない。
今さらクリスタルクロニクルなんか、宣伝しないよw
ついにFFTCGでも制限カードが出たか
今だと「強い」が問題じゃなくて「長い」のがきついからなあ。
まぁこの対応は仕方ないわ
おせーよ
出す前に気付け
ガーネットさんさよなら
三枚制限て普通にきついよなぁSアビ持ちだし
まぁそのSアビが実にアレなわけでだからこそ三枚制限なんだろうけど
>>598 強さが理由じゃないんだから、むしろ出す前には一番気づきにくい部分だと思うぞ。
今はまだSアビ持ちのガーネットが一種しかないから気にならないだろうけど今後出てくるはずのガーネットのこと思うと・・・
>>600 理由はどうあれSアビの調整ミスだからなあ
MASTERS FINAL終わるまで待たされた感も強いし
対応が遅い感は否めない
まあ開発さん今後気を付けてくらはい
開発がクレーマーに絡まれてて面白いwww
ガーネット買ってしまいましたってそんな大金でもないだろw
ツイッター怖いなw
ツイッター、スルーできないからなwww
切れすぎだろアイツw
え、ガーネット買ったのに制限くらって激おこの奴が、
かみついたの?
TCGやったことない人か?
まぁ本来禁止カードなんてものは存在するのが間違っているが……
とばっちりでブレイクゾーン参照系の奴らもメタの餌食にされてたけど、
ガーネットがいなくなるなら、でてくるかな?
開発さんも大変やなあれwww
>>607 そもそも今回の制限は
「大会運営に支障が出るくらいガーネットデッキが時間を食う」
だからであって、「ガーネットが強すぎる」という環境操作の制限じゃないしなぁ
逆に開発が神対応に見える
クレーマーさんはとりあえず落ち着くまで全部吐き出して貰うしかないから
論点絞って相手の話にちゃんとつきあってるのは大正解
素晴らしい
日本語不自由な奴がクレームしてると思ったら顔文字まで使い出してもう何がなんだか
メタカードだしまくってもあかんかったか…
メタカードが出ようがガーネットが時間食ってるのには変わりないだろ
>>613 メタカードつかっても時間かかることは変わらなかったんじゃね?
そうだけどユウヅキ死守できればガーネット関係ない
そんな環境はバランス崩れてるから無理だったってことで
ツイッターで文句言ってるクレーマーは開発が制限とか出しませんって言ってたのを真に受けてたんだろうね。
それよりガーネットだけを見て作られたようなカードが今後の環境の多様性を邪魔しないかが心配だけど。
メタで対応しようとしたけど無理ッス制限でって良くないパターンだと思うわ
でもやっぱり制限とかいやだから幻獣のコスト(S)(S)(X)くらいで何とかならんか
確かにブレイクゾーン利用のカードがね…
10弾が発売されてから解体された俺のたまねぎデッキは再び集まることがあるのだろうか
ユウヅキだって位置的には2弾皇帝みたいなもんだろ。弓使い使え。
>>618 SXXじゃなくてSSXとか無理すぎワロタ
公式に噛み付いてた奴のその後のツイートが顔真っ赤すぎてきつい
せっかく公式が上手く落としたのに、信者が攻撃しすぎ。
一連の呟きで一番謎だったのが、「MTGやってた人間が作ったから禁止制限はないと思っていた」ってやつだな。
MTGは禁止制限の元祖だろ。
経験者だからあえて制限されるようなカード作ってこないだろー的な意味じゃねえの
根本的な問題はレジェンド作ったことだな
レジェンドと今回の件全く関係ないだろw
要らないレアランク作ってやっぱり辞めますでその中から制限カードだろw
まーどうでもいいからww
辞めますの中から制限カードが出たのと
辞めますってしたのはまったく関係ないんだが
こいつレジェンド全部禁止にしろ!とか言ってた本人か?w
別に損したからじゃねーし、遅すぎたからだしとか言ってたけど
「ガーネット購入したばっかでイライラしてる」とか
「レジェンド全部制限にすれば?」とか
本当に遅すぎたのが理由というんなら良くわからん事言ってんだよな
ツイッター見てるとクレーム入れてるやつは別として自分の思ったことを
淡々と述べてる人とクレーマーの頭湧いてるだの気持ち悪いだの言ってる人
と2通りいて面白い
>>623の言う通りせっかく公式が丁寧に対応してる横で信者(って言うのかな?)が猛攻撃してるのはね・・・
神ジェイスの騒動を思い出すなw
高いレアリティだからこそ文句が出るってのはあるなぁ
アルドが制限かけられて文句つける人間なんてほとんどいないだろうさ
まぁ、英断だったと思うよ
メタ札いくら刷っても消えなかったし、環境は硬直化してた
慣れてる人ならともかく、へたくそが使うと以上に長引くし
多少無様でも、ユーザーのことしっかり考えて、許さない ってぴしっと言ってくれたのは評価できるわ
でも水単とかガーネット食えそうなデッキ出てきてて面白くなってきてたんだよな。そこらへん残念
結局ガーネットに対抗できてたのってうまい上位プレイヤーだけだからね。
関東だったり関西だったりガーネットを使い込んでるプレイヤーが沢山いる地方だとまわりもガーネットに対抗するすべを見つけられるかもしれないけど地方のプレイヤー人口の少ないとこだとガーネット相手に十分練習できないと思う。
レジェンド廃止の時に公式が言ってたところによると敷居を高くするつもりはないみたいだから今回の制限は仕方ないとは思う。一応公式だと制限時間が原因って言ってるけどそれ以外にもいろいろ原因はあるはず。
ガーネットという選択肢が残ってると大きな大会でも特に新デッキを考えず「とりあえずガーネット」ってプレイヤーも居るからな(大抵は狩られるが)
その辺のデッキ選択面では火氷とかも同じではあるけど、プレイヤーの思考と環境の両方の硬直化を回避する意味ではいい判断だと思う
それにガーネット依存のデッキが死んだだけで別にLガーネット使っちゃだめってわけじゃないしな
Lマッシュや3コスディリータと合わせて各種ヘカトンパンプで除去やコンバットトリックしつつ2枚目きたらSアビとか使い道は普通にあるし
別に完全禁止じゃないんだから買っても使えば良いだけの話だしな
逆にこれで環境がどう変わるのか楽しみ
なんだかんだで意外とここにまだ人がいて安心した
ガーネットの周り方なんて知らずに今まで来た身内勢には全く関係無かった。話聞いてるだけでつまらなそうなデッキなのによくみんな使ってたよな
どんな話聞いてたかしらんけど、使ってる分にはデッキ全部使って勝ってる感あって楽しかったわ
問題になってるのは強すぎるからじゃなく長すぎるからだしな
もっとさくっと片付くデッキなら制限にはならなかったろうね
>>640 メタで対策打つにしても結局時間はあまり変わらないしな。
メタカード積むぶんこちらも大抵速度落ちるからいわゆる重パーミッションコントロールが環境支配しちゃった状態か
その対策カードもスピードアップするタイプでなくコントロール制限するタイプだったから結局遅くなると
テストプレイで気付かなかったのかって感じはするけどな
ガーネットデッキが長引くんならチェスクロック使ってお互い15分づつの持ち時間制にしたらいいんでないかい
>>643 自分が動けるときに相手も動けるんだから持ち時間なんて設定したらどうやって相手の時間を効率良く減らすかのゲームになってしまう
新エドガーいいね
まあLマッシュ持ってないんですが…
って11弾にもマッシュがいるんだろうからそっちに期待するか
6単で組めば一発で場を壊滅させれそうだな
欠点はブリュンヒルデラインってことくらい?
全体パワーマイナスが増えてきたから
その対策カードもでそうだなーと思ったり
新セラも良いカードだよね
ライトニング以外にも単品でぶち込んでいい仕事できそう
今日カード公開あったのか
もしよろしければ端的にテキスト教えてもらってもよろしい?
ロックからやばいにおいしかしない
>>650 ツイッターに画像上がっとるで
流石にライトニング入れないデッキならPRセラ使う
>>649 同色同コスト類似効果にコキュートスっていう強すぎるライバルがいるからな
まあセラはサーチのオマケなら強いってくらいだろ
>>651 ロックはレベルアップのやつらと一緒に殴るとアドヤバイな
自身も覚醒で出せるし
フィガロ王イケメン過ぎるwマッシュもSなのかねぇ
ダダルマー居るならマジックマスターも、シドが居るならわんこ皇帝も収録されそうな予感
エドガーは3コス7000なのは確かに除去に弱いけど、マッシュ呼んでさんご剣でヘイストつけて-4kからのタイタンオール4kで相手半壊できるな
それとFF6単的には召喚か青魔モンスター入れてほしい…そういうのライディーンしかないからな
>>654 シャドウもいたら大体全滅できそうだね
コスト消費も半端ないけど
11弾でPアイコンがかなり活かせそうで嬉しい
6の召喚は6にしか居ないやつが多いからぜひ出してほしいな
あとダリル
>>654 3+4+2+4+カード3枚をどっから捻り出すんだその奇襲
>>657 BU5+手札4枚あればいいんだから
手札7枚全消費で可能じゃね?
