【MTG】最新セット雑談スレッド608

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾃｨﾎﾞｻﾝ!(・∀・)\100!(・∀・)ﾜﾝｺｲﾝPW!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド606(実質607)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360054359/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
前々スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その差「9」の僅差でした
【MTG】最新セット雑談スレッド606　　　　　　.　　　　↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360054350/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ギルド門侵犯 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/cig
http://www.mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html
◆ギルド門侵犯　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/228
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141

◆発売中
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash

◆発売予定
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 14:54:03.92 ID:cYuVi2q40
「>>1乙するは危うし。>>1乙せずば命なし。」　―――タズ
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 14:59:39.64 ID:2YimBd8hQ
それは>>1乙だ。理由を訊いてどうする。
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:01:06.15 ID:ipafx/+v0
「支払いは無理かもしれませんが、>>1乙することはできますよね。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―オルゾフの僧院長、ミラーナ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:03:09.05 ID:gUdZFj/L0
お前が>>1乙しようとしているそれな・・・
私なら>>1乙することが出来るんだが
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:03:58.58 ID:6FGoQErA0
悪魔がお前の玄関までの道を開いたら、>>1乙すべき時だ。
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:06:11.28 ID:fnti9tdC0
>>1乙違う？じゃあ死ね！ー腹音鳴らしー
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:10:34.00 ID:gUdZFj/L0
腹音鳴らしさんが知的でウィットと語彙に富んだ長セリフを喋るFTが来たら、
どんな翻訳されんだろ・・・
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:12:52.94 ID:DqMpKMkt0
はらへった　とかじゃないかね
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:18:11.77 ID:hUrv3QPZ0
旧ラヴニカじゃテイサに、ぶっ壊せとみんな喰えしか言えないとか馬鹿にされてたけど
ちゃんと他の言葉も喋れるじゃないか。
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:18:22.00 ID:AMB15ufE0
腹音「パスタ つくった お前」
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:23:27.90 ID:a+SjI+MC0
炎樹族の使者は酷いね暗黒の儀式みたいな展開力で横に並べてくるな
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:24:42.66 ID:gUdZFj/L0
「ぶっ壊せ」
「みんな食え」
「グルール違う？じゃあ死ね」

いい上司かもしれん
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:26:04.90 ID:d0YdNgZc0
腹音「大貧民負けてマジ切れ」
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:35:33.34 ID:6UV6JU9V0
腹音｢今日の夕食はお・ま・え｣
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:40:07.60 ID:yp8MWXFy0
腹音「マル！マル！モリ！モリ！」
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:43:03.65 ID:GHCDXv680
腹音「WRYYYYYYYY!!」
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:43:08.88 ID:gUdZFj/L0
腹音「めし　どこか　たのむ」
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:46:42.17 ID:eFwNobRE0
腹音「>>1乙」
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 15:58:23.50 ID:1R/o0fz+O
そもそも2種しか命令出せないって、グルールの野蛮さをテイサが皮肉って言ってるだけだよな
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:10:09.69 ID:uiow6chI0
腹音さんなんかアイドルキャラになってんな
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:17:30.72 ID:cYuVi2q40
命令はその2種だけど日常会話は出来るんじゃないの？
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:17:34.63 ID:FBovBa5r0
GTCのギルド長の中でいちばん安いからネタにされるのもしょうがない
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:19:50.44 ID:k8MJK6FK0
部下の側に複雑な命令を理解できるやつが少ないんじゃないか
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:24:13.19 ID:6IFineJcO
2種類しか命令が無いとしか聞き取れないテイサ始め他ラヴニカ人のほうがアレだったという皮肉返し
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:25:45.79 ID:2YimBd8hQ
だってグルールの手紙がアレだし…
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:28:18.95 ID:pBrCtdil0
グルールの手紙ってどんなのだったん？
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:28:34.33 ID:yp8MWXFy0
槍のどちら側が尖っているかわかったのでギルド長になれた
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:34:25.14 ID:2YimBd8hQ
>>27
ttp://media.wizards.com/ContentResources/Magic/PlaneswalkerPoints/Guilds/GuildLetters_10_ja_JP.jpg

こんなの
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:38:19.88 ID:1R/o0fz+O
言いたいことは理解できるんだよな、この手紙
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:41:49.73 ID:xIdCmXJXP
アゾリウスとボロスになんか恨みでもあるのかね
統率された組織ギルドが嫌いっていうだけかな
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:42:02.42 ID:SUfXwns00
グルールに製紙技術があったことに驚き
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:42:46.77 ID:LqNc8s440
この手紙は文盲にも理解できるようにという腹音鳴らし様のご配慮の表れなのかもしれない
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:44:55.50 ID:yxUQp4x30
石版の可能性
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:48:22.54 ID:FBovBa5r0
>>31
背景スレっぽくなってしまうけど、
元々は平たく言えば開発によって自然が無くなることに反対するギルドだった
でもシミックとセレズニアと役割が被って、最終的には野蛮だからという偏見で
ボロスとアゾリウスが社会的にグルールを締め出した
とwikiには書いてある
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:48:50.69 ID:v/JZ6gMQ0
グルールのこと馬鹿にしてたら自分たちの方が馬鹿だったってオチありそう
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 16:50:31.17 ID:z/yXIn5C0
グルールが身内と雇い主以外にやることは攻撃だけだから
知力云々より「命令」は2種しか必要ないんじゃ
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 17:06:24.46 ID:j5LMt8ssO
>>29
パタポンかと思った
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 17:06:48.78 ID:SUfXwns00
>>36
星新一のショートショートにありそう
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 17:26:00.87 ID:TUj9r2sU0
隠しきれない高貴さが溢れた絵だ。グルールが崩壊しない理由がわかったわ
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 17:29:04.42 ID:8n3wWnsHP
グルールって一纏めに言われてるけど、実際腹音が率いてるのは炎樹族だけだからな
人間が多そうなザル・ター族辺りはまだまともな気がする。ドムリさんもザル・ター族かな
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 17:29:49.45 ID:GG7B6cBE0
荒っぽいのはオーガとかヴィーアシーノくらいじゃね
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 17:50:19.86 ID:mnms6ptL0
でも一番過激に文明自体をぶっ壊せって思ってるのもザル・ターのような気がする
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 17:52:34.94 ID:0AuN2Ds70
猪の神が文明と言う文明を破壊し尽してくれると信じてるんだっけか
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 18:07:43.50 ID:z/yXIn5C0
ザルニターだと思ってたら違った
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 18:31:03.52 ID:hUrv3QPZ0
ドムリさんは腹音さんから直に幹部として指名されたそうだが。
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 18:32:38.28 ID:6UV6JU9V0
祈りが通じたのか知らないが踏み鳴らされた地の下に炎樹族の使者が火打ち蹄の猪を光臨させて環境を乱したりしてるな
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 18:37:26.39 ID:ipafx/+v0
グルールって地味に可愛い子多いよね
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 18:38:21.91 ID:D595vewz0
グリゼルさんは、大物の癖に自分の身を犠牲にして敵の大将を封印するのがイケメンすぎる
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 18:41:29.00 ID:yI5Rs5HuP
>>48
野性的故か露出も多いしな
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 18:43:56.21 ID:FBovBa5r0
ちょっとグルールになってくる
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 18:44:51.35 ID:FCOmVx9/0
>>48
≪旧き道の信奉者≫とかね
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 18:45:09.72 ID:uTWJlOtnO
スレンダー巨乳な旧き道の信奉者ちゃんをメインに据えた構築組みたいんですがどうすればいいですか
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:01:26.05 ID:KRuFTZ7G0
獄庫の上に独り降り立ちアヴァシンに対して一騎討ちを挑むとか
デーモンのやることじゃねえよな
変なイレズミネクロババァが居なければ最高に格好良かったのに
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:05:15.11 ID:ljNl7ttL0
獄庫から出てきたのはよく似た別人だから・・・
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:10:54.60 ID:ydkxh30y0
門デッキで大会に出てきた。予想通りビートには弱いけど、コントロール相手だと意外に強い。
キーカードが2マナなので相手がカウンターを構える前に出せるし、PW対策にもなる。
相手が《消去》をサイドインしてきてマッチは落としてしまったけど
迷路で例の神話土地が出たら門デッキにもワンチャンあるぜ！
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:13:43.28 ID:1R/o0fz+O
4マナ3/3の混成誤植ちゃんは美人
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:26:29.77 ID:KfFTY+FJ0
. くツく
＼◎／
.　木
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:41:03.43 ID:kw4FyI6q0
無慈悲な追い立てのFT見る限り、腹音鳴らしやラクドス様より
オブゼダートを怒らせた時の方がヤバそうなんだな

>>54
しかも同胞のデーモンがごっこに封印されて回ってるのを見かねてだからな
パックから出てきた時もどっかの希望の天使よりはるかに希望を与えてくれるし
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:44:17.62 ID:SUfXwns00
>>59
あいつらだけギルマスの群体だからな…
怠惰でやる気ゼロみたいだし、腰が重そうだけど
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:47:57.14 ID:G3C0QFYo0
オブゼ議員は強いというよりは戦うと周りの被害が大きくなるとか搦手を弄してくるとかそういう奴らだと思う
RPGでいう経験値大してないくせにHPが高くて硬いor変な状態異常使ってくるようなやつっぽい
単純に強いって感じではなさそう
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:49:06.19 ID:yI5Rs5HuP
気持ちのいい戦いは出来なさそうだな
一撃で殺すよりじわじわと命や肉体を削っていきそうというか
能力のように
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:49:45.86 ID:kw4FyI6q0
でも無慈悲な追い立ての絵なんかブラックホールみたいなの発生してんだけど
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:51:58.06 ID:z/yXIn5C0
いや強いよ
前提としてラヴニカの幽霊は強い
で幽霊議員達は自身が幽霊でさらにその下に各種契約で縛った幽霊を従えている
つまり
オブゼダート＞幽霊＞生者
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:55:52.14 ID:3NPywhbfP
でも幽霊議員って実務ほとんどテイサおばちゃんに丸投げしてごろごろしてるんでしょ？
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:56:45.30 ID:yI5Rs5HuP
何せ怠惰だからな
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:56:59.09 ID:pMHApHly0
Final Judgment / 最後の裁き (４)(白)(白)
ソーサリー
すべてのクリーチャーを追放する。

↑神河最高神の怒り

Merciless Eviction / 無慈悲な追い立て (４)(白)(黒)
ソーサリー
以下の４つから１つを選ぶ。「すべてのアーティファクトを追放する。」「すべてのクリーチャーを追放する。」「すべてのエンチャントを追放する。」「すべてのプレインズウォーカーを追放する。」

↑オブゼダート様の怒り

怒らせたら余裕で都市の一角くらい消し飛ぶんじゃないか？
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:58:18.83 ID:cnkkptBx0
白スレでやろうぜ！
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:59:58.33 ID:pZAAorOt0
>>58
楽
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 19:59:59.83 ID:2YimBd8hQ
そういや、ザデックも幽霊になった状態でラジアぶち殺してたっけか
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:02:48.04 ID:pMHApHly0
ザデックはまあ素体が素体だし
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:06:13.62 ID:YOXY7mM00
マジックの世界で生きてるものと死んでるものの区別がよくわからんな
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:09:55.86 ID:xIdCmXJXP
壁は生きています
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:12:26.83 ID:Xci1tvZT0
そろそろ(1)(B)で壁でないクリーチャー破壊するインスタント下さいよ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:14:13.86 ID:yI5Rs5HuP
スピリットは殴れるのに幻影は殴れない不思議
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:15:23.92 ID:lNcD5vx/0
仮にそれができたとしても(2)(B)か(B)(B)だな
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:30:02.96 ID:D595vewz0
セガーナとかトロスターにはジャラド辺りは直接戦闘能力低そうだけど、それ以外はかなり強そう。
にしても無慈悲な追い立てオブゼダートが打ってたんかいｗｗｗ
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:33:26.46 ID:TSQcV3VQ0
借金さえ負わせればダークスティールだろうがエルドラージだろうがPWだろうが問答無用で消し飛ばせる幽霊議員強すぎ
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:36:13.69 ID:v/JZ6gMQ0
ラヴニカの帝王
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:37:45.72 ID:yI5Rs5HuP
帝王はこの幽霊議員だッ！依然変わりなくッ！
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:39:21.84 ID:ydkxh30y0
正義の勇者さんもボロスにいるの止めて
幽霊議員に金を積めばゼンディカーを救えるのに
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:42:26.27 ID:Y3BjeXUJ0
灯火持ってない人をプレインズウォークさせるって出来るんだっけ？
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:45:16.71 ID:N3qbtXaM0
>>82
昔のＰＷは知らないが、今のＰＷは他人と一緒にＰＷする事は不可能。

召還魔法はどういう扱いになってるのかは不明。
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:45:23.22 ID:YOXY7mM00
ヨーグモスだって最初PWに連れられて次元移動してるし

けど新世代PWになってからそういう描写があったかはわからんな
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:46:09.04 ID:hk8D4OsUO
>>81
正義の勇者なのでブラック企業はダメです
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:48:33.79 ID:pMHApHly0
ボロスだって一歩間違えれば火引弾の寄せ集めみたいなギルドなのに･･･
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:50:06.74 ID:2R51huThO
そもそもPWでもない夜陰明神が梅澤つれてジャムーラにつれていってる時点でねぇ
しかもその子孫がまさかのボーラスフルボッコっていう
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:58:46.46 ID:IRWK2nI60
夜陰様はこっそりＰＷだったんじゃ・・・？
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 20:59:08.85 ID:6hK6PN7M0
俺らが色んな次元にクリーチャー連れてきてるんだし
呼んだクリーチャーたちはプレインチェイスにだってついて来るから大丈夫なんじゃね
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:00:24.92 ID:pMHApHly0
まさかと言うか、ボーラスはもう悲劇的な過ちみたいに
一人でうっかり滑って転んで撃退されたとしても驚かない
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:05:15.16 ID:z/yXIn5C0
夜陰というか神河の有力スピリットはやらないだけでほとんどPWできそうだけど
だってKamiは普段隠り世に住んでるんだから言うなれば普段からエルドラージが霊気化した状態と同じでしょう?
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:08:10.12 ID:BxeqS4w30
さまようものもPWできるのかなぁ…
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:12:41.67 ID:0AuN2Ds70
多元宇宙をさまようもの
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:12:44.15 ID:YOXY7mM00
神河って何気に重要そうなのに
現実での人気が無かったからもう舞台にはならないんだよな
残念だ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:15:44.43 ID:UhK0GvDk0
PW　夜陰明神とかかっこよすぎ沼アナととりかえてください
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:27:55.72 ID:elqNVnTl0
>>95
どうせ７マナクアドラプルシンボルとかそんなんだがよろしいか

と思ったが執政や虚無に比べたら万倍マシかも知れん
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:29:25.50 ID:coLOB6JE0
プレインズウォーカー　-　明神　で５色明神PW出すとか面白そうだな。
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:33:06.99 ID:YOXY7mM00
てかマジで同名PWが5色にいたら面白いと思うんだがな
いろんな都合上難しいのはわかるけど
その方が対消滅ルールも生きるし
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:35:16.08 ID:hUrv3QPZ0
既存のPWは今のところ最大三色までしか扱えませんし。
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:38:48.48 ID:p2c6OvfP0
夜陰明神さんは次元ではなく夜を渡るのさ、とかいうとかっこよく聞こえなくもない
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:43:56.24 ID:LulpeKQy0
お前らって本当に神河好きだよね
俺も好きだけど
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:45:09.61 ID:rbsvRnXA0
>98
相手のPWを対消滅しやすくなる以外のメリット無くね
PW選択の幅が狭まるし何より
「またPWは○○（ジェイスとかチャンドラ）かよ」みたいな
意見が増えるだけだと思う
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:45:42.91 ID:pMHApHly0
ファイナルジャッジメント（小二病）
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:45:57.85 ID:xIdCmXJXP
5色のPWって歴史上でティザーくらいしかいないんじゃねーのか
ニコっさんですら扱えるのはせいぜい3色だし
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:46:44.84 ID:MnodYBD80
神河は嫌いだけど十手はすき
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:46:49.94 ID:4huaPjwj0
そろそろワールドエンチャントメントを復活させるべきだと聞いて
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:47:03.71 ID:0AuN2Ds70
ドラゴンなら何でも扱えるサルカンさん（小声）
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 21:58:00.42 ID:KRuFTZ7G0
ボーラスは色で言えばURBなだけで何だってできるだろ
というか大抵のPWは得手不得手はあれど練習すりゃ全色使えるよ
自在に操るとなると珍しいだろうけど
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:01:33.12 ID:0FSdz2Ra0
ティボルトさんもか
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:02:27.70 ID:hUrv3QPZ0
TBはスカーブ師目指してたくらいだし、青を使えてもおかしくないハズだけど。
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:03:37.72 ID:pMHApHly0
>>108
念能力みたいだな
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:03:39.94 ID:Y3BjeXUJ0
URBでありながらエンチャントぶっ壊すしね
あれは白か緑の魔法撃ってるんだろうし
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:10:50.42 ID:HyiRy6gY0
実は無色部分のネビ盤成分じゃね
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:14:06.36 ID:pMHApHly0
ネビ盤って製作者的には黒なのに
円盤の大魔術師は白なんだよなー
まあしょうがないんだけど
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:19:21.69 ID:qnD1QzT/0
流れぶった切ってアレだけど、SCGスタンダードTop8で夜鷲だらけなのは反攻者対策？
接死絆魂だから本体に反攻されても損しない的な意味で

http://www.starcitygames.com/events/coverage/standard_open_top_8_decklists.html
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:21:15.15 ID:pMHApHly0
対策っつーか、ナイトホーク様はただつよだしなあ

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t%5BC1%5D=1&start_date=2013-02-10&end_date=2013-02-10&event_ID=19&state=NJ&limit=100

あとこっちのが見やすかろう
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:22:05.24 ID:z/yXIn5C0
牛は先制攻撃付くからよわしじゃ勝てない
だがよわしはそれでもめたにあってる
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:23:28.39 ID:RcYci7ZN0
2007年？？
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:23:46.01 ID:PE7JomJ40
牛さん殴ってきても夜鷲ならダメレ勝てるんやで
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:26:09.38 ID:SGBpeKQw0
夜鷲さん帰ってきた時はかなり驚きだった
確かに基本セット向きのカードではあるけど
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:26:29.88 ID:qnD1QzT/0
>>117
先制攻撃忘れてた…
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:29:39.27 ID:YmBc429o0
俺達のような有象無象のＰＷでも一応5色どの色の呪文も使える
だが、そうそう5色デッキを使ったりしないだろう？
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:30:44.01 ID:eFwNobRE0
初心者やこれから誘う新規さんに見せると、大体が「強い」よりも「ズルい」という感想を出す夜鷲さん
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:30:53.62 ID:qnD1QzT/0
>>116
おお、９位以下も見れる。サンクス。

９位の白単の構築が男らしすぎて濡れた…
スペル盲従４だけとか清浄の名誉も無い中ようやるわ
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52959
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:31:29.81 ID:4+wmuPlK0
夜鷹さんは、糞セットのM13で活躍してる数少ないエリート。残りは土地とPWぐらい。
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:34:56.43 ID:UhK0GvDk0
ヘルカイト、牙「ファッ！？」
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:35:15.75 ID:z/yXIn5C0
五色使えるけど灰色熊とショックと沼の悪霊と治癒の軟膏と風のドレイクしか使えないPWより
赤しか使えないけど稲妻をはじめとする殆どの有力スペルを使えるPWの方が強いだろうたぶん
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:36:03.45 ID:dvxhkH+HO
>>125
スラ牙「新規の」
雷口「俺たちは」
荘厳「無視ですか」
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:36:18.22 ID:IRWK2nI60
てか、牛そのものがほとんど居なく根？
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:36:54.59 ID:2llA0W7q0
>>116
ナヤZOOってこれZOOって言っていいのかなｗ
そりゃ本家ZOOも最近だと人型率増えたけど
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:36:54.81 ID:PRA/JRcP0
M13は白黒騎士とスラーグと天使と遥か見とニン杖ともぎとりと隼と豚とボーラスの占い師と巻きなおしと強迫と火葬とヘルカイトと炬火の炎と東屋と怨恨とドアぐらいしかない糞セット
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:38:48.61 ID:ko3LZB9hO
赤緑に、ボロチャのためだけに白タッチするのはどうだろうか…

炎樹族も実験体もドライアドもボロチャも使いたいんや…
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:39:03.58 ID:eFwNobRE0
灼熱の槍は劣化火葬だの劣化稲妻だの上位火山の槌だの言われていたが、なんだかんだで頼らざるを得ないそんな環境
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:39:38.47 ID:IRWK2nI60
隼・・・
豚・・・
ドア・・・


