【MTG】最新セット雑談スレッド612

馬鹿「ドムリは弱い。」

ねぇねぇ、今どんな気持ち？

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22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:12:11.82 ID:m/fYuot40

イチ!オツ!ヤッ!
　
mtgwiki繋がらんね　メンテかな

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:23:23.28 ID:vUvzZ13B0

お前らが話題にしたカードｗ先端生物学者ｗｗオレリアｗｗ極上の血とギルドメイジのコンボｗｗｗ
ほんとお前らカード見る目がないなｗ

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:23:46.04 ID:HieOzEJp0

ナメクジ系アイドルニッサちゃんにもニッサフレアで輝いてた時代があってだな

25 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 01:24:52.94 ID:g3rqSXjz0

無限コンボが１回話題になるのはしょうがねーだろｗ

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:25:55.96 ID:ayydeiN10

先端生物学者もネタで話題になってただけだろｗ

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:28:08.04 ID:mU5qP8IK0

ああいう尖ったカードもいいと思う。
バベルだって勝てるんだから、才能ある人なら何か生み出せるのかもしれない。

…才能ある人が普通に強いデッキ使ったほうが強いというのは秘密だ。

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:29:07.03 ID:xQ1OsSy70

つーか区別つけられない以上煽ってるやつも『お前ら』の一部だよな

なんかそれっぽいフレーバーがあった気がするけど上手い事言えない

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:30:25.90 ID:aAxjfCUj0

>>23
え？そいつら結果だしたの？

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:30:37.58 ID:qvjL2IX30

>>21
ドムリなんてヒョロ僧、俺のパンチなら一発だから

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:31:34.95 ID:vUvzZ13B0

>>28
一緒にすんな発売前にドムリや神秘的発生が使えるカードとここに書き込んでるから
こうやって煽ってんだよｗお前はアジャニでも使ってろｗｗ

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:32:02.87 ID:qvjL2IX30

>>29
結果が出てないから煽ってんでしょ
まあ元々、その辺は面白デッキが作れそうだなーって話題が主だったと思うが

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:32:30.14 ID:EO7K6Prv0

>>20
リッチと逸脱者は面白いシナジーだね。楽しそう。
オリヴィアは強いけどハートレスで出すかと言えば違う気もするけど。

にしてもグリクシスって意外に種類あるんだな。
この前夜鷲や瞬唱に槍つけて殴るタイプを見かけたしコントロール型も見たし。

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:35:58.00 ID:vUvzZ13B0

後は偽ボブも話題になってたしほんと終わってるなｗ使わなくてもカスって分かるレベルだろｗ

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:37:08.72 ID:3vkuWPKO0

>>32
結果が出て無い言うても、まだ発売されて１月立ってないし、何言ってんの、って感じだよね

36 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 01:37:19.27 ID:g3rqSXjz0

お前が当時何を主張してたかなんて俺らは知らないんだよ
「ほら言ったろ？」がやりたいならコテつけとけよ

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:38:24.48 ID:HieOzEJp0

お前ここは初めてか？コテハン使えよ

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:40:06.61 ID:svyVY/3t0

とりあえず議員プレリで引いたけど使われず下がる気がしたから
その場で2500円で友達に売った俺を褒め称えるスレってことでいいですね？

…まあぶっちゃけ議員はスタンの間には爆上げ期が来るとは思うんだけどさ。

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:41:13.88 ID:7i4oBpgZ0

まーた新しい兄貴が湧いたか

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:44:53.69 ID:3NLPbwoV0

>>36
じゃお前は今から「チャンドラ兄貴」な

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:44:58.97 ID:KHrCEppw0

今日のキチガイ担当の人はお仕事が早いね

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:45:46.86 ID:5VzeKlRO0

ドムリには信者が多いのにギデオンときたら･･･

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:45:50.96 ID:k6Xy0non0

コテハンつけてる奴は即NG
割と正義

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:46:59.80 ID:vUvzZ13B0

>>41
ほんと煽られるのは弱いんだなｗアジャニでもべた褒めしちゃった口か？それともドムリ弱いとか言っちゃったか？

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:47:00.99 ID:x02/Nww90

ギデオンどうやって使えばいいんだ

リミテッドだと強いけど

46 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 01:47:30.42 ID:g3rqSXjz0

>>40
ラクドスカラーでチャンドラ使いたいけどいい案が出ないんだよお・・・

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:50:08.95 ID:2BtD3LX10

>>44
煽ってるだけの人は邪魔だとは思う

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:51:43.84 ID:aAxjfCUj0

>>32
いやそいつら重いとかネタの域を出ないとか言う評価だったじゃん
それを見る目がないって言うって事はつまり好成績残したってことでしょ

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:54:31.56 ID:7x/0XqMe0

2D也がPTで勇者入れてなかったっけ

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 01:56:49.64 ID:QoviA8000

ドムリは賛否両論ちゃんとあったよね
ギデオンは・・・煽りAA張られる余地もなかったね

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 02:01:25.05 ID:kQuHA4zq0

どんなカードにも使いようや使われる場はあるわけで、
「俺はどういうとこで使う」とか「どういう使い方がある」とか、そういう評価をすればいいんじゃないの
例えば統率者夏侯惇で沼アナ使ってるけど強いよ

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 02:04:04.49 ID:lwHoTrOB0

夏侯惇わろす

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 02:06:42.49 ID:QqKPoZjy0

後出し兄貴に何スレ目のどこに書いてたの？って聞くと沈黙する不思議
なんでなんだろー(無垢)

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 02:12:10.10 ID:SA+IEqzNO

沼穴はEDHじゃかなりガチな部類
スキジリクスとか

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 02:15:19.44 ID:vUvzZ13B0

>>53
最新セット雑談スレッド582の899レス目でいいすかね？

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 02:15:42.51 ID:kQuHA4zq0

>>52
馬術もリアニも能力はガチだよ
黒単って縛りのせいでヌルとガチの中間あたりに位置してるけど
From the Vault: Legends に入ってたのも統率者で使われてたから

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 02:16:34.47 ID:6UQJ68e40

儀式＞怪異＞沼アナ

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 02:21:38.99 ID:SA+IEqzNO

レジェンドに入ってたのは曹操じゃなかったか
惇はクソ高いままだったような

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 02:22:10.24 ID:HvkTtLLE0

夏侯惇はジャラドの相方ってイメージ

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 02:22:15.17 ID:svyVY/3t0

沼アナはプラスで手札を増やしつつマイナスで盤面に触るって構成はすごい好き。

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 02:30:15.04 ID:kQuHA4zq0

>>58
ごめんほんとだ、Foilはジャッジ報酬だわ
自分はだいぶ前に中文を買ったんだけど

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 02:34:14.93 ID:eNrMJrZq0

ギデオンはアジャニと混ぜて使うのがいいんじゃね？
どっちかが生き残ればいいやって感じで。

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 03:19:03.23 ID:OVyqlmMf0

ギデオンはコントロール向けじゃね

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 04:18:06.87 ID:U8ayBrSX0

新ギデオンのことなら自身もプレイヤーも守れないからコントロールで使うのはかなり厳しいと思う

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 04:18:29.64 ID:GL5Zl6ni0

ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｵﾌﾞｼﾞｬｽﾃｨｰｽはブロック構築のドランカラーデッキに積まれてるの見たよ

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 04:33:36.71 ID:lKGewOzK0

対ビートでは殴られ、対コントロールではほぼニートな正義の勇者

いや、殴れるけどさぁ・・・

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 04:49:59.73 ID:OVyqlmMf0

確かにPTでナベが使ってたトリコギデオンは上手くいかなかったみたいだから、間違ってるかも
ただミッドレンジに入れるとしても、ギデオンの代わりに何を抜くか思いつかない

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 04:59:57.16 ID:fWBju/nC0

ハンデスと打ち消しで除去をかいくぐりつつ除去とバウンスで盤面を固めて殴り続けるエスパーギデオン
うーんこのギデオンじゃなくてもいい感

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 05:15:17.83 ID:yPfk/C1R0

お前ら気づいてないから教えてやるよ
この環境に隠されている【チートコード】をよ・・・！！
俺はこのコンボでFNM4-0した

チートコードとは「ドムリの格闘はギデオンと使うと宇宙」

つまりナヤでドムリとギデオン意外全てクリーチャーにすると宇宙なんだなこれが
今すぐエスパーコンやトリコのパーツを売り払ってこい

ドムリ×ギデオン
もちろん攻めはドムリさんだ

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 05:36:21.66 ID:MrVz34/I0

ドムリの格闘は牛に使った方が宇宙

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 05:53:30.99 ID:yPfk/C1R0

>>70
悪いが獣姦はNG

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 06:28:53.84 ID:6UQJ68e40

男同士ならいいんですか！帰りなさい！！

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 07:00:42.09 ID:+Tbt1WE+0

久しぶりにwisdomguildの調子悪いな
ネットショップ周るの面倒だなぁ

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 07:12:41.40 ID:4T+RGhSg0

悔しいからって煽られたらキチガイ認定したり後出しなんちゃらとか言って逃げるのやめなよ
スレが荒れるだけだし、そこはグッと堪えてスルースキルを発揮する所だろう

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 07:22:38.89 ID:IHSZqqde0

メインからクリーチャーメタれてサイドからはコントロールもガンメタできるグリクシスの時代がそろそろ来るかと思ったけどさっぱりこない

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 07:24:38.59 ID:4T+RGhSg0

>>75
そこまでクリーチャーメタれてないから仕方ないよ…

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 07:26:18.53 ID:AcWBNUbvO

クリーチャーメタれてるか微妙だしな…
もぎとり辺りまで粘ってフィニッシャー着地まで行ければ何とかなりそうだが

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 07:29:08.38 ID:4T+RGhSg0

グリコンのフィニッシャーって強いのいたっけ
あ、クリーチャー入ってるなら身分詐称は強いよ（適当）

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 07:31:31.25 ID:fWBju/nC0

グリクシスは牙も啓示も使えないのがつらいのかな
でも瞬唱と殺戮遊戯のタッグは鬼だと思う

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 07:32:25.57 ID:IHSZqqde0

単体除去で落としていって血のやりとりミジウムとかでやればなんとかならんもんかなあ
俺はフィニッシャーにターランド、ミゼット、オリヴィア、槍持った夜鷲かボーラスの占い師使ってるわ

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 07:34:16.04 ID:lVVrU5GAO

グリクシスに聖なる鋳造所いれて牛を出しやすくして
ギセラかオレリア差したらどうだろうか

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 07:36:18.49 ID:OVyqlmMf0

ボーラス様使えよ、好きだろ

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 08:26:27.63 ID:UI6SMBQJO

>>81
聖なる鋳造所だと牛はサポートできないぞ
青白か白黒にすべし

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:02:34.17 ID:V27slfHM0

ドラゴンの迷宮のプレリの説明文が大幅に書き直されてることに気づいた。
ショックランドを引く確率が50％なのに特定のショックランドを引く確率は25％ってどういう意味？5パーセントじゃないの？
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1156

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:10:22.79 ID:vwHutPl+0

RTRやGTCと比較してショックランドを引く確率が50％
RTR（GTC）には５種だったのがDGNで10種なのでさらに半分の25％

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:11:31.06 ID:EADLoU/00

>>55
ほぉ神秘的発生がなんだって？

899 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2013/01/04(金) 14:12:48.60 ID:PZ+Nvl1T0
カウンター系のスペルが弱くて重いスペルが活躍してる今の環境なら
ターン目以降は神秘的発生を待ち構えるだけで結構いけそうなきがするけどな

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:23:51.87 ID:1TcVbKZJ0

>>55
それ俺じゃねーか本人が見てないと思って適当コイてんじゃねーぞ
コテハン使ってないしIDも変わってるし証拠なんて何もないけど俺じゃねーか

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:29:30.07 ID:idwugPoq0

ワロタ

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:29:53.39 ID:lKGewOzK0

>>69
どっちかっつとドムリは業者でギデオンが嬢じゃないっすかね。
デリバリー勇者

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:31:41.02 ID:RHCg29QR0

啓示を神秘的発生で打ち消したい

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:40:32.93 ID:AcWBNUbvO

>>89
チェンジで

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:42:02.36 ID:RowIxNOT0

サルカン「チース！ドムリで引いた1マナ生物をドラゴンにできますよ！」

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:42:23.16 ID:ymSUEfla0

ドムリは強い子！と思って土地17枚呪文ドムリ4枚だけのデッキを組んだが勝てなかったよ…
+1がほぼワンドローなのは強いと思った（小並感）

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:45:22.13 ID:w3v/0lqF0

>>92
まどろむドラゴン「既にドラゴンなんで別にいいです。あ、ライフが０になったら起こしてください」

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:48:30.39 ID:RowIxNOT0

>>93
土地17枚とか土地3枚並べるのもしんどそうなんですが

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:49:31.60 ID:AcWBNUbvO

>>93
削るにしても22くらいにしようず…

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:50:22.73 ID:E9nAVBpv0

3マナなら20枚は欲しいわな

ところで今ふと思ったけど、ゴルガリってXマナ呪文なかったっけ？
今回各ギルドにXマナ呪文あったよな？

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:52:05.86 ID:RowIxNOT0

ウーズが出る呪文があったろ
あれはおそらくセレズニアとゴルガリのX呪文担当

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:55:02.43 ID:6+EuXrE0T

オレリアの憤怒/Aurelia's Fury 　(Ｘ)(赤)(白)
一族の誇示/Clan Defiance 　(Ｘ)(赤)(緑)
世紀の実験/Epic Experiment 　(Ｘ)(青)(赤)
不死の隷従/Immortal Servitude 　(Ｘ)(白/黒)(白/黒)(白/黒)
精神削り/Mind Grind 　(Ｘ)(青)(黒)
雨雲を泳ぐもの/Nimbus Swimmer 　(Ｘ)(緑)(青)
ラクドスの復活/Rakdos's Return 　(Ｘ)(黒)(赤)
スフィンクスの啓示/Sphinx's Revelation 　(Ｘ)(白)(青)(青)

交通渋滞/Gridlock 　(Ｘ)(青)
殺意の凝視/Killing Glare 　(Ｘ)(黒)
マナの花/Mana Bloom 　(Ｘ)(緑)
通りのひきつけ/Street Spasm 　(Ｘ)(赤)

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:57:07.61 ID:w3v/0lqF0

セレズニア・ゴルガリは迷路で出るんじゃないかって予想あったな

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:57:23.14 ID:ymSUEfla0

>>95
巡礼者まで突っ込んでマナクリ8枚体制＆最高3マナで意外と回る。あとは野生の獣使いに殺戮角湧血して殴り倒す。
けど一度でもリセットされたらゲーム終了。うんわかってたさ…

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:57:33.62 ID:CtEpm1k80

レアなのに雨雲に取って代わられる生体材料の突然変異ェ…

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:59:02.30 ID:w3v/0lqF0

>>99
生体材料の突然変異「おい」

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 09:59:39.45 ID:ptsvP8jh0

しかし、結果を出したはずのラムホルトの勇者は
結局埋もれてしまったが、復権できないものか？

円環とか生術師を手に入れ、+1カウンター奇跡を積みやすくなったシミックや
ドムリで後続の追加、湧血パンプで突然死を狙えるグルールと
悪くない組み合わせ増えてるんだかなぁ
本人に不死がついてれば神だったんだが

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 10:25:04.79 ID:Pv93oI3R0

>>104
不死が付くと(1)(G)(G)(G)に増えるがよろしいか？
ただし呪禁なら(1)(G)(U)になるだけでOK

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 10:32:21.01 ID:w3v/0lqF0

つうか人間で不死っていないしな。一応、闇の勢力の能力のはずだし

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 10:34:41.61 ID:UFhCKrrX0

頑強にしよう

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 10:35:24.15 ID:7KM2SUHX0

白黒緑で土地伸ばしまくって強請しまくって勝つ夢を見た
おはよう

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 10:39:09.74 ID:lVVrU5GAO

突然変異舐めんなよ
トークン並べてドルイドの保管庫から30点ダメージとかあんねんで

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 10:41:28.11 ID:w3v/0lqF0

>>107
ヒント：ローウィン=シャドウムーアに人間は存在しない

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 10:41:36.59 ID:E9nAVBpv0

>>99
やっぱ無いよなー
シングルシンボルの奴はちょっと違うっぽいし
あとセレズニアも無いんだな
2つだけ迷路に回るかもしれないってのは何か意味があるんだろうか

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 10:45:46.35 ID:6+EuXrE0T

突然変異忘れてたわ

>>109
それ面白そうだな

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 10:50:04.81 ID:V27slfHM0

>>85
ＲＴＲのショックを引く確立が25パー。ＧＴＣのショックを引く確立が25パーって事？
どっちにしろ特定のショックランドを引く確率が25パーセントって日本語がおかしくないか。特定のセットならわかるけど。

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 10:50:27.45 ID:HieOzEJpO

>>93
逆逆
使ったし使われてわかったけど、ドムリはマイナスをいかに腐らせないかが大事。プラスなんてそれに比べりゃどーでもいい

プラス期待してデッキ歪むより、おまけつき３マナ格闘って使い方が一番強い
その使い方の特性上コントロールや除去多いデッキに弱くなるけど、どうせそういうやつも完全にＰＷ放置することは難しいから問題なし

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 10:51:33.59 ID:amRP1FHr0

人間に不死はいないけどゾンビになるやついたな

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 10:56:06.44 ID:w3v/0lqF0

>>115
いたな、黒ミケと並ぶとほんとに不死身になる聖戦士。
あとは旅人とかのスピリットになる奴ら

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:01:04.11 ID:Pv93oI3R0

死んだ人間がゾンビや幽霊になって襲ってくるのはホラーの定番ですから
人間が人間のまま襲ってくるのもホラーだけど、今回の人間は化物と対立する存在だし

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:03:29.46 ID:c3F3QI3O0

>>113
特定のショックランドに関して
DGMでそれを引く確率がRTRやGTCの25%ってことでしょ
ちょっとわかりにくいけど間違っては無いと思う

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:05:46.13 ID:SA+IEqzNO

1枚でも出ればトレードで好きなのに変えられるし、特定のを引けないのはあんまり気にならんな

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:20:36.36 ID:w3v/0lqF0

俺の周りだと、多色土地に関しては５枚目以降も持っとくって人が多くて、トレード全然できないわ…

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:24:33.62 ID:icB03RVQ0

>>113
ラヴニカへの回帰、ギルド門侵犯にはレアが50枚と少し入っていて、それぞれショックランドは5種類だから
10パック買えば何らかのショックランドが当たる。トータルとしてみれば50パック買えば目的のショックランドが1枚出る計算だから
特定のショックランドが当たる確率は2%
迷路ではショックランドが当たる確率が50％つまり、20パックに1枚のショックランドが封入されている。
そして、ショックランドは10種類封入されているからトータルとしてみれば200パック買えば目的のショックランドが1枚出るから
特定のショックランドが当たる確率は0.5％。つまり、2%の25%

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:25:58.29 ID:V27slfHM0

>>118
>You are about half as likely to open a shockland in Dragon's Maze as in Return to Ravnica and Gatecrash
>あなたが『ドラゴンの迷路』でショックランドを引く確立は『ギルド門侵犯』、『ラヴニカへの回帰』同様50%。

日本語訳が「ドラゴンの迷路には50％の確率で門の代わりにショックランド入ってます」って読めるけど、本当は「門にショックランドが入っている確率はＲＴＲとＧＴＣに比べて半分です」って意味なの？

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:26:03.50 ID:FU4dBmUK0

MTGってトレード成立するの？
そもそもTCGってトレード成立するものだっけ？
欲しい人は既にシングルで４枚そろえてると思うし

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:28:46.20 ID:icB03RVQ0

>>123
コモン・アンコは比較的簡単にトレードが進むけど
レア以上だとショックランドみたいなカードじゃないとトレードの弾にはならないよ

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:34:15.29 ID:nt6ePDqH0

>>123
俺みたいに高額レアワンチャン狙いでパックを剥く人は４枚揃えづらいので、
そういう場合は結構トレードは成立すると思う

神ジェイス１枚と青黒ショクラン４枚+水深の魔道士+PWニコル+ゼガーナをトレードしたんだけど、
こっちが７枚ももらっていいのか不安になる

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:35:13.89 ID:ae4AhiSoO

昔はホビージャパンにトレード専用の掲示板があったな

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:36:47.28 ID:V27slfHM0

>>121
だよな。レアが50枚なんだからショックランドがあたる確率が50％のわけないよな。やっぱり日本語訳がおかしいのか。

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:39:21.74 ID:/arqXmiU0

当たるか当たらないかだから50%だろう？（適当）

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:41:14.25 ID:w3v/0lqF0

>>128
その二つの事象が起こる確率は同様に確かじゃないから(憤激)

