◆デッキ診断をお願いする前に 診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。 いきなりデッキを晒すのも構いませんが 「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。 【デッキ診断投稿の書き方例】 コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。 備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。 回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。 対策としていいカードはないでしょうか? 計40枚 上級4枚 A×2 B×2 下級14枚 C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J 魔法15枚 K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T 罠7枚 U×3 V×2 W X ↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいのでまず診断してもらえません。 せめてこのスレ内でも検索して自分と似たタイプのデッキがないか。それを踏まえてどのようなアドバイスが欲しいのかをきちんと書きましょう。 また大会に出るなどで診断して欲しい場合はサイドデッキまできちんと書きましょう。どのような環境の大会なのかも書くと診断してもらいやすいです。
前
>>998 グラスジョーがダメステにサルベージ出来るってのは、リードブロー自爆特攻の選択肢が生まれたってことよ
ああ、そうか 墓地に送られただからエクシーズ素材から取り除かれてもいけるのかサンクス
前スレから 普段レポとかしないから変でもスマソ モンス18 ヴェーラー3 TGストライカー カウンター2 ヘッドギア3 スパー3 グラスジョー3 スイッチ3 魔法13 増援 おろ埋 剛健2 聖槍2 サイク3 ナイショ 大嵐 蘇生 ブラホ 罠9 デモチェ2 奈落2 激流2 警告2 宣告 EX カタス ヴァルカン リードブロー3 ブラックコーン ジャイアントハンド ガンマン マエスト ダイヤウルフ ガーンデーヴァ ブレハ エクスカリバー エメラル ルーラー サイド DDクロウ2 G2 スカルマイスター2 ライオウ3 幽閉2 鉄壁2 割拠2
いつおつ 「このカードがカードの効果によって墓地へ送られた時」だけどエクシーズ素材を取り除いて破壊回避するのも条件満たすのか?
スパー3ってどう? 自分は今2なんだけど。 BKは如何にスパーを絞れるか、だと思うの どうしてもメタビに寄るだろうし本気で枠が惜しい
>>6 リードブローの効果で素材を取り除いてるってことじゃね?
一回戦ライロ○×○ 1:早々にリードブローを出して相手処理できずに終了 2:中盤まで互いに削り合い、終盤リードブローを出して流れを掴むも裁き効果連発で敗北 3:墓地肥える前に下級で圧殺 サイドチェンジはおろ埋ナイショ大嵐をライオウ2クロウ1 二回戦魔導×○× 1:先攻は取れたが手札が悪く相手ブン回って終了 2:リリーでビートされるもヘッドギアで解決、ライフコストが響いてそのまま終了 3:最初は相手事故って優勢だったものの神判から回る、リードブローもゲーテとブレイクスルースキルで処理された サイドチェンジはストライカーカウンター2奈落2をライオウ3鉄壁2 つづく
三回戦暗黒界○○ 1:リードブロー処理できずに終了 2:同上 サイドチェンジはストライカーヴェーラー3デモチェ2をクロウ2スカル2幽閉2 四回戦霞の谷忍者○×○ 1:先攻で巨神鳥を出され敗北を覚悟するもブラホ等でなんとか布陣を突破しリードブロー降臨で勝利 2:変化にサイクを撃つも賄賂され、今度は巨神鳥を処理できずに終了 3:バックで巨神鳥を出されないように妨害、リードブローを囮にライオウ召喚で積み サイドは2戦目はストライカーと奈落1を幽閉に、3戦目はヴェーラー3をライオウ3に変更 総じてサイドチェンジから脱出ではなく幽閉が飛んでくる率が高かった あとブレイクスルーで既に上がったリードブローの攻撃力は戻らない裁定をいただきました 質問あったらこんな時間だがドゾ
審判入り魔導の感想が気になる 言われてたみたいに理不尽な強さなの? 後、セスタスは……
乙。やっぱり暗黒界には一方的な試合が出来るのな。魔導もそんな相性悪くないと思ってたが ストライカー、カウンターの使い勝手、ヴェーラーじゃなくデモチェの理由、サイド起用の理由辺りを質問したいのだが大丈夫かな
>>11 ぶっちゃけ対策の取り様がない
神判使われる=ダンセル召喚
仮にナチュビシエンが居てもブレイクスルーやリリーやらで突破される
はっきり言って相手が事故ってくれるのを祈るしかない
セスタスは・・・まぁお察しで
>>12 魔導はゲーテとブレイクスルーでリードが簡単に処理されるし戦闘してくれないからカウンターが機能しない
ストライカーは増援対応でデモチェとヴァルカンの組み合わせやカウンターとでカタストル出せるのが強み
>>1 乙
スパー3なのか
デメがきつそうだけどそうでもない?
>>13 カウンターの使い勝手はなかなか良いが多くて2それ以上は今の環境では腐る
ヴェーラーは3採用してるぜ。四回戦目の全抜きは半蔵以外に打つ相手が殆どいないから
ガーンデーヴァの使い勝手とパール欲しくなる状況があったかが気になる
>>14 スパーはバトル後のメイン2でも出せる裁定だから殴った後にジャイアントハンドやデーヴァとかで相手の返し手の抑止ができる
>>16 デーヴァは上にあるようなメイン2スパーによるダメ押しや、今回は当たらなかったけど練習時に相手した六武とかに対して有効
パールは全く必要なかった
>>17 なるほど
本当に良い裁定を貰ったねスパーは
>>13 マジか
もう、先行マイクラセット駄目元で審判宣言でもするかね
チェインはやっぱり遅かったりするから微妙なのかな ストライカーとヴァルカンは俺も入れてみる
今回思ったことは、リードブローは脱出よりも幽閉やブレイクスルーのが怖い
魔導に対する最高クラスのメタカードは月書かな
>>21 実は大会開始ギリギリに開封してチェインを持って行き忘れていただけだったり
あと、ブレハとカリバーはいらない
基本的にBK以外のエクシーズはスパー絡めないと出にくいことを考えるとメイン2に出して相手の抑止になるものや、殴りに行かずに場を整えるカードが優先されるかな
>>22 フォトスラガン積みした構築ならブレハカリバーが一応選択肢に入るってぐらいなのかな
スパー積むなら制圧系増やした方がいいけどそこは好みになりそう
魔導は今日自分で使ったけど本気で対策しようが無いと感じた
どうにか出来るの闇デッキくらいじゃないか
火力アップ、破壊、除外、蘇生が毎ターン飛んでくる
>>20 神判は速攻
>>24 えっ……
えっ……?
マジでどうすんだよこれ
闇デッキとカオスハンターをセットで突っ込むか
エメラルは活躍した?
魔導炎星と、今回のトップは対策が見えないのぉ・・・
魔道はゲーテが対象を取るならリフレクトで防げたんだけどな腐れコンマイめ
>>26 今回は活躍しなかった
でも上で言ったようにメイン2で使えるやつは多いにこしたことはないし、リードブローがいれば場の制圧は十分だからエメラルでバックを引き込みたいってのはある
リードブローお手軽除去できる相手はキツイな
リードブローが評価されてるのって、汎用ランク3,4,5に対処できるモンスターがいないからなんだよね 仮にそれらのランクにリードブロー対処できるヤツが来たり、シンクロ再流行してヴァルカン祭りになったらヤバイ。bk使いはいつ強さが暴落するかビクビクせなばならぬ・・・
ありがとう参考になった ちょっくら鎮壺と風魔とマイクラ突っ込んで明日(今日)やってみる 本当はHEROで出るつもりだったけどさっき解体した
リードブローは安全地帯で守るのがいいな
何にでもGヴェーラー(トラゴーズ)突っ込んでる思考停止な奴がいるんだが、俺のランク4戦士heroが涙目 ドバーグカリバーの効果が通らなさすぎてメンタルドレイン積んだら「なんだよメタかよつまんねーな」とか言われてキレそうになった こちとらズババジェネラルを買ってから一度も出したことねーんだよ!脱出一枚で負け確のレベルだからな マジで環境入りしてるテーマ、ガチカード以外は屑扱いしてる奴はなんなんだ?コピーナイトや一族の結束、ディメンションスライド使ったっていいだろうが!
Gヴェーラーだって広範囲とはいえメタだろ…
その発言をした相手はクズだがGヴェーラーを思考停止とか言ってる時点でお前も同類 その辺はメタになるし入れてる奴も何か理由があって選んで入れてるんだからお前が馬鹿にしていい事じゃない
バルムンク連打イケそう
>>36 説明が足りなかったな。そいつは根っからのコピー厨。テーマが環境入りして結果出してから丸コピで組始める
だから抑止力云々コンボ云々じゃなくて結果出したデッキパーツを機械的に組み込んでるだけ
だから効果把握してない、コンボ把握してないなんてしょっちゅう
強くて勝てるデッキ以外は興味ないんだろうね
>>34 前半と後半がつながってねえよ何が言いたいんだ
思考停止に負けてんじゃないぜ。それは思考停止じゃなくて定石って呼ばれる類のものだぜ。負けてんじゃ世話無いね
>>38 コピーなのに何にでもGヴェーラーってどういう事なんですか
コピー元のデッキ考えた人馬鹿にしてんの?
効果もコンボも把握して無い雑魚プレイヤーにボコられて愚痴るとか情けない事この上無い
悪かったGはカッコに入れてくれ 別にコピー先の人は馬鹿にしてないよなんでそうなる あと効果もコンボも把握してないって組はじめの頃だよ。そりゃ回してるうちに使い方覚えるでしょ。っていうか俺が指摘したりする。〜しなくていいの?とか
分かったもういい。あんたの文章は全然だめだ
鉄壁をメインから入れていいかもしれないが カウンターブローが使えないから炎星で積むな やっぱりチェーンを許さないナイショが安定だろうな
Gだろうがヴェーラーだろうが一緒だ コピーデッキに思考停止というならコピー元も思考停止と言ってるのと同意 コピー元に入ってないなら入れたデッキはもうオリジナル 組み始めの頃なんてうまく回せない効果忘れてるなんてよくある話だ それともお前は最初から100%ぶん回せない奴は糞だと言いたいのか? たかが汎用カード1枚に止められてどうしようもない構築してる奴が何言ってんだ
そろそろスレチになるよ エクシーズブロックやソウルみたいなリードブローと相性の良いカードが多いから何を入れたらいいか迷うぜ
>たかが汎用カード1枚に止められてどうしようもない構築してる奴が何言ってんだ 耳に痛い話だ…
防がれたらあきらめる精神でコマンドナイト結束コピーナイト暴走召喚オラァしてる
スレチは帰りなよ BKは構築が地味にムズイな とくにエクストラ みんなはリードブロー何積み?
三積み。自分のプレイングじゃレベル4×3なんてセスタスしか出ないからセスタス以外の×3は完全放棄してる 便乗して質問するけどリードブローって大体何ターン目ぐらいに出る?
ほしいのはリードブローコーンマエストロガンマンエメラルダイヤウルフろーちあたりだしエクストラガラガラだな
ガラガラだし簡易でも使おうかね
グラスジョーの自壊でサルベージってできるよな
公認出たけど魔導には勝てなかった 本格的に魔封じとライオウメインから入れるまである
荒8か 7スレ目からちょくちょく考えてたんだがそれは思いつかなかった 9スレ目は何になるんだろうか
55 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/17(日) 15:12:19.44 ID:pdzKArfe0
9ィーンズ・ナイトとか
ageちゃったごめん
それなら文字通りの9の一ウォリアーでええわ
光帝9ライスとか
>>38 そんな下らないことをここで言われても困るんだが
やっぱり魔道とBKは相性が悪いのか ゲーテでリードブローが除外されるのが痛いっぽい?
鉄壁とカオスハンター積むか カオスハンターはカウンターブローで実質踏み倒しできるし
リードブローとマエストロ以外にグラスジョーの効果使えるエクシーズっているっけ
BK組もうと思うんだけど、セスタスとカエストスはいらない子ってことでいいの?
ブレハカリバー使いづらいみたいだしエクストラに入れる事はできるよ
>>65 入れることは出来るってことは必須ではないってこと?
リードブローは身代わり効果使えばカタストルも倒せるのか
エクストラに余裕あるし、いれてもいいと思う セスタスは普段は出さんが思わぬとこで活躍するときあるし
>>68 あぁそっか破壊免れて戦闘に持ち込めば勝ちかすまん
思ったんだけどあんまりエクシーズ並べると超銀河龍にフルボッコにされるな
超銀河出される時点でフルボッコされてますやん……
>>72 フォトンベール→ラディウス3連打怖過ぎワロタ
ブラスターって入るだろうか いや入りはするだろうけど勝ちにいくにはどうだろう どうもせっかく当てたなら使いたいって気持ちと勝ちたいって気持ちもあるから困る
BK組み始めたらモンスター少なすぎて40枚届かないんだけどどういう事なの……
そんなにモンスター少ない? 自分は16枚(うちヴェーラー3)+増援+剛健
俺はBKが13ヴェーラーが2ドバーグが2の17枚だな もしかしたらドバーグが簡易になるかもしれないけど
一族の結束入れたらグラスジョーが下級2800のアタッカーになって少しワロタ EXの汎用性が犠牲になるけど3積みするべきかどうか・・・
ドバーグだとヘッドギアの効果使えなくね? 俺はカゲトカゲにしてる、キングレムリンでサーチも出来るようになったし
>>79 ブレハエクスカリバーで駄目押しするために入れているからね
簡易でもいいんだけど七つや警告を入れているからライフがマッハで消えていくという
大会に行ってきたけどエクストラはほぼリードブローだけしか使わないな カゲトカゲだとリードブローだせないんだよなー
そうか、簡易融合があったか! リードブローの場持ちが良いからフォトスラが時々腐ることがあるんだよな・・・ 俺もカウンター主体のアリトごっこする為に七つ警告積みまくってるからライフやばそうだな。
ああっ!今日決勝で相手のカタストルが突破できなくて負けたんだけどよく考えたら普通に戦闘して勝てるじゃないか! セイクリッドにも魔導にも勝って調子乗ってたかちくしょー!
BK汲みたいんだけどRUMとかカエストスっているかな? 回した人がいれば感想教えてください
>>84 リミテッドなら選択肢になるけど
現状だと発動前の方が基本的に強くてキツい
守備で効果を使ったガガガガンマンくらいだと思う
ピンで入れとくと意外とカエストスが仕事する やっぱヴォルカ効果は強い(確信)
スイッチヒッターってエクシーズでも蘇生出来たんだな・・・スイッチとRUMの2枚でカエストスと考えると強そう
>>87 実際、それでセスタスとカエストスを使いまわすだけでもかなり強い
リードブローを出し続けるのとは別の安心感がある
>>61 アンデッドワールドはどうだろう?
ゲーテ込みでホトンドのまどう書が使いものにならなくなるぞ
炎星相手ならバーク、ソウコ、炎舞の打点あげ辺りか意味なくなるの
BKだとデメリットほとんどないでしょ
リミテッドきたら投入するのはわるくないかもしれん 効果使ったチェインやエメラルをカエストスにできるのは強いし
BK関連の魔法・罠がOCG化されなかったのは何故だろう・・・ 選手入場アナウンスとアクセルフットワークあたりは出して欲しかった。 もちろん強化されて
手札二枚からヴォルカ効果使える上に、ぶっぱなした後も28打点のバーン効果持ちとはカエストス中々やるな 無駄に3枚ずつ揃ったセスタスカエストスの使い道が見つかったぜ
今の状況だと欲張りかもしれないけど確かに専用トラップとかは欲しかったかもな
BK組んで回してみたけどスイッチヒッターとグラスジョーのコンビで完結してる感が否めない この関係性はキマイラビーストに近いと思う ところでリードブロー立たせるにあたって脱出幽閉が怖いから七つ道具2枚挿したんだけどみんなは使ってる?
みんなはバリアルフォーゼ出来てバリアンズスフィアキューブ持ってるのか?
>>94 ナイショとサイク3枚積みでひたすらバックは除去してる
執拗なまでにね
炎星読んで砂塵2サイク3七つはピン デモチェがなんか多いけどこれでなんとかなってる 砂塵腐る相手だと厳しいけどね
>>95 知り合いがスフィアキューブの中でランクアップしようとしたらぶっ壊れたって言ってた
もうちょっとまともなのが製品化してからの方がいいと思う
bkリインフォースを・・・bk増援を・・・bkスコールを・・・
BKエアーマンで全解決だと思う
BKリインフォースはともかくBKスコールは欲しいな ただグラスジョーがスクラップビーストと違ってタイミングを逃すのが残念
BKエアーマンを・・・ スパー一枚入れとけば先攻リードブローできるようになるし・・・
今時のテーマで誰もサーチ効果持ってないってかなり致命的なはずなのに割と強いbkスゴイ
まあ増援あるし
増援あるのに狼煙を上げる侍どもがいてだな……
でもbkエアーマン作ったらさすがにヤバイよな。瞬時にリードブローを飛ばせる最強出張セットが出来る
このカードを召喚したターン自分は特殊召喚出来ないの一文を加えれば解決するな!使うかは別として アニメでまたアリトが登場してくれるといいんだけどな
ヘッドギアの耐性が無かったかのように死んでいきます
選手入場アナウンスとかバーニングナックル・スピリッツとか展開に使えそうなカードは出たけど、そのままじゃ産廃な上、出る時期を逃してるっていう
来るとしたら七月パックぐらいかな 四月のパックはよかれとおもってベクターが枠潰すから
BKを炎デュアルに混ぜようとしてるが中々うまくいかんな リードブローが頭一つ抜けた性能を誇るから強いには強いんだがなぁ パイロブラスターぐらいしかシナジーがないのが難点か……いやそもそもこれはシナジーというのか……
Noble Arms増援さえ来れば後はもう何も望まない だからはよ
増援を緩和すればいいんだよ 狼煙とコール?種族全体のために踏み台になってもらおう
スイッチヒッター、グラスジョー、リードブローを出張セットにして 既存デッキと組み合わせるとどんなのがあるかな 炎王円環入らないわけじゃないって考えると炎王?
