【遊戯王】 光属性総合11【フォトン/セイクリッド】
1 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :
【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。
3 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/14(木) 01:09:50.54 ID:dFipsGNc0
以上テンプレ終了
銀河魔導士、銀河騎士がたかいたかいのだ
トレードインもたかいし
もうつくりにくいったらありゃしない
1000円前後なんて安いもんだろ(奴隷)
>>1乙
そうだよ(便乗)
ソンブレスには感謝してるけど高かったんだよなぁ・・・
そうかデュエパBOX買いを何回もすれば安上がりじゃないか(洗脳)
トレインは8軸でもあんまりいらない気がしてきた…それはそうととりあえず前スレ埋めようぜ
>>4 トレインと銀河騎士はそんなに多く入れないから大丈夫
8軸フォトンはどうやったら勝てるようになるん?(´・ω・`)
まずハルトォォォとことあるごとに叫んで相手を威嚇しなきゃ
槍もきちんと投げれるようにならないとな
槍投げのためにはデュエルマッスル(体)を鍛えないとな
超銀河眼が使いたくてフォトン銀河を組んでたはずなのに
いつのまにか銀河眼聖刻を、しかも主に出すのは指導王になってしもた
15 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/15(金) 03:16:04.42 ID:00/9YTw50
デッキ診断とかやる奴いるのか…
誰かにパクられるかも知れないのに自分のデッキバラすなんて正気の沙汰とは思えないっ…!
>>15 そうですか。
上げてまでいうことかあ?
オネストを入れてない光属性デッキってなにがありますかね
>>16 聖刻とか入ってるのあんまり見ない気がする。
まああれは光属性デッキというかドラゴン族デッキって感じだけど
>>16 俺のフォトンは枠無くてオネスト入らなかったわ
デッキにオネストを入れずに常に手札最低一枚キープすることでいつまでも相手に警戒させるプレイング
>>19 そしてマストカウンターでうってこないからブラフだとばれる。
わかります
光相手に戦闘は迷ったら負け
ジュノンにヒュグロセフェルつけて殴ってきたときのオネストは
不利な魔導相手に形成逆転できる貴重な1手ではある
>>22 ジュノン効果でモンスター消えてそうだがな
新パックの当たりがクソすぎて嘆いてたラストのパックでタキオンホロ当たって俺歓喜
さあ早くフリーでナンバーズハントしてるフォトンを狩りに行くんだ
タキオンつえーな
トンスラ騎士銀河眼タキオンで5100はやっぱり優秀だわ
ライオウが何をしたというんだァーッ!
警告制限でプレアデスを安心して出せるようになったな
セイクリッドの聖槍がさらに捗るな
マーメイルが残って魔導も増えることだし安置を増やす構築も強そう
セイクリッド・ダバラン
久しぶりじゃん元気してた?
近場のデパート行ったらライトニングスター普通の値段でまだ売っててびっくりしたわ
プロモパックも貰えたしいい買い物したわ
その店はまだ余ってたから探してみるとまだ意外とあるかもね
>>32 カード屋でスリーブが投げ売りされてて驚いたな
本スレではいったい何が起こったんだ?
アフィ死ねの流れになって転載禁止の板(嫌儲)に移転中
本スレに残っているのはアフィブロガーとアフィ信者とアフィとかどうでもいい派と嫌儲の民度を恐れている人
本スレがやたら荒らされているのは嫌儲に居るキチガイ達が突撃している結果。
嫌儲の遊戯王スレのレス曰く「スレ立てレスする気がなくなるまで爆撃(荒らし)してやる」だそうで。
どんなBKでもタキオン一枚で解決。さすがランク8やでえ
タキオンの二回攻撃効果使うにはどうしたらいいのか……
一日観てなかっただけでそんなことが有ったのか あの雰囲気で聞き出せなかったからスレチ覚悟で聞いたけど説明ありがたい
カラクリを攻撃表示で相手のフィールドに送りつけた後でトランスミグレイションして攻撃すれば
タキオンでカラクリに攻撃→カラクリの表示形式変更デメリットが強制発動→
→しかし効果無効なので攻撃表示のまま→でも発動はしたからタキオンが反応、1000アップ&2回攻撃
っていう風になるんじゃないかと思って【カラクリタキオン】を考えてたんだが
裁定どうなってるんだろう
おとり人形が罠だったら・・・微妙
裁定はそれこそ今日聞けばいいじゃない
パーセクとラディウスの使い方教えてくれ……
本スレが移転したがここはどうなるんだ?
>>41 本スレだけが移転しただけでテーマスレはこっちのままでいいらしいよ
>>35 その攻撃をしてるのは「れいぱあず」
暗黒界スレや機皇スレ、ゲームキャラ板の遊戯王女性モンススレを荒らしてる
荒らし範囲が非常に広く、純粋な荒らしとしては最悪の部類
モペキチとは違ったベクトルの凶悪さで、対策は「外部コミュニティへの脱却」のみとされている
>>41 強制転移アシゴを使おう!
これで効果の発動条件を満たすので数ターン経ったらラディウス、パーセクを召喚してそのままエネアードを出してケリを着けよう
普通にアシゴ放置のほうが強いのは秘密だ
未来への思いからのタキオン総攻撃にパーセク良くね?と思ったが魔導師でおkだな
何かうまい使い方はできないものか
ラディウスは一応ss効果あるからギャラクシーフォトンにネタで三枚入れてるよ
ミザエルはもっと強いカード使ってもいいんだぜ
タキオン2回攻撃はまず無理だろう
もうトラゴーズ牽制用の効果と割り切って無効効果をメインに使うしかない
むしろ二回攻撃をメインにしようとしてた猛者は少ないんじゃないのか…?
Gコザッキーとギブ&テイクを使えば相手にダメージを与えつつ二回攻撃できることに気が付いたがあまりにもアレなコンボだなあ
タキオン・トランスミグレイション使うと、零式で0になった攻撃力は元に戻るみたいだな
今後裁定が無茶苦茶混乱しそうで心配だが、とにかく強さという面ではいい裁定だ
タキオンはウィザードから遠征撃ってその後特にやることない状況が解消出来ていいねー。序盤にエネアードつっ立てても全然強くないしライフを取りに行く効果はアド稼ぎが苦手な銀河にはステキやん
個人的には序盤で魔導師から遠征で銀河眼呼んだら、魔導師で零式か騎士サーチした方が安定じゃね?とは思う
まあそれこそ相手のデッキや出方によるが
魔導、炎星対策にセイクリッドにアドレウス積んで闇デッキ発動っての考えたんだがどうかな
それは悪くないんだよなぁ
召喚さえ通れば強い
聖槍聖衣あたり積んどけば罠回避しつつ2回攻撃のチャンスも巡ってこないわけではない…のか?
バトルフェイズに使ってくれるかどうかは知らんが
最近フォトンの構築が迷走してるから診断頼むm(__)m
モンスター17
最上級7
銀河眼3銀河騎士2ガーディアン2
上級3
スレイヤー3
下級7
スラッシャー3魔導師2サテライト2
魔法15
遠征3融合3サンクチュアリ2トレイン2サイクロン2増援1蘇生1大嵐1
罠
激流2リビデ2聖バリ1警告1宣告1
エクストラ15
ダイソン1超銀河1熱血1時空竜1エネアード1ジャイアントキラー1ガイドラ1バウンサー1トレミス1ゼンマイオー1プレアデス1ヴォルカ1パラディ1ツインリザード2
ランク8を出しながら他のランクも出すみたいな感じで回します
出来ればもっとランク8連打したいんだけど、どうしたら良いかわからない
禁止制限は2013/3でお願いします
融合とスレイヤーはそれぞれ腐らないか?
あと診断ならもっと具体的に回した問題点挙げてくれ
すまん
問題点は察しの通り融合、スレイヤーが少し腐りやすい
あとバックが少し薄い
融合、スレイヤーは召喚権使わずに展開出来るから重宝してるんだが、その反面腐りやすいんだよな
あと切り返しが悪い、手札消費が激しい…はデッキの特徴か
タキオンの後半の効果狙いにくいなぁ…
大抵除去札だから打点アップ以前にフィールドから消えるよ…
>>58 スレイヤーは弱いとは言わないけどとにかく枠が無いから全部抜いていいと思うよ
融合遠征ガン積みなんだから魔導師サテライトにアクセルライトガン積みして回せばいいと思う
アクセル対応のリザードとか考え始めると枠が無くバックかトレインあたりと相談になると思われ
零式とか銀河眼落とせるサンブレとかエクストラの枠無さすぎとか悩みはありまくるけど頑張れ
アクセルガン積みって事故る未来しか見えないが大丈夫?
俺はフォトンをもうレベル8、ランク8に特化させようと思ったが、スラッシャーサテライトからのプレアデスヴォルカ赤影が便利でなかなか外せん
やっぱカイザー使ってる人いないのかな
サンクチュアリから2体並んで即時空、遠征融合トレイン対応とそれなりに使えるんだが
カイザーTUEEEEEE!
でも事故すごそう
フォトンでシンクロ軸ってできる?
>>64 チューナー何入れるの?一応デブリなら魔導師とサテライト釣れるけど
>>62 騎士がいる
>>64 ヴェーラー
まあ星5か、せいぜい星6くらいしか出せそうもないけど
ヴァイロンキューブ……
>>61 アクセルライトは追撃には使えないが、三積みで魔導師持ってこられるのがとにかく強い。劣性で引いても魔導師から零式サーチ銀河眼立たせるくらいはできるし
俺も最初は三積み敬遠してたけど、意外と働いてくれるよ
>>61 >>68が大体言ってくれた
遠征も持ってたらすぐ銀河眼立てれるし銀河眼引いて融合消化できるしデッキからSS自体強いしな
優勢時に引くとフォトスラみたく微妙に気分になるけどそこは切り返しの蓄えが増えたってことで
やっぱりセイクで魔導は無理
俺もマジで勝てないどうやったら勝てるのか分からない
毎回初手ライオウオネスト握ってろってか?
>>72 頑張れ頑張れできるって気持ちの問題だ諦めるなよ頑張れ
今日は修造が多いなぁ
安全地帯で上手いこと立ち回ろう
2箱+5パックでタキオン3枚ヒャッハー
全部ウルなんだけどな
さすがに銀河眼SSした後に最終突撃命令するのも限界感じてたんで
一気に構築変えてみる
1箱と数パックでレリとホロタキオン出たから組もうかしら
とりあえずカイト編2箱買ってきた
タキオンはウルよりレリの方が綺麗だぞ
俺もタキオン使いたいから未来への思い2とパーセク2入れてみたわ。まだ少ししか回してないけど
どうでもいいけど【フォトン】パーセクをタキオンスリに入れるとすごく満足できるな
カイト編2の箱買ったって言ったのかと思って焦った
俺のフォトンはハートアーススリに入ってるな…
なんだかスリーブ入れ替えるのも手間だしそのままにしてる
タキオンスリにはゴゴゴアンデが入ってるから全然関係ねぇ…
セイクリッドで今の魔導にどう勝つのか
こっちのエースのプレアデスがジュノンに全く無意味っていう凄まじい相性負けが泣ける
エースはダb・・・(これ以上行ったら負けな気がする)
メインからライオウを積もう(提案)
まあセイクリッドが云々っていうよりサイドからのメタの調整でPS発揮するしかないよね
個人的にはドロールたんをついにサイドに入れる時が来た感
もういい
サイドに闇デッキ3積みしてやる
まだアドレウスからデッキの動き阻害しないで闇デッキ打てるだけマシよ
セイクリッドは悪くない。魔導とも上手くやってたのにあっちに審判くんのが悪い
9月までの悪役は魔導が全部かぶるんじゃね?
虫なみに嫌われて次の改訂時期はお祝い会が各地で勃発すると見た。
それまではすっぱ抜き異次元の指名者闇デッキでサイド使いまくってメッタメタにするしかないな
どうせほかのデッキも魔導にサイドつぶさなきゃいけないからそれくらいしてもほかのデッキとはやってけるよ
ライオウのメイン搭載は割と有りだと思うんだけど
サーチ多いから刺さるし
邪魔になったらオメガにしちまえ
まあ単純に先行ライオウ立ててもダメダメだわ。
ジュノンやらリリーやらバテル自殺からのトラゴで容易くぶっ殺される。
ライオウ+メンタルドレインを張れればかなり助かる。やっぱりリリーには無力だが。
ここはワイゼルをジュノンをトリガーにSSして自分のターンのゲーテを防ぎつつ
闇デッキで魔導書ぶっ飛ばすんだ!プラシドが役に立ってる!
玉衡?だっけか強いな
昨日セイクリッドで公認出たら3勝1敗だった
その1敗は魔導だったわ
サイドからはライオウ入れたがブレイカーでやられるしヒュグロで打点あがるからライオウは気休め程度しかならんって分かった
で、今のところセイクリッドで魔導対抗するにはアドレウスに闇デッキが一番有力なの?
>>92 おめでとう。まだセイクも魔導にさえ対抗できれば戦えるってことだね
ライオウは気休めにしかならないだろうね。打点が役に立たないしジュノンとまんないし
アドレウス闇デッキがやっぱ1番わかりやすいし有効だと思う。
あとは、魔封じゼンマイオーとかかな・・・地雷くさいけど案外いけたりする。問題は魔封じが初手になかったら意味ないということ
いつでもランク5が出せるってわけでもないし、闇デッキをセイクリッドに入れるのは結構無理があると思う
コナミが空気よんで4×2闇属性2500打点縛りなしのエクシーズを出す可能性が微レ存・・・ないな
タキオンあたったからフォトン組もうかと思うけど銀河騎士って何枚いる?
>>94 別に弱くはない
それに闇デッキ以外に魔導対策は更にいれづらいしアドレウス入れれも悪くないと思うな
俺もライオウはそんなに効かないと考えてるし
一応補足だが
>>94がアドレウスを弱いと言ったと思ってるわけではないよ
>>94 最悪バードマンでも突っ込みゃいい
ポルかグレがあればトライフォース出して壁を出しつつ闇デッキに行ける
ライオウだけ立ててドヤ顔じゃなくて指名者や闇デッキとかと同時にぶち込んで妨害札を二重にかける事が重要なんだろう
とりあえず依然他のデッキにも対応できる訳だしサイドからライオウ抜く事はないかな
>>95 効果が優秀だけど本当は弱い銀河騎士はピンか2
カオスが大好きなコンマイなら闇縛り光属性とか光縛り闇属性とかでてもおかしくないけどね
とりあえず指名者はめっちゃ優秀だからサイドに3積しても問題ないと思う
セイクリッドってなんか派生デッキ無いの?
>>103 炎星寄りのセイクリッドを試してるけど何か?
ユウシ天枢バードマンを入れて先攻闇デッキ率を高めてある、バックなど知らん
ゼンマイ入りセイクリなら組んでた
尚マイティ禁止で死亡した模様
ヴェルズの力を借りるか…
フォトン作ってる人に聞きたいんだけど銀河眼と騎士ってどれくらい採用してる?
>>106 銀河眼3騎士2
銀河眼が2枚以上手札にくるとキレそうになる
銀河眼守るために聖衣か聖槍入れたいんだけどどっちの方がいいんだろう?
銀河眼3、騎士2
オーダーは積んでない
銀河騎士1枚しかないからガーディアンオブオーダー積んでるんだけど騎士に変えた方が動きやすいかな?
