【MTG】最新セット雑談スレッド605

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)壊門解禁!(・∀・)開封確認!(・∀・)……ﾂｷﾞｲｯﾃﾐﾖｳ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド604
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1359646111/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ギルド門侵犯 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/cig
http://www.mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html
◆ギルド門侵犯　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/228
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141

◆発売中
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash

◆発売予定
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 19:45:09.83 ID:lzpeB+gS0
オルゾフ組の聖職者は決して>>1の前を横切ろうとしない。だがスラルの急使に>>1乙させれば、金もかからず娯楽にもなる。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 19:57:23.74 ID:hnk8JE6r0
ギルド間の会合には、必ずそれに適した>>1乙が求められる。
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:02:43.06 ID:ue4s5wDq0
ここは>>1乙させん・・・・・・無料では
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:03:57.98 ID:I05A4LIb0
私が求めるのは信仰心と忠誠と従順さと信頼と有無を言わさぬ完全なる>>1乙だけです。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:04:34.40 ID:WhSRNZA60
法衣の膝が抜けるぐらいになってようやく、>>1乙の卑小さを自覚しはじめると言えよう。
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:05:22.22 ID:FFr8Ved70
>>1乙の心で入れ >>1乙を上げて出よ
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:07:48.76 ID:tyCFpP/eP
>>1乙！>>1乙！>>1....
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:10:17.86 ID:zItcF3dm0
ヘルカイトとショックランドのFoilがなければ即死だった
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:10:41.50 ID:+S+d2OLJT
今までにどういった>>1乙が
そのスレッドにまったく関係ないことに気付きましたか？
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:22:47.79 ID:8uHalAWci
イベントデッキカードリストはよ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:25:48.97 ID:3aBVkoQA0
イベントデッキは衛生兵と反抗者が入ってたら即買い
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:27:19.56 ID:7mwPO4KvO
反抗者は目玉だから入らんだろ
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:28:36.36 ID:EdJSNW160
悲鳴＝塞がれる。ポケット＝空になる。>>1の状態＝乙。
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:31:00.28 ID:M8g6DAqA0
今日8パック目買ったら
始源体デビューしました！とてもやるせない気持ちになります！
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:32:36.00 ID:ne+oL7Iu0
使えばなんの問題も無い
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:33:57.27 ID:NoTePGww0
君たちねえ、始源体始源体言うけど、
同じ多人数用でも約束された勝利のエルブラス引いた時の衝撃に比べれば大したことないでしょ

まあ5枠使ってるから迷惑極まりないのは確かだけど
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:34:01.33 ID:3aBVkoQA0
ひとつ始源体だった―――では足りぬ。すべて始源体にしろ
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:37:04.69 ID:+eqEqt/7P
ああ！逃げて、ハンス！始源体よ！
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:38:53.78 ID:LD5zv6ch0
お前らがそんなこと言ってるから緑の始源体あたりが実績残しそうな気がしてきた
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:39:15.56 ID:6xgasYlV0
ギルドランドも始原体もＧＴＣ内に５枚ずつ刷られているということは
始原体を１枚引いたことは、つまりギルドランドを１枚引いた状況と酷似している可能性が微粒子レベルで存在する？・・・
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:40:35.57 ID:7mwPO4KvO
>>20
EDH以外じゃ無理そうだがね
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:41:20.85 ID:NoTePGww0
黒始源体ならリアニのサイドくらいワンチャンあるんじゃね
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:41:34.68 ID:Rht2XSvX0
お前らの修復を黒始原体でNTRしてやるから覚悟しとけよ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:47:25.79 ID:ue4s5wDq0
>>17
エルブラスさんはたまに下の環境で石鍛冶から引っ張ってくる人が居てちょっとびびる

つかウィゼンガーに被覆か呪禁があったら石鍛冶デッキにロマン枠で入ってた気がしないでもない
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:47:31.52 ID:EdJSNW160
>>21
どっちがどうとは言わないが喜びと落胆の度合いの絶対値は近いかもしれない
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:49:27.30 ID:I05A4LIb0
始源体が鬱鬱ときて鬱FOILが出おった
鬱だ子嚢
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:49:35.50 ID:NefS3ILS0
資源体デビューしましたがフォイルだったんで爆アドでした

２０００円で売りました（緑）　
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:51:24.18 ID:NefS3ILS0
フォイル資源体高いのって緑と青だけ？
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:53:44.30 ID:QekrEtG70
白始原体のフォイルも2000円で売れないですかね・・・
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:54:28.77 ID:a/XQdWUDO
青始源体出す
修復の天使召喚


奇跡的に相手の墓地にある幽霊のゆらめきで無限コンボ

これで勝つる
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:55:13.21 ID:+eqEqt/7P
農場は軽さがあってのものだったからそれがなくなっちゃどうしようもない
そりゃ出せれば強いとは思うよ
出せれば
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:57:17.27 ID:NoTePGww0
>>25
下ってレガシー？
奇特な人もいるもんだ

>>21>>26
俺2箱向いて片方が始源体1枚だったんだよね･･･
これがショックランドだったらと思うとぞっとするわｗ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:58:22.59 ID:WUoqy+Dg0
EDHで石切りの巨人から出てくるウィゼンガーはマジで笑えないくらい強い
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 20:58:44.49 ID:tyCFpP/eP
黒始原体は相手次第で一発逆転あるからちょっとは考慮してもいい
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:08:05.08 ID:h4Rfmzez0
白と赤はほぼ上位互換がいるのがな
緑はちょっと効果うすいし

青と黒はユニーク性高いから遊ぶならこいつらだな
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:12:01.68 ID:tyCFpP/eP
青とか最高にゴミだろ
自分のも撃てる呪文ねじり使えや！
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:13:48.90 ID:EzGRSHy10
始原体は元のスペック７マナ７／７とかで良かったんじゃないですかね…
それでも使われそうに無いんだから
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:14:34.96 ID:9cLqyLss0
多人数の緑始源体は相手を選ばん優秀さだからなぁ、7マナからキャストして土地3枚置けば次のターンランド置かなくてもコジレックキャストまで繋げれるし
地味に到達とあのパワーとタフが凄いいやらしい、緑だから飛行生物で飛び越えてやろうと思ったら始源体が邪魔して中々攻撃通んないよ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:16:38.68 ID:I05A4LIb0
青は始源体もクソなら神話もクソだな
まだ１箱ちょっと剥いただけなのに３枚も出て震えた
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:24:08.57 ID:tyCFpP/eP
EDHの緑始原体はぶっちゃけ緑タイタンより糞
マナブーストから出てきて出るだけで6アド取って殆どのクリーチャーを止めてしまう
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:25:57.38 ID:t1G9495z0
青黒コントロール組んだけど4マナ域はラザーヴでいいとして、5～6マナのフィニッシャーになり得るようなファッティがいない
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:27:58.79 ID:NoTePGww0
血の贈与使ってやれよ
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:31:45.28 ID:jhLcNyGj0
ソルリン、クリプト、ロフェロス、クレイドル辺りの超加速だったり、オーダーから出てくるとヤバいよな
それにコピー重なったら死にたくなる。いやまあ実際殺されるけど
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:34:14.40 ID:gTkU2fJ90
プレリで一族の誇示Foil当たってヒャッホウしたけどヤフオクの価格見て絶望した。
書いてる事は強いはずだけど最近のクリ―チャ―のマナレシオの上昇のせいでX火力は使いづらいんだよな…
赤緑ビッグマナ系のデッキ流行ってくれないかしら。
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:34:21.97 ID:Rht2XSvX0
SCGのリストにドラグスコルの肉裂きさんが居てワロタｗｗｗ
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:36:42.23 ID:tyCFpP/eP
>>44
タイタンはターン返す前に除去する選択肢が許可されてるけど
始源体は出た瞬間アウトだしね
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:39:53.71 ID:ue4s5wDq0
>>42
ザスリッドのゴルゴン
除去耐性だけは意外とあるぞ。結局究極の価格で死ぬけど

まぁ、青黒のファッティとかネファロックスとかしか居ないしな
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:44:56.69 ID:tyCFpP/eP
青黒で5-6マナはちょっと見た感じヘイヴンヴルの死者と乾杯さんが2強
次点でゲラルフの精神壊しとかネファロックスとか破壊的な逸脱者
つまりクズばっかり
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:46:07.18 ID:Wzo9sGjz0
>>42
死滅都市の執政はうーん・・・
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:48:05.85 ID:jhLcNyGj0
安心と安定の黒タイタン時代は素晴らしかったな
コントロールしきれて無くても強引に押し切る黒タイタンはイケメンだった
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:48:51.85 ID:5xRBpk7C0
4マナ枠で予見者も入れて、それでフィニッシュ目指す方がいいんじゃないかね
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:49:23.18 ID:M8g6DAqA0
今タイタンいたら修復とでクソゲー連発だっただろうな
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:50:04.92 ID:tyCFpP/eP
ふとラザーヴ→逸脱者→ゲラルフの精神壊しの流れは美しいということに気付いた
強弱は別の問題
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:51:23.87 ID:/bQg9nAr0
赤単に向こう見ずな技術入れたら安定して削りきれるようになった
頭蓋砕きもあるしいけるかもしれん
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:51:28.13 ID:5WfzB/TQ0
タイタン自体がスペックおかしすぎだから仕方ない
それを押さえ込めてたCawやdelverデッキはもっとおかしかったけど
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:51:36.26 ID:tl7SgtT80
ショックランド1枚、神話が無限・虚無・ヘルカイト・オサムシ・練達
という驚きの残念箱を剥いてしまった

頭がどうにかなりそう
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:54:39.29 ID:NoTePGww0
>>52
それだったら乾杯の方がいいだろ
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:55:30.06 ID:M8g6DAqA0
おっ乾杯さん再評価か
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:55:53.48 ID:7mwPO4KvO
>>55
レシピplz
トリコフラッシュが辛すぎる
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:57:59.92 ID:NoTePGww0
>>59
て言うかスペックだけ見たら普通に5マナトップクラスなんだけどねえあいつ
まあそれが実戦性に繋がるとは限らないけど
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 21:59:06.85 ID:ue4s5wDq0
まぁ、青黒のファッティ枠なら5～6マナから探さずに4マナの冒涜の悪魔を使った方が
手っ取り早くて良い気がしてしまうな
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:03:42.02 ID:2DXjRSnB0
あれほどの強さなのにハートレスぐらいでしか見なかった乾杯さん
安くて強いしカジュアルでは結構使われてそうだが
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:08:05.14 ID:NoTePGww0
デーモンも強くなったもんだ

天使はこの際見なかったことにする
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:09:49.67 ID:VqSBVW0fP
乾杯さんなら黒コンで頑張ってくれてるよ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:11:46.08 ID:I05A4LIb0
乾杯さんオルゾフにはまりそうやん
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:11:51.05 ID:WUoqy+Dg0
いい加減ドラゴンも強くしたらいいのに
雷口が突然変異的に表れただけで他がカス過ぎる
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:12:49.01 ID:/bQg9nAr0
>>60
4　ラクドスの哄笑者
4　流城の貴族
2　流血の家の鎖歩き
2　炉の小悪魔
4　ラクドスの切り刻み教徒
4　灰の盲信者
4　地獄乗り

4　向こう見ずな技術
4　火柱
4　硫黄の流弾
4　灼熱の槍

20　山

こんなもんかな
トリコフラッシュはサイドから魂の洞窟いれて打消しに耐性もたせるくらいかな
確かにきつい
バントが頭蓋砕きでどうにかなるようになったのがうれしい
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:13:05.21 ID:jhLcNyGj0
ドラゴンはレガシーで釣るに値するのも居ないからなぁ
規格外に重いのやたら多いはずなのに
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:14:42.03 ID:3aBVkoQA0
ミゼット様とか、生き残ると強いんですけど
生き残ると
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:14:45.51 ID:EzGRSHy10
>>46
素体は強いから…　リスト気になる
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:15:01.74 ID:NoTePGww0
だが、次のターン、ボブは死んだ。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:17:17.98 ID:iXAINfSm0
SCG見てると、なんだかんだでグルチャが色合えばサイドに結構入ってて草生える
フライヤー落とす能力は確かにめっちゃ強い
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:17:30.80 ID:tyCFpP/eP
>>68
こういうの見るたびチャンフェニが懐かしい
チャンフェニに向う見ずつけてえ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:17:51.10 ID:+eqEqt/7P
ロリックスなんてもの出すからいけないんだよ…
速攻持てば使われる奴も多いだろうに
持たせなかったからって熱情が使われるわけでもないのに
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:17:55.05 ID:NoTePGww0
>>71
リストなら普通に挙がってるだろう

ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52813

これの28位
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:19:08.82 ID:ue4s5wDq0
つか肉裂きは多色でマナコスト4以上、パワー5未満、タフ5以上と地味に除去耐性超高いしな

打点不足も二段攻撃でフォローと環境には凄いマッチしてるファッティではある
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:20:50.66 ID:3aBVkoQA0
>>76
お、正義の勇者も入ってるな。強いんだろうか
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:22:42.83 ID:NoTePGww0
まだ混沌期だからこれでメタを占うのは難しいとこだ
あとオブゼダートが8位のエスパースピリットにいらっしゃる
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:22:49.99 ID:ESSn6sHZ0
ホリデーギフトボックスに入ってる仕切板だけ販売してくれないかな
6枚じゃ少なすぎる
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:24:57.15 ID:ijNeWOMf0
>>77
こういう現環境での除去耐性の境目みたいなののまとめってどこかないかな？
これでほとんど全部のような気もするけど・・・あとは種族とかか
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:27:08.77 ID:jhLcNyGj0
昔は四肢切断で乙るから除去耐性無いも同然だったけど、今の除去には確かに耐性あるな
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:27:20.64 ID:ui/N+olH0
オレのロウクスにディミーアチャームが刺さって参るわ
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:27:22.47 ID:tyCFpP/eP
狼男・ゾンビ・吸血鬼は夜の犠牲にかからない
逆に天使は修復でブリンクできないのでマイナス要件
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:27:49.09 ID:ijNeWOMf0
>>80
その仕切り板を型紙代わりにして厚紙やクリアファイルを切るのじゃ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:30:34.15 ID:Bjw5uTFp0
>>84
うっせー精鋭の審問官と忌まわしきものの処刑者出すぞこのやろー
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:30:44.04 ID:tyCFpP/eP
そういやディミチャのパワ2以下もあったなあ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:31:28.45 ID:NoTePGww0
ディミチャなんですぐディスられてしまうん？
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:34:36.36 ID:MvvOinqp0
タフ5以上なら普通に評価される時代かー。
やっぱり四肢切断はおかしかったんや。
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:34:55.13 ID:0XIQdJAP0
デミテャ強いじゃんトップ防げるし土地も落とせるし、クリーチャーも除去れるし。
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:36:20.23 ID:EzGRSHy10
サンキュー>>76
PWコンのフィニッシャーとして採用してるのね
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:37:00.35 ID:WUoqy+Dg0
てか今回の魔除けは全部強いよ
2.5マナ分くらいの強さで作られてると思う
個人的にはグルチャのデザインだけはどうも気に入らないが…素直にステロっぽいのにしてほしかった
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:37:40.04 ID:5xRBpk7C0
てかディミチャって何であんなにディスられてたんだろ
ボロチャの後に発表とかならわからんでもないけど
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:37:41.33 ID:NoTePGww0
他が2.5だったらボロスは…
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:38:03.86 ID:Rht2XSvX0
>>71,76
俺の言ってたのはこのトリコフラッシュ
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52794

メイン１サイド１ってことはお守りじゃあないんだぜ
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:38:22.07 ID:KqoCeI72i
よく考えたらトロスターニも除去られるな・・・
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:39:37.35 ID:ue4s5wDq0
>>81
おそらく現環境のよく使われる単体除去に対する除去耐性の境目は

単色：究極の価格
マナコスト3以下：突然の衰微
吸血鬼か狼男かゾンビでない：夜の犠牲
パワー2以下：ディミーアの魔除け
パワー5以上：アゾリウスの魔除け
タフ1以下：悲劇的な過ち
タフ2以下：火柱、イゼットの魔除け
タフ3以下：灼熱の槍、硫黄の流弾
タフ4以下：ミジウムの迫撃砲
タフ5以下：硫黄の流弾(陰鬱達成)
タフ13以下：悲劇的な過ち(陰鬱達成)

単体除去以外も含めると飛行してるかどうかで轟く激震に引っかかったりとかはあるけど
単体除去に対する除去耐性の境目はだいたいこんなもんなはず
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:40:22.54 ID:EzGRSHy10
ベスト４
U/W/R Flash：
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52794

Jund Aggro：
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52798

Naya Humans：
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52796

Boros Aggro：
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52797
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:41:53.36 ID:ijNeWOMf0
ディミチャで除去れるパワー2以下の現環境で落としたいヤツってどのくらい居るかなぁ・・・
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:42:24.25 ID:ue4s5wDq0
あー早速間違えた。>>97のパワー5以上で引っかかるのはアゾリウスの魔除けじゃなくて
セレズニアの魔除けだわ。すまんorz
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:43:00.61 ID:NoTePGww0
まあ真っ先に思いつくのは死儀礼だわな

