【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生 22回目】
ここは2011年6月に強化された暗黒界について語るスレだ。
フレーバーテキストとアニメでのかれらの性格が異なるが、
どちらを信じるかは君に任せる。
次スレは
>>970 が立てる事。
2012.11月はじめ時点で使用できる「捨てる」効果を持つカード
・《暗黒界の狂王 ブロン》 ・《陽気な葬儀屋》
・《暗黒界の導師 セルリ》 ・《剣闘獣の檻−コロッセウム》
・《剣闘獣オクタビウス》 ・《螺旋槍殺》
・《クリアー・バイス・ドラゴン》 ・《弱肉一色》
・《トランス・デーモン》 ・《手札抹殺》
・《トランスフォーム・スフィア》 ・《デンジャラスマシン TYPE−6》
・《ドリル・ウォリアー》 ・《墓穴の道連れ》
・《No.7 ラッキー・ストライプ》 ・《埋蔵金の地図》
・《魔轟神レイヴン》 ・《無の煉獄》
・《魔轟神ディアネイラ》 ・《闇の取引》
・《メタモルポット》 ・《暗黒の謀略》
・《リグラス・リーパー》 ・《インフェルニティ・インフェルノ》
・《伝説の賭博師》 ・《デプス・アミュレット》
・《暗黒界の雷》 ・《罰則金》
・《暗黒界の取引》 ・《光の召集》
・《暗黒界の門》 ・《ボーン・テンプル・ブロック》
・《エクストラゲート》 ・《マインドクラッシュ》
・《王家の生け贄》 ・《暗黒の瘴気》
・《クリアー・ワールド》 ・《燃え上がる大海》
煽り叩き禁止 荒らしはスルー 原則sage進行を守ってご利用お願いします。
遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/ 前スレ
【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生 21回目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1357135361/
【デッキ診断投稿の書き方例】 コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。 備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。 回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。 対策としていいカードはないでしょうか? 計40枚 上級4枚 A×2 B×2 下級14枚 C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J 魔法15枚 K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T 罠7枚 U×3 V×2 W X エクストラ α×3 β×3 γ×3 δ×3 ε×3 (↑上記のように横書き必須。縦書きは診断されません)
・よくある質問 Q.レイヴン、墓穴って必要? A.あると便利ですが、なくともトーナメントレベルで勝ち上がれるポテンシャルがあるので 絶対に必要というわけではないです。 Q.どのデッキタイプが一番強い? A.暗黒界は様々なデッキタイプが組めて、どれも強いのが売りなので自分で強い型を見つけましょう。 Q.○○(カード名)どう思う?入るんじゃない? A.そう思うのならまず自分で試しましょう。手元になくともプロキシでまわすなど方法はあります。 同じことを考えている人がいないか過去レスを見て、それでも気にかかるのでしたら 感想を踏まえてレスすることをお勧めします。 Q.カードによって捨てるのがコストなのか効果なのかわかりにくい。 A.「捨てる」効果を持つカードを↑に列挙したので参考にしてください。 Q.カラレスってなに? A.遊戯王GXにて名前だけ登場した最強の暗黒界です。効果は不明ですが、混沌帝龍を 超える強力カードであることは間違いないです。このスレでは一刻も早くOCG化が望まれています。
混沌帝龍を超える暗黒界だと…? 聞いただけで恐怖だぜ…w
おろ埋って必須?
必須かどうかは、わからないが 暗黒界使っていれば、 はやくグラファ落としたくなるプレイヤーもいるからな そういう場合は必須なのでは
メインクロウもありな環境だから必須だと思うよ
ウイルス使わないまでも先攻オロマイガイドモンハカアナハカアナでぶん回せるときあるからいる。 サイド戦なら後攻のときは抜くけど。理由はチェーンマクロもあるけど 奈落くらうと二枚分のディスアド
ガイド一枚から闇デッキ打てるXYZあれば採用するんだけどなー 剛健との兼ね合い&栗田禁止で残念ながらガイドはリストラしたわ
今の魔導環境に闇デッキマイクラってありか? マイクラは3積んでも邪魔にならなかったんだが
有りというかむしろメイン闇デッキ3で終末騎士階段ガン積みした尖った構築じゃないとこの先やっていけないだろうな どうでもいいが最近アンデットワールドに注目してる
グラファが高打点で門で3000逝くと言っても除去されたらなぁ 相手はこっちがグラファの準備してる間にジュノン出してくるのがなぁ サモプリ1魔法2あれば1ターンでグラファ出せるんだが…
Sin突っ込んだら闇ウイルス打ちやすかったよ ドロソにトレイン積めるし先攻なら行ける 後攻でも割とごり押しできる
14 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/02(土) 21:21:22.20 ID:2Wr4IBLI0
>>11 アンデットワールドをどう活用するのか
きいてみたいのだが…
多分魔導メタに言ってるんじゃない?
暗黒界路のテキストみたら強すぎてワロタ 早くOCG化しろ
プロモパック集めのときにデビルズゲート3個買ったけど 暗黒界でストラク以外で集めるカードって他に何がある? とりあえずデスガイド2、トランスデーモン3、墓穴の道連れ3はある
それだけあるなら、後はエクストラデッキを調整するぐらいじゃないかなあ 暗黒界の売りの一つは「ストラク3つで組めること」だし、まずは実際に組んで回してみるといいんじゃない
抹殺がうまく使えないんだが 変に温存したりしちゃう あくまで手札切るカードの一枚と考えてポンポン撃っちゃうべきなのか?
ミラーでも無い限りは普通に手札交換のひとつとして扱って良いんじゃないかな
手札に暗黒界2枚以上あるなら迷わず打つ 正直適当に打つだけでも勝つ確率相当上がるからサイチェン前ならガンガン使いたい インフェBF六武におけるガン旋風門みたいなものなんだしワンキル構築でもない限り温存する理由はないかなとも思う
>>1 乙
みんな乙ぐらいは言おうぜ。
>>17 愚埋、奈落、神宣(警)、激流葬、(スキドレ)
これくらいで組めるだろ
>>20 手札にスノウグラファあたりがあって手札抹殺使えたら勝ち同然だから
ブラウブラウ汎用罠とかだったら打たない方がいいと思う
激流葬は2積したほうがいいか?
グラファが不死身な分自滅のデメリットが他に比べかなり小さいので 積極的に使って行きたい
>27 だな。サンクス リビデと闇誘は必要かな?
>>28 闇誘は良い手札調整だし強いから入れた方が安定すると思うぞ
リビデと解放は好み
>>29 闇誘は入れることにした
リビデと解放は両方入れないことにした
暗黒界ってやっぱ事故率高い?
誘惑はトラデやガイドがあると強い
>>31 そこまで高くはない
>>32 スキドレ暗黒界だからやっぱりいらんかな?
闇ウイルスとマイクラガン積みするとなかなか強いな
マイクラって基本相手の手札落とすもので暗黒界では仮に外れても自分の手札が落ちて逆にメリットになるわけだけど わざと外して自分から手札落とすことってある?使えないことは無いけどランダムだし…
正直マイクラで自分の手札落とす必要がある時はもう負け試合だと思っていいよ 墓穴で相手の手札見ることができるのが暗黒界とマイクラが相性良いと言われてる理由だし。
自分の手札をフリーチェーンで落としたいなら瘴気という絶好の新カードもあるしねえ
サ、サイクロンで阻止されないし…
マイクラが腐ってんなら自分の落とすのも有効だと思う
マイクラの強みはいざというときに捨てる手段にできるのもあると思う
モンス16 グラファ3 スノウ3 ブラウ3 トラデ2 ガイド2 ゴルド シルバ メタポ 魔法21 門3 取引3 成金3 結界通路2 合憲2 一時休戦 テラフォ ブラホ 手札抹殺 嵐 蘇生 おろ埋 誘惑 罠3 闇ウイルス3 診断お願いします 闇ウイルス特化暗黒界です 先攻での闇ウイルス成功率は高めですが サイクや雷を抜いているため後攻では奈落に落ちるなどしてなかなかきついです
大抵は悪あがきで終わるけどな 故意のマイクラ失敗が勝利につながるってよほどの泥仕合だと思うの
闇デッキ入れるならやっぱメタポ入れた方がいいかな? でも召喚件使うまでしてセットしたいとか思わないし…
ゲームメイクが中々出来ない グラファいない時にハンドの暗黒界がベージだけなら道連れ撃つ?
打つ
そういやレイブンかトラデだとどっち入れる?
その2枚はどっち入れるかでほとんど別デックに調整しなきゃならんだろ どっちを入れるとか選ぶもんじゃない
デジモン!?
懐かしいなデッキの名称を友達とデッキかデックでよく言い争いしたもんだ
ベージ門、進化ぁ〜〜〜 グラファ門!
sinスタウィルストレイン突っ込んだけど楽しすぎワロタ
あとはバルバスキドレだな
それってもう別のデッキじゃ......
ここは暗黒界のスレです
テスト
>>51 のデッキってグラファトレインで手札交換しつつ殴るやつだろ?
門スノウグラファ入ってれば暗黒界なのってもいいと思うんだが・・・
そんなこと言ったら俺の満足界は…
>>51 にデーモンとの駆け引きとバーサーク入れたらわりと楽しかった
やっぱ速攻魔法は偉大だわ
ドロール入らないから魔導メタ足りん マジックディフレクターとかどうなんだろ、ゲーテも見れるし 入れてる人いる?
俺はいれてない、対策してもグラファ来なかった勝てないし
闇デッキで十分じゃないの
ガイドから出せるランク3闇25打点はよ
諦めろ アシゴは名前的に闇属性だと思ってたんだけどなぁ このザマだよ!
サイドってみんな何積んでる? 最近群雄割拠刺さるデッキが少なくて抜いていい気がしてきた
強制脱出、砂塵、次元幽閉はそれぞれ2枚ずつとライコウを3枚は自分の中で確定枠かな
征竜が流行るんならサイドカオスハンターってあり? 闇デッキも打てる、門あればジュノンに殴り殺されない、とかけっこういい気がしてきた
魔導にも刺さるから俺はサイドに2枚入ってる 審判で特殊召喚されたシスティに出せば効果使われないしゲーテも封じれる
星8ならなお良かったのに
おっぱいに対して同じレベルのおっぱいで対応する…! いい眺めだ
ガイド「脂肪の塊の何がいいんだよ!」
アンタは悪魔だし容姿ぐらい自由にできそうなもんだが
マイクラでわざと自分の捨てる時なんていう?
魔導にカオハンってヒュグロで殴られて終了だろ…。
相手が絶対に持っていないカードってことで 絶版になっている初期のバニラとか
逆に言えばヒュグロかサイクで門割るくらいしか倒せないということに・・・ 闇ウィルス使うならカオスハンターやsinスタダはいい仕事するよ
バニラか…あんまりマイナーだと相手に認識されなさそうだなw ソウルドレインも除外も入れれないからタイダル型マーメイルがめちゃくちゃ辛いんだが皆対策どうしてる? 魔デッキが筆頭かと思うがタイダル型には効かないという話もあるし
マイクラは個人的には面白いカード名で笑わすカードという認識 自分は原作初期で活躍したカードだな ルイーズとか逆転の女神とか
俺は一貫してサンダーボトル
>>75 問題はヒュグロが欲しいと思えばほぼ確実に持ってこれる魔導の性能がヤバいって事。
まぁ実際にカオハン試してないから何とも言えませんが。
ヴェルズ対策って何してる?
ライコウ、割拠etc
割拠 強脱であとはグラファで押し切れるぜ
強制脱出、ライコウ、月の書、スキドレ… 完全にオピョメタだけどね
そういやおまえらのグラファさんのイメージってどんな感じ?
覇王十代
>>84 「部下思いで、デキる上司」部門で2011,2012年度No.1モンスター
ディメンション・スライドで除外されたグラファさんの異世界編ストーリーはまだか!
マドルチェがアドレウスと対峙してたから 暗黒界とマドルチェが共闘する可能性が・・・!?
ないです(断言)
脱出って入れるならメイン1サイド1とかかな? 魔導に刺さらないもんなぁ
定期的にどうでもいい話題振るのやめてくれないか。 いちいち話が途切れてうっとおしい。
>>93 じゃあこのスレくるなよ
お前のためだけのスレじゃねぇんだ。
ガキはこの程度も我慢できんのか
(この流れで診断してくれなんて言えない…)
(ガチの話しかしてくれない
>>93 がいるはずだぞ遊星)
>>98 ありがとう
計40枚
上級3枚
グラファ×3
下級10枚
スノウ×3 ブラウ×3 トランスデーモン×2 デスガイド×1 ベージ×1
魔法18枚
暗黒界の門×3 サイクロン×3 取引×2 墓穴の道連れ×2 手札抹殺×1 大嵐×1
テラフォ×1 暗黒界の雷×1 蘇生×1 おろ埋×1 強謙×1 闇誘×1
罠9枚
マイクラ×2 奈落×2 闇デッキ×2 激流葬×2 神の宣告×1
エクストラ
コーン マエストローク ガンマン ナイトメア リヴァイエール エネアード
フランケン リバイス ゼンマイン チェイン ホープ ギミパペ メロウガイスト アシゴ テンテンテンポ
ガイド、墓穴、マイクラあたりはフル投で良い気が・・・
回した感想とかないと…墓穴とかガイドを入れないのか持ってないのかわからない
ガイド、強謙、墓穴は英語版安いしガン積みでおk あと闇デッキメインからは…周りに魔導がおおいなら有りかも
>>100 ふむふむ
ガイドは持ってないだけです
米版買います
>>101 墓穴は3枚だと重ねちゃって微妙だったから2枚にしました
ガイドは持ってませんごめんなさい
よくこれでフリー回すけど 結構良い動き出来て 安定したグラファビートが出来ます
>>102 ガイドは買います
良かったらIN OUT教えてもらえるとありがたいです
闇デッキはサクリファイスエスケープが好きなのと魔道が多いので入れてます
本当は自分で回してほしいんだけども… 個人的には、テラフォ雷ベージあたり抜いても問題ないような。
>>103 回した上で何がしたいかって意見書かないとなかなかアドバイス貰いにくいよ。
墓穴ダブっても伏せれば良いだけだから3枚で良いよ。
闇デッキ用に門タナトスかキービートルの構えあるからベージ1は欲しい
俺は闇デッキと魔デッキ両方入れてるけど闇デッキしか入れないほうがいいのか
108 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/07(木) 20:07:21.72 ID:IraC31AP0
>>107 俺は使い分けてる
両方だとよく事故らないか?
サイドがあるだろ!いい加減に(ry
安定を追求した新しい軸のレシピは需要あるかね?