>>109 デッキの内容にもよるけど、展開しなきゃ使えないオーダーより、
フォトスラとかがあれば場に出せて1ターン経てば28になり、遠征の条件も満たせる騎士の方が基本的には使いやすいかと
>>110 ふむふむ、やっぱ騎士の方が使いやすいか
ありがとう
光ってよく優遇枠って言われるけど、
よく考えたら汎用光で実用的なのってオネストしかいなくね?
正直風とか炎とか地よりサポートが恵まれてない気がする。
銀河眼3の騎士2ぐらいがスタンダードな感じなのか。
あともう一つ聞きたいんだけど銀河零式は採用してます?
まだ試行錯誤中のフォトンデッキがあるんだけどイマイチ使いにくい気がするんだよね…
魔導師からのサーチが思わぬ所で役立つから
1枚は積んでおいてもいいんじゃね
零式は2
あればエクシーズやら騎士やら壁やら便利
零式最初1だったけど試しに2にしたら動きやすくなったから、それ以降2にしてる
長いこと零式2だったけど枠が無いのが原因で1にしたわ
抜いてみたら零式2枚目欲しいと思う場面が無いからこのままでいいかなーって感じ
採用しないのもやってみたけど魔導師のサーチ先と展開で1枚は必要だった
タキオンと零式は噛み合うかと思ったらそれほど噛み合わないんだよな
表側全部無効なら良かったのに
フォトン作ってまだ1週間しか経ってないけどここでもらった意見を参考に槍投げ頑張ってみる
口上も忘れるなよ
零式の為にアムホ積もうかと考えたけど魔術師で充分?
セイクリッド・ダバラン
枠きつきつなのにアムホとかよくいれる気になるな…
召喚権消えるの忘れてた頭がかっとビングしてましたごめんなさい
アクセルライトとかスラッシャーいるからアムホのデメリット無視はけっこうできそうだな
けどそこまでして零式持ってくること無くね?
他の装備魔法も入れよう(提案)
じゃあ、兎とジェネティックワーウルフとアレキサンドライを入れて戦線復活の代償を入れよう(迷走)
そこで早すぎた埋葬をだな(暴論)
タキオン来たおかげで崩してたフォトン組みなおしてたんだけど事故率パネェw
せっかく出しやすいランク8来たから銀河遠征3積みにしても問題なかったけど
2枚だけ入れてるスレイヤーがすぐ手札に来るわ
展開後にスラッシャー2引きするわ
ランク6出すなんて色気出さずに4,5,8に絞ったほうがよさそうだ
ただしランク8は産廃な模様
トレーナー強いじゃん
すぐ産廃言っちゃう人はちょっと……
フォトンドローさえあれば全部混ぜても問題ないんだけどね
フォトンはD-HEROコースか
ヴァルカン手にいれたし、今流行りのTGセイクリッドでも組もうかな
流行ったの大分前やで・・・
ギャラクシードラゴンを効果を変更してだしてほしい
略しすぎてもはや誰のことかわからねえよ
僕だ!
ワンキル寄りのセイクリッド作ったけどかなり強い
今までの構築じゃ魔導に勝てないからおすすめ
おう晒してみ
先行オメガかプレア立てて次のターンにソンブレスからシャークフォートレスでワンキルするデッキだよ
ナイトショットとか除去多めにして二重召喚とリビデとかでゴリ押しするだけだから晒してもたぶん意味ない
セイクリッドだが魔導対策どうしてる?
今はエクストラにアドレウスいれてサイチェン闇ウイルスで頑張ってるんだがしんどい…
グレディポルクスポルクスフォトスラを駆使してルーラー魔法選択
何気にフォトスラ追加でサモプリ率を上げる手段はいいかもね
他のデッキが基本フォトスラ使って2体エクシーズの所をセイクリッドは3体エクシーズできるわけだし
ちげえ何言ってんだ
×サモプリ
○ルーラー
セイクリッド・ダバラン
なんとなく前々スレにでたHEROセイクリッドを考えて見たけど、超絶弱そうだった
テーマ内でサポート完結しちゃってるからな
よくある【○○■■】みたいな混ぜ物デッキにするより純で固めた方がよっぽど強い
>>148 どこの大会だったか忘れたけどヴェルズHEROで入賞してる人がいるの思い出したわ
あっちは兎をスパークマンとヘリオで共有して、ヒロブラや超融合で相手ズタズタにしつつオピオンで倒すってセオリーだった気がする・・・
なんかヴェルズは色んなデッキと組めるのに、セイクリッドは純しかないよな(憤慨)
>>151 そりゃヴェルズはいろいろ侵食できますしおすし
>>151 セイクリッドだってほら、って言おうとしたけどマシンぐらいしか思い付かなかった
Xyz出張率はヴェルズより高いけどな
ウロボロス「」
決して弱くはないがルーラーが強すぎてあまり日の目を見ないウロボロスにシャークドレイク
セスタスはお世辞にも強いとは言えないからなぁ・・・
ヴェルズの下級はステータス高いやつとかバニラとか、サンダバみたいに単体で十分つよいやつばっかだからな
セイクリッドは救世主のくせにみんな手札から追加展開する効果しか持ってない上に
カウストソンブレスいないとなんにもできない脳筋バカの鏡
はよセイクリッドサンダーバードとセイクリッドへリオロープだせや
トレミスでエクシーズチェンジできるんだし我慢しろ
兎セイクリッドが組めるわけか
ヴェルズと比べて下級テーマモンスターが2体来るんじゃなくて
カウストと、ポルクスグレディがこないと威力がしょぼいからなぁ・・・
単体で1ターン残れるようなやつがほしいんだよね・・・
守備力が2000なうえにセイクリッドの攻撃力を上げれる奴がいてだな
セイクリッドの守備高い下級は何で召喚時効果でリバースに対応してくれないんですかねぇ・・・
多分世の中のセイクリッド使い以外のやつは
ポルクスカウストソンブレスシェラタングレディしか知らないだろうよ
おっとダバランは黙ってろ
とにかく光の誘惑でも侵食崩壊でもなんでもいいから手札交換できるカードがほしい
セイクリッドはテンキといい宝札といい機械族といい種族サポートスカしまくってるからな。
ポルクスとカウストで辛うじて救われてるけど
最近これで良いのかと焦ってきた
構築相談なんだけど、モンスター魔法は18枚と12枚でほとんどテンプレ
罠が警告減ったり何を意識するべきかで迷って、これっていうのが無い
とりあえず宣告警告奈落2安置2はいいとして、デモチェっていれた方が良いのかな
セイクリッド・ダバラン
最近きたばかりなんだけどタバランの書き込みは触れちゃいけないやつ?
ダバラン強いけどな
この前友人と対決してお互いの場にモンスターも罠と魔法もない状態でもうお互いのライフも100しかない
そのときに引いたらおもしろいよなぁ〜?でテンキ引かれてダバランで止めさされたわ
なにが言いたいかって言うとダバラン
そりゃタマラン
ダバランは種族が獣戦士なのが絶対に許せない。
お前グレディの座奪って効果吸収してから出直してこいよまじで
>>166 デモチェは優先度高いね。炎星とかに普通に刺さるし使いまわせるしでメリットすごいから
>>168 しばらく前にソンブレスが来てセイクリッドが盛り上がった時頃にその手の意味不明な呟きを残すネタが若干流行った
とっくにその時期を過ぎてもたった一人の知障の荒らしがここに棲み着いて未だにそれを繰り返しており住民総引きでNG安定になっている
当時のネタがこのような知障を引き寄せる原因だったと思うと後悔先に立たずである
未来への思い一枚入れてみたけどおもしろいね
148はだいたい落ちてるし
>>172 なるほど、やっぱりそうだったのか。
ありがとうNGしときます!
フォトンの罠枠何入れてる?結構ギチギチだから5枠しかないんだが
激流2警告奈落2サンブレ2
>>109 騎士でギンガメssしてオーダー出すのも多いから騎士は2枚安定かな
>>175 銀河眼は聖衣聖槍ガン積みして守ってるから罠ゼロにしてる。
トレイン2枚抜いてサンブレに変えようと思うこともあるけど
セイクリッドが次環境もちゃんと乗り切れるか不安だなあ
フリーでは無双し大会には勝ち上がれないっていう嫌な状況になりつつある気がする
>>179 でもそのぐらいのポジなら規制されないから安心できる
言うてもどうせ次で天気規制で弱体化確実やないですかー
光パックで正当な光強化貰わないと埋没確定だよ
魔導が厄介なくらいで大会で勝ち上がれないはないし天キ準制くらいじゃ大して変わらん
>>181 そういえばそうだったな…
やばい絶望してファントムになりそう
次のパックにはさすがにカイトのカード入りますよね…DP以降半年間無視されてるんですけど…
フォトントレードをだな…
魔導と相性悪いし自然に闇デッキ撃てる訳じゃないからしかたないっちゃしかたない
でもあまりに魔導が暴れてるせいでメイン強脱にサイド群雄割拠、スキドレ
とセイクリッドが食らうメタがかなり抜けていってるし、幸い魔導メタでの
とばっちりは1つもないから魔導以外でみたらそんなに絶望的ではないかも
。
むかつくぜコンマイ!
青眼強化とか俺たちフォトンの強化をことごとく無視りやがって!
俺は銀河眼の効果でエクシーズが苦しんでる姿が見たいんだよ!
銀河眼弱くはないんだけどなぁ…
戦闘と攻撃宣言時の罠には無敵だけどそれ以外の除去があたりまえのようにあるこの環境生きていけないんだよなぁ
戦闘では超強い
タキオンもそうだけど今の時代いくら戦闘で強かろうが何ら大した事ないんだよね
効果耐性か効果除去かロック性能か易蘇生性かどれかを持ってないとただの産廃ってすごい時代だよ
せめてギャラクシー聖槍かギャラクシー聖衣があれば…
銀河眼が戦闘に強いっつっても、必ずと言っていいほどデッキに収縮を入れてる友達としかデュエルしない俺には…
収縮便利だからね、しょうがないね
俺もヴェーラー3で罠0だわ
アクセルライト銀河眼サーチトレインで無理やり回してるが防御に切り返しができない時があってつらい
デブリの風属性ドラゴン族が生きたことないからフォトンかギャラクシーと名のつく吊り上げきてくれ
そろそろ銀河眼専用カードの破滅のフォトン・ストリームとかフォトン・ショックウェーブをですね
おい専用オネスト
回しやすくなるカード欲しいわ
とりあえずフォトンドローを…
違った
フォトントレードだ
●フォトン・トレード
手札のフォトンモンスター1体を捨てて2枚ドロー
●フォトン・サブライメーション
墓地のフォトンモンスターを2体除外して2枚ドロー
どっちがいいんだろう
確実に前者
スラッシャー落とせるのはいいけどそれだけだしな…。
まぁ後者よりはいいわ。
後者がそのままでてもよくてピン挿しだわ
手札の銀河眼落とすという発想は無いのか
それならトレインでいいですし…
トレインより範囲広いから上位だろ
>>203 いやいやいやいや、フォトンのレベル関係なしに落とせるのにトレードインと比べちゃうのはおかしいから
タキオンドラゴンのテキストがわかりづらいんだが。結局1000上がらないと二回攻撃はできないのか?
人に聞く前に自分で調べることは小学生でもできるぞ
デッキからクリフォトンが出たり入ったりするんだけどさ
フォトン使ってる人入れてる?
ピンなら
手札に来た銀河眼落とせるカードが欲しいな
出来ればウィザードでサーチできるやつ
銀河の施し
手札の銀河眼捨てて3ドローしその後デッキと手札から銀河眼を墓地に送る
こんなカードか
ドロー後に手札に銀河眼いなかったらどうなるんですかね・・・
一瞬で3枚墓地に落とせるよ!やったね!
俺もクリフォトンピンで入れてる
最初は糞カードに思えたけど思ったよりはいい働き
昔はサプライ欲しかったけど今のフォトンならフォトントレードだよなぁ
いくつか銀河眼入れたデッキ組んでるけど8は銀河眼に騎士に開闢とかそんなんだし
タキオンの裁定ちょっと面倒臭いんだな…
確かにこれはややこしい
とりあえず効果モンスターがいなきゃ使えないってことか?
すまん付け足し
「効果が無効になってない」効果モンスター
超銀河眼もそうだがタキオンもスターダスト系の効果潰せるんだよな
生かす機会があるかは知らんが
カタストルがカモになるってのは割とおいしい
裏を返せば、返しでカモられる可能性もあるウラ
早速富山CSでアドレウス入りセイクリッドが4位に入ったな
しかも使用人数1人だったのに4位入賞はすごい
マイクラはメインから入る時代なのかな
ああセイクリッドの構築また見直しかー
めんどくせー
俺もアドレウスやってみよう
タキオンが上手く使えるビジョンが見えない
銀河騎士と銀河眼でだせるといってもださないで2体で殴ったほうがいいし。
ATK1800の銀河騎士と守備表示の銀河眼で攻撃できるんならもうそれでいいんじゃないかな(適当)
>>225 トラゴーズリクルーターを牽制できるだろ
大抵の場合1800のバニラ騎士だけで殴るか2100スラッシャーと3000効果持ちタキオンで殴るかの違いだろ
そのバニラ騎士も次のターンには2800なんだよな
フォトン・サンクチュアリ20円で売ってたけどもうそんなに値下がりしたの?
即買いしたけど
フォトン以外で有力な使い道があるわけでもないし
そのフォトンもそんなに強いデッキじゃないし値下がりはするんじゃないの?
>>229 次のターンまで生かしておいてくれるんですかね…
カシコマリ!
そーいや星態龍が光だから新しい就職先が出来たよ、やったねキューブちゃん
星11をどうやって出すかとか出す価値あるのかとかは知ら管
セイクリッド・ダバラン
今のスタンダード罠はデモチェマイクラだが両方セイクリッドと相性がよくて幸いだ
それを強いる魔導との相性はあれだが
ネクロのせいでマイクラ弱く感じる
ところでセイクリッドにメインマイクラ入れてる人いる?
まあ例の4位入賞後に言ってもアレだが俺は激流抜いて入れた
ジュノンのSSに撃ってもネクロされるのはしょうがないんだけど、捨てたもんじゃないぜ?
普通に知ってるだろうけど、自分が奈落伏せててジュノンのSS時見れた魔導書にトーラがあったら、ジュノンじゃなくトーラを捨ててやれば罠を確実に通すことができる
そうでなくてもマイクラってプレアデスと相性がいいし暗黒界以外には全部刺さる
これから流行るか知らんけどメインからおススメ
一瞬あれ?って思ったけど、そっか、起動効果だから効果発動時にはまだ手札にいるのかジュノン
とはいえ枠なくてマイクラ入ってないんだけどね
でも確かに魔導とやるときは必須か
ゲーテのせいで赤影も耐えられないし
出た当初は全然評価されてなかったのに、気付いたら魔導のメインウェポンになってやがる
ヴァルカンとゲーテに耐えられない赤影さんはそろそろ引退かもしれん
対象取らない除外とかトリシュしか思い出さない
奇跡のジュラシックエッグなら耐えられるぞ!
高騰不可避だな(白目)
赤影ってセイクリッド使ってて一回も欲しいと思ったことないんだけどみんな入れてたの?
