【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part3

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 22:59:30.50 ID:8YrMLYohT

ブシロードより発売中のTCG『カードファイト!!ヴァンガード』の愚痴や不満点、要望などを語るスレッド。

■注意
・信者や工作員、アンチなどの痛い子はスルー。安価も付けない事※特に重要
・荒らしや煽りにいちいち反応しない。一定以上のスルースキルの無い子はお断りです。
・あくまで不満を吐き捨てるスレなのでヴァンガードを純粋に楽しんでいる人は見ない方がいいです。
・不満や要望を述べる際は具体的に。「ヴァンガードはクソゲ」と言うだけなら誰にでもできます。
・焦らず煽らずまったりと。

前スレ
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part2

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/07(木) 23:08:57.79 ID:Q+2ZNjiB0

最近のもっぱらの不満点は

・「解放者」などのクラン内クラン
・完全ガード商法
・サブクラン完全放置でメインクラン優遇
・アニメ主役キャラのメインクラン乗り換え
・制限ルールで神→紙
・インフレを呼ぶブレイクライド

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 00:54:24.79 ID:tC0J5G92O

>>2
まとめサンクス
今のヴァンガードの問題点を適切に現しているな
あと個人的に
・互換ばかりでG3以外にクランの特徴が出にくい

を追加したい

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 01:05:08.29 ID:DiCetj7K0

>>2

開放者→新規がデッキ組み安いように
完全ガード→旧完ガの値段を落ち着かせ、新規が入りやすいように
サブ、メイン→TCGでは強さに違いが出て普通、そこをプレイングでカバーしたりするんも醍醐味
メインクラン乗り換え→アニメは販促するわけでそこらへんは考慮しようか
制限ルール→環境をよりよくするため
BR→ワンチャンG3再ライドで勝利の可能性を増やす良システム

自分勝手な考えを押し付けちゃダメ
正にお前の勝手なイメージを押し付けるなだよ

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 01:07:37.87 ID:HlfLju+yP

>>4
むしろお前が勝手なイメージを押しつけるなよ
新規向けだとしてもそれを不満に思う人はどうしたって出る
それを本スレに迷惑かけないように愚痴スレに書いてんだろが

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 01:09:54.76 ID:tC0J5G92O

>>4
サブ、メイン→TCGでは強さに違いが出て普通、そこをプレイングでカバーしたりするんも醍醐味

プレイングでカバー出来る範囲を超えてる
むしろトリガーでカバーするだけだろwwww

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 01:32:50.85 ID:qrsUGrzr0

>>6
いやトリガーじゃなくて運でカバーじゃない？少なくともプレイングなんかあってないようなゲームだし

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 01:37:45.23 ID:HlfLju+yP

取りあえずG3に乗れないと普通に詰むよなそれだけならまだしも、G1・G2に乗り損ねた時の切なさがやばい
そしてダメージで落ちていく乗れなかったグレードのカード
ダメージ落ちしないように守りを固めると手札がなくなってそれはそれで詰む

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 08:11:57.67 ID:HFJgSQss0

>>5
このスレ自体、本スレで愚痴を目にしたくないって奴が独断で立てたようなものなのに
そこにまで乗り込んできて｢お前たちは間違っている、ヴァンガードは素晴らしい｣って、もうどうしろとって感じだよな

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 09:00:59.28 ID:wjsIBUZw0

ブレイクライドのせいで完全ガードがより必須になったからな
ブレイクライドに完ガあわせられないと負け

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 09:15:53.40 ID:Zw7nJNMhT

>メインクラン乗り換え→アニメは販促するわけでそこらへんは考慮しようか

販促のためにキャラの個性であるクランを勝手に鞍替えしちゃうことに違和感を感じないのかよ・・・
これ他のカードアニメじゃおいそれとしないぞ、つまり劇中の彼らはそんなに自分の使うデッキのクランに愛着がないって言ってるようなもんだぞ

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 10:05:00.93 ID:LePN/LPoO

>完全ガード→旧完ガの値段を落ち着かせ、新規が入りやすいように

新規は解放者でデッキ組んでて旧完ガは事故のもとにしかならんから新完ガ集めるの強制されてるんだがどこに新規に優しい要素が？

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 10:20:40.23 ID:9Mco0x1R0

完ガなんてRRの時点で新規にも古参にもぼったくってるだけです
デッキ沢山組んで欲しいならむしろ完ガRにしろって感じ
んならBOX買いやパック買いで８枚に成りやすいから同じクランでも２種組みやすいのに

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 10:59:20.23 ID:HlfLju+yP

新規のためって言うならそれこそトライアル辺りに入れれば文句いわねぇのに
同じ効果なのにクランとか名前が違うから使えない・劣化とかで新しいのを高い金で買わせんのマジやめて欲しい

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 11:07:30.10 ID:9Mco0x1R0

自分は買ったほうが早いからやらないけど新規には完ガはプロキシを進める
んなもん大会でもなけりゃ文句言わんわ
むしろ完ガ入ってないデッキとやるほうがつまらん

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 12:36:34.83 ID:IBgwxEyGO

ダメージインフレと完全ガードインフレ

トライアルデッキをちょっといじれば
運だけで勝てる

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 12:39:40.72 ID:DiCetj7K0

まともに見たけど、結局愚痴っているのは貧乏人だけってことじゃん
アルバイトすればいいじゃんか

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 12:39:43.04 ID:HaaKOrrPO

俺はヴァンガードじゃなくて他ゲーを勧める

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 12:44:32.89 ID:qrsUGrzr0

ブシゲがやりたいならChaos辺りを薦めるな、まだ頭使う部類だし

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 12:55:01.26 ID:HaaKOrrPO

ヴァンガードは馬鹿向け
ヴァンガードやってる奴が他ゲーやると大体クソみたいなプレイングするよ。オナニーばかりやると馬鹿になるからな

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 12:56:17.69 ID:HlfLju+yP

ブシゲで頭使いたいなら間違いなくモンコレ勧める
むしろデッキ渡すから相手して欲しい

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:00:35.98 ID:uquyWHV2O

>>17
遊戯王資産ゲーだから駄目って批判したくせに結局ヴァンガも資産ゲーなんじゃねぇか

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:01:14.87 ID:HaaKOrrPO

ヴァンガードは頭使わないから頭使えない人には最適なんだろう
考えるったTCGの醍醐味を味わえないかわいそうな馬鹿たち

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:05:41.73 ID:HlfLju+yP

しかも遊戯王はデッキ崩せば別のデッキに流用出来るけど、ヴァンガードはそれぞれが専用だからやらしい

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:09:07.78 ID:9Mco0x1R0

テンプレも読めない馬鹿共が馬鹿馬鹿言ったってしゃあねぇよ自己紹介乙

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:09:44.16 ID:HaaKOrrPO

まぁ頭使わず機械みたいに金だけ出してりゃ組めるんだから楽だろうけど
馬鹿に優しいヴァンガード

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:16:46.00 ID:DiCetj7K0

>>22
ヴァンガはTD一つで優勝できる可能性もあるけど遊戯王はプロモゲーでしょ

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:20:51.86 ID:ORhostxs0

>>2にまとめてある事は他のカードゲームでもわりとあることだと思うけど
>>3の互換ばかりってのは本当に良くないよな、カードデザイナーのやる気が感じられない

>>27
構築済みの適当なデッキでも運が超良ければ優勝できるってそれマイナス要素だからな

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:28:07.63 ID:DiCetj7K0

>>28
新規の人が入りやすくていいじゃん

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:37:21.84 ID:uquyWHV2O

資産ゲーに新規は来ません
今後ヴァンガがプロモに力入れだしたらプロモゲーも肯定するんだろ?
カッコ悪い

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:44:33.87 ID:DiCetj7K0

>>30
ヴァンガはプロモはオマケと考えているしな
ゲームもただのアニメイラストのブラブレとかだしね
強すぎたらすぐに再録してくれるからね

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:48:15.75 ID:uquyWHV2O

資産ゲーの時も同じ事言ってたな

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:49:54.34 ID:HaaKOrrPO

ヴァンガプレイヤーカッコ悪いな

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:56:15.54 ID:GIarWKt/P

>>17
ガキ向けのゲームで貧乏人云々煽る
その貧相な感性がオワッテンナな
恥ずかしいオッサンだ

つか、問題点をずらすんじゃねーよ、蛆虫

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 13:58:09.78 ID:EtN+5h2Q0

>>28
20以上もクランがひしめいているのに互換カードばかり出すから、パックに１クラン入れる際に枠を過剰に取っちまうんだよな
しかもレギュラーパックはメインクランが必ず出張って枠を圧迫するからサブクランはどうしたって数を収録できないし、
ミニパックや構築済みもその辺を補うわけでもなくメインクランや萌豚ご用達クランばかり
ＷＳみたいに作品ごとに売るものならともかくヴァンガの収録形式でやることじゃないよね

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 14:10:03.92 ID:HaaKOrrPO

やってる奴も馬鹿だが作ってるのも馬鹿だもんな

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 14:13:39.37 ID:HaaKOrrPO

完全ガード云々はイチから集め直しなのはもとより
完全上位互換であることと、完全上位互換を作ってまでRR枠を絵と名前が違うだけの互換で埋めようとする怠慢さこそが問題
調整の難しくなったクランにクラン内クランを作って誤魔化したり、名前が違うだけでデザイン特性その他諸々丸写しのクランを新しく作って逃げたり…
といった数々の所業といい、手を抜きすぎ　楽しようとしすぎ　こんなものに金を落としたくない

嫌われスレの誤爆レスだが多分ここだろうから貼っとく

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 14:28:32.89 ID:HlfLju+yP

どんなデッキでも優勝出来るってことはブレイクライドとか必要ないよね

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 16:20:49.34 ID:nZ+kqMVyO

メインクランの完ガはプロモパックにも入れてくれ。１デッキ作る度に２０Ｋは勘弁。

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 17:33:02.56 ID:DiCetj7K0

貧乏人は愚痴る前に3時間ぐらいでもいいから毎日アルバイトすればいいのに
今日もだいたい３kぐらい稼げたし

>>39
ここまでいくとひきますね
乞食根性丸出しで情けない

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 18:19:04.75 ID:MFd5eSyr0

ネットに一日中張り付くと三千円貰えるバイトがあるんです？

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 18:56:33.97 ID:IBgwxEyGO

昼間から2ちゃんで
子供用カードゲームスレで
デッキ構築に金がかかるとかwwwwwwww

引きこもりの完全ガードでもしてろや

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 19:02:17.81 ID:uquyWHV2O

>>40
なるほど
幼稚園児から小中学生に働けと
金無きゃ働けと
PTAまで敵に回すだけじゃ飽きたらず法律にまで喧嘩売るわけか
今度の信者の敵は政府か
どこまで行くんだ信者は

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 19:49:30.92 ID:XPRZ7REqO

>>37
これに尽きるわ
手抜きすぎなんだって、調整放棄しようとすんな
オリカスレの連中が開発してくれた方がマシだわ

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 20:04:56.55 ID:MFd5eSyr0

>>44
開発がサボってると言うよりブシ側からの制約が強すぎて冒険的なカードや面白いカードが作れないんじゃないか？
曲がり形にもD0やゼクス作った所だろ？

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 20:26:17.15 ID:IBgwxEyGO

>>45
小中学生がおこずかいでデッキ組む程度で
我慢できない大人は他のカードゲームに逝けば
なんも問題無い

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 20:34:29.57 ID:HlfLju+yP

>>40
おま3kって…
俺でさえ1日10k貰ってんのに…

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 21:07:16.42 ID:Zw7nJNMhT

3kとか10kとか当たり前のように言ってるけどはっきり金額言ってくれよ

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 21:09:25.87 ID:HlfLju+yP

えー？1万円

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 21:22:46.05 ID:GIarWKt/P

ゴミニートがちょっくらバイトに出ただけ吹き上がってるという感じだな
どうせ生活費だの家賃だのは自分で出してないゴミクズが偉そうだなあ

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 21:23:47.70 ID:HaaKOrrPO

>>45
そのとおり
まぁ今は分かると思うがゼクスに力入れてるよ
ゼクスの方が支持されてるしブロッコリーもプレイヤー第一主義でブシロードよりやりやすいらしいしな

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 21:41:46.24 ID:HlfLju+yP

>>50
なー、一人暮らしで仕送りまでしてるとカード買う金捻出するのも大変なのにその辺の苦労全くわかってないよな

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 21:47:49.81 ID:DiCetj7K0

やっぱここってプレイヤーの愚痴じゃなくてゼクス信者とかの工作スレっぽいな

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 22:38:23.83 ID:M8/OHNeO0

ゼクス信者っぽくみせかけてるヴァンガの工作員だと思うお・・・

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 23:28:20.47 ID:Ez61RlI+0

本スレで対立煽ってる何時ものだろ

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/08(金) 23:39:48.08 ID:IBgwxEyGO

お金も無い♪ 仕事も無い♪
昼から２ちゃんでバトル♪
逝くぜ煽り誰もレスくれない >>321 レッツゴー♪

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 00:01:01.34 ID:IGul3afD0

旧ゴルパラ使いとしては
もう解放者しか強化してくれないことに空しさを覚える
解放者ロイパラでええやん

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 00:19:49.17 ID:uUpnYz330

ロイパラの今まで軸になってた奴を制限で潰したんだから、ロイパラでそのまま出してよかったよな

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 01:00:29.29 ID:d8I+x9jh0

旧ゴルパラはもう完成していた
新規が入りやすいようにしたかったし

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 02:44:35.86 ID:u+kmZsXF0

さすがに完ガの名前変えたただけとかエラッタLVで済むカードを違う物扱いとかしだして笑った
ここまで舐められてもまだヴァンガ厨はヴァンガ続けるですかｗ？

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 03:03:13.17 ID:u+kmZsXF0

>>47
正直ヴァンガに1万かけるぐらいなら他にいくらでも使うべきところがあるだろうとｗ

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 03:15:37.39 ID:7lcJl6vn0

つかスレタイ読めないアンチや信者が多いな

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 03:58:46.80 ID:O9OvLXQuP

>>61
いや、普通に生活費にあててるが…
何故給料全部をつぎ込まねばならん

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 16:11:11.56 ID:yWOuXvXvO

互換ばっかで武士の開発部ってやる気あんの？って思う
ユーザー舐めてんの？
それこそライブラ互換はオラシン、ベリコ互換はノヴァとか自爆互換はエンフェだけでいいじゃん
何のためのクラン特性なのかと
あとバニホは8000+3000で良かったやろ
バニホ互換はもかとかあの辺に土下座すべき

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:29:07.31 ID:Fs+sGkt3O

ユーザー舐めてるんだろ
まぁヴァンガードを未だに楽しんでるような馬鹿はそれにも気づけないがな

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/09(土) 23:55:56.27 ID:d8I+x9jh0

クロスライド（互換）よこせとか互換ばかりとか
コロコロ意見変えすぎだろ
こんな連中が愚痴っているのか

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:00:08.96 ID:RHAhYklIP

同じ奴が愚痴ってるとでも思ってるのか、この池沼ゴミ虫は

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:00:54.79 ID:O9OvLXQuP

カードの効果が全く同じなのと新システム組み込むのは全く別物だろ…
ゴルパラは3DSで遊べるようになったけど、メガコロはまだGBAでしか遊べないとかそんな感じだぞ
ちなみにカード効果が同じなのは3DSとPSVITAで全く同じソフトを出すようなもん

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 00:09:04.92 ID:VcdJMkEy0

普通互換といえば効果やスペックのことなのに、基本システムを互換とか言い出す奴は初めて見た

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/10(日) 23:54:58.05 ID:rDN/1M0u0

>>68
ゲハ民臭い
ゲハに行けよ

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 06:13:23.67 ID:6oquD5nST

ゲームハードで例えてるだけに見えるのに何を必死になってるんだ>>70は

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:41:53.12 ID:VsJWQnUp0

とりあえず新弾はスルー
ジェネシスは面白くなるかと思ったがオラクルと同じく単純なドロークランになりそうで微妙だな

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 16:57:35.49 ID:DRPg+WVa0

というかゴルパラ・なるかみと同じでしょ
オラクルをリセットしてクラン名変えただけ

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/11(月) 18:04:03.40 ID:zTBZdYpc0

インフレ加速のブレイクライドはサブクランには配られないこれが現実

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:03:03.71 ID:kGtXhWzNO

騎士王凱旋だからロイパラ復活だと思って蓋開けてみたら騎士王左遷されてやがんの。

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 00:29:41.33 ID:bKc47Tn40

それどころかブラスターブレイドもアルフレッドも劣化してるからなｗ

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 10:07:32.01 ID:2EqYqpnb0

左遷というより新規参入のゴルパラにロイパラの主要メンバーヘッドハンティングされたって感じ
主人公がロイパラに使用クランを戻す理由もなくなって文句なしの調整だ＾＾

…2期ってなんのために放送してたんだろうね

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 10:27:06.81 ID:iEPY6YpR0

ゴルパラも大事な仲間だからこっち使うわみたいなこと言ったのに、結局デッキの中身元ロイパラキャラばっかとかデッキ変える意味…

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:13:38.39 ID:Q6fiRh8q0

要はもうリセットしたクランは切り捨てますと宣言したようなものだからな
スピリットで次のシーズンにロイパラ、シャドパラが出て混同クランを組みやすいようにする配慮のためなのかと思いきやこれだもの
変わらずにゴルパラ出し続けるのならあいつらの能力は何のためにあったのかと

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 11:36:47.86 ID:2EqYqpnb0

ぶっちゃけヴァンガ好きでもブシは嫌いだから下手に構築面白そうになったらやめられなくなるしちょうど良かったのかもしれない
しっかし遊戯王から逃げてきてこのゲームでもテーマデッキで構築済みエキスパンションゲーされるとは思わなかった
あまり評判良くなさそうなクリティカルゲーも俺は結構好きなんだがな

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 12:48:22.23 ID:w1w2MkC80

>>80
遊戯王とか言うクソゲーをやめたのは素晴らしいが
ヴァンガードはこれからもっと面白くなるぞ
今辞めると後悔することことになるから後一年は続けてほしい
３年間続ければいつか良い思い出になるが２年ではダメ
中学３年、高校３年と３年という数値は重要な思い出数値なんだよ
だからもう一年続けてもらいたい

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 13:09:07.86 ID:9w8G0EAcO

一年前にロイパラかげろうシャドパラが封印()されて絶望したけど二期の流れ的に来年復活すると思ってバミューダを心の支えにして一年待ったがKO☆NO☆ZA☆MAだぜ。

ブシロはヴァンガード自体を３年で終わらせるつもりで作ったんじゃない？
そうでもなきゃアニメの主人公の使用デッキをわずか一年で丸っきり別物にするなんて正気の沙汰じゃないよ。

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 13:10:50.27 ID:2EqYqpnb0

>>81
遊戯王やめた理由がテーマデッキの蔓延と売っては規制するで飽きたから
これ聞いてヴァンガードをやめようという理由が推測できないなら相当な阿呆だよ君

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 13:16:23.13 ID:p6fvtwOW0

混同できるようにすればいいのにな
１つのクランしか使ってないから箱買いやパックで買う気がおきないんだよ

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 13:19:08.93 ID:w1w2MkC80

>>83
ヴァンガードは違うだろ
ジエンドとかは明らかにLBを否定するから仕方がなかったもんだし
遊戯王と一緒にするな

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 13:22:06.44 ID:w1w2MkC80

>>84
そこは友達とファイトしようってブシの思惑があるわけ
一人で箱買うには子供にはきつい
けれど、子供が３人くらいで別々のクランを組めば、それぞれで分けることができる
こういう考えで作っているからね

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 13:41:03.47 ID:Q6fiRh8q0

そもそもヴァンガがこれから面白くなる未来が見えないからな
面白くなりそうな要素をプチプチと潰していってるから

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:04:57.55 ID:/l2e3faw0

>>86
子供A「ゴルパラ使う」
子供B「ゴルパラ使う」
子供C「ゴルパラ使う」

だろ。

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:20:51.93 ID:w1w2MkC80

>>87
BRは面白い要素だと思うけどな
ワンチャン逆転ができるし

>>88
子供はなるかみが好きな子が多いぞ

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:42:30.63 ID:IznavPtHP

子供A「俺ゴルパラー」
子供B「じゃあ俺なるかみー」
子供C「ぼ、ぼくもなるか…」
子供B「ふざけんな！俺とかぶるだろ！」
子供C「え、じゃあ…ゴルパ…」
子供A「俺とかぶるじゃねぇか！メガコロでも使ってろよ！」
子供C「え、でも…虫やだ…」
子供B「は？聞こえねぇな！じゃあこのなるかみパーツ頂くぜ」
子供A「じゃあゴルパラ貰いっと！ほれメガコロやるよ」
子供「え？え？…お父さんにかって貰ったのに…」

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 14:53:23.66 ID:p6fvtwOW0

子供の財力じゃパックでもきついと思うんだが…
最近の子供は結構貰ってるわけ？
分けるとしても同じレアリティでもそれぞれ価値が違うから
平等に分けられないだろ…

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:11:20.84 ID:nPac9NZcO

ヴァンガードはいじめの温床っすね
人数集まればいじめの発生率上がるもんだ

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:16:58.15 ID:9w8G0EAcO

ようつべで金銭トレとか言ってる小学生見た時は衝撃だった。釣りかと思ったけど最近でも結構いるのかね？

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:45:36.65 ID:w1w2MkC80

>>91
今の子供は６箱ぐらい余裕で行くぞ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:54:29.01 ID:IznavPtHP

一部の子供を切り取って普通って言うのはおかしくないか
そんな子たまにしか現れないぞ

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 15:57:57.94 ID:jATzosqd0

>>81
スレチだし勧誘の仕方が気持ち悪いんだよ、出て行け

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1359618988/
ID:w1w2MkC80

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:46:19.91 ID:aCo4wVue0

>>85
どのカードゲームでも最初は仕方ないってことで規制するんだよ
それを繰り返す内に麻痺してきて遊戯王みたいになるってだけでヴァンガードもそうなるのは容易に想像できる
というかそもそもそうなるまで続くような拡張性のあるゲームでもないか

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 19:57:55.82 ID:O9jwpt3E0

他のTCGは規制来たら来たでパーツを他のデッキに回せるかもしれない余地くらいはある
けどヴァンガってそーいうの無理じゃん
大して代わり映えもしない新クランとやらが出るたび１から集めなおすとかマジで馬鹿馬鹿しい
のにも関わらずそれに加えて名前縛りまで出しやがった時点でまともに収集する気なんか起こるはずも無く

もう今後はお気に入りのデッキ一つ残してそれ対応の新規シングル以外買わないと思う

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 20:22:15.70 ID:sQ0l8ljrO

結局の所クランという種別の特性がほとんど意味をなしていないのが問題
特にメインクランで顕著だがバニホ互換G1G2バニラ完ガエスペ自爆互換10Kブースターだけ適当に積んどけばG1G2は完了っていうのはどうかと思うわ
ファーストヴァンガードもシズク互換が大半だし
バニホ4G1G2バニラ計8完ガ3～4エスペ2～4自爆互換0～410Kブースター4
これにトリガー16枚合わせて38～44枚がほとんど変わらないって異常だと思う

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 21:24:50.19 ID:kk+7ItmP0

>>89
ワンチャン逆転とか最近言ってる人居るけど、
ワンチャン無くても逆転できるメインクランにしかブレイクライドが来てないわけで。

本当にワンチャンが必要なサブクランにはブレイクライドが当分来ないことは容易に想像できる。
ワンチャンサブクランにはブレイクライド未実装で終わる可能性すらある

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 22:06:15.36 ID:I4+s2LQ00

ブレイクライドが来てもメインクランのより弱いんだろうね

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 23:14:21.69 ID:796HN4M40

一応サブクランのスパイクにきたBRはかなり強い部類だけどな
問題は2期のリミットブレイクみたくこれからしょぼい能力量産される可能性があることだな

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 23:39:40.56 ID:bKc47Tn40

>>102
スパイクはサブクランの中でも完成度が高く強力な部類だからな・・・

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 23:41:35.97 ID:bKc47Tn40

武士のしたこと

サブクラン→0対0交換
メインクラン→0+1交換　（ロイパラ、ゴルパラ等）

はぁ？

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/12(火) 23:50:59.94 ID:Q6fiRh8q0

スパイクはキョウさんが使ってるからメインクランだよ！

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 01:35:12.98 ID:WaLEAadz0

ブシのゲームって事あるごとにユーザーの不満に対して
「ライトユーザー向けだから」とか
「子供向けだから」とか言って誤魔化してるけど、実はあんまり関係ない場合が多いよね
おもしろくないからおもしろくないっていう単純な理屈で良いと思うんだけど
あと、そもそもヴァンガードって子供に受けてないし、始めっから子供狙ってないよな

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 01:42:43.51 ID:dg5yaWPn0

子供っていう名前の凄い偉いプレイヤーがいるらしい
彼らを引き留めておくために名称指定で同クランの過去のカードとの互換性切ったり、メインキャラのデッキばかりが優遇されるんだって

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 03:23:01.05 ID:b5mPgpq80

子供なのはブシの社長の頭

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 10:12:35.26 ID:DNckyuTM0

例えば86みたいな下手糞な言い訳にしたって、
メインクランばかり推してりゃ>>88や>>90になっちまうよな
言い訳の仕方がどこぞのガン○ム種の無能監督そっくりだよ

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 10:30:47.94 ID:ZXdKR62v0

作ってる側もヴァンガードプレイヤーも子供並の頭
そりゃ大人が作った面白いゼクスに流れるのは当然だわな

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 12:22:29.92 ID:bDoQdji3O

>>109
仮に小学生5人位のグループで全員が違うクランを使ってたとしてもクランが多すぎるせいで一人が箱買ったとしてもシェアが成立するの精々一人か二人が限界だよ
後は皆｢〇〇収録されてないからパス｣ってなるよ確実に
これだったら5～6色でまとまってる他のTCGの方がよっぽどシェアが成立する

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 13:26:50.65 ID:rkLYBVix0

>>111
一人が3～4つ別クラン作ればよろしいのでは
そうすれば毎弾ちょくちょく強化できるぞ
後、ヴァンガをダシに他ゲー持ち上げんなよ

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 13:34:10.92 ID:sONrMnrpO

それじゃ金出し合う意味ないだろう
手段の為に目的見失ってるじゃねぇかw
流石は信者!日本語を理解出来てない!