>>95
そっちか
すまんすまん
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:43:00.86 ID:0XIQdJAP0
意外とミゼットさんは場に出せば緑白以外にはあんまり除去られないよ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:44:15.04 ID:WUoqy+Dg0
>>94
ボロスとセレズニアは3マナ分の性能があるなｗ
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:44:44.01 ID:ijNeWOMf0
>>97
これは良いリスト、どっかのテンプレにしてもいいんじゃないかな？

しかしタフ13以下って世界棘のワーム様ぐらいしか耐えられないじゃないですかｗ
いかづちは考慮不要？
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:45:31.70 ID:5WfzB/TQ0
>>92
まぁグルチャは支援・対策特化なのだろう
邪魔な地上クリーチャーをスルーする回避モード
戦力奪取を無効化する刻印モード
そしてスピリット筆頭に飛行で数並べる連中を叩き落す対空モード
しかし現行の想定メタにあんまし合致しない能力だから低評価も致し方なしだが
湧血支援特化とも見れるが、これ入れるなら灼熱の槍で事足りるという
横に並べるデッキは基本スラーグや建託留守で回復するから修正のない回避能力なんて意味ないし
まぁコントロール奪取の暴走抑止とスピリットトークン筆頭に飛行トークンビート抑止カードなんだろうさ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:45:47.95 ID:EzGRSHy10
変異体とか猪入りのジャンドがとても気持ち悪いんですが
あとボロスアグロサイドに入ってるVolcanic Strength４が異彩を放ってる
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:45:59.67 ID:NoTePGww0
ウィゼンガー「つらいわー悲劇的な過ちに耐えられなくてまじつらいわー」
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:47:13.64 ID:WUoqy+Dg0
>>97
こうして見るとほんとにイスペリアさんがPT逆だったら…
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:47:23.87 ID:y/SK/by40
ウトヴァラさんは１対1だとオーバーキルだけど多人数だと普通に全員殴り殺すのに丁度いいスペックだったよ
うっかり生き残ると倍々ゲームが始まるから6体くらいになった所でラス喰らわなけりゃ普通に全員撲殺出来る
カーサスはコンボでも殴りでも行けるしミゼット様は自身が即死コンパーツだしヘルカイトの暴君は不意打ちで置物パクって遊べて楽しい
>>89
ただしパワー5以上は評価されづらい…セレチャは害悪
タフ4以下が評価されづらかった時代ってインベイジョンブロックの時だっけ？
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:47:35.16 ID:GeIZpIRSO
死儀礼、狩達、銀刃
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:48:04.50 ID:NoTePGww0
よく考えたらエルブラス/ウィゼンガーさんのデザイン自体が悲劇的な過ちだった
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:48:30.14 ID:tyCFpP/eP
この構成でボロスって言われるとすごい違和感
白マナ8しか出ないし白カードメインサイド合わせてボロチャのみ
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:48:45.52 ID:0XIQdJAP0
ケンタウルス超えるためだけだろ常識的に考えて
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:50:35.86 ID:ijNeWOMf0
しかしこう見るとダスクマントルの予見者はほぼ完璧なボディをしてるね
能力はあのボディの為のギャンブルデメリットとして見るべきかも（もちろん有利に働いたらありがたいけど）
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:50:47.43 ID:EzGRSHy10
Esper Spirits：
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52793

８位のこれエスパースピリットも割と唸った。
単体除去だらけだからドラグスコルの呪禁が光るのかな。
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:50:55.73 ID:NoTePGww0
>>112
前のエスパーにおける黒みたいだな
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:52:45.82 ID:tyCFpP/eP
ところでSCGと言えばカルテルさんで大幅強化された人間リアニのレシピが美しいんだが
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:52:51.15 ID:10+ByngO0
>>97
こうやって見ると、改めて多色で4マナで吸血鬼でパワー4な貴族Bさんの除去耐性が実感できる。
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:56:01.34 ID:ue4s5wDq0
>>104
テンプレ云々は好きにしてくれて構わないけどこのリストを使うなら
パワー5以上のところをアゾリウスの魔除けからセレズニアの魔除けに直しといてくれ

いかづちは俺の周りでは見なかったんでこのリストには入れなかった
悲劇的な過ち(陰鬱達成)は通常の悲劇的な過ちを入れたから一応入れただけで正直忘れて良いと思うよｗ
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:56:18.38 ID:SwY/nhMX0
>>118
この中で確定除去できるのがスリップだけだからな
死の重みは使いづらいし
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:57:40.32 ID:5WfzB/TQ0
>>106
最近は赤系スライが入れることもあるサイドカードの一種だぜ？
ショックランド環境だから山渡りでアンブロッカブル、+2/+2で火力耐性って形で
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 22:58:25.15 ID:EzGRSHy10
18位 Bant Hexproof :
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52801
どうせトラフト頼みの札束だろと思ってたらオーラビートだった…なにを言ってるのか（

14位Human Reanimator :
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52788
静電術死＋黄金夜コンボ完全に消して、水害も消して勝ち筋どうするんだろ…
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:00:36.13 ID:jZLrH79J0
>>115
盲従メイン３積みは驚いた
scg見た感じ、夜鷲にしろかがり火にしろ衰微にしろ皆ビートをかなり意識してるな
これはコントロールの時代くるか…

そして憤怒とオブゼ意外と使われてないのね
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:01:57.16 ID:EzGRSHy10
今見直したらナヤ人間と人間リアニが決勝でボロスアグロ３位、ジャンドアグロ４位になってた
U/W/R Flashが５位に。何があったよ。
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:02:34.35 ID:5WfzB/TQ0
>>124
入力ミスだろ
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:03:34.18 ID:rUYGZXo/O
>>122
その分掘るスペルの枚数を増やしてるんじゃないか？
悪鬼や狩達でほどほどにグダらせれて天使出せば無限ライフだし
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:03:52.64 ID:Rht2XSvX0
肉裂きまで活躍してしまうとは
ついに隆盛の多色神話は全員実績を残してしまったか

今まさに配信してるけど決勝一本目は人間リアニ
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:04:45.59 ID:NoTePGww0
入力ミスっつーか、この時間帯のSCGの順位リストは結構いい加減だぞ
整理してないから

>>123
オブゼダートは部下が不甲斐なさ過ぎて受け皿がない
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:04:47.75 ID:uF/NEwid0
早速反抗者が上位にいるな
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:05:49.77 ID:WUoqy+Dg0
ヘイヴングルの死者が…
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:06:18.88 ID:5WfzB/TQ0
>>127
あれ？死者ってなんか実績あったっけ？
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:06:54.00 ID:NoTePGww0
前環境ハートレスで活躍したじゃん＞ヘイヴングル
ハートレス自体が（ｒｙとか言わない
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:08:06.28 ID:EzGRSHy10
>>126
そうか、天使を悪鬼で除外してカルテルの貴種でサクるループの中に
ハントマスター混ぜれば無限ライフか…ありがとう、とてもキモくて満足
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:08:36.21 ID:ue4s5wDq0
>>122
人間リアニは狩達と悪鬼の狩人とカルテルの貴種と栄光の目覚めの天使を墓地に落として
天使を釣って悪鬼で天使を追放貴種で狩達と悪鬼をサクるで無限コンボになって
好きなだけライフを得て好きな数の2/2狼トークンが戦場に出るから黄金夜とかぶっちゃけどうでも良い
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:08:58.63 ID:WUoqy+Dg0
反抗者は単体で強くてメタにもあってて
かつ単独で実用的なカードだけで無限コンボ組めるとかもうね
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:09:35.28 ID:tyCFpP/eP
無限ライフっていうか無限トークンでワンパンだし
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:09:35.42 ID:Rht2XSvX0
人間のサクリ台がきちゃったから安定性が段違いになったんだよなぁ
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:10:20.46 ID:y7S1hxEh0
>>78
その名前を聞くたびにスタアーセイーバアーという単語が頭をよぎる今日この頃
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:10:29.91 ID:5WfzB/TQ0
>>133
貴種2号が公開されてからずーといわれてるやんｗ<<狩人・栄光・貴種Bで無限ループ
そこに徴集兵で無限マナ＆相手のパーマネント全部奪取＆全クリーチャーに速攻付加
狩達で無限ライフ＆トークンって
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:11:31.50 ID:tyCFpP/eP
反抗者とカルテルさんは珍しくここ含めた各国掲示板で言われたとおりに活躍してる子
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:12:38.30 ID:ijNeWOMf0
>>119
テンプレ化はまだ2ｃｈ慣れてないし適切なスレも思い当たらなかったのでともかく個人的に参考にさせてもらいます
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:12:55.61 ID:NoTePGww0
・・・なんかさ、塩な割にやらかしカードが多いっていう
悪い意味でありがちなパターンになりかねねーな・・・
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:13:25.22 ID:WUoqy+Dg0
スラーグ牙やらヘルカイトやら
誰がどう見ても単純に強い系カードはネットでも最初から評価されてるでしょ
賛否分かれるのはドムリみたいな癖のあるカード
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:13:54.43 ID:rUYGZXo/O
>>142
下ではライブラリーひっくり返しからの特殊勝利とか出来てるしな…
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:15:15.20 ID:I05A4LIb0
極上の血貼って芸術家ヴィスコーパカルテルの方が早くねーか
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:16:01.70 ID:EzGRSHy10
>>134,136,137,139
ありがとうございます！
サイドに轟く激震だらけなのもそういうことか…
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:17:38.51 ID:EzGRSHy10
ドムリといえば無駄にかっこいいデッキ名のグッスタ系ビートに入ってたな
なお２３位

Peddle to the Metal :
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52783
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:19:24.76 ID:lzpeB+gS0
>>145
極上の血はどうやって持ってくるんだよ…


早く8knight+戦の大聖堂の12賛美体制で黒騎士で殴るデッキ組みたい。
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:21:05.40 ID:5WfzB/TQ0
>>145
人間リアニの場合
天使を落す過程でパーツ全部落ちても天使で戻るし
狩人と狩達は単品で時間稼ぎになる
貴種Bと狩人で確定追放とかもできるしな
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:21:39.89 ID:ijNeWOMf0
>>148
演劇の舞台で+4賛美！
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:22:07.08 ID:rUYGZXo/O
>>145
極上の血自体が普段は死に札だからなあ
カルテルなり狩達なりは普段はブロッカーとしても扱えるからその差は大きいだろ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:22:16.64 ID:tyCFpP/eP
血の芸術家使うなら無限とかより普通に殴って
適当なとこで隷従ｘ＝２すれば勝ちそう
カルテルさんと血の座も都合よく2マナだし
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:22:18.01 ID:EzGRSHy10
>>150
色マナは大丈夫なんですかね…
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:23:24.64 ID:TohCIHCx0
ループの３枚以外墓地に落ちてなくても熾天使の聖域あると無限ライフになるのは面白いと思った＞人間リアニ
あとフィニッシュ要素になりえるのはセルホフの密教信者とか炎樹族の使者＋小悪魔の遊びとかか
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:23:37.96 ID:0XIQdJAP0
一週間後極上の血が二枚くらい手札にきて悶絶する>>145の姿が
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:24:46.57 ID:3mJMr7q+0
やっぱ除去は今くらい不便な方が、生物も除去呪文も悩み甲斐があっていいなあ
ただしセレチャだけは許し難いけど
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:26:50.18 ID:EzGRSHy10
あんだけ絶望されてたグルールチャームもジャンドアグロのサイドに居たり面白いなー
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:26:53.62 ID:ijNeWOMf0
そういえばショップで50円だった極上の血が2～400円ぐらいに上がってた
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:28:22.24 ID:NoTePGww0
まあ、ビートするついでで仕込んだ方がよさげだな>>145は

問題は、ビートとしてはかなり中途半端になりそうなことだが…
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:28:36.04 ID:I05A4LIb0
ああそうかい
もう亡霊招き死儀礼墓所黒アバター積んでリアニ駆逐するんで！
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:29:35.46 ID:ijNeWOMf0
死の支配の呪いを張れば修復が何体居ようとグルチャで落とせるよ！
水形で相手土地対象にして土地破壊もできるよ！
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:29:50.01 ID:rUYGZXo/O
そしてアグロにボコられるまでがテンプレ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:33:03.37 ID:tyCFpP/eP
ドムリはアゾチャの被害減らせるし居て困ることはないから前のめりデッキで色合えば
とりあえず1，2枚積んでもいいと思うんだが振るわないなあ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:34:38.53 ID:NoTePGww0
ドムリは顔がなんていうか、負けてる人の顔って言うか
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:34:52.43 ID:0XIQdJAP0
出て数日だからまだ調整できてないから採用してないだけだけかもしれない。と言えなくもない。
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:35:10.32 ID:WUoqy+Dg0
そりゃドムリいて困ることは無いんだけど
そのカード枠、その3マナで何ができるかを考えるとな
下の環境まで行けばなんか使い方見つかるかもしれないけどスタンは無理だと思ってる
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:35:10.78 ID:Iekm6CPU0
人間リアニ？評決で流してスネオでイチコロよ

まぁ環境初期でコントロール少ない読みなんだろうけど
白絡みは大抵サイドにRIP取ってるのによく勝てたな
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:35:35.01 ID:tyCFpP/eP
ナヤ人間勝ったけどラストが事故った相手にサリアで蓋だからうーん
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:35:58.71 ID:lzpeB+gS0
ドランで超ライフゲインデッキ組んでそのフィニッシャーに極上の血コンボ入れようかと思ってる。
最悪ギルドメイジと信仰癒し人だけで撲殺できそうだし。
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:37:10.25 ID:ue4s5wDq0
そういえばSCGの人間リアニのサイドに脳食願望積んでるけど同じハンデスなら
リアニの天敵の安らかなる眠りやトーモッドの墓所が落とせる強迫の方が良さそうな気がするんだが
何で脳食願望なんだろう？

単なるメタ読みで安らかなる眠りやトーモッドの墓所はほとんど無いと判断したからかな？
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:37:37.52 ID:5WfzB/TQ0
>>168
それもマジックだからなｗ<<事故った先に行動阻害食らって詰み
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:38:13.25 ID:EzGRSHy10
>>167
リアニしなくてもパーツが優秀だから殴り切っちゃうんだろうね…
サイドの殺戮遊戯が禍々しい
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:40:54.77 ID:EzGRSHy10
軽く回りやすいデッキが爆発力高いけど事故りやすいコンボデッキに勝っちゃう構図 わかりやすい
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:42:03.43 ID:1DGAyziV0
何かRTR環境楽しくなってきたなー
構築力無いと生き残れないけど
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:42:48.35 ID:WUoqy+Dg0
コンボもコントロールもクリーチャー大量に使ってて普通にパンチ力もある
WotC的には理想的だろうな
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:44:02.59 ID:tWifEyVFP
芸術家カルテル覚醒舞い信仰の見返りまでは考えた
美しい
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:47:51.98 ID:7mwPO4KvO
今の環境は構築楽しいな
もれなく札束化するのだけが欠点だが
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:49:45.29 ID:uF/NEwid0
炎樹族と幻想家ってなんかいかにも悪さ出来そうな組み合わせだと思ってあれこれ考えているが何も思いつかない
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:50:02.57 ID:e1o8uLdk0
あらゆるカードが環境に影響を及ぼし、なおかつメタの幅も広いからすごく楽しい
ただそのぶん対策が面倒
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:50:15.12 ID:NefS3ILS0
昨日土地買っただけで１万５０００とんでたしな
こりゃ新参は増えないわなｗ
単色フォーマットとかつくればいいのか？
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:51:23.29 ID:EzGRSHy10
>>177
土地はともかく、どのアーキタイプでも2000円レアが最低一種は入るのがなぁ…
土地以外クッソ安い人間リアニもハントマスターは外せないし
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:52:29.06 ID:euYrxPxW0
よしBtB再録しよう
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:54:16.71 ID:MvvOinqp0
ドムリさんの問題点は、北斗のモブの姿というコトだろう。
まだ、背景が分からないけど背景次第じゃティボ超えもあるで。
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:54:18.80 ID:tyCFpP/eP
旧人間リアニは貴族Bが入ってたから安くはなってる
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:54:36.14 ID:EzGRSHy10
>>182
蘇生持ってない呪詛術師とか月の大魔術師でもええんやで
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:55:33.76 ID:ijNeWOMf0
トップクラスメタアーキタイプ外の安くて戦えるデッキを考えるのもまた一興
大抵は電波スレ行きだが
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:55:45.37 ID:uF/NEwid0
いやほんと贅沢言わないんで清浄の名誉だけ返してください
オナシャス
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:57:08.01 ID:NoTePGww0
さて、これから楽しいSCGレガシータイムだが
例のLOがどうなるやら…

俺はキン肉マン読んだら寝るけどさ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:57:14.49 ID:vfIABNQY0
その手のカード入れたらビート押しWotc氏ねとか言われるじゃないですかー
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/03(日) 23:59:05.02 ID:lzpeB+gS0
>>181
炎樹族の使者で無限マナ
宿命の旅人で無限トークン
大聖堂の聖別者で無限ライフ
ケッシグの不満分子で無限ダメージ