赤影よりもティラス二枚目欲しくなる場面しかないんだけど
ティラスより赤影のが出るわ
このスレでよく見て試したりもたけどやっぱり一度も本採用したことない>赤影
ティラス出しても戦闘で乙なことが多いから序盤だと紅影出すな
戦闘破壊できる相手モンスターと他に除去できるカードがあるときにはティラス
友人が虫使ってた時とか水鱗精相手にすると赤影
戦闘で乙だから赤影w普通にプレアデス優先じゃないの?
赤影が欲しい場面はマーメイル相手に先行で警告とかのバックが一枚も無いときくらいか
その限定的な場だけ想定して入れるなら汎用ランク4入れた方がいいと思ってた
>>249 ティラスとクリムゾンシャドーの話じゃなかったのかよww
いいたいことはわかるがズレてる
>>250 俺は最初から「赤影が必要な場面」について話してるつもりだぞ
プレアデスやティラスを出さないかつ赤影を出したい状況が無いといいたいだけで別にティラスと赤影の二択の話ではない
ティラス二枚目欲しくなる場面ってのはプレアじゃ解決できない状況だけだしな
どちらにせよ鮫もアドレウスも入れないといけないからもう抜けたよ
セイクリッドって他のデッキと組み合わせれ際、カウスト3ポルクス3だけで機能するもんなの?
セイクリッド・ダバラン
ところで質問なんだが
フォトンって何軸が良いんだろう
八軸使っているが何かが足りない気がするんだ
防御をヴェーラークリフォトンあたりの手札組に丸投げして【フォトンヴァイロン】作れないかと思ったけどなんとも微妙
零式はいい感じだけど
>>257 そうすると、相手の腐ったサイクが装備魔法に集中して動きずらくない?
>>256 8・5軸ににヴァイロンキューブ入れた型使ってる
銀河零式のおかげでパラディオス出せたり、プレアデス、ランク8、ダイソン出しやすくなったり
ヴァイロンキューブが手札にいればシンクロ出来たりのはいいなと思っているけど腐る時には腐るのよね
もう一個ぐらい用途があればいいんだけど
何より罠の数が足りないのがなんとも……って感じ
ライトレイ・ギアフリード軸(ボソッ
JOTL出るまでセイクリッド以外の光属性とか組む必要なくねとマジレス
節子それマジレスやないただのガチ厨や
フォトンの拡張性の無さに結構苦戦してる
ハルトを思えば大体何とかなる
ハルトオオオオオオオ!って叫びながら出した超銀河眼が次のターンにヴォルカで焼かれるのを見ると悲しくてしょうがない
マンモスの墓場融合されたあれよりマシだ
ハルトオオオオオオオ!結婚おめでとう
そもそも超銀河眼出したのにデュエル終わってない時点で色々ダメなんじゃ……
紋章相手に調子にのって後攻1ターン目超銀河ドヤァしたら返しにヘリターにキルされたでござる
ユウシの数を増やして炎舞の数も増やして若干炎星寄りで回したり炎星を最低限にして回したりしてるがどっちが強いのかいまいちわからん
炎星多めの構築ではソウコ1枚入れてるが最低限のほうは0
試したことある人感想聞かせてほしい
しょうがないことだとは思うがヴァイロンの話題なさ過ぎていかんな
スレタイからも省かれてるし。大好きなんだがな
まぁテーマ内だけではどうがんばっても回らないからなー
今までカオス、黒庭、フォトン、ディフォーマー、機械軸と
いろいろまぜこぜして使ってきてるんだが、誰かこれは良かったという
構築あったら教えてくれ。レシピ検索しても、社員からリクルしますみたいなんばっかだわ
俺は今光戦士族軸で試しに回してみてるところ。
コラプサーとバースターが相性良さそうに見えるけど、試しに組んだ程度ではむずかった
コラプワイバーは使いやすいよ、プリズムとで閃スタ出せば閃スタがプリズム守れるし
キューブ2プリズム3だから【ヴァイロン】とは言いにくいけど
オービタルが出たならハルトも出たりしないのか
光属性天使族で墓地からも出せるカイバーマンみたいな効果で
銀河使いの人でフォトン・カイザー入れてるやついる?
騎士のせいで抜けた
今まで手札に装備がないとフォトスラプリズムが揃っても何を出すかパッとしなかったが
ここに閃光竜が来てくれたのは嬉しい。まあ状況にもよるんだが……
閃光竜はそれなりに場持ちいいんだからハプトも使いやすくなるんじゃないかと思ったがなんとも…
セイクリッドだが闇ウイルスはやっぱりサイド?
回りが魔導ばかりならメインから入ると思う
その場合アドレウスは一枚でいいんだろうか
>>279 警告とか魔導に入らないならまず確実に打てるから問題無いかと
>>279 多いわけではないんだが確実に1人はいるんだ
セイクリ自体相性がいいわけではないし闇デッキ搭載にも多少無理があるのがな
魔道ばっかでないならサイドでいいと思うよ
フォトンは今からでいいからATK2000のテーマにしてくれ
銀河眼の生贄になったら効果発揮したり場にフォトンがいたら2000になったり
自信と相手のモンスターをATK2000以上になるよう墓地に送って手札か墓地から銀河眼出せるモンスターとか欲しい
8軸フォトン使ってるが遠征、トレイン、サンクチュアリの割合にいつも悩む
遠征 2 サンクチュアリ 2 トレイン2
が個人的に理想
トレインないから
遠征3 サンクチュアリ 2 だけど
遠征3、サンク3、トレイン0
L8が銀河眼3の騎士2だけだからトレインは入れない
俺は全部3積み
サンクチュアリが邪魔に思うことが多々あるけど
遠征3サンク2トレイン2と融合1
遠征3 サンク2 トレイン1
遠征3サンク0融合3
セイクリッド・ダバラン
遠征3サンク0トレイン1融合1
手札の銀河眼はクリフォトンで落とす
>>287 サンクチュアリが邪魔になるってどういう状況?
俺もサンクチュアリ3積みだけど邪魔に思ったことなかったわ
自分もサンクチュアリ3積みでも困らないな
最悪、壁にしてもいいし
ヴェルズ相手なら銀河眼や騎士をアドバンス召喚することもある
>>271 亀だが、自分はヴァイロンと戦闘機混ぜた1キルデッキ組んでるぞ
装備魔法つけまくって殴るだけのデッキだが意外と嵌る
ただし、防御は紙です
セイクリッドで征竜相手するには何を考えればいいんだろう
相性悪そうな気配が水蒸気レベルで存在してきた
>>295 パラディオスマシュマックアザッシター!でいいんじゃない?
プレアデスかルーラー立てておしまい
なおプレアデスはメイン2で展開魔法絡めてビッグアイで寝とられたら積む模様
そもそもセイクリッドにマシュマック入ってるの?
>>298 まぁ普通は入れないと思うけど、ソンブレスのおかげで決まりやすいしゴーズ気にしなくていいから好き
セイクリでライロに勝ち越せない…
相手がライトレイ型だと上級を戻しても意味ないしどうすればいいんだ
>>300 ライロは墓地超えると手におえないから、
初手プレアデスで制圧してペースを掴まないときついと思われ
セイクリッドが今流行りのマイクラデモチェと特に相性いいから他のデッキでそれを使う場合物足りなくなってしまう症状がある
デモチェ流行ってんの?
なんで?
ヴェーラーと違ってジュノンを永続的に止められるからとか…?
まぁ元から弱いカードじゃないし
デモチェは基本的に見えているヴェーラーだけど、バウンス搭載デッキならアドに化けるからなぁ
3軸炎星→ヴァルカンで戻せる
セイクリッド→プレアデスで戻せる
神風→雷神鬼で戻せる
ガジェ→上級さえ出されなければ物量で押し切れる
逆にこういうデッキ以外はあまり入ってないよね
そういうことか
安置抜いて試してみるかなあ
最近安置が活躍してないし
光スレが過疎る理由は一体何にあるのだろうか
新カード不足
次パックまでの辛抱だ
なんだろうね
フォトンとかヴァイロンとか新規カード来ないと話進まない連中が多いからかな
セイクリッドはもうそんなにいじりよう無いし
カイトのカードが無視され続けて半年ぐらいたつのか?
フォトンドローはよ
光征竜でないかな
ガラクターアイズは出すなよ…絶対出すなよ!
ライトニングスター以降光に追加されたなんか話すことがあるようなカードが閃光竜かワイパースターくらいしか無いしな
後者はおそらくこのスレの管轄外だし
ガラクタアイズはリバイス効果でもあれ弱いよ微妙にランク8最高打点だけどさ
そもそも効果がいい方に改変されること前提で大抵話される時点でガラクターアイズは…
コンマイのオービタル推しにかかればガラクターアイズのOCG化など造作もないこと
このモンスターが破壊されて墓地から復活してエクシーズ素材を取り除いた数×攻撃力1000アップ
救いがない
セイクリッド作りたいんだけど、魔導はともかく、炎星とかマーメイルにはまだまだやっていけるんか?
>>319 きついんじゃねぇかな
あいつら頭おかしいレベルだし
でも中堅デッキ相手なら普通に勝てるという(ただし暗黒界は除く)
魔導には相性が悪い
ただ炎星豆は不利がついてるわけじゃないが
正直魔導炎星マーメはアドの取り方が異常すぎてメタって戦うのもアホらしくなってくる
マクロ搭載セイクリッドでも作っとけ
炎星豆はぜんぜん対処できる。キチガイアド取りをねじ伏せるの楽しいし
魔道はとにかくメタカード引かないときつすぎるけどね
鮫要塞のおかげでプレアデスで2枚までバック剥がしながら2ターンキルルートあるし
使用者すくねーのにちらほらCSで入賞できてるから悲観すんのは早すぎるとおもうぜ?
セグメントとエプシロンの地味な硬さがヴァイロンの売りだった気がするけど
最近だとどうなの? ゲーテにぶち抜かれるがその他は
ケーストでおk
ヴァイロンの売りってセプシロンとケーストループくらいしかないよなぁ
方向性変えてまで出したユニオンヴァイロンとは一体なんだったのか…テセラクトはそこそこ使えるけど
奴らは一応ヴァイロンの中じゃ唯一能動的にエレメントを起動できる。使いづらいが
フルパワーオメガを出そうと思ったらマジでケーストループするしかないのかねこの時代
ヴァイロンよく知らないんだけど今の環境でシグマにトライス付けて殴りまくったりできるの?
マスターガイド読んだらパールをセイクリに入れたくなったがそんな枠無かった
ウルトラレアのアクセルライトと遠征良いな
主要パーツが光ってるとそれだけで満足できる
シグマ軸のトライデントウォリアーを全部スーパーにする楽しみ
スリーブ2重程度だと曲がったウルスーがシャッフルの末にかたまることがよくある
これを利用すれば、初手魔導師、遠征、オーダー、サンクチュアリ、銀河眼で銀河眼超銀河眼オラァ!
ができるな
マーキングでジャッジキル食らうぞ
今の環境なら魔導書対策さえしっかりやればセイクリッド余裕で戦えるのに使用者少ないのはなんでかな。ドラグニティとかヴェルズ増えてるし、炎星は普通に戦えるし。
ヒアデスさんを使いたくて使いたくて仕方なかったから、炎舞で強化することにした。
効果と開陽の相性がいいから意外と噛みあう。
天キカウストサーチ、レオニス召喚→ヒアデスでもいいし、レオニスカウスト最初から居るならそこから烏合の行進で2ドローも出来て捗る。
天キのサーチ先がカウストしか居ないのが寂しいんだが、なにか相性いい奴いるかな。
セイクの罠って激流と奈落ならどっち優先かな?
聖槍怖いから他のも流せる激流にしてるんだけどやっぱ奈落の方がいいかな?
あと安全地帯って入る?
>>335なんでだろうなー。マスターガイドでファンになった使用者が増えると思ってたんだが
何が問題なのか分からん、次のパック待ちなのか
>>337 ユウシか・・・。
ヒエンシャクが入ってる関係上、場の炎舞を残しておきたいんだよなー。
ヒエンシャクはカウストとランク5出すために入れてる。
あと天スウが入ってないから、レオニスシェラタンに召喚権使いたいってのもあって、中々・・・。
レオニス入れたり天枢で無理やりトレミス立てたりそういうブーストで遊ぶよりメインから魔導対策に費やしたい
そういう意味で奈落も激流もメインから入りづらくなってる
デモチェやな
343 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/08(金) 23:13:46.93 ID:ibsvRk1sI
まあ元々バウンスのお供だっマイクラが3になるわな
魔導書対策さえやれば戦えるとかマジで言ってんのかよ
闇デッキ打たなきゃ勝てないから無理やりアドレウスとか入れてるのにも関わらずセイクリッド単体が弱いから
闇デッキ打てても殺しきれない・・・メイン闇デッキでどのパターンでも2500以上が出せるヴェルズでさえ負ける事もあるのに
しかも最近流行りだした征竜とかセイクリッドの弱点満載デッキの上に一番のメタの鉄壁がソンブレスのせいで入れられない
ドラグやヴェルズに当たればいいけど環境が違うよね
>>340 奈落警告探知機の賢者ケイローンならどうよ?
>>345 そ れ や !
サーチ対象いない天キも切れるし、いいゾ〜。
有難う、早速投入してみるわ!
セイクリッドは闇デッキ打たれてもなんとかなるでしょ。
アドレウスしかいないんじゃなくて闇デッキ撃てる手段は用意できる訳だから
使えないデッキよりはるかにマシ。
征竜はまだ数が少なくて最悪メンドレいれたらいいし、
ブラスターを安置で回避してればビッグアイ戻しまくってなんとかなると思うけどな
最近は使用者1人とか4人でもしっかり入賞してるし戦えてると思うがね。
そもそも闇デッキがメタとして適切じゃないから勝てないんじゃね
セイクリッド自体の強さについて話してるのに「使えないデッキよりはるかにマシ。」はズレすぎ
征竜は数が少ないとか言ってるけど環境知らなさすぎでしょ
アレキcsでも上位三人征竜だし東大阪cs東北csでも征竜が優勝してる
だいたいブラスターを安置で回避するとか言ってるけど安置も割られてしまうんですよ?少なくとも余裕で戦えるという事はない
今のセイクリッドの戦い辛さを知らなさすぎ 余裕なら結果出るの待ってないで早くcs出て入賞して欲しい
うわぁ・・・こんな偉そうな人だとは思わなかった
ここ光属性スレなんだからネガキャンするんなら改善する案の一つでも出せばいいのに
それにセイクリッド自体の強さは十分だろう。征竜との相性うんぬんは環境にあってるかどうかの話だし
安置はブラスターにチェーンすればそのターンは凌げるし。余裕で戦える、なんてだれも言ってないし。
>>335「魔導書対策さえしっかりやればセイクリッド余裕で戦える」
俺がどのレスに対して反論してたかも知らないで反応してたんですか?
そんなくだらない揚げ足取りを・・・
環境にいるデッキで魔導の他に苦手なのが征竜だけなら戦えてるって言わないですか?