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 13:40:24.42 ID:A5gDjPD60

使う金を減らすために共同購入してるはずなのに
それぞれいろんなクラン作って毎弾買うとか本末転倒だろｗｗｗ

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 14:23:52.62 ID:LTiKkzK2P

これは間違いなく工作員（社員）

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 14:47:44.69 ID:DNckyuTM0

ヴァンガを意地でも擁護し持ち上げる、という前提しか頭にないから支離滅裂なこと言い出すんだろうな

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 16:51:45.53 ID:b5mPgpq80

ヴァンガはブシが金だして工作させて無理やり持ち上げないといけない当たりまでガタがきてるんだよ察しろｗｗｗ

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 18:40:13.36 ID:iUVmnC8O0

子供向けという割に子供向け販促キャラのカムイがアニメのメインから外されて
社長のお気に入り声優のご機嫌をとるために高校生のラブコメアニメになってるのはどうして

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 18:44:34.10 ID:6IguAY59T

高校生活の話をメインにするための仕方のない犠牲って言いそうだな

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 19:30:06.55 ID:d6GGS9ctO

>>112
木谷高明‏@kidanit

なんと！RT @norimorise: 本日、スポーツジムのラウンジで小学生がヴァンガードをやっていた。それも三人で。麻雀のさんまみたいに。デュエマや遊戯王はやらないの？と声をかけると、やり飽きた、と。

嫌われスレからの転載だが他ゲーをダシにヴァンガ持ち上げてんのお前らのとこの社長だろ

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 20:19:27.97 ID:iUVmnC8O0

ヴァンガードは人と人が対戦するゲームなんだから作り手は他人の気持ちを考えられる人になってほしいなあ
社長がこれじゃあ…
せめて醜い本心は外から見えないようにしてくれよ

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 20:23:42.83 ID:wX9P1waE0

この話自体胡散臭いけどな
デッキの数だけ楽しみのあるデュエマ遊戯王で飽きたら新規で別のTCGやるって小学生の発想じゃない
これがデッキごとに差別化できるのがG3の1種類4枚だけなんてことにもなりかねないヴァンガに飽きてほかのをやり始めた、なら納得なんだが

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 20:26:04.40 ID:jQw9AnhW0

この手のレスでＦＶに全く触れないのはなんなんだろうな

それにしたって少なくはあるが

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/13(水) 22:00:29.37 ID:aVR8n+yw0

ヴァンガードやってる小学生にかける声が「遊戯王・DMはやらないのか」ってのが、そもそもおかしいと思う
くせえツイートだよな…社長がRTしているところも含めて

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/14(木) 01:14:13.62 ID:dJcPS9/Q0

>>120
下品だよなぁ・・・
たとえ本当に聞いたとしてもわざわざ書かないよ、こんなこと

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/14(木) 08:10:14.36 ID:OUIuT/Ku0

普通ライバル企業相手には持ち上げたりはあっても名指しでディスはまずないだろ

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/14(木) 10:14:39.28 ID:WQxI+SxV0

木谷社長はバトスピ凄いとか遊戯王アニメはオリカばっかでいいなとニコ動で褒めていたけどな

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/14(木) 10:24:49.83 ID:2d3HYNPI0

バトスピは他のTCGのことを聞かれて仕方なくだし、遊戯王にいたっては完全に皮肉だよ

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/14(木) 11:55:56.19 ID:v6sdlxc50

>>127
信者がこのスレに来る理由が無いはずだが
お前は満足してんだろ

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/14(木) 13:51:08.30 ID:wTYHCs2aP

木谷って本当にゴミ虫だな
メインクラン優遇もこのゴミクズ社長の顔が思い浮かんで
ヘイト値が余計にたまる

ゴミクズ社長が環境が思い通りにならないと癇癪起こして規制

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/14(木) 13:55:41.57 ID:REGQUeaG0

とうとうスレチの木谷社長叩きを始めたのか
もはや愚痴ではなくただのヴァンガアンチの住処だなここ

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/14(木) 13:59:36.26 ID:wTYHCs2aP

スレチ？
おまえの存在自体がスレチじゃね

仮にも社長がツイッターでバカをさらしてればそれに対して
愚痴も出るわ
自己顕示欲の塊があんだけ顔出してるんだから
商品に対してのイメージが悪くなるとか考えられないのか、ガキ

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/14(木) 17:36:26.72 ID:REGQUeaG0

twitterのは純粋にヴァンガが子供に遊ばれていて嬉しかっただけだろ
それで喜んじゃいけないとか

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/14(木) 17:41:28.54 ID:+Nxubp2B0

あれを純粋に喜べるって凄いな

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/14(木) 19:57:52.53 ID:7htPC5pg0

どうみてもネガティブキャンペーンだろｗｗ特に遊戯に対してのｗ

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 00:04:52.38 ID:REGQUeaG0

ネガキャンしているのは遊戯王側だろ
毎日ヴァンガ批判したりしてさ

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 00:09:09.17 ID:PS0gerpZ0

くっせぇ…なんで愚痴スレのことを愚痴りたくならにゃならんのだか

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 00:38:34.60 ID:Q3sKPq420

最近のヴァンガードに対する一番の不満は他のゲームを大して知らないのに貶めるやつがいることかな
いつもの基地ほどじゃないにしろ、素で他のTCGはワンキルされるから糞とか他のTCGはプレイヤーのマナーがなってないとか言い出す奴がいるわ

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 00:55:18.03 ID:+EdcdhAY0

ブシのゲームの一番の罪はイカサマを広めすぎたことだと思う
ゲームデザインの稚拙さに加えて、ブシ自体も長い間サマに甘すぎた

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 01:10:05.10 ID:Hr8yRWtX0

サマ師の金丸は元遊戯王プレイヤーだったし
イカちゃんが切れた相手も元遊戯王プレイヤーという話はスルーですか

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 02:11:18.81 ID:BDYMWPV/P

元、だろ？
普段は遊戯王からヴァンガードにプレイヤーが流れた流れたって主張しまくってんのに都合の悪いときだけ昔のカードゲームのせいにするのはどうなのさ？
ヴァンガードでサマやった時は間違いなくヴァンガードプレイヤーだったわけだし、それを擦り付けるな

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 02:15:56.61 ID:SfnqNELC0

擦り付けるって・・・なんで愚痴不満スレに非プレイヤーがいるんですかね

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 02:17:26.56 ID:BDYMWPV/P

え、なんで俺非プレイヤーにされてんの？
普通にやってるけど？

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 02:22:34.63 ID:IlvmzEET0

信者的にはVGプレイヤーはVGマンセーで他ゲーsage、他ゲープレイヤーはVGアンチみたいだから仕方ない

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 02:54:24.18 ID:BDYMWPV/P

一応デッキ貼っとくわ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0854917-1360864319.jpg

いやぁ、都合の悪い書き込みは全て非プレイヤーとか信者には恐れ入るね

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 03:07:47.61 ID:SfnqNELC0

擦り付けるって言い方が非プレイヤーにみえたすまん
つーか俺もプレイヤーからアンチに移行した側だから

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 03:22:53.87 ID:BDYMWPV/P

気をつけろよ
嫌われスレに信者の所業として書いちまったよ
まあ、マンセーと他ゲー下げがうざいのは間違いないから良いが

あーせめて愚痴スレだけでも良いから信者消えねぇかなぁ
不満も気軽に言えないとか、もうヴァンガードやめちまうかなぁ

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 10:19:50.82 ID:Hr8yRWtX0

>>147
サマを広めたのがブシとか抜かしておくことが不満か
こういう連中の言葉は愚痴ですらないな
明らかに遊戯王のせいだろうに、イカちゃんも他ゲーで許されていてもって言っていることからわかるが
ヴァンガはサマに厳しい

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 10:31:24.58 ID:zaZ2Zxeo0

サマに厳しいのに明らかに怪しい大阪リヴィエールは全国決勝までお咎めなしだったような気がするのは

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 10:34:23.11 ID:Hr8yRWtX0

>>149
上で書いた書いたサマ師の金丸君のことか
あいつは永禁くらったらしいがな

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 10:34:24.11 ID:nvyE7gV9O

なんでお前はヴァンガードの愚痴を言うスレにわざわざやってきて
他ゲーディスってまで必死にヴァンガードを擁護しなきゃならんのだよ

お前の人生においてなんの得があるんだよｗ

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 10:39:16.16 ID:Hr8yRWtX0

遊戯王のせいでヴァンガにキチが増えたら子供や女性の一般ユーザーに害が出るだろ
当然、それはいずれ自分のところにも影響する
害虫は早期排除が一番効率いい

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 10:39:29.23 ID:HNucaYA9O

そういうお仕事なんだよ

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 10:41:35.70 ID:zaZ2Zxeo0

超巨大ブーメランだな、はよ駆除されてこい
アンチも狂信者も等しく迷惑

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 10:51:30.94 ID:BDYMWPV/P

>>148
事実公式大会の決勝まで放置されてたから広まったんだろ？
金丸が元遊戯王プレイヤーであれ、仮に全くの初心者であったとしても不正を見逃していたことに変わりはない

ドクターオーの発言だって？
ヴァンガードでは許さないとだけ言っておけば良いのにわざわざ他ゲーディスって撤回しろと言われても撤回しなかったのは頂けないね
割とまともだと思ってたらこれだよ

俺の愚痴は信者やブシロの他ゲー下げ行為がうざいって愚痴に尽きるね
ゲームがどんだけ良くても関係者が駄目すぎる

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 10:53:41.13 ID:qAm81cCOO

>>152
じゃあ真っ先にお前を駆除しなきゃな
毎日毎日スレ荒らしてるんだし
いやぁ迷惑迷惑

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 10:59:39.45 ID:Hr8yRWtX0

>>155
ライト層には関係者は関係ないんじゃないか
ゲームが面白いなら楽しめばいいんだからヴァンガろうぜ

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 11:29:38.68 ID:nvyE7gV9O

本スレを不快にさせないための愚痴スレだろうが
愚痴りたくて来てる連中になにを求めてんだよ
身内の愚痴も一切許さないって、お前は大会にも出ないし親の金で適当にコモンアンコ漁って一人でニヤニヤしてるだけだから愚痴も無いんだろうがｗ

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 11:38:08.68 ID:Hr8yRWtX0

>>158
大会には出るよ
公認優勝経験もあるし非公認なら割と優勝するぞ
ちなみに使用デッキは次元ロボ
大会であったらよろしくな

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 11:39:03.57 ID:SfnqNELC0

寒い

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 11:52:55.68 ID:FUtP7mCbO

ブレイクライドがサブクラン全部にちゃんと配られるのか不安
LBはちゃんとバミューダとぬばたま以外配ってくれたけどグランブルーとか+5000だけだし…
信者はブレイクライドは終盤のワンチャン逆転要素とか言ってるけどそのワンチャンが最も必要なサブクランに配らないのは本末転倒
しばらくはイラスト好きなペイム以外売ってブレイクライド来るまで放置だな

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 11:56:44.42 ID:Hr8yRWtX0

>>161
既にバミューダに配られるのが確定BR
ちなみにクロスライドもLBも来るよバミューダ

クロスライドもサブにも配ってくれている現実なんだが
イカちゃんに凸ったペイルムーン使いかな此奴

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 11:57:36.46 ID:nvyE7gV9O

土日も朝から晩まで2chに張り付いてていつ大会行くんだよ

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 12:04:04.02 ID:Hr8yRWtX0

土日の12時から5時ぐらいまでの大会に出ているのが多い
後、平日４時の非公認かな俺は

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 12:08:18.12 ID:FUtP7mCbO

>>162
配ってくれ『た』。過去形すら分からんのかヴァンガ信者が日本語理解できないって言われてるの納得だわ
じゃあなんで竜騎の時にペイムにくれなかったの？
まぁペイムにクロスライドかブレイクライド来たら復活してやんよ

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 12:10:48.11 ID:zaZ2Zxeo0

クロスライドは構築狭まるからあんまし好きじゃない

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 12:11:46.75 ID:SfnqNELC0

かなりどうでもいいがペイムって略し方初めて聞いた

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 12:23:44.61 ID:FUtP7mCbO

>>167
俺の周辺だけなのかな？
わりと周りはペイムペイム言ってる

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 12:29:32.43 ID:BDYMWPV/P

>>157
ネットで気軽に愚痴れないってのが不満なんだっつーの！
今はねぇけどやってりゃなんか不満は出てくるさ
それを毎度信者が弾圧すんのが気に食わねぇ

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 12:36:07.14 ID:FUtP7mCbO

>>169
愚痴・不満スレなのにID:Hr8yRWtX0みたいな信者が一々突っ掛かってくるもんな
ここはヴァンガに欠点は無いと信じて疑わない信者がくるスレじゃない

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 12:52:08.20 ID:nvyE7gV9O

平日4時からの非公認大会って人集まるのか…？

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 17:42:16.33 ID:5NZ89NQeO

今更だがフラゲ規制とかやめてくれよマジで
金土休みの社会人だっているんですよ！
どうせ規制したってフラゲは出るんだから寛大になれよ

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 17:44:14.28 ID:SfnqNELC0

さすがにそれは

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 18:03:17.25 ID:dcpcM3z40

違反者の言い分だな

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 18:09:11.05 ID:5NZ89NQeO

逆にお前らはフラゲ禁止で不満じゃないの？

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 18:11:46.23 ID:SfnqNELC0

そもそもフラゲできるって環境そのものが変だって気づけよ

関係あるかは微妙だが丁度某本スレがフラゲで醜態晒してるな

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 18:36:39.42 ID:dcpcM3z40

フラゲできなくなって困ることなんて何もないからな

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 18:49:41.42 ID:Hr8yRWtX0

>>172
中国にでも行けよ土人
ヴァンガードにルールを守れない奴はいらない

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 18:51:16.68 ID:a1/6XdhCT

そうだな、アニメで平然とファイナルターン宣言なんてルール違反をしている連中もしょっぴく必要あるな

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 19:33:37.62 ID:Fgla/Y180

つかなんで今更フラゲ規制かかったの？

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 19:39:23.09 ID:Hr8yRWtX0

>>180
へ？化石君かよチミ
グロメをフラゲして上げた奴がいただろ
それに対してブシが対応しただけ
ニコ動でグロメを発表するつもりだったのに

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 19:50:00.90 ID:Fgla/Y180

>>181
グロメってなによ

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 20:16:35.81 ID:Hr8yRWtX0

>>182
グローリーメイルストロームのことだろ
…マジでここただのヴァンガアンチの集まりなのか

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 20:21:05.00 ID:qAm81cCOO

>>178
ならスレのルール守れないお前要らないですやん
自
虐
乙

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 20:38:12.32 ID:HNucaYA9O

グロメ()
センス無さすぎて失笑

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 20:41:45.02 ID:Kd2+2xDS0

>>183
ねぇ、平日4時からやってる非公認大会って人集まるの？

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 21:38:42.39 ID:53yxfSk5P

特定絵師ディスりが酷すぎるな
今回は声がでかいキチガイ村田雄介信者がやってたが

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/15(金) 22:38:31.77 ID:gAovf/I6O

563 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 21:59:54.92 ID:dI5h6zet0 [2/4]
１弾の前に津波、今回は隕石。疫病神TCGヴァンガード。あと何人殺す気ですか～？

567 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 22:03:14.91 ID:dI5h6zet0 [3/4]
>>564
それだな
またヴァンガードのせいで人が死ぬ

574 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 22:12:51.87 ID:dI5h6zet0 [4/4]
効いてるｗ効いてるｗ
よほど都合が悪いんだね
ハッ！今回の隕石も前の津波もヴァンガードの作為的なもの…！？こわぁ…ｗ

こいつ信者の自演だろこの低能っぷりは信者しかありえない

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/16(土) 01:10:50.19 ID:XAKxJspI0

ブシがサマに厳しいって本気で思ってる奴いるの？
WSの頃からサマに寛容すぎて問題をほうって置けなくなったから今頃になって対処し始めたんだろ
何この「不良が時々良い事してるとすごく良い人に見える」現象・・・

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/16(土) 05:07:10.90 ID:LieDuuXG0

age

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/16(土) 21:51:41.78 ID:adActMXz0

最近ゲームスピードめっちゃ早くね？

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/17(日) 00:23:57.28 ID:GWIFLOfH0

別に
むしろ、LBが抑制となってスピードが落ちた気がする

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/17(日) 00:31:59.20 ID:DNA4ODdR0

昔は序盤からアド取って消耗戦で押しつぶすってのが主流だったけど最近はLB圏内で急にアホみたいな要求値になるから体感的に早くなった感じはする

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/17(日) 00:45:56.43 ID:V/dsSfCJ0

120 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 00:23:00.98 ID:GWIFLOfH0
今回の敗北前に悟ったのか遊戯王がTCG板から逃げ出したのは笑ったな

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/17(日) 01:23:50.60 ID:GsQqahTB0

とりあえずメインクランの強化は置いといて、サブクランを強化して欲しいんだが･･･

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/17(日) 06:47:28.99 ID:glGu/h4AO

イトーヨーカ堂武蔵境店のフードコートでヴァンガードやってるクソデブ含む４人死んで、どうぞ
ポッポのレジから一番近い、一番目立つ席で、一番混んでる夕飯時にヴァンガードを大声でプレイ
キモヲタ４人のヴァンガードテーブルを囲むように空席があった
他は満席なのに、デブ４人がキモいわウルサいわで誰も近寄れない状態
恥ずかしくないんだろうか

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 07:24:53.27 ID:nOC0G7DY0

アイチとかいうキャラが使ってる何たらパラディンは1年ぐらい収録しなくても文句言われないＬＶ

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:26:34.38 ID:8iw4HSBKP

ジェネシス擁護にメインクランだから～って逝ってる奴が居るが
それって「サブクランを使うのは甘え」っていう考え方そのもので気持ち悪いね

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:41:49.18 ID:Rl3PtwC80

今回の解放者や抹消者はやめてほしいな。
同じクランなのに、今までのカードほとんど全交換の上、
解放者ってついてるだけで上位互換。
まだ国家や種族系で新カード作ってくれたら混合クラン出来たのに。

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/20(水) 23:48:34.99 ID:TeoEA7ZW0

さすがに混合クランはもう諦めようぜ
今はこれ以上自由度が減らないことを祈るのみ

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 02:42:24.64 ID:556xMl1o0

メインクランは構築4個買い前提しかも他のゲームならエラッタで済まされるだろう完ガをコピペした完ガ２を無理やり買わせる
なんか遊戯王以上の酷さだなｗ

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 03:34:04.56 ID:RumqqXIN0

流石に遊戯王とかいうゴミと比較するのはやめろよ
後完ガは新規も必要だから再録しないといけなかったのでああなっただけでしょ
新規が増えないと困るし

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 03:36:45.12 ID:556xMl1o0

別に再録したことを問題にしてねーよｗｗ名前変えたことが問題なんだよ解ってないの？ｗ
さすが豚はうざいな。

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 07:06:38.32 ID:mAP4/Vic0

再録は問題じゃないし、新しい完ガはいいけど制限つけろよ。
解放者と名のついたユニットのガードにしか使えないでよかっただろ。

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 07:40:09.14 ID:GbPbrXoF0

ジェネシスは情報遅かったのがすっごい嫌な感触受けた
三期発表と同時にしときゃ良かったじゃん
後、ジェネシス使ってオラクル使い煽ってくる奴らがいるのも辛い

後は、醒と自爆を追加しなかった事を除けば、オラクル休みは特に異論はないんだが

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 08:22:21.73 ID:F3yJh21P0

きたよ、信者の口癖「新規のため」

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:52:09.13 ID:H//nChi+P

>>202
新規のためならトライアルに4枚入れろよ

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 10:59:54.65 ID:F3yJh21P0

４枚と入れず１枚でも入れればいいのにな
それだけで新規参入のハードルはぐっと低くなる
だというのにパックのＲＲ枠にしか入れないということは、「新規のため」じゃなく「新規から搾り取るため」としか思えんよな

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:02:32.09 ID:G+DfbjZTO

新規()は最初は普通パックじゃなくてTD買うと思うんだけどね。パックから始める馬鹿なんているのか。

てか逆に初期勢って離れていかないの？俺なんか６弾から通常パック買ってないけど。
６弾から停滞してる人って結構いるんじゃない？

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:15:39.76 ID:mAP4/Vic0

>209
双剣覚醒あたりからパック買いはやめた。
欲しいクランのコモンパーツは10円ストレージにあるし、
目当てのRR,RRRを当てることを考えたらシングルのほうが安い。
一枚ならまだしもペルソナブラストで4枚必須だったし。

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:25:56.38 ID:GbPbrXoF0

>>209
初期勢だが、既に使うクランが固まってるんで
パック内に最低ニ、できれば三含まれてなければ箱は買わないようにしてる
お陰で今回、次回と五千円どころか三千円以内に収まりそうなシングル買いだよ

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 11:53:31.47 ID:4ksFtj/GO

混色出来ない以上他のクランのカードはケツ拭く紙以下だからシングル安定

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:00:02.19 ID:UIW00XEAO

そろそろ混クラ用ブースターが出てもいい

メルセネールクランはよ

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:09:52.69 ID:mUyXhDHwO

>>208
最低でもトライアルに完ガと先駆は絶対入れるべきだよな
この二種に関しては入ってないデッキがほぼ存在しないんだから最初から入れておけよといつも思う
バニラFVとか何のために存在してるんだ

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:29:03.84 ID:UIW00XEAO

>>214
トライアルはお試しセットだから
1000円のお小遣いで子供が買って
楽しめる程度でいいんだよ

逆に、トライアルしか集録されてないカードを
4枚入れる為に大人買い4セットとかの方が
トライアルの意図に反するだろ

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 12:35:35.29 ID:F3yJh21P0

>>214
基本的にＶＧの構築済みはどのＴＣＧよりも質が低いからな
デッキの軸となるエースだのそのデッキと相性のいいカードを収録していないとかそんな次元ではなく、
最低限必要となるものすら満足に投入しない

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:03:26.29 ID:H//nChi+P

>>215
えっ、トライアルにしか収録されてないカードすでにあるよね？
それを4枚揃えるためにどの道4つ買うよね？
完ガ入れることに新規プレイヤーにどんなデメリットがあると言うの？

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:11:25.84 ID:4ksFtj/GO

新規獲得と売上げ両立したいならFVシズクと完ガ1枚入れるくらいした方いいよな

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 13:37:02.46 ID:OB7JDS8m0

信者を擁護するわけじゃないがFVは新規がデッキの改造の第一歩を楽しむためだと思ってる

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:05:01.73 ID:556xMl1o0

>>217
どーみても頭の悪いキチガイだしほっとけｗ

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:50:12.95 ID:reCd2Uim0

パック買う奴は自分は馬鹿だと周りに言ってるようなもんだな

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 17:59:36.15 ID:/2kNQbWV0

アニメのメインキャラの使うデッキは強いっていう路線で行ってるのに、息の根を止めるレベルの規制をかけるってちょっとやりすぎだと思う
まあぶっちゃけマジェTUEEEEしたいだけだけど

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:18:01.27 ID:556xMl1o0

カートン買ってた馬鹿ならいたぞｗ

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 18:23:47.28 ID:reCd2Uim0

>>223
晒されても文句言えないなｗ

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:18:52.25 ID:X6YSPXlU0

11月　初心者の人ははじめようセットを買えば始められるよ
12月　はじめようセットを買った人は竜騎激突で強化してね
1月　ゴルパラは解放者、なるかみは抹消者になったから新しく買ってね

…初心者のため？

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:39:30.15 ID:G+DfbjZTO

ブシロ｢出す商品のターゲットは基本的に初心者や既存プレイヤーじゃなくて新規です(^p^）あ、幅広い人(新規)が気軽に始められるようにコロコロ軸変わりますけどついてきてね☆｣

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/21(木) 20:47:37.02 ID:XG25KJSoO

ゼクス4弾、クイックスタートデッキ（５００円）→4/26　封竜解放→4/27　　あっ（察し）

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 02:32:24.23 ID:p4QTUvpQ0

>>226
再新弾でトリガーすらまともに入ってないのに嘘つくなよｗ

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 05:14:33.41 ID:p4QTUvpQ0

そもそもブシの押してるクラン以外は地区大会にでる資格すらないとかほざきだした時点でもうなｗ
今のメインクランは毎弾収録されるんで地区大会には出られるがサブクランはまともに地区大会で使わして
も貰えないｗ　どんだけ去年ゴルパラ､なるかみがザコだったことに根持ってんのとばっちりでサブクラン
苛めるのやめろよｗふざけてんの？

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 08:46:32.85 ID:k7NXMjCF0

この弾からスパイクブラザーズやら始めようとしても
トリガーが16枚揃わないからデッキ作れません・・・

新規に向けてるのは無駄に金のかかるゴルパラ、なるかみばっかりじゃないか。

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 09:26:48.90 ID:yVNPUiUO0

構築制限権利戦自体は、四ヶ月ごととかに区切ってやってくれるんなら
メインが通年参加可能な点に良し悪しはあれど評価できないこともないんだが……まあ、無理だろうなぁ

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 09:32:22.75 ID:rIj842nt0

売上スレより

309 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2013/02/22(金) 01:54:14.53 ID:U9RiVtmj0
ヴァンガード敗北
遊戯王、ヴァンガードの1.5倍ほどの売り上げ

よし追い出そう

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 09:44:18.34 ID:p4QTUvpQ0

あげく初心者ががんばってスパイク揃えてデッキを作ったとしても
次の地区大会でスパイク使おうとしても構築条件ではねられるおまけつき

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 19:47:10.04 ID:cyGTateF0

限定カードをつけて駄曲のCDを4枚買わせようとするのはやめてくれ

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 20:51:10.32 ID:k7NXMjCF0

>234
デュエルディスクやゲームにテーマ必須カードつける遊戯王と
同じ道を通ってるな。

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/23(土) 00:30:10.02 ID:J2fDwCtP0

>>235
遊戯は昔は酷かった
今はそうでも無い
ただ書籍付属が本当に強いのは変わらん

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/23(土) 02:32:32.48 ID:LKRM2VhM0

>>236
しかもシングルなのに1500円という明らかにぼってるクソ商売ｗ

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/23(土) 18:46:54.30 ID:VderzjFQ0

>>236
今も酷いって聞いたぞ
次のTDに強化パック？なるものを入れてユーザーからお金むしとるようだし遊戯王

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/23(土) 18:56:03.84 ID:rwGJW0ei0

毟るためのゲームが出ないから良心的だよな！

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/23(土) 19:16:45.95 ID:I5huhmnX0

売りスレでソースが出せないからこんなところに逃げてきたのか
やってもないのに叩くとかヴァンガ信者はどうしようもない屑だな

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/23(土) 19:28:29.74 ID:DuVHFqei0

ヴァンガードの愚痴スレで堂々と他ゲー叩きとか…

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 03:51:51.73 ID:tZyje/5cO

ハンデスはやりません(ｷﾘｯ
とか言ってたのにアクフォにハンデスとか…

既存デッキ強化したいのに新規デッキ組むの強いられるし、
レベルを上げて物理で殴ればいいゲームになってきたし
なんだかなあ

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 10:45:01.79 ID:GEJLMapA0

アクアフォースのはBRだから準備が必要だろ

新規が組みやすいようにするのはヴァンガードのためだし我慢しなよ
俺はなるかみ（イレイザー）をメインにして今期は遊ぶわ

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 10:59:03.61 ID:JKnSKRZC0

>>229
それよりも古いのに最強ランクにあるのは全て規制し
新しいのはそれ以上に凶悪なカードありまくりってさ
もうカード売るため以外のなんでも無いだろ

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 11:05:07.56 ID:tZyje/5cO

自分が楽しむためにヴァンガードしてんのにヴァンガードのために我慢するって訳分からんわ

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 11:12:10.07 ID:+pDmKpb4P

ここに来てる信者はマジなんなんだよ
愚痴があるならここにいけとか言いつつここで愚痴ると我慢しろとか

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 11:12:18.65 ID:Lw1e898GO

缶けりの缶が一斗缶になっても我慢しろとでもいうのか
今までと別ゲーすぎんだよ、完ガなかったら負け。
スタイリッシュ坊主めくり呼ばわりされてる方がまだマシだったわ

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 11:43:56.07 ID:gwP+T/BSI

このゲームさ。サブ強化が一年おきしかないのに、強化に露骨に差があるんだよね。バミューダといいアクフォといい優遇されてる奴はいるけど、グランやダレギュみたいにえらく微妙な強化だけなとこもある。年一の強化って萎えるんだよね。

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 12:16:07.84 ID:ZXFChcFG0

メインクラン使い
「はぁ？グランブルー超強いじゃん。クリ１２積み出来んだぜ？」
「え、なに言ってんの？メインクランはグランと違ってドロー入れないと回らないんだよそんな事もしらねぇの？」
「あぁカットラスとかその後のサムライとかバンシーとか卑怯だわークリ１２積みとか運糞ゲーだわー」
「コキュートスとか捨て山からなんでもサーチ出来るとか完全なアド稼ぎじゃん。
こいつがＬＢ持ってるの頭おかしいわ修正しろよ」

※昨年はマジェオバロジエンド、今年はアクフォノヴァ解放者抹消者しか使ってない身内のコメント。
い・・・一応先に言っとくけど釣りじゃないぞ・・・釣りじゃないからな・・・

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 12:24:33.71 ID:tZyje/5cO

メインクラン使いdisるサブクラン使いもいるからその辺はどっこいどっこいだと思うけど、
そういうクラン格差とそれによるユーザー同士の対立を最小限にしようって働きかけというか調整がな…

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 16:29:35.18 ID:bTHNKba10

おおよそ同じ枚数ずつ追加するMTGやDMの五色方式は偉大だったんだなあと感じられ

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 16:50:25.97 ID:eotc7cEy0

スタンダードになりえる形っていうのはそれが一番効率いいからだという当たり前のことを再確認させてくれる
編に偏った不均等なものは歪みしか生まない
ヴァンガードはそんな当たり前の大切さを気づかせてくれた

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 18:11:35.59 ID:GEJLMapA0

ヴァンガ叩きながら他TCGageか
流石ヴァンガアンチの巣だな

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 18:23:54.02 ID:lstbkkOA0

このままサブクランにも名称縛りの互換をばらまいて強化しましたって感じなのかねぇ

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 18:37:56.84 ID:uUrG+59m0

ヴァンガードみたいなデッキの自由度が低いゲームに
さらに縛りをいれられるともう末期感漂うな。

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 18:37:57.46 ID:Hd8MJamE0

名称に関しては凱旋で味を占めたから続けるだろうな

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 18:56:02.94 ID:ZXFChcFG0

名称縛りでもトリガー・カンガ・バニラやバニホ互換全部揃えて出してくれるなら
問題もそれほどないけどな。サブクランには名称持ちが半分も無いのにＥＣＢとかありえそうで怖い

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 19:28:55.14 ID:LwfGlADQO

少しでも愚痴・不満を言うとアンチ認定される
もはや弾圧だな

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 19:41:12.01 ID:eotc7cEy0

些細な不平不満に過敏に反応するのって、自分でも心の底じゃ反論しようがないってわかってることの証拠だよな

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 19:51:22.21 ID:tZyje/5cO

全肯定できなきゃアンチって極端過ぎる…
信者と喧嘩するためにこのスレきてるんじゃないのに

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 20:02:58.26 ID:kjEgO2960

どう考えても愚痴スレに愚痴封殺に来てる信者がおかしい

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 20:11:14.34 ID:+1isYXCiO

自分が反論すれば解決した事になるとでも思ってるんだろうさ
反論に価値なんざ無いなんて思えないんだろうよ

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/24(日) 23:17:04.71 ID:+pDmKpb4P

愚痴に反論したところで余計不満が溜まるだけ
そして引退へ

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 00:44:45.92 ID:HhEi6xCk0

俺には信者やらアンチやらの区別がつかなくなってきたんだが
アンチが信者の振りしてんの？それとも社員かなんか？

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 01:48:38.07 ID:MKoF43NTO

毎日書いてる信者は、
ただの精神的におかしい人物だろ？
話しが通じない…
池沼店長の言葉が全て
院生とか言われてるけど、
馬鹿な厨房としか言えん

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 02:17:01.79 ID:TuXL8QamO

・完ガをRにしてほしい
・産廃になる互換でカード数を誤魔化さないでほしい
・デザイナーはちゃんと考えてほしい
今の不満はこんなもんか
金パラは馬鹿らしくなったからポラリスで頑張る