BK強い強い言われてるけど魔導に比べたらゴミカスじゃん ただの破壊耐性脳筋のリードブローが何になるんだよ 悔しかったら結果残してみろよ
>>115 肝のグラスジョー、スイッチヒッターが墓地を肥やすことで機能するから、ライトロードが真っ先に思いついたな
俺の場合、bkにライトロードを出張させるって構築になったけど
BK楽しそうだから組んでみたいんだけど、もしかしなくてもセスタスカエストスは使う必要ないの? リードブローの耐性活かしたビートが中心になるのかしら
うん セスタスはそこそこ出る上、リードブローに対応できないところを倒せるからあると便利だけどね
BKだとフォトスラ思った以上に使いにくいのな 無難にカゲトカゲがいいのかもしれん
BKだとフォトスラ思った以上に使いにくいのな 無難にカゲトカゲがいいのかもしれん
ミスった 連投スマン
>>119 サンクス、セスタスは用意しておく
RUMも1枚あるから慣れてきたら試してみようかな
あと見返したら上に同じような質問あったのね
失礼しました
スパーが良裁定なんで、正直コイツでいいんじゃね
>>116 一口に強いと言っても種類があるだろうに
触るなって
フォトスラはピンだといい感じだな カゲトカゲのが使いやすいけど戦士縛りエクシーズ出せないからなあ まあBKでエクスカリバーとブレードハートなんて滅多に使わないんですけどね
魔導民も大変だな 審判で強化来て嬉しいだろうけど頭おかしいのがあちこちで沸いて
BKで公認大会準優勝してきたからもういいや 少し間違ってたら優勝できてたんだし
レシピとレポートを乗せるんだ
131 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/18(月) 09:53:21.58 ID:LyOBim/j0
レシピレポートとはいかなくても魔導炎星に対してどんなメタを積んでどう機能したかは書いて欲しいです
RUM引くまでパック裂いたらセスタス4カエストス2になってた件
レシピは
>>5 の奴を参考に作った物。スタロ入ってるし、炎星や魔導対策には、メインから心鎮壺とかマジックドレインが入ってる
他のデッキにも、壺は伏せカード無いデッキ殆ど無いし、ドレインも確実に1:1交換だからだいたい効くしいい感じ(マーメイル除く)
思い出しながら書くからちょっと待ってて
vs炎星×○○ リードブローはユウシ大丈夫だけどソウコに突破されてキツイ 1回強化すればソウコでも倒されなくなるけど、破壊耐性が無力化されるから安心感なくなる。未強化状態だと炎舞で強化されてるから普通に殴られるし サイドから入れた封魔の呪印で天キ潰して、天枢からのソウコ素材並べた時にオーバーリミット(サイド)でko vsライロ○○ 罠少ない構築だったので幽閉脱出がなくてとてもやりやすかった 裁き連打される事だけ警戒していたので罠を打つポイント見極めて勝利 2戦目はモンスター1体出た時点で群雄割拠(サイド)で足止め vsセイクリッド×○○ プレアデス怖い。1戦目は手札にbkが来なくて何もできなかったけどデッキバレせずに済んだ 2戦目からリードブローvsパラディオス、群雄割拠vsお触れ ソンブレスにクロウ(サイド)で妨害、お触れを神の宣告で4000ライフ払って落として、群雄割拠でプレアデス止めて最後リードブローでごり押し勝利
準決勝vs魔導×○○ 初戦神判を警告で防ぐもシスティにヴェーラーを打つというプレミ。最終的にリードブローがビッグアイにntrれてko負け。 2戦目初手ライオウ(サイド)+警告。相手バテルセット、こっちのバトル前にヴェーラー使ったのでエンド バテルのリバースを警告して、ヒュグロは幽閉して、さらに相手事故ってジュノンもリリーも来なかった事もありライオウビートで勝利 3戦目相手が初手神判、続いてグリモでバテル加えた所でドロール&ロックバード(サイド)。相手はラメイソン張ってエンド 少々勿体無いけど大嵐でラメイソンと1:1交換してシスティ特殊召喚させ、鉄壁(サイド)で相手の手段を完全シャットアウトしてごり押しko 決勝vsマーメイル×○× リバイスドラゴンの攻撃力が2500だからリードブローで自爆強化したら、返しのターンに3000で殴られてライフが足りなくなるという致命的ミス 2戦目から入れたと思っていたソウルドレインがサイドデッキに残っているという痛恨のミス カタストルに3回殴られてリードブローがkoされるという、致命的どころではないミス サイドからスカル・マイスターは入れてました
総じて思ったのは、リードブローを出してしまいさえすれば相手は嫌がるという事です 相手はスイッチヒッターをクロウや奈落で狙ってきました ライトロード以外初戦は必ず負けていたので、トップ勢よりデッキパワーは劣っていますがメタで何とかなった印象です マクロコスモス使う相手がいなかったのはラッキーです 他に何か知りたい事があればできる範囲で答えます
137 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/18(月) 10:57:26.35 ID:LyOBim/j0
お疲れ様です ゴキブリくじのカードが刺さるデッキが増えてきてるな 魔導に一番効果的っぽかったのはやっぱり鉄壁?
>>134 乙。炎星に使ったのはオーバースペックでいいんだよな?決勝のカタストルには普通にリードブロー勝てたぜよ
鉄壁はサイドによさそうだな。魔導に刺さるし、相手の幽閉をシャットダウンできるし
魔導と炎星に安定して勝ちたいもんだね・・・
カタストル効果で破壊→リードブロー身代わり→800up→戦闘続行→カタストル戦闘破壊 だから3回殴られる事はないんじゃ・・・
>>137 鉄壁ですね。ライオウはまだリリーやジュノンで殴るという選択肢がありますが、鉄壁はゲーテやジュノンの除去を打たせないのが大きいです。ヴェーラーで止まらないシスティも止められますし
ドロールは1枚損が普通ですが、神判使ったターンなら神判と1:1になれます。先攻なら宣告警告でも神判止められますが後攻スタートだとどうしようもないので
神判対策がメインですが対戦しなかったけどガジェット相手でも、ガジェのサーチに使えば代償や二重召喚によるガジェ、ギアフレーム、さらにギガントまで止められるという考えでの投入でした
>>138 >>139 はい、そうです。ルールをちゃんと理解していれば1回目で返り討ちにできました。だから「致命的どころではないミス」です
相手が何食わぬ顔でティーヴァ、狙撃兵、はいシンクロカタストルでアタックとしてきたので、何も疑いもせず通してしまいました
終わってから気付いたんです。なんであんな簡単な事に気付かなかったんだ……
そして相手も何故カタストルで突破できると思ったんだ……
>>138 オーバーリミット→オーバースペックです。間違えました
143 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/18(月) 11:14:02.31 ID:LyOBim/j0
レスサンクス 近所のショップでうず高く積まれてたし鉄壁サイドに仕込むわ 後カタスはドンマイ 水精鱗使ってる側からすると耐性持ちには取り合えずカタスって感じだから相手も深く考えないで出したんだろうな
レポ乙です BKはHEROみたいにモンスターが少なくて済む分状況に応じてメタカードを投入しやすいのか
サイドデッキも結構出てたけど、他には何入れてた?デッキ内容まで晒すのははばかられるかね
サイドデッキも結構出てたけど、他には何入れてた?デッキ内容まで晒すのははばかられるかね
リードブローの効果でグラスジョー素材から捨ててもグラスジョー効果発動するの? タイミング逃すとばっかり思ってたんだけど
Q:このカードの効果で《BK グラスジョー》を墓地に送った場合、サルベージ効果を発動できますか? A:できます。(13/02/16) 裁定出てるから次からは少しくらいしらべてくり
似たような裁定だとペーテンとか ペーテン入りインヴォブレードでゼンマインを使う時とか覚えておくと便利
リードブローの効果は永続効果で素材取り除くからグラスジョーが墓地に送られた所で処理終了でタイミングは逃しません
>>145 サイドデッキ見たけど、書いた中に出てた奴で全部です
ドロールって魔導に効くのか? 対魔導用ヴェーラーみたいなもんか?
グリモでバテルサーチしたとこに打てば中々 相手が事前に神判打ってたらもっとおいしいね
グラスジョーはリードブローかマエストロの破壊無効で墓地送りになったときぐらいしか発動しないよな
その場合バテルはセットされるだろうけどね 先に神判発動してたら完全に神判無効で1対1になる上にそのターンの動き封じるのはいい ガジェの場合ヴェーラーでもOKだけど、それでも2体目のガジェやギアギガントクロスでキンギョサーチして次に備えるって戦術を狂わせられる意味がある まあヴェーラーでいいけど
>>154 チェインやヘッドギアで落としたり、
炎王炎環をチェーン1で撃ったり
>>154 チェインやヘッドギアで落とす事もあったけど
相手のアタッカーを殴り倒して、返しのターンで自壊して回収とか
あと激流葬に巻き込む事もあった
あ、すまん エクシーズ素材の時のグラスジョーの話 グラスジョーが素材のエクシーズが破壊とかされても発動しないよな
>>158 そういうことね。エクシーズが除去されても素材は効果で墓地に送られた訳ではないから発動しない
身代わりは永続効果だからokで、他に効果で取り除くというとアシッドゴーレムやティラス、スペースサイクロンとか?
フィールド限定とは書かれていないし行けそうな気がする 出来るならスパージョーでウルフをエクシーズ召喚してウルフ自壊グラスジョー効果で墓地からサルベージとかが可能なのか
そういえばグラスジョーは効果限定だっけか忘れていた 紋章獣レオ効果だったらもっと色々と出来そうなんだけどな残念
紋章には釣り上げ効果がいないからな。それにデッキだと弾切れがあるけどグラスジョーは墓地だからスイッチヒッターを何度でも使えるのが強い リードブローをエクストラに戻すのにも使える
Bkプレイングで墓地に何もモンスターがいないときにヘッドギア出したら何を落とせばいいの?
ハンドにスパーがいるならスイッチ落としてチェインでジョーを落としてスイッチ回収かな スパーがいないならジョーを落としてスイッチジョーリードブローの準備をしておく
>>164 ありがとうございます!
そうかチェインも絡めるのか参考になります
平然とリードブロー3体並んだりするから怖い
超融合こえー たまに当たるとビビりまくり
ゼアルのアニメテーマで環境と殴り合いするのは まさかのBKが初なのか 紋章もいいセン行ってた気がしたけど
グラスジョー墓地行ったときリードブローエクストラ戻せるのか? バードマン的に手札にこないから無理だと思ってた
>>169 コストでググろう
手札に戻らないなら強制脱出装置でリードブローを倒される事がなくなって助かるわあ
墓地肥やし要員にキリン積んで ジョーと合わせて連鎖破壊で墓地のBK回収する手ってどうよ どっちも任意効果だしチェーン2以降に発動するとタイミング逃すからナシか?
>>170 さんきゅ
そうだよなガリスループするしあれコストだよな
スイッチヒッターからグラスジョー出してリードブローばかりやってるけどカエストス使い回しも面白いな 欲を言えばカエストスの直火効果が半分じゃなければ最高だった
>>168 暗黒界マーメイルゼンマイにかなり有利な勝負が展開できるのに、炎星魔導に負ける可哀そうな子。wdc辺りでbkが出てたら面白いことになってたかも
あ^〜リードブロー最高なんじゃあ^〜 個人的にはヴォルカ涙目になるのが最高に気分がいいね 最近の安易な除去持ちや大量展開の糞テーマと違って脳筋なところもgood 久々の良テーマだわ
カエストスって効果自体はかなり強いよな今更だけど。迷いのない決定打効果だ BKで巨岩掌を意外と使うし、溶岩掌かRUMサーチ来たらRUM軸組みたくなる
適当にBK組んだ結果wwwwwwwwww 俺の今まで組んできたデッキが息して無いンゴ・・・
ここも賑やかになってきたな
>>177 海皇水精鱗とほぼ互角の戦いを見せた時はびびった、脱出装置かビックアイ出せなければ勝てないわ
高打点+破壊体制なんて、よかれとおもって水精鱗の苦手な要素を合体させました!って感じだからな グラファでキツイのにリードブローとか最悪
破壊以外の除去を手軽に出せる相手じゃなければかなり有利に立ち回れるね
やっぱり除去不足が深刻だなあBK ブラスター2体入れてるが正直足りないし ミラー同士の戦いだとかなり停滞する グラスジョーと相性が良いライロでも入れた方がいいのかねえ・・ 入れられそうなのがライラとエイリンぐらいしかないが
手札or墓地から除外+場のエクシーズ素材一個取り除いて一枚破壊とか下さい カウンターブローの派生が欲しい
セイクリが無理ゲー過ぎてヤバイ ブラスター買うか
もうさ、除去魔法はいいから カウンターブローをデブリで釣ってブラロぶっぱしてさ 終わりでいいんじゃない(棒読み)
財布に優しく効果も強く見た目もかっこいいリードブローさんは実に素晴らしい。 使い手もネタ的にも真面目に見てもイケメンだし。 バリアン世界の為に一般人洗脳してアストラル襲わせてくるわ。
リードブローさんイケメンなんだけど聖杯を使われるとやっぱりきつい 聖槍が欲しいけど高いからリフレクトで我慢しよう
ブラスター強いけど枚数に迷う
皆は初手でグラスジョー来たときってどう処理してる?
ブラスターで捨てるか適当に殴る
罠が整ってたらセット、そうじゃなかったら手札に温存かな。2000打点サルベージは無駄にしたくない 本当にbkにぎわってるなー。以前の戦士スレの寂しさが嘘のよう。もし聖騎士が良テーマだったらと思うと今からwktkが止まらないぜ
>>185 見た目は散々ボロクソに言ってたじゃないですかやだー
どのテーマも適度な強さのままならいいね
まだ発売してないが、リミテッドバリアンズフォース中々いいかもしれん チェインやらエメラルやらからカエストス作ると強い
>>175 禿同 動きが非常にシンプルだけれども、マストカウンターの見極めも大事という
初心者にも、それ以上の人にも扱える優良テーマ
>>187 2枚が安定だと思う
1枚だと引けず、3枚だとダブりすぎる
やっぱり除去不足のBKにブラスター相性いいよね
カウンターブロー捨てたり、捨てたのをスイッチで蘇生したり
トドメに火霊術で射出するのが楽しい
BKは戦士族らしく脳筋テーマでありつつ結構器用なこと出来るのがいいよな 不死武士デッキも改良を重ねるごとに強くなっていく感じが手放せないんだけど
bkに足りないのは魔法罠サポートもだけどマスコットキャラだ。ヤリザ殿、メェ、ゴリラに匹敵する愛されキャラが出れば一躍大人気テーマだ
ヒロイック、ヒロイックに救いはないのですか…。 色々試してみているけれども。
ランスが全ヒロイックに対応してない時点で終わってた
RUMは1枚安定だよなあ・・ RUM先がランク違うから複数は詰めないという まあ切り札的でいいんだけど
リミテッドの方なら2〜3枚積んでも支障ない気もする スイッチヒッターでセスタスやリードブローの蘇生が可能なのが良い 最初はスパー微妙じゃね?と思っていたがこれが初手にあるかないかでまるで動きが変わるな 攻撃を放棄してもっと劇的な効果の使えるランク4が出れば3積みしてもまるで重くないだろうし ちなみにリードブロー出した後の防御札は何にしてますか? 自分はアリトの発言に倣ってカウンター罠積んでヴァンダルギオンで祇園パーミと合わせてみた
>>181 セスタスさんはリードブロー狩りの男やで、相手も出してたら意味ないけど
BKは単体同士だと セスタス→リードブロー→カエストス→セスタス の三竦み出来上がるのが美しいわ
スパーは初手に来ればチェインを作れるしヘッドギアでジョーを落として回収してメイン2でエクシーズ出来たりと優秀 リードブローの防御札はエクシーズリフレクトとブロックとヴェーラーかな ブロックは微妙だからブレイクスルー辺りを試すかリフレクトとヴェーラーでも増やそうかなと
>>198 ハイロン・ポセイドラ「後は最上級からの大型切り札枠だな!」
BKエアーマンをくれぇ……即制限になってもいいしバトルフェイズスキップしてもいいから……
リードブローを守る伏せカードが簡単に破壊されてボロ負けした 下級に伏せ破壊がある連中には勝てんわ 裸にされた後に戻されたり奪われたり
>>206 ジェムレシス「あんまり期待しないほうが・・・・種族とかレベルとか名称指定とか全部バラバラにされるぜ・・・」
>>206 その程度で制限ならスイッチヒッターも制限だわ
最初はbkとhc組み合わせてたりした。hcはランス3枚とソードの出張だけど ガイドでインヴォーカー出してhc出せるし、bkともrumを共有できるし rumが当たらなかったから作らなかったけど
>>202 スパーは普通に3枚でよくね?
メイン1にエクシーズしなきゃ行けない状況ならどうせ殴れない状況なんだし
モンスターはbkと手札発動系以外に何入れてる?
