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私達シ
>>3 ック連合がギルド門侵犯PWガイドの 4 を侵略するでゲソ
>>アゾリウス 一応必要なギルドなのに強引すぎなのが残念でゲソ
>>オルゾフ 一番やばいギルドでゲソ!自然とラヴニカ市民の敵でゲソ!
>>ディミーア お前達の薄っぺらい策略なんてすぐに潰れるんじゃなイカ?
>>イゼット 自然をバカにしてるけど、お前達なんかよりも賢いでゲソ
>>ラクドス 何でいるんでゲソ?何の役にも立っていないんじゃなイカ?
>>ゴルガリ 自然の悪い部分ばかり言うなんてひどいでゲソ
>>グルール お前達とは違って、私達はちゃんと社会に適応してるでゲソ
>>ボロス 感情的な組織は危険でゲソ
>>セレズニア 神秘的な進化をジャマしちゃダメじゃなイカ!
>>ラヴニカ市民 お前も実験体にならなイカ?
4 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/07(木) 22:19:14.82 ID:ILyCfgeg0
実質607なのでage
あれ?次スレここじゃないのか?
今更なんだけど、オサムシサイクルは 「(色)のクリーチャーが戦場に出た場合、〜」のサイクルと組み合わせることを前提にしてたんじゃないかな ギルド毎の能力だと大隊や沸血と相性がよさそうに見せることができるし まあ評価最悪で消されたんだからほとんど工夫されてなかったんだと思う
GP横浜たのしみ 有給取らなきゃ
8 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/07(木) 22:54:36.84 ID:bXmYHE1V0
ウルトラプロのマナロゴの革のやつはどうなんだ?高いが
RTRの赤糞ドラゴン神話枠のウトヴァラのヘルカイトと同じ能力かと思ってたんだけど、オサムシはプレイヤーに戦闘ダメージ与えないといけないんだな
ってか、緑だけグッドだったから神話に格上げしたって意味が分からん もうどうでもいいのねw
超落とし悶え
あれをgoodって言っちゃう時点で今回のデベロップの感性を疑わざるを得ない ただトークン出すだけっすよw
オサムシがグッドなら、他のバッドな連中はどれだけ酷かったのか
ここ使いまわすんだっけ?
15 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/07(木) 23:30:18.31 ID:e61MMwR30
野生の抵抗と踏み荒らし これやべーなw 1/1のクリーチャーでも7/7になりトランプルとかwwww エルフが奈落の王にwwww 強すぎるぜこれ 鳥でも6/6飛行トランプルてw
気をつけろよ。マジレスしたら負けだからな。
呪禁でラスゴ回避!
タフネス0のクリーチャーは場に残る!
>>12 きっと2マナ2/2くらいで出てくるRTRのネズミみたいなリミテ最強カードだったんだろうさ
20 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/07(木) 23:41:56.50 ID:D5ctSK4m0
オサムシはフレーバーだけは評価できる
GG2/2トランプルでアレだったら普通に使われそう
オサムシが緑絡みのハートレスでワンチャンないかと思ったがやっぱりない気がしてきた
ネズミも真っ青な繁殖力
4マナ4/3トランプルあたりだったらよかったのにな
オレリア・オサムシで大繁殖
大繁殖する遥か手前で人が死んでるんじゃないですかね
マナクリによる加速でオサムシ着地、無限反射で大行進
似通った生命もつけよう(ゲス顔)
大笑いの写し身も行こうか
もしかして:オーバーキル
先端生物学者も入れておこう
墓地にあるクリーチャーを呪文コスト払ってリムーブするとトークンとして場に出るエンチャントがあったよな・・・ アレならコピーしなくてもトークンに出来て居住で増やせる
>>32 瀬戸際からの帰還使うくらいなら、降霊術でいいんじゃね
明日、正確には今日だが初めてフライデーナイト♂マジックに参加しようと思ってる よくここでマナーの話とか出るから聞きたいんだが、何か注意することとか必要なものとかってある?
>>34 相手のカードには基本触るな 宣言はしっかり 土地ぐしゃはするな
というか初心者スレで聴きなさい
まずゴムを忘れずに持っていくこと。忘れると大変なことになるからな。
デッキを忘れない 筆記用具、メモ、カウンターになるもの、自分で使うトークン等は準備していく
38 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/08(金) 00:24:25.91 ID:tH/l23od0
>>34 運営や対戦相手のお兄さんに「初めてなので優しくしてください」って言えば色々と教えてもらえるし、
仲良くなれればそのまま誰かの家に寄って夜遅くまでプレイできるよ。
ん?Yaoe?
///
メモ張(カウンター)、さいころ、トークンあたりは忘れると面倒だからきをつけてね
ホモスレでどうぞ
円環とソンバーワルドでマッハでオサムシ出すぞー!
お前らフライデーでお持ち帰りとかやってたのか 抜け目無い奴らだな
手でイッただけですから
1t マナクリ 2t ソンバーワルド で3t目には8マナ以下のクリーチャーなら自由に出せるとかえらくなったもんだよ
未満じゃないですかね…(重箱の隅)
FNM出るつもりだがしかし何作るにしても微妙にパーツが足りない そもそも作るのもめんどくせ
そうとも言うな(白目
グルールでも組むか
最近のボロスとかグルールとか殆ど赤単で白や緑のカード8枚ぐらいしか入ってないから困る
というか赤ラクドスもイゼットスライもそんな感じだし……
緑は大体怨恨ドムリのせいだろうけど白はなんだろう
こないだSCGで上位にいたボロスは白いカードメインサイド合わせてボロチャ4枚のみだった
反抗者も入ってた気がするが
うしくんは白マナいらねーじゃねーか!
>>46 そりゃ金曜の夜だしな!
GTC発売2週目のFNMだけどどんなデッキが猛威を振るってたかレポを細かくみたいもんだ
白いマナソースと聞いて
また初心者ニキいるよ・・・
たった今明日持ち込む紙束ができた
赤メインの速攻かセレズニアカラー入りの中速・コントロールで別れてる感じだな あとゾンビもまだちらほら
初心者ニキってなんや
左二キの親戚じゃね?
66 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/08(金) 02:38:20.54 ID:782Mzq0E0
オロスカラーで8knight作ってみたけどこれもう一色必要ねえな
箱から出た予見者をどうにか使えないか考えた結果、クソ弱い札束ができたでござる こいつの代わりに熟慮でも入れた方がマシだわ
予見者はゼガーナちょい上くらいのレベルなのに値段高すぎ。誰が基本的なレート決めてんだ 1000円切らなきゃイラネ
今までは1枚余分に相手に引かせても「わーはは!!槍、槍、火柱だー!!」で済んだが、今回は「槍、槍、ボロチャだー!!」の可能性あるもんなw ライフ10が致死範囲とか、危なっかしくってライフルーズ系が使いにくい。
>>69 というか、環境速くなりすぎて4ターン目に10点も残らん……
ティボルト予見者バーン…!
さりげなく新規イラストPWが好きでデュエルデッキ楽しみな俺がいる。 とりあえず君主ソリンついでにティボが入ってると考えれば最低限悪いもんでなさそうだ。 前のヴェンコスはうんこだったからなぁ…
アカン・・・ボロスの反抗者のせいで他のビートが息してない・・・ 空から殴るかコントロール使うしかないんかいな・・・・
反抗者は自らの存在によって アンブロ、壁を際立たせ巧妙に暗号を使わせようとさせるマローの策略
一方ゾンビは夜の犠牲を使った
マローはゾンビでないのでしんでしまった!
ボロスの反抗者が強すぎてつらい…… んで地上止まってると上から貴種やらカイトやらが殴ってくるし…… いったいどうすればいいのたすけてぽまいら
反抗者+冒涜の行動のないビートは無理ゲってレベルじゃない
タップしっぱなしとか除去エンチャとかバウンスとか留置とか こっち全部飛んでるから関係ねーわとかぱくってサクるとか ぽまいが何使ってるかわからんからこっちもわからんわー
火山の力で牛くんをスルーしよう(提案)
SCG4位のジャンドにうしくん捩じ込んだデッキ使ってるけどマジ強いわ〜 安定性高くてあんまマリガンしないし
>>41 そりゃ現行スタンで使えるなら必須だろうけどよ・・・
前までパイロよこせとか言ってたけど 今パイロあったら焼かれた上に牛くんからダメ飛んでくるのか もうしばらくパイロ無くていいな
ボロスの反攻者強いなとは思ってたけど、まさか1600円にまで高騰するとは思わなかった 赤中心のデッキで3マナ域を補ってくれるのが大きいのか
他の白がらみ赤がらみのカードが強力ってのもあるんじゃないかしらん
多色環境の中赤単の隆盛来たな!
上でも言われてるけど反抗者でると相手の地上がピタリと止まるからな そしてこっちは除去さえなければほぼ確実に3点入る 火山の力が増えてるのは多分こいつのせい
除去コンの時代来るぞ
あかん黒コン最強になってまう
すいびさいきょ
こうしちゃおれん、ジャンド組む作業に戻るわ 今日のFNMで見たけりゃ見せてやるよ(震え声)
ボロスの反攻者は放置するとろくな事無いから ダメージ覚悟で倒しきれる攻撃力の奴で無視して殴るのがオススメ ほんと動き止めちゃうとろくな事が無いから
ジャンド・・・はた迷惑オサムシハートレスの事か
よくよく考えると反攻者と戦闘して生き残れるのって、 ブロテクションや再生を持ってる奴くらいなのか 3マナ最強を象さんから奪い取る気かこいつ
あ、反攻者流行るならシミックの0/4進化がいける気がしてきた
>>94 オサムシが何か言いたそうにそちらを見ている
>>94 破壊されない系もいけるで?ガーゴイルとか
いや0/4進化だろ 何気にかなりのメタカードじゃないかこれ
パワーとタフネスの差が4以上で現実的な能力を持っていればいいので 絹鎖の蜘蛛とかでもいける
イベントデッキのギルドはそういうことだったのかwww どっちも入ってないけどな
0/4進化は1/5の時と2/6の時に反抗者と戦ったら何かしら被害出るからなぁ
0/4進化は高タフネスでブロックされないから呪禁オーラに1枚ぐらいはいるやもしれん
0/4出した所で冒涜の行動プレイヤー13点(^^)で終わりなんだよなあ
サイドはかなり有り得るけどメインの冒涜は相手も無理してるんだから諦めろよw
(^^)←こいつの瞬間にコントロールを奪えば逆転できるだす
FNMに合わせてスフィンクスの啓示と拘留の宝級2枚ずつ買ったのに届かない こっからしばらく出られないのに、どうしてこんな・・・
ドンマイ 俺はオクで7日に連絡きて、8〜17日まで発送できない+到着まで1週間かかると言われた
>>107 俺よりひどいなそれ…
迅速な発送って大事だよね
魂の代償貼ってカエルトカゲ構えたら強いなあと思いつつ でもマナ残ってたら捨ててくれないよなあ
>>106 拘留のほうきゅうくらいなら俺が400円で売ってやるのに
>>110 別に捨てないなら捨てないでいいんじゃないかね?
その状況で既にアドとってるし
ぶんどる系のギミック入れるたびに投げ飛ばしを入れてすぐ抜けていく
>>112 そういやそうだな
行けそうだしエスパーに仕込もう
経験者がパーツ抜くために買い占めて 本来のターゲットである初心者が一切イベントデッキ買えないってバカなの?
>>116 俺もエスパーコンに1枚仕込んで見たが、暇がなくてあんま試せないせいでまだ使ったことないんだよな…
しかし、急速混成か…価格1枚と入れ替えてみるかな
大抵はこっちのターンエンドかアタック時に捨てるだろうし、 後者ならアゾチャでウマウマするのもいいかもな 急速混成は黒が入ってるなら正直入れたくない部類の除去だし
そもそも入れないほうがいいと思うんだけど
相手が2枚捨てる ↓ アゾチャ打つ ↓ クリーチャーは相手の手札に返り、魂の代償はこちらの手札に戻る ↓ 魂の代償は生け贄にささげられていないが、こちらはカードを2枚引ける あってる?
オルチャと代償コンボは前スレあたりでも言われてたね 手札差が4枚ついて仕切り直しや刃くんとか脳汁沸くなw 基本的には入れるならヴェリアナとかのハンデス手段も一緒に入れたいな 専用デッキ組んでみるか
それやるんだったらオルチャ(白)の代わりにラクドスリターン(赤)入れて、 そもそも起動させないっていう方が噛み合いそう
軽くそのギミック入れてたけど6マナからコントロールパクるのが既に負け気味なんだよなぁ 大抵4マナで出さざるを得なくなる
手札捨てることでしか対処できないならともかく ゴルチャや天啓でエンチャントの方を普通に割られたりクリーチャーをアンサモンされたりする支配魔法の弱点そのままなんだよなあ
その辺も考えて0マナ起動のサクり台も一緒に入れたいね マナカーブ的には血の座か流血の鑑定人かカルテルか でもどうせなら起動してほしいからそうなるとサクり台は補助的な意味合いかなー やっぱ1マナで撃てる急速混成がベストパートナーなんだろうか…
今のスタンに手札交換ってある? 手札からカードを戻してそのあと引くみたいなカード 逆でもいいんだけど
魂の代償については「使えるかも!」とか一瞬思ったけど、相手が手札捨ててそのまま殴ってきて、手札は増えたがライフは致死範囲、ってヴィジョンしか見えなかったw 引いた2枚が相手の攻撃を裁けるカードとは限らないわけだし、危険すぎる賭けだよなあ。 ライフに余裕を持たせられるデッキじゃないと、使いにくい感じ。
まず「手札からカードを戻す」というのがよくわからん… 「捨てる」なら魂の再鍛とか危険な賭けとかあるけど、「戻す」って?ブレインストームみたいなの?
>>132 ブレストの逆では?手札にカードが1枚以下なら強い。
手札からカードを2枚ライブラリーの一番上に望む順番で置いて、その後カードを3枚引く。
手札2枚以下でも唱えられるなら強いな
ドムリって少年なんだ・・・
少年w 校舎の裏でヤンキー座りして、タバコ吸ってそうなヤツだと思ったw
欠片の刃族ww
PWに目覚める前の話かも知れんぞ そういえばラヴニカ生まれのPWってドムリが初めて?