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 07:49:11.91 ID:3FZ9kiaC0

また遊戯王スレでヴァンガプレイヤーが暴れているな
他ＴＣＧ全てから嫌われてるヴァンガプレイヤーェ…

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 08:19:11.60 ID:HHpt36sYI

うーん。なんか最近金パラが楽しくない。ヴァンガード自体に飽きたわけじゃないけど解放者が使ってて単純に楽しくない。なんでやろ

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 09:08:34.37 ID:BtvxSXkf0

ゴルパラが面白く無いのは戦略考えれば強いじゃなくて
戦略考えなくても強いだからな。同じ強いならなるかみのほうがマシ。

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 11:48:40.74 ID:mAASJckB0

新規がわかりやすくて入りやすいのは重要
遊戯王なんてもう新規が入らなくなって一気に落ちたし
主人公のデッキはああいう分かりやすい強さがいいんだよ

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 12:07:46.26 ID:c3fggJ1qO

ス
レ
チ
乙

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 12:25:24.28 ID:apeyX34FO

>>1

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 13:36:51.53 ID:0nQl9nwn0

愚痴スレなんだから擁護するような方は本スレいけばいいと思うの
ってか別にヴァンガ否定してるわけじゃないしな、改善点とかを愚痴ってるわけだし

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 13:39:18.73 ID:mAASJckB0

論破されるとこうなるのか
筋違いの批判はただのアンチ行為だと気づけよ

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 14:00:13.46 ID:qtwxCjnV0

スレタイ読めよ

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 14:06:14.62 ID:c3fggJ1qO

ス
レ
チ
乙

相手にしないでテンプレ対応でお願いします

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 14:29:48.23 ID:TFWB/AG1P

>>274
ここ愚痴スレなんで愚痴るのは普通ですよね？
はい論破

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 14:34:35.01 ID:RUxczXw8P

ちょうど本スレで愚痴スレへ行け、行かないだのの話のとき
こっちじゃタイムリーで信者かなんか知らんが暴れてるな

こういうのが自分が本スレの進行にも悪い影響を与えるんじゃないかとか
少しは自覚しないのかなあ

狂ってるみたいだからしょうがないが

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/25(月) 14:35:17.19 ID:qtwxCjnV0

408 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 14:15:19.11 ID:mAASJckB0
>>406
でもヴァンガードは売れているって言うところは多いぞ
遊戯王なんて全くきかんしな

案の定である

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/26(火) 20:45:37.71 ID:mDFkkfAo0

エイゼル「俺を忘れちゃ困る」

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 07:32:21.55 ID:p3B6/Chi0

カードが安売りされすぎてる

ダークイレギュラーズデッキにして
５００円で売ってる店あった。

あ、いや、これは不満点じゃないや
うれしかったことだｗ

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 08:21:50.20 ID:4rn0CKIn0

必死だなぁ

ヴァンガアンチは逃げる努力より勝つ努力をできないのかねぇ

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 10:14:56.87 ID:ob6H926b0

【悲報】ヴァンガード、遊戯ＤＭに完敗
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/27(水) 13:44:07.42 ID:aJkiglqi0
いけっちが
2012年４月から、2013年２月３日までの「約一年の累計」
でシェアだしてるね
遊戯王25%
ＤＭ19%
ヴァンガード12%
バトスピ7%
ポケモン6%
ヴァイス5%
MTG3.8%
Z/X1.6%
らしい
ソースはメディクリと言ってた

ヴァンガードのオワコンぶりがやべええええええ
早く逃げ出さなきゃ

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 10:46:56.98 ID:kchVVo4P0

ネットで愚痴や不満言いたくてもすぐに信者がキチガイ、アンチ認定してきて余計不満が溜まる
だからプレイヤーが離れるんだろうなぁ
ヴァンガ自体は面白いのに

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 10:52:13.11 ID:+ToPdFZsP

それ何度も言われてるけどそれに対する反論一回もしてないよね
図星過ぎて何も言えないか

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 11:00:09.11 ID:8/b9w0Kv0

ヴァンガードがおもしろい・・・？

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 11:16:13.14 ID:p3B6/Chi0

俺、ヴァンガード友達が２人いるんだけど
「完全ガードのカードがないとキツイ」って言われた。

最初は初心者でも楽しめる的なノリだったのに
やっぱり必須カードがどんどん登場するなぁって思った

でもそれは他のカードゲームにも言えることだから
ヴァンガードに対する不満って言っても
説得力がないかもしれない

すまん

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 11:23:47.29 ID:ob6H926b0

>>284
工作乙
ヴァンガはつまらん
だから売上勝負でも負けたんだよ？

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 11:25:43.21 ID:4UGXZYnv0

>>287
完ガが安いクラン使えばいいっしょ

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 12:20:51.46 ID:k0gC2xxU0

完ガが安いクランはその他が弱いから勝てないだろ

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 12:23:43.65 ID:Ozw9xW3A0

完ガはRぐらいが望ましい。

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 12:30:07.83 ID:V89t5J9wO

何でもいいけどサブクランの強化はよ
特にペイル

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 12:30:29.14 ID:9LqbNz4z0

他ゲーも新テーマ出るたびにフル積み必須の高額カードが出るのは変わらないからヴァンガも同じっちゃ同じなんだけど完ガは単なる防御カードだから同列に語れないところがあるのがね

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 13:27:07.66 ID:c/VL+JyM0

遊戯王やDMはエクストラデッキ・超次元組が高レアリティに置かれがちだからフル積み必須の高レアリティは減少傾向だぞ。皆無とは行かないし、今炎星とか非道いけど、インゼクなんかは専用スーレアは1枚か二枚でいいマンティスだったし

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 13:36:26.30 ID:4UGXZYnv0

遊戯王とかいうクソゲー野擁護は他所でやってください

>>291
RRで買った既存をないがしろにするだろ
新規も既存も納得する今のRR仕様でいいよ
完ガは貴重なあたり枠出し

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 14:35:02.51 ID:ZJ3NKfz8O

遊戯王sageもヴァンガageも他所でやってください

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 15:12:05.68 ID:Ozw9xW3A0

>>295
既存は自分の買ったカードの価値が下がるから嫌がるだろうけど、
新規としては必須カードなんて手に入りやすいほうがいいだろ。
なんで新規までRRに納得してると思うんだよ。

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 15:53:27.81 ID:4UGXZYnv0

>297
完がが手に入る→そのクラン作って始めるかにつながるわけだ
実際、今やヴァンガは遊戯王を超える売上を出すレベルになっているわけで
これでいいんだよ

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 16:12:31.60 ID:k0gC2xxU0

たかが防御カードのカンガ一枚でその発想ってのがおかしいんだよ。
普通のカードゲームだと一発逆転切り札級のカードがタナボタで手に入ったらの思考だろそれ

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 16:48:57.17 ID:olRHdIjE0

しかもそれ、四積みしなきゃいけないからな
一枚しかないならトレードか売却がいいところって思う奴も多そうだ

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 17:28:24.14 ID:cimViCtJO

完ガ1枚でデッキ組むとかないわ

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 17:46:34.90 ID:4UGXZYnv0

ガルド一枚からディセ組んだけど俺
結局さ、ここの連中はただのヴァンガアンチモドキなんだよな
いい加減消えたほうがいいよ

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 17:50:38.37 ID:PbCMq04j0

とりあえずコピペやめてくれ
あと旧ゴルパラと解放者を別のクランにしてくれもうやる気起きない

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 17:52:50.61 ID:zVkpDWfN0

※おまえがこのスレから消えろよ、スレチだ。

俺もシャドパラやたちかぜの完ガ当たって組もうと考えたことあるけどさ、
スーサイド戦法とか大好きだけど、結局パワー以外上がらないし、
相手の盤面に触れないから組まんかった。

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 18:00:24.17 ID:4UGXZYnv0

普通の人はそこから新しいクラン組むんだが、流石アンチモドキは作らないのか

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 18:27:34.95 ID:cIGrvAmd0

つかクランの特色薄いよ
スーサイド一つとってもたちかぜ、シャドパラ、グレネ、デュークと被りすぎ
システムがガチガチすぎて発展性ないからだろうけど

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 18:30:02.82 ID:ZJ3NKfz8O

638 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2013/03/01(金) 14:34:03.98 ID:4UGXZYnv0
後さ、ヴァンガードの互換＝混合みたいなもんだからな

こんなアホ発言するやつがよく他人をバカにできるなｗ

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 18:36:03.36 ID:CveVAHlGO

一年後にゴミクズになるとわかってる壊れカードを買う意味。
双剣覚醒発売当時ジエンドいらないと判断し売り飛ばして正解だったわ

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 18:36:47.81 ID:cimViCtJO

互換＝コピペだろ

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 18:46:35.70 ID:Giq9ui+T0

全色に稲妻とラノエルと渦巻く知識とサバンナライオンがあります。あ、黒に脅迫が出た。他の色にもちょーだい

こんな感じ

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 18:48:16.68 ID:8nlpF+x10

>>308
カードゲームの１年の長さ考えろよwwwアホかwww
しかも発売当時売り飛ばすってwwwなんのために買ったんだよwww
１年後にゴミクズになるって予測してるならせめて半年使ってもいいだろwww
てか規制されてから勝利宣言とかバカ丸出しwwww発売当時に「こいつ１年後にゴミクズになるから売り飛ばすわ」とかいう奴いたら正気を疑うわwwwwwいつの環境を生きてるんだよwww

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 19:06:51.06 ID:iSc68D0G0

普通に考えれば双剣で他に収録されてたクランの使い手がたまたま引いただけとかあるだろうに

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 19:10:02.96 ID:vU1Qha2t0

騎士王凱旋で増えたクランはジェネシスのみ。
対して収録された完ガは５種。ジェネクスはいい。
上位互換の３種も大概だが、まぁまだ許せる。
マリリンは正直理解できん。
新規でもスパイクブラザーズ組めるように収録された？
だったらマリリンもトリガーも入ってる竜魂乱舞買えって話になるだろ。
仕方なく混合で作ってた初期クランを彷彿とさせる収録だわ。
それとも、さりげなくスパブラディスってんのか？

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 19:17:11.27 ID:AU34IIOb0

完ガの再録はいいじゃない
完ガの高さがデッキを組むための敷居の高さにつながってたのは確かなんだし

もちろん構築に入れろって意見には全面的に同意するけど
そこは商売なんだから納得するかどうかは個人個人でいいんじゃないか

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 19:23:55.69 ID:4UGXZYnv0

最近はブシもバニホ互換をRで入れてくれたりするようになったけどね
これ以上の要求は乞食と同じだよ

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 19:32:18.84 ID:YyLnn7cw0

友人に誘われルールをアニメで覚えて最近始める予定の新規だけど
完全ガードの高さだけは普通にしんどい
どのクランで組んでもほぼ確定で入るカードなんだからもうちょっと流通量増やしていいんでないかと
複数のデッキ組むときにも足かせになるし

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 19:40:01.12 ID:4UGXZYnv0

>>316
スパイクとメガコロが今完ガ安いぞ
後、旧ガルド当たりも安い

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 19:40:27.30 ID:qGKZpYxAO

そもそも・・・完ガをクランごとに用意する必要なかったんじゃないかと、今のクラン数見ると思ったり思わなかったり。

あんまり否定的に見過ぎるのも良くはないけどさ、去年からのヴァンガード見てると古参への配慮みたいなのが目に見えて欠けてる気がする。

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 19:44:02.33 ID:4UGXZYnv0

>>318
一番重要なのは新規が遊びやすい環境だし
ちょっとは既存は我慢せんとあかんよ

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 19:44:32.18 ID:N7QRvvi+0

そもそも最初から古参への配慮なんてあったのか
出ていく奴より入ってくる奴の方が多ければいいみたいな感じなのに

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 19:49:58.27 ID:CveVAHlGO

危惧すべきなのは壊れ出して搾取して後で規制すればいいって開発が考えだしてるって事だろ、ユーザー舐められてんだよ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 20:31:01.62 ID:4UGXZYnv0

それは遊戯王とかいうクソゲーのことでは？

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 20:32:31.19 ID:ZJ3NKfz8O

【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part3

スレタイ読もうか

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 20:50:31.89 ID:4UGXZYnv0

だが、ここは的外れの批判を言うべき所ではないだろ

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 20:59:30.57 ID:tAk3Xwjq0

少なくともここで遊戯王の話題を出すのは的外れだな
遊戯王のアンチスレなりでやってくれ
俺たちはヴァンガードの話をしてるんだ

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 21:00:47.96 ID:ob6H926b0

ヴァンガードプレイヤーってほんと害悪だよな

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 21:03:06.58 ID:4UGXZYnv0

ヴァンガの愚痴じゃなくて自分たちを優遇しろという乞食の話でしょ
乞食スレ立てそこで話てくれないか？
ヴァンガにマイナスのイメージを植え付けるべきではない

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 21:05:49.48 ID:p3B6/Chi0

あの、ブシロードだからかもしれないけど
バミューダみたいなかわいいイラストって
苦手な人もいると思うんだよ

俺は、かわいいから好きだけど
カードショップとかで対戦に使うのは
なんだか勇気がいる感じがして…

要するに観賞用にしろってことかなｗ

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 21:08:01.63 ID:5+o6u3IWO

愚痴は愚痴
不満は不満
気に入らないなら消えろ

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 21:11:40.52 ID:V6yKmd6U0

おうお前等
>>1に書いてある通り荒らしは無視しようぜ
NG入れときゃ見えなくなる
翌日ID変わるが言動見れば一発でわかるし

取りあえず構築の幅がよりせばまるからクラン内クランを今後は出さないで欲しいという不満

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 21:15:56.80 ID:4UGXZYnv0

>>330
ん？
ノヴァやオラクルには既にいたけど何故急にそういうこと言うのかな？
むしろ、抹消者はガントレット軸とディセンダント軸とすでに２パターンの構築が作れるが？

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 21:18:47.91 ID:9LqbNz4z0

ここまでくると恐ろしいな
擁護のしようのない完全な欠点挙げたらバグでも起こすのか

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 21:20:28.26 ID:qGKZpYxAO

僅か一年で使ってたクランが公式に切られ、ようやく待ちに待った復活の情報が来たと思ったら強化どころか既存カードの併用すら難しい萌豚用サブクランに成り下がってたんだ。
文句が出ない方がおかしいだろう。

これは俺個人の考えだから間違ってるって思う人もいるだろうけどこのスレはこういう事をぶっちゃけるスレじゃないの？

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 21:21:25.23 ID:vESrJAr60

むしろバグってこうなったという結論

クラン内クランは前から批判の声は出てたよな
クランがすでに名称縛りみたいなもんなのにさらに縛るわけだし

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 21:24:28.39 ID:IThv8Gsf0

>>333
好きにぶちまけろ、ここはそういうスレだ
本スレに迷惑かけずに不満ぶちまけて多少すっきりしてからまたヴァンガードを楽しむために存在しているスレ
言わばトイレみたいな場所で不満＝排泄物を食べて騒いでるキチはほっとけ

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 22:08:42.18 ID:cimViCtJO

ブラスタースピリットで混色する雰囲気出しといて解放者抹消者だもんな
ECBとかもう完全に混色させる気なさそうだし

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 22:28:39.09 ID:ETbIFi4W0

大会でライド事故すると萎えるからここどうにかしてくれマジ
トリガーゲーはもう割り切ってるんだよ

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 22:29:34.86 ID:4UGXZYnv0

>>337
シズク互換を使ったりしようか

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 22:37:33.79 ID:ETbIFi4W0

信者力が高いとシズク使うだけで毎回G3までいけるのかすげえ
俺もブシロード信仰するは

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 22:50:22.54 ID:cimViCtJO

シズクって1コス払ってデッキシャッフルする効果だろ

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 22:51:11.18 ID:mXxkticbO

ブシロード信仰するならちゃんと遊戯王メインに他TCGをディスらないといけないが大丈夫か

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 22:55:12.91 ID:+Dr7d92/0

俺前に本スレで構築次第で100回シャッフルしても事故らないデッキが作れるとか聞いたなー
あれも信者力が必要なんだろうか

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 23:21:21.14 ID:Ua8/iPhZ0

大会でG1に乗れずにかげろうにボコられた時は、悔しいを通り過ぎて清々しかった
クロスライドまでされてボッコボコだよ

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/01(金) 23:21:48.67 ID:LXZJ+3vX0

インペリアル・ドーターみたいな他クランと絡められるカードを求めてしまうのは贅沢なんかね
ＣＢ回復持ちのＶ用カードとオバロやスタンド封じのメガコロを組み合わせるのにはもう飽きたとです
単クランで組めと言われればそれまでなんだけどさ、どのカードゲームでも型にハマったデッキ組むの嫌いなんだよね

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 00:13:02.28 ID:B6z35aKT0

ならヴァンガードに向いてないよ
潔く他やってたほうが幸せに慣れる

もう決められたカードで坊主捲りするだけだよ

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 00:20:28.82 ID:XEt8P51j0

>>335
ヴァンガードプレイヤークズ過ぎて死んでほしいわ

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 00:21:42.99 ID:XEt8P51j0

>>345
ゼクス面白いよね

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 00:23:33.21 ID:6oo5p4JV0

対立厨に用はないぞ

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 00:30:19.21 ID:i81233NwO

帰れよゼクスアンチ

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 00:31:52.74 ID:VDjwlmgN0

アンチも対立厨も信者も消えねーかな
本スレにここの書き込みコピペする奴は特に消えろ

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 00:32:28.96 ID:3DNfMa0W0

こんな見事にあからさまな対立厨に引っかかるようなアホいるんだろうか

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 00:33:30.18 ID:tnLEvVz40

５００円で、２０クランの中から１クランランダムの
一線を退いたＧ３、完ガ、４種トリガー
を新規イラスト（レアリティは問わん）で収録したパックでたら
ブシロードのこと信奉するわ
・・・まぁ、でるわけないんですけどね

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 00:34:09.38 ID:6oo5p4JV0

>>349
すかさず携帯とかｗｗｗ

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 00:38:16.85 ID:VDjwlmgN0

むしろバレバレなやり方がやたらイラつく

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 00:58:55.76 ID:KOUd94iY0

どう考えても分かるようにやってんだろ

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 01:13:08.27 ID:xOXHEHOc0

アカネちゃんに申し訳ないけど種族って項目必要？

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 01:31:26.90 ID:TubY81T30

結局互換出しまくって差別化してないのがなー、ど頭のエルモとかゴジョーとかを焼き回しで出さなかったら出張って形でデッキのバリエーションも増えたはずなのに
エンジェルフェザーの特権かと思ったダメ入れ替えも焼き回しされてるし

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 01:38:17.01 ID:rdN7FFtv0

互換＝混合の一種なんだがな

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 01:51:11.62 ID:TubY81T30

えっと………ごめん、日本語大丈夫？理解してる？

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 01:58:53.85 ID:+pnCFTlAO

>>307

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 02:04:55.10 ID:tnLEvVz40

互換＝混合ってつまり、同じ能力のカード、
ＣＢ１＋５０００の
魂を導くエルフとアイアンテイル・ドラゴンを入れ替えて
ロイパラとかげろうの混合デッキが簡単に組めるってことをいいたいんだろう。
しかし、それじゃ結局お互いの特色なんてないし、
混合にする必要性がないって結論にたどり着く。

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 02:06:52.68 ID:tnLEvVz40

ごめん
ＣＢ１＋１０００だった

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 02:11:29.94 ID:TubY81T30

あぁ、そうゆうことなのか

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 04:50:10.80 ID:2Wr4IBLI0

よく行くショップに、
５００円でイレギュラーズデッキが売ってた。
となりに、たぶんもっと強いレアカードが入った
５０００円のイレギュラーズデッキが売ってた。

金がなかったので「５００円のください」って言ったら
「えっ　５０００円のほう買うでしょ？　５０００円でしょ？」
って何度もしつこく言われたｗ

まぁ俺がその店員とよく話すから
冗談で言ってるのは、わかるんだけどさ…

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 11:34:47.37 ID:TpugunMx0

>>364
店員の愚痴じゃねーか

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 11:36:56.34 ID:gGbQTtoR0

アカネさんみたいな種族指定能力をクランの垣根越えてもっと出せばいいのに。
デッキの幅が広がるし、考えることも多くなって楽しくなる。

ただ、新規は入りづらくなるだろうね。

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 12:26:33.41 ID:rdN7FFtv0

新規が入りやすいのが一番いいからね
これは木谷社長の自伝だが、マニア向けになるとその分野は廃れると言っていたし
特に遊戯王が廃れたのは新規が入らなかったせいだろうし

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 13:32:30.34 ID:T//CBY0M0

【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part3

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 14:35:09.87 ID:gGbQTtoR0

>>367
まぁヴァンガードは新規も既存もどっちが得してるのかわからなくなってきてるけどな。
とりあえず40枚集めればデッキになる遊戯王。
トリガーを16枚集めなければ始められないヴァンガード。
IGがないので始められないゼクスみたいにやりづらい。
初心者に勧めるときに○○って書いてあるカードを集めてっていうのがまず難しい。
その辺DMとかBSはよく出来てる。適当に集めた混色でもバトルできるのは大きいわ。

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 14:44:06.81 ID:2Wr4IBLI0

まぁトリガー１６枚必要なら
デッキ買うのが一番はやいのでは…

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 16:55:54.68 ID:UEsKIs5z0

TDという意味か店で販売しているデッキのことか。
前者の場合、メインクランならそれを勧めやすいが、そうじゃない場合は
手が出しにくいよね。
個人的には完ガを集めることも壁に感じる。

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 17:16:58.45 ID:jhH/Dgff0

カードゲーム初心者はサブクランのカンガ１枚６００円×４もかなりきつい。
具体的には×４の部分がきつい。俺もそうだった。
というかメインＶに据える切り札カードでもないサポートカードに切り札以上の値段を掛けるのが厳しいから手を出しにくかったんだよな。

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 19:20:18.96 ID:8kQP21XA0

>>369
同意。俺はＢＳやっているけど数人で５パック買って作った即席のデッキでもバトル出来るのは良いよね。
それに比べてヴァンガードは金かかり過ぎ。
それなら同じ資産ゲーでもＢＳの方が良いと俺は感じる。
>>367
ヴァンガに新規が入ってきているというソースをどうぞ。
売れている＝新規が入っているということにはならないよ。
第一、現在の環境では完ガ必須で、その完ガの値段が高沸して、ＴＤにも入っていないという時点で子供が入りにくいと思う。
よって、たくさん金使っても大丈夫なマニアの方になるが。

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 20:05:49.78 ID:IaMQyVYX0

そこそこ金に余裕ある学生とか大人の新規が物凄い増えてるのは感じる
でも子供のプレイヤーは相変わらず遊戯DMって感じだな

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 20:58:48.89 ID:O60onfdW0

大人とかはマニアに分類されるから結局ヴァンガは廃れてるよね。
俺のとこは子供は増えてないどころか見たこともないよ。
やってるのはオッサンか大学生かな。

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 21:14:35.44 ID:tnLEvVz40

確かにヴァンガードはルールが簡単だからはじめやすい。
ＴＣＧ初心者にとってＴＣＧそのものの入り口としてはちょうど良いんだろう。
しかし、入り口は入り口でしかないから、すぐに他のＴＣＧや
ゲームに流れる。
他のＴＣＧから入った人も、一定の期間すると飽きて元のタイトルに帰る人が多い気がする。

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 21:44:53.94 ID:vju2+4VZ0

実際ホントのホントに資産０からの人間にはありがたい販売形式かもしれんとは思う
でもそっから次の一歩が苦行過ぎるよこのゲーム
他のTCGって多かれ少なかれ汎用枠あるじゃん
だからはじめに作ったデッキに飽きたら次のデッキにもそれなりにスムーズに移行できる
でもヴァンガって新しいデッキ作ろうと思ったらガチで５０枚丸々集めなおしだもん
しかも全く同じスペックの名前だけ違うカードを大量に
一つ二つだけデッキ作ってお付き合い用のサブとして細々続ける程度が一番いい

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 21:56:55.58 ID:IaMQyVYX0

武士は一度食いついた魚に餌を与え続けることはないよ
また次の魚を取りに行くだけ

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 22:08:53.01 ID:9TvueQCIO

大体、どれが強いとかどんな効果があるとかで選ぶなんて、カードゲーマー的な考え方。〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇はそういう考え方では楽しめないＴＣＧなんすよ。

この言葉が衝撃的だった
タイトルはあえて伏せた
ブシゲーだが

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/02(土) 22:53:12.19 ID:IaMQyVYX0

文字数的にWS？
しかし現実にはあのスレではいっつもABリライト以外雑魚とかトップデッキ使う奴はシャカパチ厨みたいな話ばっかしてるな

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 00:25:55.71 ID:Im5+sKXD0

以前ぬばたまが死刑宣告食らった時に、「お気に入りの切り札カードをプレイする前に捨てさせるのは子どもが可哀想」
などというような事を言っていたが　今度出るアクフォのカード実にぬばたま的だよな
子どもの為、初心者の為、新規の為…都合のいい隠れ蓑にしてるのが見え見えで困る　もうちょっと上手く隠してちょうだい

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 00:32:17.44 ID:q+LpvSxr0

その都度言い訳してるだけ
ヴァイスシュヴァルツでもRRは癖のある特徴的なカードで、手に入らなくても戦えるようにしますとか言ってたのに
今やRRは回復持ちレベル3とかの必須カード枠

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 01:17:16.24 ID:/ALdj9Vu0

ぬばたまが問題なのは序盤から使えることだよ
絶対に手札消費させるってのは、このゲームじゃ強すぎる

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 01:31:27.48 ID:Im5+sKXD0

ぬばたまの是非がどうというより
規制などして調整することもせずカードプールを追加する事もせず、出てくるものは子どもを盾にした言い訳と「これで我慢して」とでも言うような代わりの忍者クラン
という製作者側の姿勢がな、醜いんだよ
本当にハンデスを食らう子どもの事を考えているなら、あんなカード飛び出てくるはずもない

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 01:37:54.93 ID:PzXAShAh0

他のゲームで例えるなら、サイバーブレインが強すぎたので2弾以降水のカードは収録しませんって感じだな
初期の制作陣と次弾以降の制作陣丸ごと入れ替えてるんじゃねえかってレベル

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 08:25:03.82 ID:k/TmGuca0

ぬばたまのハンデスは確かに強い。
ＣＢ１と自分の手札が相手より少ないという条件、
よっぽどのことがない限り序盤で相手のハンドを削りきることは難しい。
それにお気に入りの切り札を捨てるか自分で選べるわけだし。
あと、漫画でぬばたまだったカードがむらくもになり、効果も変更された時点で、
遊戯王と同じことしてるんだよな。
子供に勘違いや混乱をさせかねないことをした時点で子供向けＴＣＧとしては問題あり。

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 10:31:19.72 ID:fGjwHeCT0

遊戯王とかいうクソゲーと一緒にすんなよ
遊戯王はもう新規が入らなくて終わったんだし

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 10:35:46.63 ID:Fd8Oq47f0

またそーやって遊戯王に話を反らそうとする
もうワンパターン過ぎて飽きた

ぬばたまむらくもは俺も未だに納得いかないな
アニメでもクラン専用キャラまで出たのに調整放り出してよく似た別クラン出すとか
あとあのころは普通に混成クランあったのにどんどん単クランばっかりになったのが頂けない

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 10:48:00.70 ID:Fd8Oq47f0

常々思ってることだけど、なんでドクターOをわざわざイカちゃんと呼ぶのだろうか？
イカ娘と被るので紛らわしいし、ドクターOで充分愛称っぽいのになぁ

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 10:58:38.15 ID:AMqizd9Q0

よく近くのショップの大会に行くんだが、遊戯王・デュエマには小中学生とかいて賑わってるんだが、ヴァンガードには高校生から上しかいない
そこの店にはトライアルもブースターも売ってるが、やってる小中学生を見たことがない
俺はどっちもやってるが、この差はなんなんだろうなぁ、と

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 11:04:43.18 ID:BQuvwyFa0

ヴァンガードの本質が地味で細かいからだろうな
勉強に似てるとかいう子もいたし

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 11:05:10.29 ID:fGjwHeCT0

俺の近くは逆
大人も多いけど子供もメッチャ多いよヴァンガード
よく母親と買いに来ている子供はみんなヴァンガやている

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 11:15:11.93 ID:RzQZIc6tO

ヴァンガに小学生が少ないのは定期的なメインクランの打ち切りがでかいと思う
ロイパラかげろう使ってた子は六弾以降見なくなって同じことがまた十弾で起きてる
ま、あくまでこっちのホームの話だがどこでも同じことが起きてても不思議じゃない

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 11:36:12.15 ID:pEQteE8/0

こっちは数人子供が参加してるな、大体八割大人二割子供の割合

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 11:43:17.80 ID:OQDWicZZ0

うちの近所のカード屋ででヴァンガードやってるのは
ほとんど見た目高校生以上かおっさんばっかだな。
子供は遊戯王、DM、BSのどれか。
やっぱりVジャンとかコロコロで接する機会も多いからじゃないかな。