>>105 ごめんなさい
今日も回したんですが
1ターン目に墓穴打てないからやっぱり3枚の方が良いですね
俺のプレイングが悪いのか良くグラファだけが墓地にたまって
手札にも暗黒界が無くてグラファを出せず ボッコボコってのがよくありますね
安定して毎ターングラファ出したいです そのうえでウィルスマイクラぶつけたいです
ガイド墓穴なしのやつで公認優勝した Sinスタダ三枚入れてるとなかなか捗るな 門発動しても効果の発動までサイクを撃たれないからスタダだして安全に発動できるのは強かったぜ
安定しない遅い言う人はそれを限界まで解決するように構築すればいいと思うよ たとえどんなデッキでも必ず入る死者蘇生でも、暗黒界は捨てるカードor捨てられるカードを優先すべきだと俺は思うんだよな 逆の発想で、自分が速くなるんじゃなくて相手を遅くするのに特化するのも強い
計40枚 上級3枚 グラファ×3 下級17枚 スノウ×3 ブラウ×3 トランスデーモン×3 デスガイド×2 ベージ×3 ダークグレファー×3 魔法15枚 暗黒界の門×3 サイクロン×3 取引×3 手札抹殺×1 大嵐×1 テラフォ×1 蘇生×1 おろ埋×1 闇誘×1 罠5 警告×1 スキドレ×2 激流×2 軸はグレファー、一見アド損だが安定して1体、2体とグラファが出せる 下級や門でグレファーの分のアドはジワジワ回復できる 是非一回回してみてほしい
>>113 おめ。
やっぱメイン闇デッキ?
後、ショップメタしてないならサイド晒してくれないか。
メインにウイルスマイクラ入れるとバック薄すぎて事故った時により悲惨になる
俺は今トーラとか汎発とか炎星ぐらいしかいないからモンス除去警告しか入れてないぞ
墓穴と取引だとカードパワーだと墓穴の圧勝なんだがスノウでサーチできる取引ガガガ
グレファーの話が一瞬だけ出たみたいだけどさ、手札の暗黒界が無くなったら負けの暗黒界なのに手札の暗黒界を捨てるなんて…
121 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/08(金) 17:41:22.95 ID:TznvLBf90
誇り高いズールさんを切ってレンジさん落として、量産工場でかいしゅうするんだ(錯乱)
レンジ「暗黒界さいつよの防御力を誇る俺を入れないとかありえない」
>>116 メイン闇2枚
サイドはスキドレ2 マジディフ3 閃光ミラー2 サイク3 魔ウイルス2 障気 ライオウ2
メインに闇の取引三枚にシルバ2枚いれてるが他はテンプレみたいなもんだ
マスターキービートルが来たらズールとレンジと兎を入れよう
たしかに暗黒兎組む意味がでてくるな 夢だけは広がる
>>123 闇の取引の使い心地どう?
魔導には刺さるが炎星、ヴェルズ相手だと腐ったりしないか?
>>126 ガン伏せした時に大嵐からまもれたりブラックホールや強謙などの汎用魔法つぶせるから全然アリだった
大会でもグラファすてられて相手のモンスターパクったりできたしね
部屋の整理してたら暗黒界のSDのストラクテージガイドが出てきたから見てみたら すっぱ抜き推されててワロタ コナミの奴そこまで考えて…
結局兎取り入れるとズールセイバーになりそう
奈落か激流だとどっちの方が良いだろう
激流だな 奈落と違ってあとから伏せても悪くないしグラファを奈落から逃がしたりできるし
激流かねえ 攻撃力していないおかげで使いやすいし 最近低ステカテゴリ多いおかげで奈落が腐る場面も多々あるしね
カーDとか流せるからやっぱり激流の方が好きだなぁ トランスとも相性良いし
キーが出しやす過ぎる媒体になってるけど発売日補正消えたらウイルスやキーが規制される可能性ってある? キーを媒体じゃなく普通に使いたい人からしたらとばっちりなんだけど
どっちも無いから安心しとけ 万一ウイルス規制されるのはウイルスが必要なくなった時
死のデッキ破壊ウイルスが必要になったので 制限カードに戻させてもらうぞ…
相手「死デッキで^^」 俺「グラファスノウスノウ破壊されますグラファで破壊手札選びますダンセル特殊召喚スノウでグラファサーチそっちのセンチ(ry 死デッキ戻ってこい!
>>137 死は破壊だから暗黒界発動しないんじゃない…
それとも釣り?
炎王でしょ?それ
征竜キツくね?ビッグアイが強すぎる 道連れ全く効かんし取引で相手はやたら得するし… 2戦目は道連れ取引全抜きで瘴気サイド3積み、手札誘発の採用も考えないといけない気がする もうメイン瘴気ピンくらいならありだとも思える
洗脳解除いれようぜ
メイン瘴気の俺に隙はなかった マーメイルの方がきつくね? みんながどんな対策してるのか教えてほしい
いっそトロイボムでも入れてやろうか
そういや、暗黒界ってエクストラ必要なのか?
必要だよ ジャイアントキラーとヘヴンズストリングスとデステニーレオ
ガイド関係のランク3とグラファから出せるランク8、そこに適当にランク4ぶち込めばいいんじゃね? リヴァイエールさんマジ便利
タキオンもあったら便利かなトラゴとか問答無用でぶっ潰す事が出来るし
リヴァイリバイスマインアシゴのランク3セット 優秀な奴らだよほんとに
ランク8:グラファやsinスタダが並ぶことがあるので必要 ランク5:ゴルシル軸ならレベル5が並びやすいので必要 ランク4:トンラス+ベージで簡単にエクシーズできるので必要 ランク3:ガイドを使うなら確実に必要
結束軸でもエクストラは使う。門と結束で攻撃1100アップだからなw ムズムズさんの5200打点は爽快。メロメロさんの2500×2回攻撃も気持ちいい マエストロさんがとてつもなく心強い。ローチも特殊召喚封じて3000は強い ベージのレベル2バージョンの暗黒界欲しい… そうしたらレイヴンとシンクロでヘルツインコップ使うのに…
征竜メタにサモンリミッターありだな 上であったけどマーメイルマジでメタりにくいな 永続が次元とソウドレ以外重装で割られるからまともに対策できん
ハーピィでサイン切りたい→レイヴンいいな→いっそ暗黒界にしよう →テラフォ共有できるし歯車ギアドラも入れよう→^p^
そういやウイルスと結界通路の相性っていいな ウイルスでグラファバイバイしたあと相手ターンで蘇生すればノンコストでウイルスってのは強い ってググったら海外の大会でメイン闇ウイルス結界通路あるんだな
ワイもメイン結界通路2入れとるで はようウイルスまみれになろうや
通路はクロウ避けれない無能
俺はリビデ入れたわ ついでに末騎士とゼピュも
>>157 クロウなんて今誰もサイド入れてないだろ。
魔導炎星マーメに効かないんだぞ。
終末結界通路入れて闇デッキ確実に通す型の方が強いのかな こっちの方がグラファ出すにも安定感あるし
>>159 炎星には効くだろ
チョウテン止めれて爆発の威力落とせるのは大きい
クロウは基本的になんにでも効くけど決定打になるほど打撃を与えられるわけじゃァないんだよね
>>163 征竜にクロウって効果薄くないか・・・?
素直にソウルドレイン使っといたほうががががが
【ソルドレ暗黒界】
暗黒界にソウルドレインって頭おかしい
次元暗黒界なんてのもあったな
手使わないBKみたいなもんだな
ソウドレ死ぬぞまじで 採用率は低いが暗黒櫂にはきつい
サンダーブレイク入れようぜ 暗黒界の苦手なマクロコスモスとか潰せるしグラファ捨てて2枚除去とか出来る フリーチェーンだし効果的にも腐りにくいし暗黒界全般と相性いいし強い
お、おぅ
がががとか言ってるキモい奴はいるし、最強サンブレ使いは出てくるしなんなのこのスレ
暗黒界がコストでも発動できてたら今頃環境とってメッタメタにされてたな とりあえずサンブレでも発動すると思ってるにわかは一回暗黒界つかうのやめて勉強しよう
でも実際暗黒界ってコストでも発動してたら相当強かったよね サンブレ積めるのは強いよなぁ
魔轟神「」
コストでも発動するならサンブレより爆風派かな
最近サイキックとフルモンの相性の良さが楽しい事に気付いた
遊戯王にサイキックはねーよ デュエマスレと間違えたのか?
釣・・・り・・・?
釣り針がでけぇよ
YJ8oGJfk0の釣り針がでかいけど最強サンブレのレスのせいで釣りじゃないようにも見える巧妙なレス
最強サンブレといえば近くの大会で手札断殺でゴルド蘇生とかやってた奴いたな
先攻で闇デッキ打てる状況作りたいからどうしても剛健が腐る・・・
成金「わしを使え貧乏人どもよ」
正直虫のときのメインスキドレもほとんど息してなかったし 闇デッキみたいなハイリスクハイリターンなカードをメインから入れて 魔道メタるよりもぶん回しパーツ入れたほうが結果的に魔道にもほかのデッキにも勝てる気がする もちろんサイドからロックバードやカオスハンターいれて申し訳程度には対策は必要だけど
闇デッキ打ちたいなら剛健は抜けるでそ 墓穴でヴェーラーも抜けちまった
カオスハンターが対策になると思ってるならお察しレベル
この効果で捨てられた時っていうテキストが邪魔なんやな
暗黒界がコストで効果出てたらどうなってたのっと
文字どおりスナストやフルバースト、サンブレ、断殺、その他もろもろ全てで効果が発動していただろう シルバゴルドもなんなく入り、環境は除外一筋になっていたはず
5軸が流行ったと思う 正直コストで暗黒界できるならグラファさん要らんわ
最終戦争がおきてさら地の戦場に暗黒界が湧き上がる
事故率って思ったけどコストおkなら断札入れれるし事故率少なくなりすぎだろ
コストの話はもういいんでね?無理だし
カオスハンター魔導対策にならないの?
ヒュグロ「ああ!」
やっぱロックバードなのかな カオスハンターもだけど手札誘発あんま入れたくないんだよな
お前らはサイドに何つっこんでる?
兎にも角にもオピョォ対策の強制脱出、万能ライコウ、魔導その他メタの闇ウイルス、便利スキドレ君 あとはA低くて展開力ある奴ら対策に魔デッキかな
瘴気ってもう入らないかね 好きなんだが
カオスハンターたてて闇の取引伏せなら十分対抗できそうだけどな 征竜対策どうしよう、上にでてたけどサモンリミッター辺りか?
相手のターンにグラファ捨てたりできるカードとしてメインから入れてるんだが…
連続ゾロ目ワロタ
>>184 もうとっくに強謙ぬいて成金3枚突っ込んでる。
墓穴取引6枚体制でブン回せば10000くらい余裕で飛ばせるから
絶対こっちの方が強い。
>>201 たまに湧いてくる虫が怖いから一応サイドに1刺してる
BKに全く歯が立たなかったでござる(´・ω・`)
208 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/12(火) 23:00:52.41 ID:LiDx9+7I0
BKはスキドレ脱出デモチェでどうにかするしかないな
リードブローがヤバイ 破壊以外の対処に乏しいとマジヤバイ
相手が素材並べ出したら激流葬打つとかするしかないね
その2体がグラスジョーとスイッチヒッターなら次のターンにまた湧くけどな
Sin突っ込んで不乱健さん出そうぜ
タキオンで殴っても問題ないな
BKはタキオンで問題ないからなあ 暗黒界ならグラファ蘇生でタキオン不乱健連打できるからBKはそんなに怖くない
タキオンなんか入れてる枠ねーわ。 何に使うんだよ。
エクストラに枠がないならサイドに入れたらいいじゃない
暗黒界において墓地に行ったグラファさんで処理できない戦闘耐性はなかなかの難敵 エネアード使おうにも手札消費するし、ジャイアントは打点低いし その点タキオンは痒いところに手が届くカード。格好いいし
エクストラタガラガラだしキオンは入れるだろ ゼンマイリヴァイリバイスホープマエストロコーンタキオンエネアード。これで十分だ
ゼンマインリヴァバイスボープマエストロTUEEEEコーンタキオンエアネードフランちゃんなんだけど…
チェインて王国ネタとかじゃなくて暗黒界では必須じゃないか?
サイドにロックバードやカオスハンター入れてる人いる? 魔導とのサイドチェンジで墓穴全部抜くの?
魔導は返しのターンでグラファオラァすればいいと思ってたけどそうでもないんだよね… 対策は闇ウイルスサイド3と月書しかやってないけどね
>>218 ゼンマインガチガチマエストロ処理してくれるタキオンさんはマジイケメン
>>221 最近の魔導はサイド後裂け目入れてくるからドロールは使いづらい印象
墓穴は抜かないかなー
>>215 ゼンマインバイスリヴァイマエストロコーンパールホープローチTUEEタキオンフランエネアジャイアンスタダスタダ
に何か問題でも?
ゲーテやめて…
やっぱりバードよりカオハンじゃね?ヒュグロはマイクラ握って何とかせよ
もう俺達も外人みたくドロソガン積するか?闇撃ちたくてたまらないぜ
スキドレでおkとか凄い言いたい
成金強謙ガン積みだけど事故率もクソもないけれど枠が…
無謀成金とかのドロソガン積みなら42枚くらいまでなら枠増やして良い気もしなくもない
無謀よく聞くけどドローできないし…って思ったけど門引けば問題ないとかおかしい
マッチ2本目は煉獄成金取引道連れガン積み 1本目で暗黒界ってみせとけばヴェーラーは抜いてくると考えて、ガイドが通る あとはグラファゴルド捨ててウイルス引くだけ これ理想
暗黒相手にヴェーラーぬくのはないわ
トラデレイブンガイドとか出されるときついカード対策のために抜くことは少ないだろう
実際成金入れて40越えたら意味無くね?
>>219 フランちゃん言うなチクショウwwwwwww
キモッ
ナイワァ
サスガダァ・・・
>>235 普通に40に納めるに決まってるだろ。
無謀なくてもモンス暗黒界とガイドだけ13とかで十分回る。
トラデ入れるか微妙なラインだな。
ぶっちゃけナチュビルーラーの処理以外に必要ないし。
成金無謀活路で勝つる
マッケンロー選手オッスオッス
>>240 トラデでどうやってルーラー処理するの?
罠踏んでもらうまで待つしかなくね?
>>243 トラデ→グラファかと
暗黒なら普通罠か魔法宣言するし
と思ったけど六武増えてるし必要かなぁ…。 シエン処理できるランク4が出ない限り必要無さそうではあるが。 ブン回し型はモンスタースペースがカツカツで困るね。
ダイヤウルフ「」
ガンマンじゃ処理できないの?
六武だってシエン守ろうと必死なんだから召喚→効果→バトルとか通るわけないだろアホか
自分、oni-gami comboいいっすか?
ジェネシスデーモンってどうだろ 闇デッキ打つなら入るかな 一応ナチュビやオピオン処理にも対応、デモチェヴェーラーされたら3000打点だったりするが
このデモチェ環境ならパールでシエンを殴り殺せるぜ!!・・・あ、トラデにデモチェ打つのやめてください
何でグラファがいるのに態々ジェネシスデーモンなのさ リビデとかで墓地からの蘇生札増やすってこと?