ドア？？？
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:40:08.68 ID:GG7B6cBE0
>>133
そりゃ2マナ3点火力それしかないですし
頭蓋割りはクリ打てたらなー
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:40:46.81 ID:54EqrrEW0
>>131
しれっと空虚への扉いれるなwww
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:40:48.07 ID:pMHApHly0
ドアｗｗｗｗ

あと上でも言ってたけど、オブゼダートさんが相変わらず居場所探しの旅してて泣ける
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:42:03.75 ID:2llA0W7q0
扉は一応実績あるからなぁ
そんなに高くないけど
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:43:04.50 ID:qnD1QzT/0
Naya Blue10th place

Naya…Blue…ナヤってなんでしょうね…
ちなみにブルー要素はトラフトだけの模様。そこまでしてトラフト足すか…？
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:43:10.58 ID:IRWK2nI60
しかし見事にラクドスミッドレンジ居ないね。
次週あたりでボードコン復権？
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:43:21.52 ID:z6iE18y90
言うて夜鷲は打点が低いから、黒ならどんなデッキにも入るってわけでもないんだよな
シンボルも濃いし、どっかの修復天使とかと違っていいカードだわ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:43:51.79 ID:pMHApHly0
哄笑者さんは再就職先に困らなくていいですね
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:44:08.62 ID:PE7JomJ40
True Bloodってデッキ名がかっこいいと思った(厨並感)
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:45:02.15 ID:2llA0W7q0
>>139
そりゃ見たまんまのナヤビートタッチトラフトだからでしょｗ
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:46:29.41 ID:pMHApHly0
ダークナヤだのナヤブルーだの
ナヤ言いたいだけちゃうんか
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:46:30.44 ID:GG7B6cBE0
>>140
MOでの話だけど、ジャンドが増えたから減った感じ
あと反攻者で地上が止まっちゃうのが辛い
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:47:38.13 ID:hUrv3QPZ0
え？ニンの杖って使えるのかアレ？
マジかアレに6マナ突っ込むのか。
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:48:10.41 ID:KRuFTZ7G0
扉はたまに全知から飛び出て相手吸い込んでるからな
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:48:37.84 ID:YmBc429o0
実験体と炎樹族の使者、結構使われてるねぇ
ボロチャとともにアンコ内で価格上位組になっちゃうか？
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:48:40.22 ID:z6iE18y90
ニン杖は強いぞ
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:49:23.94 ID:8Cq/0qNJ0
牛対策って黒系除去（もぎとりや混色含めて）と輪っか評決以外に効果的なのないかな？
緑は接死蛇か白入ってれば怨恨セレチャくらいかしら
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:49:33.50 ID:2llA0W7q0
>>147
ナヤ中速とかがサイドやメインに1枚ざししてる場合があった
1点バーンはともかく追加1ドローがほしいときがあるしね
あくまでお守りレベルだけど
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:50:35.23 ID:HNyKpiWx0
nevermore
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:51:20.79 ID:YmBc429o0
>>147
なんの制約もなしに毎ターン１ドロー追加とプレイヤーにも生物にも飛ばせるティム
しかもどの色のデッキでも使えるだもの
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:51:31.78 ID:0AuN2Ds70
>>151
アゾチャ→思考掃き
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:51:34.42 ID:pMHApHly0
>>151
オ、オルゾフキールーン…（震え声）
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:51:47.71 ID:rbsvRnXA0
>151
急速混成
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:52:20.43 ID:MHddcNNo0
なんだかんだスラーグ牙使われてんなー
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:52:36.14 ID:2llA0W7q0
>>151
自分で使うってのも1つの対策だな
あとは4位のナヤZOOがメインから入れてる火山の力の山渡でスルーする
山渡自体がショックランド環境な今はアンブロッカブルになりやすいしね
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:53:45.98 ID:BxeqS4w30
３ターン目に使者使者使者使者はた迷惑やりてーなー
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:55:28.98 ID:GiOKSG/C0
ナヤブルーのデッキに破壊のオーガいるな
こいつはやれる子だと思うんだがそろそろ評価されるだろうか
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:55:29.50 ID:YmBc429o0
>>151
前に言われてた魔女封じの宝珠+槍も悪くない気がしてきた
こっちがクリーチャー居ないか呪禁持ちだけなら最終的に相手プレーヤーにダメージが行く
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:55:59.95 ID:tYvwBs5U0
ジャンドが色事故しにくくなったからリリアナと夜鷹ふえてるなあ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 22:57:30.43 ID:qnD1QzT/0
グルールアグロ３種
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52935
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52958
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52962

１と２はサイド以外同じ。３は殆どビートどころかウィニー。
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:00:16.54 ID:YmBc429o0
お、ダスクマントルの予見者4積みのデッキあるぞと思ったら
ティボ様がメインから入っていて吹いたｗ
どういうことなんだ？
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:02:04.15 ID:TSQcV3VQ0
9位の白単かっけええええええええ
白単信者のオレですら諦めかけていたのに……

盲従をビートで使う発想は無かったわ
息切れした時、マナフラ気味の時にドレインが選択出来るのは確かにアリだな
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:03:07.12 ID:exFDXrXi0
最近6マナのPW見ないな
ZENには2匹も居たのに

やっぱPWのシステム的に良いPWにするのが難しいのだろうか
7マナ8マナになればはっちゃけれるんだろうけど
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:04:46.40 ID:exFDXrXi0
まあプロによるとティボルトは沼アナや弱い方のギデオンよりマシらしいから使われてもおかしくないな（適当）
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:05:03.98 ID:UhK0GvDk0
むしろウイニーの盲従は着地した生物にブロックさせないためのものじゃねーかな
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:05:51.72 ID:ta6O5nPQ0
>>164
3番目のデッキは実験体が2/2以上に進化する気がしないから
貴族とか哄笑者の方が良い気がするんだが
再生できる分こちらの方が良いってことなんかね？
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:06:40.98 ID:SGBpeKQw0
>>165
ほんとだ　ﾜﾛﾀ
予見者抜いて赤黒にした方が強そうに見える
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:06:44.42 ID:hHO0j1J10
>>161
湧血に対応して除去されるときつい以外は普通にパワーあるカードだと思う
だからトラフトみたいな呪禁クリーチャーに撃つ前提なら強い・・・はず
問題はオーガを入れやすい今の緑とか赤にトーナメントレベルの呪禁クリーチャーがいないことだと思うわ
流石に原初の狩猟獣とか使う気にならんしなぁ・・・
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:07:53.54 ID:5o2C5tGr0
>>170
2マナにパワー3が8枚入ってるけど
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:08:26.91 ID:PRA/JRcP0
>>170
2マナパワー3が8枚あるし大丈夫だろう
貴族も強いけど序盤クロック低いしデッキに合わないんじゃないか
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:11:13.54 ID:TSQcV3VQ0
トップ4のジャンクは強そうに見えねえ
特に屈葬のナニコレ感
いやロッテスで捨てるのはわかるけど釣って強いのがいねえ
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:11:55.84 ID:SGBpeKQw0
今更ながら、不毛の地のヴァイパーとチフスネズミとの格差が凄い
緑はでかいクリーチャーが強いんじゃ……
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:12:06.94 ID:YOXY7mM00
破壊のオーガはここまで有名になってると逆に値上がらない気がしてきた
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:12:26.18 ID:YmBc429o0
>>164
1と2、基本土地とサイドの一種以外全部4枚ずつとは・・・シンプルだな
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:13:42.87 ID:qnD1QzT/0
>>175
ロッテスは生物しか捨てられないんじゃ
掘葬はオブゼダートとかスラ牙釣るあくまでアド取り要素っぽい存在かと
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:13:53.87 ID:YOXY7mM00
>>176
昔から緑はクリーチャー全般が強い色だし黒はその逆だったと思うが…
緑単ストンピィなんてのも有名だったよ
むしろ最近は黒がマシになってきてる方だと思う
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:14:41.69 ID:pMHApHly0
>>179
いやロッテスで（生物を）捨てるのはわかるけど釣って強いのがいねえ

ってことかと
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:15:41.77 ID:z6iE18y90
実験体って自分が3/3のときにタフ3をブロックしつつ再生して
相手だけ討ち取れたりする？
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:15:53.90 ID:ta6O5nPQ0
>>173
>>174
解鎖の鎖歩きはともかく猪の方は戦場に出てから山があるかどうか参照するから
進化の確認の時にはパワー2になるんじゃないのか
勘違いしてたわ・・・orz
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:15:59.52 ID:qnD1QzT/0
>>181
あぁ、なるほど
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:19:19.26 ID:yp8MWXFy0
ドムリがあまり使われてないのが意外
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:20:01.35 ID:YmBc429o0
>>176
若き狼と黒の1/1不死のヤツみたいな差もあるし、黒と緑のクリーチャーの質の違いはこういうものなんだろう
緑の出ない白黒デッキでオルチャで拾うのはチフス鼠だし、ネズミの部族シナジーもあるし恵まれてるほうだと思う
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:22:39.11 ID:qnD1QzT/0
>>178
さほど高くもないしマジック始める人がいるならこのリストをオススメするレベル
ヘルライダーと牛を２づつにすれば相当安く組める筈
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:23:20.85 ID:1R/o0fz+O
>>185
使いどころがよくわからんからなぁ

FNMでRUG接死ティムデッキが使ってて、クソ強く見えたが
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:24:05.04 ID:ffegw5fC0
ドムリさんは俺の脳内シータカラーでベラドンナと結婚した適当な生物が相手の生物をぶち殺してるよ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:24:23.70 ID:TSQcV3VQ0
>>187
その枠にはゴーア族がすんなり入れられるっていうね
安くて強い古き良きステロだ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:26:04.62 ID:YOXY7mM00
ドムリは発売前から妙に持ち上げる人もいたけど、少なくとも普通のデッキに居場所はない
ニッチなデッキで活躍できるかもくらいに思っといた方がいいと思う
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:26:56.63 ID:PRA/JRcP0
>>183
解鎖はCIPじゃなくて戦場に出ることに対する置換効果「あなたはこのパーマネントを＋1/＋1カウンターが追加で1個置かれた状態で戦場に出してもよい」
3/2で戦場に出るから2/2の実験体の進化も誘発するよ
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:27:02.06 ID:IRWK2nI60
う～ん。。。
見れば見るほど、ボードコンが復権しそうなメタなんだがなぁ。

俺のターランドが火を噴くのはあと３週間はかかりそうだ。
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:28:41.91 ID:YmBc429o0
>>187
あとはショックランドだな・・・
門で代用、と言いたいけど速度重視のデッキでアンタップインは辛い
まぁ、序盤基本土地さえ出ればいいし初心者にそこまで急がせる必要もないか
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:29:01.34 ID:yp8MWXFy0
>>188
赤単(タッチ緑)の弱点である息切れを不確定とはいえカバーできるし格闘で除去もできるし強いと思うんだけどなぁ
まあドムリ出すよりその分クリーチャー並べた方が早くて強いか
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:29:21.71 ID:ta6O5nPQ0
>>192
いや、解鎖の方が3/2で戦場に出るのは知ってたんだよ
勘違いしてたのは猪の方でな・・・
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:30:00.98 ID:qnD1QzT/0
>>194
門を使わせてタップインとアンタップインの動きの差を覚えてもらうのもいいんじゃないかな
土地がどれだけ大事かもわかるし
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:30:34.17 ID:pMHApHly0
>>195
まだ混沌期だから真価は分からないよ
ヴェリアナだってスタンの評価は最初こんもんじゃなかったか
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:31:03.77 ID:ugIBGIJt0
とりあえずオブぜは狂気堕ちデッキでいい感じ
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:31:30.73 ID:1R/o0fz+O
>>195
今のメタだと息切れ起こす前にゲーム終わるからな……
トリコフラッシュとかグリコンとか増えてきたら、使われるかもわからんね

弱いわけではないんだし
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:33:31.63 ID:Dqp6u/onO
>>164
三番目のデッキ
これショックランドどうにかしたら安価だし初心者用にいいな
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:34:09.54 ID:KgBVyuww0
コントロールが出てきたらビート相手にもコントロール相手にも一定の仕事するドムリは強そう
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:39:22.19 ID:hHO0j1J10
ドムリは結局クリーチャーありきってのと色的にその3マナでクリーチャー出しとけよって感じになっちゃう気がする
コントロール相手にはクリーチャー補給できていい感じになりそう
ほっとくと全員二段攻撃トランプル速攻呪禁になってゲーム終わっちゃうし
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:40:20.13 ID:LqNc8s440
反抗者対策に強打がいけるんじゃないかという気がしてきた
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:42:07.32 ID:YOXY7mM00
はっきり言ってドムリでビートの息切れ対策なんて考えてる時点でコントロールには勝てない
+1を2回当てなきゃいけないわけだが
そのためには最低4回くらいは起動したいところ
そんなターンにチンタラアド取ってやったーとか言ってるような（＝まだゲームが長引くような）状況なら
コントロールは啓示1枚使うだけで莫大なアドを取れる

そんな中途半端に丸いビートとか弱いだけだよ
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:43:26.60 ID:UhK0GvDk0
ドムリはコントロール相手ならその軽さもあってなかなか
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:44:23.68 ID:SGBpeKQw0
こういった赤緑アグロに現状採用されないのでは、どういったデッキで使えるのだって見えるしな
俺は別なデッキで使ってるけど、ドムリはなかなかどうして使い勝手がいい
その内スタンでもちょくちょく使われるはず
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:44:47.26 ID:ta6O5nPQ0
ドムリはこのままだと君主ソリンと同じで強そうではあるけれど居場所が無いって感じになりそうな気がする
つかコントロール相手だとしてもドムリ入れずに生物の頭数増やすとかした方が良さそうな気もするけどな
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:46:11.31 ID:YOXY7mM00
それに3マナ揃ったら即出したいPWでもないから
大抵小さい方のガラクでいいんだよね
あっちは確実にクリーチャー出せるし、タフ３までとはいえ確実に除去できる
5マナ出せるデッキなら大きい方のガラクでドローもできるし
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:48:38.63 ID:1R/o0fz+O
とりあえず狼出せるガラクとは、役割違うんじゃね
ドムリでコンボパーツ探す動きは強かった
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:49:32.01 ID:TSQcV3VQ0
怒無理？索引と組み合わせると強いよ（棒）
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:50:33.58 ID:YOXY7mM00
>>210
コンボとかそういう方向の可能性ならあるかもな
少なくともビートの息切れ防止なんて使い方じゃド無理でしかなさそう
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:51:29.01 ID:KgBVyuww0
おまえらドムリの奥義忘れてんやろ
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:51:39.84 ID:YmBc429o0
こうやってどう使おうか構築を検討できるだけ良いＰＷだよ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:53:48.88 ID:yI5Rs5HuP
もうやめて！悪鬼の血脈さんのライフポイントは0よ！
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:54:16.80 ID:x6NjD9uS0
そして来年の値段が下がった頃にデュエルデッキに颯爽と収録されるドムリ。
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:55:34.28 ID:SGBpeKQw0
ドムリvsギデオン

なんかドムリの方にティボルト入ってそう
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:55:42.89 ID:YOXY7mM00
>>215
ティボルトも最初の頃は強いとか言ってる人いたけどね
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:56:10.80 ID:4ynobVFDO
サイドに入れるなら獰猛さの勝利で、リスク大体同じでリターンが平均的で使いやすいんだよね

だから入れるとしたらメインなんだけど、そのためには格闘とプラス両方使わないと意味がない
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:56:11.83 ID:1R/o0fz+O
既に話題にすらならず、3桁まで下落した勇者ギデオンとは
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:57:20.21 ID:PE7JomJ40
ティボルトほど扱い方を検討されたPWもいないだろう。
結局「物あさりでおｋ」に落ち着いただけで
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:57:34.49 ID:qnD1QzT/0
>>220
４マナPWなのにアド取れないとか言語道断ってレベルなんだよなぁ…
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:57:46.71 ID:IRWK2nI60
まあ、ドムリがタダツヨでないことだけは確か。
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:57:47.23 ID:LkLLiXuU0
お前らSCGにティボルトさんが！




212位だけど
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:59:25.34 ID:ta6O5nPQ0
>>212
赤緑含みのコンボならそれこそ信仰無き物あさりとかの赤のルーターとか
ドロー+生物のエルフの幻想家とかで良くね？ってなるような

どうせライブラリーの一番上しか見れないんだし
コンボだとそれこそビート以上にドムリを採用する理由が無さそうだけどな
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:00:13.09 ID:SGBpeKQw0
アドが取れ、自分を守れて軽いというのが強いPWならば、ドムリは良さそうに見える
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:01:17.01 ID:yI5Rs5HuP
ギデオンは出てやる仕事が硬くなるだけだからなあ
実質的に何もやらないのと一緒って言う
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:01:34.58 ID:YmBc429o0
ドムリ議論はプレビュー以後堂々巡りな感じだなぁ・・・
ここはひとつ実際に使ってみた、使われた感想が欲しいところ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:02:46.87 ID:Ts9GAYWN0
>>222
ジュラの方なら盲従と一緒に使いたかったんだけどな
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:04:07.39 ID:KgBVyuww0
ティボが物漁りでおkてのを見る度に-4火力の方も両方使ってやれるデッキかんがえてやれよと思う
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:04:19.16 ID:2llA0W7q0
>>219
上のSCGの4位のナヤのサイドにはいるようだけね
言うようにサイズでかいの多めで、クリーチャーの比重が高く
かつ格闘とシナジーのある反攻者がいるからだろうけど
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:05:38.27 ID:qnD1QzT/0
ドムリは上のナヤのサイドに２枚居るな
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52944
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:06:02.63 ID:ta6O5nPQ0
4マナギデオンさんは出て＋能力使うと次のターンで生物化した時に
パワー5以上なってセレチャに引っかかる可能性があるから
下手すると出たターンは何もしない方が良いまであるところ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:07:31.53 ID:MTnTK+xg0
>>230
サドンインパクト再録して欲しいです
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:07:46.53 ID:oWA2xpGD0
実際に、ナヤでドムリつかってるけど、
ドムリと反抗者はすばらしいシナジー。
けど、それ以外にドムリに見所がない。

既に散々言われてるけど、ドムリの不確定さを許容できるほど
環境は遅くない。
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:08:23.98 ID:eH87XncDO
ドムリが反抗者拾って、次のターン出てきた反抗者に格闘させる動きは強かった
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:09:22.92 ID:W3oEq+MG0
土地かクリーチャー、なら本当強かったんだけどなドムリ。それだと４マナになってしまうか。
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:09:49.95 ID:eH87XncDO
あぁ反抗者が強いのか
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:10:22.14 ID:AZ/lO0D80
>>227
グラディウスのラスボスみたいだな
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:10:32.31 ID:MTnTK+xg0
>>233
そういう選択が出来るだけ逆に初期忠誠度が5じゃなくて良かったと考えるべき
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:11:18.85 ID:W3oEq+MG0
>>236
ウルヴェンワルドの足跡追い「ワシでええやろ」
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:11:25.06 ID:InQKn/Ez0
最近の赤強すぎ・・・
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:12:02.94 ID:Pki+lLRi0
ドムリはプレリで偶然にも2枚引けたから使ったけど、リミテなら鬼強いなｗｗ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:13:08.09 ID:CAsB0JCj0
そらリミテならPWはなんでも強…あっ
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:13:52.32 ID:MTnTK+xg0
赤緑はＭＴＧマンガ的に主人公の色だからな！
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:13:57.16 ID:BiZDM0hK0
ところでソリン対ティボルトのリストっていつごろかなぁ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:14:42.06 ID:8sALUUo40
ランダムディスカードさえなけりゃとあるPWさんももうちっとは活躍したかもね
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:15:14.47 ID:3wP6ErEK0
主流のクリーチャータフネスが低め（狩り達や牙）
というよりパワー寄りだからドムリで格闘しにくい

逆に4マナ5マナのクリーチャーが入れ替わればドムリも使われそう
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:17:33.67 ID:rqgaarZb0
>>247
何度も言われてるし、その定番の返しも
2マナのPWのプラスでルーター能力強すぎるってなるからな
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:18:10.33 ID:+NM3NAnB0
>>244
あいつはリミテでも普通に1週するから困る
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:19:08.23 ID:nIUN6FRZ0
+0 赤ルーター で良かったと思う
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:22:26.24 ID:zMI4cPjO0
よしボロチャ打って足跡追い情けガラクドムリで贖罪の高僧をボコボコにしよう
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:23:28.86 ID:1xJVbeBK0
ティボルトのおかげで勝ったドラフトもあったんだぞ！いい加減にしろ！！



…自分のパックから出たけど１周回してからピックしました。
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:24:21.75 ID:Pki+lLRi0
むしろ+能力なしで、初期忠誠度3の
-3で手札だけダメージ、-1でルーターでも良かった気がする
これだと火葬よりは強いはず

