【MTG】レガシー専用スレ111【Legacy】

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『大会結果・デッキ集』
http://www16.atwiki.jp/mtg2384/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』

■ カード名/呼び方

SFM　　　→《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM　　　→《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
ハエ　　 →《Delver of Secrets/秘密を掘り下げる者》
QPM　　　→《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　 →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
RWM　　　→《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》

StP　　　→《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE　　　→《Path to Exile/流刑への道》
JtMS　　 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP　　　→《Price of Progress/発展の代価》
REB　　　→《Red Elemental Blast/赤霊破》　　
GSZ　　　→《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE　　　 →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》

■ デッキ名

CTG　　　→ Counter Top Goyf (相殺と師範の占い独楽とタルモゴイフを使ったデッキ)
ベーラプ → Baseruption (UGwbのCTGの総称)
Pro 〜　 → Progenitus（自然の秩序で大祖始を出すデッキの接頭語）
NO 〜　　→ Natural Order (自然の秩序で大祖始を出すデッキの接頭語)　例:NO RUG
SnT　　　→ Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
ANT　　　→ Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)

【MTG】レガシー専用スレ111【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1359947978/

※このスレは実質112スレ目です。
※次スレ立てる人は113として立ててください。

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない（戒め）
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない（戒め）
・クローサの掌握で行き詰まりは割れない（戒め）
・ゴブリン相手に超起源を撃ってはいけない（戒め）
・1マナしか浮いてないゴブリンがプレイしたバイアルにピアスを切ってWillしてはいけない
・カナスレ相手にトリマリしたにも関わらず1ターン目から不毛を即起動してはいけない
・こちらライフ18でハンドに焼却者があるにもかかわらず3/4タルモを意味も無くチャンプしてはいけない
【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない（戒め）
・リュウジ相手にチャリスX=1で置いてはいけない(戒め)
・白スタックスに白チューを入れてはいけない（古傷を抉る戒め）

・戒めリストを貼ってはいけない（戒め）
・AAをテンプレにしてはいけない(戒め)
・相手をラケットで殴ってはいけない（戒め）
・安易にホモネタに走ってはいけない（戒め）

どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリは除く。

Q. 3人は、どういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　 瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

A.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

Tier1
・RUGデルバー（カナディアン・スレッショルド）
・UW奇跡
・UW（B）石鍛冶
・BUG（チーム・アメリカ）
・BRG（ジャンド）
・Sneak & Show

Tier2
・マーベリック
・High Tide
・BWG（ジャンク）
・ゴブリン
・エルフ
・BUG（R）続唱（カスケード）
・ANT

Tier3
・ドレッジ
・マーフォーク
・エンチャントレス
・MUD
・バーン
・ベルチャー
・リアニメイト
・The Spy

まーべりっくはTier3だろまったくホモばかりだなこのスレは

一時期隆盛してたバントは全然見なくなったねぇ。
ニューホラとか完全に過去よね。

バントとZooはある意味マーベリックとして生き残ってる

Noもエルフ以外じゃ見かけなくなったね……

ニューオーダーは演奏下手くそだしな

アウタースリーブってどれもこれも硬いわけではないのね
インナーよりはマシ、みたいなアウター買ってしもた
シャッフルは超しやすい

いろいろ試してみるか

>>11
(意味深)

ニューワールドオーダーと聞いて
フェッチランドから東屋→大祖始、アルゴス投げ捨てて大祖始というジャンルが一応あるぞ
頂点X=10で普通に出すルートと両天秤できるのがグッド　個人的には江村より好きだが

前スレまとめ

・白単石鍛冶抜きは安い(確信)
・The spyも健全なレガシーの仲間入り
・解禁話(穏やかに進行)
・二重スリーブ
・未練→黒マナがないから戦隊の鷹に
・From the Vault twenty発表
・ティッシュなら毎日活躍
・カード相場に信用売り導入の動き
・MTGはゲームもできるリトグラフ
・レガシー選手権はコンボ全滅
・レガシーで単色ってどう？＞ドラスト(難聴)？
・発売したての高値掴みについて
・スニークショウはグリクシスだった
・レガシーでマスティコアってどう？
・Tier変更について

まだマスティコア使いが自分以外にもいたのか……ｗ
魂の洞窟と相性抜群で、打ち消されず場に出れば最近主流のグラッジは再生を許すからあんまり怖くない
マスティデッキはＭＵＤとかの茶単の傍流だから虚空の杯や三なる宝珠で白の1マナ追放はデッキ的にそうこないし

型落ち気味なのは確かだけど実はまだマスティコアって今でも現役でがんばれる実力あるよね

マスティコアって結局ウルザブロックの壊れたマナベースがあったからこその生物だったと思うが
クリーチャーインフレ前でも他のブロックだったらナイススタンクリーチャーレベル

レガシーのマナ基盤はT2ウルザ期の青茶単よか優れてるんだが
マスティは昔はただ強だった　射撃でサルタリーやらスライクリーチャーどもを撃ち落とすし
恐怖も火葬も効かないサイズで再生もできる　出てしまえば手札を捨てる以上の働きが出来た
いちお今でも射撃は器用だけど、せいぜい頑張ったらなんとか戦えるレベル
デレローと鋼のゴーレムがソリューションだった頃の最強生物なんでね　他のソリューションどもは地に落ちたけどまだ落ちきってないマスティは偉いと言えば偉い

旧枠時代の生物で活躍出来るのってやっぱり少ないよね
火炎舌くらいまでいけば今のスタンで活躍できるだろうけど

火炎舌なんて修復で避けられるのがオチだろ

>14
前スレまとめ兄貴オッスオッス！

ロウクス戦修道士も全然見なくなったね。
RUG相手には他の３マナクリより頼もしいんだがなあ

ＳｎＴ江村使いにキレられた。　もう辞めるわ。　ＢＹＳＰＹ

>>19
でも修復落とせるし、修復でもう一回4点火力飛ばせるんだぜ
スタンにあったら使うと思うけど

レガシーで見る旧枠生物っていうとマングースが真っ先に浮かぶかな
2マナ四天王とか全部新枠なのが
モダンとレガシーの差を禁止で付けることに繋がってる気もする

火炎舌を修復で避けたと思ったら修復で使いまわされたでござる

>>22
人のデッキに対してキレるとか最低だよな
馬鹿に屈せず使い続けようぜ

主力が旧枠のゴブリンはかわいい

ゴブリンは追加カードが少なすぎだって、それ一番言われてるから
もうさ、徴募兵解禁して終わりでいいんじゃない？

ゲームを長引かせるからＮＧ

ライブラリー操作能力が悪さするから
続唱(ゴブリン) 続唱(ゴブリン) 続唱(ゴブリン) 続唱(ゴブリン)で

アルーレンって強い割にあんまり使われないよね

なぜゴブリンに血編みを入れないのか？

>>30
・アルーレンを打ち消されるとデッキ自体が機能しない
・コンボ前提のため入ってるクリーチャーが単体で弱い
・4マナ始動なので遅い

コンボ全体に言えることだけどクロパが流行ってる間はきつくね？
虫やタルモのせいで昔に比べてクロックも早くなってるし
同じような条件のSnTは3マナ始動で1ターン早い上にショーテルとスニークの2種類体制だからまだましだけど

特定のカードに頼ったコンボは、要がサーチ含めて七枚は積めないと不安定だよね。

黄金の願いがクッソ重いせいで、１枚サイドに置いておいて願いで〜もできないしねえ

最近またMTGやろうと思ってデッキ組んでたのですが、生物除去に悪魔の布告とチェイナーの布告入れてたのですが、最近のカードはどれも強そうで何入れればよいかどなたかアドバイス下さい 色は黒緑です

カジュアルでいいなら、大渦の脈動、突然の衰微って除去が強い

あとどんなデッキか教えてくれないとアドバイスできんなぁ

ここレガシースレだったすまんこ

>>36
返信ありがとうございますsage忘れたし・・
一応黒緑コントロールです
8デュレスの生物少なめな感じです

1:1の交換を喜んで良いのは適当に攻めるデッキの特権だ
最近のカードで受けに向いた儲かるカードっつーとスモポだな

すまないがホモ以外は帰ってくれないか

スモポ調べたのですがPox懐かしいw 8デュレスを12デュレス＋4スモポにネズミを繰り返す悪夢で回して・・・あぁちょっとスモポ買いに行ってきます

またPOXに魅入られたものが誕生してしまったか

古参によくその傾向が見られるな

レガシーの中では比較的安価だと聞いて、親和とドレッジを作った。
だけどパーツが尖りすぎてて使い回しがほとんど出来ない。
やっぱり無理してでも土地から揃えるべきだったか。

ドレッジやらショーテルやらアドストームの最大の敵は
デッキの動きに飽きてしまうこと
そして使い回しのきかない高額パーツに時の涙を見る

親和に高額パーツなんてない(マジレス)

石鍛冶、ボブは使い回し可

親和は傷跡位は良かったんだけど、衰微が致命的で最近は振るわねーな

スモポ兄貴はスモポよりも、死儀礼とリリアナ入れるだけで割と一線級になるだろ

ショーテルはまだpostで使えるから…（震え声）
デカブツ好きだから作ったけど結構楽しい、緑青postだとカンデラ必須なのかね…？

SnTなんて汎用パーツだらけじゃん
スニークだけは専用と言っても、四枚10kやそこらなんだから、悲嘆に暮れることもないだろｗ

むしろスモポと死儀礼とリリアナ全部入れよう（提案）

二重スリーブはなにがいいの？

コンドームを二重にすると破れやすくなるぞ

４マナでマスティ出すぐらいなら江村だすはｗ

>>51
個人的にはインナーならkmc
外壁ならアクラスの極厚って奴

外壁は人によって好みが違うから
いろいろ試してみれば？


そしてスレチや
スリーブのスレ有るからそっちで聞こう。

外壁じゃねえ外側だ。
オーバーカードって奴

親和最強なのになんではやらないんだろうね。

>>56の脳内親和ってコンボに相手にメイン取れるのかそうか

コンボは無理だしDeedも無理だよ。終末も無理。

速度でコンボとドレッジに負け
クリーチャーパワーでSnTとMaveに負け
制圧力でUW系に負け
初動ハメの鬼畜さでMUDに負ける

そんな親和デッキを、僕は使い続けたい

エラヨウが反転できればあるいは……

>>59
UWは勝てる
というか親和は青系にしか勝てない

親和が強い相手って…

マヴェ相手とかかな

41です
スモポ四枚入手してきました
その結果
12デュレス、根絶、スモポ、死儀礼、ネズミと花壁を繰り返す悪夢で回すデッキに成りました スモポ教えてくれた人ありがとう

永遠のTier4デッキ
スレチだがモダンで茶土地解禁してもいいくらいの強さでしかない

Ｔｉｅｒ4
親和　　　←new!!

Ｔｉｅｒ5
カンスリ

カンスリはどっかで優勝していたはず
Tier4はある

ZOOはTier3以上ですよね(震え声)

逆に考えるんだ
親和とZooはメタ外だから対策されてなく結構勝ち上がれると

親和とかマーフォーク並みに盤面触れなくて、速度もないデッキくらいしか勝てんけどな
対策なんかなくても大多数のデッキは親和なんか処理出来る

>>69
石鍛冶やカナスレには勝てるよ

他のデッキとパーツ被らない親和はチームレガシーだと大人気だから(震え声)
マジレスするとコンボ以外ならメインはどっちかと言うと有利な方
問題はサイド後が割とムリゲーってこと。衰微のせいで最近のBUG相手にはメインからしんどいけど

親和は十手一枚で沈黙するでしょ

親和側も十手入れればいいじゃない

梅澤は親和にはあんまり効かない
2マナで置いて2マナで装備してやっと仕事し始める遅さ、あとﾗｳﾞｨｯｼﾞｬｰでニートにされる　勇者が居ればそれも
農場なり爆薬なりしっかり投げて絡め取った後でトドメを刺す事ならできるが、他のデッキへの有効具合から考えると効かない部類と言っていい

親和はたくさん並べて3ターン目にテゼレット奥義うつビートとコンボを兼ね備えたデッキで最強に見える(小声)

そこまでディスられないといけないデッキか？親和
俺は速いデッキならとりあえずワンチャンあると思ってるんだが

親和使いはしょーもない人が多いから…

>>77
いきなりレッテル貼るお前よりはマシだろ

親和使いはしょー（てる）も（持って）ない人が多いから…

安くてそこそこ戦えるデッキとして定期的に話題にのぼるが、決して結果を残すことはない
それが親和さ

その点ゴブリンはちょいちょい結果残すからいいよね

でも好んで踏みたいかと言われると？

大会で踏みたくないレガシーの地雷デッキで打線組んだら入りそう

>>78
図星つかれたからってムキになんなよキモい

>>83

中
ニ 親和
遊 SnT
一 ANT
左 ドレッジ
三
捕
右
投

はい

>>85
ショーテルは地雷ではないだろう
ベルチャー、スパイ、MUDとか

ショウテルはメタの中心だから当たってなんぼだろうが
当たりたくないのって言ったら基本タイヤ低めの交通事故とかローグ系
チャーベルチャー、ナントカストンピィ、親和、リアニ

赤単も十分地雷

カルドゥーサレッド面白いよ
みんなビビって混乱してくれるし
信号の邪魔者にウィル撃ったり
チャリスＸ＝１でだいたい終了だが古の遺恨で頑張る姿勢です

２ターン目に４〜５体がバトルクライと奇襲隊で殴りに行くのが気持ちいい

土地単、Loam、12PostとかもG1でデッキが読み切れずにもたつくと、大技をねじ込んでくるから苦手な部類の地雷だわ

後挙がってないのではエンチャントレスが嫌だわ
置物割全然足りないし、抑制の場とか出るとゲームにならないから

リアにってちょくちょく上位にいるがタイヤ低いんかな

中 リアニメイト
ニ 親和
遊 バーン
一 ANT
左 ドレッジ
三 土地単
捕 白スタックス
右 post
投 The Spy

>>93
ベルチャー1番に起きたいんだけど

青系使ってないときのMUDとかベルチャー踏んだ時の絶望感と来たら

チ・・・チメリカ

MUDのパーツをちまちま集めてるんだけどANTとかベルチャーみたいな尖ったコンボに対して多少有利がつき易いのかね？
相手に干渉する要素あんまり無いしSnTとかには相性悪そうな気がする