一応言っとくがジェネシスは通常召喚じゃなくて召喚だからセットはできないぞ
墓地のグラファがクロウでよく除外される グラファいなくても戦える構築にしたい
そんなあなたに っ「スキドレ」「sin」
何を思ったか門を抜いて鉄壁入れた友人が板名…
トリックデーモンやばいね 地味に暗黒界強化だと思うんだけど
ガイドちゃんでリクルート出来てトランスデーモンサーチか 強いな
取引とかで捨ててもトラデサーチできるしね
トラデ2砦1くらいならいいと思うけど それ以上砦入れたら事故る気ががが
デーモンが闇☆8推しになりそうだけどどうなるかな トリックデーモンは終末型暗黒界とも相性良いね
思わぬところで暗黒界強化の目が出た
おいおいガイド安くなってから買おうと思って待ってたのに再高騰フラグかよ・・・ けど近くにあるショップ米版ガイド売ってない・・・
別にそんなガイドなくてもいけるし
終末入れない型だと微妙だな
墓穴の邪魔しないのはいいな
流石に無いとは思うけど、近々ゴルドさんが日本神話の強者達と一緒に 暗黒界と対峙するような事が起こったらどうしよう
ガイド早速ポチってきたわ
うっはwwwガイド3枚ポチったwwww
なんで暗黒界使いがガイド持ってないんですかね…?
うーんどうだろ 結局捨てるカードでトリデ捨てなきゃまた1段階遅くなるしな
トランスとトリックだけじゃあんま旨味ないもんなー トランス3ならトランス2トリック1の方が良いと思うけど ゼンマインの効果ならトリック起動するし
>>272 ゼンマインの効果でトリック起動ってどういうことだ?
リードブローの裁定的に考えてトリックの効果が誘発できるかもってことでしょ 俺は裁定確認してないからわからんけど
場合効果ならできそうだな
>>274 そういうことか サンクス
裁定次第でそこそこ強化されるな
別にトリデはセットでもいいからな 他のデーモンしだいだがトリデは今は2はありでいいな レイヴンとトランスデーモンまた差がついたか・・・
門でも効果出るしな 召喚権余る暗黒界だし2もいいかもな
レイブンはチューナーだから・・・・
レイブンはグラファとシンクロして星態龍になれるから・・・(震え声)
暗黒が召喚権余るとか何いっ天皇 ガイドで呼ぶのはほぼブラウだし、トリデ入れるなら暗黒界増やすべきだと思うよ。 良くトラデ三枚積んでる構築見るけど三枚も必要なくないか。
>>281 トリックデーモンは手札抹殺や門でも効果出るから必須だろ
>>282 その時に捨てるトリデが暗黒界ならもっと良いよね、って話。
トリデは腐りにくいだけであって、直接的なメリットはトラデをサーチ出来る事になるんだけど
仮に手札にトリデが来たとして、そのカードが何かの暗黒界だった場合とどっちがお得なのか考える必要がある。
終末型なら終末がトラデサーチに化けるから採用する価値あるね。
トレイン積んでるならトリックデーモンと共にジェネデーモン入れておいたらブン回せそうじゃね?
伏魔殿 −悪魔の迷宮− フィールド魔法カード このカードがフィールド上に存在する限り、自分フィールド上の悪魔族モンスターの攻撃力は500ポイントアップする。 また自分フィールド上の「デーモン」と名のつくモンスター1体を選択して発動できる。選択したモンスター以外の悪魔族モンスター1体を選んでゲームから除外し、 自分の手札、デッキ、墓地から選択したモンスターと同じレベルの「デーモン」と名のついたモンスターを1体特殊召喚する。 「伏魔殿 −悪魔の迷宮」のこの効果は1ターンに1度しか使用できない。 デーモン暗黒界とかできそうだな
いや、無理だろ
門とかち合うから暗黒界には微妙でしょ
ときどき暗黒界に強欲で謙虚な壺入れてるやついるけど あ こいつ初心者だなっていう判断材料にしてる 合憲とかもう遅い
普通成金休戦だよな
時代は強欲な壷じゃなくて天使の施し
効果はおまけ真の効果は500アップ
>>281 優秀な暗黒界は積むに決まってるだろ頭おかしいのか?
捨てても旨味の無い暗黒界入れるならトリック入れるって話だろ
新規悪魔エクシーズでラチナ復権の可能性も
俺はウイルスの触媒にしてる
伏魔殿積むならそれこそ結束で良いと思う。 門とかち合わないで打点1100アップ ちなみに思い切って結束3枚積んで ゴルシルベージ多めにしたら数と打点で制圧出来すぎワロタ
逆に展開しやすい金銀ベージが出張するかもしれんぞ、伏魔殿の効果を使いやすいし。
天使の施しより生還の宝札復帰を期待する
生還の宝札は他にもっと基地外地味たデッキがあるからアカン
武神……
宝札帰ってきたら暗黒界は歓喜するだけだが 満足民の頭が今よりおかしくなる
手札のあるIFじゃ満足できないと思うんですがねえ・・・ 強さは微妙だろうけど武神暗黒界おもしろそうだなw
ゴルド「ん?」
まさかの武神がランク7出せるデッキでしかも名前縛りだった場合 ゴルドさんが本当に高天原の神々の一員になるかもしれない
武神は「ぶじん」ゴルドは「ぶしん」 名前かぶりは回避してるからゴルドの就職はあり得ない
まぁじでぇ
トリックデーモン門と相性かなりよさそうやん
クレーンクレーンを入れてみたんだが悪くないなコレ
トランスデーモンのためにトリックデーモンを入れるとなるともっと他のデーモンも欲しくなる
他のデーモン入れると伏魔殿入れたくなる
310 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/17(日) 19:39:25.30 ID:l9pH2LvU0
あんまガチ環境じゃなかったけど公認優勝してきた〜 レポとレシピいります?
お願いしまーす
312 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/17(日) 20:01:21.86 ID:l9pH2LvU0
じゃあまずレシピね 回した感想とかいるのかな メイン40枚 上級5枚 グラファ×3 Sinスターダスト×2 下級11枚 スノウ×3 ブラウ×3 ベージ×1 トランスデーモン×2 デスガイド×2 魔法16枚 死者蘇生×1 大嵐×1 おろ埋×1 手札抹殺×1 闇の誘惑×1 暗黒界の門×3 墓穴×3 取引×2 サイクロン×2 テラフォ×1 罠8枚 神の宣告×1 神の警告×1 奈落の落とし穴×2 激流葬×2 スキルドレイン×2 サイド15枚 モンスター3枚 ライコウ×3 魔法1枚 サイクロン×1 罠11枚 闇のデッキ破壊ウイルス×3 群雄割拠×2 砂塵の大竜巻×2 瘴気×2 マインドクラッシュ×2 エクストラ15枚 シンクロ2枚 スターダスト・ドラゴン×2 エクシーズ13枚 リヴァイエール×2 テンテンテンポ×1 ゼンマイン×1 リバイスドラゴン×1 ラヴァルバル・チェイン×1 パール×1 マエストローク×1 ジャイアントハンド×1 ヴェルズ・ナイトメア×1 不乱健×1 エネアード×1 タキオン×1
313 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/17(日) 20:05:32.54 ID:l9pH2LvU0
1回戦 ガジェ◯☓◯ 2回戦 インゼクター○☓◯ 3回戦 ジェネクス海皇水精鱗○○ 4回戦 3軸炎星○☓◯ レポってどう書けばいいですかね・・・
314 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/17(日) 20:08:57.41 ID:l9pH2LvU0
なんか表記が・・・ 1回戦 ガジェ◯×◯ 2回戦 インゼクター○×◯ 3回戦 ジェネクス海皇水精鱗○○ 4回戦 3軸炎星○×◯ めっちゃ簡単に書くと負けたのは全部事故ったからだよ 炎星の最後は事故ったけど相手のブラスターを蘇生した上でスキドレで返さずそのまま殴り勝ったよ
sinスターダストの使い勝手どんな感じ?
316 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/17(日) 20:21:04.09 ID:l9pH2LvU0
>>315 テラフォとかあるお陰で結構出たよ
ガジェット、マーメイル、炎星相手だと打点はSinスターで十分でそれで殴り勝ったよ
あとはランク8がとても出やすい、門が破壊されないのはとてもでかいと思った
スキドレもあるから墓穴とかち合うことは今日はなかったよ
魔デッキ無しでガジェに勝つのか…大したもんだ
門のコスト払うまでサイクロン撃ってこない人まだまだ多いからsinスタダは強いよな
>>320 今日もSinスタ出したらまじかよ・・・って言ってた人は多かったよ
罪スタダはヴェルズへの裏目っぷりがヤバイからな… スキドレメインならその裏目も軽減されるだろうが2500じゃオピオンキツイし
最近暗黒界組んでみたんだが先輩達はヴェルズ対策とかはなにかしてるの?
スキルドレインと裂け目
暗黒界で裂け目…ワイルド過ぎるだろ…
ようこそ…次元暗黒界へ…
マジレスすると割拠で完封
嘘…闇次元と帰還いれてるの私だけ?
>>323 スキドレと暗黒界の門と一族の結束
打点1100アップで気にせず殴り殺す
ヴェルズに次元はたいして刺さらないんじゃ
寧ろヴェルズはサイドからマクロ入れてくる側
最近暗黒界減ってきたけど 墓穴か取引ならどっちのほうが 今の環境にあうだろうか?
>>328 機関は入れてないが闇次元は2枚採用してる
どこもかしこもビッグアイでグラファさんが尻軽すぎるのがいけない しかも暗黒界本人が闇デッキきついからどうしようもねぇな
墓穴マイクラが決まると墓穴抜けなくなってしまう
大嵐に取引シルバん気持ぢいいぃぃッ!
墓穴入りの方、マイクラはメインに何枚入れてる?
>>339 サンクス
やっぱ炎星魔導を考えると3積みでもOKか…
闇ウイルスでも手札見れるからマイクラ楽しい
魔導炎星相手なら闇デッキ強いけど、他のデッキ相手に弱いんだよなあ… ウイルス意識して組むと、ウイルスきかない相手に弱いんだよな
暗黒界に強欲な壺入れたらめちゃ回った やっぱ強欲な壺と暗黒界は相性抜群だ
施しのが抜群ですし禁止ですし
魔導相手に墓穴って何落とせばいいのか
>>345 セフェル握って無くて グリモが一枚だけとかならグリモだな
ゲーテや ゲーテ、あいつが対象取らずに除外するからあいつさえいなければいい
罠が闇ウイルス3マイクラ3だけになってしまった・・・
審判に対しても使えるから警告宣告くらいは残しておけ。
決まった時が楽しすぎてメインからスキドレが抜けない……
征竜「やったぜ。」
闇デッキ3枚入れて事故らない奴いるの?
闇デッキ3入れても引けない絶望もあるんだぜ・・・
警告宣告は、ウイルスはいるようになって場があいてライフがきつくなったのと、それだけだと結局サイクの的なんで、俺も抜けたなあ ウイルス3マイクラ3で、事故らないようにsinスタダや成金入れたら、スペース無くなった
暗黒界相手にしてバックにサイク打つ奴なんていないだろ。 1キルしに行く時と六武IF以外で。
>>354 成金入れても事故率は若干上がるだけじゃね?
>>352 瞬殺されるんだから仕方ない。中堅レベルのデッキをあえて使っている以上多少無理しないといけないのは当然だ
>>356 成金は安定性向上するぞ。
ライフゲインは1キル型しか気にしないデメリットだしデッキ37枚スタートは強い。
強謙とか遅すぎて話にならない。
時代は成金。
でも成金より入れたいカードもたくさんあるんだよな…迷う。
ごうけんは確かに時代に合ってないと思う
初手6枚のうち合憲除く一枚が道連れの場合スノウかブラウめくるだけで理想的なスタートになるから まだまだ強いよ
ヴェーラーが入れられないからワンキルする心づもりでかからないと ビッグアイに寝取られて闇デッキの射出に使われて普通に負ける。 征竜とかとやると道連れで落としたい奴がいなさすぎて萎える。
オピオンを素早く除去できないとキツいな 大会でオピオン始末しきらなくて負けた 闇ウイルス三枚あるから魔導炎星は怖くないがまだヴェルズがおるのが危ないな 選考会シーズンだし嫌がらせに自爆型安定か?
先攻オピオンは結構な確率で殺せる
サイドから裂け目マクロ入れられると辛いんだが 闇デッキで対処できる?
Sinスタダと闇ウイルスでいける
スキドレ型に闇デッキと一族の結束入れてると魔導炎星ヴェルズは怖くない 打点がなまじ上がるからバーンが怖い…シリンダーでブラウさんの3300打点跳ね返すのやめて
>>366 サンクス
次元六部衆に何回やっても勝てないから助かる
なんとなくカーD入れてみたらなかなか良いかんじに動けるな
まあ六武に先行で次元と布陣敷かれるとsinスタダ闇デッキでも越えられないけどな
371 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/20(水) 00:29:22.65 ID:TCP4+h0O0
熊本ランキングのつらくまの構築が強すぎる お前らに見たいな低レベルなゴミ共は参考にしろ
大会レベルの暗黒界使うYPでつらくま知らん奴おらんでしょう
えっ、何この流れは(ドン引き)
>>371 と
>>372 は遊戯王が嫌儲に移ったの必死になって阻止してたアフィカス…
ではなくただの暗黒界の膿なので気にしなくていい
因みに自演な
YPってなんだよヤクルトパートナー?(すっとぼけ)
なんかセルリ使ってあの手この手でハンデスするのが楽しい 相手の手札少ない時に通常召喚でハンデス 相手ターンで相手がドローした時に結界通路で墓地から呼んでハンデス 除去されても闇次元で戻してハンデス 楽しい
最強セルリ使いか
暗黒界路来たらセルリ入れる
>>377 あっ、「暗黒界」の効果で召喚しないと効果発動しないのか
いままで気づかんかった
つまり俺が出したのでは結界通路しかできないのか
最強サンブレに最強セルリか…
コナミは第9期から手札から捨てる(コスト)とかちゃんと載せておけよなー
そしてエラーカード サンダーブレイク(効果で捨てる)
Vやねん! 暗黒界 爆風(効果で捨てる) 転生(効果で捨てる) 制限待ったなし!
コストでも効果使える魔轟神すごいなー!強いなー!
しかし現実はBKと暗黒界で 33-4
ブラウの容姿ならバリアン世界の住民に混ざっていても違和感無い気がする
ギラグ「何あの人…ローション垂れてる…」
なんかファッションなんJが多いな…
389 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/20(水) 23:24:02.16 ID:eiUGxvc2I
暗黒界のローションはイケメンだよな
カーキ「イケメンなんて初めて言われた抱いて///」
グラファさんはどう見てもイケメン 異論は認めない
ディメンションスライドのグラファさん見て更に暗黒界を好きになった
下らない雑談しかしない奴多すぎ。
この前デュエルした相手が成金3積一時休戦入れてメタポ手札抹殺しながらセルリシルバでハンデスしてくる型で陽気な葬儀屋も入ってたんだが… 入るもんなの? 初めてみる型だったので衝撃を受けた
>>394 俺はセルリ軸じゃないが更に剛健カーD突っ込んで
レイヴンも突っ込んでランク5速攻で出せるデッキにした
成金休戦は強い
成金って今1キル以外のデッキ全部に入るのか?