あと土地をギルド門で妥協すれば、かなり格安でそれなりに強い人間リアニが作れるな。
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:01:32.15 ID:Zul1njW40
無形の美徳張られるだけでもかなりげんなりするんで、清浄の名誉再録とかマジヤメテ
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:02:59.97 ID:y4SfA3qV0
緑黒は土地以外高いカード使わなくても結構強いデッキ組めるでしょ
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:03:06.22 ID:4SgmB19X0
人間リアニ隆盛でパーツどれか高騰するんじゃなかろうな
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:03:56.87 ID:BwWFdG2X0
コントロールだけを抹殺するネタデッキは簡単で強いのにビートだけ抹殺を抹殺するネタデッキはふつうのデッキになる不思議
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:04:12.48 ID:aaW956lP0
こんだけ結果出してんだから栄光の目覚め4桁行ってよ
こちとらアヴァシンでうんざりするほど引いてんだよ
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:04:54.22 ID:tu5zEtRcO
>>193
元からクソ高い狩達だけは必須パーツだし、上がるのはここじゃね
3k乗りが見える
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:05:41.92 ID:CNrU3NBiP
人間リアニの狩達の代わりに不満分子はそこまで極端に強さ落ちなさそうでいいかんじ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:06:31.73 ID:CNrU3NBiP
しかも狩達人間リアニに相性勝ちする
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:13:12.66 ID:w/5IOs5KO
ブロッカー兼ライフゲイン要員が減るのがどうなんだろうな
まあ値段はかなり安くなるから妥当な所か
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:16:08.98 ID:CNrU3NBiP
4枚で8ｋ安くなる代償が対アグロの勝率低下と同型有利なら安価デッキとしては破格だろｗ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:17:05.91 ID:oakLMcKW0
不満分子みたいなのは全然いいけど
完全下位互換のギルド門を使うのは個人的には好きじゃないな
それならまだ基本土地で組むか門バーン要素入れるわ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:19:29.28 ID:vS4pGkRF0
というか人間リアニなら土地は門にしないでそのままでもそんなに高くはならないんじゃね？
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:20:23.94 ID:JbBpIC5q0
SCGといえば、SCGの公式スリーブがあるんだけど使ってる奴を俺以外に見たことがない
なんかおもろくていいぞ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:25:38.92 ID:R9g4y0YB0
ジャンドに貴種入ってない理由はなんだろ？
地獄乗りより優先したくなるんだけど
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:34:18.31 ID:G+gyXIrP0
門侵犯って言うくらいだから門サポートはもっと欲しかったなぁ
まぁ24GATE組むけどさ
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:35:34.23 ID:n7h7LuAi0
>>203
どこに売ってるんだ？店にある？
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:36:06.15 ID:PPI1zTZo0
ドラゴンの迷路の神話土地が本当にここで言われてた門十個コントロールで勝ちだったら
本気で２４ゲート作るわ
都の進化に予想外の結果で門出せるし
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:37:13.55 ID:0pMiTnOK0
>>205
門侵犯なんだよ……門の隆盛じゃないんだよ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:37:43.17 ID:oakLMcKW0
多分門を生かすためにも若干のアンタップインランドを混ぜた方がいいと思う
その方がプレイングに幅が出る
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:37:57.63 ID:JbBpIC5q0
>>206
こんなやつ
http://www.bigweb.co.jp/ver2/pd2.php?card_id=202927
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:39:37.36 ID:sy0LTpFV0
24GATEと言うと4色デッキが妥当だが、何色を選べば良いかね…
門サーチとアンタップがある緑、はじける境界線がある赤、門の維持がある白は確定として、あとは黒と青のどっちだ？
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:40:09.12 ID:MranGloQ0
極上の血使うよりも、人間リアニに新オルゾフメイジを入れて栄光天使でループ要員と一緒に釣ってきて
能力起動、熾天使の聖域or大聖堂の聖別者の無限ライフで瞬殺の方が良い気がしてきた
マナは多くなるけど、パーツが白黒のみで、すべて墓地に落ちていてもＯＫだから
根囲いやら遥か見やら足して安定できそう、ドランリアニの変形サイドもできるし
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:42:40.68 ID:CNrU3NBiP
門20枚あっても全く動きに問題無いデッキが一つある
それはイニストラードブロック構築にあった奇跡デッキ
奇跡はタップインランドを物ともしない
そして門バーンは奇跡デッキの欠点である勝ち筋の細さを補完し速やかに敵を焼却する……！
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:43:02.74 ID:gRmUKncr0
トリココンの特殊地形を門に差し替えて門バーンデッキ作るわ
演劇の舞台も加えて16gateになる予定
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:43:40.94 ID:G+gyXIrP0
>>208
そういえばなんだかんだで闇は隆盛したね

>>209
流石に24はやり過ぎやね…16もあれば十分かなぁ

>>211
緑抜き4色もありやで
評決で流せて未練と防衛で守れる
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:46:48.52 ID:4SgmB19X0
門バーンに縁側（えんがわとしか読めない）の見張りと都の芽吹きの緑は必須だと思ったが
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:51:03.35 ID:n7h7LuAi0
>>210
マーフォークのちょっと気に入った
画像探しても見つからなかったけどエルフフェアリードラゴンなんかもあるのね
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:51:47.90 ID:GxejFB+GT
門バーン面白そうだな、土地に金使わなくてよさそうだし
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:51:54.21 ID:TEN9BBPYO
門で特殊勝利する土地出すんなら10個じゃなくて10種だよな……
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:53:19.68 ID:VtKu2gvA0
門10枚で特殊勝利とか扉でいいんじゃないですかねぇ……
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:53:46.87 ID:oakLMcKW0
10種じゃゴミ過ぎて流石にネタにもならんよ
フレーバー自体は10のギルドが力を合わせる感じにしといて、実用上は使いやすくってことだろ
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:56:11.65 ID:+jPJaT6L0
>>212
無限ライフだとLOに当たった時に･･･いないか
環境的には墓地対策は薄くなったんかね？
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:56:47.90 ID:r6+9214a0
>>216
結局コントロールしきれるかどうかが問題なわけだから、
1マナのスペル多めに入れたりすればその辺は必須じゃないと思うぞ
その辺は門があっても大した性能にならないしね
門の維持と到達持ちとか入れるほうがまだいい
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:57:15.84 ID:ZdejkFco0
BGRUWタップ：あなたは勝利する　この能力の起動には門から生み出されたマナのみ使用できる
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:57:28.69 ID:TEN9BBPYO
だからそのフレーバー性が大事なんじゃないのかって思ったんだけど､どうでもいいのね……
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 00:58:43.91 ID:sy0LTpFV0
門絡みで行けそうなカードってはじける境界線と門の維持だし、安全の領域デッキとミックスするのはどうだろうか？
ロック入ってから速やかにゲーム終了までいけるし、２枚目の境界線も腐らない。
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:07:03.30 ID:4SgmB19X0
あぁ、そうか・・・普通はダメージソースははじける境界線のみ、なんて縛りはしないんだったな・・・
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:12:20.50 ID:HWuvoHIy0
門１０枚でも、少なくとも３種のギルドが結託するんだから、そういうフレーバーなんじゃないの
全ギルドが協力するより、利害関係から数種のギルドが協力する方がラブニカ的にリアルだよね
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:22:30.79 ID:oakLMcKW0
>>225
だから門10枚ってのはあくまでフレーバー的には10種のギルドを指してると思うよ
実際は各門が4個ずつなんて無いだろうしね
そのフレーバーを維持しつつゲームプレイ上は使いやすくしているんじゃないかってこと
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:24:55.85 ID:Cghefz390
DMwikiを何となく読んでたけどマジックって確かにDMの元ネタになってる所も結構あるんだなーと思った。今思い返してみるとクロスギアってまんまこっちの装備品じゃんw
疑問に思ったんだけどインベイジョンブロックってそんなに人気高かったの？当時やってた人曰く当時のアポカリプスは剥いて損が全く無いパックだったって聞いたけど
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:28:31.02 ID:aiLvyAuA0
ガンダムウォーのテムレイエンジンはまんま不安定性突然変異だったな
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:29:19.46 ID:O0G9NKqz0
小型に対抗色ダメラン入ってて、強いレア沢山だもの
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:29:35.49 ID:CDEMotyG0
門持ってこれるカードって黒のサーチと緑の防衛クリ以外に何かあったっけ？
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:38:06.35 ID:Om3otXK+0
>>230
当時まさにやっててアポカリプス死ぬほど剥きまくった人間だがブロック全体では強力なカードが
多いのにバランスが取れてたよ。あとしばらく単色環境が続いたせいでいきなり多色化したから
もの珍しさもあった。あと友好色→友好色三色→対抗色ってきたからそのブロックに
対抗色のよさもぶっ壊れっぷりも全部ぶち込まれてた。
アポカリプスのカードみてみるといいよ。クリーチャーが強い今ですら通用しそうなものも
ちらほらあるから。ただどんなに強いクリーチャーでもタフネス４以下には人権が存在しなかったが…
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:38:31.65 ID:O27RSRlK0
原初のうねり…
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:45:44.13 ID:ANIcBomc0
稲妻の天使とか強いよな
4マナ3/4飛行速攻警戒は昔の生物とは思えない
それでも火炎舌さんのせいであんまり使われなかった
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:48:11.62 ID:bF1M7Cmz0
ジェラードの評決、名誉回復、破滅的な行為辺りは今でも鬼畜
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:49:41.56 ID:NOShXqu90
>>230
一応DMからの逆輸入もあるで
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:50:32.24 ID:wo/N3j8o0
>>230
個人でパックを剥く→出た中から一番高く売れそうなシングルをショップに売る
→売れたお金でまた個人でパックが買える

この謎の永久ループ


本当にパワーカードばかりだったけどバランスは取れてたね
カードパワーがインフレするサイクルの最高傑作セットじゃないかな
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:51:13.28 ID:UqljykP10
七版インベイジョンオデッセイの組み合わせはパーフェクトだった
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:51:35.76 ID:Om3otXK+0
幽体オオヤマネコが自分は好きだった
しかし主に使われる側で悶絶してた記憶しかないが
今あったら・・・怨恨がつかないのが残念だな。
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:54:24.58 ID:bF1M7Cmz0
>>240
野生の雑種犬とサイカトグとかいうオデッセイ二大クソ生物
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:56:27.90 ID:QuR89pch0
当時は白単が組めない、ないし組みづらくて悶絶してた記憶がある……
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 01:57:04.08 ID:wo/N3j8o0
MTGでは構造的に常にカードパワーをインフレさせ続けることはできないので
ある時期はどうしても過去のそれに比べカードパワーが弱いセットを出さざるを得ない

ただ、度が過ぎるとプレイヤーは一部の必要なシングルだけ買えばいいじゃんって事に気づき
特定のシングルだけ供給することのできるはずのないショップは商売が回らなくなってしまう
必要なカードを出すためにパックを剥いた結果不良在庫のカードの山なんて洒落にならない
ネット通販のスレでも書いたけどね、今度のセットはやばそうな気がするよ
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:00:17.12 ID:ajdS8m730
魂売りさんと火＋氷最高や
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:01:01.25 ID:7as3wUna0
自らマルチポスト宣言とはたまげたなぁ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:03:55.19 ID:RANeGls50
RTRのすごく重い6マナソーサリーのやついれるくらいなら魂の消耗再録すればよかったのにな
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:06:45.97 ID:2/l4fTSS0
>>240
ちょうど始めた頃だな
ダメランをタップインランドとフィルターで妥協したら
サイカでも激動の600円くらいが一番高かったんだよなー
UGマッドネスも確か300円の堂々巡りが一番高かった
トップメタでもホント安かったなー
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:08:30.70 ID:YUWxcK3V0
RTRもいいセットだったけど
ピン除去をレアにしたのはちょっとなあ
いいセットだけど
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:10:17.41 ID:mMMAQqvU0
どんどんインフレさせて2マナで大祖始とか出る環境にしよう
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:11:37.92 ID:0SPe1VGeO
わしづかみ、アリーナ、評決、ヤマネコ、名誉回復はトラウマ。

今コイツらいたらオブゼも輝けただろうね。
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:12:09.49 ID:bF1M7Cmz0
昔のラヴニカも良いセットだったな。
神河～ラヴニカはミラディンのクソさを反省しまくってめっちゃ調整頑張ってた。
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:12:10.38 ID:g3g8vrpT0
青緑マッドネスはレアなしで組めたような気さえする
それがトップメタとかマジ不可思議
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:12:45.98 ID:bF1M7Cmz0
>>251
山猫は帰ってきて欲しい。プロテクション緑がモダンも含めて必要過ぎる。
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:15:01.20 ID:ljpfjX3H0
>>253
象と土地ぐらいだったかな・・・レア
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:16:57.01 ID:2/l4fTSS0
獣群の呼び声は入ってなかったはずだから、
ローテ前なら青緑ダメラン、ローテ後は代替の真鍮の都だけだな
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:17:57.55 ID:bF1M7Cmz0
こんなにクッソ安かった青緑マッドネスや青緑スレッショルドが、
現在レガシーで札束の代表格みたいなカナスレになってるという皮肉
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:20:49.09 ID:BwWFdG2X0
>>248が俺すぎて悪寒すらした
ワームの咆哮も突然値上がりして６００とかになったから２枚だけで妥協したなー
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:24:13.98 ID:MranGloQ0
このままだとマングースが構築トーナメントで使われる唯一の被覆生物になってしまう
と、思ったらエンチャントレスが居た
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:25:51.86 ID:YUWxcK3V0
>>251
なんでや！まだ三日しか経ってないやろ！
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:25:56.38 ID:g3g8vrpT0
ロッテス見たときは雑種犬が帰ってきたかと興奮したが、
色拘束を抜きにしてもやっぱりだいぶ及ばないなあ・・・
ＦＢ呪文捨てたい
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:43:31.93 ID:4a8Ph5qF0
でもロッテス強いぞ　かなり
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:43:36.32 ID:qztz7d9m0
極楽鳥が1ｋ～2ｋしていた時代か・・・
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:43:55.45 ID:5ufIIbQm0
あれで無差別に共鳴者できたら壊れだぞ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:44:12.20 ID:4a8Ph5qF0
スキジックが2800円

今だったらカスレアかアンコモン
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:48:51.77 ID:cFx+8JOC0
で、いい加減イベントデッキとソリティボの内容が知りたいな
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:50:54.93 ID:F7lwAR4p0
>>265
今だったらとか言ってディスってもしょうがねぇだろ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:56:08.57 ID:jw3/AuEG0
トークンを焼き払うティボの勇姿が見える
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:58:05.29 ID:4a8Ph5qF0
>>267
ごめん、そんなつもりじゃなかったんだが、言い方が悪かった
俺スキジックが当たった時すごく嬉しくて、大好きなカードなんだよ
クリーチャーがインフレしていくと、往年のカードが少し色あせてしまう悲しさがあるよなっていう

まあ、時代が違うからってことで理解してる人が多いからそこまで寂しくはないが
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 02:59:49.76 ID:5ufIIbQm0
俺なんか未だに奈落の王を上手く使えないが頭を捻った挙げ句
ボブで奈落の王がめくれてよく悶絶してるが
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 03:01:38.65 ID:keNlR5xQ0
>>249
そのピン除去クラスを外してX呪文シリーズ入れたりした結果がGTCなわけで
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 03:04:25.71 ID:tu5zEtRcO
>>271
適正なレアリティの汎用除去は帰ってきてないじゃないですか……
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 03:06:21.94 ID:5ufIIbQm0
まあ、上でも言ってるように
除去は今くらい穴があるほうがいいって意見もわからんではないが
黒にはもう一押しあってもいいんじゃないか
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 03:09:35.01 ID:eRQsfK5i0
お上は言っている
カウンターや除去みたいな1:1交換はつまらんと
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 03:14:20.68 ID:ZqYwv7ZaP
黒的には除去よりもXドレインで沼アナさんを仕事させてあげたいです
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 03:14:34.41 ID:tu5zEtRcO
狩り達やスラーグ牙みたいに1：1にすらならないのが多いんだし、もう少し除去の質が欲しい
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 03:15:36.03 ID:tu5zEtRcO
>>275
墓所の怪異がいるから、沼アナに出番は無さそうなんだよなぁ
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 03:20:32.56 ID:ZqYwv7ZaP
>>277
あぁ・・・怪異の存在忘れてた・・・あいつ生きてれば次のターンから仕事するもんな・・・
やはり沼アナさんは無理かな
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 03:31:09.01 ID:4a8Ph5qF0
沼アナさんはデッキ圧縮してくれるのが気持ちいいんだけどなぁ
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 03:31:38.64 ID:OHcV+Rw80
>>272
2マナの布告があるよ！コモンだしトラフトも殺せるよ
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 03:34:53.36 ID:keNlR5xQ0
布告は強力だよね、あとはチャーｍ…うーんうーん
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 03:54:31.28 ID:ljpfjX3H0
ドリホ＋無限への突入がSCGLIVEのレガシーで炸裂してくそわろたｗｗｗｗｗｗｗ
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:14:09.65 ID:X758k6gp0
>>282
熱いｗｗｗ
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:15:50.54 ID:iY6WH97d0
具体的にそっからどう勝負決めるんだろ
レガシーならやりようはいくらでもあるだろうけどさ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:20:34.65 ID:B3UrIViO0
ドリホからコンフラックス→ぽんぽんげんりの流れは今までにもあったが・・・・どうなんだろね
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:22:39.96 ID:cBqOL7Vm0
また偏執狂かな
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:23:32.21 ID:mc1/4e100
友人にスタンの使ってない資産処分してEDHとレガシー用にデュアラン買うんだ…って言ったらあんな高いもん買うなんて金持ちですわーと言われた
けどお前が今日何気なしに買ったGTC20パック近くのお金があればTaigaとかくらいなら普通に買えるって全力で突っ込みたかった
俺も開封中毒の気があるからあんまり人の事は言えんけど、なんつーかパック開封って色々と麻痺するよね
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:24:05.19 ID:ljpfjX3H0
また炸裂しやがった・・・これは無限への突入ばくあげあるでｗｗｗｗｗ
ドリホじゃなくて全知だわ