>>657 必要ハンド:エドガー、剣、タイタン
必要CP:3+4+2+4=13
ただ、タイタン撃つときに剣外してコストに充てれば2CP分減らせるので必要になるのは11CP
CP換算だと17CPあればいいからバック5手札6かバック3手札7でいける
パロムが8~9kライン焼こうとすると13CP前後はかかることと、場に残るフィガロ兄弟とパロムのスペック差を考えたら十分かと
ちなみにタイタンをレノODにすると効率だけなら更に跳ね上がるな。総投資が半端無いけどw
マッシュの性能如何もあるけど限定なら素直にタークスデッキに入りそうかなとは思う
土のクラスゼロバックがあれば開幕の立ち上がりがすごく楽になるんだけどな…タークスはバック3枚出してからが勝負だから
>>658-659 そこまでやって半壊は…同じことリッチなら2枚で出来るやん
エドガーはアタックする必要があるから止められやすい点がパロム全力より劣ると思う
剣とか考えないで次のターンでいいと思うんだけどな個人的には
同じ色ならともかく違う色でそれやれるっていわれてもねぇ
リッチ二回やるならアルテマやゾディ使えばいいよねって言われるだけじゃね
なんでネタ話にマジレス…
単純にコストとカード枚数かける割には効果薄いよねって言いたいだけだよ
マッシュ気にせずリルム、エドガーで水雷を組むほうが小回りがききそう。レモラもいるし。
確かになー
よく考えたらストラゴスとゴゴもいるな
召喚で全除去するだけと展開しながら全除去するのはその後のゲーム展開考えたら別物でしょ
待てるなら剣使わず次ターンでいいのは確かだけど、そういう動きを絶対にやらないとは言えないし選択肢には数えておかないと
更に細かいことまで言えば、マイナス修正絡んだ全体除去はホシヒメやジタンの存在まで考慮するとダメージ除去と同一視できないし
667 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/06(金) 23:21:46.04 ID:9CUTzEXX0
>>665 Yによせてもそれなりにバランスいいデッキになるよな。
個人的にはギースのリンクで出すアタッカーの選択肢増えたのがありがたい。
環境見て、裏切る常時9000と絶対裏切らないアタック時実質9000を使いわけられる。
しかしサーチ増えたな
作品単の高速化が素晴らしい
いつぞやの作品単は、6使ったの4人くらいだったか
あのときはEXバーストもなかったし、
次あるときは大分かわりそうだ
6単に欲しいのはバックアップもだな
現状土&闇ケフカと光ティナしか居ないw今回のシドでやっと3種目
公式に11弾プレビュ
なんか風だけ抜けてるな風推しなのか
アドゥリンやってないからわかんねぇ…
居ないのは氷じゃないか?風は蜂さんだし
抜けてる=足りない じゃなくて
抜けてる=他より優秀 でしょ
個人的にはチャッカが一番使い勝手良さそう
七支公とか言ってるけどまだ今回の5匹しかいなくて氷が泣いてる
675 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/12(木) 00:49:02.90 ID:tZCUdpS50
デッキ回しツールっていうのがあるみたいなんだけど
リンク切れてて手に入らない・・・
ガーネットのSアビの効果は分かるんだが、具体的に何が出来ちゃうの?
時間がかかるから制限ってのは、単純に強いから規制ってわけではないんだよね?
>>676 どんなデッキにたいしても優位を取れるとは聞いたよ
>>676 ガーネットは「召喚するたびに、フォワード1体を選び+2000」できる。
そしてガーネットはSアビでカードを2枚「召喚する権利を得る」。
A「アタックします」 B「レドナでブロックします」 A「3コスト払います。戦闘解決してもいいですか」
B「ちょっと待ってください。考えます。(ブレイクゾーン確認)………じゃあモーグリ2枚を幻獣で使います。X1です」
A「はい、解決どうぞ」 B「では、モーグリを使います。レンが起きます。パンプをレドナに。2枚引きます。捨てるカード考えます」
A「どうぞ」 B「……うーん、どれ捨てよう……じゃあ、これを捨てます。モーグリが除外されます」
A「他にありますか」 B「ではモーグリを使います。パンプをレドナに(ry」
終始こんな感じ。除去に対しても対応でパンプあるから考えるし(パンプで凌ぐか素直に落ちるか、フェニックスを幻獣で待機させておくか)
ガーネット同士になるとこれがお互いだからもう時間を取るのは必然
>>678 なるほど・・・
比較的お手軽なうえに発生する効果が多すぎるってことか
やれることが多いぶん慣れないと変な召喚引っ張るからな
そして不慣れな人が回すと思考時間がマッハ
いくら上手かったり早い人でも思考時間他のデッキより食いやすいしな
余程慣れて時間消費等価、そうでないならどうしてもガーネット側が相手の2〜3倍は時間使う
やることが多いのもあるけど、FW削りまくって召喚によるコントロールに寄せて低速デッキ化してる都合上、戦力の確保と盤面の優位を確立するまで時間がかかる
同じくカード揃えてから勝負開始のユウナデッキと比べてサラマンダー等のサブ戦力も居ないから余計にね
配信日でプレリに配られるのと同じ能力のカードが出ているのにこの過疎っぷり。
ラスクロにトドメ刺されたか。
いつもこんなもんじゃない?
今回発売の間隔長かったから若干熱が冷め気味なのは否めんけど
プレビュー見てるとテンション上がるわ
ティナのサーチは面白そう
仕事でレビュー見れんかったorz
いま効果確認した
ティナ超強いな普通に出しても3コスの7000だし、墓地コストで出せばアドが取れるとかやばい
サーチ系の良くあるタイムラグなしで動けるし
光闇の採用に迷ったら取り敢えず入れれるカード
>>683 ここで語ろうと思って「○○強いな!」とか書き込んで
「スペック書けよ、じゃないと話もできねーよ」
とか言われ続けてもうTwitterでいいやって思った
ぼっち勢の俺にはこういう不特定多数の掲示板で意見聞けるとだいぶ助かるんだけどな
Vジャンプの情報書かれてると思ったら誰も書いてなかった…
昨日の配信で出たかはわからんけど新規カード4枚とトレジャーの情報、あと一般兵の「ジョブチェンジ」について載ってた
久々に新しいキーワードかな?
Vジャンプ買いに行こ
1枚目ファイナルファンタジーがたくさん並んでゲシュタルト崩壊しそうなところで
ファイナルンファンタジーが出てきて吹いてしまった
>>690 何気に闇で始めて2コストフォワードきたな…
>>693 プレイヤーを限定してないからいいでしょ
そのモンスターと同名のモンスターが自分のデッキに入ってないならシャッフルして終わりだけど
面白そうなカードだけど果たして生き残れるのか
メイデン普通に強いな、除去体制とサイズを備えたすり抜けか
まともにぶつかると完全体レオに勝つのは結構大変だが色々装備すれば何とか
初手からのビートダウンは普通に強そう
初手からビートダウンしようと思ったらユムカクスが出てきてアバーッの予感
と思ったけどユムカクスならハンド2枚で消し飛ばせるか
ぶっぱビートするのはレドナ立ってるのが一番めんどいかなやっぱり
実際はEXさっさとめくれて落ちる気はする
レドナも何もなければ手札3枚で溶けるしな(1枚損)
トレジャーカードって当たる確率どんなもんなんだろ
毎回カートン買ってるけど、だいたい全部1枚ずつ出てる
カートンで買ってるの・・・!?