別に征竜に余裕で戦えるなんて言ってませんよ。あくまで環境の中でって意味なんですが。
わずかですが未だにcs入賞できてるのがいい証拠じゃないですか
>>349 東北CSで運営のお手伝いしてたから分かるが…、
ベスト16時点で5つ残った3軸炎星と3つ残った魔導が上位に残れなかったのは、
単にメタ外にやられたからだよ準優勝のガジェの人も征竜は想定外だと言ってたし(実際にサイドがそんな感じ)
本当の評価は闇デッキドロール並の頻度でソウドレ鉄壁をサイドに積まれてからだよ
辛いわー戦えないわーなんて言っててもしょうがないぜ
今の環境をセイクリで戦うためにどういう工夫をしてるのか教えてほしい
何か荒れてるんだが
鎮まれ
光闇は優遇ってよく言われるけど、
実際は闇こそ優遇で光属性のメリットってオネストとパラディオスぐらいしかないんだよね
次パック出てくれないことには何か動けない
贅沢病乙
まああながち間違ってはいないね。
光であるメリットより水とか炎のメリットの方がいまや上だし
再来週近所の非公認出るから診断お願いしたいです
下級x18
ソンブレス、カウスト、ポルクス、シェラタン各3
グレディ2 ヴェーラー2 ユウシ1 オネスト1
魔法x13
大嵐 天気3 サイク3 聖槍2 死者蘇生 増援 超新生x1 簡易x1
罠x9
神宣告 神警告 奈落2 激流2 安置1 強脱2
エクストラx15
トレミスx1 プレアデスx2 ヴォルカx1 ティラスx1 アドレウスx1 シャークフォートレスx1 赤影x1 オメガx1 ビーハイブx1 マエストロークx1 ショックルーラーx1 ゼンマインx1
ドラゴネスx1 おジャマナイトx1
サイド
闇デッキx3 女戦士x2 オーバースペックx2 ソウドレx2 裂け目x2
周りのデッキで確定してるのが、ヴェルズ、ヒロビ、カラクリ、水鱗精、暗黒界です。
サイドに何入れたらいいでしょうか?
メインも宜しければ意見下さい。
光はサポートが優秀ってか単体/テーマで優秀なのが多いだけだとは思ってた
カオスソルジャー「あのさぁ…」
今日大会で初めてセイクミラーやったわ
ライオウさんの強さを改めて認識させてもらったわ
ライオウってドロールガン積みしといてなおサイドに刺しとくもんなんかな
サイドの枠どうなってる?
闇デッキ3 ソウドレ2 すっぱ2 DDクロウ2 ライオウ2 カオスハンター ドロール3
で俺はやってる
ライオウは枠きついから悩んでたけどメインは炎星サイドは魔導メタでやってるから
IFとか六武と当たったら刺そうと思ってたけどまさかミラーで役に立つとは思わんかった
>>365乙。なかなかバランスがいいね
どうしても魔導対策に枠を費やしたいからそれ以外をまとめてライオウだけに任せるのは妥当な話やね
セイクリッド・ダバラン
>>366 後今日やって思ったのはマーメイルが海外新規来てまた増えてくるとソウドレ3にしないといけないかなと
征竜入っただけでも止めるとこかなり増えた気がするしすっぱも3にしようかなと
まぁ実際来てみないと分かんないけど
それと四征竜が増えてきたらメンドレにこのままだと枠を裂ける気がしない
メインの罠がマイクラ3デモチェ3安置2宣告警告なんだが、
魔導相手にサイドから闇デッキ3を持ってくる場合抜くのはどれがいいだろう
安置とデモチェ1かな
俺もそうするな。おれは闇2でサイドにドロールも入れてるから安置デモチェを闇2ドロール3にしておる
フォトンギャラクシー組みなおしたが
展開サポートとタキオン用に聖槍聖衣入れたら罠のスペースがなくなってしまった
激流2宣告1という防御と化したが
フォトン組んでる人、罠は何採用してるんです?
リビデ2爆風1
守りはこれとヴェーラークリフォに任せっきり
正直足りない
>>371 リビデ2枚 因果切断1枚 警告 激流1枚
最初はサンブレとか入れて銀河目落としに使ってたんだけど
今はライボルに乗り換えた
銀河目落とすのに使えるカードってなんかないかな?
こっちがセイクリッドで初めて閃光ミラー食らった。向こうが高打点出せなかったからコーン号で力おしして倒したけどどう対策すればいいんだ?
さすがにサイクとダイヤウルフで割るしか無いんじゃないかな
メタ読み砂塵
今時閃光ミラーとは珍しい。マドルチェかなんかかな、プレアデスに致命的に弱いデッキとして。まあミラーは割らないと話が始まらないよね
>>372-373 やはり紙防御か
サテライトとスレイヤー抜いて4-8ルートに限定して組みなおすわ
てか征竜辛い辛いって言われてて実際トップが征竜の東北csでも
セイクリッドちゃっかりベスト8に入ってるじゃん。しかも使用者2人以下という。
悲観しすぎてるだけで案外余裕って言っちゃっても問題ないんじゃないの?
デッキごとの使用者における入賞率だけみたらすごいことになってるよね
380 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/10(日) 17:42:48.46 ID:8pPV25ZbI
ごめんめっちゃ見間違えた。しばらくROMります。
ああ、sageれない奴はずっとROMってろ
Σの効果でトライス付けたらトライスの手札捨てる効果使わなくていいって聞いたけどマジか?
ggrks
ヴァイロンにサーペントとワイバースター入れたら中々強かった
ワイバースターSSキューブNSからホーリーワイバーンSSでDDRサーチ
キューブ除外サーペントSSからDDRでキューブSSでデッキから装備魔法持ってくれば1キルもってける
難点はこいつらはNS出来ないから最初に光か闇を落とさないと動けないこと
そこでマンドラゴラとフォトスラの出番ですよ
フォトスラはいれてたがそうかマンドラゴは思いつかなかったな
☆8シンクロいけるし入れてみるか
魔草マンドラゴラ「私の出番がついに!!!」
フォトン組もうとしても、俺の思考じゃ何やっても
超銀河眼特化になっちまう
倒されても零式融合で完全復活したり出来るから
破壊力だけはあるんだがな
いっそ巨大化いれて9000で殴ってやろうか
クリフォトンでライフ減らせるし勝てばよかろうなのだ
今度初めてCS出る予定なんですが最近大会出れてなくてメタは何が有効とかいまいちわかってないので
構築おかしくないか見てもらいたいんですがいいでしょうか?
おうあくしろよ
メイン
計40枚
上級なし
下級×17
カウスト3 ポルクス3 ソンブレス3 グレディ2 シェラタン2
オネスト ヴェーラー2 ユウシ
魔法×12
死者蘇生 ブラックホール 大嵐 増援 禁じられた聖槍2 サイクロン3 天キ3
罠×11
神の宣告 神の警告 激流葬2 安全地帯2 デモンズチェーン2 マインドクラッシュ3
EX×15
ガイアドラグーン M7 プレアデス ティラス ヴォルカ アドレウス オメガ ビーハイブ
ガガガガンマン パラディオス ジャイアントハンド ブラックコーン マエストローク ショックルーラー
サイド×15
闇デッキ3 ソウルドレイン2 すっぱ抜き2 DDクロウ2 ライオウ2 カオスハンター ドロール2 ヴェーラー
メインマイクラは炎星意識です激流と奈落は枠の都合上激流に激流にしたのは
単純に1枚で複数のボードアドバンテージをとれる可能性があるので
ブラックホールは直接相手モンスを破壊する手段が少ないので入れてみました
EXはM7をもう1枚入れてもいいかなと思うのですが何を抜いていいのかわからないのでアドバイスお願いします
サイドは魔導意識してヴェーラー抜いてドロールの方がいいのかまたは他の物を入れた方がいいのか
他にもおかしいところは指摘お願いします
環境TOPとはほとんど戦ったことが無いので止めどこや気をつけるプレイングなど教えてくれるとありがたいです
構築でおかしいところやメタが足りないところなど指摘していただければ嬉しいです
ところどころ文がおかしいですが余り気にしないでください
Exが14にしか見えないけどプレア2なら物凄く普通の構築だと思う
サイドもこれと言って直す所ない気がする
>>391 単純にマイクラ2にしてヴェーラー3の方が使い道あると思うぞ
最近サイドで熱いと思ってるのがマジックディフレクターと連鎖除外、なかなか使えると思ってる
M7入れたいならハンドかもしれんね、ヴェーラーデモチェ入れてるし効果無効は足りてるかも
というよりもプレアデス1枚で平気かな?俺ならガンマンとコーン号のけてプレアデスとシャークフォートレス入れてキルしやすいようにするかも
>>393 プレアは2です
すいません
あと今日聖槍と安置はどっちでもいいと言われたんですが
どちらかでいいんでしょうか?
抜くならマエストロをプレアデスかな。
とりあえず魔導とあたったらメタカード引くのを祈りまくる感じ。征竜怖いならすっぱ抜き3にするのもあり。あと特に気を付けなきゃいけないやつはいない
頑張れ
>>394 連鎖除外いいですね
ヴェーラー3にするならサイドの枠はドロールとかでしょうか?
シャークフォートレスは1回試してみたいと思います
>>396 ありがとうございます
魔導はやっぱりそうなりますよね・・・
征竜にメンタルドレインも考えたのですがやり過ぎでしょうか?
>>397 いや、サイドヴェーラーをマイクラにするだけで良いんじゃないか?
シャークフォートレスはプレアデスが残ってる前提だとトレミスにしてフォートレスの効果でトレミス2回攻撃にさせてフォートレスにガイドラを乗せたら8000ジャストとかも出来る
聖搶と安置は同じ役割では無いし両方2枚要ると思うが
エクストラはコーン要らなくね
何と言うか汎用ランク4入れてても今は勝てるパワーに繋がらないからシャクフォは折角なら入れたい
俺ならドレインは3枚用意する
>>399-400 わかりました
シャークフォートレス入れて見ます
1ショットキル出来るのはかなり魅力ですね
>>401 ドレインはソウルの方でいいですよね?
最初入れようと思ったんですが枠が厳しく入りきりませんでした
サイドの中で削れそうなものってなんでしょうか?
コーンは抜かない方がいいかも。メイン2の除去とバーンは確実に強い。
むしろ、最近の寝とりと除外と連続破壊が横行する環境だからこそマエストロークはなくていいと思う。
シャークフォートレスは貴重なワンキル要員だから必須だけど、抜くならまずマエストローク>コーンだと思うよ。
ソウルドレインは征竜に効くっちゃきくけどブラスターで突破されるからそこは周りの征竜と水精鱗のバランスを考えて調整する感じでいいと思うな
>>404 征竜やマーメイルはソウドレマイクラすっぱで対処があってるのでしょうか?
そこですむならサイドは大きくいじらなくて済むので・・・
>>405 征竜とかマーメイルは基本墓地発動だから大丈夫よ
>>406 ありがとうございます
指摘された箇所いじって回してみます
回答してくれた方々ありがとうございました
すっぱ抜きは征竜完封できるのが素晴らしい。
手札で発動した奴に撃ち込んで1アド、これは除外できない裁定でてるけど、
どうせそのターン中使えなくなってるし、DDRで使いまわされない利点がある
墓地で発動した奴に撃ち込んで蘇生無効にしながら除外して自身のサーチはさせないこともできるし
ついでにヴェーラー止められるのもオマケとしては十分すぎるしな
すっぱはメインから2枚入るわな
セイクリッド出張でポルクス3カウスト3なんだけど、あえてポルクス3を、ポルクスグレディシェアトと三種類にしたら格好良さそうなんだけど、これで生じる弊害ってある?
やっぱヴェーラー食らうからやらないほうがいい?
シェアトだとオメガビーハイブプレアデストレミスしか出せなくなる。
エクシーズの選択肢の多さがセイクリッドの売りなのに自分で枷かけてるあたりあんまり
グレディもポルクスより優先する理由がうすいなぁ
まあできないことはないしビジュアル重視ならぜんぜんいいんじゃないかな
俺は何に出張させてるのかのほうが気になるけど
サンクス。確かにティラスやマグマックス出せないのは辛い
ちなみにヴェルズです
安定させたいならサイドラとかフォトスラ入れたほうがいいと思うけど
かっこ良さを求めたいならそれでもいいんじゃなかな
ただシェアトはやめたほうがいいと思う
おお、混合は熱いな。ターミナル本でてからDTテーマは背景がはっきりしたからね
神喰とかいれてたらフリーでも盛り上がりそうだ
でもヴェルズと混合ならなおさらシェアトはやめたほうがいいかも
ヴェルズと混合ならハワー入れろよ(挑発)
光と闇で呼べる
エクシーズこないかな
兎とヘリオもいれろよ
あいつらの強みやぞヘリオは
通常レベル4セイクリッドが欲しいな
ヴェルズみたいな構築がしたい
JOTL-JP0XX「輝光帝ギャラクシオン」星4 光 戦士族・エクシーズ 2000/2100
(「フォトン」と名のついたレベル4モンスター×2)
1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を2つまで取り除いて発動できる。取り除いた個数によって以下の効果を適用する。
●1つ:手札から「銀河眼の光子竜」1体を特殊召喚する。
●2つ:(自分の墓地・デッキ)から「銀河眼の光子竜」1体を特殊召喚する。
(テキスト未確定)
ちょっとサテライト全抜きしてクラッシャーフル投入してくる
フォトンと名のつく通常☆4モンスターほちぃ
別段フォトンとギャラクシーのシナジーが無いのが問題なんだよなぁ・・・
クラッシャーを絶対に積まなきゃならなくなるしサテライト捨てたらプレアデス手放さなきゃならんし
今の環境は残念ながら戦闘させてもらえないまま除去られるし
まあテキストこれならこいつで5100行くのはまあいい感じ
2つの方が手札に加える、って効果じゃなきゃいいが
サテライトじゃいかんのか?
サテライトもクラッシャーも入れてよくね別に 零式なり生還なりで素材確保できるし
これ手札の銀河眼出せるしフォトサとトレイン減らしてクラッシャー積んだほうがいいかも。
クラッシャーはガリバーにもなれるし
>>424 来てみない事にはなんとも言えないが、結局フィールドにフォトスラとフォトクラ並べなきゃいけないのがネックなんだよな…
使いやすい他のレベル4フォトンが来れば評価される気がする
スラッシャクラッシャサークラーだけ…これはひどい
通常召喚出来なくて良いから
レベル4で場にフォトンがいる時に特殊召喚出来るフォトンが欲しい
アクセルライトでサテライト出しても腐らないようなのが
フォトン版カゲトカゲはほしいかもしれん。
あとラディウスにフォトンがついてればよかったのに
マイクラ解除されたから思考停止で3積みするか悩む
次のパックに新規フォトンもあるだろうからそこに期待
釣り上げ星4フォトンはよ
皆クラッシャー採用してないのかよ
最近釣り上げ多いし不遇フォトンが貰えるわけない
以前はクラッシャーも入れていたが
閃光竜到来と共にプリズムに取って変わられた
シンクロとパラディオス選べるのは楽しい
閃光竜使い方がわからん
闇確保できなくて事故りまくるんだが
こいつで墓地は肥えないからカオスとも相性悪いし
俺なんかメインデッキをカイト縛りしてるから余裕でクラッシャー3枚採用してるわ(他に採用したい下級フォトンが少ないだけなんて言えない)
数はあるけどまあ使えないやつの多いこと
デイブレーカーがフォトンかアクセルライト対応なら採用してたんだが
リバースバスターはどうしてリバースしかバスターできなくなってしまったの
タキオン出てから銀河騎士の枚数に悩んでいます
全国のハルトの兄さん達、どうかアドバイスをください
>>440 俺は2枚だよハルトオオオオオオオオオオ
>>441 そう、周りでも2枚って意見が多くて自分の中では3枚必須って固定概念があるから抜くに抜けなくて困惑中…
個人的に騎士3、銀河眼2が黄金比です
アクセルライトの通常召喚禁止が痛くて兄さんは限界を感じて来たよハルト…
うわぁあぁあぁぁああぁ(苦しんでるハルト)
ふぅ
ギャラクシオンが光縛りだったら残念ながら銀河眼が1枚ライトロードとセイクリッドに
出張するだけで余計フォトンギャラクシーの存在意義がなくなるからこれは仕方ないな
クラッシャー使えよってことだろうね。
銀河騎士2枚銀河眼2枚もらったんだけどフォトンってどうやって組めばいいんですかねお兄さん達
光って組んだこと無くって
極端なこと言うとカイト編だけ買ってヴェーラー汎用魔法罠ぶち込めば完成
フォトンに最終突撃命令ってどうよ
銀河遠征とか銀河騎士で展開してすぐ攻撃できて相性よさげに見えるけど
>>449 ちょっと前にいれてたけど抜けちゃったな
3枚積んでも必要な時に引けないし単体で何も仕事が無いのもきつい
まだADチェンジャーの方が良いと思ってる
最終突撃は優先度低いなぁ
聖衣3積み聖槍可能な限り積みこんだらもう枠がないんだよな
個人的に聖衣3はオススメ。銀河眼がそのターンほぼ無敵になる
いまいちか
微妙に遅いのを補えるかなとおもったんだけど
肝心の突撃自体が遅さの塊だから結局あんま変わらんのよね
突撃命令使うくらいならカオスインフィニティ使ったほうがよくないかと毎度思う
輝光帝か
フォトンカイザーとはなんだったのか
>>454 Q:守備表示モンスターは存在するが、デッキや墓地に機皇が存在しない場合、発動できますか?