>>97
ANTもベルチャーも道筋はストームだからな
MUDはそういう細かい動きを連打するデッキに強い
逆にSnTなどは一枚通せば良いデッキだから、相性良くないな
それでも、鉄線やらサイドからの古戦場でやれないことはないけれど

ANT使ってると抵抗やら三珠やら鉄線やら出されるカード全てにうんざりするな

ゴブリンとかたまにメインからアメジストのとげが入ってて死にたくなる

>>76
というか、親和嫌いって人が結構いるんじゃ？
スタンダードで親和が暴れてた時代には、親和が嫌いだからMTGしばらく辞めるって人もそれなりに居たみたいだし

>>98
古戦場って何ですか…？
サイドによく入ってる罠の橋はグリセルとエムラに対しての対策なんですかね、こっちも被害受けるけど背骨とか変形者みたいな対抗策引くまでの時間稼ぎとして使うのかな
zooとかは金属細工師焼かれなければ結構有利付けそうだけど青絡みのクロパとかが苦手な部類？

古きものどものなんちゃらかな？それともヘイヴンウッドの古戦場？

闘技場？

久々にNo goyfと当たったけど結構強かった
メタ外のデッキでも、普通に戦えるのがレガシーの楽しさだな

相手がコンボじゃなかったら、パワーカード積め込みデッキでそれなりに勝ててしまう

ぱわーかーど詰め合わせ

しぎれい4
貴族の教主4
タルモ4
精神ジェイス4
ウィル4
ブレスト4
ソープロ4
石鍛冶3
殴打頭蓋1
剣2
十手1
緑頂点1
目くらまし1
土地23（ドライアド含

弱い（確信）

1マナ四天王
赤 ラバマン、ガイド
緑 おばさん
白 おばさん
青 虫
多色 死儀礼

ナカティルは忘れられてしまったのか…
ガイドでも入るなら緑にマングースは入れてもいいんじゃない？

3マナ四天王は？

３マナはそもそもヴェンディ、聖遺、トラフト、工作員以外にロクな生物いましたかね・・・

取り敢えず青はヴェンディリオンで緑と白はレリカリーでいいんじゃないかな

工作員は汎用性ないんでNGやろー
あと1マナ四天王の白はルンママな

３マナ(単色)

青:ヴェンディ
白:ミラディン十字軍、思考検閲者
緑:永遠の証人
赤:月の大魔術士、帝国の帳簿兵
黒:なし

細かい海外イベント見るとデュアラン、フェッチ、ウィル無し青黒リアニが上位になったり
割と最近もイリュージョンドネイトも見かけたよ
はたから見れば高額パワーカードで敷居高そうだけど、創意工夫で楽しめるのがレガシーだと思う

高額すぎて新規が一向に増えないのがレガシー

新規参入が少ないのであれば、なんでカードが高騰してるんだぜ？

>>109
黒の1マナで、出されたら顔をしかめる生物と言えば朽ちゆくインプ

>>109
黒には墓所這いが居るから(震え声)

一時はレガシー最強生物なんて呼ばれてたファイクルさんが今じゃ見る影も無い・・・

鉄壁の守りだったのにすいびなんて出るから……

衰微なんか囲いで落とさんかい！

goblin settlerってなんで高いの？
使ってる人もあんま見かけないけど

Starter1999というあまり出回ってないセットにしか収録されてないから
単なる希少価値

ゴブリンでそこそこ使えそうで希少価値が高い

>>119
(ドレッジ…はぁ)

>>125-126
そういうことかーありがとう
一枚入れてみようかなー
そこそこいい仕事しそうだし

黒の1マナは最強ハンデスの思考囲いさんがいるじゃないか
クリーチャー？ 知らんがな

死儀礼 「緑は賛美婆さんがいるので俺で」

クリーチャー以外となるとソープロさんやらブレストさんが黙っちゃいないんで囲いさんはNGで

死儀礼は殺しと血の復讐に耐性があるので大嫌いです。

白:ソープロ
青:ブレスト
黒:囲い
赤:稲妻
緑:(笑)

黒1マナはミラージュのギルドメイジでいいじゃない
多色じゃないと意味ないだろうけど

>>133
ゼニス

まぁ確かにX=0の時が一番強いわな

Berserk使いたい

垣間見る自然（ぼそっ）

垣間見る自然は単独で仕事しないだろ！いい加減にしろ！

じゃあ遺産のドルイドでいいです（マジギレ）

自然の要求でいいんじゃね(適当)

自然な要求って
英語にすると何になりますかね？

土地譲渡(震え声)

緑1マナならBerserkでいいじゃない

>>142
なをのに変えてググれ

>>105
No Goyfっていまいち定義がよく分からんけどデルバーが入ってないFishってこと？
過去のデッキリスト見たけどクロックが細すぎて今の環境で戦えるかどうか微妙な気がする

最近ジャンドは流行ってるけど、ロックスが流行らないのは何故なんだろ？
剣鍬プラス石鍛治と稲妻プラス血編みなら決して劣ってはいないと思うんだけどなぁ。

昔はレガシー安かったのにな。
パワー９さえ考えなきゃヴィンテージの方がランニングコスト安そう。
まあ問題はまさにそのパワー９だが。

ヴィンテージのドレッジはあの環境の中では比較的に安価だね
２枚引いて３枚捨てる土地を４枚積む以外は

>>146
ハンドアドを犠牲にして受けを広く取ったデッキと、
ハンドアドを気にせず受けを広く取れるデッキなら、
どっちが良い？ってこと
ロックスが優位な要素が今はほとんどない

ロックスが優位な要素は、
聖遺・未練・石鍛冶・ソープロ・ヘイトベア
くらいか？単品では。
個人的にはロックスが使われないのは、他のグッドスタッフ系3色と比べてアドが取りづらい上に中途半端だからだと思う。
攻めなのか受けなのかはっきりせず、青ならブレストジェイス、赤なら血編みのようなアド源がない。
死儀礼・衰微もBUG、ジャンドほど上手く使えないし。

ジャンクはジャンドと違って、中盤以降ジェイス1枚に捲くられるのがな。
聖遺の存在で打点が高いといってもタルモ聖遺死儀礼ボブって構成にするとRIPで3種も機能停止する。
石鍛冶を採用しようとするとHymn削らないといけないし、そこまでするとジャンドでも対コンボはザルなのに更に酷いことになる。
衰微でStPの確実性の高い除去持ちというアドバンテージがほとんどなくなった今はジャンクにする理由は無い感じ

ヴィンテのドレッジは、バザー４枚で１２０ｋ前後だな。
それに、レガシーのドレッジパーツを加えると、大体１４０ｋ〜１５０ｋ相当か？
そう考えると、ドレッジならランニングコストは確かに安いね。

ヴィンテのドレッジは、バザー以外の部分はバーンよりも安いんじゃないか？

※ただしマナレス型に限る

140ｋ〜150kならちょっと高めのレガシーのデッキと同じくらいかね
バザールはレガシーでも解禁で、どうぞ
デッキの値段的には釣り合ってるだろ（暴論）

リアニにいれてみたいんですがそれ（総額）は…

先手
バザール、セット
↓
ライオン瞳、またはインプから手札全捨て
↓
バザール起動
↓
いろいろあって大体１キル、遅くとも２キル

バザールからどうやってインプが出てくるんですかねぇ

マナレスいちょりどはストリップとか変な土地喰らわんかったらほぼ3tキルだ
初手に2枚あれば2tがデフォ
暴露とセラピーのせいでウィルがあっても通らんし、あれはいけない
青で止まらないコンボが早いのはまずい

The Rockは勝ち筋細いからなー

それはそうとSCGでカヴーの捕食者入りマーベリックが結果残してるな。
赤白剣がメインに挿してあったり色々変わってるがこれで勝てるのか？

うp

タルモなしか？
マベがっつり３色か

ほい
http://www.happymtg.com/decks/view/D044033

タルモなしだな
赤白アジャニとか入ってるんだが

コンボと当たらなければ結構勝てそうだな
何だかんだ罰する火は強い

親戚の叔父さんThe Rockの存在するのは全部foilのデッキ貰ったけど今は殆ど使わないって言ったら悲しい顔してた・・・最後に相手してもらったら３ターン目に魂売り出て４ターン目に怨恨つきで殴りかかってきた・・・ドヤ顔してた叔父さんありがとう

旧枠foilの怨恨と魂売り欲しいわ 渋い

もし仮にバザーが解禁になったら、値段がヤバイことになる
まず間違いなく解禁は無いけど

今更だが黒の３マナ圏にはマラ切ると夜鷲の頼れるお兄さんたちが居るじゃん

もしネクロポーテンス解禁されたら
環境変わるかな？

>>168
こんな記事があった

>>168
ミスった
http://www.starcitygames.com/article/25792_Battle-Of-The-Banned.html

Swamp, Ritual, Necro, GG

ショーテルより強い（子並感）

現代に蘇ったネクロの夏を廃止４積みの白ウィニーが征する可能性が微レ存

結局ゲートクラッシュはレガシー環境に
何か変化を与えた？

SPY知らん脳内

タイムシフトしてきたんだろ

膨れコイルストームなんて消えてしまえば良いのに・・・
挙動が軽すぎる

炎の儀式か水蓮の花びら入れると1キルも有り得るけれど
剣鋤やら目くらまし、willがあるレガシーで流行るとは思えん。
あれ使うならベルチャーで良いよね。

レガシーで勝ってるの見たことない＞膨れコイル

まだあんまり数が増えてないからじゃない？
まぁそもそも勝てなきゃ増えないんだけども・・・

０マナと１マナの２枚コンボは魅力的なんだけど
稲妻まで含めた除去全般、カウンター、手札破壊、針等何でもかんでもズバズバ刺さるのがな…
相手の右手次第で何勝かはできるだろうけど大きな大会ではちょっと厳しそう

↓で回してるけど安定して強いぜ！長引くし露骨に嫌われるけど。
4:《死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman》
4:《敏捷なマングース/Nimble Mongoose》
4:《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《思案/Ponder》
4:《もみ消し/Stifle》
4:《目くらまし/Daze》
4:《Force of Will》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《突然の衰微/Abrupt Decay》
4:《不毛の大地/Wasteland》
4:《Underground Sea》
4:《Tropical Island》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》

もみ消しがよわそう（直球）

土地が多い気がする

全然調整してなさそう

最近脳内野郎が増えたよね…

こうやって見るとカナスレの赤の強さがよくわかるな

チメリカにPW、ってか神ジェイス入ってなくてコントロール寄りに構築するメリットが分からない
あと基本土地ないと不安になるの俺だけ？

色事故のリスクを高めてまでBTBみたいなメタ外の対策をする意味があるのかどうか
チメリカみたいな色拘束厳しいデッキなら尚更　フェッチから基本地形だけで満足に動けるか？
逆に基本を入れる事にどういう意味があるのか聞きたい

>>189
死儀礼入ってたら普通に回るよ
チメリカは土地が並ばないから、不毛で割られない基本土地入れといて助かったことはある
ただヒム入れるなら話は別だけど

サイド後の月とかあるやん

ＰｏＰ→瞬唱→ＧＧ

PoPは不毛立たせておけば、4点くらいで済むようにケアできるからなんとかなる。

というか基本土地を入れる理由の最初に
BTB対策が出るもんなの？

普通不毛対策だよな
後手でマナクリ立たされたまま不毛されるとか怖いじゃん
もみ消し入ってるチメリカとかカナスレは構造上邪魔になるから入れないけどさ

BTB対策て
普通は不毛対策が浮かぶだろ
もうちょっと実際にプレイしようず

4,5年くらいやってなかったんだろう

逆に今はBTBはノーチャン？

BtBはフェッチが止まらんのがなー。
残念ながら今やノーチャンになってしまった感。

BtBに特殊土地タップインでも搭載されてたらな

モダンの特殊土地対策としていつか出そうだな、それ。
もちろんアーティファクトで。

土地にしようか

特殊土地対策の土地なんて糞ゲー過ぎるだろ
案だとタップインさせるんだから不毛で割れないってことだよな？

３マナアーティファクトくらいでありそう

>>203
平地、島、沼、山、森のいずれかをもつ、基本でない土地はタップインしつつ二点ダメージを受ける
こうしよう
それか、
二色以上出せる土地(どう文章にしたらいいか分からん)はタップインしつつ二点ダメージを受ける
反射池とかでもめそうだが

基本で無い土地は燃え続ける(物理的に)

もう赤単バーンにアンク積めばいいんじゃないですかね

test

ＳＣＧは衰微環境終わった？
ベスト１６にジャンク１人しかないじゃん
今回一色ってくらいいるが石鍛冶ってＢＧ系に有利だったか？

久しぶりにカードショップ見てきたけど、レガシーのカード値上がり過ぎだな
復帰しようと思ったけどハードル高いなぁ

ランドスティルと黒緑ビートがそのまま残ってるんだけど・・・

>>209
結構根の張るカードも多いけど一度投資すればその後ずっと使えるから思い切って買うのも手かと。
(禁止カードとかになったら分からないけど、今のところ危なそうなカードってそんなに無さそうだし)

レガシー資産0だったが、腹くくって20万ぐらい投資したわ。
仮にいらなくなっても、売れば7-8割お金戻ってくるし。

学生の時使ってたデッキがそのままレガシーなので社会人になってからの投資はほぼ０
このカードが無いじゃんあのカードが無いじゃんとか言われても知らん

しかし必要な初期投資額の高騰ってかなり重要な問題だ
このままだとモダンがエターナル代表みたいになって、レガシーはヴィンテージと同じく魔境と呼ばれるようになる
公式もレガシーをサポートするつもりはもう無いみたいだし

やりたい奴だけやればいいんや

デュアランフェッチ以外にこれ買っとけ、ってのある？

使えそうなコモンアンコは馬鹿みたいに値上がりする前に買っといたほうがいいかもな

現スタンダード環境のカードでレガシーでも使われてるようなものは
とりあえず４枚揃えておくといいかもね

>>212
デュラルランドとか土地関係は持ち合わせてたの？

>>218
デュアランとかどう足掻いても手に入らん
1点ランド４枚揃えるので精一杯だったな
あとどうやって手に入れたのか忘れたが裏切り者の都が１枚

>>211
売って7、8割も戻ってくるか？
過去にショップにカード売ったけど、NM程度じゃないと買取表示価格よりそうとう
減額されたぞ・・・
また再録により紙切れとまではいかないが、価値が下がる恐れもある（例・真髄の針）

再録はともかくショップに売ってる時点で投げ売りと言わざるを得ない

レガシー豚に散々ディスられた
浅すぎる墓穴搭載グリセルリアニがSCGO Las Vegasで2位取ってる件

細かいこと根に持ってるとハゲるぞデブ

>>213
古い再録禁止カード(主にデュアラン)というのは石油と同じで有限の貴重な資源だから、
レガシーの競技人口増加に伴って価額高騰&入手困難になっていくよね。
未来のレガシーは一体どうなってるんだろうか…!?