そんな驚くような事か?働いててガチ勢なら普通に有り得るだろ
普通の感覚なら引くわな
2000枚の確認作業に耐えられる気がしないw
あり得るかどうかと実際そうするのとは全然違うだろw
>>705 いや 金額的には普通に有り得る範囲だけど毎回カートン買いはそうはいないわw
全国大会出たレベルのガチ勢 リアル知人とネット経由(Twitterやサイトからのオフ)で
何人か遊んだことあるけど その中でカートン買いしてるのなんて知ってる範囲ではひとりだけだぞw
別に一人でカートン買ってるわけじゃないんじゃないか
仲間内でカートン買って分けるならよくある話
異常なのは理解してる
けど、ぼっち勢でシングル買える店が無いと、そうでもしないとカードが集まんないんだよ
名古屋の知ってる店(それでも電車で1時間くらい)で取り扱いなくなったせいでどこにもff扱ってる店が無い
通販も人気のカードは基本品切れだし
今の封入率だとそれだけやってもS3枚ずつ揃うかどうかって状況だし
名古屋なら千種のフェイズとか上前津のアドバンテージで取り扱ってるよ
名駅周辺はあんまり行かないからわからない
今ってSレア箱3のだから12box買っても36、3箱に1枚くらい光ると過程しても40だからSレア14×3枚ずつ揃わないのな
もしかして特定のカードの封入率はLレアより悪い?
いつも3箱買ってるんだけど10弾の時は全然でないレアとかあったなあ
>>709 ただ「カートン買いしてる」って発言する機会がないだけ。
全国大会参加レベルのガチ勢ならカートン買いとか普通にありえる。
自分含め、同じショップでやってる身内だけで3人いるしな。
欲しいカードが被るからトレードが成り立たないんだ。
今回シンのデッキ強そうだな
シンで麒麟出して白虎投げつけまくったら強そう
リルムは運用むずそうだけどハマったら完全に勝負決まるな
リルムのアビって自分が出たときにも乗るんだよなこれ
とりあえず2コストの爺さんが出たり入ったりする永久機関で
プレリの情報そろそろ出さないと結構ぎりぎりになってしまうと思うのだが大丈夫か?
来週日程出てその週にプレリとかちょっと急すぎるような
ニコ生で開発の人が心配してたね。開発と広報?に温度差があるのかな。
後3日しかないのに10月プロモも公開しないしなぁー
このゲームだけ見てるわけじゃないだろうし後手後手にもなるわな
いやいやいやいや、このゲームも含めてちゃんとやるのが広報やWeb担当のしごとだろw
仮に後回しにされてるとしたら、開発も萎えるだろうな。
このゲームは開発のやる気と熱意でユーザー繋ぎ止めているようなもんなのに。
おーい。10月の予定どうなってんの? まさかこのまま終わり?
まさかの土日明け30日更新ですかー
マジで更新なかったな。このゲームも終わりかな。
更新ひとつで進退まで言及するとか流石に飛躍しすぎ
いや更新しないとか普通にやばいとおもうが
商品うるんだからこういうところちゃんとしていかないとダメなんだから
余裕あるとこならともかくこのTCGかなり崖っぷちだと思う
ラスクロ出たタイミングで更新滞ったら、畳もうとしてるようにしか見えないだろ。
開発もわかってて生放送とかしてるなら詐欺だろ。
さすがにもうだめかな。
今週末にプレリのはずなのにこれじゃ、盛り上げる気ないでしょ。
ラスクロで忙しいから少しは我慢しろ
そうだねラスクロの方も大会スケジュール更新されてないけど畳もうとしてるし詐欺だね
落ち着け?
>>731 それはユーザーに我慢させることじゃない。
更新されることもなく。本格的に終わったな。
無事更新されたぞ
まあせめて一週間前くらいにはスケジュール知りたいよな
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
今回いつもより時間かぶってるなー東京
しかし店舗数減ったよなぁ
気のせいじゃないよね
身近のお店半分撤退したんだが・・なんじゃこりゃ
どうせもうラスクロに軸足移すんでしょ。
あからさますぎて怒る気にもならない。開発もやる気なくしてるのがニコ生見ててわかるしね。
今の頑張りでプレイヤー数が決まるカードゲームとどう考えても人数頭打ちなカードゲーム比べたらどっちプッシュするかってのはわかりきってるな
まぁ、mastersの会場で来年のmastersの開催場所の話してたし、あと1年は展望あるみたいだから突然終わるなんてことにはなんないでしょ
ラスクロが落ち着いてきたらFFと半々くらいになるんじゃないの
ニコ生は開発陣だいぶ疲れてるなくらいにしか感じなかったが
つまり大会やる店が集まらずにギリギリまで待ったけど
無理だったから30日に発表しましたってことか
おつかれさまでした
知り合いの店でFFの大会申請忘れた時は向こうから電話して確認とってくるって言ってた
今回は忙しくて手が回らなかったんじゃね?
だからラスクロの方も今日やっと10月のスケジュール出たんだってば
FFが切られてるんじゃなくてHJの方で全体的に更新が遅れるなんかがあったって見る方が自然だろ
なおさら悪いわ。新作すら管理できてないってことじゃん。
>>744 お前はFF見捨てられたわって騒ぎたいのか、ホビジャの運営無能って騒ぎたいのかどっちだよ
どっちでもいいからただ騒ぎたいなら黙ってろ
なるほどツイッターが主軸になるわけだ。
>>745 なんだこいつ。
お前、今回のおかしいとか思わないの?
ほとんど過疎スレで配信日にすら書き込みがないような状況で、批判したとたんに黙れとか、頭おかしいの?
おかしいからってネガキャンするくらいなら過疎ってた方がいいわ
頭おかしいのはお前だろ
プレリの告知も来てた
福岡のあの店また36人申請してんのか
もうあそこでエリア予選したらいいんじゃないかな
とりあえずまだ続くなら何でもいいや
まあでも、今回みたいのは勘ぐられてもしかたないっていうか、みんな特に文句なく受け入れてるのが逆に恐い。
コアしか残ってない末期感。
俺らユーザーがギャーギャー言った所でどうにも出来ないんだから、
「次はちゃんと更新してくれよ」って思っとくしかないだろ
別に文句がないわけじゃない
>>753 皮肉でもなんでもなく訓練されてるなー。
2chで騒いでどうこうなる問題じゃないしな
不満はここでは黙って公式に苦情のメールを入る
更新が遅かったのは誰もが不満に思ってるしTwitterでもそういう声はたくさんあがってたよ
単にそれをラスクロと絡めてFF終わったとか勝手に想像膨らましてるのがアホくさいと言ってるだけ
一般人の俺からしたらちょっと更新遅れたんだなくらいにしか思えん
プレリ行けるなら二箇所回りたいなあ
ま、ラスクロとか四半期末とか会社的にも色々あるんでしょ位の間隔
当然、遅いよりは早すぎない程度で早い方がいいけどね
誰か公式に総合ルールのリンクが1個前のやつになってると伝えてくれ・・・
今更カードゲーマー買ってきたけど今回の再録ってFF6のデフォルメキャラ達なんだな
デフォルメってシアトのこと?
いや戦闘中の絵の方か
P持ちレベルアップ持ちで今回の御新規につなげるから良いんじゃないかな
じゃあ限築でリルムストラゴスが成立するのか?
地味に水のゴゴ入るのもでかいな。
回りのサイズ次第ではあるが
今回は限定でもFF6メインのデッキは完成度高くなりそうだね
水風でコントロールにしたり、土雷でタークスと絡めてパワーゲーしてもいいし
色どこでもよくて万能サーチのティナの存在もデカイ
土雷が果てしなく強そうに見える
他のカラーがどうなってるか次第だから、「最初は強く見えてたのにねー」って事にもなりそうだけど、
その場合エドガーすら環境的に霞んでしまうと言う事になってそっちのがヤバイ
水で強いの出てくれー
なんでや!もう強キャラリルムおるやろ!
後タルセアはそれなりに使いやすいと思う
セラからモグ持ってきてクポー!!
今回はおもしろそうなカード多いな。
今日の紹介されてたカードはシンプルだけど、使ってみたくなるのがいいね。プレリ楽しみです。
水はリルムいる時に杖→ストラゴス蘇生→自身バウンス→戻した奴をリルムのコスト のサイクルが強いと思った
攻撃じゃなくて防御にも使えるから擬似除去として運用できるし
FAQ見てるだけで楽しいな。レアリティ載せてないのはわざとか?