グラスジョー攻撃対象にされた時 聖杯打ってドヤ顔したかったんだがチェーンブロック作らないから無理なんだよな
>>211 ドドドバスター3積み
リードブローとガントレットウォリアーを並べるロマンコンボです。
意外といけるから困る
ストリークバウンサーも出せるから防御は硬め
モンスターは ブラスター×1 ヴェーラー×3 カウンター×2 ジョー×3 スイッチ×3 スパー×3 ヘッド×3 の計18枚でやってるけど今のところいい感じ ストライカーとかフォトスラ使ってる人居たら使い勝手が聞きたいが
ヴェーラ―以外はBK各3枚(カウンターブローのみ2枚)しか積んでないわ ブラスターは相性良さそうだな
俺も
>>215 と同じだわ
ほぼ純BKでも意外といける
サモプリってどうなんだろう RUM三積みしてコスト確保しつつカエストス狙いやすくしたりできそうだけど
カウンターブローとスパーは実際に使ってみて評価が逆転したカード 打点補強する必要性をほとんど感じないよ
ブラスター高いよな 一枚あたったからいいものの
カウンターはいっそ抜こうかなと思い始めてる ブラスター確かによさそうだな高いけど
カウンターブローって特攻するときか棒立ちスイッチヒッター位にしか使うことないな
聖騎士に入れる聖騎士以外のモンスターが分からなくなってきた バニラはアルトリウスしかいないし兎は抜くべきなのかもしれない
カウンターブローはやっぱり役に立つから抜かない方がいい
ただ3枚はちょっと多すぎる感じがするから2枚ぐらいかねえ
せめて、1ターンに何度でも使えれば・・
>>214 フォトスラ使ってみたけど、リードブローやスイッチと相性悪すぎるから抜いた
警告チェッカーならブラスターでも似たようなことできるし
ストライカーも正直1枚しか入れられないならいらん
>>217 特に捨てたい魔法がない上、ヴェーラーに弱すぎるから微妙
>>223 やっぱりスイッチの誓約的にBK以外は極力入れない方が良さそうだね
リードブローライオウ3伏せ相手は死ぬ
ちょっと使ってみたけどBKの個々の能力強すぎて環境入り狙えんじゃね?って錯覚するレベルだな TOPはそれ以上のキチカード使ってるけど
>>225 サイクサイクサイクトレイン銀河眼切ってサンクチュアリ銀河騎士銀河眼ss遠征銀河眼ssハルトオオオオオオオオサンレンダァ!!!!!!!!!!!!
サイクサイクサイクが大嵐ならありうる手札だな
マーメイルブチ殺せるのにそこそこ強い程度の評価で収まってるのが不思議だわ
カウンタは2にするかな
グラスジョーがレオ効果だったらいけたかもしれない
バウンス耐性無いのがなぁ・・・
ガチは魔導や炎星に走ってしまったからな 水精鱗のスレを見てみろよ、みんなガチ構築の話なんてしてないぞ
カエストス特化って構築どうなるんだ?
デッキからだと一瞬でスイッチジョーが整うから滅茶苦茶強かったな。高等紋章術サーチするようなもの
そのマーメイルがもはや消えつつあるぐらいだから……
>>233 バリアンズフォース三枚入れて、なるべく早くにセスタス出すプレイングすればいい
カエストスを活かそうとすると事故率が上がるからそれぐらいにしておいたほうがいいと思う
>>233 なにより大事なのは、リードブロー出す誘惑に負けない事
リミテッドのほうにして、ヴァルチェインとかブラックコーンとかをカエストスに変えるのがベターじゃないかな 先行あたりでセスタスを出しておいて、除去られた後にスイッチでセスタス蘇生→バリアンズフォースというのもあり リードブローをエクシーズリボーンで蘇生させたら相手がすごく嫌がると思う あまり墓地にいかないけど
カエストスはヴォルカ効果使いたいからカエストス特化がセスタス特化になるという そしてショックルーラー出せよってなるのは気のせいだ
同じヴォルカ効果ならホープレイVの方が……いや、何でもないや
カエストスの利点は蘇生させても直火焼き(半生)出来ることだからな 極端な話、カエストスだけ出して使いまわす戦術もありということだ
そもそもバリアン自体がいらな(ry 現状、枠がいっぱいいっぱいなのに これにバリアン対応のエクシーズも入れてたら本当やってられん 現状バリアンないと困ることなんてないし
カエストスはスイッチヒッターでセスタス吊り上げからRUMができるし(震え声)
二重召喚が強いと思った(小並感
RUMはレリのあまりのカッコ良さに1枚入れてます(小声) なお実戦で使えた事は無い模様
やっぱエクボいるよな・・・ああまた財布が
えくぼって?
>>246 あれで出しても素材一個じゃ微妙じゃね?
エクシーズリボーンだろ ブロックと合わせて積んでジェネフォで引っ張ってこれるようにするか
ああリボーンか
3000打点のリードブローってソウコヴェーラーで効果無効にされると2200に戻るの?
永続効果はそのままじゃなかったっけ
>>10 曰く
ブレイクスルーされても攻撃力は下がらないって裁定下りたからどうだろうな
調整中じゃなかったか?
Q:自身の効果によって攻撃力が上昇しているこのカードに対して《禁じられた聖杯》等のモンスター効果を無効にする効果を適用した場合、攻撃力はどうなりますか? A:調整中(13/02/18)
ジェネレーションフォースからのエクシーズブロックリフレクト、これを伏せずに白銀伏せ
ソウコに勝つか負けるかの瀬戸際だから結構深刻な問題よね。神裁定が続けばいいけど
リバイスエクスカリバーが戻るから微妙なとこなのかな
RUM複数はなくね?EX枠消費半端なさすぎるぞ
ジャンクウォリアーも戻る、シロッコはそのままという事から推測すると 自身のみを強化する場合は戻って、選択して強化する場合は残るという事だと思う だからリードは負けるんや…
デッキ診断お願いします 上級1枚 ゴーズ1 下級23枚 グラスジョー2ヘッドギア2スイッチ3スパー2ヴェーラー3フォトスラ1 ルミナス2ジェイン1ウォルフ2オルクス1ジェイン1ライコウ1TGワーウルフ1 白銀スナイパー1ユウシ1 魔法13枚 サイクロン3大嵐1蘇生1おろ埋1増援1ソーラーエクスチェンジ3光の増援1 炎舞-天キ2 罠3枚 神警1奈落2 EX15 カタストル1リードブロー2チェイン1エメラル1ヒアデス1オメガ1パラディオス1トレミス1 セスタス1ゼンマイン1リバイス1ショックルーラ1マエスト1コーン1 です コンセプトはライロで墓地を肥やし、落ちたBKを回収して回していくという感じで 天キでオルクスやウォルフを持ってきて手札補充をして戦っていくといったデッキです 回してみた感じは回る時は安定するのですが、ダメなときはモンスターがたぶってしまったりして うまく回りません 個人的にはモンスターを抜くか、罠を抜くかで悩んでいます 是非アドバイスをよろしくお願いします
連レスすいません
>>261 の手札補充というのは持ってきたオルクス、ウォルフをエクスチェンジのコストにする
という意味です
良いと思う(棒)
とりあえずウォルフを手札に持ってきて何かいいことがあるのかということと、天キとゴーズを併用した理由を聞かせて欲しい
これだったらライロ単体で組んだ方がいいんじゃないかなあ ライロ、BKどっちに寄りにするにしてもワーウルフ、スナイパー、ユウシ、天キ辺りはいらん BKにライロ入れるんだったらエイリンとかライラとかを援軍と一緒に2、3枚程度でいいんじゃね?
出張ならライラエイリン援軍と、ソラエクを好みでって感じかね
ライロスレかと勘違いした
炎王とかいうリードブローの下僕に成り下がった看板モンスターがいるらしい 敵に送る塩は高くつきますなあ
天キで持ってきたウォルフをコストにソラエク使うぐらいデッキ圧縮したいならモンスター減らして汎用罠増やそう HEROみたらわかるけど天キみたいなサーチカードの強みの一つはモンスター絞れることだし モンスター23枚あればダブるに決まってるし、ユウシ1なのに天キ入れたら無意味に残った天キでゴーズ腐るでしょ?
コンセプトがよくわかんないな BKを回収して殴っていくだけなら獣戦士絡める意味無いし ライロでデッキトップから不確定な墓地肥やしするよりはBKガン積みにゴブリンドバーグやらでチェイン墓地肥やしの方が安定する気がする ライロの墓地肥やし遅いからリードブローを早く立てたいBKに合わないきがするよ
>>264 ウォルフはオルクスの次に天キで持ってきてエクスチェンジで切ろうかと考えてました
天キとゴーズの相性は此方の見落としでした…
>>265 スナイパーは罠少なめなので使いやすいかなーと思って入れてたんですが
やっぱり入らないですよね
エイリンやライラ入れて回してみます!
BK自体が割とそのテーマで完結しているからライロを混ぜるならBKにライロ出張セットを入れるって感じでいいと思うんだ 具体的にはライコウライラ光の援軍辺り
>>269 確かにこれだと本末転倒になってしまいますよねw
もう少しモンスターを絞りつつ、凡用罠積みたいと思います
>>270 やはりそうですか
改めてみてみるといろいろ手を出しすぎ感がヤバいですね(笑
もう一度しっかり見直したいと思います
とりあえず思ったことを適当に書いてみる せっかくライロ混ぜるのにライラはないし戦士のガロスエイリンがいないのはなぜなのか ワーウルフはてっきりルミナス効果からインヴォーカーだしてスナイパーとライロでランク4するのかと思ったらちがうらしい。ランク3出すため? どうせそこまでライロ突っ込むなら俺なら裁きも入れる。リードブローまきこんで6800ダメージ見込めるし リードブローが出る速度はどうなの?リードブロー出るまでの繋ぎでライロとBKで召喚権食いあってる間に負けそう スイッチヒッターが来ない、回収出来なかったときの勝ち筋は?
エクシーズリフレクトガン積みしようかとおもうけどソウコゲーテ対応してないのがな・・・ リードブローの苦手なプレアデスとか幽閉強脱とか無効にして800バーンはなかなか強いと思うが
戦士だけで一族の結束入れるか、メインからライオウヴェーラー入れるかで迷う
ソウコはヴェーラーで対処すれば何とか…ゲーテは聖槍でも無いと無理か ヴェーラーリフレクトガン積みで結構いけそうな気もするんだけどどうなんだろう
個人的にはBKは結束脳筋オラァが楽しい気がしてる 異論は認めよう
結束で素で3000打点なのに「私はあと2回変身を残している」とかリードブローマジフリーザ様
結束しなくても十分強いヤン・・・・もっと守れるカード入れるわ 結束はデュアルソルジャーと合わせると滅茶苦茶楽しい
結束を使うならジャンド不死武士のジャンク・ウォリアーが一番よ
(不死武士いらなくね?)
リードブローがマジキチな強さを誇るから 適当にスイッチジョー出張させるだけでも強い
リドブロが炎戦士縛りだったら……と思ったがそもそも兎で呼べる炎戦士がいなかった バーニングソルジャーとか炎の剣豪とかどうみてもお前ら戦士族だろ…
エクシーズテリトリーの効果でリードブローの素材剥がしても攻撃力上がるよね? エクシーズユニット使おうと思ったけど素材肩代わりは効果の発動じゃなきゃだめなのか…
ためしにライトロードにbkを出張させて散々な目にあってきた スイッチヒッターの制約で、ウォルフが犬死して裁きが手札で腐ってタコ殴りにあった。bk出張は結構プレイングに気を使わないといけなさそう
>>285 上がるし、効果だからグラスジョーの効果も使える。ユニットはコストじゃないと使えない
カエストスはリードブローが切れたときにスイッチ蘇生でRUMでいいんじゃない
>>282 不死武士がいることによって合計ダメージが9900まで上昇するんです(震え声)
普通のジャンドだと結束なんて採用出来ないしね
しかし結束を採用する事によって手札誘発が使えません 聖杯で我慢しましょうか
まわり始めたらグラスジョーから手札にスイッチヒッターを拾い続けるから息切れしないんだけど そこまで行くのにどうにもアドが稼げなくてやられるのが多い
ブレイクスルーもいいと思う…値段以外は
bkは召喚権頼みだから展開力不足がきついな セイクリと同じ感じがする
俺は展開補助にリビデ入れてる ナイショはキツいけど、サイクチェーンしてグラスジョー蘇生でアド取れるし エクシーズ蘇生してRUMとかできるし便利よ
エクシーズリボーンでリードブロー過労死
リボーンも良いけどエクシーズリベンジも強い リードブロー除去られてるときには相手の場にエクシーズいるしピン差しして良いと思う
リードブロー除去られた時は 大体墓地にリードブローいない気がする
リードブローの耐性に任せてブロック楽しいです
リミテッドがきたらカエストスがトレミスガイドラ感覚で使えるのか待ち遠しいな
質問すまん グラスジョーって素材外されてもサーチ回収できるけど、 リードブローにブラックホール→リードブロー効果で外した場合タイミング逃す?
自分で答え書いてる
逃すよ
その場合何かの手違いでブラホがチェーン2以降の発動になっていなければ逃さないよ
逃すのかサンクス やっぱ戦闘されて素材外すくらいしかサーチ無理か
ゲーテがどうしようもなくて困る
リードブローの効果は永続効果だからタイミング逃さないよ
ルールはもうwikiに裁定あるんだからそれ見よう、な? グラスジョー付きのリードブロー怖すぎ。破壊連打のゴリ押しも決定打にならない
ブラスターってみんないれてる? 入れてたらどんな感じか教えてほしい
ブラスター3欲しいな 1あてるのがやっと
魔導売り払ってBK揃えたぜ ブラスター一枚入れてるけど全然手札に来ない 三枚ほしいと思った
ブラスター余ったからBK作ろうかと思うんだけど使い心地どんな感じなんだ? 脳筋で殴ってけるなら嬉しいんだけど
今日炎星とやった相手残り600でソウコとバック3 天枢で2300で効果発動して攻撃力が戻ったリードブローを殴ってきたところを 手札のカウンターブローで反撃して倒せた カウンターブロー手札は墓地にあるのとは違う安心感がある
>>300 これってリードブローが二対いて2対とも効果使った場合どうなる?
順番に永続効果(破壊耐性効果)を適用した結果、最後に適用された永続効果で落ちたグラスジョーだけタイミングを逃すことなく効果を使えるんじゃないかな
同時発動してチェーン組まれて処理すると思われ、フリーでだけど自分はそう処理した チェーン2で落としたスイッチヒッターをチェーン1で落としたグラスジョーで回収するプレイング
調整中クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
なぁにこれぇ 個人的にはスイッチヒッターの効果の適応が二つ終わってからそこから初めてグラスジョーの効果の発動が始まるからタイミング逃さないと思うんだけどなあ 発動タイミング同じなら逃しようがないし
チェーンは組まないで同時に墓地に送られる その後にグラスジョーの効果が発動するはず
リードブローが素材のグラスジョー外したら 素材が外れたとき、と 効果で墓地に落とされたときは同じタイミングだよね? チェーン1リードブローの強制、チェーン2グラスジョーの任意だと思うが
リードブローは永続効果だからチェーン組まない
リードブローの取り除くのは永続効果でチェーン組まない。同時だからグラスジョーは二体とも発動できる リードブローの攻撃上昇と、グラスジョーのサルエージは同時に発動だからこれもタイミング的になんら問題ない
いや素材取り除いてからの攻撃力アップの誘発効果のことなんだが>チェーン
チェーン1:リードブローA攻撃力アップ チェーン2:リードブローB攻撃力アップ チェーン3:グラスジョーA効果 チェーン4:グラスジョーB効果 1と2、3と4は好きな順番で組めるし 相手もその中に割り込めない
タイミングを逃すとか難しい専門用語使うからややこしく感じるんだろ 普通に1つづつ順序立てて考えていけばわかるだろ
今回は発売直後だから仕方ないが、次から質問スレに誘導な 優しいのはいいことだが、ほいほい答えれば答えるほど下らない質問する奴が増えてくから
ついでに自治厨が湧いてこないようにするにはどうしたらいいか教えてくれ
質問スレにいけばいいような質問をしなければいいと思うよ
お前ら煽りでカウンターバトルするのはやめろ!!
お前ら賄賂やるから落ち着け(ヴァンダルギオン召喚) 自分で組んだBKとフォトンで戦わせたらBKフルボッコで笑った ナンバーズハンターは伊達じゃないな というかリードブローの効果無効が一番きついわ。マジでエクシーズリフレクトが仕事する
箱買って友人と被らないテーマ組もうと思ったらBKにたどり着いた 皆ダサイダサイ言ってるんだけどあいつらのセンス疑うわ 回してみたんだけどグラスジョー3積みしてると手札にかさばるね
お前ら結局エクシーズブロック入れてんの?
グラスジョーは普通にアタッカーにもなるからかさばるのは問題ない グラスジョーの自壊をリードブローで防いでカウンターブローで返り討ちにするのが楽しい
>>332 セスタスの間違いだな
なぜか先行1ターン目で出せるならリードブローよりセスタスを優先する俺
>>333 中盤でRUM引いたらスイッチヒッターからのカエストス出来るからいいよね
わかる気がする スイッチヒッターで釣り上げてRUMできるようにしときた
だんだんスイッチヒーターに見えてきた
先行でセスタス出したら強制転移されてそのままセスタスに殴り殺されたでござる
リードブローntrれるよりはマシ。一体に依存したデッキは最近キツイ
なんだかんだでBKは初めて遊戯王プレイする人にはおススメだな
普通に戦うだけならエクストラ込でも凄く安いからな ブラスター?聖槍?なんのこったよ(すっとぼけ)
征龍が便利すぎて安くなるビジョンが見えない とりあえず属性デッキに突っ込んどけば仕事するってのがまた
ブラスターや聖槍は無くても組めるカードだからいいんだよ
ブラスターは無くても戦える。聖槍はエクシーズリフレクトや七つ道具でかなり安上がり リードブロー3枚だけでも十分だしな!
召喚さえしてしまえば場持ちの良いリードブローなので、召喚無効対策に角笛砕きとか突っ込んでみようとか考えた 脱出?知ら管
むしろリードブローが6枚くらいほしい 他のエクシーズ出せる状況が少なすぎる
メイン2スパーssでハンドやガーンデーヴァ辺りはホイホイ出る気もするけど 勿論スイッチヒッターは使わずにヘッドギア辺りをメイン1で召喚して
脱出幽閉が怖いから七つかトラスタどっちがいいか悩む 聖槍欲しさにチマチマパックガイしてたら50パック越えてしまった…聖槍3枚買えるやんけ スターター2013
途中送信してしまった スターター2013で再録される可能性が微レ存…!?