とは思ったものの、さすがに2マナで強すぎるか
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:26:10.89 ID:cbu1rWbj0
アヴァシンの帰還で考案されてた禁断メカニズムというのが気になる
場に出た時に自身と特定のカードを追放して、アップキープ時にデッキトップ捲って
同じカードタイプを持つカードだった場合、追放した双方のカードを帰還とかかな
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:26:56.83 ID:3wP6ErEK0
>>254
言ってる意味がわからない
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:26:57.18 ID:f+btK33Z0
>>246
ティボデッキには激発みたいなマッドネス火力やあとフラッシュバック火力も入ってそうな予感。
というか絶対に小悪魔の遊びが入ってると思うわ。いらねーけど。
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:27:46.56 ID:+NM3NAnB0
火葬どころか2マナ1点ソーサリーでもティボよりは使えそう
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:30:54.94 ID:W3oEq+MG0
ティボルトこそ両面PWで良かったんじゃ無いのかな。
覚醒前は２マナ伝説のクリーチャー、覚醒後はPWみたいな。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:31:25.67 ID:HnVQje+nO
取り合えずイニストラードのデビルは片端からはいってそう
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:32:02.28 ID:cbu1rWbj0
>>247
小マイナス能力でクリーチャーを狙えてもよかったんじゃないかな
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:32:59.99 ID:/Mb9x90u0
新ギデオンは+で何もしないって言うけど、ヴラスカだって5マナで+は実質何もしないだぞ。
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:33:12.67 ID:cKLKoUXE0
反攻者って抹消者の亜種って考えると見た目ほど強くなさそう
もう4枚買っちゃったけど様子みりゃ良かった
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:33:40.63 ID:vPCaKBIS0
>>262
だからあんまり使われないじゃん？
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:34:40.41 ID:KxHunfntP
ティボは
「あなたが自分の手札から無作為にカードを選ぶ場合、代わりに自由にカードを選ぶ。」
みたいなマジキチカードが刷られるまでの前振り
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:35:28.88 ID:W3oEq+MG0
>>262
５マナPWは+でアド稼ぐか相手の盤面いじれないと使われないってハッキリわかるよね…
ヴェンセとかヴラスカとか見てると

>>263
赤と白絡みのデッキなら基本４枚積みになってるから安心していいと思うってかうらやましい
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:35:29.47 ID:HnVQje+nO
天才のひらめきX＝20からのティボルト小マイナス
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:36:06.28 ID:cbu1rWbj0
>>263
え、抹消者は色拘束が強いから使われる機会が少ないだけで
効果自体は強いんじゃ
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:37:12.17 ID:InQKn/Ez0
これが我々の出した答えだ。
http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/003174/
久々にみたら吹いたｗ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:37:14.08 ID:AZ/lO0D80
>>263
3マナと4マナでは除去られた時の痛さが天と地ほど違う
安心しなさい
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:37:44.40 ID:pE19Bsd90
>>263
4マナと3マナの違いもあるけど除去が抹消者が居た時とは違うおかげで
スタン環境の多くの除去に引っかからないのは大きいと思うよ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:38:24.10 ID:InQKn/Ez0
つうか今抹消者がいたら糞強いし
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:38:55.56 ID:h3f9V4rd0
ティボ+能力がmayだったらよかったんじゃないか
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:38:56.05 ID:Pki+lLRi0
>真の化け物がここにいた。《暴動》？２マナで？？
ﾜﾛﾀ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:39:00.21 ID:jtN//cTf0
反攻者は３マナのくせに象で止まらないという画期的なアホカード
今まで象を出されると陰鬱火力や火力＋生物って手間がかかってたのが帳消しになった
正直意味がわからん
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:39:19.06 ID:W3oEq+MG0
>>269
しかしこれは私にとってのサイドストーリーに過ぎない。君たちはティボルトをどういう風に使う予定だい？
ぜひフォーラムやTwitterやメールで僕に教えてくれ！

草不可避
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:40:08.21 ID:id+oF+Xe0
反抗者はコントロール相手だとケンタクルスだから（震え声）
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:40:24.22 ID:AZ/lO0D80
ぜひフォーラムやTwitterやメールで僕に教えてくれ！（切実）
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:40:34.40 ID:/Mb9x90u0
抹消者はセットで収録された対策カードがまず過ぎた。
どうまずいかと言えば、タフ5以下から問答無用で生存権を奪うくらいに。
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:40:36.12 ID:cbu1rWbj0
>>269
ブースターを擁護するコピペを思いだした
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:41:21.13 ID:+NM3NAnB0
>>269
エイプリルフール記事ばりの壮大なギャグだよなこれ
大好きだ

>>273
それだったらマシだったな
それでもあまり使われないだろうけど
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:42:05.25 ID:W3oEq+MG0
>>279
セラ天再録したと思ったら火炎舌が居たとか、
フィンケル閣下と同じセットに最強の犬が居たとか思い出す
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:42:08.26 ID:hlhgTEki0
抹消者は四肢切断があったからじゃないの
あれさえなければ・・・
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:43:14.71 ID:AZ/lO0D80
あれは抹消者と言うか黒自体がが憤死してたからなあ・・・
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:44:25.49 ID:rqgaarZb0
>>279
問答無用ではないぞ？
プロ黒や呪禁は関係ないし、CIP持ちも同様
正確には悪斬のような戦闘で強かったり、動けたら強い部類でタフ5以下の
クリーチャーでを軒並み環境から叩き出した
もっとも白英雄はその打撃力の高さゆえ環境に残ったけど
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:44:55.04 ID:+NM3NAnB0
ファイレクシアのブロックなんだから、黒が覇権を握るくらいになりそうなもんなのにな
実際は歴代有数の黒が駄目な環境だった
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:45:52.44 ID:ScHHNq4J0
反攻者だって今四肢切断があったら・・・ってなるかな
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:46:07.20 ID:71KxS8Hp0
抹消者とかウルザテンペ時代の俺が見たら小便もらしてたわ
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:46:15.66 ID:InQKn/Ez0
ジェイスと瞬昌＋バウンスコンビのおかげで４マナがいかに強かろうと関係なかった環境で
抹消者が役に立つはずねーだろ
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:46:23.41 ID:AZ/lO0D80
イニストもなんだかんだで闇隆盛したけど
なんか色々釈然としなかったな
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:46:32.88 ID:+0naBjiO0
四肢切断って青と白の呪文だろ？(すっとぼけ)
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:47:12.41 ID:cbu1rWbj0
>>287
そもそも四肢切断があったら雷口や貴種が息してないと思う
いや、使われてるデッキがラクドスだから関係無いか
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:47:35.09 ID:vPCaKBIS0
まあ切断ないとISD来るまで黒以外がファイクルどうしようもなかったし
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:49:19.02 ID:+NM3NAnB0
ウルザテンペ時代に抹消者が居てもなんだかんだで抹殺者も使われそうなもんだがな
暗黒の儀式1枚から出てくるのはでかい
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:49:52.67 ID:W3oEq+MG0
>>290
ラクドス復権まで黒スレが黒が強くなってることを頑なに認めようとしなくてワロタ覚えがある
青黒コンとかがたまに上位に入っても「それは黒が強いんじゃねぇ！青が強いんだ！」とキレてたし
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:50:29.11 ID:pE19Bsd90
>>292
今四肢切断があってもショックランドがある今の環境だとライフロスが怖くて
当時ほどは使われないかもしれないとは思う

実際はショックランドから黒タッチしするなりして
普通に当時と同じくらい使われるというオチになりそうだが
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:51:53.26 ID:cbu1rWbj0
>>296
強請と四肢切断の相性よすぎワロタ
コントロール始まったなとか言われてそう
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:52:45.00 ID:rqgaarZb0
>>295
さすがにそれは一部だけだろ
芸術家と迫撃鞘とゾンビーズでモリモリライフドレインしてたのは記憶に新しいし
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:54:46.23 ID:AZ/lO0D80
>>298
うむ
だが特定のカードはバカ強いのに
リミテクラスのカードデザインが復讐に燃えた吸血鬼や盲いたグールみたいな感じだったから
なんか違和感あったんだよね
まあ構築的にはそれでいいのかも知れんが
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:55:05.42 ID:ScHHNq4J0
スラ牙で稼いだライフを相手のスラ牙切断するために使う不毛な戦いに
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:56:16.50 ID:cbu1rWbj0
四肢切断のメタとしてラクドス(クリーチャー)が採用される環境に
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 00:59:01.56 ID:rqgaarZb0
>>301
切断あるならセレズニアの魔除けとスラ牙と修復使える
ナヤかドランかバントが最強になるんじゃね？
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:00:03.81 ID:W3oEq+MG0
今四肢切断があったら冒涜の悪魔と慈善獣の４マナ６/６コンビが大活躍やな（棒読み）
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:02:52.57 ID:Nhg6+A2z0
SOMブロックには四肢切断だけじゃなく喉首狙いなんて汎用除去もあったからなあ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:04:38.48 ID:fE7n+SbXQ
セレチャと切断どっちともくぐり抜けられるクリーチャーなんていたっけ…
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:05:11.68 ID:pE19Bsd90
>>304
喉首狙い、破滅の刃、四肢切断だからな
たいていのクリーチャーは出た直後に死ぬ環境だったな
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:05:22.60 ID:b8634dB2P
やはり呪禁は最強ってことだな
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:05:39.34 ID:W3oEq+MG0
>>305
やっぱトラフトが最強や！
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:06:08.01 ID:InQKn/Ez0
トラフトさんは幽霊だから四肢切断とか効かないし
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:06:39.09 ID:YbLOnQYd0
もし恐怖とかがあればヘルカイトの値段はあんなに高くはならなかっただろう
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:06:45.63 ID:zMI4cPjO0
破滅の刃の使いやすさがなつかしい
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:06:55.93 ID:rqgaarZb0
>>305
なんかしらの能力で対象に取れない場合か
パワー4以下かつタフネスが6以上な場合だな
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:08:03.83 ID:zMI4cPjO0
呪禁で3/1の狼ちゃんがいましたね
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:08:10.36 ID:pE19Bsd90
>>305
栄光の目覚めの天使、白の始源体、絹鎖の蜘蛛とか
要はパワー4以下且つタフ6以上であれば良いだけだから意外と居るぞ
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:11:19.39 ID:rqgaarZb0
>>310
どうだろ？恐怖にしろ刃にしろ雷口がはいるデッキってラクドスだったし
雷口には効くが他には効かないと今の除去環境と似たり寄ったりなことになりそうだ
逆に黒だけ強くなりそうな気が
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:13:44.05 ID:W3oEq+MG0
とりあえず破滅の刃か喉首みたいな除去環境より、
今のメタに合わせてどの除去を使うか絞る方が好きだなー
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:15:20.40 ID:KsTZvgtI0
＞逆に黒だけ強くなりそうな気が

むしろそれが本来の在り方だったんじゃないかな・・・
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:19:40.31 ID:5b/fAwxH0
痒いところにイマイチ手が届かなかった喉首が今あったら爽快だろうなー
ジャンドが強くなりすぎるだろうけど
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:22:01.84 ID:cbu1rWbj0
次のセットはコロッセウムが大量に点在する世界が舞台で
戦闘がテーマになったりしないかな(棒読み)
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:23:02.51 ID:W3oEq+MG0
喉首って「そのブロックのメインテーマには効かないインスタント除去」っていう
１ブロックに１枚は収録される奴で、今で言うと夜の犠牲と究極の価格がそれにあたる

価格はともかく犠牲。お前なんでBBやねん。
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:23:13.22 ID:B2Ej7DDe0
破滅の刃があるということは天界の粛清もあるということだがよろしいか？
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:23:50.27 ID:zMI4cPjO0
ボロス･ラクドス･グルール(おっ？戦闘か？)
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:24:08.82 ID:0Ik+W7gaO
多色環境じゃなくなった途端に今スタンに究極の価格あればなぁって言われるようになるのが見える
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:24:12.86 ID:6A6Zqb/R0
セレスティアル・パージ！
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:24:54.41 ID:zMI4cPjO0
喉首初登場時はどう言われてたの？
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:24:56.96 ID:W3oEq+MG0
>>321
はよ帰って来い
貴族Bで苦労したのはお前が休んでたせいだぞ
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:25:19.80 ID:HnVQje+nO
次はエンチャントがテーマの一つ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:25:46.91 ID:cbu1rWbj0
>>327
エンチャントクリーチャーか…
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:25:56.91 ID:InQKn/Ez0
犠牲は貴種、オリヴィア、流城の貴族が除去れなくて詰むことがよくある
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:26:57.95 ID:W3oEq+MG0
>>327
エンチャントがテーマなのにどうせアーティファクトが強くなるんでしょう！ウルザブロックみたいに！
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:28:01.27 ID:KsTZvgtI0
>>321>>326
ふざけんな
お前は永眠だ
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:28:02.51 ID:vPCaKBIS0
>>328
リシドはジャッジが泣くのでNG
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:29:02.58 ID:6A6Zqb/R0
>>325
「これ強くね？」
「いやワームとぐろ除去れないのはちょっと」
「どうせ除去ってもあんまり意味ないやんあれ、これ強えーわ」
黒スレ民「刃が利かないっていう黒の強みが消えた(´･ω･｀)」
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:29:11.37 ID:cbu1rWbj0
>>332
いやそっちじゃなくて、輝く透光のようなエンチャント+クリーチャー
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:29:20.43 ID:f+btK33Z0
>>328
なんか未来予知にいたよね。
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:30:31.90 ID:CAsB0JCj0
ウルザブロックでエンチャントテーマにするって当時のデザインチームとクリエイティブチームの溝は深かったのか
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:31:15.73 ID:W3oEq+MG0
色対策カードってこんだけの多色環境だと相当良い仕事しそうなんだけどな
M12のアンコ色対策サイクルは秋の帳以外は全部欲しい
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:31:22.69 ID:rqgaarZb0
>>321
粛清はいいけど、瞬間凍結も帰ってくるのはきついなぁｗ
焼却で修復や強打者をたたき落とせるとはいえ
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:32:38.60 ID:MTnTK+xg0
>>319
今まさにクリーチャー戦がテーマなんじゃないか？
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:33:29.57 ID:KsTZvgtI0
あのクソサイクルを欲しがるとか
使ってる色が透けて見えるな
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:33:59.75 ID:71KxS8Hp0
補充とオパール色の輝き再録すればエンチャントテーマになんじゃね
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:35:35.30 ID:SyG8CuZRO
せめて全部平等レベルの色対策ならよかったんだがなあ
パージと死の印があまりに格差がありすぎて
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:35:35.42 ID:W3oEq+MG0
つーか秋の帳、カビのマムシ、カープルーザンの徘徊者と
緑だけこのサイクルがクソなのはさっさと是正してくんないですかね・・・
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:35:37.91 ID:CAsB0JCj0
適正な強さしてるなら再録していいよ
要は粛清さえ無ければ帰ってきていい
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:35:38.35 ID:xNJA9Tlr0
パージとか駄目に決まってんだろ
なんでインスタントでパーマネント全般に効いて追放なんだよ
死の印見習えよ

夜の犠牲強いけど2ターン目にBB安定しては出づらいジャンドとかドランだと辛いんだよね
１Bだったら相当強い
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:35:54.36 ID:B2Ej7DDe0
瞬ちゃん効果でインスタント、ソーサリーのパワーカードは少なくなってきたけど
その反動かどうかわからんけど、クリーチャーがとんでもない事になってきてるからなぁ
アーティファクトはミラディンに任せればいいし、確かにラヴニカではもっとエンチャント強くなって欲しい
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:36:52.84 ID:+0naBjiO0
パージが必要以上に嫌われてる一要因は確実に瞬唱
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:37:10.09 ID:W5ryNauc0
初心者スレみたいのはありませんか？
デュエマからMTGに移ろうと考えているんですが、作りやすくてそれなりに強いデッキとかあったら教えて下さい
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:38:46.24 ID:rqgaarZb0
>>345
1マナソーサリーになって黒か赤のクリーチャー追放？
さらに悪化してる気がするがいいのか？
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:38:50.24 ID:vPCaKBIS0
もう面倒だからペリシュ沸騰日中の光辺りの色対策再録しようぜ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:39:38.68 ID:SyG8CuZRO
>>348
そらよっ！
【MTG】MTG初心者交流スレpart30【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1357472225/
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:39:51.88 ID:RIZje8Ax0
未来枠カードでまだ使われてない未来って何があるんだ
全部が将来に採用されるわけじゃないらしいけど
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:40:28.54 ID:vPCaKBIS0
>>352
からくり……
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:40:31.77 ID:W3oEq+MG0
>>352
からくり
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:41:15.62 ID:yCEOiA8FP
>>352
からくり
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:42:21.54 ID:cbu1rWbj0
>>352
吸収
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:42:50.85 ID:W3oEq+MG0
タルモはModern Mastersからやってきた訳か…（遠い目）
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:43:08.85 ID:a6Q/WAd+0
色対策サイクルは白厨にとってだけは良サイクル
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:44:44.96 ID:W3oEq+MG0
>>358
白が強すぎるだけで赤と黒はまだサイドにはさされるレベルじゃないッスか
一番釈然としてないのは７版でのたい肥の罪を未だ贖い続けてる緑
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:44:49.27 ID:71KxS8Hp0
神河とからくりをテーマにしたセットはよ
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:46:22.30 ID:xNJA9Tlr0
>>946

RTRブロックはISDと比べると生物以外の方がが強めに思える
下環境の死儀礼はやっちまった感まである強さだけど
あとの強打者ケンタ盲信者静穏反抗者オブゼetcと強いが
ISDブロックほどではないイメージ

それより啓示リターン衰微評決やチャームサイクルといったあたりの強さが目立つ

…そしてそれ以上にショックランドが強い
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:47:40.34 ID:vPCaKBIS0
>>359
瞬間凍結もヴァラクート時代には青の必須サイドだったじゃない
それに対抗して秋の帳も一瞬使われたこともなかったような気がしないでもないけど気のせいかも
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:50:53.20 ID:SyG8CuZRO
>>359
あんさん鹿とかカメコロとかえげつない生物使ってたやないですか
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:52:22.59 ID:SyG8CuZRO
あ、あれはサイクルではないか
フェアリーのせいもあったしな
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:53:40.42 ID:EwuhthIP0
カメコロは強いとか通り越して意味不明だった
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:54:42.73 ID:vPCaKBIS0
最強の○○（部族名）は？　って聞かれたら今でも半分以上はカメコロって回答になるよな
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:56:20.76 ID:jinEmpTg0
たぶん今は変わり谷のほうが多数派
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:57:10.95 ID:HnVQje+nO
吸収ってさ吸収の説明だけみたらクソ弱そうだけど
すべてのスリヴァー(Sliver)・クリーチャーは吸収１を持つ。（いずれかの発生源がスリヴァーにダメージを与える場合、そのダメージを１点軽減する。）
ってことはさ､血清と何かスリヴァーが計二体いるときそれぞれ吸収1を持ってるからスリヴァーに与えられるダメージが二点軽減されるんだよね？
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 01:58:36.66 ID:W3oEq+MG0
>>363
レア以上になると途端におかしくなるのは伝統だから…大貂皮鹿とか
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 02:03:32.70 ID:rqgaarZb0
>>362
いや、使われてたよ
打ち消し使うデッキ相手ならタイタン通せばほぼ勝ちだから
確実に通すためにサイドにいた
まぁ青とかと違って色の性質上受け身になりにくいうえに除去や打ち消しに対応して打つか
必要な呪文通すために先打ちするかしないといけないから
確定カウンターの瞬間凍結や能動除去の残り3つに比べると非常に使い勝手が悪かったけど
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 02:08:43.45 ID:SyG8CuZRO
>>368
NO.