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 12:01:16.04 ID:k/TmGuca0

ウチの近くだと小学生はデュエマかバトスピ。
あくまで私見だが小学生男子なら、でかい、つよい、かっこいい、ここらへんが大好物だろ。
デュエマやバトスピはアニメでＣＧ使うから力強さやカッコよさが段違いで、
大抵主人公のエースはドラゴンだから画面に映える。
まぁつまり何が言いたいのかって言うと、フルＣＧの抹消者系ドラゴンはよ。

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 12:38:08.78 ID:fGjwHeCT0

>>396
いや、子供は今なるかみ使い多いぞ
>あくまで私見だが小学生男子なら、でかい、つよい、かっこいい、ここらへんが大好物だろ。
なるほど通りで遊戯王に子供がいなくなったわけだ

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 13:16:44.30 ID:oPbsz3Q50

【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part3

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 17:11:43.72 ID:KUbTdTHM0

カードが６枚しか置けないルール

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 18:36:15.80 ID:eMo3kmZx0

>>397
そうやってあちこちに出没して他人に迷惑掛けまくるマナー悪いプレイヤーが
いることがヴァンガが嫌われる理由だということをいい加減理解しろよ。
小学生男子なら、でかい、つよい、かっこいい、ここらへんが大好物だろ。
遊戯王なら今は銀河眼の時空竜っていうかっこいいカードが出てるし、他にも征竜とかがある。
俺も蛍光色のラインや機械的なデザインがかっこいいと思っているしな。
バトスピだと今はシャイドラアークというカードがあるし、ドラゴンだけでなく、虫とかもあるし、元々イラストがすごいかっこいいしな。
それに比べるとどっかのパクッているようなヴァンガは見劣りする。
後、もう売上負けたんだし、いい加減約束守れや、こういうといつも逃げだすか遊戯王になすりつけようとする、
こういう奴がやるのがヴァンガード。
それに上にで言っているようにあくまで入口なんだから、最終的には他のＴＣＧに流れていく。
なるほど、通りでヴァンガの民度が低いわけだ。(笑)

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 18:37:56.53 ID:PzXAShAh0

キチガイ信者もキチガイアンチもくんなよ

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 22:40:29.50 ID:urMgc9+n0

ヴァンガードの愚痴・不満点のスレなのにＴＣＧの愚痴・不満点にすり替わってるのがな……
現在の環境ならぬばたまは他より一回り攻撃力の低いクランって感じにすればそれだけでバランス取れてると思うんだけどなぁ。
エースのＧ３が９０００とか、防御が紙な上に単体じゃほぼすべてのＧ３殴れないわけだし。

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 23:10:32.73 ID:W40d/+uiO

>>402
そうなると
積極的にRにコールしなきゃならない状況になるから問題無く自分の手札減らせる→効果で相手の手札も減る
っても考えられるんじゃない？

確かに防御は厳しくなるけど、そもそも手札が少なくなるのが必ずしもディスアドにならないってのがなー。
本当に難しいわー。

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 23:31:34.20 ID:OQDWicZZ0

能力に調整かけてとりあえずぬばたま単が作れるカード群出してほしい。
トリガー4種とグレード0123に各一種類ずつぐらいでいいから。

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/03(日) 23:54:17.31 ID:E2tzpQ/Z0

っていうか混成可能になるだけで怪傑する話じゃなかろうか

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/04(月) 00:15:35.59 ID:ZiUtOTD+0

一弾の時点でぬばたまに相当期待してたんだが結局打ち切られたのか
そんな中途半端なら初めから出すなよとか思ってしまう

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/04(月) 00:24:19.34 ID:wC/DUoSF0

ヴァンガード自体見切り発車だったんだろう
混色しなきゃテッペン取れない発言と今の混色許さない環境とか

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/04(月) 00:24:22.78 ID:ZmMVMxo40

>>391
まったくそのとおりだと思う
ゲームの本質がゲーマー向けの細かいアドの取り合いなんだよ
しかも複雑な計算と長いテキストがついてくる
ただし、覚えてしまえば底は浅い
完全にオタ向け

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/04(月) 01:31:53.58 ID:zOp45t+T0

ぬばたまは実際使ってみると、打ち切られたのもよくわかる。
ボイドマスター＋ドレッドマスターが１６０００ラインでヒットすればハンド２枚削れる。
ハガクレが１００００ガード値で出るだけでハンド１枚削れる。
今日かげろう混合でジェネシス相手にしたが、相手がすげー嫌がってた。
きっと次弾のアクアフォースも相当嫌がられるんでしょうね。

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/04(月) 01:46:43.69 ID:k/WB4rkHO

どう考えてもぶっ壊れになるハンデスクランをなぜ作ろうと思ったのかが謎

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/04(月) 08:31:39.96 ID:o6cy9Lbz0

ぬばたまのハンデス自体は今のところ相手を自分と同じ土俵に引きずり下ろすってだけのものだからその方向性で地道に強化していけば環境トップってことにはならないと思うんだけどね
まあそんな地味すぎるクランが好きな人が果たしてどれぐらいいるのかってのはあるが

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/04(月) 09:11:38.89 ID:zPSkxy580

相変わらずヴァンガプレイヤーは馬鹿しかいないな

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/04(月) 10:07:15.46 ID:zOp45t+T0

ぬばたまの能力はボイドマスターとハガクレで完成されている。
特に攻め手が一方的にアドを稼げるヴァンガにおいて、それを削れるハガクレが強い。
単体で組めるようになるってことはそれを確実に使えるってことだし、
自分のハンドが少なくなることを気にしないからガードも意外に硬い。
そこに加え、少ない手札で確実に守れる完ガとかきたらヤバい。
結局、なんでこんなクランを第一弾から出してしまったのか。
というか第一弾の１０種クラン（内６種トリガー無し）収録にはじまる
序盤のクラン乱立がヴァンガの失敗だと切実に思う。

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/04(月) 11:48:42.11 ID:cgfXzYwb0

相手の手札を削るって言っても
最高でも同数なんだし相手もRに出すとかプレイングでどうとでも回避できる。
駄目だったら制限にでもいれろよ。

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/04(月) 12:39:37.21 ID:bnMwWA9fO

ディセのスペライパーツが妖怪１足りない状態になるのも信仰が足りないせいか

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/04(月) 13:03:41.09 ID:F9UH2Jc8O

ヴァンガどころか武士そのものがＴＣＧファンからも声優ファンからも総叩きくらいそうな雰囲気
全TCGに迷惑かけたからね、ヴァンガプレイヤーが嫌いから武士嫌いになったのかもね
どんだけ迷惑かければ気が済むんだろうね

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/04(月) 17:22:30.17 ID:RTJamKSu0

どうせハンデスできるってもコストとの兼ね合いで結局５枚も捨てさせられないやん……
最初から「ハンデスはガード強要の為の物」って割り切ったノヴァ混合インビンジブルメガブラスト楽しいです

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 12:56:17.64 ID:so254ZLo0

ぬばたまトークが熱い。
エトランジェはサポート出すくせに・・。
バニラでいいから出てくれんものかな。

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 13:44:31.10 ID:1jAcisJU0

構築幅狭すぎるの何とかなったらいいんだが、無理だろうなぁ
というかこれから先こんなシステムでどうやって広げていくんだろ

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 16:02:27.04 ID:jMyMIrJR0

>>419
もう無理だろ。
カードも互換ばっかで、遊戯王のジェムナイトパクッてる時点でお察し。

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 18:49:26.92 ID:Uc8oyxjv0

これは、こんなシステムデザインをした遊宝洞が悪いのか、
商品展開をしているブシロードが悪いのか。
ちなみにカードデザインはどっちがしてるんだろうか？

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 19:12:32.55 ID:rT4MS8+Y0

>>420
同型再販もクソだよな
たった3文字違うだけ、しかも同一人物、さらに同じクランなのに
マルク、ガルドお前らのことだよ

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 19:15:03.76 ID:1wrUX6Kz0

新規のために必要だろ完ガ

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 19:15:19.74 ID:jgW58zYC0

>>419
ルールと数値の設定を弄ったらいけそうだがガンダムウォー→ネグザ並みに既存のカードがゴミクズになる

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 19:52:28.39 ID:i1vLXqbJO

広げる必要なんてあるのか？
ロイパラかげろう解雇されてゴルパラなるかみ来てもプレイヤー減らなかったし
テーマ商法でこれから似たようなテーマを一年ごとに使い捨てればいいわけで…
もちろん俺もそんなことで既存のTCGみたく長く続くとは到底思えんがまぁロイパラかげろう打ち切りでやめなかった人間が今更やめるとも思えんな

ブシロードとしてはテーマ焼き直しは環境の調整しやすいしプレイヤーに受け入れられてるのはありがたいだろうな

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 20:37:25.31 ID:so254ZLo0

モンコレやMTGみたいにスタン制にすれば解決だな

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 20:43:27.58 ID:UOQdNOOA0

新規のためなら同じカード再録すれば良くね？
っていうかスターターに入れればいいよね？

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 20:51:49.73 ID:AIxmskWz0

>>421
基本的には遊宝洞だが結構ブシロードから注文があったらしい

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 20:53:57.56 ID:i1vLXqbJO

それじゃ新規と持ってないプレイヤーにしか売れないから明らかに新クラン新テーマ連発したほうがいい
そしてスターター４つで終わられるよりブースター４箱の方が儲かる

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 21:01:47.55 ID:rEk1yAN00

別に商売だから儲けを優先するのもわかるが、優先した故にユーザーに反感買われて批判されたものに我慢しろってのは違うんじゃないかなとは思う
特にここ愚痴のためのスレだし

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 21:09:02.21 ID:1jAcisJU0

そもそも構築幅求めるなら他TCGした方が良いってことになるよなぁ…
ヴァンガードはスタイリッシュ坊主捲りだと思って割り切るべきか
ブシロードもそういうのでも楽しめるプレイヤー狙ってるだろうし

ただ深みがないから飽きられやすく、宣伝に力入れられなくなると先細りするな

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 21:15:50.03 ID:Gw2KUHgN0

その内に宣伝しすぎて倒産しそうな気がする。

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/05(火) 22:06:57.65 ID:H1OMQMEa0

>>421
遊宝洞はゼクス作ってるとこだぞ
１００％ブシが悪い

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 00:41:51.74 ID:Dzad+PGn0

ゼカスとかいうオセロゲーの宣伝は他所でどうぞ

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 00:46:02.94 ID:65Y/cNSM0

取りあえずお前がオセロのルールがわからないことはわかった
そんな奴でも遊べるのがヴァンガードの良いとこだよなっ！（宣伝

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 01:13:06.43 ID:q/3Uy5Re0

完ガの再録は新規のためという人が多く見られますが、
私にはその辺りがよく理解できません。
誰か具体的に説明いただけないでしょうか。

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 01:14:29.43 ID:ObE7cNc90

そりゃ狂信者の言うことだから理解できなくて当然よ

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 01:38:06.15 ID:Pdb/VCf90

新規がパック買ったときに完ガがあれば組みやすいだろって主張らしいが
トライアルに入ってたらもっと組みやすいよねって言うと乞食がっ！って信者が騒ぎ出すまでが一連の流れ

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 02:07:41.34 ID:Rb9voyp20

いつゴルパラの新団長が出てくるかとwktkしてたのに解放者って…
早く出せや武士よ…ネタ切れなんて許さんぞ

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 02:48:54.94 ID:q/3Uy5Re0

トライアルデッキに完ガを収録するか賛否両論あるのは理解できます。
しかし、本格的新規向け商品であろう『はじめようセット』の
ＰＲカードが１枚くらい完ガでも良かったのではと思います。
これを４つ買うくらいなら普通に買ったほうが良いですし、
新規の方にも完ガの性能を試してもらえるというのは重要です。
１枚ならあってもなくても変わらないという意見もあるかもしれませんが、
それはパックを買って１枚だけ手に入れた場合も同様ですし、お試しデッキというなら別にそれぐらいで調度いいでしょう。
今回のリネームやイラスト違い＋エラッタの収録は、
結局そのパックを買っただけではそのクランのデッキを組むことはできないという状況なので、
新規のためにという意見には非常に得心がいきません。

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 02:57:37.20 ID:LA3KkmhzO

本気で新規入れようとしてるなら

完ガ4＋トリガー各種4ずつ＋G1G2バニラ4ずつ

くらいをクラン毎にセットにしてブースターとは別に売るべき。
さらにTDあたり付けて｢はじめようセット｣。

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 03:40:22.61 ID:yxB4ZorA0

本当に新規で入った「人」の事を考えているなら、10弾で予告なしにオラクルを切ったり　マルク・ガルドの上位互換を刷ったりしないだろう
オラクルは少し前にEBが出たばかり、マルク・ガルドは9弾で再録されたばかり　そのタイミングで入った人達はどうなるんだろうな？

逆に、新規で人が入る事による「金」を考えた場合、このやり方は効率がいいんだろうね
高レアリティをコピペカードで容易に埋めることができるし、毎弾毎弾「これから始めよう」と触れ込むこともできるし、「新規に優しい」とユーザー想いであると見せかけることもできる
ついでに既存と混ざらないような名称指定テーマを絡めれば既存のズブズブのガチデッカーも釣れて一石二鳥
まぁ、金儲けが第一！という薄汚い本性はもう少し上手く隠せるよう努力した方がいいとは思うけれど

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 03:47:42.02 ID:zdasrZnHI

まあ、インフレしてもルール変更でダメージ7点敗北とか
デッキなくなったらもう一度墓地をデッキとかありそうだよな
しかしインフレ速いな、DMよりはやくね？

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 04:07:19.79 ID:/dA/85IdO

>>443
訳わからんパワーカードがちらほら見えてた1期→LBという制限がある割に控えめな調整のカードの多い2期→2期カードの教訓を元に名称指定とかでより最適化した3期
って感じだからインフレしてる訳ではないと思う
単純な終盤のパワーしか見てないならそうかもね

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 05:11:20.43 ID:q/3Uy5Re0

アニメ第３期のスタート、
第一弾：騎士王降臨の名を意識した第十弾：騎士王凱旋、
ロイパラ主要メンバーのクラン移籍によるロイパラ精鋭部隊の台頭や、
オラクル新ＣＥＯによるジェネシスの創設というフレーバストーリー、制限改定など、
区切るにはいい機会だったし、いったん区切りをつけようとした様にも見えるので、
もっとはっきりとエキスパンションリセットを行えば、
今言われている文句も今ほど酷くはなかったのではないでしょうか。
ただそうするとサブクランが全滅しかねませんが。

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 10:12:16.06 ID:x3et8WmUO

>>444
二期で汎用リミットブレイク+5000、これまでの8000+3000の価値を暴落させたバニホのばら蒔き更にはクラン事のほぼノーリスクな10Kブースターの増加
三期も始まっていきなり攻撃時13Kで披ライド時に+10Kのブレイクライド
思いつく限りこんだけあるけどインフレじゃないの？

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 11:29:17.45 ID:M/aeq4APO

>>442
ホントにユーザー馬鹿にしてるわ
竜騎以降買ってない、このゲームもうダメだわ
>>443
スタイリッシュ坊主めくりから先に超必殺ぶっぱなした方が勝ちのつまんねーゲームになったな
ブレイクライドの＋１万はやりすぎだ５千で良かったろなんで気がつかねーんだよ開発は
見栄はってねーで調整しろや

１万プラスって事は手札１～２枚過剰に使う、ＢＲのスキルでアド取られる
これ先にやられると完ガ以外で防いだら手札蒸発して反撃できなくなって負けるんですが

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 11:33:35.89 ID:Dzad+PGn0

３点止めって言葉を知らないの？

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 12:00:44.41 ID:LA3KkmhzO

LB使ったことないから分からんけど、指定分のダメ受けるまで前列にR出さないものじゃないの？

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 12:01:28.58 ID:x3et8WmUO

>>448
信者はリミットブレイクやらブレイクライドやらの話になるとやたら3点止めしたらどんなサブクランでもなんとかなるって話になるけど☆を多く積まないデッキで3点止めしろってのが無理ゲ
俺はサーラ使ってるんだが性質上スタンドを主体にやってるせいで☆を積めないから3点止めしても意味ない

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 12:03:24.30 ID:Y90p3tiL0

三点止めもクリティカル捲れるかで出来るかわからんし

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 12:05:29.39 ID:LA3KkmhzO

3点からワンキルできるんならそれはそれでこのゲーム終わってるな。
プレイングって言うか言い訳だよね、3点止め。

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 12:07:52.42 ID:SUG+10qr0

前列R出さないと、LBした所で相手のガード値削れてなくって失敗する

BR自体は手札に保持してないといけなくて戦線構築が遅れがちだったり
BRさせるタイミングはほぼ相手がコントロールできるから、状況を見極めれば被害を少なく出来たりと
激しいインフレにはなってない印象だね
もちろん、ほんのりとインフレはしているが

それよりも、封印されたシャドパラ以外は超えないと思っていたグレネ、たちかぜ超えの放置
それが確定したグラン、メガコロに物申したい

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 12:12:46.91 ID:LA3KkmhzO

>>453
なるる、適度にR出さないと結局ジリ貧になっちゃうのか。

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 12:36:14.88 ID:/dA/85IdO

>>446
ほぼノーリスクな10kブースター→結構初期のダクイレとかからあったのに何を今さら
汎用LB+5000→序盤からアマテラス、騎士王諸々いたし継続パンプを後半一点集中に変えただけ
初期から壊れがいるのに終盤からようやく+5000がインフレ加速なんて過大評価
序盤ノーガード貫いて終盤ガード値たらねーとか言ってる馬鹿は知らん

バニホばらまき→ただし殆どのクランは20kまで
BR組は挙げられている通り文面だけ見たらすげーつえーかもしれんけど展開との兼ね合い、そもそもBRユニットに乗ったままだと勝てるかどうかと両手離しで喜べるもんじゃない

加速どころか5弾までに一気に加速した後は緩やか

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 12:43:04.62 ID:Dzad+PGn0

インフレって言いたいただのヴァンガアンチなんだろうな

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 13:08:01.05 ID:x3et8WmUO

>>455
初期からいたからけど第二期で一気に増えたと思う
10KVにとって+4Kと+5Kは大違い、最近は平然と20K要求がザラだしバニホのせいでRからも15K要求される
BRユニットはサブクラン使いの俺からしたら常時11Kアタック時13Kってだけで十分過ぎると思うんだが？

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 13:29:11.82 ID:/dA/85IdO

>>457
大違いかどうかはデッキ次第でしょ
どんなデッキ想定してるのか知らんが6kの多さ次第だし先に言った通りパンプタイミングを後ろにずらしただけだから少なくともインフレとするには無理がありすぎる
その20k要求は序盤のパンプを分を後回ししたものでしょっていう
11kVには10kまで前後列固定
増えたと言っても一部クランが持ってたのを他クランに渡しただけだし現状名称指定の拘束が強くて使いこなせてないクランも見受けられるくらい

11k+2kは確かに便利ではあるけどあくまでいい勝負レベルでメインＶと撃ち合って勝てるかってのとはまた別で優秀なリア依存
「4kより5kが使いやすいよ」「サブ使いには満足」ってのはよくわかるけどそういう話じゃなくて「それを果たしてインフレと呼ぶのか」を話し合ってる

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 13:33:25.48 ID:y1TwJRPS0

>>458
パンプタイミングを後ろにずらしただけってそれが問題なんじゃないの？
序盤からの高パワーなんてマジェみたいなのじゃないとほぼ無意味
終盤で完ガ以外ノーガード強要の超パワー出せる方が強いに決まってる

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 13:38:10.32 ID:x3et8WmUO

>>458
BRに関しては少し頭に血が登ってた謝るよ
一部のクランが持ってたのを他のクランに回したら全体的なパワーラインが上がるしLBに関しても後半に寄っただけとは言え要求値は増えている
それをインフレと言うんじゃないのかい？

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 13:43:11.14 ID:/dA/85IdO

>>459
ヒット時再スタンドとか☆+1でその一発に重みを持たせられるんならね
馬鹿パワーだろうとヒットしたら1点
別に超パワー出せなくてもトリガー1枚乗るまでを見越せば非LBでも20k要求なんだしオーバーキル気味のパワーださなくても十分に削れる範囲じゃん
というか序盤高パワーが無意味って本当に序盤ノーガード貫くような人だったのか…

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 13:47:20.79 ID:y1TwJRPS0

>>461
お前はダメージ2点で毎回15k切るような奴なのか？
3点で守っても1ターン4点になるのが遅れるだけで4点になっても所詮は1点なんてこのクリ環境で言えるわけがない

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 13:50:57.41 ID:/dA/85IdO

>>460
要求値に関しては>>461
その理論が正しいならバニホので15k要求するクラン、名称が大会とかで配られてない他のクラン、名称デッキより
圧倒的に結果を残すはずなんだけど実際は大会上位に見える解放者や抹消者は低パワーブースターでも安定16k越え程度の扱い、他クランも配られてないクランとそこまで大差がない現状なんだけど地域差ってことなの？

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 13:55:18.48 ID:/dA/85IdO

>>462
少なくともクリ1枚で即死圏内に入るダメ４前で馬鹿パワー出すってわかってる相手なら切る
相手によって受け方も変えずに文句言ってるだけならもうプレイングも糞もない毎ターンカードを横にする機械

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 13:59:27.23 ID:y1TwJRPS0

>>464
それこそ相手によってプレイングを強引に決めてる駄目な例じゃん
相手のクランももちろんだし自分の手札の状況やメインVのLBがどのタイミングで活きるかを考えて対応が決まるわけでそこが以前より不自由になってる時点で環境は変わったんだって

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 14:11:00.03 ID:/dA/85IdO

受けるタイミングが不自由なんて別に以前からあったことでしょ
ジエンドガー、トムガー云々それを強制されてる時点で～とかじゃあ初期からそうだね
そりゃ非LB規制入れば環境も変わるよね
これ以上言っても暖簾に腕押しだから終わりで

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 14:17:28.18 ID:x3et8WmUO

>>463
そもそもVが11Kなのが基本なせい
11Kに対してなら16Kも20Kも変わらんからな
その原因はやはりが基本11KのBRが環境を埋め尽くすせいなわけで
結局1Kとはいえヴァンガードのパワーもインフレしている

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 14:20:26.52 ID:/dA/85IdO

>>467
+1kをインフレと言い張るならインフレだね
ここで落ちる
長々と付き合わせてすまんかった

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 14:22:18.32 ID:x3et8WmUO

>>468
逃げたなwwww

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 15:08:08.83 ID:BYPjsa0c0

インフレ云々よりクランによる特色が欲しい

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 15:38:17.07 ID:qJ9QdAv10

せめて効果は強いがパワー10k、効果は派手ではないけど防御力の11kみたいに差別化してほしかった
いまじゃ11kがただ強いだけだし、11kばっかりつくられてる
構築もシステムもガチガチに縛られて力量がでないし、ホント単純な坊主捲りだなぁ

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 16:09:17.01 ID:nXtq6PhH0

シュテルンのV裏ください
クリティカルトリガー4枚までに制限してください

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 17:36:48.40 ID:Dlq7rNTc0

>>472
グランブルーに死ねとおっしゃるのですか？
ID:/dA/85IdO
がウザすぎるという愚痴。ＢＬ勢は１０Ｋならまだバランス取れて・・・まぁ今よりましだったと思う。
スパイクからしたらＢＬが待望の１１ＫＶとかあまりにも嬉しすぎる状況なわけだし。

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 18:15:19.48 ID:zdasrZnHI

何か不満点について信者と議論するスレみたいだな

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 18:18:50.62 ID:R/FkK44u0

信者は本スレで褒めあってたらいいのになんで
人が感じる不満に対して
「それは○○だから問題ない。ちゃんと考えられている」とかいうんだろう。馬鹿なの？

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 20:42:23.02 ID:37pzTbWY0

ここでの愚痴って一般的な愚痴に合わせると「なんでレディースデーばかりでメンズデーが少ないんだ！」的な愚痴だよな
このぐらい気持ちよく愚痴らせろよ

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 21:04:44.38 ID:TiHKyH6X0

同意だな。
信者は本スレにだけたまっていてくれ。
こうやって少しも愚痴を言わせてくれないからヴァンガは嫌いなんだ。
>>475
馬鹿の方がましなんじゃないのか？おそらく麻薬に走っているレベル。
昨日の読売新聞で邪教のことが載っていたけど、ヴァンガはあんな感じだよね。

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 21:47:10.15 ID:qJ9QdAv10

最初にヴァンガードをスタイリッシュ坊主めくりって言った奴天才だわ
全くその通りなんだもん
運ゲーなうえに構築すら楽しませてくれないとは

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 21:54:05.83 ID:NET7QlJn0

11k>10k
これに尽きる

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/06(水) 22:30:07.10 ID:mDPxL3GC0

というかスタイリッシュ坊主めくりの語呂がよすぎるんだよね

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 01:37:03.25 ID:NPJmLGfzO

金かからないし楽しめる坊主めくりに謝れ
正直あのクソ社長が死なない限りこのゲームが良くなることは絶対ないだろうな寧ろどんどん悪くなるだけ

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 02:31:58.78 ID:gie66jO70

ただのアンチはお帰りください

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 07:52:46.81 ID:jAt78x6P0

信者つうかヴァンガプレイヤーな

>>477
つまりヴァンガプレイヤーは麻薬やってる異常者か

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 07:53:36.64 ID:jAt78x6P0

>>481
社長殺しても無理っしょ

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 10:23:31.69 ID:xozE12GM0

うあ、ここの連中ってやっぱりただのヴァンガアンチだろ
遂に〇すとか言い出すとかひく

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 10:53:20.91 ID:bB5f2BQ40

はいはい信者の自演信者の自演
愚痴スレに嫌われスレのノリを持ち込むな

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 11:40:12.26 ID:UzWfLfkf0

完全ガードが高いのがなぁ
まぁ遊戯王にしてもデュエマにしても汎用カードが高いからなぁ、クラン縛りのある完全ガードがハードルを上げてるからなぁ

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 11:59:42.20 ID:rQfheZfw0

デッキに4枚必須のカードが高くなるのは仕方ない　が完全ガードは少し事情が違う
他のカードゲームだと一度買ってしまえば「使い回しが利く」んだよな
完全ガードはどんなデッキにも必ず入る汎用性の高いデザインなのに、クランごとに買い揃えなければならないうえ
10弾で「名称指定テーマ」とそれに対応できる「完全上位互換」が登場してしまったため　同クラン内ですら完ガを流用する事にすら逆風が吹いている始末　

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 12:37:34.65 ID:gie66jO70

互換カードで、新クランが出る度に絶対高くなるのが分かってるってのもなんか納得いかない
必須カードが高くなるっていうのは仕方ないんだけど、愛天使ノキエルとかトラピージストみたいなクランのギミックに関係あるカードとか強いG3が高い方が納得行く

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 19:03:28.46 ID:lMivkQrQ0

個人的には旧完ガ値下がりのおかげで組めたデッキもあったからまあ結果としては悪くなかった
ただ名称系が出た時点でこのゲームはもうそう長くないってこともわかってしまったからやっぱり方向性は変えてもらわないと困る

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 19:13:28.05 ID:wB1rIB1G0

バミューダの新段も名勝指定だからな……
パシフィカクロスライドとかコスト対比での能力が微妙過ぎて。
名勝指定に超強いの入れたから他のカードは控えめにしますよ、とかホントやめてほしい

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 19:19:20.11 ID:lMivkQrQ0

バミューダも一つ目がすごかったから楽しみだったがこれだもんな
プリズム組む気ない人には少なくとも大量買いの価値はない

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 19:35:24.11 ID:1B6b21nA0

バミューダはカードプール多いわけでもないのに何で名称指定したんだろ

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 20:10:24.39 ID:eDh3bjIr0

バミューダの役目はカードが可愛いっていう理由で
買ってくれる層を取り込むためだけに存在するからバランスなんて考えてないよ。

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 20:23:52.09 ID:Zl3qnp6nO

ちゃんとプリズムで戦えるデッキ組めるのかね？
こういうのは中途半端にやられるのが一番困る。

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 21:19:40.10 ID:4FIcLnNr0

>>494
だとすると木谷社長は［オタ向けになると腐れる」とか言っていたのと矛盾するな。

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/07(木) 21:34:54.44 ID:8c5S8i4G0

新トライアルなんて焼き直しなのに、何でいきなり最強ランクのクラン？
旧クランや旧カードに規制してまで弱くしたのに、さらに凶悪なカード出してくるって
もう集める意味無いだろ

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/08(金) 00:12:23.15 ID:MOWqEEtk0

完全ガードは同じものを何回も買わされているという理不尽な感覚が酷い

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/08(金) 03:28:48.21 ID:h+CnVP4i0

ヴァンガードはノヴァ以外のメインクランそのものを無くせばそれなりに実力ゲーになると思う

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/08(金) 04:44:23.18 ID:CUrUYDfd0

>>496
オタクの分類が違うんじゃないか？
どちらも兼ねてるヤツなんていくらでもいるだろうけどこの場合はキモオタではなくゲーマーとかTCGオタクを指してるんだろ
そもそもオタグッズの会社がキモオタ相手に商売したら死ぬなんて言わんだろ

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/08(金) 16:13:30.62 ID:OintkoEH0

ということは腐れているのか。

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/08(金) 23:13:24.68 ID:7XZASCZM0