>>139 ラヴニカへの回帰にはPWは2枚収録されていたって事、たまには思い出してください。
>>136 石投げてガラス割るとかそのまんまだよな
>>ドムリは友人達を見た。「いいか?」 ティボ「仲間だと思ってたのに……orz」
143 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/08(金) 12:16:24.17 ID:pPXpMvQl0
ドムリさん友達多い!
どうもラル兄貴の存在を忘れる人がいるみたいですな…グルールってゴルガリの思想をしっかり理解してるんだな、ちょい考え方が違うってだけで ドムリも精神的ショックで灯火が点火するのかね
>>140 ヴラスカさんすいませんでしたこっち見ないでくださいアッー
と言うかグルールなのになんか知的な言い回ししてるし ラクドスより頭いいんじゃないか
グルールはギルドとしての生き方がシンプルなだけで別にバカなわけじゃないし…… ネフィリムへの対処法を知ってたり他のギルドに雇われたりもする
グルールチャームのFTはあれ風評被害だろ
サイクロプス語を意図的に馬鹿っぽく翻訳された可能性が
前ラヴニカでは全く出番なかったけどグルールは割と重い過去があるギルドなんよ ラヴニカ次元が異形の都市になる前の古代の姿を本能的に追い求めている
でもヒャッハーしたいだけの奴がいるのも事実
>>147 ラザーヴとクレンコ兄貴は割と仲よさそうなのに・・・
シャーマンとかは普通にいるからなグルール
グルールはアーミッシュみたいな感じということか
グルール一族を野蛮な愚者と考える者は、彼らのシャーマンが持つ精妙な力を過小評価している。 正にこれ
>>153 クレンコはディミーアの精神ではできないことができるからたぶん特別なんだよ
よく勘違いされるが緑はバカの色ではないからね 赤はバカだけど
>>135 US基準ならチャンドラだって「少女」「小娘」のうち
あれがUS流「萌えチャン」だ
白→頭が固いタイプの優等生バカ 赤→超ド級バカ 1、2、たくさん 青→賢いように見えて計算通りじゃないと何もできなかったりする計算バカ 黒→利己的すぎて損してたりするバカ 緑→柔軟な頭を持ち皆と協調したり一族の損得を考えて行動できる。さらに獣や自然にくわしい かしこい
いやチャンドラはバカだろ。ここはヤヤで反論すべき。
チャンドラを上回るバカの赤PWがいるらしい
スカーブ師の修行を途中で投げ出してホームレス狩りやってたら押し入り操作かけられるPWなんているわけないじゃない
馬鹿の方向性が違って面白いな
マジレスすると、どの色にも馬鹿な部分がある。 白‐石頭 青‐頭でっかち 黒‐自己中 赤‐感情的 緑‐動物本能 筆記テストで高い点数が取れるのは白や青だけど、 だからと言って白や青が他の色より優れているわけではない。
赤のプレインズウォーカーエンチャントに描かれてたせいで、 ウインドグレイス卿も赤のPWのイメージあったな まぁぶっちゃけ旧世代のPWに色もへったくれもないんだが
フレアリーズはエンチャに書かれたレベッカ女史の絵と 破滅的な行為での差が激しい
青黒赤→つよい、かしこい、かっこいい
>>169 ボーラス様乙です
でも余裕ぶっこきすぎて足下すくわれますよね
そのせいでアジャにゃんに負けたし
赤に極端な強カード数枚と小型しか与えられないのは頭の悪さをカードプールで表現してるからなん?
各色の頭の悪さは単色糞神話枠がきれいに表してる
??「ドローできる俺がいる赤がそんなに頭が悪いはずがない」
>>172 白:大天使の光
青:詐話師
黒:虚無の王
赤:PW(コスと猫除く)
緑:ワムー
なるほど
フンボルト海流さんは馬鹿のように弱いじゃないですかー!
槌のコスはあんなに強いのになぜ彼は……
久しぶりに各プレインズウォーカーの紹介ページ見てるけどなかなか楽しいな ちょこっと追加されたてたり。しかし誤植も目立つ エルズペスのページ→晩と アジャニのページ(2P目)→猿缶
どうやらタイムシフトして来た奴がいるようだな
ワームはコイルエンジンとは言わないからもうちょっとマシなの出してくれませんかね… シヴのワームと暗影のワームを合わせたような感じの
ねじれのワームと世界棘のワームを混ぜよう(提案)
181 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/08(金) 14:49:42.45 ID:0kvJCp/50
ダブルワームで騒いでたくせに…
赤はPW以外にも糞神話ドラゴンが実に頭悪い(雷口さん除く)
トロ牙ダブルワームなんてネタでしかなかっただろ…… 結局、銀心の方が使いやすいし
>>183 それはトロがネタにされただけじゃね。ワーム自体はちょっと使われたでしょ
すぐに消えたけど…
GG3 7/6 トランプル 死亡した時7/6トランプルのワームトークンを場に出す これでもきっと使われないよね
ワームは全体除去が減少しつつある今ならワンチャンある気がする
そういやみんなプレイマット使ってんの?
神様仏様シミック様 ワームをそれなりに軽くて除去に強く改造してください
>>187 色々使ってきたがボーラス様マット使ってるな
強いワーム(5)(緑)(緑)(緑)(緑)(緑) 呪禁 接死 警戒 不死 トランプル 7/6
ペラッカのワームはかなり良い線いってたと思うんだよな あれをもうちょっと強化する感じで
最近のワームにはかっこよさが足りない アルゴスのワームや暗影のワームみたいなイラストで頼むわ
>>187 ゲームデーで貰ったの使ってみたら思った以上に快適だったんで、
気に入った絵柄のを買ってそっち使ってる
日本のGPでも死盟マット配られないかなぁ…
死盟ちゃんのイラストアドは異常
ワームの咆哮がベストイラストアドワーム
プレイマット買ったけどかさばるから結局持って行ってない やっぱりデッキと相手がいれば遊べる手軽さがTCGの魅力だと思うのよ
そしてその手軽さに反逆するように度々現れる無作為処理… 不和の暴君レベルまで来るとちょっと面倒だよな …ティボ?お前はババ抜きでいいよ
>>197 デッキを入れるためのカバンにプレイマット入るけどね
余程小さければアレだが
ティボが無作為じゃなかったらかなりいい線いってたと思う(今更感)
>>195 インドの女神の血色を悪くしたような顔だけどな
>>199 自転車でいける距離に大会開くショップがあるから小さい肩掛け鞄にデッキとバインダー
あとはライフカウンターとダイスケースとか放りこんで出かけてる
プレイマットは折りたためば難なく入りそうだけど跡つきそうだし、ケースに入れるとちょっと嵩張るんだよね
>>202 テメー、俺のパールバティー様ディスってのかコラ。
ショップの机はクロス敷いてあるし別にプレイマット使う必要性が無い
もし机多少汚れてても常備のウエットティッシュとティッシュで拭くからマットは使わないな
布くらいなら敷いてあるな
MTGプレイマットはデカいから困る 前はSサイズのマットもあったらしいけど今は出てないくさいから 身内でやる時は別TCGのマットで遊んでる 大会ではMTGマットしか使わない
机狭いとこだとマットひくと相手側が狭くなって申し訳ないんだよな…
鞄にもプレイマットにもなる風呂敷オススメ いざとなればマントとして装備もできるし
この前安かったからギセラのマット買って使ってる 丁度ギセラ入ったデッキ作った頃だったし ただ大きいイラストだと顔が怒ってて怖いんだよなー
神無き祭殿マット買いたかったけど踏み鳴らされる地しか売ってなかったでござる
結構使ってる人多いんだなー 今は身内としかやらんけどいつかは大会とか出たいし買っとくかな
中村さんの記事見たけどMTG人気すげえな なぜ日本では・・・
MTGは値段的な意味で敷居が高いイメージなんじゃないかな 4積みする土地に1枚3kなんて払いたくないとか
絵柄だと思います
M14でM10ランドをアンコモンにしてイニストランドをレアにしてくれれば初心者ホイホイやで!(無垢)
通常のブースターパックの値段もあるんじゃないかな? 遊戯王とかデュエマやヴァンガが150円くらいだっけ? その倍くらいの値段で枚数は多くても結局レアは基本1枚なわけだし まぁ、なによりアニメやってないから子供は存在自体知らないだろうな・・・デュエマ初期の単行本をブックオフででも見なけりゃ 高校大学生くらいになるとネットでTCGの元祖としての噂を聞いたりして興味持ったりしそうだけど
>>218 M10もイニストもショックランドも全部コモンにしてくれればみんなデッキが組みやすくなってMTG隆盛すると思います(レミィ感)
遊戯王5D'sのプラシドホセ並にインパクトのあるアニメを作ればいける
多色土地なんてマジであれば便利ってくらいのもんやからな…まずMTGに触って欲しい プレリリースみたいなのがもっと定期的にあればなあ
>>221 あれ見てそのカードゲームやりたいとは思わないだろw
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/mm/003579/ > 開発部は、カラー・ホイールにおける友好色や敵対色の関係の影響について考慮を重ねてきた。
>構造は非常にいいものだが、強調しすぎるとゲームの可能性を縮めてしまうということがわかってきた。
>そこで、我々はどの程度この友好色・敵対色という概念を強調するかについて考え始めたのだ。
> 撤廃しようとは思っていない(たとえば、マジック2013には《密林の猿人》系のサイクルが存在する)が、
>これまで「当たり前」だと考えられてきたことについての再検討が始まっているのだ。
>そう、この検討の中には2色土地も含まれる。
M13が出て少しした頃の記事だけど、これを見るにM14では対抗色ランド採録が濃厚だと思うんだよな
イニストランドが再録されるか、ミラ傷ランドの対抗色版辺りだとにらんでる
立ち上がれ、僕の分身! 幽霊議院オブゼダート!!
青白を根幹に据えて3色目は赤か黒・・・ってのが俺の好きなデッキなんだが、下手すると次のセットで青白の土地はショックランドだけになるのか それは・・・困るな
無限の力よ…時空を突き破り、未知なる世界を開け! GO!5色シンクロ!カモン!空虚への扉!!
結構掛け持ちしてる人多いのね 俺もそうだがコレクションメインだから財布の中がいつも焼け野原だぜ…
遊戯王アニメは好きだしファンだがTCGやろうとは思えんなぁw
アニメやれば流行るという風潮があるけど逆効果もあると思うんだよなぁ 北米であれだけ上り調子なのに未だにWotcは映画とかやる気ないし
せめて門がm10ランドと同じ挙動だったらまだよかったのに 土地はデッキの根幹なんだからもっと安くていいと思うの…
m14にm10+イニストランド再録して、次のブロックを二色土地無しの単色志向にすれば丸く収まるんじゃない(適当)
(アニメ) 空と海の色に染まりし翼よ!ここに出よ!!ボイスオブオーーーール!!! (現実) 万物の声をプレイ、通りますか?はい、では色指定は青で
>>224 >@Bass_Wakil @maro254 残念なカードを作らないで下さい。適当な仕事をしているカードは捨てたくなります。
>そのカードにも妻子が居るんですよ!
そうだよな
やっぱりそうだよな
>>231 それだとM10ランドがカスみたいになっちゃうから駄目だろ
何かしらデメリット持ってるならともかくコモンで条件付きでもアンタップイン二色土地はあかん
山が出てたら赤赤が出るみたいな二倍ランドとかほしい
色の役割を考える参考にするため1ブロック丸々対抗色をテーマにしよう(対抗色を使いたいだけ
>>234 これ面白いよね
スレのみんなもマローになんか質問しようぜ
黒が弱すぎどうにかしろとか
てかギルド門って過去の例から見ても破格な性能なんだけどなぁ
ていうかM10ランドはレアの多色土地の中じゃ相当安いと思うんだけどな せいぜい500円くらいだし
ヘイヴングル書いてることはめっちゃ強いよな こいつを上手く使えるデッキを作りたい…… 修復、瞬唱は確定枠として他を何にするもんか……
>>240 そりゃずっと再録してるんだから値段は落ち着くよ
高いのに戦えないカード(土地)を集めなきゃ強いデッキ作れないなんて・・・と敬遠されてると思うよ おまえらだって初めて買ったシングルは土地じゃなかっただろ? MTGを低年層に売るんだったらもっとストーリーを前にだしていけばいいと思うよつまりマンガが読みたいです
まぁ実際のとこバランス的にもいいしショックランドと相性もいいからM10で文句ない
カジュアルでやるなら門でも十分なんだがな タップインでも二色は偉い
>>241 墓所の怪異入れたデッキとかどうよ 余ったマナで蘇らせ放題
ハートレス墓所の怪異はワンチャンあるように見せかけるくらいの力はある
基本セットの多色土地は3種類くらい作って3年ごとのサイクルにすればいいんだよ。 そうすれば無理なく新規イラストでの収録が出来る(願望)。
土地が買えないからこそ赤単とかあるんだがな 最近は雷口とかは高いけど
赤単はぶんまわれば糞強いからな 雷口無くてもその前の地獄乗りでたいていケリ付くし
初心者は初心者らしく門を使った 安いカジュアルから始めて楽しみ、 さらに強いデッキを組みたいと 思ったときにはじめて高い土地等を 買えば良いだけ。 始めたばかりから強くて便利な 高いカードを欲しがるもんじゃない。 m10ランドすら高いと思う初心者なら 安いカードを使ったデッキを楽しむべき。
>>243 土地以外真似ればいいわけで
妥協点も見つけられない、資産もないやつはどのTCGでも続かんよ
そういう態度が新規を遠ざけてる何故気付かない
なんだかんだで最初から強いデッキを使った方が楽しめるしな 身内何人かでエントリーセットでも買ってワイワイ楽しむのもいいけど、そうすると 絶対数人はトーナメント志向の奴が出てくるし
最初はイベントデッキスタートがいいとは思う あれならそれなりの完成度で使えるパーツも結構あるしな
二色土地前提のデッキを二色土地だけ抜いて組んでも事故ると思うがなぁ そもそも土地はどう足掻いても妥協出来ないから「土地が安ければ」て話してるんじゃないのか 環境に沢山のアーキタイプがあるのに単色デッキしか組めないとか面白さ半減だし
MTGやってみようと思ったらエントリー触れば確実でしょ それよりも、MTGの不人気の直接的原因は認知度だからなぁ
カジュアルなら門をショックランドの代わりってことでやればいいんだよ
>>238 黒は別に弱くないと思うがマローに質問するのは面白そうだ
ショックランド2門4とか入ってて、門出すときに「あ、これ代用なんでペイライフで」とかいう笑えない話があったのを思い出した
>>256 実際はそれだ
ただ俺はMTGのアニメ観たくない
20前後の外人をメインにしたCMをやればいいと思う
認知度認知度とはいうけども、コロコロで宣伝されてたときだって、からっきしダメだったしなー 国産カードゲームが多い日本じゃ、正直仕方ないと思う 高校、大学生になったあたりから初めて触れてみたらいいよ
アニメよりMTGの世界観でRPGがやりたい ゼンディカーとか冒険したい
>>261 いやウルザズブロックぐらいまでだいぶ流行ってただろ
>>260 ジェイスさん主役のドラマにしよう(提案)
むしろ小学生を騙して商売しようとしてない分、潔いともいえる
騙すつったら言葉が悪すぎるな 釣る?