702.62a 吸収は常在型能力である。「吸収N／Absorb N」は「発生源1つがこのクリーチャーにダメージを与える 場合、そのダメージをN点だけ軽減する」を意味する。

()内にスリヴァーは、って書かれてるのは各スリヴァーがその能力を持つからその関係上の問題
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 02:26:20.04 ID:HnVQje+nO
やっぱそうだよなー。スリヴァーがって書き方がその能力が全てのスリヴァーに効果が及ぶように取れて紛らわしいと思いましたまる
定義の通りこのクリーチャーがって書き方で良かったと思うんだけど
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 02:59:50.05 ID:5RELslOXO
緑の色対策はレアで本気出してサイクルは適当なイメージ

アナコンダとかなんなん
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 03:34:40.39 ID:d1lh5/3m0
非業の死で死ぬイボイノシシがそうだったらしいよ

寒けだけは今でも許されない
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 03:40:12.06 ID:8HTnIsk80
じゃあ暖気（日本語版）
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 03:40:47.51 ID:A38C5i320
自然の喪失
美徳の喪失
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 03:44:52.04 ID:vzvzpx7t0
>>373
アナコンダはかっこよくプレイして「ドラゴン！？」って間違われる役があるから(震え声)
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 03:48:40.23 ID:oZ2nyMHN0
その色が全く触れないパーマネントで対策カード作るのはダメ、絶対
日中の光とかたい肥とか寒気とか

ナメてんのか
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 03:51:54.22 ID:A38C5i320
パイロブラストで壊せ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 03:53:27.83 ID:d1lh5/3m0
「ショック、あなたに2点」
「あったけ～」
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 04:33:27.19 ID:eoEx1C6i0
>>209
だからドムリの最大の長所はガラクと一緒に出せることだっつってんだろ！
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 04:53:24.08 ID:fy2v5pBNO
さり気なくヴェリアナが姿消した？
瞬唱で除去FBする青黒系では強いことは強いんだけど、
スロット無くて単体除去やニマナのあいつに置き換わってきてる？
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 04:58:29.70 ID:r0oefzx00
コントロール寄りのジャンドには入ってるかな
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 05:01:34.53 ID:SyG8CuZRO
象さんのせいでもともと影薄くなってたからなあ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 05:23:50.88 ID:xofB5WIo0
リリアナはぞうさん(意味深)によわい
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 05:57:30.74 ID:NANGrqUuO
マイナス撃って放置するベレレン式利用法でいいんじゃね？
一回はフォグになってくれるし
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 06:18:17.64 ID:KWOglUAW0
ヴェリアナの真価は+1だよ
あれでハンドを縛っていって色々なカードへの対処を難しくさせつつ、
単純なクリーチャーはマイナスで除去、奥義で大アドバンテージ稼ぐってのがヴェリアナの運用法
除去としてはそんなに強くない
ハンデスマシンとして使えて始めて強い
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 06:24:51.87 ID:aRebfg0c0
土地の無駄を無くしたり未練を捨てることでマナコストを軽くして未練FB+何かを使ってテンポを取ったりと+がやっぱり強い。
象なんてヴェリアナが+を使うまでもなく場にいるわ！
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 06:27:04.85 ID:jtN//cTf0
ヴェリアナの真価は相手がマリガンやダブマリで苦しんでいるときの最速着地
元々少ないリソースをガリガリ奪っていくのが鬼
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 07:48:15.33 ID:m04RtJ/80
サルベに上がってた神話土地の情報既出？

Our source has provided an update. Apparently the card is more akin to Thawing Glaciers, reading something like this:

T: Add to your mana pool.
3,T : Search your library for a Gate card and put it onto the battlefield, then shuffle your library. Return ~ to its owner's hand. At the beginning of your end step, if you control ten or more Gates, you win the game.

I must re-emphasise that this is not completely confirmed. While we feel that this source is essentially reliable, there is always plenty of room for error.

ソース微妙とは言うけどマジなら門兄貴歓喜
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 07:51:36.13 ID:U8jofQI10
既出や…
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 08:42:46.25 ID:tQJ5UCG70
「どうもこの真剣での斬り合いというものは、敵がこう斬りこんで来たら、それをこう払っておいて、
そのすきにこう斬りこんで行くなどという事は出来るものではなく、夢中になって斬り合うのです」
と新撰組の斎藤一が言ってるけど債務の騎士は物凄い逸材なのでは？
戦闘しつつも取り立てができるけど他の強請持ちもタップ能力とかでなく同じなんだよな
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 08:54:22.50 ID:H/jWJnNEO
オルゾフの騎士身分はその特色に応じた二つ名を賜る（PWガイドその2）
債務の騎士・・・あっ（お察し）
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 08:59:02.29 ID:xofB5WIo0
お前らだったらなんて二つ名がつくの？
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 09:00:08.28 ID:XIwaVY9r0
>>393
そりゃ利息の計算で頭がいっぱいになるわけだ…
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 09:00:42.29 ID:PsW3/cat0
>>394
《自宅の警備兵/Soldier of a house》
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 09:12:37.95 ID:ha3We5WNO
おい、幽霊議員の値段がいつまでたっても下がらないぞ！
お前らまた騙したな！
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 09:19:18.30 ID:RoVZEiVr0
幽霊議員はただ強だよ　だから言ったのに
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 09:23:18.79 ID:GwrWV4F60
下がってはないけど上がりもしてないんだよなあ……
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 09:24:41.18 ID:zhgWhSElP
基本的に強いから下がるにしてもまだ先だろうね
強いかも？で値段ついてたやつは下がり始めてるが
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 09:52:56.67 ID:74DqPSp40
ケツ脈はどうやってソリンに勝つんだ
これは色々やりすぎたケツ脈がソリンにお仕置きされるってストーリーなのか？
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 09:57:26.55 ID:c0glr0/bP
イメージイラスト見るとイニストラードを見つめるソリンにティボルトが絡んでるようにしか見えない
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 09:58:08.72 ID:YbLOnQYd0
>>394
《無職主義者/unemploymentist》
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 10:16:55.38 ID:YDXPfhrI0
剥いたら赤字とまで言われていたがとりあえずDKAコースか
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 10:21:23.18 ID:A7x90Uh9O
ソリティボは3000円しないらしいが
ソリンがどっちになるか逆に不安
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 10:27:11.70 ID:jtN//cTf0
議員はまだデッキがないだけでカードパワーは高いから
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 10:27:18.87 ID:GwrWV4F60
ティボルトが新しくなってたりしねえかなあ
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 10:30:54.72 ID:1xJVbeBK0
イゼゴルは当たりだったし、ソリティボもモダン布教の一環で何か高いモダンカード１枚挿してくれるだろうと期待してる。
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 10:40:57.04 ID:xofB5WIo0
イゼットvsゴルガリは個人的には結構よかったけど
その前の「Ready?」vs「Ready.」が相当アレだったからなぁ・・・油断はできねぇ
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 10:53:52.29 ID:b5loZ2sG0
>>405
1500円で予約してたところなら見たぞ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 11:13:54.87 ID:cD1JfFiw0
>>397
どのデータを見てそう言ってるのか知らないが，ちゃんと下がってるよ
最近オンラインショップじゃ2000くらいまで下がってるし，オークションでは最低1600も出てる
最寄りの店舗なら知らん，その店舗が赤字になるまいと価格を下げてないだけかもしれんし
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 11:36:30.84 ID:yItYIJ6N0
するとやっぱりトップレアはオレ憤なのかな?
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 11:41:52.08 ID:/n2/1c2f0
>>389
相手が困ってるのに４割バッター着地して怨恨つけられてﾎﾞｺﾞｰされちゃうリリアナさんはドジっ子
ジャンドがジャンクやらナヤに部が悪いのは象さんの所為だよね…
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:02:59.17 ID:GwrWV4F60
俺のイメージでは牛オレ憤幽霊議員＞オレリアドムリショックランド＞壁＞他
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:05:13.40 ID:925MuCXV0
前線の衛生兵さんは前評判の割にあんまり使われてないような
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:08:24.27 ID:ozPKmjo/0
値段表作ろうぜ！
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:11:07.17 ID:71W3jkmiP
衛生兵強いんだけどまずは牛だから枚数は抑えられがち
3マナってそんなたくさん入れないしね
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:11:21.54 ID:+NM3NAnB0
割とマジで反攻者トップもあると思ってる
単体でのKPもあるしシナジーも組み込みやすい
モダンでも大活躍できるスペックあるよ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:12:55.38 ID:xwUUQqmW0
>>417
というか3体で殴りにいける状況なら盤面を支配しきっている時だから、クロックが上がるタイプの大隊ならともかく
破壊されないというのは無意味に成る場合が結構ある
間違いなく強いテキストではあるんだけど
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:15:13.04 ID:cD1JfFiw0
衛生兵はかがり火啓示ラクドスリターンとかのXカウンターが本体で，大隊はおまけでしょ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:16:59.11 ID:jiE+kWGz0
>>410
予約だとそれくらいだね。

店の人は舞台がイニストだから十中八九イニストソリンだと思うって言いつつも、やらかすかもしれないから予約は自己責任ねとは言われた



そんな俺は神ティボに賭けてる。
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:17:23.08 ID:WbkFzamA0
啓示なんて評決なり終末なり撃ってからだしボロスはリターンどうでもいいから実質かがり火専用でしょ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:17:31.59 ID:1xJVbeBK0
まあ衛生兵はメタ次第で有用性がかなり違ってくるからな。使用率は気にせずとりあえず４枚揃えるカード。
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:17:33.27 ID:cbu1rWbj0
衛生兵のデザインは好きなんだけど入れるスペースが無いんだよね
イニストラードが落ちた後に白3マナ域を支える為に揃えようかとは思うけど
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:18:43.90 ID:GwrWV4F60
衛生兵は牛を破壊されなくするパーツでいい
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:21:08.55 ID:ovl7tySo0
牛じゃ親父がグルール所属だった奴と区別が付かん。
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:21:33.16 ID:71W3jkmiP
牛の無限ライフは難易度はそう高くないけど
同様に牛使ってコンボするなら適当に殴って冒涜ぶち込む方が圧倒的に楽だし勝てるという
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:23:51.55 ID:5GOiU//V0
>>415
直前まで反抗者が出てなかったからな…
というか明らかに話題になりそうなただ強カードなのにプレビューしなかったのは何故だろうか
次のパックとかでプレビューが塩でもまだいいカードが眠ってる可能性がありますよ～　ってアピールするためか
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:27:33.65 ID:1xJVbeBK0
牛さんといい死儀礼といいフルスポには魔物が住んでる…
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:28:08.46 ID:cbu1rWbj0
>>428
紹介のしようがなかったんじゃね？
大隊と関係無い上にボロスっぽい能力でもないし
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:29:35.55 ID:BmZTK3jy0
かがり火はいつ安くなるの？
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:31:43.24 ID:NYyEpWWF0
プレビュー無かった上に怨馬や気高き豹がちらついて反攻者の強さを見誤りました…
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:35:11.72 ID:h3f9V4rd0
赤交じりのビッグマナが存在して環境にビートがいる限り入る可能性をかわれて下がらない可能性
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:35:23.46 ID:cbu1rWbj0
気高き豹の説明文
(MTGwikiより)

＞しかしながら除去耐性を持つわけでもなく、ダメージ源として特別優れているわけでもないので、

気高き豹+怨馬＝強い
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:42:12.43 ID:+NM3NAnB0
怨馬も3マナなら強かったと思うけどね
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:44:42.97 ID:/n2/1c2f0
ぬいぐるみ人形と牛と全体火力をつめた怨ビートを組もう（提案）
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:44:49.35 ID:6A6Zqb/R0
任意で得られる先制攻撃と怨馬能力が噛み合ってる
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:46:06.01 ID:4o/uCYIJO
うしくん強すぎてジャンドにタッチしたわ

森を寺院の庭、草むした墓を２枚礼拝堂にして赤白合わせて22枚で余裕
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:48:07.31 ID:SZv9wybw0
>>436
捕食者の暴力も入れようぜ
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 12:49:02.28 ID:xNJA9Tlr0
なんだかんだでかがり火強いしな
FNMで見たのが
ジャンクがナヤ人間相手にサリア銀刃反抗者を衰微とかで処理して
狩り達を修復使ってくるくるさせてライフも回復し手札もラクドスリターンで枯らし
完全に勝ち確だろって状態だったのが
ナヤがかがり火奇跡から次のトップボロチャで4点で逆転してた

次のトップ何なら勝てるかなって考えるとかがり火めくるしかないって時あるしね
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:05:18.09 ID:Pki+lLRi0
牛はスポイラー出た時は、強いけど効果がいまいち噛みあってない、という感じの評価だったな
混成とはいえトリプルシンボルなら先制攻撃を最初から付けてやればいいのでは？　という意見もあった
これで下でも使われるようになるなら、完全に死儀礼コースだな
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:07:15.59 ID:GwrWV4F60
牛はStPがある環境では無理だろう
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:08:00.54 ID:cbu1rWbj0
最初から先制攻撃がついてて、マナを支払うを失われるというデザインは公式が許さないと思うんだよな
初心者が「なんでマナ支払ってわざわざ弱くしないといけないんだ？」と思うだろうし
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:09:27.98 ID:5GOiU//V0
むしろ先制攻撃デフォでついてた方が弱いんじゃね
というか先制攻撃無しでも十分トップメタに食い込んだだろうに何故付けたし
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:10:36.72 ID:/n2/1c2f0
>>444
だいたいスラーグ牙の所為
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:10:38.94 ID:RIZje8Ax0
スラーグちゃんを一方的に殺せるようにじゃないの
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:10:50.28 ID:09zN3afo0
ボロスそんなんばっかや
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:13:46.36 ID:NANGrqUuO
ただ壊れてる奴を上から押さえつけられる奴なんて、もっと壊れるだけじゃないですかー

派手な投光といい各種墓地対策といい、ラヴニカブロックは前のセットの尻拭いばっかりに見える
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:14:37.43 ID:cD1JfFiw0
>>443
マナ支払いで弱体化なら、多分オルゾフになりそう
賄賂払ってオナシャスって感じ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:19:19.03 ID:wjGuZME/0
ちあみんが禁止になったことだしモダンでかがり火流行らねーかな
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:22:19.38 ID:6A6Zqb/R0
カードパワーをインフレさせずに新しいセット買わせるやり方としては上手いと思うけどね

対策気味なカード出すのは今に始まったことでもないし
リシャポ→網、フェアリー→皮鹿、悪斬→タイタンみたいに
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:22:30.47 ID:4o/uCYIJO
>>450
呪文貫きあるしなぁ
カウンターが強い環境と、生物がでかい環境では使いづらい
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:24:49.10 ID:A7x90Uh9O
マナの税収再録くるー？
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:25:32.13 ID:/n2/1c2f0
>>453
オルゾフのフレーバーにあってるから土地税も再録しよう！
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:31:45.68 ID:09zN3afo0
無慈悲な追い立てのFT的に
ライフかマナ払えなかったらラスゴかゲドンみたいなのあってもよさそうだが
いやよくないけど
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:34:48.14 ID:c0glr0/bP
迷路はどんなんが出るかなあ
ヘルカイトが各色に出るとかなら俺得なんだが
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:35:16.27 ID:YDXPfhrI0
フレーバーに合うという理由で上方修正されるかどうかは色による
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:42:08.47 ID:f+btK33Z0
迷路は通常のレア枠とは別に土地のレア枠あるんだし
もうイベントデッキやデュエルデッキも土地レアは通常レアとは別の枠で入っててもいいと思うんだ。

そんなわくでソリティボはには白黒ショックランドを入れてくれよ。もっとわがままいえばフェッチ入れてくれよぉ！
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:42:45.75 ID:09zN3afo0
>>457
おいやめろ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:48:46.99 ID:/n2/1c2f0
開始後にちょっとだけ使われてたディミーアLOデッキはフライデーだと勝てるけどPTQだとムリ、みたいなデッキに落ち着いてしまったか…
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:51:04.55 ID:ha3We5WNO
オレリアの糞土あげるから幽霊議員ください…
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:52:13.66 ID:09zN3afo0
＞オレリアの糞土

妖怪道中記の天女のフンを思い出した
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:54:09.32 ID:YDXPfhrI0
手元に5枚もある囁く狂気さんのドヤ顔見てるとイライラするのでお前らなんとか爆上げさせてｵﾅｼｬｽ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:54:52.56 ID:8Diw850Q0
>>458
ティボルト　x3　の大盤振る舞いでどうか
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:56:51.14 ID:/n2/1c2f0
白には盲従とか作っといて何で黒には有能な強請置物くれなかったんですかね…
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:57:18.06 ID:+NM3NAnB0
昔のカードっぽく四季のティボルト1枚ずつでいこう
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:57:25.41 ID:c0glr0/bP
そりゃお前白だからだろ
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 13:59:19.89 ID:/n2/1c2f0
トークン－１する奴とか、２マナでいいから強請つけて欲しかった…
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:00:06.27 ID:NANGrqUuO
>>465
最強色と比べたらそりゃ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:02:15.99 ID:09zN3afo0
オルゾフの白成分とボロスが強いとかいつも通りですね
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:05:03.65 ID:GwrWV4F60
ボロスと言っても、赤単にちょっと多色カード混ぜただけだけどな
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:05:04.30 ID:rqgaarZb0
>>460
SCGの2位はライブラリーアウト主眼のエスパーだし
さすがに白足しての全体除去積まんと無理だろ
黒のもぎとりだと不安定だし
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:06:09.52 ID:/n2/1c2f0
>>472
か、壊滅的大潮…
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:07:30.43 ID:rqgaarZb0
>>471
ボロスで白主体にする意義が今のところないからねぇ
白主体で人間に寄せるなら緑入れて町長ほしいし
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:12:20.74 ID:y4ScUsLb0
>>448
ウィザーズは毎回こんな感じだよｗ

強烈な効果を持つカードの対策が、同じセットやブロックに入ってるほうが珍しい。
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:13:22.27 ID:YDXPfhrI0
熱心なテストプレイヤーがトップメタを見据えていることは珍しい
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:17:15.52 ID:09zN3afo0
>>476
じゃあ彼らには何が見えているのですか
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:17:26.84 ID:/n2/1c2f0
>>476
トップメタのデッキ対策にこんな強いカード刷ったよ！
↓
トップメタのデッキで真っ先に使われて阿鼻叫喚

みたいなのが一番許せないんですがそれは
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:19:17.52 ID:6A6Zqb/R0
>>465
エンチャント最強色の白とイマイチ苦手な黒じゃあねえ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:21:15.06 ID:09zN3afo0
黒がエンチャント苦手とか初耳だ
割る話ならまだしも
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:21:27.90 ID:CAsB0JCj0
フューチャーフューチャーリーグと現実のメタの違いみたいなコラム無いんかね
どうせトークンデッキだだ強でソリンがめっちゃ使われてたんだろうけど
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:29:41.84 ID:AfsfW2nO0
>>476
まあ魂の洞窟のテストプレイのよく使われたタイプ一覧に「トロール」とかがあるくらいだからな・・・・
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:29:57.57 ID:dAdedb2j0
今回のFFLは啓示デッキが強すぎって書いてたな
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:31:54.63 ID:BiZDM0hK0
トップメタのカードの対策を同じ色に与えちゃうのはやめて欲しいわな
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:33:15.87 ID:udpYdSMC0
所詮は狭い空間での調整だからねぇ。ターボフォグ組んだり曲者多いようだし
ガチで勝つことだけに拘るスパイク担当はいるのだろうか
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:34:51.89 ID:rqgaarZb0
>>483
まぁ実際啓示使うデッキ強いしなぁ
SCGの2位エスパーLOも貫禄の4積みで入ってるし
フラッシュやトリコも言わずもがな、さらに高速ビート対策の盲従もあるから
もちろんビート側も頭蓋割やボロチャなどで攻防強化されてるけど
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:37:03.77 ID:wjGuZME/0
ウィザーズ　無能
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:37:24.20 ID:udpYdSMC0
SCGの上位がビートとミドレッジばかりだけど
エスパーコン2位で少しはメタ動くかな
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:39:04.94 ID:NANGrqUuO
牛が流行ったら、空から殴るか除去コンくらいしか対策できないしな
動かなくても困る
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:39:34.95 ID:LenDQfHU0
ボロチャとか衛生兵の破壊されないバンザイアタックが流行ると思ってもぎとり4枚をあわてて買ったが
うーんこの
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:40:15.40 ID:/QS0mXOK0
啓示はつよいけど頼りすぎるとリリアナ+殺戮遊戯がはいるジャンドきっつい
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:40:52.99 ID:rqgaarZb0
>>487
まぁ神と石鍛冶クラスの失態を連発するならその言もやむなしだが
現状では許容範囲に収まるレベルだろう
ここで忌避されてたすら牙修復静穏できる白緑系ランプや
トラフト使うデッキは1アーキタイプであって支配的じゃないいし

>>488
そらまぁ環境初期をコントロールで抑え込めるってどんだけ読みすごいか
ビートがしょぼいんだよってなるからな
メタ環境が定まらないと安定して勝つの無理でしょ
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:44:14.04 ID:09zN3afo0
ここんとこずっとやらかしっぱだったから今はまあ、全然まともな環境なのは確か

ちょっと前までがひどすぎたとも言う
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:45:24.07 ID:KWOglUAW0
啓示が流行ると衛生兵で対策されちゃうからなぁ
衛生兵自体は流してから撃てばいいし、どうせ撃つのはせいぜい5ターン目以降だからなんとかなるけど
それでも大分使いにくくなった
頭蓋割りも強いしね

