【MTG】最新セット雑談スレッド611

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)LO!(・∀・)MO!(・∀・)ｻｱﾄﾞｳﾀﾞ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド611（実質610）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360854079/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ギルド門侵犯 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/cig
http://www.mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html
◆ギルド門侵犯　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/228
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141

◆発売予定
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014

おおおつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　┼ 　　　　　　　　　 ＿＿)::)
　　　　　　　　　　 _ 　 　,;彡三 三ヽ　　　　☆
　　　　　　　　　ノ/　　(//〃─v‐ヾ))
　　☆ 　　 　 ィ⌒ ､ ((//　　≧‡≦ ||　　　　　　　　　ノーン！そ〜れでいい〜♪
　　　　　　 f´ ｀T￣二ニヽtvｪ》:《vｧ|)　　　　　＊
　　　 　 ／ヽ＿　（((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ　　　　　　　　ノーン！　スケベなんだ♪
　　　／ 　 ／ ⌒ヽ）ﾘ）））/　r== ｊ..((　　　☆
　／ 　　 /ノ⌒ヽ　　　((((＼_____/')))　　　　　　　　　せめて♪　君の完成ぃ〜〜〜♪　まーもるよ〜〜〜♪　
/ 　　 　/ゝ　　　｀＜⌒(_＼ヽゝ、,ﾉ＜|
ミ＿　,ノ 了　　　　　) 　＼ | |＼/Y⌒ヽ- ､　　　☆　　　┼
　　 ￣｛√　　　　／ 　　　> | 　　(Yｰへ　|
　　　　 ￣＼＿ノ⌒Y　　/ｲﾊへｙｰ（ 　＼>〜､
　☆ 　　　　　　　　i￣Y/// |_ト'i　　＼ノﾉ＼　}　　　　　*
　　　　　　　　　　 /　／　　　　 | 　　ト＼　　ヾ）

「このグルールの皮膚のルーン ― これが>>1を表すのか乙を表すのか、それともその両方かを見極めよ。４日でやれ。」
――ニヴ＝ミゼットからその助手へ

「書込みは無料です。必ず>>1乙を。」
　　　　　　　　　　　　　　　―――ヴィスコーパ銀行の建物外の告知

ヴィズコーパはゼンディカーやドラコジーニアス並に間違って覚えられそう
言いにくいし

一つ>>1乙した―――では足りぬ。すべて>>1乙しろ。

それは>>1乙を隠し、>>1乙を守る。

親父はグルールだったが、俺は群れの激情よりも>>1乙を選んだ。

支払いは無理かもしれませんが、>>1乙することはできますよね。
―オルゾフの僧院長、ミラーナ

http://www.starcitygames.com/events/130217_cincinnati.html

SCGOシンシナティの結果出てたお

リストはこっちだな
http://sales.starcitygames.com/deckdatabase/deckshow.php?event_ID=19&start_date=2013-02-17&end_date=2013-02-17&state=OH&city=Cincinnati&order_1=finish&limit=8&action=Show+Decks

「私が求めるのは信仰心と忠誠と従順さと信頼と有無を言わさぬ完全なる>>1乙だけです。」

最近皮肉というかギャグっぽいFT急に増えたよな

狼男だの吸血鬼だのが跋扈するゴシックホラーイニストラードから
イゼットだのオルゾフだのグルールだのがわいわいやってるラヴニカに移動したらそうも見えるさ

イゼット団とか存在がギャグ

白→巨人
黒→阪神
青→中日
赤・緑→広島・ヤクルト・横浜

/巛　》ヽ
ゝﾉ"~＾ヽ＾　　　　待ちな…俺たちイゼット団が>>16に言わせてもらうぜ！
　ﾘ◎∀○)　　　　　　
　　l￣l' l 　　　　　　　 >>ｱｿﾞﾘｳｽ　俺らの法は倍☆BAIゲーム、それだけだ
（⌒`-VV-⌒ヽ 　 　 　　>>ｵﾙｿﾞﾌ 　研究費以上の金なんかいらないのさ
　ヽ' .i~~￣γ´￣）　 　 　 >>ディミーア 　 隠れてどうすんだ　ド派手に誇示しようぜ
　　ヽｰ┬‐'^┬'　　 　　 　>>ﾗｸﾄﾞｽ　　死んだら化学できねぇだろう？
　　　〉=<〜>=l 　 　 　 >>ｸﾞﾙｰﾙ　　その情熱は買うが、知性が足りねぇな　　 　
　　 /　|　　 　 |　　　　 　>>ﾎﾞﾛｽ　　　もっと自由にBAKUHATSUしようぜ
　　/ 　.|　　　　| 　 　 　>>セレズニア　　そんな暇を潰すだけの毎日、楽しい？　
.　./ 　 .|　　　 　|　　　　>>ｺﾞﾙｶﾞﾘ　　死体は全部燃やしてやるよｗ
　/　 　┃　　　 │　　　 >>ｼﾐｯｸ　　ちんまりと研究してても誰も気にかけてくれないぜ
　　　　　　　　　　　　　　>>ﾗｳﾞﾆｶ市民　ｲｾﾞｯﾄに来て、一緒に化学(ｹﾐｽﾄﾘｰ)しようぜ！！

アーティファクト→横浜　でよかったな。

３６年に１回優勝、他の色に戦力を輸出。

>>ｼﾐｯｸ　　ちんまりと研究してても

なかなかのギャグだが↑ここだけ納得いかんわ！

PTは牛とボロスチャームが暴れてるなぁ

反攻者はともかくボロスの魔除けなんて大して見てないぞ

オロスカラー優勝ｷﾏｼﾀﾜｰ

貴種最高や！啓示対策なんていらんかったんや！
こんなに強いんだから誰かモダンでも使ったれよ

>>24
下だと流刑されるから……

>>24
レガシーで気まぐれで吸血鬼使ってみた
相手は白ウィニーだったから農場だったり十手だったりで散々だった

moで牛トップレアになっとるwww

現環境をまだよく理解出来てないんだけど、相当速そうだしサイドに濃霧とかワンチャン無いかな？

余裕でありだと思うけど、デッキ選びしぎでしょ
濃霧って踏み荒らしとかそれ系の「打点は高いけど維持はされない」ものに有効なだけで、マナレシオが高かったり速攻生物に対する対策にはならんぞ

ラスまでのターン稼ぎとかコンボの時間稼ぎならいいけど

Ｆｏｇならオムニドアーがサイドに積んでるの見たぞ

ラヴニカの現在のトップレアって啓示と死儀礼なんだな
天使とかシコジェイス当たって喜んでたのが嘘のようだ

プレリで啓示引いたときはまだ700円で、そんなに強いとも思わなかったからあんまり喜んでなかったわ…ｗ

ターボフォグ楽しい
とりあえず公式のフォグセプションをコピーしてみていろいろいじってみたいな

>>32
俺なんて啓示FOIL引いてここに報告したら今がピークでどんどん下がるから早めにさばいた方がいいって言われて
1000円で売ってしまったんだぜ？

>>17
阪神は余所から取ってきた選手を生え抜き以上に優遇した結果、生え抜きが僅かしか残らないから緑じゃね？
生え抜きばかりで構成されている中日が黒だと思う

ここは井戸端会議だからあてにしない方がいいよ

地獄乗「なんか天気予報は濃霧らしいぞ」
狩り達「ヒマだから変身でもするか」

強レアfoilをなぜ安売りするのか……

啓示って今買っておくべき？

金輪際で地獄乗りしていまである

極端に安くなる可能性はもうないんじゃない？
買ってしまえ

そうだよね、、今日にも買ってくる！
試合長くしてやるぜwすまんな

禍々しいディガボルバーみたいなでっきがかってる

イスペリアfoilが裸のままストレージに突っ込まれてるのだけど、そのまま肥やしにしておいてOKですよね！

>>34
かなしすぎる…

このスレ、オンスロート発売時ルーンの解読と動員令が出なかったからクソボックスとか言ってたもんね
言うことを信じる方がバカ

>>44
アスペリアさんは背景イラストが綺麗だろいいかげんにしろ！

>>45
店買い取りで1000円だから…悔しくなんかないから…

>>46
いくらなんでも昔すぎだろｗｗｗｗｗｗ

>>46
ようおっさん

懐かしいなオンスロート
賛美天はcubeで使っても強かったわ

その時の恨みで11年もスレに粘着してたのかｗ

動員全然使われなかったよな
苦花との性能差ェ・・・

エタドラでランドしっかり伸ばして、正義の命令サイクリングで一気にばらまく方が早かったので・・・
悪いカードじゃなかったけど

動員令ってオンスでは糞だったけど
10版に再録された時はキスキンに民兵団の誇りと共に突っ込まれて警戒で嫌らしい動きしてた気がする

基本セット向けのカードやね、シンプルだし

過去にマゴーシのスフィンクスなんて奴がいたことを考えると
イスペリアさんは普通に6/6でも違和感無い気がする。

むしろパワーは0か1でいいからタフネス9くらいにして好きな数だけブロックできるみたいな性能の方がドローと噛み合ってた
さながら複数人の話を同時に聞き分ける聖徳太子のごとく
矢来の巨人？お前はお前でもうちょっと頑張れよ巨人のくせにパワー2とか

でかくてすっとろいから攻撃当んないんだろ

まー1/9無限ブロック＆今のイスぺリア能力だったら確かに変態性能だけど、
でもまずドローは出来ないだろうし、6マナの壁を入れるかってーとなー

いっそ「対戦相手はあなたやあなたのPWを攻撃できない」くらいでもよかったかもな

どこの執政官様だよｗ

あいつももう少し軽ければなー

そういやいたなそんなの

イスペリアは能力が絶妙にかみあってないんだよなあ
おかげでリーダーの面汚し+糞神話筆頭になってしまった

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=489819
今年のFTVは20周年記念？

イスぺリアのあのサイズはもはや悪意があるとしか思えないわなw
セレチャに引っかかるわミジウム砲に引っかかるわそもそも貴種と相打ちだわ
防御的な能力持ってるのに何でそんな前のめりステータスなんだか

>>63
- This product is packed with 20 cards instead of the traditional 15 cards from previous From the Vaults;
- The product is also going to feature a card from a winning deck from each year of Magic existence.

今までの20年間で各年を代表するデッキからカードが入ってるってことか
初期のマジックからどんなカードが選ばれるか気になるな

1996年：1996 World Champion

こうだな……

戦隊の鷹さんと緑タイタンさん？

>>66
96年は臨機応変じゃね

神は入るかな…

2011年は神じゃなくて石鍛冶あたりでごまかされそう
最悪戦隊の鷹…はないか

犬？サイカ？
火炎舌は確定かな

>>63
今までのFtV(15種収録)と違い20種に増やしたお!
各年の環境を象徴するようなカード入れるお！

って感じか？ミラージュ以前の環境とかまったく知らないから何入れるんだかｗ
まさか50枚のロータスと10枚の火の玉こそマジックとか言って火の玉入れてくるとかやらないよな

イラストはなんとなくだがルーンの母な気がする。アカデミーの学長って可能性もあるけど

2002年：ヒ　　　ス　　　　ト　　　ロ　　　　ド　　　　ン

1996はFoWだろJK・・・JK・・・

94年はパワー9入りまくりなんですが...無難にマナボルトあたりですかね

変異種は入ってるだろうなぁ

Momaとか親和あたりのカードも入れて来るのか

精神力とか入るんですかね……
過去を代表するデッキって、黒歴史発掘して傷抉るだけじゃね？

2000年（ネメシス−インベ）はリシャポかリン・シヴィーか

以下、ぼくがかんがえたさいきょうのFtV:20を決めるスレ
・その年のブロックのテーマに則ったもの？
・その年の構築環境を定義付けたもの？

94:
95:
96:
97:
98:
99:
00:
01:
02:
03:
04:
05:
06:
07:
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09:
10:
11:
12:
13:

a winning deckってのはプロツアーとかで優勝したデッキということなのだろうか

デザイアあたりを一つ

ウィル入れるんだよ
おう早くしろよ

再録禁止カード一覧置いておきますね
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%86%8D%E9%8C%B2%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E4%B8%80%E8%A6%A7

一歩譲ってマナドレインでもいいよｗ

94年のカードは稲妻か暗黒の儀式だろうな

ネクロは入るだろうね

再録禁止を口実に環境支配したデッキのキーカード入れないなら、もう出す意味ねぇな

2013年を象徴するカードとしてスラーグ牙を入れました

神は11年だっけ？12年？
何にしても神入れなかったら拍子抜けだわな

しっかしなんでレガシーで、しかも入れても2枚程度なのに神はあんな高値安定なんだ？
使用量的にはもう3k以下まで落ちててもよさそうなもんなのに

入れても2枚ったって入れられるデッキの幅が広いし

>>90
その理論だとヴィンテージの制限カード群の値段はもっと安くなっていいことになるんですがそれは

>>92
いやー、そっちは流通量がまだまだ少なかった頃のカードが主じゃん
量的には神ジェイスは十分な量出てると思うんだけどね
ジェイスくじとか言われながら異様な量剥かれたし

ここ数年の代表カードは入っても嬉しくないだろうな
鷹、デルバー、遥か見……

とりあえずトップレアで考えてみた
摘出、動員令、浄火の板金鎧、疫病沸かし、サルカン・ヴォル、イニストラードの君主、ソリン、大軍のワーム
この枠のカード意外と思い出せないもんだな

ウルザは速攻だとスライとかストンピィとかスーサイドブラック
コントロールならアングリーハーミットにビックブルー
コンボならスニークアタックやティンカーコロッサスにバーゲンとか主要パーツは色々あるな
まあ変異種とか今のルールじゃカスカードだけど

>>95
＞サルカン・ヴォル
＞サルカン・ヴォル
＞サルカン・ヴォル

The product is also going to feature a card from a winning deck from each year of Magic existence...
初の神話レアとしてアナウンスされたカードとしては、確かにマジックの歴史の1ページではあるが。

FtVのヘルカイトの首領はレア表記なんだっけ
ALAのは神話だけど

プロツアーの結果とリストってもう出てる？

>>98
FtVのレアリティはドラゴンのやつだけレア、後は全部神話で統一されてたような

ネクロにしてもMoMAにしても新和にしてもカウブレにしても、
単純にスタンで強かったデッキのキーカードを収録すると黒歴史みたいになるな。

20周年FtVを4個くらい買ってまとめたらどんな禍々しいデッキが出来るだろうな
・・・コンボカードも多いからまさに産廃になるだろうけどw

20年間のR&Dのやらかしの集大成

>>95
九つの強風の守り手ていうカードがなぜか高かったんだよ

>>100
まあALA出る前だったからね
リースとボーラスはあっちの絵のほうが好きだ
ミゼットは通常Foilのほうがいいけど

20周年記念でスタンダードで使えます、くらいインパクト大きくないと

石鍛冶かジェイスかどっちだ
それともまさかの鷹か

ここで唯一プロモになっていないコジレック登場

アンコとかからもうまいこといきたいもんだ
頭蓋骨締めとか意外な授かり物とか
マナベースに関しては5CG5CBが活躍した時代があるから宝石高山と真鍮の都でどうにか

>>104
確かにあれはひどかったな…使われてるの見たことない
そもそも鳥デッキが存在しなかったんだが

ネクロと見せかけてZuran　Orb
あると思います

>>109
真鍮の都はモダマスで収録予定なので違うものが入るのでは？
コマンダーアーセナルの森の知恵みたいに、
MO限定の新規イラストが何枚か入ることを期待しているというかFoW

>>111
そしてまさかの天秤

天秤とかネクロとか〆とか
禁止カードは1回テーマにしちゃってるからなあ
あの時も密林の猿人とか変なの入ってたけど

>>102
死体の花だとかネクロはそれだけあってもね、パーツ集めねば

5CGからはグレインジャーギルドメイジとかそういうがっかりチョイス

天秤は有り得るんじゃないか?
96選手権優勝の12Knightsとプロツアーニューヨーク96の優勝デッキ両方に入ってるし

FoWって確か再録禁止じゃなかったよね
そろそろくるで

今回のは今までのFtVのテーマと違って割と好きなように解釈できるからなぁ
これもうわかんねぇな

再録禁止でもFOILならおkみたいなのなかったっけ
とりあえず去年はデルバーだろうな・・・
今年はM14からの先行収録だと思う

>>120
フォイルならＯＫ作戦も確かショップだかコレクターだかに叩かれて中止になったはず

>>121
絵を変えてFOIL加工にすればコレクター様は喜びそうなもんだけどな

>>118
Fowは強いけど環境を象徴っていうとちょっと違うんじゃね？
トップメタの根幹あたりが該当すると思うけど
・・・そう考えるとカウブレも神ジェイスよりは石鍛冶や鷹や剣の方が根幹かなぁ
神ジェイスの異常なKPも勝率に影響はしてるけど、神ジェイスいればカウブレ組めるってわけじゃないし