石油と同じで有限()

MOになってるんじゃないすか

もう刷ってないんですが石油はまだ…

>>224
おい
シムシティスレに帰るぞ

貼ってないし一応SCGTOP16
ttp://www.starcitygames.com/events/coverage/1728_top_16_legacy_decklists.html
ストーム、トリコDelver、茶単タッチWelder、Junk、RUG続唱、エスパー石鍛冶×３
TOP16でエスパー石鍛冶６人も入ってやがる

せっかくだからMOレガシーDEも
ttp://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/5163864
全勝は赤単　3-1はUBG、UBテゼレット、ベルチャー、マーフォーク、ANT

おまえらってカード買うために借金までするんだろ？
家族が泣いてるぞ

DEとかまじでどうでもいい
張る意味が分からない

家族はいつか死ぬけどカードは資産として残るからな

そもそもプロツアーのないレギュレーションなんだし
大会の規模でどうでも良いとか言ってたら最終的にレガシー自体どうでもよくなるぞ

神ジェイスfoilを10万も出して買うのはここの連中か？

レガシー高すぎってやつはMOに来いよ
デュアルランドとか安いしたまに再録もされるぞ

>>235
マジでこれ
最近MO始めたら捗りすぎわろた
もっと早くからやってりゃよかった

付近ショップもスタン推しばっかでぼっちプレイヤーの俺はレガシー資産全部MOに移した

DE殆ど立たないけど（ﾎﾞｿｯ

レガシーDEは毎日立つ時点で恵まれすぎだろ

MO内でレガシー開始直後とかは2,3ヶ月に1卓立つかどうかっていうほど過疎ってたんだぞ

週に14回DEが設定されてると言うと聞こえはいいけど
日本人的に参加しやすそうなのは火曜19:30と土曜20:30の2回くらいなんですよねえ・・・

まあ参加出来るかはともかく、毎週卓が立つのは良い事よ
LEDみたいな一部のカードを除いてリアルに比べて安いのは助かるわ

リアルだとスタンダードだって大体は金曜の夜+土日のどっちかくらいだろうし、
レガシーが週2回チャンスあるんなら明らかに多いだろう

風呂入って晩飯も食ったし寝る前にドラフトやっとくかができるMOはリーマンの味方

週2〜3回の大会チャンスと普通の対戦毎日があるならすごく快適だろ
何よりリアルのレガシー用カード値上がりしすぎなんだよ
そのうち精巧な偽物作る機械のほうがデッキ代より安くなりそうな勢いだ

NO入りエルフ、流行ってるねぇ

古の墳墓と裏切り者の都欲しいなーもう２マナランドはずっと水晶鉱脈だから
墳墓は4枚で5k、裏切り者は諭吉一人と2kとかクソか！
使われてるデッキなんてほとんどないんだからもっと値下げしろ

>>246
その２つは汎用性高いし割とどんなデッキにでも入るから…
てかそれらはレガシーの土地の中では割と安い方では

裏切り者Foilよりはマシだろ甘えんな

レガシープレイヤーって本当に本当にクズだと思う
普段から家族や知り合いに呆れた目で見られてるんだろうな
紙一枚に何千何万も出しやがって、その金で家族にお礼でもしたらどうだ？この穀潰し共

>>245
むしろもう流行のピーク過ぎてませんかね…

>>246
2マナランドはその半額くらいのとき買ったわ

まーた安く買った自慢が始まるのか

金屑の悪鬼を１００枚売って自慢したいから早く高騰しろよ。
オラ！どうしたんだよ(迫真)

俺も鋳塊かじりを売り捌きたいです
レガシー、モダン必須アーティファクトもっと増えませんかねえ
ヴィンテ枠だけじゃ値段上がらないよ

アーティファクト対策で鋳塊かじり入れるデッキ自体限られると思うんですがそれは

>>255
し、死せる生……（震え声）

そういえばこないだレガシープレイヤーの友人同士で
沈黙とサリアはどっちがレガシーのサイドボードとして優秀かをずっと話し合ってたな

コンボだったら沈黙だしそれ以外だったらサリアだろ

というかなんで全然違う２枚を比べたのか

うんちゃらのとげでいいじゃん

穀潰し共

>>261
よちよち^^

サリアの方が丸いんじゃね

法学者との比較ならわかる

この穀潰し共が

>>265
よちよち(*^o^*)

な、電話だろ？

もしもしの評判が落ちるからもっとやれ

なんなのここ(戦慄)

おんなのここ

女に興味はない

やっぱりホモじゃないか（歓喜）

女はきらい。女体はすき。

基本はホモだがよくノンケになる

頭壊れたか穀潰し共
これ以上周りの人間に迷惑かけるなよ

>>275
よしよし、そうだね＾＾

>>275
もしもーし











もしもーしｗｗｗｗｗｗｗ

スパ４：勝てない
ガンスリ：飽きた
ヴァンパイア：やらない


シコハゲほんまええ加減にせえよカスが

おい裏塔劇やっとるぞ

お前らって思い入れのあるカードがあるからレガシーやってるの？

すまないがホモとホモ以外は帰ってくれないか

>>275
二回目のよちよち^^

>>280
何年経ってもエルフデッキは楽しいからレガシーやってる
ぶどう弾→エムラ→オーダービヒモスって感じでその時々でフィニッシャーを変えられるのも面白い

旧エクテンに思い入れがあるんだがライダーもBTBもカンスリも息してなくてやめたい

MUDのパーツが大分揃ってきた、早く金属細工師から大量のマナを生み出して宇宙を感じたい
>>280
抹消者が好きだからレガシー入門として黒単を、エムラクールとグリセルが好きだから頑張ってショーテル集めてSnTを組んだなぁ

>>280
俺は歴代のMTGのパワーカードたちの戦いがかなり盛り上がって面白く感じるからレガシーをやってるって感じかな。
これと言った思い入れや愛着のあるカードがないから、そういうカードを使いたくてレガシーをやってるわけではない。

好きなカードを使いたいからレガシーをやる
相手も好きなカードを使っている姿を見るのがささやかな幸せ

注：真の実力者はスタンやリミテから逃げません

スタンは周りの仲間たちが皆やってるからそれに合わせて自分もやってるし、
リミテは根本的にあまり興味がない(プレリ以外で何度も何度もやりたいとは思わない)から、逃げてるのとは全然違う。

真の実力者（）

ふふっ（厨二を見る目）

家から一時間以上かけないと大会やってるショップもないから
同じデッキで長く戦えるレガシーじゃないとキツいんだよな

リミテは仲間同士でやるなら楽しいけどそうじゃなきゃ糞ゲー

リミテッドは知らない相手とやったほうが楽しいぞ
むしろ構築のほうがMOで外人とやってて面白くない

相手が知ってる人であろうと、知らない人であろうと、MTG対戦は楽しい。
※ただし、対戦マナーが悪い人間(サイコパス、MWSの外人など)との対戦は除く。

対戦マナー悪いだけでサイコパス呼ばわりする男の人って…

>>295はサイコパス＝マナー悪だと読めるんですがそれは……

MWSの外人はマナーどころかルールすら知らない

91×65のインナー？スリーブ(ぺらぺらじゃなくてふつうの厚さ)は、92×67のスリーブに入るかな？

レガシーで対抗呪文ってどう？

弱いわけがない　入るデッキが少ない現実だが使われると本当に強い

申し訳程度にカンスペ一枚さし好き

リークの方が強くない？

後半のソープロとかボルトうち消せるのは強い

カンスペやリークを構える状況ってのはグダってマナが伸びてる場合が多い
レガシーは1〜2マナにもマスカンがゴロゴロしてるから、それらがプレイされるときに3マナ残ってる場合も珍しくない

>>300
強くはない、だが全く使われないこともない。たまに採用されることがあるくらい。
ただテンポを優先するレガシーにおいてウィルより弱いという感じ。
構えるまでの時間を考えるとコンボ対策としてもまだ弱い。

スタンの3マナ確定カウンターの立ち位置に似てるよね
長期戦を睨むデッキの後半戦用

昔は初手にカンスペあると嬉しかったけど、今はちょっとツライんだよなぁ

カンスペを本格的に有効利用しようと思ったらデッキのほぼ全てをインスタントタイミングにするくらいの度胸が必要

レガシーでは、0マナカウンターか1マナカウンターしか使われてないよね。
やはり確定カウンターと言えども、レガシーでは2マナだと重いのか。

国産競技用TCGのディメンション・ゼロが、ほぼ全てのカードが瞬速持ちだったのを思い出した

申し訳ないがディメンションゼロの話は聞かれてもいないのに長々と語り出すスレチが湧くからＮＧ

ディメンジョン・ゼロの話を持ち出してはいけない（戒め）

穀潰しは死ね

つまり呪文詰まりのスプライトが最強ってことだな

瞬速 場に出て打ち消し 飛行 パワーが１あって殴れる 部族恩赦多数 霧縛りの餌

ホントにコモンとしてはおかしい性能だと思う

コモン構築で目くら噴出と一緒に暴れてるよ

絵もせくしー、えろい！

ところでもう少ししたらレガシーに手を出そうと思うんだが
グリセルブランドってレガシー級のクリーチャーなの？

一部のデッキがソープロから流刑に変えることを考えるくらい強いよ

場に出て残れば勝ち確
残らなくても7ドローさえできればほぼ勝ち
もみ消しには注意

グリセルの強さは踏み倒し手段あっての物だから良し悪し
とりあえず納墓と再活性と実物提示教育くらいは持ってないと強さを引き出せない

かつては使用者の好みやメタで色々なクリーチャーが使われてたレガシーのリアニが
グリセル登場後は大抵の局面でグリセル以外出す気にならないからと他の選択肢が駆逐されていったくらいにはレガシー級

もう今はSnTもリアニも出てくるのはグリセルばっか
どこ行ってもグリセルグリセル、あーあつまんねぇ…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

溶鉄の尾のマスティコアってMUDじゃ厳しいですかねぇ、カッコよかったからついつい買っちゃったんだけど

別に全く仕事しない訳じゃないだろうから良いんじゃね？
4枚フル投入はアレかも知れんけど

>>325
デッキ相談スレの最初あたりでマスティコア使ったデッキをあげてる人がいる

>>325
MUDだとクリーチャーが落ちないっていう点と、手札消費して維持がつらいっていう点で厳しかった。
マスティ使うのであれば、無印のほうが使いやすいと思うよ。

>>326>>327
ウェルダー使ったスタックスに近い構成にしようと思ってるんだけど、ウェルダーの蘇生対象として手札切る用途としてなら交易所でいい感じがするんだよね…
相談スレ見てきたけどネザボとかThe abyssとか凄まじかったw

グリセル兄貴になら掘られてもいい

青単ドリームホールのサイドボード考えてるけどどうしよう
zoo、リアニ、ドレッジ、クロパ、デッドガイをよく見るけどここいらに刺さるサイドカードって何があるでしょう？

水没 罠の橋 大祖始の遺産 あたりか？

クロパはわからん

ミスディレでも入れれば？（鼻くそホジホジ）

ドリホ全知ならミスディレとかメインにガン積みなんじゃないの

青緑系のクロパなら水没で
青単系や青白系は……どうしたらいいんだろう

ぶっぱ型のコンボなら墓地対策はトーモッドのが百倍いい
大祖始の遺産にかかるマナは致命的　もっと別なことにマナ突っ込め
フィッシュ相手なら防御の光網でもぶっぱしてカウンター吐かせればいい
青白からピキュラは来ないことを祈っとけ

ルーン炎はグリセルにぶっ刺さると信じてるよ

今日は穀潰し君来てなかったか

グリセル使ってるデッキにルーン炎打っても打ち消される未来しか見えない

ここはティボルトの出番か…！

なんとなーくリシャーダンポート買ってしまったんだけどなにか使い道無いかな

既存のデッキならゴブリンで使うとか

適当にいろんなデッキに突っ込んでみたら面白いかもしれない

5枚目の不毛の大地として機能するかな…

ちょっと突っ込んでるか

活気のありそうな港だよね
いい絵だよね

そういうことだ

リシャーダの港は昔はレガシーでも強かったが
今ではほぼ活躍できない程速い環境になってるな。

思い入れのあるカードは使い道がなかったらとりあえずアルバムに入れてニヤニヤしておく

俺はトップローダーに入れて机に飾ってる
昔宝物だった抹消のＦＯＩＬとか

MUDで普通に使ってます(半ギレ)

