スレタイ訂正: 【MTG】最新セット雑談スレッド610
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死儀礼といい牛くんとい最初地味だった混成が今や2k前後の高額カード化…
「15日目:ついにスレの先行実験に成功した!」
「14日目:これはちと
>>1 乙いかもしれん。」
沼アナとティボ 弱いPWと弱いPWの組み合わせだけど、プラス能力同士が地味に噛み合ってるから爆アド 手札が充実してくる(?)からPWが死ににくくて沼アナの1人もぎとりとかティボの場手札ジレンマとかが帰納しはじめる なんだかんだで要塞みたいな動きだよw 2人合わせてもスネ夫ジェイス以下とは言わないで
「どんな
>>1 乙でも、その影響が蜘蛛の巣のように広がる。その蜘蛛を見つけるのが我々の仕事だ。」
沼アナは黒単のEDHとかで使われるからまあ 新ギデもそのレベルではある ティボはEDHでも入れる気にならない
最近ティボさんより話題に出ないんだけど君主ソリンさんの近況ってどうなの?
沼アナは追加の怪異扱いに格下げな感が
>>1 乙は無料です。必ずご寄付を
タミヨちゃんの良い相方いねぇかな
やっぱり消去法で勇者ギデオンかね
>>前スレ996 PWが2人並んだとたんに要塞みたいになるのは、場の有利不利を固定しちゃうんで悪デザインだと思うな。 神ジェイスを復讐アジャニとエルズペスとギデオンで守るデッキなんてもう勘弁。 強いのは強かったけど、使ってても使われてもつまらんかった。
何と組んでもティボは死なない
すごいなー憧れちゃうなー(棒)
>>14 「1枚では微妙だけど2枚だと急にメチャ堅い」ってのが話としては面白いと思ったけど、
実際ゲームとして微妙かもなw
2人並ばれた時点では即投了するってほどでもない盤面に見えるかなりの確率でじっくり絞殺されるのが決まってるしな
が が抜けた
スレ番号とばすのははじめてみたかも
落ち着きなさい、
>>1 さん。今あなたを乙するのは簡単すぎるの。
前スレ
>>999 ?だけどたしかに沼アナとティボとはいえ並べばそれなりに強いね
そんなデッキ作りたくないけど
>>11 ソリンさん1マナ3/2飛行と3マナ6/2呪禁部分飛行を擁するクロパとか
1枚から4体の飛行スピリット生むカードとか
パワー4や5の飛行速攻のせいで活躍出来てないだけで
KP自身は高いんだよね
故にティボ沼アナギデオン的なネタにはなりにくいんだと思う
実際使われるとデッキによっては本当にきつい
スレ主が時間の熟達を引いてしまったんだな
「かつては最大の目標として想い描いていた
>>1 乙も、まだその片鱗しか窺い知ることのできない
>>1000 への第一歩に過ぎなかった。」
>>20 実際にはほとんど使われないにしてもトークン-1/-1修正エンチャが出てしまったせいでさらに辛いのかな
デュエルデッキ出たら値段もさらにさがっちゃう?
グルール違う?じゃあ
>>1 乙!
ソリンはペスの強さがトークン生成じゃない方の+1と初期忠誠度の高さにあると俺に教えてくれた
いや、ソリン自身も弱くはないんだけどね
小マイナスを使うタイミングが案外ムズイ
小マイナスでタフネスも上がればなあ… 白と黒なんだから上がっても良かろうに
ただでさえトークン環境になる予想だったんだからタフ上がったら禁止まである と思ってパワーだけにしたんじゃないか
>>23 言うようにいれようとは思わないから関係ない気がするな<<トークン対策エンチャント
あまり使えないけど時々大会上位のデッキにしれっと入ってる そんなソリンさんすき
仮に、1マナエンチャントをあまり誰も使ってない間隙を突いた強いソリンデッキが出来ても、 1回活躍して目立っちゃうと皆サイドに1マナエンチャント入れちゃってまたしばらくソリンはお蔵入り・・・ 頑張って作ったかいがなさそう でもメタは流動するから間隙をぬって1回活躍できれば大成功か
そういえばちょっと円環の賢者を使ってみた こいつは好きな色のマナが出せれば余裕で構築級だったかもしれないと感じた
ソリンは地味なんだよ ともかく地道に+1だけしてればいいカードだし
消えないパワー+1紋章でGTCのカードと何かできないかな・・・ 進化促進?
>>30 斧折の守護者がデッキに入りたそうに見ている
場の進化クリーチャーのパワーも上がったら促進にならないんじゃ…
>>34 書きながら薄々感づいてたんだ・・・
あとは・・・呪文裂きのXが増える?
なんでやペスよりトークン強いやろ!
ボロチャのせいでソリンさんには人権がない 4マナで自軍永久に+1/0か1/1トークンだして終わりっていうのはちょっと・・・
なんでや4点ゲイン相手1ディスカもあるやろ!
まぁPWが強すぎてくそゲーは減ったしなぁ 調整としてはいいほうじゃないの?強いのも間違いないし
カーンとか酷かったからな こっちの手札を追放させて+4とかマジキチ こっちに干渉して糞固くなるとか頭おかしい
カーンは何もかもおかしかった
カーンも微妙に値上がりしてる気が
おかしかったっていうかモダンで現在進行形でおかしい
コントロールの仕掛けてくる消耗戦の果てに出てくるからより理不尽感が増してるだけじゃないかな? 下の環境の話ではないです
ニコル様「ねえねえ俺は?パーマネント破壊して+3だよ?」
あ!ティボルトの使い道がわかったぞ!わかったぞ!わかっ・・・ 対抗激でニコル様を出す時の種にすれば良いんだ!
>>45 信仰の盾で守れるからまだカーンよりはましです
カーンはマジキチ
先のブロックで火想者の予見で即死コンボパーツを持ってくることが見つかり 高騰する未来が見えた
黒タッチイゼットでドラゴン夢の競演まだですか
グリクシスコンを使おう!
Ron Foster ‏@RonMFoster 家族急病のため、Todd Lockwood は来日できなくなりました。サイン会をお楽しみにして頂いた皆様にお詫び申し上げます。#gpyok ファッ!?
ソリンさんはレガシーのデッドガイに就職先ができたっぽい、ペスの白ダブルが厳しい構築だとソリンさんが強いんだと
実際ソリンさんは強いと思うよ、ペスに比べたら確かにもろいけど絆魂持ちトークンが強い強い
>>23 まさかの旧ソリンさん再録でヴェンセvsコスの悲劇再び…
ミゼット禿天使テイサはキャンセルか
門侵犯でオルゾフ強化と聞いてソリンさん買った俺マジ情弱 買ったはいいけど入るスペースないよソソソさん…
いや間違いなくオルゾフ強化はされてんだよ…神無き祭殿ある時点でな 問題は、白黒の強化ではあったがソリンは強化されなかったことじゃないか?
トークンが2/1で小マイナスの紋章が絆魂なら最強に強まってた
PWはクリーチャー戦を阻害する要因になるので弱体化!PWはクリーチャー戦を阻害する要因になるので弱体化です!
>>57 ジェイス4とかもいるからバランスとろうとはしてるよね<<対ビート性能
ドムリも色々制約あるけど除去にアドに使えるわけで
ブラスカとギデオンはプラスでほぼ何もしないって書いてあるから問題だけど
最近トリコじゃなくてエスパーカラーで遊びたくなった コントロールしつつソリン未練オラァってすれば勝てそう
歓喜の天使入りの白単がMOで4-0してたんだけど、 今の環境であの下の効果発揮する強い呪文ってあるっけ? 全体強化メインだとは思うが
>>60 強化メインでしょ
現状だと貴種2種の能力無効くらいなうえに
ラクドスだと槍や流弾で落ちる、人間相手だと狩人で追放されると
コスト生贄禁止はそこまで強烈じゃないし
絶滅危惧種に指定されつつしぶとく存在する白単を愛している しかしどう見ても弱いんだがこれ本当に勝てるのか?白単ていうデッキ並にオワコン扱いされてるアジャニも入ってるが
アジャニが弱いわけないだろ 他の色が使えるなら必要ないってだけだから白単でクリーチャーデッキなら入れない理由が無い
そもそも白単が・・・・
>>65 その白単が4-0したから話題になってるんじゃないのか
Main Deck 60 cards 22 Plains 22 lands 3 Angel of Jubilation 4 Champion of the Parish 3 Elite Inquisitor 3 Fiend Hunter 3 Frontline Medic 3 Knight of Glory 4 Silverblade Paladin 3 Thalia, Guardian of Thraben 4 War Falcon 30 creatures 2 Ajani, Caller of the Pride 3 Blind Obedience 3 Faith's Shield 8 other spells Sideboard 1 Fiend Hunter 1 Frontline Medic 3 Nearheath Pilgrim 2 Nevermore 2 Oblivion Ring 3 Rest in Peace 3 Rootborn Defenses 15 sideboard cards よわい(確信)
多色推奨環境で単色っていうのがそもそも…
8枚だけ他の色出せる土地入れて、タッチした方が強いからなぁ
魂の洞窟を買う余裕がなかったことはわかる
71 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/15(金) 11:28:26.57 ID:1Ecosa/0O
歓喜の天使が堂々と入るのは強いな それでも最低2色にはするべきだが
赤タッチでボロチャ入れたい
トークン成分がアジャニしかないのに根生まれの防衛がサイドにいるからな… 赤タッチしてボロチャ入れろってのは確かにある
赤白土地8枚揃えるだけで1万円超えるだろ きっと金無かったんだよ
青でも緑でもいいのよ
>>73 いや根生まれの防衛は単に評決とかの全体除去対策だろ
詳細きたぞー
ドムリはどうしたんだよ
>>76 居住を意識したデッキならボロチャより根生まれの防衛を優先することもあるだろうけど
全除去対策だけを目当てで採用してるならボロチャの方が良いってことでしょ
>>79 なお今週の英語版URはオルゾフの清掃夫のサクセスストーリーだったので、日本語でドムリの続きが読めるのは少なくとも再来週以降になる模様。
ごめん単に誤爆。とりあえず1つ予約しちゃったけどソリティボの詳細早くこねーかな
ボロチャの方が役立つのは確かだけど、 サイドの3マナのスペルを2マナにするためだけにメインに一色足すのは、やはり一考いるだろう 今の時代なら2色でもぬるぬる動くが、 基本地形という最強カードで統一しておくことで 相手より1、2ターンぶん最短ルートを通る確率が高いのは、バカにならない
>>77 オレリアは脳筋だと思ってたがかっこいいじゃないの
ギデオンは何故か赤い女性と縁があるな
ギデオン顔はイケメンなんだけどなあ…如何せんPWらしさがないというか
私達は不名誉な者に導かれていました。私は第九地区の広範囲が失われるのを見ました。その損失、その他にも許されない失敗がありました。それらのほとんどはギルドの統率へと......変化を強いるものでした。 だからフェザーぶっ殺したお!
>>84 推測だけど、サイドに全除去対策3枚もとるほど全除去苦手なら、
赤タッチしてボロチャをメイン(とサイド)にとった方が良いって意味じゃないかな
流石にサイドボードの為だけにタッチした方が良いとは言ってないでしょ
個人的には単色の安定感も好きだからどっちが良いとは言えないけど
フェザーたん……
歓喜の効果で自分の衛生兵サクれなくなってないかこれ
フェザーはコスじいちゃんの相棒でめっちゃいい奴なんだよなあ……
嗚呼、俺の中のギデオン株がドンドン下がっていく…「ギデオンが来たらPWC組むぞ!!」と意気込んでたのに…
>>88 基本自己中かマジ○チしかいないPWの中で
燦然と輝くいい人成分の1人なんだからいいじゃないか
そういやギデオンの絵は萌チャン漫画の細マッチョイケメンが設定に忠実で
ギデオン1&2のカード画像のようなほりの深いガチムチ兄貴な感じではないみたいね
でもまあクレンコ&タズ氏が暴れた時点で既にフェザーは封印されてたし オレリアやディミーア関係しないところでなんかあったっぽい
そういや新ギデオンの手の甲から出てるひらひらしたものって何なんだろう イラストが出てからずっと気になってるんだが
オレリアってよく見るとひょつとこみたいな顔してね?
黒単で汚染された土地で今現在の多色環境を殺せるんじゃね?
100 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/15(金) 12:56:15.22 ID:Llo2VPIx0
海外の細マッチョイケメンがあれくらいのイメージという可能性
>>100 遊戯王を擁護したいわけじゃないが、ライオンの獣人を描くならこれにしかならんと思う
>>102 ありがとう、よく見たら旧ギデオンも同じの付けてるんだな
まあデーモンの召喚は奈落の王ですし、 MTGがトレカの原点でありお手本であるのは揺るぎないから今さらっすよ
神聖術/hieromancyと呼ばれる白の魔法で自らの精神を清め、右手に携えた武器スーラ/suralで敵を切り裂く。 wikiだとこんな感じに書かれてるね
>>77 これ、ラヴニカの人が困ってるとギデオンがラヴニカで人助け繰り返してる間に
エルドラージに次元が完全に蹂躙される流れじゃないですかー
忠誠度3、ソリンさんも放置する気満々だしお前自分でどうにかするしかねーぞ
お前以外の元凶のジェイスとチャンドラなんか完全に自分たちのやらかしたこと
覚えてなさそうだし
108 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/15(金) 13:11:09.81 ID:C/fraeYI0
やはりMTG以外のカード見てもピクリともこないわ ポケモンはちょいピクするけどw
オレリアさんやっぱりパケ絵のほうがかっこいいし可愛いよ… 逆に聞きたいがライオンの獣人ってどう描いたらアジャニのパクリとか言われないんだ そもそもレオモンって先達がデジモンにいるし
>>77 なんかよくわかんねえけどオレリアの声がハマーン、ギデオンがシャアで再生された…
もうだめだ
>>60 歓喜の天使は人間リアニのループがとまるんでないかい?
>>109 俺の記憶ではカプコンの格ゲーにデジモンより先にライオン獣人がいた気がする
剣と小盾持って戦うキャラ
ライオンの獣人は人間ベースにライオンのたてがみを書くくらいしかバリエーションない気がする たてがみ以外にもライオンの特徴って探せばありそうなもんだが 見た人がライオンの獣人って理解してくれなさそうなマイナーな特徴で絵的に生えなさそう
創作でもライオン丸とかライオン仮面とかいるし、遡れば獅子顔人型の神とかいるし・・・
ライオコンボイは駄目か
>>113 それだ あれも見た目ほぼ同じだよね
本当ライオン獣人はああいうの以外見ないな 猫とかだと結構バリエーションあるけど
毛の生やし方とかで特徴つければなんとかって感じかな
あえて眼鏡かけてる獣人とかいかが
体がライオン、頭は人間にしよう
>>107 時間の流れはどうなってるんだろうな
この話だと既に1日位はラヴニカにいたのか?