>>263 あの時の日本での売り上げだって遊戯王にだいぶ離されてたからな……
ウィザーズとしてもあんまり日本の低年齢層に宣伝してもおいしくないって気づいたから、DMに切り替えたんじゃないかな
デュエマの海外版であるKaijudoはアニメやってるし、つまりそういう事だ。
WotCは最終的に自分の横に居れば良いというラオウスタイルだから
小学生に対しては日本産TCGのようなキラカードの有無もかなりでかいと思うし 最近流行の人型系で武装したドラゴンが全く居ないのも地味に見えるんだろう
なんか低調スレみたいな流れになってきたな まあハッキリとはわからんが土地にはなんか不満があるよな
>最近流行の人型系で武装したドラゴン これださいと思ってるんだけどかっこいいの?
なぜMtGのドラゴンはことごとく糞なのか。永遠の謎である
274 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/08(金) 19:21:23.30 ID:gOuVt0hc0
逆に一番落ち目だった時期っていつ?
ミラディン―神河期は人減ったらしいね
米国だとTRPG文化とトレーディングカード文化っていう下地があったから流行ったのであって 日本でも同じ流行り方をするという事は無いからな その点遊戯王はマンガ人気であそこまで行くのはすごいと思うわ 要は、WotC日本支社仕事しろって話だな もっと広告入れて、誤植無くせ
向こうのドラゴンと日本人が思うドラゴンって、一緒に見えて結構認識の差があるらしいね 詳しいところはわからんけど
ジェラードが死んでから人が減ったと思う
よし、ジェイス君も死のう!
この前ν速だか嫌儲でスレ立ってた時はテンペ〜インベ懐古と知ったかだらけだった 最近のカードは強すぎ今は金かかりすぎカンスペダリチューパーミ返せ云々
>>278 ジェラード ウルザ スクイー アーテイ ジョイラ テフェリー
こいつら居ないの寂しいよな・・・
282 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/08(金) 19:31:39.44 ID:gOuVt0hc0
去年やりはじめた俺としてはそれらの名前はさっぱりわからん
ストーリーで重要なキャラはカードになると弱いんだよなぁ・・・ スクイーも再録されたら空気だったし
あの頃からまだ出てくるのはカーンとボーラスだけかいな
テフェリー「えっ」
向こうのドラゴン=悪魔、トカゲ、災厄 こっちのドラゴン=神、かっこいい、ロマン
プレインズウォーカーをカード化したからキャラ押し路線で行くかと思いきや、なんか押しが弱いよな。 多分日本だったらジェイスVSヴラスカのデュエルデッキ(というなのエントリーセット)が回帰と同時発売して、ブロック小説でもこの二人のバトルがメインになるはず。
どうもキャラ押しするならそのカードは弱くして、 カードを強くするならそのキャラの存在感は抑えていくみたいな なんかどっちかでブレーキかける法則があるな 皆が同じカードを使いたがる傾向を避けたいからだろうか? まあジェイスやリリアナはFTに出てきた時のセリフとか面白いし実戦も頑張ってるが
移し替えだかのFTはひどいと思いました ジェイスからガラクへみたいなやつ
思考ジェイスは明らかに優遇されてるよね
ジェイスがガラクに言うセリフは大体なめ切ってるな シャレてるし好きだよ
>>281 ターンガース「あれ?俺は・・・?」
ミリー「私は・・・?」
ロウクスのイラスト違いfoilが入った入門セットが出た時はCMやってたよな アレ以降一度もテレビで見てないけど
雷口のヘルカイトは知性と個人名があるドラゴンなのにその一みたいな扱いで悲しい
雷口も伝説じゃないからなあ
>>274 たしかミラディン中心にした2期じゃないかな
テンペ-インベが最盛期で、そこで何年も引っ張ってきた主人公たちが全員死んでストーリー一旦終わり
新しく始まった新ストーリーの主人公が妹萌のハゲオヤジとフィギュア萌族の原型師で人気低迷
オンス-ミラディンで神話が猛威を振るいすぎて引退者増えて
なんちゃってジャパンのミラディン-神河で日本人はフェードアウト
その次のラヴニカが久々の多色環境で人がちょっとずつ戻り始めて、時のらせんで復帰者が一気に増えて
そっから増減はあんまりしてない気がする
ドミナリアの回帰はよ…20周年みたいだしやって欲しいなー、ヤヤ様は死んでないと信じてる 背景世界知ってるか知ってないかで面白さ全然違うよね、友人がエルドラージの邪神設定がかなりのツボだったみたいでモダンでデッキ組みたいとか言い出したわw
15周年や10周年では何かやったの?
時のらせんみたいなのは定期的にやってほしい タイムシフトの当たり外れが大きすぎるのはアレだけど
10周年:新枠採用 15周年:白枠消滅
20周年はモダンマスターズかぁ
>>301 時のらせんが好評だったのは日本だけって聞くしなぁ
>>298 カリントリだ!忘れるな!(ターランド一味にぼこられながら)
>>304 英語だけのセットがあるんだ
日本語だけのセットがあっても問題ないさ(白目)
大コケした時のらせんは今後絶対やらないと思うw
タイムシフトみたいな寄せ集めはもう勘弁。 稲妻とかマナ漏出とか怨恨とか身代わりとか 昔の良カードがたまに帰ってきてくれればそれで充分。
初版絵の解呪が新規に刷られたのは個人的によかった。
タイムシフトはともかく螺旋ブロック自体はかなりのデッキを生み出したじゃないか
らせんが本国で不評だったってそれっぽい理由付けされてまことしやかに語られてるけど、そういう公式発表なり売上データなりがあったの?
次元の混乱の並行ストーリーの続きをやってほしい。
>>311 マローのコラムで散々不評だったと言われてるのは見た
そろそろアラーラを懐かしむプレイヤーがいるかもしれないのに今更ドミナリアなんて
カードパワー据え置きでローウィンオナシャス!
WotCがコケるのは大体KPのせいであって世界観ではないからどこでもいいよ
キスキンもうちょい可愛くできなかったのか
駄目だオリジナルで勝てない…… クリーチャーのパワー高すぎるよママン
ローウィンで絵がキモくて一度離れたんだよな キスキンの奇妙な顔つきというか不安を覚えるデザインがどうにも受け付けなかった あと変わり身
すげーきもいやついたよな 変な豚みたいな奴とか、わけのわからない虫のような奴とか 正直デッキに入れたくない
なんだかんだで神河のデザインは外人受けしたらしいな そりゃそうだという気はするけど、やっぱり日本人的にはああいう「外国風日本のファンタジー」ってのは馴染めないな…… 後はあの当て字も違和感
キスキンって若干池沼っぽいんだよな
アメボキモ可愛いじゃないか
え神河いいじゃん・・・
>>310 ドレッジという超絶クソデッキを生み出した罪は重い
, _,,........,,..,, \ _,,.-ァゞrッノヾ,ハ、`ヾi \ _,,r,>ゞv':::::¨´::f7_ヘ,,':;;;_::〉っ ヽ/メ/、//::`ヽ::;r'"ヘ∨ レ/',_ ヽi!`f::f::>rォ;::::r''",' >、__,.ヾ、:::} ヘr'/::十i!::::iゞソ::::} y'台≧≦台 ',( ≠!:i:::o。ヘ:::::',:::::::ノ ノ ン冫ニミ、ヘ i:) {:{:f:rトyうib、::::iq゚。i ,イ:. _ r'rj D i', i l:::} ∧',ゞ-/込U_:((;,ゞリ',',:. 々ミ==彳ノjベノ _r,'ャoノかr''7_゙',ノハ=ミy‐、ヘヽiヘェェイ::ノノ::f{ ≒=ソ、ノノハニ',-〉ク ノ:i 。トミ:ゝ‐'"イi::7ミヽ, ¨ヾ二,,.ノイh-{}‐}‐r'>>' ノj-、>>、ヾ>, ,r'jニソミヽjj ノクi7ノ7rァ'",‐,.ャト、ノiiヾ'i ヘi//、`}}ヾヾ ─''" ヘi ノ7 (( ノゞノ ヘ! ヘ! ((ヽヽ
ドレッジとベルチャーは対戦相手なしでやれというデッキ
大正義十手
キスキンってホビットのことだろ
神河は戦国っぽさがなかったのがなー 忍者とドラゴンはカッコ良かったと思います(小並感)
踏み潰したような頭のキスキンとか、肌が突っ張ったエルフとかヨーダの出来損ないみたいな変わり身とか色々あるけど、 あのデザインで牧歌的で平和な世界という設定が何か受け入れがたかった。 シャドウムーアはキスキンが余計にキモくなったけど逆に普通に感じた。
同じくドラゴンは超好き ああいうトカゲじゃなくて蛇ベースな東洋の龍はファンタジーでも屈指のかっこ良さだと思う
>>321 あとフェアリーがなあ…ちっとも可愛くないんだもの
かと言って可愛らしさ重視の媚売ったようなイラストはもっと嫌だしなぁ
プロモじゃない流星と樹眼はかっこよかったな
珍しく緑の飛行クリーチャーでまともな性能だし
>>335 別に萌えイラストにしてくれとか言ってるわけじゃないんだ
邪な顔つきしてるのがどうにもね…ならず者多いから仕方ないけど
3バカとかウーナは割といいデザインだと思うんだけど
>>320 分かる。俺も神河とローウィンのイラストは生理的に無理だったから一時的に引退したわw
へっ? タミヨウかわいくね? おれの中では好奇心旺盛なドジッ子設定なんだけど まじで神河其ノ二はあってもいいと思うわ
大都市のスプライトちゃんはならず者だけど可愛い
たみよは多分美形なんだろうけどフェイスペイントがほうれい線に見えてしょうがない
次に神河きたら両面カードやるのかな
その時mtg知らなかったが神河とローウィンは好きだわ 神河は日本モチーフってだけでもちょっと嬉しい。なんちゃって和風ファンタジー自体は日本でも良くあるし気にならないな ローウィンは女王ウーナと苦花のイラストが綺麗で好きだわ 時のらせんが本国で不人気なのは昔のカード再録でカードショップに嫌われたからか?
ムーンフォークは可愛いと思うよ…うん 大水招きちゃんマジ可愛い
345 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/08(金) 21:58:29.80 ID:R/ImlYLy0
墨目ちゃん!
神河が不評だったのって8割くらい前後のセット含めたカードパワーのせいだと思うんだよね・・・
いや十手だろ
ローウィン位のキモさが丁度いい人も居るのですよ それはそうと、そろそろ楔カラーをテーマにしたエキスパンションがあってもいいと思う
終 わ り な き 大 群
歴伝はおもしろかったから名前変えてもいいからまたやって欲しいな
モダンの禁止カードが四枚もある神河は強ブロックだから(震え声)
山崎兄弟すき
兄のほうは好きだけど弟はちょっと
墨目は今も壁紙に使ってるわ
神河の時やれなかったから神河への回帰出て欲しい もちろんバランス調整はしっかり頼みますよ! 強すぎず弱すぎず面白くて構築レベルのカード多数で!
ボーラス様が梅澤の子孫根絶やしにすべく進攻とかにすれば 神河への回帰いけるだろ なおボーラス様が小物臭全開になって格が落ちる模様
タミヨウちゃんまさかの再登場
ボーラスに洗脳されたタミヨウが神河に混沌をもたらす!
墨目は顔全体隠れてるのになんであんなに人気があるのだろう おっぱいは正義?
神河はカードパワーが変なだけで結構好きなセットだから再調整版は欲しいなあ。 ギルマスがいるし、次のブロックは伝説がテーマじゃないかと期待だけしてる。
墨目はカードとして強いしストーリーもNINJA!KUNOITI!って感じでかっこいいからな
ラヴニカへの回帰への反省ブロックにしよう
くのいちなだけでなくケモナー需要も満たせるねずみをもってておっぱい。 勝る要素しかないだろ
>>280 そいつら引退したんなら二度とのぞかなきゃいいのにな
未練たらたら
>>364 未練ある魂がフラッシュバックしたんだろ
俺はそろそろドミナリア中心部の世界をテーマにしたブロックが出てくると思うんだが
魅知子の絶望的なブサイクさとかげんなりしたわ 忍者はみんなカッコ良かったけど
ドミナリアはもうノーチャンだろ 時のらせんでボロクソに叩かれたってんだからさ
武士道も忍術も連繋も良かったよな また使いたい。
俺のスリヴァーたんもう帰って来んのん?