ゾンビの方、パソチュー前のターン
信仰無き物あさり＞蔦2枚落としまでは良かった
そこでセラピー自分に打てば復讐蔦戻って勝ってたのに・・・
白力線張られたからって・・・
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:25:01.90 ID:w/5IOs5KO
あれは麻薬みたいなもんだ
貯めたらボブとか高くて欲しいパーツ買えるのについついパックをかっちゃう
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:25:15.93 ID:cBqOL7Vm0
そりゃ、カード一枚に10k以上払うのと
パック買うのとじゃ抵抗が全然違うだろ
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:27:04.61 ID:au4Q/Rh/0
定期的にパック剥いて匂いスーハーしないと死ぬ
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:28:11.56 ID:eRQsfK5i0
まあ、わかってた（予知夢）
ドリホと全知の雑種型が来るのはわかりきってたことだし今更驚く事じゃない
目新しいから流行性って可能性もあるし　重要なのは今後その型がスニークに取って代わるかどうか
俺はスニークはもう過去の異物になると思うけどなー
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:31:12.05 ID:w/5IOs5KO
やっぱりSnT経由なのかな
あいつらと墓地利用は油断したらすぐ沸いてくるからなあ
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:31:16.37 ID:cBqOL7Vm0
この手のショテル亜種は取り合えず組まれるけど
結局落ち着くのはスニーク型だよね
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:35:57.70 ID:X758k6gp0
なんかTwitterでプロキシ含みの大会開いてるショップに
わざわざクレーム入れてる人居たけど、実際プロキシーってどうなん
ポイント動かない大会なら店の裁量で許可して良いみたいなんだけど
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:37:32.91 ID:w/5IOs5KO
>>288
復讐蔦って生物にしか反応しなくね…？
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:38:57.58 ID:ljpfjX3H0
>>295
くだしつ、どうぞ

まぁ、スニークのほうがコスト圧倒的に安いしなぁ
赤じゃなくて白タッチになってるから、レクターでも入ってるのかもしらん
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 04:39:59.25 ID:ljpfjX3H0
>>296
やべ、寝ぼけてる。寝よう・・・
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 06:46:05.15 ID:k9kzTLVXO
>>295
最新セット関係無いやろ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 07:42:47.05 ID:fvhFvbBY0
ドラゴンの迷路でショックランドがレアリティ落ちて収録ってマジ？
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 07:54:49.48 ID:FWqk8HWQ0
マジじゃないです
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 08:14:02.44 ID:5C3kPLCf0
収録されるのはマジ
レアリティは落ちない
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 08:15:58.38 ID:k9kzTLVXO
ドラフトでショクランどういう扱いになるんだろ
取りきり？
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 09:07:14.81 ID:kNsi8Nwq0
グルールミッドレンジってちょくちょく聞くけど生き物なにがはいるんだろう
ドムリでドローはわかるけど、序盤を凌ぐ方法がわからん
あと耐性もちあんまいなくね？

っていうかボロスさばけるの？

気がついたらスライ気味に組んでそうな気がする。
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 09:11:18.30 ID:edKECea50
>>303
ドラフト始める前に決めりゃいいだろ....
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 09:31:26.33 ID:Pxz04wZE0
>>304
火柱強盗槍あたりの軽量火力とマナクリからのブーストしても捌けないほどボロスも無敵じゃないだろ
ドムリはどんなに頑張っても＋の確率1/2行くの無理だから、1/3あたりで妥協する事を覚えればそんなにデッキ構成の縛りは無い
普通に除去入れれ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 09:37:39.09 ID:/NP4ct8mO
グルールも考えたんだけどうしくん一体に黙らされそうで怖い
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 10:03:58.80 ID:CNrU3NBiP
牛を槍で処理すると反射に地獄乗りや両面ガラクや狩り達が巻き込まれるので
グルールには牛の反撃に耐えられる中堅が必要だ
具体的にはゴーア族とドムリ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 10:15:30.87 ID:Pxz04wZE0
なに？牛が怖い？
逆に考えるんだ>>308
グルールなんだから自分も入れちゃえばいいさと考えるんだ


ドムリとの相性もいいし、赤トリシンになるのをどうにか出来ればわりとありな気がする
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 10:18:19.73 ID:6I5AUun30
>>295
検索してみたらクレームつけてるほうがキチガイっぽかったっていうかその店の常連への私怨っぽい
関係ないヴァイスの大会でのサマ師への処分にまで噛み付いてるし
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 10:19:35.44 ID:CNrU3NBiP
マナクリ切って赤に寄せればありかも
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 10:22:57.74 ID:0pMiTnOK0
今回イベントデッキの内容公開遅くね？
回帰のときはパックの発売前に出てたが
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 10:23:28.18 ID:FCDeFfr70
ドムリは+1のドローを第一に考えちゃいかん、アレの起点は-2の格闘だよ。
序盤はドムリより殴れる生物を優先して展開して積極的に殴りに行って、
格闘で相手の生物を一方的に除去できるタイミングを見計らってドムリを出す。
格闘を終えた時点でもうドムリはカード1枚分の働きを終えてるから、
その後にドローを繰り返せる置物として考えれば、確率が1/3でも全然OK。
ドローは一仕事終えた後のオマケ程度に考えて、デッキの生物密度には拘らず、
格闘できちんと除去れるように生物の展開とサイズに気を遣った方がいい。

そう考えて調整を進めて、こんな感じのデッキになった。

4 《炎樹族の使者/Burning-Tree Emissary》
4 《火打ち蹄の猪/Flinthoof Boar》
4 《ゴーア族の暴行者/Ghor-Clan Rampager》
4 《地獄乗り/Hellrider》
4 《稲妻のやっかいもの/Lightning Mauler》
4 《ラクドスの哄笑者/Rakdos Cackler》
4 《流城の貴族/Stromkirk Noble》

2 《硫黄の流弾/Brimstone Volley》
4 《灼熱の槍/Searing Spear》
1 《忌むべき者のかがり火/Bonfire of the Damned》
3 《火柱/Pillar of Flame》

5 《森/Forest》
8 《山/Mountain》
2 《ケッシグの狼の地/Kessig Wolf Run》
4 《根縛りの岩山/Rootbound Crag》
4 《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》

なかなか良いデッキになったと思うけど、気になるところがあったらどうぞ。
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 10:27:38.62 ID:CNrU3NBiP
サクリ台もないし流弾のとこ怨恨か向こう見ずのがよくね？
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 10:36:49.24 ID:Up97UcRf0
白を足して憤怒とボロチャを入れよう
白を足したなら4番バッターも入れよう
セレチャもいいな！
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 10:40:27.96 ID:ljpfjX3H0
>>313
28
10
23

61枚か・・・？
そしてドムリｗｗｗｗｗ
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 10:44:03.62 ID:Pxz04wZE0
そこは突っ込んだら負けだろｗ

しかしまー、>>313みたいなの見てるとやっぱ今のビートは速攻に頼ってる所があるなー
全除去で普通に流されるけど、速攻のおかげでコントロールに立て直す暇を与えない

盲従4積みのコントロールは結構現実的な気がしてきた
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 10:50:57.45 ID:tu5zEtRcO
>>317
速度ど押さなきゃトリコフラッシュやリアニ相手に勝ち目無いしなぁ
前者は手札貯まったら逆転不可、後者は瞬殺やら越えられない壁やら
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:04:20.69 ID:Rt0A2jUu0
久しぶりにマジックを買ってみたんだけど
あの、Mtgカード特有の匂いって復活したのん？
一時期無臭になってたよね？
なんだかすごく懐かしい気持ちにさせられたんだが
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:04:21.30 ID:XcNqDSni0
ドムリはその枠に火力なりクリーチャーなり入れたほうが安定して仕事してくれる気がする
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:04:57.17 ID:Cghefz390
今起きたが無限への突入からどうするデッキなんだろうw
ショーテル→全知orドリホ→コンフラックスor無限への突入→エムラクール＋大祖始＋大渦辺りで撲殺？
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:07:43.93 ID:Pxz04wZE0
逸脱者出して手札の呪文片っ端からプレイ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:12:11.69 ID:cFx+8JOC0
>>322
その発想はなかった。
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:20:25.91 ID:Pxz04wZE0
今実際スタンで全知デッキ組んでみようかって考えてたもんでなw
ただ、全知から突入して逸脱者ルートと、全知から逸脱者置いてキャントリ連打モードが相反するのが難しい
キャントリいっぱい積むと突入した後プレイするカードが無くなっちまうんだよなw
勝ち筋は突入モードオンリーで覚悟完了するしかないんだろうか…
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:26:06.46 ID:74QASykq0
>>324
突入後にキャントリップ連打しても大丈夫なように偏執狂を1～2積みとかどうだろう
という素人考え
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:27:05.27 ID:Pxz04wZE0
なんだ天才か
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:27:19.39 ID:rnuOO/Vh0
昨日のドラフトやってみたんだが黒のネズミトークン出す奴とグルールの強制格闘する奴を出されて酷い目にあった
こっちの生物全滅するまでネズミが湧いてきてワロタ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:30:31.42 ID:XH1XADij0
>>327
もしかして：他の「トークンでない」クリーチャーが１体死亡するたび、あなたは黒の1/1のネズミ・クリーチャー・トークンを１体戦場に出してもよい。
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:32:51.19 ID:rnuOO/Vh0
>>328
こっちの生物が死ぬとトークンでるだろ？

接死つきのトークンとこっちの生物が格闘して両者死んでまたトークンが出る
こっちの生物が全滅するまでエンドレスループになる

こっちにトークンが2体以上入れば1体は残るが
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:34:46.91 ID:XH1XADij0
おぉ、こいつ対戦相手のクリーチャーでも出てくんのか
たしかにループするな
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:39:29.29 ID:ljpfjX3H0
>>321
デッキレシピきてたわ
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52836
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:41:01.89 ID:rnuOO/Vh0
まあ色の合ってないレアコンボだしそうそう見る機会は無いとは思うけどね

あとループコンボと言うとオルゾヴァの贈り物＋反抗者＋ボロスチャームor救護者で無限ライフがあるね
こっちは色が合ってるから環境が終わるまでに一度はやってみたい
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:45:13.56 ID:7as3wUna0
リミテッドで無限コンボは羽軸無限パンプしかやったことないなぁ
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:53:11.14 ID:8SYs+47w0
>>321
スタンだけど
遙か見→予想外の結果→全知→無限への突入→研究室の偏執狂→ドロー→勝利
って感じで動けるデッキ組んだわ
今のところ満足してる
最速３ターンキルとか脳汁でるわー(棒
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:53:40.86 ID:FCDeFfr70
羽軸トゲはコモン2枚との3枚コンボで3ターンキルできるリミテッドコンボの鑑
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:57:22.25 ID:rnuOO/Vh0
>>334
リストバンドからデッキトップに全知を仕込む練習しとけよ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 11:58:12.02 ID:ieb9yhHrP
MTGのミノタウルスって結構知能が高い奴が多いんだろうか
ターンガースとか反抗者とか
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 12:04:32.13 ID:s5TwVewE0
どの種族もピンキリじゃねーの
イゼットにいるようなゴブリンとかオーガは頭良さそうだし
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 12:06:39.41 ID:ljpfjX3H0
種族の話をするとあいつが出てくるから……！
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 12:09:14.29 ID:Cghefz390
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52836
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52849
↑のが無限への突入ショーテルか、↓がドリホ全知か
エムラクール3積みなのは追加ターンで1回出して殴って滅殺6＋15ダメ、第二メインで手札からエムラクール出して対消滅
追加ターン得てもう一体のエムラクールを戦場に出す+エムラクール2体がデッキに戻ってライブラリ修復してさぁもう一回！の為かな
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 12:18:01.75 ID:cBjHWkrJ0
スポットライトの能力使ってフルアタックした直後に霊気化撃たれるとなんかかえって気持ちいい
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 12:25:20.61 ID:CNrU3NBiP
何言ってんだ全知ひいてればそっち出すけど江村は普通にSnTから出して殴るんだよ！
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 12:41:10.69 ID:TvNDwGuwO
ショクランの次の再録は何年後になるんだろうなってドヤ顔で話してたときの自分が恥ずかしい
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 12:44:11.80 ID:zdq56gFMO
>>336
そんなことしなくても、デッキの7割くらいが全知なら出るだろ

>>338
その昔、ホームランドにPWになったミノタウルスがいてな
調子こいて次元渡航中にテイザーにちょっかいかけられて
ホームランドの場所を知られるという体たらくをしてだな
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 12:48:42.64 ID:9w8GgczL0
>>343
さ、再録じゃねーし。メイズのパックに混入するだけだし。
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 12:52:20.36 ID:FCDeFfr70
扱い的にはゼンディカーのトレジャーカードと同じなんだぜー
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 12:54:11.24 ID:n7h7LuAi0
オンスフェッチの次の再録は何年後になるんだろうな
これでいいんですよね
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 12:54:29.19 ID:oakLMcKW0
リミテでは混ぜるみたいだからトレジャーとはちょっと違いそう
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 13:14:44.64 ID:ljpfjX3H0
>>347
ミラージュフェッチランド「呼ばれた気がした」
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 13:29:21.44 ID:ANIcBomc0
フェッチでシャッフルできるようになればインデックスも使えるようになるな


スタンでフェッチ切ってギルランからの死儀礼とか
流石に出来るようにはならないだろ
BG系多色デッキが隆盛ってどころじゃ済まなそう
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 13:30:46.07 ID:qiWBB4wr0
オンスはともかくゼンディカーのフェッチはモダンマスターズなんかに入ってそう
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 13:31:53.55 ID:xUvOCOQY0
モダンマスターズはアラーラまでじゃないん？
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 13:33:44.85 ID:FCDeFfr70
死儀礼は、黒がマナ能力を持ってたエターナルでなら黒単でマナ加速できるけど、
マナ能力が黒から失われたスタンでは加速できない、ってのが美しいと思う。
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 13:38:04.67 ID:CNrU3NBiP
ミラージュフェッチも強いんだがな
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 13:42:00.97 ID:vApjGmg80
ミラージュフェッチが強い・・・？？
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 13:43:04.75 ID:qiWBB4wr0
フェッチってなんかエロいよな
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:00:36.36 ID:Rzu/7jPf0
イベントデッキのリスト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1161
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:03:15.71 ID:74QASykq0
シミックデッキなのになんで憤怒獣が入ってるんですかねぇ…
ボロスの方はぱっと見悪くなさそうだがとどろく怒り2枚て
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:04:22.73 ID:qztz7d9m0
ボロスにはショックランド入ってるのに・・・
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:05:00.16 ID:qztz7d9m0
あ、欲望の余り見間違ってたわ
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:05:20.18 ID:vApjGmg80
当たり前のように居座るスラーグ牙
怨恨3枚はうれしいかも？
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:06:13.52 ID:tu5zEtRcO
また牙か
常連だな
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:06:25.26 ID:CNrU3NBiP
1 Gruul Ragebeast
ファッ！？
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:06:26.84 ID:XH1XADij0
スラ牙銀心はいいとしても、なぜグルールの憤怒獣…わけがわからん…
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:06:31.62 ID:Rzu/7jPf0
イベントデッキのレア一覧

シミック
狙い澄ましの航海士
地下牢の霊
グルールの憤怒獣
ウスーンのスフィンクス
スラーグ牙
ウルフィーの銀心
自然の伝令、イェヴァ

ボロス
断崖の避難所
処刑者の要塞
灰の盲信者
教区の勇者
銀刃の聖騎士
火花の強兵
スレイベンの守護者、サリア
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:08:14.16 ID:YKvbWBGn0
シミックというよりグルールに寄ってないか
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:08:40.00 ID:rnuOO/Vh0
シミックはランカー×３、タスク、銀心くらいか
ボロスは高額レアはないが実用的なレアがそろってるなチャームが２枚入ってるのもいい
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:09:02.61 ID:qztz7d9m0
シミックなんだからグルール混ぜずに進化持ちのなんか入れればいいのに
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:09:05.29 ID:vApjGmg80
値段的にはどっちも良さげな感じね

てかシミックのコンセプトは進化じゃなくてブリンクなのかよｗｗ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:09:05.96 ID:hPnEzmIN0
シミックの方なんて言うか、やる気ないな
KPとかとは別の意味で

>>339
なんか間違えて黒スレに行ってたぞ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:10:20.42 ID:tjxf5xHE0
これで牙も安くなるのかね
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:10:29.38 ID:rnuOO/Vh0
タスクが足りてないから若干欲しいけどあと１年も使えなくなると思うとな・・・
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:12:40.26 ID:DFmulqD/0
シミチャェ・・・
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:12:45.12 ID:rnuOO/Vh0
>>371
M13、ゴルガリデッキの時は需要が増えた時期だからむしろ高くなった
今は一時期よりは値が落ち着いてきてるけどね