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:41:23.19 ID:7KM2SUHX0

当たるまで買うから100%だな！（小学生並みの計算力）

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:43:13.77 ID:SA+IEqzNO

FNMの景品パックから出たのとか、普通にトレ成立しないか

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:47:27.65 ID:yZOkXbVz0

で、結局何の種類でもいいからショックランドは何パックに1枚当たるんだわさ？

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:49:36.43 ID:hEWlyv8f0

>>125
神今8000だぞもっともらってもいいよ

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:52:47.28 ID:AcWBNUbvO

>>125
鮫トレじゃねそれ…？

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 11:58:13.03 ID:xN5lEbgN0

>>125
こないだ神ジェイスとショクラン7枚成立したんやけど…

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:02:23.45 ID:HieOzEJpO

鮫ってほどひどくはなくね

俺もこの前ジェイス店舗売りで状態悪いのに１枚６０００いったから、正直個人トレードにしてはアレとは思うが

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:06:07.46 ID:XArcpGV9O

ショックランドが1000円で残りが100円と考えると相手は4300円でジェイスが買えたことになるのか
うらやましいなー(棒)

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:07:34.35 ID:av9l+Bhh0

ショックランド

出たらショックな土地か！
「演劇の舞台」のことやな！？

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:09:30.84 ID:SA+IEqzNO

精神的ショックランド

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:12:54.25 ID:svyVY/3t0

ショックランドは前ラヴニカ時代には2000以上は余裕だったんだよな…
それが今や1000前後で迷路でたら600～800くらいに下がるだろうしいい時代になったもんや。
フェッチも似たような事にならねーかなー。

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:15:06.66 ID:HieOzEJpO

再録されれば下がるのは当たり前
土地は需要多いからマシだが、真髄の針とかは悲惨だぞー？何の冗談かと思った

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:15:46.16 ID:RowIxNOT0

真髄の針はリミテでネズミ用のサイドボードとして使えってメッセージ

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:16:41.95 ID:AcWBNUbvO

は、針はサイドに需要あるから…

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:17:09.60 ID:EFJ4rgG10

極楽鳥さんは何気にパック代よりちょい高いくらいを維持できてるのはえらい。

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:17:23.17 ID:SA+IEqzNO

針は救済が塩過ぎて相対的に上がっただけなんじゃね？

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:21:15.53 ID:HieOzEJpO

>>145
エターナル需要でかかったからそれのが強くね？

再録勢はエターナル需要ないってのもハンデだな

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:27:33.72 ID:y1AvZfm60

普通のゲームなら１枚２０００円の時点で高いと思うがな
まぁ、MTGは宗教だからお布施も捗るね

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:30:52.27 ID:BQJ/TKlV0

>>147
高級レストランで食事をしようと思ったらマックのハンバーガー食うより金が掛かるのは当たり前だからな

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:32:22.54 ID:y1AvZfm60

>>148
まさかそれは高級レストラン＝MTGってこと？

おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ冗談やめちくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:32:54.75 ID:w5z3Th6oP

プレイヤー間も含めた市場が成立してる限りは
金券で遊んでるようなものだし
とはいえ針はこんなに再録されるとは思わなかった

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:33:03.27 ID:AcWBNUbvO

まあ好きな事をやろうとすると金かかるのは何でも同じだしな

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:34:52.00 ID:Pv93oI3R0

ほらー低調スレに変なのが湧くから隔離されてたのが最新スレに漏れてきちゃったろー？

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:35:23.00 ID:HieOzEJpO

ちゃんと保存して売ると結構バックされるけどな
ＡＬＡの頃の優良コモン塩漬けしてるけどヤバいｗ

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:38:10.92 ID:JCz+isA20

ＩＡ版の甲鱗様と最新のマナバードが云々

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:38:43.90 ID:lVVrU5GAO

地獄界の夢の暴落っぷりは最早伝説
よもや構築済に収録されるとはね

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:44:24.22 ID:xN5lEbgN0

>>155
どんくらいすごかったの？今やスト箱に入っててもおかしくないけど

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:45:54.14 ID:svyVY/3t0

一昔前のちょっとしたアンコがたまに値が張ってるときあるよな。
当時当たりすぎて「もうお前らいいから…」って思ってたヨツンの兵卒とかエイヴンの思考検閲者とかが
数百円になっててなんか嬉しい。

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:46:19.11 ID:SPqz+EcW0

MTGはまだ金かからん方って言われてるの聞いて
いやーそれでも同世代の奴がやってる趣味に比べりゃ高いよなーとか思ってたけど
モバマスにハマった奴の話聞いて実際に理解できたｗ

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:47:47.42 ID:SA+IEqzNO

ソーシャルゲーは1ヶ月でレガシーの1デッキ分くらい飛ばす奴いるからな

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:49:21.10 ID:xN5lEbgN0

>>157
そういうアンコモンがスト箱に入ってると妙にテンション上がる。上がる。

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:49:38.86 ID:nt6ePDqH0

>>135

さすがに7枚はもらいすぎかと思って控えたよ
ぶっちゃけスタンが主だしもったいなくて使えなかったからいいんだそれで

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:50:04.95 ID:y1AvZfm60

ソーシャルゲーの廃課金なんて全体の１％だけど
MTGの廃課金者は９９％だろ＾＾

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:51:28.38 ID:JCz+isA20

MWSやコカトリスを使えばいいじゃない（適当）

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:54:41.98 ID:HunF4UMQ0

レガシーのデッキは一個組んでしまえばずっと使えるからね、死儀礼デルバーとかのブッ飛んだ生物が来ない限りあんまり構築変わんないし
初期投資としては高いけど長い間続けると考えるとかなりコスパはいいと思うんだ、と友人に説明しても一切理解されなかったでござる
最近始めた俺からすると当時やってて差し戻しとか不毛の良アンコ沢山持ってる人すごい羨ましい

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:56:55.80 ID:y1AvZfm60

（＾ν＾）「初期投資としては高いけど長い間続けると考えるとかなりコスパはいいと思うんだ」
友人「はぁ？　たかがゲームに何万かけてんだよ？」
（；＾ν＾）

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:57:10.95 ID:w5z3Th6oP

>>158-159
ソシャゲーのブームやTCGの第二次ブームが来るまで
若いヲタ社会人はでかい金の落とし場所がなかったんだよ
アニメは録りため、気に入ったラノベやDVDだけ買い、
ゲームは特定のソフトをやりこみ、食は自炊や安い外食、
ワープアじゃなけりゃそれなりに貯まってく
だからMTGの場合もいきなり初期投資大量投入でレガシー復帰とかあるし、
ソシャゲーで廃課金するやつも出る

貯金が200万ちょいあった頃が懐かしいなー

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:59:07.37 ID:r4L6YgP30

始めるの遅かったかなーとちょっと前に渋々青白フェッチ4k、青赤フェッチ1.8k、ツンドラ8k、ボルカ8kで買ったら更に上がったのはﾜﾛﾀ
レガシーは少しでも早めに始めたもん勝ちやな。今の値段からじゃ買う気が起きない

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:59:34.79 ID:lVVrU5GAO

>>156
全盛期のマスティコアさんとピントレ拒否されたことあるな
3～4kはしてたと思う
収録エキスパンションがレジェンドだったことが大きい
8版収録のときは多くのプレイヤーが耳を疑ったが暗黒の儀式がないことに気づいたのは少し後である

なお鬼火も再録発売直後は1Kくらいしてた

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 12:59:35.82 ID:WA3KtMJA0

カード初めて、車いじりする回数がへりました
ここしばらくタイヤ履き替えてません

この話題定期的に出るNE！

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:00:07.46 ID:w3v/0lqF0

>>164
いや差し戻しは当時も高かったぞ。
スネアの値上がりは確かに激しいけど

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:00:59.17 ID:0B9r5fOaO

レガシーのパーツは飽きたら元の値段で売れるからね

高く売れる可能性もある

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:06:01.25 ID:Pxa6DfqJ0

遊戯王とかだってトーナメント級の強いレアカードなんか普通に1枚2000円とか行くしTCGなんて皆そんなもんじゃね？
まぁヴィンテージはちょっとアレだけどあのへんの超高額カードはコレクターアイテム的な価値もあって派手に値下がりもしないからいいんじゃね

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:07:01.09 ID:FU4dBmUK0

≪石鍛冶の神秘家≫の為だけにレガシーに手を出す奴もいるからなぁ

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:09:19.88 ID:lVVrU5GAO

モバゲーに嵌まってる友達に
｢神ジェイス４枚2万で買うか悩んでる」っていったら
正気の沙汰じゃないって言われた

まあMTG初期のカードは遊具歴史的な史料、
あるいはアンティーク的な価値を帯びてるからしかたないね

>>170
最近呪文嵌めが5枚あったからトレード出すためにレート調べたら吹いた
あと当時700くらいで4枚買ったボブの値段見て目ポロンってなった

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:10:12.36 ID:w5z3Th6oP

ジェイスと石鍛冶禁止直後のエタフェスには多かった

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:10:52.65 ID:lKGewOzK0

しかし禁止されると(震え声)

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:11:02.90 ID:AcWBNUbvO

>>174
もしかしたら無課金でやってるのかもしれない
モバマスだったら知らん

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:12:02.66 ID:ITnscivf0

モバマスなら月2万でも微課金扱いだな

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:12:21.74 ID:XQS1IDAM0

長く続けるから初期投資だと思って高いもの買おう←続かないフラグ

だって趣味だもんね
今やりたいっていう情熱が１年後も続くのか、それとも一時的な衝動なのかなんて本人には中々判別できないし
だから最初は安いデッキでいいから回してみて、面白いと思ったら続けるっていうスタイルのほうがいい
それで基本、使った金は戻ってこないことを前提にしたほうが後悔も少ない

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:12:26.22 ID:SPqz+EcW0

最近びびったのはヴェンディリオンだな
当時千円しなかったような

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:13:13.14 ID:w3v/0lqF0

>>174
神４枚２万円って、状態にもよるけど即買いでいいんじゃないの？
ボブはまぁレアだから…

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:13:28.28 ID:JCz+isA20

ジェイス石鍛冶って何枚持っててもエクスト・モダン止まりの人じゃカジュアルでしか使えないんだよな・・・

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:13:53.03 ID:SA+IEqzNO

>>166
落とし処が無いと言うか、総社畜化で時間が無いだけな気がするけどな
地元には労働が馬鹿馬鹿しくなって復帰してきた30代が増えた

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:14:25.57 ID:r4L6YgP30

モダンじゃないから禁止も早々無い
新規のカードによってある勢力が一時的に増えたりすることはあっても
大体そのままメタの中に組み込まれて行くだけでそれが続くことはない。

ヴェンディはスタン落ちしても暫くは３桁だったな
当時は瞬唱トラフト等の競合相手居ないから寧ろかなり使われてたというのに

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:15:21.24 ID:Pv93oI3R0

>>174
×「(買うのが)正気の沙汰じゃない」
○「(即買いしないのが)正気の沙汰じゃない」
ではなくて？

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:16:49.95 ID:a1VA5WBG0

最近レガシー勢増えてるよね
それも値上がりに貢献してさらに悪循環…

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:19:08.80 ID:AcWBNUbvO

だな
タルモとかの強生物と土地系の値上がりが顕著

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:19:28.78 ID:SA+IEqzNO

神は数ヵ月前に4kくらいまで落ちてたような
すぐ戻ったけど、謎の暴落だったな

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:21:33.09 ID:r4L6YgP30

UW奇跡登場でジェイス３、４枚がっつり使うデッキ増えた頃に値段回復しだしたな
その辺りで青始めたからぎりぎりだったわ

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:21:54.72 ID:xN5lEbgN0

>>168
そんなしたんか…

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:22:49.11 ID:lVVrU5GAO

>>174、>>185
禁止直後だったんで一時的に下がったんですよね
復帰しようか考えてる時期だったんで
EDHでも使えることもかんがえるとありかなとか一時期考えてた
でも４枚はどう考えてもいらない
あとモダン導入されて必死こいて買った苦花が紙屑になったのもいい思い出
結局スタンダードプレイヤーに落ち着いたけど

友人はあれっす、なんちゃらサーガ
月5万使ったとか聞いた

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:30:49.50 ID:idwugPoq0

>>186
増えてるの？こっちはスタンプレイヤーしか増えないな
それでいいけど

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:33:24.52 ID:SA+IEqzNO

>>189
青白奇跡か
ワンコインだったヘルムがアホみたいな値段になったのもその頃だったな

後はZENフェッチ

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:34:50.97 ID:c3F3QI3O0

俺は将来オタ趣味にかける金に困らないようにと中高時代必死に勉強していいとこ入ったよ
何かのカードが多少上がった！下がった！なんていちいち騒がずに
欲しいカードは欲しい時に買えるようにしたかった
マジックに金使わないならそもそも頑張って稼ごうってモチベーション自体が湧かんわ

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:36:11.00 ID:Pv93oI3R0

いいとこ入った
したかった

気のせいか・・・？

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:39:38.68 ID:amRP1FHr0

受験のときのモチベーションとして～したかったから、勉強していい所に入ったんだろ

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:44:47.58 ID:SPqz+EcW0

ドラフトやりだしてから
金よりも時間と人集めるのがしんどいってなったな
んで結局MOでドラフトばっかやってる

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:45:08.54 ID:c3F3QI3O0

>>195
>>196の通りだけど確かにちょっとわかりにくい表現だったな、すまん
大学生の今でも勉強のモチベがそれなのは変わらない

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:47:45.97 ID:7KM2SUHX0

俺もバイトすれば１日で修復の天使買えるだけの金手に入るじゃん！っと思ってバイト探ししてる

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:54:51.85 ID:SA+IEqzNO

それがモチベでいい大学に行った場合、卒業後どうすんだ
その後が社畜じゃ全く意味無いだろ……

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:56:41.10 ID:y1AvZfm60

MTGは金と時間が豊富な大学生が一番楽しめるものだからな
まぁ、普通の大学生は勉強に忙しいしお前らみたいに遊んでないがw

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:57:58.51 ID:UFhCKrrX0

普通の大学生で勉強に忙しいなんて・・・

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:58:22.47 ID:ITnscivf0

普通の社会人からするとMTGは世間一般の趣味の中ではかなり安く済む部類だぞ
何人か言っているが社会人にとっては金より時間が問題になる

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 13:59:41.20 ID:y1AvZfm60

>>202
普通の大学生は勉強に忙しいです
お前らみたいに留年スレスレで卒業して親のコネで就職するアホと違いますｗ

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:00:11.36 ID:2BtD3LX10

>>201
一番最初のレスは宗教的な言葉使わなければある程度同意したが、その後のレスは煽るばっかで、ある程度疑問に思ってることを言いたい人にとっても邪魔
こういう人が低調スレを不満層を装ったアンチなんだよなぁ、普通にあそこのスレで不満言いたい人にとってはあなたは邪魔です

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:03:48.01 ID:rzVcSN4T0

使ってる顔文字見ればどういう人種かおおむね察しがつくだろ

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:05:19.14 ID:SA+IEqzNO

労働に幻想抱いてる人種なのだけはよくわかる

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:05:24.44 ID:7KM2SUHX0

>>204
単位なんざ授業普通に出てれば余裕で取れるだろ・・・

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:08:26.01 ID:idwugPoq0

ID:y1AvZfm60
今日のキチガイクズ

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:08:59.73 ID:l/QdzUPr0

水深の魔道士(プレリプロモ版)の壁紙
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/activity/1173
http://media.wizards.com/images/magic/daily/wallpapers/FathomMage_GTC_1280x960_Wallpaper.jpg

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:10:25.77 ID:w3v/0lqF0

個人的には、馬鹿正直に相手しちゃう人も邪魔なので一緒にＮＧしちゃうな

>>208
一部の法学部とか医学部とかだけは一緒にしてやらないでくれ。その辺は結構ガチにやらないと無理な場所がある

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:10:40.76 ID:SA+IEqzNO

>>210
GPのプレイマットってこっちだっけ？

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:14:05.63 ID:7KM2SUHX0

>>211
いや俺法学部だし・・・

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:15:36.26 ID:idwugPoq0

いつまでスレ違いにもほどがある話続けてんの？
ゲームデーのためのデッキの話でもしろよ

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:16:01.92 ID:l/QdzUPr0

>>212
GP横浜のプレイマットは通常版
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtg/event/grandprix/yokohama13
http://www.wizards.com/mtg/images/daily/events/gpyok13/gpyokoahama_playmat.jpg

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:16:46.12 ID:xN5lEbgN0

じゃあ俺が愛してやまない慈善獣さんの話をしようか。

そろそろ構築での使用には耐えないとの判断を下してしまいそうだ

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:18:55.47 ID:mhVdCC+y0

慈善獣がダメならどうして贖罪の高僧の使い道を考える作業にもどれ

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:19:04.27 ID:w3v/0lqF0

>>215
やっぱこうして見るとプロモ版のが美しいな…

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:19:19.81 ID:SA+IEqzNO

>>215
普通のか……
出るか迷ってる間になくなりそうだわ

>>216
除去されやすいのがな……
ドランカラーでマナクリ→強打者から繋ぐと、相手が露骨に嫌な顔をするが

ライフ関係ない極上の血デッキとかで使おうぜ

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:19:28.33 ID:r4L6YgP30

オブゼダート使えよで多分終わってしまうな・・・

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:20:47.95 ID:KUevWMAJ0

なんでみんな贖罪の高僧使わないの(>_<)

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:21:28.98 ID:6+EuXrE00

>>216
け、結魂先制とか頭蓋割りとか…

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:22:52.74 ID:w3v/0lqF0

4/6だったらLO狙いのエスパーコンで使われたかもな

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:25:38.72 ID:zpWuXY/l0

冒涜の悪魔さんがいるから・・・
飛んでれば最低でも比べる気にはなったけど

225 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 14:32:00.53 ID:c6FIX80O0

冒涜の悪魔は飛行と言っても誰にでも擬似チャンプされるから、使いにくい
慈善獣の方が自在に動かせるぶん少し使いやすく見えるけどどうなんだろ

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:36:29.85 ID:c3F3QI3O0

慈善獣は懲罰者カード等の相手が選ぶカードに近いからな
あの手のは冒涜の悪魔でやっとワンチャン程度
慈善獣はリミテで使ってあげよう

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:39:43.96 ID:qGDroync0

相手が絆魂持つ？
オルゾヴァの贈り物で自分も持てば関係あらへんやろ！

228 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 14:39:58.83 ID:c6FIX80O0

慈善獣は、他のカード（オルゾヴァの贈り物やルーン槍）と組み合わせて使おうと時点で高レシオの意味がなくなって、
グリセルブランドや雷口の方が早いってなるのがつらいな

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:42:03.34 ID:c3F3QI3O0

最近の傾向だと10年後には4マナ6/6バニラも普通に可能になってそう

230 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 14:42:57.97 ID:c6FIX80O0

>>227
オルゾヴァの贈り物が装備かエターナルエンチャントならなあああ

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:44:08.19 ID:xN5lEbgN0

飛ばせたり結婚させたり色々試してみたけどとりあえずセレズニアギルドは吹っ飛べばいいと思いました

232 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 14:45:32.10 ID:c6FIX80O0

>>229
(1)(緑)(緑)(緑)のレアとかなら来年にでも…

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:47:33.44 ID:qNVqE68a0

今がクリーチャー全盛期で何年かしたらクリーチャーが弱くなってくれないと
3マナ2/2とかなにそれ？になってしまい変異が戻ってこれないからNG

234 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 14:48:04.89 ID:c6FIX80O0

>>223や>>231はセレチャのことを言ってるの？
まあムカつくけどな…
際限なく刷られる高レシオ生物に待ったをかける良カードと考えましょう＞＜

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:50:19.43 ID:5au+jaoF0

いつぐらいにソリンぼデッキってでるのかな

コスの時は何日前だった？

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:51:49.75 ID:Pv93oI3R0

慈善獣って、無理にデメリットを消そうとせずに、中速デッキでただの4マナ6/6として使った方が強いだろ
途中で相手が何点ゲインしようとおかまいなしにサイズ差で有利な交換を繰り返して消耗戦に持ちこんで
最終的に相手の手札が切れたところでこっちのデカいクロックがガツガツ殴って勝つのが勝ちパターン

そんでもっと消耗戦に強くなるように、静穏の天使とスラーグ牙を入れてだな…

237 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 14:53:05.94 ID:c6FIX80O0

>>236
調整を繰り返した結果、慈善獣は…

まで見えた！

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:55:04.73 ID:xN5lEbgN0

やめろォ！
まぁ実際のとこデメリット無視して勝てる白黒人間に突っ込んどくのが比較的マシな感じしてるけど…

抜きたい

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:55:41.47 ID:w3v/0lqF0

>>235
>ソリンぼ
何そのスタック以前のルールみたいなｗｗ

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 14:58:48.36 ID:zpWuXY/l0

冒涜さんは黒濃いめの除去コンに入れれるからなぁ

最近のビートだと継続的にタップさせるのは難しいしな

241 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 14:59:32.94 ID:c6FIX80O0