ゼンディガーに帰らないいい口実ができたと思ってそう
毛深くして肉球をつけよう
>>114 ダンデライオン(タンポポ)の由来(葉がライオンの牙みたいに刺々しいから)みたいに
最大の特徴スルーされても納得できないと思う
でもメスにはないのよね…>鬣
>>107 忠誠度3って誰かと思ったら初期忠誠度がティボと同じ人か
俺が昔やってた頃にスーパー・ライオンとかいう儀式モンスターが居たような気が (萌系除く)ネコ科獣人は大体レオニンぽく見えるよね
スーパー・ウォー・ライオンじゃなかったか ゼラとかカオスソルジャーとか入ってたな
>>127 今ならミリーもレオニン扱いになるんだろうが、
ミラディン以降のレオニンのメスはもっとごつかった気がする
イケメンのタイタン、ジャレス
関係ないけど、《おるぞふ》って レトロゲームにいそうな名前だよね
もるどふじゃねーか
モロゾフって洋菓子屋が確か…
カルノフじゃねーか
ドラグノフじゃねーか
ベン・トーの最終回はアツかったなぁ
ゆきのふかと思った
カリモフと聞いて ,.― 、 __ /´ ̄`ヽヽ __ | \ ___ ノノ___/ / | | `ヽ.\´ .:.:.:.:.:.:`´.:.:.:.:< ,′ | | }N/..:.:.:. .:/.:.:.:.ヽ:.:.:.:.ヽiZフ | l {V .:.:.:.:.:.;i :|:.:.:.:.l:.:|:.:.:.:.:.:.',ス ,′ 〉、i' .:.:.:`,< VI:.:.:.:.|リ、,.:´:.:. VI,イ {.:.:|.:.:.:.:/_ヽヽ:.:.:|/_\:.:.:.:}': | ';.::|:. :./イ下jヽ \|イ下}'ソ.:.:/.:.:| . ヽ|',.::|ハ廴ソ `廴ソ八/.:.:. |_ |:ヽ|:⊂⊃ o ⊂⊃/.:.:/ ) | :. l.:.:.i≧_‐--‐_≦!.:.l.:.:/ .;ィ´ |:.:.:.l.:.:,ゝ、ヽ⌒/ ノj_.:l:./ ./:i| ┌┴‐┴{__)―'―〔__)┴┴┴┐ | | | | | メ ロ ン パ ン | | | | く だ さ い | | | . └―――――――――――‐┘
オルゾフとかディミーアってなんかロシアっぽいなぁとか思ってたらラヴニカって東欧がモチーフなんですね
スミノフいいよね
ゴロゾス!ゴロゾス!
主観でいいんだけどみんなが思う最強の神話カードって何? もちろん環境でいくらでも強さ変わるだろうけどそこは主観で 俺はMTG歴短くて沢山知らないけどワームコイルだと思う
とりあえず神ジェイス
神ジェイスだな
ジェイス
スタン環境って意味なら、原始のタイタン精神ジェイスの2択やろー 環境の席巻から考えて。次点でペスと悪斬
イラストは全ては塵が最強
最強って意味にもよるけど 全知とか専用のデッキを作るほどのパワーを持ってるのかそれともその色なら絶対入るカードなのか。 話は変わるけど神話のデザイン的には前者が適してるよね。 神話がただ強なのはどうかと思う。
引いた時の精神的ダメージは大天使の光が最強
>>150 そのブロックの重要キャラや事象が抜けてるぞ
最強の意味にもよるが クリーチャー:エムラクール、原始のタイタン インスタント:精神壊しの罠、スフィンクスの啓示 ソーサリー:全ては塵、かがり火 エンチャント:全知 アーティファクト:殴打頭蓋、剣二本 PW:神ジェイス こんな感じか?
世界火とか
土地=基本要素 基本にして神話レアなウギンこそ最強と呼ぶにふさわしい
全フォーマットで使われるって点でも神ジェイス
故トラフトさんもなかなか
あ、現時点唯一の神話土地のウギンの目あったね
モダンマスターズにて神話レアでの再録が内定されているタルモゴイフ
全てのフォーマットで幅広く活躍 精神を刻む者、ジェイス スタンダードで大活躍・エターナルでも一定の実績 原始のタイタン 遍歴の騎士、エルズペス 殴打頭蓋 ヴェールのリリアナ 高原の狩りの達人 幅広いフォーマットで一部のデッキに投入される 求道者テゼレット 復讐のアジャニ 炎の中の過去 オパールのモックス 孔蹄のビヒモス 復讐蔦 ワームとぐろエンジン 剣×3 ウギンの目 ラフィーク 幅広いフォーマットでメタカードとして活躍 精神壊しの罠 コスト踏み倒す前提で幅広いフォーマットで活躍 大祖始 エムラクール 殴打頭蓋 グリセルブランド イオナ ニコル ジン・ギタクシアス 全知 鋼の風のスフィンクス 荒廃鋼の巨像 スタンダードで活躍 カーン 初代アジャニ ガラク×3 ジェイス×3 君主ソリン オリヴィア 啓示 復活 彗星の嵐 初代ギデオン 白英雄 赤英雄 悪斬 タイタン×5 聖別 雷口 コス かがり火 カルガの竜王 ノーン 報復者 トラフト ファル貴種 工作員テゼレット ヴラスカ 静穏 ドムリ(確信)
スタンなら神と為はれた血編みもなかなか
失礼、神話限定か そうなると個人的には悪斬だなぁ 除去やタイタンに押されてるとはいえ、神話=高騰カードの第1号だし
ゼガーナってどうなの? シミックビートに1,2枚挿そうか迷う 都の進化の方が良いような気がしているんだがそんなこともないんだろうか
ドロー目当てだったらガラクでいいんじゃね?と思っちゃうところが
昇格されたタルモゴイフ
>>164 シミックタッチ白集団的祝福でぜガーナ使ってるけどクソ強い
マナクリしかいなくても8枚ドローだし流されてても連絡に4/4がついてくる
168 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/15(金) 20:32:49.79 ID:C/fraeYI0
じゃあ最強のコモン、アンコモンは?
カウンタースペル
神話はどう考えてもSol Ringじゃね? これ以上のカードは浮かばない。
どう考えても(剥いた時に俺らの心を折るという意味で)最強の神話はコイツ ___ /::::::::ヽ ./:::::::::: ヽ i::: .;;;) ^^ |::::::: ..::| ^^ ,/::::::: :::;| ^^ /:::::::::: :ヘ ^^ ^^ 〈 :::::::.. ヘ ^^ ) ::::::::..... ) ^^ ^^ / ヘ ^^ |::::::...... ヘ |:::::::::::::::......... ヘ ^^ ):,.::::::::::..... :::::::::..... ヽ ! :::::::::::...... ......ヽ. | ::::::::::::::....... ::::...\ .| :::::::::::::::::.... \ ,/::: :::::::::::::::::: ...::::;;;;/ ノ:::::::::::: :::::::::::::::::::::. ::::;;;/ ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ \::::::::::::::::::::::::;-''゙~´ ........ ___):::::::::::::::::::(.... ::::::::::,  ̄ ̄'"⌒"~⌒"~゙゙"'''ョ ,i_,,,/゙~,,,....-'-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ '"l\T | l,_,,/\ ,,/l | /~Y,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ヘ L,,,/,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /r '|
173 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/15(金) 20:43:46.99 ID:CW4lSbOI0
【禁止】 デスガイド ゼンマイマジシャン 【制限】 ゼンマイシャーク 一時休戦 奈落の落とし穴 グローアップバルブ 【準制限】 月読命 ライオウ 高等儀式術 インフェルニティ・ガン 【解除】 スポーア BF―月影のカルート ライトロード・サモナー ルミナス
向こうは大変みたいですね
175 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/15(金) 20:47:02.14 ID:G3USp+eQ0
しつけーなコイツ
アフィって本当必死ですね まあ無職じゃしょうがないよね…
アフィで稼げてるなら自営業だろ
PTは23時から開始か
TCG板の向こうのスレいくつか見てみたらすげぇ荒らされててびびった 一体何が始まるんです?
180 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/15(金) 21:04:52.52 ID:Cj6EMkIHO
沈庫
遊戯民が嫌儲に移住したのに向こうで叩かれまくってて草生える 嫌儲民「嫌儲がアフィブログに転載されたぞ潰せ!」 遊戯民「本スレ民公認アフィブログなんだが?やめてくれる?」 嫌儲民「移住して数時間でこれか…お客さんはこれだから困る」
割とどうでもいい
他ゲー民貶すのはやめとけ 放置
そういや俺、当時同じパックからごっことエルブラスが出たわーたわーわー…
>>151 希望の天使()もダメージはそんなに大きくないけど
グリセルさんの方が100倍希望を与えてくれるって時点でなー
アヴァシンってfoilは高いけど普通のは安いのよね 重いくせに出てすぐ仕事しないのはきついのか…ギデオンもそうだが あ、重いって別に体重がとかじゃないっすよ
>>186 イラストアドが高いけどKPが低い神話レアはみんなそうだよ
今回だと死盟とヘルカイトがそうだし
つってもアヴァシンは実際に出されたら困るけどな…
プロツアー23時だっけ。今回からドラフトからなんやなぁ
私は軽い。私は暗い。
>>187 まーアヴァシンも弱いわけじゃないからね…他の連中がおかしいだけで
現実的じゃないが祝福と並べられたら詰みか
ドラフト3回戦、スタン5回戦なんだってね
復習のアジャにゃんって下の環境で使われてたっけ? Wikiにはそう書いてあるけど見たこと無い。デザインとしてはすごい好きなカードなんだけど。
PWコンで見たことはある
>>164 ドロー+中量以上クリーチャーって意味じゃあ強いと思いますよ。
自分も青白緑のコントロールで使ってますが強打者辺りが残ってれば
5ドロー5/5ですし。ザ―メクで強化してれば+1されますから。
あとはシガルダと並ぶと飛行と6/6でなかなか面倒なことに
歴代天使と比べてもかなりのイケメンの部類に入る散兵ちゃんが通常もFOILも安すぎてかわいそ
めっちゃ力んでるんだもん表情 修復changか解放changぐらいがいい
AVRのそこら辺はあざとすぎて呆れ返ったなあ…
レガシーには七英雄zooというデッキが
セラアベンジャーが一番
あざと可愛いのも良いじゃない〜 コッテコテにしろとは言わんが某白目PWみたいなの量産されてもなぁ
雪花石ちゃん安可愛い
ムキムキのマラクちゃん可愛い
復讐アジャニはトリコトラフトが流行った時期にペスより出しやすいということで採用されてた希ガス
マラクとかペスとかいやらしい
自分たちだけがフラゲ情報を知りたい!ってか ★遊戯王とか何もわからないケンモメンへの説明★ Q. なんで遊戯王でこんなに騒いでんの? A. 遊戯王の新情報を公式で発表されるよりも早くバラしてくれる人がいて、その人が遊戯王本スレに降臨してるためお祭り。新情報はそれくらい楽しみなのである。 Q. じゃあなんで嫌儲で騒いでんの?移住しようとしてんの? A. 遊戯王関連のアフィカスがその新情報(アフィ転載禁止)を自分のブログに載せ続けているため。アフィカスの言い分としては、転載が許されてるブログ(ノンアフィ)からの転載(転載の転載)だからおkらしい。 よってこの糞ブログを潰そう!というわけで現在嫌儲へ実験的に移住中。
予想以上に質問答えてくれて嬉しい、お前ら良い人すぎ。 PWコン最近ハマってるから次のデュエルデッキにはちょっと期待してるんだよなー。 君主ソリンさんのかっこいいプレミアムカード欲しいです>< あ、フンボルト何とかさんは結構なんで。
>>205 何を想像したんですかねえ(下衆顔)
ソリンはどっちになるのだろう
つい最近はずみで君主を4枚買っちゃったから再録されたら涙目だわ
かっこいいからいいけどさ
いくら期待されたほどには活躍しなかったからと言って 今のWotCが君主ソリンなんて収録するだろうか
>>208 ソリンさんの価値は新デザインのFoilであるところだと思う
どっちであるにせよ。
ケンモメンって何スカ
ゴミ(直球)
一応、開発的にはトークンはトップメタの予定だったんだろうけどな……
嫌儲メン
ティボは悪鬼の血脈というと()だが デビルマンと言えばめちゃくちゃ強そう(小並感) 小悪魔と合体だからデビルマンではあるし
ソリン×ティボルトリスト公開まだ時間かかりそうですかねぇ〜? 君主に未練ある魂でも入ってりゃ1500円で4箱予約するんだが 外れ続きのデュエルデッキもゴルガリイゼットで若干持ち直したから、少しだけ期待してる イニストラードなんだから君主じゃねえとおかしいよなぁ!?
まあ暇を持てあました領主様が領民のために ティボをボコって解らせとくかって話だから君主だろうと思うけど
実はティボルトの大親友だった神ジェイス収録!
オルゾフミッドレンジ組みたいので君主ソリンは是非欲しいが…まぁあんま入ってるリスト見ないですけどね! しかしティボ側に入りそうな優良カードが思いつかん 発展の代価新イラストとかなら需要出る?
>>221 ふぁいあーあんどらいとにんぐの目玉になったのに忘れてたw
赤ってあんまり高騰してるカード思いつかないな ゴブリン以外だと帝国の徴募兵、チェンライ、裂け目突破とか
二色土地集めようと思ったがデュアルランドは金だせば集まるが他のがなさすぎてめんどくせえww
225 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/15(金) 22:46:41.71 ID:zmwPaVFfO
オルゾフのギルドメイジスリーブ使ってフライデー参加したら 常連っぽい人達にイタイ人扱いされてもうやめて帰りたくなった… なにいってもスリーブのこと馬鹿にして1vs4の集団リンチ状態 もういきません…
悪鬼繋がりでキキジキ入ってたら4箱買う
>>225 俺の友人三人はそれぞれ
なのは・ラノベ系ヒロイン・リラックマのスリーブを愛用してるぞ
ノンケは俺だけだ
228 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/15(金) 22:50:10.53 ID:zmwPaVFfO
無地のスリーブがそんなに偉いんですか? なんで人のセンスにそこまで干渉するんですか? そんなに自分たちが優位に立ちたいんですか?
え?公式のサプライって何か痛かったっけ?