流石にそれはない 再録したらスターター三箱買ってやるよ
最近のコンマイは何をするかわからんで
スターターという名のストラクチャーデッキ馬編だからどうだろ bkがにぎわってるのは安さのお陰でもあるが、次出るノーブルナイツは超セレブデッキになることが予想されるんだよなぁ・・・
情報でた時はリードブロー出してひたすらがん伏せするスタイルがいいかと思ってたが、リードブロー単体での場持ちのよさやカエストスの火力考えるとリビデやら積んで攻撃的なBKも悪くない気がしてきた
ノーブルナイツは切り札がパックのウルレアなのはパック名から半確だしなぁ まぁ今のところの情報分じゃ高騰はしないだろうけど
荒8の女戦士もなかなかいいけど この流れだと「8ーニングナックラー」の方がスレタイに合ってたかも知れないなw
一瞬ヤーニングナックラーに見えた俺は論者
ブラスター入れるよりリードブローを守るカード入れたほうがいいと思うんだがどうだろ?
じゃあバーニングナッ9ラーでいいじゃない それよりリードブローに聖杯って調整中なのかよ ヴェーラーブレイクスルーパラディオスと無効化される機会多いぞ 攻撃力変動系はいつもこうだな
今までの例から言うと戻る可能性が高い 調整中になる前に戻らないって裁定一瞬だけ出たから、調整中になってる間はこれで押し通せるかもしれんけど あとスイッチターンにコピーナイトは発動できない裁定になった
俺は戻る方向でプレイしてる スイッチ出した時にコピーナイトうてねえのか・・・ とは言っても、色々と噛み合わせよくなかったから3枚積んでたコピーナイト全部抜けたけど
>>351 既にモルドレッド3枚で諭吉ウォリアーと樋口プリーストが破壊されたから今から組もうとすると更にかかるな
これで米LTGYでもシクレアで聖騎士が来たら財布ポイントが死んでまう
俺はEPをハコガイする程度に留めておこう 水精鱗関係も欲しいから俺的にはハズレが少ないんだよな
>>358 俺のBKからでるパラディオスの計画があああああああああああああああああ
試しに回したけどリードブローの脳筋さに惚れました
効果破壊に強いリードブロー 戦闘に強いセスタス モンスターを破壊するカエストス かっこいい。
リードブローセスタスの布陣を超えられたものはいない なお、身内環境だからビッグアイ因果切断が飛んでこなかっただけの模様
身内環境だから強脱もなにもとんでこないからリードブローさんマジ無敵
身内環境だと容赦なくトレミスプレアデス飛んでくるから厳しい所
脱出幽閉爆風飛んできます、もちろんフリーです
BKならセスタス強いよなぁ リードブローを怖がって守りに入った相手に強烈なのをお見舞いできるし 何より格好いい
そこでリフレクトですよ!
でもセスタス出すにはスパーいないと出しづらいしなあ だからほとんどリードブローで済ましてる・・
RUMとカエストスを入れてアリトごっこするの楽しい
拳奴死闘伝の方を久しぶりに読むか
ブラスター高すぎるよー
BK使ってるとカウンターとラップを大量に積みたくなってしまうから困る。
流れきって悪いがノーマルの整理してたら出てきたチェインスラッシャーを使ってみたいんだが相性のいいカードない?
ファンカスで
連鎖破壊とか
お触れBKを組んでみたんだが意外にいけるな 生還おろ埋でスパースイッチが回るし盾付けた脳筋リードブローが楽しい
お前らリードブローのこと脳筋っていうのやめろ!仲間を守ってくれる優しい戦士なんだぞ!!
でも脳筋ですよね?
違うだろ 率先して前線に立ち、仲間が破壊されそうになると庇い、さらに仲間傷つけられた怒りで強くなる主人公そのものだろ
でも帰れって言われたら簡単に帰っちゃうよね?
敵の卑劣な罠にあっさり引っかかるなんて往年の熱血主人公にはよくあるから……(震え声)
BKにブラスターって好みだよね? そんなにコスト用意できないし ところでリフレクトってGBAとかで xyz以外も選ばれたときって発動できる?
個人的にブラスター2枚は必須 手札のグラスジョーとかを落としつつ除去、そのままスイッチヒッターでリードブロー 打点やその場しのぎの壁がほしいときは墓地から自力で特殊召喚できるし
そうだね。墓地も手札もブラスターに回すのは難しい ルールの質問はよそでやってくり
頼むから日本語ぐらいは読解してください
ブラスター一枚と二枚だとどれぐらい違う?
黄金櫃でアド取れるか否か?
後攻でスイッチヒッターの効果を使いたいなら2枚はブラスター欲しい でも、手札消費を考えるとキツいから 別に無くても問題ない
いわゆる「あれば便利だけどなくても問題ない」カードだよな 聖槍とかGみたいな。値段的に見ても
なるほど、ブラスターは試しに2でやってみるわ 質問のことはごめん
ブラスター2で回してるけど散々言われてる通り足りない除去を補ってくれるしいざというときは召喚権使わずに2800出せるから便利 ただ特殊召喚は優勢で墓地も肥えてる時のダメ押しって感じだね
ブラスターもGも聖槍も0枚のbkで大会出てたから必須とか気にしてない
もしよければレポお願いします!
ごめん、俺
>>134-135 なんだ
Gはスペースなかったし、3枚しか持ってなくてデッキ入れ替えるの面倒だったし、なくてもいいやと
強謙はスイッチスパー考えると無い方がいいような気がして抜いた。マイクラは万能
聖槍は2枚しか持って(略)伏せカードは発動させなきゃいいんじゃね?って事でナイショと心鎮壺で対処する事に(コンバットトリック?知らん、管轄外だ)
マジックドレインは確実な1:1交換。無効にされても相手の戦略狂わせるし、適当に打っとくだけで結構おいしい
あと俺がデッキ作る時の傾向なんだけど大嵐が怖いってのもあるからスタロが外せなくて、マジックドレインはその意味もある
レシピ出すタイミング逃してたけど↓ モンスター15 カウンター以外3あとヴェーラー3 魔法9 蘇生、ブラホ、大嵐、おろ埋、増援 サイクロン3、ナイショ1 罠16 奈落2、激流2、警告2、デモチェ2、マイクラ2、幽閉2 宣告、心鎮壺、マジックドレイン、スタロ ex リード3、セスタス、カエストス(お守り)、コーン、マエスト、エメラル、チェイン ホープ、ホープレイ、ガーンデーヴァ、ガンマン、カタストル、スタダ サイド15 ドロール2、クロウ2、マイスター2、ライオウ2、割拠2、鉄壁2、呪印2、オーバースペック レシピ書かなかったのは、一度書いたんだけど、pcがフリーズして強制終了した際に書いたのが消えて 他にも色んな物に影響出たし、もう書き直す気力なかったからなんだ遅くなってすまん
3枚しか・・・ これが本物の決闘者か
3枚「しか」だと……持ってない俺はどうすれば
と思ったがなくても戦えるって事なんだよな
>>5 が元なのに罠が多い
Gは英版なら安いだろ
>>398 レシピ乙です
良かったらサイドデッキの使い方も教えてくれませんか?
自分も今週末BKで大会出ようと思ってるんで参考程度に教えてほしいです
そもそも今Gって誰に打つの?マーメイル? ラヴァル居ないしドラグは別のカードでもやれて撃ちたい相手が減ったから別のカードに変えたんだが
まさにそのラヴァルがブラスターで上がってきてるんじゃないのか? ゼンマイ死んだし抜いてもいいとは思うけど
>>398 カエストスェ・・・
カウンターブローってやっぱ突き詰めてくと入らないのか・・・
BK使わないプレイヤーから見たらカウンターはカルートみたいなポジションと認識されてるのかな 最近は全抜きして手札チラ見しながら牽制してるけど
>>408 モンスターが15でヴェーラーは3枚、あとはわかるな
カウンターブローは扱いづらい
効果は弱くないんだけど
BKにはリ・バウンド入れてる 脱出プレアデス防げるし、ドローの方も割と有難いよな
俺は脱出プレアに加え幽閉ガイウスなんかを防げるリフレクトを使っている
スイッチ釣ったグラスジョーを転移で送って殴ってスパー回収リードブロー まで妄想したけど、効率が良いんだか悪いんだか
>>412 基本、スイッチヒッターとグラスジョーで殴ってからエクシーズした方が強いんだよね
HCとBKにローズとバスタービーストいれてギガバスまで狙うデッキを考えた 詰め込むのはよくないよね…
モルドレッド召喚カリバーン装備500回復 モルドレッド効果デッキからランスロット特殊召喚カリバーン破壊ランスロットに再装備500回復 次のターンの始めにランスロットリリースして闇デッキぶっぱ 対象不在でカリバーン破壊モルドレッドに再装備 とりあえず聖騎士でウイルス放つ手段思いついた 消費は闇デッキ1枚だからかなりエコだと思う
ペーテンとインヴォーカー使ったワンキルって手札に終末と隊長かマジストがあればいいんだよな? 隊長orマジスト→終末→ペーテン落とし効果でSS→ペーテンと隊長でインヴォーカー→効果でエクソ→エクソと終末でブレハ→オラァ! で合ってる?
あってるけど決まらないよ
終末ペーテンはこのコンボのみならず他にも使えそうだなあ。ペーテン確保しておこうかなあ
バルムンクかっこいいけれど使いづらいなー せっかくのシンクロなのになぜこういつも残念効果なんだ
>>413 それやったらグラスジョーが聖槍で返り討ちにされて場が壊滅したわ
相手モンスターが居るならリードブローにしてから殴った方がいいかもな
>>420 当たり前だろ
何が悲しくて相手攻撃表示モンスターに無警戒で突っ込むんだ
BKの基本戦法がわからん というかBKだけじゃセスタスを中々出す事ができない… リードブローの使い勝手はかなりいいけどさ。
>>422 とりあえずリードブロー
相手が守りに入ったらセスタス
仕上げにカエストス
基本リードブローで耐性を与えたBKでビートすればいい
セスタスも上手く使えば下級の反射ダメで直接攻撃並のダメージを与えられる
BKってリードブロービートだろ?(すっとぼけ) というかセスタスなんて無理して出さなくていい 出すなら、リードブローいないと話にならん
まあ基本も糞もリードブロー出して殴る以外に何ができるんだって話だしな セスタス他出すのもケースバイケースのでやることだし
セスタスが2体素材だったり、カエストスがリードブローからでも効果使えたらここまでボロクソ言われとらんのに・・・
カエストスがリードブローから出せて効果使えたら流石にセスタスがどうしようもなくなる
スパーのデメ効果が無ければ作ってそのまま殴りに行けたのに
バウンスのメタってある? 恐らくリードブローの数少ない弱点だがどうにかしたい
いくらでもあるからログをさかのぼるんだ
>>429 リ・バウンド
エクシーズ・リフレクト
聖槍
聖槍ヴェーラーデモチェとか入れとくのが一番リードブロー守りやすいんじゃない?
守りを固めすぎるのもアレかとは思うけどね。多少無下に扱っても平気で生存してくるのがリードブローの強みではあるし
実際相手のバウンスがポンポン出てくるわけでもないしな リードブロー自体は言わずもがなの出しやすさがあるからある程度は見切りをつけた方がいいのかもしれん
エクシーズ・リフレクトいいな サンクス これでリードブローで容赦なく殴れる
とりあえず強脱と幽閉対策に安置で固めるかリフレクトでその都度無効にするのが安くしつつ硬い感じかな
最強の盾ビートで環境を取ろう(提案) 週末に付ければ闇デッキも打てる
実際盾を活かせるのって誰だろ。結局は除去された時の損失は補いきれてないわけで
ダイヤモンドガイ「攻撃力がブルーアイズになれる俺がまさに装備するにふさわしい盾だ」
ビックシールドガードナーに付ければ攻守で安定するぞ
直接攻撃と相性が良いでござるな!
デーモンの斧つけたアナザーネオスの方が強いヤン・・・
すごく根本的なこと聞いて良いっすか BKに剛健って入れてる? メタビートとしてはライオウその他引き込みたいから積みたいんだけど、結構ssするから腐る時もある
>>438 戦闘ダメージでアド取れる系か超パワーUPの開闢か
よく言われてる黒蠍とか
二回攻撃効果か破壊耐性かないと最強の盾は結局使いづらい 打点が1000〜2000アップする程度じゃ装備魔法の微妙さは覆らないという悲しさ
「リードブローを拘束してる鎖」をカード化しよう。結局アレって鎖が強いんでしょ?(無知)
なお素材が外れる度に拘束具も外れる模様
これで行こう 装備魔法 装備モンスターの攻撃力は800ポイントダウンする 装備モンスターが破壊される場合、代わりにこのカードを破壊する ところでなんでリードブローは拘束されてるん?趣味?
「リードブローの拘束具」 装備魔法 装備したモンスターの攻撃力は800下がる 自分フィールドのBKが戦闘・カード効果で破壊される場合代わりにこのカードを墓地に送る どうなんだこれ
圧倒的白銀の翼感
セスタスに装備してダメージを増やす用途くらいしか思いつかない
舐めプが好きなんだろ 破壊される度に「やるじゃん、じゃあこっちも本気出すわ^^」みたいな
装備モンスターが破壊される場合、代わりにこのカードを破壊する。 このカードがカードの効果で破壊された場合、装備モンスターの攻撃力は800ポイントアップする これなら使い道あるか……
BKの種類が足り無すぎて手札に来ない 星4BK各3にライオウ2トカゲ2で回してるけどどうしてる? BK版の炎熱伝導場ください
とりあえずアリトが再登場してくれない限り希望はない
ゴーシュも再登場しないかな…
エクスカリバーに代わる新たなエースモンスター引っさげて颯爽と登場してほしいわ
俺は選手入場アナウンスと共にアリトが堂々と現れるのを待ってるよ
1600ダウンして2回破壊まで耐えるようにすれば・・・微妙か
>>455 そんだけあってこないとかどんだけよ・・・グラスジョーのサルベージ周りをちゃんと塚っとる?
グラスジョーのサルベージ効果が便利でたまにデッキから足りなくなることがあるな DTガイドでエメラル再録らしいし早く26日にならないかな
ゴーシュ再登場ならバウンサー…… 選手入場アナウンスは永続になりそうだな、5dsにも確か血の代償か二重召喚でおkのカードが強化されてOCG化した事あったし
使える効果の☆4が12体いて増援生還にサルベージ効果持ちまでいるのに手札に来ないってことはないだろ
選手入場アナウンスは強化して出してほしいよなぁ。でもbkは召喚で効果発動のやつが多いから下手な特殊召喚効果じゃあなぁ・・
ヒロイック・コールも強化してOCG化して欲しかったなぁ
選手入場アナウンスはBK専用二重召喚とか? 普通に二重でいい気がする
bk旋風、bkマニファクチュア、bk門、さあ好きなのをえらべ
BK伝導場で
じゃあBK伝導場で
BKゴゴゴゴーストがいればセスタスも出しやすいんだが
BKにカーD入れてる人いる? 直接アドとれるカードが少ないし、ヘッドギア以外初手ではつかいずらいからどうかなって思ったんだが
BKキザンとかBKカルート貰ってるし高望みはするまい BKフィアーで
戦士族で星4のBKディアボリックガイいたら最高じゃね? セスタスの出し易さ
まぁ、一番欲しいのはBKエアーマンなんですけどね
Noble Knightレオが欲しいです
>>473 スイッチに続き、ヘッドギアまで一匹でリードブローか・・・恐ろしいな。てかいくらでも出張できそうだソレ
一種類のパックで作れるテーマってすごくね?
モンスターだけで完結してるからな 良く言えばシンプルで組み上げやすく汎用ぶっ込むだけで作れて使いやすい 悪く言えばその分できることは限られてくる
ここまで回せるのは珍しいな 紋章とか高等が強いだけだったしヒロイックもここまでは回らない
でもセスタスはもう少し強くて良かったと思うな イルミネーター、ゲイナー、クサナギ、セスタスと、 ☆4×3の戦士エクシーズはかなり出てるのに、どれも性能がいまいちだ
BKってマジでエクスカリバー使わないな 売ってDTガイドの足しにでもするか
選手入場アナウンスはBK-天枢になれば
安置抜いて紅炎の騎士入れようかな
カウンターブローいらねえええ ってなった俺も
攻撃力と、セットで発動できる(警告に強い)という点においてヘッドより強い(もう1つの効果は正直……) BKの名を持たず、場持ちが悪い、効果をすぐ発動できないという弱点の方が多いような気がする
BKは(メインパーツ)は安いからほんと組みやすいよね
リードブローがノーマル収録されるとは思わなかったからなぁ 拳士+炎ってのも今まで無かったし、夏頃には正統派な容姿のノーブルナイトも来るしで、戦士は安泰
スイッチ以外ストレージで集まるのは嬉しい
リードブローがスーパーだったらどうなってたのだろうか
エクストラで高いのもガンマンダイヤルーラーチェインぐらいだもんね メインでも好みのブラスターとかエクシーズ・リフレクトでも最悪代用出来る聖槍以外は安いからお手軽
BKに地味に入りそうなエメラルも再録が決定しているしな ノーブルナイトはDTテーマ並みに高くなりそうなのが心配だな… 今回のBKが安く済んだ分余計に
チェイン→GS ルーラー→ガイド エクストラも再録多いから組める
ルーラー出すのは かなり無理しないとキツいな スパーか?