飛行かトランプルか先制攻撃か絆魂かプロテクション・・・
なんか１個でもキーワード能力がつけば怪物になるんだけどな
それをつける努力はセレチャの前では危なすぎるってわけで

単枚で強くて腐りにくいカードと合わせるのが比較的いいとは思う
もぎとりとかルーン槍とか入れて冒涜の悪魔も入れたら互いに引き立てあうだろう

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:02:30.18 ID:xN5lEbgN0

俺なぜかもぎとり入れようとすると領域大工4枚積んじゃうんだよ…

243 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 15:05:50.47 ID:c6FIX80O0

領域大工は我慢しよう…
沼アナは入れてもいい！

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:07:03.71 ID:Pv93oI3R0

黒ミッキーやオルチャを一緒に使えばいいんじゃよ

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:10:36.17 ID:xN5lEbgN0

なぜかはわからんが沼アナの性能が死ぬほど嫌いなんだよ。強い弱いじゃなくて嫌い。
お前らこういうカードある？

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:11:59.26 ID:w3v/0lqF0

>>245
未練

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:12:51.12 ID:RHCg29QR0

>>122
超遠隔レスで恐縮だがhalf as likely A as BならBはAの半分の確率ってことになるから日本語訳がおかしいね

248 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 15:14:18.31 ID:c6FIX80O0

>>245
スラーグ牙

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:17:19.64 ID:c3F3QI3O0

>>245
最近だとミミックの大桶とグルチャかな
グルチャは確かに赤と緑の能力なんだけどさ…なんか違う…って感じがして嫌
説明が難しいけど、マジックがまた漫画化されたとして、ステロ使いの熱血主人公がいつも使ってそうな直球のデザインにしてほしかった
ミミックは理由すらわからないがなぜか嫌い

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:21:20.41 ID:6+EuXrE00

>>245
サリア

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:24:57.42 ID:PdpdWSr60

グルチャは赤緑ステロにぴったりの直球能力にしようとすると
火力はボロチャイゼチャ
パンプアップはセレチャシミチャ
と他のチャームと被るんだよね

とはいえ最近前のめりなデッキなら
未練トークンや夜鷲焼く払ったり牙狩り達無視して攻撃通せたりで
そこそこ使えるんじゃないかと思ってきた

>>245
パージかな
今のスタンなら獰猛さの勝利

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:25:10.78 ID:zpWuXY/l0

性能が嫌いってあんまりないな・・・

大体何でも使うと楽しいからなぁ

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:26:11.98 ID:zpWuXY/l0

あ、忘却があったわ

使う時でも異常な便利さに申し訳なく鳴る

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:26:41.43 ID:idwugPoq0

>>245
いくらでもあるんじゃね
静穏、スラーグ牙、シコジェイス。嫌いだわ
逆にゴーア族、銀心、集団的祝福とかこういうの好き。どちらも「使われるとしたら」基準

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:27:17.92 ID:F5fTPwbO0

セレチャにビビって使わないってだけなら慈善獣以外のタゲを用意すりゃいいだけだろ
とりあえず銀刃とセットで安定だろ
ボディは明らかに緑のカードなんだから緑のカードらしい運用でもいい
足跡追いとか獰猛さの勝利とか捕食とかそういうの

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:28:48.25 ID:Bluz/xGf0

>>245
大貂皮鹿、強情なベイロス、スラ牙

特定の失敗の尻拭いでありながら、その役目は夏から秋までで
次の環境で関係ないデッキにとばっちりを与えて苦しめるのが凄く嫌い

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:32:29.79 ID:xN5lEbgN0

>>255
ビビらず使った結果吹っ飛ぶのが問題なんだろうが！
しかし慈善獣より先に処理したくなるパワー5以上の生物…いかん慈善獣が抜けそうだ

しかし色んな感想あって面白いなお前らよ

258 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 15:35:46.65 ID:c6FIX80O0

>>256
不勉強で申し訳ないんだけど、
スラ牙って何の尻ぬぐいだったの？

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:41:10.77 ID:UFhCKrrX0

>>245
瞬唱だろぉ・・・

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:42:32.60 ID:SA+IEqzNO

牙に関してはメタるためのデルバーに間に合わず、次の環境でクソゲー連発してるから酷い

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:45:04.91 ID:iChufa9Q0

牛くんは(W)(R)か(W/R)(W/R)(W/R)で先制なら、まだ心穏やかで居られた。

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:45:35.44 ID:QqKPoZjy0

>>245は「強い弱いじゃなくて嫌い」なカードを聞いてるのに、「強いから嫌い」なカード挙げてる人多くね

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:47:51.84 ID:6UQJ68e40

派手な投光嫌い。ワシの長老をいじめないでくれ

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:48:06.34 ID:yZOkXbVz0

パチンコパチスロ、麻雀.ソシャゲーといろいろやってきたがMTGは健全な趣味だよな。
タバコで肺はやられないし金を突っ込んで不要牌ツモってもオクで捌けばいいし。
何より今はカード眺めてるのが楽しく感じてしまっている。
ギャンブルで負けた金をこっちに使えたらと思うと…

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:48:28.15 ID:SA+IEqzNO

強弱関係無く嫌いだけどな、スラーグ牙
最近他の連中が死亡誘発なのに、こいつだけ離れた時で汚い

266 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 15:48:28.65 ID:c6FIX80O0

強い弱いで言えば強いけど、好きか嫌いかで言えば嫌いなんだからいいんじゃない

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:53:04.56 ID:byF2qdXE0

スラーグ牙強すぎるよね

この能力ならせめて6マナかトリプルシンボルぐらいにするべきだと思う

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:53:36.56 ID:xN5lEbgN0

俺もただ強カード好きじゃないの多いからわかるぜ。くやしいっ…でも…揃えちゃうっ…！
俺の場合瞬唱は嫌いだけどスラ牙は好きなんだよなコレが。修復ちゃんはもう一回り
小さかったらなぁとか思っちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:54:44.01 ID:cC1KbWaB0

嫌いなカードは俺の最も好きな殺戮遊戯で殺戮遊戯するから問題ない

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 15:57:43.54 ID:RmHGuPOJO

昔はクリーチャーといえばガイドブックですら

アーナムジンを見ろ。それに比べてお前は～

と非難されるのが当たり前だったから最近のクリーチャー様(笑)のKPは本当にひどい

271 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 15:59:04.29 ID:c6FIX80O0

スラーグ牙とスフィンクスの啓示を殺戮遊戯してやっと互角の戦いになるというムチャクチャ

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:03:36.71 ID:7KM2SUHX0

スラ牙嫌いだなぁ。どんな形で除去しても3/3残す高性能のくせにシングルシンボルの５マナって
あとトラフトの頭悪い性能も嫌い

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:11:20.92 ID:w3v/0lqF0

絡み根は単体では嫌いじゃないが、盲いたグールと比べると嫌いになる
なんつうか個人的には、純粋に強い弱いよりも同環境内における比較対象が可哀想になってくるカードが嫌いっつうか。

274 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/20(水) 16:17:27.66 ID:c6FIX80O0

絡み根は出されてからでも火柱や灰の盲信者などの解答があるからまだ許せるが、
スラーグ牙は出された時点でライフアド・ボードアド確定しすぎ！！

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:17:43.72 ID:c3F3QI3O0

>>273
それよく思うわ、まあ絡み根とグールは色も拘束もタフも違うから若干マシな方だけど

しかしさまようものと涙の神と夢捉えはなぜか気にならない

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:18:46.60 ID:lwHoTrOB0

アーナルジン兄貴はジャッジメントで帰ってきた時に酷い醜態晒してたじゃないか
ジン兄貴との比較が成立したのはブラストダームまで

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:19:17.13 ID:d9MNdizd0

>>264
その幸せに気づいて良かったじゃねぇか
一生パチンコの奴隷としてライフ削られて死んでいくヤツもいるんだからさ　

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:23:53.88 ID:w3v/0lqF0

>>275
まぁ何もなければそう思えたけど、トドメはこの発言かな…
マロ「不死をブロックに使ってほしくないんだ」
緑→速攻(２マナ)
黒→ブロックできない(４マナ)
ハァそうですか…って思った。

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:26:28.74 ID:/iueKBrtO

北のミサイル資金源だしな。昔パチやってたけど、今はエムラ買うのも迷うよ。２万負けとか当たり前の世界だったのに

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:37:14.69 ID:QqKPoZjy0

>>278
不死の防御的な使い方云々は流石にマロー自身ネタで言ってるだろ多分
俺もそのコラム最初に読んだときは「は？」って感じだったがｗ
黒→当然ブロックできない、あるいはタップイン
青→飛行持ちしかブロックできない
緑→速攻持ちでアタックしたくなるデザイン　見事な３段落ち

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:38:15.31 ID:SA+IEqzNO

>>278
1マナ1/1狼と2マナ1/1ゾンビの差も

ゾンビは何故か実績残したけど

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:38:42.88 ID:LN0e3YuO0

ｔｓ

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:39:11.86 ID:Pv93oI3R0

アグロデッキ使ってて対面に絡み根が仁王立ちしてるときの絶望感は異常

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:43:21.11 ID:yZOkXbVz0

スロやってる時は頭も全く使わなかったからな。今は健康的になったもんだ。

ジェイスなんてバインダー一杯買えたろうな…

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:45:05.06 ID:lwHoTrOB0

黒はレアリティの低いクリーチャーは弱いカラーパイだろいい加減にしろ

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:45:26.71 ID:XArcpGV9O

ゴールドメドウの重鎮「最近のクリーチャーはブロック出来ないだけで1マナ2/2とかずるい」
アッシェンムーアの抉り出し「3ﾏﾅ4/4にメリット付きのクリーチャーとか立場がない」
台所の嫌がらせ屋「死んだら+1/+1カウンターが乗って帰ってくるとか意味わかんない」

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:45:42.31 ID:ahICFlU50

今日の愚演術師兄貴
ttp://hissi.org/read.php/tcg/20130220/YzZGSVg4ME8w.html

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:46:09.88 ID:w3v/0lqF0

>>280
ネタで言ってると信じたいな…しかしその3段落ち見事だよなｗｗ

>>281
アイツは"殻"と"墓所這い"っていういろいろ噛み合った奴らがいたからな…
単体で比較したら泣けてくる

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:46:12.59 ID:waMTIP2L0

グリセルブランドちん値下がりしねぇかな

しねぇか

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:48:32.87 ID:LN0e3YuO0

グリちゃんは下の環境でもひっぱりだこやから下がらんやろ

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:49:03.61 ID:gpEN6rOn0

いちばん使われた不死はゲラルフだと思うんですがそれは

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:49:46.07 ID:SA+IEqzNO

むしろ下が本領だしな

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:49:55.47 ID:y1AvZfm60

え？　絡み根ですが（察し）

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:53:06.53 ID:w3v/0lqF0

>>291
別に「黒の不死がクソ」って言ってるわけではないし。
絡み根はこういう理由で嫌いだって言っただけやで

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:56:03.87 ID:PdpdWSr60

じゃあ逆に強い弱い関係なく好きなカードって何よ？

自分は夜鷲血統の守り手ニン杖オリヴィアあたりかな
スタンだと

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:56:27.25 ID:M5njdVwiO

グリセル様は顔も性格もイケメンだからな
下がる要素が見当たらないよ(確信)

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:58:39.49 ID:w3v/0lqF0

>>295
グリセルブランド、墓所の怪異、ドラグスコルの肉裂き、安らかなる眠り

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 16:59:02.69 ID:ki7vyEKMO

聖堂の猫が好きです。

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:00:16.76 ID:SA+IEqzNO

集団的祝福や心なき召喚は大好きです

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:01:18.50 ID:gpEN6rOn0

>>294
ちゃんと読んでなくて会話の流れがつかめてませんでした
申し訳ない

>>295
スフィンクスの啓示
「大量ドローきた！これでかつる！」とか(半ばネタで)言ってたらほんとに青白コン増えてびっくりした

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:01:24.00 ID:9SvgazfD0

全体除去３種積んだ除去コンでギデオン試運転してみてるが微妙
これ以上どうしろと

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:01:48.68 ID:yyDnsN/cO

火柱、火炙り

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:02:04.49 ID:AcWBNUbvO

>>295
墓所這い
少し前なら恐血鬼と復讐蔦かな

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:02:09.42 ID:c3F3QI3O0

黒猫
カード全体としての雰囲気がたまらん

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:03:17.28 ID:waMTIP2L0

>>295
スタンだとグリセル、クレンコ、ヘイヴングルリッチ、墓所の怪異、弱者の師かな
>>301

もうギデオンさんをパワー４の破壊されないクリーチャーとして格闘させまくるデッキにしましょう

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:06:55.84 ID:BXgqphuq0

ネズミ系のカードはどれも好きです
くっそ汚い害獣どもめ

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:06:58.30 ID:7KM2SUHX0

>>301
安全な領域絡めたエンチャントで妨害しまくってギデオン忠誠度上げ→全部吹っ飛ばして殴る
ってデッキを知り合いが使ってたけど、並べるデッキには劇的に刺さってた

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:08:39.70 ID:6+EuXrE00

>>295
《不死の隷従》
《不可視の忍び寄り》
《円環の賢者》
この辺のコンボ御用達なの大好き

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:08:41.97 ID:tInYHdpwP

>>300
同じく啓示は環境初期に「爆アドうめぇｗｗｗクソ高いジェイスなんていらねぇしwww」って言いながら使ってたけど、
年末忙しくてMTG離れてる間に評価が啓示>ジェイスになってビックリした。

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:09:12.51 ID:ic42JtIb0

白騎士黒騎士と歴代のその亜種

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:09:20.15 ID:LN0e3YuO0

>>296
仲間を守るため、ごっこの上でアヴァシンを挑発し引きつけ
道連れに封印されることを選んだグリセルブランドはデーモンの鑑

グリセルブランドみたいに二つ名がつかない伝説のクリーチャーって珍しいよな

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:12:42.07 ID:yyDnsN/cO

トークンデッキが息してたらもう少し思考ジェイスの評価もましになったんだろうけどなあ

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:12:46.70 ID:AcWBNUbvO

>>311
旧腹音鳴らしさんとか

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:16:30.40 ID:iChufa9Q0

>>295
いろんな緑のカードが思い浮かんだけど、
最終的に森という結論に達した。

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:17:22.21 ID:NZfHnuUK0

>>313
トルシミール・ウルフブラッドとかティボーとルミアとか
グリッサ・サンシーカーとか山崎兄弟とかクロウマトとかアトカトグとか
探せば割といる

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:17:29.82 ID:7KM2SUHX0

でもコントロールなら複数積みありな気がする＞思考ジェイス
-2を２回の使い切りでも十分強いし、うまくコントロールして３回以上使えたらかなり優位

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:17:37.00 ID:w3v/0lqF0

好きなPWって聞かれたら、ノータイムでテゼレットとウインドグレイス卿っていう自信がある

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:18:55.99 ID:XArcpGV9O

スクジラダンムールさん忘れんな

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:19:00.64 ID:ki7vyEKMO

腹音さんは新しい方も二つ名無いだろ！

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:20:09.22 ID:QqKPoZjy0

>>295
緑の自軍クリーチャー(特にパワー)を参照するカードかな
５マナガラク、獰猛さの勝利、捕食、闘技あたり

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:20:20.23 ID:Pv93oI3R0

腹音を鳴らすもの、イカレル

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:20:31.08 ID:NZfHnuUK0

>>318
マルフェゴール「」
オリヴィア・ボルダーレン「」

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:24:03.41 ID:tInYHdpwP

>>295
ファッティやＸ呪文とそれを補助するマナブースト
初手に遥か見がある安心感＝プライスレス
あと極楽鳥はよ帰ってこい

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:27:32.24 ID:PdpdWSr60

好きなカードも色々あっておもしろいね
黒白緑が多くて青は少ない？

グリセルさんに二つ名付いたらどんなんだろう
仲間想いだったり自分でライフ稼いできたりとデーモンっぽくないイケメンなのに
獄庫解放後は逃げ出した上にリリアナに瞬殺される出落ち…

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:28:33.49 ID:lVVrU5GAO

姓腹音
名鳴らし

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:30:27.84 ID:XArcpGV9O

出落ちの悪魔、グリセルブランド

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:32:40.94 ID:RmHGuPOJO

古いカードですまん。

草陰の待ち伏せが大好きで大好きでたまらん。
ぬこいっぱい出して幸せになれるしターボランドにしたら当時勝率もよかったし安いから無限収集しやすいし

最近草陰の待ち伏せ系のカードが出ないのが悲しい。
まあ最近の土地サーチは手札までしかこねえからターボできないけどさ

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:32:48.91 ID:w3v/0lqF0

イニストラードの勇者、グリセルブランド

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:34:03.19 ID:k6Xy0non0

筋肉スリヴァー大好きなので新しいスリヴァーをはよ

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:34:54.68 ID:QqKPoZjy0

>>328
クソワロタ
仲間のために絶対的な強者に一人立ち向かうグリセルブランドって勇者の要件完全に満たしてるなｗ

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:39:27.35 ID:LN0e3YuO0

てかそもそもイニストラードの話でグリセルブランドの悪行みたいなのって語られたっけ？

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:39:28.08 ID:FU4dBmUK0

>>295
≪ゴブリンの長槍使い≫

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:41:59.58 ID:5gUB0ksK0

>>331
リリアナとかいう恩知らずなババアと契約したのが悪行だろう

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:42:31.63 ID:PdpdWSr60

トラフトに狙われながら細々と隠れて暮らすデーモンたちが
勇者グリセルブランドの復活を待ちわびてお祈りするとこまで想像した

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:42:39.74 ID:9HvSfaTt0

槍の敵に向ける方を逆だと思ってたら1/2になってたんだろうか

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:43:39.69 ID:SA+IEqzNO

リリアナ「契約で力貰ったけど、もう要らないから契約破棄したいわ」

グリセルさんマジ被害者

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:45:03.13 ID:8ozo/qDYO

思考ジェイスはなんだかんだいって中速向けなんだよね…

四マナ域にラスある、啓示使う、5マナにフィニッシャーにもなるジェイスがいる
青白が重コントロールに寄せるほど抜けていく
恐ろしいのがこの青白系重コントロール
次環境で失うものを補う強さを既に持っていること
また、高速デッキが既に環境に存在している中、
結果を出しているということはそれだけ安定しているということであり、
思考ジェイスさんがソリンルートのまま一生を終えることもあり得るのである

それでも俺は思考ジェイスを信じる！

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:45:51.50 ID:DeMSS3Od0

>>295
後追いの呼び声が好きでたまらん

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:46:49.86 ID:lVVrU5GAO

>>327
同志よ
ぬこから揺籃の地で緑の風吹かせたなあ
最近は都の進化にときめいてる
レインジャーの道と予想外の結果でターボしてくるわ

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:48:57.43 ID:UnMCAte30

いつまでも好きなカードが暗黒の儀式
もうレガシーでないと使えないけどウルザブロックのころお世話になりました。
沼セット、暗黒の儀式、肉占い、カーノ、カーノ、エンドとか
1t抹殺者とか

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:49:28.74 ID:FU4dBmUK0

>>335
少なくとも
警備役にはなれなかっただろうな

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:50:16.33 ID:PdpdWSr60

>>337
エスパー前提でだけど終末ネファリアスネオジェイス未練の穴は大きいと思うけどね
評決啓示アゾチャとあるからフィニッシャーが確保できればかな

まだ次環境騙るには早すぎるけど

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 17:53:39.62 ID:MoKGoolQ0

>>295
トロスターニ冒涜の悪魔ジャラドあたりが好き

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:01:14.71 ID:ExSffruO0

>>295
幽霊議員オブゼダート大好きです

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:01:59.87 ID:cnlD0jnO0

イニストラードもそろそろ飽きたので早く次の次元に行きましょう
From the Vault：ショックランドは基本セットのついでにでも出しておいてください

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:20:57.42 ID:SA+IEqzNO

引くとガッカリな土地を集めたセットか

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:23:31.67 ID:3vkuWPKO0

グリコんのフィニッシャーに孤独な亡霊とかどうだろ？
一回攻撃が通る体制になると続きやすいし、全体除去以外から守る必要ないし、結構使いやすいんだけど

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:24:22.38 ID:HvkTtLLE0

>>182
え、えくすと

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:27:14.79 ID:w3v/0lqF0

>>347
前々から悪くないって言われ続けたけど、やっぱり回避能力がないのが痛い
まぁグリコンだからブロッカーどかせよってのはあるんだけど、肉貪りが流行り始めてるんで逆風かなぁ