ここでやるな消えろ
>>225 家で一人回しするときはモバマスのウサミンスリーブ使ってるけど、外では透明スリーブ使ってる
隠れオタだからってのもあるけど、やっぱこうやって絡まれたらと思うと怖いわ
オルゾフのギルド魔道士ってそんないいイラストだったっけと思い確認してみたらサイクロプスだった お前ホモか!?(歓喜)
>>225 ありえねー、気持ち悪
もちろんその4人のことな
まず非常識すぎるだろ…
大会行ったことないけどそういう奴いると思うと行く気しなくなるな
>>228 無地って地味でカッコ悪いじゃないですかーwwwとか言って適当にいなせば良かっただろうに
おれの感染デッキのスリーブは死の魅惑だぞ
公式サプライ程度で痛い人扱いなんてケツの穴の小さい連中だな アニメやギャルゲのスリーブやらプレマやらを使ってでかい大会を勝ち抜いちゃう外人もいるのに
大会だと無地推奨なんだっけ?
238 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/15(金) 22:54:30.49 ID:Cj6EMkIHO
ネヲチで店晒せ そこの常連に気をつけることが出来るようになる
常連の結束って厄介だよな よく新規を排除しようとしてるの見かけるけど見てて気持ち悪い
>>225 カードゲームやってる時点でお互い様だろw
世間から見たらどっちも同じ
自分より酷い奴がいるから大丈夫だと思い込む典型的なバカだな
>隠れオタだからってのもあるけど、
果たして隠れてるのかそれ
>>229 全然関係ないが、グリセルブランドのスリーブを買おうか迷った挙句
もうちょっと出せば御本人様を買えることに気付いてやめた
むしろ公式スリを使って何が悪いのか 俺はコレクションにはヴェリアナスリ使ってるけどデッキは文明の心臓だな
ジャッジ呼んで非紳士的行為で警告入れてもらえば良いだけだろ
>>228 それは酷いフライデーだったね、元気だせよ
そんなこと指摘してコミュニティを潰してる連中の方がよっぽど痛いから
いくら常連といっても、店にしたら新規参加者が減ってしまう可能性があるわけだから
紅蓮地獄欲しいなあ。グルールビート強すぎすよ
フライデー限定でお茶漬けスリーブだな k値高いときは普通なマジック背面スリーブ
萌えアニメを馬鹿にしてる奴が好きな作品も実は萌えアニメでそれを指摘すると必死で否定する感じ
>>241 少なくとも知り合いの誰にもばれてないし、隠せてると思う
地方の大会ではたまに変な常連チームが幅きかせているが、 多くは一般世界のドロップ組だから生温かく見守ってあげればいいよ そういう奴らに絡まれて困ったら、 リア充がオタクにやるような迷惑そうな苦笑いしてればいいよ とりあえずそういう対処が一番効く
まあでも、カードショップで店員と懇意な常連て たまに変なのいるよね
ギルド門のギルド別キーワードってどれもリミテ色が濃いよな 進化なんて特に…
落ち着いた…とりあえずありがとう マジックのカード見ると鬱になりそうだから少し離れます
楽しんだ者勝ちだから気にするなー 今さっきフライデードラフトで三連続1-2で負けてきた ギル門プレリでオンス以来十年ぶりに復帰して三週間 ルール変わってプレイングとか全然わかんねw
別のTCGもやってるとキャラスリに何の違和感も感じないなぁ ギャザ以外のTCGのショップ大会なんて参加者9割キャラスリ使ってるレベルだしな
まぁ進化はオマケでも強いよ サメとか実験体とか 終末?
ドムリ円環で結果出したジンガイがいるとかいないとか
>>251 こないだ友人とやったときにそいつがシミック組んできたけど予想以上に脅威だったぜ
全体除去があったとしても気がついたらファッティがいっぱいなんて状況ザラだった
しかも引けるように枚数多く積んでるから建て直しも効くし、どうしようってなったわ
>>254 最近は無地スリ禁止でキャラスリ必須なTCGもあるからな
無地だと裏にした時上下の区別がつかないので
キャラスリは別にいいけど、二重三重にスリーブつけてデッキの外見が1.5倍ぐらいになってるのは勘弁してください 単純にカットしづらいのです
あんまり厚くするとカードを圧迫しそうなのでMTGはレギュラーとオバガの二重だわ オバガって手が小さい人だとシャッフルしにくいって言われてちょっと考えたんだがそうなの?
>>260 確か一部のTCGだとMtGのタップアンタップに加えて上下逆にする状態があるとかなんとか
それ+伏せカードとかじゃないのかなぁ
そもそもオルゾフのギルドメイジのどこら辺にディスる要素があるんだろう あんなんオブゼダートの向かって一番右側にいる人と変わらんやん
あいつは奪還屋の鞭使いに見えて仕方ない
おそらくキャラスリ使ってることを貶めたかったんだろ 「うわwwwwキャラスリとかwwwガキかよwwww」みたいな そんなの気にしてるてめぇがガキだし俺の好きで使ってんだから文句言うなってな 小中学生にありがちな相手より精神的優位に立ちたがる精神年齢未熟者だったんだろ それでプレイミスまで狙ってるんだとしたら作戦としていい手段だと思うが、FNMでやることではないな
はっ ひょっとしてその四人は先端生物学者だったんじゃ
ありえる・・・ゴクリ
>>264 まあよーく目を凝らしたり触れたりすれば当然わかるけど、一見してわかりやすいようにそうなった
>>263 の言う通りで表/裏+↑/→/↓の各状態を区別する必要があるんだが、まあスレチな話題だすまなんだ
常連っぽい人がレジ前で話し込み始めるなんなの?
まあ少なくともこのスレでは情けないのは4人の方だって意見が多いから気にせずマジック楽しめ
情けないガラク4積み。対消滅で客を逃す。
>>267 それ上の大会でやったら一発退場だけどな
>>272 多いどころか「スリーブなんて個人の自由って事すらわからんキチガイ4人組」という事実だからな
議論にすらならんしこのカス共の味方する奴なんていないだろう
>>257 小物がファッティまで育つ状況ならそのファッティだけでイイじゃん
一旦追放されても弱いし手札に戻されても弱いし
そういや4人組のカードって少ないな 三人組とかはよく見るけど
>>276 練達の生術師とかゼガーナとか出してくとファッティだらけになる
俺の最寄なんて毎回4人しか集まらず 常連で総当たりとかいうフリーもどきやってるのにゴミみたいな常連ときたら
>>276 ファッティが並ぶ状況が続くのが恐怖
同じマナ域の生物だしても速攻ない限りサイズ負けするし、構築でも馬鹿にできんで
オブゼダート…は5人だった
未練ある魂「奴はスピリットトークンの中でも最弱…」
>>276 そんな夢のないこと言うなよ
スリーブなんて好きなの使ってりゃいいと思うがね
流石に全裸の女の子とかだったら反応に困るが指さして笑ったりはしないわ
プレイングがうまけりゃ余計に感心するだろうし
>>277 今「モンスって何人組だっけ?」と思ってググったら
後期絵の方がオブゼダートと同じ構図でなんか複雑な気分になった
進化生物は初手以外ただのチャンプブロッカーでしかない印象 尾ビレとか実験体とか終盤引いたら悲しくなる
どっちかガラク置いとけば進化できるし良いんじゃないかなと思ってる。 まあ1マナ生物自体一部を除いて後半引いたら腐るの前提だし多少は仕方ない。
円環の賢者から軟泥の変転でトークン生んで進化させなおす動きが強かったな
ノーン様スリーブが中々手に入らないのが辛い
侵略!イカ教祖
こっちのFNMはキャラスリ勢、プレイマット勢、自作トークン勢が多すぎで笑えるわ
>>290 死盟ちゃんデッキ作ってクレリックトークンを自作のFoilにしたい
自作トークン出されると緊張してたマッチもふっと緩む感じがする
>>292 死盟のクレリックトークンは全然可愛くないからな……
あれ自作するとテキスト欄のマナシンボルがなぁ
>もふっと緩む l^丶 | '゙''"'''゙ y-―, ミ ´ ∀ ` ,:'
>>291 検索キーワード:82792
ご指定の検索条件に該当する商品はありませんでした。
検索キーワード:82715
MTG ミラディン包囲戦 横型デッキボックス 包囲戦(88-82715) 売り切れ
...Oh My Karn!!
>>291 ノーン様のがあったのか!
コンフラックスのボーラス様のが欲しいけどオクで3000円弱なんだよなぁ…
>>295 まじか!ウルトラプロで検索すればでるんじゃね?
俺でたで
スリーブで叩かれてるのなんてクイーンズブレイドのまんこ透けてるやつ使ってたやつくらいしか見たことないな あと単純にダメなのが4辺が同じ色でないスリーブだっけ
299 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/16(土) 00:15:21.27 ID:sWdBinIW0
キャラスリーブで叩かれるとかどんな糞田舎だよww
田舎ならキャラスリで叩かれるって ちょっといみがわからない
ギルド門10種と例の神話土地1枚、 ギルマス10種確定でデッキ組むとしたらどうしようかな
>>298 縁の色が違うははっきり駄目とは書かれてないが「更なる精査の対象になるかもよ」
ってイベント規定に書いてある
前にどっかのPTでキャラスリ使った外人プロプレイヤーがひっかかってなかったっけ
スリーブ叩くのってどんな年代の人?中学生とかかな? 叩かれたり現場見たことないからわからない
スリーブが問題になる状況…… シャッフルできないくらい厚手のスリーブ使うとか 競技レベル高いところでホログラム加工のスリーブ使うとか 子供多いショップでR-18のイラストスリーブ使うとか
>>303 たいてい同属嫌悪でしょ
自分で使わない奴は逆に遠慮して言及しないよそんなん
R-18は子供多い少ない関係なく 身内限定の場以外で使ったらダメだろ
俺がよく行く店じゃ初音ミクのスリーブでデュエマしてた小学生がいたわw
ゲームデー4位で貰ったアゾリウスのギルド魔導士のスリーブ自分で使いながら、こんなん誰が買うんだって叩いたことならある
トップローダーをデッキに使ってるようなのはまあ単純にプレイに支障が出るだろうけど 女の子が描いてある程度ならいいじゃないとは思うけどね… 脱いでるとかなら別として
ウルトラプロ製のスリーブにもきわどいのあるよな… デッキケースの方は買ったけど
同族嫌悪ってのがわからないんだがその気がある人は 「対戦しませんか?」(こいつマジックしてる!殺してやる!) って感じの精神状態なの?
ところでぎゃざガールってどうなったの
ヴィズコーバギルドメイジってそんなに言われるデザインか? 普通にゲームしてたら派手なキャラスリしてるプレイヤーなんてざらだろうに 初心者だったんじゃねそいつら
>>312 違うでしょ
オタクが「マジックなんてやってるやつなんて臭くてダサくてやだやだ」って言ってるようなもん
>>312 それで
腹パンして喉首狙いして殺害して四肢切断して屈葬の儀式するんだな
可愛いグッズは可愛い女の子が使うべき
ただの偏見では?
ギルドメイジスリーブ、最初は「センスねーな、普通にギルドシンボルとかでいいのに」と思ってたけど、最近悪くない気がしてきた 10種揃えてしまおうか
ザーメクは色合いが落ち着いてて良いね
>>313 ぎゃざ(雑誌)の廃刊と共に展開は終わったけど、最近スリーブ出てるよね
キャラスリ童貞捨てるチャンスだぞお前ら
>>314 同族嫌悪になったことがないからどんな状態なのかわからなくて・・・
普通同じ趣味の人がいたらお友だちになりましょうってならない?
精神疾患かなにかかと思ってぐぐったけどどうも違うみたいだし
リックスマーディのギルドメイジスリかっこいいと思ってたんだが馬鹿にされちゃうのか… なら俺はこの君主スリを使うぜ(錯乱)
公式スリーブの絵柄はどうやって決めてるんだろうね
今回はギルランか門かギルマスかギルドシンボルあたりからチョイスして欲しかった
あとタブレットのスリーブも欲しい
(
>>298 、詳細を求む)
>>323 だからだなー、上でも言ってる人いるけど
萌えアニメとかバカにしつつ自分の好きな作品も典型的な萌えアニメで
それを否定されると躍起にやって否定する痛い人とかいるでしょ?
それといっしょ
どっちかって言うと萌えオタより腐女子に多いタイプかも知れんが
×それを否定されると躍起にやって否定する痛い人とかいるでしょ? ○それを指摘されると躍起にやって否定する痛い人とかいるでしょ? まーもーどーでもいいか
スリーブは大会の参加賞だけで全部まかなえるほど貰ってるからそれ使ってるし絵柄は気にしてないな。
ギルドシンボルスリーブ欲しかったな ギルドシンボルTシャツは購入検討してる
>>325 4辺が1色で統一されてないと印刷ずれがあった場合マークドになるからじゃね
(フムフムデッキトップのスリーブの角から27.3mmのところで色が変わってるからこのカードは天使への願いだな!このターンはドロー呪文はやめておこう)
みたいな
331 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/16(土) 00:48:28.21 ID:sWdBinIW0
ギルドシンボルのスリーブあったら買う。 ついでにTシャツも日本でも売って欲しい。
>>326 キチとかアスペの類いの人ってことか ありがとう納得した
4辺のことじゃなくてそっちかよwww
ショックランドか門のスリーブは欲しかったなあ プレマだけじゃ勿体なすぎる アゾリウスのスリーブにグルールのデッキを入れるタクティクス
最近JALのロゴマークがイゼットに見えてきた
>>338 お前のせいでもうイゼットにしか見えない
ギルドシンボルデザインのスリーブって存在しないの?旧ラヴニカの時にも? あったら売れると思うんだけどなぁ・・・
無地スリ使ってるから
>>225 みたいにはならないけど、こういう常連の話聞くとFNM、プレリ、大会とか参加する気が出ない。
常連こわいお
「お客様の中に火花魔道士はいらっしゃいませんかー!?」
>>341 常連客がどうこうってより、単にそいつ等がアレなだけだと思うけどな
感じの悪い常連なんてそういないと思うけどね 常連同士仲良さそうにしてても 新規の人相手にだって親切なとこだっていくらでもあると思う 田舎で近所に感じの悪い常連のいる店しかないとかなら 運が悪かったと思って我慢するかMOやるか遠出するしかないけど
「旅客機の原理は単純ですよ、本当に――効力除去イオンと電子推進マグネトロンを媒体に応用するだけですから」
イゼット製の飛行機ってどうせトカゲにブースターくっつけたようなやつだろ…
>>349 むしろトカゲの形したどう見ても飛ばねえだろって感じのフォルム
しかしどういう原理か普通に浮く
「お客様の中に蒸気打ちの親分はいらっしゃいませんかー!?」
>>353 いやいや
イゼットはそういう機関はエレメンタルや奇魔
「どこ飛んでくか、俺知らね!」
クレーム=塞がれる。マイレージ=空になる。天候の状態=元には戻らない。
>>358 なんで爆発するのがアピールポイントになってるんだよw
>>349 遊戯王の嫁ジョット思い出したわ
自己顕示欲の塊のミゼット様だからたぶん自分の形のジェットだろうな
>>361 きっとあの実験が成功したらラヴニカの空をヴィーアシーノが飛び交うようになるんだよ(適当)
誤字った 嫁ジェットだったすまん
MTGの歴史の中ではワームがこぞって空をかっ飛んでた時期があったんだから ヴィーアシーノくらい飛び交ったって不可思議じゃない
そういえばゼッペリドはどうなったんだろう
>>362 竜客機(ドラコボーイング)ニヴ=ミジェット
>>365 あれは本当に不可思議でしたね
犬やトカゲやワームトークンが空を飛びながら襲いかかってくるなんて
さすがファンタジー世界
旧枠時代にいた今スタン環境にいたら使われるだろうかつての強生物というと
火炎舌がよく挙げられるけど
雑種犬不可思議あたりも通用するんじゃないかな
雑種犬は恐怖刃がない今は微妙か?