１２年１３年がなにになるか気になるな
デルバートラフトスラーグあたり？

瞬唱じゃないかな

安心しろよFoWなんかは「各年という枠では収まらないカード、ここには相応しくない」とか言われては入らないから

マロー「そう、神に時間の概念は無いのさ。11年ではなく、近年マジックを象徴するカードだね」


さぁみんなで（収録しない言い訳を）考えよう！

>>122
コレクターは喜ぶけどショップがキレるから駄目なんだよな確か

FoWはカウンターポストのイメージで、ポスト再録出来ないからFoWも相応しくない云々

誰か>>80を埋めてくれよ

マロー｢なるべく多くのプレイヤーが使用して楽しいカードを選びたかったんだ。
精神ジェイスは使われて嫌な思いをしたプレイヤーが多いから今回は収録を見送ったよ｣

初心者がボロス赤白のイベントデッキ２つ買って組むのって悪くないかな？

>>131
それが通るならもう何も言えねぇな

94：黒の万力、ソープロ、露天鉱床あたり？再録禁止多すぎ
95：惑乱の死霊？
96：Zuran orbか天秤？Zuran orbって再録禁止じゃなかったのか
97：吸血の教示者
98：適者生存
99：厳かなモノリス
00：修繕
01：ウルザの激怒
02：サイカトグ
03：ミラーリの目覚め
04：永遠の証人
05：征圧の輝き
06：ドラゴンの嵐
07：包囲の搭、ドラン
08：呪文づまりのスプライト
09：野生のナカティル
10：精神を刻む者、ジェイス
11：原始のタイタン

とりあえず世界選手権の優勝デッキのキーカードっぽいのを並べてみたがコレジャナイ感ぱない

2012代表で収録されるデルバー
2011代表で収録される鷹
スペースがないので収録されない剣

>>132
どれぐらい初心者かにもよる気がする
ガチ初心者だと自分のデッキよりむしろ相手のカードがわからないの多いからな

2つ買うなら自分と相手で使ってみるとか

>>128
またショップかよそろそろプレイヤーに目を向けてくれよ

しかしここで奮発しすぎるとこれからの限定セットの目玉が無くなっちゃうからな
過去のスタンでは強かったけど今は特に使い道が無い思い出枠とか
レガシー等で現役で使われているけど安いコモンアンコ枠とか

>>132
アリじゃね？ボロスだけ2つとか買えるかどうかが問題だが

放送ちら見してたけど、今回のFtVはレガシーでリーガルのカードしか入ってないって書いてなかったっけ

>>136
説明不足ですまん
大体のルールは分かる程度で何回か対戦はしてるくらいだ
だから次はイベントデッキあたりを土台に自分好みのデッキを作ろうと思ったんだ。
今持ってるのがジェイスvsチャンドラのジェイスデッキでジェイス青単はさすがにアレンジ
しにくいかと思ってボロス赤白でやろうと思ってるんだ。

値段調整で微妙なコモンアンコで数合わせされそう

11年 覇者、ジョー・カディーン
12年 ヴァーズゴスの血王

今回のイベントデッキは割りと珍しくどっち買っても悪くないなと思える内容だよな

ケツ王はロードとしてはアレかもしれんが狂喜達成後の6/6飛行として見るなら破格だった気がする。
今の夜行よりはマシなんじゃね？

マロー｢当時最も使用率の高かったカード、それは石鍛冶の神秘家でも精神を刻むものジェイスでもない。
・・それは、定業だ。
というわけで我々はこいつを2011の代表に選んだって訳さ。｣

>>143
それは黒スレ的な20thになるだけだぞ

以下、ぼくがかんがえたさいきょうのFtV:黒スr

>>137
そうはいっても売ってくれるし
スペース用意してくれるのはショップなわけで

イベントデッキ値上げ問題もそうだけど、
ショップがシングルを扱ってる以上シングルの売れ行きや
利益が悪くなる売り方はできない

例えばイベントデッキ大量に仕入れて常に定価で売ってたら、
誰も在庫のスラーグ牙なんか買わないだろ？

他TCGが定価で売ってシングルも赤字出しながら値下げするのは、
シングルを扱ってない量販店が定価で構築済みを売る
プレッシャーがあってのことなのよ
だから他TCGはシングルで利益出しづらいから
MTGのシングル市場は魅力的で業者がたくさんいる

>>64
クリーチャーのスフィンクスは弱い
はっきりわかんだね

ＡＶＲといいＲＴＲといいなぜスフィンクスは神話なんだ

>>150
AVRはグリフィンだっつってんだろ！

ギタクシアスさんが改良した最強のスフィンクスが居るじゃないか

セラのスフィンクスは青のクリーチャーとしては破格なんですけどね…

ファイアーズ全盛期にエースを張っていたマハモティ・ジンの上位互換の鐘楽のスフィンクスさんもいるじゃないか

ただMTGのシングル辛いってショップも多いんだけどね
売値に対する買取が60％くらいでも文句言うやついるし、
MTGのカード質の問題か、あるいはプレイヤーの問題か知らんがカードの傷が若干目立つものも多い
それに対して厳しい査定出すとやっぱり文句言ってくるし
あと値段の上下激しいうえに、古いカードにショップが対応できるかはまた微妙という

>>150
それ聖別されたスフィンクスさんの前でも言えんのか？

なおウスーンのスフィンクスは沈黙してる模様。
イスペリアはパワーいらないから破壊されないつけろや

ショップだとfoilが売りにくいのも問題だな
ONSフェッチfoilが2k行かないとかマジで耳を疑った

>>157
都内ショップでも買い渋るからなオークション安定

構築経験のあるスフィンクスは聖別、シャルム、ジュワー島ぐらい？
鋼の風は下で採用されたっけっか

>>158
本当そう思うよ…オク見て売りに行ったから余計に驚いた
リアル店舗はパックを買うだけに限るな
あとスリーブみたいな消耗品

地元のカード屋に強打者のfoil売りに行ったら他のカードと一緒くたに8円の欄に入れられて目を疑った記憶ならある

foilは普通のと買い取り価格大差無いからな
こっちじゃショクランfoilすら販売2kくらいだから妥当ではあるが

ヴェリアナfoil買い2k売り6kと聞いて驚いたが
店に並んでなかったんで当てにならんと売るのをやめた
ただでさえ若干割高なシングルのfoil販売が通常の倍ちょっとで並んでるのに

そりゃ需要低いものはリスクは減らすだろｗ

緑の太陽の頂点、瞬唱、非プロモ江村のFOILを売ってしまうかどうか悩んでる。

悩んでる

>>160
間違いなく売るならオークションがいいできないなら
やってる友だちに１０％の手数料をやってもいレベルにソッチのほうが高く売れるレベル

>>165
他は知らんがこの前日本語のfoil江村は今１万位で落札されてたの見たわ
裏山

エムラクール日本語foilなら15kくらいは出してもいいんだけどな…未使用ならだけど

江村FOILは相場がよくわかんねーんだよな。検索かけてもプロモ版ばっかだし。
ニッサさんのFOILが当たって凄く微妙な気分になったのもいい思い出。
最近だと裏切りの本能のFOIL3枚も引いてげんなりしたりFOILはパック剥きに
いいアクセントを与えてくれるNE!

ぼったくりを擁護してる末尾Ｐ沸いててわろた

え？俺のこと？擁護ってなんのこっちゃ
相場より安いなんてもんじゃないレベルに買いたたくから店では売らねーって言っただけなのに

>>166
オクは買うのは出来るけど売れないのよねえ…
処分に困ったら代理出品してもらうしかないか

知り合いとトレするのが一番楽だし無難
フォイルに限らず

今時カードをショップに持っていくのってカスレア位だろ？

From the Vault: Twenty
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171

・Twenty premium foil cards, including some with new art.
・An exclusive Spindown life counter.
・A collector's guide.
・Each card has been printed using a foil process unique to the From the Vault series.
・The twenty cards are all printed in the current card frame. For some, it is for the first time.
・From the Vault: Twenty will be available worldwide in English only, and will have an extremely limited print run.
・All cards are black bordered and tournament legal. This means that these cards are legal for use in any tournaments where the original printings are still legal.

これFoWじゃね？じゃね？

この直球過ぎるエキスパンションシンボル

しかしこのおばさんのイラストがリアルで怖い

なにこの20セント硬貨

>>171
あ、ゴメン違うわ。もっと上の単発

「世界選手権で勝ったデッキの」とは書いてなかったな

こういうおばさんかっこよくて素敵

MI6のMがコスプレしてるように見えなくもない

どう見てもルンママだわ

左手の魔法がかっこいい

BBAの脇チラとかノンスリーブとかレベル高すぎます・・・

>>184
顔はママっぽいけど、オーラっぽのが青いから青いんじゃね、と思ってる。

神秘の教示者に見えなくもない

意外と巨乳だな・・・ｺﾞｸ・・・

>>180
BMとかの割と優良に入る店でさえ定価で売ってないんだから
理由考えりゃわかるでしょ
いいとか悪いとかには言及してない

一番悪いのは何も考えず定価で売ってくれる量販店に商品展開できないWotC

あー、あとパックを定価より値下げして、
定価で売る量販店に逆にプレッシャーかける可能性高いショップもだな

他TCGはショップも量販店も定価定価定価定価なのに
MTGだけGTC290円

何にせよ内容次第で定価なんかおざなりって文化が悪い
定価より安くなったイベントデッキもあったし

>>190
カードショップっていう閉鎖空間にしか商品展開できないから値段吊り上げがおこるんだよな
量販店に展開できたら定価で売る圧力になって全体的にカードの値段が下がるのに
あと、広報がホント仕事してない。いい加減にしてくれ

イベントデッキやパックは淀とかにも入荷してるけどね
酷いのはFtVとかアーセナルみたいな限定商法

モダンマスターズとか、俺の周りじゃ既に「どうせ買えないかクソ高いからどうでもいい」とか言われてる

>>60
あのフレイバーテキストだけグルールのやつが丁寧語でなんか笑う

まぁ出荷数もウィザーズも悪い部分あるけど
それがクソショップの値段吊り上げぼったくりの免罪符にはならないから。バカじゃないのか
「俺の生活が大変なのは国のせいだから食べ物盗んでいいだろ！」と同じレベル

議論はしないし考えは変えないよ

FtVは土地の4つを買ったけどもったいなくて開けられすらせずに
ヴェズーヴァを4枚買うという珍プレーに走った俺

俺もRealms開封せずにほっぽってるわ…

俺も俺も

ドラゴン買って開けちゃった俺
首領だけ売って残りは取ってあるけどダイスだけどっかいっちゃったな

もうちょいお気軽に買えるならともかくプレ品だもんなー

FtVなんていいからソリンｖｓティボはよ

ボッタクリのとこで買うからつけあがるんだから買わないようにすれば問題ないな

店「買わないならバラしてシングル高値にしますね＾＾」

お前らそんなショップ買いは駄目とか言わないでくれよ…
さっき赤白フェッチ三枚買っちゃったからすげえ損した気分になっちゃったぜ…

客「ショップでシングル買わないのでどうぞどうぞ^^」

店がどうとかじゃなくて、安いとこで買えばいいんだよ
最近は通販やオークションという選択肢もあるんだし
明日に間に合わせたいとかなら、高くても店で買えばいい

あとデュエルデッキは特別なエキスパンションシンボル用意するのに
イベントデッキはエキスパンションシンボルが変わらないから
店側がばらして売ってもばれないっていうのがちょっとあれだわ

>>204
安心しろ自分が納得したら問題ない、だが初日に定価以上の値段で売る糞ショップはNG

実店舗は掘り出し物ワンチャンあるから、損かどうか分からん
クレイドル未だに3k下回ってたり、三角州4k下回ってたり

店員の接客対応が良ければ高くても利用するかな
身内もいいけど、ご新規さんにも優しくしてやってね

>>208
前にWisdomGuildの最安のところが一枚1800円だったから1800円で売られてるの見て買っちゃったんだよ。
でもヤフオクだと一枚1800円で売られてるやつには全く入札入ってねぇな…

ショップ買いの利点はその場で現物の状態確認できることとトラブルが殆ど無いことだな

通販だと「特機がない限りNM」って書いてあっても普通に擦り傷だらけの送ってくるとこもあるからな
とは言え田舎じゃオクか通販しか選択権がないのだが

行動範囲のショップが1店舗しかなかったりしたら
そこで売り切れてたら通販しかないからな

あと取引連絡とかめんどいことしなくてもいいのも

オクは確かに若干めんどいけど、通販はそうでもないだろう
寧ろ店舗行くより楽

カード売買よりもトレードがしたいな
店側からしたら問題ばかりで嫌なんだろうけど

>>212
実物を見て買えるのは大切だよね。
とある通販ショップで買ったカードの角が白く捲れて送られてきた時はもうこのショップ使わねーってなった

新しいデッキ作るときにアレが何枚とコレが何枚と……って買い物するときは通販のほうが楽だわ

ケースで指差し系の店がすげーめんどくさいわ

通販覚えてからは実店舗は掘り出し物漁るだけになっちまったぜ

オークションはテンプレ作っとけば通販より楽だいいわ

>>207
イベントデッキのカードは紙質から違うから、素人でも一目でわかるぞ
ブースターバトルパックの半構築済みも同じ

>>217
もうTCGじゃなくてCGでいいよね

でもヤフオクもそこまで良いか、っていえば
5000円以上のまとめ買いをするとかじゃない限り
ぼらないショップより100〜200円安いくらいな感じだしな。

プレミアム入ろうかな...前にペス四枚を5600円くらいで買ってるやついて羨ましかった。

オクはよく読まないと、振り込み手数料と送料で大損まである

デュアランとか通販でもふっかけてくるから全然変わる
若干リスキーではあるけど。

>>148
94:Wood Elemental
95:Leeches
96:
97:
98:
99:
00:蒼ざめた月
01:泥穴
02:
03:煙突のインプ
04:
05:
06:従者
07:蒸気打ちの親分
08:沼のチンピラ
09:愚鈍な虚身
10:ジャンプ
11:覇者、ジョー・カディーン
12:ヴァーズゴスの血王
13:殺戮角

途中で飽きた
これって発売日よりも環境で活躍した時期のほうが優先なのかね

何そのFtV:Dust

>>195
だから俺はぼったくり自体にいいとも悪いとも言ってない
理由を考えろ、その上で叩けって言ってる
それに俺だって入ってるシングル以上の値段ついてたら引くし、
定価で買えればそりゃ嬉しいわ


それに>>191は安い分には文句言わないことへの皮肉だったんだが
伝わらなかったようだな

結局定価を守る必要はない、って
ショップの暗黙談合文化そのものに問題があるんだよ
俺はショップもWotCも叩いてる

>>227
デュアランとかいくら安くても通販で買うのはヤだな…
いや別に真贋見分けられるほど目があるわけじゃないけど

>>229
FtV:100 Worstとか出たら買うかもしれん・・・

>>228
親分はからくりが出てから本領発揮だって言ってるだろ！いい加減にしろ！

冷静に考えろ　トークンを倍出すカードがあの程度の強さなんだぞ
からくりを組み立てるカードがこれから出たとしてそれがたとえ強かったとしてもそれで親分が強いとは限らん

からくりが出ても親分が再録されないとスタンで使えないし、再録されれば値段は下がる、しかも4マナ
親分に値段的な未来はなさそうだ

FtV:Landとかどうよ

もうそれやった後だろう

94:島
95:島
96:島
97:島
98:島
99:島
00:島
01:島
02:島
03:島
04:島
05:島
06:島
07:島
08:島
09:島
10:島
11:島
12:島
13:島