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:30:28.00 ID:nkdOsq0tQ

もともとスネ夫はコントロールのコントロール対策のサイドとして人気あったような
思考ジェイスはいま使われてねえの？名古屋辺りまではよく見かけた記憶が。

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:30:35.03 ID:3vkuWPKO0

グリコンだから、除去沢山だぜー
って事で俺は結構攻撃通る構成にしてるんだけど、憎むサボりあったね・・・周りで使われてないから忘れてたよ

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:31:03.73 ID:NOaV9YDO0

From the Vault：ショック・フェッチ・デュアルランドを作ればいいんじゃないかな
再録禁止とか知らんし

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:34:20.55 ID:tInYHdpwP

今週のゲームデイはどうするかねーメタ張るならやっぱりジャンド・エスパー・アリストクラッツかな

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:36:07.88 ID:FU4dBmUK0

>>353
ゲームデイは楽しんだもん勝ち

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:36:57.36 ID:c3F3QI3O0

思考ジェイスが最近微妙なのはヘルカイトやリアニで1発の打点が高いメタの問題でしょ
ラヴニカのクリーチャーはイニストと比べても小粒なのが強いから
イニスト落ちたらだいぶ強くなると思う

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:37:26.44 ID:mhVdCC+y0

俺のターボ予想外の結果世界棘がメタられるって？参ったなあ……

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:40:06.41 ID:wKHpY0T10

メタの後出しじゃんけんになるけど
ジャンドを黒を濃くしてもぎとり積んで遥か観で加速してもぎとり衰微で遅らせて
死の支配の呪い張ってラクドスの復活撃ってグリセルで決めるデッキはどうかな？

とくにアリストクラッツには死の支配の呪いぶっささるし張れれば勝ったようなもんじゃね？

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:41:08.99 ID:tInYHdpwP

>>354
フルアート報復者と水深ちゃんマットが欲しかったんだよ（迫真）
真面目に言うとそういってメタを読んだり構築に気を使ったりするのも楽しみのうち
ガチで勝ちを負う＝つまらない　は大きな間違いだぜ

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:46:45.96 ID:gsXunYKF0

CFBって天才だわ
http://www.channelfireball.com/articles/woo-brews-turn-3-wins-with-unexpected-omnibor/

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:49:56.14 ID:w3v/0lqF0

>>351
寧ろグリコンが自分で使うまであると思うわ＞肉貪り
打ち消し以外で対策するなら、ラクドスキールーンとか瞬唱で避けるのが無難かな…

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:50:58.59 ID:7KM2SUHX0

でも僕はトリコロール
どんなに環境が変わっても青白は使い続けたいな

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:51:06.92 ID:c0d8P9PF0

>>359
おもしろそうだけどこれ勝てる気がしないｗｗ

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:52:07.46 ID:c3F3QI3O0

新緑の安息所…だと…
このデッキマジで勝てるのか、信じられない

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:54:41.77 ID:QqKPoZjy0

ビート相手にどうやって勝つんだろうと思ったら、
対ビートだと全知・無限への突入セット抜いちゃうんだな

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 18:55:38.10 ID:RHCg29QR0

ついに腹音鳴らしさんが最弱の謗りを免れるのか

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:00:33.01 ID:+OUDSnyd0

腹音鳴らしさんは前にもリアニで結果出してなかったっけ？

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:02:31.69 ID:1ncQWarM0

このデッキMOで当たったわ
相手先攻で遥か見から予想外でニコル様でてきてｇｇになった

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:04:56.74 ID:7KM2SUHX0

こんな交通事故みたいなデッキ相手にするのは怖いなｗ
反面何がめくれて何が出てくるかちょっと楽しみにもなりそう

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:08:55.76 ID:x02/Nww90

相手を楽しませるデッキっていいよな

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:09:45.63 ID:r4L6YgP30

予想外の結果入りの丸くしたビックマナは組んだけど、確かにぶっ飛んでる方が強いかもしれんとは思った。

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:13:48.43 ID:ozzyWOP80

予想外の結果は使いやすいライブラリー操作が環境に増えたら、必ず結果出すデッキが出てくると思う

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:15:30.87 ID:w3v/0lqF0

>>371
終わり無き地平線か

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:16:24.49 ID:V27slfHM0

>>371
Shuffle your library

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:17:50.49 ID:ozzyWOP80

シャッフル必要だった。時間かかるから流行らないことを祈ろう（白目

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:18:00.69 ID:SA+IEqzNO

切り直さなくて良いならレガシーで使われると思います

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:19:07.68 ID:r4L6YgP30

Doomsdayみたいに要らんカード吹き飛ばせるライブラリー操作ならワンチャン
というか多分普通に強いな。それでも運が悪かったらあれだけど

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:21:33.65 ID:yZOkXbVz0

天使の三瓶って出たターンちゃんと仕事するから強い気がする。
ソーサリータイミングで除去れない、槍で落ちない、修復に勝つとまぁまぁな耐性

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:23:24.86 ID:5PT7tvBIO

遥か見と一族の信号積んだデッキ友達にめんどくさいって言われたから
このデッキも多分めんどくさい
MOならではの楽しいデッキだな

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:23:59.38 ID:ghcKdOPf0

>>377
白の重生物枠だと一つ上に静穏の天使がいるからなあ
トリシンがキツイ、どうしても6マナでないと間に合わないって縛り付けないと見劣りする

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:24:30.66 ID:ghcKdOPf0

ageすまぬ

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:24:44.31 ID:lVVrU5GAO

>>377
>三瓶

おいお前のせいで今度からこいつ見るたびに、
奴の顔が浮かぶようになっちまうじゃねーか

訴訟も辞さない

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:26:16.43 ID:+OUDSnyd0

三瓶はリミテ神だからなぁ

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:27:31.29 ID:ghcKdOPf0

>>378
ヴァラクート全盛期にプレイしてたら血管切れるな

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:32:01.53 ID:ayydeiN10

友達とやるくらいならカットとか省略でいいからそんなにめんどくさくなくね？
フライデーですらワンカットだろうし
サーチされるのそのものがめんどいならマジックやらんほうがいいよ

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:34:53.07 ID:5PT7tvBIO

毎ターンのようにシャッフル入る上に
友達同士だから何回も連続して遊びたいのに毎回シャッフルだからなぁ

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:40:33.23 ID:9SvgazfD0

>>359
早速試してみたらThe Aristocratsにあたってボロ負けした
あのデッキがなんで強いのか分かったわ

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:45:33.14 ID:ZSFsCb2s0

シャッフル多用のプレイヤー（のやる気）kill来るな

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:47:31.03 ID:QqKPoZjy0

頻繁にシャッフルするデッキを相手にするのはどう考えてもめんどいだろう
シャッフルする分だけゲームの進行が遅くなるわけで

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:47:49.12 ID:c3F3QI3O0

シャッフル効果の発生する呪文や能力のプレイを禁ずるカードが登場するフラグか

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:48:13.48 ID:Y0vPeNEI0

1Tフェッチシャッフル
2Tランパンシャッフル
3T身代わりシャッフル
4Tタイタンシャッフル

俺がMOやり始めるきっかけになったデッキだったな。一枚数千円するカードなのに毎ターンシャッフル求められるとかキチガイですわ

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:48:45.46 ID:JatCzYKY0

ドラゴンの迷路プレリ、開催用キットが結構高いらしい
値上げするところも出てくるかも・・・

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:52:27.11 ID:V27slfHM0

>>391
迷路ゲーム用のスゴロクマットでも付いてくるんだろうか。

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:56:11.80 ID:ZSFsCb2s0

>>389
Soldier of Fortune泣かすなよｗ

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 19:58:27.81 ID:6UQJ68e40

１マナの精神固め内蔵クリ下さい！

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 20:02:40.42 ID:AcWBNUbvO

>>394
あれ一応4マナの効果だからなあ
もし1マナなら上は遥か見、下はフェッチと大活躍しそうだが

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 20:02:48.12 ID:PouXun420

>>180
モーニングタイドがスタン落ちした直後は300円くらいでストレージに入ってたレベルだぞ...

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 20:03:51.66 ID:IMnZT/hy0

レオニンの裁き人で我慢してくれ

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 20:05:12.07 ID:V27slfHM0

心因検査器「オレの出番だろ？」

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 20:09:55.17 ID:AcWBNUbvO

疑念の影再録しないかな、とか思った
今なら強請とも相性いいだろうし

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 20:18:21.63 ID:iwSwLkpc0

マナ漏出再録してくれ→わかった→魔力漏出再録

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 20:25:13.64 ID:lwHoTrOB0

魔力流出と魔力漏出とマナ漏出は本格的にわかりづらい

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 20:26:27.77 ID:lKGewOzK0

なんかさっきのデッキ組んでみたくなる不思議な魅力があるな

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 20:28:58.38 ID:ItNxzKM7P

奇魔でしょ!!

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 20:38:40.95 ID:mhVdCC+y0

PTでナベがニコル出されたのってもしやこのデッキだろうか

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 21:40:27.29 ID:HvkTtLLE0

お前らが持ってる価値の高いカードってなに？
コレクションって呼べるレベルの

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 21:41:38.13 ID:HXsiQEHv0

《甲鱗のワーム》アイスエイジ版

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 21:43:09.85 ID:wucd4DvG0

《ヴァーズゴスの血王》イケメン版

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 21:43:59.59 ID:vtChDgWq0

《Living Wall》白枠版

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 21:44:05.64 ID:RmHGuPOJO

>>405
セラ天のサイン入りアーティストプルーフ

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 21:44:52.91 ID:6UQJ68e40

９版フォイルの甲鱗様欲しいな

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 21:49:05.37 ID:TuC4TF0wO

バンガード戦用のカードが何枚か

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 21:50:08.21 ID:c0d8P9PF0

伝国の玉璽･･･かなぁ傷物で今一っちゃそうだけど

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 21:51:31.60 ID:EFJ4rgG10

栄光の頌歌のプロモ版

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 21:51:44.23 ID:U2VgOfgrO

アイスエイジ懐かしい。
あれでゴリラが好きになったなw

ジェスターズキャップも確かそうだよね？

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:02:22.33 ID:2Il0PR0x0

かがり火フォイルしか無い(´・ω・`)

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:31:45.90 ID:idwugPoq0

>>391
経営努力しろよ、としか。それをあらかじめ言っておいて反感を少なくしようとしてるだろ
そもそも参加者側が得るものも応じて良くなるんじゃないのか

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:32:54.44 ID:1eBqobeM0

ボロスの反攻者なんでこんなに高いの？

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:34:35.75 ID:bht2E+1i0

みんな使うからじゃね？
使うデッキなら4枚積むし

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:35:14.27 ID:RpgsVMzY0

俺の害霊フォイルの輝きを見よ

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:35:26.25 ID:mhVdCC+y0

ただ強だから
でも下で通用するほどのスペックではない

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:37:38.90 ID:AcWBNUbvO

今は除去がそこまで強くないからね
下は農場なり流刑なり四肢切断なり喉首なり衰微なりが飛び交ってるからあれだが

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:38:19.55 ID:QqKPoZjy0

今はアホみたいに高いけど、そのうち反攻者に耐性のあるデッキが増えてきて値下がると思う
反攻者がただ強なのが分かってるのにいつまでも対策されないわけないし

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:41:10.68 ID:RpgsVMzY0

今こそ夜の犠牲が輝く時

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:42:16.21 ID:qNVqE68a0

爆上がれ！俺の突然の衰微！

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:42:34.95 ID:mhVdCC+y0

ラクドスが弱体化したとはいえ今度はアリストクラッツなんてのが出てきちゃったし、ジャンドも復権しつつあるから夜の犠牲はどうかな……

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:43:52.83 ID:RHCg29QR0

今のところコントロール以外でも採用できて牛を殺せそうなのは衰微、夜の犠牲、戦慄彫りかなぁ

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:44:47.78 ID:AcWBNUbvO

なんだかんだスリップも欲しいよな、対貴種A用に

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:46:20.37 ID:A/352W6r0

どうせ竜の迷路で解りやすい反抗者対策が収録されるんでしょ！？だから買わないよ！

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:46:55.63 ID:QqKPoZjy0

アリストクラッツって貴種以外の全てに夜の犠牲刺さるから流行るならむしろ入れるべきじゃね
メインに積む枚数増やすほどジャンドと当たった時は確かにきつそうだけど

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:49:25.86 ID:mhVdCC+y0

>>428
熱心なテストプレイヤー達のメタは斜め上なんで……

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 22:50:02.05 ID:69f4FY/v0

反抗者対策とか入るとしても次のブロック行ってからだよ

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:01:58.46 ID:lVVrU5GAO

ターン終了時まであなたはプロテクション(クリーチャー)を得る

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:04:14.34 ID:I3QnQ92I0

反抗者対策は例のごとく白のカードなんだろうな（白目

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:06:39.45 ID:icB03RVQ0

反抗者対策
赤：火力　　　→　オワタ
緑：戦闘　　　→　オワタ
黒：破壊　　　→　セーフ
白：追放　　　→　セーフ
青：打ち消し　→　セーフ

Wizards「半分以上セーフだから放置で」

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:08:05.40 ID:HXsiQEHv0

ぶっちゃけ、反攻者が強いのは除去が限られてるからだしなあ
テラーでもあれば十分

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:09:49.72 ID:m/fYuot40

>青：打ち消し　→　セーフ
ギリギリアウトな気がしないでもないような

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:11:28.35 ID:ozzyWOP80

強いは強いけど露骨な対策を必要とするほどのカードじゃねーだろ

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:12:40.45 ID:HXsiQEHv0

赤は火山の力でスルーするという手がある。
青は…ほら、カエルトカゲに変えてやればいいんだよ。

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:14:25.90 ID:bht2E+1i0

青にも平和なべの互換品なかったっけ？ドラフトで使った記憶がある
赤はむしろ自分でつかったり、コントロール奪ったりすればおけ
緑は・・・接死トークンで殴り合おう（提案）

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:14:43.79 ID:x09WQNjz0

犠牲はダブルシンボルがデッキを選んでしんどい　迷路に最後の喘ぎ的な何かがあるといいんだが

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:14:56.51 ID:RpgsVMzY0

あれどう見てもカエルには見えない

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:15:03.88 ID:QqKPoZjy0

>>434
赤：自分も使う→　ぎりセーフ
実はまるで対策出来ないのは緑だけっていう

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:16:11.70 ID:icB03RVQ0

>>439
硬化かな。多分
徴集兵で奪って修復ブリンクで永久奪取
結局白のクリーチャーを除去するには白を使うのが一番なんだよね

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:17:08.10 ID:vtChDgWq0

急速混成は構築級
もっと使え
見る目のないやつら

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:23:09.71 ID:KFSujEqB0

>>444
EDHで使ってるよ

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:25:39.00 ID:ae4AhiSoO

青は束縛の手みたいなアンタップ阻害とか留置がある
コントロールには入らないだろうけどね

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:27:26.05 ID:QqKPoZjy0

単に疑似除去として使いたいなら閉所恐怖症の方が優秀かな、自前でタップできるし
ただ疑似除去は13点バーンが怖いんだよなぁ

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:28:40.92 ID:RpgsVMzY0

混成は(緑/青)だったらな

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:32:43.21 ID:mhVdCC+y0

攻めあぐねたら自爆テロを敢行する牛

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:35:23.99 ID:Elso+ig80

多色環境なんだから色足して対処していこうよ
そもそも生物に触るの苦手な緑が、反抗者を簡単に除去なり無力化できたらまずいだろ

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:38:20.19 ID:2Il0PR0x0

緑は白足して強打でいいのよ

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:39:42.88 ID:QqKPoZjy0

カラーパイ的にまずいって話をするなら、
生物同士の戦闘が十八番のはずの緑が白赤の生物に一方的にボコられるのもアレな気がするがなー

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:41:02.12 ID:RpgsVMzY0

今の緑に足りないもの、そうそれはオーバーラン

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:41:02.21 ID:GL5Zl6ni0

緑は再生持ちでブロックしとけ

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:42:26.96 ID:ae4AhiSoO

10月以降緑単は全然見ないな
愛好者が多いのか赤単と黒単は見かける

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:43:21.81 ID:n+YxKrgG0

急速混成を自分の絡み根に打ってザーメクでカウンターを取るのが楽しいよ

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:44:16.81 ID:RpgsVMzY0

いつだったか紹介された格安の緑単は強かったなぁ
オーバーランとガラクの仲間が落ちて寂しい

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:46:46.54 ID:KFSujEqB0

今の緑は呪禁もトランプルも少ないからなあ
牛にぼこぼこにされる

牛相手に殴りかかってアド的に平気なのってスラ牙、オサムシ、ちんぽ、世界棘くらい？

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:47:15.69 ID:TOQ5Cg1f0

赤単は普通に強い。黒単と白単は愛好者が細々と使ってる。
緑単は安くてそこそこ強い。

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:47:56.85 ID:RTJjTNilT

今の緑に足りないもの・・・
ハッ、感染か！？

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:50:31.18 ID:TOQ5Cg1f0

緑の牛対策は…バイパーでブロックすればええんちゃう？

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:50:35.59 ID:xsDPaa3l0

感染は基本のキーワード能力になってくれないかなぁ・・・
今出たらユウケツで即死連発してしまうか

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:51:59.96 ID:z8BQIumHO

絡み根・捕食者・ウーズ・食百足・原初ガラクと色濃いのは良いの揃いなんだけどなー

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:52:23.92 ID:TOQ5Cg1f0

あ、先制攻撃忘れてたわ。格闘させるとアド損だしなあ。

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:52:28.12 ID:2Il0PR0x0

>>461
先制忘れてないかい？

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:54:42.13 ID:idwugPoq0

感染が基本キーワードとか勘弁してくれ
つまらな過ぎる

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:56:57.91 ID:xsDPaa3l0

コモンデッキで毒殺したいんです・・・

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:58:16.87 ID:ayydeiN10

マジレスすれば単色にすることにメリットがあるカードだろ＞緑単に足りないもの
なんでもぎとりはあって長老はないんや……

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:59:35.71 ID:fWBju/nC0

怨恨セレチャでパパパっと追放して終わりっ！

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:02:33.09 ID:RHCg29QR0

ウーズ育てよう！シミックならカエルも作れるぞ！

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:04:51.52 ID:A/352W6r0

強いて言うなら捕食者のウーズ
まぁ緑t何かなら普通に出るんですがね…

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:16:03.00 ID:Cynuh5bk0

遥か見がある以上緑は他以上に多色化が推奨されてる色だからしょうがないね
スラーグ牙がシングルなのも原因

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:18:47.92 ID:jNK87edIO

ゲラルフなんかも本来は単色用なんだろうけどな
トリシンが3色で出る環境って

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:23:13.27 ID:r6dH3x6S0

遥か見ショックランドの多色環境なのとシングルシンボル強カードがね
4マナダブシンとか3色デッキくらいならそこまで気を使わなくても平気で出るし

色濃くする理由になるようなカードって
白…管区の隊長ら2マナ強人間
青…雲散霧消？
黒…ゲラルフ、もぎとり
赤…灰の盲信者
緑…絡み根、デブガラク、2T目の遥か見
こんなもんか

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:25:14.07 ID:ZUH5EX2j0

反攻者入れるためだけにでも赤か白を濃くする時代だぜ

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:25:32.33 ID:vipNvY4kP

多色環境で単色を追い求めてもしょうがねえや
クイックントーストを思い出しながら5色グッドスタッフでも作ろうぜ

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:26:00.97 ID:gHQ2XRnJ0

か･･･怪異

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:33:45.49 ID:Jxp8vXMq0

>>474
マナクリの存在すら忘れられるとは･･･　そこまで･･･

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:34:55.58 ID:soZswudc0

もぎとりは黒の特徴がよくわかる良いカードだと思うけどな

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:42:27.24 ID:r6dH3x6S0

反攻者は混色なので省いたけどマナクリは忘れてた
そういやGTC後でマナクリ減ったよね
最近とんと見ない
ナヤくらいかマナクリ使うの

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:44:02.09 ID:gbWp3jdI0

じ、実験体…

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:44:53.45 ID:ff7E1tZo0

いつ見てもショックランドに基本土地タイプがついてるのが詐欺くさい

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:48:00.88 ID:ZUH5EX2j0

実験体は緑主体のウィニーなら入れない手段はないけど教区の勇者の劣化なのがなんとも
中盤にカウンター二個も取ったらガン無視されて終わりだから再生なんか使ったことない