ドムリと円環って相性いいの?
>>261 小学生並に手が小さいけど二重スリーブでもそんなに気にならないな
シャッフルの時に二重だと40枚程度しか持てないけど
まぁ俺の場合は自分でもEDHで二重スリーブで慣れてるからなんだろうけど、スリーブが分厚い程度で文句は言われてもね
そんなに嫌ならジャッジ呼んでくれとしか言えないな
我が姿を模した旅客機でさえ、圧倒的だ
>>368 鳥が剣持って殴ってくるなんてファンタジーでも早々ないな
レガシークラスのマジキチ生物はそのまま通用するだろうけどファッティは厳しいな
ヴィザラとかならワンチャンあるかもしれないけど
俺は幽体オオヤマネコが欲しいわ。もしくはブレイズ
>>371 あー
draco genius, ドラコ、な ドラコ
わかったら復唱しろ
ドラゴジーニアスさんかっけー
>>368 幻影のケンタウロスは今居ても、寧ろ今の方がマジキチかも
>>370 俺もオバガ程度ならシャッフルに支障はないと思うんだけどね…
ローダーまで行くと流石にいいたくはなるが
卑屈知的障害ドラゴジーニアス
>>373 あの鷹どうやってるんだろうな
咥えんのかね
幽体オオヤマネコはケンタ強打者狩り達牙無視して殴れるから使われるかもね
ヴィザラはあり得ると思ったけど素出しするには速攻除去耐性ないくせに重く
リアニするなら静穏とかで良いから、やっぱりいらんかな
少し前には剣と十手くわえた鳥が突っ込んで来たりしたからなあ いまさらそんなのは気にしない事にした
旧ミラの剣はどっちかモダンマスターズ入りしそうだ・・・神話レアで
中継はじまた
>>380 小惑星待機してたけど落ちてこなかったから見ることにするわ
thx
自分の収穫の火を自分の反抗者に打ち込んでゲームセットwww ジュザは天才だわw
SCGのBlackが生贄ギミック満載の白黒赤 CFBのJuzaがトリココンか。収穫の火と反攻者がフィニッシャーとは良いところに目つけたな
収穫の火とは恐れ入る
ぬいぐるみ人形になら、私だってやろうとしてたんだからねっ!
地獄の口の中だってやれるもん!!
アヘ顔ダブル貴種が強い(こなみ)
修復天をボロスの反攻者が討ち取った所がよくわからなかった 誰かヘルプ
墓所の怪異からのグリセルほんとに見ることになるとは思わんかった
ぼしょかい爆上げクルー?
なぜこのスレは毎回初心者ですが〜とスリーブ使ってたら〜に釣られるのか
今日のPWCで行われるGPT横浜のシールドって何のパックなのん?
墓所の怪異ハートレスはホントに夢があって好き グリセルブランド出たら脳汁出そうだな 出した後流されそうだけど
4倍ゲインライフデッキ
>>369 ドムリで引いた生物で賢者を進化
賢者から出たマナで引いた生物を展開
育った賢者をドムリで格闘
ざっとこういう感じか
円環の賢者、強い時はほんと、マナ出るタルモゴイフかって位あるからな〜
【速報】ギセラ出したら勝てる
406 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/16(土) 10:11:23.69 ID:2ub2Mb2m0
ギセラはサイドだろw
サイドに1枚だけだしなぁ 消耗戦前提で同型やジャンド相手に入れるみたいだ
バントt赤か、もう4色も当たり前になってきてるな。遥か見ギルラン便利過ぎる
バント流行るのだけは許されざるよ
このサイドに騒乱の大祭と血統の切断を4枚入れた中速ジャンドでバントコンを殺す
メイン殺戮遊戯からの指定啓示で勝ちに行けそうではある
以前バント対青白で1ゲームだけで40分消費してワロタwww 一時期流行ったけど引き分けメーカー過ぎてうちのショップではみんな自重してビート使うようになったわ
バント相手にサイド後は存在しないからな
一族の誇示ってどんな感じ?オレリアと比べても遜色ないように感じる。
ナヤでランプ組んでたはずが、息切れ防止に啓示が入って、更にラクドスの復活&殺戮遊戯(サイド)が入って5Cになってしまった 収集がつかない
別にシンボルきついの使わなかったら大丈夫じゃないか? 不毛されたりはしないんだし
牙、修復、啓示、評決、霊薬、牙、修復、ガラク、終末、霊薬……
今の環境に必要なのは使い易い土地破壊(迫真) 酸スラさんは頼りになるけど、もう一種廃墟飛ばしみたいなカードが欲しい
針で霊薬指定まである
軽い土地破壊は絶対出ないとしても色縛りはちょっとはあったほうがいいんだろうね
リシャーダの港を再録しよう(提案)
流石に酸スラと茨潰しじゃ重いよなあ 汚染された地で擬似ランデスはできるけどやっぱ3マナが欲しい この際トリプルシンボルでもいいから
基本でない土地のコントロールを奪う呪文とか出ないかな
基本土地でない土地を山にするエンチャント
エンチャント 1RR 基本でない土地は山であり門である。 よしこれで簡単に勝利条件満たせるな!
エンチャントだと強すぎるからインスタントにしよう 赤マナじゃなくて無色マナを出すようにしよう
>>431 どちらかと言うと青の仕事だよね
コストも下げよう
ハートレス「お前ら、俺使え。酸スラ3ターン目安定だぞ!」
あ、青ざめた月(白目)
>>433 ハートレス暫く使ってたけど
3t始動だとナヤとかボロス相手に全く勝てない事がわかっただけだった
436 :
火花 ◆w3hlbyvKxY :2013/02/16(土) 12:36:55.51 ID:pb/lXn480
幽霊街のこともたまには思い出して
幽霊街さんは結局何の解決にもなってない事が多いから…
お、汚染された地なんてどうかな!
酸スラ緑始源体不和の暴君衣装部屋デッキを作ろう 不和の暴君はいらないとか言っちゃ駄目 問題は赤緑と赤単(t白)をメインでどう対策するかが
>>439 鹿や国境地帯のレインジャーでチャンプしながら後のファッティで制圧とか?
酸スラで相討ちして静穏で疑似除去しつつまた酸スラみたいな感じかな
火口化「しょうがないにゃあ...」
>>440 大聖堂の聖別者とか3点ケンタもいいね衣装部屋と相性ばつ牛ンだし
やっぱり赤いらない気配濃厚
>>442 しかし赤タッチして徴集兵反逆の印入れれば
パクって衣裳部屋でブリンクして返しませんって出来るぞ
反逆の行動と徴集兵すっかり忘れてた あっ掘葬の儀式で黒も入れたいあっあっ
よーし では白足して修復天と雲隠れ、青足して幽霊のゆらめきと古術士と航海士入れよう レインジャーブリンクしながら各基本土地サーチすれば大丈夫さ KP低いのや赤単系に瞬殺される対策に 狩り達スラ牙まで入れていくと衣裳部屋抜けるから注意な
収穫の火が一気に表舞台に。ボロスの反攻者で そうかクリーチャー火力をプレイヤー火力に変換できるんだもんなぁ、すげぇわ。
おそらく時のらせんで、M13でぬいぐるみ人形が出た時に多くの人が一度は考えたこと。でも挫折したこと。 それを新参者の牛さんがこうもあっさり達成しちゃうなんて…
基本スペックって大切
これで怨馬も浮かばれよう
クソぅ降霊術から人形釣って収穫の火叩き込むデッキをリメイクする時間さえあれば、脚光を浴びるのは俺だったのに…
ん?PTって今やってる? 中継とかあるんか
453 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/16(土) 15:53:27.19 ID:8r48eAtw0
すまん上げてしまった
アフィかよ
いくら宣伝でもここまでの糞ブログはそうそうないわ 楽天の店か
糞アフィブログの宣伝か
>04clover,四葉,クローバーなど呼びやすいので呼んでいいですよ♪ きもいし、twitterもきもい
>>453 アフィあるサイトある時は文中に書いとかないと
ステマだと思われるからマジでやめろ
サイトにも迷惑がかかる
糞アフィブログは死んで、どうぞ
アフィはどうでもいいがまとめブログは許さない ここの線引きを間違うと一生地をさまよう でも見づらいからやっぱ死んで、どうぞ
アフィはともかくまとめブログを許さないのってよくわからない ニコニコ許さないのもそうだけど インフラ罵るのって水道管を罵ってるように感じる 確かにこのまとめブログは見づらいけど、 ダメ速とか完全趣味のMTGまとめ記事は悪くないしよく読むんだが
アフィもブログも許さない ショップもメーカーも金儲けを目論む輩はすべて許さない 全ての者は統一された精神の下、平等に生きるべきなのです
あ、アルファルファは記事の作りが微妙な上に、コメント欄にMTGアンチが居着いてるのでクソ
アドクリオナシャスwwwww青字で頼むわ
>>466 明らかにMTG知らない奴が編集してるよねあそこ
異様に右翼臭い記事とかコメントが多いし
韓国人は全員死ねみたいなコメントにGOODが100個くらい付いてたのにはビビった
>>468 知らないってことはないと思うけどたぶんダメ速や完全趣味の人ほど現役ではないな
盲従って使用感どう? 対高速〜中速アグロ対策に積もうと考えてるんだけど
>>470 ビートだと2〜3枚
コントロールだとメイン1、サイド1〜2あたりが個人的な調整の結果
特にビートは相手が寝るからね
静電術士と対抗変転ってイラスト似ててややこしい
>>470 コントロールだけど1枚入れてる
相手が速攻使ってなくても、後半余り気味なマナを使えるってのが偉い
イゼ速オヌヌメ
イゼ速もギャザ速なみに宣伝うざいから死んで、どうぞ
moで盲従張るとイラストみたいにクリーチャーが土下座する感じが面白い
とりあえずダブっても強請要員とし て完全には腐らないからメインに2枚入れてる>盲従
>>464 なんでまとめがいかんかというと、まとめられた結果が大衆の総意であるような誤認を生む仕組みだから
対立するAとBの意見があっても、まとめでAだけ取り上げられてりゃBという意見はあって無きが如し
もっともテレビのニュースとかも街頭インタビューで同じことやってるがね
アフィブログが嫌われるのはアクセス稼ぎのために糞みたいなこともなんでもやる事が多いから 人が多い=ネタが多いスレには必ず寄生してくる。そのせいで今遊戯王スレが荒れまくってるようにね… MTGみたいなマイナー記事まとめてるのは物好きだろうから割とどうでもいい
盲従はエスパーコンでメインに1枚採用してるけど速攻入ってるデッキに効くのもあるけど ライフちまちまととはいえ熟慮や錬金術のたびに回復していって 少なくとも5〜6点はライフかせげる それで1ターン生き延びてネファリアの起動余計に1回出来て勝ちとかもあった
素晴らしいイラストだ
あの手のまとめブログは最初は良くても段々アクセス稼ぎのためになりふり構わずスレで工作したり 対立煽ったりモラルに反することもやりだすから大概はロクなことにならない 某まとめとかフラゲ実況やったりブログネタのためにGP横浜のサイン会でやらかし疑惑とか 末期は調子に乗りまくって叩かれてただろ
嫌儲行こうか
綺麗なイラストだな タッチ遥か見とスラーグのために4色もありかとか思い始めてもうヤバい
※
>>471 に嫌儲の専ブラクラッシャー画像が貼られています※
一度ログを削除して、画像の自動読み込み機能をオフにしてください
遥か見イイネ 4枚欲しい
遥か見つよすぎんよ〜
ラヴニカの土地は綺麗なのが多くて困る いくら集めても飽きない
島の流水プールだけはいただけないけどなぁ
>>448 ・破壊されない
・対象に取らないでダメージを与えられる
・毎ターン確実に一点
すばらしいスペックですね(ニッコリ
ぬいぐるみ人形はどっちかというとコンボ向けのクリーチャーだから
優劣つけるのは難しいな
MTG初心者だけど 反攻者はコンボデッキに強いコントロールを軽量ウィニーで牽制できるのは大きすぎると思うの
牛使ったことも使われたことも無いけど、コントロールに刺さるのか? 俺の感覚からすると灼熱で除去したら3点喰らうのか、じゃあ評決とかで除去したいな、ぐらいだけど むしろビート同士でかなり刺さりそうなイメージ
コントロールなら輪で追放とかすりゃいいし>反攻者 もしくは殺害で破壊するとか あんま反攻者は怖くないな
牛はコントロールにはそこまで刺さらないな 対ビートで輝くカード
アフィ臭くせぇイゼ速早く潰れてくれ頼む
Jane落ちたと思ったらもう例の画像出まわってんのか なんJ住民最低だな
さっきモバマススレで対策教えてもらったから今度は対処できたが、これ一体何なんだ
牛は黒や白の除去相手にはただの価格の効かない訓練されたアーモドンだからね
と思ってるといきなり相手が対クリーチャー火力を自分の牛に撃ちだしてそのダメージが飛んでくるんだよな やっぱめんどいよあいつ
まぁ除去が弱すぎるから活躍してるだけ
燻しが戻ればいいんだよ
戦慄掘りがインスタントなら… さすがに駄目か?