A:いいえ、発動できません。(11/02/11)
比較にならんやん
カオス・インフィニティのよさはランク4を作れるところだろ
>>456 ワイゼルアインかグランエルアイン1~2枚積めよアスペかよ
ワイゼルアインと黒ボン入れてカオス風味にしようぜ
>>458 いや、フォトンに光属性でもないし特別機皇突っ込む枠無いよなーって勝手に思ってたわ
悪かったな、俺アスペなんだよ
カオス∞にしろ突撃命令にしろ単体だとまず役に立たないし役立つ状況も限定的なのが辛い
ただでさえ消費が激しいのに安定して1:1交換もできないのはきつい
ネプチューンデッキ考えてる時にフォトスラリリースネプチューンで遠征の条件満たせると気付いたが使い道がなかった
まだ3月制限なったばかりだというのにこの疲弊感がやばい
光属性で闇属性としても扱える2500以上はよ
ライダーでも使ってろよ!
フォトンならアドレウスだしときなよ
本スレでtin缶がどうとか米版がどうとか言ってたのを見てショップに行って2つ買ってきた、占めて2kぴったし
結果銀河騎士2魔術師2パラディオス1ヴォルカ1と中々の好成績、というかパラディオス何て読むんだ、パラダイナモ?
外人的にはパラダイナモがしっくりくる自然な読み方っぽいね
ということはスターリエージュ パラダイナモか
しかしフォトンシリーズは米版格好いいな
サイドに闇デッキは3積みだと思うけど、
アドレウス以外の弾としてカオハンかガンドラあたりも用意してる?
ガンドラって言われると破壊竜の方が真っ先に浮かぶな、ガンナードラゴンの事だろうけど
ビビッド騎士のおかげでカウストのヴェーラー対策は自分からレベル上げる事になるな
と思ったらビビッドレベル4だった
スレ汚れすまん
あってね?カウストからあげればヴェーラー食らってもビビットとポルクスでランク4でビーハイブ以外どれでも出せるぞ
オメガにヴェーラーされてもいけるな(震え声)
ゲーテには無力なんだよなぁ
でもカウスト二回目チェーンヴェーラーチェーンビビッドだったら
カウストの効果成功してない?
ほ、ほら・・・ミレニアムアイでヴェーラーを察知して2回目はレベル下げるほう選択したら無駄うちさせられるよ(震え声)
手札見るためだけにマイクラを使おう(提案)
カウストの効果処理時にカウストが表側表示で存在しない場合にどうなるか
>>479 魔道対策かねた正々堂々を使おう(重ね提案)
Q:このカードの効果解決時に対象モンスターが表側表示でフィールド上に存在しない場合、効果は無効にできますか?
A:いいえ、できません。(11/09/14)
オワタ
輝光帝ギャラクシオン (光)
【戦士族・エクシーズ/効果】
「フォトン」と名のついたレベル4モンスター×2
1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を2つまで取り除いて発動できる。
この効果を発動するために取り除いたエクシーズ素材の数によって以下の効果を適用する。
●1つ:手札から「銀河眼の光子竜」1体を特殊召喚する。
●2つ:デッキから「銀河眼の光子竜」1体を特殊召喚する。
ATK/2000 DEF/2100
なかなか強いな…フォトンが半年無視されたのはこのときのためだったのか
ヴェーラーに弱い(至言)
あれ、これヴェーラー食らわないギャラクシーに的を増やしちゃうの案外きついな
クラッシャーも積まなきゃいけないしまた微妙な調整されたカード出しやがって
これまでフォトスラクラリリースしてたカイト様とはなんだったのか
そもそもアニメのギャラクシーアイズは通常召喚できないはず
ハンドにきた銀河眼処理するのにいいかも
アニメは召喚制限ありませんし
ギャラクシオンか…なんだかどんどんモビルスーツみたいになっていくな、格好いいからいいけど
このスレでもクラッシャーディスられるとかまじでないわ。
種族とかよくてガリバーになれて、駄目押しアタッカーになるのに
ワイ将、気が付いたら銀河騎士ビートになってる事も多々ある
満足将軍といい銀河騎士といいサポート効果持ちの最上級は妙に打点が高いしカッコイイから
何か愛着が湧く
クラッシャーは名前属性種族レベルが恵まれてて通常召喚可能だから替えがきかない
クラッシャー三積みして零式も三積みしてランク5出しやすくするのもありだな。
即墓地送れるし悪くないな
クラッシャー過小評価されすぎじゃね?
アクセルライトからも呼べるしフォトンでは優秀なほうではないか
アクセル・ライトってリザード経由でフォトスラ出すものじゃないの?
魔導師出して遠征うつもの
もしもさ、親戚の都合でハルトみたいな弟ができたらどうするよ
愛でる
すごく強いけど現状スラッシャークラッシャーしかないのが致命的だな
新規4フォトンを祈るしかない
正直フォトンモンスターの中でクラッシャーのデザインが一番好きだな
武器一つとっても勇者の仲間の雑魚キャラその2って感じがしていい
俺はスラッシャーだな、HARA作画の召喚シーン格好よすぎ
銀河眼はCG格好悪いよ…
フォトンだったらやっぱり銀河眼がイラストもかっこいいし好きだわ。適当に一パック買ったらこんにちわしたのが忘れられない
遊戯王再開してはじめて当てたホロレアっていう思い出があるな
銀河眼自体が無理やり聖刻やカオドラに挿して意味も無くドヤ顔くらいにしか使えんかったが
銀河眼に惚れてフォトンを組んだ俺が通りますよっと
スキドレバレーsinに銀河眼を入れてたことなら
セイクリッドに武神は入らんだろうなあ
単純な光サポじゃないと別のテーマに割くスペースないし
アクセルライトでクラッシャーは一応ライオウ撲殺できるんじゃね?
ギャラクシー・ドラグーン定期購読か・・・
カズキングがデザインしただけあって銀河眼のイラストアドは中々のモンだと思います
せめてBKレベルまでは強くなりたい…
あいつらデザイナーズテーマとも普通に殴り合い出来てるから銀河フォトン使いからしてみりゃ羨ましい
光獣戦士テーマが来るらしいがカウストだけ出張することもあるだろうか?
単独で2〜6までレベル操作できるのはかなり応用力があるはず
>>513 レダメみたく原作と全く違う効果でフォトンの必須枠だったらと思うと…
定期購読とか物凄く嫌な予感が…まさか銀河眼ピンポなままじゃないだろ
フォトンじゃないからギャラクシオンには関係ないのが救いか
定期購読の奴はとんでもないくらい弱い効果か漫画そのままでお願いします切実に
ゴゴゴジャイアント見てて思ったが
こいつ今のフォトンの痒い所に手が届きすぎ
超欲しい
フォトン・ジャイアントか
確かにあったら超捗るだろうな・・・
デブリやジャンクロンのような効果持ちは非常に欲しい
案外銀河フォトンってエクシーズに繋げづらいし、☆4の吊り上げ要員ぐらい居てもバチは当たらないはずだし
手札1枚でパラディオスとか勘弁してくださいよ
もう新パックのアニメ枠の空きがないっぽい…
>>522 手札1枚でプレアデスやオピオンが出てくる時代だからそれぐらいかわいいもんだろ
手札1枚でパラディオスとかソンブレスさんがとっくの昔に片手間に成し遂げてるしな
>>522 手札一枚あればランク4以下二体までのエクシーズならラビットで全部まかなえるだろ
ソンブレスはなんだかんだ墓地アド消費とか2枚必要とかデメリットも目立つ
条件無しでつりあげはゴゴゴのカードプールだから許されるものだし
セイクリはソンブレス以外墓地とか気にしないですし
というかポルクスもいるいしなセイクリ
カウスト、ソンブレスが登場した時点で手札1枚でパラディオス、プレアデスどちらもいけるで
米ウルレアのアクセルライトの見栄えがいいな
アクセルライトのイラスト最初はパイレーツかと思ってたな
よく見るとガンダムみたいに盾背負ってるからアレ?とはなったが
オメガ本追加で買おうと思ってたけどこいつらエクシーズしないでたたせた方が強そうだな
武神の話題はここでいいのかな?
しばらくはここでいいんじゃないかな
人多くなればそのうち専用スレの話し出るだろうし
そうだね
こいつらがどうなるかは知らないけどね
武神は光版BKって印象
獣・獣戦士・鳥獣の混合とはいっても中心は獣戦士みたいだから、
しばらくは炎星と組むことになるんだろうな
新しいってこともあってまだサポートは少ないし
武神面白そうだから組んで見たいね
切り札はウルだから見栄え良いしパーツはレア以下だから安上がり
>>538 スーレアの可能性を忘れたらいかんよ
特にヤマトかハバキリのどっちかは間違いなくスーレアだと思う
展開力皆無なのが問題
毎度毎度初手に天気ヤマトあるわけでもないし
ユウシとてんすういれればええやん
せめてハバキリであれ……!
ヤマトがスーレアとかメンドくさい!
>>541 獣戦士武神を立てないと意味ないザウルス
言葉が足らなかったけどヤマト6枚じゃ辛いしスサノオ立てようにも並べられないのが問題だよねって言いたかった
フォトン・ベールでもサーチできるよ!(適当)
新規下級フォトンの枠完全に無いな… せっかくギャラクシオン出るんだからなんか来るかと思ったのに…
もしかしてスラッシャーリザードとか出したっきり、カイトのカードが通常パックで三枚以上出たこと無くね
下級モンスターに絞るとスラッシャーリザード以降1枚も収録されてないな
まあ上級ってもフォトンカイザー1枚入っただけだけど…
武神は今のところ主力下級がヤマトしかいないのが辛い
武神器は全体的に武神をサポートする構成みたいだしヤマト引けないことには何もできなさそうな
フォトンクラッシャーは枕営業でもしてるのかねぇ…
サーベルタイガーはともかくパイレーツくらい4で良かった
武神器−オロチ
星4/光属性/鳥獣族/ATK1700/DEF500
自分のメインフェイズ1で、このカードを手札から墓地へ送り、
自分フィールド上の「武神」と名のついたモンスター1体を選択して発動できる。
このターン、選択したモンスターは相手プレイヤーに直接攻撃できる。
武神帝−スサノヲ
星4/光属性/獣戦士族・エクシーズ/ATK2400/DEF1600
「武神」と名のついたレベル4モンスター×2
このカードは相手フィールド上の全てのモンスターに1回ずつ攻撃できる。
1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を1つ取り除いて発動できる。
デッキから「武神」と名のついたモンスター1体を選び、手札に加えるか墓地へ送る。
「武神帝−スサノヲ」は自分フィールド上に1体しか表側表示で存在できない。
武神降臨
通常魔法
相手フィールド上にモンスターが存在し、自分フィールド上にモンスターが存在しない場合、
自分の墓地の「武神」と名のついたモンスター1体と、ゲームから除外されている
自分の「武神」と名のついたモンスター1体を選択して発動できる。
選択したモンスター2体を特殊召喚する。この効果で特殊召喚したモンスターを
エクシーズ召喚の素材とする場合、獣族・獣戦士族・鳥獣族モンスターのエクシーズ召喚にしか使用できない。
剣現する武神
通常罠
以下の効果から1つを選択して発動できる。
●自分の墓地の「武神」と名のついたモンスター1体を選択して手札に加える。
●ゲームから除外されている自分の「武神」と名のついたモンスター1体を選択して墓地に戻す。
武神逐
通常罠
自分フィールド上の「武神」と名のついた獣戦士族モンスター1体をリリースして発動できる。
そのモンスターのカード名と異なる「武神」と名のついたモンスター
1体を自分の墓地から選択して特殊召喚する。
武神−ヤマト
星4/光属性/獣戦士族/ATK1800/DEF200
1ターンに1度、自分のエンドフェイズ時に発動できる。
デッキから「武神」と名のついたモンスター1体を手札に加える。
その後、手札を1枚墓地へ送る。「武神−ヤマト」は自分フィールド上に1体しか表側表示で存在できない。
武神器−ムラクモ
星4/光属性/獣族/ATK1600/DEF900
自分のメインフェイズ時、自分のフィールド上に「武神」と名のついた
獣戦士族モンスターが存在する場合、墓地のこのカードをゲームから除外して発動できる。
相手フィールド上に表側表示で存在するカード1枚を選択して破壊する。
「武神器−ムラクモ」の効果は1ターンに1度しか使用できない。
武神器−ヘツカ
星4/光属性/獣族/ATK1700/DEF1200
自分フィールド上の「武神」と名のついたモンスターがカードの効果の対象になった時、
墓地のこのカードをゲームから除外して発動できる。
その効果を無効にする。この効果は相手ターンでも発動できる。
武神器−タルタ
星4 光属性 獣族 1100/2000
このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、
このカード以外の自分フィールド上の獣族・獣戦士族・鳥獣族モンスターは戦闘では破壊されない。
武神器−ハバキリ
星4/光属性/鳥獣族/ATK1600/DEF300
自分フィールド上の「武神」と名のついた獣戦士族モンスターが相手モンスターと
戦闘を行うダメージ計算時、このカードを手札から墓地へ送って発動できる。
戦闘を行う自分のモンスターの攻撃力は、そのダメージ計算時のみ元々の攻撃力の倍になる。
何だこいつ
武神はヤマト以外の獣戦士次第だな
ライロとまぜればいいのか?
武神の話題ってこっちでいいよね?
今の武神はセイクリッドのカウスト以上にヤマト依存度が高いからなあ
スサノヲを魔法罠使わずに出すのも大変そうだし、現状厳しいよな
現状厳しいってことは、逆に考えればスーレアがあってもそこまで高騰しないかもってことだな
それはそれで嬉しいかも
そしてヤマトがスーに…
容易に想像できるのがいやだ
ムラクモかハバキリのどっちかは確かレアだったけど
>>560 ムラクモがレアっぽい
しかしヤマトスーになると困るな
見る限りこいつ無しでは機能しそうにないし
武神をネガキャンしよう(提案)
ヤマトはヴェーラー食らわないのがメリットだが、エンド手札入れ替えはそれ以上に遅すぎる
ヤマトスサノヲ依存はどうにかできないもんかねぇ
デルタウイングはでるんですかねえ……
マスラオとか出ちゃうの?