スパーフォトスラ蘇生使うぐらいだね 生き残ったヘッドギア使うにしても即効性無いし 決まればゲームエンド級だから入れてるけど
フォトスラドバーグ両方採用とかかね
コンセプト:言わずもがなBKデッキ、基本はリードブロー、RUM引けたら場合によってセスタスカエストス 回してみた感想:当方、遊戯王OCG暦2週間。 E-HERO、代行天使、暗黒界相手には勝てたが、TG炎星、フォトンタキオン混合には手も足も出ず デッキ構築も初心者なので、入れるとよさげなカードがあれば教えていただけると幸い 【モンスター】21 BKグラスジョー*3 BKヘッドギア*3 BKスイッチヒッター*3 BKカウンターブロー*2 BKスパー*2 フォトン・スラッシャー*2 ゴブリンドバーグ*2 エフェクト・ヴェーラー*2 H・Cエクストラソード*1 紅炎の騎士*1 【魔法】12 戦士の生還*2 サイクロン*2 禁じられた聖槍*2 おろかな埋葬*1 ブラック・ホール*1 大嵐*1 増援*1 死者蘇生*1 RUMバリアンズ・フォース*1 【罠】7 神の宣告 エクシーズ・ブロック 神の警告 聖なるバリア-ミラーフォース- 激流葬 奈落の落とし穴 魔法の筒 【エクストラ】 BK拘束蛮兵リードブロー*3 No.105BK流星のセスタス CNo.105BK彗星のカエストス No.39希望皇ホープ*2 H−Cエクスカリバー H−Cガーンデーヴァ 機甲忍者ブレード・ハート ラヴァルバル・チェイン ズババジェネラル A・O・Jカタストル*2 ※エクストラは手持ちのランク4エクシーズを全て投入しても15枚に満たない
もう少し罠を揃えよう(提案) 激流葬と奈落とミラフォは2枚積めるし
BKのサイドなかなか幅あるな アライブにするかスキドレ結束型にするか はたまたマイクラやワイゼルとかいれた普通のサイチェンか…面白いな
どうせ提案しても高いから無理とか言うんだろ
>>499 ,501
フォトンスラッシャーとエクストラソード抜いてミラフォと激流葬入れてみます
必須カードが足りないのは自覚してるのでGB買って引いてきます
2週間で代行天使っていう名前が出てくるのはすごいな
後はベタどころだとカウンターが言うほど必要かな? あったら普通に使うことはできるけどエクシーズできんし一枚削ってスパー増やした方が動けると思う もう一つリンダーはBKには必要ないかなと 脳筋で削るのが基本だから幽閉で道開けたりスタロとか守れるカード入れた方が具合は良さそう
俺はパック自体去年の12月から買ってるからね デュエルできる程度のカードが集まったのはタキオン体験会の前々日だったかな 対戦相手にデッキの内容までは聞かないにしろ、デッキのテーマ名はその都度聞くようにしてる>代行天使 テックジーナス炎星が一番意味わからなかったけどな!
507 :
null :2013/02/22(金) 22:43:15.38 ID:A9OMTBjt0
そういえば皆はBKの構築どうしてるんだ? 俺はフォトスラカウンターブロー2で後の4レベルBKはガン積み エクシーズブロックもガン積みなんだが やっぱりブロックかリフレクトで迷うな
>>507 除去用にブラスター2、BKはカウンター以外3積み
あとは簡易融合に安置とか入れてる
個人的にブロックよりリフレクトの方が良いと思う
アリトの出番あるとしたらどのぐらい先になるのかな なんかもう一踏ん張りほしい
>>507 こんな感じ
モンスター17枚
フォトスラ1、スパー3、ヒッター3、グラスジョー3、ヘットギア3、カウンターブロー1、ブラスター1、ヴェーラー2
魔法12枚
蘇生、ブラホ、サイク3、大嵐、合憲2、聖槍2、増援1、生還1
罠11枚
警告1、宣告1、強脱3、奈落2、XYZブロック2、激流2
>>507 俺はこんな感じ
上にあったレシピに結構影響を受けていると思う
モンスター17枚
BK スイッチヒッター×3 BK ヘッドギア×3 BK グラスジョー×3 BK スパー×3
BK カウンターブロー×2 エフェクト・ヴェーラー×3
魔法12枚
サイクロン×3 強欲で謙虚な壺×2 ナイト・ショット×2
大嵐×1 増援×1 ブラック・ホール×1 死者蘇生×1 おろかな埋葬×1
罠11枚
激流葬×2 奈落の落とし穴×2 強制脱出装置×2 エクシーズ・リフレクト×3
大革命返し×1 神の宣告×1
セスタス入れるならホープ要らない気がするな・・・なんか役割被ってるような気がしてならない
さすがにセスタスとホープ被りはないやろ。カタストルや耐性モンスターを殴り殺すのがセスタスのお仕事
カエストスのフレアウィングマン効果はセスタスにもあって良かったと思うの カエストスはセスタスを素材にしてたらヴォルカとシャイニングフレアウィングマンで
でもBKにはリードブローがいるから結局ホープの優先度は低いな
__,,:::========:::,,__ ...‐''゙ . ` ´ ´、 ゝ ''‐... ..‐´ ゙ `‐.. / \ .................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;................. .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ .' ヽ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;...... ;;;;;;゙゙゙゙゙ / ゙: ゙゙゙゙゙;;;;;; ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............ ;゙ ゙; .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;............................. ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙ i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙ ノi|lli; i . .;, 、 .,, ` ; 、 .; ´ ;,il||i 爆士族についても語ろうぜ
そいつらの効果全部リードブローに突っ込めばみんな幸せ
>>507 自分はこんな感じ
モンスター22
スイッチヒッター3、ヘッドギア3、グラスジョー3、スパー3、カウンター2
ブラスター2、レダメ1、デブリ2、ヴェーラー2
魔法12
蘇生1、大嵐1、強謙2、サイク3、RUM1、ミラシン1、おろ埋1、ナイショ2
罠6
神宣1、神警1、激流2、ブロック2
EX15
リードブロー3、セスタス1、カエストス1、ブラロ2、閃光竜1、スクドラ1
クィドラ1、ガンマン1、ビッグアイ1、コーン号1、チェイン1、エクィテス1
サイド15
パペット・プラント3、ヴェーラー1、エクシーズ・リフレクト2、ライオウ3→2、ツクヨミ1→2
スノーマンイーター3、ブラホ1、月書1
メインエクストラまでは百歩譲って許せるけどサイドまで書く必要あるのか小一時間ほど問い詰めたい
むしろサイド書かない奴が多すぎるだろ。ここで個性が出るのに
サイド込みじゃないと炎星や魔導に本当勝てないからな それ以外だとなかなかいい勝負するけど
まあ次々回の規制でそいつらも落ち着くから(震え声) なお別のキチテーマ
>>519 なぜ問い詰めるのか
それに対して問い詰めたい
>>398 だけどデッキ弄ってからまた大会に出てみた
魔導に勝ったけど天使のクリスティアが倒せず負けた
>>524 乙
魔導対策は何にした?
鉄壁だけだとブレイカーやらサイクロンやらで割られそうな気がして心許ない印象なんだけど
ヴェルズと戦ったけど リードブローの初動が2200ってのが意外とキツかった 効果無効化が無いとバハムートに奪われる でも、聖衣オピオンをグラスジョーで倒せるのはよかった
コントロール奪取されて初めてリードブローの怖さを悟った
幻獣機に対して一方的だったセスタスがビッグアイされた途端リードブローいたのにボコボコにされた セスタスやばい
BKエクシーズ三竦み
グーチョキパーの関係なのか 戦闘ではほぼ無敵のセスタス 破壊に対して強いリブロ 効果によるダメージがすごいカエストス
リードブロー最初2200はときどきつらく感じるね 硬直することがしばしば
セスタス奪われたら カウンターブローあっても無意味だからな 破壊できんしダメージ返される
そこでオススメなのがこの最強の盾
リードブローはほんとにビッグアイで寝取られると強さが身に染みて分かるからな ボコボコにされたわ
リードブローとムラサメブレードの相性がいいとおもいました、まる
ビッグアイに寝取られて悔しいからこっちもビッグアイでビッグアイを寝取ってブローを取り返そう
ビッグアイをどうにかするにはヴェーラーでいいの?
>>537 というかその他諸々で確実に止めないと絶対に負ける
ほんとにビックアイはやばいよな 征竜とかは毎ターン出そうと思えば出せるし
ソウコウカンショウ、マミさん、ビッグアイ・・・召喚の段階でつぶさないとえらいことになる ヴァルカンが流行りだしたらbkの長い冬が来る
エクシーズブロック使おうぜ
>>525 ライオウとドロールと鉄壁と封魔を入れてたんだけど、ライオウ以外全く引けなかった
ライオウも初手で出せたはいいが手札がモンスターばかりで、返しのターンでヒュグロ+システィに殴り殺されたり
あと六武衆&ミラーマッチ対策らしきパペット・プラントにリード取られたりとかね。大変だった
最後は大嵐+ブラスターで伏せもジュノンも破壊してなんとか勝てた
天使はクリスティアが鬼畜過ぎる。ブラスター、ブラックホール、カウンターブローくらい?しかも倒してもすぐ復活するし
あと3000のトークン出してくる奴も鬱陶しかった。明日は抜いた幽閉戻す予定。そしてカウンターはやっぱり抜く
優先権使ってオネストに先出しで勝利するにしても使い所が限定されすぎてるし
そもそもリードは戦闘以外の除去が来るから打点上昇必要無いし、他にコンバットトリックするのヘッドギアくらいだもん
ヘッドギアと相性が良い聖杯を入れようぜ
バハムートビッグアイすらノーコストで無効破壊するエクシーズリフレクトまじイケメン
>>537 安全地帯もオススメ
(安置が)無くなって破壊されそうになってもリードブローの効果で無効にできるし
547 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/23(土) 23:17:32.18 ID:MzWIYNhr0
>543 なんでヘッドギアと聖杯相性いいのですか?
聖杯リードブローが調整中だから使うのはばかられる
550 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/23(土) 23:23:45.43 ID:MzWIYNhr0
>>548 ありえる
レシピみてもらいたいんですがよろしいですか?
でもグラスジョーってチェーンブロック作らず自壊するって聞いた それだと聖杯打つタイミングがない
一方では誘発と言われ一方では強制と言われる ジョーさんの明日はいかに
自壊も誘発効果だからチェーンブロック作るんじゃないの?
いつの間にか裁定変わっててチェーン組むようになったよ
>>553 強制って結局チェーンにのるじゃない
永続でもルールでもないならチェーン聖杯で問題ないな
557 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/23(土) 23:36:37.80 ID:MzWIYNhr0
モンスター 17 ヴェーラー3 遠征竜3 ヘッドギア3 スパー3 グラスジョー3 スイッチ3 魔法 13 合憲1 増援1 おろ埋1 聖槍2 サイク3 大嵐1 蘇生1 黄金柩2 月の書1 罠 10 デモチェ2 奈落2 激流2 物忘れ2 脱出1 幽閉1 EX 15 カタス1 リードブロー3 パール1 コーン1 虚岩礁1 ガンマン1 マエスト1 ダイヤウルフ1 ブレハ1 エクスカリバー1 エメラル1 ルーラー1 ウロボロス1 お願いします
>>551 の言葉も虚しく通り過ぎるだけであった・・・
>>557 櫃っているのかな?ブラスターで墓地に落としつつ破壊したいのは分かるがグラスはタイミング逃すからそれならブラスターだけで良いと思う
後物忘れは意外と弱いから脱出幽閉を1枚ずつ増やしたほうが良いかも
何を見て欲しいのかどこを直したいのかを書いていないからやり直し
>>557 out BK一式と征竜
in エアーマンとバブルマン3枚とヒーローアライブ2と生還3とエマコ3とミラクルフュージョン3
>>2 見てやり直してくれると助かる
ちょっとぐらい良いじゃんって思うかもしれないけど、こういうルールは守る事が大事だから
>>557 ワンキル率がたりないかな
ちまちまアドを稼いでたらやられちゃうよエクスカリバーは3体いれて
漫画版融合HEROを全部揃えるんだ
565 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/24(日) 00:26:20.31 ID:IZm162Au0
レシピ投稿した者です
コンセプトは相手の行動を妨害しつつリードブローを主にランク4でビートしていく感じです
ブラスターはバック破壊やリードブローがなくなったあとのアタッカーとして使ってます
>>559 自分も入れるか迷ってました
意見参考にさせていただきます
>>560 こんな感じの構築で現在の環境で勝てないのは自分でもわかってるんでいれたほうがいいカードとか教えてほしいです
>>561 BK使いたいです
>>562 コンセプトはこのレスに書いたんで診断してくれると嬉しいです、、、
>>563 エクスカリバーあんまでないんです、、、
HEROないのにどーやって漫画版HEROだすんでしょうか?
>>564 BK使いたいです
最後にルール破ってすいませんでした
そもそもあげてんじゃねえよ死ね
sageてどうぞ
ブラスター3はハンド的に厳しい気がするし2枚でいいんじゃない? デモチェと物忘れはヴェーラーと役割が被っているから物忘れを抜いてみるのもいいかも
>>565 だからHERO使えよってことさ
BKの将来は暗いよ?全身タイツだよ?クロスボーンヴァンガードだよ?
ここはもっと優しいスレだと思ってぜ。ルール破りもやんわりと導いてやんなよ
571 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/24(日) 00:36:39.52 ID:IZm162Au0
>>568 ありがとうございます
なにかいいカードありますかね?
>>569 いまはまだ将来考えずに使ってみたいです
アドバイスありがとうございます
柩突っ込んでまでブラスター使うかなちょっとスペース割きすぎてる気がする ミラーマッチの事を考えると脱出か幽閉を増やしたほうがいいと思う
573 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/24(日) 00:41:02.92 ID:IZm162Au0
>>572 アドバイスありがとうございます
皆さんのアドバイスきいて棺2抜いて脱出2幽閉2にしてみました!
ほかはなにかありますかね?
sageろ
>>573 メールって書いてあるところにsageって打とう
>>1 にも書いてあるとおり基本的にsage進行だからさ
後、HEROが云々喚いてるのは適当言ってるだけだから相手にしなくていいぞ
>>575 すいません
知らなかった、、、
HERO強いですけどね、、、
sage知らんとか新参かよ
まあ俺は人参だがな!ガハハ!
>>570 人が増えたからなぁ…
以前は過疎だったから優しいというか誰でもウェルカムだったけど
皆さんすいません 以後気を付けます
>>582 あれすごいクロスボーンだよね、意識はとくにしてないと思うけど素晴らしくX2に似てる
ジャイロマン・・・
>>583 色がもう
セスタスもガンダムに見えてくるw
>>584 ジャイロマンは背中を十字にすると歩けないという…
カウンター入れてない構築で初手ヘッドギアのみの場合どうしてる?
墓地にスイッチがあれば次のグラジョスイッチは当然活きるしヘッドギアが来てもグラジョ落とせばおk 場に出たヘッドギアにも一応ながら戦闘耐性があるから 何かの間違いで生き残ればスパー来た時チェイン呼んでグラジョ落としてスイッチ構えられるし 他の手札や相手先行の時の動きで多少は違うこともあるけど基本はやっぱスイッチかな
×やっぱ基本はスイッチかな ◯やっぱ基本はヘッドギア召喚でスイッチ落とすかな なんか日本語が気になった
BK 拘束蛮兵リードブロー Q:自身の効果によって攻撃力が上昇しているこのカードに対して《禁じられた聖杯》等のモンスター効果を無効にする効果を適用した場合、攻撃力はどうなりますか? A:元々の攻撃力である2200に戻り、《禁じられた聖杯》の効果が適用された場合は2200+400の2600となります。(13/02/23) うわあああああソウコに殴り殺されるうううう
>>587 ならカウンターブロー抜いてみようかな
カウンターあんまり使う場面なくないか?
☆4だったらもうちょい使えたと思うんだが
何度も言われてるようにカウンターブローは万能じゃない。リードブローが耐性持ちな上に3000までなら平気でたたき出せるんだから戦闘補助とかいらね
まあなんだかんだでカウンターブローは墓地にいない時、ヘッドギアで落とせれば便利 そのままヘッドギアでライオウとかも破壊できるから1.2枚は採用した方がいい
593 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/24(日) 09:49:10.05 ID:5GJ1Jlcs0
BKと炎王のハイブリッド目指してたけど、やっぱり難しいな 基本パーツがお互いに多めっていうのと、急襲がBKに対応してないのが痛い ただ、炎環はキチガイじみた強さだった
炎環は炎王の中だけで使った方が強いでしょ BKにはリードブローともグラスジョーとも噛みあってないんだし、ヘッドギアは場持ちいいし、スパーとスイッチはすぐ素材になるし
炎環はグラスジョーとのコンボのために入れるんじゃないのか 墓地スイッチヒッター、炎属性でスイッチヒッターグラスジョー炎環オラァすればスイッチヒッター手札に行くし とりあえず出しておいたヘッドギアがカエストスに化けたらステキやん
んーでも1枚消費してそれやるのもなあ…どうせリードブローにすればグラスジョーの効果使えるんだし 奈落とかにチェーンしようにもタイミング逃すし
炎環ってBKで使うと炎王みたいな緊急回避じゃなくて オーバーキルにしか使えないんだよな
回りくどすぎる。戦士の生還つかえ
そもそもBKにおいて 戦士の生還っておろ埋で代用できるから 入っても1枚なんだよな
戦士の生還は普通に3積み出来る性能じゃないか? 初手ヘッドギアでスイッチヒッター落とせば手札にスイッチヒッター呼び込める確率上がるし、俺はフォトスラドバーグ入れずに生還3積みしてる
生還強いけど墓地にBKが必要ってのがヒッターグラスジョーと被るからピンにしたな
そしてピンならおろ埋でいいという結論に至った ブラスターも落とせるし
ぶっちゃけグラスいるから生還そんな必要ないんだよね 埋葬あるから2枚目以降としてもスペースない
結論:ジョー強い
顎が打たれ弱いグラスジョーなのに強いとは
ジョーさんは墓地に行くことが仕事だからねしょうがないね
せっかくピカ一のカウンターブローを持ち合わせていても 相手の一睨みで崩れ落ちるジョーさん
敵の攻撃と同時に即撤退して援軍を呼んでくるジョーさんは優秀な兵士
その打たれ弱さ故に早々に引退を余儀なくされるが裏方に回ると発掘の才能をいかんなく発揮し 数々の優秀な戦士をバックアップするジョー△
ジョーがすでにBKのアイドルカードになっていた件
ジョー!立つんだジョー!