墨目はケモナーの知り合いが「ヤバい」って言ってた
>>364 そのスレ見てたわけじゃないけど
たまたま昔MTGやってた人〜みたいに書いてあるスレ見つけてスレ内で現役の人とかが「今はこんなカードがあるんですよ」って画像貼ったりして昔の人が反応する感じじゃないかな
MTGwikiとか見るにゴーア族の暴行者とか昔からしたらとんでもない性能のようですし、次元の混乱とかで色の役割違うカード見せられたらなんだこれってなるのもしかたあるまい
ドミナリア以外にもスリヴァー居てもおかしくないのに
今のカードは強すぎる、カンスペダリチュ返せ この矛盾を孕んだ一文と言ったら
スリヴァー?ああ、ローウィンに沢山いましたね。
昔は4マナ4/4にはデメリットが付いてても使ってる人がいたのに 今じゃ4マナ5/5にメリットが付いてるんだもんな 驚き
死橋さんの質実剛健さには何か安心感がある
>>371 俺の中ではいまだにミリーが現役でヤバイ
最近だとアジャニの陽光弾手が股間に響く
これだけ年月が経ってもサイズインフレが大体+1程度で済んでるのは偉いと思うの 修復牙みたいな能力インフレの方が問題
そういえばアジャニの陽光弾手ってどう攻撃するの? イラスト見るとなんかオーラ的なもん撃ちだすのかと思ったんだが
レオニンとかあの顔でキャットだから笑える アメ人は虎見てキャット言うんかとビビった
いまや、4マナ5/5メリットつきが50円で叩き売りされてるもんな アーナム・ジンなんて今いたらただの紙ゴミだよ。 10年前の時点で既にそんな扱いだった気もするけど。
>>378 時のらせんが不人気なのはミリーちゃんの不遇さにあるのかもしれない
あっちはケモナー多いし
過去の強カードを基本セットでアンコモン収録というのは色々やって欲しいな。 セラ天みたいにアーナム・ジンをアンコで収録したら面白そう。
大巨虫はもっと見直されていい サイズと活用しかないとはいえデメリットもないのに
死橋さんはキブラーがGTC発売直前の大会かなんかで使って入賞してなかった? ビッグマナ系のデッキが流行れば普通に使われそう
大巨虫は一線ではないがそこそこ使われてるじゃん 代打バッターぐらいの立ち位置
>>384 没落した過去の優良クリーチャーは見たくないです
変異種とか今出されたら鼻で笑われるやつ
>>380 strikerをうっかり弾手と訳しちゃっただけで、普通にあのメイスで殴る”陽光の打撃者”だと思う
でも今変異種もどききたらたぶん素で呪禁ついててひどいことになる
>>385 価格にもセレチャにも引っかかるからなぁ…
変異種みたいなものとして作るなら、やっぱダメージスタック無いのがねえ
>386 出せば仕事はするから適当に貧乏デッキに突っ込んでるけど、 真面目に使うなら活用も意識した方がいいのかな。>大巨虫 そういうデッキって結局「スラ牙でいいじゃん」ってなっちゃうのが 問題だけど。
変異種は今出てもそれなりに強いが カウンターが弱いんで活躍する舞台はない
>>384 アヴァシンで大天使当たりすぎてあっという間に嫌いになったよ
セラ天はお世話になったから微笑ましく見ていた
青白混成にして、タフネスが上がる方の能力をダメージ軽減にすれば旧変異種と同じ形の活躍ができるはず
>>392 セレチャは一見狭そうに見えて実際は抜群なのね
価格はまだ活用につなげられるからともかくとしても
>>398 それを多色じゃなく混色で作っちゃうと白が被覆持ち始めるフラグだよ
>>399 高パワーには厄介なのが多いしね
もし効かないデッキが相手なら熊になれるし
茨異種の影の薄さは異常 次出るとしてカード名が楽しみだな
403 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/08(金) 23:31:41.64 ID:p5l3t1Fn0
>>391 飛行がアンブロッカブル、被覆が呪禁まで見えた
白版黒版の変異種が先かもしれないけどね
>>402 まだスタンやブロック構築でいたことあるだけましさ<<緑異種
赤異種なんてもっと影が薄い
仮にだが次出るとすると黒か白か何異種になるやら
今4マナ4/5デメリット付きクリーチャーなんて出たらコモンかなぁ?
黒 骨異種 白 天異種
白異種だと5/5で絆魂と飛行と呪禁……ここまで書いて悪斬って強いんだなって思った(小並)
闇異種 3BB 黒:+1/+1 黒:再生 黒:沼渡り 1:墓地除外 1:このターン殺した生物のコントロールを得る 3/3 よわいぬ
渡りじゃなくて接死では
>>404 赤ってそんな目立たないのか…所詮猿にされる程度だもんな
擬似アンブロッカブルな能力だしもうちょっと環境の速度が遅くなれば
黒は怪異種で というか昨今は5マナ3/3や4/4出たとき仕事しないって時点で厳しいからなあ・・・
つぎ出すなら絶対二人向かい合ったデザインにしてほしい
ザーメク『(シコシコ)このターン出てきたクリーチャーにかけちゃうぞ☆〜(ゝ。∂)』 …シュウ… ー絡み根の霊 召喚ー ザーメク『うっ!出る!!(ドピュ)ー⊃⊃』 絡み根『(パタタっ)うわっ!!きたねぇ(´Д` )』 絡み根『おい!変なもんかけんな!不死の意味ねぇだろ!!(`・ω・´) 』 ザーメク『大丈夫。次のターン舐めとってあげるからさ♪(´ε` )あっ…\(^o^)/』 灼熱の槍→(ボーッ) 絡み根『ギャアアアアァァ!!(゚д゚lll)』 ザーメク『ぽりぽりf^_^;)』
お前らフライデーはどうだったんだよ 何が優勝した?ナヤかリアニかエスパーかボロスか
ディミーアが4-0してた 1BUのカウンターとジェイスの幻がめちゃめちゃ強そうだった
416 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/09(土) 00:07:07.71 ID:u6oF9kbY0
>>405 まあそうだろな、クリーチャー最弱の青でその場しのぎのやっかいものとかいるから
他の色だったらデメリット無し
>>408 前に黒スレで見たやつ
> 774 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2012/04/22(日) 01:13:19.51 ID:M4Hk/u1j0 [1/2]
>
>>730 > Necroling / 屍異種 (3)(黒)(黒)
> クリーチャー ? ゾンビ(Zombie) 多相の戦士(Shapeshifter)
> (黒):屍異種をタップする。
> (黒):屍異種はターン終了時まで沼渡りを得る。
> (黒):屍異種を再生する。
> 1点のライフを支払う:屍異種はターン終了時まで+1/-1の修整を受ける。
> 1点のライフを支払う:屍異種はターン終了時まで-1/+1の修整を受ける。
> 3/1
>>415 エスパーでなくディミーアでか
ビートとかどうやって捌いてるんだろうか
店メタ次第だが、今の黒除去コンはクソ強いぞ 人間の脆さが採用されるまである
グルール 炎樹族の使者絡みが速すぎワロエナイ
ついに隠蔽していたディミーアの強さが露呈してしまったか・・・ 今後はLOカウンタービートがトップメタに
>>419 1T解鎖、2T炎樹厄介者で6点刻まれる恐怖
トラフトなんか目じゃねーな
>>417 適当に除去でごまかしてから逸脱者で止めてた
ないない 墓地は適度に掃除しなきゃならんしそのための黒なんだし LOするなら白も入れないと破綻する
うちは32生物学者だったよ
>>424 土地28枚先端生物学者32枚デッキとな!?
グルールはやばい先行取られると 実験体or解鎖→炎樹族&やっかい者→猪orゴーア族湧血GURUUUUUUUUUUUUUURU!!! でこっちがファーストアクションした時には既に15点以上減ってる
>>422 覚えてる限りのカード教えてくれない?
構築で逸脱者使って4-0って冗談のようだ
>>421 厄介者は入ってなかったな
1T:流城、2T:炎樹族→怨恨+哄笑者or火打ち蹄とかそんな感じ
3T目にボロスの反攻者or灰の盲信者+火柱
4T目に地獄乗りとかそういう流れ
逸脱さんはカスレアのくせにくっそ硬いからな
>>427 ジェイスの幻と1Bで1/1のなんか大きくなるゾンビと逸脱者と
ディミーアの魔除けと思考掃きと1BUのカウンターとあと夜の犠牲とスリップとか見た
グルールはヤバイね・・・サイズならともかく速さでラクドス上回ってくるのは予想外だった
あと見てて笑ったのはナヤ人間が向こう見ず2枚付いた流城に3キル*2されてたのとか
3キルっつーか3回殴られてか
おかげでこっちの店舗じゃセレズニアが駆逐されちゃったよ スラーグ牙出せるようになる前にゲーム終わるし、よしんば出せても反攻者に勝てない
>>428 人によって構築全然違うのな
こっちは向こう見ずな技術とか積まれて、全力で殺しに来てた
アゾチャ送還には勝てん模様
>>431 まあ、前から赤単はラクドスより速かったからね
それに緑タッチしただけだから当然と言えば当然
向こう見ずな技術は完全にイラストがネタなのに、強いよな 前もこのスレでめっちゃ強いって言われてて試したら、本当に強かった
>>435 こっちのには火山の力が入ってたな
タフネス上がるから火力で落ちない上に山渡りでブロック不能とか最早イミフ
赤単タッチ猪ゴーア族もいいけど緑濃い目だと実験体が生き生きしてていい 実験体→なんか→猪の流れで評決に3/3になった実験体が耐えて 返しに地獄乗りで7点ねじ込むのが実にビューティフル
440 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/09(土) 00:34:48.96 ID:r5eFFx/R0
さてMOでプレリリース始まるから強いギルドを順番に教えてくれ
ディミーア>>>シミック>オルゾフ>ボロス=グルールかな
火山の力は元々時々使われてたけどサイド後牛対策に重要だからな 赤濃いとあれがなきゃ震えて死ぬはめになる
>>437 あれはサイドだろうなぁ
反抗者突破するために必須
>>418 知人とフリプしたくらいだが、肉貪りのおかげで序盤の除去がだいぶ安定した印象を受けた
>>430 似たようなデッキは組んでるけど、ワイトや幻まで入ってんのか
どっちも状況が揃わないと強くないから結局抜けてったけどなぁ
コントロール型とクロパ型の違いかな?
>>441 神は言っている、ここで死ぬ定めではないと
幻とか第6は考える必要ない、相手のライブラリ削るデッキはすぐにカモられるようになる むしろ自分のライブラリ削るタイプのディミアデルバーを警戒すべき
心理的打撃とか思考掃きみたいな効果自体が普通に強くて ついでにほんのちょっとだけライブラリ削るカードいいよね…… もっといっぱい刷って欲しい
でも今ほとんどのデッキがショックランドで山取ってるからメインから積んでもいい気がしないでもない
心理的打撃は自分のライブラリーを削れれば・・・ 構築で相手の墓地削るのは正直デメリットだし まあ青1マナの確定カウンターってだけでえらいんだけど
(山) エンチャント - オーラ エンチャント(土地) エンチャントされている土地は山である。
黒に実在する類のカードなんでやめてあげてください
破壊のオーガは思ったより破壊力あって案外強かった 相手にマナがあると対応して除去されそうでビクビクしながら湧血することになるけど トロールの苦行者かスラーンが居てくれればなぁ...
あれはライフ削れるだろ!!いい加減にしろ!!
いつも行くとこはナヤが3-0してたな…… 反攻者強すぎわろろん
広がりゆく海の山版が出たら使うわ 赤だとドローじゃなくてルーターかも知れんけど
>>458 反抗者なんて刺し傷でマイナス修正当てて弱らせるし(震え声)
破壊のオーガは湧血と素コストが逆ならいいのに あれプレイするのとかスラ牙が出てきたときぐらいだし
今の緑に求められてるのは3マナ3/3呪禁トランプル
呪禁でサイズがある程度あればそれで良い、トランプルはランカーがあるし
>>460 反攻者に刺し傷はいいな・・・
と一瞬思ったが火力で簡単に処理される+ダメージも無駄なく利用されてウボァ
>>463 下手したらトラフトよりクソゲーなのでは
げ、原初の狩猟獣とか居るじゃないですか サイズとトランプルくらい緑なら簡単に付与できるし(震え声)
向こう見ずと影切り比べると悲しくなるなw ブロック制限ついてる分向こう見ずのほうが強そうまである
>>468 影切りはサイズアップしないからアゾチャにひっかかりづらいんだぞ!
2段攻撃なら1ターンで9点追加だってハンドブックの人も言ってたし・・・
イラストもカッコイイし・・・
全ての訓練されたアーモドンを過去にする
対戦相手に使われる火花の強兵が強かった
あれだけ最近呪禁持ち出てたくせに 色的にもギルド的にもぴったりなシミックに呪禁持ちがいない謎。 2UG 2/2 飛行 呪禁 みたいなコモンアンコが欲しかった。リミテ的に。
呪禁は白がもってっちゃったからな…
飛行 トランプル 呪禁 が揃ってるだけでシミックっぽく見える
火花の強兵は使われると強いというか死ぬのに自分で使うと弱すぎて草生えそうになる あいつ何なんだ
>>474 ドレイク翼の混成体に呪禁がついていれば・・・
それでもトラフトがいる限り使われない
伝説じゃない分使われるかもしれない
っていうかプチ空呑みじゃねーかwww
理想 空呑み 現実 深み
トラフトと一緒に使えばいいだろwww
深みのマーフォークこそ呪禁付いていないのがおかしいマナコスト
本当に深みには呪禁がついていないのか?念のため英語版のテキストを確認したい
あのマナコストとサイズでも飛行・呪禁・トランプルが付いていたら許されたのだろう
>>465 2枚使ってもらえるから悪い交換じゃない!
DGMで青と緑に呪禁がばら撒かれる前フリなんだよきっとそうなんだそうさそのはずさ
ブラストダーム呼ぼうぜ
消えないブラストダーム(コモン)
結局シミックは残念という風潮
今なら消散抜きの4マナ5/5被覆でも別に問題無さそうだな 4マナ5/5被覆トランプル消散3にしよう!
代わりに被覆も消えます
深みは呪禁よりもまず島渡りを持っといて欲しかった。 イラスト的にすごく泳いでるじゃないですかー!