つ「急速な衰微」
むしろ終止がコモンでインスタントなのに なんで掘りはソーサリーなんだとさんざん突っ込まれたし PWがそんなに偉いんかい
>>507 レアだしインスタントにしてほしかったな
そこそこな高額カードになりそうだけど
そういやこの前赤単相手に盲従貼った上で
民代で反攻者タップしつつもう一体生物出されたら終末しようと構えてたら
冒涜の行動で即死したな
あれ本当にやってくるとはな
ねんがんの旧ラヴニカ土地プレイマットをてにいれたぞ! 森、山、沼があったけどスタンでは緑、モダン・レガシーは赤を中心に使っていて沼のデザインが一番好きだったから悶絶したぜ…… ミゼット様が一つではなく全部買えとささやいてたけど、門侵犯の箱とシングル買った後の財布がそれを許さんかったんや……
ドムリさんが牛同士を喧嘩させて6点 冒涜の行動させて13点 地獄の口の中に放り込んで13点 一族を誇示してXの2倍の火力
アフィ自体は見ない人は見ないし好きにすりゃ良いけど、これサイトの構成バランス悪いから配置を変えた方が良いよ
七福神ドラゴンは今どこにあるんだろう、手に入るなら400万は出すんだけどなあ
代わりにこの黄道の蛇を買わないかい?
牛さんはビート(緑、赤)に強くて 象さんはコントロール(青、黒)に強い さすが白さんやで・・・
牛さんは白単でも使えるけど、何かタッチした白ウィニーにチャンスはないんだろうか
炎樹族はアグロで有用な上にイラストアドも半端ないしこれだけで赤緑で組みたくなる空気を醸し出してるよな
ほぼ赤単のボロスウィニーならなんかやらかしてたが白強くするとどうなるんかなぁ
白強くすると人間ウィニータッチ火力・牛・炎樹族になるんじゃないの
白トークンビート
タッチ炎樹族とか正気の沙汰じゃないな
山2枚から猪出せるのは器用だよね
白t緑はMOで結果のこしてなかったっけ? 怨恨、セレチャ、巡礼者、あとなんかひとつ
牙or遥か見?
たまに遥か見に打ち消し撃ちたくなる
リアニとか多色使ってる時は序盤に遥か見や根囲いあたりを打ち消されると 実は事故っててそのまま終わるパターンがあるから最序盤ならありだよ まあそれを出来る場面が多いパーミには低コスト高クロックがおらずやってもしょうがないというジレンマがあるが
>>525 も言ってるけど
2t遥か見はそれ前提でキープしてる場合が多いから
打ち消されると結構ヤバいケースが多かったりする
遥か見打ち消しはどちらかというとあり
速度が追いつくのならパーミ的には全然アリなのでたまにやります。 すごい渋い顔されます。 快感です。
最速なら全然ありだろうけど2マナカウンター何が入るん?否認?
遥か見打消しはマナクリ除去並みに相手にダメージ与えるから普通にアリじゃね コントロールなら相手の初動を挫く動きは強い
トリコかグリクシスならイゼチャが
チャームと中略もあったか 割と充実してた
序盤の遥か見打ち消しは選択肢としてありなのか 割と悩みどころだった
強迫も辛いよなー>遥か見
多色使えばわかると思うけど青相手にしてるときの後攻2t目で遥か見通るかどうかで実はかなりドキドキしてたりする
ショックインからの遥か見を打ち消しはわりと美味しいんじゃないかな?
遥か見前提で3マナスペルがほとんど入ってないデッキもあるから 相手の3ターン目を全くの無手にすることもできる
単純なマナ加速の遥か見打ち消しは まあカウンター1枚使ってくれたしいいかと思うけど 色事故しててショックランド持ってこようとしたとき打ち消されると 止めてそれマジ勘弁してって気分になる
ショックイン遥か見キャンセル=2マナ2点ルーズ付カウンター呪文
混成1マナの鳥も地味に効く時があるが 残念ながら奴を活かせるデッキが無い
ビッグマナ系のマナ加速なのか、遥か見含めたキープなのかわからないから、とりあえず打ち消しとくのが安定か 2戦目以降で違った選択とればいいし
遥か見以外打ち消せそうなの無いとかも普通にあるしね
2Tや3Tの遥か見は打ち消せるなら確実に打ち消すわ ゲーム展開を遅くしておけば生物なんかはカウンター以外の処理方法も取りやすい
>>542 白系ウィニーに入れるとか…と思ったけど
勇者or軍用隼→サリアでイナフな事に気がついた
別に1マナ圏8枚入れてもいいと思うけど 牛も人間じゃないし人間じゃないのたくさん入れてたら 勇者より有用なデッキも場面もある ドライアドの闘士もだけどメタ読みして採用する生物だろう
PVが遥か見はほとんどの場合打ち消すべきって記事で書いとったな 実際はどうかしらんが
サリアと鳥は両方採用するんでもない限りはサリアの方が抜群に安定感あるからなあ 2マナ粋は妄信者絡み根猪とやっかいなのばっかだからこっちも先制攻撃なきゃ凌ぎにもならないんだよなあ ウィニー側とすりゃ話題に上がってた旅人なんかよりパワー2の先制持ちが突っ立ってるほうがずっと怖い
牛が立ってたらゲーム終了だしな
鳥なら牛が立っててもアタックできますぜ
鳥からサリアと繋げられたら相当めんどくさいだろうな 強さ的には勇者からビートかけるほうが強いんだろうけど
>>548 十中八九ショックランド絡んでるからねー
そのまま事故らせて勝てるかもしれないし正しいかもね
下の環境でも見かける呪い捕らえが色拘束ゆるくなったうえ飛行がついたというのに 入るデッキがないからという理由で使われてないってこわい
>>554 捕らえはクリーチャータイプが重要だから……
>>553 ミドレンジ系最強カードやからなぁ。2tに撃てるかで大分変わるのは皆知っての通り
ちなみにディミーアチャームについての記事で書いとった
Farseek (which I think you should pretty much always counter with this card if you can)
>>549 鳥とサリアはサリアが大前提として両方採用でしょ
闘士もまたリアニが流行るようならチャンスはある
結局のところメタ次第
>>554 元々白ウィニーの強みが薄いレガシーはともかく、
ヴィンテだと白ウィニーはメタカードだらけで
結構チャンスあるから使われてるよ
鳥がもし魚だったらと考えると恐ろしいな
Humanだったら
鳥魚人間だったら
そういや空飛ぶ男っていたな… あれや陽光尾の鷹でも使われていたというのに
鳥はたまに下の環境で使われてるでしょ
空飛ぶ男はジェイスの幻が出たしなぁ
ヴィンテのビート的には最近のカードは革命だらけだからな…… 去年のGP横浜のサイドイベントではノンパワー9のZOOが優勝してるし…… 外科的摘出 精神的つまづき 墓掘りの檻 石のような静寂 スレイベンの守護者、サリア ドライアドの闘士 審判官の使い魔 安らかなる眠り 盲従 意地でもヴィンテで普通に殴り合いするデッキにも勝たせたいのがよくわかる というか白ウィニーはかなり優遇されてる 最近は明らかなメタカード出てくるたびに下も揺さぶりたいんだな、って思う
ヴィンテをクリーチャー環境にしたいって言ってたしな 下の白ウィニーってカタキとか入るんだろうか?
あまりに揺るがすカードは統率者新規枠でやって、どうぞ
>>565 4積みが基本だと思ってる
伝説だからか3の人もいるけど
カタキより石のような静寂優先だな、石のような静寂はだいたい4枚入ってる
同系統の盲従はアーティファクトもクリーチャーも全部寝るから、
ドレッジにもMoxen多いデッキにもサイドインできるカードだと思う
>>562 いや下の環境はそうなんだけどスタンの話ね
>>564 ヴィンテはあまり知らないけどロータスとか入れないのは無のロッドや三球対策?
それでも流石にあった方が強そうに思える
>>568 自分が石のような静寂を4枚使っているし
クァーサルの群れ魔導士など、同じ色のマナ3マナや使わない色のMoxenが活かせない色拘束の強いカードが多いから
白ウィニーだったら初動でカタキ置いたり石のような静寂置いたりサリア出したりした方が強いから、
Mox PearlとBlack Lotusは入れた方がいいと思うけど、ZOOはほんとにいらない気がする
分かんないけどヴィンテZOOってゴリラがブンブンしてんじゃないの?
気が付いたらヴィンテのオースがグリセル一択になってたでござるの巻
身内のレガシーをやる=金持ちって考えを是正させたいぜ 比較的お金無い俺がレガシーやれてるのはお前らがパックガンガン買ってる横でコツコツお金貯めて色々やり繰りして神とかボブとかの高額パーツをちまちま買ってるだけなのに… 別にカードじゃなくて価値が変動しづらい金券買ってるような物だと思えばいいのになぁ
新型ジャンドミッドの構成これを中速つうのは無理がある メインにミジウムかがり火リターンに加えてニン杖まではいっとる
>>574 ジャンドコントロールでいいのかな、アラーラ期を思い出すけど
>>573 変態のイメージより
金持ちのイメージの方がいいだろ
ニン杖採用したジャンドなんて新型でもなんでもないと思うけど…
>>573 確かにレガシーをやる=金持ちって考えはよくないけど
スタンプレイヤーがパック買うのを馬鹿にはしないでくれよ
そのおかげでレガシープレイヤーがカードを揃えやすいって側面もあるんだから
てかまあ色んなフォーマットのプレイヤーがいるからこそTCGのTの部分が満たされてるんだろうな
ジャンドとバントはなんかどんどん重くなるな うっかり茨潰しのメイン採用を考えそうになる
581 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/17(日) 00:52:21.35 ID:YNuEaZWv0
いやミッドかコントロールかの話だろう
コントロールとミッドレンジの明確な違いってあるの? 本人がこれはミッドレンジだからって言ったらミッドレンジになるんじゃね
ミッドレンジがサイドからニン杖とか入れてコントロールシフトするのは既出でしょ 環境早くなったからメインからコントロールに寄せただけに見える
GTCで特に何も手に入れてないジャンドが入賞してるってのは凄いよなぁ・・・ メタ的にいいのかね?
そらジャンドは普通にパワーカード満載で実績あるしな 奇をてらうよりもうこれでええわって感じで
ジャンドは赤中心の速攻デッキの流行と肉貪りの登場で 悩みの一つだったトラフト対策が一気に楽になってのびのび出来てる感があるな つまりこれからはシガルダ姐さんの時代なんやな夜鷲どうにかできれば
>>584 ジャンドはメタ読みが上手くいけば柔軟に対応できるからね
ビート環境だったから、除去が豊富なジャンドや
全体除去とライフゲインができるバントが今は強い
ナヤニンゲンのもうどうでもいいや感すき
ナヤ人間回すとマナ事故多すぎてきつい ビートなのにタップイン多すぎんよ〜
勇者からの炎樹族ラッシュの詐欺臭さは楽しいがマジで運ゲーすぎてしょうもない
ナヤ人間ぶっちゃけ3ターン目までにサリア設置できないと勝てないし メイン3のリスト多いけど絶対4にした方がいいと思う
斎藤ZOOとかもうどんなんかわかんねえな
アメリカンバーベキューとか・・・・
4色《沼》が一番気になる
要は沼ショクラン使ってタッチカラーした4CBだろう
tes
597 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/17(日) 03:38:35.79 ID:0/8RHfXt0
つまり今はパワー9に匹敵するクリーチャーがバンバン刷られてるわけだね
そうだよ アヴァシンの巡礼者なんかMOX内蔵だぜやべえよやべえよ
まあエムラやグリセルはある意味パワー9以上の動きするけど
ジャンドはMOだとGTC出る前からDEで結果出しまくってるからな GTC出ても強いし
しかしまじで一番の高額カードは牛までありそうだな レアとはいっても神話の倍くらいしか印刷されてないわけだし 幽霊議員や憤怒が多少強かろうと牛の半分どころか1/3も使われなさそう
お前らなんでロシアにハルマゲドン唱えたの?
???「牛くんとカエルくん、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い」
正直レガシーは金持ちがやるゲームだと思ってますはい 値段とか調べたことないけど、デッキ1つ作るのに最低十万近くかかるイメージ
>>601 海外サイトではとっくに牛が20ドルで一番高かったはずや
幽霊議員はまだしもオレ憤とか暴落やばすぎるやろ・・・プロツアーで全くの空気
>>604 でもエターナル環境のデッキは一つ保持したら大きな変更し続けなくてもいいんとちゃう?
初期投資はでかいけど継続してカード買ってるのと比較すると案外差はにいんでは
幽霊議員もオレ憤もはいってるデッキはあるが大抵1枚だからなぁ 4積み基本のカードには勝てないな
レガシーはデョアランよりフェッチのほうが重要
>>606 あー1つのデッキでずっと遊び続けるなら、初期投資は高くても総額でみると安く済むのか
ちなみに親和デッキだったらどれぐらいの値段なんだろう
石鍛冶や垣間見る自然を使わないノーマルな親和なら、ちょっと高めに勘定しても オパール4枚\6000 テゼ4枚\4000 達人4枚\2000 勇者4枚\1200 古の墳墓4枚\4200 ちらつき蛾の生息地4枚\4000くらい? 墨蛾の生息地4枚\3200 値段つくカード群全部合わせても2万5千くらい、実際これ全部入れるなんてことはないから1万後半で揃う あとは頭蓋囲いとか協議会の座席などの4枚800円くらいの地味に高いカード揃えても3万あれば十分 あとは薬瓶とか森知恵とか十手とか監視者あたりを良く見るかな どれも枚数いらないか馬鹿高いというほどのカードではない
>>610 わざわざ調べてくれたのか。ありがとう
意外と安いんだな。もしレガシーやる機会があれば親和でやりたいと思ってたから、ちょっとほっとした
デッキによっては、不毛やwillやデュアラン以外はワンコインってのもあるしな
俺は安い時期に大方集めたけどレガシーに今の値段でやるほどの価値はないと思うけどね 知り合いがみんなレガシーやってるっていうならともかく 気の合うやつとスタンで遊ぶ金を犠牲にしてまでやるもんでもないと思うよ
大会増えてはいるけどな
モダンの方がやってる店が多いイメージなんだがどうなの
616 :
火花 ◆w3hlbyvKxY :2013/02/17(日) 09:40:19.63 ID:ohnd9IRy0
ゲームに「やる価値」なんて要らない 「やりたい」ならそれで十分 いや最高じゃないか
617 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/17(日) 09:47:13.02 ID:ng2PKx7U0
モダンもタルモとか高いカードはあるけど スタン落ちのカードが安く揃え安いから一番やりやすいのかなーと思う
土地以外モダンもレガシーも活躍してるエース生物はそんなにかわらんのよな〜 デュアランが無駄に高い
タルモ難民もモダンマスターズで多少は救済されるだろうしな
最近の生物は質が異常だから、スタンもモダンもレガシーも大差無いからな
モダンも楽しそうだね 最近始めたから、昔のカードみてわくわくしてる
>>579 バカにはしてないんだけど会うたびに4000円近くパック買ってるのを見るとね…お前俺より無計画に無駄金使いまくってんじゃねぇかと
フォーマット毎で評価が大きく違うのも面白いよね、スタンじゃゴミな欄干のスパイとか地底外の密告人もレガシーじゃブッ飛んだコンボデッキのキーパーツだし
ただデュアルランドやショックランドは2〜3枚でなんとかなるけどガン積みするフェッチが高騰してるから注意かも
デュアルもフェッチもいらない男の赤単をですね……
安いデッキならレガシーが出来るって考えが判らん 使いたいカードやデッキがあるならまだしも 安さだけを優先して参入するくらいなら無理せずスタンかモダンやっとけ
下の環境も結局 勝ちたい のか 楽しみたい のかの違いで変わる 別に下の環境だからデュアルとフェッチ積まなきゃ行けないわけではないし、多色にしなきゃいけないわけでもない。 楽しむの目当てならいかようにもできるし、楽しむために変なデッキ組めるカードプールがある。
今回は日本ダメだったな というか久々の圧倒的USA
USAの強チームに支配されたプロツアーやった 啓示コンめっちゃ多いので牛と共に高騰まったなし
>>622 無計画だろうが計画的だろうが趣味に使うお金なんて言ってしまえばムダ金でしょ
計画性の有無に関わらず、金使ってる本人が楽しんでいれば支払った金額分を充分ペイしてる
「自分の方が賢く使ってる」みたいな意識があるみたいだけど、なんか勘違いしてるんじゃないの?