征竜に闇デッキという十八番を奪われた暗黒界wwwwww
征竜魔導炎星は9月生き残れる気がしない 暗黒界がこれから気にすべきは武神以降の新規テーマ
征竜弱体化するとしてもビッグ・アイ制限くらいじゃないのか? 普通に生き残ると思うよ 炎星新規もあるし
401 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/21(木) 17:12:27.39 ID:f/yMoSjl0
レベル低すぎ。
何の?
成金は良いけど休戦は微妙かな。 返しで2ドローは辛すぎ。 無謀もなんか違う気するし、速度落とさずに回転上げるの難しい。 sinスタ積んでトレイン入れたくなる。
成金はワンキルの無い暗黒界じゃかなり有用だと思う
もう無謀で無謀引き続ければいいんじゃないかな(小並感)
どうやっても征龍に勝てない あいつら本当にどうやって戦えばいいんだ
諦めましょう…グラファさん立てても除去しても煙で除外しても湧いてくるんです…
休戦墓穴に便乗してドローしまくろ
フェーダーかかし和睦とか入れまくって相手の息切れ待ちながらグラファで殴るしかないんですか
ビックアイ対策に闇の幻影入れよう(提案)
メインにサイク入れてないタイプの征竜なら バック割る手段を大嵐とブラスターに頼ってると思うから スキドレ暗黒界にすれば1戦目は勝てないでもない
あいつらサイドからスキドレしてくるんだけど?
>>413 1戦目はって言ってるだろ(´;ω;`)
結局NTR対策だけすりゃ良いのかな。 ブレイクスルーとか使いてぇな。
Gトラゴライコウでいいんじゃない?(適当 ヴェーラーは思ったより刺さらない。
暗黒界で征竜に勝つとか無理 諦めろ 聖刻がヴェルズに勝てないのと同じ
さすがにそれ程無理ではないような気が
普通に勝てる気がしない…
マイクラガン積みならある程度展開妨害出来るんだけどな
征竜に勝つパターンは先攻闇ウイルスで宝刀やら櫃を落としつつ スキドレ維持してグラファの3000打点で速攻とかそんなのしかないんだよなぁ
カオスハンター効くかなって思って入れてみたけど大して意味なかった 相手に取ったら相当うざいらしいけども
ブレイザーか子征竜で終了もしくは 征竜SSカオハンSSガンドラNSビッグアイで爆アド損 返しで何とかするしかないな。
ブレイザーか子征竜で終了もしくは 征竜SSカオハンSSガンドラNSビッグアイで爆アド損 返しで何とかするしかないな。
アドを稼ぎまくるデッキ相手だと絶望してしまう
IDすげーな
征竜はマジでどうにもならないレベル
そんなあなたに! 今日ご紹介するのはこちら、「クリムゾンブレーダー」 星8/炎属性/戦士族/攻2800/守2600 チューナー+チューナー以外のモンスター1体以上 このカードが戦闘によって相手モンスターを破壊し墓地へ送った時、 次の相手ターン、相手はレベル5以上のモンスターを召喚・特殊召喚する事ができない。 という効果を持つシンクロモンスターだ! ヒューワンダホー> 見てもらえば分かる通り、見事なまでの征竜メタカードなんだ。 しかも、しかもだよ?「倒す相手がいなくて効果が使えない」なんていうのも暗黒界なら問題なし! レイヴン効果ベージセルリ捨てベージssセルリssでクリムゾンブレーダーと相手フィールド上にモンスターという1セットができるのさ。 ヒューエクセレンツ> こんなカードがなんと今なら1400円ぐらいで買えちゃうんだ! さあみんな、お店に急ごう。
ていうか征竜に勝てるデッキなら環境にもっと出てくるだろ
そりゃそうだ、今の環境トップは一昔前のデッキとはアドの稼ぎ方が違いすぎる
一個前の環境がいかに良環境だったかが分かる CS組のデッキがあそこまで別れるような環境がまたこないかなぁ……
お前らいつも昔はよかった昔はよかっただよな もっと前を見ろよ
ついに暗黒界がCSからほぼ姿を消した
虫のついでにメタられてた頃を思えばまだマシかもしれない
ワンチャンある感じでそこら辺をウロウロしている、それが暗黒界 変に目の敵にされるよりはそんな感じでいいじゃない とりあえずオレはガイドやトランスと相性のいいトリック・デーモンを待つよ…
>>434 もはやヒロビを倒すためにCSに出てるようなもんだった
なおアライブ型は…
トリデは採用確定だな
翼竜「ありがと」
逆に考えるんだ 暗黒界がトップ取れないことによって また規制から逃れられると考えるんだ
>>436 あれはんぱねー
エクスカリバー3体アブゼロ2体…
どう勝てそう?
闇デッキさえあれば(闇27打点の風格)
暗黒界の霊圧が消えた?
消えたも何ももともと色んなメタにかかるから使う人が少なくなるのは当然だろ 闇デッキ打ちやすいことはメリットかもしれんが
強くないと使わないタイプが減るのは大歓迎 好きな奴だけ使えばいい
そうそう 使用率見て弱過ぎるとかいうやつは勝ててないやつだけ
私は暗黒界を続けるよ
手札をバッサリ捨てる気持ちよさ、グラファさんを復活させてビートする楽しさ、 門でドロー加速する爽快感、派生型を考える余地の多さ etc... 強さはそこそこでも、これだけ楽しめるんだから暗黒界はやめられない
相手のデッキがわからない1戦目からも初手闇デッキを打つという荒業
道連れで把握ゲーするのが楽しすぎて暗黒界やめられん
初戦先攻1ターン目、つまり相手のデッキ不詳の時点で闇デッキ打てる札来たら打つ? 打つとしたらどのタイミングにする? スタンバイ終了時打っても無駄打ちだったらがら空きだし
何で後だしOKの罠をわざわざ最速でぶっぱなさなきゃいけないんだよ。 早漏かよ。
いや魔法の話じゃないのかw
暗黒界はグラファがコストとして痛くないから打つ 当然魔法宣言
ちょっと聞きたいんだけど魔導いなかったら闇ウイルス入れる?
相手によるだろ。基本はメイン
タイダル入りアロママーメイル相手にに全然歯が立たなかったんだが やっぱ暗黒界でのマーメイルメタっていったら魔デッキが1番かねぇ スキドレはすぐ割られるし先攻アロマされた時は涙目
仮に相手が魔道でも審判バテルスタートだったらアドかせがれて終わるから様子見たほうがいい えんせいってわかってる状況なら急襲対策にスタンバイでうつけど
あいつらが急襲使ってるとこ見たことないんだけど炎星ならスタンバイ闇デッキで安定だと思う
458 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/23(土) 22:28:45.37 ID:8RhePEF9I
炎星にスタンバイ闇デッキだとタイヒョウチョウテンでケアされるって問題があるからマイクラ欲しくなる
フリーでも使えるような暗黒界ってどういう構築が面白いかな
セルリ安定
マイクラ道連れウイルスのハンデス型にスキドレ突っ込むのが一番楽しいんだが フリーでつかえないよなぁ……
暗黒界はフリーに向いてないってこれ一番言われてるから
トリックデーモンと暗黒界デッキのシナジーが高すぎないか ガイド一体でたらアド取りまくりやないか トランスデーモン3詰みもありうるの?
やっぱセルリ捨ててレイン狙うのが一番かな
>>463 サーチしたいデーモンがいまのところトラデしかいないから3も積むと事故るぞ
>>464 軍勢で使いまわして何度もレイン楽しいです
ジェネシスデーモンピン刺しオススメ
>>463 トラデばっかり引いても困るだけ
暗黒界は黙って暗黒界捨ててりゃいいんだよ
暗黒デーモンデッキか 墓地にあると強いデーモンなんかいたっけ
魔導だったら審判にあわせないとダメだしうたない
今スキドレっているかな? 今一応1枚メインにあるんだが、サ サイドとの狭間を彷徨ってる、、、
炎星に刺さるからサイドに3枚入れてる
相手想定によると思うけど、魔導と征竜に通用するとは思えんのよ メインから入れられる征竜対策なんかない?
カオスハンター 星7/闇属性/悪魔族/攻2500/守1600 相手がモンスターの特殊召喚に成功した時、 手札を1枚捨てる事でこのカードを手札から特殊召喚する。 このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、 相手はカードをゲームから除外する事ができない。 こんなんどうよ
>>475 カオスハンターいいよね
だけどビッグアイで奪われたら少し強敵だな
カオハンを守るには先行取って罠で守るかヴェーラーくらいか。 けど性質上墓穴が使えなくなるからなあ〜 取引と一緒にサイドに積んでおけばなんとかなる・・・のか?
コストだからな・・・効果だったら採用圏内だったんだが
洗脳解除「私の出番のようだな」
スノウ様、デスガイドちゃん、カオスハンターとどんどん女色の強くなる暗黒界であった。
暗黒界の龍神グラファ(♀)
スノウって女だったのか… あ、あのマスクじゃ性別は確認できないから許してくださいスノウちゃん
(グリンを一時期女だと思ってたなんて言えない…)
甲虫装機強すぎない?暗黒界と相性どうなの?悪い?
今のインゼクが強いとかおばかさん? 俺インゼク使ってるけど展開した後以外にグラファ立てられるときついぞ。ギガマン+グルフorホネでも2900 開闢で除外しちゃうんですけどね
今でもインゼク相手はかったるいですがな 昔よりかは全然何とかなるレベルだけども
ホッパー装備したセンチダンセルが創聖合体してビッグアイになった時は驚いた
>>475 ちょっと上の過去ログも読めないのかよ。
征竜だけ見るなら御前入れるけどじゃあ炎星はどうするのってなるからな 魔導は全く刺さらないとは言わんが
現状使える各メタカード 炎星:ソードブレイカー、アンデットワールド、聖槍 魔導:闇デッキ、封魔の呪印、魔封じの芳香、アンデットワールド 征竜:クリムゾンブレーダー、メンタルドレイン 他なんかある?
鉄壁とネクロバレーはどう?
鉄壁は門の邪魔するのがきついけどそれ以上の打撃を食らわせられることもできるし考えものだよね
深淵の結界像とか征竜に刺さらないかな
やってみたら小征龍が殴り倒してきた
でも門あればバーナーとライトニングには負けないし、子征竜を通常召喚させてる時点でかなり計算を狂わせているのでは
ブラスターと他の子征竜はもちろんデルタフライやエクリプス、妥協ガンドラ、ブレイクスルーなどなどキツイのが多い
確かに多いな…思ったよりきついなこれは でも一族の結束3枚発動してたら余裕ですし(錯乱)
久々にサモンリミッター使おうぜ
旧オワコン四天王 ・検討 ・ライロ ・六武 ・BF 新オワコン四天王 ・ジャンド ・六武 ・代行天使 ・暗黒界
オワコン君生きてたのか! 久しぶりだねぇ〜
新に六武いるって事は 旧ではオワコンになってなくね? 早くおっぱいうp
どうせすぐに征竜だって炎星だって魔導だって環境が進めばオワコンになっていくんだよ 暗黒界だって強いって言われてた頃に検討やBFやライロはオワコンって言われてただろ そしてそれらのスレではグラファ倒しても倒しても蘇るとか強くていいなーとか言われてた 征竜魔導炎星も2年後ぐらいにオワコンだなと言われる
もう2年後とかどうでもいいから今の現状なんとかしようぜ
ブロンの兄貴!アッー!
暗黒界の課題はやっぱり安定性か?
2年後とか知らねーよ暗黒界なんてオワコンとかいうレベルじゃなかったのがスターターで中堅それ以上に成れたんだし オワコン君ちゅっちゅ
墓穴マイクラ闇デッキはフリーでは抜くべきかな? 大会環境なら入れなきゃやってらんないんだけどさ 確実に嫌な顔されるのがつらい… 今は中堅ですらないんだから大目に見てくれよとは思う
510 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/25(月) 17:51:41.51 ID:fHRMRzOT0
>>510 暗黒界って環境上位じゃなかったっけ?
フリーじゃ強すぎるんじゃないかな・・。
暗黒も六武もガジェも虫も聖刻も今の魔導征竜環境だと有象無象な雑魚デッキの1つなんだから 気にせず好きな構築で使えばいいと思うけどな
全く結果出してない暗黒界と週一くらいで大型大会に入賞する六武ガジェ聖刻を一緒にするなよ
ガジェと聖刻なんて暗黒界と変わらんだろ いっしょにするなとか私情丸出しで草はえるわ
暗黒界なんてゴミと変わらんだろ ガジェ聖刻といっしょにしろとか私情丸出しで草はえるわ
>>514 なんでお前はそのゴミとやらのスレに来てるの?
「俺テスト勉強まったくやってないわー」みたいな感じか?
>>515 なんか突然話の方向を反らしてきた上に煽りが意味不明なんですけど
なんだ荒らしか NGNG
本日のオワコン ID:mn+0wqgb0
ズールとレンジをデッキに入れてみたがにぎやかになって楽しいな フレーバーもなかなか面白いし
>>510 ウサギと一緒に入れてヴェルズナイトメア先手で出す構築なんてどうだろう?
あるいは、サモプリ終末でグラファ落としてナイトメア
結構いいと思うんだけどな
いくら面白い動きしても終着点がいつもグラファだから嫌な顔される。 グラファも出るけどレインも出るよ!!の方がフリーには向いてる。
ガチ暗黒界に飽きていろいろ試してるけど、しっくりくるものがない・・・ 【金銀XYZ】【自爆スイッチ暗黒界】【暗黒魔轟】【エクゾ暗黒界】は組んだ
>>525 グラファに頼らない構築を模索してるんだけどいまいちぱっとしないんだよ
>>526 金銀XYZ良いと思うんだけどな。
レイヴン入れれば7、8シンクロ、セルリ入れれば追加効果発動と色々できるし
528 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/26(火) 04:14:06.71 ID:GWY9Zsr10
レイヴンはいいと思うよー チューナーなのだから
しかし暗黒界ってほんと弱いな 最近大型大会で結果残しただろうか 下手するとマドルチェとかと同レベル
かといってフリーだとまた力差が出ちゃうんだよね グラファ→破壊→グラファ→破壊→グラファ→相手息切れ。とかありがち
大会で結果残さない=弱いって短絡的な思考は辞めた方がいいぞ
ヒント:弱いの基準なんて人それぞれ
BKと同じかそれ以上 それが暗黒界なんだよね リードブロー半端ないんだよなぁ…
どこがどう弱いのかも見極めずに一括りに「弱い」といわれたら流石にイラッとくるでしょ? こっちは好きで使ってるわけだけど、それでも好きなもの貶されたら嫌な気分になるよ
タキオンに頼りたいけどグラファ2体出すの結構大変なのよね カウンターブローも怖いし
>>526 君も【握手暗黒界】を組む時が来たようだな
>>532 理解できないの?
「大会で見ないからは弱い」って
要は自分で何かを発見したり新しい動きを見つけたりみたいな楽しみを捨ててるんだろ?
ただのコピー厨じゃん お前
どうせ金使って遊ぶんだからもっと楽しめよ
それと強弱は別なんじゃないんですかね…
>>537 え、なにそれは
一族の結束とかいいんじゃない
悪魔族統一するの結構難しい エクストラの関係上どうしても別の種族が交じる デーモン強化なら悪魔族ランク8出せよなぁ
何かを発見だのなんだのってそういうやつの集大成が大会結果なんだから一人で考えたのよりも信憑性高いだろうが バカなの?ファンデッカスなの?