深見は印刷ミスなんだろ 2u/gu/gぐらいだったんだよ
あのブラストダームが帰ってきた! とかいって普通に復活しそうで困る
個人的にブラストダームといえば弾ける子嚢なんだが、あれ今再録されたら糞エンチャサイクル扱いされて終わりかなあ
はじけるだけは今あっても強い
はじける子嚢は今の方がむしろ強いんじゃないか 普通に生物として使う以外でも血の芸術家*7のドレインするで
ヤヴィマヤの火が欲しくなるな
熱情ってレスさせる為にそのレス書いただろ
1マナの方のやつならよかったのにね 盲従と一緒に貼ってさ
>>501 美徳や祝福で強化できるしね
消失持ちで帰ってくる可能性があるにはあるが
何個先のブロックやら
ただのブラストダームが帰ってきてもイマイチだろうしな
被覆はもう絶滅したしな
常磐木能力には残ってるんだよな 常磐木に書かれてなきゃ、もう出ないんだな、って諦める気にもなるんだが ひょっとして常磐木に書かれてるのってモダンのためなのだろうか
とうとうギャザ速アクセスできなくなったんだけど誰か知ってる?
>>509 モダン環境に含まれてる畏怖が常盤木から外されてる
毎回思うんだけど公式のカード開発秘話みたいなあれって俺らを煽るためにやってんの? 8割くらいは「そういうのいらねーんだよボケ」で返したい
まあ言い訳コーナーだしな ピックアップしたいカードの解説もあるけど
>>512 ティボの開発秘話だけは本当に酷かった
ダブシンだから火葬より強い(大嘘)
>>507 消散のないブラダならワンチャンと申すか
>>511 何日か前にアクセスできなくなったけど、昨日Twitterで再開まで待てって言ってましたよ。
518 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/09(土) 06:21:17.67 ID:qpkXHG1P0
>>493 シミックにはみんな密かに期待していただろうにな、残念だわ
とぐろ巻きの巫女みたいなのがいればまだ救われたのかもしれないが
>>508 被覆→呪禁で不可解なのは、俗に「一方通行」と言われてたときは緑にしかいなかったのに
キーワード化されたらちゃっかり青にも出てきちゃったことだな
被覆持ち生物が許されてなかった白にも、多色だとわりと簡単にパワーカードが刷られてるし
青は他色から仕事奪うから仕方ない
デメリット付き火力 → 赤へ 呪文のコピー → 赤へ 対象の変更 → 赤と共有 追加コスト・ルール制定 → 白へ ルーター → 赤と共有 クリーチャーのアンタップ → 緑へ 青も黎明期に比べれば
>>512 普通に面白いじゃん
お前が要らないかどうかはどうでもいい
青いカードでは無いけど、呪禁の始祖にアーテイのヴァンガードがあるから 青が呪禁に属しているのは不自然では無いのだけどね、生物の数や質で緑を上回っちゃうのはちょっとアレだけれども
>>512 開発秘話はユーザーと製作者のズレを見るためのものだから…(震え声)
524 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/09(土) 08:34:10.23 ID:UXxGFkK9O
エスパースピリットコン強いな ドラグスコルの隊長でオブゼダートを呪禁+パワータフネス強化すると止まらない 魂の洞窟で出せばどうしようもない トラフトもスピリットだから強化されるしオブゼダート居場所見つけたし高騰あるんじゃね
スピリットは1・2マナ域のスカスカ状態をどうにかしないと隆盛しない。 生物はエスパーにしてようやっと鬱外科医がいて叫び回る亡霊もギリギリ採用できるか?程度。 結局1・2マナ域は除去になるんだけど、サイズもコントロールも中途半端でアグロに勝てない。
2マナは順風?
鬱外科医が隊長と並ぶと強いかも?程度で、旅人とかが選択肢に上がる時点でお察し
旅人は普通に選択肢にはなる
>>528 使われると分かるけど旅人かなりウザいよ
え旅人はスピリットとか関係なく1マナクリーチャーでも指折りの性能だろ
「真っ先に」選択肢にあがる〜と言うべきだった 教区の勇者みたいな強いカードと一緒にいれると隙間を埋めてくれるいぶし銀的強さはあっても「旅人がいるから1マナはok」と言える強さはない
初めてボロスの反抗者触ったんだが、格闘させるとマジ宇宙だった。 赤の強化っぷりパねえww相手は向う見ずな技術つけてたから、殴りと合わせて1ターンで18点持ってったわ。 今回のリミテおかしいと思う。ボロスが異様に強くて、他の色が話にならない。
オルチャの対象になったり 評決の後にスピリットが残ったり 芸術家やスカースダグの高僧と相性よかったり 何かと器用な旅人さん
>>533 他のギルドの方が枚数多くても適当に出たボロスの方が強いから困る
エスパー組んでみたいけどトラフトと議院が高くて無理だ 三色だし土地代も高くつくわりにそこそこの強さしかなさそうだしな…
混成でやらかす、は変わらないのかw
トラフトの代わりに隊長、議員の代わりに天使を使おう(提案
>>538 そしてショクランの代わりにギルモンを使うんですね分かります
お前らが4マナばっかり刷るなって言うから
1マナや2マナばっかり刷れよ(威圧)
>>537 いや、露骨なてこ入れだろう
プールが広がると不遇になりやすい赤単や白ウィニー支援用だろうさ
ボロスも性質上上記2つの特性引き継いでるし
夜帳の死霊ももうちょいやらかしてくれよー!
ディミーアの色拘束と重さは異常
最近反抗者のために急速混成が刷られたんじゃないかと思えてきた
混成神話来ないかな
ヘルカイトのオサムシ
急速混成は追放でよかったと思うけどなあ カードのイメージ的にも
ディミーアは色拘束云々より何やらせたいかを一本に絞ってくれればな まぁディミーアっぽいちゃぽいのかもしれんけどさ
夜帳の死霊は青が混ざったせいで死霊のくせに手札に干渉できないという残念っぷりだからな 青黒が同時にできることって案外少ないから仕方ないけど
>>549 追放は白が第1色、白が第2色で、第3色は白だ。
DGMの神話土地情報が更新されてるな
Thawing Glaciersリメイクっぽい
(T): Add (1) to your mana pool.
(3),(T) : Search your library for a Gate card and put it onto the battlefield, then shuffle your library. Return ~ to its owner's hand. At the beginning of your end step, if you control ten or more Gates, you win the game.
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=483735
デッキに一枚入れるか悩んでるんだよね トリコってインスタントタイミングの除去意外と少ないから結構有用そう
>>553 たまげたなぁ・・・結構いけそうじゃない?特殊勝利
ギルド門兄貴大勝利か
>>553 勝ち手段これだけで、後は除去と妨害手段てんこ盛りなデッキ作りたい
中々面白いな 幽霊街で終わるけど…
うねりデッキにいれよう(提案)
>>553 土地は全部門にしてたら
6、7ターン目に達成できそうだな
これは使ってみたくなる特殊勝利カード エスパーカラーで除去妨害てんこ盛りにしたらいけるんじゃね!?ってロマンをくれる
まーたクソ神話だったか壊れるなあ……
しかし全くゲートがクラッシュされていない点について
タップインの門を大量にデッキに入れてさ 今の速攻連中にどうやって序盤耐えろってのよ
またクソ神話か GTCに続いて塩の匂いがしてきたな
土地枠でギルラン入れたから買ってね^^ だったらゆるさん
ガチなのこれ?
特殊勝利関係なく割と強い気がするんだよなあ……
>>569 Thawing Glaciersを知ってるなら強いのは分かるはず
これ勝利条件とか無視して4〜5枚門入れて除去やカウンター構えるデッキに暇なとき土地伸ばせますよ位に使うといい気がする
コントロールで数枚の門入れて引っ張ってくる用に使うなり、 専用デッキ組んで勝ち狙うなり出来るから遊べそう
ところでこの土地は伝説なの? 普通に使えるかどうかはそこ重要だと思うんだけど
・探すカードがタップインの門 ・起動が若干重くなってる ・土地プレイしない分手札に余った土地をどうアドにするか ・そもそも初動が遅くなって速攻を耐えられるのか だいたいこの辺りが課題か
>>568 最新セット雑談スレは初めてか?力抜けよ
門引っ張ってこれるカードってどれくらいあったっけ とりあえず蔦っぽいのしか思いつかん
土地カードフェチなので伝説の土地楽しみです^p^ きっと凄く強いに決まってるんです
Thawing Glaciersが強かったのはカウンターポストをはじめコントロールの全盛期だったから それがコントロールが生きていけないほど高速な昨今にリメイクされたところで評価は明らかだろうよ
カウンターポストはwikiで読んでてとてもわくわくした こんなデッキ俺も使ってみたいって思ったなぁ
余った土地? ちょうど土地を投げつけられるカードが登場したばかりじゃないか・・・
>>578 でもこれ起動が重くなってること差し引いても純粋にThawing Glaciersより強くね?
タップインじゃない上マナが出るし持ってくる土地も2色ランドで
ステップ終了時じゃなくすぐに戻るから土地破壊も回避する
持ってくるのが門なんだよね つまり門をデッキに入れなければならない その分初動が遅くなりM10もアンタップインしにくくなる これ自身がアンタップインなのは良いので そのデメリットを土地バランスの調整でどう克服できるかだよね
土地を20枚ほど門で揃えるってなると必然的に4色になるから安定性下がりそうだな そこも課題か
土地置きエンジンとして使うなら門4,5枚でも十分なんじゃ 勝つ構成だと大変そうだけど
>>584 それで隙を見て安定して土地を伸ばすのも悪かないけど
それやるならISDの特殊土地使いたいって気もするな
586 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/09(土) 12:15:51.97 ID:E+WRyX2zO
追加の勝ち手段兼土地エンジンとしてバベルに積もう(提案)
5色ドアコンのカード入れ替えればすんなり組めそうではある
この土地そのものが勝利手段になるんだから、 4色でドローと除去を詰めまくればいいんじゃないのかな 今でもFNMで5色コンが相手を虚空へ送り込んでるの見るし
と言うかコイツ自体は門なんだろうか
伝説ならさすがのジョニーの群れも解散、これが門ならさらに評価上がるって感じだな
アドとれるカードと除去と土地30枚くらいの構成のデッキがあわれるだろうな 必然的にカウンターデッキになるだろうけど
門タップしたらダメージ入る赤のエンチャントを入れよう
色安定の手段としてだけ使うんじゃタップインの門を積むだけ遅れるって感じがするから どうせなら勝ちも匂わせたいね
イラストが美しければ問題ない
緑タイタンがいたら1チャンあった
>>553 これ第二能力の最後の文は遅延誘発ってことかな
グルールドブンとか前評判高かったボロスって構築級まで来たの? まだ1強って感じがする
>>599 あくまでうちの回りだけど、グルールが増えて速度で負ける+火山の力の引き合いになるので、
これまでのテンポ重視で殴り切っていく構築のラクドスが勝てなくなった。ボロスは知らない。
グルールギルドメイジで門をクリーチャー化→無限反射で門を水増し→
>>553 →WIN!!
ジェイスと石鍛冶が禁止されてもメタのトップ張ってたカウブレ=サンは流石やでぇ
ボロチャ強すぎて一強みたいな話は一体何処に行ってしまったのか
>>601 無限反射なら生物学者のほうが・・・!?
この神話土地は面白いと思うぜ。ワンチャンありそうでかつ、露骨でも無いまさに神話だと思う。 手放しでほめるほどじゃないけどさ
神話枠なのはまずいと思うがなぁ 土地ってのは危険だよ
>>603 1強かどうかはともかく、ライフ10が致死範囲に入るようになっただけでも、ボロチャは許せぬw
>>600 グルール対ラクドス
打点ではそんなに負けてないと思うけどなー黒赤だから使える貴種伝書使戦慄掘りあたりも十分強力だし
黒を濃くすると盲信者や反攻者が辛くて、赤を濃くするとゾンビ3点セットが入れづらくて結局押し負ける、って感じ?
神話土地でも神話枠を食ってないからべつにいいと思います あの性能なら誰もが必要になることは無さそうだし
ジェイス石鍛冶なんかものともしないくらい鷹と剣は軽いから。 アレで涙目になったのって殴打頭蓋くらいじゃね?
手持ちの神話レアがついに120枚になった
ティボさん、ついに100円になったか
やっとショップでご祝儀相場が終わりつつあるな。
614 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/09(土) 13:44:22.26 ID:lUEHUcfg0
>>612 史上初、ワンコインで買えるプレインズウォーカー
一方ライバルのジェイスは
>>616 ラクドスが四枚あるからラクドスデッキ作りたい
神話単デッキとか作ったら対戦相手も困惑しそうだな
神話vs親和
FtV収録を神話と認めないとマナ基盤で詰むな。
621 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/09(土) 13:57:39.35 ID:HodukPEM0
>>620 そこは認めてレムルス4箱用意しようよ…
なにオパールモックスとオムナスが居ればなんとかなるさ
そりゃ門関係のカードも出るわな ラヴニカのラストなんだもん 使い勝手は別として雰囲気神話よ 逆にこれトップメタに来たら面白くはある
>>608 ゾンビ3点セットって墓所這いとゲラルフとあと何?
戦墓だと思うんですけど
>>625 ああ、そいつがいたか
デッキから抜いて暫く経つからすっかり忘れてた。ありがとう
ごっこよりは100倍クールなデザイン
この神話門がトップメタになったら研磨デッキが隆盛する可能性が微レ存・・・?
>>628 ランデスデッキが隆盛する可能性も微レ存…?
ボロスの牛さんって1000円のパワーあるの? 高いのって今だけ? それともまだ上がるんだろうか
流石に自分で考えろ
633 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/09(土) 15:28:14.99 ID:lUEHUcfg0
ボロスの反逆者がゴブリンだったら最高だった
ゴブだと多分、このままのスペックじゃ刷られなかったな
他のレアがあれだし、相対的にまだあがりそうだと思う アグロに入れても対アグロにも強いっていいよね
上がり過ぎだろ流石に
牛! 象! 狼! zoo
むしろ今回のレアでISD落ちまでに値上がりしそうなのは反抗者くらいだと思う
ボロスの反抗者ってつまりボロスと仲悪いの?
>>553 自分の予想とぴったりすぎてわらた
門サーチThawing Glaciersか門10枚で勝利かどっちかだと読んでたけど両方とはw
門入れて動物園デッキでも作るか
門を十枚以上デッキに入れるって相当きついと思うけどね
クリーチャー - 門 が出るに違いないぞ!