牛が速攻を駆逐して啓示爆上げの構図
日本もチーム組めば?
プロツアーが年4回とな
あぁ、結局動画見るの忘れてた アメリカ強かったのか
>>629 最初の書き込みからいって、身内に
レガシーやってる金持ちは違いますなみたいに冷やかされてるんじゃないの
ID:9FGre55h0は色々我慢して少しずつシングル買ってるみたいだし上から目線のてんこ盛りと決めつけるのは早い
2014年から基本セット発売時にもプロツアーやるって言ってたな それに伴って年間PTQも600から800へ
俺達に関係ありそうな範囲だと、なんかプロツアー増やす関係で発売スパンも大きく変わるみたいなこと言ってたような。 基本セットが使える期間が12ヶ月に戻るとかなんとか まぁ詳しい情報は日本公式うp待ちや
>>637 元々1年じゃね?2年に戻るの間違え?>基本セット
だとしたら嬉しいね。愛着あるカードなのに1年しか使えないこともあるとか残念だったし。
次回は雷口のヘルカイトには残っていて欲しいが果たして
厳密に言うと一年ちょいだな>基本セット 「一年ちょい」って全然厳密な表現じゃないけど
レガシーはプロツアーもないし高額カードは軒並み禁止されてる、いわばカジュアル向けレギュレーションだよ 賞味期限のあるスタンに比べると金はかからん
パック開ける楽しみやデッキ構築の楽しみってのもあるからなあ スタンだとパックは売ってるしカードプールの把握も下より楽よ
身内に薦めるならまずはスタンよりカジュアルなレガシーフォーマットで 気に入ったカード使わせる方がいいしね
初心者ならまずシールドじゃね カードは使い方だってことをまず知らないとパワー厨になる
シールドが安くて楽しいよね
俺はドラフトのが好きかな
基本セットは正直2年のが良かったわ 大体新規加入を躊躇ってる人はスタン落ちを嫌ってる節があるのに基本セットがもっとも早く落ちるって勧める側もやりにくいわ
てゆうか初心者にはカードプールが狭いことも重要だから、 スタンかドラフトかシールドから入るのが良さそう
最初はコモンパックとか安レアでカジュアルデッキ組みまくったな。今思うと仲間内だけで遊んでたあの時が1番楽しかった
やらかした時の保険でしょ 基本セットのスパンが短くなったのは
>>646 俺もmtg始めるときに一番気にしたのがそこだったな。カード買っても期間過ぎたら使えないのか・・・って
今ではこのシステムはよく出来たものだって思えるようになったけど
開発能力が相対的に落ちてるからやらかしの保険でスパン短縮ってのはありそうだわな
>開発能力が相対的に落ちてるから そこら辺は昔からあんま変わってないような…
>>652 新しいデザインの余地はどんどん狭くなるから
相対的には見劣りしていくのはその通りだと思うよ
フレーバー的に面白いデザインは今でも多いと思うんだけどな。市街捜査とか 問題は不測の事態を恐れるあまり、そういったカードのほとんどを不当に重くしてることだ。市内調査とか
超過とか、ほとんどキッカーと変わらないしな 特に日本語版だと、超過でテキスト全文書き足してるし 英語版だと「"target"が"each"に置き換わる」のが超過だからキッカーとちょっと違う感じするけど
超過コスト<通常コストな超過を作ればいいんや!
何か前に新デザインがキッカーと被るのはしゃーないよね、 って対話を見た記憶がるわ。
キッカーが、あらゆるデザインを内包しつつある広漠なデザインだったっつーことか キッカーコストにマナ以外を求めるのとかも確かあったし、そうとう柔軟だもんな
開発に関してはいろいろ移行期なんだと思うわ 7年計画が終わるころにはいい感じになってるんじゃないか フレーバー重視で作る→ゲーム性崩壊→ゲーム性重視で作る→フレーバーが微妙→フレーバーとゲーム性の調和を求めて試行錯誤 簡単に言うとこういう段階でしょ今は
☆消失が退席しました☆
>>660 いくら時のらせんがそういうコンセプトだったとは言え
あれはややこしいよなあ
昨日もそれでこんがらがった
>>657 湧血が魂力に含まれるってのもあるね
まあ湧血が持ってるのはかなり狭い領域だから
あまり被ってるって感じはしないけど
超過はキッカーに含まれてて、 湧血は魂力に含まれてて 威嚇は畏怖を大体包んでる なんかあんまり真新しくないデザインが多い しかも後から来たほうが拡張版じゃなくて縮小版とは…
>>663 代替コストと追加コストは別物だバカタレ
SCM兄貴でピッチのウィル投げますとか言ってんじゃねーぞばかやろう!
マローがそのうちブッとんだシステム考えてくれるさHAHAHAHA
>しかも後から来たほうが拡張版じゃなくて縮小版とは… 縮小しないと呪禁みたいにスタッフの脳みそを疑う代物が来てしまう
超過はうまい具合にキの字と差別化できたな、と思ってたがそうでもないのか
>>664 そうか、すまぬ
キッカーは瞬唱フラッシュバックでも追加できるのか
って結局キッカーの方が融通が効くわけかw
>>667 一応デザインとして差別化は出来てると思うよ
キッカーに含まれてる っていうのも屁理屈みたいなもんだし
一応、超過はキッカーと違って対象とらなくても唱えられるんじゃなかったか?
接死の上位互換で、対戦相手にダメージ与えたらゲームに勝利する能力を追加とか強くね?
キッカーは範囲広すぎてキーワード能力って感じもあまりしないな 基本ルールの一部みたいな感じすらある あとLvアップは常にあってほしいわ わかりやすいしフレーバー性も抜群
>>671 強すぎだから
リアニメイト禁止にしようか
手札以外から出したら敗北とか
過去の遺産は増えていく一方で、似てるデザインを見かけることは増えるだろうから、 他のどれとも全く似てないデザインじゃないと目新しさを感じない人からすると焼き直しに見えるかもね 単にメカニズムを見るだけじゃなく、フレーバーやら個々のカードデザインやらを考慮すれば充分新鮮に感じられる筈
窮地→全体化しても対象は取る 超過→全体化すると呪禁も殺れる キッカー→全体化しつつ対象を取らなくなるというデザインも可能 やっぱりキッカーが広すぎるだけか
そういや窮地のせいで白はすっかり口先で言ってるだけみたいなイメージが付いたなー…
>>674 進化や強請はフレーバーも噛み合った良デザインだもんな
超過はイゼット団の実験が半ばミスって爆発する感じか
窮地はもったいねぇよなー もっと面白いデザイン作れたんじゃないかって今でも思う 1マナ1/1が4/4とか窮地型の急送とかさ 確かに呪詛の寄生虫で慎重になったのは分かるが・・・
窮地は空気すぎてライフ5点でも気付かなさそう
どれだけのパワーが必要かと訊かれれば、必ず「もっとだ」と答えるのがイゼットの魔道士である。 マナ食うカード多いし、何らかの形でマナ加速を行えるカードがあればイゼットはもうちょっと頑張れると思うんだけど 赤のマナ加速系は下の環境のことも考えないと刷れないっぽいしなぁ……M14でトロンきたらどうなるかな
例えば イゼット的な火力(1)(赤) インスタント プレイヤー1人を対象とする。〜はそれに4点のダメージを与える。 超過(赤) イゼット的なドロー(2)(青) ソーサリー プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーはカードを2枚引く。 超過(青) みたいなデザインはキッカーじゃ表現できないよね こんなんがドラゴンの迷路で出るかわからんけど
>>680 リターン「M14でトロンだってよ」
啓示「いやー色拘束きついんでー使われないですよー」
別に基本セットみたくキーワード再録してもみんなそんなに怒らないだろうし、デザインで困るならたまには再録してもいいと思うんだけどな ミラ傷や今のラヴニカみたいにもう一度焦点当てるブロックでとか まあ連発されたらうんざりだけど
>>681 たしかに!
でもそれだと
「マナをもっとだ!もっとつぎ込め!うおおおおoverloadだあああああ!!」
というイメージとは違う器用な呪文になってしまうのがネックか?
>>684 もう多重キッカーでいいんじゃないかっていう
>>674 黎明期にリミテッド作ったのってそういうことだよね
競技構築としてスタンをメインにしたのもそういうこと
同じデザインのカードがあるからパック買わないってなるのを避けるため
パックが消費して遊ぶものになっていれば、
環境が変わっていくのであれば、
再録や似たようなカードの収録がある程度あってもパックは売れる
初期のリチャードは先見の明がありすぎてやばい
カードデザインではやらかしてたけど
まあ黎明期は、「使ってみないと分からない」中で、 カードプールが少ない中での調整だから、 後の基準で強すぎるカードや弱すぎるカードが満載になるのはさすがに仕方ない
>>685 「複製」だったら対抗変転も活きたんだけどな
2nd Gruul Aggro ドムリさんの時代きたああああああ!! Dreg Mangler 4 Falkenrath Aristocrat 4 Abrupt Decay 3 ジャンドって書けよ……(落胆)
>>688 2色どころか3色4色ばっかりだな
グルールアグロもジャンドだし
土地があるから組めるとはいえ3色以上は土地と呪文の調整難しくて組みたくないんだが、
その分強い構築になるんだろうなあ
2位のGRアグロってジャンドアグロ、3位の黒ナヤってリアニじゃね? こっちでもジャンドミッドレンジがコントロールとかちょっと話されてたけど、 これもう(デッキの正式名称)わかんねぇな
ダークナヤのが意味わからん 赤いカードより黒いカードのがおおいじゃねえか
ダークナヤ ナヤブルー 言ってみたいだけって言うか
>>693 もう全部ミッドレンジでさ、終わりでいいんじゃない?
こうやって見比べるとやっぱプロのデッキのほうが独創的で面白いな 次元の浄化だとか収穫の火がプロツアーのリストに載ろうとは
どっちにもサイド1枚ひっそりいるギセラさんのほうがw
SCGって毎回何人くらい参加してんの?
300人ぐらいじゃなかったっけ
>>691 Ben Stark - Esper Control の次元の浄化2吹いた
安定感の低い終末外して、置物全部吹っ飛ばせる浄化でいいやってなったんだろうね
プレインズウォーカー消せるかどうかはデカい
スカ高僧久々に見た
>>691 んな後出し勝利宣言するほど使われてるわけじゃないじゃん…
707 :
705 :2013/02/17(日) 13:43:58.05 ID:PkTXUsk60
あとサイドボードの鬱外科医3を思わず二度見
毎週300人も集まる大会があるのか すげーな 日本もそういうのあればいいのになー
Benのデッキは次元の浄化とかよりメインの2ライフゲイン送還とサイドの欝外科医がおぞましすぎる
SCGは賞金出るからね
盲従、ジェイス、宝球、タミヨウあたりの置物を採用せず 次元の浄化で逆に置物をメタる構成か 潔いなあ あと反攻者+冒涜の行動コンボがチラホラあるね
10万くらいだっけか 日本円で
収穫の火と悪意に満ちた影で即死、ってデッキを以前電波スレで見たが確かになぁ 反攻者一枚あればそれで全部解決だものなぁ
ドムリと報復者ってコンボになるな!
スタッフィーが今一番恨んでるのは間違いなく牛
あ、クラシックだったか すまん
カーリア人間?の増殖具合がやばい あとサイド含めるとオブゼダートけっこういるな
>>702 静穏でもオレリアでなくギセラなのはやっぱり色拘束?
重くないのかね
赤単タッチ緑で緑のカードは8枚 マナソースは8枚のように見えて使者を上手く使うと12枚 とりあえずマナ的な問題は特に無いと思うけど 他に何の要素で回りそうに無いように見えるんだ?
>>724 土地18だからじゃね 最近はビートでも24とか積んでるから
土地18枚マナクリなしドローなし
牛とサイドのスペル数枚の3マナがマックスだからギリギリ回るとは思う
おおう、ほんとだ18枚だw あまりに意外すぎて気づかなかったw まー3マナ4枚が最高マナ域だからそこまで事故らないとは思うが・・・ 18枚は強気だなー 俺ならせめて20は入れないと2マナさえも出る気しないなw
前の環境で土地18枚で3マナ域6枚の緑単ウィニー使ってたけど回ったよ 十分回ると思う
2マナはでるだろーー そこでビタ止まりする未来がおいらも見えます・・・
土地18で回るもんなのか。すごいな こんなのと対戦したら速すぎてコントロールできる気がしない
top8に平和な心がサイドインされている・・・
ボロスの反攻者を4枚ゴーア族の暴行者に変えればホラ出来た
>>730 前の環境は土地詰まってもどうにかなったけど、
現環境は土地詰まってちんたらしてると啓示撃たれてゲームエンドでしょ
前の環境なら8マナクリじゃないのか
>>735 そりゃミッドレンジ系のデッキで止まったらそうなるだろうがこれは2マナあればギリギリ押し切れるデッキだぞ
引きによっては本当に2マナで十分なハンドもありそうだし
赤単で似たようなデッキを土地19で組んでるけど、そこまで土地詰まらないな 啓示はサイドから余韻積んどけばおk
>>738 前環境の緑ウィニーと比較してるのに何でミッドレンジの話になるんだ
回る回らないじゃなく、相手を倒すのに時間かけてたら啓示で大量ドロー大量ゲインされて負け
>>723 4大天使の中で一番美人だしお守りみたいなもんじゃね
結局こんだけスラーグ牙と啓示が使われてるのに 赤系サイドから頭蓋割りは弾かれてしまったか
>>740 ミッドレンジ系なら土地止まれば啓示前に押し切るのは不可能だろうが
この構成なら啓示打たれる前に十分押し切れるだろうって事が言いたかった
円環の賢者は2マナ2/1だったらなぁ…
745 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/17(日) 14:33:15.46 ID:akBMAyil0
賢者は0/1がよかった
昔1マナと2マナだけで組んだら土地16でも行けたわ
おいおいミラクルグロウか
賢者に指輪装着すれば毎ターン毎に出せるマナが1づつ増えてくで。 世界棘も現実味を帯びてくる。
>>748 緑高まる素打ちで乗っけてフラッシュバックで乗っければ一瞬で世界棘やで
怪異でも使って、どうぞ
>>743 ブン回ったら啓示デッキには勝つだろうし、その場合2マナ出れば十分だとも思うよ
でも必要分のマナを供給できるなら、それは「土地が詰まってる」とは言わないよね?