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:50:59.32 ID:lpSH7vwM0

>>483
白緑人間やナヤ人間で5枚目以降の勇者として使えばええねん
人間だから勇者強化もできるし

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:52:45.37 ID:jNK87edIO

ダメージスタックで再生が出来ないからなぁ
再生起動しちゃうと3/3倒せないのはちょっと

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:52:49.21 ID:TdYufMR/0

評決打たれたときくらいだな再生
地味に効くけどほんとに地味

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:53:17.78 ID:N1qg0/Qq0

実験体の再生は全体除去撃たれても被害を緩和できる程度の効果だからね
全体除去撃つようなデッキと当たってないだけじゃね

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:54:04.82 ID:nP376n4F0

実験体は再生が地味に使えると思うけどな。リセットで生き残って返し刻み獣や貴種と一緒にクロック刻んでくれる。

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 00:59:17.32 ID:tXfIObkm0

相手が全体除去を撃つのをちょっとためらうだけでも価値はあるんじゃないかな？
結局撃たれてしぼんだ実験体だけ残ってもどうしようもない事も多いだろうけど

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 01:01:27.51 ID:gHQ2XRnJ0

評決のあとにリリアナ－２やら肉貪りくらっても平気というメリットは意外とデカくない？

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 01:30:49.78 ID:aoFkugv/0

マナ消費しないのだけは偉いと思う。
報復者とか展開優先するとマナ残せなくて死んじゃうこと多いんだよな…

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 01:51:50.05 ID:z8kqIA3t0

ソリティボの情報まだ来ねーのかーとか思って前回のヴェンセコス調べたら
大体10日前くらいにリスト公開してたのか。だったら3月入ってしばらくしてからくらいかな情報は。

そして何度見てもヴェンセコスの内容がヤバいというかトップレアが流刑という状況だな…

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:00:29.16 ID:tXfIObkm0

ソリンさんデッキ出たら値段は下がるか？
一応ＰＴでもまだちょっと使われてるみたいだけど・・・

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:03:47.94 ID:UQF1IHjC0

時間の熟達が好き過ぎてやばい。
デッキ作ったら取り敢えず4枚いれてしまう

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:16:22.38 ID:OtnKqc2nO

そして初手に来て絶望する

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:16:34.06 ID:Ni6exq7s0

いいんじゃない？
プロ目指してるんでもない限り好きなカード使えばいい

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:19:05.54 ID:Kl+Yu5pY0

奇跡系はハマったときの強さがインパクトありすぎて中毒になるからな
かくいう私も狩られるものの逆襲中毒でね・・・

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:21:39.39 ID:xN65xZju0

>>457
それ探してるんだけど、どこで結果出したのかな、緑単組んでみたいんだよな・・・

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:21:50.38 ID:+1LylbVGO

割といい初手に奇跡が2枚とか紛れてる時のガッカリ感といったら…

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:22:20.62 ID:n2ao3ZI50

徒に射幸心を煽る奇跡は規制されるべき

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:22:23.38 ID:z8kqIA3t0

「時間の熟達奇跡します。土地置いてエンドです。追加ターン入りま…土地置いてエンドです…」
なら奇跡コンで何度もやった記憶が。

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:24:30.54 ID:Kl+Yu5pY0

腐っても遥か見レベルの仕事してくれるのがありがたいと思うんだ！

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:25:08.94 ID:pqHS99we0

アンタップイン、しかもフリースペルの青い遥か見とか凄いじゃないか（棒読み

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:25:19.63 ID:tXfIObkm0

>>499
ライブラリに戻せばいいじゃない
ルーターかなんかで一度捨てた上にさらに戻す呪文も使わなきゃなきゃいけないけど

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:26:36.78 ID:tXfIObkm0

使ったことないけど土地さえ置けない状態で奇跡ってしまうこともあるんだろうなぁ・・・

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:29:02.82 ID:RQsONU+N0

2T目にかがり火とか4積みなら日常茶飯事
初手に持ってるよりイラッとする

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:30:14.77 ID:05POi5FP0

奇跡は使っても使われてもクソだからとっととおさらばしたい

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:32:21.59 ID:4J1ZwDme0

奇跡は糞システム
絶許

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:33:35.35 ID:7Wxq3zaa0

緑単で長老に奇跡する度に申し訳ない気持ちになってた

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:37:07.74 ID:jNK87edIO

熟達は探検だから

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:38:33.37 ID:Ni6exq7s0

かがり火は色的に通常ドローでしかキセキしないから許す
だが終末、てめえはダメだ

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:40:05.88 ID:RQsONU+N0

狩られるものの～？

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:41:53.40 ID:8eVBv3R40

圧倒的暴走３に対して緑奇跡１
緑奇跡はオシャレ枠

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:45:08.39 ID:QGngyLqw0

赤1マナで5点のやつ、すっかり見なくなったな

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:46:01.07 ID:RQsONU+N0

レガシーのバーンに入ってたわ

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:48:05.21 ID:7Wxq3zaa0

今思ったけど自然の祝福ってフレーバー的に白のカードよね
狼がアヴァシン教の祝福受けてウルフィーになってんだから

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:57:11.55 ID:8CSLHdTM0

>>510
土地がアンタップするから（震え声）

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:58:28.38 ID:Jxp8vXMq0

>>516
ウルフィーが緑だからじゃね

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 03:21:21.81 ID:KJrkkuH10

殺戮遊戯でノー奇跡！！

これ、今週の標語な

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 04:10:00.40 ID:AUb82g/40

もっと特殊地形いじめするカードだせよ、不毛とか

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 04:12:02.44 ID:Wjd24SVK0

石の雨でいいんです、石の雨で・・・

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 04:12:06.27 ID:Kl+Yu5pY0

血染めの月だけはやめてくれ

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 04:20:13.98 ID:AUb82g/40

石の雨が復活するくらいならシンクホールの方がまだマシです

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 04:22:42.14 ID:QGngyLqw0

おう汚染をだすんだよあくしろよ

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 04:37:13.14 ID:gFfjZSGN0

不毛でいいんだ

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 05:11:15.06 ID:q/fmnvC/0

ぼくはウィンターオーブがいいです（率直）

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 05:19:12.42 ID:2TQyuZvb0

こんな朝方もカードゲームの話かよ…（呆れ）

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 05:30:54.56 ID:2b6mFPIJP

ＭｔＧプレイヤーの朝は早い

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 05:37:06.53 ID:PCEEVRIa0

ウィザーズに向かって礼拝する時間なので

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 06:58:51.97 ID:zMI5mFaL0

>>525
誰がハゲだって！？

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 07:49:51.69 ID:MkwQjFSp0

黙れハゲ

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 08:12:00.29 ID:Vw82wr3m0

>>517
序盤ならフリースペルの探検とかゲロ強

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:04:07.85 ID:bSfOzRNJ0

ゲームデーまでにカード買いたいけど今から買ってもまにあわないんだよなぁ

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:13:00.41 ID:CLEQEx7tO

間に合うっしょ？

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:15:53.11 ID:r9sejHbc0

通販前提の話か？

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:16:56.05 ID:jNK87edIO

月曜に金払っても届くの木曜だったりするし、今からじゃ流石に無理じゃね

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:23:00.30 ID:C9WEaAU70

コントロール増えるようならメインにニン杖ぶちこんでおきたひ

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:29:13.67 ID:NVmcq4gC0

石の雨とは言わないからリースの魔除けで許してやんよ

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:32:41.13 ID:/1Cgsr5f0

慈善獣はもういいから狂乱病の砂を使おうと思う

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:37:41.94 ID:qpXwGfw20

狂乱病の砂は地味に強いよな
バントコンでミラーがあまりに面倒だからサイドに入れたらかなり仕事した
なおサイドを使えないことも多い模様

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:40:33.36 ID:c4wW9h5j0

でも奇跡は数年後に生物について帰ってきそう
奇跡(緑)で4/4トランプルとか出したい（ロクソドン感）

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:44:45.72 ID:r9sejHbc0

WURGくらいで、次に引くカードに奇跡(0)を持たせるとかやられそうで怖いわ

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:47:18.13 ID:jNK87edIO

歴代で一番糞なキーワードだな、奇跡

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:48:57.38 ID:NVmcq4gC0

歴代一位はどう考えても発掘

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:50:52.50 ID:SFdVKJy50

俺は奇跡好きだけどな
相手が何体もクリーチャー並べてライフが風前のともしびって時に終末ドローとか脳汁出る
まぁやられる側になったら台パンだが

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:51:32.22 ID:0W28If360

続唱「よかった俺は許されたんだね」
親和「そのようだね」

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:51:41.68 ID:MkwQjFSp0

シャドー、ストーム、親和、発掘、続唱、呪禁、

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:51:44.80 ID:Um0u4Axe0

再生も初心者を混乱させるから障壁とかそういう感じに訳して欲しかった
まあこれは翻訳がアレなだけだが

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:51:51.07 ID:LkDNC+DI0

歴代で一番糞なキーワードだな、〇〇

さあ、あなたも穴を埋めてみよう！

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:53:50.77 ID:qpXwGfw20

>>548
Regenerateをそう訳すのは無茶だろ
英語の名前がそもそも悪い
最初期だから仕方ないけど

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:54:43.70 ID:NsKTPME10

>>549
この場合、強すぎ弱すぎのと両方言えるな
自分は弱すぎるという意味で貪食かな
ジャンドの固有能力は続唱ですと言われちゃうくらいに影が薄い

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:55:49.81 ID:k06dvMKR0

え？ジャンドの固有能力って続唱じゃないの？(すっとぼけ)

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:56:31.01 ID:c4wW9h5j0

糞といってもぶっ壊れな方向でアレなキーワードと、
使えなかったりつまんなかったり複雑だったりでアレなキーワードの二種類があるからな

翻訳的な意味では多相や覇権かなあ・・・

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:57:23.07 ID:r9sejHbc0

完成度が高すぎて後続を悩ませてる意味でキッカーかな…あの公式記事見る度に笑える

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:57:25.30 ID:MkwQjFSp0

色ごとに強弱の差があるキーワードはやめろ！
続唱のことだよ！

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:57:30.62 ID:qpXwGfw20

歴代で一番糞なキーワードだな、ランページ
バンドやフェイジングがよく言われるけどあれらは処理が面倒なだけでフレーバーは悪くない、ゲームとしてもつまらなくはない
それに対してランページはフレーバー的にもよくわからん上に実際はあんま働かない

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:58:05.81 ID:NVmcq4gC0

ランページは糞というか印刷されててもされてなくても微妙というか

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:59:21.35 ID:lpSH7vwM0

>>556
呪文だと波及がフレーバーよくわからんしゲームでもあんま働かないかな？
Type0除く

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:00:51.94 ID:9leIzL78O

キーワードの名付け方が糞なのか訳し方が糞なのか内容が糞なのかによって変わってくる

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:01:31.82 ID:NVmcq4gC0

波及は織端の石が悪くなかったことを見るにもっと気軽にいろんなスペルにつければ面白強かったのでは

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:03:55.02 ID:c4wW9h5j0

挑発は復活するかリメイクして常磐木にしてほしい
ていうか赤のカラーパイを増やして

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:04:41.58 ID:qpXwGfw20

>>554
キッカーは俺は完成度高いと思えんわ
火の玉からあったものをキーワードにしただけ
そもそも追加コストのルールでしかなくてキーワードと思えない

>>561
格闘がそうなんじゃない？

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:05:11.10 ID:q/fmnvC/0

???「歴代で一番糞なキーワードだな、装備。ブロック内から出てくるなよフィズりたいのか？」

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:08:18.88 ID:MkwQjFSp0

ｍｔｇ　wikiで一覧見ると色々あったなと想い出す
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%83%BD%E5%8A%9B
貪食、ランページ、　あたりが最糞だな

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:10:06.97 ID:WYg99u+9P

消失が一番糞
フレーバーも通常実用時の運用は消散と殆ど変化が無いくせに
細かい機能や挙動が消散と違うとかゴミにも程がある

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:10:22.23 ID:HhoGT3RV0

キーワードと言うのかは微妙だが、
エンチャントワールドとは何だったのか？
どんなカードがあったのかすら思い出せないレベル

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:10:51.65 ID:QGngyLqw0

共謀とか

>>562
格闘は緑っぽい

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:10:56.90 ID:05POi5FP0

調和の中心

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:11:15.60 ID:NVmcq4gC0

>>566
絶望の荒野とかアクーの柱状墳墓とかアビスとかネザーボイドとか色々

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:12:02.31 ID:WYg99u+9P

共謀はリミテで凄まじい存在感だったからいいんだ
惜しむらくはちょっと弱く作りすぎた

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:12:46.88 ID:NVmcq4gC0

消失はかなり酷いな
言い訳記事を見てもわざわざ作り直した理由が全くわからないし

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:13:53.55 ID:qpXwGfw20

ワールドはいずれ戻ってくる気配がする

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:14:17.09 ID:r9sejHbc0

共謀は昔ワープワールドコピーするのに使ったなぁ…
汁婆めくれれば宇宙ですよ状態

それ以外はリミテ専用だったが

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:15:03.69 ID:lpSH7vwM0

炎のブレス能力は、魔力をドラゴンに注ぎ込むとブレスの威力が上がる
ってことだとして納得できるんだけど、シェイドが黒マナで+1/+1されるのはなんで？

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:15:54.91 ID:NVmcq4gC0

黒マナいれるごとに影がおっきくなる

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:18:13.59 ID:HwMc03BH0

>>575
光が強くなればその分影が濃くなるんだから、シェイドのパンプアップコストはこれから(W/B)にしようぜ（中学生並の発想）

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:18:30.73 ID:r9sejHbc0

闇が濃くなるんだろ(厨二)

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:19:54.81 ID:UX5kmlFK0

>>533
速達便してくれるショップなら急げばまだ間に合うぞ

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:20:46.55 ID:G0R44Zfa0

光と闇が両方そなわり最強に見える禁止

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:21:28.48 ID:MkwQjFSp0

日中の光で影は止まりますがね＾＾

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:22:11.56 ID:ff7E1tZo0

>>554
その記事のURL教えてほしい

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:23:31.18 ID:WYg99u+9P

ストームは当時は糞だと思ってたけど
それなりに対抗手段が出た今では面白強いってイメージ
発掘は本当に糞

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:26:47.81 ID:NVmcq4gC0

みんなでスペルキャスト諦めてドレッジザギャザリングをしよう(提案)

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:27:50.15 ID:co5F/jMv0

ティボも発掘もってたら使われただろうな

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:29:32.35 ID:lpSH7vwM0

>>583
虚空の力線を張り合ってアーバーザギャザリングになるんですね

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:31:28.17 ID:NVmcq4gC0

>>584
発掘で戻ってきてディスカードエンジンになるとかクソって次元じゃなさすぎるｗｗｗｗ

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:36:06.47 ID:q/fmnvC/0

ドレッジはナルコメーバと黄泉橋とリターンが同居してたのが良くなかった

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:37:55.87 ID:r9sejHbc0

>>581
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/mm/003080/
これかな

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:43:01.55 ID:Yx41ePcx0

だから奴の名前は出すなって言ったろ！

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:51:08.27 ID:ogQau4eN0

Mr. Kを「キの字の人」と訳せるセンスが欲しい

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:52:51.46 ID:z8kqIA3t0

神河の転生軍団はカオスドラフトしてた時に役にたたな過ぎて泣けた。
素のマナレシオが低い奴ばかりでもう…

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:54:40.04 ID:c4wW9h5j0

☆消失が退席しました☆

で毎回笑う
何度呼んでも傑作だわこれ

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:56:23.48 ID:mUuTWp/C0

ところで、俺は刹那。時のらせん出身だ。

かっこいい（小学生並みの感想）

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:01:28.76 ID:2i9N65aD0

>>588
威嚇ヤな奴だなｗ
これから威嚇は赤畏怖とか無色畏怖とか呼ぶことにするわ

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:07:43.63 ID:Q3QD+RbRO

ウイザーズは殴りあいマジックにしたいんだろ？

今こそバンド復活を(ぉ

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:08:26.99 ID:LkDNC+DI0

共謀は2、3種類使われてるからかなり強い部類（pauper民）

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:09:13.73 ID:q/fmnvC/0

明確な派生品にも関わらず今や常盤木のスターみたいな扱いになってる二段攻撃すごい
あと呪禁

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:20:48.69 ID:1V+xKo0V0

誰も親和を挙げない。
あの時代は、コモンでも強くて公平な時代だった。
神話ゲーの今よりいいかも。

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:22:43.35 ID:WYg99u+9P

親和はアーティファクトランドが酷かっただけでコスト軽減メカニズムとしては割と美しいと思う
使って楽しいし派生の基本土地親和もなかなか

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:25:17.27 ID:QGngyLqw0

エンチャント・土地をだそう(提案)

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:25:44.24 ID:pc4UB0v60

某主人公のせいで刹那だけ人物名として違和感ない

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:31:11.98 ID:z8kqIA3t0

>>600
確かローウィンの時に部族・基本土地出そうとしたんだっけ？
実現してくれたら面白かったのにと思う。

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:31:35.40 ID:9leIzL78O

まあ20年もやってれば流石にネタも切れてくる
そしてRTRブロックのキーワード群から漂うネタ切れ臭

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:42:12.88 ID:pc4UB0v60

部族・基本土地とか、タルモがもう一段膨れたりSSSがナチュラルに打ち消してきたりするから怖すぎだな

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:44:02.99 ID:jNK87edIO

一枚も結果残してないのは留置と居住と暗号くらいか？

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:45:25.55 ID:r9sejHbc0

いやせめて暗号はもう少し待ってやれよ…

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:47:19.64 ID:2i9N65aD0

束縛の手は超強いだろ・・・
リミテでしか使ったことないけど

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:48:27.91 ID:0W28If360

リーヴの空騎士が>>605の家に凸するようです

新セット出すたび新しいキーワード能力出さなきゃいけないみたいな強迫観念がウィザーズにはあるようだけど
ぶっちゃけキーワード能力を使いまわしてもそんなに反発は起こらないと思うんだ
キッカー⇒多重キッカーみたく応用的な形で発展させれば、完全に使い回しにもならないわけだし

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:50:48.30 ID:N1qg0/Qq0

居住もトロスターニが活躍した実績があるで

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:52:00.47 ID:9leIzL78O

最近だとフラッシュバックが完全に使い回しだな

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:56:21.63 ID:19CrCQZI0

ランページはもう1体目からつくようにルール改正してほしい
そうすれば擬似ランページと統合して常磐木になれるし
旧生物のKPならランページ一回り強くなった所で問題無いだろ

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:59:51.69 ID:r9sejHbc0

>>610
その一個前には刻印があったな

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:06:33.21 ID:r6dH3x6S0

フラッシュバックは大好きなので常にスタンにいて欲しいくらいだな

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:10:13.22 ID:NVmcq4gC0

刻印は悪くないんだけ何らかのカードを追放する必要があるデザインな以上
必ずカードアドバンテージの損失か得が起こるからつくるのめんどそう

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:14:26.26 ID:OpBkX6I80

映し身人形「寧ろ普通にアド取るんだが・・・」

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:15:03.14 ID:zLH4U5dI0

覇権とかは追放したの戻せるけど
結構ぶっ壊れてた気がする。霧縛りが強かっただけかもしれないが

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:15:12.57 ID:+1LylbVGO

>>608
日本ではそうかもしれないけど海外ではどうなんだろうな
時のらせんも海外では「使い回しウゼェ」って評価だったらしいし

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:17:33.61 ID:OpBkX6I80

覇権がというより、霧縛り＆安定した覇権の種を供給できた苦花が強かっただけ。
稲妻造り士は覇権であることを生かした無限ループ起こすけど

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:21:57.09 ID:c4wW9h5j0

毎回新キーワードを入れるってのは正解だと思うわ
新しいことに挑戦しなくなったコンテンツは衰退するだけだし

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:29:43.21 ID:G0R44Zfa0

俺はキーワード使い回し面白いと思うんだがな
どちらかというと部族ウゼェ派

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:35:02.78 ID:9leIzL78O

問題はMr.Kのせいでほとんどのキーワード能力が使い回しかマイナーチェンジのように思われることだ
そして残念なことにまたイゼット団はMr.Kに引っ掛かるキーワード能力になってしまった

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:35:53.61 ID:sMRPMBYd0

ローウィンレベルで推されるのは困るがイニストぐらいの部族シナジーなら好きだな

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:39:05.77 ID:ih1cLCXG0

ああ、うん。メカニズムは何でもキッカーか分割カードになるよ。だから？

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:39:58.24 ID:5vFbOZgk0

だから奴の名前は出すなって言っただろ！

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:40:31.98 ID:jNK87edIO

月霧なんかは部族インスタントでよかったのに

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:42:22.33 ID:Jvwa6/J+0

開発サイドも目新しさを出そうと苦労してるようだし、「だから？」で済む問題でもないんだろうけどね

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:44:13.84 ID:q/fmnvC/0

ＭＭブロックはキーワードこそなかったけれども、メカニズムが沢山あってそれなりに面白かった（みなと感）

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:47:05.78 ID:c4wW9h5j0

今こそ　か　ら　く　り　しかない

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:48:50.22 ID:2i9N65aD0

クリーチャーの代わりに全部ＰＷに置き換えたセットを出そう

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:50:16.53 ID:N1qg0/Qq0

フラッシュバックみたいにそのブロックのフレーバーにぴったり合うなら再登場しても違和感ないな
新ラヴニカのキーワード能力は賛否両論みたいだけど、個人的にはフレーバーと噛み合ってて良いと思う
ブロックの雰囲気に合わないような新能力なら無理に作る必要はないけど、今のところそんな感じじゃないよね