自分だけ1ターンないようなもんだからなぁw
3マナかかるThawing Glaciersとはたまげたなあ… 緑タイタンがいればデッキ組まれたかもな
>>643 ティボルト−門 プレーンズウォーカー
むしろこうじゃないか?
>>639 ×反抗
○反攻
でもReckonerって計算が早いって意味で反撃するような意味は無いんだな
原初のうねりでイージーウィンじゃね?
うねりデッキなんて既に通ったら勝ちやん?
>>648 偏執狂の方がリスクなく達成できると思うw
偏執狂は一応除去されたら自分が即死だからなぁ 割られにくい土地なのはリスクが少ない…けど大して変わらんな
門を演劇の舞台でコピーすればいいんじゃね?
3色なら門12枚で丁度良いな
>>608 今更だけど、単純に焼ききる速度で負けるかな
1t:哄笑者か流城の貴族
2t:炎樹族→火打ち蹄か盲信者
3t:反抗者か火力
4t:地獄乗りか火力
ラクドスがスラ牙?30点削るから関係ねーわ だったのが、
グルールは4tで20点削るから関係ねーわ な感じ
GTCのプレリシールド2回参加してマジで後悔したわ プレビュー見て意外といけるやんそこまで塩じゃないとか思ってたら 出てくるカードがほとんど使い物にならなくて泣いた
>>653 頭がタコの怪物かとおもったらボロスの犠牲者だったのか。
炎樹族から盲信者が出たら困るんですがそれは
>>656 腹音鳴らしから貰った手紙があるじゃない
魔力変みたいに赤赤か赤緑か緑緑か選べたらなぁ 絡み根か盲信者に繋げて良かったのに キャントリップの代わりに2/2と考えたらコスパ適正な気がするんだ
>>658 そりゃ困るな、場合によってはジャッジを呼ばないといけなくなる
区切り位置がアレだった 「炎樹族→火打ち蹄」 or 「盲信者」
>>655 なるほど、と思ったけどそれ猪以外赤単で良くね?
緑混ぜるなら暴行者とかが火力の追加として入れられる感じなのかな
ドムリさん(小声)
反攻者のトリプルで赤濃いデッキに怨恨混ぜやすくて便利だった>炎樹族の使者 緑に寄せて捕食者のウーズ入れるタイプの事故も減るかもしれん
その発想はなかった
緑入れる意味ほとんどねーよなw 怨恨使うか? イノシシも別に居なくても困らんし 盲信者と反抗者使う時点で、なるべく赤を濃くしたいしな 1マナ、2マナ、3マナ、4マナ、5マナ どこでも緑より赤の生物のほうが優秀な気がするw
炎樹族は赤単で怨恨を使うためのカード
2ターン目に炎樹族3枚くらい出して1マナ解鎖or流城の貴族ににオーラ付けて殴るというド畜生
もうタッチするにもボロチャ入れられて反攻者の邪魔しない白でいいんじゃないかな(適当)
ヘイヴングルとダスクマントルを主軸として 他は軽いスペルばっかりのデッキを作ろうとしてるんだが パーツが高くて困る…… 全除去はやっぱりいるかねぇ…… でも全除去も至高の評決じゃ心許ないのよね
迷路出たら、神話門サーチ+先端学者+虚空への扉の絶対勝利デッキを作るアルヨ
白でも緑でも使えるドライアドの出番
実験体とかどうなんだろ?どっかが結果出してた気がしたけど
>>675 ジャンドに積まれてたな
安定して3/3になる
実験体は1t目に出ればナカティル並の働きを…後引きはお察し
後引きしたらロッテスの餌にしよう(提案)
後引き云々で言えば勇者も似たようなもんだから・・・
1t→哄笑者 2t→炎樹からやっかい者 3t→狼 が俺のジャスティス
>>643 クリーチャー 壁 が普通に存在し
公式がなかったことにしようとすると反対運動が起こるようなゲームですんで
1t 森 実験体 2t 山 炎樹 猪 で2t目から3/3の実験体が殴り始められたら強いと思う
reckonerの意味知って調べてるが、いくら調べても反攻って意味が出てこないんだが…… これはまさかまたやらかしたのか? 俺がアホやってるならそれはそれでいいいんだが
684 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/09(土) 19:36:26.83 ID:Ywr2pqbD0
クリーチャーが土地タイプを持つとどういう挙動になるんだろう 仮にクリーチャー・平地とか出た場合、ドライアドの東屋は土地でもあるから呪文ではなく土地として場に出るけど クリーチャー・平地の場合は普通にクリーチャーとして場に出て、(T):マナプールに(白)を加える を持つ感じになるのかな まぁ門はそのタイプ自体に何も意味を持たないからどうでもいいんだけど
>>681 そういや生き物じゃないなw今気付いたわ
686 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/09(土) 19:39:21.36 ID:Ywr2pqbD0
>>683 〜を精算する
〜を処理する とかって意味があるから
能力と合わせて受けたダメージを生産→ダメージを相手に返す→反攻者 とかって意訳じゃね?
>>686 なんかしっくりこないがそれでいいのかなぁ……
reckonは精算で、reckoningに報復とか仕返しって意味がある
まあボロスで精算とか処理とか訳しても何こいつオルゾフのスパイ?って感じだしあれでいい
清算っていうのは「やられたツケはきっちり返させてもらうぜ」的な意味での清算→反攻なんだろうな あのツラとガタイで清算者とか事務職みたいな名前を名乗られても困るから反攻者でいいです
Five-Alarm Fireが五連火災なのもあれだが
Avengerが報復者だし清算者じゃボロスっぽく無いしで反攻者なんだろうね
>>692 火災の規模を表す5のつく日本語が無いからしゃーない
>>691 つまり「ボロスのお礼参り」になる可能性があった……?
ああ、一応judgementとかの意味もあるのか なるほど
お礼参りとか完全にグルールのやることだわ
ボロスの計算者 これでチンピラっぽさは消えたな
決闘中に金利計算し出しそうなんですが
計算者だとオルゾフの騎士と役割被っちまうな
訳と言えば 薨の徘徊者/Mortus Strider も未だにどういう過程で薨と訳されたのかがわからん
薨がよめない・・・
703 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/09(土) 20:13:01.87 ID:+ikWtcMm0
コーの徘徊者
こう【薨】 律令制で、皇族または三位以上の貴族の死去をいう語。 つまり崩御みたいな言葉だと思うんだけど、死去を徘徊するって意味がどうにもわからん そもそもMortusって直訳すると何になるんやとか色々と謎
サボタージュでクリにダメ飛ばしそうな名前だな
え、いらかって読むんじゃないの
>>704 Mortusってラテン語で「死ぬ」の過去分詞系らしい
ラテン語ってアメリカだと日本で言う古語みたいな扱いらしいし、
格調付いてる感じの死に関する言葉ってことで薨って訳したんじゃないかとか言ってみる
>>704 mortuary
-n
1. 死体安置場、霊安室 2.死後寄進・布施
-a
死の、埋葬の (mortuus dead)
これではないかと思う。多分、"死"は他の単語で使われてるから
何とか別の言葉に訳そうとしたんではないかと
mortuaryで死体置き場とか葬式なんちゃらとかだから 後ろぶったぎって死なねえぞみたいな言葉遊び的感じ?それかマイナー単語か とりあえず普通の英和辞典に載ってるようなもんではないな
ほえ〜じゃあ英語のmortalとかもそっからなまっていって生まれたのかね
ああ、ラテン語だったのか。それは知らんかったわ。
ラテン語とかマジかよ つまり向こうでも若い人は何この名前みたいな感じだったりするわけか
>>707-708 なるほど。Mortal=死すべき だってのは知ってたけどラテン語なのか
古語に合わせて古語をあてた感じなのねサンクス
元語のフレーバー的には死んだまま徘徊してる人なのか、
生と死の境界を徘徊してる人なのか、埋葬場所を徘徊してる人なのか…
どっちにしろ生前の地位は関係無さそうだな
こういうのって向こうの人からみるとオサレみたいな感じなんかね
immortal で不死だよね → 不死の隷従/Immortal Servitude 不死能力は Undying だけど
そうなのか・・・こうとも読むってことも知らなかったし、知らないことばかりだ
ほんと勉強になりました。
反抗者を一方的に殺せるのって 最低でもサイズ3/7からなんだよな・・・ マジ強すぎw
発光の始源体「俺の出番のようだな」
プロテクションが欲しくなるな
>>720 一体プロテクション赤居ればゴミと化すかとおもいきや火力は叩きこんでくる面倒臭さ…
むしろパワー0の高性能壁下さい
>>719 お前さんは出たら反攻者指定して追放すればいいじゃないか・・・
直接戦うことは無いだろ
不死って別に不死って感じじゃないよね 2回死んだら死ぬし
>>718 それは先制攻撃持ち全部に言えることなんじゃ
コーの火歩き「俺の出番か」
>>723 ワンピースの骨のやつの悪魔の実みたいなもんだよな
今こそマイナス修正が輝くでえ
>>723 カウンターがなけりゃ何度でも生き返るでしょ
殺してさえもらえればだが
向こう見ずな技術「くっそプロテクションむかつく
反抗者的に衰微あがる? 緑黒自体がぱっとしないから微妙か・・・
困った時の殺害
夜の犠牲でいいな
ノンクリで魔女封じの宝珠使おう(提案) ボロスの火力は相手に飛んでゆく
>>724 ただの先制攻撃なら3/4で殺せるだろw
修復さんが蹴散らしてくれたわ
修復でブロックしても、最低相打ちか3点貫通
タフネス増強されたりボロ茶で破壊耐性がついたら逆に修復さんが一方的に死ぬ
たとえ3/7以上でも隣で立ってただけの象さんが死ぬ
単体除去をボロチャで止めるのも異様な胡散臭さ 衰微効かないとかなんかもう
流石、牛の癖にウィザードなだけの事はある。
2/2二段攻撃を一方的に葬るのも実に詐欺臭い >反攻者
>>738 そんなあなたにオススメの肉貪りとスリップ
>>739 ミノタウルスの幻術師とかいうカスアンコを思い出す
ダメ食らった瞬間素早い正義→ボロチャで無限ライフ
ボロチャあって破壊が弱いとなると、それ以外でどうにかしたいけどなあ なんかいいのあるのかね
ハイプリーストオブペナンス 一瞬で相手の土地以外を破壊する 牛は死ぬ V ∧_∧ ( ´・ω・`) ∧_∧ / \ (´Д` ) .__| | .| |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
何故反攻者にはカードプレビューが無かったのか 苦しむね
アゾチャからの思考掃きくらいしか思いつかんな
ほらあるじゃないか 穴開け三昧 平和なべ
衛生兵と反攻者が並んでる状態で地獄乗り召喚から大隊アタック とかまじで悪夢w
魔女封じの宝珠を貼ります 場には相手の牛が1体です 冒涜の行動をキャスト 相手に13点ダメージ美味しいです^p^ 今日この場面があって射精した 牛の反射はmayじゃなくてmustなんだぜ(ドヤァ
幽霊議員さんが本気を出せば牛など余裕で倒せる
その冒涜すげえ重たいな
炉の小悪魔+反攻者をとどめの一撃にしてやろうぜ
疫病吐きがいればなぁw
割とマジで赤白絡みのデッキは反攻者4積みになってきたなぁ〜 火力しか除去のないビートは淘汰されて除去コンが流行り始めてる地元の環境 逸脱者、精神削りの除去満載LOデッキはガチ サイドで墓地対されたらPWコントロールに積極的サイドボーディングすればいいっていう
758 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/09(土) 21:32:22.61 ID:81TPQs+j0
jj
>>757 それ系のデッキで精神削りを1〜2枚差してるのを見るんだけど高まる混乱じゃダメなのかね
760 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/09(土) 21:34:36.92 ID:81TPQs+j0
俺の中ではすでに反抗者は弱い立場なんだが・・・。 ラクドスミッドレンジに対して効かなくね? 効いても既に時遅いことがあって、3点回復ケンタだったら間に合うこともあった。 あ、ナヤの話です。
研磨はX大きければ凄く削れそうなイメージはある イメージだけはある
逆にラクドス中速には相当効くと思うんだけど>反攻者
X=20くらいで撃てば全部落ちるだろうな
x=20で打てるなら小悪魔でいいよね
幽霊街が間接的にLO補助にも使えるのが研磨
反攻者なんて壁で止まるけどな フォグバンクでOK
デッキの土地が24枚として、土地がデッキの2/5を占めるからX=2で5枚落ちる計算・・? あれ? こんな弱いはずないんだが
捕食者のウーズに怨恨つけてかまわずぶん殴ればええねん
>>763 20で打てる頃にはライブラリー20枚以下だろうね
>>766 フォグバンクってタフネスが2しかないやつか
あれはないです
幼子のほうがいいよな
>>767 高まる混乱は墓地から打つとXの倍だから同じ4マナで打てば6枚落とせる計算…
実際はゲーム開始時点で53枚だし、撃つ頃には土地も何枚か手札か戦場にあるだろうから24/60ではないけど まあ期待値は数学得意な人に任せよ
幼子と濃霧層どっちも積めばええんや!
壁デッキでも作る気か
イソギンチャクでも使ってろ
一切合切攻撃しない斧折防衛がトップメタになれる可能性が微レ存?
斧折の守護者を見ると草茂る胸壁の強さがわかる 緑単組みたいけど反攻者どころかラクドスの空とんでる奴らすらどうにも出来ないしなー・・・絹鎖…
赤の火力(というか槍)に耐えて反攻者を止める壁 アラクサの守護者 白2 0/4 天使の壁 白1 0/4 門衛 青1 0/4 浮遊障壁 青2 0/6 高射砲手 赤2 0/4 炎の壁 赤赤1 0/5 解放の樹 緑3 0/13
アクラサとアラクサとイラクサで頭が混乱する
>>779 ディミーアの入る門衛がやっぱりナンバーワンだな!