俺が言ってるのは「土地詰まったら負ける」ってことで「土地詰まってデッキが動かない」ってことじゃない
構成をみるに、たとえ土地1で詰まっても数ターン動けると思うけど、そんな遅い動きじゃ啓示撃たれて負ける
ギセラはオリヴィアの能力シャットアウト出来るっていう発想が目鱗だった
印刷されてはいけない領域の能力だからな
>>752 こういう発想の勝利を見るとマジックおもしれええええええって脳汁出るな
まあやるのは主に俺じゃない人たちだけど
犯してはいけない領域のカードじゃなかったっけ
解放の天使になら一生付き従いたい
オリヴィアの能力シャットアウトって言っても1点ダメージが無くなるだけで、 +1/+1カウンター乗るし、吸血鬼にもなるしで、結局ギセラパクられて終了な気も
>>751 土地18枚で土地を連続2枚プレイできる確率と土地26枚で土地を4枚連続プレイできる確率が同じくらいなんだから
そこまで気にすることはないと思うんだよな
これで土地詰まる前提の話だとコントロール側も啓示までに土地詰まる可能性が大きいだろうし
ドロースペルがあるって言っても詰まってる状況で除去打たずに土地のばすためにドローしにいくのもきつい展開だし
だからこのマナベースでも全然問題ないと思う
>>757 あ、ほんとだ
しかし計7マナ使うまで持つのか?
ギセラが7マナなんでギセラとオリヴィアが相対したら100%即パクられるんじゃね
>>759 状況によるけど、ギセラが7マナだし最悪出たターンにそのまま取られるでしょ
状況によるけど
サイドの鬱外科医3は何に使うんだ?教えてけろ
>>691 そこまでクリーチャー多くしなくてもドムリ強いしな
デルバーと違ってめくるのに成功しなくても格闘で仕事してくれるし、そもそも確率そこまで変わらないから25体程度居ればいいよね
5ばさんがドムリ使って「弱い」と言ってたのを思い出した
ドムリもシコジェイスもイニストラード落ちで環境変わったら一気に使われ始めそうなイメージ
ドムリは地味に強い枠として生き続けそうだ
>>766 リリアナもスタンだと地味に強い枠だしな
最近は結構採用率伸びてるけど
>758 いや、同じ「土地が詰まる」でも意味が違うでしょ 土地が詰まってゲーム展開が遅くなるほどコントロール側が有利になるし、消耗戦になっても同じ しかもID:D1YtLSSN0が自分で言ってるように他のデッキは土地を安定して伸ばす仕組みがデッキに入ってる 何度も言ってるけど「土地詰まったら負け」なのに詰まりやすいマナベースで「全然問題ない」はない
リリーは下の方が強いイメージがあるなあ 無論スタンでも悪くはないけど
リリアナは地味にどころか普通に強いイメージあるなぁ ハンデスとクリーチャー生贄でソフトロック食らいまくり
カーン欲しさにファイレクシア買っちゃったけどこれってエリシュ以外強いのあるのかな…
1デッキのみじゃなあ…>ドムリ
ヴェリアナはマジキチ
サイドにいるスネオと情け知らずの安定感 ヴェリアナは無茶苦茶強くないか? 神とペスに次ぐくらいは
そもそもドラフトの結果含んでるからそんな参考ならんぞ スタンだけなら9-1してTOP8入った人より成績いい人もいるからな
>>771 四肢切断はレガシーでも投入例あるよ
あとは赤白剣と殴打頭蓋、リアニメイトでジンとノーン、
MUDにファイレクシアの変形者
>>771 剣、殴打頭蓋、抹消者、外科的、殼、変形者、ジンギタくらいか?
アンコに良いカードが多い
>>776 おー…神話ばっかりだけど豪華なのね
ローウィンで離れてアヴァシンで復帰したからこの間の全然買ってねえんだよなあ
ゼンディカー買っておけばよかった…せめて小湖と雨林のfoilだけでも
>>774 下の環境だとな
スタンでは良カードぐらい
どっちにしろヴェリアナクラスは無理でしょドムリ
新段の門がガッカリカードしかない…
>>775 スタンの成績だけの順位とかでないのかな
>>776 、777
ありがとう
意外と多いのね
四肢切断も名前は怖いがぜひ欲しいかも
届くの楽しみだ
ヴラスカさんは完全に空気だなぁ
出て早々空気な正義の勇者ダグオンさんの方がどうかと思いますけどね
ギデオンはアゾチャで2ターン飛ばされるのがきつすぎるんだ
深遠なる者ダゴン=ジュラ
ウィニーが流行ってると思ってアゾチャ2枚にしたんだが、上位のレシピ見ると色合えばほぼ4積みなのか やっぱ4積みの方がいいのかな
最近の青白コンとかエスパーで天使への願いって使われてる?
ドムリはヴェリアナみたいに一枚で仕事するわけじゃないからなぁ・・・。 ただ、格闘は便利ではある。 接死持ちとあわせたい。
格闘は自軍に生物がいるの前提だが緑だけでなく赤を含んでるならもうちょい まあプラス能力で生物を補充できるから噛みあってはいるけど
1マナの接死ヴァイパーをドムリで引いて格闘させよう
103 Aryabhima, Rahman * [JPN] 27 51.3021% 日本代表なんだな まあ(たぶん)日本のグランプリで資格取ったし 日本に住んでるし あのTシャツだしで、文句のつけようもないがw
日本人より日本人らしい外人、カードショップとか草の根だと結構見るわ
まあ日本は日本語さえできれば住みやすすぎて故郷忘れるらしいからな……
特に若い人で徴兵がある国だと永住したい人とかよくいるからなぁ ロシアとか韓国とか・・・
大学に韓国籍の知り合いがいるが、徴兵される前に早く日本籍とらなきゃって言ってたな
台湾は何年後かに徴兵制がなくなるらしいな
うっかり書かれたシークレットテクを流そうとしているのはわかるんだが いったいどれがそれほどヤバいシークレットテクなんだ…
牛のおかげで闘技がガチに見える
闘技ってなんや、アリーナか
今カマールが居たら「タップ:格闘」持ってそう
ギセラと闘技(バト)って10点やで
>>803 カマールさん格闘なんてやったら確実に死ぬじゃねーかw
ギデオンとファイト!
妹に勝てないお兄ちゃん・・・
緑のほうに持たせればOK
格闘に先制攻撃は反映されないけど 先制攻撃持ちで格闘に似た挙動だけど まず与えて生き残ったら反撃をくらうとかその内出そう
ピットファイターなのになぜか格闘すると確実に死んでしまうカマールさん。 そういや、牛さんで格闘するとどんな巨体でもほぼ確実に壊せるんだな。 ボロチャが熱くなるな。
反抗者を格闘させると、壁でもない限りほぼ射程距離か ナヤでドムリンゴを使う道筋が見えた気がしたが、PW入れるならアジャにゃんの方がいいんだよなぁ
アジャニとか正気かよ
>>811 2/10ツリーフォーク「ほほう」
自殺の名所(0/13)「我等を"壊せる"と申すか」
まぁほぼって言ってるしこの辺出すのは卑怯だがw
格闘は赤緑ならこっちの与える打点だけ+2されてショック相当を加算とかあっても面白そう
牛からの闘技で1:2交換・・・そういうのもあるのか
0/13は引いて見てしまった人が首吊るための木だったよな・・・ ドラフトだとかなり回るから集団自殺状態だけど
解放の木って自殺なの?絞首台だとおもってたわ
この前FNMで緑白黒で解放の樹入れた人と当たったぞ 白黒魔道師もいたし、ライフ回復してなんか悪さするデッキなのかも まぁ何もされずに終わったわけだが
ラヴニカなのにデッキはアラーラの三色カラーリングばっかりやん もう敵対三色のアラーラもだして三色の組み合わせもっと呼びやすくしちゃいなよ
次元の混乱で出た敵対3色のドラゴンがタイムシフト枠じゃないのに違和感があるんだけど考えすぎ? 平行世界における伝説のドラゴンサイクルだと思ってた
旧ラヴニカだって三色多かったじゃない
>>820 次元の混乱のタイムシフトは機能的にほぼ同一だったり
プロテクションの色や渡れる土地などが変わっただけのカードのことだからな
並行世界の存在でも、呪われたミリーやシロウヴァクスはタイムシフト枠じゃない
PLDのシフトはほとんど単に色が違っただけじゃなかったっけ ティンバーメアとかいくつかは微妙に効果が変わってたような気がするけど
>>822 そういえばそいつらもタイムシフト枠じゃないね
おかげで想像が捗りそうだ、ありがとう
元の世界でも平行世界でもミリーさんマジ不遇。
そもそもティンバーメアてシフト枠じゃないような 緑は地壊し、ガイアの頌歌じゃなかったっけ 通常収録のカードは過去のカードを別の色へ置き換えるとき 適正なコストや制限加えたかんじ
ジャイアンでさえあんな綺麗になったのにミリーたん・・・
地壊しさん久しぶりに使いたくなってきた モダンで緑単でも組もうかな ボロライさんも使いたいんだがサリアや同僚の牛が邪魔すぎる……
>>828 イニスト、隆盛の軽クリーチャーは優秀すぎて辛い
しかしそいつらが居なくなるとそれはそれで寂しいのがボロス
エルフデッキがパーツ揃ってきて組めそうなんだが、マナの使い道が無いんだよなぁ・・・ うねりとビヒモス刺す以外に何かあったっけ?
>>830 赤タッチしてケッシグやX点火力に注ぎ込むってのがわかりやすい手段かな
生体材料の突然変異をX=10くらいで打とう
シミックのX/Xになる奴があるじゃあないか
研究室のうねり
世界棘出そう
集団的祝福いっぱい張ろうぜ
>>830 色挿さないと無理っぽいなぁ
今の緑以外のエルフは
黒緑 死儀礼、コロズダ、ジャラド 青緑 ザーメク 練達の生術師だから
青と黒触って精神削りもいいと思ったが、ちょっと辛いか
838 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/17(日) 20:08:13.36 ID:nRTkYDty0
>>837 どいつもこいつもアグロ相手なら負けで良いですってクリーチャーばっかで無理があると思う
イゼットはあの中国系ポルトガル人のおかげで何とか持ってる状態 なくなったら完全に沈む どぶ潜みはもともとラクドスのカードだし、イゼットの手柄じゃないしな
どぶ潜みラクドス所属なん?
アゾリウスは啓示やアゾチャなど優秀な呪文に加え ギルドマスターのトラフト様が切り込み隊長を務めてくださっているってのに イゼットときたら…
そういやギルマスそのものも行動(啓示とか憤怒とか)も使われてないのってイゼットとゴルガリぐらいか
エルフ生物学者デッキ組んでみたがオリヴィアと評決が鬱陶し過ぎる 除去できるクリーチャーで悪鬼の狩人でも入れてみようかとおもうんだが、 青か緑で他に良いクリーチャー居ないものか
打ち消されないサイクルもギルドリーダーサイクルもギルドリーダーの技サイクルもゴミという救えなさ
対抗変転はそこそこ使われてるだろ
トロスターニって技何だっけ?
>>844 イゼット信奉者だがぐうの音も出ない
でも対抗変転はトリコのサイドに見たし、俺も1枚入れてるよ!
真木さんによると土地のやつ
今回10ギルドで一番出来がいいのはオルゾフだと思うわ フレーバー的にもゲーム的にも
他のX呪文サイクルみたくセレズニアにもX白緑のスペルがあって良かったのでは無いか 集団的祝福の無色部分をXにして、X個の祝福カウンターが乗って出てきてその分だけ+1/+1とか
最近イゼチャがいいカードのように思えてきた 欲を言えば上2つのモードをマナリーク&ショックにしてほしかった
>>854 イゼチャは十分いいカードだよ
それは流石に強すぎw
>>844 イゼットは統率者枠担当ギルドだから(震え声)
>>854 強欲過ぎるだろ…もういっそのこと赤のモードは火葬にでもしよう(適当)
今ので下の環境でも使われてるから十分過ぎる
ボロチャもびっくりの最強カードになるぞw
それぞれのモードは1マナ相当の効果を基準にしてるそうだから アゾリウスチャームは3枚ドロー、沈黙、剣を鋤にで良かったんじゃ無いですかね(棒)
じゃあラクドスチャームは稲妻、暗黒の儀式、血の復讐で
>>830 俺もエルフデッキ一回組んだが、そもそも実戦レベルのデッキにするには相当難しいと思う
まずロード、エルフシナジーを持つカードが大ドルイドしかいないのが厳しい 序盤大ドルイドを引かないor除去られると速度や打点が大幅に減
生術師が赤に強かろうが大ドルイドが赤に弱い
全体的に大ドルイドいなければ展開力遅いわ、飛行に弱いわ、全除去に弱いわで凄い半端なデッキ
>>852 幽霊議員がフレーバー的にもゲーム的にもギルマス最強なのはよく分かった
>>863 他のギルマスが1人なのに対し彼らは5人…当然だね(ニッコリ
生術士のミュータント化には何の意味が…
記念碑が間に合えばワンチャン あとやっぱりビートつらいから普通に絡み根入れたわ
シミックが1番ソスという風潮
>>864 つまり一人一人のPTは1/1で、ドレイン量は0.4点。
前回の幽霊議員はエースだったのか…!