ゴブリンなら何とか使えるんじゃね？

土地単で4積み

MUDだと場合によっては不毛より使いやすいんだなぁ

スフィンクスの啓示ってなんでレガシーで使われないの？

重すぎるｗ

1マナで3ドロー分の働きするインスタントがあるから

奇跡コンでも重いだろあれ
１，２刺すならいいのかもしれんが

数枚挿した結果毎回サイドアウトしそう

５マナで２枚、６マナで３枚しか引けないとか論外

啓示が撃てる状況ならばウィルが素で撃てる状況ってことだろ

マナコストがX(W/U)くらいなら使ってやらんこともない

それがまかり通るならば精神錯乱解禁フラグだな

案外精神錯乱解禁されても悪影響与えないんじゃないだろうか

続唱でめくれてもヒムどころか囲い以下だからな

精神錯乱よりヒム入れるってデッキも多いだろうしな
だがエルフが３ターン目にＸ＝５とかで撃ってくるとなると頭痛い

エルフだったらセラピーで十分な気がするけど

間をとってエルフに啓示入れよう（提案）

威厳の魔力ぅ・・・・

ツイストあったらアリーナとか入れて暗黒の儀式から1tぶっぱするコントロール復権の可能性が微レゾン？

精神錯乱はシングルシンボルなのが怖い。
(B)(B)(X)でX+1捨てるとかなら余裕そう。

続唱で腐らなくなるんだが

>>368
2：2交換やないか

なんつーか時代に取り残された禁止カードだよな

Mind Shatterじゃ弱すぎるしな

ヒムは対抗呪文の黒版な気がする。
2マナでランダム2ディスカードは破格の性能だが、如何せんレガシーでは重く感じてしまう。
2t目に最速で撃つと致命的なテンポロスになるし、とは言え中盤以降だとあまり強くないし。

ちょっとなにいってるかわかりませんね

カンスペにキャントリが付いてたらそんな感じだったかもね（にっこり

>>373は精神錯乱中です（精一杯のフォロー）

X=2くらいですかね

フォローしようと思ったけど一文目をどう解釈してどうフォローすればいいのかわからなかった

2T目ヒムは致命的なテンポロスだったのか
レガシーは奥深いすなあ(ホジホジ)

ティボルトは対抗呪文の赤版な気がする。
2マナでランダムディスカードは破格の性能だが、如何せんレガシーでは重く感じてしまう。
2t目に最速で撃つと致命的なテンポロスになるし、とは言え中盤以降だとあまり強くないし。

こういうことだろ？

2マナのヒムが重い世界からプレインズウォークしてきたのか...
脳内ちゃんはもう少しゲームをプレイした方が良いと思うの

ジョーは対抗呪文の多色版な気がする。
アグルス・コス並みの神話レア性能だが、如何せんレガシーでは重く感じてしまう。
2t目に最速で撃つと金属術できなくなるし、とは言え達成しても強くないし。

如何せんの辺りからじわじわ来る
笑いの才能あるよ

コピペ化しやがった、だと・・・

青版カンスペ　カンスペ
黒版カンスペ　ヒム
赤版カンスペ　フォーク
緑版カンスペ　チャネル
白版カンスペ　シャヘラ

脳内だな、としかいいようがない

黒版の対抗呪文w
2マナは破格だけど重く感じるw
致命的なテンポロスw
役満すなあ

>>380
ティボはいつ撃ってもテンポロスだろ！いい加減にしろ！

ティボルトでティボルト捨てればアドが取れる（確信）

黒版カンスペなら既にあるじゃないか
全然信頼できない次元の混乱のやつ

>>387
いったいどこをどう数えて役満なのか

半年前くらい前から一ヶ月に２〜３枚ずつ高額カード買い集めて、ようやくレガシーらしい事が出来るデッキが完成した
やっぱりこうやって少しずつ組み上げたデッキの方が愛着沸くのかな

俺はデュアランを買わないと心に決めて親和エルフでずっと遊んでる

レガシースレ名物コピペ集にまた1ページ

>>392半年前はゼンフェッチ安かったなあ(涙目)
ああああ

デュアラン、フェッチが軒並み高騰し続けてて、
いつかマジでヴィンテージみたいな「貴族の遊び」になるんじゃないかとかなり心配してる。

>>393
俺も親和エルフずっと使ってるけど
おとなしくsavannnahとbayou買ったわ

あとジャンクも組めそうだったからscrublandも一応持ってる

デュアランは間違いなくさっさと買うべきだろうけど、フェッチは再録されそうでねえ
かと言って待ってると上がり続けるわけで…

フェッチはそのうち再録されるんじゃないか？
てか汚染された三角州の上がり方異常だろ…
安目のデュアラン並の値段になってるじゃん

週刊レガシーデッキを作る

フェッチ・デュアラン必須って風潮が本来は楽しい楽しいレガシーから人を遠ざけてる！

AMCで赤単コンみたいなのがそこそこ勝っていたらしいからアイディア次第だろ

>>385
ZENフェッチは昔からやっててスタンしかやらない友人がくれた…ずっと大事に使ってます
ONSフェッチは再録して欲しいが普通の再録だとモダンに悪影響あるからなぁ

ちょっと前に始めたばっかだけど1個目のデッキ作る初期投資だけで
17万近く飛んだし欲しいカードも追加してたらすぐ20万超えたわ
やっぱり今の値段っておかしいよな
このまま高騰し続ければさらに新規には厳しくなるんだろうな

そりゃ新規に勧めるフォーマットじゃねーしな

初心者スレでもレガシーのことは考えなくていい見たいなテンプレあったし

露骨なレガシー単色押しのスタンパック出ないかなー！

俺も去年の6月辺りに10年ぶりに復帰したんだけど15万ぐらい飛んだな
それでもまだＺＥＮフェッチ安い時期に買ったからマシだったけど今はヤバいな
フェッチの値段もそうだけどデュアランの値上がりがヤバい
いずれヴィンテージみたいになりそうだな

レガシーやってるやつなんて穀潰ししかいないだろ
おまえら家族泣かせるなよ

泣かせる家族がいない

デュアラン、フェッチに気を取られている隙に、思考囲い、クリーク、変わり谷、薬瓶、審問、ボブ
あたりがかなり値上がりしてた
汎用パーツの値上がりがヤバい
あと、１から集めると地味にアンコ以下がキツいという
スネアピアスブレスト目くらまし

ピアス地味に150円くらいするのか
フェッチのためにＺＥＮ剥きまくったからちょっと探してみるか

平日の昼間からゴロゴロォゴロゴロ。
あ〜あ、デュアラン再録されねえかなあ

穀潰しな>>408がいると聞いて

野生の多相の戦士　(U)
クリーチャー ― 多相の戦士
〜が戦場に出るに際し、いずれかの対戦相手がコントロールする土地を１つ選ぶ。
選ばれた土地が平地である限り、〜は+1/+2の修正を受けるとともに警戒を持つ。
選ばれた土地が島である限り、〜は+1/+1の修正を受けるとともに飛行を持つ。
選ばれた土地が沼である限り、〜は+1/+1の修正を受けるとともに「(B)：このクリーチャーを再生する」を持つ。
選ばれた土地が山である限り、〜は+1/+1の修正を受けるとともに速攻を持つ。
選ばれた土地が森である限り、〜は+2/+2の修正を受ける。
0/0

こんなん出たらデュアラン需要も減るはず

1マナ3/2飛行呪禁くらいになってから出直しておいで

素が１/１なら絶対使われるな

その書き方のままだと、実は先手だと１T目には出せない、後手でもフェッチ置いて返されたら駄目という見掛け倒し
あと、《スカイシュラウドの精鋭/Skyshroud Elite》さんの事もたまには思い出してあげてください。ほぼ《密林の猿人/Kird Ape》だが。

アンタップインで場に出て、なおかつデメリットなしで2色のマナを生み出せる特殊地形(サブタイプがなく、フェッチからサーチ不可)が出たら、
デュアラン2、上記の土地2と言った構成ができるようになって、結果的にデュアランの市場価格が下がると思う。

レガシーへの垣根が下がって需要があがり、逆に値上がりする気もするがな
モダンのフェッチとショックランドの関係とかまさにそれだし

カードの序列が入れ替わらない限り、参入者が増えて需要が伸びれば
供給がストップしてる過去のカードは値上がりするしな
スペルや生物はともかくとして、土地に関してはもうSow-Covered Tundraとか
刷っちゃえばいいんじゃね？　って気がしてくる

sow
━【名詞】【可算名詞】
(成熟した)雌豚 (⇒pig 【関連】).

価格の話はやめろ
スレ違いだってことがわかんねーのかお前ら

>>422
自治厨か？
うぜーんだよ消えろ

うわあ…

金、金、金。レガシープレイヤーとして恥ずかしくないのか

お金があれば、何でも出来る！

プロプレイヤーいがいのはつげんはみとめない

金！暴力！ＭＯＸ！

リバイズドのカードをまた刷ってくれないかなぁ〜。(再録ではなく、再製作)
俺はデュアランを持ってるから良いんだが、
この先デュアラン難民が増えて、新規のレガシープレイヤーがなかなか増えないってなると、かなり悲しいorz

MTG再開したくても相手と場所がない。
レアもラスゴ４枚とワイルドファイアしかなかったｗ
俺のカウンターバーンちゃんどこいったの；；　インベイジョン期の高級デッキだったのに。
その後作ったモックスポンザも消えてしまった。あれも糞金かかったのにぃ

ブーブー文句言っててもデュアランが刷られることも安くなることもないんだから
黙ってお金貯めましょう。

レガシーってそんなに金掛かるのか。
昔使ってたデッキや憧れていたデッキ作りたいな。
スーサイドドは使いこなせなかったわ。

単純に言えばレガシーなんてやらなきゃいいんだよ

モックス４枚とちらつき蛾出てきたわ。
ラスゴやモックスでなにか強そうなデッキ作れないかな？

どのモックスだよってレベル

初心者のうちは、大会で上位入賞したデッキレシピを色々見て、その中の気に入ったデッキを真似するのがお勧め。
ファンデッキでレガシーに挑んだら、心が折れてレガシーに嫌気がさすと思うw
それほどレガシー環境というのは魔境の地なんで。

ホモは親切

ID:JJHBbZ8z0
お前、イチヤだろ

新しくレガシーを始めるなら赤単バーンがオススメ
そこから少しずつ、タッチ青バーン→URデルバー→RUGデルバーに変えていけば良い

残りがwillとアンシーになってから全くデッキ作成がすすまない

デュアランフェッチランドの価格をキープするように調整してくれればいいのに。
再録せずとも、リバイズド再版なりなんなりしてくれれば。。
ぶっちゃけレガシーが一番バランスのとれてるフォーマットなんだし。。

MOやればいいじゃない

>>439
UR
↓タルモ トロピー （タイガ） 青緑フェッチ 赤緑フェッチ
RUG
ここ壁高すぎってそれ一番言われてるから

t青バーンでフェッチ、URデルバーでボルカとFoWに金突っ込んできたなら
そのまま超えてっちゃうんじゃねーかな

>>443
ＵＲのパーツそろえてるうちにカードに対する金銭感覚が麻痺してくるはずなので無問題

あるある。
実際最初はサバンナ４、荒野４すら英断だったのに
次デッキ作る時はアンシー４、ツンドラ４、岸辺４、三角州４、ジェイス４、FoW４一気に買ったわ

青がらみはやっぱ敷居高いから青い意外から始めるのがお勧め…のはずだったんだけど
闇の腹心や思考囲いも既にwillや並になっちゃんだよな全部モダンが悪い

新規で揃えるより知り合いに借りれば良いよ
もはやビンテージと一緒

早くモダマス出ないかな
タルモぽっぴぃ
RUGデルバー作るんや！

レガシーって鬼環境なんだね。
ヴィンみたいになってるなぁ。
ちなみにモックスは金属モックスです。
うーん。モダンにしようかな。

金属モックス使うようなデッキは大体安いだろう
尖り過ぎてて丸いデッキに入らないからな

>>450
お前ごときがヴィンテージのなにを知ってると言うのか

カンスリのおかげで青絡みは4000円くらいの時に買えました！
ありがとうスリヴァー！　しかしいつのまにか魚になって浮いてるデュアラン

レガシーでヴァラクートどう？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20461363

>>446
最初の頃は1,000円超えたカードを買う時は結構考えたのに、
年末にwill4思考囲い3と三角州4をまとめ買い(当時はまだ安くて合わせても５万５千円ほどだった)したら
何か高額カード買うのが全然抵抗無くなってしまった…ｗ

逆に暴落したカードってサバイバルとつまづきＦｏｉｌくらいか

>>454
どっちも右手強くてうらやましい

ヴァラクートうんぬんってか願いが強すぎるって感じ

上の動画見てわかるけどやっぱりショーテルは糞ゲーやな

いきなり三角州やジェイスが2倍くらいになったのは
何の影響なのかな？

思考囲いとかはモダンなのは分かるんだけど

>>460
ONSフェッチは多分ZENフェッチの高騰に釣られて上がった

転売屋様のお力だよ

ジェイスは単純に採用率だろ

モダンマスターズはレガシー参入者も増えそうで単純に嬉しいね。
採録カードにもよるけどもｗ

>>464
そしてまた主要パーツが値上がるんですね

もう13k〜16kぐらいしているタルモさんを誰か止めてくれ

>>466
早く再録とかしないとヴィンテージ級のお値段になっちゃうな

タルモって晴れる屋で9kくらいじゃねーの？
とおもってSeachanしてみたら、うわぁ・・・ｗ

タルモって必須のバニラみたいなもんだしコモンアンコでもいいと思うんだけどなぁ（白目）
頑張ってあと二枚集めるんだ、チームアメリカでレガシー参入頑張ろうとしてる俺の友人…

高額カード買うのって最後は勢いだよね。悩んでたら絶対買えない

>>463
ジェイスって言うほど使われてるか？テンポ系に入らないしモダンで禁止だし

>>466
なんで再録情報あるのに上がるんですかね・・・

再録される→使用可能フォーマットが盛り上がる→供給量を新たに発生する需要が上回る→値段が上がる

モダンマスターズがふつーに流通するとはおもえなーい

>>471
モダマス再録だけど神話枠になるみたいだから供給それほど増えない可能性が

シングル8kスタートとかの未来が見えます

BOX売るより剥いてシングル売りした方が店側は儲かるなそれ

>475
現状の値段を見ると8kスタートなら御の字とすら思える

ということはモダマスで5,6kまで落ちたら買おうと思ってた人たちは
一生買えないってことですね、まいったなー＾＾
とりあえず6月のモダマスはレガシー豚が買い占めて終わりですね
WotCはさっさとモダマス2,3刷らんと知らんぞーあとZENみたいにこっそりデュアラン混ぜとけ

>>471
CTGやらが死滅して5000円台だったイニス後期よりははるかに
死儀礼擁するBUGの流行で一気に値上がりした

モダマスなんて買える気がしないんだが

>>479
ああ死儀礼のせいか
ヴェリアナと両foilの爆上げもその辺が原因かね

モダマスは発売日まで約2ヶ月なのにいまだに価格も配分数も不明な状態だからな
アーセナルがコア2個、アドバンス4個だった事を考えると買いたくても変えない人が結構でそう

タルモ採録→タルモ使うような試験的なデッキが増える→タルモの需要上がる
結果：タルモ値上げ
というような事態は避けれるくらいには刷ってほしい。

>>483
タルモはただの超コスパいいバニラだからそんな心配は杞憂

結局タルモをメタったウーズが爆騰する近未来が見える。

今３５００円くらいだから買いだな

モダン需要のせいなんだよなぁ

>>484
ウーズはやはりデッキに４積みされるようなカードではないので高騰する可能性は
少ないかと。

>>487は>>485でした。ごめんなさい

えっと、リリースされてから高くなる一方なんですが...