>>539 暗黒界のデッキ圧縮力を利用して、
手札に《友情 YU−JYO》と《結束 UNITY》を呼び込み、相手と握手するデッキ
【暴落暗黒】は一時休戦の制限が痛すぎて解体せざるをえなくなった
>>543 クソワロス、神宣でも使わせてダメージとるか
弱い弱くないとかの前に好きだから使ってるんですけどねぇ グラファ門スノウ禁止になっても使い続けるつもりだよ、有り得ないだろうけど 【満足界】はグラファで殴りつつ半ドレスになったら満足シンクロエクシーズするデッキ、理論上は強い 尚現実は…
>>537 なんぞそれはwww
ちょっと握力鍛えてくる
どうせ環境入りしたらTP様が蔓延るんだろ それだけは勘弁だから暗黒界は今くらいの立ち位置で良い
>>542 ヒント:別に大会とか出なくていいと考える決闘者もいる
まあ、変なの湧くよりも永遠のガチ〜中堅が望ましいな
>>547 なんだ真正のファンデッカスか
一生一人でぼくのさいきょーこんぼ考えてろ
>>550 大会に出なくてもいいと考えてる奴がいるのは当たり前だろうが
大会に暗黒界で出ようって奴がいないあるいは入賞する奴がいないって事は暗黒界が弱いってことだろうが
おまえの言い分である「一部が出ようって思わない→よって暗黒界が大会で結果出してないからといって弱いわけではない」は明らかに矛盾してんだよ
もう弱いのはわかったから今の環境デッキに対抗できる構築を研究しようよ 多数のメタカードを投入できるのが暗黒界の強さだろ
デッキの中身が強けりゃ勝てるって考えは面白くないからやめた方がいいよ
大会レベル:弱い フリー:やや強い っての全員わかってるだろ なのにいきなり暗黒界はザコとかいいだしから このバカ何言ってんだって話になってんだよ
触るな触るな 変なの沸くたびに片っ端から相手していくつもりか
ガイドちゃんゼンマイから奪ったと思ったら残念 中古になってたってわけよ
なんかずれてるよな 強い弱いについては人によって定義が異なるから何とも言えんし 騒いでる人にとっては「大会で入賞できない=弱い」の定義の人だろうけど ココにいる層は大体好きで暗黒界使ってる側だから楽しくまわせりゃ弱いとは思わんだろうに……
>>551 はいはいお前が使ってるデッキが最
強だよ。
マジレスすると集大成が大会結果と
かなんとかとかいってたけど、大会
で結果残したいからこういう場でみ
んなで意見だしあってそれが結果残
したらテンプレ化していくわけであ
って、お前が馬鹿にしてる奴らや真
性のガチデッカーがその大会結果と
やらの構築やらコンボやら考えてん
だよ。お前みたいなコピー厨を除い
てな。お前みたいに何も考えずにひ
たすら大会結果だけみて強い弱い決
めてコピーしてるような奴はアフィ
サイいけばいいんじゃないすかね?
結論:何も考えずひたすらコピーして
るお前が1番馬鹿。以下スルーで
>>558 俺はトリックデーモンちゃんに乗り換えるよ
ああ、ようやく思考が理解できた。 暗黒界使いが大会に出る ではなく 大会に出るような奴が暗黒界を使う で考えてるのか だめだこのコピー厨早くなんとかしないと……
>>560 いくら意見だしても弱いもんは弱い
極端に言えば意見出したらラバーモスが強いカードになんのかよって話
大会結果は一つの結論みたいなもん
>>563 そんなオリカ出されても困るわ
コピー厨はカード名すらまともに覚えれないのか?
565 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/26(火) 18:17:22.40 ID:IQNKILpL0
>>594 些細なカード名間違いくらいしか指摘できる点がないんだね
こりゃ完全論破かな
>>594 デッキの話ししてたのにみんなに論破されて急に
スレ違な単体カードもち出してきた餓鬼なんかスルーしとけよ。
こないだドロソ増やしてみたら魔導、炎星かなり楽になったんだが、
問題は征竜だなスキドレも闇デッキも耐えられるパワーもってるしなぁ
今日カードショップ行ったらさ 3人の遊戯王やってるDQN系の厨房がいたんだよね でさ、その厨房の一人がさ 他の二人をホワイトシーフでぼこってたんだよwwww でその厨房は「ホワイトシーフと収縮のコンボすげぇだろ!?www俺が考えたんだぜwwwww」とか大声でほざいてたんだよwwww で俺がさ「君そのコンボすごいねー 僕とも対戦してもらえるかな?」って行ったらその厨房が「はぁ?いいですけどwww」 って言ってデュエルスタートwwww で案の定その厨房は外道ビートできたから暗黒界でぼこったったwwwwww その餓鬼ホワイトシーフで俺のグラファ手札から落として自分の手札のクリーチャー奪われ時、「はぁ!?」とかほざいててワロタwwwww あとはスキルドレインとグラファで殴りまくって俺圧倒的完勝wwwww でその後「スキルドレインと暗黒界のコンボすげぇだろ!?俺が考えたんだぜwwww」って言って立ち去ったったwwww カードショップも春真っ盛りの厨房多いから気をつけろよwwwwwww
そんな事より次元暗黒界の話しようぜ
裂け目と次元解放帰還をいれる終了 グラファは玄米で戻すか解放させるか
次元暗黒界はマゾの極み
これもう別のデッキでやったほうが強いかどうかわかんねぇなぁ グラファスノウページブラウ仕事しないで殴るためだけに出すって
じゃあSinはどうだ? あ、またいらっしゃったんですか?オピオンさん…
カーD型とか使ってみたがそこそこ強かったな ただヴェーラーか激流葬に廃車にされるのが痛い
sin暗黒界だと結局スキドレ暗黒界になるからオピオンは怖くないんだけどねぇ ただ大概サイクオラァで終わる
>>566 どう考えても論破されたのはあったま悪いスレ民の方だろうが
貴様の命は後1ターン 大会出たら必ず言うようにしてる
578 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/26(火) 20:52:37.29 ID:IQNKILpL0
>>566 こいつ例えで出したら例にたいしてスレ違いとか頭悪すぎる
的外れな指摘しかできんのかここの奴は
しかしなんでこの永遠の中堅暗黒界に荒らしが湧くかねぇ それに構うお前らも大概煽り耐性ないもんだが… ただ暗黒界はガチで行こうとすると使えるカードが少ないから似たようなデッキになるし集大成もクソもないんだがね
レスがところどころ飛んでるが何も問題は無い
>>582 イーヒヒヒヒヒwwwwwwwww
グラファ効果でオピオン破壊しようとしても聖衣で守って来たよぉwwwwwww
オピョピョピョピョピョピョピョピョピョピョwwwwwwwwwwww
584 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/26(火) 21:21:27.81 ID:zet+csxw0
>>568 外道ビートとかまだ滅んでなかったのかよ。
すまぬ次元暗黒界ってグラファさんきる構築になるのかね?
グラファに頼らなきゃ死ぬよ すぐグラファエクシーズして墓地送ってまたエクシーズする戦法なんだから
>>560 煽りとかじゃないけど縦読みかと思ったわ
次元暗黒とか自虐ボケはやめてさっさと墓穴マイクラしろやおら。
589 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/27(水) 02:59:51.85 ID:RFJSJoMF0
よーわからんが 暗黒界は使ってて面白いデッキだな
場合によってはグラファ2体が先行で並ぶこともあるしなぁ
とりあえず何回か未来にアンカ飛んでた
>>594 に期待
みすったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
おい!なぜ
>>594 に期待しただけで論破されなきゃならんのだ!答えろ!!
ろりっくでーもんちゃんに目隠しレイプしたい
遊戯王初めるんだが暗黒界ストラク3でそこそこ勝てる?
>>599 気軽に始めるならそれぐらいで十分勝てる
ストラクチャーに入ってる「捨てる」効果を持ったカードはフル投入すると事故も少ないし良い感じ
601 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/27(水) 12:20:47.22 ID:RFJSJoMF0
暗黒界がんばれ
暗黒界の新しい玩具とか言われてるトリックデーモンはどう使えというんだ?トランス呼ぶだけなら採用ありえなくないか?
>>599 できれば暗黒の瘴気って罠も確保しておきたい
少し使いづらいが相手ターンにも捨てられるから奇襲にも使える
>>602 今のところはピンか未採用安定かな
今後出てくるデーモンによっては複数採用も有り得るけど
結構良いと思うんだけどなぁ…
>>604 トリデ入れるならベージ増やした方がマシやな。
バーサーク入れてる俺はデーモンのと駆け引きサーチ出来てまじ駆け引きまじ
607 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/27(水) 16:55:36.96 ID:g3iL+pt50
キヨまた暗黒使ってくんねえかな はぁ・・・
暗黒界にホワイトシーフどう? 相手の手札うばえるのは強い
>>608 人に聞く前に自分で何回かためしたの?
今の環境でシーフだしてちまちまハンデスしてる余裕ないだろ
上で精神病のアスペ基地外がマドルチェと同レベル言ってたけど ショップ大会で勝てたよ。おい基地外こいやその気持ち悪い顔ツアーバスで轢いてやるよ
瘴気が登場してからアウトしてた転生の予言を戻した。 理由は征竜。メイン闇3の瘴気予言マイクラ3だからそこそこ魔道征竜にも有利取れるはず。 トランスデーモン抜くのは勇気いるけど墓穴使いやすくなったと思えばなんとか。
毎度毎度思うのはなんで予言は制限なんでしょうねぇ
ああ予言で予言戻すからダメなんだね。
コナミももうちょい考えて「転生の予言以外の」とつけれるだけで解決なのにな
トリックデーモンはガイドからゼンマインになっても効果打てるし門で捨ててもいいし道連れの邪魔にもならん 征竜対策のクリブレ用にレイヴン入れてる場合除けば十分行ける
なんか一部で「レイヴンいらねー」って人が多い場所が あったんだけど、 ここではレイヴン好きな人けっこういるね うれしくなったw
これも仕事なんでな。
星態がどれだけ使えるかによっては レイヴン復権もあり得る。 レイヴンいるとワンキルしやすいのは魅力。
622 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/28(木) 08:18:45.09 ID:Kumafh1R0
チューナーでもあるからな いいなぁレイヴンw
俺も未だにレイヴン使ってるわ
まぁなんにせよ、今後レイヴンみたいな手札から効果で捨てる奴が来れば暗黒界は間接的に強化されるわけだ モンスターも増えるから安定性もあがるしな
最近暗黒界を使い始めた俺に レイヴンとトランスの使い勝手の差を教えてくれ 個人的には何枚も切れるレイヴンの方が使いやすいと思ってるわけだが
レイヴン チューナー、手札をまとめて捨てられる、奈落にかからない、モンスター以外も捨てられるのでいざという時の打点にもなる トラデ 破壊された時にアドを失わない、効果使ったターンなら魔デッキ撃てる、御前試合食らっても平気、取り敢えずで出しておける 他にも色々あるが使ってて便利だと思ったのは大体こんなもんだわ ゴルシル軸ならレイブンとか構築によっても変わるから一概にどっちが使い易いとか言えんな
後レイブンはまとめ捨ての時のチェーン組む順番次第では湧いて来たベージ等が奈落にかからなかったりスタダもグラファで破壊出来たりするね
>>627 詳しく教えてください
今のところレイヴン1トランス3で組んでるんだけど参考にしたい
ゴルシルは入れてない
>>628 例えば
チェーン1:グラファ チェーン2:ベージ
でチェーンを組むと、グラファの効果にチェーン出来ないからスタダは破壊無効効果を発動出来ない
更にベージはチェーン2以降で特殊召喚されるから、相手は召喚反応系の罠を発動するタイミングを失うって事だよ
チェーン1ベージ チェーン2ブラウ → 奈落は打てるけど警告は打てない チェーン1ブラウ チェーン2ベージ → 警告は打てるけど奈落は打てない 相手の場にライオウがいるときに チェーン1スノウ チェーン2グラファ → スノウでサーチできる チェーン1グラファ チェーン2スノウ → スノウでサーチできない みたいな
ライオウは永続だからサーチは無理 チェーン2グラファでライオウ選択したこと前提だったらすまぬ
ズールさんはあと100攻撃力が高ければなぁ… 当時すでにデーモンソルジャーという前例があったわけだし
スノウさんの地味な高打点に助けられる事もあるが ちょっと及ばなさを感じる事もある 理想は1850くらい
ライオウいる時点でサーチ効果はチェーンブロックすら作られないよ。 レイヴンいるとBKリードブローあたりにもダークエンドだして対処とか 門で除外したレイヴンをガイドリヴァイエールで呼び出して さらにシンクロできたりするから一般的な暗黒と違って俺はトランスが抜けていった。 暗黒界は結構レベルバラバラだからバニラチューナーとして考えた場合でも 使い勝手は悪くない
いや、スノウのサーチは強制だからライオウ居てもちゃんとチェーンブロック組むよ
効果処理の段階でまだライオウが居ると当然無理だけど、
>>630 みたいな形でチェーン2グラファで除去しておけばサーチ出来る
レイブン強くね?
暗黒界の住人は心優しいからな。
《クリッター》や《ゴブリンゾンビ》などの強制効果は発動するが不発となる。 テーマデッキに対して刺さりやすく、特にサーチを軸とする【E・HERO】・【ガジェット】・【六武衆】にとっては脅威となる。 WIKIのライオウより抜粋。なるほど
>>638 俺みたいな初心者に限りなく近い奴には本当に助かる
他スレの殺伐感とは違う
暗黒界の住民はやさしいですから
なによりグラファが部下思いの優しい奴だからな
顔はいかつくブライクが多いそれはまるで…
けど美人が多いとも有名 ガイドはプレマ的に多分暗黒界民だしトリックは名誉暗黒界民内定してるし
問題はレイヴンは暗黒界の住人じゃないゲフンゲフン
>>645 彼は別の会社から出向して来てる感じだな
スノウ様は腰から尻にかけてのラインがセクシーでエロ戦車
トリックさんは満足民のおもちゃにされてるけどね
上でレイヴンとトランスについて、チェーンについて聞いたやつだけど質問に答えてくれてありがとう 序盤はトランスで手札アド守りつつ終盤レイヴンで勝負決めるプレイングにしてみる エクストラにダークエンドとか入れます
あいつらは自分たちが満足することしか考えてないからな
こっちも貴様の命は後1ターンじゃないか
最近はにわか満足民が増えすぎて困る… 頼むからループするんだったら決めてくれ
あっちはあっちでトランスターンをループに組み込めるか研究している模様
655 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/29(金) 15:47:45.84 ID:n1PX6Egd0
半年位前にストラクも炎王の強襲がでたあたりから遊戯王から離れてたんだけど復帰しようと思う今の環境ってどうなってるの? メインデッキが暗黒会なんだが今も安定して勝てるか?