カイエンがSRっぽいなー
今回Pアイコンデッキは本当に強そう
【Pアイコン】カードパワー高杉www
セッツァーとかチビ再録のせいでアド取り放題じゃねーか
これで前セリスも使いやすくなるってもんよ
今弾はPアイコン再興のせいというかおかげというかであんまりぶっ飛んでこのカード狂ってんなーってのはあんまり見ないな
シヴァは正直ビビったけど
セッツァーで5コスストラゴス3連打できる?とか思ってよく見たら別名サーチ、自ターン限定、ターン1回と制限すべきところはとことん制限してたのな
まぁ、妥当って感じだけど
今回ある意味で狂ってるのはUCラムウな気がする
雷が対象とらない除去を手に入れたよ!盤面次第じゃまとめて消し飛ぶし
限定とか対象とか考慮してもやってることは7コスおでん相当のはずなのに何故か5コスと軽いし
手裏剣マダカナー(´・ω・`)
>>778 来年にご期待ください…
そういえばまだプロモになったモンスターやアイテムは無い気がするから1回くらいプロモでその辺出してやってもいい気がする
しかしこのゲームは本当に2chが死んでるな
新弾前にこの過疎っぷりはヤバイ
確かになんなんだろーね
プレイヤーの母数が少ないと言っても普通もっと盛り上がると思うんだが
限定構築の光闇で流行りそうなのは何かな
レオやwol、ソードメイデンは闇の王にメタられてまうかな
限定なら今回のティナもありじゃね
ティナはPついてるのも良いわ
0コストでP持ちが出てくる恐怖を存分に味わいたい(´・ω・`)
ケフカも最低でも手札1とFW1体持っていくから、FWが0コス相当で出た奴と仮定しても相対的に4コス9000として扱えるから割と強いとは思う
ハインを盾にしつつ対処されたらケフカとか?除外やダルで対処されるとキツいけど
カオスやカムラナート使うゴルベーザ込みの雷ならそのままぶっこんで強いと思う
何も考えないならセフィロスと択一かなぁ。個人的にはセフィロスのが好きだけど
バッソ使うならケフカのが強い(適当)
闇だから結局ブレイクゾーンに溜まるのを待つ間が一番苦しくなりそう
>>786 >>784の言うとおり素出しでもそこまで悪いものじゃないけどな
セフィロス2枚入れてるような構築してる人ならセフィロス1ケフカ1にするのはアリな気がする
>>787 最悪素出ししても悪くはない性能だけど、素出し前提で強いってのは別だと思う
セフィ×2の構築ってできるだけ早く除外にセフィロス置いときたいってのが多いから、ただの8コスって見ると事故るよ
ブレイクゾーンに闇置くってことはとりあえずフィールドに一回は出すわけだしって考えるとセフィロスより素出ししづらくね?
カオスとかで闇いっぱい出せるようにするってのもケフカのために感強すぎる気はする
しかし結局使ってみねばわからん
水使えば場経由しないでブレイクゾーンに落とせるじゃん
ゴルベーザデッキに採用してもいいし
>>789 素出しって8コス払って出すって意味で書いたけど俺まちがってた?
>>791 いやフィールドに闇がいることが多くなるから素で出すのもめんどくさくねってこと
ニコ生見てると全くそうでもなさそうだけど
そういうことか
>>787がコスト踏み倒し効果無視して8コス運用するって話だったからその流れだと勘違いした
別に闇がかち合うのはカオス置けばいいし
カオス置けばいいとは言うがどちらかといえば置かねばならんのはどうかなと
今日のニコ生みたくカオス割られることもあるし
つっても思ってた以上に使えるみたいでビックリしたけど
開発が普通に英語で対応してて驚いた。喋ってた人も配信担当の人も英語できるんだな。
限定構築はどんなデッキが流行るかな?
【Pアイコン】は頑張ることができるのか名古屋が楽しみだ
>>795 置かなきゃいけないっていうのはまずハンドに来なきゃいけないという事だけど、
カムラナートとかあってサーチは非常に容易なので問題はないよ
要するにLゴルベーザデッキの構築バランスをちょっと弄くればいい
今弾のセリスぱっと見は強そうだしガストラ帝国のシドとかいるしと思うんだけどどうなんだろう
結局入れるスペースが無くてお終いになりそうだけど
使ってる俺が言うが、初手からセリスがかなり強い
確かに除去ができるまで常にバックが寝かしつけられるのはやばそう
地元のショップだとセリスが一番高かったな
大会の結果出る前にどうやって価格きめてんだろ
セリス使ってると魔封剣効果を忘れられる事が多い
「2コス以下無効ですよ」って言うと「あっ…」て顔されるんで巻き戻ししてもらってるが、
そろそろ「宣言しましたよね」って言っちゃってもいいかなって思うくらいに皆普通に忘れてるわ
まあセリスに限らずフィールドアビは忘れる
コスト関係は特に
明日の名古屋でるんだけど忙しすぎて11弾全くさわれんかったorz
次の環境で新しく上がってきそうなのってどんなデッキ?
今使ってるのが水風レオ(10弾まで)なんだけどまだやれそう?
あと次環境で新しく相性いい奴とか特別気をつけないといけない事とかある?
806 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/19(土) 17:22:05.56 ID:xXNbmJlN0
今回のパックは本当に沢山デッキが組めて面白い!!エドガーは+何かギミックを入れないと機能しない感じ
>>805 都内組だから名古屋関係ないしって事で口出すと、水風はやめとけ
メイデンに凹られて盤面つくるどころじゃない。ゴゴでしか止まらないし、アレはゴゴで止めきれるモノじゃない
EXの強さで雷関係は多そうだが火雷エースは構成の関係で枠がなく、伸びしろが少ないので残れるか不安
火は3コス主力だから新ラムウで3言われるだけで半壊することもありそう
これは土雷タークスの4にも言える(フィガロ兄弟採用だとリスク分散可能)
個人的には混色なら風雷忍者、火氷が(ちゃんとした使い手が居れば)上には出てくるんじゃないかなと予想
雷はカインの速さと突破力、アフマウのリカバリーと除去の豊富さで相方としては安定してる
火氷は火の3コスをメタるラムウをセリスでメタりつつ、苦手なエアリス含む風をコキュートスと軍用クアールでメタる感じね
いつも数人は居るであろう火単はサハギンプリンスとか単故の弱点抱えてるけど、対するのが水だから行けるんじゃね?
モグが増えたりして対風は速攻で打点勝ち出来ないとマジで死ねるが
焼きが増えてジョブチェンジが強いのも火の利点
ただ使えるバックは増えたがFWはあんま増えてない
某トッププレイヤーが雑な作りでつまらないとか呟いてたが、蓋をあけたらかなり面白いね。
とりあえず低コストFWで固めてると何かしら刺さって死ぬよ
再利用できる火力が増えて普通に痛い
氷は入れとくと安定する感じがするねクアールまじきち
>>808 対戦して環境つくるのはあくまでプレイヤーだしね
セットが微妙でも弄るところがないわけではないし
俺も考えた範囲で色々言いはしたがあくまでも予想に過ぎないし
実戦は蓋を開けてみないと分からんなw
みんなありがとう
完全にパーツ取り弾だと思って油断してた
ただ、新しくデッキ作ってるほど時間もプールもないからきついな
ソードメーデン、クァールは要注意か
クァールはさっきテキスト確認してビビった
しかも風使ってると勝手にメタられるのか・・・
メーデンは目付けてたけど、レオとゴゴくるくるすればなんとかなるかなくらいにしか考えてなかったんだがダメっぽいな
てかメーデンに対応できるデッキなんてあるのか?
それこそ昔のジタンみたいにメーデンブロック用のメーデンしかないのか
光だからどんなデッキからでもメーデン湧いてくると思うと恐ろしいな
>軍用クァール
風使ってんならバッツあるだろ…
詰めに使われるくらいだ怖いのは
>>812 それでも次の自ターン起きないんだぜ…つまり1ターン守りこじ開けられた挙句、返しで展開も攻撃もできん
つまりコキュートスの効果が風全体に及ぶようなもん
バッツありの相手のターンに使うと攻撃防げてもすぐ起きてくるから確かに美味しくない。なのでその場合基本自ターン使用になる
バッツいないときはさらに悲惨だぜ?2ターン分ノーガード&アタック不能とか
一応本来風メタだから正しい形なんだけどな
まあ相手が何色だろうがとんでもなく使いやすいんだけど
なんとなく風相手にクァール使いづらい俺がいる
風メタカラーなのにバッツとマトーヤが逆メタかましてくるの何なの?
>>808 誰の呟きかわからないけど、このゲームは一見大雑把に見えてギリギリのバランスでくるからやってみないとわからないのにね。
ぐん○ーる
@Ryu_Ryu0609
カードゲーム始めてから頭悪いやつに出会う回数、極端に増えました(^^)
名古屋場所はどんな感じだったんかなー
ニコ生では風雷Pデッキが強かった
分布的には土雷、火雷が多かった模様
Pデッキはティナ出してセッツァーで交代がやらしかったな
バスターソードをお忘れなく
あとエアリスとモグによる隙を生じぬ二段構えがまたやらしかったな
ソードメイデンはどうだった?