>>489
ウーズは去年の９月頃は5000〜6000円くらいはしてましたよ。
販売してから値が上がる一方なら今頃は諭吉だと思いますが･･･

てかMTGのシングル価格全体的にあがってないか？

リリース後、2年もしないのに5、6000円行ってたら十分高くなってるって言える気がするがな
しかし狼狽といい、その内再録してくれんかね
高すぎてかなわん

さすがに２ｋ以上するカードをほいほい採録していたら会社の信頼にかかわる可能性がありますね…
今回のタルモ採録もかなり頑張った方だと思います。

ウーズは死儀礼出て以降多少値段落ち着いてきたよね
昔は５ｋしてたけど今は３ｋ台もみかける

しかし、ウーズの性能を考えると死儀礼がレガシーで流行っている現状、むしろ
アンチ死儀礼、アンチタルモカードとして採用率は上がると思うんですがね。
どうしてでしょう･･･

>>493
マナバードも昔は２ｋ以上してたけどほいほい再録しまくって今の値段に落ち着いたし
タルモ再録もありうる

>>495
アンチ死儀礼は死儀礼が、アンチタルモは死儀礼とタルモがやってくれてる為
結局まああれば便利だけど腐ることもあるよね枠で緑頂点頼みの１枚積みが多いから

>>496
ただ、あの当時は「このカードはこれからも値上がるだろうから、将来高くなったら
その時に売り捌こう」というある種転売ヤーのような考えを持つプレイヤーが少ない
印象がありました。今は「これは絶対に値下がるからまだ買わない」「将来高くなる
から今のうちにたくさん買っておこう」などの考えを持っている人が多いように感じ
ます。
こんなことを言ったらさっきまでウーズの値段云々言っていた自分はなんだという話
にはなりますがｗ

>>497
ウーズは使ってみると、異常なくらいマナを食いますからね。
一番ウーズをうまく使えているのは現レガシーだとマーベリックですね。

バドランの値段が上がってるみたいだけど5800って今だと買いなのかなぁ
と言うかONSフェッチの値上がりがマジで半端ないね…

カウンターバーンってレガシーでどう？

うげ　ホントだこんな上がってやがる
現状使う色のは持ち合わせてるからいいけどこれは新規参入絶望的だな・・

レガシーのカウンターバーン＝ＵＲデルバー

>>501
グランプリ横浜のベスト8に入るくらいにはやれる
あれはどっちかというとURコントロールだけど

MO、やろう！（提案）

一口にカウンターバーンといってもいろいろあるからね
早いURデルバー、遅いURコントロール、見た目より打点の高いへぎー

土地とウィルさえ最初に揃えちゃえば、早いのから遅いの、果てはSnTまでと
URは色々組めるからいいよね。ちょっとデッキに飽きが来た時に、高い土地を
買い足さなくても違うデッキが組める

ショーテルスニーク江村を追加する勇気

SnT作るために2マナランドとか揃えたから集めてるパーツがストンピィ系とかMUDみたいな茶メインのデッキが多くなってきてるな
2マナランドやチャリスとかのMUDのパーツはそのまま各種ストンピィに持ち越せるのがいいね
>>508
エムラクールは超起源とかpostとかリアニで１〜２枚程度なら使いまわせるけど流石に４枚はスニーク以外無理だよね…
スニーク自体は他に使えるデッキが赤黒リアニくらいしかないのがなぁ

ブレスト禁止にしてくれ…
アンリコに劣ってないじゃんかこれ
こんなの4積みされちゃたまらんよー
流石にデッキが安定し過ぎる

>>510
いつの次元からきたのさ？

>>510
モダンに行って、どうぞ

また数ヶ月ぶりにブレスト禁止兄貴とつまづき解禁兄貴のレスリングが見れると聞いて

ブレストは強いのは当たり前、でもそれがないとレガシーやめちゃう人が多いからなぁ。
あ、石鍛冶は禁止の方向性で。

石鍛冶はもうこれだけ長い間放置されて今更禁止はないんじゃないかな
あ、クラフトは解禁の方向性で。

おまえら穀潰しはカードゲーム禁止にして早く働け

働かないとカード買えないないじゃないですかー
親に寄生してるニートは知らん

大地の知識
精神錯乱
黒の万力
土地税

ここら辺は解禁してもいいけど
わざわざ解禁する必要もないって感じなんだろうな

>>518

>>516
穀潰し君やほー
毎回自己紹介大変ね

土地税は解禁されたような？

脳内

万力解禁されたら黒単POXがメタの一角になるんじゃないか？
それか赤バーン

ぼくのステイシスに黒の万力いれてもいいですか！？

沼リチュアル黒の万力3枚置いてエンド

穀潰し君はやる気があるのかないのかわからん

今手札ためこむデッキってあるっけ？
確かに今の環境だけ見たら万力は弱いかもな

>>525
返しでショッテル絵村どうぞ

ぽま山ぽま之助　2013年3月30日22:56


計画通り！(翻訳ありがとうございます、ほぼ書いてあるルールのAMCを五月半ばに開催予定ですのでよろしければお越しくださいの意）


アースクラフトｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
万力ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
バーゲンｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
リクルーターｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
精神錯乱ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

(´・ω・｀)

デュアランを4種類各1枚ずつだけ持ってるけど、その割にはやけに3個もレガシーのデッキあるなーってふと思った。
よくよく考えたら俺が作ってるデッキってSnTみたくデュアランをあまり必要としないデッキか、単色か茶要素が濃いストンピィ系を組むことが多いからだった…デュアランほとんど使ってねぇ…

天秤は解禁していいと思う（精神錯乱

四つんばいになれば、噴出解禁してくれるんですね・・・？

おう、考えてやるよ（解禁するとは言ってない）

秘密を海に託してはならない（戒め

アンヒンジドやアングルードで遊びたいけど相手がいねぇ。
カードショップで使うと対戦相手にぶちぎれられるかな？

ぼっちが銀枠使う事自体プレミ

April 1, 2013, DCI Banned & Restricted List Announcement

Standard, Modern, Vintage:
No change.

Legacy:
Earthcraft has no longer banned.
Mental Misstep has no longer banned.
Mind Twist has no longer banned.
Yuuya Watanabe has banned.

つまづきはないから

北米はまだ日付変わってないんですがそれは・・

日本に合わせてくれたのかｗ

Mana Drain has no longer banned.
Mind Twist has no longer banned.
Library of Arexandria has no longer banned.

この辺は問題ない

ホモは嘘つき

そろそろTTあたりをですね

Standard, Modern, Vintage:
No change.

Legacy:
Gay has banned.
Homosexual has banned.

ハズバンドって夫やろ。日本はまだ同性婚解禁されてないで

Japan:
Same-sex marriage has no longer banned.

なんでこいつら全員hasっつってんだよisだろ

え

>>180
半年前の二倍くらいになってるんだよなぁ…（白目）
俺もデッキは友人と共有してるようなものだな、俺がとにかく大味な感じのデッキを好んで友人がクロパを好むからデッキ貸し借りしてやったりしてる
レガシーはこうでもしないと破産しちゃいます…

isだろ？

MUD一人回ししてたけど、高速でキャストされる磁石のゴーレムや三球、チャリスx=1って無茶苦茶エグいな…

磁石のゴーレムはえごいけどトリニとチャリスはメタの産物だからな
T2とかの3マナ圏主体のデッキに出会うとそいつらが何の仕事もしなくて泣きたくなる

SnTとかな

相手がショーテル撃つのを指をくわえて見守るだけってこともしばしばあるしな

で、でも、ほら鍛冶場主の餌にはなるから

MUDって高いカードある？

デュアランみたく飛び抜けて高いカードは無いけど2000円台のモノリス、裏切り者の都、リシャポが複数必要だったり
1000円台のレアを結構積むから不毛込みで予算60000は欲しいかも
2マナランド集めればストンピィ系のデッキも相当作りやすくなると思う

青単BtBってワンチャンある？

ＢｔＢに瞬速さえあれば……

勝ちたくないのか？

>>558
60000っていうとかなり安く感じるけど、不毛以外はほぼ専用パーツなのはかなりキツいぞ
ストンピィ系なんてほぼ絶滅してる位に弱いし、ドラストがたまーに勝ってるのも完全に当たり運
MUDは本当に茶色銀色が好きな人か、もうデュアランフェッチや青絡みとかの高いとこ集めちゃった人が道楽で組むデッキ

もしもしはどうしてこう…まぁいいや

あのさぁ…

レガハゲッ

ハゲで穀潰しとかレガシープレイヤーはどうしようもないクソだな。

お前らが相手にするから穀潰し君が居ついちゃったじゃないか

エンチャントレスは拡散を集めるのが大変なくらいだからマジオススメ

楽園の拡散って今２００円もするのか（驚愕）
エンチャントは専用パーツの嵐だけど安上がりな方だよね

ところで踏査ってどのデッキに需要があってあんなにするんだ？

エンチャントレス

エンチャントレス、エルフ、ストーム系のオナニー見せつける系のデッキに、
サイド後に、相手先手２ターンキルされたら仕方がない？
法学者ガドック間に合わない場合


って打ち消し、手札破壊があるか…そうか…

ＡＮＴって何気にパーツの汎用性高いのな

リバースオークションバイヤーズで検索

ちょっとレガシー諸先輩共に教えて欲しいことがあるんだが
赤白というカラーでメインのクリーチャー0のコントロール使ってるんだけど
サイドボードからクリーチャーを入れる場合何が強いかな
除去が飛んでこなければ無双できるような奴って赤白にいたっけ？

ギセラ（小声）

塹壕

アーティファクトを３つ用意できるなら心当たりはある。

本当に除去が飛んでこないというのなら賛美されし天使

そもそも赤白ってやれるの？

赤白でコントロールというのがまずよくわからん

サイクリングバーンじゃね

除去喰らわない前提のコントロールクリーチャーっていうとピースキーパーとか白のメイガスとかアリフロムカイロ辺りじゃないかね

ツンドラの最安値がヤバイ

>>584
あくまでクジという形だったよ……

100セットしか無いとかどう考えても入ってなさそうだよな

白のメイガスっていうとペンドレル持ちか・・・でもフィニッシャーの方がいいかなぁ
賛美天かなるほど、悪斬でもいいか
ピースキーパーってのがよく分からんかったけど参考にするわありがと

平和の番人/Peacekeeper（優しさ）

Peniskeeper？（難聴）

マラ切る門番/Peniscutter？(難聴)

除去が来なきゃ強い・・・ボロスの反攻者だな（小学生並の結論）

親切な人はホモ、はっきりわかんだね

nicfitってデッキを作ってみたいんだが強い?　ちなレガシー初心者

どのくらい初心者かによるか
１から集めるならにっくふぃっとじゃなくてもよくね？ってなる

ニックフィット組んでるけど強いかって言われたら別に強くない
老練の探検者が他に類を見ない動きをするのが面白い
緑黒白ってカラーが好き、ビッグマナが好き、だったら組めばいいと思う
フィニッシャーが好みで選べるのもイイね
あとお安く組めるのも初心者に優しい

セラピーあるからどっちかというと上級者向けのデッキの気がする

nicfit使ってるけど、スラーグ牙とか高原の狩りの達人とか普段レガシーであまり見ないカード使えるのが楽しいです。

狩り達スラーグは間に合えばアドがキチガイじみてるからやっぱレガシーでも通用するのね

あと、こちらが選んたカードを捨てさせるハンデスとかギタクシア派の調査みたいな相手の手札を見るカードは、
相手の手札を見た後にどういうプレイングをするかの技量が要求される気がする。
相手の手札を見た後に良いプレイングができるプレイヤーはMTGが上手いと思う。

スラ牙とか狩り達を繰り返す悪夢するのは楽しいね
重いとはいえスタンのクリーチャー高性能すぎるww

むしろNicFitは玄人向けの印象がある

お馴染みのレガシー環境に飽きた人が、終わらない調整を楽しむために使い続けてるデッキ

それがNicFit

あれ？まだいたのか…

ザ・スパイはオススメ。

トリコロールカラーで悟りの教示者4積みのシルバーバレットしたいんだが、これだけは入れとけってカードある？
浄化の印章　安らかなる眠り　血染めの月　謙虚　真髄の針　今はこれらをメインに、サイドには罠橋を入れてるんだけど
できるだけ青くないのがいいんだが何かあるかな

RiP入れるなら、ヘルムもいれてパパッと勝てる状況を作っちゃうのも悪くない
後は汎用性の高い、仕組まれた爆薬は入れといて損は無いんじゃね?