露骨過ぎて醜いセットデザインだけど、確実に影響は与えてるね
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:46:56.07 ID:BiZDM0hK0
少なくともラクドスは見なくなったからな
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:47:30.03 ID:sQA4jY/j0
確かにMOでもラクドスは減ったかな。ジャンドが増えた
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:50:46.59 ID:+NM3NAnB0
一番醜いデザインは灰の盲信者だろう
収録セットにあの能力が影響するカード1枚もないとか流石に…
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:51:11.39 ID:wjGuZME/0
なんだかんだで好きなカード使って好きなことしたい！ってデッキをよく見るし勝ててるのがすごい
予想外の結果を真面目に使ってる人がいるのは完全に予想外だった、全知めくれたのも
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:51:36.96 ID:09zN3afo0
>>494
そういや衛生兵って強さよりデザインのちぐはぐ加減で騒がれてた気がするな・・・
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:51:43.91 ID:rqgaarZb0
>>496
単体除去に耐性薄いデッキや上でいうようにコントロールが増えるという読みだろうから
除去コンにシフトって形だね
そして除去コンに強いゾンビやトラフトあたりが帰ってくるんだろう
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:56:15.39 ID:c0glr0/bP
>>497
盲信者ちゃんは先制と速攻がメインだから（震え声）
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 14:57:18.21 ID:id+oF+Xe0
ラクドスなんてMOだととっくにオワコンでしたし
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 15:03:13.65 ID:/n2/1c2f0
Esper Control, by Chris Marshall
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52968

２位のLOエスコンこれか。三色でパーツクソ高いけど勝ち筋がほぼ溺墓だけって辺りが素敵だわ。
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 15:04:34.67 ID:P+0/wHR90
呪詛術師みたいなもんだろ
そんな目くじら立てるカードかなぁ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 15:07:01.42 ID:09zN3afo0
じゅじょじゅじゅじがなんの関係が
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 15:07:50.33 ID:+NM3NAnB0
>>504
あいつは同じセットに探検がいっぱいあったじゃん
ゴルガリに墓地から唱えられるようなカードが1枚でもあれば納得いったんだが
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 15:10:33.97 ID:Pki+lLRi0
確かに肉貪りはLOと相性いいな
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 15:10:44.11 ID:09zN3afo0
ああ吸血鬼の方か
てかそれならPWとかだっていたじゃないか
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 15:15:55.57 ID:Ja/yF7Hx0
あるカードをデザインするとき、それが収録されるセットだけではなく、ブロック全体、あるいはフォーマットまで視野を広げてデザインしなければならない事がある。
例えば灰の盲信者はラヴニカへの回帰だけならその3つ目の能力は本当に役立たずだ。けれど、それが来るべき未来で役立たずかどうかはわからない。
今回のプレビューはこれだ！

　　氾　濫　の　始　原　体

みたいな言い訳をすればよかったのに。
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 15:18:49.51 ID:InQKn/Ez0
天啓がソーサリーで復活がインスタントくらいの方がバランスとれてた。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 15:20:06.96 ID:Pki+lLRi0
どうせならタイムシフトみたいな逃げ道を用意しておけば良かったのに
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 15:23:58.05 ID:09zN3afo0
カラーパイが素でタイムシフトしてるから（震え声）
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 15:25:48.49 ID:SyG8CuZRO
>>510
さりげなくインスタントハンデスにしようとすんなｗｗｗ
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 15:27:07.10 ID:/QS0mXOK0
赤緑Xは神話ならインスタントだっただろうけどドムリが枠潰してるからレアしかなかったんだよな
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 15:53:01.79 ID:KWOglUAW0
>>510
その場合このスレの天啓て文字が全部復活に置き換わってるよw
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 15:55:08.40 ID:hJc/Gz+S0
>>514
腹音鳴らしさんがレアに降格しても良かったのよ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:00:06.31 ID:+NM3NAnB0
ダメージとライフゲインじゃPWに影響する分ダメージの方が強いからな
まあ啓示でPWの忠誠度増やされたりしたらたまらんが
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:19:25.15 ID:xNJA9Tlr0
エンド時啓示X＝7で
あ、ライフのかわりにタミヨの忠誠度12に上げますねー

クソゲーだね
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:20:53.14 ID:Pki+lLRi0
大聖堂の聖別者がコントロールに4枚必須になるな
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:21:43.49 ID:/n2/1c2f0
スラーグ牙がさらにクソになるな…
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:21:58.93 ID:vPCaKBIS0
>>518
エンド全力啓示、ギデ忠誠爆上げ、全力でマナ出してリセットして大量手札から展開
の流れも噛み合いすぎてクソゲーとかいうレベルじゃない
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:26:24.44 ID:cbu1rWbj0
白のPWは強いのが多いが別種型になると弱くなるのか
覚えた
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:35:18.46 ID:+NM3NAnB0
弱い言うても赤や黒基準だと割と強いんだけどね
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:38:58.62 ID:ha3We5WNO
アゾ＝糞スフィンクスと啓示
イゼ＝ウンコドラゴンと実験
ゴル＝ゾンビエルフとおっぱいごるごんたそ
ラク＝デーモンさんと復活
セレ＝美麗ドライアドとおちんぽ

オゾ＝議員と死盟
デミ＝黒幕（藁）とビッグボブ
ボロ＝オレリアと糞土
グル＝腹音とウーブ
シミ＝美麗マフォークと変態エルフ

イゼットカワイソス
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:39:13.12 ID:6QGabu150
サムソンを批判しただけでネトウヨとか馬鹿はお前だよ
どんだけ必死なんだよ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:44:05.57 ID:/n2/1c2f0
>>525はどこの次元からPWしてきたのか…
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:45:45.40 ID:Pki+lLRi0
実験も発売当初は500円以上したじゃないですかー
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:47:08.90 ID:H/jWJnNEO
彼は>>524には容赦がない。
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:48:20.18 ID:vPCaKBIS0
ミゼットさんつえーだろぶちころがすぞ
でも欲を言えば4/6が良かったかなーって
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:50:57.73 ID:c0glr0/bP
イスペリアさんは真面目に4/6のほうがよかったんじゃないかと
ギルドリーダーで神話なのに50円て
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:52:16.08 ID:8qwh86+30
どっちにしろ構築では使われないんだからリミテで強い6／4の方がいいんだよ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:52:25.93 ID:1VBtu5Md0
最弱ギルマスはイスペリアだから
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:53:01.83 ID:/n2/1c2f0
イスペリアは鐘楽のスフィンクスのいうこと聞かないから…
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:53:45.01 ID:GuXTTXKW0
4/6だったらブロッカーとしては申し分ないし、火力でもそうそう焼けないし、セレチャにも引っ掛からないからな…
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:53:51.78 ID:8+hTzGr10
>>524
ぶっちゃけイゼットとゴルガリの神話は同格やろ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:54:15.00 ID:P32pmHlt0
過去の3/6のイスペリアとは別モノ？ずいぶんボディが変わってるよな
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:55:21.26 ID:8+hTzGr10
4/6でもミゼット様は使われないだろうよ
致命的なのはもっと別の所だね
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:58:39.13 ID:vPCaKBIS0
つまり今の能力に加えて昔の誘発能力も持ってればいいのか
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:03:58.17 ID:IWrZWzyg0
てかRTRのギルマスはみんな似たり寄ったりじゃないですかー

ラクドス様はかっこいいので許す
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:04:27.51 ID:1VBtu5Md0
ニヴさんってゴリラより頭いいの？
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:04:28.02 ID:74DqPSp40
ミゼットは赤青2ならまだ使われてた
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:05:54.97 ID:+NM3NAnB0
ギルマスは基本リミテのボム程度でちょうどいい
これでも旧ラヴニカの奴よりはマシよ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:07:52.02 ID:Ua923nCQ0
ミゼット様は昔の方が使われてたんじゃね？
即死コンボもできるし
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:09:03.82 ID:InQKn/Ez0
ミゼット様の制圧能力なめんなよ！
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:12:23.49 ID:ha3We5WNO
ミゼット人気あるんだね
でも使ってる人見たことないけどね
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:13:35.31 ID:Ua923nCQ0
俺は使ってるぞ。
セレチャが飛んでくるわ拘留の宝球が飛んでくるわ、
挙句にジェイスでパクられましたけどね。
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:14:04.39 ID:KO9rNuyP0
だってイゼットが弱すぎるもん。クリーチャ環境なのにクリーチャしょぼいし
洞窟で打ち消し出来ないしデカブツは火力じゃ焼けないし
なお白を足して頑張っている模様
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:15:12.46 ID:wIXPHwoi0
リミテで強いくせに構築では本気出さないのがRTRイゼット
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:15:19.91 ID:AfsfW2nO0
イスペリアじゃなくて大判事が欲しかったぜ・・・
まあタイタンサイクルの件があったから、各色にファッティ出すときは気を使ってるんだろうが・・・
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:16:02.71 ID:74DqPSp40
中略（）ですら採用圏内に入るゴミっぷり
好き好んでイゼット今使ってるやつがいたら勝つ気はないと断言できる

そりゃ真木氏もミゼットを「今じゃただのエリマキトカゲ」って言うわ
次のドラゴンの迷路ってのもドラゴンはミゼットじゃなくてニコル・ボーラスだし
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:18:00.05 ID:Ua923nCQ0
迷路でラルさんが登場してから本気だすから（震え声）
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:18:11.01 ID:GuXTTXKW0
今はイスペリアがギルマス兼大判事って立場じゃなかったっけ？
Ⅳ様は前回で死んでるし
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:21:55.10 ID:IWrZWzyg0
老害のくせに強いとか生意気だ＞4様
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:23:40.78 ID:ha3We5WNO
>>546
うわぁ…

てか構築級のギルマスってスカトローニと議員とオレリアくらいだよね
議員はスピリットデッキで活躍してるし使ってる人見たけどあれは強いよ
土下座と隊長でコントロールしてからオブゼでフィニッシュまで持っていく流れは綺麗だった
場のカードも綺麗なイラスト多くてデッキ組みたくなったよ
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:25:11.52 ID:8+hTzGr10
イゼットのカードの評価はスタン落ちるまで出来ないのが多い気がする
対抗変転とかニヴメイガスとかフロストバーンとか
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:26:15.35 ID:sQA4jY/j0
フロストバーンは赤単の対ミラーで使われたけど
反攻者が止まらないからもう用済みかな
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:26:44.65 ID:8+hTzGr10
>>554
ゼガーナは強い
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:28:51.54 ID:ha3We5WNO
>>557
ゼガーナ使ってる人見たことないけどどんなデッキなの？
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:31:59.01 ID:8+hTzGr10
>>558
あくまでも構築級のスペックがあるかどうかを言いたかっただけであって実際に入るデッキがすぐに見つかる訳では（逃げ）

すまぬ
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:32:03.90 ID:Ua923nCQ0
対抗変転は対コントロールで便利。
超過はオマケ程度で、3マナの打ち消されないカウンターってのが大きい。
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:32:59.21 ID:IWrZWzyg0
トロスターニはなんか無理矢理使ってやりたいって匂いがしてなあ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:34:01.36 ID:ha3We5WNO
>>559
そうなんか
ゼガーナはイラスト好きだから安上がりなデッキだったら組みたいと思った
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:37:23.70 ID:8+hTzGr10
>>562
2年もあればそのうち使われるスペックはありそうだよ
どっかのプロがゼガーナはブロッカーを出す事によって、ライフ消費を抑えられる面では啓示と同じタイプのドローカードだってゆってた
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:38:06.57 ID:1VBtu5Md0
オレリア強いと思うけどヘルカイト買えないやつが趣味で使ってる印象
結果的にヘルカイトより良かったってことはあるけど安定さに欠ける感じ
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:40:03.84 ID:Ua923nCQ0
happymtg.comでスタンのデッキ検索して
ギルマスを採用したデッキ数を数えてみた。

トロスターニ　60
ミゼット　20
ラクドス　8
ジャラド　5
イスペリア　0
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:40:14.85 ID:8+hTzGr10
オレリアはヘルカイトより少しコントロール寄りのカードだね
警戒あるから、守りつつすみやかにゲームを終わらせられる高い除去耐性持ちのクリーチャーってイメージ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:42:01.62 ID:ylZWhrtU0
>>555
もう評価出てるだろ
スタンモダンレガシーの何一つ声がかからない
イゼットのカードは全部弱いと結論出てる
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:42:01.64 ID:8Gs8y1EL0
オレリアは強かったね。ラザーヴでコピーしたら相手悶絶してた
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:42:37.49 ID:6A6Zqb/R0
>>568からフレイバーを感じる
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:42:57.29 ID:H/jWJnNEO
無慈悲な追い立ての黒要素がPW除去にしか無いことに今更気付いた…
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:43:22.63 ID:IWrZWzyg0
0…
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:43:51.13 ID:ha3We5WNO
>>563
啓示はコストがXなのがね
ゼガーナはマナは固定なのが痛いけど場合によってはファッティが残るのは利点だな
青緑の利点と噛み合ったデッキが作られるといいけど
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:47:47.50 ID:8+hTzGr10
>>567
そういう話はしてないと思うが
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:48:16.63 ID:VfoEQHCE0
ゼガーナはオーバーキル感が強いんだよな
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:51:17.26 ID:8+hTzGr10
>>572
クリーチャー多めのバントコンなら啓示の代わりに入れる理由はありそう
もう少しやりやすいメタになったらの話だけど
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:52:04.85 ID:IWrZWzyg0
幽霊議員A「首席議長（）」
幽霊議員B「そもそもお前んとこ議員とかいんの？ｗ」
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:53:30.41 ID:Ja/yF7Hx0
海トロールのトリフォン議長が>>576を急速混成しに向かった
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:53:42.56 ID:6A6Zqb/R0
「最重要の話し手、ゼガーナ」とかにならなくてよかったよ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:53:55.52 ID:8Gs8y1EL0
>>569
「オレリアは強かったさ。ボロスの軍勢はそれ自身に悶絶していたがな。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――ディミーアの黒幕、ラザーヴ
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:55:22.43 ID:Ja/yF7Hx0
>>578
実際に払拭のフレーバーだと話し手だったから危なかったな。
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:56:21.65 ID:ha3We5WNO
>>575
バントコンか
俺バントとエスパーの色の組合せ大好きなんだよ土地綺麗だしさ
２つ組んでみるか…PSPとPS3一式売れば組めないわけじゃないしな…
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 17:58:51.01 ID:8+hTzGr10
>>581
ゼガーナはオレリアと同じでスペックは高いけどライバルが強かったりメタに合ってなかったりするイメージ
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 18:00:18.43 ID:r0oefzx00
>>579
格好いい…
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 18:02:45.92 ID:1VBtu5Md0
「オレリア？ああ、まだアソコの毛が生え揃ってない小娘だったよ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――ディミーアの変体、ラザーヴ
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 18:04:30.16 ID:1xJVbeBK0
ゼガーナさんはエルフデッキに投入しようと思ってる。
練達の生術師と並べるとミラクルだし、怨恨とも相性が良い。ハンド不足を解消してくれる良カード。



ビヒモスで充分というのは言わないように。
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 18:05:14.84 ID:GuXTTXKW0
本人は弱いと嘯いてるけど実質的にはシミック最強で、
進化持ちクリーチャーを確実に進化させる事が出来る存在と見ると、
ゼガーナはフレーバーとスペックを両立してる理想的なギルマスだと思う
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 18:19:27.25 ID:f+btK33Z0
生術師はソリンと相性いいよな。
3/3絆魂トークンになるし紋章の効果でカウンター増えるし。
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 18:21:22.06 ID:voem2z7y0
だが4色だ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 18:22:03.47 ID:VfoEQHCE0
色拘束ヤバイしマナ域かぶるし集団的祝福のが良さそう
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 18:22:24.31 ID:yOA2aYWH0
>>552
小物臭漂う新大判事レオノスさんをよろしくね！
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/ur/003804/
ttp://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=356759
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 18:31:28.07 ID:1VBtu5Md0
またシミックはスタン試用期間が短いんだな
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 19:04:54.49 ID:Pki+lLRi0
ふと思ったけど、SCG2位のエスパーコンにはオブゼダート入らないんだな
ライブラリーアウトが勝ち筋とはいえ、ビート相手だと恒久的な2点ドレインはなかなか良さそうなもんなのに
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 19:14:18.34 ID:S0EWjHSzP
>>592
手札に来たら邪魔だろ？
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 19:16:37.18 ID:NANGrqUuO
エスパーコンに幽霊議員は邪魔だろう……
ブロッカーになって評決効かなくて色が緩いガーゴイルの方がマシ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 19:25:33.77 ID:Pki+lLRi0
そうなのか
発売直後のSCGだとエスパーコンに3枚前後入ってたのに
この早い段階でも結構カード切ったり切られたりなんだね
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 19:31:49.84 ID:Eayrij4r0
ビート全盛期の中、コントロール、しかもLO戦術で準優勝したエスパーコンはやっぱ話題になるね
ビート厨の自分としては、３位のZOOのリストの美しさに関心したわ
火山の力とか、どうみてもリミテ用のカードをメインに採用して結果出してるのはスゴイ
今の環境は真っ赤だけど、ここまで思い切った構築するのはなかなかできんよなぁ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 19:32:32.04 ID:cKLKoUXE0
シミックが楽しすぎる
ジャンクってぐらいパワーカードつめただけだがシナジーがやばい

ティミーもジョニーも両方オススメだ。HAHAHA。
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 19:33:31.45 ID:rqgaarZb0
まぁあのエスパーだときったというだけで
それが環境の最適解とは限らん、メタは流動的だしどう動くかは不明だしね
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 19:47:31.01 ID:8Gs8y1EL0
LO戦術のｴｽﾊﾟｰのデッキリストってどこ？
全然見れんのだけど
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 19:53:09.29 ID:GwrWV4F60
ニヴメイガスと対抗変転はモダンレガシーで時々見る程度には強い
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 19:55:08.09 ID:NANGrqUuO
イゼットのカードで一番使われてるのは蒸気孔とイゼチャ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 19:55:56.31 ID:thKDwyfL0
コントロールで色があってりゃほぼ入ってた未練も抜けてきたデッキも多いし大分変わってきてるな
まあ俺も抜いたけど
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 19:59:15.97 ID:KWOglUAW0
逆にナヤが出てきたおかげで静電術士の価値が下がって、
結果的に未練の価値が上がった感があるけどな
俺はエスパーコンで久しぶりに4積みしたけど普通に未練のおかげで取れたゲーム何度もあったな
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 20:09:42.83 ID:+NM3NAnB0
>>596
火山の力って結構昔から注目されてなかったっけ
前環境のラクドスビートとかでも既に使われてたような
でも確かにこのデッキの美しさは凄い
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 20:15:34.52 ID:rqgaarZb0
>>604
あくまでサイドだったからね
まさかメインに3枚突っ込んでくるとは
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 20:18:57.49 ID:GwrWV4F60
火山の力は赤の同系用としてサイドには散見されたけど今みたいに多くはなかったしましてやメインはない
牛の影響がありそう
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 20:19:48.93 ID:tUOyoo8p0
現状、山を入れてないギルドの方が稀なんだからいいんじゃない
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 20:23:26.21 ID:NANGrqUuO
牛ゲーになったら、メインから積まなきゃゲームにならないしなぁ
青に勝てなくなるが
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 20:30:49.03 ID:wIXPHwoi0
メタの隙間を縫う赤（単）がトップメタなんてゎぃゎぃゃゃ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 20:37:57.88 ID:Zc8eE+XC0
ァヵっょぃゎ～
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 20:41:47.05 ID:rqgaarZb0
>>608
だから除去コンなエスパーかジャンドに負けたわけだよね
ある意味順当なメタである
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 20:55:06.24 ID:tLkZHpxI0
>>604
てかすでにヴァラクートの時から採用されてる　サイドだけど

反攻者流行りだしこれからはメイン採用の時代なのかな
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 20:57:59.57 ID:6A6Zqb/R0
赤メタ（山渡り＆タフネス上昇エンチャント、対火力牛）が赤にあるせいで
さらなる赤環境へ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 21:01:22.11 ID:S0EWjHSzP
ダメに頼らない除去の黒が台頭するのか
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 21:30:49.39 ID:unck+cjf0
>>596
火山の力は赤単のサイドに結構積まれてる
今の環境なら山渡りが十分機能するから
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 21:37:19.57 ID:VfoEQHCE0
そもそも赤単のサイドが貧弱というのもあるがな
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 21:40:09.73 ID:Xt6DZ1U8O
火山の力はトリコフラッシュやトラフト系の反抗者対策にならんから、個人的には紅蓮心の狼押しだなぁ
最もこのまえ反抗者２体並べられて紅蓮心で突破できなかったけど
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 21:43:05.10 ID:RoVZEiVr0
紅蓮心はハマれば一挙に戦局をねじ返す力があるけど、
そうじゃない多くの場面でモッサリしすぎでなあ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 21:48:57.50 ID:QAOClOpY0
なんかさぁ・・・メタとかサイドとか考えてたら頭痛くなってきたよ

俺もうラザーヴにオルゾヴァの贈り物つけて殴るデッキ作るよ・・・もういいよ・・・
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 21:50:02.33 ID:NANGrqUuO
紅蓮心は青系にはテンポロス酷すぎてな……
打点低すぎだし、バウンスが辛すぎる
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 21:50:08.27 ID:QJ3i5mCs0
このスレ伸びてるのにmwsは誰もやってないのね
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 21:51:39.29 ID:I49InHjS0
>>550
＜次のドラゴンの迷路ってのもドラゴンはミゼットじゃなくてニコル・ボーラスだし