>>823 風雷かと思ってたらセッツァからウーマロ出てくるしな
>>829 Pアイコン関係以外はほとんど採用だったと思う
対抗する方法が自分もメーデン出すしかないのがほとんどだし、使わざるをえないってデッキが多かったんだと思う
対戦見ててもメーデンの出し合いで処理に手間かけた方がそのまま負けってのがすごい多かった
Pアイコン系はエドガーとかウーマロ集中砲火とかで処理するのはあんま苦にしてない感じだった
Pちゃん大活躍かーよかったよかった
闇の王の出番だな。氷少ないけど、オートアビリティ打ち消せるシヴァとかビブロスが、バスターソードのオートアビリティ消すのに強そうな気がする。
極稀に闇の王いたけど、普通にソードメイデンに潰されてたわ
闇の王に対して後出しのソードメイデンに対処出来ないのが致命的
氷もなあ…バッソは構成要素の一つであってそこに依存してるわけじゃないから、
根本のセッツァーをどうにか出来ないと駄目だと思うわ
氷使うならセッツァーをサーチするティナやバッソを止めればワンチャンではあるけど、
自引きはどうしようもないし
雷でセッツァー片っ端から潰すのが一番楽だと思う
>>828 なら氷雷かな。シヴァとビブロスはセッツァーに使ってもエグいよ。
氷使うならバスターソードは基本無視で装備してる奴寝かせるのがいいと思う
プロモティナやらコキュートスで選ばずに寝かせるのも軽いし
まあそこから先が必要になるんだけど
心許ないのは承知の上でレディリリスでいい気もするなぁ
今回の限定って召喚がそこまで支配的ではなく、FWのアビリティが強い感じだし
闇王は後だしメイデンに対してはもう数でどつき合えるかどうかだな
別に闇王が全く盤面に影響及ぼさない訳じゃないし
>>829 んー…セッツァー一回止まっても、次のターンからまた回られると厳しくない?
バッソついてたらセッツァーは止まっても一応フィールドにフォワードは戻ってきちゃうし
>>831 レディ・リリスは雷でサクっと殺されそう。Pアイコン普通にラムウとか積んできてるから
止めてる間に勝ち筋押し付けるか、除去回避出来るかのどっちかかなぁ
フォワードダルにしてイスプステケやウーマロあたりと組み合わせて除去かけれればいいんかなぁ
>数でどつき合えるか
圧倒的多数だった土が、コストごまかしながら5コス以上のFWを叩きつけまくるので
3コス以下ブロック不可もあまり輝かないし、
9000と後出しメイデンでパワーで押しつぶされる感じ
メイデン自体は中核でも何でもないから、闇の王に喰われても2コスだしそこまで問題ないんだよね
>>832 実は、氷が強いなと思ったのはキャラバンでスタッフさんが使ってるのを見て強そうに見えたんだよね。
スタッフさんが強いだけかもしれないw
今井さんの限築氷単はかなり完成度高かったなー
835 :
sage:2013/10/21(月) 22:48:24.18 ID:Trk+x9B60
カードゲーマーvol12付録の〈ティナ〉と同じく付録のガンダムウォーネグザの ハーフデッキ交換してくれる人いませんか? こちらティナ4枚出せます。 いらっしゃいましたら、メールお願いします。
>>832 あー、ただ闇王使うだけじゃそうなるわな…刺さればいいな程度だし
俺はエッジヴァータと合わせて防御不能にしたりしてるから、闇王はアクセントに入れたらなんか色々刺さるなー、って印象だった
ガドー居ると手札のエッジが3コスになるからシドのリンクから出せて色々美味しいのよね
あと交戦出来るならマンダウも気持ちメイデンメタにはなるよ、パンプじゃ回避できないしマイナスもコスト食うし
普通に除去飛んでくるのは仕方ないけどね
今回は水の話があんまり出てないな
リルムで相手のP奪ってセッツァーで作り変えるデッキとか無いかな
>>836 ガドーじゃなくてゴドーや
プレイングとしてはあると思うが、相手にPがいるかどうかは運だし
自分でPアイコン使うなら風は雷と組んだ方が制圧力は高い
やるなら賢者の杖でリルムか2コスロックあたり釣り上げてサクってPアイコン出すみたいなギミック搭載デッキかな
まさかのプロモでナハト追加
だけど限定環境的にはもうプール十分にあるから4コス8kでこれくらいだと入る枠なさそうだなぁ
火の火力とか使いにくくはなるから火雷にとってはやや向かい風になるかもしれないけど
5月くらいから店舗大会のプロモが土ばっかりなんだが…
水のプロモがほしい
集計してみた。
全プロモ:火10 氷9 風6 土10 雷7 水8 光12 闇6
店舗大会:火6 氷6 風4 土8 雷5 水4 光4 闇4
※店舗大会はエリア予選を含まず。
※プレリ配布のパラレルは含まず。
ザックリ調べなのでミスがあるかもしれない。
プロモナハトってエースで9000火力とか当てられたらアビリティ発動すんのかな?
するはずだよ
こいつが流行ったらモンスターのせいで劣勢の火のオワコンが加速するな
全体ダメージで召喚とか撃ったら阿鼻叫喚だな
対戦相手の効果によって
てのがまた絶妙だな
847 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/25(金) 22:41:59.21 ID:cPzZAAahO
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズがコラボレーションして欲しい
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズがクロスオーバーして欲しい
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが共演して欲しい
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが協力して欲しい
何でデジモンなんかと?
限定土雷ばっかりだけども、土雷に絶対勝てるようなデッキ無いものかね
今日は北海道、広島、福島で大会。
結果わかる方お願いします!!
851 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/28(月) 12:28:27.44 ID:Rr0Fa5nD0
福岡は上は水土だらけだったらしい。
又聞きだから話し半分程度で。
福岡はケフカが優勝したよ
それは気になるな
何色ケフカなんだろうか
レシピ早く載らないかしら
中部レポようやく来たけど権利持ちのうち参加者6割って思ったより少ないな
色々都合とか事情とかあるとは思うけど
水土モンスターメタってなんだろう?
>>854 大会当日は台風の影響で結構な風雨だったんだよ
名古屋近辺の人間はともかく、市外や岐阜・三重勢には辛い物もあったと思うぞ
>>854 身内だけでひっそりとやってる人でもプロモ欲しさに大会参加して権利もらった人もいるだろうからこんなもんじゃない?
今回は予選の回数多かったし
限築でSセリス使っている人に聞きたい
4コスオーディン対策として武器使ったりする?
武器候補としては
火→封鬼の太刀
土→9弾斧
雷→9弾剣
素直にレイピアとか付けて、オーディンは割り切る感じかな?
>>858 オデンだけをメタろうとしても結局ラムウやらなんやらに突破されることと考えると、そこまで無理して武器採用する必要はないと思う
セリス自体はパワー上がってメリットのあるフォワードじゃないし、追加効果とシナジーあるわけでもない
アイテムはパワーアップよりも追加効果の必要性で選んだ方が使いやすいと思うよ
殴らないと話にならないフォワードなんだから、殴りやすくなるようにパワー上がるのはメリットじゃないのか
レイピアとかでスカしてもいいけど、めくれで死ぬからパワー上がった方が気が楽ではある
861 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/02(土) 19:33:33.76 ID:/k9Kft3w0
そもそもオーディン入ってるデッキはほぼ5コスラムウがあるだろうから、
武器付けると武器ごと持っていかれる可能性があるので微妙じゃないかな。
それなら横にメイデン置いとく方が簡単で強いと思う。
氷なら開き直ってメイデンにザイドリッツつけて殴ればいいと思うよ。
セリスも殴れるときは大抵通る時だからセリスにつけたっていいしね。
>>859>>861 ラムウはどうしようもならないけど、
ウーマロいればワンチャンあるかなと
それにセリスから殴れば、EXも怖くないと思た
確かに武器のかわりにメイデンでもいいんだけど、
それだとEXでってなる。まぁすべての状況に対応できるとは思ってないんだけどねw
863 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/03(日) 00:29:41.19 ID:V4lMCrqMO
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズがコラボレーションして欲しい
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズがクロスオーバーして欲しい
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが共演して欲しい
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが協力して欲しい
>>862 俺の読み違いと記憶違いだったら済まないが、セリスから殴れば2コスラムウがEXでめくれても無効化できるって意味なら無効化できないはずだよ
セリスは該当する物を「召喚したとき」に無効だけど、召喚のEXバーストはそれ自体は召喚獣カードではあるけど召喚はしてないから
セリスの扱いは3コスのPR光ティナのコスト増加とかと同じはず
話の流れてきに5コスラムウのことだから
殴ればダルになるから当たらないって意味だろ
そもそも2コストラムウじゃ、
セリス死なない疑惑
>>866 セリスから殴れば2コスラムウでは立ってるウーマロが除去されないってことだと思ったんだ
ウーマロでラムウかわせるは理解できてたけど、セリスから殴れば〜がちょっとどう読み取ればいいか分かりづらくて
武器装備してるセリスは吹っ飛ばないからディスアド取られないからEX怖くない、ってことか多分
868 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/04(月) 18:36:52.31 ID:UrVmzygD0
横から申し訳ない。
今から始めてみたいんだけど、流通少なくて予算が結構必要な感じ?