そういえばあったな…
ボッタくり価格で完全スルーだったから存在そのものを忘れてた

モダンマスターズで親分再録

〇れる屋買占めとかあったなぁ

>>238
それの山バージョンを作ってくれ
無料で

そう、１８枚の＜Mountain/山＞だ。

ソリン＆ティボルトのリスト公開までま〜だ時間かかりそうですかねぇ〜？

>>242
必ず寄付を

《寄付/Donate》をプレイ、>>245に《悪鬼の血脈、ティボルト/Tibalt, the Fiend-Blooded》のコントロールを与えます

>>246
寄付されたティボルトの-6能力を起動します

ソリン対ティボのリストまだ？

山はあぼーん様の領分だから結構激戦区だぞ

WWK出るまでは青弱くて
MTGは4色ですとか言われてたからね
それを引き上げてくれた神は偉大です

またまたご冗談を

Realmsは高い金出してかき集めたのに
結局福袋に入れる羽目になるほど、
大量に不良在庫出てたのが笑える
たぶんあれ相当赤字だろう

テンペストの頃のドローゴー
インベイジョンのソリューション
サーガのMOMA
ミラディンの神話
神河の青忍者、エラヨウブルー
時のらせん、黒青コントロール
ローウィン、黒青フェアリー
ゼンディカー、神
ミラディン傷跡、石鍛冶
イニストラード、虫

調べてみたけど、青で始まり青で終わってたわｗ
オンストロート時代のアストロスライドか、群雄割拠してたアラーラの断片以外は青関連しか生存できないみたい。

http://coverage.mtg-jp.com/ptgtc/decklist/012048/
プロツアー優秀者デッキリスト

ゴルガリウーズすげえ…

From the Vault: Basic Lands

来い！

>>226
確かにそうだな、俺も出品してるけどたまに送料７００円の出品者もいたりする
古本だとかにあるんだけど、１円出品にして送料で儲ける売り方もあるからね

>>254
フィンケルもズヴィもAristocratsだったのか

ゴルガリウーズ、友だちが似たようなん作ってたな。
死儀礼入れるか入れないかレベルで迷ってたが。
GTC後は、赤足してドムリと狩り達入れたら割と丸くなったようなことを言ってた。

Rahman Aryabhinaのデッキにラクドスの哄笑者が七枚はいってるんだが

>>255
色毎に箱出して、MSPランド、APACランド、ユーロランドが手に入るならガチで出して欲しい

スタンラウンド8勝以上探した

9勝　グルールビート
8勝　ジャンドビート、ジャンドビート、ジャンド中速、ジャンド中速、赤単ｔ緑、白黒ゾンビ


大して反攻者ゲーじゃなかった

やっぱ現環境だとコントロール辛いのか
クリーチャーが占い師２枚だけのレシピ見て驚いた
俺ももっとスマートにコントロールデッキ作りたいものだ

だが待ってほしい。赤と白のいずれも含まれないタイプが無い以上
反攻者が入っていないとは限らないのではないか（震え声

>>259
対コントロール相手に先手３ターン目に６体並べる戦略を採るために決まってるだろ
評決までに殺すんだよ

ルールの超越者が現れたか・・・

ラクドスがルールを守ってどうするという意気込み

>>261
ジャンドが余計強くなっただけじゃないですかー
あとなんだかんだでオルゾフゾンビきたか
オブゼさん部下に恵まれなかったからどうなるかと思ったが

人間リアニに地底街の住人+炎樹族の使者というのは面白いな。無限に研磨できるから殴る必要すら無い。

対戦動画適当に見て回ったが、グルールってめちゃくちゃ速いんだな
それに合わせた構築しないと何もできないまま殴り倒されそうだ

>>268
不満分子一枚でよくね？

２ターン目使者からさらに生物出てくるだけでもやばいわあれ

>>269
瞬間的にマナ加速の赤と
クリーチャー等からマナ加速する緑が手を組んだら
そりゃ速くなると思う(適当)

炎樹族はヤバい。2ターン目に炎樹族×2と稲妻のやっかいもの出てきてそれだけでggしたぞ。暗黒の儀式かよ

>>238
それがボックスレスでjohn avonの新規イラストならむしろ買い

>>270
不満分子は手札に来てもあまり仕事しないけど、地底街の密告人ならデッキ掘れるじゃん
と思ったけどそれだと炎樹族が邪魔だな……

暗黒の儀式と違ってアド失ってないけどな

ラクドスってなんで急に下火になったの？
30点削るって発想はこのメタでも通用しそうな気がするけど

リストにあるラクドスのメイン構築が俺とまったく同じだ

ラクドス盛り返すといいな

30点削ることを考えて動くと先に20点削られるからじゃねーの

防御捨てて30点削ろうとしたら先に20点削られたでござる

まあ、1.5倍のハンデとして考えたらきついってことよね

ラクドスはボロスに進化したんだよ

あぁビートに負けちゃうのか
コントロールのリスト見てなんでラクドスがだめなんだろうって思ったけど
ビートのリスト見て納得

3ターン目に轟く激震撃てば止まるから(震え声)

今は地上戦最強の牛がいるからな

逆にいまの赤ってコントロールに勝ててるの？

ラクドスがだめというかゾンビパーツあきらめるだけでジャンドビートになるからじゃ

GTC前の時点でラクドスミッドレンジは赤単に食われてた
今後バントコンとかが増えるなら出番もあるかもしれんが、今は盲従があるからどうだろう

ならラクドスもヘルカイトとか抜いてより高速にシフトすればいいんだろうか

>>286
トリコフラッシュとかグリクシスは辛いな
バントは初動前に殺せるかがすべて

ドムリ普通に４積みされてるじゃねえか誰だよ使われないとか言ってたやつはｗ

俺だ

ドムリ普通に４積みってどのデッキよ

ゾンビデッキは数少なかっただけで8-2、7-2-1、6-4なのでメタ的には勝ち組だったと言える

夜衝突いれて高マナをファルケンまでにすれば赤よりはやいんじゃね？

とりあえずラクドスで昨日いろいろ対戦したけど血の芸術家がいるとノーガードで
戦えんのはけっこう強いと思うんだがな

ジャンドビートの方が早くて強いし
ラクドスなんてオワコンだろ

それ衝突FB出来る頃には手遅れな気がする

>>293
なぜかドムリが使われる現実から目をそむけたがるコピーデッカーｗ

こんだけビートがいんだし本格的にパクリハスクがいけんじゃね

カルテルと血の座の２マナサクリもあるし

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/17(日) 13:33:35.01 ID:2gY2cJb60
その前にプロツアーのTOP８だろ

そういえばドムリを使うためにデッキをクリーチャーに寄せるなんて絶対に弱いから使われない兄貴は息してるー？




また見えない敵と戦いだした

ドムリ4枚積んだ斉藤Zooは
二日目進出率も勝率も最低の部類だったんだけどな
多分流行らない

そもそもラクドスミッドレンジは青白Flashが流行ったメタで貴種ヘルカイトを洞窟経由で連打できるのが強みだった
メタがコントロールに振れてからが勝負なんだろうな

構築6-4以上の内訳(率順※ただし使用者10人以上)
70.0％ 07/10 オロス人間
57.1％ 08/14 人間リアニ
46.2％ 06/13 ジャンドビート
36.0％ 18/50 ジャンドMR
34.1％ 14/41 エスパー
33.3％ 04/12 ナヤMR
30.0％ 03/10 バント
27.3％ 06/22 グルールビート
25.0％ 04/16 トモハルZoo　←　ドムリ厨m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
20.9％ 09/43 トリコ
14.3％ 03/21 ナヤ人間

重い重いと言われてた神秘的発生ですら使われてるんだからお前ら節穴すぎるだろ

後出しならどうとでも言える

>>303
トリコやナヤに隠れてたと思ったらいきなり赤白黒きたなあ
スカースダグの高僧がまぶしい

貴種ABともに無双の模様

アリストクラッツの異常な勝率は使ったプレイヤー強いおかげやぞ

ジョン・フィンケル（殿堂）
ズヴィ・モーショヴィッツ（殿堂）
ガブリエル・ナシフ（殿堂）
ポール・リーツェル（グランプリ優勝二回プロツアーサンデー三回）
トム・マーテル（優勝者・プロツアーサンデー二回）
ゴーデニス・ヴィドゥギリス（グランプリ優勝三回プロツアーサンデー二回）
サム・ブラック（プロツアーサンデー一回）
マット・スパーリング（グランプリ優勝一回）
アンドリュー・クネオ（MOの有名人Gainsay）

え、神秘的発生使われてるの？

まあ1マナ増えてうまくいえはフィニッシャーになる蛇なんだし

RGUフラッシュが使ってる

神秘的発生は1マナ軽くなった代償に飛行を失いブリンクやマネキンできなくなったウェルクだと思っていたが･･･
ブリンクできないはともかく飛行無くてもやれるもんかね？

TOP4に反抗者12枚なんですね…はぇ〜すっごい支配的（危惧）

赤白黒コン作ってみました
興味ある人よかったら試してみて＞＜

2 Sorin, Lord of Innistrad
1 Aurelia, the Warleader
4 Falkenrath Aristocrat
1 Rakdos's Return
4 Searing Spear
4 Boros Reckoner
2 Faithless Looting
3 Obzedat, Ghost Council
1 Dreadbore
4 Knight of Infamy
4 Pillar of Flame
4 Lingering Souls

土地26

Sideboard
2 Olivia Voldaren
2 Duress
1 Rakdos's Return
3 Rest in Peace
1 Appetite for Brains
2 Dreadbore
2 Duress
2 Thrill-Kill Assassin

ラグドスが弱くなったんじゃなくマナ基盤が安定して3色に出来るようになっただけでは
貴種ヘルカイトは頑張っているし

>>254
Alvin Orri Gislason
プロツアー「ギルド門侵犯」 / スタンダード[MO][Hand]
10 《森》
4 《草むした墓》
4 《森林の墓地》
4 《東屋のエルフ》
4 《ドライアドの闘士》
2 《ウルヴェンワルドの足跡追い》
4 《絡み根の霊》
4 《さまよう狼》
4 《屑肉の刻み獣》
4 《捕食者のウーズ》
4 《巨大化》
4 《怨恨》
3 《突然の衰微》
3 《剛力化》
2 《究極の価格》

こっちも中々の気持ち悪さ
Sasha Markovic
4 《血の墓所》
4 《神無き祭殿》
4 《孤立した礼拝堂》
4 《聖なる鋳造所》
3 《断崖の避難所》
3 《竜髑髏の山頂》
1 《山》
1 《平地》
1 《処刑者の要塞》
1 《大天使の霊堂》
4 《鬱外科医》
4 《ボロスの反攻者》
2 《吸血鬼の夜鷲》
2 《オリヴィア・ヴォルダーレン》
3 《幽霊議員オブゼダート》
2 《雷口のヘルカイト》
1 《戦導者オレリア》
4 《戦慄掘り》
2 《ミジウムの迫撃砲》
2 《灼熱の槍》
2 《究極の価格》
4 《未練ある魂》
2 《忌むべき者のかがり火》

首尾一貫して好き

Jeremi Ross-Latour
7 《平地》
4 《神無き祭殿》
4 《孤立した礼拝堂》
3 《沼》
3 《大天使の霊堂》
2 《オルゾフのギルド門》
4 《宿命の旅人》
2 《スカースダグの高僧》
4 《強迫》
2 《亡霊招き》
4 《町民の結集》
4 《無形の美徳》
4 《未練ある魂》
4 《深夜の出没》
3 《忘却の輪》
4 《イニストラードの君主、ソリン》
2 《高まる献身》

>>254
さまよう狼で4〜5回殴って終わらせるデッキか
ストンピィを彷彿とさせる

凄くキモい

Conley Woods
17 《沼》
4 《血の墓所》
4 《竜髑髏の山頂》
4 《鬱外科医》
4 《吸血鬼の夜鷲》
4 《墓所の怪異》
4 《グリセルブランド》
4 《血の署名》
4 《夜の犠牲》
2 《戦慄掘り》
3 《ヴェールのリリアナ》
1 《ラクドスの復活》
4 《もぎとり》
1 《ニンの杖》

>>314
それだわ

謎の鬱外科医流行

鬱外科医は何対策なんだ…

デッキリスト貼りまくってる奴からアフィ臭がする

鬱外科医って戦闘ダメージ喰らわない最強のクリーチャやろ？（真顔）

>>323
（デッキごとのリンクを貼る方法がわからなくて）スマンな

鬱外科医は速攻対策じゃないか？
哄笑者も盲信者も討ち取れるし

>>319
今回の上位デッキじゃやっぱそれが一番異彩放ってるな

鬱外科医なんてどこからみてもビートダウンメタにしか見えないだろ

青赤どぶ潜みバーン作った時に本質の反発見て
「これスラ牙に間に合わせたら気持ち良い、ってか洞窟から出てきても最悪牙のゲイン分帳消しにできちゃうじゃん」
とか思って入れたけど神秘的発生も同じ発想で入れられそうな気すらしてきた。

>>322
パージもガッショも落ちてスリップも不安定さが怪しまれてる今、
外科医様は地上戦で相当強いぞ。

鬱外科医って要は「戦闘では破壊されない」って書いてあるわけだからな

神秘的発生はブリンクできないバウンスに弱いと散々な蛇だと思っていたが

ヘビは居ないんだし、重いカードが増えてきてる環境だから強いんだろう
スラ牙とかヘルカイトカウンターされたらそれだけでほぼ負け確定する

蛇いたら修復と組んでバントがもう悪夢だ

鬱外科医が流行すればLOウィンできるディミーアが隆盛できる可能性が…？

牛がいっぱいいそうなのに鬱外科医でビートメタって可能なの？

牛重点で除去すればいいってだけじゃ

牛以外が止まるとは考えないの？

可能に決まってんだろ鬱外科医が場に出てきたら、赤緑、赤緑白なら横に並べるか火力を打つしかない
横に並べてきたらもぎとりがあるし、火力を打たれたら夜鷲、怪異が除去されにくくなる。
一体除去しづらいクリーチャーがいるだけで普通は対応に困るつーのｗデッキ回したことあんのか？

>>335
そんなヤバイのは別で除去すれば無双だから

なんかみんなイライラしてるな

>>254
赤単のエリちゃんかっけーな

>>339
煽り口調でもきっちり解説してくれる人間の鑑

>>338
お前はお前でズレてるぞ。牛を実質ブロックできないことを言及してるんじゃないの>>335は
まぁ実際は牛以外に除去撃たなくて済むから効果的なんだけど、反論がズレまくり

>>340
ID:hkAL3fyu0
↑こいつが一人で発狂してるだけだぞ

(どうしよう…牛ってなに？なんて今更聞けない…)

>>345
ボロスの反攻者ですよ

>>345
ターンガースさんのことだよ。

>>345
(よくわからないけど殺戮角じゃない？)

>>345
オルゾフカラーのデッキを「牛」または「ホルスタイン」って言うの、聞いたことない？

>>345
(牛について教えてください！！)

急に単発が増えたな
しかも嘘つきばかり

発狂って言葉便利だな。まあお前らが使えないよーって言ってたカードが使われまくってるから
ちょっと馬鹿にしただけなんだけどな、それ発狂言われたらしょうがないな。

牛以外の地上は鬱外科医で止めて、飛行は夜鷲
除去は牛を確実に殺せる戦慄掘り夜の犠牲をチョイス
相手が痺れを切らして横に並べたらもぎとりで手札に貯めこむならラクドスの復活
アドは血の署名とグリセルブランドとニンの杖で稼ぐ

ひと目見た時には変態デッキにしか見えなかったけど、中々理には適ってるのね

（こいつ直接脳内に…！）

つまり黒単を作れと

>>353
理にはかなってるけど人間力とプレイング力が猛烈に求められそうだ…

黒に信仰を注がないと使えそうにないデッキだよな

ちなみにさっきの黒赤のサイド
3 《強迫》
1 《真髄の針》
2 《肉貪り》
1 《ラクドスの魔除け》
2 《地下世界の人脈》
1 《ヴェールのリリアナ》
1 《ラクドスの復活》
3 《殺戮遊戯》
1 《オリヴィア・ヴォルダーレン》