正直今回のバミューダはイラストも微妙かな
眼帯女が出てきたときは何事かと思った

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/08(金) 23:52:58.35 ID:tEPm1Nj00

とりあえず>502とキャラの趣味が合わないことが分かった
結局、箱買えばモンコレ云々でパシフィカ一枚だっけ？クロスライドしたかったら箱帰ってか
さすがブシロードきたいないな

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/09(土) 13:26:17.60 ID:TQThWXVf0

スレ違いなんだけど、
特典商法でもいいんで、これを機会にモンコレ人口増えてくれたらなと思う。
ゲームとしてかなり面白いんだが、地方だとショップ大会もないし
まずブースターからおいてない。

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 09:48:18.01 ID:PtvwhCqE0

モンコレはブシに移ってからショップでも人気が出てきた感じがある
ブシ様様だよ本当

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 12:08:19.68 ID:PtvwhCqE0

三日月ＣＳ　結果
優勝：　　　ココくっきー、スパブラ、抹消者
準優勝：　解放者、スパブラ、抹消者
３位：　　　抹消者、エイゼル、スパブラ
４位：　　　抹消者、解放者、アクフォ
ベスト８：　抹消者、スパイク、解放者　ココくっきー、エイゼル、マジェ
　　　　　　抹消者、ジェネシス、解放者　ココくっきー、解放者、抹消者

ベスト８デッキ分布：抹消８解放５スパブラ４ココ３エイゼル２アクフォ１ジェネシス１マジェ１

サブクランのスパイクが普通に環境に入っているけど
やっぱりここの連中はただのヴァンガアンチの集まりだね

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 12:23:46.40 ID:vEZMxysS0

新弾ゲーのクソゲーじゃねーか
インフレひでえな

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 12:28:42.17 ID:c0I+taMF0

これチーム戦でしょ？
他2枠ガチで埋めてるところ見るとスパブラは完全な地雷枠だな
バミューダの強化見る限り結局3期の最高のサブクラン強化はスパブラだったって落ちになりそうで怖い

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 12:29:17.36 ID:PtvwhCqE0

ココくっきーって新弾なんだね
アンチの中では

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 12:31:12.77 ID:U1yAXGKC0

スパブラをメインって言ったりサブって言ったり忙しいな信者は

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 12:41:52.15 ID:8ecVO8TI0

スパブラが入ってるから何？
トップに入れるぐらいの強化が「全クランに」行き渡らない
たとえ行き渡ったとしてもメインクランがすぐさま追い抜いてしまい振り出しに戻ってしまう事が問題なんだろうが

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 12:44:27.43 ID:ytd6x9q+0

そんなクソみたいな地方大会を例に上げても仕方ないよね。
大体抹消者や解放者ばっかりなのは間違ってないだろ。
メガコロニーやグランブルーとかだけのチーム作って勝ってみろや。

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 13:02:12.07 ID:hz1Xff8A0

スパブラは新弾で強化されただろ
問題は他のやつらじゃないの

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 13:34:46.90 ID:Ms5isf6P0

>>505
近所の店全滅、池袋とか新宿いっても一部の店にちょこっとおいてあるだけ
これの何処が人気あるのか説明してもらおうか
もっと売る努力しろや！！！
モンコレそのうち終わりそうだからって始めてくれる奴がいねぇんだよ！！！

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 13:48:29.39 ID:qjCtIcC8O

>>509
ベスト８デッキ分布
抹消８
解放５
スパブラ４
ジェネシス１
24デッキ中18が新弾
75%も新弾なら立派に新弾ゲーだろ

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 14:04:25.18 ID:IiYptAt+0

抹消者ってさ、ディセとガントレッドのどっちの軸が勝ってるの？

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 14:33:07.27 ID:XPMMQ/BZ0

スパイクは運次第で相手デッキに関わらず勝てるから、他のクランより分があるということでチームに入れてるんだろうな。
残り２つで確実に勝ちに行って、スパイクは運次第で相手の主力を叩き潰しに行く。
負けても問題ない枠。

>>514
いいよなー、モンコレ。
手札の魔法、アイテムをどの戦場で使うかの配分を考えての駆け引きが熱い。

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 15:20:24.50 ID:PtvwhCqE0

>>515
http://blog.livedoor.jp/vangaraido/archives/25411223.html

そうかな
既存もこのように十分勝てると言われているがな

>>516
両方入れている人が多いね

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 15:38:52.75 ID:Py+e3zYl0

ホント良くも悪くも運ゲーなんだよなこのゲーム
デッキ考えるのが馬鹿らしくなってくるほどに

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 15:52:46.85 ID:qjCtIcC8O

>>518
じゃあ何で大会上位にいないんですかねぇ

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 16:13:17.17 ID:O91C6yFF0

今日大会で6連戦したけど、内3回抹消者だった
ジャッジの人も参加者の半分以上抹消解放って言ってたから、かなり新弾だらけって言えるだろうな
と言ってもたかがショップ大会の話なんだが

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 17:15:52.66 ID:PtvwhCqE0

そりゃ出た当初はみんな使うだろ
凱旋売れまくっているし

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 17:47:01.49 ID:YZCoytoB0

出た当初でも弱ければみんな使わないだろう。
獣王爆死思い出せよ

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 17:49:29.70 ID:O91C6yFF0

そんなこと言っても俺の周りはダクイレペイル多かったって返されるだけ

これから数ヶ月スタンドアップリンチュウに苦しめられるのか

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 18:00:05.47 ID:E+h8A1Au0

俺の周りのダクイレペイルを持ってる奴はちゃんと爆死の強化を取り入れてはいた

ただしそれで大会に出たかと言われると別にそんな事は無かった

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 18:22:04.53 ID:YZCoytoB0

つーか今回のＢＯＸはあからさまにハズレアが無いのがありえないんだよ。
ダッドリーメイソンとか既存だとＲＲでもおかしくないぶっ壊れ性能だってのにたかが１１円のハズレア扱い。
カンガ再録、ブレイクライド、名勝指定の切り札カード、ジェネシスと無駄が無さすぎる。
ここまで「何当たっても当たり」感満載の箱って今まであったか？

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 19:08:12.26 ID:fsWhXJ+TT

>>506
だからどうだって言うんだろうか・・・
サブクラン全部が平等に強化されて大会でどれが上位に入ってもおかしくないレベルまで行かないと
現状メインクラン中心に覇権握っててサブがちらほら見かける程度じゃん

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 20:27:18.63 ID:XPMMQ/BZ0

>>526
相当にヴァンガードは追い詰められている。
というか２期の売り上げが悲惨だったんだろうねぇ。

明らかにユーザー舐めて弱いカード出しすぎて環境変わらずで最終的には制限だからな。

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 20:49:42.08 ID:oNddcDSZ0

>>519
基本的に考えるのが面倒な人にうってつけだからね
逆に考える人、そういうゲームが好きな人にはとことん合わない

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 23:42:14.95 ID:Py+e3zYl0

このゲーム拡張性が無さすぎるんだよな
だからクランの特徴が薄かったり、互換カード刷られまくったり
ほとんどパワーあげて殴ってトリガーめくる作業だから飽きも早い
デッキの構築もガチガチに縛られて幅が狭いし、メタの読みあいなんかも当然ない
勝っても負けても運の要素が大きすぎるからあまり嬉しくない

俺の不満はこんな感じかな

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 23:46:39.31 ID:c0I+taMF0

>>530
大体の人が最初に感じる不満はそこらへんだな
そこがどうしても譲れない人はすぐやめるし続けてる人はちょっとずつキャラ萌えにシフトして楽しんでるイメージ

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/10(日) 23:54:38.38 ID:dgL7sKzv0

基本トリガーを光らせられないのが不満
全部光らせたいのに

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 00:01:40.68 ID:YZCoytoB0

トリガーが全部Ｒ枠とか手出しにくいなんてレベルじゃねーな

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 01:09:51.21 ID:ELIjt7yp0

だが、これだけクランがあるんだから一つぐらいそんなクランが出ても良いんじゃないか？
そういう趣味の人もいるわけだし
確かヴァイスだと全部ホロ仕様のものが存在するパックとかなかったか？

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 01:12:43.69 ID:mlDc+xZt0

まさかのトリガーのみのパック発売？

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 01:22:16.03 ID:WeY/WpTV0

拡張パックで出るなら自由だろうけどまず赤字だろうな
レギュラーパックでトリガー光らせるのは迷惑以外の何者でもない

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 01:25:33.45 ID:Z9pqitTi0

バミューダとかやっても良いんじゃね
買う層がヴァイスと似たり寄ったりで専用パックだし

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 03:59:55.53 ID:hyjKt3ZkO

バミューダって一応女の子向けのクランじゃないの？バカすぎてあんなイラストになってしまってるけど

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 04:17:09.85 ID:FpivJp7K0

むしろ女の子は光り物好きだからという理由にしてもいいんじゃね
女の子向け(笑)なのは間違いないが

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 09:10:07.93 ID:xqZGD8JH0

>>537
萌え豚ホイホイ用クランだから、どんなに弱くても買っていくからな
バミューダパックは色々無茶しても萌え豚になんだかんだで買われるだろうよ

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 09:18:04.36 ID:Qpa13A770

>>533
RRとかで一段上のトリガーがそのうちでるさ。
+5000じゃなくて+6000とか。
チェックで出たら付加効果とか。

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 09:33:31.34 ID:HdzSLRp50

>>530
運の要素が強いというより、全体的に無味乾燥な印象なんだよね
すべてが薄味

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 10:28:57.94 ID:qY61IiIq0

>>541
ただしそのままだと既存の完全上位だから名称指定とかがつくんですねわかります

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 10:31:53.14 ID:Qpa13A770

>>543
そりゃあ「ゴールドパラディン」の「解放者」がつくヴァンガードがいる場合
とか余裕でつくねｗ
いや新段買わせる必要があるし、新名称が出てくるかｗ

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 11:24:57.16 ID:OQ9f4BI10

>>542
G3,FV以外はほぼ全て互換カードみたいなデッキが今の最新で、「環境トップ」とされているからな
もう、薄められる極限まで薄めていると言ってもいい　周りがまだやってるから、付き合いでデッキだけは残してあるけど
「103種中58種が既存カード、あるいは新規収録カードの互換もしくは再録」の「新弾」に、単純に魅力を感じないし
こんな手抜き仕事を買い支えるのは業界にとってよくないとすら思った…

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 11:33:48.36 ID:43MC72C00

TCGで一番人気のヴァンガは業界にとっては神だよ
どれだけのショップがヴァンガのおかげで助かったか
後ヴァンガは事故らない限りG３がメインになるしG３に特色ある奴がいて普通でしょ

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 11:50:55.90 ID:qY61IiIq0

なお他のゲームには小型モンスター(クリーチャー・スピリット・ユニットほか同義語含む)も、モンスター以外にもいっぱいある上、それらの差別化も豊富な模様

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 11:51:42.56 ID:qY61IiIq0

おっと訂正、「メインになるのがいっぱいある」だな。

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 11:55:58.50 ID:vAKDVo9X0

強いクランはG3しか特徴ないんですが…
そのG3でさえVスタンド、山札からコール、ドロー効果、パワーアップくらいしかないじゃないですか、やだー
それ以外はお通夜状態だし

クランの特色薄いうえに、構築でも特色出せないとなると運試しとイラスト楽しむ以外なくなるな

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 12:39:03.36 ID:43MC72C00

ヴァンガは誰しもが楽しめるゲーム性が売りだし
均等な強さにするには同じスキルが多いのは仕方ない
格差ができたらあかんのよ
そんなこともわからんのかね
普段はサブがーとか言うくせに均等な強さにしている要素を否定のダブルスタンダードは相変わらずだな

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 12:59:11.03 ID:dbKql7i00

【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 13:33:53.42 ID:NY05JWLWO

愚痴・不満点の無い方はお帰り下さい

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 13:34:55.64 ID:qY61IiIq0

>>550
平等と均一化は全然違うだろう。差別化とえこ贔屓も全然違う。
メインクランとサブクランは収録数が大幅に違う、これはえこ贔屓。MTGやDMやバトスピの各色の総枚数はあまり差が無いが、能力や環境で何が好まれるか差が出てくる、これは差別化とその結果。
均等な強さにするために個性つぶしてるのがいけないわけ。
よくある色が設定されてるゲームだと例えば同じコスト、同じ発動条件で、赤なら火力除去、黒ならコスト参照除去、青ならバウンス、緑がマナ埋め、白がタップみたいに差別化して個性を出しつつ平等にしている。
一方ヴァンガードは各クランに差別化するほどの要素が生めてない、だから同じ効果しか作れず、均一化になっている。おわかり？

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 13:52:46.33 ID:UtdNj5cu0

最初はちゃんと差別化されてたのになー
あとちゃんと混成可能でもあったよな
ゴジョーとかかげろう以外にも入れられるしオバロさんもかげろうがいないと弱体化するだけで、他のクランが入ってても問題無かった

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 13:54:37.61 ID:43MC72C00

ロイパラ→確定スペコ
かげろう→焼き
オラクル→ドロー
ノヴァ→スタンド
などなど
といった個性はちゃんとあるがな

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 14:15:45.86 ID:07MW97mNP

それメインクランやん

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 14:23:42.13 ID:cEee9f+o0

などなどじゃなくて全部書けよ

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 14:33:13.91 ID:f1BLcu5H0

しかも初期クランのみという

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 14:34:06.72 ID:OQ9f4BI10

除去はなるかみダクイレを筆頭に他のクランにも存在するよね
スタンドするユニットで目立った活躍を見せたものといえば「ジエンド」「デューク」「ディセンダント」等があるけど、これらの所属クランはどこだったっけ？
で、残ったのはスペコのロイパラとドローのオラクルだけど、これらはそれぞれ「やりすぎた」ってんで、「ゴルパラ」や「宝石騎士」、「ジェネシス」としてイチから作り直されているんだってね

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 15:00:59.17 ID:xqZGD8JH0

さすが、信者曰くクランごとの個性を大切にしているヴァンガードやでー

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 15:34:03.55 ID:Qpa13A770

ぼくのディメンジョンポリスの他より秀でた個性はなんでしょうか。。
クリティカルアップは、なるかみに劣りますし
まさかポッと出のズィールの攻撃力ダウンが個性ですか。

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 15:55:12.33 ID:xqZGD8JH0

>>561
パロディ度とか？

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 16:24:07.51 ID:/ZKFJJJMO

>>561
Ｖの強化だった気がする
ズィール含めるならＶのパワー増減か…
まぁLBとかでVのパワーが上がってる以上かなり空気な気がするけど
ディメポに限らずサブクランはRでのサポートが必要だからその分Rのパワー下がってRのサポートを必要としないメインクランより不安定になりがちだから大会上位に食い込まないのは当然

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 17:04:16.05 ID:bZm9ThPN0

現状、ブレイクライド持ちじゃないって多数のクランに
そうじゃなくても、パフェラの存在でディメポは特性薄れてるからなぁ

ディメポの再登場はグレネと同時期辺りだろうか、同じ学校的な意味合い的に考えて

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 19:06:00.64 ID:3P/ZXUN30

あーあー解放者とスパブラが並んでる時点でスパブラ禁止くるなおわたｗ

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 19:22:23.07 ID:43MC72C00

すぐに禁止とか…
ジエンドやマジェ、ツクヨミはLB否定だったから仕方がなかっただけなのに
そんなこともわかってなさそう

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 19:26:39.78 ID:07MW97mNP

カードデザイン失敗したってことだよなそれ

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 19:36:02.02 ID:/eeD+3sC0

来年になったら規制されて○○否定だから仕方なかったって言い訳するのが目に見える

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 19:39:26.65 ID:KMW7DcrO0

ジエンド・マジェは単純に「強すぎた」上にサポートカードが相性良すぎた
ツクヨミは掘り進めた後がトムゲー、サポートカードが優秀過ぎた

スパイクは既存カードとの食い合わせが「強すぎた」
前からスパイク使ってたけど正直ダッドリーエンペラーが規制されてスパイクお悔みのお知らせになってもあまり驚けないかな……
今の（回ってる時の）スパイクはえげつなく強すぎる

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 20:00:15.85 ID:43MC72C00

どのデッキも回っていたら強いのは当然だろ

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 20:06:55.98 ID:KMW7DcrO0

自分がトリガーを一切引かなくても相手が１枚カンガ握っててもブレイクライドで３点から即死圏内って相当だと思うんだが……

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 20:45:37.23 ID:43MC72C00

そもそもBR前提だし、乗れなかったら別にっていう

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 21:00:40.29 ID:BVlgAbH90

勝つときは圧勝だけど実際勝率はそんなにすごいわけではないんだよな
まあ相手してるととりあえず速攻かけて相手のBR失敗を祈るだけのゲームだから理不尽さはすごいが

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 23:05:27.75 ID:f1BLcu5H0

流石にスパイク規制はねーよ安定しなさすぎる
ひき殺されたなら運が悪かっただけだよ
でも解放抹消はいずれ規制してさらに強い新軸作るとかはありそう

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/11(月) 23:37:24.58 ID:HdzSLRp50

ぶっちゃけソシャゲのほうがマシな気がする

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 07:26:21.45 ID:0B+N8z+y0

まあ、プロモだろうがなんだろうが、スパブラは引が追加されてたら規制とかの意見が出るのもわからんでもない
引が追加されてたらな

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 10:03:58.30 ID:5d/8S9kD0

未だにヴァンガードを楽しいとか言ってる馬鹿はいるのか

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 10:22:57.82 ID:2tLvu75Y0

考えることがほとんど無いから、
ガチでカードゲームやらない友人とかも取り込めるんで、
話しながら適当回す分には面白い。

カードゲームとしての面白さは最底辺だけどな。

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 10:25:27.66 ID:5d/8S9kD0

つまり馬鹿向けか

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 10:42:52.04 ID:n26pgD4/0

パーティゲームとしてみんなでワイワイやるのには向いてるよ
自分ではやろうとも思わないが

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 10:49:25.19 ID:5d/8S9kD0

つまり馬鹿向けってことだろ

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 13:24:39.74 ID:y9XCSKM60

愚痴スレとはいえわざわざ荒れるような言い方すんな
単純にガッツリやりたいかアッサリやりたいかで使い分けられるって話だろ

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:43:52.48 ID:HF1Arl9F0

ヴァンガードは構築に誤差はあっても個性が無いのがなぁ
トリガーチェックはワクワクして好きなんだが・・・

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:49:44.39 ID:Q7NtgFZC0

ここで信者が「構築に幅あるだろ！解放者だけでも2通りあるし！」って言うまでがテンプレ

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 20:51:49.45 ID:HF1Arl9F0

解放者だけで縛らないと弱体化するんだっけ？

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:09:14.22 ID:MjCBP3Co0

カード同士のシナジーやコンボを楽しみたいならヴァンガは糞ゲーだな
楽しめるクランもあるんだが、トップ連中は単体で強いのがマジで糞

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:24:18.43 ID:bEvH3Eew0

もうさすがにそこはいいんじゃないか
改善を待つより他ゲー移った方が遥かに早い

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 21:38:53.65 ID:O9d0F4Mh0

軸になるG3をちょろっと買えるだけってのは構築幅が広いとは流石に言えないよね
エンフェ、かげろう、グレネ、ノヴァあたりは軸のG3に対して相性いい他のユニットがある程度ばらけてるから少しは構築悩めるんだけどな
まあヴァンガードやるなら構築要素少ないことに関しては割り切るしかないわな

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:17:50.00 ID:n26pgD4/0

名称指定のテーマがあるとき、大抵のＴＣＧはあくまでデッキを組むための軸の一つであり、
属性・種族・色等のサポートカードや相性のいいカードと組み合わせることで構築の幅を楽しむことができる
ヴァンガはそれらとは対照的に、名称指定されたカード以外との共存を一切許さない

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:32:20.80 ID:nnDx6x1NO

国家単位でデッキ組めるようなルールにすれば良かったのにクラン単位で組むのを定石にするようなルールにした時点でオワコン。

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:43:24.42 ID:BsEOA9as0

>>580
パーティーゲームとしてはややこしいし難しすぎるよ
アップル・トゥ・アップルとかでいい

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/12(火) 23:53:12.44 ID:6vftqkJC0

3人とか5人だと人数合わないしな　個人個人がそれぞれデッキを用意していないといけないのも＞パーティゲーム
ヴァンガードはカードゲームごっこしながらコミュニケーションを取るソーシャルゲームみたいなもんだと思うよ
競技的な面白さとか求めるのはお門違いなんだ　制作者自ら複雑なものを遊びたければ他を当たってほしいって言うぐらいだしな

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 00:19:32.15 ID:k1lUDgYC0

ヴァンガードは楽しく遊ぶのが売りなわけだしね
ここで愚痴愚痴言って楽しんでない奴は損しているよ

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 00:22:30.18 ID:CEhEG0ds0

わかりやすいわけでもないし、おもしろいわけでもない
お金はすごいかけてると思う
そこは素直に認める、すごい

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 00:28:05.92 ID:N4rIIUEsP

なにしたって愚痴は出てくるんだから吐いてすっきりさせろや
>>593は他人の愚痴にいちいち反論していい気になってるみたいだが
そう言う自分がいい気になるために人に損を押しつける姿勢はどうかと思うね

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 00:40:07.86 ID:5H7auBqd0

ヴァンガは原作ごっこするためのもんだろ
どのクランも同じようなカードばかりで中身はスカスカ
ツインドライブファーストチェックセカンドチェックゲットクリティカルトリガー言って遊ぶためのもの
今はアニメですらG3ライドまでの序盤戦が無駄だからカットしてるしな
G3乗ってからも強カードでパワーカードゲーするかトリガーめくるだけだけど

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 05:55:11.37 ID:LYUGOfL00

今回のバミューダは期待してたけど、まさかの名称縛りが出てくるとは思わなかったわ

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 06:04:42.04 ID:1g/BFC0k0

>>574
安定がなさすぎるとかそういうの関係ないからブシが押してるメイクラン様に楯突くクランは規制されるんだよ
今までの規制なんてそうじゃん大会の環境や勢力のバランスなんて関係ない単にゴルパラとなるかみが
勝てなかったから切れて全部規制されたんだし今回だってそうだよｗ

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 06:32:10.95 ID:EH2YHHP0O

>>597
１年間追加なかったから他クランより圧倒的に種類少ないのにこれだよ
ガッカリしたわ、テンプレ通りのデッキで一定の行動をする。これが面白いと思ってんの？

名称指定とか一切個性出てねぇぞ、だったらＴＤで売れやブースターに入れんな

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 10:10:02.67 ID:4lF710RlO

訳がわからないのはパシフィカのクロスライド出しておきながら明らかに強い名称指定のラブラドル出してることだな
名称指定のプリズムとか出すぐらいならパシフィカのサポート出せよマジで

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 10:38:10.37 ID:PRtypVIaO

PRISMはカードプールが充分ないから、
全部名称指定にするとバランス悪くて、使いにくくなるピーキーなデッキなんで、
人によって、非名称を何をどれだけ入れるかで個性は出ると思う。

ただ、一年に一回の綺羅の内容で、あそこまで新規の名称指定カードを突っ込んで来るとは思わなかったな。

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 10:48:49.01 ID:k1lUDgYC0

前回の歌姫がどれだけ再販されるか微妙だし、新規に組みやすいように配慮してくれたんでしょ
新規の人が始めやすいようにするのは重要だよ

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 10:58:43.65 ID:zdR0Hv8B0

いや新規でも取っつきにくいだろ、中途半端に名称縛り入れるなら全部名称縛りにするくらいの気概があってもいいはず

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 11:27:53.11 ID:k1lUDgYC0

どう非名称を入れるかを考えさせてもくれているんでしょ
新規は名称を軸に組めるし既存は非名称カードで既存のデッキも強化可能

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 11:46:32.42 ID:EH2YHHP0O

名称指定自体反対だな、ただの別クランのカードだ。
いらねぇんだよ、これに味をしめて次も別の名前で出すのが目に見えてる。ユーザー舐めんな。

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 12:31:32.33 ID:k1lUDgYC0

次元ロボｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
これがブシだよ
やっぱりヴァンガ最高

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 12:31:56.99 ID:OvDLKneF0

凱旋情報出たあたりから絶対に名称指定軸は組まないと決めてやってるけど、意外となんとかなるもんだな
ココくっきーは安定して入賞できるしスパイクの爆発力は楽しい
何よりパック買う意味がなくなってシングルでちょろっと買い足すだけだから素晴らしくお財布に優しいゲームだぜ

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 12:35:11.44 ID:6bOlDHD80

>>598
自分たちが望んでない環境になったら、それを全力で潰しにくるよね

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 12:44:02.00 ID:k1lUDgYC0

>>607
既存の強化もちゃんとしてくれているからな
スパイクなんてその典型だしな
ああ、早く次元ロボが欲しい

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 12:55:19.60 ID:k1lUDgYC0

にしても既存の強化もしてくれているのに的外れの発言が目立つんだよなここ

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 13:01:51.29 ID:bafvf8X70

既存の強化をちょっとだけやりました。
その分名勝指定の強化をガッツリやりました！
ってスタンスだからじゃね？本当に既存の強化するってなら名勝指定だのメインクランだのの前にグランブルー・メガコロニーをはじめとする不遇クランどうにかしてやれよ

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 13:09:03.08 ID:pGnMzT3q0

>>610
その台詞、一年と一・二ヶ月以上の放置がほぼ確定してるグランブルー・メガコロニーに対して言えんの？
まあ、RRRパックに収録されるかも知れんが、新規一枚だけだとしても

去年は、まさかたちかぜ・グレネの一年一ヶ月越えの放置はでないだろうと思ったんだがなぁ

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 13:11:59.73 ID:/NZOQeK/0

次元ロボがたった1枚来た程度で
10弾で既存カード・既存ユーザーを置き去りにした状況が覆るとでも思っているのか
そもそも愚痴・不満スレにおいて一番「的外れ」な存在が何を言ったところで説得力などない

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 13:13:59.43 ID:Pg4n9tub0

よくわからないけど信者様的にはグランメガコロが放置されるのも新規のためなんだろ

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 13:18:12.27 ID:gY/7a8wC0

つまんねーCM何回も流すところが嫌いかな

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 13:19:30.80 ID:z8gyCuNN0

またプロモでテーマ内必須追加じゃん
どんな言い訳してくれるんだろ

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 13:20:42.39 ID:gY/7a8wC0

遊戯王を見習って欲しいわw

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 13:23:54.93 ID:bafvf8X70

しかしこの次元ロボは優秀だろ　もともと次元ロボは数が少ない上に
ゴーユーシャの効果でスペライしたらソウル余るし。
確実に次元ロボデッキ強化にはつながる・・・しかしＰＲカード、時期を逃した後発の新規が手に入れられないのが新規のため（笑

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 16:42:05.01 ID:LY0WuD9T0

>>618
新カードがどれだけ優秀か見てみたけど産廃すぎワロタｗｗｗ
ただでさえVの攻撃は何が何でもヒットさせてはいけないのに、これ以上圧力かけてどうすんだよ。
Rで有用なカードを出せや。

それといつからディメポはソウルクランになったんだよ。
ソウル操作のカードが１枚ものないのにソウル時の効果多すぎだろ。

なぜディメポに有用なRを出してやれないんだよ。
ミカが今でも有用な当たり、ディメポのRってどんだけ困窮してんだよ。

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:03:51.86 ID:/NZOQeK/0

ディメポに限らず　アカネやネヴァン、キンナラにトムというようなRで一際異彩を放つ有力ユニットってとんと見なくなったな
V用G3だけゴテゴテと派手になる一方で、脇を固めるR用ユニットはメインクランですらコピー＆ペーストした没個性的でつまらない奴ばかり
その方が調整がラクなんだろうかね

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:44:23.88 ID:k1lUDgYC0

>>619
ヴァンガードやってないのがバレバレだぞ
こいつは次元ロボとしての価値があるんだよ
fvゴーユーシャ先行２ターン目でダイユーシャで効果使われたら凄い強いのはプレイヤーならわかるわ
序盤からガードするとか言うなら話は別だが

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:49:49.67 ID:2mECfHKF0

ごめんいまいち意味がわからない
先行2ターン目ダイヌーシャってことはスタイリッシュアド損合体かましてまでブレイブ効果使うってこと？

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 17:58:33.59 ID:mOxfLKGd0

そういうことじゃない
まぁ、G1でこいつにライドした時点ですでに脅威だが

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 18:44:33.24 ID:EH2YHHP0O

>>620
Ｖ限にしとけばどんなに混ぜられようとＲではバニラ化するだけだからな思考停止してる

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:02:39.21 ID:pGnMzT3q0

>>622
まず次元ロボG1で安定性が増す
後、Gダイユーシャの効果起動に、次元ロボがソウルに3枚必要だから
3枚満たすのには、G0を動かさずG1、G2に直接Gダイユーシャを乗せるか
G1、G2、ダイユーシャにクロスライドする、損失を少なくできるパターンを構築しやすくなる

こいつ自身の効果はあくまでおまけよ
だからこそ、PRであることに文句が出るんだが

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:08:07.89 ID:k1lUDgYC0

既存の大会へのモチべが上がるいいことだ
どうせ12弾が出るときにどこかで再販してくれるだろうし

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:20:24.29 ID:bafvf8X70

ゲイリーキャノン「」

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:41:08.59 ID:LY0WuD9T0

要するに次元ロボの名前さえ入ってるカードが貰えるだけであの産廃をありがたがるってことだな。
どんだけ、困窮してんだよ。まぁダイマリナーよりマシなことは認めるし、PRならやむを得ないだろう。
だが納得いかん。

