【ここが駄目】MTG愚痴スレ【あれは嫌】

MTGの不満や愚痴を叫ぶスレです
感じ方や考え方は人それぞれ
人の愚痴に絡むのは止めましょう

とりあえず、こんな愚痴スレをたてるやつがいるのがダメなところだと思う。
その〉〉1の内容ならなおさらチラシの裏にでも書いとけ、カス

ＭＴＧの「愚痴スレ」なら既に専用の他スレが無かったか？
と思ったら去年の９月にPart５がスレ落ちしてたのね（´・ω・｀）

まぁ、人はどっかでガス抜せんと生きてけない生き物ですから、
このスレが半年ぶりのＭＴＧ愚痴スレPart６ってことでいいんじゃないかな。

必要悪は必要だから必要悪っていいます。

今現在がラヴニカという多色ブロックゆえに、ある意味しかたのねーことなんだけどもさ。
ほとんどの先輩プレイヤーが入門者に対して「ほら、２色土地買えよ」「高いけども２色土地買っとけ」
って感じで、“２色土地の購入を強いているこの空気？”みたいのがモノスゲーイヤだな。

そりゃ２色土地あった方が便利には便利だよ。それは誰だってわかってる。
でもだからといって、「とりあえず２色土地買え、さあ買え、すぐ買え、これはアドバイスだ！」って
この“強いている空気”はなんかヤだね。

２色デッキぐらいなら、基本土地や土地サーチ＆ドローだけでも充分回るっつの！！

関連過去スレはこの辺かね
【MTG】嫌いなカードについて愚痴るスレ５
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1338498694/
【MTG】WotC等への愚痴を吐くスレ22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1284350993/

多色環境(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈはよ終れ

>>4
逆にいうと、それらで回したいなら２色程度に抑えなきゃならない上に、２色でもタッチではないガチンコの２色だと厳しいわけだ
まあ、初心者には山と火力呪文の束を渡しとけば？あれなら基本土地だけで間に合う

pauperがもう少し流行ってくれれば…

カード集めたって人生良くなんかならないんだよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1310701189/511

511 名前： ◆ActressS42 ：2011/09/15(木) 16:20:35.18 ID:RbJI5xXF0
>> 508
俺も似たようなものだ。ほぼ引退状態。
TCGはコストパフォーマンスが悪すぎるだけでなく、世間からのイメージも悪い
あと、一民間企業がカードやゲーム環境を完全にコントロールしている。完璧受け身の趣味
同じ収集趣味でも例えばコインは自分が好きなものを収集できるし国家が発行し歴史・経済・文化的背景など現実社会の知識などが得られるが
TCGは各ゲームの知識だけで、引退後に残るのは一民間企業が玩具として発行した紙カードだけ
TCGが社会で受け入れられない趣味なのが分かる気がする。TCGやってる人って精神年齢低い傾向にあるし・・
それとカードに支配されたような人が多い。辞めたくても辞められないくらい資金と時間を使ってしまった人はTCG擁護しかできないだろう
居場所がカードしかない下層の趣味だと気づいた


↓は俺がMTG関係のスレで書いたもの。他TCGにも当てはまるかと

527 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 03:43:10.25 ID:zCxbhwdt0
カードの価値なんてあってないようなもの
状態に非常にシビアだし、価値も極一部のカードを除くと不安定過ぎる
やっぱり所詮は紙なんだよな
飽きたとき気づくだろう、こんなカード一枚が数千円とか馬鹿だろと
ちょっと傷が付いたくらいでギャーギャー騒ぐ奴キモイよ
所詮子供のおもちゃ、カードなんてやってる奴は精神的に幼い奴多いんだろうな
早くMTG終われよ。そしたらカード価値無くなるから
世間からの認知度もないから、どんなにコレクションしてようが、所詮ガラクタだ
洗脳って怖いですね

580 名前：527：2011/06/27(月) 04:42:03.74 ID:1P8zD4z60
スリーブやファイルに入れて丁寧に扱ってても傷つくときあるじゃん
カード整理してるときとか、いわゆる保管キズって奴かな
ゲーム用が傷つくのは別に構わん（水濡れとか折れは嫌だけど）

>> 558に激しく同意
このスレ昔から見てたが、何故MTGが普及しないかよくわかる気がする
あとマトモな人から去ってる印象がある
残ってるのは・・・と思われないような印象作りが大事だと思う
少し批判的な書き込みしたくらいで、盲目的にMTG擁護する奴は幼稚で危ない行為だ

MTG自体は魅力的な趣味かもしれない、しかしコストパフォーマンスが悪すぎる趣味
というのが世間の感覚かもしれないなぁ
こういうこと書くと他の趣味と比べる奴いるが、カードは（民間企業が娯楽として発行する）印刷物・紙だというのを忘れるな
更に遊び相手や環境、カードの入手性（や状態維持）、世間からのイメージ等、総合的にマイナス面が多い

この板で長文書いても"信者"に批判されるだけで議論なんて出来ないだろう
でも俺みたいなMTG好きもいるってことを知ってもらいたくて書いた
因みに俺は第5版からのコレクターだ、ゲームもたまにする
言いたいことは自分たちの狭いコミュニティ（趣味世界、しかも認知度低い）を絶対視するのは危険だということ

前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360339088/

>>8
MTG教の経典のコレクションご苦労さん、クソ"信者"さん

微妙なラインだとはわかってるけども

相手へのをつくろう（真顔）

立つ気配とは一体なんだったのか…

リミテッド何度やっても一位とれんわ
今回は優勝できると思ったのに、最後の最後で相手のトップデッキで逆転負けされた
マジ糞ゲーだわ

まぁ、構築より運の要素の比重が大きいぶん、
どうしても「運ゲー！！」って叫びたくなるよな＞リミテッド

上級者に言わせると構築の方が運ゲーらしい。

上級者の言う「運ゲー」って言葉は、新参の言うそれと比べて重みと深みが違うだろ

例えるならマークシートの試験と一緒。
普段から一生懸命コツコツと努力して、幅広い範囲を勉強して来てる秀才くんと、
あまり勉強をしない、試験数日前に山カケ気味でちょこっと勉強しただけの一夜漬けくん、の２人がいるとして、
その２人が「最後は運さ」と同じ台詞言ってもニュアンスが違ってくるだろが

トップデッキで負けるのはお前が下手くそだからだよ
はっきり言って才能ないよ君そいうやつはもっと努力しなきゃダメでしょ

>>18
アキラ君乙

それはそれとして、構築よりドラフト系の方がプレイヤーの腕が出るのは常識だと思うが…
シールド戦なら運ゲーだな、ある程度は諦めろ

とりあえず愚痴スレなんで愚痴っとくかな

そろそろせめて《石の雨》レベルのスペルでいいからさ、そういう土地破壊カード束ねたポンザデッキ、スタン環境で組ませろよ！
「ハゲマルドン返せー！」というシッチャカメッチャカな無理難題は言わない。
だがせめてポンザというアーキタイプのデッキが、スタン環境の２軍ぐらいのポジションに存在を許される程度。
それぐらいは別に許してくれてもいいと思うんだけどね。

相手のお高いレア２色土地をコモンの《石の雨》でアボーン。
やられる方はスッゲーイヤだろうが、やる方はスッゲー楽しいんだからさ

６マナのエンドカードが息しなくなっちゃうから、
土地破壊は５マナスタートなのは納得すべき

トラフト｢せやな｣

3マナ土地破壊はマナクリから2T目に飛んでくるのがなぁ
ラノエルも東屋も鳥もない環境か
トリプルシンボルでおまけ付きくらいならまあ

一見強いように思えるポンザだけど、
実はデッキの大半を石雨や略奪とかのピン土地破壊スペルに割かなきゃいけないせいで、
盤面への対処力がどうして弱くなってしまうから、実はバランス的にはドッコイドッコイなんだよ