メインからは見違えるほどのガチ仕様でした

夜鷲、狩りの達人、オリヴィア、スラーグ牙の組み合わせ多いなぁ・・・
あと白黒青のコントロールも結構いるね

>>353
4グリセルで事故らなかったり1枚差しの復活や杖をうまく引いたりするために人間力必須だな…

コンリー知らん人多いんやな

真髄の針って今の環境だと何指定するんです？

>>361
そういやアリストクラッツと対戦してた時実況スレでみんな騒然としてたわ＞コンリー
結局その時は負けたけど、上位に残ったんだね

ＬＯデッキ対策用に必要になる記憶の熟達者ジェイス でもいいし土地でもいい。

>>362
割と刺さるものは多い気がする
PWはもちろんの事オリヴィアとか溺墓とか

【観戦記事】 第６回戦：反発、殺戮、返り咲き Guillaume Wafo-Tapa（フランス） vs. Conley Woods（アメリカ）
http://coverage.mtg-jp.com/ptgtc/article/011984/

コンリー鬱外科医で検索したらさっきのデッキのカバレッジあったよ。負けてるけど。
でも以下の台詞はどうかと思うわｗｗ

「君が何を使ってるかまだ全然わからないんだけど」――ギョーム・ワフォ＝タパ
「『俺にも』まったくわからん」――コンリー・ウッズ

ラクドスが下火になったから夜の犠牲は割とありなのかな
でも黒黒出るなら殺害でもいいような

>>362
まっさきに思いついたのはネファリアの溺墓かなぁ あとドムリとか

(どうしよう…アリストクラッツってなに？なんて今更聞けない…)

>>359
ジャンドは「ラクドスの魔鍵」という攻守マナ基盤と3拍子揃ったキーカードを手に入れたからな
逆に強迫で遥か見落として衰微で鍵割ると事故ってそのまま死ぬ

>>369
(貴族Bこと貴種Aと貴族Cになり損ねた貴種Bのコンビのことだよ。)

エスパーコンに使う2コス除去の優先順位は？（オルチャ、夜の犠牲、究極の価格、肉貪り）

>>366
ナイスFT

>>372
アゾチャ４ディミチャ３オルチャ２

>>372
肉むさぼり＞オルチャ＞犠牲＞価格

>>369
（すまん、俺もさっきデッキ名知ったばかりで知ったかで使ったんだ…）

マジレスすると赤白黒人間ビートのことだよ

でもコンリーと戦ってたのはアリストクラッツじゃなくてエスパーコンだった…

>>371
(aristocrat:貴族、貴族的な人ってことなんだね)

対戦動画観てないから貴種Bの強さがよくわからんな

>>374
アゾチャは除去枠とは別にとってあるんさ俺の構築では…
ディミチャも地味に除去カードなんだないや使わないけど

>>375
価格が弱いのは同意見だが肉貪りは小回りが利かなすぎる

そうだ、殺害積もう！

ワフォ＝タパって見るたびについ口にしてしまう

>>378
オルチャと犠牲で大体落ちる
もしくは戦場に1体しか残さない

過ちみたいな小粒潰しもあるしまったく気にせずまわしてるぜ

なるほど、そうやって使うカードなのね
ネファリアにLOされたことあるし、サイドに一枚入れようかな

ディミチャは範囲がパワー3以下ならかなり使われてただろうな

>>378
システムクリーチャー殺せるから以外と腐らないよ
エスコンが通したら死ぬラクドスリターンにも構えられるし

>>379
ベトナム料理の一種みたいな印象

ゴルチャ「除去は任せろー（バリバリ）」

>>384
お前は再生とエンチャ用な
（といいつつ‐1で使うことのほうが多い）

ギョーム・ワフォ＝タパ

冷静に見ると人間の名前かと疑わしくなる
本人の国ではどうなのか知らんけど

>>384
墓所這い・絡み根「ヒャッハー！汚物は消毒だぁ！」
東屋・足跡追い・悪名・鬱外科医「やめて！」

>>379
ジョジョキャラっぽい

ギデオン＝ジュラは富野キャラっぽい

ゴルガリとラクドスの魔除けはサイドとして見たら凄まじく優秀なカード

亀だけどレストン
どうしても外科医の枠を除去にしたくなってしまうんだよな

ソリティボリストはまだか

公式記事で「ラヴニカっぽくない名前」と言われていたギデオン

>>390
除去は一枚打ったら終わりだが生物は場に残るからね(向こうに除去られても1-1交換)
全てはメタ次第だけど殴りに行ける戦力でもあるというのは大事
これが1/1やら3マナだったりしたら絶対使われない

ギョーム・ワフォ＝タパはジェダイマスターっぽい

そういやサリアや盲信者の地味に強い先制持ちを潰せるのか

ギョームって英語で言うウィリアムの事だよ
こないだうちからテレビでウィリアム王子ウィリアム王子言ってんだからギョームって名前はそんな珍しいもんじゃないだろ
ちょっと古風だけど

ギョーム・ド・マショーとかあったな

ミカエル＝マイケル＝ミシェル＝ミハイル＝ミゲール
みたいなもんか

トラフトじゃないんだから飛べよとか言われてた鬱外科医が使われる日が来ようとは。

正義の突撃は構築級だと思ってるんだけどどうよ

鬱外科医って収録されてからすぐに何かのデッキに使われて話題になった気がする
その後しばらく見かけなかったけど、まさかの再登場
何も考えずに入るカードじゃないけど、メタ次第では活躍できる程度のスペックってことか

>>400
イニストラードにFBついて＋2／＋0修正の奴あったけどあれの方が構築向けじゃない？

たしかゾンビポッド

>>400
ダブルストライクの付く人間ウィニーならエンドカードだね

とりあえずカマキリ飛んでないからね
グルールカラーが増えて、地べたでの交戦も増えたし

欝外科医は公開当初色々な意見が交わされたが、一言でまとめると「なんでやねん」だった

>>406
アンコじゃないのかよ！！みたいな意見は覚えてるし俺も言った

墓地じゃねえのかよ！が一番見た気も

やっぱりアリストクラッツが優勝したのね
そりゃ調整したメンツが実力者ばかりだしな…　貴種強すぎィ！

>>408
ゾンビじゃねえのかよ！も結構見た

あれ墓地だったら今ヤバかったなーｗ

俺はそこそこ強くて使い道ありそうじゃね？
とか思ったけど、まさかストレートにデッキに入れてくるとは思わなかった

偏執狂とのコンボが一瞬浮かんでそのまま消えた

>>409
オロスカラーで入賞どころか優勝とかウルザブロックからやってて記憶に無いレベルだ…

弧炎撒きの能力も最初見たとき墓地送りだと思ってた

戦闘ダメージのみじゃなかったら篝火も怖くないのに……

>>415
戦闘以外のダメージも軽減だったら4マナまであるレベル

チョー＝マノ「呼んだ？」

>>409
俺はスカースダグの高僧がまた日の目を見るとは思わんかった

宿命の旅人→悪名の騎士→銀刃→貴族Bとつながれば割りと人が死ぬ

>>413
ちょっと前に「カーリアカラー環境総ナメ待った無し」って冗談で書き込んだけど
やってくれたな貴種B貴種C

>>420
スタン構築上位成績者一覧を見るに
そこまで圧倒的ではないけどね

赤黒白バーンくるで！とか冗談交じりに言ってたけど
色だけは来ちゃったね・・・クリーチャーメインみたいだけど

>>421
バラけてるよね。すごい楽しい環境
でも赤がずば抜けてるかな

正直そこまで支配的になるかっつうとどうかな
トムくんが巧かったんじゃないかな
デッキシェアしてる人は沢山いるが結局ベスト8にはトムくんだけしかおらんかったし

旧ラヴニカでラクドスとボロス混ぜたデッキがあったくらいで
（要するに稲妻のらせんとボブを併用するため）
他にはほとんどないよね、白黒赤って

>>423
火山の力高騰来るで！

飛行する火力的なのとその場に居座る火力的なのが居る（小声）

>>415-417
曙光の精霊「俺もいるぜ！」

世間では強いはずのデッキより、自分にとって妙にしっくりくるデッキっていうのはあるよな
試しにMOでちょっと廻してみたけど、ブンと事故の差が激しくて、これで大会で勝ち抜くのは俺には無理だ。

しっくりくるデッキだと、リアルでは時間切れ引き分けになっちゃうんですけどね！

赤黒白の隆盛というとGTCプレビュー時の狂気堕ち＋軍勢の集結というコンボが俺の心を捉えて未だ離さない

メリッサちゃん敗退のゲームでのトムくんのプレーが特に良かった
メリッサちゃんのちょっと強引な攻撃に対し、オルゾフチャームの空気すぎるバウンスモードで修復戻して徴集兵ブリンクでスラーグパクって止めるって動き

なおまにあわんもよう

ついに貴種は人を食ってデカくなるっていう本質を使えるようになったわけか

いままでゾンビばっか食わされてフレーバーテキスト涙目だったろう

でもまあ白黒赤って色は生物も強いしコントロール要素も強いしなんでも除去れるしで
強い組み合わせではあるはずなんだよね

>>423
ぱっと見た感じではジャンドランプが１つ抜けてる感じかな
オリヴィア様が99デッキ中29デッキに使用されるという隆盛具合
まぁ反攻者も使用デッキ数が32と大隆盛だけど

白黒赤以外で今まであまり強かった事のない3色って何かある？
あるいは今スタンで一番辛い単色

>>435
オリヴィア様は出されたターン、あるいは次のターンまでに除去しないとダメなクリーチャーだからな
俺もジャンド使ってるけど、一番頼りになるカードだね

>>436
今青単組む奴はマゾ

嫁とか女がアド損なのが確認できた一日だったな、まさか２００万ものカードを捨てられる話を聞こうとわ

ディミーア加入でグリクシスの隆盛がくると思ったけどそんなことはなかった

>>438
デルバーと瞬唱は抜くべきですよね？

>>441
デルバー４ボーラスの占い師４瞬唱４ から始めれば以外と形になる…？

ターランドが軸になるのかな

魂の洞窟の使用率下がってるしワンチャンあるかもね

>>436
スタンダード限定なら次点は青黒赤だと思う
エターナルだとストーム系コンボの3色として猛威を振るってるけど

>>442
無理だろ　打撃力が足りない
キャントリ呪文大量に積めた前スタンならいざ知らず
現行だとまずdelverがさまようものな確率が高すぎる
瞬唱でFBする呪文のバリエーションも少ないし
除去がバウンスしかない、まず高速展開するナヤや除去コンなエスパーやジャンドに勝てる気がしない

>>442
使えるカードは使いたくないんだ

すみません！瞬唱が高くて揃えられないだけです・・・

瞬唱は多少血吐いてもそろえとけ
落ちたらもう上がる一方だぞあれ

>>446
敵のクリーチャーなんてカエルトカゲに変えてやるから（震え声）

>>442
タミヨウとネファリアのコンボも入れたい
と思うと黒が混じってしまった

思考ジェイス4、タミヨウ、カウンターぶっ込んで槍フィニッシュでいいかな
…そこまで組んだら間違いなくトラフト突っ込むわ

デルバーターランドみたいに、送還とサイクロンの裂け目でバウンスしながらクロック刻んでいく
打ち消しは本質の散乱は４積んであとは否認と雲散霧消を２〜３、ドローは思考掃きと熟慮がある
交通渋滞と霊気化も積んで思いっきり対生物に寄せればフライデーくらいなら勝ちも拾えるかもしれん

>>446
形になるが強いとは言ってないだろ！

>>445
青黒赤か・・・個人的に魅力を感じる色ばかりだし
コンボのバリエーションも多そうだし・・・
はっ！ボーラス様の色じゃないか！
そういえばボーラス様PWの中でもあまり見かけないですね・・・そういうことだったんです？

怪異から5t目着地させよう(提案）

それでも俺はゴルガリ団

最後に青単見たのって大建築家イリュージョンくらいだ

もうイニストはパック刷られてないんだっけ？

ゴルガリカラーで接死格闘ネズミデッキ組んだら結構楽しかったよ

ゲームデイはみんな何のデッキで出るの？
メタるから教えて

>>459
生物学者

>>459
門バーン

債務の騎士を最初は債務者側だと思ってた。
借金の金利計算ばかりしてる可哀想なサラリーワーカーだと思ってた。

>>459
強請生物とドロー呪文てんこもりの黒単

>>430
それ頂き(小声)

>>459
怪異黒コン

青単色だと除去も生物も貧弱だから、テンポ稼いで殴りきるのが一番楽そう
デルバー、二ヴメイガス、忍び寄り、フロストバーンあたりを展開して、
中略と呪文裂きで相手の行動をひたすら妨害、隙を見て束縛の手や長槍をプレイ
対処不能なカードはバウンスで誤魔化す、あれ結構いけるんじゃないか(錯乱)

>>459
RUG予想外の結果+ギルドの抗争

ゲームデーっていつだっけ？

>>464
狂気堕ちとオブゼさんのコンボも入れておこう

>>459
トリコ
一時期エスパーにうわ尽きかけたが、最近では白青緑とか魅力的に見えてきた
遥か見とスラーグ牙の致命的な魅力

>>466
いっそのことアゾリウスの鳥も入れて順風ビートで良いんじゃ無いですかね（投げ遣り）

>>470
バントやるなら思考時間10秒以内にしてくれ

>>459
鬱外科医クロックパーミッション

>>459
緑青白ランデス

>>459
バント隆盛なウチの地域にゴルガリ団員は俺一人

>>459
シェオルノーン

鬱外科医の何が強いって火力でもディミチャでもイゼチャでも
ゴルチャでもスリップでもプライスでもヴィクテムでも死ぬのに
どれも打ったら負けな気がするところ

死んだら追放したカードを云々だったら相当鬱陶しかっただろうな

こぞって出る気どころか作ってすらないであろうクソデッキ言っててワロタ
いやネタなんだろうけどどっちも

>>459
隷従でイモータループ

除去ったら負けというのはティボルトに通ずるところが(ry

あれあれあれ？いいんですか？貴重な槍撃っちゃって？
もちろん死にますよ？でもいいんですか？鬱外科医ですよ？

>>459
RUGFlash

>>459
うねり偏執狂

その槍プレイヤーに撃たなくていいんですかぁ？
後々もっといい生物焼けるかもしれませんよぉ？
鬱外科医に槍、どうぞどうぞ、じゃあ解決しましょうか

炉の小悪魔「オレに任せとけ」

>>482と>>485の流れを解決した後で出てくる二枚目の鬱外科医

>>484
全知突入偏執狂

鬱外科医に殴り殺されでもしたら二重の意味で負けた気になるから意地でも除去るわ

鬱外科医無限反射

今土地破壊できるカードって何あるっけ？
茨潰しと幽霊街と酸スラはわかるんだが…

4マナ5マナのクソソーサリー

鬱外科医はどうしてこんなネタカードみたいになってしまったのか…
普通に強いのに

>>491
使用に耐えうるれべるのかーどならボーラスと森林の始源体かな

>>492
なんか赤緑の奴あったよね

>>494
そういえばそいつらもいたか

火口化「 コラコラコラコラ〜ッ！(`o´) 」

最近始めたから知らなかったけど赤白黒って弱かったのか？
サリアと反攻者で地上止めて貴種で殴るデッキ作って俺天才とか思ってたんだけど

　　　　　＿　 ＿__
　　　　7ｨ =ﾐ´三｀ミヽ　　　　　プレイヤーくん　何を企んでるか知らないが・・・・・・
　　　 1 ｌｌ f"ﾞ''"1ヽﾐヾ`、　　　悪いことは言わない　やるなら他のアーキタイプにすることだ・・・・・・！
　　　 ﾘ|ﾙﾘ　 r‐ヾﾐヽﾐ､|
　　　　ｌせ〉　せﾗ ||ヽｌｌ|　　　　　ダメです　「ランデス」 はダメ・・・・・・
.　　　　| く 、　 　 ﾘｿ lｌ|　　　　　あれはノーチャンスです・・・・・・！
　　　　 ｌヾﾆニフ /ｌｌ|_l_|
-‐ '' "´ lヽ＝ ／|l |ｌ| ≡｀" '' ‐-　　　現実です・・・！
≡≡≡ |ﾘ|`<.／|ル′≡≡≡≡　　　これはゆるぎなき現実・・・・・・！
≡≡≡≡ﾚ〈 〉､|≡≡≡≡≡≡
　 　 　 マロー