そのソースどこよ（背景スレ民並みの感想）
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 21:55:03.11 ID:GmABNceuO
俺も紅蓮心をおす
紅蓮心の方がだされて嫌
相手のプレイングが一気に難しくなる
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 21:57:20.89 ID:GwrWV4F60
オルゾヴァの贈り物は思ったより強かったな
痛いもんは痛い
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 21:57:37.64 ID:HnVQje+nO
スレが伸びるのとMWSやるのとなんの関係があるんだよｗ
MWSやるくらいなら普通にMOするし
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 21:59:04.27 ID:Xt6DZ1U8O
>>620
逆逆
バウンスあったら火山の力がカスすぎるんよ
対反抗者の話なんだから
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 21:59:22.84 ID:IbXkC+1H0
ラッシュの記事つまんなすぎ
グルールなんて書きようがないだろ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:00:34.33 ID:NI3XRp9E0
20人規模の大会にトリココントロールで出場
対人は初めてだから、コントロールやビートにどう動くか、サイド含め使えないカードはどれかを知りたかった
しかし、4戦中３戦コントロールと当たるという熱い展開
周りがこの環境のビートやべぇって盛り上がってるのに、何も対策つかめなかった
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:00:48.69 ID:NANGrqUuO
>>626
ぶっちゃけどうしようが辛い
最初からトリコ反抗者は捨ててるわ
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:02:20.69 ID:7bcUr1aV0
操作性見るにリアフレと調整するならMWSのほうがいいんだけどな
MOはクライアント制御だし融通利かないからめんどい
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:06:09.24 ID:bKFuIq+G0
コカトリスというのもあるぞ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:12:14.64 ID:HnVQje+nO
あぁデッキ調整にプロキシ感覚でやる分にか
ならコカトリスのほうが良さそう(適当
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:15:38.48 ID:1xJVbeBK0
MWSでロック使いまくって切断されまくったのは良い思い出。
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:16:41.93 ID:8+hTzGr10
コカトリスで他のプレイヤー観戦するの楽しすぎワロタ
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:18:15.38 ID:76Db2LDMO
黒緑アグロで大会出たら0-3フルボッコわろた
ただでさえスラーグ牙修復で殴りきれないのに
バウンスでロットロもウーズも怨恨も紙同然
先制攻撃多過ぎ
GTCで何一つ強化されなかった結果がコレだよ
もう過去の遺産なのか
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:22:09.64 ID:8HTnIsk80
向こう見ずな技術と火山の力の
枠を争う熾烈な戦い
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:27:51.40 ID:1xJVbeBK0
そこに待ったをかけるのは噛み傷への興奮
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:29:15.50 ID:dje2XhPZ0
BUGで勝ち筋スネオネファリア逸脱者、後全部除去のデッキ組もうと思うが息してるか
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:31:16.94 ID:r0oefzx00
エスパーなら有名だが…BUGはどうだろ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:31:49.09 ID:R0NU/01h0
コカトリスって何？
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:33:38.23 ID:NANGrqUuO
>>638
除去コンには追い風吹いてる
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:35:43.34 ID:GwrWV4F60
バウンス使うデッキが少ないと割り切ればボロスオーラもありやな
噛み傷向こう見ず天上ｵﾗｰｯ！
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:38:12.15 ID:pyoJtg9x0
黒主体のラクドスが減ったお陰でマークが弱くなってゲラルフが仕事するようになった
牛を強行突破できる悪名の騎士もいるし、パーツ貰えなくてもラクドスはまだまだいけるで
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:38:57.12 ID:NANGrqUuO
>>642
ナヤにして、呪禁と複数ブロック禁止を付ける緑のいれようぜ
向こう見ずと合わせてアンブロッカブルや
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:39:53.45 ID:KO9rNuyP0
逸脱者って実際どうよ？
フィニッシャー的な意味で
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:39:55.18 ID:r0oefzx00
高速ビート←ミッドレンジ←コントロール←高速ビート…って感じでメタが動くんかな
コンボは何処に位置するかよく解からんが
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:41:40.80 ID:NANGrqUuO
>>646
コンボは高速ビートやコントロールに弱く、ミッドレンジには強いな
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:49:54.78 ID:S0EWjHSzP
>>645
5マナ域のフィニッシャーなら他に良いのいるだろ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 22:59:33.47 ID:r0oefzx00
>>647
㌧
まぁ該当するのが人間リアニぐらいか
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:03:48.27 ID:2tlRrzCW0
ババヌキスフィンクスや防衛斧折りは
トーナメント級じゃ無いんですかね・・・(疑問)
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:07:31.15 ID:GwrWV4F60
青黒系の5マナでまともなのって乾杯デーモンとヘイヴンヴルの死者しか思いつかないし
逸脱者も全くダメってわけでもない気がします
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:12:43.50 ID:KWOglUAW0
エスパーの5マナ域としては最高レベルだと思うぞ＞逸脱者
これ1体でライフとライブラリ両方を強力に攻められるのは大きい
今回のLOカードが効率いいからLO方面の攻めも強くなった

ただまぁ、所詮は回避無しなんであくまでコントロールし始めたくらいから活躍するカードだね
それは肝に銘じとかなきゃならない
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:14:02.75 ID:Dv1TagY00
>>638
この前ディミーアで４－０したってレスがあったから息はしてるんじゃないですかね
自分もディミーアLO使ってるし
>>645
殴る意味でのフィニッシャーは無理じゃないかな
使ってるけどブロッカーとして立てて、被害妄想と併せてライブラリー削った方が強い
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:14:18.92 ID:xwUUQqmW0
牛はまだ修復で相打ち取れるからいい
問題は修復がスタン落ちしたあとに最低相打ちをとれる瞬速持ちがでるかどうか
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:16:26.42 ID:HnVQje+nO
もう居るだろ4/2瞬速が
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:17:41.49 ID:RoVZEiVr0
楽しそうにバタフライしてる奴な
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:17:45.34 ID:xwUUQqmW0
>>655
白マナ1枚構えられるだけで相打ち取れなくなるじゃん
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:21:47.94 ID:GmABNceuO
3/4ってサイズ的に絶妙なんだよな
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:22:34.95 ID:A7x90Uh9O
あのバタフライ相手に白マナ構えるのかw

オルゾフ魔除けで除去したほうがはやいかな
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:22:44.99 ID:HnVQje+nO
>>657
じゃあ摩天楼の捕食者使えよめんどくせえな
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:24:41.93 ID:NANGrqUuO
3/4から3/6まで相討ち
3/7は一方的に倒せるけど、他にダメージ飛んでくる
パワーが4越えると、その分反射ダメが痛くなるからなぁ

そもそも3/7なんていないか
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:25:40.05 ID:xwUUQqmW0
>>661
というか
タフ－パワー　＞　3　のクリーチャー自体が構築環境であまりいないからなぁ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:25:42.55 ID:wIXPHwoi0
ハイドラ面白いけど瞬速がないのがなぁ
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:25:45.71 ID:1xJVbeBK0
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/ld/004231/
多くのエスパーデッキに《幽霊議員オブゼダート》が、バントには《首席議長ゼガーナ》が、そしてナヤには《オレリアの憤怒》が入れられるに違いないでしょう。

ゼガーナさんは期待されてる…？そして一言も触れられてない腹音鳴らしｗ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:38:17.16 ID:79ZlLB1WO
牛を倒すには牛が一番ですよね(白目ゲス顔
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:42:23.44 ID:NI3XRp9E0
戦闘破壊って意味なら牛は牛で処理するのが無難そうだな
ただ、それなら白絡めて忘却とか、黒絡めて除去とかしたいところ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:46:11.05 ID:LenDQfHU0
LO対策とか馬鹿らしいと思って全くやってなかったけど流行りそうなら何がいい対策になるんだろ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:46:15.38 ID:8Diw850Q0
>>664
タイタンみたいに使われると思う
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:47:21.71 ID:yhnWSY8z0
>>661
カウンター3つ乗った混成体ならあるいは…
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:47:33.66 ID:NI3XRp9E0
>>667
サイドに不死の霊薬２枚入れたけど、流行るのかな
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:50:11.71 ID:GwrWV4F60
流行はしないんじゃね
ネファリアで殺す事態は前からあったし
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:50:12.46 ID:IbXkC+1H0
>>667
世界刺のワーム
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:51:44.97 ID:YbLOnQYd0
>>666
　牛が強いから赤単を使う
→赤単の使える除去は火力
→火力は牛には不利
→牛が強いから赤単を使う
→（以下無限ループ）
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:56:27.59 ID:rqgaarZb0
>>673
ループにならんな
火力だと不利、だから色を足して確定除去を入れる
赤単でもメインから火山の力でスルーって手段もあるし
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 23:56:37.25 ID:P0klQR2N0
反抗者対策刷られるとしたら、抹消者の例に倣ってこんなのが出るな

(1)(2/黒)
対象の生物-3/-3
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:00:07.57 ID:wIXPHwoi0
いやそんなの出ないよ何言ってんの
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:00:09.99 ID:S0EWjHSzP
ボロスの4マナ域って修復か地獄乗りなるの？
炎まといの報復者ってダメなのかな？
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:01:33.08 ID:BiZDM0hK0
イニスト落ちたら出番ありそうなぐらい
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:01:52.48 ID:cbu1rWbj0
炎まといが速攻持ってたら割りこめた
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:02:16.08 ID:SyG8CuZRO
さすがに初動が遅いし動きに幅があるわけでもないからなあ
使うならゴブリンとセットが前提な気がする
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:03:00.78 ID:dje2XhPZ0
イラストが好きだから使いたいんだが現時点では弱いとしか言えん
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:04:30.08 ID:hWWo8xB60
>>675
そもそも専用対策なんぞいらんでしょ
火力と戦闘破壊だとバーンモードが機能するけど、確定除去には無力ですから
バーンモードもクリーチャー対象なら修復の明滅や呪禁付加で避けられるし
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:04:46.33 ID:S0EWjHSzP
>>679
速攻着いてたら良かったよね
スタンダードでクリーチャーが3体て攻撃するって想像出来ないんだけど
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:05:28.51 ID:NI3XRp9E0
単体じゃただの3/3飛行・出たターンに何もしないの２点で修復、地獄乗りに劣ってる印象
大隊効果は強いから、環境変われば何かしてくれるんじゃないかとは思ってる
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:06:14.04 ID:RYFF30pm0
修復ちゃんと相討ち取れる性能ならワンちゃんあった
DGMで何か相性いいの出たらわからんが
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:07:44.07 ID:PKI01rqFP
大隊を後押しするのはボロチャで破壊されなくするか
プロテクション得られるインスタントか…
大隊のために…
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:08:48.30 ID:hWWo8xB60
>>683
ビートだとそこまで難しくない
特に炎樹族の使者のおかげでナヤやグルールは早期展開しやすいし
2マナ域は番狼になれる火打ち蹄がいるしね
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:09:32.75 ID:psw5wrj50
大隊発動させるより集団的祝福置くだけのほうが強そうに見えてな…
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:11:04.51 ID:KasAzXKL0
ナヤカラーで使えそうな気はする
でも全ては修復が消えてからだよね
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:15:14.24 ID:PKI01rqFP
>>687
3体で行ける時って、せめて相手に頑丈クリーチャーがいない序盤かゴリ押しの状況だよね
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:15:38.29 ID:y+rdtoc50
修復落ちたらタフ４が落とせないってのはネックにならないかも
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:16:17.98 ID:ul3h6M3Z0
あまり話題にならない三瓶ちゃんの使い道も考えてくれ
能力的には使いでありそうなんだけど・・・
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:19:56.15 ID:PKI01rqFP
>>691
今、タフ4落とせるカードって少なすぎるよね
迫撃砲入れてるデッキなんて滅多に見ないよな
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:23:15.13 ID:Cgo1OsG/O
ソーサリーな上に本体に飛ばないってのはなぁ
いかづちの方が強い気がしてくる
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:24:28.12 ID:y+rdtoc50
トリコとかに入ってたのは昔の話かな？＞ミジウム砲
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:24:51.76 ID:d+jFyINW0
予見者「つまり俺の時代か…！！」
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:30:10.89 ID:hWWo8xB60
>>693
そもそも確定除去以外だとそう簡単に落とせるものじゃないしなぁ<<タフ4
M10～M11の稲妻現役のころだって構築級で1枚でだと5マナでキッカー込みの噴出の稲妻くらいだし
前環境でも金属術達成した感電破くらいだし
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:31:28.17 ID:wVj+OEQ90
>>651
血の贈与の悪魔:アドがとれる　セレチャにも価格にも引っ掛かる　回避能力あり
ヘイヴングルの死者:マナはかかるが墓地がこえていればアドがとれる
破壊的な逸脱者:2回通れば人が死ぬ　牛にブロックされると自分が死ぬ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:33:54.24 ID:jtwuft25O
まあタフ4って結構高いしな
四肢切断のせいで感覚が麻痺してきてるが
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:36:40.65 ID:Cgo1OsG/O
実はオレリアってクソ強いのか……？
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:36:41.12 ID:DepKWb2GO
いやあ、火炎舌のカヴーは強敵でしたね
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:38:20.49 ID:KasAzXKL0
索引再録はドローを弱くしすぎたから相性のいい予見者を作ったという流れな気が
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:38:24.45 ID:mu4fIEm9O
確かに今フレタンいたら強いな
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:38:33.44 ID:ul3h6M3Z0
そういえばこないだのデッキリストざっと見た感じ
オレリアの憤怒ほとんど入ってなかったね、トップレアの割りに
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:39:28.84 ID:Cgo1OsG/O
火炎舌は修復と組んで大暴れするから却下で
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:40:32.64 ID:Cgo1OsG/O
>>704
相性の良いトリコフラッシュですら積んでなかったり、よくわからんね
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:41:46.47 ID:AB7y+Owb0
>>705
修復火炎舌がこっちの火炎舌に飛んできたのを修復で避けながら相手の修復を焼く環境か。胸熱
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:42:54.07 ID:NbHvbybo0
2/2に火山の力着けてドヤ顔の相手を迫撃する作業
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:46:50.82 ID:0Tk07sdo0
>>703
逆に火炎舌が弱い環境とか恐ろしいわ
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:47:34.20 ID:Rt4tb/b80
3マナ2/1で4点飛ばしてほしい、ルール変わってPWにもクリーチャー火力飛ばせるようにしてほしい（アホ）
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:49:42.04 ID:BupP9baX0
火炎舌いたら除去耐性か速攻かcip持ち以外の
中マナ域以降はタフ5完全に必須になるね

あれ？今3マナ以降で除去耐性も速攻もcipも無いのってどれくらいいるっけ？
強打者とせいぜいオリヴィアくらい？
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:50:03.02 ID:KasAzXKL0
憤怒はそんなに使い道ないって意見も結構あったな
みんながみんな念のため早めにキープしようとしすぎて糞高くなっただけかもしれん
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:51:03.91 ID:5h6PWnW90
憤怒はどんどんディスってくれ
スタンでしか使えなさそうなのに現時点で不当に高くて買いたくないんだ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:52:22.43 ID:xa7JlqUL0
>>711
牛
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:54:13.37 ID:jtwuft25O
>>714
あれは実質火力耐性じゃね？
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:54:39.98 ID:ClGCKjQe0
>>711
1800円で買った荘厳の大天使と800円で買ったターランドがいるだろ！
あと弱し
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:55:33.93 ID:ClGCKjQe0
夜鷲ですね
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:58:34.23 ID:Cgo1OsG/O
牛対策にオリヴィア積んでもいいのか
出したら即槍で落ちそうだが
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:59:22.18 ID:BupP9baX0
>>711,716-717
あいつは火力限定で除去耐性？持ってるってことで外した
夜鷲は使ってるのに忘れてた
荘厳もまあいるね
あと銀刃もいるけどあいつは速攻的なもの持ってるから外れるかな
ターランドとかデルバーに一時期混ざってたね、うん
強打者と夜鷲が駆逐されるだけなら火炎舌再録も許され…ないか


赤で2マナ四天王と並ぶ存在作ろうと思ったら
cipで稲妻撃つ2/1のミニ火炎舌みたいのになるんかな
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:59:23.64 ID:9f8BEBrW0
タフネス5以下に人権の無かった次元が有るらしい
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:01:26.94 ID:o472zP+60
東北の２０弱ほどの大会で3-1
決勝卓まですべてストレート勝ち　最後は同じくストレート勝ちしてきたナヤに×○×

東屋のエルフx4
絡み根の霊x4
灰の盲信者x4
火打ち蹄の猪x4
地獄乗りx3
ゴーア族の暴行者x4
雷口のヘルカイトx4
破壊のオーガx1

ドムリ・ラーデx4
反逆の行動x4

森x9
山x7
踏みならされる地x4
根縛りの岩山x4

ドムリさんを活かす構築にしたら思いのほか強かった
+1は暇な時に使う程度でガシガシ猪や絡み根で格闘狙っていく運用が正解の模様
序盤の速さは赤単並みに早く2/2の小粒でも象さんに突っ込んで湧血して第２メインにドムリ格闘で相手は更地にとかできる
前日の調整で反攻者が鬼門だったがメインから反逆の行動入れて解決　サイドに火山の力用意できずナヤに苦戦
除去が濃いエスパーの盲従にも苦戦したがドムリが黙々と忠誠値貯めて生物供給してくだけでgg
ドムリ面白いよドムリ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:05:09.09 ID:Cgo1OsG/O
ドムリ活かすなら接死ティム型も面白いぜ
適当に結婚させた奴を格闘で潰せる
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:05:27.89 ID:y+rdtoc50
オレ憤はコントロールがもりもりしてきたら本番のような気がしないでもない
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:06:59.74 ID:/wcJKfWI0
>>709
火炎舌が弱い環境なんて存在しないだろｗ確実にメタに影響を及ぼすレベルのカードだよな。
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:10:52.63 ID:y+rdtoc50
じゃあ皮裂きさんがいたら？やっぱり３と４は大きいかな
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:15:34.38 ID:e1V3jykl0
>>721
2マナ域に炎樹族ではなくダブルシンボル2種類か。絡み根は格闘しやすくていいね
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:18:10.96 ID:0Tk07sdo0
火炎舌はシングルシンボルだからタッチ火炎舌デッキが量産されるが
川崎さんは黒濃くないと使えないんだよな

川崎さんは強いと思うんだけどメタが悪かったね・・・
今いたらゾンビに２枚くらい入ってそうだしエスパーコンとかにも投入されてそう
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:18:54.13 ID:NNbhQKaQ0
川崎さんは4マナ4/4、-1/-1カウンター四個（振り分け自由）の壊れ神話なら使われたんじゃない？（適当）
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:19:13.55 ID:T4UAQS7r0
憤怒が本気出すのはコントロールが隆盛してからだろ
エスパーとかがちょくちょく結果出してるとはいえこれだけ高速環境かつコントロール殺しなカードが多い中で
コントロールがトップメタになる程隆盛できるとは思えんけど
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:19:24.62 ID:OjyOsWwO0
パクって格闘とか鬼かww
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:22:32.97 ID:5Y6fsnyZ0
ノンクリーチャーデッキがトップメタな環境なら火炎舌もサイドアウトせざるをえない
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:24:22.40 ID:ul3h6M3Z0
>>721
ドムリ活躍報告は初めてだよね
なるほどドムリ活かすとなるとクリーチャー以外が反逆の行動1種類とかまで絞られるのか
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:25:09.70 ID:xa7JlqUL0
ドムリ3ガラク3の赤が濃いデッキも割と強そうだった
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:27:28.91 ID:bxE8qEix0
>>721
ヘルカイトのスロットを徴集兵にしてもっと相手の生物同士で格闘させようぜｗ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:27:43.86 ID:ul3h6M3Z0
>>721
あ、ついでに聞いとこう
奥義出たことあった？
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:28:19.35 ID:OjyOsWwO0
自分が気になったのは1マナのマナ加速が1種だけってところかな
かのFiresだと2種8枚が基本だったから
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:28:28.98 ID:/wcJKfWI0
>>731
ＭＯＭＡの冬とかなら確かにそうだなｗ
皮裂き初めて見た時は期待したけど、ダブシンと3/3ボディ、後に残るとはいえ③点での除去っていう調整が見事にランクを落としたよな
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:33:00.99 ID:e1V3jykl0
鳥とエルフがいればなぁ・・・
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:34:01.41 ID:o472zP+60
>>726
前述のマナベースで赤と緑のダブルシンボルは全然きつくなかったです
絡み根（盲信者）→速攻猪→地獄乗り（湧血orドムリ）→ヘルカイトのような流れがほぼ毎回できました