例えば序盤、急いで土地破壊して相手の行動を押さえ込んでおかないと、
中盤から出てくる火力で落としきれないタフネス４以上を持った中堅とか、そいつ一体にすら押し負けかねなくなる。
ヤバイのを殺したい、対処したいって思っても、ドローで引くのは多めに入れた土地破壊（´・ω・｀）
土地破壊カードをたくさん入れ過ぎると、そういうシチュエーションになる確率はどんどん高くなる。

かといって、序盤から相手の行動を制限するためには、土地破壊を３ターン目から連続して行わなければいけない。
その為にはやはり、土地破壊を引く確率を上げるために、多めに入れとかなきゃいけない。

そういうジレンマを抱えているのがポンザというデッキ

>>23
1マナマナクリを全否定ってのもどうかってなるわな

>>24
どちらにしても3マナ土地破壊が環境にあるだけで
重いカードを使うデッキは存在を否定されるわけだ
それがないのとどちらが環境的に良いかという話だな
あと制作側からすると商業的な意味合いもか

1Ｔマナクリ→3Ｔチャンドラ→4Ｔ土地破壊コピーで2枚割る
でも中速ビートは息しなくなると思うけどな
ナヤでマナクリ8枚体制なら行けるんじゃない

>>34
逆にそういうのだからポンザって嫌いなんだよなぁ
負ける時は土地破壊が引けずor土地破壊が無駄ヅモになって事故死
勝つ時は相手が土地を揃えられず事故死
結局どっちにしろ事故死なもんでゲームしてる気になんない

まあ好きな人もいるし特殊地形限定の石雨くらいなら許せるけど

正直なところ

>やられる方はスッゲーイヤだろうが、やる方はスッゲー楽しいんだからさ

こんなこと言ってる時点で真面目にとりあえる話じゃないと思う。

ぶんまわりデッキなんて大体なんでもそうじゃん？

理屈はともかく、またポンザで遊びたい、という気持ちはよく分かるな

フルパーミ、ソリティアコンボ、リセット呪文、厨生物無双、ロック、ハンデス連打、無限ライフ、無限ターンｅｔｃ・・・・

「やられる方はスッゲーイヤだろうが、やる方はスッゲー楽しい」ものはぎょーさんあるで

愚痴るスレだから >>24が正しくて >>28はアホ

トリプルマリガンとか運無さすぎて死ね
こんな形で優勝逃すとか納得できないわ

>>32
マリガンはすればするほどハマる沼だからな。
昔のルールや、現行でも一部フォーマットのルールにあるような
1回きりだがフルに入れ替えられるマリガンが恨めしく思うときはある。

パックウォーズで
≪世界棘のワーム/Worldspine Wurm≫が初手こんにちはした時の絶望感
そのゲーム終わって内容確認したら
生物がそいつしかいなくて２度絶望

>>31
オナニー１人回しプレイヤーへの愚痴ってのも
当然このスレ的にはOKだろ？なに言ってんだ。

人の愚痴に絡むのはNG
>>1くらい読め

つまり>>31がアホということだね。

とりあえず「自分がされてイヤだったことを、自分も誰かにやってみたら楽しかった」ってことはＭＴＧ的にありえる話し

最近のカードは雑に強いは至言だと思った

神話レアはパワーバランス悪いわ、値段は高いわ、新規の敷居が上がるわでいいところがまったく無い

それティボルトの前でも同じこと言えんの？

メテオなんとかー！

コメットストームだったンゴ

>あとマトモな人から去ってる印象がある

>>8のテンプレより。
大学校内でハマってた奴が、初めての大会で参加者の容姿見て次の日引退したのを思い出した。

よくソシャゲと比較して「現物が残るだけマシ」って話しがあるが
ソシャゲと違って現実の対戦相手を目の前にするからな
金の問題とは別に「層」を直視するハメになる
MOだったら相手を見ることはないけども

対戦相手の暴言で引退するって話もよく聞くよね。知り合いにもいる。
ソシャゲと違ってリアル知り合いが出来る事がメリットでもあり
変な奴と関わると悲惨なのがデメリットでもある。
ただ知り合い出来ても引退するとほとんどの場合、そこで縁切れるんだよな。

>>45
功罪どっちもあるから場合場合だな
人に会いたくないならそもそもTCGするなって話だけど
MOですらマナーの悪い相手だと不快になるしな

>>47
人に会いたくないっていうよりキモイ人に会いたくないってことじゃないの？もちろんマナーの問題もあるだろうけど

アレな格好ばっかりのやつが集まってやってるの見ると「自分もあいつらと同類って周りから思われるのか」
って思ってしまう、実感してしまうってことだと思う
当の本人もキモイかどうかは置いといて

マジックは楽しいから人の目とか気にしない！っていうなら特に問題はないけど
やっぱり属してるコミュニティで印象が決まるってことは人間社会では少なからずあるし気にする人は多いと思う

ゴブリントークンが全然たらない……
M13はゴブリントークン大量に要求するのに
パックから全然出てこない引き運のなさ

>>48
周りの目が・・・ってのもあるだろうけど、この人種とは関わりたくないってのが大きいのでは。
萌えトークンとか妙な絶叫とか。
アニメイト入店すら嫌がる人だっているってのに、いきなりアレを受け入れろって要求高すぎる。

>>50
唯一のプレイ仲間にして以前からのリア友が
飲食店内とかでも平気でカード広げるのがちょっとなあ…
デュエルスペースだけなら、そういう場だから、で許容できるんだけど。

周囲の目がどうこうはTCG全般の問題な気がするが

マジレスすると周りの目気にしすぎるあまりおどおどしてる奴は
どうやっても気持ち悪く見える

リミテッドつまんね
運が良い奴を決めるだけの作業じゃん
友達同士でふざけあってするならともかく
わざわざ参加費まで払って大会でこれするのは搾取されてるだけって気付けー

TCGつまんね
運が良い奴を決めるだけの作業じゃん
友達同士でふざけあってするならともかく
わざわざ参加費まで払って大会でこれするのは搾取されてるだけって気付けー
・・・って事ですか？

まあ、麻雀やポーカーでもボードゲームでも将棋でも同じ事が言えるけど、どれも店舗でやろうと思ったら「場代」がかかるよね。
自宅で行えば場代はかからないけど、10人20人集まれるような家がどれだけあるんだって話だし。
賞品代が何処から出るのかって問題もある。

まあ、リミテッド（正確にはシールド）が運の要素が大きいことは否定しない。
わざわざPTQやGPに遠征してゴミパック引かされると、やるせない気分になるしｗ

友人（初心〜初級気味プレイヤー）とショップのGTCドラフト大会行った時。
友人と他のお客さんの試合を観戦してたんだけど、それがエスパーコン同型対決。
対戦相手には一戦目で死盟の天使フォイルと身分詐称が見えてる。
で迎えた二戦目、割と煮詰まった局面で相手が死盟の天使出したんだが、それがなんとノーフォイル。
身分詐称なんか手に握ってたらとっくに出してる局面だったので、相手のライブラリーに死盟と身分詐称がいると読めた。
で友人は場全体では押されつつも夜帷の死霊を展開してたんだが、それで殴った時になんとヴィズコーパギルドメイジで絆魂つけて残りマナを４にした。
トップからめくれたのが身分詐称、当然唱えようもなく返したターンで死霊を除去られてそのまま押し切られてた。

で感想戦してて、友人に「お前あの局面はトップから何がめくれるのか分からんのだからライフ2点ごときのためにマナ無駄遣いすんなよ」
と言うと対戦相手さんが「いやいやｗ身分詐称とか死盟がめくれると思うのは都合良すぎでしょｗ」と言う。
いや、見えてる状況から起こり得る最悪の事態（まさに上記のような）を回避するために行動するのは当然に思えるんだが
身分詐称唱えられなかったのはただの結果だが、論理と合理性で避け得るじゃん。
何かご都合主義の楽観主義者みたいに言われた気がしてイラッとした。