>>491
擬似だけど２マナと軽い汚染された地、まじめにありだと思うんだけど

>>495
激情の耕作かな？

あ、ありのまま起こったことを話すぜ
二体揃って殴ってきた反攻者が第二メインフェイズで互いに格闘したら俺のライフが6減った
なにを(ry

>>491
緑始源体

単に土地割るのが目的なら破砕や火口化も茨潰しと同程度の性能だな
あと破滅の儀式とか土地３枚も割れる

>>501
計12点か・・・おっそろしいなぁ牛さんはぁ・・・

反攻者で殴られてる状況ってすでに劣勢だと思う

狂気落ちランデス

>>491
ハウス・ディミーアに来なさい、多くの土地をプレイすらさせないって土地破壊よりクールだとは思わんかね

結構あるなぁ土地破壊ｗ
こんだけ多色ばっかりなんだからなんか面白いこと出来ないものか…

炎樹族とかいうマジキチのせいで2Tに普通に3体以上並ぶビートとかあるのに
最速でも3Tからやっとランデス開始じゃなあ

ボロスの軍人二人が仲間割れしてた
腹音鳴らしさんが死んだ

そういや反攻者がウザすぎてサイドに魔女封じの宝珠積もうと思ってるんだけど、
既に使ってる人とかいる？いたら使用感とか教えてほしいんだが

>>497
んなこたない
英語公式からこんかいのPt門侵犯のベスト8のデッキみてみ
宿命の旅人とオルゾフ魔除けのギミックいれて
カルテル貴種とスカースダグの高僧、未練ある魂のコンボ
フィニッシュに貴族B

って感じのデッキがあるはずだ

>>499
でも黒が普通に使われてる感じだし、昔の海のようにはいかないような

>>500
ソレダ！

>>506
それLOじゃないですかやだー！

ねぇねぇなんで牛にもオブゼにも効くのに急速混成ってそんなに使われてる気配無いの？

１ターン目にパワー2が出てくる環境で
土地一枚壊した時点で10〜15点は削られてる

除去ったって無視できないサイズのトークンプレゼントしちゃうから
とはいえ1マナ確定除去ではあるのでそのうち結果出すかもしれない

オブゼダートが緊急の除霊された時はわけがわからなくなった
エンチャント対策兼ねててももっと他に何かあるだろうと思った

相手に3/3残るから基本的にアド損だもん
高速環境で軽量クリーチャーに対して撃ちづらい除去は信頼できんでしょ

>>513
打ち消した方が早い

>>513
出てくる3/3を除去れないから
それに対抗できるくらいなら牛に困らないから
むしろ混成の枠を黒除去にするから

>>497
暫く見ない色の組み合わせではあった

>>510
白黒トークン使って望んだフライデーで積んでみた
死の支配の呪いを叩き壊すという活躍をしてくれたが牛には当たらなかった…

軍勢の忠節者いると急速混成の使い勝手はちがうぜ
とくにドラフトいると顕著

自分のマナクリーチャーとかに火力が飛んできたときに混成できると美味しそう
青緑･･･？！

だから急速混成は自分の不死生物に使って１マナ瞬速3/3生物扱いだって

急速混成の弱さがわからない人はスラーグ牙の強さもわかってないんだろうか

>>522
急速混成は進化や不死とも相性が良い
シミックデッキがワンチャン……？

>>523
ザーメクで１ドローオイシイな

>>508
2T目に炎樹→業火でいけるぞ！

忠節者は2パワー2の影に隠れがちだけど、2T目炎樹やっかいが来ると鬼強い

絡み根がいれば楽しそうだよね
東屋→絡み根→相手のターンエンドに急速混成→刻み獣で10点

そういえば上位デッキリストでシミックのカード見ないね・・・

>>529
主席議長と打ち消してウーズ出すのは何枚か見た筈…

>>526
進化でカウンターの数だけマナ生み出す奴が使われてたなぁ

なるほど、今の環境だと流石に無視できないサイズなのね
死儀礼にも対処できるし強いとは思ったんだけどな…

カウンターすればいいってのは、後出しで対処できるのかどうかという意味でだいぶお話が違うし、
除去できないっていうのは、トークンなんだからアゾチャなり送還系統なり回答は沢山あると思うんですが
それとももしかして居住も流行ってんのかな…？

>>532
そうすると2対1交換なわけで

>>532
だからそんなアド損して手間かけるくらいなら一色足して黒除去入れるって

そういえば円環さんがドムリと組んで活躍していたか・・・あと実験体もちらほら
しかしなんかシミックっぽくないというか・・・シミックメインのデッキが見えない

自軍の若き狼に急速混成撃って２ターン目に2/2と3/3並べるとか

>>520
呪いを解除する能力の方は意識してなかったけど、そういや呪い対策になるんだね
火力やらハンデスやら対策も兼ねるから悪くないと思ったんだけど、赤や黒のデッキと当たったりした？

>>532
後出しで処理できるから云々って言ってるけど、
カエルトークンをバウンスで処理するなら最初からバウンスすればいいんじゃね？

>>533
なるほど、たしかにそうでした

>>534
いや、黒入れるのは別に否定しちゃいないんだけど
ただ送還とかでも十分除去れるよねと思ったんだ

>>537
また出されね？

速さ的に急速混成、送還、瞬唱、アゾチャ辺りでテンポ崩して
終末や評決で流すようなコントロールは間に合わないのか…orz

レスどうもでした
俺の環境を見る目がただ単に無かっただけみたいですね
neru

>>536
赤緑だと炎樹とヒノシシで2/2、3/3、さらに1マナが実験体なら3/3がもう一体並んじゃうんだよねぇ・・・

>>532
そんな回りくどいことするなら
素直に黒足して≪殺害≫した方が早そうだが

門トップレアと言われた幽霊議員はプロツアーでどの程度活躍しましたか？

>>538
混成＋送還って・・・ライブラリってのは60枚が基本なんだがそんなカードに何枚枠をさく気なんだ

>>541
チャンピオンがサイドに何枚かさしてたな

>>538
除去せずに急速混成せざるを得ないってことは他に対処法がないデッキかと思った
テンポ稼いでる間に殴りきるようなデッキを想像してたんだけど違ったみたいだね

>>541
神話レアの中では一番使われたんじゃないですかね(願望

ワロタ

>>539
青緑も1ｔ目に実験体置けば良い事に気付いた
あれ？不死持ちに急速混成使った時にその不死持ちとカエルトカゲトークンはどっちが先に出るんだっけ？
トークン先だと実験体が2/2どまりになっちゃうけど・・・

地味に君主ソリンさんが入ってるデッキもあるな。
初動だけとか期待外れとか言われながらもなんやかんやでしぶとさを感じる。

>>547
破壊とトークンは呪文の効果なので先に解決
その後で実験体と不死がスタックに乗る
どちらを乗せるかは自由だから、実験体→不死と積んで先に不死を戻せばさらにスタックが乗って無事3/3になる

はず

今は土地揃えてから好きなカードをテキトーにぶっこんでおけばそこそこ戦える
とりあえずどの色が正解とかは無い

それでもオブゼダートはクッソ強いから使う予定ならキープしといて良いわ
最後の数点を簡単に吸える

>>549
若き狼が不死で帰ってきても2/2だけど
急速混成トークンによる実験体の進化スタックが解決する前だから実験体は1/1で進化スタックもうひとつ乗せておｋってこと？

>>552
そう
ただしP/T参照は誘発時と解決時の両方だから、
「実験体→不死で不死解決してもう一つ実験体スタックのせます」→「じゃそこで実験体にジャイグロで」
とか言われると解決時に両方消える

土地破壊って単語からなぜか不和の暴君が唐突に思い出された
プレリ時に相手にシガルダ出されて涙目になった記憶しかない

神話といえば偽ボブさんがいい感じに値が下がってきてくれて嬉しい

>>553
なんとか理解できました
くだ質スレで聞くべきだったかもしれませんが

>>554
あいつ使ってもクソ弱かったわ……
重コン流行っても啓示捲られてノーチャン

練達の生術師は何故か値下がりしないよな

>>556
偽ボブはクロパに2,3枚積むと良さそうなんだよね
マナカーブの頂点に置いておけば。
啓示は払拭とかで捌けそう

偽ボブって予見者だろ？
あんなん今までの値段が異常だった。今回のGPでも全く使われてないし逆に今でも千円するのがおかしいレベル

ＧＰじゃなくてＰＴだった

>>558
誰もが可能性を考えて集めたから値上がりした→結局使わなかった
ならこれから値下がりしていくんじゃないかな

4マナ4/4飛行の時点で強いって誰か言ってなかったっけー？

今使うつもりのないカードでもとりあえず買いそろえるタイプのプレイヤーって結構居るのか？
俺は400円くらいの物ならともかく、そこそこ値の張るカードはプロキシで回してみて強いと思ったカード買わんからびっくりだ

>>557
呪文裂きが強そうに見えたから使ってる。ワイトと使うと宇宙

>>562
素引きしちゃったから使ってる派
尚土地は揃ってない模様

>>562
回す暇も上がってから悠々揃える金もないんだよ

まぁ最近はイメトレがかなり正確にできるようになってきたからマシだけど。
牛８枚美味しいです

>>562
結構やるほうかな、ふと安価なうちに集めといたカード（最近だとビヒモスとか）が暴騰するのも時々あったり
一枚6000とかするカードは流石にプロキシでしっかりどんなふうに回るかテストしてから買うけどねw

偽ボブは無いと思ってるがワイトはワンチャン以上あると思ってる
生物2枚落ちるだけで2マナ3/3で標準以上だしさ

ワイトは地味に最低1/1保障があるんだよね

2T：ボブ
3T：ファイクシアの闘技場
4T：偽ボブ
5T：血の贈与の悪魔or真実を捻じ曲げるせいざん


よしボブ以外は安価で揃えれるな。これはモダンでやるっきゃないな！

>>563-565
お前らｔｈｘ
結構居るんだなあ　俺もいつか真似してやってみよう、トレード相手ができたら

突然質問申し訳ありません。

「バニラ」という用語はいつ頃から使われだしていたのでしょうか？
また、日本特有の用語なのでしょうか？
10年程前には聞いたことなかったので…

大阪のショップ安すぎてワロタ
牛1400円とか鼻血出かけた

予約の段階では1k切ってたんだぜ

見る間に上がっていったな・・・
PTの使用率を見るに下がらなさそう

牛１頭１４００円か

現実の子牛が数十万することを考えれば破格

その発想はなかったわ

でもあれオスっぽいし、血統も肉質も食肉向きじゃなさそうだしなあ

オルドルーンの古参兵の方が美味そう

（肉が）くさそう

ドローマッドの純血種を食べよう

>>570
バニラはたぶん遊戯王が元だと思う
遊戯王の効果が無いカードがバニラアイスみたいな色してたから
バニラって言われるようになったんじゃないかと
間違ってたら失礼

変な起源主張してると外人怒るぞ

遊戯王ではmtgからの輸入語っていわれてたような

バニラの語源はもっと古いという突っ込み
Duelist JapanVol1の時点で既に使われてるから遊戯王関係ない

つかTCG以前にベースボールカードの時代から使われてた言葉だよ

そんなに古いのか
日本にアイスクリームが輸入されるよりもずっと前なんだねぇ

>>582
>>583
>>584
無知で申し訳ない･･･
もっと昔からあったのね
知らなかったわ
大変失礼しました･･･orz

Melissa DeTora - Slipping in Additional Lands?
themagicgatherer.com/melissa-detora-slipping-in-additional-lands/

メリッサさんが土地二枚置きしちゃったのが問題になってるようだが
女性初のTOP8にこういうので味噌つくのは頂けないね

正直メリッサは毎回2T目遥か見打ってて怪しかった
サマやってたとしたら納得

牛の予約段階の初動は$4とか$5とかだからな

バントやるなら2T遥か見できないハンドはよほど良くない限りはマリガンだから
毎回2T遥か見自体はそこまでおかしくない
でも動画見たらこれは完全にやり慣れてる動きですわ
遥か見解決したあとにさっきランド置いたの忘れてうっかりっていうのならまあ判る

長時間プレイするわけだしうっかりミスはありそうな気がするしなぁ

遥か見撃ってからサーチまでの間に手札から土地をタップインで置いてるんだから
ランド置いたの忘れてうっかりではないな

徹マンやってて誰もチョンボに気づかないまま進行することもあるけど
メリッサのは手つきと手順からしてクロっぽいんだよなぁ…

まあ裁定はDCIが出してくれるだろうけど明確な黒じゃなかった
友晴の遅延行為がプロ資格停止でこれがお咎め無しだったらちょっとな

http://ja.twitch.tv/magicprotour/b/367954193?t=10h2m38s

遥か見解決中にハンドから土地置いて
ライブラリーから探した土地重ねて隠してるから普通にサマやな

時にはデモチューしてたかもしれん

てくてくウォッチングが明確な黒じゃないって本当ですか？

遥か見でデッキからサーチした土地を手札から置いた土地を隠すように置いてるのが
いかにもクロっぽい

戦隊のナカティルの次は戦隊の遥か見かよ
遥か見の教示者かもしれんが

サーチに時間かかってうっかりとかならまだわかるが
これはどう見てもクロ

GP横浜に出店する松屋はぜひボロス産牛肉を使用して欲しい

噛むとダメージ受けるのか

てくてくウォッチングで検索したら一番上が佐竹雅昭のブログで懐かしくて二度見した

>>601
調理段階でシェフが死ぬ

鬱外科医がライブラリー削りながら調理してる・・・

>>604
戦闘じゃない反攻ダメで死ぬんですがそれは大丈夫なんですかね…

アスモラノマルディカダイスティナカルダカール呼んでこい

鑑定お願いします

[土地２２]
９平地
２島
４神聖なる泉
４氷河の城砦
３魂の洞窟

[クリーチャー２４]
４宿命の旅人(白)
４不可視の忍び寄り(１)(青)
３栄光の騎士(１)(白)
２スレイベンの守護者、サリア(１)(白)
４銀刃の聖騎士(１)(白)(白)
２悪鬼の狩人(１)(白)(白)
２リーヴの空騎士(１)(白)(青)
３修復の天使(３)(白)

[スペル１４]
[ドロー＋除去６]
２スフィンクスの啓示(Ｘ)(白)(青)(青)
２アゾリウスの魔除け(白)(青)
２至高の評決(１)(白)(白)(青)
[強化スペル８]
３オルゾヴァの贈り物(１)(白/黒)(白/黒)
３銀の象眼の短刀(１)
２肉屋の包丁(３)

嫌です

何がしたいのか分からんゴミデッキを晒されても困るんですが

何でスペル欄にクリーチャーが入ってないのか気になる

コントロールよりの人間デッキを意識しました
昨日のアドバイスを元にスペルが多いのでサリアを２枚にして
肉屋が重いので２枚にして少し攻撃的になるようにリーヴの空騎士を採用しました
後は追放エンチャント４枚を抜いて代わりにアゾリウスの魔除け２枚にしてスペルを少な目にしました

予想価格も無しに鑑定とな

いやまぁそこそこいいデッキになってると思うよ
ただ一つ、重大な欠点がある

スレ違いって事だ

>>610
すみませんです
勘違いしてました
自分の中ではクリーチャーと土地以外がスペルと思ってました

デッキ晒すバカに言いたいが
晒すなら面白いコンセプトのデッキにしてくれる？
そんな自分の好きなカードを突っ込んだだけの糞デッキは何も面白く無いんだが

早く首釣れよ

解放の樹「面白いコンセプトのデッキ？首つり？まかせろ！！」

>>613
ありがとうございます
一応土地は２４枚がいいとアドバイスを受けたのですがどれも必要なカードで今のところ２２枚のままです

あとスレ違いなのですか？
スタンダードのデッキのはずですが…基本セットは使えないんですか？

以前ドムリデッキを晒した人がいたから自分もと勘違いしたのだろうか

初心者なんだろ、ゴミデッキなんて言ってやったらかわいそうだ
どこで晒せばいいのかわかりにくいし、しょうがないよ

初心者スレに誘導

>>570のバニラへの回答ありがとうございます。

何故か「いつぐらいから」の用語か全くわからないんですよね。
10年ぐらい前は全く使って無かったのに遊戯王出てから聞き出す→しかし調べて見ると起源は遊戯王じゃないって出てきて、気になりだしまして。
もう少し頑張って調べてみますm(_ _)m