スピリットをさしおいてアマテラスやらタカマガハラなんかだしちゃった日には
武神というからには脳筋気味な奴らが優先されるはず。
じゃあイザナギも出ちゃうのか…たまげたなぁ
環境に光いないから武神プッシュされそう
天之御中主神とかは流石に来ないにしてもなぁ
日本の神はとりあえずスピリットにされる
ヤタガラスも出さなきゃ…
限界龍きたらフォトンにいれる?
闇属性だがオーダーより使いやすそうだが
スペクター…サプライメーション…トレード…光子圧力界…ハリケーン…
強すぎず弱すぎないのに何故
セイクリッドじゃ3軸炎星に全く勝てんな
プレアデスやヴォルカじゃ処理しきれない
あ、あれ?ギャラクシオンスーパーに見えちゃうなーおじさん最近視力落ちちゃったかなー
3軸炎星は爆発ブラスターがきつい。きついが他はそんなに気にすることも無くないか?
セイクリッドが辛いのは炎星じゃなくて魔導征竜だから
セイクリッド¥ダバラン
579 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/17(日) 23:43:32.51 ID:UqHLWXF10
オメガ高騰不可避
ダバラン採用してないやんおまえら
カウストポルクスソンブレス
これだけ万能ツールいればいらないんか!
次パックもしかしてセイクリッドに何の恩恵もない...?
ギャラクシオンがせめてフォトン縛りなかったら銀河眼ぶち込みもあったものを
ぐぬぬ
まだ全容も何も判明してないのにそれは早計すぎ
タキオンって何であんなに評価低いの?
出すところ選べばかなり活躍するんだけど
低くないよ
8だよ10ある内の8点
それはかなり高いのでは
タキオンは使うデッキによるんじゃね?
銀河フォトンじゃ強いだろ。みんな高打点だしデメ消せるし
話が通じてないな
低くないって、あいつは普通に強いし、カルートやカウンターブローやトラゴーズに強いだろ
俺さタキオンだしたいがためにフォトン作ったのよ
でさまだタキオン手に入れてないからプロキシで友人にデュエルしてもらったわけ、そしたら攻撃力アップして聖バリにかかるタキオン見て思わず友人吹き出してたわ
バックある時に出したらアカンでしょ
フォトンのタキオンはカタスを殴り殺すためにある
590 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/18(月) 01:16:13.00 ID:/4TKFWJ20
ヤマト「マソップ」
そういえば日本神話が元ネタでカードでるのってスプリットモンスター以来?
タキオン自体の性能はまぁ強いくらいだろう
一般的なデッキだと出す手間を考えると別のを複数読んで殴ったほうが強い、フォトンなら手札1枚で出せてマエストロとかカタスを叩き潰せるから強い
タキオンメインなら聖槍聖衣ぐらいは積まないと
スプリットモンスターて…
フォトンは順調に強化されてるけど
まだまだ環境は見えないな
595 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/18(月) 04:46:37.85 ID:z5PTfzNu0
展開もなかなかで光属性だからサポートも多いから弱くはないんだけどなにかが足りない
除去がない
耐性がない
以上
597 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/18(月) 05:15:07.81 ID:z5PTfzNu0
それだな
銀河眼はミラフォ・幽閉・高攻撃力に対応できるのに
仮にも進化系のハズの超銀河の耐性の無さは流石にだらしない
というかジュノンちゃんや青眼よろしく素材で殴った方がry)
>>598 タキオンベースに銀河眼がうまれたんじゃなかったっけ?
何も考えなしに素材が揃ったらからって無闇にエクシーズしてりゃそりゃ弱いわ
除去はほしいが耐性は最悪なくてもな。
その分銀河眼過労死させるカード出してくれればいいし。まぁ十分でてる気もする
602 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/18(月) 13:46:50.54 ID:/4TKFWJ20
>>593 誤字ってた!すまない!
日本神話元ってきくとあいつがでてくる
ヤタガラス「オレと同じ力をもつやつくるのか」
人はなぜageるのか
自分の胸に聞いてみろ
武神に必要な今のうちに集めておくべきカードって何がある?
天キ、異次元からの埋葬 他汎用でいいのかな
遊戯王を再開しようとしているものですが、銀河眼を中心にしたデッキを構築するにはどのパックを買えばいいでしょうか?
カイト編を中心にそろえればいいでしょうか?
カイト編と汎用カード調べて買えばだいたいおk
武神は炎星のサポに頼る気満々なのが気に入らない。仮にも新テーマだろうが
天機しか入らないわけだが
この時期に獣戦士新規テーマてなぁ
獣戦士というかビーストというか
場に出るのは獣戦士族の武神だから天キと天スウぐらいは入りそう。
獣戦士も1体しかいないから天枢は使わないと思う
対象取らない効果にも耐性与えられる天権は出番がある、かも
願わくばガチを目指してユウシとかを入れた結果武神が抜けて行ったなんて事のないよう
現判明分だけじゃ天キの水増し程度には入りそうだけどな炎星組
場にいる獣戦士武神を全力でサポートするみたいな感じかね、武神は
今までにない感じや
スサノヲの顔がわからない
>>607 ありがとうございます。
家に汎用カードはあるのでカイト編とエクシーズをシングルで買おうと思います
どうせなら武神は装備テーマにしてほしかった
ただそうすると聖騎士と被るのか
ヴァイロン「おい」
プリズムだけのテーマ
ホープとZWみたいな関係のテーマだよな
実際は装備じゃなくて手札誘発に墓地誘発だけど
セイクリにビビット入れたらそこそこの仕事したぞ
主に天キカウスト被ってだぶついているときとかポルクスカウストにヴェーラー打たれた時とか
こいつのおかげかどうかわからんけど優勝できたし
どのタイミングのカウストにヴェーラー打たれてビビット出したんだ?
どうやってもなにも出来ないと思うんだけど
カウスト発動してカウスト対象に選択した場合のみ、かな
普通そんな時にヴェーラー打たないと思うが
ポルクス召喚カウスト召喚カウスト効果自身を☆5に
カウスト効果2回目ポルクスを☆5に←ここでカウストに対してヴェーラー打たれる
ここでビビット出して☆4ポルクスビビットでランク4っていうことなんだがなんか間違ってるか?
ポルクス☆5で終了
ヴェーラーの裁定見てこい
対象が表側で存在しなければ無効にできない
っていうかヴェーラーに月書打つとかやったことないのか?
そういうことかスレ汚しすまんかった
そうすると、ポル〉カウ〉プレアを止めるには、ヴェーラーをどこで打てばいいの?
だから二回目のカウスト効果にヴェーラー
武神回した結果炎星はユウシピンで落ち着いた
炎舞は天機3玉衡1
俺はユウシ2タイヒョウ3天スウ3までいったわ
手札の武神器捌くのにフォトスラもいいな、パラディオスにもなれるし
捌くってどういうこと?
あー、ごめん、言葉間違えたかも・・・
手札のヘツカやムラクモをフォトスラとエクシーズして、
間接的に墓地に送れたら的な意味です
あ、そういう意味か
カードガンナーは使えないかな
好みもあると思うけど
むしろ天気いらない炎星に乗っ取られるし
どう考えても天気要らないはない
テーマカードである前に汎用サーチでしかも武神自体獣戦士が核なんだから
武神に天キ要らないとか、セイクリッドに天キユウシ入れたら炎星に乗っ取られるっていってんのと同じレベルなんだがね
強化されてけば自然とユウシが抜けて行くはずさ
もう獣戦士出ないとかなったら知らん
「武神」指定だけならともかく、
「獣戦士の武神」を指定するサポートがあるんだからまだ増えるでしょ
セイヴァーとかニトロなんて知らん
新テーマ第一報以降そのパックでは追加カード無しなんて珍しくもないけどな
獣戦士で炎星以外で使いやすそうなのはケイローンとかか?
1,2枚隠れてたりすることもある気が
まあマーメイルの場合はよくわからないデブだったから期待するもんじゃないと思うけど……
悪い悪い、「増える」ってのはJOTLの次のパックでってことね
JOTLの武神サポートは今の判明分くらいだろうと諦めてる
魔法罠はもう数枚あるかも
手札、墓地、除外ゾーンから獣戦士武神ssの通常魔法とかはありそう
テーマ的に
>>648 すまん、一体だけで立ち向かうテーマなのかなーっていろいろ考えてた
黙っときます
ところでメ欄のsageをひらがなでさげにしてる意味って?
獣戦士:メイン
獣:墓地から除外してサポート
鳥獣:手札から墓地へ捨ててサポート
いまわかってるモンスターを見る限りこんな特徴があるな
もちろん全部じゃないし、だからどうしたって話だが
恥ずかしい、気づかんかった
サンクス黙っときます
JOTLでヤマト一枚だけだったらライトレイグレファーとか標準装備になりそうだな
ただ除外したところでどうにもならないんだよな
手札のムラクモやヘツカをコストにできればいいんだけど、
グレファーがいる時点で降臨の発動条件は満たせてないし
降臨以外は除外してもだからどうしたってレベルだし
だれか構築力の無い俺に武神に「おすすめのカードをおしえてくれ・・・
>>655 オロチとタルタ以外の武神三積みにユウシとヴァーラー残りに汎用魔法罠
途中送信しちまった
これだけでも結構回る
あとは天キぐらいか
武神サポは結局入らんのね
「剣現する武神」は便利だと思うけどね。
ハバキリ回収できるのは良い。
>>658 降臨は結構重要なポジション
初手にはならないけど二の矢三の矢として打ってければかなり強い
剣現は微妙逐はゴミって感じ
サモプリいいぞぉ
如何に素早くヤマトを出して守りきるかってデッキだし
BKみたいに便利枠となれるか
位次元からの埋葬とかは入らんのかな
俺は要らないと感じた
有効的に打てる状況が少なすぎる
ヤマトはシスティと同じでヴェーラー効かないのが強い
しかしトーラで回避したりゲーテで伏せをバウンスして奈落激流を無力化するシスティに対し
ヘツカやムラクモでは回避できずヤマトを除去されてしまうの……
天権か聖槍入れてればいいけど
そのうち伏せを割る武神器がくるさ
降臨は「武神器」2体からでもスサノオ→ムラクモに繋がるのがポイント
なんならダイヤウルフで割ってもいいのよ
オメガにもなれるってのが何気に便利なところ
降臨は獣・獣戦士・鳥獣しか出せないから、
武神だったらパラディオスよりオメガの方が重要かもね
尼でオーバーレイガイド頼むか
ソウコもいけるじゃんと思ったが武神で獣戦士が現状で1体しかいないのが問題だな
ヤマトが武神器装着して素戔嗚尊なら
残りの月と太陽の分しか獣戦士出なかったりして
こういうレパートリーが少ない時にはウサギだ!
と思ってデータベース検索かけたら
光属性・獣戦士族のバニラがいなかったでござる
その代わり、ミラージュを出して
パラディオス・オメガ・シルフィーネから使い分けるという謎の電波を受信した
ヤマトしかいないからビビット騎士も微妙だな
獣戦士・武神・終末が来たらいいな
つまり武神ヘッドギアだな
流石に武神伝導場みたいなカードはくれないだろうけど
といっても、ヤマトが終末みたいなものだけどな。
エンドフェイズだから落としたムラクモの効果まで使えないけど
アドを稼いでおくんじゃね?
今のうちにファンカスでも集めとけ
ファンカスと聞いてふと思ったが
優秀な☆4フォトンがいないならファンカスに化けてもらえばいいんじゃね?
コピーして嬉しい奴がいるかは知ら管
もはやギャラクシオン関係ないけどサテライトコピーすればわけのわからないことになりそうな気が
そうかプリズマーでもいけるのか
申し訳ないがその理屈で行くとプリズマーが全属性対応の終末になってしまうのでNG
ただプリズマーは墓地へ送りたいモンスターを
名指しで融合素材に指定する融合モンスターが必要だからな
ツイン・フォトン・リザードみたいに「〜と名のついたモンスター」は代わりにできない
なんでアニメ仕様にしなかったんだプリズマー!
融合先見せなくてもデッキから墓地に送る効果のままだったら
武神は名前勝ちしてるお陰でコナミの強化が約束されてていいな
次の次のパックでかなり強いの来るだろうからスーっぽいヤマトハバキリは早めに回収しないと
BKみたいに下級はみんなレア以下だと夢を見てみる
個人的にヤマトとか獣戦士スーで頼みたい
ヤマトはスーがええのう
>>689 日本神話の神の豊富さと「武神と名のついた獣戦士属モンスターに云々」の効果があるからヤマト以外の武神が出るのは確定
スサノヲってのがいてな
これ以上出ない可能性も微レ存
スピリットにすらない天照大神ってのがいてだな
……?
噛み合ってないな
ニトロの悲劇を忘れてはいけない
次パックに光属性の騎士が収録されることを信じている
>>690 後続が出る=強化ってそんな簡単な話じゃないんだよなぁ
フォトンにジェネクスを混ぜると楽しいよハルトォオオオオ!
流石にメインに入るヤマト以外の獣戦武神はないと辛いんじゃ
最近のコンマイじゃ
このパックじゃださなそう
日本神話系なのにハブられたクサナギェ…
武神はリビデ積むべきか?
それとも、守ったりサーチしたりするから死者蘇生だけでリビデは要らないかな
>>700 ムラクモあるやん
アメノムラクモノツルギとクサナギノツルギは同じもの
タルタだけ元ネタがわからんちん
十種神宝のうちの一つ足玉(たるたま)から来てると思う。
ムラクモとハバキリ以外はこれから来てるっぽいし。
タルタは足玉でヘツカは辺津鏡
今のところ十種神宝と十束剣からだな
いいと思うよ。
武神器は時代を間違えてたらユニオンになってたかもな……。
>>707 こう見るとスピリットのイラストアドやべぇな
武神も悪くはないんだが・・・・
スピリットと武神のイラストを変えたら
KAKEEEとか言われてたのかねえ
イラストアド自体はかなり高いよなスピリット
ただ武神の効果、種族でスピリットのイラストだったら違和感がマッハ
星痕好きだったけど抜いたわ
環境トップ連中はアドの概念が通用しないから1ドローより妨害札入れたほうがいい
そもそも強欲なカケラレベルでしかアドとれないことに気づかないのか
遊戯王での神の扱いって・・・あっ(察し)
魔轟神「環境取った事のある神は貴重」
神の宣告(小声)
たぶん、自ら前線に出るのは不得意なんだろう
JOTLの次もヤマト中心に頑張ってねだったらキツいな武神
いい加減、耐性持ち光属性のランク8が出てきてくれないだろうか…。
ヤマトスーくらいまでならいいけどハバキリまでスーだったら組むのきっついなあ
速攻で店まわらないと
アマノムラクモはよ
武神って現状微妙だからなぁ
展開力があるわけでもなければそれを補うカードパワーがあるわけでもないし
そんなに高くならないことを祈りたい
魔導という前例があるから、初見がどんなに微妙でハズレア扱いされててもコンマイがGOサインだしたら
一気にトップメタに躍り出るし、将来性より今組みたいかで判断して作ったほうがいいかもね。
スーレア2種はないだろって思ったが、魔導がREDUで2種類あったな
とりあえずヘツカタルタ以外三積みで回すか
あとはライオウあたりかね
>>724 ヘツカはいるんじゃね?