ここで言ってる事をサラっとその場で言えりゃ良かっただろうが、できなかった訳だな
まあ良くある事だ
次からは似た状況でも何か言えるだろうし、いい勉強にはなったはず


最新スレで物議をかもしているこのカードだが
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/5prumpmiw3_JP.jpg
俺も正直、糞カードだとしか言えん
勿論フレーバーには文句のつけようもないが、それ以外のあらゆる部分に問題がありすぎる
…というかMO限定でもアンシリーズでもないのに「無作為の対象」は刷るなよ、アホか

こういった酷評も見越して何か狙いがあるのかもしれないが
とにかく単体で見る限りは、まごうことなきオリカ未満、商品未満の代物だ

>>57
まぁイゼットだし、で済む話だな
一種のトップダウンのデザインだ

「○○みたいなカードはもう刷らない」
「○○の役割は○○」
とかいいながら撤回しまくるのがなんだかな

スタンのカードがまるまる入れ替わるくらいのタイミングで
だいたい以前の発言を反故にしてる気がする。

>>59
ここ数年だとどんなのあったっけ？
その手の発言チェックしてるから知らないんだよねぇ

リミテ運ゲー過ぎてつまんね
優勝とかよっぽど運がないと無理だな

ビートダウン推しやめろやつまらん
モンスターザギャザリングにでも改名してろ

パーミザギャザリングやコンボザギャザリングはもうコリゴリなんで・・・

大体「コントロール息してない」「ちっとはコントロールさせろや」とか言う連中って
島二枚立ててカンスペやマナリークで脳みそ使わずにカウンターしてたいよー
みたいな感じなんだよな言いたいこと要約すると。
金だけ使って揃えたカードと頭使わずに組んだデッキ使ってドヤ顔でカウンターします、
って言ってるだけなのが本当に「初心者へのいい勉強になる」と思ってるんだったら
レガシー行ってウィルでも撃ってればと思うよ。
頭使えばコントロールだって組めるだろ。

今でもトリコフラッシュとか普通にコントロールあるしな

どんなデッキを組もうか考えてる時間が一番楽しい
そして組んだデッキがボコボコにされて凹むの繰り返し

モダンで1から組んで4,5千円のデッキを札束呼ばわりされるとは思いませんでしたまる

やってる方は楽しいだろうけどやられてる方はつまんない

てログにあったけど

世界大会デッキのコピー、各色の札束生物叩きつけてドヤってらっしゃる今のビートも充分やられてる方はつまんない

土地破壊だからダメ、札束生物ならOKつーのもおかしいだろう

今日友達とカジュアルmtgやってたんだけど、めっちゃつまらんかったわ。
友達は引きが悪くなったらライブラリー見たり、勝手にシャッフルしたり、ライブラリー操作してんだよね。それに俺が与えたダメージをちゃんと入れてなかったりとかもあった。
カードのテキストも良く間違えてた(何回も教えてた)。
他にも、対戦前に自分の手札に都合のいいようにカードの入れてんの。んで、じゃあ俺もそれやるって言ったら「お前はやるな！」って言うんすわ。
そんなこんなで俺は一回しか勝ってない(俺弱い)。別に勝てなかったのはいいんだけど友達の態度が腹立つ。優勢になったらぎゃーぎゃー騒いで、不利になったら別人のように黙り込む。勝ったら、「お前ほんまに悔しそうな顔してたよなwww そんなに悔しかったw?」って言う。
苦笑い止まりませんわ。

カードプールが多くて、メタが混沌としている環境ほど丁寧なプレイングとデッキのチョイス＆チューニングセンスが試されるのに
画一的に札束ガーだの運ゲーガーだの云ってるユーザーを見るとなんだかなあ・・・ってなるという愚痴

ageちゃってたか。ごめんなさい。

>>69
それもう友達じゃなくてええやろｗ

肘うち顔面にぶち込んで「友情の証だ、ポルナレフ！」って言って、縁を切れｗ
精神衛生に悪いわｗ

それMTG云々じゃなくて君の友人がクズなだけやんけ

モダマスに未来予知カードが何枚か入ってる（モダンで使われないようなのも）が、
WtoCはまさかあれで未来からの逆輸入設定を回収したつもりなのか？
ちょっとそりゃあんまりじゃないですかねえ

>>68>>70
君らコントのつもりでやってんのそれ

>>73
そもそも未来予知は使われるかもしれないし、使われないかもしれない
ってとこで絶対に使うとかは一切言われてないぞ

そりゃ知ってるよ
だけどあれでその設定を回収したつもりならこすっからくてゲンナリだと言ってるだけ

グールの大群「…」

>>72
>>73
>それMTG云々じゃなくて君の友人がクズなだけやんけ

でもいいとこもあるにはあるし、頻繁にmtgできるのはその人だけだから今度カード一枚一枚見せながらルール教えます。

>>73
>>75
タルモは回収なし、みたいな話があったけどあれ出所はなんだったんだろうか

>>76
開発がそういう類の発言してるの？
それともお前の妄想？

>モダマス
高くなりそうなレアを神話レアにしないって話だった気がしたがそんなこともなかったようだな
再録カードは別なのか？

>>82
>>高くなりそうなレアを神話レアにしないって話だった気がしたが

それ、マロー発言を願望込みで誤読しているだけだから
まずはその考えを捨てるのが先。

http://mtgwiki.com/wiki/%E7%A5%9E%E8%A9%B1%E3%83%AC%E3%82%A2

相変わらず愚痴ろうとするとキチガイが噛み付いてきて愚痴りづらいスレだな

この流れで噛み付いてるキチガイなんていたっけ？

きっと>>83にとっては>>80や>>82みたいのが
「噛み付いてくるキチガイ」なんだと思うよ。

愚痴なんだから自分の誤りなんて指摘するな、ってことだろ。

絡むなって書いてある>>1が読めない奴が多すぎってことだろ
とりあえず多色ブロックの直後に単色ブロックは勘弁

他人に何か言われるのが嫌なら木のうろにでも吠えてろよｗ

ハウリングマイン「よっしゃ！よっしゃ！！」

>>1も読めない文盲が何か吠えてる

ぼくの考えたまじっくの悪口不満には口を挟むな、か。
おめでてーな。

でも言うまでもなく、それって「無意味」って自覚してるよな？
自覚なしに誰も反論しないのをいいことに増長したら、低調スレの
誰かみたいに「これはウイザーズへの忠告（キリッツ）」
みたいな面白くんになっちゃうから注意しろよｗ

ここって不満を貯めこまず吐き出して発散するスレだよね？

”愚痴る用のスレで愚痴る”とは、”喫煙室で喫煙する”行為と同意である。

喫煙室が許されていない場所でたばこ吸ったなら、そりゃけむたがられて当然だ。
しかし、ちゃんと隔離された喫煙室でプカプカしてる分には、
どんなにタバコ吸って煙吐いたって別に許されるはずだ。
なぜなら”タバコのための部屋”だからだ。

そんな喫煙室にわざわざやってきて「タバコは体に悪いぞー！」
「タバコ吸ってる奴はみんなバ〜カ！」「お前らの脳みそはニコチンで真っ黒！」
とか言ってく人たちってなんなんですかね？

体に悪いたばこを自己責任で吸って、リラックスしてストレス解消してる温厚な喫煙者

喫煙者に「たばこは害悪」「たばこ吸ってる人見るとイライラする」と絡んできて、勝手にストレスためてるたばこ吸わない人

ああ分かった分かった。俺が悪かったよ。
ここでなら、いくらデタラメ言おうと勝手にしろや。

じゃあここに引きこもって低調スレに絶対出てくんなよな。
あと間違ってもここに流れてるの「事実」とか思ったり
引用したりするなよなー。
それ禁煙の場所でプカプカやるキチガイと一緒だから。

凄いぞ　悪かったと言ってるのにまるで悪いと思ってない
暴言吐く相手は低調スレとかに出てくる人で完全にお門違いなのに
他所で不満を発散させると迷惑だからと配慮してるのにこれか