>>617
【MTG】デッキ相談所・22束目【構築・診断】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350580348/

別に雑談スレだからそういう雰囲気ならデッキ診断しようが猥談しようが何してもいいんだけど
ただ、専用スレがある話題は基本的にスレ違い
まずは検索してみる事を覚えよう

【MTG】デッキ相談所・22束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350580348/

ゴミデッキ（´；ω；｀）

>>623
うるせえ黙ってさっさと行け

随分前にも人間装備デッキ晒してたやついたな

>>623
元気出せwいってらっしゃい。

ありがとうございます行ってきました
アドバイスと修正お願いしたいです

初心者時代を思い出して朝からほっこりする

俺達みな最初は初心者だったのさ
今でも初心者かもしれない

同じ２ｃｈの同じ板の同じTCGのスレなのにこうも対応違うのにワロタ

まぁ趣旨違いのスレに書くのはそれだけギルティってことだな。

>>630
ガン無視しないだけ優しい

同じ２ｃｈの同じ板の同じTCGのスレでもスレチだからな

べ、別にあんたのために診断(略

ギルティとか言うとこいつしか浮かばん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 ……有罪(ギルティ)……。 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　 　 _＿_　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 〇
　　　　　　　 　 .´. : : : : : : : : : .　　　　 　 　 　 ｏ
　　　　　　／. : : : : : : : : : : : : : : ｀ : ､　　　　 °
.　　　 　 / . : : : : : : : : : : : : : r‐-　: . ＼
　　　　 / . : : : : : : : : : : : : : . |　-‐　｀ヽ冫
　 　 　 | : : : : : /⌒ヽ: : : : .／ ∠￣＼_|
　　 　 ｜: : : : :' /⌒ | : : ./　　 ､__≧_､ﾉ）　　 ＿＿＿_　　　　　　　 (圭)　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　｜ : : : ;| |　〈/. : ./　　 　 ｀ プ 〈′　　||::||||::::::::|＞―ｌ亢ｌ―‐|⌒|‐―ｌ亢ｌ┬┬＜|::::::::::||:::|
.　　　／＼＿八　　| : : .|　　　　／ 　 ｌ| 　 　 ||::||||::::::::|＞┬|＿|┬‐|＿|‐┬|＿|┼┴＜|::::::::::||:::|
-‐＜ 　 　 　 　 ヽﾝ| : : .|　　 ／　　　 ||　　 　 ￣￣￣ _＿|__＿__|__＿＿__|_＿___|＿_ 　 ￣￣￣
　　　 ｀　 、　　　　 | : : .|　 / 　 　 ､＿》　　　　　　　 /,ー┴┘, -┬――――┬‐- ﾐ｀ヽ
.　　　　 　 ＼　　 　 ￣　　 　 -―r┘　　　　　　　　// ｛三｝ / 　 ｀¬‐ｔ三r―┘　 　 )）|
　　　 　 　 　 ＼ 　 ＼ 　 　 　 ┬'　　　　 　 　 ┌‐'7　　　　 ゝ＝============＝彡　|ｉ 、　 　 　 　 　 _＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　　＞―-＼///////////|｜|　　　　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿_　||:|:|:|ｌ┴‐／　　 　 ／┴┴┴┴┴┴┴
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　　　　　　　 　 /　　　　　　　 　 　 　 ＼￣￣￣＞――-､‐┤　//ヽ　|ｌ　 | |　　　　 ／￣｀　、 ＼　　　 　 _＿_／
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　　 　 　 　 　 i　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣＼　　 〉//ゝ- 'ニニニニ||＿|_|‐ ／　　　　　 　 　 ∨,|
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　　　　　　 　 ∧　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　￣￣＼＿__丿　　　 |Ｌ／　　　　　　 　 　 　 　 |/
　　　　　　 ／　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ﾉ＿＿_r＜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ヽ 　 ＼　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　 　 /＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／

プロテクション赤あればゴルゴの狙撃もあんしん！

スタンにプロ赤くれよ

プロ赤はマジ必要だよ
現環境赤強過ぎ

カ　ル　テ　ル　の　貴　種

（コーの火歩きください）

ブレンタンと火歩きと防御円があれば戦える

カルテルの貴種がおるやん
今プロ赤がいたら人間がもうどうにも止まらないになるわ

（´；ω；）…

プロテクション（クリーチャー）ならあるやん

プロテクション(多色)オーラビートに使えねえかなとか思ったが、オルゾヴァギフトが外れるからダメだ

>>620
正確なことは言えないが。
いつぐらいってか英語の昔からのスラングだと思う。
調べればわかるけど上でも言われてる通り語源はバニラアイスから。
余計な味つけの無い、アイスの中でも普通の味から平凡とかありきたりとかの意味で使われてたりする。

赤緑系はISD抜けても大して弱体化しなさそうで怖い　まあ猪は落ちそうだが

プロテクションは複雑な能力だからと開発が今更敬遠してるそうだけど
だからって呪禁乱発はどうなの

逆に青白はISD落ちたら一気に辛くなるな
赤がらみの全体除去も消えるし、ますますビートがきつくなりそう

猪は落ちるが類人猿が戻ってきたり

被覆はシナジーの工夫しがいのない能力でつまらんからなー
カード性能をちゃんと抑えてくれるなら全部呪禁に置き変わってもかまわん

ていうかもうスタンダードに被覆ないよ
ミラディンの傷跡のニューロックがラスト

多色環境のプロテクションは普段よりさらに強いからな
ＲＴＲブロックじゃプロテクション持ちはそんなに刷られないだろ

プロテクション多色でいいじゃない

被覆ってメリット能力でもありデメリット能力でもあるってデザインだからバランス良くて好きだけどな
呪禁は単純にメリットしかなくてクソ強いだけで面白くない
呪禁に強い装備なりエンチャント付けて殴るだけでゲーム終わるし

プロテクションはもうちょっと単純で相互作用するものに作り変えるんじゃないかね
割と言われることだけど白騎士黒騎士みたいなライバル的カードが互いにガン無視せざるを得ないのは不恰好だし

呪禁はトロール専用だと思ってた時期が俺にもありました

トラフトがメインに入ったデッキは
スタンダード成績優秀者のリストに一個しかなかったんだけどな
当然他のヘックスプルーフ持ちは０

リミテで聖なる狼にトロール皮付けられた時点で死にたくなったのもいい思いｄ…

なわけあるかヴォケ

聖なる狼にトロール皮も十分強かったけど
アクローマ剣ついて殴り合いにすらならなかったゲームもあったし

まぁトラフト以外いいカードとしちゃバランスとれてると思うけど、相手の干渉を無視する姿勢そのものが俺は好きになれんｗ

呪禁止は1ターンに1回だけ弾くでいいよ
神河の玻璃凧みたいに
それでもカード2枚使わせるんだし

呪禁は再生みたいに起動型能力にするぐらいがちょうどよかった

でもイーヴォ島の指輪は弱い

呪禁はクリーチャー同士の殴り合いを阻害しないので推奨です！
回避能力つけてかんたんマジック

>>663
それこそ被覆でええがな＞殴りあい助長

>>663は、
呪禁つけて殴り合いさせようとした結果ｗｗｗ回避能力後付けしてすれ違いし始めたンゴ・・・
っていう皮肉じゃないの

インベブロックの二色2/2プロテクションのサイクルはメタカードになりつつ環境を破壊しない適度なサイズだったと思うよ
まあ大会レベルで使われたのはファイアーズのブルーオーブ対策くらいだったけど

>>664
強化できないだろ<<被覆
被覆でダームみたいなのがゴロゴロいても困るし

申し訳ないが不可視の忍び寄りはNG

>>657
派手な投光を潜在的にみんな恐れていた可能性が微レ存

>>665
うん、だから被覆でいいよねって話だったんだけど言い方が悪かったすまん

>>666
むっちゃ空気だったコンフラックスの同サイクルｪ…
いや白青はエスパービートのサイドにいたな。やはりプロ赤は偉いのか

>>666
アラーラで種族変わった以外ほぼ同じなサイクルがいたけど空気でしたね

もうクリーチャーは呪文や能力の対象にならないルールにしちゃえばいいんじゃないかな

アラーラのプロ白ゴブリンはちょこちょこみたと思うけどなー
ＺＥＮ〜はからっきしだが

プロ色サイクルみたいなのは環境に存在すること自体が重要だからね。

もうブロックされないもキーワード能力にしちゃえよ浸透とか

>>645
気にしてるのは【どれぐらい昔からの】言葉なのかなー、と。

10年ぐらい前には日本では使われてなかったような気がするんだよね。

・ブロックされない
・(二体以上では)ブロックできない
・可能な限りアタック

この辺りはそろそろキーワード化してもいいな…
ただキーワード化すると乱発されるのがな

もっと長いのをキーワード化して欲しいわ
誘発系なんて長くてたまらん
（これ）が戦場に出た時、ライブラリーから○○を探し〜。
そうした場合ライブラリを切り直す。みたいな。

あんまり何でもかんでもキーワード化すると初心者にはかえって分かりづらくなるからなぁ
らせんの件もあるし

10年前から確実に使われてたわ

ブロックされないはキーワード化すると逆に表記や注釈が長ったらしいことになる
is unblockableで十分さね

開発チームの中ではもっとキーワード化が進んでるんだよね
「入場」「死亡誘発」「看取り」とか

ダメージを与える→ダメる　とかどうっすかね

「死亡した」だけで混乱が生まれてる現状じゃ纏めても初心者を敬遠する事にしからならないんじゃ。

>>666
ソリューションにガリーナの騎士が入ってた。
ソリューション超懐かしいわ〜

呪禁がたくさん乱発されてるように見えるのは、
被覆を廃して青も呪禁の色になったから
緑も被覆じゃなくて全部呪禁になったから

緑だけで苦行者やスラーンレベルなら
問題なかったと思うんだけど

そろそろ白が呪禁を奪い始める頃（チラッ

あれドラゴンの迷路のイベントデッキって１種類しか出ないのか

先生、墨溜の被覆は明らかにシャレになってなかったんですが。

まーた嫌白厨か
もとから器用貧乏の色だったっての

プロテクションみたいに呪禁(色)とかにしとけばよかったのに

もうそれプロテクションでよくね

>>689
すまん、分かりづらくて…
白にも呪禁、欲しいです（迫真）

白の呪禁というものを考えれば考えるほどに、そこには興味がわいてきた。
白いプレインズウォーカーがクリーチャーを守る、という考えが気に入った。
緑が自然の力に保護されているなら、白は神聖なる力に守護されている。
そして、神聖なる力は白である。白が身を守るという考えは、非常によさげに思えた。

>>689
もう貧乏じゃねーだろー、もはやなんでもありだ

>>694
ではその何でもを挙げてみましょう

そんなに何でもありならトーナメントシーンを白の比重大きいデッキが総なめしそうなんですが、そこんとこどうです？

《特権階級》がそっち行ったよ

貧乏じゃねーって言ってるだけだろコラ！
反攻者とか修復とかリアニ天使とか、でっかいのもアド取るのもいるじゃねえか！
器用貧乏じゃなくて器用なんでもありちゃんだろ！いい加減にしろ！

使うけど

白は普通に器用万能だろ
露骨に尖ってる方が少し強いからそっちが使われて、弱点を補うために白を混ぜる

苦手なのは速攻とドローくらい

知ってたか？白はファッティ最弱の色なんだぜ

単体除去も苦手な部類だな
まあ下の環境だと苦手()になるが

土地破壊じゃねーの？>白が苦手
名誉回復は黒分で破壊してると思っとけ

>>701
単体除去は得意な部類じゃないのか……？
何でも追放しちまえるのは流石に

忘却の輪が実質永久追放になるしな

最強クラスの土地破壊(ゲドンと天秤)がある以上苦手は無いな

>>699
盲従がある環境で速攻苦手じゃなくなってるじゃないですかー(白目

速攻（するのが）ってことじゃないの

>>705
あれはただの攻撃妨害だから……
速攻持ちは（たぶん）いないはず

アクローマ「…」

白の単体除去は期限付きだったり代償を与えたりする
エンチャント破壊ができない色にとっては永久除去だけどな！

あとは手札破壊、土地破壊（大昔の天秤ゲドン除く）、ドローが苦手

忘却の輪は白らしい、取り返される除去ってデザインだと言ってたけど、きっちり取り返せるのが白と緑だけっていう

単体クリーチャー追放はRTR,GTCにもあるよね。(6マナと5マナ)

>>703
ああ、生物の単体除去だけ見てな、すまん
何でも触れるのは、まあ白は置物割るのも得意だしね

土地破壊はそもそも息してないしなあ…

白が〜、呪禁が〜ってのお前ら本当に好きだな。
何度目だよ

前向きにアド取り辛いのと、動きがソーサリータイミングっていうのが大きな弱点だったんだが
その辺がなくなってきたんで自力で青に対抗できるってのが大きいかなー

流れぶった切って悪いけど、雷口のヘルカイトは今が売り時だよな？再録されるかわかんないし…。

まあ俺は白系のウィニーがうまく組めなくて悶々としてるだけです
この間見た盲従ウィニーはなかなか悪くなかったが、あと一押しが何かほしい

一応、白にも７枚引ける知識の探求/Pursuit of Knowledge ていうあったんだけどな。
ドローが３回飛ぶけど。

憤怒生まれもと同じで一回キリだよ(魔の囁き

別に白が万能だからって他の色が割り食ってるわけじゃないのに、なぜ文句が出るのか

赤黒使ってると忘却が名誉回復相当になるのは嫌い
まぁ必要なカードだとは思うけどね

>>716
今は単色組むより、後一押しを他の色に任せる方がいい

除去が弱い今のスタンだと忘却の輪は相当強く感じるな
使ってて便利便利
黒の除去が条件つきばっかりだし、それに合わせて弱体化してもいい気はする

白ウィニーは殴るのは強いけどライフを直接削る手段が無いから止まりやすい、
白コントロールは除去は強いけどドローが無いから結局ジリ貧になりやすい、
白は攻めも守りも強いけど、単色だともう一歩のところで足りないんだよね。

正直、多色環境だと３色までカードプールを伸ばしてグッスタ風で押し切るばっかりになっちゃうから

そこをあえて単色や2色に拘った構築で勝利を目指す楽しみ方も俺は好きだよ

ドヤ顔で忘却の輪使ってきた相手に、輪の着地前にシミックチャームで呪禁(ﾄﾞﾔｧって言うのが最高に気持ちがいい

なお、拘留の宝球は「追放してもよい」の模様…まぁ 1+α:1 交換を打ち消したと思えば十分か

>>725
輪の着地前に呪禁付与したら他のパーマネント選ばれるだけやん
自軍が生物1体だけなら美味しいけど

誘発にスタックで！

>>726
俺がコントロールする全部のパーマネントに呪禁つけといたわ

>>726
シミックチャームの呪禁は自分のパーマネント全部だぞ
輪キャストに対応して唱えれば相手は輪のCIPで自分のパーマネント対象に取るしかなくなる

>>726
シミチャ見てきなさい

>>726
>>728 >>729が言ってくれたが、そういうことだ

>>726の人気に嫉妬

テキストよく読め

もうやめたげてよぉ！

泣いてる子もいるんですよ！

シミチャつえええええええええｗｗｗｗｗｗ

いまや白は本体に直接届く攻撃手段すら手に入れたぜー
強請おいちいです(^ρ^)

て言うか何この流れｗｗ俺か？俺のせいなのか？

まあでもテキスト勘違いってたまにあるしな、仕方ないね

初心者時代を思い出して昼からもほっこりする

え、昼からもっこりする？

じゃあお前ら俺の愛してやまない慈善獣様をですね

ていうか魔除けのテキストは基本読みづらいよな

以下の３つから１つを選ぶ。「クリーチャー
１体を対象とする。それはターン終了時まで
+3/+3の修整を受ける。」「あなたがコント
ロールするパーマネントはターン終了時まで
呪禁を得る。」「クリーチャー１体を対象とし、
それをオーナーの手札に戻す。」


せめて「　」ごとに改行してくれねーかな・・・

以下の３つから１つを選ぶ。
「クリーチャー１体を対象とする。それは
ターン終了時まで+3/+3の修整を受ける。」
「あなたがコントロールするパーマネント
はターン終了時まで呪禁を得る。」
「クリーチャー１体を対象とし、それ
をオーナーの手札に戻す。」

>>743
改行したらすげー強くなるぞ

>>737
早くぬいぐるみ人形に太陽の槍をぶち込む作業に戻るんだ

>>744
「」で区切られてるから普通に一行目の適用範囲じゃね
区切られてなかったら確かに全部解決しちゃうけどw

シミチャの最後にバウンスが来てるのが納得いかない
共通の色で出来る事が最後に来るんだったら呪禁付与が最後であるべきとおもうんだがな

>>744
３つから１つを選んで機能した後に、それぞれの効果が1回ずつ発動して計4倍の効果になるってことか？ｗ

改行にもそんな役割があったのかよ・・・

じゃあインデント入れて、これなら１つの効果だよってことにしよう

以下の３つから１つを選ぶ。
　「クリーチャー１体を対象とする。それは
　ターン終了時まで+3/+3の修整を受ける。」
　「あなたがコントロールするパーマネント
　はターン終了時まで呪禁を得る。」
　「クリーチャー１体を対象とし、それを
　オーナーの手札に戻す。」

そしてスペースの都合で小さくなる文字

強請が強すぎてメインから盲従２枚も普通にあり得る

白単ビートだと普通にメイン４積みだからな

エスパーコンに３積みしてる俺は異端か？

ちなみに英語版

Choose one -- Target creature
gets +3/+3 until end of turn; or
permanents you control gain hexproof
until end of turn; or return target
creature to its owner's hand.