イベントデッキと値段はあんま関係無いと思う
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:12:58.13 ID:74QASykq0
>>372
タイタンの例もあるしM14でも再録されると思いたい（希望的観測）
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:13:18.62 ID:2WguENU/O
関係ないけど背景ストーリーで薄い復讐蔦とかを
なんで神話レアにするんだ
儲け主義だみたいな批判もあったけど
いざ神話レアがダブダブシンの使えない連中ばかりだと

それはそれでイヤだね

ショックランドなければ塩ってレベルじゃなかった
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:13:43.21 ID:2c5uhdk30
>>359
入ってないぞ
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:15:13.70 ID:hPnEzmIN0
法務官みたいなバランスだといいんだけどな神話レア
今回も生術師とか予見者とかなんで神話やねんて感じだし
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:15:34.52 ID:1VnBXZFJ0
さっそく予約してきたぜ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:15:41.14 ID:vApjGmg80
>>377
脊髄反射すぎだろお前
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:18:45.89 ID:+iK92qxR0
ボロスのイベントデッキは初心者に勧めたいくらいのいい出来だと思う。
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:19:36.03 ID:ksRWjjKD0
シミックはなんか購買意欲がわかないな
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:21:24.97 ID:hPnEzmIN0
>>365
よく見たらレアにシミックっぽい奴が一体もいねえｗ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:22:04.14 ID:tu5zEtRcO
>>378
生術師とかよくわからんよな
神話だから高値になってるが、通常レアなら死体屋枠の100円レア
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:22:51.10 ID:YKvbWBGn0
海洋生物とか爬虫類の居ないシミックなんて…
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:24:22.60 ID:rnuOO/Vh0
シミック
狙い澄ましの航海士　　５０
地下牢の霊　１００
グルールの憤怒獣　５０
ウスーンのスフィンクス　５０
スラーグ牙　１５００
ウルフィーの銀心　３００
自然の伝令、イェヴァ　５０
ランカー×３　５００
絡み値×３　３００

ボロス
断崖の避難所　１０００
処刑者の要塞　１００
灰の盲信者　３００
教区の勇者　３００
銀刃の聖騎士　３００
火花の強兵　４００
スレイベンの守護者、サリア　７００
ボロスチャーム×２　５００

こんなもん？
断崖の避難所とかサリアって意外と高いんだな、調べてみてびっくりした
ボロスはボロス人間ビート作るのには良さそうだね
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:24:32.98 ID:Rzu/7jPf0
>>383
コモン・アンコモンにもギルド門と都の進化しかない
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:24:33.20 ID:ieb9yhHrP
なんでグルールのレアが入ってるんですかね…タッチなのに
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:26:10.39 ID:DFmulqD/0
>>386
銀刃だけ安いぞ
今は７００円程度が相場
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:27:21.77 ID:rnuOO/Vh0
>>389
去年に店頭で400円くらいで買ったからそのくらいだと思ってたけど今そんなに住んのか！

ボロスの方マジでハズレレア無いな
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:31:15.20 ID:tu5zEtRcO
ハズレは無いけど今更感が漂うラインナップな気はする
戦線維持と一緒で、初心者に白ウィニー組ませたいときに便利そう
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:31:44.77 ID:GHOWnS+50
銀心と牙はもうお馴染みだな
緑が絡んだらとりあえず入ってるという
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:33:26.49 ID:ANIcBomc0
未開地とレインジャーで山持ってこられるけどそれシミックっぽいのか？

ボロスの方は持ってないレア多いから買おうかな
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:34:00.92 ID:2c5uhdk30
>>386
怨恨×３＝８００ちょい
銀心３５０
イェヴァ１５０

盲信者４５０
銀刃８００
火花５００
サリア８００

ボロチャ１５０

こんなじゃね
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:34:51.36 ID:rnuOO/Vh0
>>391
逆にそれがいいんじゃね？
RTRから始めた人がボロスウィニー作ろとしてもいまさらISDブロック買うのもなんかなぁって感じだし
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:35:35.74 ID:ieb9yhHrP
どっち買ってもそこそこな内容だし悪くないと思う
ただもう少しシミックっぽさを出せと
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:35:53.66 ID:9w8GgczL0
なんでタッチしてまで紙レア入れるん…？

赤混ぜるなら進化デッキにして焦土歩きでも入れたらいいのに。湧血持ってるがそんなの知らん。
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:39:05.13 ID:YKvbWBGn0
マナ加速なんだからだったら一族の誇示入れてやればいいのに
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:40:37.69 ID:tjxf5xHE0
イベントデッキってあんまり買ったことないけど二個セットで5000円前後ってのは普通の値段なの？
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:42:14.35 ID:ANIcBomc0
航海士酸スラ茨の雨でランデスとか面白いギミックはあるけどね

雲ひれ実験体シュラバザメらを進化させたり銀心ランカーでごり押したりの方が
シミックぽいと思うんだけどな
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:42:14.51 ID:74QASykq0
>>399
定価が2500円のはず
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:42:22.26 ID:rnuOO/Vh0
>>399
今は2625円が定価だから2個で5250円が定価
予約なら１０～２０％引きが多い

店頭売値は内容によるけどこの内容なら定価かそれ以上じゃない？
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:46:51.65 ID:tjxf5xHE0
なるほどね

じゃあ5000円以下ならお買い得ってわけか
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:56:20.33 ID:cFx+8JOC0
内容的には悪くないね
なんか色々平均的になったね

今までみたいに偏りがない
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:58:24.85 ID:rnuOO/Vh0
どうだろうね
アヴァシンとかM13とかのイベントデッキは2個セットで４０００円以下で普通に買えるし、イニストとかも４０００円ちょいで買える
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 14:59:41.01 ID:L70gqNo80
シミックの方は店が倍近く値段を吊り上げるな
ボロスの方は据え置きかな
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:01:27.68 ID:rnuOO/Vh0
むしろ総合で言えばボロスの方が高くね？
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:11:19.13 ID:hPnEzmIN0
シミック（）は牙と銀以外のゲンナリ感が
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:17:23.16 ID:DpBFQeNx0
印象だけならボロスのが完成してそうなデッキだね
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:20:43.06 ID:vApjGmg80
シミックの方、なんかアヴァシンの帰還のイベントデッキって感じがしてなぁ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:25:31.33 ID:HIUwx4iG0
シミックレア1枚もねーじゃねーか！　どうゆうことだ！
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:26:32.79 ID:qztz7d9m0
パックから出たカードを足してシミックらしくしろって事なんだよきっと
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:26:33.45 ID:rnuOO/Vh0
>>411
イェヴァさんがシミック所属の可能性が微レ存
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:27:07.77 ID:hPnEzmIN0
アンコとコモンもほとんどないよ！やったね！
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:28:02.11 ID:+RIFeQ8/0
そうイェヴァシミックにもエルフはいたな
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:28:07.93 ID:hPnEzmIN0
>>413
どう見てもセレズニアなんですが
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:29:26.47 ID:HIUwx4iG0
イゼットかディミーアなら許されてた
シミックでこれは許されない
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:29:32.22 ID:FCDeFfr70
イェヴァさんは自然の伝令やぞ？
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:30:44.33 ID:tu5zEtRcO
>>418
グルールの古参である可能性が……？
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:31:02.82 ID:kd19PDf20
進化ビートはノーチャンだと公式もわかっているということなのか
まあ確かに速度でもサイズでもラクドスセレズニアグルールの足元にも及ばない
雲ヒレや実験体をチマチマ育てるのは楽しいんですがね……
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:31:41.46 ID:hPnEzmIN0
なんでディミーアでグルールの憤怒獣入ってたら許されるんですか
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:32:44.67 ID:rnuOO/Vh0
でもイェヴァさん、シミックの進化生物との相性の方がいいよね

>>421
ほらあそこって勝手にスパイに仕立てあげるし
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:33:17.45 ID:g3g8vrpT0
>>384
生術師は普通に破格だぞ
出てすぐ仕事しないのは無視できないデメリットだけど、
+2↑って修正値と本体が死んだあともカウンターが残り続けるのは馬鹿にならん
ＡＶＲの聖戦士の進軍とか刷った意味ねえだろってレベル
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:33:48.50 ID:hPnEzmIN0
憤怒獣がスパイとか新しすぎるわい
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:34:26.14 ID:kd19PDf20
>>384
本当に雑魚なら神話でも\50とか普通だから
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:35:08.17 ID:74QASykq0
大天使の光さんの悪口やめろよ！
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:36:00.05 ID:7as3wUna0
雲ヒレは既にpauper最強の青単を更に強化するカードとして内定してるから…
なお他のデッキは特に強化されない上、対抗馬だったデッキはURポストを除いて禁止カードで弱体化するもよう
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:39:45.82 ID:FCDeFfr70
>>423
聖戦士の進軍さんにあやまれ！
専用デッキを組むとマジ脳汁溢れる仕事をするぞ
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:40:07.70 ID:tu5zEtRcO
>>423
そりゃ糞エンチャ枠と比べりゃ破格だろう……

生術師はアンセムと祝福の中間ポジションだと思う
本体が除去されやすい代わりに、カウンターが消えない感じで

弱くはないと思うが、1kはなぁ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:40:27.08 ID:hPnEzmIN0
って言うか心当たり多すぎてな＞50円神話
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:42:40.76 ID:Rzu/7jPf0
聖戦士の進軍は軟泥の変転と組むと面白い。
どんどんトークンがでかくなる。
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:43:26.71 ID:rnuOO/Vh0
>>429
生術師と祝福両方入れれば＋８／＋８修正ですよ！
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:45:31.34 ID:yMhUUAjX0
デッキの診断ってどこでやったらいいかな
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:46:08.43 ID:74QASykq0
>>433
【MTG】デッキ相談所・22束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350580348/
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:48:19.63 ID:+RbFb2HBO
これはM14にM10ランドとイニストランドが採録される可能性が微レ存…？
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:48:24.97 ID:FCDeFfr70
既に神話レアだろうと使えないと断ぜられたカードは200～300円で投げ売りされてる中で
1000円超えてる性術師はそれだけのポテンシャルがあると認められてんだろ
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:48:31.18 ID:yMhUUAjX0
>>434
ありがとうございます
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 15:50:44.67 ID:hPnEzmIN0
虚無の王や治虫くんと比べてもなー…
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:02:34.92 ID:CNrU3NBiP
巨大オサムシは6/6でもいいから速攻があればな
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:03:29.53 ID:DpBFQeNx0
今だから言うけど似通った生命はかなり使えるカードだと思っている
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:04:41.79 ID:U5Xkt0MzO
ボロスデッキの完成度はかなり高いんじゃないか？
戦線維持や包囲戦のゴブナイトみたく、ニコイチでスタン行ける

あとは土地さえ揃えれば
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:07:01.94 ID:xbbuh34V0
>>435
M12の吸血鬼デッキ見て
絶望したのを思い出した


いやパーツは最高だったんだけれども
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:12:47.05 ID:hPnEzmIN0
そういやたまには夜侯の事思い出してあげないとなあ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:16:42.71 ID:rnuOO/Vh0
夜侯は今はスタンにいるのを忘れるほどの空気っぷりだからな
吸血鬼デッキ作っても4マナはキツキツだし、吸血鬼デッキ作っても赤黒になっちゃうしでさんざんだよな
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:21:57.20 ID:0SPe1VGeO
開発陣とは違う人が考えたようなデッキだな(こなみ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:24:10.97 ID:vApjGmg80
強い4マナ吸血鬼が4種類居るのが問題だよなあ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:24:48.89 ID:Fx9QEgC10
ロードのくせして不安定って時点でカス＞夜行
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:24:59.48 ID:hPnEzmIN0
って言うか、ギルドとかの概念分かってるのか
シミック側のカードチョイスした人間は

>>444
まあZENがイレギュラーだっただけで
吸血鬼って本来こういうもんだった気もするけど
吸血鬼自体が強いことには変わりないしな
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:26:25.36 ID:cFx+8JOC0
シミックのイベントデッキとはなんだったのか。
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:30:26.23 ID:MranGloQ0
ラクドスのイベントデッキもRTRのレアがミジウム砲だけだったけど
まあ、あれはラクドスと完全に無関係という訳でも無いし、きちんと赤黒で使えたからなぁ
色足してまで他ギルドのレア加えるのはちょっとね
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:31:36.92 ID:zdq56gFMO
4マナは貴族Bを押し退けて入れる理由がないし
なんか青黒に予見者とかもきたしで
夜候さんはケツ王枠になったのだ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:32:25.94 ID:/CiwyNjc0
何が糞かって緑の使いたいエンチャントがことごとく4マナにされてることだ
青や黒の糞エンチャントサイクルに比べたらましかもしれないけど

強いエンチャントが使いてえんだ
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:32:52.56 ID:CNrU3NBiP
憤怒獣とか入れるぐらいなら始源体のほうがよかったんじゃないか
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:32:53.86 ID:74QASykq0
GTCで黒1マナの吸血鬼が出たし、吸血鬼自体はワンチャンありそうなんだよなぁ
やこーさんの枠は調整してくとどうしても無くなるけど
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:41:40.95 ID:t4Pz0hBd0
断崖の避難所たけえな。
前買った時1枚680円だったのに
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:43:17.08 ID:hPnEzmIN0
イニスランドは不当に高い感あるね
供給量が違うとは言え、M10ランドと効果同じなのに一時期ショクランを上回ってたし
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:43:18.62 ID:w/5IOs5KO
夜行さんいれるなら隊長入れたくなるんだよな
ZENフェッチあるなら話は別になるが
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:46:59.25 ID:9w8GgczL0
憤怒獣さんは他のクリーチャーが出た時にも、憤怒獣さんが代わりに格闘出来たらまだよかった。
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:49:01.87 ID:8SYs+47w0
>>452
一緒に予想外の結果から全知出して無限への突入しようぜ！
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:49:48.84 ID:XH1XADij0
憤怒獣さんはせめて任意なら、マナクリ引いても困らなかったのに
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:51:58.99 ID:042KJca00
シミックはエントリーセットの方がシミックらしかったなぁ・・・
怨恨絡み根雲散霧消とかはありがたいけど
ボロスもコモンアンコのスペル良いの多い
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:52:23.79 ID:hPnEzmIN0
>>460
なんか昔のFTでよく捨て駒にされてたゴブリンみたいだな…＞後続マナクリ
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:53:15.72 ID:qiWBB4wr0
>>456
M10ランドもM13だけにしか収録されてなかったらおんなじぐらいの値段になるんじゃね
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:53:41.16 ID:ASsFd8R80
レアはともかく魔除けもギルド魔道士も無いのにシミックとか言われてもなあ・・・
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:54:24.25 ID:FCDeFfr70
>>456
供給量が違うとは言え、M10ランドと効果同じなのに一時期ショクランを上回ってたのは、 供給量が違うからだよ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:54:50.65 ID:CNrU3NBiP
むしろこの構成でザーメクやシミチャ入ってない意味もわからない
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:55:16.98 ID:tu5zEtRcO
湾口も池もないし、いっそグルールビートにしてくれた方が
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 16:57:10.83 ID:hPnEzmIN0
後で「ごめんあれ間違いだった」とか言ってしれっと構成がらっと変えてきてもおかしくないレベル
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:01:18.97 ID:oakLMcKW0
新ブロックが出る前に土地は集めといた方がいいよ、基本的に上がるから
まあ異常なくらい剥かれてるRTRに関してはわからないけど
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:02:14.97 ID:eP3ZqPrx0
夜侯様自体は結構強い、けど部下が夜鷲と隊長以外ロクなのいない上に4マナ域大渋滞ってのがね…
けどモダン参入として考えるならハンデス枠を囲いじゃなくて審問で我慢できるんなら吸血鬼は結構強くて安めの値段のデッキだと思う
高いカードがフェッチの中でも安価な緑黒白黒だし魂の洞窟が2、3枚くらいだしね。
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:03:12.81 ID:rnuOO/Vh0
RTRはこれ自体が再録＆剥かれまくってる＆迷路でも出る＆迷路後のリミテでもRTRが更に剥かれるのクアドロパンチだからな
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:05:15.11 ID:jHNTYwy/0
見てきた
シミックはシミックのカードってギルドゲートだけ？
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:08:04.78 ID:U5Xkt0MzO
シミックは「新発売のGTCを買えば強化出来るよ！」
って感じにしたかったんだろうけど…
流石に魔除けは欲しいです

デッキコンセプトが読んでみたいな
ちょっと欲しくなってきた
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:08:56.07 ID:oozBG2vT0
>>470
モダンで黒使う時点でボブ必須じゃないですかーやだー
というかゴブナイトなら魂の洞窟２～３枚分の金額で組めるんじゃない？
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:10:04.45 ID:kd19PDf20
>>472
都の進化とギルドゲートだけ
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:11:25.61 ID:042KJca00
シミックのイベントデッキの日本名が「止まらない進化」って・・・
進化持ちカード１枚もないじゃないですかー