[あたりので組んでみたいんだが。
大会レベルとは言わないけど、野試合でたまに勝てるぐらいでいいんだけど。
別に流通少ないわけでもないが
「予算が結構必要」の基準もわからんし、8キャラはスコールとサイファー、後はラグナくらいしかマトモにカード化してない
他のパーティメンバーは相当昔に1度刷られたっきりの者も多い。セルフィは今でも使われるが
というかゲームの性質上「このキャラを使いたい」じゃなく「この作品を使いたい」だと
野試合も厳しいよ
今のところ流通が少ないせいで高騰っていうのはあまり聞いたことがないな
うちの近所の店は11弾より以前のカードは結構安くなってて、たまに使ったこと無い10弾SR買ってきて遊ぶ、みたいなことしてたり
どっちかっていうと近所で必要なカードが売り切れてた場合とかがきつかったりするかもね
確かに8の扱いは不遇だな
次弾あたり来るのかな
とは言ってもやっぱりシドクレイマーは強い
873 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/04(月) 19:49:00.34 ID:UrVmzygD0
>>868のものだけど、
近所ではまったくシングルで売ってないし、コモンあたりもないし、
必要なカードが簡単には揃わなそうな気がした。
予算の面はやっぱり最初から、1k以上のカードを3枚揃えてとか
まだなんとなくしかわからないのに投資はできないから、
上の理由で万を余裕で超えていくのかなと思ったから結構必要かと。
作品縛りするつもりはなくて、スコール、ラグナの氷?あたりの
ハンデス系がmtgやってるから強そうに見えたから使おうと思ってて、
[のカードを主体に組んでみたいってだけだった。
言葉足らずですいません。
通販とか見てみるとわかると思うけど、
限定構築フォーマットで使えない8弾以前のカードは大体が1000切ってるから多分想像してるよりは安く済むと思うよ
>>873 通販サイトの名前出すのは控えるけど、
7弾Sスコールが500円だし、そこまで値段かからないとおもう
むしろハンデス要員の4弾光Rジタンとかが、やや集めづらいかも
あとそこまで細かく値段は見ていないけれど、
ヤフオクとかで新弾出たとき、C,UCのコンプセットだか数箱分のセットか忘れたが、
いいボリュームのが安い値段で売ってたりするな
旧弾もたま〜〜に見た気がする
>>870 そういう意味での高騰は自分も聞かないねー
5〜8の光闇以外のレジェンドは値段がかなり下がりづらかったりするくらいか
これらは流通量の問題だけど、Rマティウスあたりの超優良も下がらないくらいか
今日明日あたり、先週のエリアレポート上がるかな
やっぱ主流は土水モンスターかねぇ
ソードメイデンはGダイバーできっちり対応されてしまう
火は速攻でワンチャン・・・
Pデッキはわからん殺しで終わるか
メイデンに触れるのはもう前提条件みたいなものだから1つが対処できるだけで主流と言ってしまうのは根拠薄いし短絡的かと
3連休中にも予選あったしね
実際のところ、デッキのバリエーションが増えて相性とかよりも先に自分のパターンに嵌めたほうが勝ちって感じはする
コスト軽減や踏み倒しが増えて決まっちゃうとアド差が巻き返せないレベルで広がっちゃうし
実況で流れてたのは土水だったな
ありゃ相手したくないわ
880 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/07(木) 01:09:24.68 ID:7jwf1Nws0
今スタンって何が主流なんかな?ガーネットは多分生きてないよな?
ガーネットは3枚制限になって、それでもなんとかするべくヴィンセントとか入れてたが、
闇の王とかガストラ皇帝とか完全なるアンチカードの存在でもう息してないよ
最近は限築が多かったからまだスタンの主流は出来上がってない感じとは思うけど、
Pアイコン、セオドア、火雷なんかがそこそこいるかな
とりあえず、コストを大きく踏み倒せて出し得なカード積み上げたデッキでもないと付いていけない
馬鹿正直にカード出してるデッキはアド差で負ける
モンスターはスタンこそ真価を発揮しそうだけどな
選択肢も増えるし多色バックでフォロー効くしフェレーナで地味にサイズ上がるし
モンスターも結局ガウ麒麟あたりでコスト踏み倒してくでしょ
ああいうの無いともう無理な感じある
そもそもこのゲームはいかにコストちょろまかせるか、じゃない?
手札が資源なんだし
そのちょろまかし方が今と昔じゃ全然違うっつー話なんだが…
サーチしてさらに0コストでポンポン出てくるからなあ
このゲームってトッププレイヤーとか有名なプレイヤーいるの?
>>817 の人とか、つぶやいていることがただの地獄のミサワだし……。
渋谷の某カードショップの人とか?
開発陣の方が有名だったりもするけど
それはMTGで有名なだけでは?
>>886 ガウのことなら0コスにはならないぞ
それにドロー絡めて実質0コスフォワードとか今までも居なかったわけじゃないし…
>>891 チャンプしかできないのが0コスなのと
何かしら相手が追加で使わないと相打ち以下はまずありえないサイズのフォワードが0コスに近いのとでは
意味がぜんぜん違うだろう
アレシアから始まったコストちょろまかしのインフレが、
バイキングと同レベルに見えるとかマジで言ってんのかレベル
ところで地獄の三沢ってなに?
>>893 ときどきでいいので、エーコのことも思い出してあげてください。
エーコは良いカードだけど、近年のカードに比べて状況を限定しすぎでしょ
エーコを初手からOD含めて機能させようとすると、引き運が必要だし
実質的なちょろまかしまで入れたらこの程度は今更でしょ
ハンデスやドローやサーチ、バック起こしやリアニで実質何CPのキャラとか、除去で期待値何CP相当とか
ファッティ含めても今まで居ない訳じゃないでしょ
ま、相手によらず能動的にやれるコスト軽減としては破格だし、除去打つとディスアドっぽくて何だかなってなるのは確かだけど
ちょろちょろヤバイのが数集まってきて、もうコスト軽減もしてないようなのはだいぶ厳しいでしょ
そういうのが中核のデッキじゃなきゃアド差で死ぬよ真面目に
EXの種類も質も上がってるから、
馬鹿正直に2コストバックだして、馬鹿正直に4コス出して殴るみたいなデッキは
EX踏んで死ぬのは間違いない
ってゆーか最近のFFTCGはアタックするのがストレス過ぎてヤバい
899 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/07(木) 20:58:16.68 ID:7jwf1Nws0
でも最近坊主めぐり飽きたからこれぐらいのゲームがちょうどいいと思うよ!
8000のフォワードがノーコストで手札からしかもインスタントタイミングで湧いてくるとか
下手すりゃ親和より酷いことやってんだよなあ・・・
>>900 ほかのカードゲームと比べるほどナンセンスなことはないよ。
>>900 他のゲームと比較しだしたらそんなカードゴロゴロいるぞ…
二ターン目にはヘイスト先制にトランプルと交戦回避もち10000がコスト踏み倒して飛んでくるようなゲームだって割とあるというのに
むしろ他ゲーだと麒麟やガウは「なんでこいつ5コスもするのにアンタッチャブルと交戦回避付いてないのゴミ」と言われる可能性すらある。
903 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/07(木) 23:06:18.81 ID:7jwf1Nws0
〉881ありがとうガーネットいないなら割かし楽しくスタンダードあそべそうや!でも闇の王とかガストラとかスタンでも出来るカードなんかな?
普通に入るならガストラ位は火氷に入れても仕事するかな?
スタンで中途半端な光闇は人権無いだろうな
闇の王は完全にソードメイデン対策だからなー…
ソードメイデンは簡単に言えばかつてのジタンを交戦にも強くしたカードだからそりゃ強い
ソードメイデンって、スタンでそこまで入ってくるかな?
>>903 そもそも火氷ならまだセフィロスとか、バックアップ触れる方がよくない?
>>906 ある程度のコントロール力のあるデッキかフェニックスとかの再生用手段あるデッキなら結構良さげじゃね?