浮遊障壁は悪くはないけど、否定の壁に帰ってきてもらいたい
ファイヤーズ全盛期に氷河の壁がベストチョイスだった理由はダームや子嚢が数回防げば消えるからであって 反攻者を壁で止めてもなんの解決にもならないわけで 再生と接死持ちでさっさと消す方が正解ではなかろうか
解放の樹はアンコモンなら良かったのに神話だもんなあ 引いた時のがっかり感半端じゃないだろ
壁で止めてる間にマナ伸びてカード引けば解決するんじゃ
>>785 むしろオサムシみたいなデカブツ積むなら解放の樹みたいにどうすんだコレカードの方が嬉しい
オサムシはリミテじゃかなり強いから…
オサムシは速攻つければ強いから(震え声)
790 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/09(土) 22:21:50.43 ID:DNs9cNGS0
オサムシよりヒヨケムシの方が良かった
熱情は2マナならよかったのに ヤヴィマヤの火が多色とはいえアンコであれってさあ…
あれ、じゃあ魔女封じお互いでて、お互い牛一体の場で、槍うてばどうなるんだ?
お互い死んで対戦相手に3点入るんじゃね?
相手の牛に3点→プレイヤーには打てないからこちらの牛に3点→対戦相手に3点 になるだろ
ってああ、お互い宝珠だしてるなら対象がいなくなって立ち消えだ
あ、そうか被覆じゃなくて呪禁か じゃあ自分の反攻者から自分に向かってくることは有り得るのか
プレイヤーAが牛Bに槍撃って3点入って、牛Bが牛Aに3点与えて、牛AがプレイヤーAに3点与える 魔女封じは呪禁だから自分の牛の能力でプレイヤー自身は対象に取れる
こちらの牛に3点→相手の牛に3点→対戦相手に3点が正しい選択か こんな状況になることはまずないだろうがなw
自分の牛に槍を打つ→相手の反攻者に3点打つ→相手の牛が相手に3点打つ が正解ってことか
牛デッキミラーはダルそうだな
ちょっと前から見返してたけど、環境速くなりそうだね 純正コントロールはこの先生きのこるのか
>>802 牛>高速ビート>コントロール>牛で回るんじゃね
除去コンが上を越えていく気はする
>799 牛だらけになると意外とあるかも…… 1.2kで牛売ってたけどこのぐらいなら買いなのかな? これ以上安くなる未来が見えんが
>>802 速攻で相手を殴り倒す拘束ビートと除去ガン積みの低速コントロールとに二分されそうな感じ
まぁ、反攻者は1.3kまでなら十分適正価格だと思うわ 1.5kとか行くとちょっと首捻るけど
ビートにもコントロールにも牛にも強いジャンド使おうぜ! そしたらまたリアニが上がってくるのかしら……
牛なんてコントロール奪えば良いんだよ()
>>805 >拘束ビート
タングルストンピィみたいなマナロックデッキが出ないかなあ
ぶっちゃけ、タフばっか高い壁より先制接死のがよっぽど壁なんだよなぁ。
夜帷の死霊って相手の土地も使えるんだなこれ・・・ 相手が毎ターンこっちのライブラリーから土地を引いてセットしていく・・・ 最後のほうにはもうアタックチャンス状態だったぜ フライデーで使われてぼこぼこにされて悔しかったから4枚買ってきた。
>806 強いけどさすがに瞬唱や修復クラスまではいかなそうだね >808 今って現実的な奪取カードってあったっけ 生術師使ったシミックで干渉者やさわ子が割と強そうに 見えるのは気のせいなんだろうな……
僕はオリヴィアヴォルダーレンちゃん!
GTCに4マナのコントロール奪取がある 相手が手札二枚捨てたら取り戻されるけど
>>814 4マナで相手2枚捨て、こちら2枚ドローだから悪くないかも
魂の代償、使い時が難しい
青黒コントロールerの実力が試されるカードだな
反抗者をどうにかしたくて代償入れても、2枚捨てられた後何もできないんじゃどうしようもなくね どっちに転んでも得するようなクリーチャーに付けないと
代償入れるようなデッキなら反攻者なんてこわくなくね?
奪わなくても呪禁持ってるワケじゃないんだし、コピーすればよくね?
代償はオルゾフチャーム使うとゲス顔できるんだっけ
急速混成でもゲス顔できる まあオルチャと違ってその状況以外で弱いけど
>>322 修復出すともっとすごいドヤァ顔出来る
捨てたのに対応すれば4ディスカード4ドローか2ディスカード2ドロー+コントロールの完全奪取
そうでなくても今しか取り返せないという状態を作れるし
牛を落とすだけなら夜の犠牲でいい 貴種とゾンビは知らぬ
魂の代償ぶっちゃけ精神の制御があれば誰も使わない程度なんで過剰な期待は
そもそも牛自体そこまでして奪うものでもない 無視して空から殴るか悪名の騎士で殴るかすればよし
そんなわけでリーヴさんワンチャン
>>809 ディミーア束縛ビートはワンチャンあるかも
1t苛まれし魂〜2t束縛の手とか
2t不可視の忍び寄り〜3t束縛の手とか
特に呪禁アンブロッカブルには安心して暗号もエンチャも付けられるし青黒なら除去も打ち消しも豊富だし・・・あれ?マジでいけちゃう?
>>829 クロックが細いのさえ解決すればな
あれは…影切り!?
影切り積むぐらいならルーン槍いれるわwwww
>>831 ぱ、パワー上げるとセレチャにひっかかるし(金切り声)
長槍より除去ガン積みして瞬唱で使いまわしてそれ以外を死儀礼の弾にした方がいい っていうかそういうBUGがこの間のSCGであった 2マナ以下ばっかりだからランド20に抑えられてた
しぎれいビームいいね……
>>833 そういえばそうだった
まぁ、呪禁生物以外の時は影切りが直接パワー上げない利点もあるということで
あと呪文唱えるたび効果にシナジーあるから・・・はっイゼットカラーで暗号どぶ潜みバーン!
なお影切りは抜ける模様
>>707 都邑の庇護者/Urbis ProtectorのUrbisもラテン語らしいからわざわざ昔の言葉使ってるのか。翻訳班やるじゃん。
でも略奪者は許さないよ。
結局、ディミーアにダスクマントルの予見者って入るもんなの? 全然見かけないんだが 出しても能力使わずにすぐ死ぬアンコのギルドメイジを抜いて入れようかどうか迷ってる・・・
>>838 一番重いカードが予見者で、そこそこ早めに決着させるなら入れてもいいんだろうけど
でも現状ディミーアって除去でグダらせて長期戦狙いな感じが
ディミーアがグダグダやってる間に赤絡みのデッキに殴り殺されるよ
>>838 悪いこといわんからヘイブングルの死者にしときなさい
スペクターや予見者、順風入れてディミーアビートや! って思ったらセレチャ回避できるメリットが失われていた件
>>838 持ってて使わずに迷っているのならとりあえず使ってみるのはいかが?
ここでもまだあんまり使ってみたり使われた感想がないからあなたがその感想を書いてくれればスレや我々にとって有益です
もともと黒ビートは早かったしそこに4マナ4点飛行枠として予見者入れる感じでワンチャンありそう 禁止ワードは貴種
前、ディミーアが結果出したみたいなの見た記憶があって組んでるんだが
>>841 そういえばそんなのいたなw
試してみるわ
今、エンチャントに触れない青黒ゾンビなんて無理だしじゃあグリコン、ディミーアコン組むかってなると 耐えながら予見者出してもこっちのライフがヤバいだけという噛み合って無さが酷い。値段に見合う成果は出せないと思う ドムリもそうだけど値段が意味不明。単に剥かれてないからか
影切りは6点火力と思えば構築でもワンチャンある…?
>>846 今なんかヤバいエンチャントってあったっけ
>>848 RIP
人間リアニがいるからまず積まれてるだろう。ゾンビ壊滅の他にも陰鬱達成しない、隊長の能力誘発しないで悲惨
牛牛って最近よく聞くけど、俺ずっとあのAAになってる方の牛だと思ってたわ…
>>847 リミテッドなら
影切り→強請→パンチ→暗号→強請
で10点削られた記憶が
回帰の頃からRIPあるけど余裕でリアニ優勝してるじゃないですかー
RIP引かれなきゃ勝てるだろ それに普通にビートしちゃうし
>>849 あー、RiPがあったか
逆にRiP影響しないダスクマントルを使うって選択肢とか…
デッキ自体が機能不全になるからキツイかな
>>850 布告系除去は多いしもぎ取りも取れるから何とかならないかなぁ
シガルダ…あっ(察し)
もぎ取りは残念ながら4マナ6/6が2種使えるオルゾフが使う方が圧倒的に強い
東屋4積みたいのに多色地形が東屋をニートにさせる。 東屋4枚積むとしたら実質森が何枚必要になるんだ・・・
>>857 ほぼ緑のバントビートだけど森タイプ持ってる土地17枚かな
859 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/10(日) 01:57:57.48 ID:z/yXIn5C0
12,3枚あればだいたい機能するはず
>>858 17枚か・・・進化する未開地でも入れるしかないな
>>859 一応14枚入っていたんだがニートしすぎて3枚に減らしたんだ
機能はするけどラノワールみたいにポンポンでないっていうね…
白絡むならおとなしくアヴァ巡優先 絡まないで東屋なら二色かタッチ程度が限度 俺は黒緑で森10、門、黒緑二種類の22枚(森14)でも初手に森が無い時もよくある
多色で東屋入れるときは遥か見もセットやで 相乗効果が生まれる
森12枚でも普通に仕事してるよ 森が1枚でもあれば仕事できるんだからそうそうニートにはならないと思うけどなぁ ラノエルよりは安定しないけどその分ショックランド起こして別のマナ出せたりするし多色環境だとむしろ便利な気もする
>>861 緑赤の二色なんだがやっぱ14枚じゃ来ないときもよくあるよね。
土地23枚の森10、山5枚赤緑土地8枚の実質森14枚でやってたがきつかった。
絡み根、怨恨使うから森が外せないが地獄乗り入れてるから山が欲しい
あと猪入れてるから東屋に加えて猪までニートしたときは悲しくなった
死教団のならず者ってリミテより構築の方がブロックされづらそうだ 検索してみるとスタンダードで見かけそうなならず者は不可視の忍び寄りくらいだった
>>864 赤緑で2ターン目3マナからで何か動く必要あるか?
猪いるなら炎樹を中心に赤寄り2マナからのビートで動いた方がいいんじゃね
土地14じゃ3ターン目に3枚目の土地が置ける確率50%くらいじゃないのか?
理想ならマナクリ→絡み根+怨恨とかマナクリ→猪とかで動く想定なんだ。 それで序盤が緑メイン、4マナ以降が地獄乗りだから偏ってる。 マナクリでないときは実験体→絡み根が理想。 怨恨がまずいんだろうか・・・
グルール使いたくて色々模索したが、ほぼ赤単に獣使い入れるという結論にたどり着いた 獣使い以外につけても強い見ず知らず・怨恨 盲信者等の先制持ちとの相性も良く獣使いとシナジーMAXな石大工 獣使いの恩恵を受ける数を増やせるクレコマ・炎樹族 トドメに獣使い+忠節者で相手は死ぬ 湧血は入らなかったよ・・・
>>868 根本的な問題として実験体入れるなら実験体以外に1/1入れちゃいかん
マナクリはあきらめて2/1ドルイド解鎖デビルとか入れなせえ
素早く4マナ出したいなら遥か見。炎樹族から遥か見が良い
赤絡みのアグロは必ず1ターン目に動きたいから 12枚は1マナクリーチャー入れたいね 2マナクリーチャーが同じく12枚くらい?
>>870 そっちが問題か。それも考えてドルイドと不毛バイパーは試したが
マナクリが恋しいと思って変えてしまったちょっと贅沢言い過ぎだったか。
あー言われてみれば1マナは戦闘員にして遥か見ってワンチャンあるなあ……
>>873 1マナ1/2でマナ能力の他に2つも能力があるぶっ壊れがいるらしい
しぎれいさんはリアニや青黒相手じゃないとマナ能力が使えないじゃないか それでも強いけどさ
>>872 1マナはクリーチャー8枚の怨恨火柱で14枚
2マナはクリーチャー8枚の槍4で12枚
1ターン目動きたいです。
>>875 ぶっこわれさんいいよね。土地がホイホイ墓地に落ちる環境ならもっとよかった…
???家「ライブラリーから確実に土地を落とす強力なカードがあるそうだぞ」
>>877 2マナクリーチャーは2種類って少なくね?
炎樹族とやっかい者のセットが鬼畜だからここは外せない もちろん槍は必要 地獄乗りやヘルカイトやゴーア族を入れるなら遥か見も欲しい 2マナは割と渋滞してる ん……絡み根……なんだっけ?
フェッチある環境の死儀礼は マナクリ兼墓地対兼2点クロック兼2点回復役 と出来ること多い上に混色1マナ1/2ともう胡散臭い
>>880 1ターン目に出したパワー2と合わせて2ターン目に6点入るのか
そりゃ厄介だ
なんか小出しに書きすぎてごちゃごちゃしてきてるねすまない。 前のスレかな?にもデッキ晒したんだが迷走してる全部書くと土地改訂版で クリーチャー26 実験体 4 東屋のエルフ 4 絡み根の霊 4 火打ち蹄の猪 4 ゴーア族の暴行者 4 地獄乗り 4 破壊のオーガ 2 スペル10 怨恨 3 火柱 3 灼熱の槍 4 土地24 踏み鳴らされる地 4 根縛りの岩山 4 進化する未開地 4 山 4 森 8
その構成なら東屋のエルフを単純にドライアドの闘士か哄笑者にした方が強くね? 2ターン目にやること怨恨追加ぐらいしかないじゃん
目的って大事
>>882 ランド少し減らしてレインジャー入れるのはどうかな
地獄乗りだしやすくなるし3マナアクション増えれば東屋の強さも上がる
>>884 実験体って2までしか大きくなれなくね?