ひょっとして都の進化のことですか？
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:12:44.98 ID:Hq4oe7gV0
育たへん奴は狼と結婚して進化や！
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:12:50.36 ID:hPnEzmIN0
進化しすぎた結果、常人には理解不能な構成になった
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:13:14.20 ID:ASsFd8R80
そういやそんな名前だったな
実際には始まってすらいないわけだがｗ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:13:30.16 ID:PNYE5Ram0
誘発忘れ更新
http://mtg-jp.com/reading/translated/004220/
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:16:56.13 ID:kd19PDf20
>>474
モダン（レガシーもだけど）の黒は囲いとボブがあるのがな…
審問と闘技場という代用品もあるけど
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:19:03.02 ID:eXE0d1TSP
青のクリーチャーは-1/-1修正
白のクリーチャーは-1/-1修正

みたいなエンチャントが欲しかった
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:19:30.25 ID:YKvbWBGn0
進化カードが入ってないんだからそりゃあ止まらないよ
はじまってもいないけど
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:23:11.42 ID:nQ/PjUreQ
始まらない、止まらない、シミック連合♪
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:23:57.84 ID:Pxz04wZE0
>>476
スラ牙の事だよ
M14ではもっと強いクリーチャーが出るんだよ
言わせんな恥ずかしい//
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:24:16.69 ID:jHNTYwy/0
>>472
ありがとう


にしても
ここまでギルド無視した構築も珍しい気もする……
公式は進化が嫌いなんだろうか
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:26:10.62 ID:rnuOO/Vh0
マロー「進化とか誘発忘れちゃうしカウンターたくさん使うのは初心者にはめんどいだろうから進化生物入れておかないでおいたよHAHAHAHA！」
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:28:31.89 ID:6w+E+j8/0
イベントデッキの構築って麿なの？
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:31:22.98 ID:/ZdqUh9e0
囲いボブ無くてもFNM程度の試合なら勝てるけどな。
あと、アリーナ使うくらいなら血の署名の方が強い
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:32:56.41 ID:kd19PDf20
>486
イベントデッキって2つ使ったらFNMである程度戦えるみたいなコンセプト
じゃなかったっけ。
進化が嫌いというより軸にするには弱いメカニズムと思われたんじゃないの。

あとクリーチャー並べて殴るだけだと大隊のボロスと似たようなデッキになるし、
それも避けたかったとか。
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:33:46.68 ID:/ZdqUh9e0
怨恨×3は初心者にやさしい
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:35:24.79 ID:FCDeFfr70
>>488
マローじゃなくても彼はウィザーズの顔だから全部マローに押し付けるのがデフォ。
決して>>487が勘違いしてるわけじゃないから勘違いしてあげないでよね！

>>490
イベントデッキはそれ1つでFNMである程度戦えるのがコンセプトだぞ。
ある程度ってのは、25％勝てるくらいの、ある程度。
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:35:24.54 ID:ZqYwv7ZaP
ボロスの方だけイベントデッキ欲しいなぁ
店だと単品で売られるとき2500くらいで売られるだろうか・・・
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 17:48:09.94 ID:ufyMuTp70
値を釣り上げる店もあるがな
片方4000もう一方を2000とかにしているところも見たことある
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:01:08.71 ID:mTO/S6hI0
いきなり話豚斬りだけど、今１００円しない「天使の散兵」って、そこまでダメなレアかね？

先制や警戒はともかく、絆魂付与は相当な能力だと思うんだが。
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:02:29.87 ID:wiZYVlkVO
イベントデッキは構築でも通用することが条件なので、残念ながら進化は構築に耐えられないクソメカニズムというのが公式の見解なんだろう
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:04:15.27 ID:g3g8vrpT0
6マナ4/4という貧弱ボディがちょっと辛い
出てすぐ仕事するのはいいね
リミテじゃ文句なしに爆弾
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:04:32.61 ID:ufyMuTp70
>>495
出てすぐ仕事する点は良印象
4/4飛行というところも修復止められるから強い

問題は6マナであるということ
それにもう1マナ足せば静穏がいるんだよね
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:06:09.02 ID:jHNTYwy/0
>>490
あぁシミックですよと言われて
シミックカラーのISD-M13のカードばかりだと
それシミックなの？
と疑問に思っただけ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:07:35.20 ID:Cghefz390
>>474
吸血鬼ならボブは使わなくてもいいと思うよ、署名あれば十分な感じだった
まぁモダンで安くて強いデッキだと親和とかゴブナイトだろうなぁ
>>481
レガシーで囲い使うとペイライフが痛い事、まぁジェイスとかwill落とせるのは審問には出来ない強みなんだけど
2点ロスするとデルバーorヴェンディに6回殴られて死ぬライフになるしね…
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:08:09.04 ID:hPnEzmIN0
>>499
シミックカラーですらないのも入ってるんですがそれは…
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:08:30.05 ID:FCDeFfr70
>>496
そもそも最近は、大半のメカニズムの主戦場はリミテッドだからな。
構築にはカードパワーが高い何枚か使われるくらいで。
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:09:37.33 ID:rlLcsNha0
散兵ちゃんイケメンすぎてFOIL買った
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:13:41.05 ID:1POf9OCc0
天使の散兵いいよな
好きなカードだわ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:13:47.96 ID:mTO/S6hI0
ボロスの反抗者が、「アザゼルさん」に出てくるアレに見えて仕方が無い

サラマンダーさんはトカゲカエルトークン
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:16:02.90 ID:hPnEzmIN0
お前はミノタウルスならなんでもモロクに見えるのかと
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:16:39.86 ID:Up97UcRf0
シミックチャーム入れてほちぃ
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:25:11.52 ID:oakLMcKW0
最近はそのメカニズムを中心にデッキを組むというより、部族やPTみたいなそのカードの属性でしかないメカニズムが多いよね
解鎖なんてそれで固めること自体には何の意味もないし

進化はちょっと悠長なのと進化途中のサイズで殴りにくい修復環境なのが痛いな
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:26:44.76 ID:tu5zEtRcO
結局、都の進化は構築級なんだろうか？
探検＋2ドローとわかりやすいマナコストしてるけど
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:31:42.51 ID:oakLMcKW0
実際に組んでると都の進化はジェイスやタミヨウとスロットを争うんだよな
その辺と比べて都の進化を取るかっていうと厳しいものがあった
単体では構築級のスペックだと思うけど、実際に入るかって言うとなかなか
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:36:54.79 ID:s5TwVewE0
デッキの調整の中で抜けていくカードを
貪欲なるネズミ枠と名付けよう
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:38:24.93 ID:y72HczK+0
ドラゴンの迷宮にショクラン再録とかマジかよ
ラヴニカ回帰出たときにショクラン再録はもう何年も先になるから今のうちに剥いとけとか言ったやつマジ反省しろよ
四、五年ロムってろやカス
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:42:59.88 ID:nQ/PjUreQ
都の進化を使うには、今は環境が早過ぎる気がする
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:43:02.43 ID:hPnEzmIN0
すごい頭悪そう
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:44:37.16 ID:w/5IOs5KO
そんな発言する奴も、それを真に受ける奴もいるわけないじゃないかＨＡＨＡＨＡ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:46:35.60 ID:ksRWjjKD0
ネットの情報に踊らされるとかマジかよｗ
ショックラン再録は数年先とかいわれてアホみたいに剥いだ奴マジ反省しろよｗ
四、五年ロムってろやカスｗｗｗｗ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:47:42.56 ID:0pMiTnOK0
M14にショックランドが再録されたら笑える
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:51:21.17 ID:TvNDwGuwO
>>517
おい、やめろ
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:52:49.58 ID:JbBpIC5q0
散々ステマされてた練達微妙過ぎなんだけど
うまく回りゃあそりゃ強いけど、遅い上に色的に安定感なくなるし、先出しする必要があるのがキツ過ぎる
書いてることは強いから、活躍するとするならDMG後かな
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:55:36.60 ID:kd19PDf20
M10＋イニストのほうがまだありえる
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:57:32.96 ID:wui57lhL0
M14ではバッパラ帰ってくるのかしら
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:59:29.66 ID:gmlc19680
シミックのイベントデッキでFNM１勝も出来ない気がする。
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 18:59:30.03 ID:g3g8vrpT0
バッパラは帰ってこなくてもいいけどラノエルは返してほしい
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:01:53.04 ID:O+SND+IiO
このブロック終わったら次にショックランド再録されるのは7年後って所だね

イニストランドは少なくとも一回落ちるまでは再録しないでしょ
あるならM15

国内のスタンダードの大きな大会前に
イニストランドが今より高騰しそうで困る
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:06:08.83 ID:IRLB8faz0
去年、ソリンさんに備えて白黒のイニストを買い込んでたのは幸運だった。

肝心のソリンさんをあんま使ってないんだけどね orz
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:14:05.80 ID:oakLMcKW0
今ならソリンさん1500円でなんとティボルトがついてくる
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:15:34.08 ID:ZdejkFco0
イニストランドは対抗色だから基本セットは無理じゃね
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:15:54.71 ID:n7h7LuAi0
エスパーハートレスやトリコ降霊術組もうと思ってISD2色ランド買ってた俺に隙はなかった
なお一人回しの時点で挫折してどちらも完成しなかった模様
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:18:17.04 ID:JbBpIC5q0
イニストランドは結構ここでも1パックくらいの値段になったら揃えとけみたいなこと言われてたから、ISDからやってる人は皆持ってるんじゃない？
俺も避難所と滝をそれぞれ400円で12枚ずつ買っておいたよ　色々組みたいデッキがあったしね
それ以外のは1パック買えるような値段にはならなかったから買えてないけど
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:23:57.00 ID:MJRiu/ANP
人間リアニの無限ライフコンボは
悪鬼の能力で天使対象にしたのに対応して
悪鬼を除去れば天使帰って来なくなるよな？
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:26:58.18 ID:kd19PDf20
>>527
つアポカリプスの対抗色ペインランド

イニスト落ちのタイミングで対抗色5ギルドのイニストランドが落ちると
色のバランス的にどうかと思うのでM14で再録するかなあと。
新ブロックでまた新たな対抗色土地が刷られることも無いだろうし。
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:28:54.32 ID:CNrU3NBiP
それで合ってる
ただ大抵の場合かかるときには狩達やら狩人やら複数落ちてて
天使の最初のリアニだけでヤバい
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:29:04.71 ID:74QASykq0
>>531
M14＆次ブロックで友好・敵対色の概念を強めて
多色抑制気味の環境になる可能性もゼロではないんじゃないかなー
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:29:57.05 ID:ZdejkFco0
個人的にはM14よりも次のブロックで採録して2年使いたかった俺貧乏人
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:31:53.79 ID:oakLMcKW0
M14にM14ランド、10月のセットに対抗色M14ランドだろどうせ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:33:28.55 ID:eRQsfK5i0
最近は有効色や敵対色ってカラーホイールに則ってない気がする
黒緑推しとか何回あったよ
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:36:06.83 ID:oakLMcKW0
次元によって友好色や対抗色の組み合わせやあり方は違うってのが公式の見解だったはず
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:36:43.10 ID:FWqk8HWQ0
>>530
>>532みたいな人ならそれで通りそうだね
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:36:44.51 ID:mBf580Mk0
むしろちゃんと則ってたケースを聞きたいんですが
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:40:21.33 ID:opa8GVEKP
ブロック規模で有効色推しとか単色推しとかそろそろあってもいいのに
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:42:38.17 ID:mBf580Mk0
カラーパイ自体がｇｄｇｄなのにそこら辺ちゃんとやれるのかね
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:45:54.08 ID:x6fPl8/W0
>>539
M10以降はスタンダードでは、構築レベルの友好色土地が2～3種類に対して対抗色土地は1種類ってのが続いてたよ。

RTRが落ちるまでは対抗色デッキが組めるように構築レベルの対抗色土地が2種類は保持されるだろうから、
M14で対抗色M10ランドが再録か、ISDと入れ替わりのFriendsで新規の対抗色土地が、どっちかはあるだろうね。
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:48:56.88 ID:mBf580Mk0
なるほど
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:52:19.45 ID:oakLMcKW0
ぶっちゃけ最近は土地を10枚入れられないから5枚に制限するための理由づけとしか扱われてないな
昔はマジキチレベルの対抗色対策とかもあったんだが
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:53:32.33 ID:mBf580Mk0
パ、パージ…（震え声）
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:55:28.44 ID:oakLMcKW0
パージは最近じゃ強い方だけど、昔のたい肥とかに比べたら割とどうでもいい
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:56:59.75 ID:w/5IOs5KO
サイド後に黒コンを存在否定するのはやめたげて下さい
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 19:57:15.39 ID:mBf580Mk0
そりゃまあ、土地全部焼き払うのとかに比べればマシかも知れんが･･･
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:02:55.04 ID:NXgsPffL0
先攻2ターン目の寒気とか頭おかしい
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:04:34.91 ID:yuPI0hbn0
パージは所詮1対1交換でゲーム決まらないカードだし

まあいつもお世話になってたが
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:05:48.18 ID:s5TwVewE0
執拗な白の赤殺しっぷり
炉の世話人・・・火歩き・・・パージ・・・
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:06:17.09 ID:U03SQksY0
>>550
あ、なんかいかにも白使いらしい詭弁
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:07:10.74 ID:oakLMcKW0
そう考えると白→赤は結構残ってるか
あと白⇔黒も
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:07:56.08 ID:U03SQksY0
白⇔黒は騎士だな
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:08:02.71 ID:Kbzd5yrB0
防御円の時代から白の敵対色殺しは外道
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:08:58.08 ID:mNvr6NrD0
今でこそ大活躍で値段バク上げの貴種さんも、パージがあった時は雑魚神話扱いだったのだ
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:09:43.58 ID:EI9eADZY0
実際パージとかもう戻ってくんなレベル
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:11:02.07 ID:w/5IOs5KO
リンリンが飛び回ってたのもあるしね…
今やリンリンは駆逐され、パージは落ちてスリップくらいでしか止まらなくなったけど
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:15:43.95 ID:CNrU3NBiP
パージがおかしいんじゃない
敵対色なんて全色それぐらいできて当然
他が弱すぎ
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:16:12.08 ID:vF8XFT5D0
昔は今ほど多色組み易くなかったから赤と黒に対しての白の対抗色エンチャはもうどうしようもなかったな
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:18:27.15 ID:2/l4fTSS0
DystopiaとかAnarchyで対策出来た時もあったけどな
あと円盤
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:19:08.66 ID:U03SQksY0
>>559
その敵対色ってのがさ、色によって
「敵対色だから強い」のと「敵対色だから弱い」のと
真逆の解釈されてるのが問題なんじゃないかな

まあ白は昔から色対策がカラーパイなとこあるけど、にしてもなんかな
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:19:20.11 ID:GHOWnS+50
赤と黒にエンチャで色対策はもう対策として徹底しすぎてて可哀想になる
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:19:21.36 ID:74QASykq0
>>559
死の印を相手に指摘されるまでインスタントだと思い込んでた思い出
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:19:53.48 ID:yuPI0hbn0
青霊破を全色で刷ろう（提案）
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:20:48.55 ID:CNrU3NBiP
パイロハイドロぐらいのを全色に配って殺伐したい
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:23:17.90 ID:0pMiTnOK0
ボロスのイベントデッキは2枚挿しの良カードが多いから
2つ買えばカード資産の全く無い初心者でも良いデッキが組めそう
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:24:52.63 ID:yuPI0hbn0
ネタのつもりで言ったのに>>559がマジで思っててワロタ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:28:40.03 ID:YHCO4LWg0
イニストブロックとＭ13が落ちたあとの環境がどうなるか・・・
ＲＴＲとＧＴＣだけで構築考えれば見えてくるかな？
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:30:14.36 ID:U03SQksY0
>>569
黒がダメそうだというのは分かった
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:30:33.97 ID:Y5Skg6GgO
色対策は
カウンターや
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:33:57.67 ID:bgijIjXN0
M14の顔、精神を刻むもの、チャンドラが強すぎてパージ再録あるで
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:35:50.19 ID:O7dYqYJq0
精神を刻むものチャンドラって何時の間に青に鞍替えしたんだチャンドラさんって思った
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:36:07.43 ID:Y5Skg6GgO
昔の色対策は露骨すぎる理不尽な効果でそれ一枚で勝負が決まりかねなかった。
カウンターやランデスと同じく、ゲームを不愉快にするから弱体化されたんだろうな。
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:41:00.75 ID:vF8XFT5D0
多色簡単に組めるようになったからサイド固定化されちゃう可能性が高いしな
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:41:52.29 ID:UEJPFZlI0
チルとか貼られただけで赤即死かと思いきやその上からでも勝ててりしてたｗ
逆にボイルうって島8枚くらいふっとばしても負けたりとか
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:42:02.65 ID:TEN9BBPYO
その露骨な色対策がマジックらしかったと思うんだけどな
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:44:28.84 ID:ljpfjX3H0
生命のタップ「せ、せやな」
死の掌握「ぉ、ぉう」
自己洞察「成功した時ではなくなったぞ！」
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:45:34.61 ID:YHCO4LWg0
今の白のヘイトの高さから言って
とりあえず平地渡りをもっと出そうよ
付与装備ならより良い
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:47:01.82 ID:U03SQksY0
>>579
そんな時だけ「平地は見晴らしがいいから渡りづらいのさ！」とかぬけぬけ言うのが目に見えてるし
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:50:44.17 ID:6w+E+j8/0
白にタルモゴイフでも破られたのか
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:51:45.63 ID:fTCsJDhp0
そして平地渡りは基本的に白の印象。
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:52:09.55 ID:Y5Skg6GgO
>>577
俺もあの殺伐とした感じはあれはあれで好きだったよ。
でもプレイヤー全員が同じ感想を持つことはできなくて、
残念ながら好きな人よりも嫌いな人の方が声が大きかったみたい。
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:52:30.05 ID:mTO/S6hI0
パージの何がおかしかったって、黒の「死の印」は生物限定なのに、パージはパーマネント全般に作用したってこと。