流石に頼り切りには出来んが放置はできんし倒すにも大抵アド損するし使われると何だかんだでUZEEEEE!!!!ってなるタイプの強さだと思う。
>>907 そう言われるとそうだねぇ
トットのリセットや、EXマティウス、豊富な墓地対策でそこまで活躍できないかなとね
アド損させるという意味では、複数投入しとけば十分に仕事できるか
>>908 まあ、スタンだと光ジタンとか強力すぎる対抗馬が多いのは確かだとは思うし主役にはなれんだろうなーとも思う。
ただ、光闇枠で悩むなら思考停止で光ジタンの前に考慮するレベルにはあると思うんだ
火単雷単の詰め要員や土絡みのテンポ上昇、多色コンのアタッカー辺りなら割と行けそうな気はする、腐ってもアンブロッカブルでアンタッチャブルに多少はブロックされても何とかなるのがついてきてるんだし
この流れに少し便乗して、スタンの土がらみで序盤のテンポ欲しいときってどんなカード入れるのが良いんだろうか
色の役割的には辛いのは判るが3コスト以下、出来れば2コスト以下で序盤から殴りに行けて中盤引いても腐らないってなるとレドナとソードメイデン、光ジタン位しか思い付かなかった
ぱっと思い付いたのはサラマンダー
水のODだけど
てかレドナって耐えるだけならメイデンに相性いいね
まぁ土ってそういうデザインじゃないから難しいね
そもそも土は序盤から殴る色じゃない
ビショップでコスト踏み倒しつつロベルで邪魔しながらバック展開、プリッシュに繋げていくほうがでかくて速い
武器は要るがラーゾスとかどうだろう?
どうせロベル含め多色バック5〜6枚は苦にならない色なんだしアイテム限定でタッチ色でぶちこむなら村雲でのヘイストやレイピアでのダル見れて色の役割越えることもできるし
「他のゲームでも〜」な話でた直後ではあるが、
割とFFで言う氷みたいな低速コントロール色や土のようなコスト比の大きなクリーチャー色からウィニーデッキがでて環境に食い込むってのは珍しい話でもないから時々研究してみるのは結構面白いけどね。
土はコンバットとかサイズ差埋める手段は多いからある程度フォローの聞く範囲のデメリットで8000〜9000の大型ウィニーキャラとかでたらそれなりにウィニーデッキが成立しそうな気もする
そしてそろそろMTGで言うところの時の螺旋的なエキスパション来ないかと少し期待してる
四国はP優勢で麒麟が参加自体無しとか結構環境が混沌としてきたな。
いつもおかしいの四国じゃなかったっけ
>>910 上がってないのだと4弾シンクとか…今となってはちょっと心もとないかな?
地味にアイテムブレイクも付いてる9弾ナハトや水土なら11弾リディアも良いんじゃないだろうか?
ナハトは序盤ちっさいがテンポ取りたい場面ならたいてい相手は低速だろうし速攻なら即サイズ増えるし
ラーゾスさんアポカリ拾えればほんとに強かったんだが3コスト…
実質2コストならヴィンセントもあるが流石にこいつを序盤に出すのは無い気もする
今更気づいたがカイエンなら殴るとアポカリ拾えるのか
火タッチアポカリで実質1コスブレイブ11000…はさすがにネタか
>>919 キャラバンでスタッフが使ってたけど、カイエンとアポカリプス2枚で毎ターンフォワードブレイクしてたよ。
カイエンでアポカリプス回す場合って、
カイエンアタック
→カイエンの武器拾いをスタック
→カイエンに付けてるアポカリプス回収
→カイエンに拾った武器つける
→アポカリプスのアビリティをどっかで使う
これであってる?
あとアイテムの「はずす」って、
「はずす」をスタックに載せたとき、Fwに除去うたれたら、
もっかい「はずす」使わないと回収ってできなかったりする?
どっかってなんだよw
カイエンアタックしてアポカリ(A)拾うアビリティスタックして、
既に付いてるアポカリ(B)外す、アポカリ(A)がカイエンについて
戻ったアポカリ(B)捨ててアポカリ(A)のアビリティ発動するだけだろ
FWがフィールドを離れたら装備しているアイテムはブレイクゾーンに置くんだから、
もう一回外さなきゃ、外れる前にブレイクゾーン行きだわな
>>922 ありがとう
ギミック的にアポカリプスのアビリティは、まぁどこでもいいかなとw
はずす件もthx
アイテム付け替える機会ってあんまりなくて、
(あってもはずすコストが0のやつ)
たいていFwへの除去に対応して1回はずすだけだったから、どうなるのかなーと
モヤモヤが解消できました
924 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/09(土) 09:18:34.32 ID:D4lAOXXv0
余計な突っ込みかもしれんが、どの武器を拾うかはカイエンの能力の解決時だから、
「アポカリ(A)を拾う能力」は厳密に言うとちょっと違う。スタックでブレイクゾーンの
アポカリを除去されても別のがあれば拾えるし、相手にユウヅキいても大丈夫。
925 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/09(土) 21:10:42.12 ID:8b2wxrjTO
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズがコラボレーションして欲しい
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズがクロスオーバーして欲しい
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが共演して欲しい
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが協力して欲しい
結局ガウ四神が出てきたらどうすりゃいいのか
回り出した後の絶望感がやばい
明日、関東エリア予選なのに書き込むわけないじゃん。
>>926 ガウの時点でなら焼き殺すのが良いらしい。
麒麟も一回起動は許すが即潰せれば後続は負担かかるし
動きも遅めだし火メインならまだ対処しやすいんでね?
あるいはこちらもPアイコンやガウで物量作戦するか
>>927 なんかここってこういう理由で書き込み少ないのかなぁって思う
どのゲームも一緒かな
レディリリスで麒麟のアビリティ封じるとか…
レディリリスが脆すぎるのがネックだな
ああタイミング悪かった
テスト中に知恵袋で答え聞くようなもんだったなw
火と氷は一時期の流行り具合が嘘みたいだから頑張ってほしいぜ
最近ずっとマスターズで関東スタートの遠征勢が遠征して同じデッキで入賞とかあったが
今回はエリア予選でスタートも中部→地方→都内の順だし、安易にPと水土の2極化とかしないでそれらの間を縫って新しいデッキが出てくることに期待してる
関東はプレイ人口多い分実力者も多いからな、何かしらの糸口を見出してそれらを狩ってくれるでしょ…という期待w
質問なのですが、よろしいでしょうか?
バイキングの効果は他のバイキングがオートアビリティを使用した場合にも重複して発動するのでしょうか?
(例:バイキングがフィールドを離れたとき、フィールドに出たとき、アタックしたとき、場のバイキングの数ドロー等)
カード名にそのカードの名称が書かれている場合、それは「このカード」と読み替える。
総合ルール5.2.4.1.を確認しなよ
×カード名に
○カードテキストに
>>929 ソードメイデンもそうだけど、Gダイバーという対抗策があるからなぁ
ラーケイクスのサーチもあるし
ただFw枠のコスト重いから、下くぐる系には弱い
対抗手段はSバレット、Gダイバー、白虎あたりになるから、そこさえしのげれば
あとEXバーストの類はかなり少ないから、攻めやすさはある
ありがとうございます。
カード固有の効果が書かれている。ここに自身のカード名が書かれていたら、このカードそのものを指す。
ということは、出したカードの効果以外重複しては発揮しない でいいのでしょうか?