>>868 実験体と円環の賢者は結果出てるから・・・(震え声)
一応急速混成とかもあるし、生術士もモダンのメリーラ殻に入ったり入ってなかったりするし…
>>865 サメ(魚)、カニ、トカゲ、カエル、クロコダイル、リバイアサン。
シミックには色々な生物タイプがあるけど勘のいい諸兄ならば何かが不足していることに気付くだろう
そうだね、カメだね。
ミュータントは申し訳程度のカメ要素なんだ(カワバンガ的な意味で)
シミックの神話枠はシミックの空呑みをさらにデカくして呪禁つけたようなアホ生物だと思ってたのに…
シミックよりグルールの方がソスじゃね? 腹音鳴らしさんの安いこと安いこと…
腹音鳴らしさんは根囲いリアニで出番あるはずだから…… まあそれでも1枚で十分だけど
色全体の強さの話とギルマス&ギルマス奥義の話がごっちゃになって気がするが
>>868 実際は神話両方とも単体で活躍しない上に重めのクリーチャーだからなあ
環境次第で使われそうではあるけど少々残念だ
878 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/17(日) 21:50:41.22 ID:3sBZ04GX0
>>874 ラヴニカの回帰でのギルド長はやっすいのに侵犯はオレリア、オブゼっていう高いカードあるんやから
腹音鳴らしさんが安いことぐらいは許してやって
ぜガーナさんは同じ青を含む組み合わせに啓示という化け物が居るのがな… 啓示のが下準備要らないしインスタントだし生物が残る利点も着地後はバニラだし
RTRだってリリース後今くらいの時期はジャラドとイスペリア以外はそれなりに高く見られてただろう まあラクドス様は競合する相手が悪すぎたが
一緒にするのは流石にジャラドさんがかわいそう イスペはぶっちぎりであれで三巨頭の執政官の方が ギルマス向いてるとまで言われちゃうくらいだし
ジャラドさんはエルフなんで使ってみるか・・・ しかしやっぱりエルフは辛いな、来週のFNMはゴブリンにしよう
イスペさんは能力が後ろ向きすぎるよなあ 自分から能動的に動かない能力はあいつだけだ ゼガーナもそうかもしれないけど、ディミーアは自前でライブラリー落とせるし
ジャラドさんは偏執狂デッキに居場所あるし…… なお電波な模様
ジャラドは前情報で散々イケメンイケメン煽っておいて実物は肩キノコだったからなぁ。
別に強くはないけど思考掃きと2枚削るカウンターのおかげで意外と馬鹿にできないラザーヴ先生
イスペリアはせめて5/5か4/6にすべきだった
キノコって言えば、突然の衰微のイラストのキノコは 生え方がリアルでじわじわくるなあ
イスペが4・6警戒だったらと日頃から思うんです
グルールとディミーアって、ギルマス呪文あったっけ?
魔除けより安いリーダーって存在価値あるんですかね…
まあ、過去の有名レジェンドは たいてい本人より関連呪文とかのが強かったけどな イタリアンアイスクリームみたいな名前の人とか テフェリーやグリセルブランドみたいなのは稀だ
ウルザって本人カード化されてないんじゃ?
無明の予見者とかヴァンガードとか居たような気が
>>891 梅澤だって本人より十手のが強いし…(震え声)
>>892 梅沢さんはいくらなんでも相手が悪いよね
>>896 十手は今出てたら確実に神話だからまだいいじゃない…
ウルザはキャラデッキ作ったらMOMAになるってレスを前に見たな やっぱウルザって糞だわ
梅沢さんは数少ないボーラス様をボコった男として 語り継がれるからいいじゃない
ジャギ的ポジションのウルザさんの悪口はそこまでだ
ウルザとかPWでカード化されないかな・・・ 新しい奴らばっかじゃなくて昔のやつらもPWでカード化して欲しい
無明の予見者ってウルザだったんか…何で伝説だったのかずっと疑問だったわ
ウルザはトリコカラーらしいけどどう見ても弟と同じグリクシスカラーだと思う
正直最近の奴はヴェンセカーンボーラス以外ポっと出感が強すぎてなあ あとOWじゃないけどヨーグモスとギックスが欲しい
ウルザってトリコカラーだったのか…
×OW ○PW
ティボタミヨウヴラスカドムリんとか 再登場しなさそうだよね
ティボはデュエルデッキにもなるくらいのPWだから・・・(震え声)
トラフトの生前の姿が見てみたいけどイニストラードへの回帰は何年先になるやら…
イスペリアは能力が後ろ向きなのに攻撃的なP/Tなのが問題 何がしたいのかが意味不明 ドローのせいで相手が攻撃をためらっても こっちの攻撃を高パワーで討ち取られたら意味ねーんだよ
牛ってレガシーワンチャンねーかな タルモがどれだけデカくなっても最低相打ち取れるんだよな カナスレでも稲妻撃たれたら虫道連れ
そもそも、ギルド間の抗争が主体のラヴニカに次元を行きかうPWがPWとして絡む余地が無い希ガス。 ラヴニカ出身の三人が三人とも、他の次元を知ってる自分はその辺のラヴニカ人より偉いという認識なのは最早ギャグ。
赤白ってカラーがイマイチなんだよな… あと農場行かされる
牛はスタンで確実に除去れるカードが少ないからこそ猛威を振るってる気がする
居たら便利だけど他のカード入れた方がいいって感じになりそう やっぱ基本はモダンレベルじゃないかな
牛って流行れば、夜の犠牲あたり詰まれる流れじゃないの? それでメタが回ってラクドスとか黒単ゾンビが返り咲く感じで
普通に戦慄掘りでいいんじゃないか?
>>915 スペックは悪くないけど衰微と剣鍬に勝てない3マナ3/3じゃ厳しい
スタンでも、牛は殴り合い主体の今の環境だから強くて高いんじゃないかなあ
たとえばヴァラクート全盛期とかCaw-Blade全盛期にいても安かったと思う
それこそ衰微じゃないのか>対牛 つまりオブゼダート入りジャンクグッドスタッフが流行る(適当)
ちょっと前なら喉首かブレードどっちかで簡単に解決する問題なのに今のスタンはクソ
地味に先制攻撃が付くのは良いけど スタンでも白緑なら強打者や癒し手、白ビートなら衛生兵と3マナ枠を争うことになるから 黒相手にただの3/3というのが微妙 やっぱり赤主体デッキに使われる感じかなあ
>>924 四肢切断で解決されてもいいのか〜?
んん〜??
3マナでタルモどうにかできるカードなら他にもあるけど使われてないからね
牛はモダンでも微妙だと思うが 3マナ3/3は小さい
でも、血編みから出てきたらすげえうざかったんだろうな 禁止になってよかった
牛が強いのは、除去が貧弱なために無難な選択肢として火力を採用するデッキが多いから 火力以外の除去が優秀な環境だと単なる3マナ3/3フレンチバニラ
>>924 >>926 それで解決しちゃうから呪禁なんてうまれたんじゃないですかー
>>925 先制がつくおかげで、単体だと夜鷲さんでブロックして相打ちにできないからただのってわけでもないし
除去しなきゃいけないっていうのは十分強いと思うよ(スタンでは)
あとほっておくと全体除去のついでに13点火力にされるし
さすがに呪禁が生まれたのを黒除去のせいにするのはアゾリウス裁判なみの冤罪だと思うんだがどうか
今、どの色が一番使われてるの?赤がかなり使われてるような気がするけど、だから牛が強いというのもあるんじゃない?
トラフトと牛、何が明暗を分けたのか、慢心・環境の違い
何が違うかと言われれば呪禁だな
黒除去じゃなくて、汎用性の高い単体除去のおかげで除去はとりあえずこれから!っていうのができちゃうと、 それに対する対策として昔はプロテクションが採用されてたと思うんだけど、 そもそも単体除去じゃなくてクリーチャーの殴り合いじゃないと対策しにくいクリーチャー作ろうぜ!ってことで呪禁うまれたんじゃないかな? と、勝手に思い込んでた
>>936 クリーチャーで直接他のクリーチャー狙って倒せるわけじゃないんだけどね
結局戦場や残ライフの状況で絡め取るような形にしかできない
だから最近のマジックは全体的にボードコントロールっぽいゲームになるんだろうな
流石に牛が呪禁持ってたら…
赤も白も呪禁の色じゃないのに牛が呪禁持ってたら 今度こそマローが社長室でバスに轢かれるわい
呪禁の安売り駄目絶対
>>939 禿げ上がるほど同意だが2行目色々と混ざりすぎてるぞwwwww
マローは流刑を色の役割壊すから嫌いと言いつつ四肢切断とか出しちゃうからわからん
単純に除去対策なら被覆でいいんだよな 呪禁なんかどう考えてもヤバい能力なんだからそれなりに重いカードにつけるべき 先制攻撃と二段攻撃みたいに被覆と呪禁はコスト差を大幅に付けるべき
先制攻撃と二段攻撃も最近結構適当にノリで決まってる気がする
>>942 /フ _ _ _ _ _
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===/ / | | ↑マロー
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↑ガーフィー
白は銀刃といいミラクルといいマナレシオ的にけっこうアレだしなあ マルコフ家のねーちゃんくらいがちょうどいいのに
破壊のオーガはあと1マナ軽かったらヤバかっただろうかと50円で並んでるのを見て思う
マルコフのドリル刃は生き残ったらあっという間に膨らんでいくけどね。
破壊のオーガ1マナ軽かったら2/2だと思うがね 個人的には湧血コストが3マナだったらなとは思う
結魂で二段攻撃とか先制攻撃とか絆魂とかどう考えてもあり得ない 2マナ3マナで出して普通に殴ってくるだけで人が死ぬ
オーガはあのデザインで正解だと思うけどね。本体スペック、マナのどちらを 強くしてもぶっ壊れる気がする。ただ湧血の色束縛はシングルシンボル 出すのはダブルシンボルでよかった気がしないこともない
その正解デザインセンサーがなんで毎回赤に機能して白に機能しないんすかね
954 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/17(日) 23:41:31.34 ID:AfH4JxI20
JKプレインズウォーカーで再登場しないかなー
実用的な質でトランプル持ちのが少ない気がするな 緑絡みのファッティなら持ってるけど2〜4マナの中堅どころだと それこそ暴行者とロットロくらいで、条件付きなら変身後の狩達もだけど
なんで瓦礫鬼トランプル持ってないん
赤にとっては適正なコストであっても白にとっては適正なコストでないこともあるとか思ってんじゃないの 赤は火力の色で相対的にクリーチャー戦に強い色だからクリーチャーは弱めにしてるとかなんだろうな どうせタッチで他の色もその火力使うってのに・・・
その結果白がいいとこどりで割を食うのが赤と言う 反攻者も白成分が強いしねえ 赤単でも使える分マシっちゃマシだが
なんで逸脱者トランプル持ってないん
昆虫の逸脱者 3/2 飛行 トランプル え、そっちじゃない?
しかし、隆盛してるのは白単ではなく赤単
もうしわけないがそんな虫はキチガイすぎるのでNG
まあ赤単はよっぽどじゃない限り環境から絶滅しないし
カマキリなんだから二段攻撃ぐらいならしそう
>>960 もぎとりでもうてば? マイナス修正後でもまだサイズ2桁どころか20越えとかざらだし
赤単まともに組めなくなったらMTGやめる自信がある
公式にある渡辺雄也のトリコにギデオンが3枚積まれてる リミテじゃなくてスタンでも強いのかな
白ウィニーもいなくならないって言われる系だった気がするが、ドムリさんと同じ程度の頻度でしか見ない
青単は完全に死んでるな
赤がクリーチャー弱いのは昔からだし何を今更 白がサバンナライオンと白騎士使ってた頃赤はジャッカルパプと鉄爪のオークだったんだ それでも赤スライは強かったし、それは今でも変わらない
それが今や白は勇者、赤は哄笑者なんだもんなあ 強くなったもんだ
そこで話題に上がらないニヴメイガスたんの薄幸さよ
一応白にはhayabusaがいるけど、赤のウィニーは以前より性能いいよね
ゼンディカー期に比べると一回り落ち着いた感はあるけどなー カルドーサレッド以上の赤スライが出ることは今後ない、と信じたい
今や1マナパワー2のバーゲンセールなんだよなあ
全プール見渡すと黒にやたら多いね1マナパワー2
白に直接相手プレイヤーに叩き付ける事もできるような火力(除去)さえあれば赤スライにまけなかったのに<意味不明 まぁ、白ウィニーt赤火力とかは昔に組んだ記憶があるな 1マナクリーチャーでパワー2はやっぱりおかしいような気もするけど、現在の環境に存在する以上 そういうクリーチャーじゃないと構築で使ってもらえないからね・・・
マジニヴメイガスさんは追放したマナコスト分カウンターにしてくださいよ 奇跡追放ゲー上等じゃん
契約サイクルを追放しよう(提案
ドライアドの闘士「その1マナパワー2も、無条件で使われているわけじゅないこんな環境じゃ・・・」
赤白の2マナ以下に先制攻撃持ちが多すぎて絡み根すら使いずらい時代だからな・・・
黒の1マナパワー2はデメリット持ちだから。 どこぞの闘士とは違う。
盲信者ちゃんは白だったらアンコモンだったよなきっと
986 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/18(月) 00:37:34.50 ID:t2UxBIKx0
>>976 ZEN+SOM期は
スライ、ゴブリン、カルドーサレッド(ゴブナイト)、スーサイドレッド、赤茶単と
赤だけで5種類組めるほど赤絡みのKP高かったもんね
あの頃に比べれば生物はともかく火力の質は落ち着いた
KPインフレ期だったからな、赤に限らず全体的に今のデッキよりは強かった 今にして思うと新枠初期の神河〜らせんあたりは弱かったな
ミラディンでやらかし過ぎてびびってたからな ミラディン(やりすぎた)→神河〜らせん(微調整)→ローウィン(またやっちゃったー)
フラッシュバッククリーチャーはドラルヌくらいがいいバランスだったのになあ 瞬唱ェ・・・
1マナクリーチャーは先達以上のカードはもう生まれない気がする アレに殴り殺されたことの無いプレイヤーは居ないんじゃないだろうか?
>>982 右を見ても左を見ても瞬唱瞬唱のうちの地域じゃ主力だぞお前
来週のゲームデイでも4枚積みで行く予定だ
とりあえず当時マジックしてて体感的にローウィンはインフレやべーって肌で感じたな。あそこでマナレシオが急激に上がった気がした。 レアは6マナ6/6以上+強能力、1、2マナは条件付きでパワーが2、3になるのが基本みたいな。
闘士のクリーチャータイプに人間と書いてあればな(強欲)
梅
澤
富
1000 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/18(月) 01:57:51.12 ID:XGBCEF0Z0
1001 :
1001 :
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