>>95
低調スレでは自分の妄想叩きが完全論破されるから
こっちで愚痴を吐きたいという君の気持ちはよく
分かった。うん、ごめん本当に俺が悪かった。
俺はもうこっちのスレの愚痴には反論しないことにするよ。

反論を受けない愚痴を吐き続けるうちに、それが真実で
あるとでも勘違いしてあっちで引用とかしないなら、それでいいよ。

絡むとは
理屈をこねたり、無理を言ったりして相手を困らせる。言いがかりをつけること
つまりレス返すこと=絡むではない
まぁ深読みすれば
間違いの指摘＝困ることってなるのかもしれませんが

>>96
妄想だけでそういうこと言うのは良くないよ
相手が低調スレに来る人なのかもよく確かめて
言うべき場所と言うべき相手と言うべき内容が間違ったら無意味なんだ

わざわざ用意されてるところで愚痴ってるのをからかって怒らせる楽しみもあるからな
喫煙所でたばこ吸うならせめておいしく吸おうぜ

>>98
俺の妄想じゃなくて>>95が低調スレで暴言を吐いて
いる奴がこっちでは愚痴を吐きにくるからここでは
反論するなと主張してるわけなんだが。

>>100
ごめんよく分からない

ていうかID見たら>>95=98じゃないか…
自分の主張くらい統一しよーぜ。

…これも愚痴のうちだから「反論不能」なのかい君には。

その低調スレで問題を起こす人個人に言うべきって言いたいんだけど
どこかおかしいのかなぁ

愚痴スレでいくら愚痴言おうが勝手だけどデマは流すなよ

実際そのデマのせいで人誘うのも大変なんだよな
「一年でカード使えなくなる」とか「高額カード揃えないとゲームできない」とか
その誤解解くのもまた一苦労だし・・・

こういうのってウィザーズ公式とかに直談判したらなんとかしてもらえないのかなぁ
パズドラとかでも悪質なデマには法的措置検討するってアナウンスしてるし

でも実際二色土地は高いのと、平均的にも他のTCGよりは値段は高めだとおもう（パック枚数単価だけで見れば安めだが

あとやるならスタンだしその認識は半分くらいはあってるんじゃ無いのかな（実際はパックによって一年三ヶ月〜二年だが、）
モダンとか下の環境もあるけれど、実際落ちたカードですぐ戦えるかと言われると...

デマというほどそれらをはっきりと否定できるかと言われれば怪しいし、同じウィザーズにいうならイベントデッキの改良なり、流通の事についてちゃんというなりした方が良いんじゃ無いのかな
今回のイベントデッキは、レアを増やしたと言えるか微妙なのはさておいてコンセプトははっきりしていて、そのままでも良いし、明らかに値段調整の為の劣化カードも少ないと思ったので、よくなってきてるとはおもうが

デマって言うのかこれ
一面では事実でもあるじゃん
あと外で問題を起こす人に直接言うべきでしょ

>>105
二色土地なんて一枚500円程度にまで暴落してるじゃないか
それにやるならスタンと言うがレガシーやモダンの方が盛んな地域も多いぞ
現に俺の周辺はそんな感じ
ついでに言えばレガシーやモダンにスタンのデッキそのまま持ち込んでも割と戦える
何だかんだでフォーマット制の影響でカードパワーはそんなに変わらないし

>>106
明白に虚偽とは言えなくとも、合理的な根拠のない情報であれば罰せられるおそれがある。
一方、偽の情報を流すにあたって、相場変動を目的としていない場合は、金融商品取引法における「風説の流布」にはあたらず、違法性があれば業務妨害罪などで罰せられることになる。
(Wikopediaより)
風説の流布の概要だけど信用毀損や業務妨害の要件にも当てはまるんじゃないの？


嘘か本当か知らんが海外だとカード暴落させたら訴えられるなんて噂もあるくらいなんだし
どうせならWotCももうちょい法律笠に着てもいいと思うんだよね

溜息しか出ねえ

>>107
それは真実とデマが混在してるってだけだろ
国産TCGと比べてシングル価格やパック価格が高いってのは真実だが
「一年でカード使えなくなる」とか「高額カードを揃えないとゲームできない」ってのはデマもしくは言葉足らずだ
前者はスタン構築のローテーションのことであり、この文面だけだと誤解される
しかもその期間も最短が基本セットの15カ月弱だしね
後者はゲームするだけなら構築やゲームのルールを守ればいいだけで高額カード揃える必要はない
大会で優勝したいとか勝ち越したいとかなら4積みしたり高いカードをそろえることが必要な場合もあるが

>>110
だから「一面では」って言ってるじゃん

現状極度の勝利至上主義になってるから金がかかるでほぼ正解なのよね
ただゲームするなんてこのゲームの世界ではしょせん日陰者

除去対応プロテクション付与挟んで3手目にパワー10ブロック不可2段攻撃が殴ってきてGG×2、5分で終わり
それなりに金に余裕できたから復帰してみたけど最近のはちょっとついてけないわ

>>112
ソースプリ−ズ
大阪難波周辺の割と賑わってるとこでやってるが
極度の勝利至上主義なんて言えるほど勝ちに拘ってる奴なんて滅多に見ないぞ？
まあどっかの何かみたいにちょっと強いデッキ使っただけで叩かれるなんてこともないが

>>113
今の環境にそんなに使われてるインスタントプロテクション付与なんてあったっけ？
具体的なカード名教えて

呪禁オーラがドブンした時に、
触れない→プロテクション
3ターン目に銀刃と結魂して4ターン目にオーラベタ貼り1パン即死→記憶違いで>>113の表現
ならありえるかな

それ以外になんかあるとは思えない

>>108
>ついでに言えばレガシーやモダンにスタンのデッキそのまま持ち込んでも割と戦える

それと同じ事をヴィンテージがタイプ１と呼ばれてた頃から言われていたが
じゃあヴィンテージは流行ったかと言うと答えはノーだな。
レガシーについては地域によっては流行ったけど、これはレガシー設立当初は各種カードが安かったってのも大きい。
数年スパンで見れば明らかにスタンダードより安かったし。

結局、いくらデッキとしては戦えても強いカードを持ってるけど使わないと
持ってないから使えないは全然違うって事だろう。

すまんスタンじゃなくてpauperの話なんだ
あと古い人間だもんでオンスロート以降のは全部最近のカードに見える

大会なんてサイド後が本番なのに
フリプのメイン回しで戦えるだの戦えないだの気にすることに意味があるとは思えん
そんなに勝ち負けに拘るなら地域教えてくれよ
近所ならフリーでよければいくらでも接待プレイしてやるから

>>118
黎明期にもグランビルとかあったろうに・・・

モダマスの流通量増やせ

>>119
古いつったらtype1まで精通してなきゃならんの？

ただ単に、速いと言ったらFiresダーム子嚢時代のプレイヤーに
3分以内に勝負つくゲームが大半の環境が刺激的すぎたってだけの愚痴よ

pauperなんてやってるとこあるのか
どこよ

>>121
このスレに居付いてる偏執病患者だからスルーするが吉

>>123
感想述べるとか友好的な態度ならまだしも、完全に絡んで来てるもんな
>>1すら読めないのか・・・って言おうと思ったら、同じ事を上の方でも言ってる人いた

>>121
「黎明期にも」より「黎明期から」の方がより正確かな
まあどっちにしろpauper齧ってるくらいなんだから精通って程でもないだろ
元より貧乏デッキのテンプレみたいなアーキタイプなんだし


しかしこのスレではちょっとおかしい発言に突っ込んだ程度でも偏執病患者とか言われるのか
何が何でも批判への反論は許さないっていう妄執すら感じてちょっと恐いわ

いくらでも接待プレイしてやるとか挑発してるようにしか思えん

※この愚痴スレには

１．他人の愚痴にやたら絡む
２．「お前のその愚痴はここが間違ってる！訂正しろ！今の発言取り消せ！」
３．「愚痴といえど、デタラメやウソを言う奴らはこのオレが許さん！」