そもそもにあのアド損合体だって、Rを３枚くらいにすればいいのに４枚に悪意を感じる。

そもそもにダイマリナーがバニラ同然の次元ロボってのが異常。
ダイバドルスはクリトリなんだからソウルに自力で入れや。オラクルなら自力で入って１ドローするぞ。
G2のダイレディとかもはや名前だけ。ダイマリナーのスキルとか使った覚えないわ。
Gダイユーシャもソウル参照のわりにはろくにソウル補助もない。

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:43:48.87 ID:0u2IYtv3O

再販されるなら逆にプロモ欲しさに大会出ないと思うが
どうせ再販されるから大会なんて出なくていいや
再販で手に入るし

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 19:51:31.19 ID:/NZOQeK/0

プロモカードである利点と欠点、両方をフォローしようとした結果チグハグで意味わからん事になったんだろうな
ご苦労なことだ

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 20:57:07.59 ID:9d0SeYyi0

結局、G4って何だったのよ

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 21:30:55.58 ID:pGnMzT3q0

>>628
それがメインとサブの格差
もっとも、メインの中でも解放者とライザーみたいな格差があるが

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/13(水) 22:41:37.34 ID:MbA/cFvG0

南朝鮮産の紙遊びになんでこんなに必死になれるんだろうな信者は

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:25:12.77 ID:G4wgORx8O

俺もさー一時期は純粋にヴァンガード楽しんでたんだけどさ…
2chやってるならTCG板も覗いてみるじゃん？
普通にやってりゃなんかしら不満は出るじゃん？
愚痴スレあったから呟いたらヴァンガプレイヤーが一々反論してくる上にアンチ扱いしてくる
でもって他のTCG叩いてヴァンガードageしようとする（実際はヴァンガードsageに繋がってるが
それみてなんで不満抱えてこんな奴らと同じTCGをやってるのか疑問になってな
それが俺がヴァンガードをやめた理由、嫌いになった理由

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:25:49.27 ID:J9XSoGCG0

人の文章コピペすんなや

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 00:29:24.21 ID:G4wgORx8O

ヴァンガやってる奴って大会終了後のしなきゃいけない片付けしないで帰るから嫌いだわ。

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 03:44:19.33 ID:AB+oLglB0

今時ヴァンガやってる奴は人間の最底辺だからな、完ガコピペとかどうみても擁護できない要素
がでてきたのにまだ続けてんのアホなの死ぬの？

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 04:46:04.90 ID:rUDGpfPA0

底辺だから未だに続けてるんでしょ
本人が面白いと思ってるんだから好きにやらせてやれよ

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 06:10:16.57 ID:cHnpRPdh0

完全ガードや汎用的な効果のカードはクラン別であってもいい。
だがそれ以外の部分でクランの差別化と同じクラン内での多様性を確保しなければダメだと思う。

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 07:54:38.51 ID:XqIJg0Bc0

バミューダの名称指定はＥＣＢなのにカンガが焼き増しじゃない辺り、メインクランだけＥＣＢ成功率高めるのかよ何を考えてるんだ感と流石に焼き増しはしなかったか乙感がないまぜになって微妙な気分

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 08:02:08.41 ID:BPb9K+150

>>639
多様性は十分あるけど？
最終的にG３になるわけだしG3で差別化するのは当然だしね
ヴァンガアンチもどきはゲーム性の否定を一々すんなよ

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 08:28:29.24 ID:9P3tZ+yNO

>>641
そのG3に差別化が感じられない。
大抵クリパンプドロースペコスタンドに関する効果なわけだけど、ドローとスペコは手札経由するだけでほぼ同じ。クリもパンプも完ガを使わせると考えれば同じ効果といっても差し支えない
盤面も前例のリア以外変わらないしこの程度でデッキの違いとか笑わせるわ。指輪とか付け爪してジャンケンしてるようなもんだ

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 09:17:02.57 ID:KkUQSb0a0

名称のG2以下のほとんどが似たようなカードなのはどうにかしてほしいかな

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 09:48:35.44 ID:WcSuYkAX0

>>643
手札入れ替えみたいなサポート以外はクランの特色がほしいよな

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 09:53:59.21 ID:XqIJg0Bc0

そもそもバニホ互換が存在しない事が個性とかどうよ
騎士王だとダッドリーメイソンが秀逸だった、グレード制限無いからちょいと便利すぎる気もするが

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:02:09.59 ID:31ow1RTQ0

>>643
ぶっちゃけ今の状況、Ｇ3にしか個性がないのなら最初からＧ3でいいよな

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:11:00.20 ID:o7LlSgwmP

G1、G2に乗る意味があんまりないよな

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:35:58.60 ID:BPb9K+150

遂にゲーム性の否定か…
ソウルブラストのコストとかで重要な要素だっての

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:38:37.63 ID:o7LlSgwmP

じゃあソウルブラストが存在しないクランは最初からG3で良いよな

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:39:43.96 ID:UukTc66cO

【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part3

読めますかー

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 10:41:19.05 ID:osDOs+gmO

ソウルチャージで十分だろ
G1､2どころか0もいらん

652 ：あすか：2013/03/14(木) 11:11:32.42 ID:9kEJC2qK0

ヴァンガードやってるやつはチョンなの？

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 12:18:39.98 ID:0EEmWHfWO

>>647
ライド事故を防ぐためにもＧ３スタートはいいかもしれない

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 13:36:15.49 ID:fwzQ5HRV0

>>650
読んでるよ～
てか皆G0～2の個性のNASAを愚痴ってるじゃんか？

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 13:46:29.83 ID:fZixyvfb0

グランブルーの新規が出たが
これで出したからしばらくいいだろ的な扱いを受けなければいいんだが

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 13:55:37.42 ID:XqIJg0Bc0

Ｖ効果は条件満たせばノーコストで＋１００００、Ｒに乗っても＋２０００、なんて良心的！
誰が使うんだこんな産廃・・・

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 14:04:17.41 ID:Y0EV0CC60

効果から見てまず他のクランに互換が配られるしな
2番めの効果要らないからVでもRでも+10000にして欲しかった

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 20:33:09.90 ID:zKahbMyS0

>>652
そうだよ
ヴァンガードは国産じゃないからな

659 ：あすか：2013/03/14(木) 21:46:57.50 ID:9kEJC2qK0

カードファイトチョンガード！

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/14(木) 22:36:17.94 ID:WNyM7ZdC0

本スレにコピペされるんじゃ何の為の愚痴スレなんだか
俺に気持ち良く愚痴を吐かせろボケェ！

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 03:38:29.87 ID:KMxTLaD50

あの社長の頭がまずチョンだからなｗ

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 03:41:45.08 ID:KMxTLaD50

要約グランブルーの新カードV時相手がクロスライドしてなければバニラつまりゴミ
つーかカスｗ

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 09:37:13.33 ID:XAi7GFhD0

>>661
プレイヤーもチョンだしな

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 10:05:32.11 ID:XAi7GFhD0

>>662
そのゴミカス見て喜んでるプレイヤーもまた…お察し

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 11:15:32.90 ID:sCQ/a36B0

>>646
すでにアニメでもカットされてる
アイチの結果でチームの勝敗が決まる大将戦みたいな大事な試合なのに
G3ライドあたりまでほぼ描写無しですっ飛ばしｗ

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 11:39:54.84 ID:pVLl3x6q0

アニメはTCGで一番楽しいしキャラもいいけどな
アニメはヴァンガ＞DM＞バトスピ＞左遷の壁＞遊戯王

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 11:42:04.78 ID:XAi7GFhD0

はいはいヴァンガ信者ヴァンガプレイヤー

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 11:43:03.72 ID:9RzA7GYt0

信者もアンチも別のスレに行けばいいよ、と言う愚痴

しかし、何で惑星対戦は国家二つ外したんだか

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 11:46:47.79 ID:YLbMgk0H0

>>665
実際のところティーチングや舌戦みたいなもの挟まないと、Ｇ3までのバトルは単調でつまらないことこの上ないからな
カットすることでうまくいけば１話に２戦できるようになるからまあ判断としては正しいだろうよ
１期の終盤から２期全体が恐ろしいほどつまらなかったから、テンポも良くなって無難な学園ものやってる今が相対的に多少はマシに見えるし

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 11:57:54.68 ID:XAi7GFhD0

ヴァンガ擁護は他でやれ

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 12:06:06.17 ID:Z5aPRZNPO

>>668
イラスト拡大機能とかあるのにバミューダいるメガラニカ無しとか正気かよって思った

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 13:17:02.55 ID:9RzA7GYt0

そして、次のファイトパックにマシニング追加と

マジでグラントメガコロはここでお茶を濁すつもりなんじゃないかと思えてきた

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 13:53:40.03 ID:zmR5051o0

>>666
DMはデュエルマスターズかデュエルモンスターズかどっちだ？
最後に遊戯王ってあるからデュエルマスターズなんだろうがデュエマって略せ、わかりにくい

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 14:34:06.78 ID:GOyzDlzEP

>>666
ヴァンガードごときが天下のコロコロより上なわけねーだろ

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/15(金) 14:49:34.40 ID:0FjfAExo0

アニメデュエマの話は止めよう、おい止めろ（豹変）

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/16(土) 19:38:44.28 ID:fzP77imK0

デュエルマスターズのスレでも略し方はデュエマよりDMのほうが多い気がする

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/16(土) 20:46:58.37 ID:cGXOpwDy0

まあ、ヴァンガアンチがTCGについてくわしいわけないしね
詳しかったらヴァンガードを批判するわけない

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/16(土) 21:05:20.97 ID:cGXOpwDy0

立川CSの結果でシャドパラ優勝したんだな
ヴァンガアンチもどきはこの結果をどうとらえるのかな？
群雄割拠の良環境なんだよな今

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/16(土) 21:05:52.75 ID:0HNz3iNiT

詳しい人全員が本当に誰一人として「ここはもうちょっとこうだったらな～」って思わないのか？
そんなものは不可能なんだけど、まさかヴァンガードは全知全能の神にでもなったつもりか？

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/16(土) 21:16:35.67 ID:OP5ha27vO

はいはいスレチスレチ
シングルで完ガの安いサブクランのデッキをシングルで揃えてサブクラン同士でたまにまったりやるのが一番良い

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/16(土) 21:25:13.33 ID:zn8Bf4/Q0

本腰入れてやればやるほど馬鹿を見る仕様に公式が積極的にしていってるからな

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/16(土) 21:26:03.53 ID:cGXOpwDy0

>>680
シャドパラがCSで優勝した現実から逃げんなよ
結局プレイングとデッキ構築で勝てるんだよヴァンガードはさ

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/16(土) 21:32:08.63 ID:QC0VT1asO

【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part3

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/16(土) 21:38:07.90 ID:FC9ikgbB0

どのくらいの規模の大会なのか知らんが
「初心者でも運で勝てる」ヴァンガードの大会でシャドパラが優勝したのが運ではなく構築・プレイングによるものだとする根拠はなんなんだ

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/16(土) 21:52:06.46 ID:uoIbrMaX0

アジアサーキット大阪では全部抹消者だったらしいね
中身はディセメインか違うのかはわからんが

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/16(土) 22:24:05.21 ID:FC9ikgbB0

たとえば、序盤からクリーチャーを並べ立てて全力で殴ってくるAというデッキが流行っているとして
数多くのクリーチャーを一枚で一掃できる全体除去など、Aが苦手とする妨害呪文を多く採用し息切れを狙うBというデッキで大会に望むとする
結果優勝できたとしたら、それはメタを読んだ構築・プレイングが功を奏したとなるわけだけど
シャドパラには、今流行っている抹消者とかスパブラとかに極めて有効とされるカードなんかが存在しているの？
ただ単にシャドパラが好きで、大会にはいつもシャドパラで出場している人が、今回たまたま優勝できた　というだけではないの？

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/16(土) 22:28:12.45 ID:7eXZj5r90

普段優勝しないものが優勝したからって、
２、３回は結果出さないと他のＴＣＧでも運が良かったで済まされるだろ。

何気にメインクランのヒールトリガーってデッキにしか入ってないの？
だとしたらちょっと面倒なんだけど。

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/16(土) 22:52:10.61 ID:uoIbrMaX0

>>686
スパブラは地雷的なデッキだから、相性とかそういうのはあんまりない
強いて言うなら、ジャガノの枚数控えめな可能性が高いから、クロスライドが多少有効
抹消者には、ネヴァンマーハで補給がしやすいのと、クロスライドの硬さがあるから有利なんじゃない？　って意見はある

まあ、ヴァンガだとその辺りの相性面も割りと誤差の範囲内に収まるが

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/16(土) 23:03:56.09 ID:zn8Bf4/Q0

要はどれだけ都合よくトリガー引けるか、に集約されているからな

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/17(日) 19:28:36.81 ID:TX7XAl6/0

シャドパラとかそれこそ運ゲークランの代表格でしょ。
特にフルバウ型は特定のグレ１に乗れるかどうかから運ゲーしてる。
あとネヴァンにライドしなきゃいけないとかあるし
最初からG3で始められるゲームならそんな運ゲーでもないんだろうけど

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/17(日) 19:30:50.26 ID:ZftcJYvT0

>>682
何いってんだこいつ。
自分の言っていることが矛盾しているとも気付かないのか。
さすが低学歴君。

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/17(日) 19:41:01.84 ID:/naYIhxi0

必死で大会結果とか参照しなくても普通にプレイしてたらこのゲームの運要素の高さはわかる話なのにな
トリガー出る出ないだけでどんだけアド差つくことか

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/17(日) 19:48:35.27 ID:TX7XAl6/0

トリガーをリアに振れるせいでトリガー乗ってガードする事考えると純粋に手札もう１枚使うからな。
自分がノントリガーで勝てるならプレイング云々言ってもいい

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/17(日) 19:50:35.37 ID:a4XYrhxa0

アニメを見てると本当によくわかるよ
バトルものにお約束の逆境からの逆転要素がヒールトリガーだけなんだから

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/17(日) 20:01:47.88 ID:V7Scv0xE0

上手い人はトリガーも計算してファイトするけどな

>>694
ワンチャン2枚貫通とか燃える逆転要素とかあるけどな

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/17(日) 20:16:29.01 ID:RWLYnaa/0

トリガー計算してトリガー引かない場合ってどうやって勝つの？
うまい人なら勝てるんだよね？

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/17(日) 20:48:37.86 ID:OALIDH3A0

>>696
トリガーの残り枚数とデッキの残り枚数からある程度の目星を付けてガード値を決めるってことじゃね？

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/17(日) 21:22:34.15 ID:ZftcJYvT0

>>695
結局運だろ。
いろんなスレ荒らすなよカス。

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/17(日) 23:06:31.29 ID:V7Scv0xE0

BRが壊れとか言っていておまえらみたいな奴が池っちに論破されていて吹いた

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/18(月) 01:04:29.29 ID:i1GXYJAa0

上手い人って表現使ってる時点であんたはその上手い人ではないってことがすぐわかるな
上手い人達はこんな誰にでもすぐ天井が見えてしまうようなプレイング理論にそんな大層な表現は使わんからな

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/18(月) 02:38:14.11 ID:5zGCwU3WO

ヴァンガードやってるけど麻雀と大差ないと思う
シャドパラが優勝したとか言ってるけど一回程度じゃ運としか言えない
ヴァンガードでクランやその人の強弱を言いたいなら競技麻雀レベルに何百何千回やって初めて意味がでるぐらい
どんなに上手い人でもライド事故やダブクリに勝てない
麻雀でもどんなに上手い人でも引きが悪かったり一発ツモされたら勝てない
どっちも変わらないね

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/18(月) 07:56:27.95 ID:t+qwf5fv0

>>699
あおりとかじゃなく純粋に面白そうだから読みたい、どの辺の記事？
池っち店長は露出多すぎて何処なのか・・・

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/18(月) 09:20:40.49 ID:vybtbFcE0

>>701
麻雀は人間にはどうにもならない部分が多いが、それでも普通に知略の勝負ができるゲームでしょ

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/18(月) 09:26:18.31 ID:t+qwf5fv0

麻雀っていうかネット麻雀？
何を切ればテンパイになるとかキラキラ表示されたりするタイプの。そういう感じがするが

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/18(月) 09:31:42.91 ID:q5OOMZiw0

>>702
ツイッターのことだと思うが、ヴァンガードの最近の環境が一方的になりがちで魅力を狭めているみたいな意見に対し
論破っつうか、「それは間違いだ！それがだめなら遊戯王のアレもだめだろう！！でも、遊戯王は受け入れられてるんだから間違ってないんだ！！！はい論破。次どうぞ」
みたいな感じ
そのあとの「遊戯王とヴァンガードではシステムが根本から違うのだから、遊戯王と比較するのはいかがなものか」
という意見はスルー。

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/18(月) 10:18:22.22 ID:Op2Lhi9b0

>>703
>>それでも普通に知略の勝負ができるゲーム
お前が麻雀やったことないってのがバレバレだぞ

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/18(月) 10:49:00.92 ID:ZvV39JNy0

カードファイトチョンガード！

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/18(月) 12:07:59.97 ID:vybtbFcE0

>>704
もしくは他三人（もしくは一人）がＣＰＵの、自分の手牌だけ見ててもどうとでもなるものとかか
確かにあの辺の他人を見ずに済む暇潰し系のものならばヴァンガに近いな

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/18(月) 16:48:18.75 ID:8bjiWW1N0

昨日のアニメのヴァンガード見たけどG0の感想を言った後はG3が出るまで単調な殴り合いで少し萎えた
余計なものを挟まずにG3まで行ったテンポの良さは評価するけどもう少し個性が欲しいかなぁ

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/18(月) 17:46:25.77 ID:YVTrfPmUT

>>705
これが・・・論破なのか・・・？
しかもその次の別の人の意見のほうがずっと正しいじゃんかよ、その人とは何も論じてないんだな・・・
池田ってやっぱりヴァンガードに心身ズブ濡れなんだろうな

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/18(月) 20:00:30.57 ID:iHnboFoa0

>>705
その後の奴が勘違いしているだけだろ
君もちゃんと文書読め

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/18(月) 20:02:44.91 ID:q5OOMZiw0

http://hissi.org/read.php/tcg/20130318/aUhuYm9Gb2Ew.html

713 ：神：2013/03/18(月) 20:35:33.73 ID:ZccImS5k0

池っち店長が激白！「クラン内クラン作った木谷が全て悪い。私は悪くない。」
http://www.headlines.yahoco.co.jp.uploader.asia/20121221_0000004108_NEWS.html

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/18(月) 22:44:18.60 ID:RSPSuRak0

↑レスと該当のURLは無関係のグロなのでスルーしよう。

URL見ずに踏むとは情けないorz

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 05:34:09.18 ID:98MoMMDh0

>>680
プレイングとデッキ構築ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やばい腹が割れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前は俺を笑い殺させる気かｗ
信者の脳内がお花畑すぎて笑えるｗ
実際はデッキ構築なんて必要ないテンプレゲーな上プレイングが裏切られるただの運ゲーなのにさｗ

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 05:34:16.25 ID:hBh8UrkR0

知り合いが死体の写真が写っているグロスリーブ使ってて吐いた

今井勇太って名前で小肥りのグロスリーブ使う奴いたらご用心　ＩＤネームはセツナ

ガチの犯罪者予備軍　いつか犯罪犯す可能性あり

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 07:28:15.51 ID:WOwDUviH0

>>711
池沼っち店長ちーっす
わざわざご苦労様です

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 18:42:41.66 ID:kwVPqArb0

>>715
一応、デッキ構築もプレイングもあるぞ？
デッキ構築は個性が出ないけど安定してG3までライドしたりとか名称で固めたりする
プレイングはどのデッキでもトリガーチェックから相手の手札をある程度予測して展開したりクリティカルの可能性を想定してガード値を決めるとかある。

どのデッキでもやる事は変わらんがなw

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 19:21:00.16 ID:Kq2sI7Al0

この前ディセンダント使ってる人見たけど、効果やばくね？
攻撃通らなかったらもう一回スタンドして攻撃とか狂ってるだろ。

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 19:58:00.05 ID:l+g0sISK0

>>719
信者的にはそんなに壊れてなくて発動させないようにするのもプレイングらしい。
ダメ与えないとジリ貧で負けるゲームなのにね。
どうしても出したいならLB5で良かった

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 20:06:57.93 ID:2tMdGVuw0

地元大会もディセが席巻中
今月3大会で1位2位ずっとなるかみのみ

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 20:15:09.98 ID:m4ld33gV0

>>719
3点止や、こっち４点ならノーガード
対策ならけっこうあるぞ

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 20:39:44.14 ID:BlvWVxEH0

まあ結局散々対策した末最終的に4点ノーガードが待ってるんですけどね
4点からガードできる余裕があるのはココぐらいか

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 20:43:41.13 ID:l+g0sISK0

>>722
3点止してどうやって勝つの？

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 21:03:21.23 ID:m4ld33gV0

>>724
例えば、クリ＋1するユニットを使うデッキを使う
パフィ、次元ロボ、ガントレット…
あげれば切りがない

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 21:14:18.79 ID:l+g0sISK0

>>725
それが出来ないデッキは？それこそディメポ以外のサブクランはどうするの？
あと君は必ずクリ捲るの？3点止からVのアタックだけノーガードされてクリ捲れなくて返しに死んだりしないの？
結局運ゲーだよね

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 22:47:35.77 ID:Kq2sI7Al0

やっぱりメインクランが一番強いって事なんだね･･･
サブクランって何の為にいるのって感じだわ

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 22:48:02.37 ID:CDbOpetg0

>>725
その結果が大阪かー
4点から確実に殺しにいけるディセと、3点から殺しにいけるガントレ使えば良いんですね

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/19(火) 23:49:05.34 ID:EpqJj0pt0

3点止めは対策じゃなくて延命手段でしかないから
ちまちまリア潰しても、G3を11kで固められてスパークレインにデモリションもいて前列用ユニットに困らないしライン形成も楽々だからジリ貧で負けやすい
ディセン相手に一番有効なのは速攻してダメージレースで勝つことだと思うけど、抹消者はデモリションのおかげで速いし、ガントレット乗られて早い段階でリミットブレイクされたらリア壊滅する
ほんと頭一つ抜けて強いわ抹消者

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 00:05:18.10 ID:FA9ZAotj0

相手のカウンターは強力だ→じゃあ俺はこのままタイムアップでいいんだ！
ってことだからな
所詮逃げの手段であって根本的な解決にはならんよ

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 01:29:20.68 ID:VHr21PFx0

>>718
デッキ構築→ググレカスｗｗｗｗｗｗｗ
と予測？それ結局運じゃんｗｗｗｗｗ

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 01:39:52.00 ID:jqbEIx/x0

今の１極化した環境を見るにこの前のロイパラ、かげろう、オラクルの制限はなくてよかったんじゃないかと思えてしまう
当時もいろいろ批判されてたけどなんだかんだで３すくみしててバランスは取れてた

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 02:41:41.64 ID:b9O1rXHb0

今のゴルパラとなるかみは強すぎ
メインとサブのパワーバランスが全く取れていない
とりあえず当分メインは新弾に出てこなくて良いと思う

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 07:37:44.59 ID:NPudBP5C0

前のロイパラ・かげろう・オラクルにすら煮え湯を飲まされていたのが、
今のゴルパラとなるかみ相手には闘志折れるな。

当時から全く強化の無いグランブルーは戦術変える事も出来ずに対策も取れずに
４点お願いノーガードだのクリティカルが引けるかどうかの側溝に持ち込むしかないし。
そして運よく勝つと「クリティカル引かれて負けたｗ」とか言い訳される、なんか最悪だ
こっちは一つ一つのユニットが劣ってる中で速いダメージレースになるよう調節してクリティカルゲーの土俵に引きずり落とすだけでも必至だったのに
ディゼとかは素で自分がクリティカルゲーやっててまだ不満なのか強欲すぎる

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 10:44:36.98 ID:rtBxm57K0

他のクランも作れば良くね？
グランだけじゃなくて他のクランも作って楽しめばいいじゃん

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 12:08:00.60 ID:O7y5ueeE0

サブじゃどれ使っても大差ねーよ
スパブラなら運次第で勝てるけどな
本当の意味で運ゲーって感じになるけど

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 12:23:42.65 ID:FA9ZAotj0

そうか、自分の好きなクランも使えないのか
やっぱりヴァンガって自由度ない運ゲーなんだな

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 16:02:10.86 ID:lmo5F3ONT

>>735
つまり好きなクランを捨てて鞍替えしろってことか
そんなアドバイスしか出来ないくらいフォローしようがないってことが言いたいんだな

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 17:51:16.73 ID:uh4XWklY0

特定のデッキの強さが抜きん出ることはTCGなら珍しくない
問題はそういった強デッキに対する個人的な対策が全くできないということにあると思う
遊戯王だったらインゼクター相手ならミラーフォースより連鎖除外を入れるといったマイナーチェンジ
やサイドデッキである程度工夫ができる(それでも勝てないから強デッキなんだけど)
ただヴァンガードではそもそものゲームシステムや構築の自由度の問題で対策という行為が全くできない

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 18:04:37.98 ID:PmZSci4J0

ぶっちゃけ一部強カード以外は名前違うだけでほとんど同じカードでデッキできてるからね
強いクランはさらにサポートカードも高性能だったりしてマジで対策しようが無い

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 18:08:58.12 ID:FA9ZAotj0

対策：相手よりも早く多くトリガーを引く

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 19:34:02.35 ID:i2uMeX7r0

はい糞ゲー

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 20:17:17.53 ID:EF9UqD1Z0

不満点は構築に自由度がない事とクランの個性が乏しい事と運ゲーって事かなぁ

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 21:16:07.31 ID:y/EI12qmi

防御・妨害の概念が薄いよね
だから事故回避して強いＧ３で殴るゲームになる

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 21:23:55.33 ID:SGl9ErUm0

ブシ系のゲーム全体に言えることなんだけど、ソリティア感が強すぎる

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 21:57:44.33 ID:EF9UqD1Z0

ヴァンガードはカードの質が良いのは素直に凄いと思う

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/20(水) 23:04:11.27 ID:O5tL+QLS0

>>746
俺はバトスピのほうがいいと思う

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 01:42:39.65 ID:kPEx8IYf0

バトキチは他所いってくれどうぞ

立川CSのスパイクの構築凄いな
こうやって構築を考えればサブでも勝てるんだよ

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 02:03:35.61 ID:stmAwRZy0

公式の入賞レシピワロタ
同じのが2つ載ってるのかと思ったわ
どんだけ構築の幅狭いんだよ

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 02:05:48.61 ID:xsIiBm5C0

この調子じゃ東京もディセディセだろうね

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 02:14:15.22 ID:jw8c+kBmP

カードの質云々でバトキチとか…
実際触れば一発で分かることなのに

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 02:16:49.18 ID:stmAwRZy0

今まで4位まで載せてたのにどうして今回2位までしか載せてないの
ディセディセディセディセだとマズイって思ったのか？

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 02:36:30.90 ID:kPEx8IYf0

スパイクの構築を語らずに批判ばかり
これが普段、構築云々でヴァンガ批判している連中の正体か

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 04:01:29.43 ID:cWKFMs3P0

公式の入賞レシピクッソワロタ
誰だよ抹消者にも2つ軸があるって言った奴　50枚中44枚が全く同じのデッキがワンツーフィニッシュ決めてるんですけどｗ
構築の幅が狭いだとかG3とFV以外はみんな一緒だとか言ってたけどまさかここまでとは思わなかったわｗ

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 06:29:43.11 ID:XnSMj9V30

これ以上名称指定のクランは出てきて欲しくないな
バミューダにかなり期待してたのにあれだもんな･･･
正直かなり落胆したわ

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 08:24:28.43 ID:mPD3TKmZO

>>753
なんで愚痴スレで構築について話をせにゃならんのだ
本スレでやりゃあいいだろ

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 08:54:12.45 ID:sWPBibnF0

信者は本スレに帰ってどうぞ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 09:35:07.11 ID:jeLuclCk0

まあ、これまでも一種のデッキが上位を閉めたことがあるから、東京待ちかなぁ
既に黄色信号点ってて、東京でも同じようならば赤信号だが

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 14:34:16.64 ID:yTebmb8p0

サブでも勝てるって信者が言うわりにスパイク以外のサブ見ないよな

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 16:29:10.45 ID:jeLuclCk0

ショップ大会規模だと見ないこともないが
基本的に、龍騎組ですら構築が大体固まってて動かし方もマンネリ化してるから
毎度毎度使うにはあんま楽しくない。思い出したように使うには十分だが

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 16:45:24.86 ID:S2k5Qu610

>>759
そのスパイクだって凱旋でBRもらってるしな

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 22:06:08.83 ID:kPEx8IYf0

なんで？
サブの強化したらあかんの？

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/21(木) 22:16:06.80 ID:/2sr3dUJ0