むしろオロチの方がいらない気が
効果がのろまなヤマトは強化されると抜けるタイプ
そのうち代わりの獣戦士がくるわ
ヘツカとオロチ間違えた
黒庭トークンをスサノオ+ハバキリで連続攻撃して1キルっていう発想はなかった
黒庭でスサノオのATKが半分になっていても、1回目の攻撃時はATK4800になって、その後はATK2400に戻る
フォトンで手札0場0からそれなりに切り替えせるようなカード何か無い?
今のところクレーンでリザードあたり吊ってランク3しか思いつかない
ごめん
>>729に補足でドローから即切り返せるカードって意味ね
>>729 トップパイレーツorアクセルライトでatk3000オラァ!とか?
このカードは…
おやじが俺にくれたカード…!!
武神回してみたらヤマト固すぎワロタ
武神降臨使う機会なさすぎ
ヤマトって何で死ぬんだっけ?
ハバキリ無い時に殴られそうなんだが、あと対象取らない破壊か
単純に数の暴力で押し切られること多々
ヴァイロンって四枚でほぼワンキルできるしサーチしやすいからパーツ集めやすいし規制されないか心肺
サーチしやすくて3枚で殺してくるドラグがいるうちは大丈夫
ドラグは2枚でも殺しに来るんだよなあ…
安定性がどうとかいう話は知らん
今の環境、3枚からワンキルは当たり前だからな
>>731 パイレーツも入れてるんだが相手ターン貧弱すぎるのよね
親父から貰ったカードは単体だとトップ解決にならないじゃないですかー
某スレにも挙げたんですがセイクリッドの診断いいですか?
返信は8時以降になりますが...
診断お願いします
【未来セイクリッド】
計40
モンスター30
最上級2
カオス・ソルジャー-開闢の使者-1 冥府の使者ゴーズ1
上級9
セイクリッド・エスカ3 イリュージョン・スナッチ2 邪帝ガイウス1 ヴェルズ・コッペリアル1
ZW-風神雲龍剣1 ZW-雷神猛虎剣1
下級19
セイクリッド・ポルクス3 セイクリッド・カウスト3 セイクリッド・シェラタン3 セイクリッド・レオニス2
セイクリッド・シェアト3 セイクリッド・ハワー1 黄泉ガエル1 オネスト1 エフェクト・ヴェーラー2
魔法10
大嵐1 サイクロン2 セイクリッドの超新星2 未来への思い3 簡易融合2
EX15
カオス・ウィザード1 音楽家の帝王1 セイクリッド・ヒアデス1 ラヴァルバル・チェイン1 No.39 希望皇ホープ1
No.50 ブラック・コーン号1 輝光子パラディオス1 セイクリッド・オメガ1 セイクリッド・ビーハイブ1
No.16 色の支配者ショック・ルーラー1 CNo.39 希望皇ホープレイ1 セイクリッド・プレアデス1 ZW-獣王獅子武装1
始祖の守護者ティラス1 セイクリッド・トレミスM7 1
動きとしては、チェインで黄泉を落として黄泉リリースエスカ→スナッチ→エクシーズをしたり、
普通のセイクリッドの動きをしつつ、墓地に☆3、4、5セイクリッド&手札にカウストある状態で未来への思い発動、
レベル調整してライオホープ作ったりします
ただ、黄泉の性質上トラップを伏せられないので防御面が不安です
何かいいトラップ等その他アドバイスお願いします
久々に紙束以下のゴミを見た
さすがに紙束以下は言いすぎだ
もっとひどいのはいくらでもある
>>742 まず普通のセイクリッドをしたいと思うならもう少しセイクリッドを研究してくれ
抜けるカードはいくらでもある
黄泉を落としたいならチェインなんて回りくどい方法をとらずにもっとわかりやすいカードを使え
とにかく下級上級ともに詰め込みすぎ
まずそこから考えなおしたほうがいい
>>742 シェラタンとワンフォーワン入れたら?
というかモンスター絞れ
>>742 他の方も言ってるがカード絞ったほうがいい、未来への思いを使いたいなら普通のセイクリッドでも十分だと思う
こだわりが無いならカオス要素を抜くべきだな、空いた枠に相手の妨害止める罠をぶち込もう
ZWセイクリッドってデッキがあるっぽいしそれに未来への思いを入れて微調整してはいかが?
>>744ありがとうございます
さすがに普通のセイクリッドの動きをしつつ黄泉を使うというのは欲張りでしたね
黄泉に重点を置いた構築にしたいと思います
モンスター突っ込みすぎなので選別します
>>745ありがとうございます
ワンフォーワンとおろ埋は制限だったので落としにくいと思い、チェインで落とすようにしていたのですが、この構築ではチェインが作りにくく、迷走していました
やはり確実に落とせるカードが必要ですね
>>746ありがとうございます
エクシーズしたかったのでスナッチ、場が空くのでゴーズ、面白い効果だったのでコッペリアルをそれぞれ入れていたのですが、それだけでカオス要素にするのは厳しかったですね
ZWセイクリッドなんてあるんですね
他の型も調べつつ研究していこうと思います
エスカ3枚抜いてソンブレス3枚突っ込めよ
>>748 黄泉リリースエスカ→スナッチ→エクシーズっていう動きをしたいので無理ですね
あと、ソンブレスは墓地のセイクリッドを除外するので、未来への思いと相性悪いんですよね
使ったことあるかどうか知らんけどソンブレスってそんな警戒するほど墓地荒らさんから
持ってないならクソみたいに高いからしょうがないけど
よわい(確信)
セイクリッドでソンブを3積みしないとかありえん マクロ軸のヴェルズじゃあるまいし
診断をお願いしますとか言っても明らかに常軌を逸した意味不明な遊びがやりたいだけなら自分が考えつく範囲で自分だけでやれよ
ZW入れるならシェアトなんて絶対いらない。
ホープもライオも出せないし打点くそだしヴェーラーきついしでいいところがまったくない
思いでだしてもただのレベル1にしかならないし
>>750>>752ありがとうございます
>>747でも言いましたが、アドバイスを受けて普通のセイクリッドの動きは断念しました
なのでソンブレスは入れない方向で行きます
友人のセイクリッドを使わせてもらった事があるのでソンブレスの強さは理解しているつもりですが、このデッキには今の所入れる予定はありません
説明不足ですみません
>>753ありがとうございます
シェアトはリリース要因でしか使っていませんでした
今後は黄泉を確実に落とせる構築にする予定なのでシェアトは抜こうと思います
自己満オナニーデッキの診断させられる人の気持ちを考えてくれないかな?
その動きで黄泉軸で未来への思い使いたいなら
セイクリッド全部抜いてガエルとか素早いシリーズいれて【レミューリア】でも使った方がいいと思うぞ
その方がよっぽどお前が言ってる動き出来る
>>756 こんな阿呆みたいな構築をスルーせずにアドバイスして頂けるのはありがたいと思っています
>>757 そういう選択肢もあるのですね...
選択肢って言うか厳しいかもしれんけど
回したいって言ってる回しかたとセイクリッド入れただけのデッキはシナジーゼロだからそっちの方が普通に3倍はお前が考えてる回しかたできると思うぞ
>>758 ネタデッキはやめたほうがいいと思います
もっとガチデッキにしたらどうですか?
墓守なんかはどうですか
お金なくてソンブレス買えないような人でも大丈夫ですよ
>>759 シナジーゼロですか..
黄泉をリリース要因にすること、未来への思いとカウストを使うことを考えた結果の構築だったのですが
黄泉リリースエスカ→スナッチ→エクシーズという動きが割りと気にいっていたのでそこは外せないんですよね..
めんどくさくてすみません
ここではあまりぶっ飛んだ構築は晒さないほうがいいみたいですね
>>760 友人がガチのセイクリッドを組んでいるので自分はおかしな構築にしてやろうかと思って
ってか墓守りってもうセイクリッド要素ないじゃないですか..
ID:glcaWX9dIはこれ以上馬鹿晒さないほうがいいぞ
正直テーマスレだからみんなまあまあ優しいけどここじゃなかったらもっとコケにされてるぞ
そのぶっ飛んだコンボ先のエクシーズがランク5にしろプレアデスしろソンブレス使った方が楽だぞ
そんだけいろいろ準備してやって出てくるのがハンド1枚で出てくるものと一緒って空しくならないか
っていうかどう診断してほしいんだよ
強くしてくれとか安定感上げてくれって言うんじゃなくてこのコンボ使いたいっていうならもうその構築でいいんじゃないの?
その上でそのコンボのためにわざわざアドバイスするとしたらバンダースナッチ3積みしないとそのコンボもまともに決められないぞサーチ手段もないカードだろうに
みたとこ防御もうっすいし1枚も手札に来る前に死んで終わることが多々でてくるはず
結論から言うとエスカとスナッチガイウス以外の上級と開闢を抜いてスナッチ1inバトルフェーダー3in
あとは知らん、あと友達のガチのセイクリッドとはやらない方がいいぞ
フォトントレードはよ
>>765 「このターン特殊召喚できない」が付くがよろしいか
>>764ありがとうございます
そうですね、ソンブレスなら単体でハンド増やしながらこれと同じ動きができる..
そう考えるとソンブレスは皆さんの言う通り必須のようですね
一応防御面でのアドバイスが欲しかったのですが、それ以前に動き方やモンスターのチョイスが悪かったので、そっちのアドバイスを貰う流れになっていました
上級は無理があるのでエスカとスナッチとZWのみにします
フェーダーはフリーで使うと白けるので敬遠していたのですが構築上必須っぽいので、フェーダーが不必要な構築を考えます
皆さんありがとうございました
思ってた以上にアドバイスを頂けたのでそれを参考にして「ちゃんと戦える」構築にします
スレ汚しすみませんでした
防御面に不安があるのに罠0構築とか意味わからんな
>>769 黄泉入れてたので
あと、プレアデスやトレミスで防げるだろうという甘い考えから
強脱かサンブレあたりあっても悪くなかったと反省
トレミスで防げる?
>>742 チェイン出すならレオニスとカウストサーチできるテンキは必須だろ
ガイウス、ハワー、開闢、コッペ、シェアトはいらん
友人と遊ぶだけなら別にその構築でいいんじゃないの
大会で勝ちたいとかなら話は変わってくる
友人と遊ぶだけのデッキなら診断のしようがない
武神にDDRいるかな?
スサノヲ召喚の補助になるし、コストでムラクモとか捨てられればいいんだけど
いいかもね。ただ、除外アド減らす事になるけど、俺の予想だと頻繁に除外する事はないんじゃないかと思う
常に複数枚除外されてる状況じゃなくて、あって1枚か2枚程度だから、除外された武神なくすデメリットが厳しい予感
除外アドを減らさないユニコーンの導きなら・・・
フォトンデッキにフォトン以外の星4でヴァイロンプリズム入れてるんだけど
ほかにいいカードってないかな?オネスト以外で・・・
ライラかジェイン
↑で言ってたがファンカスがありな気がする。
限界龍くるしカオスフォトンもありか
ライラ、女戦士
いきなりで悪いんだが征竜対策にエレクトリックワームって実用的なのだろうか?
ドラゴパクれて征竜壁に出来るけどカツカツのサイド割いてまで入れるものなのか・・・
召喚権に手札一枚まで使ってドラゴサックをエンドフェイズまで寝取ったところで
そこからなにも出来ないと思うんだよなぁ
召喚権は必要ないと思うが……
微妙だと言うことに変わりはないけど
ドラゴサックなら相手の場を荒らすなり自爆なりすればいいんでは?
やっぱりいらないですかね
征竜メタに何刺せばいいのか・・・
まあパペプラでビッグアイ奪ってさらに奪ったほうが強そうだしな
征竜はすっぱ抜きが一番友好。3枚サイドにあっても困らないと思うぞ
じゃけん一緒に虚無空間張って下級で殴りきりましょうね〜
ヤマト守るカードってなにいれる?
武神器三種と槍で十分かしら
槍より衣のがよさげ
どっちも入れてみてるけど
聖衣なら槍と違って対象取らない効果除去から守れるのか
792 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/22(金) 22:33:57.16 ID:DS5ZFOxF0
あと戦闘からも守れるしな
幽閉とか脱出の存在もあるからそこらへんは好みでわかれるか
衣がないので天権使ってみようと思う
795 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/22(金) 22:37:13.56 ID:DS5ZFOxF0
天権は罠だけどユウシと相性がいいよな
プロキシで回してるがヤマト,ヘツカorハバキリのときが一番強い
ヤマトnsEPヤマト効果ヘツカorハバキリサーチヘツカ墓地するだけで打点ではまず負けないしデカ目のNTRからも守れるから征竜に圧倒的に強い
サックデカ目はきついけどサックだけなら殴ってきても来なくてもこっちのターンでスサノヲ出してトークン含め一掃できる
魔導のゲーテに弱いけどヒュグロジュノンでもヤマトハバキリの打点に届かないから割と強いと思う
タルタは要らない、オロチはピン、ハバキリは3枚でいいかな
ヘツカとムラクモも3枚だけど必要なモンスター少ないからサポートや妨害カード積めるね
俺は天枢入れてビビットも入れてる
武神器と違って一枚で次のターンまで守れるのは偉いわ
ぶっちゃけ診断依頼した奴を叩いてたのって「れいぱあず」の自演だよね
800 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/22(金) 23:10:23.60 ID:DS5ZFOxF0
ライトロードって武神にはいらないのか?
ライラかな
場合によってはライラライコウ援軍と出張?
罠のスペース減るし、相手に警告無いとかバレそうだけど
混ぜてもそれなりに動くかもしらんけど、武神器落ちればいいってもんでもないし。
今のところは炎星武神でいい気がする。
803 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/22(金) 23:35:03.43 ID:DS5ZFOxF0
なるほど
維持して強い、シナジー期待できるなら採用範囲内だけど今ライラもエイリンも強くないのがな
ライオウユウシでど安定だなぁ 次点でフォトスラサモプリタイヒョウパキケカイクウあたりか
805 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/22(金) 23:39:23.59 ID:t9h5YMxz0
一番悔やまれてかつ致命的なのがヤマトは棒立ちにしとかないとサーチが使えないってことだなぁ
ハバキリサーチしても見えてるヤマトは除去られるし。
もしかして武神にも安置入るまであるか?
806 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/22(金) 23:55:02.91 ID:DS5ZFOxF0
我が身を盾にとか入りそうな気がしなくもないな
そこでビビット騎士ですよ
入れるなら1枚か?3枚は多いとは思うが…
俺は三枚
天枢で出せるしスサ倒された後の返しにフォトスラとパラディ作れるのも偉い
さっきからずぅっと上げてる奴はテンプレ嫁
どうでもいいけど、偉いの使い方おかしくね?
思わず褒めてしまいたくなる程高性能ってことだろう
えらい=すごいの方言どっかであっただろう
えらい=疲れたの方言じゃなくて?
伝わればいいんだよ!伝われば
「偉い」って、ようは「立派」ってことだろ
偉いとは優れているって意味じゃろ?
ぶった切って悪いが武神診断お願いしていいか?
テンプレを守って正しく診断!