というちょっと正義感を履き違えてる変な人がいます。
絡まれても、無視しましょう

まあまあ。ここはちゃんとスレタイに沿って話をするから。
ＭＴＧプレーヤーには「人がどう感じるかは自由」って事すら理解出来ない人がいて
今まさに人にケチをつける事で存在を証明してしまってる点が嫌かな
ソースがどうとか言ってる所も意味不明だよね

土地っていうシステムが根本的に糞すぎるんだ
対戦したり、眺めてたりすると、マッチの3回の対戦の内1回は、確実にどっちかが土地事故って落としてる
他のｔｃｇいろいろやってるが、ここまで運要素の高いｔｃｇはないわ
構築やらプレイングやらが問われる以前に、ゲームにすらならずに終わる試合が多すぎる

>>126
お前は勝ちたくないのか？

そしてこのスレにはわざとあげてまで変なこと言う人がいると
プロがいるTCGで運要素が高いって理屈はすげーな

何が当たるかわからん、何が入ってるかわからん、何が出てくるかわからん

そんなランダムのパックで売ってる商品の時点で、運要素のかまたり

シングル買い？　ご自由にどぞ

運要素が高いのは間違いない
そのおかげでプロと初心者の差が縮まってるんだけどな
昔は自分も土地のシステム嫌いだったけど今はこれでいいと思ってる
嫌なら他のTCGどうぞとしか言えない

>>130
十分絡んできてるということを指摘しただけの発言にその質問はズレてるだろ
あと俺は御免だがお前は接待してもらってまで勝ちを拾いたいのか？

土地嫌いならベルチャー使えばええんや

>>134
色々ずれてるんだよね、この人
まあ俺の場合、勝ちたいかどうか以前に>>119みたいな態度の奴とは対戦自体したくないかな
相手に暴言言われて引退した人間も色々見てるからなあ

トラフトと瞬唱の壊れぶりは異常
あと３ケ月ちょいでイニストは落ちるからそれまでの辛抱だな・・・

ねえねえ？

なんでお前らってそんなに必死なの？必死なの？

なんでそんな必死に人の愚痴に絡んでんの？絡んでんの？

>>138
なんでそんなに必死なの？

反論出来なかったり、返す言葉が浮かばないバカに限ってオウム返しする

ってばっちゃが言ってた

確かに返す言葉も無いな
ただ間違いを指摘しただけで「必死」だの「絡んでくる」だのなんて煽り飛ばすくらい必死な奴に
何言ってやればいいのかなんて思い浮かばん

間違いってのがどれを指してるか分からんが
勝利至上主義の事ならどのレベルまでをそう感じるかの基準なんて人によって違って当然
金がかかる（つまり高い）だって、どこまでをそういうかなんて人による

スレタイと>>1を読めばどっちに非があるかくらいすぐ分かるでしょ

間違いを指摘しただけなら全く問題ないな
見たことすら無いスレにいたことにされて完全論破してやっただの
接待プレイしてやるだの言わなければ絡むってことにはなるまい

高いカードがないと遊べない、はデマ

まあ森と山と灰色熊と丘巨人でも遊べるからそれはそうだろうが
それを持って遊びに行ったらどうなるかを言わないのはずるいな

「やる気あんの？」「紙束」と罵られてスラーグ牙修復あたりに袋にされるわけじゃん？

多分次におまいらは
スタンダードの大会だけがマジックじゃねえから
というだろうなあ。
だけどTCG遊ぶてのはもはや近所の大会に出る、て意味だ
paperだかEDHだか言っても逃げだわな

リミテッドで万事解決

>>142
まあそりゃあ働いてない奴にとっちゃ数百円数千円でも大金だったりするし
TCGも物によってはガチデッキ大会で使っただけでボロクソに貶されるようなのもあるけど
それを一般的な基準であるかのように喚き散らすのはなんか違うでしょ

もうちょっと筋道立てて会話しろよ
噛み合ってないぞ

>>146
愚痴スレだし、個人の感想を言ってるだから別に構わないんじゃないか
あと高いと思うかどうかは収入額だけじゃなく、その人がそれだけの額を出す価値があると思えるかが重要
逆に普通なら高いと思うような物でも「１０万したけどこれだけの性能なら良い買い物したな」って思う人がいても問題はない
だから感じ方なんて人それぞれ

あと一般的な基準ってＴＣＧやってない人の事？
「はあ？紙切れ１枚に数千円とかバカじゃねえの」って言われて終了だけど？

高いカードを殺す安いカードを排除したからこうなる

高いカードを殺す安いカードとは重ハンデスカードとランデスカードとカウンター

すべて"妨害されたら不愉快"で排除したから
不愉快なKP盛りまくったナマモノだけがばっこする

スラーグがおいくら万円だろうがコモンのランデスでマナベース破壊しまくったら出せないんだからよ

それだけの価値が無いと思ってるから放棄してるのに
それが手に入らないことやそれを使われることに文句言うのは愚痴じゃなくてただのワガママだろ
まだ接待プレイでも遊んでやると言ってもらえるだけマシ

今日も今日とて
「お前の愚痴は間違ってる！」
「お前の考え方はかたよってる！」
「オレは間違いが気に入らない！指摘してやる！」
の調子で、ありがたいお言葉の数々ご苦労様です

なんか勝手に決め付けてるけどそれ明言してる人いないから
「仕方なく買ったけど正直高いよな」とか「高いから辞めました」って人間かもしれない
所詮引退したら紙だからねえ。本来当然の事なんだけどハマってる人間だと意外と忘れてたりするんだよね

あと元々間違い指摘が目的だったなら「確かに感じ方は人それぞれですね」で終わる話じゃないの？
この話ってどう考えてもデマうんぬんじゃないでしょ

もう議論じゃダメなんだよ
大会やらでみんなで抗議の首吊りするしかねえんだよ
俺はやってやるよ
未来のプレイヤーにまっとうな妨害の戦略残してやるために死んでやるよ
どうせこんなマジックの世界じゃ生きててもつまんねえから未練もねえしな

>>154
>>「やる気あんの？」「紙束」と罵られてスラーグ牙修復あたりに袋にされるわけじゃん？

紙束でスタンのガチトーナメントに出たらボコられるのは
まあ事実だが、大会で初めて会った初心者をいちいち罵るような
暇人はそうそういねーべ。せいぜい生暖かい目で見られるだけだ。

自意識過剰ってことくらい気がつけよ、馬鹿だなぁ。

>>149
>>高いカードを殺す安いカードとは重ハンデスカードとランデスカードとカウンター

まともに今のスタンもやってない馬鹿の回顧厨が偉そうな
言い方するの止めてくれんか。
今の環境にハンデスがないとか正気で言ってんのか。
手札だけでなくライブラリーからも引っこ抜くカードが
赤黒相手なら普通にサイドインされるっつうのにね。

>>149
追伸：
ヒムとゲドンと対抗呪文で遊びたいならレガシー行け。

ゲドンと軽いカウンターが跋扈して、6マナ以上の
生物に人権が無かった寒い時代に誰が戻りたがるかっての。

>>153
抗議の首吊りとか、お前はチベットの修行僧か。馬鹿が。

お前さ、たまに出てくる「マジックに親でも殺された」かの
ように憎悪してるキチガイアンチだな？
お前のようにマジックを憎悪する人間がなぜ産まれたのかは
むしろ興味深いんだが、お前のような奴はアンチスレですら
浮いていることくらい少しは気がつくべきだぜ。