実験体入ってるなら1マナパワー2とか入れた方がいいよ
↑実質
俺のグルールは赤メインだから大分構成が違うなぁ・・・ Creatures (29) 3 Boros Reckoner 4 Burning-Tree Emissary 3 Flinthoof Boar 4 Hellrider 4 Lightning Mauler 2 Legion Loyalist 4 Rakdos Cackler 4 Stromkirk Noble 1 Thundermaw Hellkite Lands (22) 13Mountain 4 Rootbound Crag 4 Stomping Ground 1 Kessig Wolf Run Spells (9) 1 Rancor 4 Searing Spear 4 Pillar of Flame 炎樹からのやっかい者で2t6点とか、山2枚から豚さんが3/3で着地とか楽しい まぁ、そのせいで赤赤の盲信者抜けちゃったけど・・・
>>888 前回晒したときの構成がそれだった。レインジャー3 東屋 3 地獄乗り 3
で土地が23枚だった。そこから基本地形がレインジャー出る前の段階でほしくなって
進化する未開地を入れた。色は安定したけどパンチが足りなくて悩んだ。
3マナならもっと・・・と考えていたらいつの間にか抜けてた。
>>886 1マナパワー2がやっぱ必要か・・・
ドライアドは墓地対策もかねていたしいい感じだったね。
>>892 22枚で地獄乗り4ターン目に出られるかな?
>>893 自分は緑緑の絡み根を抜きたくなくて炎樹族+厄介者を諦めてしまった。
赤緑のマナが出るっていう調整が絶妙すぎて泣いた
グルールはボロスや赤ラクドスと違って赤じゃないマナが必要なカードが4枚ぐらいしかない なんてことにはあんまならないから個人差が出て面白いな
>>884 絡み根と猪って要求する土地的に相性微妙じゃね?
緑濃くするなら絡み根で赤濃くするなら猪でかたっぽは別の2マナにしないと色キツそう
あと実験体とエルフも両立させにくいからどっちかに絞ったほうが良さそう
序盤の速度を上げる実験体+1マナパワー2か4マナ5マナのアクセス重視のエルフかで
ちょっと修復が足りなくて1枚雲隠れにしてみたんだけど思いのほか強かった 修復のせいで隠れがちとはいえ、このカードもうちょっと評価されてもいい気がするなあ 1マナで静穏もブリンクできるのは強いわ
普段は何もしないし全力で腐るからなぁ 効果自体は強いんだが……
>>894 4t目着地できないことより、1枚だけのケッシグと合わせて土地が2枚しかなくて、
2t目炎樹が使えないとか3枚目の土地引いても反攻者が使えない事故が印象的だった
>>897 言うとおりこの二つだけみると相性は微妙。マナの配分と基本地形の枚数で悩むのもそれ+東屋のせいなんだ。
でもここでの話聞いてると東屋抜いてみたほうがいいっていう人多いから
そっち実験してみて絡み根と猪に手をつけてみようと思う。どっちも強いから悩むね。
どちらかを全部抜くことは今の時点ではないだろうけどどっちか減らして
バランス考えてみたいと思う
ラザーヴさんと除去だけのデッキ作ったけど、予想以上に強かった。 修復天とかトラフトコピるだけで相手悶絶してた。 惜しむらくは青黒には全体除去がないってことだ…
質問なんだけど緑がらみで優秀な2マナ域って、 絡み根、ロットロ、猪、炎樹族以外に何がいたっけ?
クリーチャーとして見るかはアレだけどセレチャの兵士トークン あとサイズ的には議事会の招集で出てくるケンタウロストークンが優秀 人間デッキとかだとアヴァブルックの町長 エルフの幻想家使ってる人もいた
>>903 待ち伏せバイパー、命取りの出家蜘蛛、エルフの幻想家、ベラドンナの行商人、クウィリーオンのドライアド…
トークンが許されるなら議会の召集とセレチャ
グルールのギルドメイジもマナフラ対策にピン挿しとかいいよ 6枚土地立ってれば4/4が速攻持ちのごとく殴ってくる
>>902 トラフトって伝説クリーチャーだけど
コピッても平気なんだっけ?
>>910 ラザーヴはいずれかの領域から対戦相手の墓地に行った生物をコピるし、
コピっても名前はラザーヴのままだから相手がラザーヴかそのコピー出さない限り大丈夫
>>910 ラザーヴのコピーはハンデスやらLOやら破壊でコピるんだから平気よ
除去コンは調整難しすぎね? 全体除去のために評決足したりしてる内に紙束ができた 結局、狩り達とかスラーグとか潰すために、ピン主体だと啓示の大量ドロー頼みに
>>902 もぎとり搭載のエスパーコンLOデッキで4-0できたぜ
逸脱者は只強です本当にありがとうございました
赤単やナヤに入ってる反攻者入りビート余裕で捌けるのとコントロール対決でLO要素が強いのがいいね
肉貪り、オルチャ、盲従はほんとに神
ショックランドも揃ってもぎとり先輩がコンスタントに-3修正してくれてボロスチャーム頼りのビートがお客様状態
瞬唱2
逸脱者3
未練4
思考ジェイス2
ヴェリアナ3
沼アナ1
オルチャ3
肉貪り3
過ち2
もぎとり4
盲従3
死の支配2
啓示1
精神削り2
土地25
>>911 >>912 なるほど、墓地のカードをコピーするのか
場にいるカードをコピーするのかと勘違いしてた
逆嶋さんとラザーヴさんがエムラクールをコピーしようと必死になっている画像のアップロードを希望します
>>916 やっぱりスネオジェイスは入らないのか…坊主めくりのロマンより研磨で刻んでいくほうが普通に回りがいいしなあ
LO組もうと思ってたから参考にさせてもらうわ、サンクス
ラザーブさんは多相の戦士だからなんにでもなれそうだけど 逆嶋さんはいったいどうやってヘシンッしてるんだ 人型なのはともかく、ワームとか人外はいったいどうしてるのか
>>920 逆嶋さんは野村萬斎みたいな挙動でワームや人外の動きを再現しつつ
魔力を纏って猛烈な勢いで(中腰で小刻みな足さばきで)突進してくるイメージ
>>919 サイドにはスネ夫2枚あるで!
環境初期はビート天国で除去コンが強いのに加え逸脱者でLO削りがマッハなんで対コントロールにも強い
メインは5マナ域は逸脱者と死の支配の呪いでいいと思う
ぶっちゃけPWゲーなデッキでもあるw
思考ジェイスはドロー枠で運用 沼アナはもぎとり威力底上げ用 ヴェリアナは上二つの能力が未練と噛み合いすぎていて宇宙
だれかもっと洗練して逸脱者タンを導いてやってくれ
>>921 クソワロタwww
弟子に忍者とかいるし忍術かと思ってたわ
逸脱者が余裕で20/20イクんでならず者の道置くと幸せになれた 勝ち筋は多いに限るね(ゲス顔)
>>922 パーツ余ってるから完コピできそうw
しかし逸脱者は5マナってのも手伝って中々使いこなせないよなあ
ただリミテでも感じたのはこれを手なずけたら相当強い。
もぎもぎエスパーコン組んでみるか・・・
逸脱者は何かしら撃てるマナ残して出したいな
安定してでかくなるんなら、除去られるの前提で4枚積むのもありじゃないか 悪斬みたいな感じで
>>921 バキのトリケラトプス拳みたいなのイメージしてた
930 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/10(日) 06:43:09.68 ID:KfFTY+FJ0
やっぱ逸脱さん強いよなぁなんでカスレア扱いなん
コントロール使ってる身としては、LOはこの間何もできず負けた苦い記憶があるから辛いな あれコントロール側はどうすればいいんだろう。サイドとかもわからなくなる
不死の霊薬とか心理の螺旋とか
そういえばエスパースピリットに入ってるオブゼさんが超強かった やっぱスペックはかなり高いんだなって実感したわ
逸脱者や冒涜投げ飛ばしとか
不死の霊薬か・・・マジでサイドに1,2枚入れようかな
この前赤抜き4色で回してみたんだけどショックランドとイニストランドの組み合わせって凄いね マリガン無しでも8割どうにかなる 灯篭と安息所と都の進化で土地加速、至高の評決とか単体除去で時間稼いで 死んだり忌まわしい回収で墓地に送ったオブゼ銀心逸脱者を不死の隷従で展開できるとマジヤバい オブゼがたまに対消滅してたけど
逸脱者は呪文裂きと相性いいな
カード同士の相性はいいだろうけど5マナの逸脱者出すまで手札で腐ってるカウンターって弱いっしょ
瞬唱の2マナでも序盤なら十分でしょ
瞬唱を呪文裂きのために序盤展開するの?マジで?
>>902 霊気化かサイクロンで全部戻してしまえ。
ビート環境でやたら横に並ぶわでビート対策いくらしてもしきれないな、しかしタフ1少ないからゴルチャや静電術士単体みたいなのじゃキツイ 評決もただでさえスラ牙ゲインの上から殴る環境だし、間に合わせるには壁立たせてチャンプした上で1回くらいは除去しないと瀕死の状態で撃つハメになってその後ヘルライダーなり怨恨つき何かで殺される てかなんでこんな速攻多いんだよ…激震じゃ限度がある。紅蓮地獄ないとほんと間に合わん もしかするとビート<除去コン<トラフト<ビートでメタを回したいのかもしれないけど、それが現環境だとすると余りにも糞環境な気がする ビートを特定カードじゃなくてデッキそのものでメタらないとダメって時点でもうなんだかなって気がするよ
盲従で止まるから・・・
いいから盲信積みナヨ 今朝のSCGTop8はビートだらけちゃうで?エスパーコンもいるし
今日も大漁ですね
盲従、送還、束縛の手にトラフトや透明人間はかなりウザったい
牛やヘルカイトを処理する手段は別に必要だが轟く激震いいぞー
溶岩震とかいかがかね
949 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/10(日) 12:06:55.43 ID:DKRGCtUh0
轟く激震はどぶ潜みと相性が悪いので採用できない
乳首さん、GTCにフレーバーテキストとかイラストとかで結構出てるな 乳首さんまとめだれかよろ
スタンtop16リストマダカナー
>>942 すごい気持ちわかるけどね。金屑の嵐や、刃の接合者がいたらと心から思うよ。
ケッシグみたいな、でかくて重いクリーチャーでなぎ倒す快感が欲しいわ・・
不死の霊薬と小悪魔の遊びと終末買って来たった ついでに門デッキいずれワンチャンあると思ってはじける境界線3枚買ってきた
>>952 1位のリストラクドスの復活が二つあるな
>>952 ジャンドがまさに品の無いグッスタでこれぞジャンドって感じで満足www
>>955 ラクドス様がリストラされたように見えた
>>956 ジャンクもたいがいだと思うよ
オブゼダート…
>>959 ドランと書かずにジャンクと書いてる分まだ弁えてると思った(小並感)
John Pietrowski - Top 4 / Junk
4 Restoration Angel
4 Lotleth Troll
3 Obzedat, Ghost Council
3 Deathrite Shaman
2 Vampire Nighthawk
3 Loxodon Smiter
4 Thragtusk
4 Ultimate Price
4 Farseek
3 Abrupt Decay
2 Unburial Rites
発売直後は人間リアニなりボロスウィニーなりグルールなりイケるかと思わせといて、 結局リストを見ると土地が入って安定感増したグッスタが取っちゃうんだなぁ…
白がボロチャしか入ってないボロスと言い張る赤単がまたいる
>>963 サイドの無謀な浮浪者は一体何相手を想定してるのか気になるところ
>>963 お前は今まで四肢切断しか黒カードが入っていないエスパーコンの数を数えているのか?
>>965 コントロールとかの1ターン目動かないデッキ相手じゃないだろうか
サイドの無謀な浮浪者を見せることで 「いやー実は教区の勇者入ってたんだけどぉー 引けなかったんだよねぇ」 を演出
赤と白が程よく入ってないとボロスじゃないやい>< って奴なんなの
チャームが入ってりゃボロスでしょwwww シミックのイベントデッキ・・・あっ(察し)
ボロス以外似たり寄ったりだと思ったが シミックのディスられっぷりは尋常じゃない
>>960 何が弁えてるだよアメリカじゃBWGはジャンクが一般的
俺等が「白青強過ぎ」と言ったから対抗色の赤ばかり使えるはめに
シングルの値段は似たり寄ったりなのに ディーミアとシミックじゃ偉い差がある気が……
ディミーアはショボそうに見えても ただ青黒ってだけで悪さする危険性を常に孕んでるからなー ねえ欄干さんに密告人さん
研磨ドレッジは眼から鱗だった GTC唯一のレガシー級兄貴オッスオッス!
ラザーヴ氏は自分の墓地に落ちる奴もコピーできたら鬼畜だった
鬼畜というか単純に強すぎというか
闇の心で検索すると候補にソリンさんが出てくる件について。
ソリンさんとグリセルブランドさんはどこらへんが邪悪なのかさっぱり分からない
グリセルはプロットでは邪悪なシーンあったんだろうけどISDは小説が無かったから尺の都合上……
グリセルブランド兄貴は並の天使より甲斐甲斐しいぞ
悪魔なのに絆魂持ってるとかギャップ萌えってレベルじゃない
グリセルさんに払うライフをグリセルさんが調達してくださるというサービスっぷり
小説あっても出落ちは変わらないだろうから つまらない盛り上がらないと小説書いたヤツが戦犯扱いされるだけなんじゃ
7点で7枚引かせてやるよと言いながらあとでこっそり7点は返してくれるグリセルさんマジかわいい
ソリンさんはただの厨二病患った気のいい人としか思えない
魂を代価に知識を与える悪魔 彼と契約し続けていれば再び生命力を得ることができる 知識を求める契約者は彼に魂を捧げ、彼を守り続けなくてはならない とか書けば悪魔っぽいよ!
グリセル「勘違いするな、全ては俺が永くこの世に留まる為だ・・・」
いい関係なんだな
ソリンは次元の盟主としての働きとかエルドラージ討伐の約束をしっかり覚えてるところとか そういう部分が物語の表に出てきてるから 様々な次元の争いごとを裏から操るのが趣味の暇人という設定が完全に忘れられてる
まあ、そういう役目はニコ坊さんで十分なんだよね…
何か良くないことが起きたらウルザかニコルのせいにしておけばいいという風潮
998 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/10(日) 14:51:08.25 ID:z/yXIn5C0
風潮というか7割ぐらいは実際にそうだし・・・
1000
1001 :
1001 :
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