しかもこっちは破壊どころか、追放ときたもんだ。
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:53:45.78 ID:w/5IOs5KO
～渡りは基本的に同色が持ってるイメージ
たまに伝説を渡ったりとかはいるけど
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:55:04.13 ID:U03SQksY0
でもAVR辺りで白に沼渡り持ちいたよね
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:55:40.31 ID:YHCO4LWg0
>>580
穴掘って下から攻めますねとか黒や赤でやってくれませんかね
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:55:51.93 ID:s5TwVewE0
パージ＜1マナと2マナの差です＾＾1マナ増えてインスタントになってパーマネントにも触れるように(ry
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:57:02.51 ID:kNsi8Nwq0
>>587　黒緑が墓を掘るついでに掘りそう
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 20:58:59.58 ID:U03SQksY0
それだとどちらかと言うとゴブリンがトンネル掘ってるイメージだが
山渡りになりそう
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:02:29.68 ID:Y5Skg6GgO
何言ってるんだ、死の印は天界の粛正よりも1マナ軽いだろう？
マジックにおける1マナの重みは当然にして知ってるよな。
しかも4マナと5マナなんかじゃあない。1マナと2マナだ。
1マナと2マナの間には、4マナと5マナと同じ1マナの差でも、
比べものにならないくらいの重くて大きくて重大な差がある。
例えば、2マナのサバンナライオンなんて、一体誰が使うんだい？
要するに、ソーサリーがインスタントでも生物がパーマネントでも
破壊が追放でも、1マナ軽いことにはそれだけの価値があって、
死の印と天界の粛正の差は1マナ分の差として適正なんだ。
あと、死の印は黒くて天界の粛正は白い。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:06:23.76 ID:nQ/PjUreQ
＞あと、死の印は黒くて天界の粛正は白い。
これが全てなんだろ！
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:09:11.62 ID:IRLB8faz0
炬火でもダメだったチャンドラさんはもうどうすりゃいいのレベルなワケだが。
+2でエレメンタルトークンでも出すのか？
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:12:01.05 ID:eRQsfK5i0
黒と白の関係って相互的なもんじゃないしいいだろ
白は赤と黒に強くて、黒は青と緑に強いし、赤は青と黒に強い　緑と青は強い
これがマジックじゃ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:13:57.25 ID:kNsi8Nwq0
結論

正義は勝つ。法の下に悪は裁かれる。
勝ちたいなら白くしろ。

････････････満足できねぇぜ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:14:20.27 ID:2/l4fTSS0
小マイナスがコピーと使いにくかったのがな
-2で対生物3点火力みたいに使いやすい能力なら・・・
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:16:24.31 ID:Fx9QEgC10
３マナで＋１が稲妻なら他がどんなにクソでも使われるはず
逆に言えばそれくらいじゃないと使われない
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:17:01.68 ID:JbBpIC5q0
炬火チャンは-3くらいで炬火の炎が出せればな……
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:17:46.97 ID:au7JQt8s0
逆に《真に暗き時間》を使って真っ黒にしてやるぜ！


あれ、恐怖が効かない・・・
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:18:05.02 ID:w/5IOs5KO
それはやりすぎｗ
まあアジャニくらいのスペックがちょうど良いんだろうな
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:19:37.60 ID:gRmUKncr0
赤のプレインズウォーカーといえば、ドラゴンの迷路で出るであろう
ラル・ザレックさんも忘れてはならない。
ジェイスの野郎が《嘘か真か》を使えるくらいだから、
ラルさんは《予言の稲妻》を使えるはずだ。そうに違いない。
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:21:09.30 ID:Y5Skg6GgO
死の印「私は軽い。私は黒い。」
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:21:18.16 ID:KJBF3u6k0
>>601
が、誘導稲妻……！
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:21:30.23 ID:EhYBLRto0
そろそろ禁止カード級の赤PWがほしいな
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:23:22.19 ID:s5TwVewE0
赤と青の共通の能力的にP/T入れ替えとかある気がする・・・
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:23:44.71 ID:7PAPxlgt0
炬火チャンそんなに低評価なのか・・・
タフ１焼けて、コピー能力も強いと思ったからデッキに１枚入れてる
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:26:57.18 ID:8NgRCXeZ0
火葬に引けをとらないPW()
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:27:13.97 ID:kNsi8Nwq0
タフ１やくのはメインじゃないって言いたいんだろう
pwならもっとやらかしてくれというんだろう
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:29:14.81 ID:oakLMcKW0
土地も魔剣もとりあえずルーターって感じで付けられてるからラルもそうなりそう
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:29:30.76 ID:JbBpIC5q0
+1はなかなかシングルシンボルの4マナPWとして見てもなかなか使い勝手がいい
他の能力が微妙過ぎて使うのをためらう
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:30:25.73 ID:4GS4NYkv0
>>601
6マナかつ小マイナスで使ったら即死亡あたりかな<<予言の稲妻
もしくはジェイス4よろしくダメージと見る枚数と対象可能数削って本体5マナで
2回連続使用可能な小マイナス値＆初期忠誠度あたりか
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:31:21.47 ID:oakLMcKW0
>>607
あのコラムは何度読んでも笑えるな
マジックの歴史に残るネタ記事
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:31:42.32 ID:8X1r+jAV0
ラルさん赤青混成の3マナとかがいいなぁ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:32:07.29 ID:YHCO4LWg0
そういえばＰ/Ｔ入れ替え効果が今のスタンにないな
+1/+1カウンターの一つでも乗せた解放の樹を投げ飛ばしたいものだ
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:34:01.12 ID:oakLMcKW0
混成PWだと本当にやれることが少ないんだよな、特に赤青は一番重ならない組み合わせだから
ルーター、対象変更、Timetwisterとかそんな感じか
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:34:24.74 ID:U03SQksY0
ラルさん乳首いじってるヘンなおっさんってイメージしかなかったが
別のイラスト見たら普通に男前だった

ドムリさんのせいだと思いたい
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:36:54.08 ID:gRmUKncr0
>>611
俺としては、《予言の稲妻》のちょうど半分、
つまり2点ダメージ飛ばして2枚見て1枚手札、くらいを想定してる。
本体は4マナ忠誠度3（できれば4）、-2で能力起動くらいかな。

《予言の稲妻》の新イラストにラルさんが描かれてるくらいだし真面目に有り得ると思う。
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:39:31.09 ID:keNlR5xQ0
パージにリングとか、白は調子ぶっこき過ぎ
赤や黒のPWにはプロテクション白をつけるべき
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:39:52.70 ID:YHCO4LWg0
>>615
あー、奥義でターン追加はやりそうな気がする
ルーターと対象変更も近年の赤青っぽいしズバリ正解の可能性もあるかも？
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:40:33.91 ID:w/5IOs5KO
>>615
対象変更はインスタントで撃てないとなあ…
エラヨウみたいな印章貰えるなら別だが
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:44:26.03 ID:pNjkwp5A0
ラザーヴは折角多相なんだから何か悪さ出来ないかな。
変身したら消える事は言わないで。

青黒にして墓所這い用のゾンビ…微妙か？
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:45:12.87 ID:keNlR5xQ0
赤青はコピーもあるだろ
呪文のコピーとかクリーチャーのコピーとか
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:47:00.44 ID:lyzA2vAd0
むしろ奥義が「あなたがインスタントもしくはソーサリーを唱えたとき、それをコピーする」って紋章になりそう
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:48:38.41 ID:MranGloQ0
>>605
「入れ替える」ことそのものが青と赤に共通している気がするな
Ｐ/Ｔを入れ替える
手札を入れ替える
対象を入れ替える
コントロールを入れ替える・・・
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:48:57.03 ID:Oqc6TC7j0
>>621
ラザーヴさんは「多相の戦士」ではあるが「多相」は持ってないです
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:50:23.31 ID:cEM9sAvm0
赤の混沌さを生かしたPWってまだまともに出てないから
ラルに期待したい、無作為パーマネント破壊とか
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:50:32.54 ID:eRQsfK5i0
今世紀最大の迷訳「多相」
shapeshifterとchangelingなら違うのが一目でわかるのに・・
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:52:21.74 ID:clBIu6no0
奪うのも共通してるな
呪文を奪う
コントロールを奪う
色の役割を奪う
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:54:11.24 ID:pNjkwp5A0
ち…違うのか、結構真面目に考えてたのに。
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:54:50.87 ID:7as3wUna0
忠誠値が上がるか下がるかランダムの能力だな
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:56:31.69 ID:U03SQksY0
そもそもshapeshifterを多相の戦士ってのが
うつろうものとかじゃダメだったんすかね
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 21:59:54.44 ID:MranGloQ0
スペルシェイパーがＯＫだったなのなら、シェイプシフターでも良かったのではないかという気はする
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:00:01.70 ID:jw3/AuEG0
スペルシェイパーはそのままだったのにね
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:00:39.91 ID:w/5IOs5KO
>>626
無作為ハンデスとかいたじゃないか
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:01:34.99 ID:qp3t+FxL0
赤青共通の能力といえば・・・アーティファクト直出しだな
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:03:48.96 ID:oakLMcKW0
カード名としてのShapeshifterを多相の戦士と訳しただけなら雰囲気あっていいんだけどな
タイプは駄目だった
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:05:59.54 ID:eRQsfK5i0
爆弾部隊？か何かみたいに後から変えればいいのに
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:07:59.40 ID:8qWe0z2e0
時期によってカタカナ訳が許される時期とそうでない時期があるしねえ
ファイレクシアンドレッドノートは変に和訳されないでよかったと思う
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:08:47.06 ID:n7h7LuAi0
SOM期に謎の原形質使ってデッキ作ろうとしてた友人に多相のこと教えたら悲しんでた
　
カードタイプの廃止・変更はちょくちょくあるし今から変更でもいいかもね
でも多相はご無沙汰だし最近始めたとしたら多相を知らないからそのままでいい気もする
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:11:29.43 ID:8qWe0z2e0
霧衣の究極体さんの地位を無駄に奪うのはやめてあげて！
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:12:36.39 ID:YHCO4LWg0
自分と対戦相手を入れ替える
全てのパーマネントとライフとライブラリと墓地と手札と追放領域と・・・
座る位置を変えればいいよね
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:14:56.12 ID:8LUXdMCj0
そういうのはアンシリーズでやってください
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:15:24.85 ID:8qWe0z2e0
マローならそのうちほんとにやりかねないからな･･･
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:15:26.75 ID:74QASykq0
Middle Ageにそんな感じのカードあったな
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:17:30.47 ID:MranGloQ0
確かそのものなカードがアンセットのどちらかにあったような記憶が
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:17:44.45 ID:/9HsaMhh0
情けガラク3ドムリ3から始まるグルール構築すき
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:22:01.16 ID:P4qhgKKx0
>>645
探したらほんとにあったわ
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=9765
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:22:03.51 ID:F5b6CoPLP
>>599
恐怖なんてなかった
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:22:09.04 ID:CNrU3NBiP
ドムリのところもっとマシな3マナと思ったけど赤緑で強い3マナ割と少ないな……
RRRの反攻者とGGGのウーズは超強いけどどちらかに寄せないと使えないし
均等で強いのって夜明けのレインジャーとか3/3瞬速再生とか微妙っぽい
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:22:18.66 ID:tu5zEtRcO
ドムリは本当に強いんだろうか
身内じゃ強いって話になって、使われたら確かによくわからんが強かった

……自分で使うとクソ弱い
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:23:32.66 ID:F5b6CoPLP
>>635
クリーチャー奪い取りもだな
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:24:39.26 ID:YHCO4LWg0
>>647
知らなかったんだ・・・
こういう冗談みたいなカードが既に存在してるのがＭＴＧの恐ろしいところだよ・・・
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:25:00.76 ID:8qWe0z2e0
話題にすらならない正義の勇者ダグオンさんはどうすんだよ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:25:59.55 ID:8qWe0z2e0
＞冗談みたいなカード

冗談みたいなって言うか、実際冗談だしなあ
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:26:28.51 ID:YHCO4LWg0
>>651
ハッ！グルチャのモード2はその伏線か！
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:26:30.30 ID:qp3t+FxL0
まさよしさんはターボフォグが流行るまでお待ち下さい
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:26:42.25 ID:rlLcsNha0
>>649
はた迷惑なゴブリンだ…!!
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:28:16.20 ID:8LUXdMCj0
>>656
おう頭蓋割りしてやるよ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:28:23.15 ID:/9HsaMhh0
ギデオンは使われたらたぶん困る
使う気はしない
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:29:05.02 ID:8qWe0z2e0
>>659
それじゃドムリとおんなじじゃないですかー！
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:30:46.76 ID:Oqc6TC7j0
スペース・ランナウェイ☆ギデオン
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:31:16.31 ID:aaW956lP0
ギデオン、流石にティボよりはマシだが値段は炬火チャンぐらいまで落ちるんじゃね
使い所に関してはサイドボードに稀に使われる炬火チャンにも劣る
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:31:23.47 ID:Kbzd5yrB0
日本語初出当時のイラストを見ると多相の戦士と訳したのは割と納得行く
http://magiccards.info/scans/en/4e/363.jpg
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:35:06.32 ID:8qWe0z2e0
>>663
これだけだったらむしろ名訳なんだけどなあ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:36:09.87 ID:keNlR5xQ0
正義の勇者ダグオンさんはキャラ設定が失敗
スレイベンの勇者さんみたいなキャラだったら人気出た絶対
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:47:16.60 ID:fI5OL9oI0
今のPWの中では唯一の正義のヒーローに向かって何ということを
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:48:28.23 ID:pNjkwp5A0
至高の評決や次元の浄化された後の戦場を闊歩する正義の勇者さんは考えた。
そして土地も破壊出来ればなぁに至る、ジョークルか抹消下さい。
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:48:51.46 ID:s5TwVewE0
ちょっとちょっとギデオンさん
正義の勇者なんでしょ。エルドラージなんとかしてくださいよ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 22:49:39.04 ID:au7JQt8s0
デュアルデッキ：正義の勇者VS闇の心の持ち主
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:00:22.04 ID:yuPI0hbn0
相手は誰でもいいんで神のデュエルデッキ作れよ
おう、あくしろよ
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:04:04.92 ID:aaW956lP0
神ジェイスvsニッサ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:09:00.52 ID:6I5AUun30
神のデュエルデッキとか相手を燃えチャンにして残り全部基本土地でもバカ売れする
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:10:42.62 ID:k3G96fI70
From the Vault : Jace
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:14:41.89 ID:XUzZdlV70
神ジェイスVSペス
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:16:08.13 ID:GxejFB+GT
神ジェイスvsDCI
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:18:26.42 ID:oakLMcKW0
神ジェイスvsRichard Garfield, Ph.D
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:19:22.53 ID:vF8XFT5D0
ジェイスvs神ジェイス
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:20:52.78 ID:ljpfjX3H0
ウルザVSジェイス
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:22:15.28 ID:GHOWnS+50
ジェイス VS メカジェイス
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:24:08.82 ID:7c9Xv/JV0
From the Vault ：Planeswalker
色とりどりのプリンズウォーカーを収録！

解放された者、カーン
正義の勇者ギデオン
遍歴の騎士エルズペス
精神を刻む者、ジェイス
求道者テゼレット
ヴェールのリリアナ
ウルザの激怒
槌のコス
特務魔道士ヤヤ・バラード
野生語りのガラク
破滅的な行為
イニストラードの君主、ソリン

あと３人か…
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:27:06.09 ID:GxejFB+GT
激怒→無明の予見者
テフェリー