マジックにまったく不満を持たない奴なんてそういないにしても、
お前に同意できる奴はそうそういねーよ。

「愚痴」にしても限度を超えてるわ。さ　っ　さ　と　死　ね。

RTRブロックのカード安くなりすぎ
ドラフトで3-0しても全然元取れないんですけど
AVR以前はパック単価が高くてよかったよなあ

古いカードの資産価値を守る→わかる、そもそも昔のカードパワーでバランス崩れるのが困る

コレクターの虚栄心を守る→わかる、量産品とは言え好きなものの蒐集したい気持ちはわかる

ショップを気遣う→わからなくもない、主力商品のシングル販売価格が十分の一になれば店が傾くだろう

ショップからの訴訟に怯える→判り難いが向こうは「ちょっと金ないなー、訴訟しておくか」くらいの気分で裁判が行われることを考えると同情する

つまり俺は安く強カードが欲しいと言いつつコピーデッキしか使わない奴が多いのが気に食わない
そりゃプレイヤーの4割が欲しがるカードは高騰しますわ
そして汎用性の高いカードを神話収録する販売姿勢も嫌いだわ
神話なんてPWとニッチでフレイバー重視なだけのレアでいいわ

>>157
浮いてるのはむしろ自分の方ってマジで気付いてないのか
まあそれくらいの自分が絶対正しいって信念がなきゃこんな事出来ない気もするが

>>160
ここは大会で抗議のために首を吊るとかいうキチガイが何人も
居て、それが自然に溶け込めるキチガイスレだってことでも
主張したいのかいｗｗｗ

面白過ぎるからage

>>159
汎用性が高くても使われなきゃ意味ないし値段も上がらないんだよ
どうして鹿だけ高くて他が安いかって使われてないからだ
軍団の戦略や残虐の達人だって十分強いし、
どっちをキーカードにしたデッキでもFNMで3-0したことはある
死橋だって十分書いてることおかしい
鹿含めてあれはそういうサイクルだってのはドラフトやればわかるし、
特に残虐はドラフトでも基地外級に強いからサイクルまとめて神話だってのもわかる
でもみんなSCGやGPで活躍したドランやナヤに注目して鹿だけ買い競って先行投資も考えない
明らかに環境変わればあのサイクル中の何枚かが輝くのは目に見えてるのにな


おかげでドラフトでも鹿がでなきゃ1位は残念な気分になる
発売当初は鹿だけ使われるって現状を開発は予測できてなかったんだよな
鹿が強すぎたか、他が弱すぎた

>>162
そう、それなんだよ
使われないから安いんだ、そして色が合うからって理由で手軽に入るあたりが鹿は強い
コントロールに対して立ってる十分過ぎるアドが取れるのはぐぅの音もでない

DGMのサイクルで押したいのは俺も残虐と死橋だわ
墓地の調整手段さえ整えば、整えなくても黒緑でちょいと悩むドロソになれるのはエライ
あと一枚なかなか良いなって思うのは不可侵議員かな
コントロール同士で役にたつ機会がありそうな予感とコスト軽減がどっかで役に立ちそう
とりあえず今は鹿だけが高目なんだけど、俺としては色んなアーキタイプがみたいのよ
自分でもよくわからんけど値段ちょっと高くなったから強いんだ！って買う奴多くない？
みたいな、ね？

そりゃ競技主体のゲームでプレイヤーの多くが勝ちたいと思う以上
勝つために必要なカードの需要が上がって値段が高騰するのは当たり前じゃん

「出費は高く付いてもいいから、とにかく大会で勝ちたい」派と
「そこまで勝てなくてもいいから、出費は出来る限り抑えたい」派の平行線。

そういうわけで死橋ブリッジちゃんと、残虐さんの双方を入れて、北九州予選に
出てみたｗ

普通に強いｗ
これで300〜500円そこそこなら良い買い物

ＭＴＧは一部プレイヤーのキモさが非常に残念
「他ＴＣＧは子供ばかりだから、ガキばかりだからマナーがなってなくて当然」
「ＭＴＧは他ＴＣＧよりもプレイヤーの年齢層が高いぶん民度が高い」とかよく聞くけど、
それって当たり前のことだろが！

ガキがガキみたいにわめいたって、ガキなんだから当たり前。
単なるしつけのなってない世間知らずのガキなんだと思うだけで終了。
でも、大人がガキみたいにわめくＭＴＧはマジで最悪！
ＭＴＧプレイヤー全員がそうだとは言わないが、
いい歳した大人のくせに頭の中ガキとかわらない一部のアダルトチルドレンプレイヤーはまじでキモすぎ害悪過ぎ！

無駄に歳食ってきただけの脳みそ子供のままっぽいオッサンが、
なぜか上から目線で、そしてなぜか無駄にえらそーに他人に「マナーが、マナーが」とか説教こいてんのもろブーメランじゃボケ！
まるでちくわが「これだから中身のない奴は」としゃべってる、体を張ったジョークにしか聞こえんわ！

これ俺の個人的に感じたこと
オレの愚痴に絡んでくるなよ

はぁ、そうですか
比較的レアであろう低マナーのくそプレイヤーを引き当てるとは、運のない方もいるもんですな

店とかコミュニティによってだいぶ違う気がするわ
特に名古屋の特定の店とか札幌、中野あたりはあまりいい話を聞かないな

>>169
それ母数が多いとこじゃ…

「ここは愚痴スレなんだから反論禁止な」と言って
言いたい放題している馬鹿がいるみたいだね。

どうも自分が反論されたら即座に論破されちゃう程度の
デタラメを言ってる自覚はあるみたいだね。

>>158
レア土地が買取500前後とか割と前代未聞の安さだよな
前のラヴニカじゃ買取1500はあったのに
俺はイニストラードのパックを安い内に2箱ぐらいずつ確保してたおかげで
身内でほくほくINSドラフトしてるよ

>>167
場所はどの辺？
別に否定してるわけじゃないが、特に都内なら避けたいからぜひ教えてくれ

>「ＭＴＧは他ＴＣＧよりもプレイヤーの年齢層が高いぶん民度が高い」とかよく聞くけど、
>それって当たり前のことだろが！

言われてみれば本来は当たり前なんだな。ＭＴＧでそんなの有り得ないって思ってしまってる時点で・・・って事か。
まあコミュニティ内に１人でも変なのいたら集団全体がダメと思われてしまう訳で
人数が多ければ多いほどその確率は上がるもんな

いやどのTCGでも民度は高くないと困るわけよ
これはもう大前提中の大前提
そうでなかったらやめるくらい
だってコミュニケーションゲームだもの
本当に、当たり前のことだろが！って話ですよ

プレイヤーは紳士でないとつとまらないわけですよって感じ
TCG全体の問題だけどな

そんな一般論どうでもいいから場所を教えて欲しい

逆に聞きたいんだが、たかが愚痴に反論されただけでなんでそんなに怒るの？
愚痴なんて適当に吐き散らしてスッキリすればこんなとこで後で何言われてようが別にいいじゃん
いちいち他スレまで追いかけてどうこう言われるわけでもあるまいし
そもそもどうせID変えてるだろうし

>>177
愚痴ってすっきりしたいのにそれにゴチャゴチャ言ってシコリ残らせるなって事よ
喫煙所に来てタバコくせー死ねとか言われたらなんだコイツうぜぇって気持ちになるって話し
ゴチャゴチャ言われっぱなしで放置しても、やれ逃げただの言いっ放しだのめんどくさいのが湧くしな
そう言うわけで頭っから否定したり煽ったりすんなって事よ

>>178
それならなおさら愚痴ってスッキリした時点でこんなスレ無視しとけばいいじゃん
逃げただの言いっ放しだの言わせとけばいいだろ、どうせ覗かなければそんなのも目に入らないし
そもそも愚痴なんて言いっ放しでナンボだろうに

カードゲームをやってるという要素以外は
一般人と変わらないんだから、きちんとおかしくないコミュニケーションを取るべき

赤の他人なのに店でいきなり話しかけたりすんな、びっくりするし気持ち悪いわ
街に出て見知らぬ人に話しかけるんかお前は。
「これ高いっすよねーｗｗｗｗ」
とか言われても知らんわ。こっちはデッキを考えてるんじゃボケェ