今はあっちこっちにビッグアイが沸いてるからグラファを思考停止で立たせてるだけじゃ勝てなくなった 今の環境は虫についで暗黒界につらい環境な気がする 闇デッキ撃てるっていうメリットがあるけど逆に闇デッキ撃たれたら半ば積むのも逆風の要因かも
打点勝ってるんだしスキドレでいいじゃんと思ったけど、征竜ってバックの除去どのくらいあるの?
サイクロン入れないでも入賞できるくらい除去してくる。 スキドレとかもたもたしてるとガンドラセットからの闇デッキで押し込まれる。 地味にブラスターの打点が補正前のグラファより高いのもつらいところ
征竜は転生の予言瘴気で墓地アド根こそげばワンチャン。 手札からの特殊召喚はマイクラで対応。
だがメイン障気すると魔導で詰むっていうね
征竜相手の勝ち筋が見えない… ビートでも逆に奪われてコテンパンにされるし
ワンショットキルが大正義の環境だからなあ
征竜は墓穴打っても取引打っても抹殺打ってもニコニコしながら手札差し出したり捨てたりするからな いつぞやの虫が強烈に思い出される
俺は門2トランス0にしてむりやり闇デッキも瘴気も転生もいれてるけどね
征竜殺す為に死デッキ打ちたい
やめてくださいジャッジキルされてしまいます
死デッキ撃っても墓地から蘇生してついでにサーチしてくるだろ…
ベージ積んでるとチェインが役に立つな
ベージ3積み これ基本
ぶっちゃけトラデ増やすならベージ増やした方が強い。
ランク4強いしな
いや、それはないから 暗黒界は捨てる側と捨てられる側で1セットなんだから捨てられる側だけ増やしてもしょうがない
レイヴンを3積めば問題解決
>>672 そういう誰でも知ってる話じゃないんだわ。
捨てるカードと暗黒界のバランスをくらい皆考えてる。
ミラーの減り方を見ても、もう取引に頼って良いはず。
墓穴マイクラ捨てればトラデ3ベージ3にしたいくらいなんだけどね。
取引は征竜魔導炎星のせいであんま撃ちたくないんだよね
いやまじでどういう構成だそれ 取引には同意
トラデは2安定じゃね? 墓穴ガン積みなら
678 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/30(土) 18:15:33.25 ID:H2A4ojTT0
レスキューラビットとヴェルズとガイドでヴェルズ暗黒界っておもしろそうやね?
暗黒界名指しランク4が来たら
来ないよ 暗黒界は所詮GX
>>678 兎軸で持ってるがヴェルズ投入はやめとけ
最近復帰して暗黒界ビギナーだから的外れなら申し訳ないんだけど そもそも暗黒界ってエクシーズするの? 下級モンスはグラファ蘇生用に手元に残したいし 不乱健とかも出すタイミングがわからん
フランちゃんはぶっちゃけるとそんなに使わない 相当高打点が来た際にしか使わない、というかぶっちゃけエクシーズは汎用4、3、エネアード、フラン、タキオンでいいんじゃないのかい
ジャイアントキラーもなかなかいいぞ
>>682 ぶっちゃけ、エクシーズはガイドから出すランク3が一番使いやすい
でも、それ以外の状況で☆3を2体並べることほとんど無いし、ランク3なんて数体でいい
ランク8に関しては、俺も一応エネアードとジャイアント突っ込んでるけど、あんまり出したことないな
>>683-685 まあ選択肢が多いに越したことないし
エクシーズもちょこちょこ集めてみるわ
アリガd
おうおう頑張れよ
結束結束騒いでるやつはなんなの?
高打点大好きなんだろ察してやれよ
フランちゃんはグラファ2体出たらメイン2でとりあえず出しとけば強い
692 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/31(日) 06:20:51.75 ID:dmlbKRXi0
手札抹殺 ゴルド シルバでエクシーズしたい
打点は大事だぞ、種族統一は暗黒界には無理そうだがエクストラの関係上な
sinスタ入れてるとフランが凄い強い
ZWでガッチガチに固めたホープを異次元の帰還から巨岩掌とエネ、不乱と展開して突破出来てから、不乱は抜けなくなった 1体1体出していく暗黒界じゃキツいだろうけど、やっぱり不乱は強いよ
グレファー入りの暗黒界を改良してCS3勝2敗だったけどレポ需要あるかね?
ないです。
698 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/31(日) 16:59:42.26 ID:duuFDGN00
参考までに
ないです。
いらん
同意なんか求めず晒しちゃいなYO
レポ書きたいです聞いてください、だろ?
魔導ばっかいじってて暗黒界いじってないんだが今の暗黒界はどう組めばいいん?前と変わらないってことはないだろ?現環境特殊だし
冷静に考えると負けた奴のは参考にならん
オピオンの対策って暗黒界でどうしてますか? ガイドからアシッドか手札からグラファで落とすしか対策出来てないんですが?
出来てるじゃねーか
最近復帰して暗黒界買ってデッキを作ってみたんですけど・・・ 最近の環境、エクシーズなどよくわからないので診断していたたけますか?
テンプレ守って回した感想とどういう風にしたいのかを一緒に書いてどうぞ
711 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/01(月) 01:34:47.05 ID:ApJcETIk0
>>710 ありがとうございます
【デミスドーザー+暗黒界】
コンセプト:暗黒界を回してみたところデッキがよく回るので
前に使ってたデミスドーザーと混ぜてみました。ドーザー要素は事故要素に
なりやすいので、開闢制限ということで
ブルーアイズ+ブランコ+開闢に変えてみました
上級×9
グラファ×2 ブルーアイズ×3 デミス×2 開闢×1 ゴーズ×1
下級×5
レイン×3 ベージ×2
魔法
取引×3 門×2 トレイン×3 成金×3 煉獄×3 高等儀式×2
ブランコ×2 蘇生×1 サイク×2 大嵐×1 手札抹殺×1
罠×3
奈落×2 スタロ×1
備考、墓穴は持ってません。探せば一枚はあるかもしれないくらいです
デミスよりレシェフの方がいいのかな・・・
下級のレイン…………!!?
回してみた感想としては 激流葬準制限、奈落、ヴェーラーがあるの見るとデミスが デミスとして活躍するのは厳しそうです 回してるうちにグラファ&サイクたちで伏せやモンスター除去できそうなので 火力求めるためにレシェフに変えるのもありかなと思いました あとモンスター少ないのでDDクロウが普通の暗黒界よりも刺さりそうです
>>712 先行闇デッキ率が結構高そうだ いいな
暗黒界に別の要素いれると事故しそうだが、事故率の方はどうかな?
>>716 開闢、ブルーアイズはトレイン、デミスは門のコストにもできるので
そこまで事故らない・・・と思ったけど結構事故りましたね
無の煉獄を手札断殺に変えたらいらない魔法、ブルーアイズグラファを
落としてドローしてデッキを回せるので安定感は少し上がった気がします
ウイルスですか・・・ウイルス特化にするなら開闢を闇の誘惑に
ブルーアイズをトライホーンドラゴンかコスモクイーンにすると
ウイルスが発動しやすそうですが・・・両方共手に入る気がしませんね
コスモクイーンは新しいスターターに入ってるぞ
☆8事故減らすトレイン自体がそもそも事故要因という
>>717 ふむふむ…
そろそろテンプレに飽きてた所なんだ
参考にさせてもらう ありがとう
グラファさんはフィールドに出る前からフィールドに影響を与える切り札級カードの鑑
グラファさんは石橋を叩いて渡るタイプ
自分で石橋を叩いて自分で渡って それでも落ちるなら もう一回上がってきて自分で橋を作って渡る
下級たちが土台を敷いてグラファさんが何度でも何度でも何度でも橋を作り続ける
グラファ除外されんの怖すぎるんだけどどうしたらいいかな? DDRと闇次元の解放ならどっちがいいだろう
ストラクに入ってる闇次元 何ならトランスで回収しても良い
除外もそうだけどもってかれるのが辛い
今の環境だとすぐに寝取られるからな ビックアイさん仕事しすぎです……
手札確保難しいし闇次元ピンで入れてみるか 早いとこランク8にも有能なエクシーズが欲しいな…全くいないわけじゃないけど
闇次元はいいぞ!トランス採用してないからありがたみがある
結局NTRんだけどね…
グラファさん星7なら今をときめくサックやビッグアイになれたのに なり放題だったのに
奴らビガイでビガイ奪って更に奪うとか言う鬼畜の所業をしてくるからね… 下手に出せないのが怖い
暗黒界のレベル7は彼がいるじゃないか・・・うっ急に頭が
レイヴンで5枚捨てるぜ!
暗黒界でカオハン上手く使いたい カオハン入れてる人何か他と違う構築とか使う際に気を付けることとかある?
寝取られないようにグラファの好感度上げとこう 祭壇とか用意すればいいだろうか
つまんね
グラファ「貴女の愛を図りたかったの…」
へどが出る
口は悪いけど献身的で身内思いなグラファさんは理想的な奥さん
上司じゃなくて嫁さんなのか…
嫁さんにしては見た目のパンチが...
あれは夫をおどかすための着ぐるみなんだよきっと
夫はだれなの?
カラレスちゃんだろ
現実に居ないカラレスちゃんを思い続けるグラファさんなのか
最近暗黒界触り始めたひよっこだけど魔導と征龍ってどうやって対応してるんだ?
清流は御前でいいんじゃね?(適当)
せいりゅうはカオハンが有効(らしい) カオハンは暗黒と合うから対せいりゅう試してみれば?
>>749 過去ログ読む努力くらいしたら?
カオハンで征竜対策とかアホかと。
やった事なくても無理だと分かるレベル。
暗黒界自体グラファさん建てて基本は終わりだからなぁ 魔導は闇デッキでお陀仏だけど征竜はグラファ奪う上門なし状態のグラファさんを超える打点が湧いてくるからね… 奪われたら粗製も無理だし
755 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/03(水) 10:47:50.35 ID:ZgcD+wPE0
手札抹殺ゴルドシルバからのランク5エクシーズしたい ゴルドシルバはガチで考えると荷物って言われてしまうからな
複数枚捨てられるカードとゴルドシルバ、計3枚が必要だからなかなか難しいね
>>757 立てられるとうざい位だぞカオハン鉄壁なんて
>>749 一族の結束あると打点的に征竜は問題にならない。
後はバトルフェーダーを3積みして相手のバトルフェイズを凌いで返しで倒す
トラデいるとバトルフェーダー回収も可能だから粘って相手のスタミナ切れを狙う
罠減った枠をフェーダーに割くのか! なんか閃いた
>>761 俺は一族の結束使ってるから悪魔族のバトルフェーダー使ってるけど
他の軸なら速攻のかかしでも良いと思う。
速攻のかかしの方がスキドレや特殊召喚封じをすり抜けられる
レイヴンとpp15のエンシェントってどうよ
光と闇の竜がいるから手札誘発もそこまであてにならない というか征竜相手に殴り勝ちたいならルーラーとかマクロ裂け目くらい強力なカード打てないとほとんどのデッキじゃ倒せないと思う ドラゴサック倒した上でかかしとかフェーダー対策して1キル出来るくらいじゃないと本当にどうしようもない感じ というわけでみんなで征竜をフルボッコにするデッキを考えよう(提案)
一瞬暗黒界にマクロ裂け目入れる気かと思ってビビった 暗黒界が征竜メタるカードって言ったら、鉄壁は門的にあれだし、やっぱりメンドレ位しか思い付かない
門が発動できないだけだから鉄壁でいい 向こうから全力で壊しにくるし
門が無い暗黒界とかどうやってアド取っていけばいいんだ…… 鉄壁だけじゃ子征竜連打からのビッグアイでグラファ奪われた瞬間オワタ式にならないかね
門がなくなるわけじゃないだろ メンドレも鉄壁も2ターン持てばいい方なんだから
また結束厨湧いてるのか
暗黒界のサイドって何積めばいいんだ? 最近の環境に暗黒界見ないから参考までに教えて欲しい
征竜キツい・・・
そもそも足の遅い暗黒界でワンキルやら速度で魔導や征竜に対抗しようと言うのが間違い。もっと長所をいかすべき 新環境で公式大会優勝したガエル帝のデッキを参考にすれば分かる。 受け潰して受け潰して相手デッキのスタミナ切れを狙って反撃に転じれば良いだけの事
今なら魔デッキも積んでないだろうしフェーダーとカカシが確かに有効そう
ちなみに征竜対策なら増殖するGの3積みも有効。
いっそカウントダウン暗黒界で
そういえば暗黒界をサイドでカウントダウンにスイッチ出来る構築を以前晒してたな 一考の余地はありそうだ
暗黒界なんて元々闇デッキきついのに カウントダウンにスイッチしたところでサクッと潰されるのでは・・・ あれができたのは闇デッキが流行ってなかったからかと
手札誘発に特化したらできないこともない
ああ、モンスター主体でいくのか 相手がライダー入れてなきゃ案外耐えられるかもしれんな
>>774 フェーダーかかかし入ってるなら有効
入ってないなら1ショットされて終わる
>>780 そそ、だから増Gとフェーダーorかかしは各3積み
手札誘発型の暗黒界か 良いね
クリフォトンはどうなんだ?
今ライダー入れてない征竜とかいるのか? 意味ないだろ手札誘発
なんかのCSで優勝した奴には入ってなかった気がする
いくら召喚権の軽い征竜でもライダーの召喚は重いからな しかもライダー破壊されると自分のフィールドがほぼ空になるデメリットもあるし メインの場合もあるだろうが基本はサイドからの投入だろ
ライダー必ず入るわけじゃないのか サンクス
>>784 仮にライダーいても、かかしとフェーダーでチェーン組めばライダー無視できるんじゃね?
順番は好みで
スキドレ発動中ならライダーの効果での無効化と A/Dの500ダウンは行われずに、チェーンを組むだけになるっぽい スキドレ発動中で速攻のかかしを使えば良い。 フェーダーの場合だと特殊召喚されてからだからバトルフェイズ終了できない つまりスキドレ型で速攻のカカシと増殖するGを積んだ構築にすれば…!
スキドレと鉄壁を守りきって手札誘発で耐えてスタミナ切れを狙ってグラファでビートか あとは事故との勝負だね…
スキドレすんならメンドレで良くね? あんま効かないんだっけ?
いや、きついはず 手札でチェーンを組むならば、そして征竜は手札から多い
メンドレ貼ったら自分の手札誘発もできなくなるw そしてメンドレは征竜には刺さるが他にあまり刺さらないからメインから入れるカードではない
>>793 これメインの話じゃなくね?