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:50:33.06 ID:ih1cLCXG0

神河の失敗を再びだな

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:52:54.19 ID:Q3QD+RbRO

キーワードは好きじゃない。簡単に能力詰め込めるようになってただ強が増えるから。

クリーチャーのは特に嫌い。
単語三つ四つならべてただ強クリーチャーができてつまらん。

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:53:24.78 ID:+1LylbVGO

>>628
親分兄貴オッスオッス！
親分兄貴のfoilで感じまくってます！

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:54:56.74 ID:OtnKqc2nO

威嚇が周りを威嚇しすぎでワロタｗ

最後で触れてたカラーパイミーティングもちょっと見てみたいな

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:56:39.15 ID:c4wW9h5j0

俺は逆にキーワードだけのクリーチャーとか大好きだ
稲妻の天使とか芸術

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:57:33.32 ID:D2pyuAKF0

魔法の夜な次元を待ってる。
今って平穏みたいなカードってISDにしかないよね？

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:57:38.49 ID:+1LylbVGO

まあキーワードになってなくても明滅とか研磨とかみたいなのもあるしな

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:58:11.43 ID:/1Cgsr5f0

俺も稲妻の天使は好きだぜ。ただしアクローマ。テメーは駄目だ

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:59:31.79 ID:ih1cLCXG0

>>632
一言にキーワード能力と言っても色々あるからね、一番エレガントなのは「飛行」。
試しに「飛行」というキーワードを使わずに「飛行」能力を表現してみるといいよ。

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:59:33.16 ID:ogQau4eN0

O…Old Fogey……（小声）

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:00:48.62 ID:SFdVKJy50

>>639
馬術

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:01:47.19 ID:OtnKqc2nO

鋼の風は好きだったな
なんかいっぱいくっついてるけど速攻ないからいいバランスだし

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:02:16.29 ID:r6dH3x6S0

>>632
悪斬「呼んだ？」
雷口「おれは違うよな？な？」

カラーパイミーティングは見てみたい
白が”シの字の人”呼ばわりされて黒がぶち切れてるとかか
とはいえ今白が便利な色なのは変わらないけどどの色も強いからどうなるか

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:02:28.22 ID:eF7Mn5nm0

>>639
なるほど・・・

というか飛行・トランプル・先制攻撃・速攻　あたりの基本中の基本能力は>>632も嫌いではないんじゃねｗ
新たな強能力がほいほいキーワード化されると糞ゲー感があるよねっていう

呪禁のキーワード化は俺もどうかと思う

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:02:49.27 ID:q/fmnvC/0

夜鷲は凄く魅力的なカードだと思うよ

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:04:43.34 ID:ogQau4eN0

呪禁はトラフトとかじゃなくて透明人間みたいなのが増えると嬉しい
ネタコンボに使えて除去耐性ある感じの

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:10:10.91 ID:3O4CwfKH0

>>632
そんなあなたに

つ防衛

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:15:41.78 ID:9leIzL78O

飛行、呪禁、二段攻撃
あいてはしぬ

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:32:02.48 ID:1KOHwnZk0

プロツアー増加かあ、MTG販売が好調になった証かねえ

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:32:29.53 ID:+lwMgDZr0

ただしサイズは0/1

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:33:33.93 ID:YW+gs9V00

キーワード能力や能力語の括りが無くなったら
遊戯王みたいにクッソ読みづらい判りづらいカード増えるぞ

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:36:01.87 ID:r9sejHbc0

>>650
どうせなんかで強化されて使われるからそれで十分だな

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:40:48.52 ID:oyWFECNi0

烈日は世界観とマッチしてて好き
そのせいで多数の土地事故を招いたが

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:45:36.15 ID:tSvxZ18D0

飛行の特に優れてる点は能力がイメージしやすい点だと思う

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:49:06.64 ID:FFupxPNMT

防衛は相手に触れさせてしまってるのがいけない
ブロックしたら謎のパワーで攻撃を止めさせるべき

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:49:13.88 ID:G0R44Zfa0

エンチャントとかプロテクションが説明めんどいのと対照的だぬ

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 14:58:42.75 ID:zngHw+8y0

俺は変身が受け付けなかった
あと呪禁は安売りしすぎ

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:02:29.28 ID:cfBX98/w0

>>643
アクザンは付けすぎ許されない
サンダーマウは基本能力の高さ

夜鷲もずいぶん付けすぎだぜ

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:02:52.09 ID:sdw25oEL0

到達のこともたまには思い出してあげてください

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:03:30.51 ID:NVmcq4gC0

変身はめんどくさいの一言に尽きる
MOならいいけど

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:06:44.51 ID:ih1cLCXG0

悪斬は能力が5つと多すぎるので2つほど消しましょう
プロテクション（デーモン）とプロテクション（ドラg

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:08:55.73 ID:/1Cgsr5f0

光輪狩り「（ｶﾞﾀｯ）」

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:10:14.11 ID:NVmcq4gC0

プロテクドラゴン無かったら割と弱体でかいと思うな
当時カルガの竜王と光輪狩りいたし

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:13:52.73 ID:lpSH7vwM0

プロテクドラゴンはジャンドの若き群れのドラゴンへの対抗策という意味もありまして
え、プロテクデーモン？対赤だけだと見栄え悪いから対黒も入れたんじゃない？

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:14:24.74 ID:ESJ/BU700

竜王はそんなlvあがらないというかそもそもlvMAXでもドラゴンじゃなくてですね

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:15:00.17 ID:NVmcq4gC0

ドラゴンじゃないの今はじめて知った

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:16:34.55 ID:WYg99u+9P

レベルアップは割と楽しかったなあ

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:17:19.57 ID:sWu12UYl0

そもそも先制5点ある時点で大抵のクリーチャーはどうにかなるんですがそれは・・・

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:19:25.09 ID:OpBkX6I80

迫害者とかプロテクション無しじゃ勝てないやつは居ただろう
除去待ちの迫害者相手に悪斬で捲れたのもプロテクションのおかげ

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:21:03.37 ID:WYg99u+9P

ジャンド＞悪斬で群れドラ止まるし迫害者も入れよう・・・・あれ？

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:21:34.05 ID:qwZFsjEOO

カルガの竜王の本体はドラゴンじゃなくてそれに跨がってる人間だからな
名誉の騎士は馬に跨がってるけど馬じゃないのと同じ

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:26:40.50 ID:pmn26U8eO

キーワード化するのは構わない。
けれどコストに見当たったクリーチャーをデザインして欲しい。３マナクマサイズくらいに適当にキーワード2、3こ付けたただ強はNG

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:27:45.65 ID:MkwQjFSp0

ヴェクパラ「おう、俺のことか」

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:28:58.49 ID:6DnBybWV0

トラフト「許された」

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:29:10.61 ID:WYg99u+9P

使用率を見るにキーワードだけで頑張らせようと思うと
夜鷲とか絡み根ぐらいが適正なのではないだろうか

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:29:41.13 ID:r6dH3x6S0

夜鷲「おれ熊サイズじゃないからセーフだな」

夜鷲大好きなんでこういうの増えて欲しい

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:30:43.67 ID:ih1cLCXG0

悪斬のプロテクションの悪かったは、特定のカードに対するアンチカードとして働くべきプロテクションが、
逆にボガヘルや迫害者や光輪狩りみたいな悪斬へのアンチカードになり得た芽を摘んでしまったところだな。

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:31:18.06 ID:MkwQjFSp0

夜鷲は構築でもリミテでもただ強のウンコだからNG

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:32:48.80 ID:Q3QD+RbRO

絆魂なんて単語作ってしまったせいでぼこぼこ回復されるから嫌い
呪禁なんて単語作ってしまったせいで触れない生物に殴り殺されるから嫌い

そんな俺はバーン使い(だった)

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:32:50.88 ID:sdw25oEL0

また飛行接死絆魂か！

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:33:01.14 ID:/1Cgsr5f0

夜鷲は3/2だったらいいのに。そんな風に考えてる時期が俺にもありました。

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:34:00.42 ID:NVmcq4gC0

屑肉の刻み獣もキーワードのみで戦ってる

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:34:11.30 ID:MkwQjFSp0

３マナ生物の能力は２個までな
３個以上ある奴はウンコ
プロテクションと渡りは除く

684 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/21(木) 15:34:17.86 ID:eF7Mn5nm0

夜鷲と反攻者が立ってるとどんなクリーチャーも攻撃をためらう

685 ：火花 ◆w3hlbyvKxY ：2013/02/21(木) 15:36:55.31 ID:eF7Mn5nm0

反攻者の人気で調子に乗った開発が反攻者の能力を「反射」とかいうキーワード化してうわあああああああああ

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:37:14.64 ID:N1qg0/Qq0

夜鷲は黒い生物だから「たまには黒に優良生物あってもいいか」って許されてる感がある
あれ白い生物だったら非難轟々だと思うんだよね

>>681
今でさえ槍で落ちるほど貧弱なのに、タフ２とか火柱にすら倒されて悲しみを背負う

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:37:32.01 ID:sdw25oEL0

沼渡り

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:44:57.61 ID:gwE8DKWS0

ミラクル「Φクルと違ってショックで落ちるからつれーわーターン帰ってくるまで生き残れないわーつれーわー」

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:51:14.47 ID:G0R44Zfa0

精鋭の審問官がなにか言いたそうな顔でこっちをみている！

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:51:21.98 ID:c4wW9h5j0

構築での夜鷲は言うほどただつよって感じしないけどな
便利だけどやっぱ打点が低いし、色拘束も地味にきつい
そのへんも込みで好きなカードだわ

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:52:37.30 ID:r6dH3x6S0

>>679
3マナ2/2
飛行絆魂呪禁
これで憎さ余って可愛さ100倍だな
トラフトと一緒にオーラで強化して殴る簡単なお仕事が出来るね

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 15:57:15.90 ID:ff7E1tZo0

>>588
サンキュー

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:07:50.30 ID:3O4CwfKH0

>>679
ダブル絆魂つかなくなっただけマシだろ！いいかげんにし・・・してたなｗ

まー頭蓋割りも出たことだし、頑張ってみればー？（無責任）

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:12:04.48 ID:ih1cLCXG0

ダブル絆魂はなつかしいなｗ
戦誉さんのプレヴュー記事とか

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:14:32.73 ID:VXOe+OAo0

何だかんだいって今は悪斬は安いね

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:14:37.69 ID:BckDi8Pl0

疫病吐きにアルマジロの外套を1～2枚張って放置するだけの簡単なお仕事

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:14:48.37 ID:tSvxZ18D0

風立ての猛禽に鏡編みで大惨事とかね

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:18:30.40 ID:zngHw+8y0

アルマジロの外套重ね貼りはやばかった
ライフレースで毎ターン2桁の差がつくという

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:25:30.21 ID:ih1cLCXG0

ちなみにアルマジロは今でも2ダブル絆魂が可能だよ

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:27:57.65 ID:/1Cgsr5f0

おっさんからすると絆魂と魂の絆能力を混同させるのはNG（迫真

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:29:14.15 ID:Gg+Otfq90

アルマジロの外套はアンコでもよかったのに何故コモンなのか

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:32:18.32 ID:ZKD/35BPO

夜鷲さんはむしろやっと構築で使われるようになった感
ZENの時は初期に試されただけで終わった

リミテ壊すからあれだが、なんだかんだいいデザインよ

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:37:15.66 ID:VXOe+OAo0

3マナ2/3で能力3つも持ってるなんて普通は異常

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:38:22.62 ID:vwDJ9xN80

ZENの時は稲妻や焼尽の猛火とかいうレガシー級火力があったからな

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:40:19.90 ID:3O4CwfKH0

>>703
トラフト「だよなー。俺なんか全然普通だよなー」

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:40:57.96 ID:Gg+Otfq90

ただし呪禁はNG

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:41:22.05 ID:fwSzjtgD0

夜鷲は稲妻があったから許されたんであって今の火力の惨状で再録されたら赤が死ぬだろいい加減にしろ！
ってM13の頃は思ってました

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:48:45.15 ID:Ni6exq7s0

てか一番の問題は色拘束の緩さだろ
修復スラーグしゅんしょう

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:49:25.71 ID:r6dH3x6S0

まあこれで槍が火山の槌だったりしたら
赤は夜鷲出されただけでうめくね
まあそんなの火力弱すぎて夜鷲関係なく赤きついけど

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:55:00.85 ID:YW+gs9V00

今回ゲームデープロモかっこいいね

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 16:59:29.36 ID:SFdVKJy50

見てきたがかっこいいな。報復者欲しい

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:00:02.57 ID:jNK87edIO

ゲームデープロモなんだっけ
GPの水深プレイマット以外、全く覚えてない

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:01:34.00 ID:gHQ2XRnJ0

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1138

報復者はひょっとしたらイニスト落ち後に活躍するかもわからんから欲しい

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:02:40.55 ID:VXOe+OAo0

呪禁許すまじ！

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:05:27.84 ID:c4wW9h5j0

修復の天使はさっさと落ちてほしいわ
フライヤーの基準が3/4突破できるかってなんじゃそりゃって感じ
おまけに色拘束緩すぎるし

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:08:34.53 ID:jNK87edIO

地上もタフ4倒せるかが基準だよ
2ターン目に出るロクソドンや、いきなり出てくる修復を越えなきゃ勝てない

まあ、地上は牛が出てからあんまり関係ないか

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:14:11.28 ID:9SYSakkk0

3マナ2/3で能力たくさんといえばミリー

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:17:05.91 ID:/1Cgsr5f0

ミリーさんは2/2だったりコモンだったりしたこともあったNE!

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:19:22.97 ID:r9sejHbc0

>>718
ショック死するだろ！いい加減にしろ！！

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:20:23.02 ID:ih1cLCXG0

>>716
地上の高P/Tを回避できるのが飛行の長所でしょ
地上と飛行でP/Tの基準が同じってのがおかしいの

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:20:37.29 ID:S+RQ5fE60

>>715
そこで盲従ですよ

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:23:54.32 ID:3R6x/6lpO

牛はパクって相手クリーチャーと格闘させるのが楽しい
単体でアドが取りやすいだけに与える損害も大きいわ

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:24:46.69 ID:/1Cgsr5f0

>>722
ティボルト「話は聞かせてもらった」

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:25:44.23 ID:fwSzjtgD0

>>723
ドムリ「お前じゃねえ座ってろ」

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:27:06.88 ID:r9sejHbc0

>>723 >>724
初めての共同作業…

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:30:05.64 ID:jNK87edIO

ティボが盗んでドムリが投げる
マナカーブ的にも完璧だな

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:30:18.20 ID:/1Cgsr5f0

ドムリが「オラ早くしろよ」ってティボルトの背中蹴ってる絵しか見えねェや

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:39:58.09 ID:pc4UB0v60

修復好きな俺としてはいつまでも使い続けたいけどな
バントみたいに延々gdらせて勝つデッキは相手がイライラするほど面白い

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:42:57.39 ID:JzJLBVFEO

ティ・ボールト！良い！良く成長しているぞ！

って誰かプレイに言って欲しい

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:49:05.61 ID:r9sejHbc0

これはもう『ルーン爪』を超えた…『牙』だ！
これからは『スラーグ牙（タスク）』と呼ぶ！
ミミックに刻印した！クリーチャー・カードのようにな…

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:50:15.28 ID:E652hph90

瞬唱に比べたら修復は可愛いもんだ

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:55:49.42 ID:zt6qHdE90

プロシュート兄貴とペッシをTさんとDさんに当てはめようとしたけどどっちがどっち役すべきかで悩んでその末にどうでもよくなったｗ
先に死ぬからTさんを兄貴にしたかったんだが…

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:59:05.76 ID:r6dH3x6S0

無理やり兄弟に例えるなら
ドムリはルーク・ヴァレンタインで
ティボがヤン・ヴァレンタインかな

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:01:39.70 ID:NVmcq4gC0

でもティボルトはおっさん下手したらじいさんでドムリは少年だという

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:06:07.33 ID:OtnKqc2nO

>>732
先に死ぬのDさんじゃね？
Dはアド稼ぎ厄介だから相手がブッ殺すが、Tは空気だからしばらく無視されるし

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:16:32.60 ID:q/fmnvC/0

http://mtg-jp.com/publicity/012062/
＞第４プロツアーは、プロツアーの構築フォーマットに最適のスケジュールの見直しももたらしました。
＞スタンダード、モダン、ブロック構築がプロツアーで行なうにふさわしい構築フォーマット３つなので、その中でどれか１つを２回行なう必要があるということになります。

ＰＴ変更の翻訳記事来てたけど、改めてエクステ死亡確定してた

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:18:35.86 ID:gHQ2XRnJ0

死んだ子の歳を数える行為はNG

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:21:35.80 ID:jNK87edIO

ソリンに殺されるしな

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:35:56.41 ID:kYXM0N290

エクテンは公式の改革に振り回されて死んだイメージしかない
スタンと同じペースでローテする下環境とか誰得なんだと
3ブロックごとにローテする形式のままならここまで落ちぶれなかっただろうに

そのおかげでモダンという良いフォーマットが作られたんだからまあいいけど

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:37:21.38 ID:nP376n4F0

明日がイベントデッキ発売日だけど皆どうする？
とりあえずボロスを１・２個確保しておこうと思ってる。

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:40:33.23 ID:5JiHWQibP

ボロス買うわ。あれば。

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:41:33.85 ID:sSLwGPP5O

>>732
Dが弟だろ

髪型的な意味で

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:42:25.32 ID:+WY4XRlL0

>>731
書いてあること強いのはしゅんしょーだけど出されてイラっとくるのは修復の方が上だわ

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:43:31.01 ID:l+TQ4rlR0

ボロスの方2000円くらいで売ってねーかな　定価でも十分元は取れるが

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:44:43.00 ID:r9sejHbc0

瞬唱を修復されるのが一番イラッと来るでFA

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:47:01.16 ID:lgkEKkhE0

ボロスのアド感ぱねぇからなー
牙の方はもう再録なさそうだし買ってもなぁ～ってとこ

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 19:02:54.10 ID:pc4UB0v60

SCMを修復すると4マナ食うからFBできる呪文って限られるけどな
牙を修復する方がうざくね

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 19:31:50.49 ID:kYXM0N290

6マナからポルトガル修復アゾチャでも相当鬱陶しいけどな…
これだけで攻撃全部止められたりするから困る

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 19:50:16.29 ID:r6dH3x6S0

修復は狩り達と合わせるのが一番好きな動きだな
マナ無駄にせず即エンドして変身出来るし
裏返った狩り達表に戻せるのも良い

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:04:00.01 ID:qwZFsjEOO

瞬唱にしても修復にしても、「どれが」じゃなくて「どれでも」だから強いんだよ

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:08:56.87 ID:6nnleqGvO

ドライアドの闘士「そろそろ俺の時代か」

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:09:59.84 ID:qt9CMhilO

GP横浜の記事見たけど
いつの間にかサインしてくれるアーティスト減ってない？

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:10:46.81 ID:xJKpwhb30

闘士はたまにレガシーの白単にいる
白単自体が滅多にいないが

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:19:21.59 ID:LYzFeH6y0

>>752
Due to a family emergency, Todd Lockwood will be unable to attend Grand Prix Yokohama as previously announced.
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtg/event/grandprix/yokohama13

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:40:06.30 ID:cVk/1AGb0

>>752
家族急病のため、Todd Lockwoodは来日できなくなりました。

書いてあるじゃないか

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:42:23.00 ID:Gg+Otfq90

迷路の画像に描いてあるのってニヴィックスのギルド魔導師じゃないよな…

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:45:35.58 ID:3Vk5L4NZ0

おいおい　ラル・ザレックに決まってるだろ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:46:20.52 ID:YW+gs9V00

乳首兄貴ことラル＝ザレック
彼はイゼットに所属してる魔道士だから同一人物じゃない？

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:48:51.41 ID:kYXM0N290

ラヴニカ出身のPW多すぎだろ
灯を持ってるのが百万人に一人でそれが覚醒するのは更に百万人に一人とかじゃなかったか

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:52:25.60 ID:qMm5jT/v0

乳首いじると覚醒するんだろ多分

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:53:31.78 ID:MkwQjFSp0

ラヴニカ出身のPWってそんなにいるか？

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:53:58.62 ID:gHQ2XRnJ0

ラヴニカ人は長寿なんだっけ？長生きほど灯が覚醒する可能性も高いはず

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:55:02.96 ID:ExF6Nb6YO

ドローと火力を兼ね備えた最高のＰＷやで、ラルさんは

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:56:07.17 ID:Jdxn5qBR0

誰も言わないからオレがついに言うんだが、
ドラゴンの迷路のPWは完全にイタリア代表ゴールキーパーの
ジャンルイジ・ブッフォンその人だよね。
ほかの誰でも無いんだが。ちゃんと本人に許可は得たんだろうか。

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:56:37.46 ID:YQb4GuGy0

>>759
ラヴニカの人口が1京人ぐらいなんじゃない？(適当)

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:57:44.44 ID:MkwQjFSp0

ドミナリア出身のPWが1番多いと思うがな
昔のPWってほぼそうでしょ

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:57:54.27 ID:4PuOSoFB0

ヴラスカ（確定）、ドムリ（確定）
もし、ラルが確定なら既存の次元じゃ最多の3人になるな。

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:58:37.01 ID:QGngyLqw0

ラヴニカ出身で、マーフォークのPWな彼女はDGMでカード化されるのだろうか

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:01:18.77 ID:LPHQP4Xy0

キオーラはラヴニカ出身とは書かれてなかったような
だがGTCで絶対来ると思ってたのに……シミックは期待してたマーフォークがあの有様だし……

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:03:45.85 ID:kYXM0N290

前回いなかったマーフォークが現れたって割には地味すぎる出し方だよな

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:04:00.57 ID:zLH4U5dI0

青赤　白緑　青緑
2色PWで最後まで出ないのはどの色でしょうかね

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:04:10.48 ID:jNK87edIO

深みのマーフォークは許されない

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:05:10.28 ID:NsKTPME10

>>771
乳首さんで青赤はほぼ内定無きはするけどねｗ
個人的には白緑さんが速くほしい　焦ってティボ化されると泣きを見るが

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:08:26.81 ID:QGngyLqw0

>>769
調べたらラヴニカ出身じゃなかったわ、(す)まんこ

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:12:10.42 ID:LgdECKmk0

流れぶった切ってすまん
コカトリス使ってるやつって結構いるのかな？
外人とやるのもいいんだけど、長時間外人とやると結構疲れるから
対戦相手募集できるスレがあるといいかなと思ってるんだけど。

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:15:39.51 ID:YQb4GuGy0

>>771
赤黒っていたっけ?