(炎王炎環で破壊されて)燃えたよ、燃え尽きた、真っ白にな…
炎環は炎属専用蘇生だけどBKとは相性悪いと思う カウンター破壊して墓地のセスタスを釣り上げRUMはやったけど
ジョーさんは数少ない効果がイケメンだからアイドルニなれたパターンか・・・ 次の弾でどうしようもないbkが出たらソイツがアイドルになるのかな。今のbkが全員強いだけに
ジョーさんは一歩間違えればゴリラになってたのがネタ要素抜群 というか顔がゴリってる
ジョーさんは本当にレオルートに行って良かったな・・・
BKでスイスドローの大会出てきたけど2勝2敗だった IFと魔導にボコられたし動いてからが早いデッキ相手だと辛いのはプレイングの問題なんかなあ
IFはあれだけど魔導ってゲーテさえ気をつければ割と行けると思んだが
そのゲーテが大問題なんじゃあないか。あとトーラが刺さるとどうしようもならなくなる場合がある
最悪、ゲーテを封魔すればどうにかなるけど ゲーテに封魔をお見舞いするのは修羅の道
除外するギミックないから鉄壁とか積めるけど最近のサイドのマイブームはアンワかな
大会出た 3軸炎星に先攻ゲーされた。ヴェーラー1枚じゃ止まらないってどういう事だよ 後攻1ターン目のドローがクロウだが時既に遅し あと暗黒界とやった時、セスタスとリードブローが並ぶという珍しいシーンがあった 魔封じの芳香をメインから入れるつもりだったがどこにもなくて無しで挑んでた。仕方ないからネットでポチッてくる
アンワは面白いな こっちも生還やブレハカリバーが使えなくなるけど生還は入って1枚くらいだろうしブレハカリバーは使わないし
ああ…魔封じ入れるよりアンワならあるし、こっちにしようかな 今日の大会に出る前に知りたかったぜ
アンワ使うとNoble Armsが装備できなくなる絶望 つか聖騎士も闇デッキ刺さるがな ヤバい
アンワ使うぐらいならランスロットにガラティーンかカリバーンくっつけて魔デッキ闇デッキぶちかませよ
BKは場、墓地にいる間は戦士である必要性が無いから アンワ使っても普通に動けるんだよな 魔導は刺さるか微妙だけど、炎星は紙束にできる
ついでに傀儡虫も入れよう
魔導はゲーテとかそういうの使えなくなるしいいんじゃない?
アンデットbkか・・・なんかこえーな
ゲーテ:場に魔法使い族が必要な対象を取らない除外 セフェル:場に魔法使い族が必要な墓地の魔導書コピーカード トーラ:魔法使い族専用の擬似汎発感染 ネクロ:魔法使い族専用の早すぎた埋葬 ヒュグロ:魔法使い族専用の強化魔法 確かに場と墓地の魔法使い族を使えなくするだけでも十分強いな テラフォが余るだろうから封魔をサイクに心置きなく撃てるし そうなるとエクシーズブロックもジュノンに使えるし
来週の大会はアンワBKで行ってみるか デッキ圧縮の観点でも悪く無さそうだし そうなると、バリアンズフォースはしばらくおあずけだな ところで、アンワ貼るに当たって 単体でもそこそこ使えるアンデサポって何かあるかな
>>633 アンデットと言えば生者の書とかだろうか
一応2枚目以降の蘇生か自ターンのメインのみのクロウと考えると
馬とゾンマスとか
炎星は炎舞の恩恵が殆どなくなるし(天キは使えるけど)、チョウテン使ったターン攻撃できなくなって、ウルフバークとソウコが使えなくなる 魔導は多くの魔法が無意味に、ジュノンだけならリードブローで対処できるし 凄い発見なのかこれ
>>633 確かにアンワ貼ってたらリミテッド来るまでカエストスはお預けか……
まぁゾンマス聖者の書が無難じゃね。bkと蒼血鬼はロマンありそうだけどさすがに自己理想
蒼血鬼の素材取り除くのが効果ならなあ ゾンビマスターもコストが指定無しなら良かった。いや、それだと強過ぎるか 結局の所一番安定するのが聖者かね
生書は昔からアンデを使ってるけど 相手の墓地にモンスターがいないと腐るっていう致命的欠陥があるんだよなぁ
でもタイヒョウ除外ネクロのコスト除外とかできるし、サイクロンでアンワ割られた後も影響与えられるのはいいと思う 良く言えばDDクロウ内蔵の死者蘇生なわけだし
戦士スレでまさかアンデについて話しあう日が来るとはな
まあ、全ては一長一短か。アンワ来ないと腐るし アンワだけサイドに入れるって手もあるな
とりあえずアンデ側は アンワ3、テラフォ3、ゾンマス3、馬頭鬼1 の10枚体制でいいか そうなるとヴェーラーも蘇生できるから、☆5シンクロもしやすくなるか
時々リードブローてゾンビっぽいなと思ってたがそういうことだったのか・・・!
サイドチェンジでアンデット型にスイッチするのは……ちょっと無理あるか
しかもガジェットのギアギガントも防げるか? こいつぁ恐ろしいぜ…!
アンワBKいいな やるじゃん
アンデット要素どのくらい入れるかがカギだな ちょっと弄ってみる。次の大会まで長いな‥
アンワBKは虫環境の時のHEROになれるだろうか
とりあえず忘れちゃいけないのは 魔導と炎星には刺さるけど 他のデッキにあんまり意味が無い可能性があるんだよな サイチェンでアンワ要素を抜いて、別の戦術ができるようにするのもアリだと思う
(アンワは強いと思うけどbkでやる必要は?)
生書を使えばセスタスは比較的簡単に出せるようになるな あとはゾンマスジョーマエストロでジョーの効果を使えるついでに相手をひっくり返せる
>>652 リードブローの弱点がソウコ、ゲーテの2枚くらいだったから
それを封じられるだけでも十分大きい
>>653 相手の攻撃を待たないとジョーの効果使えないのが欠点だな
能動的に何とか使いたいが…
セスタスを出す必要があるかはわからんが、メタとして強いのBK側にはマイナス影響がない、弱点になるカードつぶせるってのはいい気がする まぁ頑張ってくれ
能動的に使いにくくとも、マエストロ破壊出来なくなるのはやっぱ大きいだろうな。リードブローが控えてる以上除外バウンスも枯れるだろうし
リードブローは大体の汎用エクシーズじゃ突破不能だからな コーン号が効かないというのがほんと素晴らしい
最近流行の征竜も墓地コストは同属性でしか賄えなくなるな
ア ン ワ 高 騰 不 可 避
これでアンワ入りBKが環境入りしたら面白いんだけどな
アンデ要素入れるとしたらBKは何抜くよ アンデがゾンマス3馬頭鬼1テラフォ2アンワ3だとしたら9枚も枠取るから BKはスイッチ3ジョー3ヘッドギア2スパー3でヴェーラー3のその他汎用魔法罠が基本?
アンワの中でも容赦なく飛んでくるコウカンショウさんはお帰りください
ここにきてアンワが評価されるとはアンデッキも組んでる俺としては嬉しいぞ
しっかしアンワは少し前から言われてたのに今更盛り返すとは、いかに今の遊戯王が情報の行きかってない状態化分かるな
アンワを守るために スタダ、閃光竜を立てるギミックを用意しても良さそうだな
サイチェンでアンデにスイッチって相手がBK対策に入れてくるであろうカードを何か腐らせれるん?
って、それはブラスターとヴェーラーで出せるか
久しぶりに遊戯王再開して今日の遊戯王の日に30分で作ったBKで出たけど意外と強いね アンデット族との混合とか考案されてたのかよもっと早く知りたかった
エクストラに空きはあるから閃スタは採用できるけど ブラスターヴェーラーだけでは不安だな
>>667 魔導メタにサイドに入っててついででBKに刺さるパペットプラントとか
今日ラヴァルの2戦目でリードブローNTRされて悲惨だった
久し振りの遊戯王で30分と言われてもBKなら納得できるほどBKの完成度 素晴らしいよね
ここまで強いのに、そんなに嫌われてるわけでもないってすごいよね。何が否決なんだろ
最悪アンワ3テラフォ3だけ出張でもいいかもしれない 無理してアンデギミックを入れたら事故る可能性もあるし
魔法カードを詰め込んでも、封魔を組み込めると考えれば悪くないかも
サイク3積みされてるってのが怖いな
ゾンマス3馬頭鬼1、アンワテラフォ4〜5ぐらいにするとBKはヒッターとグラスジョーを3にしてヘッドとスパーは2ぐらいか? ヴェーラー3枚入れたらモンス17枚だしちょうど良いやろ サイチェンでワイゼルsinスタ入れて闇デッキ型にしたら相手も黙るんじゃね?
ゾンマス3って腐るイメージしか浮かばないのだけど大丈夫なのか
いっそメインからアンワsinスタウイルスで真っ青にさせちまおう
アンワの時点で相手の札を腐らせる目的は達せられてるのに ウィルス撃ってもなぁ その場合は罠を優先的に潰したい
罠潰し?お触れ
>>679 闇デッキ打てるのがsinスタだけみたいなもんだから同時に引ける確率あまりないんだよな
>>681 それ自分も死んじゃうじゃないですかー!やだー!
罠に関してはタイムラグはあるけどトラスタもありかね
フィールド張り替えは暗黒界に弱いけど そもそもBKは暗黒界にめちゃくちゃ強いから 大した問題じゃあ無いな
だけどラメイソンの方は無視できない問題だな
フィールドバリア?(適当)
サイク3積みとナイショを抜いて砂塵で対処しようぜ チェーン発動で潰せば守れるし
まぁ基本的に封魔を優先的に撃って潰したい
ぐぬぬ…グラスジョーの自壊効果にチェーンしてワイゼル出したらタイミング逃すんだよなこれ…悔しいところ
なんで? むしろそれならワイゼルにチェーンしてグラスのサルベージ効果だから奈落警告から守れるじゃん
ホープの自壊からワイゼルが出せるから 何ら問題は無いな
ん?グラスジョーのサルベージ効果はワイゼル出しても適用されるってことで良いのかな?
今までアンワ+ゾンマスやら生者入れてたんだけど、アンワが使えなくなると腐ってどうしようもなかった ラメイソン張替えとかサイクとかのせいで思ったより維持しづらいんだよね・・・
>>690 チェーン1でワイゼルのSSが成功するから
奈落からは守れないかと
>>694 すまない逆だったな
グラスチェーンワイゼルだな
まあどっちも任意だし組み方は自由だけど
>>695 それだと今度は警告から守れないな
好みの問題だが
そうかアンワ下だとダイヤウルフが仕事できないのか もしかしたら少し面倒な状況になるかもしれないな
割りたいならブラスターでええんとちゃう? 手札のカウンターブローと捨てれば無駄が無くて良かった、相手にばれるから奇襲製なくなるけど
>>698 スイッチヒッターで蘇生したい奴も捨てれるから初手にスイッチヒッターがいるなら捨てていいし
ヘッドギアがいるなら、グラスジョー落としから実質ノーコストで撃てるからな
まぁ結果出せるかどうかわからんけど
BKの性質上、元々マーメイルやら暗黒界やら準環境クラスには強いから
そこそこいけそうな気はする
アンワもブラスターもカウンターも入れるのはさすがに出来ない
アンワ採用するに当たって終焉の地とか思いついたけど微妙か 一応相手ターンに割られても釣り上げ系に発動すれば炎星とか邪魔できるけど
アンワがマイブームって書いたあと寝ていま見たら凄いことになってた
アンワ型を組むなら デブリからカウンターブロー釣り上げで ウナギ2種を出せるようにもしたいな
>>674 最低限馬頭鬼だけでも入れるべきだと思う
埋葬普通に入ってるし腐ることはそう無いだろ
>>704 馬頭鬼で蘇生するモンスターがいない可能性が普通に有り得る
>>702 BKの登場とお前の「アンワ」の一言で今まで過疎だったスレがこうも盛り上がるとはな・・・
アンワ面白そうだけどきっつきつだな 友人が炎星だし俺は大会でないから普通のBKでいくかな 炎星紙束にしたら怒られちゃう
俺89でアンワのメリツト全部言ったのに軽くスルーされたんだが
昨日ドラグに負けた俺はアンワは微妙だと思います レギオンアキュリスつえー
>>89 1週間前に書いたんだけどなー
なんでスルーされたんだろ
まあでもジュノン止められないけどね
>>709 あくまで魔導メタなんで
割とマジでストラク1個ぐらいの値段で組めなくもないBKステキすぎる 趣味でRUM入れたりヴェーラー追加したりしても5000もあればそれなりのエクストラも組めるよね?
竜の渓谷で割られなければアンワ普通にドラグニティに刺さる気がするんだが
アンワ出張セットは ピラタ3、イルブラ1、ゾンマス2、ゾンキャリ1、馬頭鬼1が事故らない限界だと思う
枠かっつかつやな
この前対人で初めて回したんだがBK楽しいな リドブロ立たせるだけでプレッシャーかけれて、相手が除去るのにちょっと無理をしたところに罠でアドとってく感じ
イルブラは微妙かな。召喚権はbkカツカツだし。結構大胆な出張セットだけどbkは回るのに必要なカードが少ないから割と入りそう 回したいけどadsがダウンロードできねえ!
でもイルブラがあればピラタからリクルートした次ターンに手札消費無しで閃光スタダを立てたり、バウンサー立てたりできるから悪くないと思う
あとはブラスターのコストに使える業火もアリか ヴェーラーとシンクロで手札交換しつつ閃光スタダを立てられるし
トークン出るのスタンバイだから難しいんじゃないかな
bkアンデット組んでみたが俺にはうまく扱えそうになかった・・・素直にアンワだけで回した方が強いと思ったがみんなのレシピ見せてくんね
俺の場合、大会で使うには事故と切り離せないからサイドにアンワだけ入れるつもりだけど 生者の書さえ事故が怖いし、そもそもBKデッキの場合スイッチが軸だから死者蘇生すら必要ない場合が有り得るし
アンワ3 テラフォ1が無難な気がする
アンワはマクロみたいな感覚で使うべきだから無理にゾンビ入れる必要ないってばっちゃが言ってた
アンワと一緒に入れるならせいぜいsinスタくらいじゃないか?
でも工夫しないとジュノンやエンショウにあっさり割られるから 活かしたいところ
ジュノンやラメイソンがいる以上魔導に対する答えとしては今一歩なんだよなぁ・・・ もはやDNA安定か
BKの強みはリードブローのタフさだから アンデを混ぜることで出せるようになるバウンサーや閃光スタダでアンワを守りつつ、ソウコ、ゲーテ、ビッグアイから守るべきだと思う
まだ試作中だが魔導メタには正々堂々を採用しようと思ってる あとは馬の代わりに鉄壁もありじゃね?ゾンキャが捗る
なんかおかしいと思ったらアンデスレと間違えてたorz
>>730 スマヌ(´・ω・`)
アンワBKに何気なく業火を採用してみたけど リードブローの攻撃力を能動的に上げられて便利だった 打点もそこそこあるし 何より、業火同士やヴァルカンとでバジリコックになれるのが想像以上に使えた
>>732 ヴァルカンはどうやって出してる?
俺はスレの最初の方にあったTGストライカーを試してたんだけど、どうも出しづらいんだよね
>>733 ゾンキャリと何かしらのBKで作ったり
ヴェーラーと火の玉トークンで作ったフォーミュロンで1枚引いたあと
フォーミュロンとBKで作ったりしてる
特に相手ターンにヴァルカンを出せるのがかなり強かった
まだアンワの話か ツマンネ
ここまで騒いで具体的な構築はまだですか・・・俺の構築力じゃ玄海でぇす・・・
十分すぎるほど構築の意見はでてるだろ… 一から十まで教えてもらえないとまともにデッキすら組めねえのかよ
結果出すまでは何とも言えないからなぁ
もともとBKはやることがリードブロー連打くらいだったからね
新しい型が出来たら話題がそればっかりになるのは仕方ないと思う
>>734 なるほどゾンキャリね
そうなると本格的にアンデ要素が必要になってくるのか・・・
だいたいヴェーラー使ってシンクロとか頭悪すぎ どんなぬるデッキ相手したらそんな状況になるのかわからん アンワは良いと思うけど生者の書キャリアがギリギリでゾンマスも業火も馬も要らん
それは時と場合によらないか? ただでさえ脳筋のBKなんだからヴェーラーとシンクロしてカタスを出すこともあるだろ
結果を出したら手のひら返す典型だな
そういう結果重視するやつに限って自分から結果出そうとはしないんだよなあ まあこれ以上は荒れるからやめとくとして アンワBKってより、もういっそアンデエクシーズにジョーとスイッチを出張させるのも良い気がしてきた
フリーで回してきた 実際、アンデ要素を増やしてくると アンワを使わなくてもリードブローと業火から出てきたバウンサーやトレミスで殴り勝つことが多かった あと、やっぱりバジリコックがいい仕事しすぎ
あとは火の玉トークンが出てきたターンにスイッチヒッターの効果を使えないのが 地味に気になった
業火って何だっけとぐぐったらこれ普通にbkと相性いい気が リードブローの効果を一回発動しつつ☆6 2200とか美味しいです
アンワbk回してみたいが友人でアンワが刺さるデッキ使ってるやつがいないからどうしたものか
結構種族エクシーズいたりするし思いもよらぬところで刺さるかもよ
煽るだけで建設的意見のひとつも言えないやつはお呼びじゃないんだよなぁ
そうか、ギアギガとかブレハカリバーとかシルフィーネが出せなくなるのか
炎星に至ってはソウコが出せなくなって 炎舞で強化されなくなるな
なお、コウカンショウは普通に出てくる模様
生者の書はアンワ無いとゾンキャリ、ピラタ、業火専用の蘇生だけど それでも十分使いやすかった 逆に、馬頭鬼は手札に来ると処理に困った 召喚権も使いたくないし
馬頭鬼いらんかもしれんね
実際、馬頭鬼はいらないと思う イルブラも手札で腐った 結局、リクルーターのピラタ、BKなら手札から出しやすい業火、チューナーのゾンキャリくらいが 一番回ると思った 自己蘇生できないけど、除外しちゃったときのために2枚目以降のゾンキャリとしてペイペイを採用するのもアリだと思う
スレにはじめにレポした者だが、公認16スイス三位という微妙なレポがあるがいる?