墓穴型なら手札誘発は無いし。ただマイクラがなぁ…もうハンデスは次代遅れか。
スキドレなら炎星にも刺さるからメンドレより良いと思うんだけど
暗黒界の型って何があるの? 出来るだけ多く答えてくれると助かる
握手
ビッチ型 金さん銀さんグラさん型 スキドレ型 裂け目マクロ型
上の方にデミスと混ぜたやつあったな・・・ 結構事故るがグラファ意外にも色々モンスター出せて発想は面白かったな
カオス型 sin型 一族の結束型 墓守型
次のパックでデーモン混合型が! こないか
現環境用の暗黒界のレシピくれください
遊戯王カード検索で優勝者のデッキ調べろがいいさ
暗黒界完全に沈黙してるけどね 闇デッキ撃てるメリット以上に魔導と相性悪いし 征竜とかどこを取っても相性最悪、おまけに勝ち上がるデッキはヴェルズに高速ワンキルデッキだから身動きとれてない 対策が上手く思い浮かばないんだが誰かわからないか
しきたりスキドレ瘴気虚無空間安地キービートルを採用して、適宜使い分けながら戦う 具体的にどうするかは知ら管
素直に諦めるって言えばいいのに かっこつけて知らん、俺の管轄外だ。だとよ フリーの王様なんだからフリーでやってりゃいいじゃねぇか 大会なんて知らん、俺の管轄外だ。
ただのファンデッキキラーなんですがそれは
うーん・・・ダバラン
ガチ環境だと活躍できない、フリーだと嫌われるこの感じ 難しいね…
このデッキの中でヴェーラーケアできる強い初動ないか?
ヴェーラー食らうわけねーだろ効果ねーんだぞ場の
デスガイドとトランスデーモンがヴェーラー食らわないわけねーだろ効果あるんだぞ場で
俺スキドレ暗黒界だから管轄外だ。 ケアしたいなら抹殺引け
どうすんのコイツ
デッキ検索で見たsin入れてるのはトランスもガイドもなかったぞ。 参考にしてみてわ。
取引でヴェーラーチェック出来るだろ
墓穴の事言ってるんだろうけど… もし墓穴とガイドが一緒に来た場合ならどうするの
>>814 少し変なやつ湧いてて我慢してたのにおまえの冷静さにワロタ
>>819 そしたらガイドにヴェーラーうたれるじゃねーか
おわかりいただけただろうか
ガイドで1ハンデス出来たと考えればいいんじゃね?
ガイドってそんなに通してほしいモンスターか? 通ればおいしいくらいにしか思ってないな
無理に墓穴通すことは必要ないだろ
思ったんだけどさ カラレスって崇拝対象で暗黒界に取っては宗教で神崇める行為なんじゃね? つまりカラレスなんていないってわけ
お、おう
今こそ墓守暗黒界が強いんだがみんな使ってないの? メインから征竜と魔導にたいして刺さる上に魔導なら先行生贄で完封できるんだが
先行生贄が安定するならみんな使ってる 使ってないと言うことは
成金取引墓穴休戦をフルにいれてるからかだいたい先行生贄できるぞ?
そこまで入れたなら強謙もいれろや。
SSできなくなるのだけはダメだ グラファウイルスの構えができなくなる
そりゃ常に先行生け贄できんなら征竜だろうが何だろうが100%勝てるわ
墓暗って構成どんな感じ? 普通の暗黒界にバレー生け贄ねじ込んだ感じ?
バレー3生贄2を出張させるだけの簡単なお仕事です 生贄や墓穴するときに暗黒界以外のモンスターがいたらもったいないから墓守のモンスターはいれてない
墓守暗黒界だったら門は抜けるのか?
征竜とかなら生贄決めてもまだ動いてきそう
墓地SSが封じられてるんだしネクロバレーが割られない限りはほぼ勝ちっしょ
司令官もいれないのか。 門入れずにネクバだけ積んでテラフォでサーチか。
門は手札捨てカードとして2枚いれてるかな Sinスタダとウイルスとかバレー生贄がそろうとにやけてしまう
>>841 モンスターと魔法が全部なくなるのか・・・恐ろしいな
そこまできまらなくてもグラファウイルスの構えとバレーがあればだいたい対応できそうだ 一番困るのはバレーが何枚も手札にきたら困る
やっぱ事故率上がるのがネックだよな
墓穴そろったからストラク3つにトランスデーモンと必須いれて組んでみたけどグラファ様かっけーな 暗黒界連中の外見が苦手で手を出さなかったことに後悔したわ
>>844 一人で回してみたけど、事故率高すぎてアカンわ。
構築が悪いのか、ウィルスいれなくても場にベージネクバサイクで手札0みたいな状況になる。
生け贄がとにかく引けないわ。トレイン積もうかな。
生贄もグラファが場にいてこそ強いわけだからな
Sinスタダグラファフルにいれてトレインもいいかもな
ふえぇ・・・コントロール奪取がキツいよぉ
トランスターンを上手く使いたいけど クリッタ逝ったからガイドをトラデや暗黒界にするくらいしか用途無いな。 なんか良い変え方ないかな。
デッキ診断お願いします。 計40枚 上級3枚 グラファ×3 下級11枚 スノウ×3、ベージ×3、ブラウ×3、トランス・デーモン×2 魔法18枚 墓穴の道ずれ×3、暗黒界の門×3、暗黒界の取引×3、結界通路×2、手札抹殺、死者蘇生、おろかな埋葬、闇の誘惑、成金ゴブリン×3 罠8枚 マインド・クラッシュ×3、闇のデッキ破壊ウイルス×3、スキルドレイン×2 エクストラ ゼンマイン、テンテンテンポ、リヴァイエール×2、リバイスドラゴン、アシッドゴーレム、ヴェルズ・ナイトメア、マエストローク、インヴェルズ・ローチ、ブラックコーン号、ジェムナイト・パール、エネアード、タキオンドラゴン、不乱健 サイド スキルドレイン、魔のデッキ破壊ウイルス、サイクロン×3、メンタルドレイン×2、御前試合×3、強制脱出装置×3、デスガイド×2 メインで魔導、サイドで征竜、ヴェルズをメタっています。 魔導メタの方が汎用性が高いのでメイン魔導対策です。 デスガイドはオピオン対策です。2戦目からはヴェーラー抜いてくるからアリかなと。 魔デッキはとりあえず入れてるカードです。おすすめのカードを教えてほしいです。 感想はよく回るが闇デッキが引けないです。グラファは安定して1ターン目で立ちます。 ガンマンは持ってないです。 お願いします。
まずはガンマンを買おう
853 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/09(火) 15:07:40.52 ID:jGJY/5Pw0
ベージ、スキドレ2いらないからガイド2、トランス1
成金3取引3休戦1墓穴1トレイン3抹殺1門1でスタダ3グラファ3で回して見たが先行でならほぼウイルスか生贄のどちらかはたてられるな 生贄後手札1場にバレーグラファ闇ウイルスマイクラの布陣ができあがることもあった ワンチャンあるんじゃないか?
生贄暗黒か ワンチャンあるに100グラファ
856 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/09(火) 19:22:18.68 ID:jGJY/5Pw0
無の煉獄ありか?ドローカード大量に使ってグラファウイルスをしたいやないか。
>>851 いやヴェルズメタれてないだろ
割拠は積んどこう
成金やら入れたデッキでぐるぐる回してみたが先行でウイルスか生贄か両方ができる確率が25/40で60%ほどだった 40回ためしてウイルスのみが8回生贄のみが12回またその両方が5回 無の煉獄までいれると少し上がるかも
>>858 決まらなかった時の終わりっぷりがヤバいからもう少し確率上げたいね。
欲を言えば7〜8割は欲しい。
そしてミラーにくっそ弱いだろうな
しばらく遊戯王離れてた暗黒使いなんだが、最近の環境は征竜が暴れてるくらいしか知らないんだけど生け贄封じの仮面が刺さるの?
どうして刺さると思うのはなんで?
エンジェルO7立てて全力で守れば征竜なんて余裕 余裕なはずだった…
>>863 今ではメインブレイクスルーがあるから安心はできないんだよね
よし閃スタ+虚無空間で封殺だ
暗黒界で今時ミラーとかお察し グラファ3スノウ3ブラウ3ベージ3sinスタダ3 成金3取引3休戦1墓穴1トレイン3抹殺1門1バレー3生贄2無の煉獄1 闇ウイルス3マイクラ3 こんな感じか?全然違ったら原案者レシピ載せてくれ
グラファ3 スノウ3 ブラウ3 sinスタ3 ベージ1 取引3 成金3 煉獄3 トレイン3 テラフォ3 門2 ネクバ2 生贄2 抹殺1 誘惑1 休戦1 闇デッキ3 これで30回まわしたが、生け贄闇デッキ18回、闇デッキ3回、生け贄3回だった。 まだ成功率低いな。 これ自爆暗黒界と同じ発想だからもう少し事故率減らせるはず。
グラファ2スタダ2スノウ3ブラウ3ベージ 取引3成金3トレイン3門2バレー2煉獄2生贄2テラフォ2抹殺休戦誘惑道連れ嵐蘇生 闇ウイルス2マイクラ2 で25回まわしてみたがウイルスか生贄どちらかなら68%生贄だけなら48%ウイルスだけなら36%両方なら16%の確率で出来た 嵐マイクラ蘇生などおよそ一般的に戦うためのカードを抜けば上がるか?
無の煉獄発動したターンに苦渋の転生発動して暗黒界回収→即捨て みたいな事ってできますか? wikiにエンドフェイズは好きな順番で処理を組めると書いてあったのですが…
出来ると思うけどそれが何に使えるんだ? なんか暗黒界スレっぽくなってきたじゃねえか
いや実際大したことないですよね… 言ってみただけです
この発見が後に暗黒界煉獄転生ワンキルとしてトップメタに現れる事はまだ先の話である
そして満足民は口を揃えて言うだろう 「暗黒界いらなくね?」
いや、今のところ満足要素殆ど無いだろw 無の煉獄自体は汎用カードだぞ
思いついたとこだと 先行とれなかった場合、後攻から苦渋で暗黒界サルベージを前提に、ファンカスノーレで一掃→グラファビートぐらいだな 煉獄関係なかったね
>>686 先攻は全力でブン回して、二戦目で後攻になったら
生け贄抜いてサイドからサイクナイショガイドトラデ大嵐蘇生入れる感じでいけないかな。
今サイド考えてるが、先攻取られてグラファビート出来なくなるパターンって
永続罠以外ならオピオン聖衣かルーラー以外に無いよな?
魔導はゲーテと奈落ぐらい
ジョウゲンは割ときつい。あとライダーは詰む。サックもどうにか出来ないときあるな
メインはもう全部決まったのか?大体の成功確率もよろ
もうね…ラチナとガイウス入れて帝暗黒界ランク6エクシーズ軸とか作って遊んでるわ
一年後…そこには列強とタメを張るラチナさんの姿が! 冗談抜きでランク6の悪魔とシナジーある奴来たら6軸普通に使えるようになるよ
ガープでチラ見せ暗黒界
>>878 魔導のジョウゲンって殴り倒せば良くね?
ライダーとサックはヤバいな。マジで対処法が無い。
どっちも個別に対応しないといけないのがヤバい。
奈落やゲーテはサイクとかで潰すしかないから踏んだら諦める。
誘惑はいらなくね? グラファスノウブラウスタダ3ずつで交換したい候補って稀にスタダがあがるくらい 煉獄積むならほぼ大抵できるだけモンスターたくさん来い状態だからなおさら
>>886 回せばわかる。
回り始めたらほぼいらないけど
初手門ネクバ残りモンスみたいな事故を回避出来る。
>>885 魔導がジョウゲン出してくるときはほぼ審判使ったときだから、間違いなくゲーテはあるし、4伏せもザラだからサイクで撃ち抜くのも難しい
征竜とやると、先行取られるとサックライダー、先行取ったらビッグアイ奪取と、グラファ出せなさすぎて辛い
暗黒界はグラファビート以外に勝ち筋ないものか
最近グラファ出せなさすぎて勝つとしてもデスカリで削り勝つ場面ばっかり
>>887 たしかに必要だった
慣れたら生贄+闇デッキ2枚とかも結構出せて笑える
対人戦で使ったらブチ切れだろうな
891 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/12(金) 19:34:26.16 ID:bh0XH5ND0
>>884 トリックデーモンもあるから面白いかもね。
暗黒界に禁止令ってどうだろう 墓穴、生贄、マイクラウイルスなどピーピング手段は多いし ハンデスしながら相手が動くのに必要なのを禁止令で指定して止める マッチだと相手のデッキ(多分)わかるし2戦目以降は有利になる ついでに暗黒界のミラー対策にもなるしこれっていけるんじゃね? と思ってデッキに入れて回してみたけど事故りやすくなる。サイクでパリーン そもそも征竜って禁止令1枚ごときじゃ止まらないし・・・
やっと【先行生贄暗黒界】が完成した マイクラや蘇生などの汎用抜いて手札交換にしたら揃いやすくなったし回りまくって先行で残りデッキ5枚とかなってワロた そのときの場が生贄後にグラファ3にバレーウイルス3ちゅう布陣になりよったしこれはいけるで 明日大会に凸ってくる
グラファ3スタダ2スノウ3ブラウ3ベージ 取引3成金3トレイン3門2バレー2煉獄3生贄2テラフォ2抹殺休戦誘惑道連れ嵐 闇ウイルス3 で回してる 確率は確認してないが体感事故りにくくなった
大会がんばってこいよ〜 ところでサイドはどんな構成?
トラデ2ラヴァゴ2スキドレ2マイクラ2魔デッキ2エレクトリックワーム3月の書蘇生 のサイドでいく予定
このデッキで回せるとかすげーな ためしにやってみたけどモンスターすぐに尽きて フルボッコにされたわ プレイングの問題もあるんだろうけども
今すぐメイン大嵐などという甘えを捨てるんだ 門は1枚でおkだと思う
大嵐と門一枚抜いて道連れフルにしようぜ
上のデッキに in メインに道連れサイドに嵐 out サイドの月の書 に変えてとりあえず30回回してみた 生贄5 ウイルス10 両方11 生贄は53%ウイルスは70%両方は36%どちらか問わずなら86%の確率でアクションを起こせる 両方起きることが多い事に驚いたが一度回るとウイルス生贄の両パーツが揃いやすくなる 門はテラフォでサーチできる手札捨てとして2枚あったほうが良かったぞ
>>901 867だけどそれで30回したらほぼ同じ結果になった。
明らかに道連れがいらない。
圧縮のためにテラフォ増やした方が良いわ。
サイド今検討中だけど、先攻ライダーかサックされた時の対処法が思い付かないから
まだ大会には出れないな。
マジでどうしよう。
闇ウイルスの確率低くする覚悟でスタダをラヴァゴに変えてみる? 両方出したらラヴァゴで除去できる。トレインや門のコストにできる 問題は闇ウイルスの成功率低下、死に札になる確率が高いことか
書くなら非公認でもいいから大会での結果を書かないと、 一人回しの結果とか誰も見向きしないだろ
上のデッキで16人公認トーナメント2位だった 対戦相手は【ラヴァル】【マーメイル】【魔導】【征竜】だった
906 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/13(土) 18:16:28.16 ID:fkdX2gGH0
907 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/13(土) 23:44:28.55 ID:BR9ZAZ/70
>>905 どこの大会?公式大会なら遊戯王の関連サイトに会場やデッキ情報出ちゃうからいいでしょ?