武神ってサモンリミッター使えそう
合計40枚
モンスター 21
ヤマト 3、ハバキリ 3、ムラクモ 3、ヘツカ、ユウシ 2
オネスト、ブェーラ 3、トラゴ 2、デスガイド 2、開闢
魔法 13
武神降臨 2、サイクロン 3、大嵐、死者蘇生、剛健
聖槍 2、テンキ 3
罠 6
デモチェ 2、奈落 2、宣告、警告
エクストラ
スサノヲ2
その他は好みで
トレミスとかプレアデス入れるといいかもしれない
おねがいしまする
まず効果も回しかたも分からん
何をお願いしたいのかわからない
じゃなくて回した感想とか書いてない
825 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 11:46:44.02 ID:zMPUFQvY0
だから何?
ごめんなさい
お願いしますというのは何か改良点があれば指摘が欲しいということです
回し方は主軸のヤマトでムラクモとヘツカを落とし、相手のモンスターを除去しつつビートしていく感じです
テンキはヤマトをサーチできるので採用しました。
ハバキリは戦闘時手札から捨てることで自分の武神の攻撃力が倍になるので3枚採用しています
回した感想としては少しパワーが不足しているかなと感じる時があります
エクストラは決めとかんと
トレミス出すならオメガ要るだろね
デスガイド要る?
ss少ないし剛健増やしても良さそう
ブェーラで笑っちまう
とりあえずガイドトラゴ開闢抜いて強謙ライオウ聖衣だな
デモチェヴェーラー枠も怪しいし個人的にムラクモも3要らないと思う
ブェーラって何ぞwwwwww
やっちゃったぁぁぁあ
ブェじゃなくてヴェーラー
ブェーラー「ブェーwwwwwwwwwwwwwwww」
ブェーラーが若本規夫の声で脳内再生されたぞ
どうしてくれる
ヘツカは3枚必須だと思うわ
常に墓地においておきたい
ヘツカハバキリビビット衣槍ヴェーラー
これでゲーテもティアラも大丈夫!
なんかこのスレって結構排他的なのね
>>836 ここなんて優しい方だと思うけど
てかテンプレ読んでちゃんと診断お願いすればだれも文句言わないと思う
まず未発売のカード入ってるデッキの診断ができるスレなんてそうそうないと思うぞ
てか普通しないだろ、効果なんて固まってるわけじゃないし
武神にビビット騎士入れてる?ヤマト守れて結構使いやすいと思うんだけど
何よりも安い
ビビットは墓地のヘツカとか手札のハバキリで大体おkのような気がする。
ビビットいれるなら天枢入れたい
天枢入れないならいらないんじゃないか
戦闘からも守れるからヘツカと差別化できるかと思ったんだけどスサノオの素材になれないし微妙なのかな
>>842 別に自分が必要だと思ったら入れればいいだけの話だろ
>>843 俺は入れてるかどうかを質問したかっただけなんだけど
お前言ってることズレてないか
タバラン買ってきた
3枚で200円
どう考えてもぼった
セイクリッド・ダヴァラン!?
848 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 19:43:18.76 ID:gt9a3araI
ダバランなんて13弾回ってた店のゴミ箱漁ればわんさかでてきたなぁ
100円でDTやってダバラン排出されてきたらドブに金捨てたレベルじゃない
もはや盗難されたレベル
そんなことよりカードをすぐにゴミ箱に捨てるのはどうかと・・・
>>850 俺の昔行ってたショップでは増草剤やらナイトショットやら結構捨てられてたな
ナイト・ショットは昔30円のストレージにあったなあ
1円でも金になるなら売ればいいのに
??「カードは拾った」
フォトンって手札一枚からピンチを乗り越えられるようなカードある?
パイレーツで高打点アタックしか思いつかない
デジャヴを感じる
トップ解決できるカードがあるってのめちゃくちゃいいからな
手札0枚からトップにソンブレスとかで逆転したときはすごい楽しい
銀河騎士
騎士はフォトンいないと出せないから…
なんか100レスぐらい前に同じ質問を俺がした気がする
ちょっとフォトン使ってる人に聞きたいんだけどヴェルズの相手とかやっぱり辛いか?
プレアとかパラディオスとかサンクチュアリからの上級召喚とかあるからどうなんだろうって気になったんだけどNo. ハンターの先輩達良かったら教えてくれ
もうライトレイギアフリード、ディアボロス、ソーサラーでいいんじゃないかな
サンクチュアリから銀河眼出してオピオンの素材消しちゃえばいいんじゃないかな
>>864はトップ解決の話な
辛いけどギャラクシオンの登場からパラディオスかギャラクシオンの使い分けが出来るようになるから【レベル4フォトン】を組めば少しは楽になると思う
問題は4軸特化にすると、ギャラクシオンだけ集中して妨害された時にじり貧になることだな。新規レベル4来ないと厳しいなぁ
パイレーツはぶっちゃけ採用する枠が無いと思う
アクセルライトか魔導士か素引きで零式→銀河眼ぐらいしかないんじゃね
蘇生かブラホを引こう
カオスヴァイロン紙束だったわ
24人非公認で優勝してきたー
セイクリッドはまだ戦えることを再認識
征竜魔導ヴェルズの当たったかだよ問題は
ヴェルズは問題ないだろ
魔導征竜と戦ったならレポしてください
俺の所も強いセイクリッドの人がいて必ず上位に入ってるな
最近まで天キピンという構築だったし
セイクリッドはなんかもう安定したポジション確立したよな
環境変わって魔導征竜消えたらどうせひょっこり帰ってくるっしょ。
まああ今はあれだけど、レポプリーズ。参考にしたい
武神に護送船はどうかなと思ったけど、どうだろうか?
カウスト、簡易融合も突っ込まないとといけないが、降臨の補助にもなる
そうすると劣化セイクリにしかならないんだよなぁ・・・
しかし天キはそのうち規制されるレベルだろ
カウスト積むなら神聖なる魂も積もうぜ!
征竜も魔導もいたけど全部ヴェルズに潰されてた
ヴェルズとは2回当たったかな
検討よろしく武神もスサノヲから他の未判明分の情報あるかなとずっと睨みつけてたけど特に見つけられんかった
むーん…
次の情報はもう実物フラゲだしな まあ過度な期待はしない方がいいとは思うが
武神、ヘツカあるの分かってて発動してくるのは数の暴力以外では無いだろうけど
3枚もいるかなあ
単純に武神が少ないってのもあるけど2枚、最悪ピンでいいよ
プロキシ作って回してみたけど強い(KONAMI館)
ヘツカ3ムラクモ2ハバキリ3構築だけど
「対象取らない除外」ゲーテって鬼やわ
>>884 そこで降臨ですよ!
って言おうと思ったけど、その状況はもう手遅れか・・・
対象取らない除外ってなんかトラウマ……氷結界の……うっ頭が…
>>886 ティアラミス「私のお気に入りのスイーツがどうかしまして?」
そういえばオーパーツのゴールデンシャトルってプレアデス造るのに役立つな
サイドラ系の星5の召喚ルール持ってる奴と相性よかったり
さすがファルス
知るの遅すぎたなぁ……
(それカウストじゃダメなのか……?)
光天使わここですか?
あれはここで語るか天使スレで語るか以前に
語ることがあるのかどうかっていう問題な気が
一応フェアリーチアガールが来てから一度も語られてないから……
>>889 ボーン使えば召喚権使わずに出せるし、プレアデスでボーン回収すれば使いまわしの効くサイドラになるから十分差別化できるぞ
ボーン自身が星4光属性になるのも大きい
>>893 そんなに先史遺産使ってくれるなら先史遺産スレ来てよ…
ここは他にも話題いっぱいあるでしょ(切実)
ギャラクシオン出たら結構構築変わりそうだな
ディメンションワンダラーが使いやすくなるのはうれしいが
使えそうで使えないと言われたスカルボーン技術+αの先史遺産ギミックにとうとう日の目が当たる時が来たのか
オーパーツオパンツ!
うーんダバラン
光属性はネタにことかかないね
>>897 それはつまりVきゅんのおぱんつってことですかねハァハァ
武神降臨って効果無効じゃないし攻撃もできるしスサノヲも出して全体攻撃までできたのか
事故の可能性あるけど強くね?
ただ自分のフィールドが空くかどうか
さらにそのとき除外できているかどうか
ムラクモがいれば・・・と思ったがあいつ獣戦士武神必要なのかよ
発動条件噛み合わないじゃないか
フィールドの武神獣戦士リリースしてなんやかんやするカードが出ればね
グレファー使えばええんとちゃいまっか
スサノヲの素材が光属性指定だったらなあ
グレファーはホントなんで除外になったのか
墓地送りなら就職先あったろうに
墓地肥やしと除外が同時にできるなんて
なんだグレファーって武神のタメにいるだね!
光グレファーはジャンクブレードくらいしか使い道がない
無理して使う位ならリビデ等でいいような…
セイクリッド使ってる人スリーブ何使ってる?
>>910 VISIONのパチュリースリーブ
星座スリーブの存在を最近知って変えようか悩んでるとこ
>>910 公式のトレミススリーブ使ってる
俺も星座スリーブ使おうと思ってたけど、サイズ小さいのがよくて諦めた
913 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/27(水) 22:17:04.41 ID:Whw3a7IS0
まだ発売してないけど武神の診断っていいんかね
別に大丈夫だけど恐らく返信が返ってこないぞ
最早ウォルフとコンボ出来たとしても、だからどうしたって感じだけどな
出来ていたとしたらこのインフレ続く今でも十分通用すると思うぞ
>>910 ウロボロススリーブ
相手の反応が楽しい
>>910 ウロボロススリーブ
相手の反応が楽しい
>>916 ライトレイグレファーが居ればパラディオスが出せるとかライロ歓喜だろ
セイクリッドオメガって使う?
買おうか迷ってる
オメガって獣戦士だったんだな
>>922 単体で使うと微妙
トレミスになったり プレアデスと並べると強い印象
M7になるためだけに出てくるクッソ哀れなオメガ君
打点が欲しいならビーバイブも必要なんすかね?
縛り見ろ
相手ターンも使えるコスト無しの34打点を光汎用で出されたら敵わん
見た目もかっこいいしな
テンキ三枚あればオピョォも倒せるじゃん強すぎやろ
のちの準制限である
オメガ効果使いま…あっ
セイクリのサイドに武神入れてスイッチするの面白そうだなと思いましたまる
934 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 20:17:16.39 ID:vdHVhGmd0
たし蟹
でも結構むずかしそうだな
オメガは様子見
ビーハイブは突破と壁
面白そうだと思ったけど、俺の構築だとスイッチ厳しい事実
では、お手並み拝見だ。かわいい騎士王さん
最近はもうカウストにヴェーラーが痛すぎてどうすればいいのか分からなくなって来た
じゃあ禁止令積もうぜ
メイン裂け目とかいいぞ
問題は環境的にメタカードとして大した仕事をしないこと
たまにポルクスにヴェーラー打ってくるアホはなんなの?
そんな喧嘩腰にならずに普通に教えてやれよ
簡易融合握ってれば別に怖くない
ルール効果ですって言えば納得してくれると思うけどな
一人勘違いしてる奴がいるぞ
その前の話題への返信でしょ
949 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 16:57:33.95 ID:274gSpcA0
下級18枚
霧の谷のファルコン×3ライオウ×2カウスト×3ポルクス×3グレディ×3ソンブレス×3オネスト×1
魔法1枚
死者蘇生×1
罠21枚
奈落×2脱出×3しきたり×3安全地帯×3でもちぇ×3ソウルドレイン×3リビングデッド×3神の宣告×1
コンセプト:フリーチェーン罠だらけにして、征竜ドラゴサック光と闇の流れきても潰せるようにしています。
そのフリーチェーン罠をファルコンなどで使いまわします。
リビングデッドが3あるのでエクシーズが大変やりやすく、蘇生させたモンスターで、
ローチ召喚、そのローチに安全地帯を使うとかなり強いです。
現在主流のデッキにほとんど有利に戦えます。
ただ、ライオウこないと魔道に弱いのが弱点ですね。
最強ローチの予感
ローチとか現環境クソの役にも立たんよ
952 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 18:29:05.34 ID:qlfJU+mD0
調べたらジュノンの特殊召喚ってチェーンにのるんですね
ローチ意味なかったか
武神とスピリットのイラストアドの差がどうこう言われてるけど正直武神のがかっこいいです
オネストって主に攻めで使う?守りで使う?
956 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 19:21:26.49 ID:JhfDi8s00
守りかな
基本守り札だろう
攻めるときはキルするときだけ
リビデでオネスト回収できたらほっとする
トレミスの回収効果が使えたら負ける気がしなくなるのは俺だけか
実際トレミスを1ターン守りきれる形勢がだいたい有利な時ってことなんかね
トレミス変換はセイクリッドの強みだもんね
最近のオメガは即トレミスにしてるわ
セイクリッドが行き詰まってるんだよなあ
レオニスも積んで展開力上げると嬉しい事ある?レオニス入りでガチに立ち向かってる人いたら感想ほしい
レオニスはソンブレスきて抜けちゃったな
セイクリッドにサイドラやフォトスラってどうですか?
フォトスラはまだピンで入れてるな
フォトスラは増援からの選択肢になるから強力
超新生入れてる人居る?
過疎りすぎじゃないすか?
巻き添えアクセス規制食らってる人もいるし目新しい話題もないしこんなもんだよ
今までの話題セイク5割フォトン4割ヴァイロン1割くらいで食いつないで来たのにロクな新カード出ないし…斬新なデッキタイプが開発されたわけでもない…
武神は知らない
次パックでフォトンの新レベル4モンスターが追加される可能性あるし(震え声)
と思っていたがそんなことは無かった
ギャラクシオンについては話すことが無いレベル
武神は知らん
ギャラクシオンは強いし嬉しいんだけど特別どうこうできるもんじゃなさそうだしな
ギャラクシオン出れば比較的墓地に色んな種類のモンスター出るようになるからライトレイが使いやすくなりそう
ギャラクシオンは普通に強いよ、プレアデスとどっちも出せると迷うぐらいには
つか初手でプレアかギャラクシオンどっちも出せるならどっち出す?
プレアデス
当たり前だよなぁ?
ワロタ
それ初手銀河眼かプレアデスかっていうのでしょ?
当たり前プレアデス
今時銀河眼先だしとか自分のライフを自分で3000削ってんのと変わんないからな
プレアデスと比較しようとしてる時点で間違ってる
フォトン使いになりたいからフォトン回収してきたんだけどフォトンワイバーンで
ビックアイとか出せることは出せるんだよな
立ててみようか?
>>983 乙
この次は武神も入れたほうがいいのかな?
>>983乙
割と短いスレタイだし武神も入れてもいいんじゃないの
あんまり無駄に追加すんのもアレだけど新テーマってことで
まあ次スレは武神出て評価が出たあとになりそうだが
ヴァイロン「」
紋章獣は専用スレがあるやん
光天使からはヴァイロンと同じものを感じる
格差できるからいっそのことスレタイからテーマ消そうぜって言うとたたかれるからそのままで
フォトンが入ってヴァイロンが入らないのはおかしい
俺フォトン使ってるけど、フォトンよりはヴァイロンの方がまだ強いと思うの
強さはともかく新規がスレ探すときに便利だからスレタイにテーマ名入れてるんじゃないのか?
ネオタキオンは来るとしても7月パックなのかな
ウメハラガー
埋めるか
埋め
1000ならセイクリッド返り咲き
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。