>>756 どうぞ
>>751 一番厄介な天キ含む魔法の炎舞は阻害しないんだよなあ……
罠は逆に発動すらできなくするけど。メタとしては魔封じのほうこうと相互関係かな
魔導使ってるが炎星以外ゴミ束だよな さよなら戦士
では モンス20 ヴェーラー3 ドロール2 ライオウ ブラスター ゴーズ ヘッドギア3 スパー3 グラスジョー3 スイッチ3 魔法11 増援 おろ埋 聖槍2 サイク3 月書 大嵐 蘇生 ブラホ 罠9 マイクラ2 奈落2 激流2 警告2 宣告 EX カタス 閃光竜 スクドラ リードブロー3 ブラックコーン ジャイアントハンド ガンマン マエスト ダイヤウルフ ガーンデーヴァ チェイン ルーラー ドラゴサック サイド DDクロウ2 G2 ドロール ライオウ 連鎖除外 幽閉2 鉄壁2 割拠2 封魔の呪印 マジックドレイン
一回戦炎王炎星×○○ 1:開幕リードブローを出せて流れを掴むもウルフバーグからのソウコでリードブローを処理され毎ターン出るユウシを処理できずに負け 2:いきなり大嵐を撃たれ神宣で防ぐもサイクロンでバックを全て割られる。返しでこちらも大嵐をし、リードブローを出しそれを守りきって勝利 3:開幕リードを出すもソウコで処理。すぐさま二体目を出し、今度はヴェーラーで守り、ガルドニクスをスクドラで一時的に処理しエキストラで勝利 サイチェンはドロール2ライオウマイクラ1をクロウ2幽閉2へ 二回戦カラクリ○×× 1:初手大嵐を受けるも相手リードを処理しきれずに終了 2:メタカードも引け無傷で優位に立つも、ドラゴサックからのトークンを強制転移され1キル 3:リードがカラクリ忍者に処理されたりお互いに互角の戦いをするもエキストラで守りきられ負け サイチェンはドロール2聖槍2大嵐マイクラ2をG2ライオウ連鎖除外幽閉2マジックドレインへ つづく
三回戦魔導○×○ 1:相手の妨害カードをうまい具合に引き込み、ゲーテを撃たせないようにプレイ 2:初手に妨害カードを引けず回され終了 3:兎に角場に魔法使いが居ないようにすることに注視(ブラスターで魔法使いを処理した後に展開等)特に苦労も無く勝利 サイチェンはゴーズ大嵐ブラホ奈落2をドロールライオウ連鎖除外封魔マジックドレインへ 四戦目六武○×○ 1:相手カタストルで必死にリードブローを処理しようとするも処理しきれずに終了 2:シエンとカタストルを一気に並べられ、閃光竜で処理しようとするもデモチェで迎撃され終了 3:初手スイッチサイク2聖槍2月書で終わったと思ったが、相手も手札が悪いのか低速、荒行等をかわしてなんとか勝利 サイチェンはヴェーラー1ドロール2マイクラ2奈落1をG2ライオウ連鎖除外幽閉2へ とりあえず今回の教訓としてはドロール等のメタカードは地力の低いBK等ではメイン採用はキツイ 環境系のデッキ相手にリードで間誤付いているとどんどん状況が悪くなるから積極的に攻めていったほうが良い場合が多い 質問あったらドゾ
乙 結局の所リードブローを処理されたら負け、されなければ勝利って事だけど、リードを守るカードと、伏せを割るカードどっちが強い? あとこの結果を踏まえてドロール2枚はサイドに移すとして、空いた枠に入れるのはどんなカードがいいと思った?
乙 ライオウピンと合憲採用してない理由聞きたいかな 1ターン目からリードブロー立てる確率ってあまり高くないから手札安定の為にはいるとは思ったんだが
乙
>>764 横からすまんが俺の経験談だけどスパー、スイッチとあるし、腐る可能性高いから要らないと思うよ
ライオウはBKにサーチ少ないから悪くない
>>763 その二択ならリードを守るカード
リードを維持するカードならモンスターに対するカードかな
正直強脱は殆ど見ないから幽閉くらいしか罠は怖くない
ゲーテは怖いがどちらにしろ鉄壁を入れるからそれで
リードを守るよりリードが処理されても次の返しがしやすいように相手モンスターの弱体化を含めた意味でも対モンスター用のカードの方が良い
空いた枠はライオウとマジックドレインを入れた
>>764 ライオウは単純な強さと魔導メタ
剛健に関してはそれでBKを引いたところで機能するのがグラスジョーしかいないのが痛い
魔法罠で場を返しても焼け石に水になるしやはり返し手としては強力なモンスターで場の制圧権ごと返さないとキツイ
ライオウ採用の理由もそれでBKも単体で機能しづらい性能に対して単独でかなりの制圧力があり、相手の罠踏み要員としても申し分ない
上記の理由から1ターン目じゃないと機能しづらく、昨今のメインマイクラ率を考えると思考停止して入れられるカードじゃないと判断して抜いた
>>766 ありがとう。もうひとつ
死者蘇生が役立った時ってどんな時?このデッキで蘇生あんまり使い所が難しいような気がする
>>767 単純にエクシーズに使ったり、相手のモンスター奪ったり
ダイレクトが通る段階で2000とかのダメージが追加で来るのは結構脅威
というか蘇生は次元系やマドルチェ以外ならとりあえず入れておけば機能するカードだから
海外新規とかでるかなBK
>>768 うーん、そっか。ありがとう
自分で使ってる時、確かに蘇生は汎用性抜群だけど、これより欲しくなるカードが結構あったから、どうかと思ってたんだ
でも、選択肢が増えるってのは大きいかなやっぱ
展開力は(他のデッキに比べて)無いからね スイッチにヴェーラー打たれた時のケアにもなるし
あっ!今構築組み直してたけど、よく考えたら次の大会はライオウ2、警告1になるのか どれ抜くか悩む必要なかったんや
アンワ型はランスロッドを入れてもいいかもな 業火と即エクシーズできて打点もグラスジョー以上だし トレミス出してスイッチヒッターを回収すればまだまだ動ける
みんなアリトごっこしたくてBK組んでると思ってたのに アンワ組み込んで結果残そうとするなんて意味わからんぞ!
ごっこ遊びで終わらすにはbkのポテンシャルは高すぎた
今出てるBKと名のついたカードとりあえず全部3積みして突っ込むだけで中堅食えるって凄いよな アンワとDNA移植突っ込んで徹底的にメタるのも悪くない気がしてきた
そういやBKってミラーだとなにすんの?
身体に鎖巻きつけてるゾンビとか怖すぎ
セスタスを出すゲーム
ヴェルズ相手にバハムートでリードブローとられたら膠着状態になった あと素のリードブローだとマエストロークが突破できない やっぱりセスタス出せたほうがいいのだろうか
6軸アンワBKならバウンサーやトレミスが出せるから 突破可能だな
アンワ込みランク6ならソードブレイカーも忘れちゃいけない
BKなしで良くね?ってならないのがいいな
>>783 業火を特殊召喚してもリードブローならふっ飛ばないからな
業火は便利すぎるな リードブローがいれば喚権食わずに☆6出せるから 手札にランスロッドやゾンキャリがあれば強力モンスターに繋がるし ピラタから出した時もトークンを生む効果でヴェーラーをシンクロ素材にしつつ手札増やして あわよくばトレミス出して、使ったヴェーラーも回収できる
相手ジュノン 手札のブラスターと業火を捨てて破壊 生者発動で業火蘇生しつつジュノン除外 まさに火葬
トレミスはエクサビートルで代用出来るだろうか
トレミスには回収効果があってだな・・・
BKで盛り上がっているところ悪いんだけどちょっと質問 今の環境で不死武士シンクロを組む場合バックを固めるべきなのだろうか出来るだけ展開力を上げるべきなのだろうか? 最近勝てなくなってきたからデッキを再構築しようと思ったんだけど中々良い案が思い浮かばないんだ
まあヒッター効果使ったターンに業火出さないようにしなくちゃな というかアンワBKの構築がサイドエクストラ含め固まったから買いに行ったらアンワが1枚しか集まらなかったは…
>>789 不死武士エクシーズなら1kill狙えるから展開力に特化しがちになるけどシンクロの方はこれと言う切り札も無いしバック固めた方がいいんじゃない?
>>789 不死武士は生還の宝札とディスクガイと早すぎた埋葬が強かったから何とかなってただけだから諦めよう
レスthx
>>789 やっぱりバックを固めた方がいいか
結束があればワンショットもいけるけど無い場合そこまで火力が出せないんだよな
>>792 どっかの監督も諦めたらそこで試合終了とか言っていたから…
どっかの監督って?
小学生は最高だぜ!
ロリコンは帰ってどうぞ(迫真) 極端な話不死武士シンクロならモンスターをジャンクドッペル不死武士だけにしても回りそうな気がしてきた 終末とトラパートを入れてもHERO並みのモンスター数に抑えられそう
戦士のランク3が2体しかいないしな
アンワBKの構築固まったからちょいと見て欲しいんだが良いかな?
アンワBKのレベル6って業火ランスロットデスカイザーあたりで出すのか?
>>800 ☆4のアンデはピラタくらいしかいないから
アンワあってもデスカイザーは出さなくていいと思う
素直にヴァルカンやガイアナイトかと
アンワBKはフリーでは嫌われるタイプのデッキだよね 所詮中堅レベルと侮った相手の表情が段々引きつってくるのが楽しい
サンクス モンスター17枚 ヘットギア2スパー2グラスジョー3ヒッター3ヴェーラー3ブラスター1ゾンキャ1業火2 魔法16枚 テラフォ1アンワ3生者2蘇生1サイク3おろ埋1増援1大嵐1ブラホ1星槍2 罠7枚 警告1宣告1マイクラ2奈落2激流1 EX15枚 リードブロー3トレミス1バウンサー1バジリコック1ヴァルカン1閃光龍1スタダ1スクドラ1コーン号1ルーラー1ハンド1マエストロ1ウロボロス1 サイドは検討中(案求む) アンワ出張要素はこんなもんで丁度良いかなと思いリードブローとシンクロを絡めて戦って行く型にしてみた やっぱりアンワのメタ要素は相手からしてみると相当辛いみたい 後上の話にもあったけどバジリコックが相当イケメンかもしれない 一応大会これで行くつもりなのでサイド含めビシバシ診断オナシャス
>>803 乙
こうして見るとピラタもいらんかもしれんな
初見殺しの度合いも強いから
サイドはサイクを一気に潰せる封魔とか入れてもいいと思う
神判や天キを潰せばアンワ無くても勝てるコースに入れるし
アンワ下だとライオウの使い回しも容易だから、ライオウやゾンマス入れていいかも
サイド含めっていうならサイドも書いたらどうかね・・・? アンワbkは歴史もノウハウもないんで、ちょっと今からそのデッキ回してみるよ
>>804 ピラタは俺もいらんと思ったな。採用するアンデットが手札に来ても動けるし、戦闘が必要、時間かかる、召喚権を食い合うとデメリットが大きかった
確かに不十分やったな サイドは今考えてるのが ライオウ2、鉄壁2、マイクラ1、マジックドレイン1、幽閉2、脱出2、デモチェ1、封魔の呪印2、ゾンマス2ってところ
マイクラは既にメインに2枚入っているしサイドのマイクラはテラフォに変えてもいい気がする 魔道炎星だとアンワを積極的に割ってくるだろうからサーチは多いに越したことは無いだろうし
魔導だとラメイソンサーチできるから2枚目がすぐ欲しくなるんだよな
俺は對間より砂塵かな。ラメイソンにも対応できるし
ああーテラフォ2枚目か、確かにマイクラよりかは必要そう サイド合憲もありだと思うんだよな…サイドカード引きたいし
サイドにテラフォ入れるのってどうなんでしょう
早目に張りたい相手ならテラフォ追加は悪くはないんじゃないか?
ふと思ったんだけど アンワって水精鱗と六武衆にも問題無く入らない?
BKが安上がりっぽくて復帰しようと思うんだけど今の環境でフレムベルヘルドッグは活躍できますか?
>>814 シエンが立てられなくなるから
六武には無理だし
水精鱗にはリードブローみたいなタフなのがいないから、普通に押しきられる
>>815 bkが安上がりなのは事実だがフレムベルヘルドッグは管轄外だ
ただラヴァルにも炎王にもあまり採用されてない気がする
悪さはしないから特殊召喚成功した場合に手札1枚切ってデッキからBK特殊召喚できるBKを守備200で下さい 悪さは絶対にしないんで
魔導書みたいに突然の壊れカードで環境入りするのはいやだな いまのポジションが丁度いい
>>818 ジュラック・アウロ効果のBK…はスイッチヒッターで間に合っているか
>>818 この効果を発動したターンBK以外特殊召喚できないってつければ問題ないな
BKにチェインって必須なのか?無いと動きにくい?
必須ではないがあったほうがいい
ヘッド効果でスイッチ落としてスパーSSチェイン作ってグラスジョーからのスイッチ回収はわりとよくやる 必須ってほどでも無い気がする
>>824 の動きでスイッチ回収よりリード出すの優先しても問題無い訳だしな
無くても動ける あれば早々にスイッチグラスのリードブローが作れるようになる
エクストラ枠ガラガラらしいから必須ではなくても剛健みたいなもんか
でもbkシリーズちゃんと積んでたらチェインの出番あんまないと思う。
俺は高確率でチェインを作るけどな 出来るだけ早くスイッチジョーリードブローの流れを作りたいし
俺もよく作るな チェインはヘッドギアみたいなもんでスイッチジョーが揃うし スイッチとジョーが揃ってない時、足りない方はヘッドギアで揃えるけど、両方いないorヘッドギアがいない時はチェインで揃えられる 勿論、最初からリードブロー作ってもいいんだけど、スイッチジョーがあると安心できる感じ つーか、どっちがいいんだろうチェインで揃えるのととにかくリード立てるのと。リードが生きてる間にヘッドかスイッチ引けるのが理想的なんだけどさ
アンワBKを色々回して来たけどあれやね ゾンキャを入れるならゾンマスを刺したほうが良いけどゾンマス入れないならゾンキャも抜いて業火だけにした方が良いかもしれない
もうbkチェイン出してくださいよアリトさん
というかBK魔法罠サポ下さい
BK以外の召喚・特殊召喚が出来なくなってもいいからデッキからBKをss出来るカードを下さい!セスタスがストレージの中で死にそうなんです!
アリト再登場があれば強化されそうだけど 今でも十分強いしなぁ もし強化されたら使い手が増えて規制されそうだし
リードブローがグラファやヒュペリオンに匹敵する絶対的な貫禄を見せつけるからなー スノウやアースみたいな万能カードが出たら速攻環境行けそうな感じ
リードブロー立った時点でまず相手は破壊以外の方法(ライロは除く)で除去しようとする そこをXYZリフレクト、ブロック、ヴェーラー等で対処 脱出幽閉は百歩譲って仕方ないがビッグアイとバハムートだけは通したら負ける
高打点モンスのストレートがきっと出るはず
今日アンワBK組んで意気揚々と大会に臨んだら初戦の相手がゴゴゴアンデだったんですけど
>>838 ジャブ(3800)なのにストレートなんてきたらどうなるんだ・・・
リードブローはアレだろ?ジャブ(2200)→ジャブ(3000)→ストレート(3800)ってことだろ?
鬼神の連撃だとワンツー(3000×2)か…
なんか魔導メタるだけなら アンワじゃ無くてカオハンと闇ウィルスでよくね? ウィルスの素材足りなかったらガンナードラゴン入れればいいし 炎星も闇ウィルス魔法指定の方が効く気がするし
魔導は闇ウイルス通せば勝ちだけど炎星はそうでもない 下手に場を開けてユウシのサーチから始動とか笑えない
BK展開しながら闇ウイルスのコスト用意するのって簡単じゃないぞ
カオスハンターと闇ウイルスが同時に来ないといけないもんなあ 炎星だとエクストラからセイリオスが簡単に出せるからウイルスの媒体いつでも用意できるんだが
んーしかし3軸炎星にアンワどれだけ効くんだ? 4軸なら刺さりまくりだけども そういやbkに火霊術入れるのどうだろ?
チョウテン使ったら攻撃できないってのは中々痛いと思う。ヴァルカン投げてくるとは思うが 火霊術より素直にリードブロー守った方がよさそう。ライフを削りに行くデッキでもないし
>>847 炎星としては炎舞のパンプを全て打ち消せるのが魅力だからね
紅はBKだとオーバーキルにしかならんかった
天キ天スウ玉コウには効果無いけど罠の炎舞を発動させないのは強い あと、ホウシンの攻撃力が2200でリードブローと同じ。相手が炎舞1枚でもあれば負けるけど、アンワあれば相撃ちで一方的に殴り勝てるのも大きいかな
コントロール奪われる位ならぶん投げた方いいかと思ったんだけど リフレクトの方がいいのかな そういやジェネレーションフォースは入れてる? やっぱリフレクトサーチは強いと思うんだが
サーチしないと行けないほど絶対必要でもないし、相手にリフレクト握ってると知られるのが結構辛い リードブローを処理しようと焦ってエクシーズしたところをぶち殺すのが最高に楽しいんだから
事故要因を無闇に増やすよりは1枚である程度のメタが張れるアンワや鉄壁のほうが使いやすいな
現状コントロール奪取以外で リードブロー処理出来るエクシーズいたっけ? せいそうコーンとかか そういやアルマデスだっけあれこっちの打点上がってないとどうしようも無いけど 天敵でいいのかな?