穀潰し共は勘当されろ

ザスパイは面白いけど、欄干のスパイあたりが次の禁止改定の波を乗り越えられない気がして怖い。
似たようなドルイドが禁止喰らってるし、出ただけで仕事するスパイもきっと・・・

スパイの流行短かったな

ハンデスに弱すぎぃ！

トリコで血染め入れるのか？

スパイは忌み者持たれてたら自殺

ヘルムと爆薬いいかも
入れてみるよありがと

謙虚　モート　エレファントグラスもいいかもね

エレファントグラスは緑なんですが、それは…

リバースオークションバイヤーズで検索

PMYM兄貴が禁止カード一種類４枚まで入れていい大会やるらしいな。
解禁兄貴達出番だぞ。

MMｓ入りクロックパーミがコンボ勢をなぎ倒す惨劇しか浮かばない

バザール入れたドレッジvsワクショ入れたMUD
ファイ！

黒蓮を4枚入れていいのか…

サバイバルウーズや復讐蔦かます前に負けそうで怖い

なんだかんだでハルフラが普通に最強なんじゃねーの

ワールドゴージャー連打するか・・・

Wheel of Fortune入り総出ストームも強そうだな

全部解禁でもないみたい。
バザーや黒蓮使えるなら出たかったんだけどな。

サバイバル使う人多そう。解禁してくれ

SnTにオースを積もう(提案)

ワクショ4積みからの三玉4積みできるじゃないか

ワクショは禁止のままだろ、リスト見てない奴は窓際に行って…シコれ

リストください。オナシャス！

(PMYMDMから引用)
・ヴィンテージで、どうぞ Ancestral Recall
Bazaar of Baghdad
Black Lotus
Library of Alexandria
Mana Crypt
Mishra’s Workshop
Mox Emerald
Mox Jet
Mox Pearl
Mox Ruby
Mox Sapphire
Sol Ring
露天鉱床/Strip Mine
Time Vault
Time Walk
Timetwister

>>630
ありがと！！

>>612　oblivion　ring

>>630
こちらも貼って差し上げろ

依然として禁止のままのカードは以下の通り。

・アンティに関するカード
Amulet of Quoz
青銅のタブレット/Bronze Tablet
Contract from Below
Darkpact
Demonic Attorney
宝石の鳥/Jeweled Bird
再誕/Rebirth
嵐のイフリート/Tempest Efreet
Timmerian Fiends


・ふざけんな
Chaos Orb
Falling Star
Shahrazad

むしろこれでいいだろ
・禁止解除カード
天秤/Balance
黒の万力/Black Vise
チャネル/Channel
Demonic Consultation
Demonic Tutor
大地の知識/Earthcraft
Fastbond
閃光/Flash
大あわての捜索/Frantic Search
ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter
噴出/Gush
隠遁ドルイド/Hermit Druid
伝国の玉璽/Imperial Seal
Mana Drain
魔力の櫃/Mana Vault
記憶の壺/Memory Jar
精神的つまづき/Mental Misstep
精神錯乱/Mind Twist
精神の願望/Mind’s Desire
神秘の教示者/Mystical Tutor
ネクロポーテンス/Necropotence
ドルイドの誓い/Oath of Druids
頭蓋骨絞め/Skullclamp
適者生存/Survival of the Fittest
修繕/Tinker
トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy
吸血の教示者/Vampiric Tutor
Wheel of Fortune
意外な授かり物/Windfall
世界喰らいのドラゴン/Worldgorger Dragon
ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth’s Bargain
ヨーグモスの意志/Yawgmoth’s Will

この流れ見てると、制限解除ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞもやってみたくなるなぁ。
AMCのｻｲﾄﾞｲﾍﾞﾝﾄでやらないかな？

どのカードをどのデッキに入れたら強いかを研究するのにかなり時間がかかりそうだな。
あと、ヴィンテを軽くしたような感じのコンボ環境になって、ビートダウン全般が死滅しそう。

つーか誰が参加すんだこんな意味わからんフォーマット

何でこんなのが楽しみなのかわからん
一回やればみんな飽きるでしょ

まったくだ狙いがわからん

>>638
その一回がこういう企画でもやらないと無いからね。怖いもの見たさってのもあるし

いつもと違う意外性が面白いんじゃね
それがアーキタイプになるようなカードなら、だけど
単純にサーチカードとかのパーツだとキルターンが早まるだけだな

Mana Vault入りＡＮＴやベルチャーみたいな特化コンボデッキｖｓＷＩＬＬ

正直Moxどれか一つやTTは使えてものほかの解禁に比べて問題ないが4枚持ってる人がいないのか

蓮20
アンリコ24
稲妻16

何でもありルールだと、ドロスの大長60こそ至高。

禁止に対する試験ともなるし、いつものと違うルールを楽しめるいい考えとも
捉えられるけどね。

サバイバルがどれほど通用するのか知りたいってのもあるわ。

そして針を刺されるわけだ

ジャーとティンカー同時に使えないのか
つまんねー

大慌てが楽しい

タイプ0なら波及もあり
天敵の精神壊しの罠がいるけど

氏ね穀潰し共

しねごくいただきましたー

あっ穀潰しニキいらっしゃい

MUDにコジレック入ってるタイプあるけど、あれって出せたらいいな的な感じでいれてるのかね？

>>654
出せて相手が対処できなかったら大体勝ち
対処されても4ドローできる
後は少なからずLO対策できる

でも鍛治場主とか磁石のゴーレム入れてるとちょっと邪魔

T1墳墓→細工師
T2細工師から10マナ→墳墓からすね当て
でコジレックを走らせたときは脳汁
大抵はWillとかでコジレック・ザ・ドローエンジンになるけど。

ウィル握られてたらまず金属細工師通らなくね

>>657
T1に墳墓→細工師って書いてるから相手のターンにドローしたんじゃなかろうか
２マナでどうやって細工師出したのかは分からないけど

1T 墳墓→モノリス→細工師
2T 細工師タップ(手札全部ファクト)で10マナだからコジレックは無理やな。後手、もしくは通電式キーあればいけるが

ついでに、細工師出して、すね当ても付けずに次ターンまで生き残るのに期待はさすがに厳しい。

コジレック10マナじゃねえの

ああコジレックが手札にあると8マナしか出せないってことか、連投ごめん

Mishra's Workshop、Mana Crypt、Mana Vaultの解禁が待たれるところだな

>>655>>656
溶接工と絡みつく鉄線入れたスタックスに近い形なんだけど、入れてみてテストしてみるよ
すね当ての枚数をどうするかで凄い悩む、コジレックの為に２枚に減らしたけど1T墳墓からすね当て、2T目構築物指定した洞窟で細工師にすね当て装備させてドブンさせたいなら3は欲しいよなぁ

ここは穀潰しの溜まり場





氏ね

そんなボトムズ次回予告風に言われても

さすがにカード買いまくって実資産食いつぶしてる本物の穀潰しはいないだろ…

…当たり前だろ！！

間違いｽﾏｿ
後攻T1墳墓→すね当て
T2墳墓→細工師→5枚見せ
でコジレック走ってた。まぁ希だけどね。

先攻ならモノリスあればいけるか

>>666
むしろカードが実資産とか

レガシーMOで土地がドライアドの東屋しか入ってないドレッジいるんだけど
あれどーやって回すの？意味がわからん

後手とってカード捨ててスタート

Mステ期知らない子もいるのか
近頃は参入厳しそうなレガシーもなんだかんだ新規増えてんのね

>>668
オートネクロ、もしくはオートエルフ使いかよ
サマ野郎は消えろ

穀潰しこそこの世から消え滅びるべきだ
死んで詫びろ

本日の穀潰し

新参な質問で悪いんだけど、「カンスリは除く。」ってなんか経緯があってネタになったの？
それとも単に有名な割に結果残してないから？

昔はカンスリが強かったんだよ
遠い昔はな……

カンスリはマーフォークの完全なる劣化版になってしまった。
資産面でも、マーフォークの方が断然安い。

あー、なるほど…自然に言い回しが定着した感じか。分かったありがとう

適者生存はそろそろ解禁しないかなあ

レガシーでカンスリが強かった時期ってあったか？

レガシー選手権08で優勝してるのは黒歴史なんですかね…(震え声)
まぁ強い「時期」かといわれるとアレだが

レガシーがなかった頃のエクテンでは強かったんだよ……

>>681
蔦とウーズ禁止してもなんかしそうだし無理でしょ

穀潰しだらけのレガシープレイヤー
家族が泣いてるぞ

こんな時間にレスしてる時点でw

穀潰し穀潰しと書き込む機能の付いたウンコ製造機があると聞いてきましたw

天涯孤独のワイが自分で稼いだ穀を潰すことくらい大目に見てほしい

本当に穀潰しでレガシーできてるほど金持ちの奴って存在するんだろうか

穀ってなんだろう

出産の穀 (2)(黒/Φ)
アーティファクト
(1)(黒/Φ),(Ｔ),「穀潰し」と書き込む：あなたの墓地から、点数で見たマナ・コストが1のクリーチャー・カードを１枚探し、そのカードをタップ状態で戦場に出す。この能力は、平日の昼間にのみ起動できる。

>>690
そんなの穀僅かだろうな

｢禊｣

なんでレガハゲに
中毒だって言ってあげへんの??
仕事してへんで
平日の昼間からＭＴＧって
完全に中毒やん

可哀想やん
中毒って脳の病気なんやで

レガハゲ､俺と一緒に病院行こうや
治そう
時間はあるんやから

一般男性が働いてきた10年
中毒に侵された10年
取り戻そうや

小鳥のさえずりと共に朝を迎え
日暮れと共に眠る
春に種をまき
夏に暑さを凌ぎ
秋に豊作を感謝し
冬に春の訪れを待ちわびる
レガハゲ
美しい日本取り戻そうや

よくわからんがワロタｗ

おまえらが今までカードに使った金を別のことに使えば一体何人の人を笑顔にできただろうな
家族を何回幸せにできただろうな

おまえらは何に生き甲斐を感じるかと訊かれたら『カードゲーム』っ答えるんだろ

死ね穀潰し共

おまえが今まで書き込んだ時間を別のことに使えば(ry

カードを俺達が買わないといったい何人のカード業界関連の人が首くくるんだろうな

>>696パソコン買えないの？
さすがに貧乏すぎだろおまえ
貧乏ってだっせーわ

レガシー豚の気を引きたいがために子供みたいな行動を続ける>>696はホモ。はっきりわかんだね

平日に朝昼晩と書き込んでる時点で穀潰しはお前だろうに
他人が稼いだ金の使途を嘆く前に
働いて得た金で自分の家族を笑顔にしてやりな

だまってNG

こんなん書かれてNGは無理
顔真っ赤だわ

ここにきてレガシー民が穀潰しくんを猛烈に触るようになって草を禁じ得ない

ホモは世話焼き

なにか彼らの琴線に触れるものがあったのだろう

マジレスすると、レガシーは(デッキが完成してる状態だと)そんなにお金がかからないから、
貧乏人や穀潰しにはこれ以上にない最適なフォーマット。

穀潰し共は明日も泣いてる人や寄付金を募る人がいるのを横目にカードを買うのだろう

ほーん、で？
自分の価値観他人に押しつけんなカス

Q. レガシー民は、どういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶（意味深）起動にスタックでｗ
　　　　　　　 　　／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　 せっかちｗ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ノンケステップ中にえいっ！ｗ
　　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

同じこと言ってるだけで相手してもらえるなんて
いまいちなまま忘れられていった兄貴達が怒るぞ

レガハゲッ

他に大した話題が無くてなぁ
なんかビッグニュースとかねーの？

広大なカードプールの中で勝てるデッキ作るとなればそりゃ金かかるからな
穀潰し君の書いてることが刺さる人も割といるんじゃないの

ただそれを狙ってここに書き込んでる穀潰し君は最悪だ
ここでくらいおおっぴらに言えない趣味の話くらいさせてくれや

稲妻の脛かじり
ゴクゴクの潰し屋
遺産喰らいのドラ息子

拒むことを知らない種壷野郎？(弱視)

＞ここでくらいおおっぴらに言えない趣味の話くらいさせてくれや

レガシーの話はOKだが、ホモ趣味の話はNG

信仰なきもの漁りとか言う超強力なルーティング呪文あるし赤が絡んだリアニ組んでみたいのう
ウェルダーリアニメイトが2色でも出来るようになったけどやっぱり厳しいか…？

>>682
次元の混乱で白い筋肉スリヴァーが出た直後は最強デッキと言われてた気がする。
次の未来予知でタルモが出て、スリヴァーデッキにもタルモが入るようになったんだけど
ぶっちゃけスリヴァー出すよりタルモ出した方が強いと言われてた。
次のローウィン辺りから最新セットのカードがめちゃくちゃ強くなって今の流れになった感じ。

レガシーは一度買っちゃえば弱っちい最新セットの追加購入はほとんどいらないから結果的に安いです。
みんなレガシーやりましょうって宣伝してたブログが昔は結構あったんだけど
それを取り下げるようになったのも確かローウィン〜アラーラ辺りだった気がする。

>>684
旧エクテンの代表デッキで真っ先に挙がるのがカンスリだったもんね

一年位前に見かけたな
マナ加速しつつスニークも絡めてとにかくファッティ連打する形だった
素出しも辞さない形だったからリアニメイトとは言い難いかもしれん
素出しに拘るあまり赤黒以外の生物いれられんかったからグリセル以外の生物が微妙だったけど

>>115
俺はAVRから始めたクチで、SOMブロックのカード買いたくないなーとか思ってたけど今ではすっかりレガシー民だよ
デュアランとかフェッチランドは確かに高いんだけど再録禁止指定されてない後者はともかく、前者はマジックが終焉に至るまで価値落ちることは無いんだし
たった10000円で数年ずっと遊べるんなら安いと思った、そしてそれをやっと友人の一人が理解してくれた

モダン〜レガシーはどうしても使いたいカードがスタン落ちした時に始めるってのが一番だと思う、俺はファイレクシアの抹消者とエルドラージが使いたいから下の環境に参入を決めたよ