どこをどう読んだらそうなったんだ

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 02:14:50.66 ID:p1HgcTrmO

少しはサブとメインの格差縮まったかな？と思ったらディセや新騎士王だもんなぁ
売り上げはそっちのほうが良いかもしれんがクソゲー感がマッハだわ

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 10:51:53.66 ID:WoNMCrzF0

CSでシャドパラが優勝したりしているのを知らんのかね？

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 11:19:20.33 ID:rr5zoQXvO

>>765
シャドパラってサブクランだったのかwwww

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 11:24:50.53 ID:GSj2/mvH0

一応サブクランだけどな

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 11:25:00.87 ID:4wDbqHyz0

>>766
どう考えてもメインクラン。

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 11:27:06.72 ID:bLZNgYsh0

調整が面倒になってブシが投げたクランだろ

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 11:34:02.51 ID:VmjO68760

スレタイ読めない信者もあれだがテンプレ読まずに触っちゃうやつもどうかと

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 12:14:06.92 ID:6FrD5Ceb0

たった一回の大会結果だけ持ち出して得意気になってるのとか

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 14:11:53.11 ID:Wah0MrE80

【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part3

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 17:38:42.12 ID:WoNMCrzF0

シャドパラは一年も強化ないけど構築で勝っているし
例えばG1バニラを混合で数増やしてパワーラインあげたりとかのデッキ構築
こういうこともしないでああだ、こうだいう奴らって結局プレイングが下手なんだろうな

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 18:17:00.22 ID:rr5zoQXvO

>>773
プレイングじゃなくて構築だな
10KVならG1バニラやゴジョーを入れるのは悪くない
ただサブクランはRでVの効果の下準備するから事故回避のためにゴジョー互換を入れると事故率が上がるっていう矛盾を抱えてしまうんだよなぁ
ペイムで色々試してみたけど結局抜ける
お前不遇サブクラン回した事無いだろ

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 18:33:32.94 ID:1zA3VlrK0

エアプレイヤーだからなw

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 18:38:34.71 ID:6FrD5Ceb0

たしかＧ３でブーストしたんだっけ、こいつ

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 18:45:19.31 ID:GSj2/mvH0

ＦＶマロンとか

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 20:36:52.02 ID:2w1eDFVlO

グランブルーとか☆12でクソゲーする以外勝ち筋無いからな

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 22:09:40.31 ID:xAwtVv8j0

今年始めたばかりの新規なんだがルールはわかりやすいけど、今だと勝ち筋がBRでほぼテンプレ化してるから飽きがくるのが不満かな。
構築もほぼテンプレなので個性が薄いのと、違うクランのデッキ組むたび守護者を集めなければならないのも不満かな。
サブTCGとして軽く遊ぶくらいにはいいけど

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 22:16:56.56 ID:bdcYUJwN0

リンチュウ見たら溜息

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 23:21:13.44 ID:WoNMCrzF0

>>779
BRがないクランやBR抜きのデッキ組めばいいじゃん
メイル軸のアクアフォースとか面白いよ

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 00:10:28.18 ID:ASl3Etnt0

サブTCGとして遊ぶにはちょっとお高い・・・
どこに言っても対戦相手と大会に困らないのは大きなメリットだと思う

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 00:26:36.87 ID:P3Iu1YDT0

まあ、今やヴァンガードはプレイヤー人口が一番多いしな

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 00:44:58.12 ID:LYfRq+QkO

あ～うんそうね
【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part3

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 09:22:13.35 ID:wUP+HR3Y0

>>784
多くてヴァンガプレイヤーうぜーっていう愚痴なんだろうよ

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 09:45:23.18 ID:jvQtdaPT0

現場は防御手段が少なすぎて、攻撃のインフレが行きすぎてるのがな…
ていうか、メガコロやむらくもみたいに、防御手段までクラン特性にするのはどうかと

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 10:14:18.53 ID:jytYCgzHO

２６ｋ以上のアタックをノーコストで無力化するカードとかでも出しゃいいのにな、メタになるし

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 10:17:40.24 ID:556EvRlAO

>>787
全クランにでて必須化してまた構築が狭まるな

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 13:27:11.12 ID:P3Iu1YDT0

ヴァンガードにメタとかいらないんだよね
気楽にみんなで楽しむゲームなわけだしそれで大成功しているわけで
メタやりたいなら他いけばよくね
対戦相手を意図的にダメにするカードはつまらんよ
みんなでワイワイもう一回やろうぜっていうのがヴァンガードの狙いなわけだしね

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 13:55:47.30 ID:4Qb5SjVLi

>>787
クリティカルを１にするガードとか妄想したことはある

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 14:37:49.55 ID:jvQtdaPT0

対策がないせいで抹消者の一強なわけだが

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 14:50:45.78 ID:gcs66ESKO

その内信者が三点止めとかプレイングを考えれば勝てる(ﾄﾞﾔｯ
とか言ってくるな
三点止めは問題を先伸ばしするだけで意味は無いのに

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 16:18:38.51 ID:DM1QPeW50

初期手札にG1がなかったらマリガンできるルールを加えるべき。
魔法カードやら別の闘う手段が無いんだからこの事故が起こった時点でゲームとしてバランスがおかしい。
G1事故が怒らなければG0を多く採用するとか構築幅が広がるんだから問題無いだろ。

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 16:31:57.91 ID:opMxrd8o0

>>793
まあそれこそよく言われてる最初からG3スタートでよくねって話だよな
G3以外ほぼ互換な訳だし
したら構築の幅も広がるだろうにな

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 19:18:18.95 ID:lO21A9YUO

信者はよくヴァンガはみんなでワイワイやるごっこ遊びというがアニメのメインキャラのデッキ使ったらガチデッキとして嫌な顔されるゲームとかごっこ遊びとして致命的過ぎるだろ

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 22:22:20.21 ID:4ha9xgxD0

うーんこの名称祭り

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 22:55:56.23 ID:P3Iu1YDT0

おいおい、たちかぜもエンフェも鬼強化来ているじゃんか
これでもサブはダメっていうのかね？

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 23:43:05.94 ID:gcs66ESKO

>>797
じゃあ今の大会事情どうなの？
エンフェやたちかぜいる？

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/23(土) 23:46:26.08 ID:Frt47ujm0

スパイクにトリガー来なかった理由を誰か教えてくれ
11弾単独で組めないと言われていたアクフォにも普通にトリガーある…

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 00:00:32.46 ID:T+v+tkEq0

封竜発売後にたちかぜエンフェが上がって来るかはまだわからん
スパイクかそれ以上になれるんだったら、期待してもいいんじゃない？　ってレベルには上がったが

しかし、まだまだプール少ないサブに名称してい配るなよ
幸いブレイクは名称してないから、色々組み合わせられるけど

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 00:40:07.74 ID:lZ+Hd+Zg0

信者でしたが名称縛りラッシュで心が折れそうです(^q^)

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 00:45:36.09 ID:iZ1CchHY0

流石にたちかぜ使ってたひとは可哀想だなご愁傷様

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 00:51:49.42 ID:6LYumV6E0

まあ優良BRとバトルレックスくれたから許してやるよ
箱は絶対買わねえけどな

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 00:52:19.58 ID:e1bcnBI00

強化って言っても所詮名称縛りでまた貢がせる仕様なんだろうなーと予想

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 01:04:13.41 ID:69GdgfVf0

たちかぜが全く違うデッキになりそう
でも次の強化まで待つのも…

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 02:44:00.10 ID:oU4PuZMv0

エンフェも名称指定なんだね……
ガルドとマルクの悪夢がまたしても……

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 06:34:52.53 ID:Mmox9p330

そもそもＢＲならともかく名称指定放り込まれたことを「強化」と呼んでいいのかどうか
デッキとしてはまったく別物になるだろうに

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 07:44:49.91 ID:Qiou5RHv0

>>807
あれは強化ってより抹消者ってなるかみが出張出来る新クラン、解放者ってゴルパラが出張出来る新クランって感じだと思う。
クラン内クランってか別物だろ

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 10:49:56.61 ID:tsMexx020

強化するとまた愚痴るのかここの連中は

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 10:53:34.19 ID:hkRRAk1c0

エンフェの名称指定カードが既存軸に入れたい魅力的なカードが多くて辛いわ
なぜとりあえずみたいなノリで縛られなきゃいけないのか

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 11:04:11.96 ID:BdKPentY0

強化すると×
名称指定があると◯

使いたかったのはたちかぜなりエンフェなりであって
古代竜なり守護天使じゃないのよ
まあ、ジェネシスよりはずっとマシだが。両方マイナスの域だとしても

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 11:31:22.69 ID:tsMexx020

新規が入り安い環境が重要なんだよ

>>811
名称指定でもたちかぜ、エンフェなのは変わりない
たちかぜとエンフェの個性がちゃんとあるわけだしね

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 11:31:53.81 ID:oU4PuZMv0

これまでの軸を強化したいから追加を望んでるんであって
名称指定で一から集め直しならそれはもう強化じゃなくて新クランだよ

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 11:39:10.33 ID:k6AN4Rvj0

「今のお気に入りデッキを強化したいから」追加を望む
名称指定バラまかれて総とっかえを望んでたわけじゃない。
テセウスの船的理論

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 11:41:22.46 ID:tsMexx020

古いカードは新規が集めるのはきつい
その弾ごとに組めるようにしていくことが重要
その点3期は完ガが入っているので、その弾だけで強いクランが組める
まあ、スパイクは3期初めての弾なので失敗したが、すぐに改善していくのはブシのいいとこだよ

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 11:52:51.13 ID:oU4PuZMv0

論点を逸らすな
既存の軸を強化したいって不満に新規がどうのこうのはまったくの的外れ
俺達はヴァンガの営業戦略を語ってる訳じゃなく自分たちの使いたいカードについて語ってるんだからな

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 13:09:00.84 ID:lZ+Hd+Zg0

愚痴スレでまた愚痴るのかってちょっと理解できないわ…

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 13:20:26.85 ID:HyegXqEi0

新規が初めやすいと言うが結局それって最新のモノ以外はゴミクズだって言ってるような製品の売り方だよな

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 13:39:37.99 ID:VsNd7APQ0

>>817
ヴァンガードは何一つ欠点のない完璧なＴＣＧだから愚痴は出ない
ヴァンガにわずかでも関係あるスレは当然ヴァンガを褒めたたえるべき思ってるような奴だし
ヴァンガード本スレとそれ以外のスレの区別がついていないんだろう

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 14:21:12.75 ID:0GqS2Bym0

新規に優しいってのは大事だけど、古参を蔑ろに考えるのはどうかと思う
古いカードはシングルで出回ってるしちゃんと強化されるんなら店売りよりトレードに回したほうがいいと考えて抱えてる人だっているはず
そういう人を見つけて「自分は新弾のこのカード出すんで、〇弾のそのカードだしてもらえないですか？」とトレード持ちかけるのもＴＣＧの醍醐味
トレーディングカードだしね、トレード持ちかけられんとかいうコミュ障は知らん
今の、新弾買えばデッキ作れるという環境は「自分の使ってるクランが強化されないなら買わない」という人もいる以上、新弾買わない人もフツーにいるわけで、そうなったときに必要パーツが１デッキ分収録されている割には集める手段が限られてくるからあまりよろしくない
それより、箱かって自分の使っていないクランは出して古参から足りない古いカードを出してもらう、というスタイルにしたほうが新参にも古参にも優しいと思うよ

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/24(日) 17:31:52.42 ID:jh/eVRX40

そもそもホントに新規に優しいのか疑問
最初の５０枚だけに限定すれば最新のものだけでいいから集めやすいのかもしれん
でもこの次のステップで新しくデッキ作ろうとしたときこの５０枚は何の役にも立たず新たに５０枚集め直し
デッキたった一つだけで延々と遊べるゲームじゃないでしょ？
結局優しく思えるのは新規ってとこまでも行かないお試し層までだと思う

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 00:38:10.24 ID:pyNtegRn0

最新弾の名称持ちカード集めてればデッキになるという点では確かに初心者に野菜のかもしれないけど、それなら名称指定はトライアル出てる開放者抹消者だけで良かったんじゃないか
新規プレイヤーがトライアルではなくわざわざ守護精霊や古代竜を選ぶのだろうか

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 01:43:57.71 ID:0CnFMSZ+0

名称指定見て萎えたもんだから、予約してた綺羅も買わねーよ
既存のデッキ強化するだけならシングルで充分だし
封竜もそうだし、この一年は箱買わねーかな

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 01:59:28.89 ID:w2FYPBrlO

もともとやってもいないのに買わないアピールご苦労様ですアンチさん
新規プレイヤーはそれこそ無限大だからこれからも声だけでかいくっさい古参を切り捨てる今のやり方続けて欲しいわ

新しいテーマとか普通に構築楽しいのに何で現状を楽しめないのかなアンチは

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 02:10:05.79 ID:0CnFMSZ+0

信者さんですか?
1弾からずっと箱買いしてきたプレイヤーなんですが捨てて良いですかそうですか
新しいテーマは一から全部集め直しな訳ですが
毎度毎度奴隷の如く買い集めなきゃ気が済みませんか?
今までのデッキに愛着があって、それの純粋な強化を望むのは傲慢なことなんですかねぇ？

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 02:14:46.06 ID:ftDFb+iXO

>>824
流石に新しい名称指定でるたびに完ガ買い替える金が無いんだがどうしたらいい？
他TCGなら新しいカードが出ても追加パーツを10枚程度変えるぐらいだけどヴァンガードだとほとんど買い替えなきゃいけないからな
休み時間の暇潰し程度に1万も注ぎ込みたくない

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 02:17:22.80 ID:ftDFb+iXO

>>825
アニメの主人公から「今まで一緒に戦ってきた仲間だから…」ってそれより前まで一緒に戦ってきた仲間を捨ててその仲間すらほとんど使わずに新規組しか使わんからしゃーない

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 02:20:12.87 ID:pyNtegRn0

まあ真面目な話綺羅はかなり既存バミューダ使いにも優しいと思うわ
名称指定してるのもラブラドルとバニホケイと専用ブースターくらいでそれ以外のプリズムはほとんど互換だったり他軸にも余裕で入る性能
俺はクラン内クラン嫌で名称指定デッキは組まないことに決めてるけどそれでもパシフィカ、レインディアの強化のために貢いだからな

凱旋、封竜は養護しないが

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 02:35:04.14 ID:4sT35msc0

バミューダもなんか見たことある効果ばっかりだったな
こんだけ待たせてこれじゃあなぁ･･･

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 02:44:34.03 ID:4kOAhiAL0

買い換えさせるのはいいけど、だったら新鮮な楽しさが欲しい
ソシャゲでもこんなに酷くはない

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 06:29:21.80 ID:waATOlwe0

完ガとかって使い回す派が多いんだな
俺みたいに遊戯王でもヴァンガでも使い回さない人はいないのか？

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 06:34:24.98 ID:3QehXgqm0

>>830
これだな
単純なパワーと、能力の費用対効果の水準が上がっているだけで、根本的にやってる事が今までのユニットとほとんど変わらないんだよ
だから余計にいちから買い直しさせられる事に不毛さを感じるんだろうな

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 07:26:01.82 ID:oY3eDt9+0

>>826
今や完ガも安い安い
解放者マルクでさえ600円だし
>>831
遊戯王辞めてヴァンガードだけやろうよ
遊戯王はもう終わっている、みんな新規はヴァンガードを始めるからね

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 08:16:59.39 ID:x/dDIyxF0

>>833
こういうのがウザいっていう愚痴。
別ゲー乏しめて火種作るんじゃねぇよ

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 08:53:07.59 ID:n/JUlYpI0

>>833
ヴァンガ辞めてヴァイスに移ったやつしか周りにいない
遊戯王とヴァイスの二刀流はいるけどな、俺の周りではヴァンガはオワコン

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 10:09:01.23 ID:T7fGfXY90

なんかここゲハみたいだな・・・

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 11:05:51.06 ID:ftDFb+iXO

>>833
600円でも4枚集めると2400円になるの分かってる？
俺の家田舎だから最寄りのカードショップってメガコロたちかぜむらくも以外1000円近くするんだよね
解放者マルクとか1200円だし
一々デッキ作り直す度に数千円も金使ってられない

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 11:21:33.50 ID:zYxWHKeC0

>>833
みたいな信者がいるのが不満

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 13:41:31.59 ID:4sT35msc0

完全ガードのレア度は下がらないんですかねぇ･･･

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 14:01:21.86 ID:pyNtegRn0

完ガは再録＆上位互換祭りで安くなったしもういいや
再録されてないクランも、いずれくるかもしれないから値段落ちてきてるしな

相変わらず完ガ以外の防御手段に乏しいのを何とかして欲しいけど

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 14:52:54.54 ID:rvek6Vl40

ヴァンガ辞めてモンハンやろうぜ。

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 16:02:40.55 ID:zCk6VFLr0

環境トップのディセガルド、特にディセが完ガでも止まらない、って域だからなぁ
かげろうBRはまだ未知の域だが、同じようになりそうで怖くもある

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 16:23:35.94 ID:JLQ0p13oP

綺羅からやり始めたが思った以上に考えることあるカードゲームって感じ
トリガーの種類増やして欲しいとか言いたいことあるけど、とにかく完全ガードが高くてデッキ組むのに大金出さないとなのが辛い

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 17:10:22.68 ID:oY3eDt9+0

>>843
完ガはもう安いだろ
３kあれば4枚は揃えるぐらいに落ち着いたし

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 17:31:00.01 ID:x/dDIyxF0

>>844
>綺羅から始めたが

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 17:43:08.80 ID:RhwIQjPl0

ディセはクソゲーそのものだからなｗクリティカルクソゲーなのに相手にノーガード要求させる
時点でもうなｗ3点からとどめさせないデッキには人権ないｗ

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 18:59:42.22 ID:4sT35msc0

ヴァンガードって次の新弾以降も名称指定のクランを出す気なの？
エンジェルフェザーの完全ガードも名称縛りして新しく出すみたいだし、これって皆はどう思ってるんだろ？
というか、抹消者とか解放者って何を目的としてあんなものを出したわけ？
調整の為なの？

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 19:11:47.96 ID:zCk6VFLr0

ジェネシスってオラクルの名称指定ジェネシスで良かったよね

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 19:20:33.55 ID:oY3eDt9+0

サイレントトムって知らないの？
>>847
新規が組やすくするために
アニメシンゴがナオキに抹消者トリガーで固めるべきと初期の段階でいっていることからもわかるし
TCG初心者が組みやすいように配慮しているのよ

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 19:36:32.17 ID:4sT35msc0

新規の為か･･･
じゃあ今回のバミューダも新規の為だけにって感じか
こう言ったら悪いけど最近のヴァンガードは何か変だと思うんだよな
古い弾に出てきたクランなんか使ってないでこっちの解放者とかを使えって良いように利用されてる気がする
むこうも商売だからしょうがないのかもしれないし、新規の人は嬉しいかもしれないけど･･･
初めの頃からやってたプレイヤーからしてみれば今まで使ってたクランを捨てて全部買いなおせって感じでいやなんだよね･･･

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 19:42:09.90 ID:RcCox2pwT

新規新規って言うけどそれって初期から付いてきてる人にとっては何のフォローにもなってないよね？
そりゃ新規にとっては組みやすいよ？でもね、最初期とまで行かなくても前から始めてる人に取ってみればクラン内クラン、名称指定なんて面倒くさい事この上ない

あと3000円で完全ガード４枚揃えられるって言うけどつまり3000円もかかるってことだよね？決して安い出費じゃないからな

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 19:42:54.68 ID:zCk6VFLr0

>>849
何が言いたいのかわからないので日本語でおｋ？

>>850
お前さんの感覚は正しいよ
新規のためと言えば聞こえはいいが、やってることは焼き畑だから
しかも、新規で入ってきても僅か数ヶ月で切り捨てられたクランもある実績付き

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 19:54:27.83 ID:oY3eDt9+0

>>850
カードゲームで昔のカードがずっと活躍できるのってダメなんだよ
真新しさがないと飽きてしまう人が出るし
その点解放者、抹消者は刺激的な環境変化を与えてヴァンガードの環境に良い影響を出した
こうますます勢いが出てきたなってのがわかる三期スタートだよ

>>851
前から始めているユーザーにとっては新しい軸ができたと思えばいいだろ
どのTCGだって必須カードは高いよ
正直言ってヴァンガードは集めるのは敷居が低いほうだし

ショップ店長ソースだが
池っち店長‏@ikettitencho
返信　@kunkawa0413
確かに、完全ガードはひとつのハードルです。
それがなくてもさすがに遊戯王よりはハードルが低いとは思いますが・・・

完ガはなくてもあそべるし、ガチでやっていくうちにちょくちょく追加すればいいよ
俺もマルクをようやく2枚手に入れた段階だしね

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 19:57:34.19 ID:hAApnSXa0

遊戯王の必須カードは使い回しがきくという点で完全ガードと
比べることはできないってなんでわからないんだ…
なぜそこまでしてヴァンガ↑他カードゲーム↓したいかね…

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 19:58:52.37 ID:zCk6VFLr0

そもそも、抹消者一強の環境が良い影響って言ってる時点で
しかも、クラン数膨大なせいで古いカードを使わざるを得ないクラン使いを無視してるし

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 20:01:17.86 ID:KZTGEfMt0

遊戯王の「下位互換でなんとかできる」とヴァンガードの「無いと話にならない」では大きな違いがあると思うんだがな・・・

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 20:01:53.76 ID:yEGQ5L0S0

もうめんどくさいからこいつに反論すんなよ
毎日同じこと書き込んでてこっちの言葉なんて全く届いてない

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 20:13:44.28 ID:3QehXgqm0

新規ユーザーの事を考えてるのかどうかも怪しいと思うけどな
ゴルパラとなるかみで「はじめようセット」出して、9弾でマルク・ガルドも再録しておいて
そのすぐ次のパックで「今までのカードと混ざらない解放者・抹消者」「完ガの完全上位互換」を収録するような連中だぞ
10弾から入るユーザーはそれでもいいだろうが、9弾の時に入ったユーザーはどうなんの？
本当に新規で入る「人」の事を考えていると、果たして言っていいのか？

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 20:19:55.94 ID:F2L8j1sD0

遊戯王はワンチャン無くても組める
ヴァンガは無いとデッキにならない

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 20:20:29.33 ID:93Yst6lW0

友人が９弾出た頃が１番楽しかったって言ってた
BR出てから勝ち筋がマンネリ化してつまらなくなった、決まりきった勝ちパターンとか大嫌いと
正月くらいから始めたけど、正直制限前の３すくみの方がまだよかったんじゃないかと思う
名称指定とか、遊戯王だけで十分だよ

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 20:21:45.33 ID:oY3eDt9+0

>>854
ショップ店長ソースを否定か
ヴァンガードのハードルは低いよ
これで高いっていったらTCGに向いてないとしか言えないよ

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 20:23:45.30 ID:KZTGEfMt0

本来ＴＣＧに向いて無いであろう層を取り込むんじゃないの？

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 20:27:21.94 ID:5aQB7xWU0

向いてないで一蹴する前にその向いて無い層を取り込むだけの魅力を作ればいいってことじゃないの？
まあヴァンガに対して「も」何の権限もない奴に言うことではないかもしれんが

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 20:34:20.25 ID:k0B2rwJR0

基本的にヴァンガは思考停止が好きな人向けのものだからな
デッキの動きが完全に一本道だから特に何も考えなくても普段と変わらない動きになるし、
防御手段が少ない＝相手からの干渉が限りなくないに等しいからソリティアと大して変わらないもの
だから頭を疲れさせず暇つぶしをするのには向いてるともいえるけど

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 20:35:08.42 ID:hAApnSXa0

>>861
ブシとべったりの奴がいう戯言がソースになるわけねえだろ　寝ぼけてんのか

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 20:35:34.20 ID:VYWrT/4tO

敷居の低さは新規がデッキを1個作るのに金がいくらかかるかによるんじゃないかな

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 21:01:51.86 ID:4kOAhiAL0

>>864
応用きかない人向けのゲームって感じするものね
覚えることは多いし、なんかそれなりにすごいことしてる気分になれる
ライト向けのはずなのにまったくカジュアルさがないギスギスしたオタク向けゲーム

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 21:02:07.45 ID:93Yst6lW0

解放者や抹消者は少なくとも１０ｋかかるよね
サブクランでスパブラ組むにしても、ジャガーノートやエンペラーは値段上がってるしそんなに敷居低いとも言えんなぁ
トライアルのないようからしても新規にもそんなにやさしくはないと思う

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 21:20:27.45 ID:LwlmWHEv0

応用が効くように呪文を出そう(唐突)

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 21:21:26.55 ID:5aQB7xWU0

普通に楽しんでる奴バカにするってどうなん？

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 22:00:04.84 ID:0CnFMSZ+0

武士は完ガ入れとけば売れるって勘違いしてるからな
必須だけど、同じものは二つもいらないんだよ
たかが二年で全クランをリセットなんてしてたら、新規も買い渋るんじゃないか

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 23:06:19.42 ID:DECwka5h0

>>868
一応、参考までに遊戯王は安めの暗黒界とかでも全部で20kくらいはかかると思われる。
ただしその内の15000くらいはエクストラデッキや汎用魔法罠など汎用パーツで、二つ目以降のデッキを組む際は安上がりになる。

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 23:08:00.65 ID:DECwka5h0

訂正、安めって言うのは専用パーツがってことな。基本パーツはストラク3箱でほぼオーケー的な意味。ガイドとかは汎用の枠

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 23:11:16.63 ID:5aQB7xWU0

まあメインが高いデッキ探せばきりがないけどな
それ以上に安いデッキも大量にあるが
どのＴＣＧも同じか

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 23:27:28.99 ID:w2FYPBrlO

ヴァンガアンチってまともにシングル価格見たことあるの？
大抵最新弾も１～２ヶ月たてば環境トップでもシングル価格暴落して余裕で安く組めるんだけど…
上位互換とうるさい解放者、抹消者の完全ガードもワンコイン近くだしね
ショップも沢山のプレイヤーに楽しんでもらいたいと赤字覚悟の値下げで普及に貢献してる

どこぞのプロモゲーはどうでもいいからとシングル価格釣り上げて金を搾取する方向のショップが多いから嫉妬してるんだろうか

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 23:32:05.04 ID:wXl31LOm0

3kでそれなりのトーナメントデッキ組めるのあるしなあ

シングル価格暴落ってそれ転売された分じゃね

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 23:46:45.37 ID:k0B2rwJR0

今回のメインクランがそこまで下がってるって、典型的な供給過多、
要は売る人間はいても買う人間はいない状態なんじゃ
ショップだって慈善事業じゃないんだから高レアリティのしかもデッキに必須の売れ線カードなんて安くするのは自殺行為だろうに

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 23:48:35.40 ID:yNKmcb6/0

>>875
ヴァンガ信者ってショップの気持ち考えたことあるの？
最新弾で過去全否定のぶっ壊れ出されるせいでシングル価格暴落して売り上げにつながらないんだけど・・・
上位互換とうるさい開放者、抹消者の完全ガードのおかげで高く買取していた旧完全ガードが全く売れないよね
ショップが沢山のプレイヤーに楽しんでもらいたいとか、お前の勝手なイメージを押し付けるな

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 23:49:42.73 ID:zYxWHKeC0

>>875
どこがワンコインですか？
ttp://vg.xpg.jp/c/1129/

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 23:51:47.36 ID:yDFlA925O

>>875
需要と供給って知ってる?