そうかそうか、お前らって>>1すら読めなかったんだな

それとも、読めるけどもあえて無視してるのかな

まあこのスレがデタラメ言いっぱなしの糞スレって
いうのを書いているほうも自覚して書いてるなら、
別にそれでいいんじゃないのかなぁ。

ちょっとメタから外れたデッキ使ってると
環境の強カード挙げて「○○って強すぎると思いません？」とか
「××とかマジ萎えますよねー」とか言ってくる奴がやたら擦り寄ってきてウザい
そんなの知ったこっちゃねえっつーの

>>183
あるある
「いくら俺が緑単や赤単や白単使ってるからって俺の構築の内容見て考えろよ、
ちゃんと環境意識して採用してるカードばかりだろうが！」
とか言い返したくなる

環境に対する意識差・知識差と使いたいカード・デッキを使うかどうかって全然別の話だよね
少しは自分が勝てない本当の理由を考えろよ、って思う

嫌いなカードやデッキもあるだろうけど
それを赤の他人に賛同求めるほど見苦しいものは無いわ
お前の好き嫌いなんかどうでもいいわっていう

ここみてたら軽い気持ちで話しかけるとかできなくなるな　みんな心の中はこんなかんじなんやね

リアニ相手に修復スラーグうぜえうぜえ連呼してる人を前見た
高速アグロ使うんだったら乗り越え方ぐらい考えとけよ

>>186
普通の世間話なら・・・と思ったけどやっぱダメかも
あと世間話＝アニメの人間が多すぎる気がする
こっちがアニメ分からないから会話がそこで終わってしまう

>>186
しょーもない自分勝手な不平不満に同意求めるようなことしなけりゃ何の問題も無いだろ
環境への愚痴をダラダラ並べ立てたいだけならネトゲでもしてろよ

“愚痴るため用のスレ”に書きこまれた愚痴に対し、
しょーもない不平不満だとケチをつけたり、お前の言っている愚痴はデタラメだ訂正しろと説教をし始める。
愚痴に賛同出来る出来ないなどの議論。愚痴の質がしょーもないのかあるのかの査定。愚痴の内容の真偽確認までに勝手にし始める。


愚痴なら愚痴スレに書け！などとよそで叱られて愚痴スレに来た人。
よそのスレで愚痴らずに、ちゃんと自分から自主的に愚痴スレという隔離スレを選んで愚痴りに来た人。
そんな“愚痴りたい人へのスレ、愚痴を書き込むためのスレ、愚痴る用の隔離スレ”なのに、
自由に、気軽に、好きなだけ愚痴ることすら容易でないどころか、変に愚痴ると叩かれる。
という、本当にここは愚痴スレなのか？と疑いたくなるような愚痴スレ

>>189
愚痴のくだりうんぬんよりは、>>180に書いてるようなケースに対して思ったんだ
そういう何気ないとこから知り合ったりすることこそショップじゃなきゃできないし

まぁ人それぞれか

>>190
愚痴を言い訳に嘘出鱈目並べ立てるような奴がいなけりゃ誰もそんなことせんよ
文句はそいつに言っとくれ

>>191
少なくとも俺は単に弱いカードや環境に合わないカード使ってるだけのことをステータスにして
他人のカードやデッキ選択馬鹿にしてるような奴とは知り合いになりたくないな
そんなんだからファンデッカスとか言われるんだよ

>>193
？
何に噛みついてるんだ？

この程度でも噛み付いたことになるのか・・・
「愚痴への反論は禁止」とは何だったのか

>>192
嘘デタラメって例えばどのような事？

高額カード揃えないと勝てないとかコントロールが死んでるとか

カードが1年で使えなくなるってのもね
初心者ややろうと思っている人とかには
それらの短い文が実は意訳もしくは言葉足らずなんて分かるわけないからデマの元である
1年で使えなくなる＝スタンのカードは1年で全部使用できなくなる、と取れるわけだし

意訳：俺はデタラメを許さない。例え愚痴でもその内容がデタラメなら俺は許さない

頼まれてもいないのに、愚痴スレという隔離スレに書き込まれた愚痴一つ一つを丁寧に監視して、
頼まれてもいないのに、間違いを見つけて訂正・修正しようとしてくれて、
頼まれてもいないのに、わざわざそんな正義の味方な自治活動やってくれてる。
本当にお疲れ様です。

世の中広いからね
嘘でもデマでもなんでもいいから嫌いなものの悪口言いふらしたい、という不思議な人もいるんだよ

>>196
ID:bfY8cK4P0は衰退スレで「愚痴スレにはアンチしかいない！」といって騒いでた人
少しでもMTGに対してマイナスな事言うとアンチ認定されるのはご覧の通り

平日の昼間っから連投している辺り、まぁお察しな感じの人です。

低調スレでは平日昼間の書き込みを指摘されて以降、控えるようになったみたいなんだけど
愚痴スレは相変わらずなんだよねえ
低調スレで必死に否定してるけど、やっぱ低調スレで変な事言ってるのって１人じゃないかって気がしてるわ

あ、別に実際には２人以上だったり、実は別人だとしてもそこにこだわる気はないから、否定したきゃどうぞご自由に
ちなみに別人なら低調スレで変な事言ってる人についてどう思うかの感想を聞きたいかな

で、関東圏在住、レガシーもやってて、１０年以上前から粘着して変な書き込みしてる人って事で良かったっけ？

funの時くらいサクサクうてや
テキスト墓地確認や悩ましい状況なら何分でも待ったるけど
頭空っぽで予定調和のまま進めりゃいい場面でなんで毎番毎番止まるんだよ
こっちドローゴーしてる間に相手の持ち時間1分以上減ってるとかやってらんねーわ

>>201-202は以前「俺」をその人物とやらに認定していた
筈なのだが、誰を誰と同一人物認定してるのやらｗ

>>200
実際あいせんみたいに卓ゲ板時代からデタラメ言い続けてるようなのもいるし
MTGのアンチに限ってはどんなキチガイがいても不思議ではない

なんかやたらプレイ遅いのが居て、いつも手札見ては「う〜ん、う〜」

あまりに毎度毎度遅いんで、後ろから手札見たら、どうやっても詰んでるか、選択肢がほぼ無い状況。
酷い時は手札ほぼ土地なのに、3分近く考え込んでる。

正直、迷惑。
持ち時間は共有って感覚が無いんだろうな。

ほんの少しでも不利になると即投げるくせに自分が有利な時にギブされるとキレる奴は死ね

ショップの店頭に貼ってある価格みて売ろうと思ったら
その半額で買い取られた

買い取り価格変わったんだったら更新しろよふざけんな
在庫状況によって変わりますとか言ってるけど1か月前のデータを
普通に表示しておくなよ　死ね

この買取価格でよろしいですか、みたいなやりとりはなかったのか？

>>209
愚痴に突っ込んじゃ駄目だよｗ

アドバイスしてくれるのもありがたいと思ってる。
解説がわかりやすく丁寧なのもすごく助かってる。
気の利いた人ばかりに出会えた自分は、すごく恵まれてると思う。

だからせめて、せめてそこまで気の利く親切さんなら、
声のボリューム、ツバ、臭いの３ポイントに最後気を使ってくれよ

アドバイス中、ツバが俺の場のカードに飛んでくるよ
テーブル越しの対面なんだから、そんなにうるさく叫ぶ必要ないだろ
気がきくのはいいけども、その気使いを口臭＆体臭まで伸ばしてくれよ

>>191
見ず知らずの人間がいきなり挨拶もなしに馴れ馴れしく話しかけてきても
普通に気持ち悪いだけだと思うが

見ず知らずの相手というと、格ゲーで相手を倒したら、ジュース貰って、そのまま知り合いになったのは良い思い出。

>>213
ＭＴＧで言うなら対戦後に仲良くなったんだから、脈絡もなしにいきなり挨拶されたとはちょっと違うような
昔はゲーセンにいる人同士って、知り合いじゃなくてもゲーム仲間って意識があったとか言うけどそれかな