ここは初心者スレじゃないですよ

いちまんえんですむんですか

カード一枚に一万
穀潰しの考えることは愚鈍の極みだな

１万で済むってのも謎だけど、そもそもこの内容のどこが>>115に対するレスなのかが分からん

デョアラン()はたかくてかえないのでショクランでぃぃです

白単
青単　マーフォーク
黒単
赤単　バーン、ゴブリン
緑単　エルフ
茶単　MUD、親和

デュアランいらないデッキは少ない

ハイタイド「」

ろうそく高いからNG

デスアンドタックス…（震え声）

>>730
カラカス積んでるくせに

単色と言っても不毛、リシャポ、変わり谷、クレイドル、裏切りの都積みまくってるし
本当に土地が安いってのは親和くらいじゃねーの

入れて空僻地と古の墳墓くらいやね

ちらつき蛾の生息地ももしかして高い？

エルフなのにレンジャーとかいすゞか日野かどっちなんだ？
キャンターにすればタイヤをパージしてリソース破壊が可能だな

単色にしたって青だけはForce of Willのせいで高いよね。
青単でこれ入れない理由ないだろうし。

willレスマーフォーク・・・・

ザ・スパイも単色じゃないけど土地入らないしパーツ安いよな

>735
黒単もかなり高くない？主に思考囲いなんだけど、
ボブやヴェリアナも単色なら採用率高そうだし青並に敷居が
高くなっている気がする。

レガシーで要塞の計略ってどう？

青足すなりしてショーテルじゃイカンのか・・・

いつの間にかボブがＷillと並んでる件

こりゃ青単より黒単の方が高くつく可能性まである

思考囲い＝ウィル
だったのが、
囲い＝ウィル＝ボブ
だと…

Willが上がってないってことは、レガシー民はたいして増えていないってことか

そのうち逆転するんだろうから今の内に買っとくか

デュアルランドは高いから買えないってのがイマイチ分からんな
この先価値が上がる一方なんだし銀行に貯金するよりは40枚さっさと買ったほうがいいと思うんだが
それこそ遊べる貯金だと思ってさ(もっとレガシー民増えてください)

デュアルランドは高いから買えないってのがイマイチ分からんな
この先価値が上がる一方なんだし銀行に貯金するよりは40枚さっさと買ったほうがいいと思うんだが
それこそ遊べる貯金だと思ってさ(もっとレガシー民増えてください)

三人はどうして値上がりしてるんだっけ？

囲いボブ神ジェイス「モダン需要ぉ」

Badlands40枚買ってくる

神ジェイスはモダン禁止だったような・・・

残念だが資産として溜め込んでる人がいる限り「レガシーを遊びたい人」には出回らない
そしてプレイドは価値下がるので資産として考えてる人は決してレガシーで遊ばない

そういえば去年頃にアメリカでMTGの収集家が殺害されてたな。
カードの時価総額は10万ドル位だったらしい

>>751
世の中にはもっともっとお金持ちの人がたくさんいるのにな…。

青単だと高額パーツは神2~3、ヴェンディ2、FOW4、ポルトガル人３〜４枚くらい？　囲い3~4、ボブ4、ヴェリアナ2~4のまだ黒単の方がまだ安いな（震え声）
1マナハンデスは本当いい感じで差別化出来るように調整されてて素晴らしい…

あとBadlandsがWisdumGuild調べで最安6000だから店回って早めに集めとこうかなぁ、赤黒リアニ研究したいし

死儀礼「誰か忘れてないか」

死儀礼そのものはそんなに高くないけど
それとセットで使うフェッチ、不毛が高い

……？

フェッチ、不毛は別に死儀礼使わんでも使うと思うが。

穀潰しは今日も人を救わずカードを買います

>>757
冷静に考えたら全くその通りだった

フェチとか無毛とか、いい加減卑猥な話はやめてくれませんかね？

たまには基本地形で美しい日本を取り戻そうや

山よりも平地のほうが好きです

よし、白ウィニーやろう。
石鍛冶姉さんが安いおかげで大して金かけずに組めるぜ。

でもカラカスやバイアルが入ってるんでしょ？

バイアルはきっとモダマスに収録されて安くなるから（震え声）

黒単やってたらそのうちTheAbyssが欲しくなりそう

nether voidもどうぞ

モダマス自体が高騰確定なんですがそれは(吐き気)

>>768
タルモをまだ持ってなくて、モダンマスターズ発売後、これの新イラストのタルモを4枚揃えようと思うんだが、未来予知版の方が安いかな？
どうしてもモダンマスターズ版のタルモが欲しい。(迫真)

Chains of Mephistopheles オススメ

モダマスの流通量次第だろうけど、未来予知以上に出回るって事も無いんじゃない？

ただ、間違いなくタルモの供給量は増えるわけだから、今の基準からしたら安めの値段でモダマス版のタルモが手に入る事は有り得る

穀潰しは氏ね

ｶﾞﾁｬｯ・・・・ﾂｰ･･・・・ﾂｰ・・・・・

『逃亡者』

遡ること35年･･･
お前は母親の子宮から『逃げ出し』この世に生を授かった
今思えばこの時からお前の逃亡人生は始まったのかもしれない･･･

幼少期
お前はコミュニケーションから逃げ『せやな』のみで
世の中を渡ろうとするずる賢い人間となっていった

時は経ち
次第に周りが大人になっていく中で社会から逃げ
平日の昼間からMTGをやる日々
そして､スタンやエクテンから逃げ
レガシーを選んだ
その間にも､お前から毛根は逃げ
細胞は死滅し必要以上の若さがお前から去っていった
そう､これがお前の人生や

なぁ､レガハゲ
お前はいくらでも変われるチャンスはあったやろ??
いつまで逃げとるんや??
自らの目にDazeして
現実逃避と言う名の暗闇を生きる獣(けだもの)よ
その果てに何があるんや??
なぁ､レガハゲ
美しい日本取り戻そうや

終末でライブラリーにクリーチャー戻す順番はランダムなん？

散財
死に財
穀潰し

どこにもランダムなんて書いてないだろうが

お前はラスゴで複数生物が死んだら順番ランダムで墓地に置くのか？

>>763
石鍛冶姉さんもなんだかんだ上がってきてるし、気づいたら4ｋとかいってそう

再録されたら安くなるとか言ってるけど、RTR以降に旧ラヴニカの人気色ショックランドが３k超えたんで…（震え声）

スタン需要込だからなぁそれは

復讐蔦ってレガシーでノーチャンですか？

Creatures (30)
4 Burning-Tree Emissary
4 Goblin Bushwhacker
4 Goblin Guide
4 Priest of Urabrask
4 Simian Spirit Guid
2 Storm Entity
4 Tarmogoyf
4 Vengevine

Lands (18)
2 Forest
4 Mountain
4 Arid Mesa
1 Scalding Tarn
4 Stomping Ground
3 Verdant Catacombs

Spells (12)
1 Burst Lightning
4 Lightning Bolt
3 Manamorphose
4 Faithless Looting



レガシーで通用する復讐蔦は環境のソリューション

>>783
でも、さすがに本家のサバイバル型と比べたらかなり劣るんじゃない？

サバイバルよりこっちのほうが気持ちいい

デュアランじゃないのはなぜ

多分モダンの構築をそのまま持ってきたんじゃない？
俺だったらRUGにして直観で蔦落としつつ続唱持ち沢山入れたいなぁ

むかーしマジック辞めたという知人に赤以外のデュアルランドとフェッチランドとかフォースオブウィルとかもみ消しとかミシュラズファクトリーとかいろいろ貰ったんだけど、あんまりお金かけないでレガシー参加してみたいんだけどオススメデッキありますか？

ランドスティル

willがあるならマーフォークが安く組めるんじゃね？
あ、変わり谷が高いか。

それらのパーツだと、ランドスティル一沢だな。
てか、ランドスティル最近見なくなったな。
青白奇跡にパーミッション最強の座を奪われたからかな？

青白奇跡ランドスティルカウンターバランスソプターコンボでいこう

ランドスティルしらべてみた。
なかなか面白そうなデッキですね。
変わり谷はこのデッキはいらないんですか？

っていうか太っ腹な友人だなあ俺もそんな友人欲しい

友人っていうか父親の知り合いっすね。
スタンダードはやってるんで、
マジックやってるっていったら、くれました。

その辺のパーツだと、貰えるってなっても「総額◯◯円くらいですけどいいんですか？」って本気で確認するわ

スタンダードしかやらないからいらないって言っても、売ればスタンダードのデッキ一つは丸々組める金額にはなるだろうしな

何十万円相当の物をポンとくれる一期一会の知人がほしいすなぁ

値段は知ってた上でくれたようです。
どうせ実家に置きっぱなしだから、
売るくらいだったら、私に使って欲しいとのことでして。
私も折角の貰い物なので売ったりトレードしたりせず、使おうと思うので、スタンダードプレイヤーだったのですが、レガシーをかじってみようかとお聞きしました。

壊滅的大潮使って青単ランドスティル組めないかな……

すごい友人だなー、俺も友人がくれたZENフェッチをずっと大事に使ってるよ
願い系のSnTだからデュアランいらないんじゃね、とか思ってたが実際使ってみると最低でも一枚は入れておきたいな…2色地形あると無いとじゃ柔軟性が全然違うわ
お給料入ったら買うか…

俺は親父の地震をトレードに出した

小さいときから可愛がられていたので、
子供にあげる感覚でくれた感じでした。
おじさんはもう今年で40すぎるくらいの方なのでもうカードゲームにも興味ないんじゃないでしょうか？
ちなみに貰った物で、高価なものは先ほど挙げた程度だと思います。
デュアルランドは青白3青黒3青緑4緑白4緑黒4黒白4で、フェッチランドは青白2青黒2赤緑4です。フォースオブウィルも4です。

ウィルもみ消しあるんだったらパーフェクトマーフォークがオススメかな

自分でも定期的にこんなカキコミばっかしてる気がするけど本当にレガシー高騰化止まらんな
暇潰しにヤフオクとか見てるんだけど囲いが6Kとかマジかよ
個人的に以前のヴィンテのイメージに片足突っ込んでるわ

パーフェクトマーフォークってなんですか？

>>804
昔、闇の腹心を1枚千円ぐらいで4枚購入した俺は勝ち組^^
他にもレガシーの定番カードを昔安値でたくさん購入してたんだが、
それらが軒並み高騰してて、それら全部を少し前にかなりの高値で売れた時はかなり得をしてる気分になった。

お、おう…（いきなり何言ってんだこいつ）

カード欲しさにホモ売春したらあかんで

>>806
そんなみみっちい事で得した気分になれるなんてさぞかし楽しい人生なんだろうなぁ（棒）

何年かかけて数万円得したってそんなに幸せを感じられないわ、そういう感性は羨ましい
ところでレガシー環境って赤バーンとフィッシュならどっちの方が多いかな
赤の防御円か青の防御円を1枚サイドに取りたいんだけど迷うー

カジュアルは帰って、どうぞ

もっと環境を学んでからにしよう(提案)

ミラクル・ヤンのスリーブ見た瞬間、ウィルと白青フェッチ買って、
白青奇跡作った俺はこのスレいていいんですかね…？(震え声)
デュアランまではさすがに手が出なかったからある意味カジュアルデッキなんだけど

>>813
同士よ
唯一キャラスリ使ったデッキだわ
世間的には奇跡だと東方の方が多いけど

そんな世間はねえよ

レ
ガ
ハ
ゲ

おらず？？

>>814
同志いたのは純粋に嬉しいけど、悪いけどその後は全面的にないわ…

普通にガチ環境での話のつもりだったんだが(困惑)
コピーデッキしか使うことを許されていないスレだったとは(絶望)
冗談抜きで色々試してみたらいいのに

うざい

じゃあ自分で試せや

>>818
ガチ環境の話はカジュアルスレでやれ

脳内と書いてガチ環境と読む

また新しい兄貴か

カジュアル兄貴はすでにいるだろ！

レガシーでこれどう？
http://media.wizards.com/images/magic/daily/features/feat242b_bc_rkazwpn53l.png

防御円積むくらいなら火歩き積むわ

まぁ赤の防御円は優秀なサイドカードですけどね

>>825
左は垣間見る自然の劣化、右は未練ある魂の劣化

一応相手が出したのでもいいし、呪文じゃなくてもいいんだが…
正直、それを生かしたデッキが出るまでは垣間見る自然の劣化でしかないのは間違いない

垣間見る自然・・・あなたが生物呪文唱えるたび
beck・・・敵味方関係なく、生物が場に出るたび

単純に劣化とはいえないんじゃねの
場に出るだけでいいし、なんか変な動きができそう

逆に言えば「出なきゃいけない」んだよね。単純な劣化じゃないのは確かなんだけど…
あとやっぱコストも色も増えてんのがデカイんじゃね？スネアにひっかかるし

でもなんかやらかす可能性はありそうだなぁ…

ベック強くね？
合呪？なくても強化垣間見とかクソ強そうなんだが
強化抜きにしても垣間見が８枚体制になって垣間見ストーム隆盛の可能性が微レ存？

発掘との組み合わせがヤバそう

>>832
融合らしいよ

ソーサリーじゃなくてインスタントならドレッジワンチャンあったな

スタンでは出来ない事がしたいって事でレガシー始めたけど
何か作るデッキがマナ拘束デッキとかストンピィ系に偏ってきてるんだゾ★

ゲドンとかネザボ使ってみたいなぁ…

らるざれっくは？レガシーでどー？

ジェイスでいいじゃん

http://mtgkmc.blog.fc2.com/blog-entry-31.html

>>838
これだからレガ豚はつまんねえんだよ
氏ね

レガハゲェ！？

>>841
ウメスレに帰れ

>>383
ジェイス焼けるじゃん。
なんか同マナコスト帯でアンチジェイスとかペスみたいな立ち位置になりそう。
プラスを十全に活かせる方法が、ちょっと考えただけだとトラフト通しながらマナ加速くらいしか思いつかないからそこが微妙か。
少量ならレガシーでも今後見かけるくらいには強そうに思える。

穀潰し(レガシープレイヤー)は死ね
自分も他人も不幸にする癌が

モダンスレに出張したはいいもののガンスルーされた穀潰しニキ

す、ステイシス

>>845
ワロタwww

来月には残虐の達人シュートが流行るのだろうか

きちんと相手してあげるレガシー兄貴達は人間の鑑

二日連続でスルーされて寂しかったんだな

穀潰しだからゴクちゃんってあだ名のキャラクターがなんかにいたような

ホントどうでも良いが、「穀(ごく)潰し」を「殻(から)潰し」だと思ってた。

文字サイズ小さくしすぎなんじゃないかな

>>845
穀潰しニキも冒険したかったんだろうな…w

獄庫「いいのよ」

どんな奴にも躊躇なく触れるレガシー民は間違いなくホモ

>>856
それはガチ。

一つ忠告しておくがウメスレ民には絶対触れるなよ
堂珍スレみたいに爆撃されるぞ
誰彼構わずレスつけるアホ共が
お前らはレガシーの話だけしてりゃいいんだよ

堂珍もウメも知らねえよマッチポンプ乙

>>858
他所でやれ

赤白剣を使ってみてわかったんだけど、アレって盤面に殆ど干渉できない代わりに優秀なプロテクションと
自分と相手の手札量にもよるけど一発通すだけで１０点以上のライフ差を一気に詰めれるイカレカードなんだな…

タフネス２上がったら稲妻対策になるしプロテクションは白だけでも十分な気がする
つまり・・・・たまには白黒剣もつかってやれ

白黒も鷹ぐるぐる回したり軽い生物入る構成だと結構強いと思うんだけどね
他の剣と十手がもっと強いという恒例のオチ

白黒抜いたら抜いたでソープロ無視しつつライフゲインの強さが恋しくなるという現実

カードパワーだけなら青緑が弱い
特にレガシーだと相手の墓地肥やすとか自分の首絞めてる

レガシーでこれどう？
http://twitpic.com/ci7btg

聖遺と大祖始、死儀礼くらいにしか聞かなさそうだけど

こんなカードがレア・・・?