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/25(月) 23:56:38.85 ID:w2FYPBrlO

チェンインを手に入れるか、遊戯王を辞めるかという言葉にもあるとおり遊戯王はまず万札を数枚用意しないとゲームにならないがヴァンガードはトライアルでもトップメタに勝てる
始めやすさの次元が違うんだよな

落ちていくだけの遊戯王に肩入れしたいなんて酔狂なショップもあるまい
ただ無限の可能性を秘めたヴァンガードなら話は別
赤字覚悟で新規増やせば後々ショップの利益になる
こんな所でアンチ活動やってる馬鹿には理解できないかもしれないが

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:00:59.42 ID:UPRnm81h0

http://vg.xpg.jp/search/search.fcgi?Page=10&CardNo=435&View=3
http://vg.xpg.jp/search/search.fcgi?Page=6&CardNo=15&View=3
双剣覚醒発売2ヶ月後の環境トップだったと思われるかげろうの高額カードね
ジエンドバリィが1枚1.2～1.5kでトライアル2つやキンナラ、ベリコウスティその他諸々買うと15kは超えると思われ
使い回しの効かないヴァンガで15kが安いとかプレイヤーは金持ちばっかなんだね

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:03:46.83 ID:G0BLpf5W0

>>861
否定も何もヴァンガやってもないアホ店長の記事出してる時点で（笑）
ぎろ入れる枠がないからFVをトリガーにしてかつそれがスタンダートとかほざいてたあほだからなｗｗ

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:08:08.70 ID:6dTZDDB20

遊戯王は万札用意(遊戯王はストラク複数でも強いですが＾＾)
ヴァンガはトライアル(バニホ互換のために４箱買って更にブースターでディセガント完ガですね＾＾)
ヴァンガはトライアルでトップメタに勝てる(超絶運ゲすりゃね＾＾)
始めやすさの次元が違う()

落ちていくだけの遊戯王(他ＴＣＧ否定しないと平常心保ってられないの？このＴＣＧにしかないところアピールしてみろよ＾＾)
無限の可能性を秘めたヴァンガード(キリッ)
新規増やせば後々ショップの利益に(それはどのＴＣＧでも一緒、とむしろ相場ガタ落ちするだけのヴァンガ押してどうなる？自分に都合のいい解釈するな＾＾)
こんなところでアンチ活動やってる(場違いなお前はここになにしにきてんの＾＾；)

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:13:44.20 ID:uzrLKoHx0

TCGだし金がかかるのは仕方ないと思ってる
むしろヴァンガードは安いほうだとすら思う
ただ、最近の名称指定デッキは金かけて組もうっていう気分にさせてくれないんだよ
ただ名称持ちのカードを集めて束にするだけ、まあ非名称が入らないこともないけど構築の幅が狭いっていうかほとんどない
初心者が強いデッキを作るのは難しいのはわかるんだけど、存在するカードの中から自分のデッキに合うカードを探して試行錯誤するのもカードゲームの楽しさだと思う

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:16:13.06 ID:ovmAuksl0

信者大好きカーキンのヴァンガ通販で解放者作ってみる
ttp://vanguard.cart.fc2.com/
【代引き便限定】 TD10　聖域の解放者(トライアルデッキ)1000円×4＝4000円を元に
G3　8枚
円卓の解放者アルフレッド(RRR)　2000円×4枚＝8000円
孤高の解放者ガンスロッド　TD4枚

G2　10枚
沈黙の解放者ギャラティン　TD4枚
王道の解放者ファロン　TD4枚
ブラスター・ブレード・解放者　TD2枚

G1　15枚
光輪の解放者マルク　1200円×4枚＝4800円
疾駆の解放者ヨセフス　50円×3枚＝150円
小さな解放者マロン　TD4枚
ぽめるがる・解放者　TD4枚

G0　17枚
ういんがる・解放者‎　50円×1枚＝50円　FV
希望の解放者エポナ　100円×4枚＝400円　☆
猛撃の解放者　TD4枚　☆
武装の解放者グイディオン　TD4枚　引
霊薬の解放者　TD4枚　治

TD×4個＝4000円
円卓の解放者アルフレッド(RRR)　2000円×4枚＝8000円
光輪の解放者マルク　1200円×4枚＝4800円
疾駆の解放者ヨセフス　50円×3枚＝150円
ういんがる・解放者‎　50円×1枚＝50
希望の解放者エポナ　100円×4枚＝400

4000+8000+4800+150+50+400＝17400円

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:18:24.60 ID:EvCWGfxU0

メタゲームの存在しないヴァンガードでトップメタって言い方はおかしくないか？

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:18:44.97 ID:8HramuV20

真面目に聞きたいが、ヴァンガのどこに無限の可能性を感じているのだろう？
どんなカードが出てもクラン縛り・名称縛りのおかげで特定の構築にしかできないのに

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:20:03.97 ID:qhfr+U6x0

クラン、名称がドンドン増える＞無限の可能性

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:21:58.68 ID:EvCWGfxU0

>>889
無限コピペ地獄なんやな

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:22:45.44 ID:VkAhjkVC0

>>885
新弾のカードを既存のカードと組み合わせてコンボ発見できた時とかすげぇ楽しいのにな
名称指定と混合不可でそういうのが出来ないのが辛い
せめて国家間でいろいろ使えるカードとかが出れば大分変わるんじゃないかと思う
>>866
G3がRRR8枚のディセガント軸抹消者ならいくらになるんでしょうねぇ・・・

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:23:27.87 ID:uzrLKoHx0

新規が入らなくなって一気に衰退するとか再録祭りでシングル扱い少なくなって衰退とかオタがアニメに食いつかなくなって衰退とかキダニがやらかして衰退とか無限の可能性

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:24:24.98 ID:lFF12kJRO

現状でも工夫した解放者や抹消者のデッキはある
名称持ちしか入らないと思考停止しててはただの三流ファイターだね

与えられた中でオリジナリティを出すのをデッキビルダーと呼ぶわけだがその与えられたものに文句を言うとは笑止千万
程度が知れるわ

アンチにはTCGすらやってない人間もいそうだな

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:24:43.19 ID:aqTRBPQt0

>>886乙
一瞬安めに感じたけど新規には優しくないお値段だな

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:25:45.92 ID:ylT5wUzG0

公式が試行錯誤するようなＴＣＧが望みなら余所でやれと言ってるし今後も名称縛りや完全上位互換の登場でより単純になっていくだろう
ＴＣＧやった事ない層から新規プレイヤーが無限に湧いてくる前提のデザインだから現状のように特定の名前の付いた最新カードを金積んで集めるだけで
始めたばかりのプレイヤーでも昔から遊んでいた老害プレイヤーどもを簡単に蹴散らせるんだから新規にとってはとても優しいな
まあ１年も経過すればその新規プレイヤーも老害呼ばわりされて次の壊れカード大量に積んだ新規プレイヤーに追い出されることになるんだがな

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:26:55.38 ID:lFF12kJRO

そういやGREEもTCGに参戦だっけか

似非TCGを作るみたいだがそこの工作員かねこれは

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:27:18.71 ID:6dTZDDB20

>>893
で、大阪の優勝、準優勝ディセディセ(しかもデッキ構築がほぼ一緒)に対して何か言うことは？

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:29:01.78 ID:cO4elAGQ0

他人が工作員に見えるのは自分が工作とかやってるからじゃないかな
見苦しい、いつもの携帯君だ

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:29:07.95 ID:N2AlFk1U0

>>884
さすがにストラク複数だけなら強いとは言えない
それくらいならヴァンガのＴＤも同じレベル
ヴァンガは４箱で遊戯は３箱の違いはあるけどね

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:31:01.54 ID:lFF12kJRO

>>895
某プロモゲーもプロ気取りの古参が幅をきかせているから新規が大会に行けないというおかしな事態になってるらしいな
そういう人らは是非ヴァンガードにきてほしい
こっちは古参が新規プレイヤーにコモンやレア配るような優しい人ばかりだしね

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:33:26.36 ID:N2AlFk1U0

やっぱゲーム性がなー
将来的に見出される可能性のあるのって最早オバロくらいしかない
同じブシゲーですらシャロとかあるのにヴァンガは価値が落ちてく一方
完ガですら名称指定来てから安定しなくなったし

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:34:31.18 ID:6dTZDDB20

>>899
遊戯王は万札用意とかいってたから「ストラクでも弱いわけじゃない」って意味で、
別にトップメタにくい込めるとは言ってないけども
ヴァンガがストラクで戦えるっていうなら遊戯王もストラクで戦えるっしょ？

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:40:21.19 ID:6dTZDDB20

>>900
某プロモゲーの大会事情がおかしいのは間違いないがヴァンがに流れても考える要素少なすぎてすぐ飽きる
散々古参は害呼ばわりしておいてこんなときだけいいように使い
挙句は箱買えば確定で複数枚入ってるような紙くずあげるよとかｗ

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:41:39.00 ID:uzrLKoHx0

>>899
ヴァンガードの構築済みは互換カードだらけで強い弱い関係なくつまらん
たとえ初心者がカードのルール覚えるためだとしてもある程度クランのギミックで遊べるようにしたほうがいいと思うんだよな
展開力が売りのゴールドパラディンのデッキを買ったけど展開できるのは1枚入ってるガルモールだけとか、素直に新規にお勧めもしづらいんだよ
ブシゲーほとんどに言えるけど、ちょっと初心者バカにされすぎだと思う

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:45:03.07 ID:VkAhjkVC0

>>893
その与えられたものが畳一畳分レベルの狭さなんですが
そもそもクランの混色不可の時点ですら充分狭いわけで非抹消者のなるかみがちょこっと入った位で三流プレイヤー(ｷﾘｯとか言われましても・・・

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:46:51.24 ID:N2AlFk1U0

>>902
フリーなら全然戦えるレベルだね
遊戯は構築下手だと脳筋１枚に屈する（体験談）
両方ともストラクだと痒いところに手が届かないのは間違いないけどね

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:48:33.22 ID:qhfr+U6x0

構築済みデッキからカード10枚入れ替えのルールで大会開けるってすごい

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 00:57:41.10 ID:FUJwV5of0

遊戯王もやれライトロードだ、インゼクターだ、炎星だっていう
名称縛りの構築を強要されるようなカードばかりだから嫌になったのに、
ヴァンガードも同じ道を通るようになったのが残念だわ。

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:02:05.90 ID:lFF12kJRO

とりあえずレベルを合わせてどんなデッキでも同じシンクロかエクシーズが出てくる糞つまらないゲームだからね

ヴァンガードはちゃんとクランによって切り札が違う
絵合わせ遊戯王と一緒にするな

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:03:43.11 ID:oLN0Fv3jO

そうだよね遊戯王の方が優秀だもんね
ヴァンガと一緒にしたら遊戯王に失礼だよね

分かってるよね

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:04:24.77 ID:WVfWKgIA0

いちいち貼らないとわからないんだろうか

【VG】ヴァンガードの愚痴・不満点を語るスレ Part3

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:04:58.78 ID:ovmAuksl0

>>891
じゃあこっちはヴァンガ公式にある大阪優勝レシピをカーキンでやってみる
TD1000円×4＝4000円からスタート
G3　7枚
抹消者ドラゴニック・ディセンダント(RRR)　2500円×3枚＝7500円
抹消者ガントレッドバスター・ドラゴン(RRR)　1200円×4枚＝4800円

G2　11枚
抹消者サンダーブーム・ドラゴン　TD4枚
抹消者スパークレイン・ドラゴン　TD4枚
ドラゴニック・デスサイズ　500円×3枚＝1500円

G1　15枚
ライジング・フェニックス　500円×2枚＝1000円
抹消者ワイバーンガードガルド　1200円×4枚＝4800円
送り火の抹消者カストル　50円×4枚＝200円
砂塵の抹消者トコウ　TD1枚
抹消者デモリッション・ドラゴン　TD4枚

G0　17枚
スパークキッド・ドラグーン　50円×1枚＝50円　FV
神槍の抹消者ポルックス　100円×4枚＝400円　☆
抹消者イエロージェム・カーバンクル　TD4枚　☆
抹消者ドラゴンメイジ　TD4枚　引
蟲毒の抹消者セイオウボ　TD4枚　治

TD1000円×4＝4000円
抹消者ドラゴニック・ディセンダント(RRR)　2500円×3枚＝7500円
抹消者ガントレッドバスター・ドラゴン(RRR)　1200円×4枚＝4800円
ドラゴニック・デスサイズ　500円×3枚＝1500円
ライジング・フェニックス　500円×2枚＝1000円
抹消者ワイバーンガードガルド　1200円×4枚＝4800円
送り火の抹消者カストル　50円×4枚＝200円
スパークキッド・ドラグーン　50円×1枚＝50円
神槍の抹消者ポルックス　100円×4枚＝400円

4000+7500+4800+1500+1000+4800+200+50+400＝24250円

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:06:29.40 ID:lFF12kJRO

どのデッキでも切り札が一緒の遊戯王
クランに応じて様々なカードが切り札になるヴァンガード

遊戯王の方が優秀ってのは少しばかり苦しいんじゃないかな？(笑)

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:07:56.62 ID:8HramuV20

>>905
ＴＣＧ自体ヴァンガ以外まともにやってないんだっていうのがよくわかるよな
工夫の余地っていうのがどういうものかまるでわかってない

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:08:23.06 ID:eTTH5ztm0

ぶっちゃけカー金ぼった値で計算するからそんなとんでもない数字になるだけでは

と思う反面これに信者が便乗したら必死に持ち上げてきたカー金を批判することになるなと期待もしている

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:08:41.80 ID:oLN0Fv3jO

うん本当に遊戯王は素晴らしいわ
流石は王様

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:09:04.62 ID:eTTH5ztm0

>>914
ヴァンガ自体まともにやってるか怪しいがな

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:09:14.92 ID:BcX21Fhj0

>>853
昔のカードが産廃になるだけのカードゲームなら次の弾が出るのを永遠に待ち続けて買わなければいいじゃんか。
遊戯王は簡易融合とかレスキューラビットみたく昔のカードを有効利用出来るカードを時々出してくれる、新旧入り乱れての勝負やデッキ構築がしたいのはおかしいのか？

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:09:20.78 ID:qhfr+U6x0

デッキタイプは同じでもデッキによって切り札が違うのは優秀ですか

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:13:30.64 ID:dHvV+ZatO

>>909
とりあえずレベルを合わせてどんなデッキでも同じシンクロかエクシーズが出てくる糞つまらないゲームだからね
→とりあえずクリティカルを積んでどんなデッキでもクリティカルとヒールをめくる糞つまらないゲームだからね

ヴァンガードはちゃんとクランによって切り札が違う
→切り札しかほとんど違わない

絵合わせ遊戯王
→坊主めくりヴァンガード

どっちも大差ないな

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:14:27.66 ID:6dTZDDB20

>>914
じゃあ思考停止してヴァンガクソゲーって言ってる僕に自己流の抹消者デッキ教えてもらえますか？
工夫した点も踏まえておねがいしますね

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:15:22.98 ID:CRO0sntp0

>>881
でも>>875が言ってるように1～2ヶ月で急速に落ちるヴァンガに肩入れしたいなんて酔狂な(ry

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:16:23.08 ID:lFF12kJRO

少しでもカードに使う金を減らしたいという意地汚い根性の持ち主がヴァンガアンチの正体だったのか

過去のカードの救済ならココやダイユーシャみたいなこともあるのにアンチはせっかちさんだなぁ
ましてや最新弾のドーントレスドライブで四弾のアンバーは可能性に期待されてるのに

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:18:59.32 ID:dHvV+ZatO

>>923
少しでもカードに使う金を減らしたい
→誰しもが思う事だろwwww

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:19:01.59 ID:EvCWGfxU0

糞ゲーではないけどサイコロを振りあって出目の大きさを競うレベルのゲームで新しいのは出目が3､4､5､6､7､8になってるから勝ちやすいよって売り方は糞だと思うのだが

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:21:32.43 ID:lFF12kJRO

ヴァンガアンチにはチョンガードとか言うアホがいるしネトウヨ典型の無職なんだろうなぁ
働けばいいのに

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:22:55.31 ID:qhfr+U6x0

勝利のためにつぎ込みたい人はつぎ込めばいい
でも趣味でやってる人はそこまで金かけたくない
それがTCG

3kでトーナメントデッキと渡り合える黒緑墓地進化速攻なめたらアカン

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:23:55.61 ID:oLN0Fv3jO

ゲーム性が悪いヴァンガードに比べると他ゲーの優秀さが凄い
ヴァンガを比較対象にすれば手札丸見えのババ抜きの方が面白い
表側にしたままの神経衰弱よりゲーム性が悪いよ

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:24:01.77 ID:dHvV+ZatO

>>926
少しでも使う金を減らして貯金する事は考えないの？
ただでさえたかだか紙切れ1枚に1000円もかかるのに

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:24:58.13 ID:eTTH5ztm0

>>927
速攻はいつの時代もな
５ｃもいつのまにかヴィル祝あたりで高くなってしまって

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:26:09.48 ID:6dTZDDB20

>>927
速攻はマナゲーではトップメタの一角食うから仕方ない
いま速攻が辛いのなんてゼクスくらいじゃね？

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:27:28.59 ID:VkAhjkVC0

>>923
君の大好きな新規こそその意地汚い根性を持ってることが多いと思うのだが

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:29:53.67 ID:NAuSGpZP0

>>923
カードの新陳代謝が早すぎるんだよ、少しは遊戯王を見習えよ。
サイクロンや死者蘇生みたいにほとんどのデッキで使えるカードがないだろうルール的に、クランごとに買い直しってのが手間なんだよ

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:30:59.92 ID:NAuSGpZP0

デュエマもフェアリーライフとか汎用カードがあったはずだし・・・

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:31:28.69 ID:fsyMgCae0

結構前からあるのに、公式が発表してるブードラ推奨ルールを知らなかった。
で、このゲームシステムを全否定しかねないお祭りルールは何なんですかねぇ。
ブードラは推奨していない、でいいと思うんだけどなぁ。
こういう無理をするところが、ヴァンガードのいけないところだと思います。

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:34:03.67 ID:6dTZDDB20

>>923
勇者の救済ってまさかダイブレイブのことじゃないよな？あんな相性の悪いカード
ドーントレスドライブも社長が気に入らなかった(いつまでも環境に居座ったジエンド)ら即規制して似たようなカード出すんで集め直してね、っていうことだろ？
別に環境を良くしようとか何も考えちゃいない、ただ自分のわがまま、その結果がドーントレスドライブ

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:35:14.78 ID:N2AlFk1U0

>>927
覇が出たてのころにルールすら知らないのに試合前の２０分解説でそのデッキで決勝行って笑った

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:36:39.89 ID:6dTZDDB20

>>935
ブードラは全クラン所属になるから運営神とか言ってるやつが知り合いにいたけど
今ってＣＢですら名称指定されるのにクランが一緒なくらいじゃ意味なくね？
って言ったら黙ったわ

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:36:51.04 ID:lFF12kJRO

遊戯王を見習う…？
既存の汎用カードが強すぎて新しいカードが売れないから売上ガタ落ち(なんと30％も)の遊戯王を見習え、だと？

あぁ、ヴァンガードもかつての遊戯王と同じように現状居座っている王者の座から転がり落ちろってことか
お断りだな

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:43:06.34 ID:uzrLKoHx0

DMのデッキビルダーセットは他のカードゲームもガンガン真似してほしいわ

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:43:49.80 ID:dHvV+ZatO

>>939
ヴァンガードが王になったっていうのはどこから出てきたんですかねぇwwww
ソース出せよwwww

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:44:38.00 ID:qhfr+U6x0

>>937
相手が動き出す前に叩くを突き詰めたデッキだから4ターンキルが割と余裕だしなアレ

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:44:53.35 ID:6dTZDDB20

逆にポケカのスターターは真似して欲しくないな、デッキビルダーは・・・まぁ・・・

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 01:46:19.63 ID:N2AlFk1U0

既存のカードが強いっていいことのはずなんだけど…
新規が出る度にデッキが一新されるってどうなんですかね…

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 02:02:40.28 ID:3ffGZx5+0

＞ヴァンガードはちゃんとクランによって切り札が違う
テンプレコピペの能力に名前とイラスト変えただけのカードが８割占めてるのは認めるんだなｗ

＞絵合わせ遊戯王と一緒にするな
ほぼコピペ能力の絵違い切り札のヴァンガードさんと一緒にされたくないです＾＾

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 02:15:50.18 ID:fsyMgCae0

最近ヴァンガに復帰したんだが、使用デッキはぬばかげ。
ＦＶはコンローだけど、かげろうが乗らなかったり、
返しのターンでドロトリ出たときが悲しい。
ひねくれてるのは自覚してるんだけど、単色じゃなんか満足できないんだよね。

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 02:21:57.21 ID:ZdDATqdZ0

>>939
朝から深夜まで2ちゃんに書き込むとはww
ニートだから暇なんだろwwwww

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 04:00:52.17 ID:UEZNC3hx0

お前らちょっと落ち着け
ただの嘲りスレになってるぞ
信者は放置して淡々と愚痴・不満を語ればいいんだよ

ところでノキエルのG3はまだですか
まさか守護天使で縛られたりしないよねぇ？

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 05:15:58.34 ID:AVCaByzHO

パワー１１ｋのユニットもひでぇよ
同じクランがいないと-２ｋ→他クランがいると-２ｋ→他クランがいるとアタックすらできない木偶の坊

他クラン一枚すら混ぜられねぇとかなんなんだよ、足りねぇから入れようとしてんのに
だったら不自由しない様に強化しろよ建前では同クランでも混ざらねぇ名称指定とか持っててもゴミなんですけど

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 05:50:22.45 ID:C67A33HC0

最近やり始めた初心者だけど
完全ガードのシングル価格高すぎ、もしくは売って無さ過ぎるよ
売ってないから仕方なくパック買うもレアリティー高いから全然手に入らない
ブレイクライドの所為で4枚積み必須なのに
完全ガード4枚買うだけで4000円超えってアホかと
1枚や2枚入れたデッキで大会に出たんじゃ勝てないし
酷いよブシロード

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 06:03:01.20 ID:C67A33HC0

レアリティーはコモンでいいから完全ガード出してよ～
頼むよ～

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 08:52:23.31 ID:aqTRBPQt0

まぁ必須が高くなるのはTCGの宿命だけどね、それを常に同一レアリティにし続けるからあかん

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 09:08:52.25 ID:8HramuV20

エース級とかデッキの軸となるカードが高レアリティにあるのは別にいいんだよね
ＶＧの問題はデッキを組む上で上限枚数いっぱいまで積まないとまず話にならない、土台の部分を高レアリティに突っ込み続けてることなわけで
しかもクラン縛り・名称縛りのルールを押し付けすぎて構築をガチガチに縛っているおかげで代用すらできやしねぇ

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 09:59:13.65 ID:KUr2hvq80

スパイクは引がない以外は良い強化だったんだけどねぇ、ディセがぶっ壊れてるのと引がなかった以外は

たちかぜとエンフェは何故こうなった
アクフォが羨ましいよ、全く

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 10:00:31.02 ID:G0BLpf5W0

>>913
クランに応じて様々なカードが切り札になるヴァンガード？
ただのコピペだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>921
工夫点？ググルのに苦労したはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃないの？ｗｗｗｗｗ

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 10:08:57.86 ID:9m/tPoyo0

基本的に単で組むから11kのパワーのデメリットが実質無いに等しいよね
11kに対して10kの方が少し能力強いとかならまだわかるけど11kは能力も強い

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 10:53:20.12 ID:ZPpHwzMi0

>>956
10kのほうが自分のターンにパワーが高くなるユニットは多いけどね
攻めの10k、守りの11k

ココ軸っていう10kデッキを知らないのかね

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 11:14:58.48 ID:KUr2hvq80

ココは、完ガにせよ場にせよ次の弾を用意しやすいからディセガルドと渡り合えるだけで
パワー的には解放者よりも下だと思う

つか、ケイ互換（除くサヨリヒメ）がないクランはスピードの面で辛い

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 12:41:25.96 ID:6dTZDDB20

>>957
多いのに何でココしか例に上げないの？
多いのに何でまだ環境に食い込めてるようなクランしか上げないの？
こういうサブクランを持ち上げる話題になると大抵オラクルかスパブ、もっといっぱいあるだろ？出すだけ出して放置状態のクランがさ

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。。：2013/03/26(火) 12:47:43.19 ID:6dTZDDB20

>>957
後、１０ｋはリア置いた時に単体で仕事できなくなるからね
ブースター引けない時なんかに単体だと相手のVに届かないから終盤の詰めに仕事しない。
ただでさえＬＢで押したいって時にRにトリガー乗せてやっと５ｋ要求とかするくらいなら単体１１ｋ８枚積めるクラン使った方が遥かに安定する
ちゃんと回れば強い、それは何においても同じだし回らなかった時にリカバリーしきれるかどうかは考えてるの？
あ、ヴァンガにそんなプレイングは必要ないのか

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 13:01:14.76 ID:dHvV+ZatO

そもそもサブクランはRの効果で下準備をしてはじめてVが活きるんだよな
メインクランのVが単体でサブと同等かそれ以上のアドをとれるから事故率が低い
更に不遇クランはRが効果を持つからパワーが下がってるからメインクランに歯が立たない

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 15:18:31.56 ID:C67A33HC0

TD買えば楽しめるんじゃないの？
TDとは別に完全ガード4枚集めてね！ってなんなの？
馬鹿にしてるの？

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 16:42:49.04 ID:Y+YaGomU0

完ガこそが癌なのではなかろうか
完ガ無くしてパワー下方修正したら良い感じにならんかな

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 17:16:36.84 ID:JXgcKWG+P

完全ガードよりガードゾーンに置かれたらクリティカル減らすとかそういう方向は無いですかね

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 17:21:33.79 ID:8HramuV20

ガード値は0だがドライブチェックの数-1（完ガ同様に同クランの手札を切れば更に-1）とか、
ガードするカードにも色々個性付ければいいのに
初期はその辺やってたのにさ

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 17:24:52.21 ID:UEZNC3hx0

ガード値０でクリティカル－１とかのG0カードは面白いんじゃないか
シングルなら完ガ以上だけどダブクリ以上が相手だと軽減にしかならない感じで

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 17:48:06.70 ID:92SMH4xE0

そんなカードを出したとしても結局全クランで使われるようになって
完ガと同じ状況になるだけだろ

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 18:04:08.90 ID:ZPpHwzMi0

>>962
楽しむ分にはTDで十分楽しめるよ
だいいち強化にお金かかるのは仕方がないことじゃね？

☆＋1は個性じゃんか
ヴァンガードのプレイングを考えさせるスキルだし
ワンチャン勝利を可能にさせる重要な要素じゃんか

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 18:17:28.47 ID:AVCaByzHO

１０ｋが完全にゴミなんだよなぁ…
騎士王やラブラドルは平然と４０ｋ以上出すのにサロメは２５ｋがいいとこですよ？バニラやといぷ積めないしね、積んだらサロメがゴミと化すし

原則１ターンに３枚しか手札増えないのに１回のアタックに４０ｋ貼らされたぞ、なんだよこのクソ環境ゲームシステムに合ってないじゃん
完ガ４枚積んだって毎ターンノーコストでやられるんだぞ、ガードしたら不利になるとかふざけんな

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 18:38:41.61 ID:1rea7mCV0

>>969
その☆＋１はワンチャンなんぞ必要ないメインクランばっか持ってるようなもんじゃないか？
そういう事はワンチャンすらないサブクランに全部行き届いてからいうべき

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 18:39:18.14 ID:moxHeBhg0

ヴァンガードは他でも使えるカードがないからなぁ…
飽きて崩しても他のデッキで使えるカードはほぼない…

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 18:54:12.50 ID:ES3FtOur0

汎用パーツ使いまわしができないからなぁ
ゲーム自体はそこそこ楽しんでるんだけど、やること一緒だから飽きやすいし別デッキ組もうとしてもまた１から集めなおしなのが不満だわ

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 19:36:52.19 ID:fKD+LmQE0

この前解放者のトライアル４つ買って完ガ４枚買って大会出たら、ロイパラにクリティカル２枚めくられてG3に乗ってからわずか１ターンでゲームエンド。
手札も良くてゲームメイクも考えてたのになんの抵抗も出来ずに終わり。
10kくらいかけたけどヤル気なくなっていまじゃ放置。ヴァンガードもやめた。

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 20:03:08.09 ID:EzIpe8oL0

今日、一駅隣のカードショップへ行ってアニメでよくやってるブレイクタイm・・・ブレイクライドを探して見当たらないから店員に聞いたら「リミットブレイクの事を(ry」って言われて少し萎えた
ブレイクライドならブレイクライドって書けよ、リミットブレイクを別の呼び方をして紛らわしい

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 20:55:27.24 ID:6dTZDDB20

【VG-FC01】カードファイト!! ヴァンガード「ファイターズコレクション2013」
■5月25日（土）発売
■1パック3枚入り（新規カード1種+再録カード2種の3枚入り）　希望小売価格315円（税込）
■1ボックス10パック入り　3,150円（税込）
■カード全35種[新規7種＋再録19種＋SPカード9種]
【RRR仕様再録カード一覧】
沈黙の騎士ギャラティン
友愛の宝石騎士トレーシー
小さな賢者マロン
必中の宝石騎士シェリー
黒の賢者カロン
沈黙の解放者ギャラティン
美技の騎士ガレス
小さな解放者マロン
戦巫女イヅナヒメ
戦巫女サホヒメ
戦巫女ミヒカリヒメ
バーサーク・ドラゴン
ベリコウスティドラゴン
抹消者サンダーブーム・ドラゴン
レッドリバー・ドラグーン
抹消者デモリッション・ドラゴン
ベルベットボイスレインディア
波状螺旋の水将ベネディクト
ティアーナイトテオ

【アニメ名言箔押し SPカード一覧】
騎士王アルフレッド
ブラスター・ブレード
CEO アマテラス
ファントム・ブラスター・ドラゴン
ブラスター・ダーク
灼熱の獅子ブロンドエイゼル
ドラゴニック・オーバーロード
ドラゴニック・カイザー・ヴァーミリオン
アシュラ・カイザー

再録って普通需要があるのに供給が少ない時の救済じゃないの？
今更こんな一線を退いたカード再録してドヤッとかブヒロードのオ〇ニー感がヤバイわ

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 21:04:29.40 ID:oLN0Fv3jO

誰か>>975を愚痴・不満点にしてくれないか?
翻訳頼む
理解出来ない

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 21:11:06.70 ID:bjafgnzW0

>>976
『またゴミクズだしやがって誰もこんなの買いやしねえよ』
じゃない？

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 21:12:51.43 ID:6dTZDDB20

>>976
ぐ‐ち【愚痴／愚×癡】
［名］言ってもしかたのないことを言って嘆くこと。

こんな所で何言った所で変わるわけないけど「再録ってこういうもんじゃないと思うよ」ってのは愚痴だろ

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 21:14:37.24 ID:c6d3K8lb0

>>976
旧ギャラティン旧マロンとかIRANEEEEEEEEEEEEEEってことでしょ、多分

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 22:24:33.38 ID:EzIpe8oL0

>>979
普通にストレージに腐ってるもんな

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/26(火) 22:27:07.70 ID:EzIpe8oL0

>>975
採録するならエラったかかったって言う完全ガードを採録すべきだろうと思う