>>936 そこまで読めてなんで念押し確認してくんの
3コスバイキングが10体居ようが、ブレイクゾーンに置かれてカード引けるのは1枚だ
>>935 メイデンに関してはガウ側も入れてる例が結構あるからなー。
ミラーで強いのもあるんだろうが何だかんだでパワー操作飛ばし放題なテキストも強いから最悪置物でも仕事できるのが
主軸におかないデッキならメイデン落ちても問題はないわけで
かつて一時代築いたSジダンにパワー操作までつけばそりゃ強いか
なんかメイデンスタンでも使える気がしてきたな…
>>936 中には重複して発揮するものもあるけど、
そういう場合は、例えば「【カード名(バイキング)】1体につき」とかちゃんと書いてある
>>938 そうだねぇ
ジタンに対抗刷るにはジタン、
メイデンに対抗刷るにはメイデン、とw
限築ならまず入れて腐るようなカードじゃないからなぁ
ただ個人的には土水モンスはメイデン入れずに同系対策した方が強そうだから、
関東エリアがどうなるかが楽しみだ
そういや、もうとっくに常識なのかもしれんがジョブチェンジとアシストネクロやロベルアクベル使えばインスタントに除去やクリーチャー召喚できるのか。
コスト重すぎてどの程度使えるか判らんが…
>>940 自ターン中だけだけどな
でもロベルの計6コストがバック2手札2かバック4手札1に加えて、ジョブチェンジ込みバック3手札1のパターンが増えたのは大きいよ
バック枚数に依らず常に効率よいプレイしやすくなった
9弾のスティルツキン使えば相手のターンにアシスト使えますよね。
そういやそんなカードあったね
手札から出す効果と自分が手札に戻る効果って、
同時(選べる)なのかどうかがよくわからんかった
結局あのカード、悪いことできないのかな
たまねぎで活躍してたでしょ
どっちかっていうとデッキ全体で悪いことしてる感じではあるけども
戻る前に起こせば何回でも出せるんじゃねーの
どうやって起こすのかが問題だ
>>943 それが同時なのかどうかがわからないというのはスタックの仕方そのものがよく解ってない
使用宣言(ここでスタックされる)→対象の決定→コストの決定(X等)→効果の決定(割り振りなど)→コストの支払い
と考えれば、スタックは必ず「出す能力」が先に積まれるのかどうかが簡単にわかる。
まぁ実際にはルールで、
コストまで払ってアクションアビリティは起動したということになり、
アクションアビリティを使用した事で誘発するオートアビリティはそこで誘発する
と言う事になっているのでコストの支払いの順番がどうでも「出す」が先に積まれるんだけどね。
とりあえず総合ルールは確認しとくといいよ。
>>944 たまねぎデッキの動きみたことないんだが、
混色サポート以外にあるってこと?
>>947 スタックに積まれるタイミングが同時に見えるけど、
でも順番的にアクションアビリティが先に積まれるよね?で、かなりあやふやになってたんだ
手札からバックアップ出ることでさらにオートアビリティ積まれる場合あるし、
そこでバックアップ起こすオートアビあれば、スティルツキンもう一回使えるのかな?とかね
まぁ出すのが先なら無理だってことか
誘発関連もありがとう
総合ルール確認しておきます
そういや、スタン出てる人に聞きたいけどスタンでガウ麒麟とかいる感じ?
モンスター絶滅させるアレキサンダーいるから流石に無いきもするが
普通にいる。「アレキがいる」と言うが、
全体の中で風の生息数と、その中で更にモンスターにしか効果の無いカードの選択率を考えたら
環境に殆ど居ないカードをメタの考慮にしても仕方ない
アレキ撃たれてもプリッシュやガウあたりでも押せるしね。Lマッシュとかもいるし
流行していた限築環境ですら、
東京はセオドアの影に隠れていたんでしょ?
いないとはいわんが、そこまで警戒しなくてもとは思う
あとは
>>950のとおり、アレキの採用率はかなり低いでしょ
Lガーネットのときも、採用している人ほとんどいなかったしなぁ
トン、半年ぶりくらいに復帰予定だったんでまるで環境分からなかったんだ…
プレリだけは出たりしたからバッツでまた風流行ってるかなーとか思っていた
取り敢えず大会の劣化コピーで久しぶりに回してくる
今はアレキの採用無いけど今後も無いとは言えないのがこのゲームだし、特定のデッキに撃てば勝てるなら1〜2枚入れたくなることもあると思う
東京はセオドアと水土と火風が人気だったかな
パーティはあんまり見なかったな
今の環境、トップクラスに面白いのに、勝てなくなって辞めるドサクサでグダグダ言う女々しい連中に引っ張られて
評判がかんばしくないのが勿体ない。
955 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/12(火) 21:47:03.95 ID:44ru6QgGi
栃木でもイベントやってくれー
火風で抜けたのか
やっぱおもしれーな
火風って軸はなんなんだろう
モンスター全滅アレキはピンポイントすぎるものなぁ
バックビビとかで利用したらいいのかもしれんけど
フォワード土ばっかならサボテニョールさん!
そういや6のカードもだいぶ増えてきたし14でも出たしでそろそろ魔導アーマーカード化してほしいな。
モンスターかフォワードか、はたまたアイテムか分類には悩むが
各作品の飛空挺もカード化しようぜ。
FF[のラグナログが一番強そうだけどね。
乗り物系はあってもいいね
クラウドのバイクとかほしい
ただアイテム、モンスターというカテゴリがあるなかで、
どう位置づけするのかと
もうカードタイプは増やさないでください
>>964 幻獣王とカイアスの書き方の違いを見ると…
>>963 スノボがアイテムとして出る可能性が…無いな
そういやFF4のエビフライこと魔導船って確か天野絵あるんだよなぁ
967 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/15(金) 20:17:39.83 ID:ssEC5Hvm0
てか限定でセオドアはセコい
しかしこれだけ光のカードパワー上がってきたら真面目にコスモス使って光複数検討したくなるな。
セオドアとメイデンいつも両方つみたくなって悩む
問題はセオドア対決になったとき、
速攻で割られるということ
土のブレイク耐性と、ヤーグロッシュいれるくらいか
スタンダードだと、ドクターシドとか面白そう。
どの属性も強いCIP持ち増えてCIPでアド取るのが普通になってきてるから3コスシヴァの採用を真面目に検討してる
相手のオートアビ除去見込んだ取られるテンポとシヴァで相手凍らせて取れるテンポの相対的なテンポアドの差も結構馬鹿に出来ないし
あのカード好きなんだよな
セツナと合わせて1コスで撃てるし
エースマキナと合わせて火氷みたいなの動かんかね
>>972 いいと思う。アイギスソールみたいな、コスト踏み倒しもあって、バックアップ破壊にある程度耐性あるし。
974 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/17(日) 16:04:14.15 ID:+Y3FnlvQO
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズがコラボレーションして欲しい
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズがクロスオーバーして欲しい
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが共演して欲しい
ファイナルファンタジーシリーズとデジモン(デジタルモンスター)シリーズが協力して欲しい
3体合体ケフカまじ楽しい
そして強い
>>975 どんなデッキか気になるので出来ればkwsk
そして
>>970越えても新スレたたないのでレベル足りてれば立ててくる
セオドアやモンスター軸でスタン組むと自然とケフカに行き着くからな
多色だからまず土→セオドア回収にヴィンセント→あと1色あればケフカ出るな、って感じで
モンスターだと麒麟から出した白虎処分しつつ除去、更に白虎追加とか
コストになるから3積んで困りはしないけど序盤から欲しいカードではないからその辺りは他のカードと相談って感じになるが
セオドアで壊す→新リルムで奪う→それら3枚からケフカ降臨の流れがかなり強い。
モンスター使ってる相手ならカード4枚持っていくのでそれだけで勝ちかねない。
まちがえた5枚だ
ケフカ、シヴァが怖すぎる。
乙
俺は麒麟関連は入れてないかなぁ
ケフカだすときパーツにしにくい可能性があるカードが結構入っちゃうことになるから
麒麟組むときはどうしても多色の立ち上がりの遅さフォローしにメイデンとゴゴ優先してしまうな…
相手がぐだればそのまま殴り殺すまであるしそうでなくともヴィンセントネクロマンサーで復活容易いし立ってるだけで他のキャラも殴りあいがすごいやり易くなる
シヴァもそうだけど、ビブロスもいるだけでケフカ完封できちゃうのがちょっとな。
ドクター・シドとかもいるし、氷は強そう。
シヴァやビブロス、曲芸師とかオートアビ封じは仕方ない
シドに関しては選ぶのが各種最大1体だからバックだけ0体選択して選ばなければいいだけだからそこまで気にしなくてもいい
そもそもオートアビ満載で止める側だってセオドア通してケフカ待ちとか早々できないし
ケフカ使う側は別にケフカ使わなくても勝ち筋あるわけだし
多色でケフカ使えるなら入れておくべきだとは思うけど、どっちかというとオーバーキル枠って感じがする
ケフカの問題はどうしてもオーバーキルになってしまう点なんだよな…
消費するリソース量から場を逆転する用途には向いてないし結果的に有利な場を固める方になるが割りと既に大勢がけっしてる状態な事が多い
そういや以前ガンスリで綺麗なケフカみたなぁ
自分が作ったケフカデッキは、それアドとれてるの?って感じになったw
しかし今回、殆どの色にフォワード化出来てそれ以外に置物としても使えるモンスターのサイクルあるのに水だけサイクルからハブられてるのね…
>>991 綺麗なって書かれると善の皇帝みたいの思い浮かんでしまう
ウメァー
ホゲァー
うめとはいったい…ウゴゴゴゴ…
スレを埋めるのに理由がいるかい?
壁とでもプレイしてろ
1000ならプレイヤー増加
ウメェェェェ!
1000ならスタン混沌時代到来
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。