スタンダードだとトラフト牛貴種を除去出来て強いけどな

これじゃなきゃいかん理由がないから使われないんじゃね

おぉ・・・アンコじゃねーのかコレ・・・

やってる事がカラーパイの中でもかなり例外的な事だからね。仕方ないね

効かない相手が多すぎる

>>866
不安定だし、対して強いわけでもないと思う。

>>851
それ楽園の魔女の使い魔じゃね

レガハゲサイッキョ！

穀潰しレガシープレイヤーは氏ね
堅実なモダン民と比べて不快感しか感じない

穀潰しニキは見るもの全てに牙を剥くタイプだと思ってたのに失望したわ

２日連続でスルーされた穀潰しニキオッスオッス！

そのままスルーしとけばいいのになんで煽るんですかね・・・

相手にされなかったモダン民を褒め始めたｗ

穀潰しニキにはがっかりだよ。
エンターテイメントととしては歴代兄貴の中で一番楽しめない

>>876
モダンスレ荒らしてたくせに、なんでモダン民を褒めるんですか？

穀潰しレガシープレイヤーはカード買う金でロープでも買って死ね

モダンはよくてレガシーはNGな理由とは

うんうんなんでレガシーだけダメなのか俺も聞きたい。勿論ちゃんとした理由が聞きたいところだ。

おい構うなよ

好奇心旺盛だからホモになるの？

暴れっぷりではレイジングゴブリン
定着っぷりではアースクラフト解禁要望兄貴に及ばない

そしてネタではオース君に及ばない

カジュアル兄貴と暴力兄貴はどうしてんだろ
結構好きだったのに

穀潰し君は面白くない
どうせ今このスレ話すこと何もないけど

レガシーでこれどう？
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=502818

重すぎでしょう流石に

リチュアルってなんだ
新しいカードタイプ増えたんか

PW戻せるくらいしか目新しいところがない
そして糞重い

文字もまともに識別できないとは……

全知釣るなら補充で十分

ヤフオクで神ジェイスの日Foilが20万なあ
最近日本語Foil値上がり凄くない？
円安の影響かね

レガシーの人気カードのFoilというのは、パワー9並みに高いな…。
俺自身Foilはかなり好きで、デッキのカードを極力Foilにする派だが、ここまで高いとさすがに買えない。

フォイル使うサマ士は帰って、どうぞ

フォイルがサマとか初耳

>>897
これに２０万かけるならデュアランの黒枠買うな…

BUGとかエスパーは極めれば２００万くらい行くんかな

何が２００万だ恥を知れ穀潰し

>>902
多分いちばん高くなるのがBUGコントロールで、大体4〜5000ドル。（バベルは除く）
まあ、黒枠デュアラン＋All日本語Foilとか考えだすと200万くらいいきそうだが

青黒フェッチも日Foilだと15万弱はするしなー
多分、正規品のみで組むならBUGが一番高く出来るのかな?

サマーとかテストFoilとか言い出したら青天井だからやめる

わいのMUD100万やで

金属細工師「ホラ、見ろよ見ろよ（アーティファクト）」

溶接工搭載型のMUDなんだけどからみつく鉄線が頼もしすぎて３枚から４枚に増やそうか本気で悩む、2T目で相手がパーマネント展開しきれてない時に置けると時間稼げてだいぶ有利になれるし

鉄線は通れば勝ちなアーティファクトだと思ってるわ
使い回せれば勝ち確
４枚いれようず

練達の編成者ちゃんで鉄線をグルグル使いまわすファンデッキ組んでたわ
掘り込み鋼にΦクローンも入れてねっとりロック

鉄線の地味な嫌らしさはハマれば癖になるな

1Uでコピーしよう

最近定期的に現れてレガシー民に存在を植え付けるMUD君

>>912
レガシー初心者で聞きたい事だらけなんだ、すまぬ。
大会やってる所が少ないし、何故かやってても仕事と時間被ってるから調整相手はもっぱら自分のデッキか友人…

初心者兄貴か

穀潰しニキみたいなあからさまなのはともかく初心者はいいだろw

いや初心者はスレ違いだろ

スタンとかモダンはやってて、レガシー初心者なだけなら良いんじゃね？
ルールも分からないような奴はスレ違いだけど

リアルでは初心者には優しいけどネットでは厳しいのがレガカス

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/u1gpj8j2ko_JP.jpg
つよそう
マベかzoo辺り復権出来ればいいね　スロットあるか微妙だけど

いや、これはないだろ

レガシーレベルではない

クリーチャー並ばないしな

2マナ2/2頑強

藤田さんがキスキンでトップ８になったときのレポートとかない？
どうやったらあれで勝てるんだ？

CTG全盛期だったからトークンが強かったとかそんなんじゃね

詳しいレポートなんかは見たこと無いな

当時ってANT→Zoo→CTG→ANTってメタで
マーフォークとかバントとか丸いデッキもちらほら居たような感じじゃなかったか？

>>919
QPM押しのけて入るとは思えん

レガシーでこれどう？
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/0mmqpnxqu5_EN.jpg

何かのコンボデッキが同系対策にサイドに、ならぎりぎりあるかも知れない
基本的にはない

青で4マナあるならジェイス出す

コンボミラーでこんなカード入れるくらいならヴェンディリオンで良いだろう

血の公証人が何か悪さ出来そうな感じがするけどどうだろう

親和にでも入れる気か

レガシーにはボブがいるからな〜

>>933
親和用ボブって感じだよね。
親和以外のデッキだと、本家ボブの方が強いと思うが。

レガシーの親和って、邪魔者とかスカージとか入れるの？
なんか貧弱そうだが

最近初心者兄貴が増殖してるのか？

3/2飛行除去耐性なしなんて貧弱だよね
こんなヤツに殴り殺されるなんてありえないよね

カナスレはレガシーでトップクラスのクロックパーミだが、
コンボ、コントロールには強そうだが、ビートダウンには弱そうな感じがするw
特に、エルフやマーフォークみたいな展開力が優秀なデッキにかなり弱そう。

まぁ使った事ないから分からんけど。

うん＾＾

カナスレとか、クリーチャー１０枚くらいで、引かない事とか結構ありそうだけどどうなの？
必ず全部を守りきれるわけでもないだろうし、

レガシーどころかMTG自体まともにプレイしたことがあんのかあんた

カナスレ使ってるけどレガシーモダンなら強い
スタンのデッキ怖すぎる

かといってカナスレに弱いデッキはスタンのデッキに負けるわけないという

今のスタンって不毛ハメ死にそう

今のスタンはホント強いよね
レガシーで活躍するカードも最近のカードが多いし
カナスレとスタンでやったら10回に2回はスタンが勝つんじゃね？

レガシーでも通用する神ジェイス、石鍛冶、殴打頭蓋が
スタンで同じデッキに入れられた頃があったというのが今でも信じられない

環境が下になるほど強いってもんでもないしなぁ
スタンでモダンやレガシーのデッキ倒せたりするし
コンボは完全無理ゲーだけど

下になるほど強いに決まってるだろ。

メタ的な話がしたいと思うんだけど
どう考えても下の環境のほうが強い（確信）

from the vaultも予約できんかったわ・・・
収録なにになるんやろなー

レガシーはメタが混沌としてて、メタを読み切れればどんなデッキでもワンチャンあるからな

※

ソリューション系の相手にメタ外で勝って>>948みたいなこと言ってたら恥ずかしい

>>945
スタンデッキを不毛嵌めしながら手札のもみ消しの存在意義に悩むカナスレ

瞬唱だったりトラフトだったり修復だって誘発消せるじゃん

willの餌でええやろ（適当）

もみ消し優秀すぎィ

クッソ哀れな計略縛り君を何とかしてさしあげろ

僕束縛使ってます(半ギレ)

計略縛りは5枚目のもみ消しとして使われないの？

>>935
ボブと違って火と氷の剣とかのドローも手札０の状態なら２ドローに変わるし
ボブとはまた違った運用方法もあるんじゃないかな

赤青剣背負ってのアタックが通るんなら大抵勝てるんじゃ

>>961
同感w

>>961
剣はあくまで例えで。
親和で言うなら、手札０でドロー・ステップに２ドロー＋１点ライフロス。
その後１枚土地かクリーチャーか何か置いて物読みで３ドロー＋１点ライフロス。
こんな感じの運用も可

独楽と相性がいいと思った(

独楽と相性がいいと言われ続けてるボーラスの占い師はいつになったら使われるんやレガクズ共

大して相性よくなさそうなんですがそれは

思案ブレストでいいじゃないか

ブレストで６枚ドローとか熱いな

４枚じゃないの？

4枚です

2枚じゃないかと思ってるんだが違うのか
ブレストでなぜ4枚なのか教えてくだされ
カードを3枚引く＝カードを1枚引くを3回繰り返すから最初の1枚引くときのみ適応されるのではないかと思っておるのですが

4枚引いて2枚戻すだから結果的には2枚だけど引いてる枚数は4枚

ああ、手札が増えるから最初のドローだけか
単純にドローが倍になるわけじゃないんだな

引くのは4枚で、残るのが2枚
日本語的アレじゃないの？

戦争の言葉とか使うならかなり大きな差

ドローカードと相性がいいのか
ただの劣化ボブかと思ったらそうでもないな

ボブと違ってドローを増やすからドレッジなら手札０にしとけば毎ターン安定して２回発掘出来るな。
(そもそもドレッジに入る枠が有るかは分からないが)

ライフさえあればセファリッドの円形闘技場で６回発掘できることになるのか？

1回目の発掘が終わった時点で手札が1枚墓地から戻ってるから、4回発掘できる。

>>978
1枚目のドローは２ドローに変わるけど、その時点で発掘したカードが手札に来るから
2枚目と3枚目のドローは1ドローのままになるんじゃ？

>>980
手札に戻ってくるの完全に忘れてましたわ、結局ブレストと一緒か

けどまあ一回発掘回数が増えるのはかなり強い
1ゲーム目限定ではあるけどLEDや打開からのブンまわりは楽しそう

あとはあれか
ジェイスの文書管理人とかタイムスパイラルでも1枚多く引けるのか

カーンでリムーブ、強くてニューゲームしたら…
流石にこれじゃ八枚スタートにはならないよな？

ﾒﾌｨｽﾄの鎖って、大雑把に言うと｢最初のﾄﾞﾛｰ以外にｶｰﾄﾞ1枚引く場合、1・手札１枚捨てから引けやｺﾗ。2・捨てる手札が無いなら引く筈のｶｰﾄﾞ捨てろや。｣って効果だっけ。

ボブ似のｿﾞﾝﾋﾞが並んでると手札増えないな。

>>984
カーンはゲーム開始→出すの順番じゃなかったっけ？

手札が0で戦争の言葉があるときにブレスト撃つと６回置換できるのかな
そんなマナがねーけど

ま、つまり公証人はスタンではあまり役に立たなそうだな。
下をみるとなんか臭いが。

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpstr13/welcome

>>987
たぶんできる。

公証人使うくらいなら永遠の証人使うわ

ストラスブール、1365人か。
GPTマドリッドやシャローットや横浜見た後だと、2000人超えないとか参加者少ないなってイメージもってしまう

ベックもそういや90年代か

マベ以外変更ある？

Tier1
・RUGデルバー（カナディアン・スレッショルド）
・UW奇跡
・UW（B）石鍛冶
・BUG（チーム・アメリカ）
・BRG（ジャンド）
・Sneak & Show

Tier2
・High Tide
・BWG（ジャンク）
・ゴブリン
・エルフ
・BUG（R）続唱（カスケード）
・ANT

Tier3
・マーベリック
・ドレッジ
・マーフォーク
・エンチャントレス
・MUD
・バーン
・ベルチャー
・リアニメイト
・The Spy

ゴブリンもtier3かな…

兄貴の格付けもしよう
とりあえずtier1はメタ読み兄貴で

tier3をtier3とtier4に分けよう

tierをあんまり細かく分けても仕方ないと思うのよね

Tier5
・カウンタースリヴァー

カンスリは完全にメタ外だろ！いい加減にしろ！

穀潰しレガシープレイヤーは死滅しろ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。