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:16:53.36 ID:jNK87edIO

>>776
ドラゴンマニアさんが

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:16:56.63 ID:tMQpbbY90

>>776
サルカン

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:17:26.00 ID:ZKD/35BPO

サルカーン

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:18:27.07 ID:LPHQP4Xy0

青赤：TKB兄貴
白緑：アヴァシンに浄化されたガラク
青緑：キオーラ

今んとこフラグ立ってるのはこんな感じかね

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:18:35.59 ID:NsKTPME10

サルカンは赤黒のが強かったわな
ジャンドで大暴れだった

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:20:22.99 ID:OtnKqc2nO

ヴォルはパッとは見かなり強いんだがな

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:20:54.46 ID:MkwQjFSp0

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、猿缶　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ﾃｨﾎﾞﾙﾄ/
　　｜　ﾆｯｻ　|　｜　萌ﾁｬﾝ/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:24:22.00 ID:QGngyLqw0

赤緑の猿缶は＋の能力ちょっといじって3マナになったら相当強いと思うの

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:24:41.62 ID:YQb4GuGy0

あ、サルカンか。てっきりどっちも赤緑だと思ってたよ、ありがとうございます。

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:26:42.04 ID:zLH4U5dI0

PWはクリーチャ強化ちょろちょろあるけど
エルズペスのクリーチャ強化くらいになるとぶっ壊れてるんだよね
てかエルズペスは能力２つが+の時点で相当おかしい。しかも腐らない
さすが最強の白って感じ

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:29:17.76 ID:Gg+Otfq90

統率者さんも強いのにね…

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:30:55.91 ID:OpBkX6I80

ペス最近空気だけどな。
白入ってても入ってないことの方が多い

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:33:53.53 ID:2TQyuZvb0

あっイクっ・・・

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:34:29.34 ID:P0ZkTej30

>>786
エルズペスは実際使ってたけど確かに頭おかしかったなあ　両方＋なのは本当調整ミスだと思う
あれ程簡単に奥義出せるＰＷは今後出てこないだろう

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:34:30.96 ID:0TFSqYq/0

精神を刻んじゃってる人を差し置いて最強とな

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:36:08.81 ID:ih1cLCXG0

>>786
ニッサ「ホントにねー」

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:36:41.35 ID:Gg+Otfq90

>>790
カーンはどうなの？やっぱりスタンだと重さがネックなのかな
最近高騰してるらしいけど

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:38:34.61 ID:83jPjnr40

神の忠誠度能力4つとかペスの小マイナス無しとか変わったデザインのPWは強いのが多いな

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:40:27.63 ID:OtnKqc2nO

>>794
やっぱり変わったデザインだと調整が難しいんだろうな
初2マナのティボはあのザマだし

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:41:02.45 ID:NsKTPME10

>>794
プラスなしの狂サルカンも強めだったしね
同じく変身前はプラスなしの情けガラクも最近はちょくちょく見るし
強すぎはしないがなかなかの燻銀ではある

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:42:01.37 ID:jNK87edIO

情けないガラクも普通に強いしなぁ

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:52:08.19 ID:kYXM0N290

ガラクは毎回デザイン良すぎだわ
初代は特に素晴らしいけど他の2体もいい
どっかの髪が燃えてる人も彼を見習ってほしいものだ

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:53:44.29 ID:Lt6agsB40

紙カードだったからこその「情けない」ガラクの二つ名なのに普通に強いとはこれ如何に

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:54:31.82 ID:zLH4U5dI0

チャンドラ＜M14。ご期待ください！

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:57:06.08 ID:Vw82wr3m0

DGMの情報って4月入ってから？

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 21:58:29.92 ID:Gg+Otfq90

>>798
萌え立つチャンドラはいいと思うんだ
絵だけは…MTGプレイヤーには敬遠されそうだけど

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:02:14.51 ID:KZ8YGWFk0

そっちのデザインか

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:03:58.12 ID:r6dH3x6S0

ほんとガラクの安定した強さは他のPWの皆さん全員に見習ってほしい

赤のPWも3マナくらいで
+でルーター
-でショック
奥義でかがり火X＝5
くらいのとかあればそこそこ使えそうだと思うんだけどな

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:06:45.61 ID:pn+frkIs0

奥義は赤を払うとショックを撃てるようになる紋章を得るとかどうですかね

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:08:11.40 ID:DVaOCfCgP

なんでアジャニはへリックス使うことが許されてチャンドラはショックすら許されないんですか！？

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:09:04.15 ID:P0ZkTej30

>>793
スタンだと重くてあまり使われなかった印象　ニコルボーラスみたいな立ち位置
ただ無色だから下環境だと悪さ出来る
高騰知らんかったｗ　モダンのＭＯでカーン４積みのトロンが３位４位入ってるからその影響っぽいね

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:10:26.14 ID:fwSzjtgD0

アジャニがへリックスなら乳首は電解撃てるようにしよう（トリコ厨並みの感想）

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:14:17.14 ID:DS+PPM/p0

+3 PWプレイヤー生物に全体2点火力
-3 (R)(R)(R)(R)を加える
-8 だまし討ち紋章
4マナ　初期３で

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:16:07.17 ID:7yHyH1wu0

カーンはメインカードじゃなかっただけで
ケッシグランプのサイドにはよくいたな

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:18:07.67 ID:YW+gs9V00

>>809
そんなことになったらガラクザドローエンジンよろしく煮えたぎる乳首とか呼ばれるぞ

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:18:59.73 ID:/mt5Gva0Q

狂乱サルカンって強かったっけ？
環境に合ってただけで書いてることは他のPWと比べてもそんな強くもなかったような。

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:20:04.27 ID:OpBkX6I80

ジャンドのパワーに乗っかっただけだったな
強い場面って大体トリナクスのばらまいたトークン餌にドラゴン作りまくるくらいだったし

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:23:05.47 ID:Gg+Otfq90

>>807
当時は凄い早かったんだっけ
今じゃ2k以下のショップがなくなって晴れる屋が4k弱で売ってるの見て笑ってしまったよ

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:31:05.99 ID:kYXM0N290

しかしペスの2番目は重要だったんだなと白ソリンを見るたびに思う
ペスがあんなに強かったんだから絆魂付いてるソリン壊れだろとか思ってたわ

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:46:09.72 ID:gwE8DKWS0

>>814
カーンのいた時代はカウブレとデルバーの時代だから早いなんてレベルじゃなかったね・・・

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:48:14.43 ID:NsKTPME10

>>813
あの超インフレ環境で環境にあうこと自体が自力の高さの証明でもある
まぁ重さが重さだしスタン専用なのは確かだけど
ドローは死に易くなるとはいえ1枚1枚のカードパワーが高い
ジャンドなら解答引けることのが重要だったし、土地なら宇宙
バーンモードも群れドラから8点でGGとかがあったしね

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:48:37.20 ID:fwSzjtgD0

カーン登場時はカウブレ全盛期だったもんね
キルターンは別に早いわけじゃないけど2Tの石鍛冶めぐる攻防と4T付近の神めぐる攻防で大勢が決する

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 22:55:30.60 ID:kYXM0N290

初代ガラクって今見ると別に普通程度の強さだけど
当時は壊れカードって言われてたよな
インフレの極致のローウィンでそんな扱いだったのが今考えると不思議だ
PWが環境の中心にいるのに慣れてきただけなんだろうか

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:10:34.25 ID:zt6qHdE90

>>819
普通はねーよｗ
もし居たらマナクリ遙か見から3ターン目登場、4ターン目普通に怒れる腹音ならし出てくるまである
4～5ターン目に7マナ出る可能性はアカン、何するか分からん

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:12:17.93 ID:OtnKqc2nO

もしいたらオサムシとかも許容圏内だったのかもな

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:12:29.39 ID:NsKTPME10

>>819
だって当時は2マナにタルモとかいたもの<<TSP～Law期でのTCG
さすがにローウィン以後のエキスパンションが出揃うと
コントロールやコンボカードも増えて、壊れとは言われなくなるけど

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:13:57.56 ID:Jxp8vXMq0

タイタンよりマシ

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:15:35.41 ID:kVAR+NkT0

今ガラクだけ何故かいたらメタに変動はあるのだろうか
遥か見全盛だからその流れで既存デッキに自然に入るだけかな

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:19:09.41 ID:4PuOSoFB0

逆に考えよう、今旧ペスがいたとしたら大活躍出来たのかと。

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:19:32.78 ID:UQF1IHjC0

MTGの土地システムは嫌いになる時があるな
なぜ25枚入れて3枚で止まってしまうのか

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:19:42.22 ID:zLH4U5dI0

多分トラフトが5/5になって殴ってきますよね

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:21:23.58 ID:7MpA9Wv20

野生語りはとりあえず入れれば仕事するからな

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:22:45.57 ID:ga7YMs7T0

>>826
28枚あっても
初手に１枚しかないこともあるからなぁ

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:24:03.29 ID:2i9N65aD0

土地２３初手５枚とかやめてください

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:25:33.78 ID:NsKTPME10

>>824
アグロや中速が隆盛できるな
緑絡みのアグロは使者で横に並ぶから、バーランから一気になぎ倒せる
中速もガラクのプラスで重くなりがちな手札が使いやすくなる
色拘束が強い超過迫撃砲が打ちやすくなる点も見逃せないな

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:26:06.62 ID:kVAR+NkT0

>>830
逆に考えるんだ、以後のドローが有効牌が多くなると考えるんだ
なお次のドローも土地

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:28:09.12 ID:pb6iI+PI0

カーンはウルザトロンが最高の居場所だと思う、ストーリー的にもピッタリなのが素晴らしい
地味にレガシーのMUDでPWの方が除去枠として活躍してたりするし、レガシーだとPW覚醒前のがMox根絶やしにするために活躍してるんだっけ？

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:28:09.76 ID:zLH4U5dI0

先達殴られて2回ぐらい土地めくれなかったら
あいて顔パンしたくなるよね

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:29:28.29 ID:NsKTPME10

>>834
自分の運命力のなさを相手に転嫁するとは最低な奴だな

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:32:00.87 ID:kVAR+NkT0

>>831
なるほどなあ
確かにシンボル数気にしなくて良くなるわな

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:36:05.42 ID:ga7YMs7T0

>>834
≪ボーラスの占い師≫はよくニートになるけど

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:40:43.83 ID:MNYY27oh0

カーンは8マナでちょうど良いくらい

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:44:24.66 ID:OiRm0ek2O

>>826
先手４Ｔの話なら、３割以上の確率で止まるぞ
７割越えたいなら２６必要

結構薄氷渡ってることを自覚すれば構築もかわるぞ。最終的に同じになりがちだが

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 23:59:20.94 ID:jNK87edIO

土地18でも6連土地ドローで負けることがよくある
初手だけでゲーム決められる構築しなきゃいけないのか

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:02:52.82 ID:c1pk/t+C0

そのためのマリガンですので……

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:03:35.66 ID:ff7E1tZo0

というか土地にスロットさかれすぎ
デッキの4割が固定枠ってちょっときつすぎる

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:04:08.50 ID:8yAIqfdbO

メリッサ「土地が足りない？なら遥か見を撃てばいいのよ」

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:05:08.05 ID:473bsn8JO

余分な土地を手札に持ってなきゃ出来ないだろ！

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:07:05.51 ID:bnyWPDMI0

マリガンしたらほぼ確実に悪化すると思ってるから土地１枚以下とかでない限りキープだ
土地６枚でもキープするんじゃなかろうか

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:07:36.63 ID:tRM4eNA20

ＭＴＧの土地システムは根幹だからどうしようもないのがなぁ・・・
ルール変更カード作っても結局4枚しか入れられないわけで
親戚のデュエルマスターズみたいに最初からスペルを土地としてプレイできればどれだけの事故が減るか・・・
せいぜい新キーワード能力として何種類かの生物含む呪文に付けて刷るとか？

タワーマジックの存在は一応知ってるけど

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:14:16.96 ID:pPPJ7JOF0

1ターン目から3ターン目まで毎ターン土地を出しつつ
出せるマナと等しいコストの呪文を唱えられる可能性を計算してみたが
どう頑張っても50%以下っぽいぜ

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:15:51.69 ID:WueSC8gn0

>>846
デュエマみたいなシステムはいいよね
土地以外のカードの枚数（デッキの多様性）がMTGとほとんど変わらないのに
デッキ枚数を減らして、しかも事故率も減らせることに成功している
なにより負けた時に運のせいにしないで自分の構築を見直せるのがいい

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:18:33.99 ID:pbXeXkOP0

そのシステムを採用すると
土地として消費できるからメタカードやニッチな場面で活躍するカードを積むリスクが少なくなりすぎると思う
どのデッキも丸くなっちゃいそう

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:21:37.23 ID:uWMavc0v0

極端な話どんな重いカードも腐らなくなっちゃうからな
それはそれで悪くないのかもしれないけど

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:22:38.49 ID:nbbiWPGB0

>>848
今のDMは2t目にブースト撃てないと負けとか言われる魔境なんだぞ…
確かに土地が置けない事故はないけど

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:24:26.07 ID:IYaUbgC50

土地のシステムがあるから人間力を磨く意義があるんじゃないか

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:28:05.85 ID:tRM4eNA20

まぁ、この土地システムが嫌ならＭＴＧ以外のＴＣＧをやれって言われちゃうだろうけどね
やっぱりやりたいのはＭＴＧなんだよね

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:32:40.77 ID:hprhIPr30

２ライフ払って地勢を撃てるルールはどうか

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:34:59.45 ID:lNA7yqUB0

土地とスペルが分かれてないとカードゲーム的な面白さが少ないだろ
ブタのないポーカーとかやりたくねえ

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:35:06.25 ID:n7Ry/Q4/0

マリガンのときに手札の基本地形一枚を公開してキープできるとか妄想はする

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:35:43.52 ID:ubBdCDYi0

土地システムの完成度は素晴らしいと思うけど
とっつきにくいことは確か

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:36:07.94 ID:lMW9XPRs0

そんな皆さんにモミールベーシック
ラックザギャザリングを楽しもう！

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:37:06.24 ID:pPPJ7JOF0

マナクリーチャーやミシュラランドを増やして緩和するしかないだろう

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:37:48.68 ID:XTm9BoSi0

数学博士が作ったんだから土地システムはちゃんと計算されてる。角度とか。

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:37:50.73 ID:paZh/awO0

奇跡コン組もうと思ったがライブラリー操作カード無さ過ぎる
なぜアヴァシンの帰還にすら入ってないのか？
馬鹿なのか

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:40:25.13 ID:cG68ImP60

ライブラリー操作が強かったらマジでクソゲーにしかならないから……

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:42:33.66 ID:pbXeXkOP0

索引あるじゃん…弱いけど…

せめて1ドローか操作か選べるとかならなあ

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:42:45.04 ID:mtWgCJnz0

奇跡はスタンダードでは狙って引きにくいからこその強力な効果なんでそ

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:42:46.11 ID:tRM4eNA20

索引「いいのよ」

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:43:03.77 ID:8VCBNaGd0

奇跡との兼ね合いで弱くしてるんだろ

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:43:05.45 ID:cc7u0aCDO

インデックスなめたらあかんで

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:44:16.90 ID:xx3KGK600

必然の奇跡がやりたいならレガシーでどうぞ。
最近前より微妙に落ち目ではあるけど、まだ全然強いし

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:44:50.98 ID:bnyWPDMI0

奇跡だって言ってるのに操作するカードを同じセットには入れんでしょ

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:45:47.58 ID:L9lzlZEY0

今のスタンにブレスト独楽…
まで行かなくても思案定業でだいぶクソゲーになりそうだと思うけどね
デルバー時代に戻るか
それを評決というクロパキラーの呪文で流せる奇跡コンが流行るか分からんけど

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:47:28.10 ID:DmWEmwt4O

そういや有毒の蘇生が若干値上がったな

若干

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:50:27.29 ID:mewGLPCP0

話切って申し訳ないけど、今のスタンで無限マナできる？

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:51:34.53 ID:xifzXFVD0

土地サイクリングどキャントリップは常磐木能力としてもっと頻繁に刷られていいと思う

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:52:19.27 ID:N1X19jUxO

人間リアニによる無限マナ、防衛アンタップによる無限マナ

もう一個あるけど現実的じゃないからいいや

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:52:20.81 ID:P+dXCFy50

センセイ(の独楽)「いつ(奇跡)やるの、今でしょ!」

流行ってるらしいが正直なところ面白さも流行る理由もわからんｗ
誰かが流行ってるって言えば流行ってるって事になるんでしょ？程度の認識でしかない

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:52:54.68 ID:mtWgCJnz0

>>872
電位式錬金術師、斧折りの守護者、他の壁が３体

こんなんでよければできる

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:54:23.93 ID:uWMavc0v0

>>863
optは…

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:57:19.82 ID:cG68ImP60

レガシーの奇跡は奇跡が強いっていうより相殺が強いとしか感じないｗ

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:58:41.64 ID:473bsn8JO

>>874
もう1つは金粉と航海士と徴収兵か

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 00:59:56.34 ID:lMW9XPRs0

>>872
航海士と徴集兵結魂させて、徴集兵明滅→金粉の水蓮をアンタップを繰り返す

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:00:23.04 ID:pbXeXkOP0

>>877
選択は操作した上でドローもできるでしょ
俺が言ったのは現状の索引かキャントリップか選べるようになってたらなーってこと

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:04:15.39 ID:mtWgCJnz0

選択は基本セットに再録して欲しい強すぎず弱すぎずかゆいところに手が届く良カード

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:05:17.89 ID:pbXeXkOP0

確かに何故1回も再録されてないのか不思議ではある

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:05:38.12 ID:N1X19jUxO

>>879
つか金粉関連やな
金粉古術士幽霊のゆらめき、あとなんかしらのコスト軽減（ゴブリンとか）でもできるし
霧の海の船長に能力コピー装備して破滅預言者と金粉アンタップとかも

さらにマニアックなのだと一応デッキ全体じゃないけど、信仰の見返りでも半無限できるらしいね。
ジャラドや幽霊街でサクリまくったり、なんかしらの手段で見返りコピーを繰り返したり