英語版を改行

Choose one --
Target creature gets +3/+3 until
end of turn;
or permanents you control gain
hexproof until end of turn;
or return target creature to its
owner's hand.

2行も増えやがる

そもそも魔除けの効果はもっとシンプルであるべきなんだよ。
シミックの魔除けは英語だと短いのが翻訳で長くなっただけだが、
オルゾフの魔除けとか英語版の時点で既にナニアレってくらい長い。

エスパーなら4でいいんじゃね
速攻持ちに殴られずに評決ぶち込めるのは偉い

カルテルの貴種ってどこが強いの？
ただプロテクション付くだけじゃん

あら、ひょっとして俺が盲従複数採用の強さに気付くの遅かっただけか
トリコカラーなんだが、４積みありなのかな

俺は逆に3枚から2枚に減らして、もっと減らそうかって考えてるな＞盲従
確かに役に立つには立つんだが、ぶっちゃけインスタント除去でいいんじゃないかって気がしてならない
2枚目引いた時に腐りはしないが正直弱い動きだからあんま引きたくないし
サイドでいいんじゃないかって気がするなぁ

以下の３つから１つを選ぶ。「あなたがコント
ロールするクリーチャー１体を対象とし、それ
とそれにつけられているあなたがコントロー
ルするすべてのオーラ(Aura)をオーナーの手札に戻
す。」「クリーチャー１体を対象とする。それを
破壊し、あなたはそれのタフネスに等しい点数
のライフを失う。」「あなたの墓地にある点数
で見たマナ・コストが１以下のクリーチャー・
カード１枚を対象とし、それを戦場に戻す。」

Choose one -- Return target creature
you control and all Auras you control
attached to it to their owner's hand;
or destroy target creature and you lose
life equal to its toughness; or return
target creature card with converted
mana cost 1 or less from your
graveyard to the battlefield.

今からMTGに入ろうかという初心者には見せたくないカードｗ

盲従みたいな受け身カードをメインから３，４枚積んじゃう人は・・・・余程地域メタとかでなければ強くない

盲従は相手がビートでもコントロールでもそれなりに生きるからメインに2，3枚いてもいいんじゃない

攻めにも守りにも使えるし

>>755
旅人と相性良い
攻撃押し込むのにも、守りにも使える

とかじゃないのかな

>>757
インスタント除去は黒濃くないと辛くね
新しい布告は優秀だが、オルチャを多用するのは危険すぎるし

>>754
4はさすがにスロットないな…調整してみるか
だがまぁ、除去のバランスとか含めて、全体見なおそうと思ってたから意見助かった、ありがとう

>>756
複数並んだ時、エンド熟慮とかのドレインが結構エグいことになる。
トリコならイゼ茶で手札入れ替えながらとかもできそうだし、試してみればええんちゃう？

サクリ台で熊で人間だから
ついでにプロテクションもつく

盲従死ね強すぎトップレアだろ、って散々暴れた人たちいたよね

>>759
PTやSCGのデッキに普通に入ってますが＾＾

受け身カードが3,4枚は入らない？　つまらん固定概念ですね。

俺の安全な領域デッキには、盲従普通に４挿しｗ

後は、リセットとフラッシュバック系積むだけで出来上がり。
勝ち筋は溺墓やｗ

盲従が受け身とか言ってるニワカ
ドレインで吸えまくるのにどこが受け見よ

極論言うとカウンターも除去も受け身なんだよな

メインにもう１，２枚入れてみようかな

SCG Edison9位を皮切りに盲従4枚積みの白ウィニーがMOにもいるし、同2位のエスパーコンは3積みしてる
流石に発言する前にもうちょっと情報収集した方がいい

>>768
よし折角だからギデオンさんも入れてあげようぜ！

>>706
>>707
ああそういうことか

盲従なんてできるだけ早いとこ置きたいんだから3枚くらいは積むもんじゃないの
従来のこういうカードは早く置きたい、でもいっぱい引いたら腐るってジレンマがあったのが緩和されてるんだし

清浄無くなって流石にオワコンだと思ってた宿命の旅人が結果出すとは思わなかったな

お、メインから積みまくればいいのか

GTCは塩とか言ってたのお前らｗ
普通にGTCのカードが使われて
メタも変わって笑える
ほーーーーーーーーーーーーーんと　お前らってｗ

さぁみんな集まってー！後出しジャンケンがはじまるよー！

単体だと塩に見えるけど現環境にジクッと影響を与えるカード
そういうのを刷るのが上手くなったな、うん

後出しの場（ただしコテハンを持つ者に限る）

そろそろ聞いていいかな


火花って誰？

後出しはせん、匿名では。

俺イチオシの練達の生術師が結果を出すのはまだですか？

４マナ6/1のあいつか
サイドに入れるか迷ったが結局抜いた

>>784
誰も使わないのに高いよな

>>784
適当に生術師を並べてから水深の魔道士出すだけで爆アドやで
なお除去される模様

>>784
俺の隣(居住デッキ)で寝てるよ。
値下がりしていきそうだがな…。

結局内定貰ってたメリーラポッドはどうなったんだ？

無限頑強は使われても1枚だしなぁ
値段に影響は無い

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1171

本文抜けたｗ FtV：20らしい

おセ

メリッサたんは、どのあたりで不正やっちゃったの？

＊ 《時間のねじれ》が解決されました ＊

深みのマーフォークの使い方教えてよ

月曜からタイムシフトしてきた人ですか？

盲従とかメインに積んでるデッキないしサイドに二枚がせいぜいじゃん
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/ptgtc13/Top_Standard_Decks

>>762
俺はヴェリアナ4、アゾチャ4、肉貪り3、評決4＋瞬唱2、未練4の構成
速攻は確かに怖いけど、フルタップでもトークンで捌けたりするしでわりとどうとでもなるんだよね
確かに盲従のドレインに助けられたりもしたし、ライダーやカイトのヘルコンビも気にならないのはいいんだけど
実際は盲従が無ければ負けてたって場面少ないんだよね
セレズニアみたいな効かない相手もいるし、あんま積みたくないなーってのが実戦での感想だった

重要なのは「皆が使ってるか」じゃない！

「お前が使うか」だろ！！！！

つよい カード
よわい カード
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい プレーヤーなら
すきな カードで
かてるように がんばるべき

塩とか皆が使ってるって言ってるのはカードを売りたい人達なのだおー

>>801
そんな腐女子のお前にはティボルトとソリン（真っ黒）をあげよう

僕は神ジェイス好きなのでそれで頑張ります

赤単とか盲従あるだけでフニャチンになるじゃん
でもサイドには絶対いれたくないじゃん
ゲインもあるしメインに3枚くらいいいんじゃない（小学生並みの構築能力）

鬱外科医使う！

>>587で出したけどメリッサは結局お咎め無し？

！
鬱外科医4枚と霧虚ろのグリフィン4積みすると・・・？

最近ショップで溺墓と記憶ジェイス見ないんだけど
誰もが影でディミーアLOを組んでいる可能性が…？

俺は強いカードが好きなんじゃねぇ
勝つのが好きなんだよ！

>>809
タミヨウも一緒につかったデッキが勝ってるからじゃないかな、ＤＥの結果にもいたようだし
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/5019853

エスパーコントロールには溺墓4とジェイス1入ってるのが普通だし影で組まれてるのは多分エスパーコンだろｗ

３色で溺墓４は、最初にやった人思い切ったよなぁって思うわ
打ち消されない・殺されないフィニッシャーと考えれば確かにって思うけど。

このときはまだ誰も知らなかったのです・・・
後に環境を荒らす事になる、破壊的逸脱者デッキの調整が影で進んでいることを・・・

まじかよメリッサちゃん不正してたのか
ただただ残念だわ

調整の果てに死盟の天使の方が強いという結論に達した俺の事か

不死の霊薬積まなきゃ(使命感)

>>808
グリフィン全部手札に来ちゃって追放できない展開が

一時期マジでサイドに霊薬２枚積んでた俺を虐めるのはやめて差し上げろ

逸脱者出してもぎ取り撃ってれば強いんじゃない
まあ最優先で除去ってくる生物だからそうそう生き残らないだろうが

不死の霊薬はエスパーコンミラーではかなり強い
あれのおかげで取れたマッチは結構ある


>>814
この前破壊的逸脱者をならず者の道と巧みな回避で通しに来る
デッキと当たったけどそんなに強いとは思えなかったな
調整次第で化けるかもしれないし
セレズニアみたいな除去薄いデッキや除去を火力に頼ってるデッキには
序盤捌けるならって条件付きで相性良いかもしれないけど

そんなあなたにRest in Peace

ナヤとかセレズニア相手は、なんとしてでも序盤にチャームを使わせなきゃいけないのが辛い

逸脱者は結局ブロックに回れるプチスネオ（ポロリもあるよ！（相手の首的な意味で））て感じだったなー
殴ってもチャンプされやすいしそもそもコントロールだからブロックに回りたいし
さりとてブロックに回るにしても飛行無いからわりとブロッカーとしても頼りない
弱くは無いんだけど積極的に使うべきかっていうとそうでも無いって感想だったな

死盟の天使の方がそうそう追放なんてされないし、相打ち＋トークン除去で2枚持ってければ十分だし
コントロールだと普通に死盟の天使の方が強い場面が多かったんだよなー

R.I.P.と集団的祝福貼ってから逸脱者出せばセレチャには引っかからない(震え声)

と思ったけど、祝福じゃなくて生術師先出しから出せばマナカーブ的にぴったりだったな(激震声)

パワー5以上になると途端に除去耐性が低くなる環境って、
やっぱりちょっといびつだと思うの

評決も啓示も入れられない青黒で組むのはめっちゃ頭使って楽しいよ
相手の象さんと牛くんを殺すのが至上命題
魂の洞窟と修復の天使はもう諦めた

メイン血のやりとりか霊気化か…

エスパーにすればいいと思うよ！

逸脱者+Wフェアリーの騙し屋とかおもしろいギミックも出てきたし、可能性は感じる
青黒ならカウンターと除去は入れられるんだし、たいていの事は対処できるはず・・・評決だけはかんべんな

タミヨウ・ジェイス・溺墓のLOデッキうちの近所にいっぱいいるよ
お陰で大会時はゴルガリビートに茨潰しがメインサイドで4積

難易度を楽しむにしても青黒2色だとさすがにキツくないか？w
エスパーにしない手は正直ないと思うが、
せめて赤か緑を足したいなー。
多分せれでも中々勝てなさそうだけど。

つうか黒あるなら象も牛もカモじゃないのか
肉貪りでも殺害でももぎ取りでも夜の犠牲でも血のやり取りでも。

こんだけ三色以上のはびこる環境なら幽霊街が露天鉱床化する気がしたけど
ＰＴのＴＯＰ8みたら大体、2〜4枚基本土地積まれてた、というかＴＯＰ8全部三色でワロタ

メリッサたん不正しているみたいだけど、可愛いから許す！

青黒コン考えたけど啓示評決終末アゾチャあたり全て諦めてまで
白入れない理由がないんだよね

白嫌いならラクチャ殺戮遊戯サイドに積めて
ニコルとドラコの竜2匹もいるグリクシスコンとかどうよ
コントロール相手に殺戮遊戯瞬唱で使いまわすと相手泣きだすぞ

体制整う前に素早く出てくる、むろん倒せるだろうがきつい一発を食らうことも多くカモってことはまずない
そして白も緑もないとなるとその一発のリカバーがかなり厳しい

そういえば特殊土地対策能力思いついたんだが

基本土地が出るまでめくれる研磨

>>826
それだって相手が緑白使ってる時限定なワケで、
逆にそういう相手が苦手とするカードやサイドボードを考える余地があるじゃん。
「どんな色を相手にしてもタフ５以下に人権ナシ」とかいういつぞやの狂った環境ほどイラつくことはないと思う。

>>827
心が強いな・・・俺はどうしてもアゾチャと宝球と評決で誤魔化す誘惑に耐え切れずエスパーになってしまう。

青黒でも肉貪りのおかげでだいぶライフゲインしやすくなったけどな
特に逸脱者が育ってると除去対応で自分に対して肉貪り→20点くらいゲインとか
肉貪りさんはほんとやれる子
無駄に誤植されててジャッジ呼ばれそうなのが悔やまれる

自分に撃ってゲインは現実的ではないよｗ

普通にやるぞ？
逸脱者は別に除去耐性そんなにあるわけじゃないしな
宝球とかセレチャとか血統の切断とか夜の犠牲とかぶんぶん飛んでくる
何回かやって相手がげんなりしてたぞw

啓示が壊れすぎなんだよ
なんて天才のひらめきが更に強化されて帰ってきてんのって
しかも今なら瞬唱で使いまわされるし
バーゲン＋ウィルの時代か

>>841
いや、20ゲインも出来るようなら殴りたいｗ
逸脱者に対する相手の除去へレスで撃つならまだマシだけど。
逆に俺はゲインにカード2枚使って戦場はむしろ減っているって状況は
やっぱり2色の限界なんだなと感じてしまう。

青黒は白足さない利点は値段以外の全く無い
青黒でフライデー出続けてる俺が言うから間違いない

>>829
なにそれ面白い
瞬唱やボーラスの占い師を使い回せるし投入を検討したい

>>840
実際にやってることを現実的じゃないと否定されたでござるの巻

>>843
>>839で除去対応でっておっしゃってますよ

>>832
もぎとりは沼が足りない
やりとりはサイド要因だけどメイン積み検討中
夜の犠牲４肉貪り４にスリップか価格を２入れてるけど
単体除去は修復の天使で捌かれてよく死ぬ

青が濃い自分のディミーアはサイクロン超過で打てる
７マナまで生き残れるかどうかが分かれ目

啓示は別に壊れては無いでしょう
環境が環境なら使われてたか怪しい

重コントロールあっての啓示
逆に啓示あっての重コントロールでもあるけど
理不尽なゲームさせられる訳じゃないんだから、そこは存在を許そう

20点ライフゲインは十分強い選択肢の一つ
ヘルカイト、貴種等辺はライフを狙ってこそのカードだし、
その辺を1ターン完全無視出来るだけでも違う

>>840みたいに固定観念ガッチガチのプレイヤーは、
ファルケンラスの貴種にたった1つの+1/+1カウンターを載せるために
オルゾフの魔除けで1マナの人間を釣る選択肢を見落とすんだろうな