挨拶の一つでもあればともかく
いきなり馴れ馴れしく「これ高いっすよねーｗｗｗｗ」は無いわ
電車で隣の席の客にいきなり絡んでくるちょっとアレなオッサンと同じレベル

一部のソリティア系デッキでもないのに持ち時間こっちの3倍以上使うキチガイは死ね

多色土地見て「何で土地なんかがこんな高いんだよ」とか思っちゃう俺はこのゲームに向いてない

現実世界でも土地は高い
まあそれだと基本地形が安い説明がつかないが

お前らの大嫌いなレア二色土地が基本セットから落ちるらしいぞ
よかったな

なんでM14にショックランド収録しねえの
高えよ

モダマスやFrVTが定価で買えないこと
もっと流通量増やせや

死亡より破壊って表現の方がずっと良かった
ゾンビやアーティファクトクリーチャーが死亡っていうの変だし
ストレートすぎて生々しい

死亡と破壊は別物やで

>>217
「なんで○○なんかが」って思うなら使わなけりゃいいんじゃね？
元々TCGなんてそんなもんだろ

>>222
きみはもうすこしルールをちゃんと理解しておこうね。

>>199
wwww

そんな愚痴スレをわざわざageるのも大概だと思うけどなぁ。
>>222みたいな誤った理解であさっての叩きしてる人を晒し上げたいの？

>>224
http://hissi.org/read.php/tcg/20130831/aDZRcmxaeFIw.html
>>225
http://hissi.org/read.php/tcg/20130901/U0xmc1I1RW0w.html

見えない敵と戦う信者様（笑）が>>1も読まずにまったりした良スレを荒らしにくるという愚痴

思考囲い採録するならショックランドもお願い！

埋葬（小声）

このスレがまったりした良スレとか、どうせこっちのスレでも
同じようなことやってる奴だろ。くだらねぇ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1365813495/l50

そうだね。ID:bfY8cK4P0みたいなマジキチが定期的に白目剥くし
全然まったりじゃないよね

>>228
てか上はともかく下マジこえーｗ

え、「嫌なら使わなければいいんじゃね」くらいでも見えない敵と戦ってることにされちゃうの？

いつの間にかスルー試験会場になっとる

知り合いが事あるごとに愚痴垂れ流してきてウザい
そんなに嫌ならもう引退しろよ・・・

具体的には？

>>236
そういう奴ってどこにでもいるよな
適当に流すとキレる事もあってほんと面倒

>>237
呪文が弱すぎるとかクリーチャーが強すぎるとかデカブツぶっぱゲーとかそんな感じ
じゃあどんな環境ならいいんだと聞いてみるとメガパーミだの対立だのライジングウォーターだの
クッソ面倒臭いデッキばっかり出してくるし
なんでもクリーチャー戦は頭使わないから面白くない、カウンターの応酬こそMTGの醍醐味、だとさ
正直クロックもコンバットトリックも考えずただ手札とマナの枚数勝負してるだけのパーミの方がよっぽど頭使ってないと思うんだが

>>239
そういう奴に限って、デルバーやカナスレのようなクロックパーミ使われてすべての行動封じられると、一層不機嫌になるんだよなｗ
つーか今のスタン環境でもエスパーコンとか青白コンとかはフルパーミに近いんだが。

カンスペ無いとダメ、あっても鹿や強打者あるからダメだとさ

フルパとか一番頭使わないからね

厨ランク
厨
１位　青厨　打ち消しの入った青いデッキが上位独占しないとわめきだす
２位　黒厨　活躍しても黒メインじゃないと我慢できない
普通
３位　赤信者　マイペース
圏外
４位　緑
５位　白　マジックの基本地形が島沼山森と言われた時代でさえ誰も騒がなかった


そろそろ貼っとくべきかなと

セレズニア使いですありがとう

カウンターが強くて青厨が最大勢力だった頃の白は
解呪やラスゴやソープロで常に上位と組んでた印象

青厨が最大勢力だった頃に青と組んでても
「あれは黒じゃねえｗ」とか「黒として認めん」とか言いながらネガを欠かさなかった黒民とは大違いだな

ウィーゼロの相手すんのやだわ
まだ昔のストーム感染の方がマシだ

確かにいい勝負だったけどいくらなんでもプレイング遅すぎだよ
1戦で20分以上持ち時間使うなよDEなら余裕で時間切れだよ
せっかく面白いデッキとの接戦だったけど後半バウンスした奴忘れてたりめちゃくちゃ適当になったわ

最近復帰したらしい奴を普通に潰したら接待プレイぐらい当たり前だろ的な甘えを堂々と宣いやがった

服装はともかく臭いのは勘弁
夏も冬も異臭ってどういうことか

銀枠以外何でもありでやろうぜって誘って来たヤツが。
Shahrazad８回複製しただけでキレて帰った時のやるせなさ。
投了するだけで良いのにな。
なんかもう店に行きづらい。

メルカディアの昇降機「上げます」

>>251
調べてみたらサブゲームを投了って出来るんだな

>>243
そもそも白信者なんているの？

俺がMTGで不満なのといえば、ミラディンの傷痕ブロック辺りから、使えるコモンがほとんど無くなってしまったことかな
まだゼンディカーブロックの頃はトーナメントレベルで通用するコモンが結構あったのに

同じ系統の能力とかでコモン・アンコモン・レアでマナコストとP/Tや効果サイズが広がるのはいいけど
今はマナコストは据え置いてP/Tや能力パワーアップとかの時代だしなあ

>>254
何だかんだで天使とか人気高いしウィニー信者もいるからな
ただ黒や青と違って環境に不満があったら黙って休止・引退する印象

絆魂がマジで害悪だと思う

コモンはリミテッドを意識して小さくなり過ぎだな
そのせいで枚数必要なキーワード能力が弱いカード必須でﾂﾏﾝﾈ

MOのデッキリスト入ったフォルダ削除しちまった

久しぶりに来たが他人の愚痴に噛みつく人は消えたか
これで平和に駄弁れそうだ

今のスタンは黒に強いカード集まり過ぎでホント糞
競技性高いとよく聞くけどwotcそんなに調整上手くないだろ

>>261
オラクルやルールの変更をバシバシやることによって
成立してるバランスだからな
印刷時点のバランスだと今も昔も別段高くないと思うわ

カードごとにルールが違うTCGよりマシだろｗ

>>263
そういうこと言うとまた「俺達の愚痴にケチつけるなああああ！！！」って奴が沸いてくるぞ

MTGやってるのに何で彼女出来ないんだよ

>>265
10年くらい前のアメリカのドラマ、高校生くらいの会話でにこんな台詞があったぜ
「僕がマジックザギャザリンゴしてる間に、君は道程を捨ててたっていうのかい！？」

処女は証明できるが童貞は証明できないって元カノと裁判になってる従兄弟が言ってた。
つまりMTGをやってればいざってときに童貞を証明できるってことなんだな。

>>260
それでも伸びないところを見ると
やっぱネガキャンしたいだけなんだなってのがよく分かるな

>>266
レガシーやりながら彼女作るの余裕でした！

･･･実際は運が良かっただけです

プレイヤーの質が本当駄目になった
現場でのイカサマ、ルールの悪さはともかく特別セットへの予約のマナーの悪さにはあきれた
汚く儲けようと狙っていた一部ショップも同罪だが

店もプレイヤーもまともなのから離れていく

Jeskaiのデザインがダサい

ブレストがレガシーで使えるのはおかしい
ヴィンテージで制限になってるし現にレガシーで暴れまくってるのに何故使えるか謎
青い生物も強くなりすぎだし、今の環境は果たして健全なのか？

ローテがちょっと早くなってしまう事かな
これは良い面も悪い面もあるけど

　

ジェスカイのコモンイフリートの弱さ、+3するなら自分にも出来るようにしろよ

　

　

予示って変異で伏せたクリーチャーと混ざったときどれが変異で伏せたか分かりにくくなるけど大丈夫かね。
変異で伏せたカードであることを証明できるマーカーでも置かないと覚えておけない。