アルマデスは確かにヤバいかもな 破壊は免れれるけど攻撃力が上がらん
電光千鳥、ウロボロス、ゲノムヘリター、時空竜、炎舞が貼られてるときのソウコ、コウカンショウとか? サイドチェンジ入る2戦目以降相手が魔導のジュノンを奪う為に入れてるパペットプラントでリードブローを奪ってくることあるから サイドにテラフォアンワ積んでおこう
>>856 こうして見ると縛り無しランク4という最もよく見かけるエクシーズでは対処できないんだな
そこがリードブローの最大の強み。正直、今後ランク4×2で対処できるヤツが来ると長い冬がくる その代わりに、暗黒界マーメイルとかのブローに対処できるモンス居ないのが増えるとかなり戦いやすい
サイドに次元系やソウルドレインは積めないからスカルマイスター入れてたけど、そいつら特に苦手にしてないから別に対策しなくていいかと思った
あれマーメイルはタイダルのおかげで ガイオアビスが出しやすくなったはずだけど
最強の盾を入れたレジェンドデッキが面白い 強くないけど
水精鱗はメガロアビスタイダルでビッグアイ作ってリードブロー奪ってくるから カウンター罠やヴェーラー握ってないと安心できない
最初はトラップが怖いと思ってたけど、エクシーズの方が怖いと分かったからヴェーラーデモチェが刺さる刺さる
水精鱗相手にしたとき、リードブローを奪いに来たビッグアイをリフレクトでKOしてやったら 2戦目からはガイオアビスで対処してくるようになりやがった 効果無効に弱いのは仕方ないと思うべきなのかなあ
なんでお前ら黒角笛入れないの
誘発シャットアウト耐性持ちとか知らん炎星標準装備の槍で回避されないノーコスト強い 魔導相手ならすっぱに変えるけどメインは最近コイツ
都合よくあったらノーコスで便利だけどチェーン乗るのを無効に出来ないからなぁ まあ出来たら強すぎるが
脱出入れてる人いる?
>>864 (エクシーズ・ブロックじゃ)いかんのか?
暗黒界とBK使ってるけど暗黒界からの対リードブローってタキオンの効果無効と健ちゃんの4500打点くらい?
リードブローの攻撃力上がってればガイオアビスの効果効かないから全然いたくないような気がするんだが
ブラスターで除去できるでしょ 蘇生した時も相手は相打ちするくらいしか無いし
ある程度は能動的に破壊したほうがいいのかね
このスレでアンワを入れたら良いと提案した数日前の彼は天才だな BKの長所を活かしつつ種族に頼るデッキをメタれる いやぁ、夢が広がる
ただ問題はメインから行くかサイドで行くか そして何を採用して何を抜くかが相当ムズイ
なるべく早くリードブロー立てるためになるべくBKは減らしたくないが するとアンデ要素を入れるスペースが足りないという まぁ個人個人で色々弄れるところも魅力のうちだが
サイドには暗闇ミラーは入れておいたほうがいいと思う
そういや魔導炎星の対策ばっかに向いてるが、1キルに対してはbkどうなんだぜ?
>>879 リードブローが立っていてワンキルされるってあんまり無いと思う
ヴェーラーも握っていれば尚更安全
リードブロー処理するのにある程度手札使うから返しのターンに1キルは流石に厳しいだろうね
コーン号で即死するマエストロとは訳が違う BKばかり使ってるとマエストロが弱く感じて仕方が無い まあエクストラには入ってるんですけども
BKの良いところはアンワ型とかはともかく普通の型なら無理なくヴェーラーが入るところだと思うの
マエストロとリードブローを交互に立てると相手の消耗っぷりが半端じゃないね
上のほうでフレムベルヘルドッグの名前がでてたけど 業火積んで6エク狙うタイプならランスロッドとグラスジョー引っ張ってこれてなかなかいいかもと思った
>>885 単純に重い
そこまでやるならBKである必要が無くなりそう
>>885 デッキ枚数がヤバい
そんなに守備200を積めない
いや、そこまで200を積むつもりはなかったんだが… ドッグ2ランス1くらいのつもりだった
さはゆ
>>888 ドッグからドッグは呼べないから
比率に無駄があると思う
>>890 ジョー合わせて4あればそこまで無駄にはならないと思うんだが…
そういえば
ドッグから呼ぶならBKと関係ないけどタイヒョウ呼びたいんだよな
ヘルドが入るとしてもアンワ型だから タイヒョウは無意味な気が
精巣とも噛み合うしいいかもな
>>875 1週間以上前にこのスレの
>>89 で
アンワの有用性についてレスしてたんだけどな・・・
別に誰が話し始めたなんてどうでもいいだろ俺スゲーしたいなら知らんが ヘルドッグでスイッチ呼べたならそこからチェイン作ってジョー墓地スイッチ回収とか出きて採用したんだがな・・・
>>897 いやさスルーされたうえに返レスすらなかったからさ
一応張り替え他ジュノン今引きとか弱点もあったから
それでスルーされたのかと思ったら読まれなかっただけじゃ
腐りたくもなるよ
ちなみにヘルドックが駄目なら闇竜の黒騎士とかくぐつちゅうとかも微妙かな
2度目に話題になった時に真っ先に喰い付いたのが私です(ドヤァ)…はいドヤ顔やめます済みません 何で最初は気が付かなかったんだろう?
面倒だったからゲーテ以外はほとんどにしたのがまずかったのかな ちなみに現環境で相手の場にレベル4以下が居残るのってどんな場合かな? 黒騎士は自分で殴る必要は無いけどね とにかく戦闘で墓地行きのレベル4以下ならいいんだ 勿論後でアンワはってからでも蘇生出来る
リンデとか結構セットされていることが多いんじゃないかな?
ぐぬぬ一歩間違うと相手の場に更にモンスターが 4エクも無理だし 1、2ターン目に戦闘破壊したのを後でつり上げるとか? なんか絶対揉めそうだけど
アンワBKは
>>629 の発言が決定的だったと思う
それまでは自分も
>>627 で魔導に刺さるか微妙って言っちゃったし
他のスレでは随分前から魔導メタにアンワ検討してたし別に凄くはないだろ
★4縛り無しエクシーズで素材効果で捨てられるのって破壊時のマエストロくらいかな 簡単に捨てられるならヘルドッグリードブロー熱いかなと思ったけど
それまで炎星には刺さるけど魔導は微妙って言われたけど実際は逆だったな
いち早くアンワBKの可能性に気づいていたなら誰よりも深い考察があるわけですよね? だったらそれを晒してくださいよ いつまでもグチグチ最初に自分が言っただなんだなんてスレ違いのレスよりその方がよっぽど有用ですよ?
BK公認3位のレポいる? 需要あるなら書く
よろしく 俺も今日大会出るから参考したい
>>908 結局アンワじゃなくてもいいんじゃってなったなあ
ラメイソンによる張り替え、今引きジュノン、システィが止められず結局ジュノンが出る
レアケースかもだけど群雄割拠でこっちがエクシーズ出来ない等の弱点
ゲーテ、ジュノン、システィは鉄壁かカオハンで止まる
ただカオハンはヒュグロで処理されるので闇ウィルスでケアしたい所
結論は鉄壁でいいかな普通だけど
おk了解 読みにくいのは勘弁してくれ デッキ40 モンスター17 ヘッドグラススイッチスパー各3 カウンター2ヴェーラー3 魔法12 サイク3ブラホ大嵐蘇生増援生還2 おろ埋強謙2 罠11 神宣神警エクシーズブロック 奈落2強脱2リ・バウンド2激流2 エクストラ15 リードブロー3 セスタス2 チェインパール マエストローク カリバー ブレハ ウロボ ルーラー ジャイハン ダイヤウルフ カタストル サイド15 スカルマイスター3 ドロバ2 鉄壁3 砂塵2 オーバースペック1 幽閉1 マイクラ3
ただほぼトラップレスの魔導が 今後お触れ等のトラップメタを使うようになると カオハンかもしれない
1戦目IF○○ ・先行でリードブロー立たせて3伏せから守りきって終了 ・先行チェイントップデーモンされるもサイクで伏せ割りつつサイドからのマイクラでデーモン落としてリードブロービートで終了 2戦目魔導×○○ ・先行とられて審判休戦バテルから後は察してください ・先行リードブロー3伏せの状態で審判うたれてアド稼がれたけど鉄壁突破出来ず ・システィから審判持ってこられたけど同様に鉄壁突破出来ず終了 3戦目征竜×○○ ・初見状態でどうしていいか分からずリードブローがビッグアイに寝取られた ・またもや鉄壁さんが大活躍でビッグアイを出されることもなく終了 ・お互い事故からの下級ビートで○ 4戦目ヒロビ○×○ ・相手が事故でモンスター引っ張ってこれずに終了 ・リードブローを2体立たせたところ超融合と強脱で除去された ・リードブロー立たせた後に超融合をうまく割れてそのままビートダウン 鉄壁さんがマジで強い。 あとは炎星と一回も当たらなかったのが運が良かった。魔導はゲーテだけ気をつけてれば打点で勝てるから問題ない。
乙。bkが好成績取ってるといい気分ね 鉄壁はメイン採用からでもいいんじゃねってレベルだった?
メインから入れるとカウンターが使えないからその辺は構成次第だな リ・バウンドをメインから入れてるけど使える?
奈落幽閉も使えなくなるしな……まあ抜いて代わりにデモチェとか入れりゃいいんだけど アンワがドラグニティや暗黒界の対策になると思ったら相手もフィールド魔法使うから意味がなかったでござる
渓谷はまだしもラメイソンとか門に対して無力ってレベルじゃないからな
魔導は割られても動きを遅らせるけど 門や渓谷は割って展開してくるから嫌だ
非公認だけど優勝してきたよ アンワはサイドに3枚だったけど活躍しなかったのでどうするか検討中 魔封じの芳香があれば入れたいけど、持ってない
レポの人乙 自分も大会でアンワBK回してきた アンワが刺さらない相手には刺さらないから微妙に思った そして想像以上に☆6シンクロが出せなかったから☆6エクシーズも出せなかった ☆6を狙うならゾンマスとか緊テレを使った方がいいかもしれない
アンワはメタ的な要素が大きいからサイド向きになるのかな その場合魔道炎星に当たった場合1戦目を捨てることになるけど
>>916 流石にメインからの採用は少しきついかな。刺さらないデッキも多いし
>>917 全然使える。相手に割られても1ドローできるから一応アド損もないし
奈落幽閉に弱いから入れても悪くはないと思う
>>912 が顔真っ赤にしながらの反論もスルーで草不可避www
>>927 いや普通にアンワに対して自分なりの考察を言われたとおり言っただけなんだけど
何でバカにされなくちゃいけないんですかね
>>922 芳香はメリットもあんまり無いけど魔導、炎星の展開を遅らせる為?
アンワ型でもない普通のBKに業火ってどう思う?初心者の自分には凄く強く感じられる それともスイッチヒッターと相性悪いから微妙なのか
>>928 炎星魔導対策のサイド要員。アンワ自体がサイドのメタ要員だったから
余裕あれば心鎮壺ともコンボしたいけど
ランク6狙うならゾンキャリだけじゃなくストライカーも入れるといいかもな
>>930 なるほど、ありがとう
アンワ4軸炎星には刺さるんだけど3軸にはバトルフェイズと打点ぐらいであんま刺さってる気がしないんだよね
何かいいメタカードはないものか
業火はリードブロー業火ブラスターでぴったり8000なのが偉い
まずリードブローを初ターンから出せるような構築にしつつ次ターンでその横に何か別のモンスターを立たせたいんだよなあ ゾンキャは使ってて微妙だと思ったし7シンクロは制圧力高いのいないし 割り切るなら3チューナー入れて黒薔薇ぶっぱしてから3000ぐらいのリードブローとブラスターとかで殴りに行くのもアリだよな
アンワBK回してみたけどBK以上に初手で墓地に何もない状況が一番困るな スパーヘッドギアいないと始動できないのに枠無いから削らなきゃいけないし
アンワの利点は一部の魔導書使わせない 演舞のパンプ無効 クロスやシエンを出させない 渓谷や門を割れるこんなもんか?
アンワはサイドだけど業火はメインで3積みしてる 自分から素材取り除いてブローの打点あげられるのはやっぱり便利 ただやっぱりそのあとの業火を何かに利用したいなぁとは思う。2200は弱いわけじゃないんだけども
このデッキ初動で動けるモンスター少ないからカーD積んでみようと思ってるんだけど、もう使ってる人いる? できれば使用感を聞かせていただきたい
BKが初動で動けないのは墓地が肥えてないからだしカーDで手札増やしたところで意味がない
初動でリードブロー立たせなきゃならんのにヴェーラーの的を立たせるわけにもいかん リードブロー立たせられないならヘッドギアだけとかグラスセットとかで耐える
高等儀式緩和でデミスがリードブローの前で三連続除去撃ってくる… ヴェーラー撃ったら時空龍出してくる…タスケテ…
デモチェヴェーラー、神カウンター、召喚時に潰す。どれでも好きなのを 奈落脱出くらいなら潜り抜けてリードブローを潰しに来るヴァルカン先生よりはマシ
そこで大革命返しですよ 闇次元の解放?知らん俺の管轄外だ
3軸炎星とやると当たり前のようにヴァルカン出してくるから萎える
魔導のゲーテ、3炎星のヴァルカントレミス(バジリコック)、征竜のビッグアイ、ヴェルズのバハムート、変わった所だとハーピィの千鳥にシルフィーネ と、リードブローの強みである「汎用エクシーズによる突破が出来ない」点を微塵も感じさせないラインナップな環境が辛い
エクシーズリフレクトはゲーテティアラ以外すべて跳ね返せるぞ!
シルフィーネとホープレイ跳ね返せないぞ
エクシーズブロックならモンスター封殺できるな
リードの素材がグラスジョーだけなのにブロックを打たざる得ない状況になって困る…あると思います
炎星対策にサイドにオーバースペックをと思ったがリードブローと相性悪いな…… でもきっと、それ以上に働いてくれるのかな?よく分かんね
951 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/03(日) 08:04:35.56 ID:KUbTdTHM0
増援が準制限になったらやっぱり危険なのだろうか
邪神の大災害オヌヌメ
邪神の大災害じゃ3軸に弱いから…… 動きが止められないからアンワ入れる程じゃないし 魔封じ探すかなぁ……
リードブローに「このカードは対象に取れない」って効果があれば環境いけたかもしれん
ガーンデーヴァとローチってどっちが玄関今日として有効に働くだろうか
>>954 さすがにそれはブチ壊れる。ハムドオベリスクがそんな手軽でいいはずがない
リードブロー止めるヤツが怖すぎてヴェーラーデモチェガン積みしたわ
>>955 どっちもこいつさえ置けば対策は完璧ってモンスターじゃないからなあ
せっかくエクシーズするなら攻めとか能動的な除去に使わないと勝てなくない?
エクストラが空いてたら選択肢に入りうるカードではあると思うけどね
あとは環境って言っても地域差があるからどっちが有効かどうかはフリーとか大会に出まくって傾向を自分で調べるしか無いと思うよ
そこから自分の苦手な相手が展開するレベルに合わせて入れておくとかやっぱ両方入れとくとかの選択になるのかな
それがバッチリ刺されば他の人も真似するようになったり、刺さるならデッキ構成変えるかとかって流れが環境を作って行くイメージなのかねぇ
何にしろあなたのデッキがどういうものか分からんからこれ以上は何も言えないかな
>>957 おーけー色々考えた結果両方入れておく事にした
お守りとして入れてあったカエストスは抜く事になるけど、どうせ出せないカードだから仕方ないよね
何で入れるカード迷ってる段階でお守りカード入れてんだよ
真っ先に外れるよな
リミテッド来たら2枚ぐらい積むけど今はあんまり使えないしな・・・
リミテッド来たらチェインを戦闘要員にしたり セスタスで直火焼きするのは勿論だけど スイッチヒッターからのリードブローの初動を少しだけ上げられるのも優秀だな
円卓の騎士が来日するのはいつぐらいになるか・・・・ 今のうちにジャンヌ回収しておくかな
>>963 5月くらいじゃないかな
BK使って公認大会で準優勝……運がとても良くないと勝てないとか、やっぱ魔導はキチガイでしたわ
BKってリードブローが強いけどデッキのカード1枚のパワーが高いって訳でもないし、魔導みたいにアド稼ぐ手数ある訳でもないし
そろそろ限界かも
侵略のBK感染BKの門BKの結束BKの狼煙BK星雲隕石 この辺が欲しい
>>965 狼煙じゃカウンターブローしかサーチできないんですがそれは……
BK訓練所か・・・
BKの審判で勘弁してやるよ
高等BK術がいいな
BK-エマージェンシーコールか
ここはBKインヴォーカーでひとつ
BKの門かBK紋章術
リードブローに並ぶエースが欲しいな。リードブローの対象バージョンとか
そんなのどのテーマも欲しいだろいい加減にしろ!
戦士スレ史上最速の消費だったな(実質BKスレ化してるがw)
そろそろ
>>980 だからスレタイ候補も挙げ始めたほうがいいだろうね
話題が無くて過疎っていた時期が懐かしい…たまにはBK以外の話もしたいけど 次のスレタイは9イーンズナイトでいいんじゃない?
バーニングナッ9ラー
バーニングナッ9ラーいいな 早いが次はノーブルナイ10なんてどうだろう
10ッテナイトとか スレタイはカテゴリ名でもいいのか
超熱血9児がいいと思う
バーニングナッ9ラーを俺は推すぜ
レス9・ウォリアー
話題的にバーニン9ナックラー押し
実質BKスレになって来たから「バーニングナッ9ラー」推しで
BKに火舞太刀はどうか? まあ業火の火種ぐらいにしか使えんか
BKのブラスターくっそ強いな 二枚いれたくなってきた
>>980 じゃないけど誰も行かないっぽいから建ててくる
バーニングナッ9ラー推してる人多いからそれでいいかな?
いんじゃない、バーニグナックラーは 戦士スレってわかりやすいし
時期的にもピッタリだしおk
カエス10ス
Bナッ9ラーにしたらどうか
>>993 スレタイ勝手に変えてんじゃねーよカス
テーマが来ると人口増えて嬉しいけどこういうことが起こるから困る
やれやれだぜ
まあまあそんな目くじら立てなさんな 埋め
すまん、スレタイ長すぎてはじかれたんで勝手に省いちまった
半角にすれば入るだろ
せめて一言相談するべきだったな
うめ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。