>>843
>>845も言ってくれてるけど基本は除去対応の話だよ
まぁどうしてもライフ足りない時にもやるけどね
20近くゲインできると数ターン稼げるし

別に逸脱者じゃなくても出来るし、肉貪りはコントロールにとってかなりの収穫だと感じてるよ
リセットが無いといまいちだけど、コントロールならリセットは必ず入るしね

ゲインに2枚て言っても除去に打つから実質2マナ20点ゲインのカードになるってことでしょデッキ削りのオマケもつくし

流石に20点ゲインは馬鹿にできないし、状況によっては撃つこともあるだろうな
何も考えなく撃ってて20点美味しいですとか言ってるわけじゃないし

>>846
もぎとりパワーUPの為に領域大工という手もあるらしいですよ
場合によっては先ほどの騙し屋コンボの青マナ確保にも使えるという

>>845
見逃してたスイマセン。
だけど単に否定したいのではなく、その動きをやりたくないってのは843で言った通り。
啓示や牙がついでにゲインしてることを考えるとどうしてもね。
勿論自分も青黒2色でそういう状況になれば撃つけど、それなら最初から2色にしたくないって言いたかっただけです。

今唐突に浮かんだけどエスパーＬＯから白抜いて逸脱者積んだだけの自分みたいなＬＯより
墓所の怪異から大量のＸで高まる混乱精神削り叩き込む黒ｔ青なディミーアＬＯのが舞えるのでは無いか…
沼だらけだからもぎとり積めるし

実際どんな構成かわからないが、白足さないなら貢ぎ物や壊滅的大潮まで視野広げてもいいかも

もぎ取りは沼ショックランド1種類の2色より2種類の3色の方が強い…？

>>854
大潮は入れてたけど抜けた
速攻とCIP生物だらけなので素打ちどころか奇跡でも微妙だと感じた
貢ぎ物は試してないけどそのマナに余裕あるなら殺害積むかな

>>853
面白そうだな、それ
ただ、それやるならどうせM13ランドとか溺墓も積むことになるし、
領域大工2枚くらい突っ込んで3色でもいいんじゃね？
沼が4枚も並べばもうもぎとりも十分だし、そんなに沼だらけにしなくてもなんとかなる気がする

メリッサさんの不思議な動きを見たい人は、↓を見るんだ。
ttp://www.twitch.tv/magicprotour/b/367954193?t=10h2m38s

>>856
青濃いめで修復でフィズるの辛いみたいに言ってたから貢ぎ物って言ってみた
まぁ大潮はなぁ…自分で言っといてなんだけど、サイクロンあるならそれでいいよねってなるよね

>>858
何分あたりから観れば良いの？

メリッサなんかやらかしたん？

何も考えずレスしちゃうけど青黒でシガルダちゃんってどう処理？
5以上のもぎもぎ？

>>859
気遣いすまんな
確かにマスデス無い中のフィズり対策には良いかもしれない 検討してみるよ

とりあえず安定の夜鷲で迎撃

>>862
自分が青黒するときはいつも邪悪な双子を用意してる。
ミッドレンジ系にはシガルダじゃなくても何かをそのままコピーすれば大体強いし。

>>863
気遣いというか、最近組んだ予見者クロパで肉貪りの代わりに使ってるから言っただけなんでｗ

>>862
クローン系、夜鷲などいつも通りの処理方法で

ターンはじまってセットランド、遥か見前にもセットランドしてるなｗ

>>860
さっきのURL開くと、やらかす時間の手前だから、
その時間より１〜２分前から見れば、動きがよく分かるかと。

俺も土地２枚じゃなくて３枚おいてるように見えるんだが（遥か見除く）

>>853
墓所を撃つと４マナかかるから直接、精神削りした方が削れる枚数も多くない？

遥か見でライブラリー持つときに、右手で土地出してんのね

明らかにドサクサに紛れてって感じの置き方だね。

邪悪な双子なんてカードがあったのか、いいねこれ

フィーチャーでこれなら普段は土地持ってくる時に一枚袖に入れるくらいはやってる

普段からバレないように訓練してるんだろうなぁ

>>870
アンタップ後に内陸の湾港→魔女封じプレイ→遙か見プレイ(ここまではOK)
で、デッキ持つときに右手に手札にあった新聖なる泉を持って戦場にタップイン
その後すぐにデッキから遥か見による新聖なる泉を重ねるようにタップイン
ターンエンド

に見えるが、どこでもう一枚置いてる？

そのうちリストバンドにオーラ仕込んできそうだな

殺戮遊戯で啓示と評決抜かれたら何して戦えばいいのか

み、見てもどこかわからんからわざとだわ（震え声）
啓示打つときに雲散霧消・否認構えるための不正ってこと？計算し尽してるな

あと動画がカックカクなのは検証のためなのか

うわーこれはケッシグ使いのテクニックですね・・・間違いない・・・

>>858
一枚目おいたの忘れててついうっかり二枚目〜ってんなら可愛げがあるが、これはあからさまなイカサマの類だよなぁ

あぁ…俺のグリッサたんが（裏切り者的な意味で）

>>880
啓示とカウンターの次のターン、啓示で引いた張るか見を使うところ。
手札の枚数も数えてみるとわかるよ。張るか見でデッキ見る前に手札確認してそのまま2枚目をセットしてる。

これ故意じゃないと思うけどな
外人は遥か見の解決中に土地置くなんて当たり前だぞ
置き方もこっそりじゃなく、堂々と見せて置いてる

流石に、PTのフィーチャーで手札に啓示があるならまだしも、大量にマナがある場面で土地二枚を置くメリットとバレた時のデメリット考えたら釣り合わないだろ

初心者のおいらでも分かった

>>884
そこまで見てなかった、これの次のターンかよ
ありがとう

こういうのって目の前でされたら意外と気づかないもんなのか？
フェッチとランパン一緒にやっちゃいますねってのはヴァラでよく見たけど
これ同時にやる必要ないしな

立ってる土地数ならまだしも、土地全体の数って案外見ないからね
相手がヴァラの時みたいに土地数=死みたいな時は注意するけど

>>883
なんかそんな名前の伝説いたよなって思ってたけど
お前のおかげで喉の小骨が取れた気分だ

思った以上に気付かないもんだよ
仲間が勝ち残ってる時は相手にやられないように観戦するようにしてるわ

メリーラとグリッサが融合してそうな名前だな

裏切り者、メリッサ()()

あなたは各ターンの間、追加の土地を何枚でもこっそりプレイしてもよい。
あなたが追加の土地をプレイしているところを見つかった場合、あなたをゲームから追放する。

/

（期待を）裏切って（立場的に）のけ者になるからメリッサなんやなｗ

>>888
時間短縮のためじゃね

非ＬＯの青黒コンの話だけど、もぎとり安定させるためにギルラン４地下墓地４門３沼１１
溺墓２魔鍵２で無理矢理組んでるけど、もぎとりをきっちり５ターン目までに撃てないとＧＧ
ヴェリアナと地下世界の人脈やディミチャ＆瞬唱ＦＢでハンドを縛っていくのが勝ち筋なんだが
決め切れるフィニッシャー不在

今の青黒コンはマウント取ったらディミチャとヴェリアナで相手に何もさせないことが
できるけど決め切れない　ディミチャは本当に強い（小並感）

グリセル兄貴やな

土地枚数って序盤は気にしてるけど五枚こえたあたりから気にならなくなるしなあ。
自分がパーミとか相手がパーミなら神経使うけど
フェッチとか土地出し呪文とか乱発されるともうめんどくさいから気にもとめなくなる。

ターボ創造の標使ってたからわかるが、あの手の呪文乱発するとお互い土地枚数に無関心になる。
サマやろうと思えばいくらでもできるだろう。

いま啓示あるしいま打たれたら○点ゲインかー
とか考えそうだけどそうでもないのか

啓示とかケッシグが入ってるデッキなら枚数はこまめに見てるなぁ
それ以外だったら精々何枚立ってるか見るぐらいだけど

サーチ呪文使われてて終盤だとわからんよな
お互い出してる序盤ならともかく

>>896
黒タイタンがいればよかったのにね（ゲス顔）

>>896
偽ボブじゃいかんのか

偽ボブは相手ホクホクになりそうでなあ
決めにいかないかんとこで相手に反撃のチャンス与えるようなもんだと思うんだが
使ってみないとわからんかな

糞重いカードをライブラリートップに送り帰そう

メリッサは四国人の可能性がある

相手のファッティをアゾチャで戻してボブでダメージ・・・！

>>906
四　国　遙　か　見　爆　誕

青黒コンに偽ボブ入れるって序盤耐えてるのにさらに自分でライフに追い討ち掛けるのか

>>904
リリアナでセミロックするのがデッキの勝ちパターンだってんなら相性悪い気もするけどなあ
まあ試してみるのもアリじゃね　実際4/4飛行自体は強い

>>907
そして相手ターンにボブをデッキに戻すんですね！

四国人がやらかしたわけでもないのに、四国○○と名付けられる理不尽

「土地置いたかどうか忘れちゃったのか可哀想」とか思ってたけど、
実際に見たらわざとやったんじゃないかと思うくらい手際良いな…

なんだ四国遙か見か

色見て適当に言っただけですすみません
言われてみると青黒のフィニッシャーって迷うな
でもクリーチャーが占い師２枚だけのレシピもあったし、意外とクリーチャーなくてもいけるのか？

四国MOXの印象が強すぎてなぁ・・・

四国探検はデッキから土地プレイしてから一枚引く

>>911
頭いいな

四国モックスは動画見てもエア独楽とかエアジェイスみたいなうっかりミスっぽい感じだったけど
四国遙か見は動画見るとやらかしちゃった感じが強いんだよなあ

偽ボブで相手の土地伸ばしてあげるばっかりで綺麗に0-3してきたよ
田舎の非公式だし人数少ないし知人ばっかりで爆笑してきたぜ
相手の右手を腐らせ、かつ自分の右手が光ればいいカードじゃないっすか(マジギレ

ちょっと古い話題になるけどＧＰ名古屋で八十岡プロが青黒コントロールに血統の守り手を採用しようとしてたよね
結局は、喉首狙いが無いのでやめたという話だったけど

>>917
え？

四国ポンダーみたいに即ジャッジ呼ばれたら良かったのに

いや、皮肉だから

>>923
は？

人と目合わせられないからサマされててもわかんないだろうなー(MO専)

結局メリッサって問題の試合負けたの？

英語苦手だから上手く結果が聞き取れなかった

セットランドしないで遥か見うったときにあたかも手札から1枚出しました感を出せば山札から素早く土地2枚出してもバレなそうだな
遥か見最強すぎる

偽ボブは夜侯と一緒に置いて危ないのが来たら熟慮しよう

これだけ多色環境だと、PoPを迷路で再録すべきだとさえ感じるな
レア土地でパック売りたいWotCはやらんだろうけど

>>929
ティボさんの小マイナス能力がPoPなら……

タ、タミヨウ奥義の後に預言者とディミーアチャームで勝ちや!

>>920
実際使ってたろ？

ソリンティボデッキのリストまだかよ

もうひとつ予約しちゃったよ

(次予見者二枚目かー4点はもうキツいなー)｢熟慮FBしまーす＾＾｣

次 ト ッ プ 世 界 棘(デデドン

予見者「重いのが来たら熟慮したい」
夜侯「土地が来たら熟慮したい」

>>926
ラウンド15で勝ってからの最終ラウンドIDでtop8を確定させてる。

世界と四国じゃ規模が違った

四国モックス、世界遥か見

メリッサの動画見たけどすげー自然に出してるのなwwww

ありゃ気づかねーわ・・・。
俺でなきゃ見逃しちゃうね。

結局許されるんだろうか

完全に黒ですわ
やっちまったな

クセになってんだ、二枚重ねて出すの

故意だとしたら大したもんだ。
フィーチャーマッチなんてパンピーじゃまず座れないところであんな自然にやるとは…

これは償いが必要ですねえ・・・（ゲス顔）

不正なんて良いから、お知り合いになりたい！

四国は試合中にバレるが世界はグランプリが終わらないとバレない
世界は格が違うな…

しかもこれあの女性初PTでTOP8の人なのか。いやはや世界は広いな…
ズルはダメだけどさ。

四国って動画化される前から言われてたん？

大会とかで外人にこうやって追加で土地出されたらなんて言えばいいの？
イリーガルユースオブランズ！とか言えば通じるのかなｗ

>>949
You already set a land this turn　とかでいいんじゃね

ジャッジ呼べばいいよ

>>950
使うことあるかわからないけど覚えときますｗ

ワーォ、キャンユープレイトゥーランド？ファッキュー！で大体通じるはず

あんまり声を荒げると喧嘩になりそうだからなあ
I'm sorry, but this turn you should have already set a land.

>>953
外人にF○○Kはマジで殴り合いになるぞｗ

sorryじゃこっちに非があるみたいだわｗ
Excuse me でいいんじゃないの

エクストートミー！

日本人がファッキューとか言ってもノリで流してくれるかと思ってたけど殴り合いになるのか
その場で英文考えるのめんどいし、そのターンに置いた土地２枚を順番にトントンすれば分かってくれるんじゃね

>>954
日本人の感覚で「すみません」を「I'm sorry」って訳しちゃだめだよ
「Excuse me」でOK

ＯＨ！ＳＨＩＫＯＫＵ！！

メリッサのあれが悪質なものには見えないんだけど
フィーチャーマッチで、大したメリットも無いし、堂々と置いてるしね

FNMで堂々と2回目のコンバットに入られた時は困惑した

ペナルティとして乳見せろ

イカサマするような奴だし煽ったら逆ギレするんじゃないの
ジャッジ呼ぶの安定でしょ

should haveって「〜するべきだったのに」って意味じゃないの？

なんで日本なのに最初から相手の言語で話しかける前提なの？
外人の相手がなんかやらかしたら、日本語で指摘して、理解してない様だったらジャッジ呼ぶだけ

推測(確定的)で使えないこともないけど過去にはあんま使わんかも
日本語的には「あれ〜？僕が正しければあなたもう土地出してますよね〜？」みたいな感じに受け取られかねんね

皮肉の利いたオシャレ抗議したいけどなかなか難しいな

一日経って来てみたらメリッサさんがえらいことになってるでござるの巻
プロツアー初の女性top8入賞者がコレハマズイナ

>>964
こっちが相手の言語で話せれば、それだけコミュニケーションが円滑になるだろう？
っていう優しさ

っ 【MTG】最新セット雑談スレッド612

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361282844/

お先にどうぞ＆「徐行」的な何か

対戦相手が英語圏の人間とは限らんがな

Oh!You set two lands!Can I draw two cards next draw step?

omae land oita
ore omae marukajiri

>>970
英語も話せない、日本語も話せないじゃ日本で言葉によるコミュニケーションがとれない
流石に日本でマジックやりたいなら英語くらい話せるでしょっていう

ｼｺｸﾓｯｸｽ!!､ｼｺｸﾓｯｸｽ!!って騒げばいいよ。多分。

一般レベルの大会だと相手に言うだけでいいけど
競技レベルなら相手に言ってからジャッジ呼ぶべき
うっかりを装ってズルしようとするやつもいるから
一回警告喰らったら二回目できない（一日二回でゲームロスだかになる）からね

>>971
セレズニア
>>972
グルール

でおｋ？

土地2つ置いたな。判決 死刑

東屋のいい加減なドライアド語では、「これが土地だ」と「おれが土地だ」が区別できない。

じゃあ>>974はイゼットか

トロール英語
http://www.hmx-12.net/~virgil7/netEchat/troll.htm

ディミーアは置く側

>>980
難易度高くてワロタ
トロールってすげぇわ

ジャッジはオルゾフが買収済か

>>969
乙

MMOだかなんだかで英語が苦手なりに頑張ってコミュニケーションとってたら
お前のバーバリアン、ロールプレイが様になっててイカスな！って褒められた話を思い出した

一応通じてると思えばまぁ・・・
実際砕けた日常会話なんて学校の勉強だけじゃできないだろうしね

その後、友達になった。

シンプルにYou set land already.でいこう

ｵｰ、ﾀｲﾑｳｫｰｸ?

You already set land.
Please thrust your second "mountain" into my hole.
My "Urza's Tower" has already risen up.

>>966
探検はスタン落ちしてるだろ？
でいいんじゃないか

>>990
なんか雄臭ぇな

プロレベルの大会で英語を使うのは辞めたほうがいい
微妙なニュアンスの問題で、ジャッジに嘘をついたと思われて失格になることもある（実際にあった）

>>993
日本語で押し通すの？

>>990
sink hole

>>990
Wasteland

>>994
普通に試合止めてジャッジだろ

プロレベルだと通訳がつくんだっけ

>>997
ジャッジと話す時・・・

>>1000ならソリ×ティボにコンドーム封入

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