>>730
相手の場に象さん２体
↓
反逆の行動
↓
ドムリ「　ﾚﾃﾞｨｰ　ﾌｧｲｯｯ・・・！」
↓
猪　「　乗り込めー＾＾」

湧血ケアさせて象さんと一緒に殴ってスルーさせて第２メインに象さん同士討ち格闘もえげつなかったです
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:38:19.30 ID:WW+dZfuTO
結局最後はナヤに負けてんな､どういう負け方したんやろ
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:39:12.41 ID:OjyOsWwO0
修復牙、篝火の伝統ナヤじゃないかな
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:42:59.37 ID:Rid9NaUv0
パクって格闘はすごそうなんだけど、それ単体で見ればカード2枚と計6マナ使ってるんだよね
残ったド無理がアド稼いでなんぼというところ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:44:15.56 ID:RYFF30pm0
反逆アタック第2メインドムリって6マナかかるのが何とも言えない　重すぎるとも思わないけど
先に牛出されてたらドムリ出し辛くない？
とりあえず＋すれば牛だけじゃ即死しないからそうでもないのかな
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:45:57.09 ID:5Y6fsnyZ0
常にパクらなくても、
普通に格闘勝てる時にドムリ素出しして相手のクリーチャー1体消して
次にドムリが狙われる（ライフ守ってくれる）あるいは生き延びたら半ドロー
この動きも悪くないからなぁ
ヴェールのリリアナを彷彿とさせる
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 01:52:04.67 ID:o472zP+60
>>732
最初はドムリ以外の非生物スロットを怨恨にしてましたが反攻者が鬼門なのと
割と反逆の行動撃ってggなパターンが多かったので

>>734
参考になります
ヘルカイトは只強なので５点パンチ→ヘルカイト格闘で大抵の生物は除去れるので気に入ってます

>>735
奥義はエスパー相手に忠誠度７まで貯まりましたがその間に引いた生物で湧血してggでした
トリコ相手にはボロチャのせいで奥義は撃てないどころか+して終わりが多かったです；；
奥義は無理ですが相手がドムリを狙ってくれる分ステロとしても攻めやすい感じでした

>>736
前までは巡礼者と東屋の8枚体制でしたが巡礼者が弱すぎなのと余りマナ加速に頼っていない速攻軍団デッキなので抜けていきました
ただ東屋から猪やドムリの流れはやはり強いので東屋は採用してます
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 02:13:14.41 ID:R+cUib/90
>>736
鳥いないし、緑赤にはアヴァ巡がいないし・・・
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 02:14:18.56 ID:o472zP+60
>>740
１戦目　消耗戦の末相手ライフ５まで減らしたあと返しにスラ牙とオレリア本人が2回攻撃でライフ危険域
　　　　　こちら絡み根で万歳湧血+４アタックx2にオレリア憤怒で憤死

２戦目　相手の遥見→象さんの間にクロック並べて自滅格闘させて5t目ヘルカイト着地でgg

３戦目　遥見→象さん連打に対し自滅格闘で裁くもスラ牙連打に硬直しオレリア降臨して気持ちよく負けました


>>743
反逆格闘の流れはドムリ着地後の動きでした
牛がドムリ着地より早い場面は何回かありましたが
その時は相手のライフが10ほどなので無理にドムリ着地を考えず地獄乗りの万歳アタック→反逆orヘルカイトで締めてました
反逆がないハンドならコツコツ+を重ねるしかなさそうです
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 02:19:07.19 ID:WW+dZfuTO
ギデオン*ドムリ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 02:20:30.30 ID:Rid9NaUv0
運用込みなので面白かったし参考になったよ、れぽつ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 04:49:23.63 ID:lEXfCZ/70
俺自身はドムリのことは基本disってる側だけど、参考になるよ
乙
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 05:44:58.21 ID:/wcJKfWI0
奪って格闘は面白いね！！ドムリ無くても、ガンガン削っていく構成だからゴリ押しにも使えるし。
徴集兵まで入れるのはやりすぎかな？
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 06:41:32.95 ID:EY/QpDH40
イゼットは昔からジョニーやメルビンにはヨダレが出そうなカードがズラズラ並んでるな
今はスパイクからは見向きもされないだろうけど
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 06:47:56.27 ID:v/0VziRz0
しかしイゼットの理念らしき物と、実際に刷られたカードの間にはだいぶ乖離がある
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 07:58:21.68 ID:9XepNw4wO
門侵犯それなりにいいセットだったな
ショクラン5種類に牛と土下座
神話も当たりと言えるものが9枚あるし隆盛よりマシだ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 08:05:12.06 ID:OTHU3d260
火炎舌は未来からきたクリーチャーだったな

そしてあの性能なのに後半はサイカと空飛ぶワームしか見なかったな
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 08:25:00.49 ID:Cgo1OsG/O
9枚も当たり神話あったか……？
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 08:32:31.20 ID:9XepNw4wO
>>756
ギデ、議員、死盟、ボブ、オレリア、オレ憤、ドム、ゼガーナ、生術師
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 08:33:39.22 ID:Cgo1OsG/O
ギデオンや死盟はさすがに怪しすぎるだろ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 08:36:11.36 ID:REbpvCmr0
ギデはともかく死盟ちゃんってイラストアドしかないような……
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 08:39:28.88 ID:veqEG4Sa0
じっさい死盟ちゃんのイラストアドは抜群だぞ
能力は残念なのは分かってるけど当たった時になんか嬉しくなる
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 08:45:01.03 ID:KbaBatUn0
タズ氏脱落確認。しかし、今回のギルマスは優秀だな
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 08:47:13.09 ID:4MGigp8X0
俺の巨大オサムシちゃんは当たりじゃないのか・・・？
ビッグマナ楽しいぞ楽しいだけだけど
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 08:47:35.37 ID:2jw8xZXdO
神話は半年後にドムリと議員以外息してなさそうだね
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 08:48:51.70 ID:vStY6RqaO
憤怒は強いけど所詮サイド要員だしなぁ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 08:49:40.60 ID:6QqdwTOZ0
死盟ちゃんは能力だけなら100円コースなのに300～500円維持してるからな
イラストアドって大事
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 08:51:39.62 ID:EY/QpDH40
世界棘のワームは閃光があればスターダムいける
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 08:52:16.57 ID:BZxG+D92P
foilだと憤怒より本人のほうが高いのよね…
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 09:05:41.44 ID:NQ6wnA/y0
赤白人間組むなら緑も入れてナヤカラーにした方がいいと勧められたけど
緑混ざると牙や狩りの達人がないと魅力不足なんだよなあ…
そもそも修復持ってないけどさ
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 09:07:57.59 ID:lfTKFuFl0
死盟の天使foilはオクですら4000円するからな・・・
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 09:25:26.95 ID:4/RiQsA20
>>768
むしろもう一つ黒も足して人間リアニにしてはどうか（提案
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 09:27:43.14 ID:ZbN2vt1f0
カリタツは異常に高いから手がでないんだよなあ
しかも買っても再録はありえないと思うとなおさら
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 09:46:39.51 ID:Cgo1OsG/O
再録無し＝暴落無しと考えたら、そう悪いもんでもない
下で使えるカードに限るが
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 10:00:03.29 ID:lfTKFuFl0
狩り達はちあみん亡きあとのジャンドの4マナ生物枠確定疑惑があるから油断はできないな
まあそれ以上にジャンド終了疑惑の方がでかいわけだが
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 10:04:55.69 ID:WY8QmBgOO
店頭で死盟のでかいポスター見たが、顔を誰かとすげ替えたくなるぞ
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 10:07:04.49 ID:cbXmPBDw0
ドムリ使ってるとサイド後が悩むな
メインでは怨恨使ってるけど、反逆の行動、火山の力と入れたいカードはあってもドムリのこと考えるとクリーチャーは減らしたくない
教えて昨日の人
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 10:21:09.16 ID:4/RiQsA20
ドムリ抜けば？
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 10:34:10.84 ID:I/S0xvkhP
ドムリで抜けば？
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 10:35:34.05 ID:9PQkPUNQ0
いつ抜くか？
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 10:36:16.24 ID:5h6PWnW90
今でしょ！
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 10:40:56.90 ID:9XepNw4wO
ドムリとティボルトの区別がつかないです＞＜
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 10:43:55.80 ID:S8+/fGTj0
使えなさそうなのがドムリ
使えないのがティボルト
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 10:47:30.61 ID:wkXY+/qpO
ドムリは必ずしも生物がめくれる必要はない
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 10:48:05.11 ID:OjyOsWwO0
要は怨恨にもなれるリシドみたいなのがいれば良いんだよな
フレたんでも有り難いんだが
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 10:51:22.66 ID:jKb6XBPb0
火山の力サイドから入れるなら怨恨抜くだろ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:00:21.60 ID:SbdNWaFA0
レポあったみたいに自動回復式格闘生成機として使うのが一番かもね
運よけりゃドロー出来るし
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:04:11.06 ID:cbtdKm7d0
そんなカードのためにデッキ構築から生物増やさなきゃいけないとかありえんでしょｗ
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:05:30.88 ID:xflQXDlX0
そういやラクドスって何で死んだの？
しかもなんで復活しちゃってるの？
また死ぬとか無いよね？
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:09:18.32 ID:1aknxigmP
何度見てもドムリが強そうには見えない
ドムリ来ない時どうなるの？
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:14:45.27 ID:R54po5S60
要はドムリさん来なくても機能するように、ＣＩＰ生物やら、能力もちのみで大半を構成すればええんや！


と、思ったが、最近の生物はそんなんばっかやな。
4ｔｈの頃が懐かしいぜ・・・。
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:14:45.95 ID:REbpvCmr0
神ジェイスの時も「消術（）占術（）とブレスト送還のために4マナｗｗｗ」
とか言われたものさ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:15:34.95 ID:lfTKFuFl0
最近エスパーコンばかりだがトリココンにもう未来はないのか・・・
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:21:50.07 ID:UO/ZKZDs0
みんなコントロールが好きなんだよ
エスパーっちゃうんだよ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:23:46.05 ID:LzANlpFd0
>>786
GTCには湧血あるし(震え声)
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:24:14.34 ID:R54po5S60
でも、最強はグリコンの模様


殺戮遊戯最高や！！
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:26:30.53 ID:S8+/fGTj0
殺戮遊戯で至高の評決抜くのやめてください
死んでしまいます
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:29:08.16 ID:fsNrUrIkT
「殺戮遊戯をプレイ。指定は殺戮遊戯で」
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:29:36.38 ID:el+CQCww0
殺戮遊戯の楽しさはマジ異常
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:33:05.35 ID:REbpvCmr0
ラクドス教徒が多いな
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:34:05.16 ID:cbtdKm7d0
>>790
それ問題はマナだけじゃん・・・
構築段階からデッキ歪めるカードとは全く違う問題
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:40:03.81 ID:jKb6XBPb0
そうだねデルバーは構築段階からデッキを歪めるカードだね
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:40:38.76 ID:fsNrUrIkT
負け確の状況で、負ける前に殺戮遊戯でBlack Lotus指定して相手のデッキをじっくり見てから負けたい
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:41:16.10 ID:ASjhytOf0
殺戮遊戯打たれたときのジョニーの顔ｗｗｗｗｗ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:44:08.97 ID:sMg7YPxe0
現代風にﾃﾞｭｴﾙﾌｧｲﾀｰを直すと殺戮遊戯を撃てずに負ける泉シュンって感じか
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:44:21.38 ID:RYFF30pm0
ドムリ1枚の仕事はマイナスプラスマイナス辺りがいいんじゃないかなと
プラスし続けなきゃいけないわけじゃないし
除去できないやることない生物欲しいって時に仕方なくめくるだけでも相手からしたら早く処理したい
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:54:36.68 ID:R54po5S60
「殺戮遊戯。指定名は○○で」
「どうじょ・・・（震え声）」

「え？２枚？ああ、手札に２枚あるんですか。こえええ！」
「内心（貧乏なんだよ！２枚しか持ってないんだよ！！）」＞慟哭
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:58:53.22 ID:fsNrUrIkT
真のジョニーはメイン以外にも勝ち手段入れてるから大丈夫だ

なおそれらも見られた上、2枚目以降の殺戮遊戯で抜かれる模様
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:07:04.18 ID:UQdbJzav0
緑黒だけど殺戮遊戯のためだけに赤タッチしても良い気がしてきた
貴種買う金はないが
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:07:44.52 ID:siEc5Rre0
緑も打ち消されないから黒緑の殺戮遊戯も
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:08:33.10 ID:ZbN2vt1f0
殺戮遊戯は外しても手札+ライブラリー覗けるのがいい
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:10:53.22 ID:8r0EmOq80
いつのまにかデルバーが復活しつつあるね
カードプールが広まるにつれて有利になるからスタン落ち前には完全に復活しそうだな
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:11:10.55 ID:EY/QpDH40
凍結燃焼の奇魔と飛行術の探求を引くまで待っててよ。あっ、あとミジウムの外皮もいるな
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:16:04.32 ID:ezQ3QMLk0
ミジウムと殺戮遊戯の為に赤tしてる
もぎとりの関係上赤マナは8しか出せんが
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:17:58.15 ID:9KlBYcq90
そこで、まず私はマナの構成を変更することにした。
これらの不適切なマナ供給源を、もっと信頼できる確固とした基本地形と入れ替えた。
そう、２０枚の《山》だ。
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:22:12.13 ID:Z7ihl8+o0
ラクドスは旧ラヴニカでシミックの実験体と相討ちになって気絶した所を
他のギルドの奴等が集団でリンチして火口に投げ入れた。
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:26:32.98 ID:PRXWdWBT0
以下略そうしてできたデッキがこれだ

２０　山
４　炉の小悪魔
４　ラクドスの哄笑者
４　苛立たしい小悪魔
４　松明の悪鬼
４　地獄乗り

４　悪鬼の血脈、ティボルト
４　火柱
４　灼熱の槍
４　頭蓋割り
４　ミジウムの迫撃砲
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:33:16.58 ID:RCUBpAok0
土地が捨てられたら宇宙だな
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:38:44.00 ID:fCPZZhUk0
何捨てても宇宙行けるように死儀礼を4枚入れよう
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:39:23.23 ID:K+YyNe+8O
青単スカーブにｔティボルトしたら強そう（縫い師並みの感想）
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:40:13.45 ID:0pf4zvuCO
これがプロにしか扱えないというティボルトバーンか
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:42:03.40 ID:fCPZZhUk0
ババ抜きの駆け引きの天才に使わせたらいい線いきそう
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:42:40.86 ID:REbpvCmr0
右手だけでなく左手も光らないといけないティボルトバーン
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:46:25.12 ID:fsNrUrIkT
更に相手の右手を燻らせなければならないティボルトバーン
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:49:55.78 ID:1GyI5XOH0
マッドネスが復活すればワンチャンあるんじゃねーの(ﾎｼﾞﾎｼﾞ
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:50:02.35 ID:fCPZZhUk0
ティボルト4
瞬唱4
デルバー4
インスタントいっぱい
ソーサリーいっぱい

小並築
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:53:21.56 ID:9KlBYcq90
>>823
ラヴニカの次のブロックでマッドネスが収録されるフラグだったんだな！
ティボルト高騰来るぞこれ！
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:54:30.69 ID:rCKaMhWw0
>>825
君がいたあらゆる場所
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:56:30.68 ID:S8Hzrb0T0
高橋の記事やっぱりいいね
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 13:07:50.24 ID:COURr8D00
ティボルト高橋来るぞに見えた　誰だよティボルト高橋
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 13:09:48.08 ID:2jw8xZXdO
>>825
次のブロック出たらティボルト落ちるじゃん

新ティボルト出てくれよ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 13:10:20.21 ID:TySbm6p/O
>>812
黒入ってて赤赤赤出ないなら戦慄掘りが上位互換じゃろ
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 13:17:42.80 ID:ZnkOuLU/0
>>829

ヒント1：ティボルトは次のデュエルデッキの主役
ヒント2：前回のイゼット対ゴルガリでは次エキスパンションのジャラドが先行収録された
ヒント3：ラクドスはティボ同様拷問大好き
ヒント4：次の迷路では全ギルドが登場。勿論ラクドスも


お前ら今のうちにティボ買い占めとけよ。対消滅用に高騰するからな。
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 13:23:19.45 ID:4MGigp8X0
デュエルデッキに入るなら買占めなくていいや
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 13:26:21.93 ID:2jw8xZXdO
>>831
新旧ティボで最安値競争する未来しか見えない
＋：コイントス火力
小－：苦痛の報償
大－：歪んだ世界
とかじゃないか？
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 13:26:39.83 ID:fsNrUrIkT
神ティボを出すために通常ティボを-4で自殺させたくても忠誠値が足りず、
かと言って相手クリーチャーも本体ばかり殴るので、+1したところで神ティボが捨てられるまで予想した
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 13:28:46.65 ID:PKI01rqFP
>>795
至高の評決はボロチャで交わされるからなぁ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:18:25.78 ID:XUvUjwcB0
>>831
先生！
デュエルデッキの主役になった上に赤民が切望してるのに
コス先生が全然帰ってきてくれないんですけど！
次もチャンドラ確定だし…
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:22:30.52 ID:/wcJKfWI0
え？Ｍ１４チャンドラ確定なの？？まじかよ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:25:08.40 ID:XUvUjwcB0
>>837
M14の紹介のところにチャンドラの新規イラストが…
奇跡的に使える能力になって登場してくれるのを祈るしか…
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:26:07.88 ID:8lonJXMN0
逆に考えるんだ…チャンドラが幽霊火を会得して無色PWとして収録されちゃってもいいやと
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:35:59.00 ID:MJY1JLHq0
>>810
最近のデルバーって何が入ってんの？
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:42:45.33 ID:sMg7YPxe0
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4991789

これの3位かな。
UGBﾃﾞﾙﾊﾞｰ
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:42:57.09 ID:ASjhytOf0
そりゃーチャンドラちゃんの炎は燃え尽きないからな
今度こそ優秀な能力になってほしいけど

てか後頭部の髪の毛が…
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:47:42.11 ID:EY/QpDH40
そもそも赤のコンセプトとPWのシステムがかみ合ってない気がする
それを差し引いてもケツ脈は論外だけどさ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:51:07.40 ID:0Tk07sdo0
チャンドラの炎が燃え尽きたらハゲるの？
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:51:33.91 ID:697kFm7r0
せっかくラヴニカだし混色PWとか出ないかな
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:52:06.25 ID:nACJBDKG0
>>841
7位のデッキ見て「ファッ！？」ってなった
なんだこれは
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:53:14.75 ID:REbpvCmr0
PWは「他のリソースを消費せずアドバンテージを稼ぐ置物」だから
システムの段階で長期戦向けなんだよな（狂サルカン除く）
赤の得意なバーンと軽量生物による速攻に噛み合うようにするには
4/4を何度も突っ込ませた上に勝利確定させられるコスくらいの性能が必要

そうだ、土地破壊できるPWなら赤でも長期戦向けになるんじゃないか！？
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:54:07.50 ID:w8YhkIZb0
どうせティボルトさんが壊れになったらお前ら手のひら返すんだろ！
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:55:19.89 ID:+4xad+DC0
>>846
Omnidoorってタイプのデッキだな
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:00:17.69 ID:fsNrUrIkT
>>846
こんなデッキあるのか
怪しすぎるわｗｗｗｗ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:03:47.26 ID:MJY1JLHq0
最近のデルバーはもはや青白ではないんだな…
青白デルバーはもはやオワコンなのか？
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:10:15.27 ID:sMg7YPxe0
全知デッキはたまーに4-0してて焦る
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:12:14.15 ID:0Tk07sdo0
メインが空虚でサイドにスラ牙世界火実装してて七位とか最高にクレイジー
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:13:42.53 ID:+4xad+DC0
最近だと無限への突入を導入したバージョンも見かける
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:28:28.72 ID:PRXWdWBT0
>>831
PW同士のVSデッキは新規出たこと無いんですがそれは？
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:32:47.65 ID:PRXWdWBT0
>>854
>>841の7位のデッキは全知も無限への突入も積んである
サイドに世界火もあってTHEロマンカードってデッキだな