>>907 間違いなく従来の型より早い上に強い
先行とってこっちはグラファいるのに相手は手札0からスタートとかもあったからね
魔導も簡単に殺せた
>>908 大阪の公認大会
生け贄闇ウィルス特化軸か じゃんけん勝たないとだな
>>910 後攻からだと相手のバックが薄けりゃグラファ連打でそのまま終わらせれることもある
やられて一番キツいのはドロール&ロックバードだった…
>>903 ラヴァゴはかなりいい線言ってるかも。
トレイン対応は盲点だったわ。闇デッキも7割くらいグラファで撃つからあまり気にならない。
いろいろなデッキの先攻ぶん回しに対応出来るしね。
後はオピオンかな。
>>904 まだ模索段階だから回転率を考察するのは普通に意味あるから。
サックライダーの布陣だけならトレインとグラファと適当な暗黒界で突破できるはず
しかし長期間頭打ち状態だった暗黒界がよもや新カードなしで革新されるとはな しかもどれも1年以上前のカード
915 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/14(日) 12:49:36.86 ID:1Qva3LBr0
煉獄を墓穴に変えてドロバを引っこ抜く方が強いかもしれないね。 最近ドロバ皆入れてるし。
>>912 公認で2位なら議論の価値はあるね!
面白い構築だし
思いつきの構築で勝率が悲惨みたいなのが良くあるから斜に構えてたわ
そろそろ暗黒界がガジェ化し始めるな
920 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/14(日) 19:15:43.92 ID:GxUN0Hqr0
公式大会ってエキストラのスリーブって自作でもいいの? グラファスリーブで行きたいんだけど・・・
エクストラ な 自作でもいいけど透明スリーブの中に印刷した紙入れただけとかはアウト ちなみにメイン、サイド共に全て同じスリーブじゃないとジャッジキルくらうぞ
大抵相手に確認したらいけるけどな まぁ合わせて70枚と少しだから2000円しないけど
エクストラデッキはメイン、サイドとちがうスリーブでもいいんでしょうか?
>>917 確率を書いてくれてるのに大会結果ないと誰も見向きもしないとか意味わからん
しかも謎の上から目線
次の環境覇者の可能性があるとも言われる武神とやってみたけど とりあえずバレー貼って生贄すれば倒せた まだまだ強化されるかも知らんが恐らく墓地から除外はある程度共通っぽいので 少なくとも武神には刺さると見て間違いない
>>927 メイン サイド エクストラ
全て同じスリーブじゃないといけない
仮にエクストラが違うかったりすると使わないでくださいと言われると使えなくなる
選考会シーズンでは特に厳しくなるので普段から同じスリーブを使うようにした方がいい
929 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/14(日) 23:14:54.09 ID:1Qva3LBr0
グラファスリーブいいけど暗黒界の門スリーブとかかっこよさそうだな。
>>928 お答えいただきありがとうございました。
>>924 実績が無いから信用できないってことじゃない?
公式大会2位なら充分すぎるほどの実績だが
連投スマソ
>>909 できればエクストラも教えて頂きたい
奇妙なデッキを作った。名ずけてバン黒界。計40枚 最上級 グラファ3 上級 カタパルトタートル2 下級 ベージ3 スノウ3 ブラウ3 レイブン2 グリズリーマザー3 闇の仮面 ヴェーラー 魔法 取引3 結界通路3 門2 サイクロン2 おろかな埋葬 死者蘇生 罠 代償 神の宣告 闇次元の解放 代償があればワンキル。 回してみたが紙束だった。即ゴミ箱にブチ込んだわ
なんで事故完結してんだよwww
プロキシで生贄ウイルス作ってみた モンスター×13 グラファ×2 ベージ×2 スノウ×3 白石×2 嫁×3 開闢×1 魔法×25 成金×3 煉獄×3 取引×3 トレイン×3 断殺×2 ブランコ×2 生贄×2 ネクロ×2 門×1 抹殺×1 蘇生×1 1for1×1 テラフォ×1 罠×2 闇ウイルス×2 エクストラ 蒼眼×3 エメラル×3 カタストル×3(としておく) 下に回した結果書く
※一切邪魔されない、先行スタートと仮定する 1、初手開闢成金2蘇生抹殺スノウ生贄→生贄蒼眼 2、初手生贄2嫁トレイン成金ウイルス→事故(蒼眼) 3、初手成金スノウベージ取引トレインブランコ→事故(グラファ) 4、初手成金煉獄トレイングラファブランコ断殺→生贄カタストルグラファ 5、初手スノウ開闢生贄成金2煉獄1→生贄グラファ 6、初手断殺トレイン1for1グラファ嫁ネクロ→生贄蒼眼 7、初手門ネクログラファトレインベージ断殺→生贄ウイルス 8、初手抹殺スノウグラファ嫁2ネクロ→生贄ウイルスグラファ 9、初手嫁2成金煉獄ネクロウイルス→事故(なにもなし) 10、初手テラフォ取引2スノウ2ベージ→事故(グラファ) 11、初手開闢グラファスノウ蘇生抹殺白石→生贄ウイルス蒼眼 12、初手取引2トレインスノウブランコ白石→生贄 13、初手スノウ2ベージ門ネクロ断殺→ウイルス 14、初手門ネクロ2嫁白石1for1→事故(なにもなし) 15、初手グラファ白石取引ネクロ生贄断殺→生贄開闢 16、初手トレイン3スノウ嫁蘇生→ウイルス 17、初手門煉獄トレイン取引ベージ生贄→生贄グラファカタストル 18、初手スノウ白石生贄成金ブランコトレイン→事故(なにもなし) 19、初手成金1for1ベージ嫁トレイン→事故(カタストル) 20、初手煉獄白石嫁取引ネクロベージ→事故(グラファカタストル) 生贄ウイルス両方できない・・・40% 生贄のみ・・・50% ウイルスのみ・・・10% 両方成功・・・15% 何か出た・・・85% 結果:改善の余地あり。ブルーアイズと蒼眼入れるのはアキラメロン
生贄のみ35%だったorz 変に何かと混ぜるのはやめたほうがいいな
女の子のスノウさん差し置いて嫁とはこれいかに
>>937 読んで貰いたいなら訳の分からない略称使わない方が良いよ。
不必要に長いとどうせ読まれないけど。
上で道連れでドロバ抜くとかあったけどやっぱり道連れ入れると事故率上がるわ。
サイチェン後の挙動がキモだな。
2戦目は相手も対策取ってくるだろうからいっそのことサイチェンで全く別な軸に切り替えというのは?
初歩的な質問で恐縮ですが、最近話題に上がっている生贄とは生贄封じの仮面というカードのことでしょうか? ログを追っているのですが、どう機能するのかがイマイチわからなくて書き込みをさせていただきました。
王家の生贄 ネクロバレーがある場合のみ発動可能。 お互いの手札のモンスターを全て墓地に捨てる。 ネクロバレー 墓地に及ぶ効果は無効化され、 墓地のカードをゲームから除外できない。 この二つが組み合わさる事により征竜がゴミになる 先行ライダーは知らん
>>943 、942
ありがとうございます。
1を見落としていました。板汚し申し訳ありませんでした。
945 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/16(火) 18:52:54.70 ID:jxohMi1g0
やっぱおまいらってレイヴン入れるの? なかなか手に入らないわ…
ずっとレイヴン入れてるよ
ずっとトランスデーモンだわ
シンクロ復活でレイヴンまた入るかな?
フィールド多用するから妖精竜はワンチャンあると信じてる
>>948 シンクロ復活といっても暗黒界に入ると言えなくもないの星態龍ぐらいじゃね?
個人的には、レイヴンベージ(+α)で出せる☆7or8で十分だと思ってる
暗黒界のシンクロかエクシーズはよ
カラレス様と同じく特殊な色関連としてモノクロとかプライマリーをモチーフにして出そう
うちの地域魔導少ないからガイド再雇用したよ
アドバンスドローは【生贄ウイルス暗黒界】にどうだろうか? グラファとベージによる手札交換とあぶれたSinを切るのにもつかえそうだが…
955 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/17(水) 17:58:52.95 ID:dc4Ygkwd0
生贄ウイルス暗黒界は生け贄がサーチ出来ないのが辛い デッキめくるしかないし 生贄引けなかったらフツーに征竜には押し切られるだろうし
墓守強化を待つしかないな ただバレーは意外と入るデッキあるから出張要因になる可能性も いや暗黒界に生贄とか笑顔になるだけなんだけど
958 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/17(水) 22:12:00.71 ID:dc4Ygkwd0
>>955 墓穴の道連れ2枚抜いてアドバンスドロー2枚入れたらガン回りしたぞ
腐るどころかこれはさらに使える
>>959 ていうか墓穴は1枚もいらない。
煉獄抜いたら回らないから、墓穴は入れられないよ。
墓穴も強いんだけどな 闇か生贄片方しかできない時に次ターンで反撃される可能性を減らせる 生贄&蘇生潰しとか闇デッキ&バテル潰しとか
ジャンドが成立する瞬間を見たのと同じ気持になる
963 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/18(木) 17:55:11.14 ID:rP03XtP00
デッキ圧縮のためにトゥーンのもくじ3枚と ブルーアイズ・トゥーン・ドラゴン入れてみたらどうだろうか。 ブルーアイズ・トゥーン・ドラゴンはそのままトレードインに使えるし。 ただトゥーンのもくじが2枚手札にきたりしたら腐るけど。
>>963 断殺でも入れてみるか?ダブったウイルス捨ててドローもできるし
トゥーンセットはそれ以外使い道なさそうなのがな… 個人的にトレードインはできるだけグラファの墓地送りに使いたい アドバンスドローはハマればなかなかいいが単体ではどうにもならんのがネックだね 爆発力と事故率が同時に上がる感じ
>>964 断殺は感触いいと思う
結局、無の煉獄で手札は捨てることが多いし
>>966 断殺もくじ入れて作ってみた
グラファ2 スノウ3 ブラウ3 SINスタ2 ベージ1 トゥーンブルーアイズ1
煉獄3 成金3 取引3 トレイン3 断殺2 もくじ3 生贄2 テラフォ2
ネクロバレー2 抹殺1 門1 一時休戦1 誘惑1
闇ウイルス3
25回回して 生贄のみ・・・8% ウイルスのみ・・・40%
両方成功・・・40% 両方失敗・・・12%だった。回し方が悪いのか?
ごめん、42枚になってる。そりゃ成功率は高くないよな
鼻穴マジむかつくわお前ら
セットセットセット墓穴うぇーいwwwwwww
王家の生け贄が今熱いっぽいから俺も一人回ししてみた 従来の先行ウイルスに特化した構築に申し訳程度に生贄要素を入れたデッキを25回回した結果 闇ウイルスのみ発動13回 生贄のみ発動7回 両方発動2回 マイクラ発動枚数18枚 不乱健SS回数5回 まったく動けなかった回数3回 事故りやすい暗黒界でここまで動けたんだし良い感じじゃない? 希望があればレシピも載せる
これぞ暗黒界って感じだな 相手がなんにもできない内に潰す
初手6枚にトゥーンアイズがいる、もしくは初手6枚にもくじが2枚あるだけでゴミカードが1枚できる 生贄暗黒界はこれ結構致命的 デッキ圧縮は他のカードで間に合ってるから採用しない方がよさげ
>>972 エクストラどんな感じか教えてくれると嬉しい
最初のころは目新しさと意外と決まるってところから強く見えるけど 使ってくるにつれ先行取られたらどうすんだとかサイチェン後どうすんだとかあれ結構事故るぞとか そもそも勝ち筋が一つ二つしかなくて安定性もないデッキが何試合もマッチやる大会で常に回り続ける確率はいくらぐらいだよ って考え出して結局崩す、断言していい 持続力が全くといっていいほどないからウイルス生贄両方決めなきゃデッキによっちゃじわりじわりと返されて逆王手かけられるなんてことも多々あるし 目の前の相手との一戦に勝つならともかく大会を勝ち抜いていくようなデッキじゃないと思う トップメタをよく打ち落としてくれるけど勝率は高くない地雷デッキって感じだろうな
977 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/19(金) 04:49:39.65 ID:xbta7dOM0
?
>>975 エクストラはそんなに変わった所なくて普通の暗黒界だと思う
スタダ2 不乱健2 エネア1 ジャイアントキラー1 キービートル1 コーン1 マエストロ1
チェイン1 ガンマン1 ナイトメア1 アシゴ1 リヴァイ1 ゼンマイン1
ストラク登場時からずっと愛用してるけど今の環境だと魔導にワンチャンある程度であとはホントにきついな
けど絶望的に足りてないわけではないしこうしてあれこれ構築考えるのが楽しくて続けてる
ただし先行サックライダーは知らん
>>976 以前の環境でこの型が流行らなかったのはテンプレ構築で勝てていたからでもある
それが現環境で安定して負けるようになってしまったからこその構築
勝てない安定性なんて糞の役にも立たないから現時点で戻す理由はないと思う
生贄型でADSで暴れにいったら ダークワールド!って喜ばれて終わったわ
海外じゃグラファさんは人気キャラクターだしな
>>976 まぁ地雷だよ。
だからこそ、生け贄ウイルスの確率が重要になる。
最低でも先攻8割、後攻5割は決まらないとお話にならんね。
生け贄だけじゃ勝てないし、闇デッキだけじゃ魔導以外には勝てないし。
断札は不必要なカードが少ないから微妙だと思うけどテラフォ3積みならありかもしれない。
俺は五軸で頑張ってる。
じゃあ僕はラチナ!
ラチナの打点なにあれふざけてるの?
986 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/19(金) 14:54:16.95 ID:qeW3U4TB0
魔法25枚くらい入ってるし 王立魔法図書館でドロー加速したら良いんじゃねと閃いた…
生贄暗黒界の構築難しいな いっそのことアドバンスドローとか積んで爆発力高めるか
>>967 のデッキでSINスタ、ブラウ1枚ずつ抜いて30回回して
両方成功が15回 片方のみが11回 両方失敗が4回
しかし墓守が血の涙流しそうな確率である おかしいな墓守の秘密兵器だった筈なんだけどな
991 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/19(金) 22:14:24.40 ID:G2TUO57I0
ヴェーラー入れるの有りかな?
トゥーンとかすげぇ事故要素っぽいけど回してみるとそうでもないのか?
>>989 やっぱ低いな。運用は無理か。
アドバンスドローもピンで入れてても邪魔になる場合あるし、断殺ピンの方がマシかも。
図書館は回れば、生け贄グラファ不乱健ジャイアントハンド闇デッキセットとか出来るけど
事故率高くて無理だった。
成金3枚入れるんだから活路も入れるのは…重いか
995 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/04/20(土) 01:08:52.07 ID:Ig5PITDjI
やっぱ罠ドロー系は遅いから採用は難しいな。って無謀な欲張りとか見て思った
先行でいかに詰みの状況まで持っていくかって点じゃIFみたいになってきたな、後は六武カラクリあたりみたいなそこそこバック厚くてナチュルシンクロ出せる奴とか
星態龍の登場はレイヴン派の俺にとって朗報であった やっぱシンクロ楽しいわ
王立魔導図書館ピン強いかも グラファ降臨はベージ運用で出すようにすれば召喚権余る
(\ /) /  ̄ ̄ \ / ヽ | ⌒ ⌒ | | (●) 〇 (●) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ 人 / < ぼく、ぬるぽん / ヽ/ノ \_______ / ヽノ ∪ヽ n /.∪ / ノヽ丶
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