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:07:26.10 ID:c1pk/t+C0

信仰の見返り無限マナについては以前mtgjpの記事にあったような

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:09:29.79 ID:xx3KGK600

まあ瞬唱が落ちたら、思案定業より下のカードの何かしらは戻ってくるだろう。
この手のカードって新規で作る方が危ないだろうし

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:10:48.59 ID:nbbiWPGB0

手練「ちーっす」

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:14:50.22 ID:5CT7pO4g0

今はモダンのことも考えながら１マナドロー作らないといけないからね

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:20:36.64 ID:mtWgCJnz0

モダンのドローといえば禁止カードのあれはそろそろ許されてもいい

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:20:39.75 ID:Q/jdDLY80

瞬唱が落ちたらってか奇跡が落ちたらな

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:22:49.23 ID:hvFY9XWU0

思考掃きはすごいカードだったのか？

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:36:14.48 ID:473bsn8JO

軽量ドロー操作は新しいの作ると、下で複数採用されておかしくなるからなぁ

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:40:02.65 ID:XPtFltik0

>>872
円環の賢者+力の噴出+生き返り+願い事
というのもあるらしい

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:47:37.81 ID:ad3pr1wc0

上でガラクが安定した強さって書いてあるけど
ジェイスも神がやらかした事を考えなければ一定以上の強さをキープしてきてるよな。

リリアナは…沼もっと頑張れ。初代は結構使われてたんだぞ。

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:50:17.58 ID:lMW9XPRs0

あとはタミヨウ紋章＋戦いの賛歌とか
東屋のエルフ×3＋繁殖池＋航海士＋村の鐘鳴らしとか

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:52:35.39 ID:cG68ImP60

>>894
ヴェールが一人で不肖のその他2名の分も無双してっから問題ない
囲いヒムリリアナって来られると大体負ける流れ

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:53:40.32 ID:BvWR4jvP0

思案？

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:54:27.87 ID:tRM4eNA20

タミヨウさんの紋章あれば何でもできそうな気がするな+全知で

ＧＴＣ以後でなら、息吹のニブリス+幻術士の篭手+斧折の守護者+他防衛1体ってのも

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:56:24.97 ID:Md7/GB2U0

>>894
神がやらかした反動からか、おとなしくしすぎたってマローにまで言われてた
記憶ジェイスですらコントロール殺しとして普通に使われてるくらいだからな

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 01:56:35.50 ID:oE5VyfhWO

もう強いカードはモダン以下即日禁止を前提に作ったらいい
下の環境にびびって結局スタンでも使い道のないカードを大量に刷ってもしょうがない

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:01:06.25 ID:wC0YAcb6O

またスタンが虫の世界になるとか勘弁

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:01:34.47 ID:cG68ImP60

結局スタンでも即日禁止になるんじゃないですかね……

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:04:40.61 ID:eHFKPcnC0

何かの間違いでオサムシの世界になるとかならそれはそれで見てみたい

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:16:07.34 ID:ubBdCDYi0

巨大オサムシも10/10くらいあったら速攻付加してトーナメントレベルになったか？

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:17:18.73 ID:pbXeXkOP0

沼アナほど意味わからんカードもないわ
今までのリリアナとキャラ違い過ぎ
コスみたいに新規PWにすればよかったのに

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:21:06.91 ID:ubBdCDYi0

なんかもうプレインズウォーカーって
とりあえず奇抜な能力付けて、それでいて強くないみたいなの目指してるよね。

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:22:37.21 ID:ad3pr1wc0

>>896
あれ、初代アナそこまで言われるほどだっけ？
当時TCG囲いとか入ってる黒緑デッキに普通に入ってて札束とか呼ばれてたような。
周りが強すぎたのは認める。

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:27:34.79 ID:tMNV62Ft0

相性のいい増殖とでさえまともに組めなかった炬火チャンに未来はあるのか
確定じゃなくてもM14で再録臭いしなあ

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:34:09.13 ID:xifzXFVD0

ローウィン時は
ガラク>>>>ジェイス≧アジャニ>リリアナ・チャンドラ

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:34:41.20 ID:pDowuOpO0

>>905
PWの能力に関して言えば共通点なんてまちまちだけどね
ガラクはトークン生成
アジャニは3枚で共通点なし
リリアナは3枚で共通点なし
ジェイスはドロー
チャンドラはバーンモード
テゼレットはアーティファクト絡み
エルズペスはトークン生成
サルカンは2枚で共通点なし
ソリンは2枚で共通点なし
ギデオンはクリーチャー化
って具合だし

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:36:39.93 ID:pAgqPhec0

M14のチャンドラは新規でしょ　イラスト公開されてる
青がどうなるか気になるんだよなぁ
RTRで新ジェイス出たばかりなのに5枚目のジェイス出すのか

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:38:48.90 ID:paZh/awO0

破壊的な逸脱者強いんだけど、トランプルが欲しかった

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:41:19.23 ID:JPqkWVpC0

スラーグにトランプルつけろっていうようなもんだぞそれ

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:41:42.56 ID:Q/jdDLY80

あれ回避能力持ってたら強すぎるわ
特にリミテがヤバイ
プレリはみんなディミーア選ぶレベル

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:41:44.74 ID:+9HltHJz0

ジェイスはこれからを担う主役だから別格。はっきりわかんだね

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:44:17.45 ID:tMNV62Ft0

>>911
カードイラスト？どこで見れるか教えてくれ

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:51:26.67 ID:n7Ry/Q4/0

>>911
新規だとは思うけどあの絵ではないんじゃない？
ラヴニカのときもアナウンスされたときのジェイスとミゼットの絵はカードとは結局違ったし

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:57:25.40 ID:1yXmrP/E0

あのチャンドライラストはどうせ、しょっぼいソーサリーかなんかだろうなｗ

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 03:00:40.74 ID:Md7/GB2U0

ファットパック用だろあれ

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 03:04:49.68 ID:n7Ry/Q4/0

>>919
そうそうファットパック用だよね

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 03:09:41.74 ID:pbXeXkOP0

多元宇宙最古の邪悪ニコル・ボーラス VS 新世代PW4人
いやぁ熱い戦いでしたね…

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 03:10:33.60 ID:Md7/GB2U0

というかローウィン組の再録回数から考えて、後一回は再録されてもおかしくない

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 03:42:24.94 ID:DUSh016b0

>>819
基本的に強いからモダンの死の雲デッキでＤＥ　３－１してんな

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 07:58:04.84 ID:xifzXFVD0

イベントデッキ買えた人は報告よろ

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 08:29:34.38 ID:/UXdpQ7UO

ボロスは複数買う奴がいそうだからすぐに値上がる気がする。ただ初心者用だから値上がりすると一気に買われなくなりそう。

シミックは数日は残ると予想。ただ値上げはされなそうなので、先に売り切れると予想。

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 08:35:16.32 ID:VAnvcQO70

シミックは誰が買うんだ

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 08:38:33.97 ID:cDvtqgxG0

>>910
アジャニはライフゲイン

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 08:50:49.41 ID:tU4iFRey0

ボロスは中身の相場的に完全アドだからな…大体5ｋ、要らないコモンの値段とか抜いても4ｋ分はある。
ttp://www.magic-factory.net/file/df309995/?mode=price

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 09:24:55.62 ID:ecPD1rjm0

>>928
ボロスだけにボロ儲けってか

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 09:28:58.80 ID:Q/jdDLY80

>>929に留置します

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 09:32:20.36 ID:0Cn6xndm0

>>929
アゾリウスも審議拒否するレベル

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 09:34:02.57 ID:Pef/kROwT

よし、>>929に火をつけてやろう！
　　　　　　　　　―― ジェラード

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 09:35:42.22 ID:ts4EOVxm0

殺害まーだー？

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 09:37:59.22 ID:dxJqoKPj0

この冷めた空気を払拭しないと

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 09:57:40.26 ID:mg2/8bDR0

Ron Foster @RonMFoster
速報：ＧＰ横浜に、３人目のアーティストが来ます！急遽キャンセルしました Lockwood の代わりに Daarken が来日します。#mtgjp #gpyok

http://gatherer.wizards.com/Pages/Search/Default.aspx?action=advanced&artist=[%22Daarken%22]

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 10:22:00.94 ID:mxbcc9tl0

予約無しでボロス4個定価以下で買えた。
ありがとう量販店

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 10:24:40.18 ID:zPEhLiZyO

量販店うらやま
帰りまで売ってるかなー

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 10:30:44.72 ID:iHqr+JVW0

シングル値で元取れるイベントデッキは当日夕方の時点で厳しさ満点

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 10:32:36.82 ID:/UXdpQ7UO

>>926
俺はシミック買ったよ、青と緑のカードは遥か見とか雲散さえ持ってなかったから得だった

そして周りがボロス買ってくから、サリアと銀刃しか欲しいのなかったのに何故かボロスも買ってしまった
箱のままドナドナするか、開けるかなやむな･･･

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 10:37:22.64 ID:MSf3zykH0

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
まさかのDaarkenだと…横浜クッソ行きたくなってしまったじゃないか…

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 10:46:22.06 ID:ktyOharv0

さて、フライデーだな～
まだRTR以降のデッキ作ってねえよ面倒くせえ
でも出たいな～

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 11:09:38.53 ID:KtM1Y97S0

相手のデッキを楽しむがよい

新アーキタイプと触れるとデッキ制作欲が出てくるぞ！

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 11:21:33.70 ID:iHqr+JVW0

ここで敢えてイニストラードブロックのみで構築して突撃

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 11:22:04.56 ID:ktyOharv0

そう思って先週ショップ行って昨日まではやる気に満ちていた
今朝、デッキ弄り初めてからが問題なんだぜ

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 11:31:14.17 ID:dxJqoKPj0

そろそろまともなビートと勝負してビート対策考えたいですはい
グルール、ラクドスあたりが速くてヤバいって聞いてるけど対戦してないから対策わからんぞ。メインから戦慄の感覚や轟く激震積めばいいのか
あとナヤやジャンド、バントもわからん

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 11:37:53.72 ID:8NVFYe690

環境上位のデッキとほとんど当たらないなら、対策しなくても問題ないんじゃないですかね

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 11:42:16.17 ID:dxJqoKPj0

まわりがグルールとラクドスばかり当たってるのになぜか俺だけピンポイントにコントロールと当たり続けたんだよ・・・
動画見ても優勝してんのいつもグルールとかだし、ちょっと怖くなって

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 11:44:40.39 ID:FoNT2uJB0

下位卓には上位メタに敗れたローグが集まるかr

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 11:45:59.03 ID:Rdvvbwug0

一回戦でメタ外とあたって、対策まったく入ってなく負けてしまい、そのまま負け組み混沌ゾーンへと突入していく・・・
たしかにあるね・・・

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 11:48:43.32 ID:95y0inDw0

ボロス定価で三箱衝動買いしてしまった
あと一箱あればなぁ

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 11:51:47.59 ID:ad3pr1wc0

ボロスは確かに高いの入ってるけどスタン落ち近いのが多いからいまいち足を踏み出せない。
すぐに相場で売れるルート持ってる奴羨ましいなあ。

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 11:53:57.97 ID:N1X19jUxO

>>947
自分で作って、どう対策されるかすればいいか考えるのが一番はやいぞ

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 11:54:04.07 ID:MBrpRFhC0

別に今のコントロールがローグってことはないだろうけども
メタ当たらなくてもある程度勝てないのはデッキの地力が足りないんだとおもうぜ

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 11:59:03.42 ID:6EJ3ZlwR0

だが待ってほしい。
>>945は「負けて下位卓にばかり行ってる」とは言っていない！

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 11:59:23.93 ID:N1X19jUxO

>>953これ

気軽にメタ外にあたって負けたーっていうやついるけど
自分のデッキ地力が弱いか、特定のデッキメタりすぎてないか見直すべき

てかメタ外で対策がー、いうけど対策しなくても勝てるデッキが多いからこそ「メタ外」なんだぜ

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:00:10.52 ID:Pef/kROw0

メタ外のローグデッキで参加するの楽しいです＾ｐ＾

なお勝てない模様

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:01:18.81 ID:1yXmrP/E0

日曜のためのメモ

オーガで湧血ダブスト即死を狙うヤツが、それなりに居るから、インスタント除去多目にしとけよ？

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:01:31.67 ID:dxJqoKPj0

その日は結果だけ見たら3-1だった
１戦目は解放の樹を投入したお洒落デッキ。よくわからんうちに勝った
で、その後３戦がコントロール。３戦目のエスパーカラーに負けた
自分で作るってのは思いつかなかったな。プロキシでも作って回してみるわ

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:04:52.21 ID:6EJ3ZlwR0

ローグ過ぎて意味の分からないコンボ作る友人がコンボ決めて勝った時、
相手がマジで何されたのかわかんなくてジャッジ呼んで10分くらい検証してたのはワロタ

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:05:15.19 ID:MBrpRFhC0

自分で使ってると、やられて困ることは手に取るようにわかるからな
一人でデッキ二つ同時に動かすといろいろ気付いたりもするぞ
超つまらんからオススメはしないがｗ

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:07:23.07 ID:N1X19jUxO

>>960
一人対戦楽しくて平気で数時間潰す俺は異端なのか？ｗ

仮想相手３つぐらい用意して一人対戦してるわｗｗｗ

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:12:13.02 ID:ZqUv09NdO

つーかある程度の水準満たしてるならトップメタよりローグの方が相手にし辛い
対処間違えて分からん殺しされたりもするし
あくまでし辛いだけであって勝率はまた別だけど
でもそういうデッキとやるのも楽しい

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:14:28.93 ID:8NVFYe690

プロキシ使って仮想対戦しても、普段から使ってる人と同じプレイングできるわけじゃないからなぁ
リストみてもどんな動きするのかさっぱり分からないようなら回してみることに意味あるかも知れないが

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:17:34.87 ID:Pef/kROw0

>>959
ｋｗｓｋ

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:19:31.70 ID:473bsn8JO

対戦相手のルール理解度が低いと、人間リアニの目覚めループとかでも長い解説入るからなぁ

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:19:50.89 ID:zPEhLiZyO

>>951
まだ半年以上あるんだ

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:19:53.25 ID:N1X19jUxO

同じプレイングはできなくとも長所短所の学習はできるぞ
選択肢がクッソ多かったりコンボ知らなかったりしたらだめだけど、仮想相手としちゃ十分だよ

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:27:25.26 ID:VAnvcQO70

>>965
コンボの理解もね
たまにパーツ揃ってないのに投了する人とかいる　もったいない

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:28:10.70 ID:dxJqoKPj0

とりあえずグルール、ラクドスの上位者のレシピ探してみるか

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:29:48.37 ID:cG68ImP60

ぬううわああああああああああああんデッキ作るのめんどくさいもおおおおおおおおおおおおおおんｊ

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:30:46.46 ID:ecPD1rjm0

ボロスデッキ２個買ったんだが電謀２枚轟く怒り１枚忘却の輪４枚のサイドデッキが有ったぞ
パックと違って中身固定だし言えば交換してくれそうだがめんどい

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:31:13.80 ID:4EjbEw/FO

デッキ作るの面倒ならイベントデッキ買ってそれいじれば？（提案

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:33:53.85 ID:iHqr+JVW0

デッキ作りが面倒くさいとかMTGの楽しみの半分を放棄したも同然！

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:36:32.56 ID:goJt1VHs0

こうしてコピー厨が生まれた

破壊のオーガは相手フルタップ時に使って一気にＧＧまで持ってく力あるからお守り感覚で1枚入れておくと割といい仕事するな
あれは結構癖になる

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:36:59.44 ID:8NVFYe690

>>967
デッキの長所短所はリストみた段階でおおまかには把握できるだろうから、
プロキシ回すのは「実際に相手にこう動かれた時どうするか」とか考える為だと思ってる
でも、普段から回してるデッキじゃないと最善手は取れないから個人的には微妙
お手軽にできる練習だから、仮想相手として充分と言えば充分なんだけど

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:37:09.20 ID:6EJ3ZlwR0

>>964
すまん、俺にもよくわからないんだ…そいつもそれすぐ崩しちゃって対戦したことないし

なんか壊死のウーズで自分のライブラリー全部落としきってから無限マナみたいな…

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:37:56.71 ID:wC0YAcb6O

枠パンパンで厳選してる時だけは面倒だな
そこさえ乗り切れば回して調整の繰り返しだからもう楽だけど

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:39:28.47 ID:TrAdh3QCP

メタ考え過ぎて辛くなって来たのでもう好きなデッキで行けばいいやと思いました（小学生並みの感想）

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:41:12.34 ID:oE5VyfhWO

ﾋﾟﾘﾊﾟﾗか

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:43:50.28 ID:N1X19jUxO

>>975
リストみただけで１００％長所短所理解できるならそれでいいよ
でも、実際は「～は～に有利」って意見が人によってずれまくる通り、リストだけで完璧に理解するのは事実上不可能だと思うぞ

てか完璧求めすぎ
時間や都合から適切な対戦相手と回せないから一人回しするんでしょ？
本番と完全に同条件な練習しか意味がない、って言ってるようなもんよ。「回し方が完璧じゃないと意味がない」ことは

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:44:05.42 ID:473bsn8JO

壊死のウーズはEDHでよく見る気がする
ウーズとタップ能力持ちと案山子で無限マナとか

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:44:35.66 ID:DnxXxlnW0

>>976
アングリーハーミット2的なコンボなのかねぇ、ライブラリ全部落とすってどうやったんだろ

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:44:58.45 ID:3uEjxGfVO

ああ～めんどくせぇ
シャッフルするのもめんどくせぇ

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:47:37.38 ID:IVWjtx/rO

ウィザーズの英語公式落ちてる？
接続できない

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:48:34.88 ID:8NVFYe690

>>980
正直何を言ってるのかさっぱり分からん
「おおまかには把握できる」「仮想相手として充分」って言ってるのに何でそういう解釈になるんだ
別に完璧なんて求めてないし、意味がないとも言ってない、自分は好みじゃないってだけ
俺の意見を勝手に捻じ曲げた上で自分の意見を押し付けるのはやめてくれ

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:51:20.26 ID:6EJ3ZlwR0

あー、アルカニス＋ロッテス＋献身のドルイドで引き切ったんだっけな…
手順そのものはきちっとやればわかり易かった気がするけど、パッパッパッてやっちまった上に
カードが領域間移動しまくって、再現に時間食ったんだったような気がしてきた

相手もまさか死ぬと思ってなかったらしくて「え、え？ちょっともう一回」ってなったんだろう

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:51:57.93 ID:N1X19jUxO

>>985
読み直したけどそうだねスマン

ただやっぱ最善手云々は納得いかんわ
最善手でそんなに大きく相性が変化する試合なんてそうないし

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:52:02.67 ID:wC0YAcb6O

そんな事より次スレ

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 12:58:07.97 ID:jrHbjc7d0

コピー厨で何が悪い（威圧）

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 13:03:03.52 ID:Pef/kROw0

【MTG】最新セット雑談スレッド613
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361505718/

「数々のスレが崩壊し、全てのレスが塵と化すのを見てきた。
私ほどの>>1の心の持ち主でも、そこには何の喜びも無かった。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ソリン・マルコフ

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 13:03:54.16 ID:KtM1Y97S0

ボロスイベントデッキゲットだぜ

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 13:05:40.32 ID:crLspq2X0

考え込んでデッキ作るの面倒だ、大変だつってんの意味わからんけどな
好きなように作って行けばいいだけじゃん

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 13:07:32.73 ID:1yXmrP/E0

まず沼を６０枚入れます

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 13:09:37.09 ID:8NVFYe690

>>987
「プレイングミスったせいで負けた」なんてマジックなら結構あることと思うよ
自分が最善と考えている行動が慣れてる人にとってはおかしな行動だとしても一人回しじゃ気づけないよね
前述したとおり、自分は一人回しを「実際に相手にこう動かれた時どうするか」を考えるためのものだと思ってるんで、
相手がとるであろう行動をとれないなら、目的を果たせていないので自分としては微妙ってこと

995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 13:13:00.38 ID:TrAdh3QCP

>>992
ティミー、ジョニー、スパイクというものがあってだな
世の中には色んな人がいるってことだ

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 13:15:30.76 ID:MBrpRFhC0

そりゃ「普段から回してて最善の手を打てる練習相手がいないと微妙」ってことだぜ
ずいぶんとぜいたくな環境にいるってことだよな
普段から回してるヤツも最初からそうじゃないんだからそいつの経験にタダ乗りしてるってわけだ

やれることをやりゃいいんだよ
一人回しは二つのデッキの動作を見れるんだから時間あたりの確認量は単純計算で倍だぜ？
手間も倍だがなｗ

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 13:16:02.83 ID:hprhIPr30

運が絡むカードゲームで何を小難しいこと言うてますのや
男なら並べてフルアタックやで

998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 13:17:29.82 ID:6EJ3ZlwR0

>>990
乙っ！乙っ！お…

999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 13:18:39.20 ID:iHqr+JVW0

わかったうんこして寝る

1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 13:19:50.64 ID:N1X19jUxO

埋め

>>996が言いたいことスッキリまとめてくれてて感謝

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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