これで後はキチの戦いさえあれば・・・
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:34:07.38 ID:siEc5Rre0
>>841
7位のデッキはトークンを出したりクリーチャー化も無い完全非生物デッキか
生物押しの今でもこういうデッキがあるとは
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:40:40.40 ID:6jQ9QHNk0
PWタイプ－ジェイスとチャンドラの真逆の意味での安定感
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:42:55.46 ID:RYFF30pm0
炬火チャンじゃなくて神姫チャンドラかもしれないじゃないか
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:44:23.97 ID:Z1m34cZ90
オムニドアーはLSVも一時期使ってたからな
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:46:03.57 ID:6jQ9QHNk0
M14で新規チャンドラだすならセットのガラクやジェイスも再録ってわけにはいかなくなるから
5枚目ジェイスとかさすがにまだ無いだろうし、チャンドラも据え置きじゃね
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:47:11.58 ID:G4x1l1lR0
>>859
神姫ゴリラ女
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:49:44.75 ID:XrJpAXuN0
ジェイスは異常な優遇されてるから十分あるだろ
M13RTR連続できたし
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:57:11.37 ID:nACJBDKG0
今まで出たPWの、普通のエキスパンジョンにリメイクされて入ってるカードが基本セットに入ったことないから
思考ジェイスはない気がする
可能性としてはむしろタミちゃんになるんじゃない？
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:58:36.08 ID:REbpvCmr0
男女比率を保つためにも青がタミヨウさんになるなら赤はティボルトだね
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:00:01.34 ID:BZxG+D92P
赤の神話を地雷ばっかりにするのはやめようや…
雷口くらいしかねえじゃないの
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:00:27.57 ID:XUvUjwcB0
>>865
そこはコスだろコス
コスでオナシャーッス
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:02:26.20 ID:m5WORADY0
やはりターボフォグ来たか！！
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:03:28.05 ID:8lonJXMN0
>>866
赤タイタンがいたじゃない！
あと基本セットじゃなくていいなら炎の中の過去とか赤英雄とかウラブラスクとか
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:05:32.82 ID:XrJpAXuN0
>>866
かがり火あったじゃん
出た当時はカスレア扱いだったけど
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:07:03.59 ID:JjrqpnNCP
白→アジャニ続投
黒→リリアナ続投
赤→新チャンドラ濃厚
緑→新ガラク？
青→思考ジェイス？
原初ガラク気に入ってるから変えずにいて欲しいが果たして

>>866
虫やらワームだらけの緑に比べればイラストアドの分だけ勝ってるじゃないか（憤慨）
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:13:23.96 ID:T57v8rkpO
ジェイスやめて新しい青のPW作って基本セットにいれればええやん
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:14:16.96 ID:27XsLTND0
青はテゼとかどうなの？

黒くなったし基本には入れづらいか
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:14:36.66 ID:8lonJXMN0
たみちゃんでええねん
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:15:38.48 ID:rUMeLLOhO
束縛の手強すぎ
どぶ潜みと合わせて１ターンの間に６点持ってかれた上に寝かされて
次のターンでまた使われて一気に死んだ
除去引けなかった俺も悪いけど
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:17:43.64 ID:7iGUNqVs0
どぶ潜みとの相性が良いって事では
2マナで一体タップするだけだしなぁ。相手ターンもだけど
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:38:58.69 ID:nACJBDKG0
束縛の手は使い勝手的に引き上げと同じ匂いを感じる
書いてることは全然違うけど
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:41:31.26 ID:ASjhytOf0
暗号化の戦闘ダメージを必要とするのを自前で解決してるのがいいね
他の暗号カードはアタック通す為に回避能力持ち用意すんのがちょっと
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:43:26.66 ID:QoQMlhdp0
コモンなのもいい
身分詐称()とか使い道あるの?
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:45:15.77 ID:Le8YwKBW0
>>841
4位のはグロウってタイプのデッキだっけ？思考履きとかで墓地にカード落ち易いからスタンでも死儀礼が生きるのか
クウィリーオンのドライアドとシミックの魔除けって結構相性いいのかね
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:47:32.86 ID:PRXWdWBT0
>>879
シールドで先端生物学者と一緒に出て一瞬トキメクが普通に相手の強生物コピーした方がいいことに気が付かせる役
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:50:55.76 ID:8lonJXMN0
>>879
トラフトの封殺(震え声)
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:52:45.34 ID:lfTKFuFl0
身分詐称は対象とるので・・・
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:53:27.50 ID:PRXWdWBT0
自分のトラフトを対象に取ればいいだろ！
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:54:28.41 ID:S8+/fGTj0
>>879
プレリで、ブロックできないやつを延々コピーされて負けたことなら
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:56:39.56 ID:lfTKFuFl0
自分のトラフト対象に取って解決したらどうなるよ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:57:03.80 ID:8lonJXMN0
死人に身分なし
--ディミーアの教訓

効果よく覚えてなかったゴメン…
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:57:21.46 ID:sMg7YPxe0
トラフトの頭がおかしくなって死ぬ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 16:59:15.91 ID:fsNrUrIk0
隣にいた血の芸術家で、最後の2点をドレインして勝利する
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:02:56.99 ID:8lonJXMN0
レスト・イン・ピース、トラフト…
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:12:14.23 ID:0Tk07sdo0
身分詐称はなんかドラゴンの迷路でシナジーがあるカードが出るとかマローが言ってた
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:23:18.82 ID:8lonJXMN0
土地クリーチャー or アーティファクト化暗号
→門を詐称→神話土地で勝利

どうせこんなんだろ、そのマローも身分詐称で生まれたトークンじゃね？
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:28:09.51 ID:RzjUZ6bF0
近くのショップで
寺院の庭 1780
蒸気孔 1480
草むした墓 1480
神聖なる泉 780
だった。神聖なる泉ってそんなに他のショクランドより劣ってるっけ？
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:28:35.38 ID:REbpvCmr0
>>891
4つ同名カードを揃えると勝利できるアーティファクトか
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:30:41.78 ID:0Tk07sdo0
>>894
名前は先端空虚への扉だな
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:31:28.30 ID:BZxG+D92P
「の暴君」も追加で
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:33:06.00 ID:8lonJXMN0
接頭語に「アゾールの機知の」を忘れないでおいてくれ
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:35:44.67 ID:Rid9NaUv0
GTCでは妙にアーティファクト関連カードが入ってるしな
ドラゴンの迷路はアーティファクト多いのかもしらん
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:37:20.38 ID:REbpvCmr0
そういえばアーティファクトと密接に関係してるギルドがないな
都市次元なのに
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:39:07.91 ID:4/RiQsA20
>>893
むしろ青絡みのショクランは値崩れしないことで有名だったような
まー今はビートが強いからコントロール向けの土地は安く見られてんのかもな
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:40:21.32 ID:EY/QpDH40
重度ナルシストのミゼットが敵対するドラゴンを認めるわけないからニコルに突撃→犬死に　だろうな
今回イゼットはかませ役だし
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:42:21.26 ID:6QqdwTOZ0
>>893
俺の近所だと蒸気孔だけ3桁だったな
その店に青白絡みを使うプレイヤーが少なくてだぶついてるんだろうか
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:43:00.91 ID:BSesTCYGO
>>899
鍵とかタブレットを見るに、各ギルドにそこそこはあるみたいね

なんか迷路のお宝みたいなカードも沢山出そう
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:43:16.85 ID:y5GSKb3QP
ニコルはマロー直々にいないつってたろ！
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:49:22.37 ID:8lonJXMN0
ストーリーでイゼットに噛ませ犬臭なんてあったか？
たまにイゼット団に親を人体実験された奴が出てくるな…
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:50:35.03 ID:R54po5S60
今回出番なしのニコ坊

どっかの次元に出張でもしとるんちゃうの？
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:52:24.13 ID:BSesTCYGO
Kamikawaか…
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:54:26.42 ID:+pj/j1tAP
狼男と湧血の相性の良さにいまさら気づいたんだが、誰か組んで結果残してないかな
狩達とかがり火がただ強だった、って結論になるかもしれないが
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:54:48.56 ID:XrJpAXuN0
蒸気はイゼットだからな
今環境で頭2つ抜けて弱い
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:56:19.18 ID:nACJBDKG0
狼男って狩達はあんまり入らんらしいぞ
組んだことないから詳しいところはわからんけど
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:56:46.48 ID:EY/QpDH40
>>907
そういやミラディン→神河→ラヴニカで神河だけハブられたな
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 17:58:02.24 ID:BSesTCYGO
KamikawaってなんだよKamigawaだよ俺のクソバカ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:02:53.16 ID:R54po5S60
え？神奈川（耳をほじりながら
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:03:14.19 ID:QoQMlhdp0
イゼットは7マナでks3枚サーチとか
6マナで出てすぐに仕事しないとか
そんなのばっかり
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:05:37.89 ID:WDVMENG10
静電術師でちょっと盛り上がっただろ！いい加減にしろ！
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:07:18.43 ID:XUvUjwcB0
>>910
基本狼男は裏面ただ強だから常なる狼とか入れて裏返ったら戻したくない
狩達は変身するたびメリットあるから変身繰り返させたい
結果それぞれのコンセプトにあわないのが原因かと
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:09:41.11 ID:1tfTLyxp0
>>866
世界火「赤の神話が糞と申したか」
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:10:08.51 ID:NfsSEZx40
何気に>>841の１位のサイドに心理の螺旋が入ってるな
ゴミカード呼ばわりされてたこいつにもついに陽の目が…
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:10:43.94 ID:lfTKFuFl0
ニヴはそんなに悪くはないんだけどな今除去いまいちだし
問題はタフ5だとスラーグブロックできねーのがなー
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:11:38.97 ID:XrJpAXuN0
レガシー級のクリーチャーにゴミスペルが今の環境
だからスペルに頼るイゼットは弱すぎ
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:16:46.70 ID:AO8T9ElU0
青い謎のアジア人のせいでゴミスペルしか出せないという風潮
一理ある
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:16:57.36 ID:8lonJXMN0
無限マナから出てすぐ一撃死できるのが今のミゼット様だし。
なお、スタンの話ではない模様
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:18:33.08 ID:REbpvCmr0
赤神話は彗星の嵐とかカルガの竜王とかもあった
けっこう恵まれてるよね
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:20:37.55 ID:fwuHORW70
>>921
はやくあのポルトガル人落ちないかなぁ
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:20:50.80 ID:C9g7nEhW0
他の色のクリーチャーの質はめっちゃ上がりまくってるのにイゼットのカウンターは弱くて火力も弱体化傾向だからな
おまけに打ち消されないサイクルとか作られちゃうしどうしようもない
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:30:23.29 ID:r9yh6gMW0
マナリークはもう戻ってこないんじゃないかな
M15でも
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:35:41.93 ID:R54po5S60
とにかく生物の質が、気が狂ってるのがｗ

ロクソドンなんか、インヴェイジョンとかの時代に居たら、3000円コースだろｗ
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:39:18.28 ID:r9yh6gMW0
悪名栄光は一時期なら賛美先制ついてる
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:40:09.36 ID:reeerEQ00
クリーチャーで殴り合わせたいというのが根底にあるから
シュンショーが落ちたら軽めの優良スペルが返ってくるというような単純な話でもない気がする
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:45:27.09 ID:LDlP9uPf0
対抗変転強いやん
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:47:03.38 ID:BZxG+D92P
対抗変転は（U）（U）（U/R）だったらワンチャン…ないな
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 18:55:33.69 ID:1tce5ocH0
>>931
それ青単のスペルに成り得るじゃねえか
呪文を追放する　ならかなり強かったな
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:02:38.10 ID:YmxJ51nA0
打ち消されないカウンターでストームも一掃できるから、
対抗変転自体は弱くはないんだけどな
問題は今のスタンじゃ能力が両方ともあんまり意味ないことだけど
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:06:35.75 ID:hWWo8xB60
一応、コントロールが対コントロールで積む場合もあるけどね<<対抗変転
さすがに超過の意味はないけど
もしかしたら次ブロックかM14でストームが帰ってくるかもしれないから何とも言えんな
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:08:13.04 ID:LDlP9uPf0
雲散霧消押しのけて採用されてる事もあるし、元からメインに入れられて対策カードになるという面白いデザインなんだから無理に強くする必要ないべ
追放とか露骨すぎて美しくないし、フレーバー的にも追放にする理由ないしな…

スタンで超過が効くようなデッキが出て来たらさらに面白いカードになる、打ち消されないだけでも十分使われてるが
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:08:49.91 ID:BZxG+D92P
ストームは加減を間違えるとすぐぶっ壊れるからなあ
匙加減が非常にデリケートというか
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:10:07.87 ID:1tce5ocH0
取り除くだったら静穏対策になるわエムラクール消し飛ばせるわで使ったんだがな･･･
てか「望む数の呪文を打ち消す」って今のスタン何に刺さるの？　世紀の実験呪文ねじりジェイス奥義以外にあったっけ？
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:11:04.68 ID:YmxJ51nA0
全然関係ないがＭ14には名前を変えて武士道が帰ってきてほしい
あれはわかりやすくていい能力だ
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:11:17.97 ID:fCPZZhUk0
ストームというシステム自体が壊れてる可能性
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:12:34.01 ID:LDlP9uPf0
>>937
刺さらないよ、でもこれから出るカードを意識してデザインされてる可能性も高いよ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:14:40.47 ID:YmxJ51nA0
>>937
暗号を複数身にまとった透明人間とか・・・
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:16:09.66 ID:d+jFyINW0
打ち消されない打消しって点はトリコフラッシュの同型で重宝されるから結構使われてたけどな
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:17:55.92 ID:pe2Lmft6O
クリーチャー戦を推奨するためにクリーチャー以外の呪文は弱体化させる傾向にあるから、ストームが来ても相当弱体化されてくるでしょ

(2)(赤)クリーチャー1体はブロック出来ないストーム
(3)(黒)クリーチャー1体墓地から手札に戻すストーム
(4)(青)クリーチャー1体タップストーム
くらい
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:19:31.71 ID:T4UAQS7r0
>>929
ポルポル君がいるから強いスペルが刷れないとは言えそれがクリーチャーをアホみたいに強くする理由にはならないからなあ
次セットでもこんな調子だったら流石にやってられん
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:26:01.77 ID:hWWo8xB60
呪文もなんだかんだで強めだけどね
魔除けは多芸だし、啓示やかがり火に涙をのんだor助けられた人は多いだろうしね
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:26:15.76 ID:LDlP9uPf0
ニヴメイガスなり対抗変転なり静電術士なりイゼチャなりイゼットは面白いデザインが多いな
ニヴメイガスはモダンでプロが採用して爆死する程度の絶妙なスペックが渋い
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:30:31.07 ID:cbtdKm7d0
ストームが帰ってくる可能性はゼロだろｗ
あんな壊れシステムが許されるはずがない
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:30:31.78 ID:rPkiqymC0
>>941
暗号呪文が複数スタックに乗る状況にはならないんだ

戦闘ダメージを与える
→暗号能力Aと暗号能力Bが誘発
→暗号能力Aを解決してAのコピーがスタックに置かれる
→Aのコピーを解決
→暗号能力Bを解決してBのコピーがスタックに置かれる（以下略）
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:32:24.09 ID:LDlP9uPf0
流石にストームは来ないだろうな
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:33:26.09 ID:1tce5ocH0
>>940
過去の傾向からすると青赤ストームや複製系統の呪文能力じゃね？　もろイゼットカラーェ･･･

>>941
複数暗号は「この暗号呪文をプレイしますか？」って能力がスタックにのっていくから
暗号そのものはスタックに複数のってもそれによって唱えられる呪文は同じスタック上に存在し得無いんや･･･
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:34:46.80 ID:YmxJ51nA0
>>948>>950
あらら、そうなのか
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:35:16.52 ID:9inygNnt0
すべての能力を打ち消す、だったら多重暗号消し飛ばせるわけやね
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:35:17.86 ID:FCIb83Tw0
>>938
ランページ復活オナシャス
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:35:40.43 ID:REbpvCmr0
>>937
こだまの呪いいっぱい付けられたとか、高まる復讐心とか
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:38:03.51 ID:fCPZZhUk0
俺の炬火チャンが対抗変転にメタられている…ｶﾞｸｶﾞｸ
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:39:11.49 ID:v/0VziRz0
ランページみたいな構築どころかリミテですら活躍の目のない能力は要らない
ランペでまともなのってヴァーチャイルドくらいしか知らんぞ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:42:03.85 ID:1Szw4rYA0
7位のデッキ日本語で動きを解説してるとことかないかな
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:44:00.59 ID:LDlP9uPf0
>>957
随分前に似たようなデッキの解説したものの翻訳がDNに上がってた
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:44:27.77 ID:ZbN2vt1f0
イゼットカラーでカウンターの亜種みたいなかんじで呪文のコントロール奪取とかできないかな
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:46:36.25 ID:cbtdKm7d0
それ移し替えでいいんじゃ・・・
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:46:45.92 ID:1tce5ocH0
>>954
>>高まる復讐心
それ復讐心解決前にもとの呪文打ち消せばいいだけですよね

あとはチャンドラの2番目の能力と青始源体か･･･　全然暴れてねえよ･･･
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:49:22.07 ID:REbpvCmr0
>>960
パーマネント呪文奪えばこっちのコントロール下で出る
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:49:27.56 ID:UepamElxI
友人からギルド門侵犯でブロック構築してからスタン再開しようと押し付けられたシミックカラー…
先端生物学者で勝てという事なの？なお友人はボロスを選んだ模様
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:51:37.60 ID:d+jFyINW0
>>956
増幅「故ブランドデッキのキーカードのクッソ強いカードがいるのに文句垂れるなよ」
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:02:02.35 ID:Cgo1OsG/O
増幅は一歩間違ったらぶっ壊れるけどな
1マナ1/1増幅1でも即採用クラス
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:02:34.95 ID:R54po5S60
>>963
気をつけろ！ソイツはディオとか言うヤツだろ！

友人のふりをして、家を乗っ取ろうとしている！！
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:04:39.97 ID:d+jFyINW0
オレリア人間をやめるぞ！ジョジョーッ！
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:08:13.76 ID:NtgA1psh0
武士道はほんとに常盤木能力でもいいくらい良い出来だよな
名前がネックだけど別名に変えればいいだけだ
まあ武士道のままでもいつか基本セットには使えそうだが
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:09:06.87 ID:ZenR6gNa0
君が……グリセル・ブランドーだね？
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:10:09.85 ID:NtgA1psh0
そういう君はジョー・カディーン
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:23:47.20 ID:pe2Lmft6O
ここでまさかの神河への回帰
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:24:42.49 ID:Z4FHV9sdO
そのブランドーさん犬が好きそうだけどな
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:24:46.33 ID:d+jFyINW0
神河とメルカディアには帰還しないってマローが言ってたから多分帰還する
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:26:41.40 ID:yZLMZFNQ0
メルカディアに回帰したらリシャポ再録して多色天国に一石を投じよう
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:27:25.64 ID:7D958c7zQ
更なるビートダウン天国にする気かね
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:30:03.44 ID:27XsLTND0
神河リターンでは待望の大口縄が出るはず
エムラ並みのスペックで
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:30:21.88 ID:jb/165hj0
ぼくは瞬唱が嫌いだ！怖いんじゃあない墓地にへーこらする態度に虫酸が走るのだ！
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:31:35.86 ID:d+jFyINW0
人間賛美は「荘厳」の賛美ッ！！
人間のすばらしさは速度のすばらしさ！！
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:35:55.31 ID:C9g7nEhW0
次はインベイジョンブロックへ回帰して更に多色環境にしよう
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:37:46.46 ID:Y/BMx6yB0
>>875
それに謹慎命令と悪寒が入った俺のデッキに何か用か？
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:39:08.60 ID:hKTMQHIy0
テンペストブロックに回帰して、ごしょく環境にしよう
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:41:11.92 ID:Cgo1OsG/O
今以上の誤植環境はNG
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:41:21.46 ID:BZxG+D92P
お前は今まで引いた手札の数を覚えているのか？
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:42:11.67 ID:ssXfYZrB0
おい！
ゴーア族の暴姦者強すぎだろ！！

3ターン目には10点以上削られる…
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:42:46.94 ID:1Szw4rYA0
>>958
それどこにある？
なにで検索かけたら分かるかなー
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:44:57.00 ID:deug2GPC0
解説もクソも耐える全知扉ドーンじゃん
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:45:26.83 ID:Z4FHV9sdO
>>984
お巡りさんこいつです
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:45:47.57 ID:CihQ4m5E0
>>984
どうしたらそんな絶妙にあぶない誤字になるんだよｗｗｗ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:46:37.99 ID:J8UGly0G0
>>984
こいつ・・・日常的に使ってやがる・・・
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:47:11.86 ID:KsWpgxJc0
ゴーア族の○○には勝てなかったよ…
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:48:16.71 ID:r9yh6gMW0
>>985
travis woo 全知でくぐれば
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:50:07.59 ID:Z4FHV9sdO
ゴー姦者
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:57:10.93 ID:BZxG+D92P
ゴーア族はセレチャさえなければもっと輝けたのかな
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:57:27.31 ID:m5WORADY0
>>1000なら赤の時代
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:57:29.07 ID:RYFF30pm0
立ててみる
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:59:21.78 ID:RYFF30pm0
そらよッ！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360670296/
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 21:01:11.65 ID:jWujxNfC0
むしろセレチャがあるから輝いてるゴーア族が>>1000
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 21:01:43.15 ID:+V5e2OyM0
>>1000
ならシンチャンドラ登場
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 21:02:07.73 ID:JjrqpnNCP
>>996
乙
セレチャが怖けりゃ4/4トランプルにして使えばいいじゃない
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 21:02:13.68 ID:Zq0rko/E0
>>1000ならガラクのヌード写真集発売
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。