とかなんかその辺でいいんじゃないの
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:28:43.99 ID:7c9Xv/JV0
テフェリーは既にLegendに・・・
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:30:04.76 ID:yuPI0hbn0
お前らなんだかんだで神好きだよなwww
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:39:08.83 ID:vV2lO7Fe0
公式の誘発忘れのルール変更きてたんだな
賛美の誘発宣言はめんどいから若干省略できるようでよかった
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:41:08.74 ID:5C3kPLCf0
まあ神は選択肢が多くて面白いカードってプロも言ってるから好きな人が居るのも納得だね
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:44:22.11 ID:tu5zEtRcO
>>684
また変わったのか
前回は全部細かく宣言必須だったよな
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:44:51.56 ID:mWHcqjWh0
神ジェイスvsティボルトでオナシャス
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:47:15.85 ID:JbBpIC5q0
しっかしちんこワームってやっぱり、どっからどう見ても強いよな
環境がちょっとのろまになったら採用されるようになるのかな？
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:48:25.05 ID:tu5zEtRcO
強いけど銀心で十分なことに気付いたんじゃないかね
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:50:27.82 ID:jw3/AuEG0
銀心なら即片方アタックにいけるだろうしな
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/04(月) 23:59:04.25 ID:c1r5wRBE0
あれ、シミックのイベントデッキなんでイニスト土地入ってねーんだ・・・？
ボロスは入ってるのに
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:01:08.56 ID:BSRrO8sg0
>>691
≪スラーグ牙≫が入ってるから
≪内陸の湾口≫に割く予算がなくなった説
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:02:35.20 ID:qRLufXFb0
>>649
すごくわかる・・・自分は悩んだけど結局レインジャー３にしてしまった。
ケッシグの狼の地とかミジウム超過でも打てるんだと自分に言い聞かせてる
けどそこまで長引いた時点でいろいろと破綻してるジレンマ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:05:54.04 ID:mCSbpNuP0
お前らｗｗｗＧＴＣのカード入りのデッキの話とかしろよｗｗｗ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:07:19.15 ID:qRLufXFb0
よくよく読み返してみたらレインジャーが国境地帯の～じゃ
ないことに気が付いた。
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:07:50.72 ID:pLxNJbPb0
>>694
ショックランドで俺の4色デッキが安定したな、うん

あと狩り達牙修復が強い
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:10:17.78 ID:f1vcC9350
>>692
そ、そうか・・・
ゴルガリのデッキの時は両方あったのになぁ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:11:21.16 ID:pSrCpNEB0
>>694
GTCなんてなかったんや
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:12:09.75 ID:jIE5Zc3c0
GTCは使ってみないとわからないのが多くて構築がむずい
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:15:37.90 ID:jVVzNj5r0
構築むずいよな
シミックの3マナ0/4アンブロ進化は構築でもいけるんじゃないかと思ってるんだけど、
さすがに後ろ向きすぎるかね
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:16:15.54 ID:HEGMpCf70
ラクドスゾンビに入るＧＴＣのカード探したらリアルに一枚もなかった
頭蓋裂き検討してたけどバーン気味の構成じゃないと入りそうにない
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:16:54.10 ID:ahFCejFg0
誰でも強いってわかるカードぶっこむんじゃなくて試しに使ってみるって事はしないんだな
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:18:08.42 ID:BSRrO8sg0
>>697
ラクドスはM１０……
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:19:06.59 ID:jVVzNj5r0
0/4アンブロを試すのはこれからだが、気になるレアはちょこちょこ回してみてるよ
でもむずいわー俺センスねー
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:19:19.38 ID:gZlINV8yO
アンブロ進化だから全然後ろ向きじゃないけど､最初がパワー0だから遅そうってのはある
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:22:32.81 ID:+1L5wEbe0
ノーチャンとか言われても生術師入りシミックorバントビートとか組んでみたい
ラムホルトチャンピオンとか水深ちゃんとか使いたいとこだが
呪禁オーラと差別化したうえで大会で勝てそうなのがなかなか組めない
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:22:49.69 ID:qRLufXFb0
誰でも強いってわかるカードかは知らんが試したものはいくつかあるな
ゴーア族はできる子。湧血トランプルで楽々コンバット素で出してもまあまあ。
実験体はキモイ。絡み根とかでもすくすく。怨恨つけてもタフネスで育つのもよかった
不毛の地のバイパーは紅蓮心の狼と合わせて楽しませてもらった。
殺戮角はタフネスがあと１あれば・・・
破壊のオーガはゴーア族に湧血で脳汁出た。打点だけならヘルカイトより高い。
ヘルカイトと違って盲従対策に入れてるんだと言い聞かせてがんばってた。
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:23:41.56 ID:mCSbpNuP0
ゴーア族は割と使い勝手良いと思う。弱いブロッカーいても、ハッタリでガンガン殴りにいける。
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:24:13.41 ID:5c9U8gBB0
進化クリーチャーってコスパは凄くいいからデッキ組みたくなるけど、マナカーブ考えるのが大変
何を何枚入れたら一番安定するのか、未だに全くつかめない
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:24:54.95 ID:mCSbpNuP0
破壊のオーガは決まると打点ヤバいよね。
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:25:03.39 ID:bXGqi/Ay0
>>705
１マナパワー1の生物出すだけでも進化するし
進化に頼らず別のパワー修正を付けてもいいのよ

こいつに束縛の手を付けてもう一体通すとかも良さそう
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:25:24.04 ID:jVVzNj5r0
>>709
同じカードじゃ進化しないってのが地味にきびしいんだよな
初手に複数来たら悲しい
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:25:35.96 ID:2mZjZJj30
シミックはカウンターを参照してもっと悪さがしたいです
ドローとマナ加速だけじゃ物足りねー
２個取り除いてバウンスとか強そうじゃんよ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:26:48.78 ID:x/zmBl3M0
進化と相性がいいのは2/2の時に小さいヤツでかくして4/4天使出せるトラフトって言う
やっぱトラフトって最強だわ
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:27:24.68 ID:bXGqi/Ay0
>>707
あぁ、なるほど、進化持ちとタフネス0修正のエンチャントや装備品は相性良いな
特に怨恨・・・はっ！シミックのイベントデッキはそういう事か！
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:27:55.25 ID:jVVzNj5r0
>>713
生術師以降の生物が全員バウンス能力持ちになるとかさすがにアウトすぎるｗ
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:28:08.34 ID:HEGMpCf70
進化デッキは後半引き込んできた進化生物をどう使うかが問題だな
生術師の後に出すとか、ガラクからのトークンで成長させるとかが現実的かな
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:28:18.62 ID:rvxuDbCs0
すいません、聞きたいんですけど
ボーラスの占い師/Augur of Bolasってなってるけど
Augerって錐とか穴あけって意味じゃないの？ライブラリー掘ってるイメージだと思ってたんだけど
Auger Spreeは穴あけ三昧でしょ、占い師ってどっから出てきたの？
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:29:04.73 ID:st0/Xmy00
そもそも、シミックのカウンターの置き方ってまどろっこしい上にけちくさいんだよ。
もっと白ミケウス並に豪快にだねぇ。
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:29:58.07 ID:PGLbneKI0
>>718
そのレスで自己完結してないかそれ
自分のレスよく読み直せ
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:30:18.32 ID:bXGqi/Ay0
>>714
トラフトデッキに雲ヒレの猛禽ＩＮあるで！
4/5飛行まで育つのか・・・修復に勝てるじゃないか
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:31:58.74 ID:bXGqi/Ay0
>>719
生術師さんは十分豪快だと思います

ところでバイオマンサーってネーミング良いよね
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:32:40.42 ID:6reAmJ8s0
落ちたっぽい
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:34:07.87 ID:6reAmJ8s0
誤爆った
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:34:30.29 ID:jVVzNj5r0
進化は継続的にトークンを供給するカードと相性いいんだけど、そういうカードって案外少ないんだよな
情けガラクには情けニッサになって出直してきてもらいたい
原初ガラクもガン積みしたいのに対消滅が・・・
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:35:51.77 ID:YteJHSxI0
gtcが出たから赤白ビート作って回してみたが赤黒ゾンビ一方的に食えるなこれ
灰の妄信者とボロスの反攻者が刺さる刺さる
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:36:26.98 ID:dr1IirMe0
生術師は静電接死デッキに入れてるけど面白い
最初から色あってるしサポートの狩達の打点の低さと脆さが生術師で改善されてる
たまに生術師が2枚並んで6/8速攻静電の鉄拳が相手を葬ったりする
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:37:00.73 ID:qRLufXFb0
自分の進化は不死をサクってスラルでカウンター取り除いてやったわ。
２点ライフが結構痛いがまあそれなりあとは軟泥の変転で回すぐらいか
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:37:08.13 ID:Zrg/lpQ10
>>725
トラフトでおｋ
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:37:12.67 ID:OHsPwJ1K0
どんどん進化させられる＝テンポよく後続を展開出来るって時点でそいつらだけで勝てなきゃおかしいんだよなあ…
回ってる時はオーバーキルで回んない時は弱すぎるダメシステム
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:39:38.15 ID:uwikX5DrP
生術狩り達は普通に熱いけど
生術師を入れるとついゴーア族とか入れたくなる（オーバーキル）
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:41:28.95 ID:5AqPg9OV0
進化のカウンターを消費せにゃあかんよ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:42:32.32 ID:dr1IirMe0
進化は結局ちょっと構成調整するだけで1マナ2/2～3/3として安定運用できる実験体が一番マシな予感
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:42:51.22 ID:+1L5wEbe0
バーランあればデッキとしてうまく収まりそうなんだけどなシミック
ちまちま進化とかしてても除去一発でアド損して終わりになるのがきつい
なんで青緑なのに呪禁被覆持ちいないんだよクソ深みんめ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:44:59.16 ID:qeAY/xGxO
進化なんかさせてる暇があったら剣術の名手に怨恨付けて殴った方が早いだろ
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:45:28.52 ID:n8NjutSyO
よく見る生術師強いって意見は、大抵狩り達が強いだけに見える
トラフト出して生術師出してトラフト修復したら4/4強くねってのと一緒で
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:45:37.12 ID:BLRfObru0
安いとこからアヴァブルックの町長売り切れかー。みんなSCGみてんのな
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:46:11.36 ID:PGLbneKI0
M14でバーラン帰ってきてくれー
捕食者の暴力さんはちょっと・・・
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:46:13.35 ID:YteJHSxI0
スポイラー見たときに実験体は緑のデルバーになりうると個人的に考えたが案外使われてないよな
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:46:26.69 ID:bXGqi/Ay0
>>734
ラザーブ「よし、私が進化持ちになろう」
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:46:45.83 ID:OHsPwJ1K0
前環境の白緑人間の時点で標準装備として使われてたはずだがまた売れてるのか
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:48:32.10 ID:uwikX5DrP
生術師デッキFNMで見た奴は両面ガラクと町長が強そうだった
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:48:34.66 ID:n8NjutSyO
>>739
緑は大抵マナクリスタートだしなぁ
1ターン目実験体、2ターン目絡み根で4点とか赤単みたいな動きが出来なくはないが
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:50:15.14 ID:5c9U8gBB0
生術師は見た目のインパクトで騙されてるやつが多い気がするな
確かに強いはずなんだけど、先出ししなくちゃいけない4マナの自軍強化システムクリーチャーって微妙だ
一番相性いいトークンとも、結局色のおかげで安定感が損なわれるし、右手力がいる
今のところはDMG以降の環境で使われるようになるのを期待するしかない
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:54:21.60 ID:n8NjutSyO
>>744
つか、多少遅くても後出しで良くて、リセット食らっても建て直しが容易な集団的祝福の方が明らかに強いんだよなぁ
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:55:05.56 ID:qRLufXFb0
緑白なら巡礼者と東屋両方採用できるから実験体はいらないけど
緑赤とかなら東屋だけになって必ずしもマナクリスタートできないから
そういう意味ではいい感じで１マナ埋めてるから使ってみた感じは好評価
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:55:15.00 ID:zaebAW5E0
進化を見てると同盟者を思い出す
あいつは後から小粒引いてもよかったけど、進化は後から出すのはデカブツ限定ってのが気になるデザイン
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:57:05.62 ID:n8NjutSyO
>>746
赤緑は均等にしないで赤に寄せた方がいい気がした
1マナは解鎖と貴族がド安定だし
ナヤ人間多くなるから尚更
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:57:28.26 ID:E62UFAFM0
群れネズミで進化を促すんだ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:57:39.18 ID:dr1IirMe0
集団的祝福はラクドス・グルール系に絶対に間に合わないしバント系にはサイド後天啓の光でぼろぼろなんでそれはない
祝福こそメタにあわなすぎる
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:58:19.32 ID:uj5XVBW30
1ターン目実験体
2ターン目絡み根・悪名の騎士・ロットロ
3ターン目きざみんorウルフィーの報復者
5ターン目銀心

実験体いらねーな東屋でいいやってなる
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:58:57.99 ID:PmFSP6OU0
>>748
そして最終的には緑が抜ける・・・
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 00:59:20.50 ID:uwikX5DrP
流城の貴族さんはかなり信用できるよね・・・・
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:00:27.32 ID:5AqPg9OV0
生術師と合うのはガラクとかムーアランド
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:00:37.45 ID:dr1IirMe0
>>752
最後に残った緑のカードは緑マナがいらない炎樹族のシャーマンちゃん！
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:01:15.04 ID:dr1IirMe0
シャーマンじゃない使者だ！シャーマンは旧ラヴニカの3/4の馬じゃねえか
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:03:16.03 ID:uwikX5DrP
今炎樹族のシャーマンいたらすごい強そうグルールの3マナ空いてるし
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:03:23.24 ID:EwdfYedk0
ただ赤スライ統流行り出すと
建託留守、修復、牙の回復パターンかジャンドのような除去コン重視の中速に回帰されるしなぁ
毎度毎度頭蓋をあわせられるわけでもなし
地上戦線は妄信者と反攻者の先制持ちでがっちりとは言え、除去にはほぼ無防備だし
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:04:08.51 ID:n8NjutSyO
>>752
ラクドスゾンビと一緒で、緑の土地は赤緑8枚だけにして怨恨ゴーアをタッチでいいかもな……
+3/+0とか書いてあるイカれたオーラのおかげで、怨恨すら要らなくなりそうだが

送還アゾチャとセレチャは勘弁な
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:05:08.63 ID:igpJx0VzO
炎樹族のシャーマンいてもいいから三角エイください。なんでまともな３マナ域がいないんだ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:08:01.02 ID:bXGqi/Ay0
進化促進は解放の樹を衣裳部屋で明滅させればタフ13までスクスク育つよ！
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:08:24.51 ID:dr1IirMe0
3マナクリーチャーはゲラルフ牛ウーズとやたら単色推奨で困ります
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:11:14.81 ID:mCSbpNuP0
斎藤友晴がグルールビーとの２マナに炎樹族入れてたな。ランド２０枚がすごかった
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:11:36.02 ID:n8NjutSyO
M13の猪は実質赤緑の3マナ3/3速攻で、こいつが緑入れる一番の理由になりそう……
紅蓮心は流石に細すぎるんだよな
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:11:55.26 ID:Lh2YFhqMO
嵐縛りの霊でも使ってやればいいんじゃないかな
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:13:21.31 ID:mCSbpNuP0
>>765
あれは初見だとつえー、って思った。スペックは悪く無いとは思うんだけど・・・じゃあ、何に入れるの？って感じだよな
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:14:16.42 ID:bXGqi/Ay0
３マナ域は２マナと１マナの組み合わせも考慮すべきか
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:16:00.47 ID:qRLufXFb0
>>764
何回かグルールビート回すうちにそれでいいような気がしてきた。
条件そろってれば実質活用なしの屍肉刻み獣だし…
３マナ諦めて２マナか４マナ充実させたほうが建設的なんだろうか
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:19:01.86 ID:3eS9VIaK0
あいついるじゃんあいつ
最近話題のあのハゲ
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:21:05.48 ID:2AoKd6hx0
>>769
絶望の天使「・・・！」
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:21:31.30 ID:Zrg/lpQ10
お前ぇじゃねぇ座ってろ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:23:43.49 ID:GeymMVfi0
フィンケルの悪口はやめろ！
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:24:03.22 ID:YW7bdlqQ0
毛根に絶望だよ
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:26:57.51 ID:Zrg/lpQ10
サーボの命令で毛根を指定したら禿げ上がった
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:28:08.33 ID:n8NjutSyO
>>768
4マナ主軸はちょっと重いのがな
かといって2マナは頼りない、というか3マナとの差が大きすぎて辛い
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:29:52.48 ID:NcgtMa2v0
>>767
スライ使ってるけど、３Ｔ目ラクドスの哄笑者+稲妻のやっかいものの組み合わせが強かった
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:33:15.59 ID:qRLufXFb0
怨恨積めば２マナ圏でも妥協できないものか。
妥協しないのが一番なのはわかっているんだが・・・
４マナ主軸になったらミッドレンジ化するから国境地帯のレインジャーが
いい３マナ圏だと思ってる
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:38:36.31 ID:dr1IirMe0
ぶっちゃけウッドエルフが欲しいんだよなあ……
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:50:51.29 ID:pLxNJbPb0
3マナはレインジャーから
相手ぶち殺したいなら地獄乗り
さらに5マナ圏も見るなら狩り達と
充実の4マナに伸ばすのが一番いい気がしてね

特定色濃いならゲラルフ反抗者捕食者と強い3マナいるけど
それかギルド門タップインする用の、
悪名引いてない時の時のラクドスミッドレンジの2マナみたいなお休みターンにしてしまうとか
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:56:13.59 ID:bXGqi/Ay0
捕食者の関係で一息つくとか
３マナスペルになんかないかい？
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:57:54.54 ID:OHsPwJ1K0
獰猛さの勝利……（小声）
いやデカブツ展開してくならマジでメインから突っ込んでいいと思うんだが
ドムリなんかより
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 01:59:52.07 ID:EwdfYedk0
>>781
強打者出してきたり
勇者育ったりしてるとただの置物になるしなぁ
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:00:55.39 ID:PmFSP6OU0
>>756
かつてのグルールにゃそいつらがいたがそれでも鳴かず飛ばずだったんだぜ・・・
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:02:56.56 ID:GeymMVfi0
はた迷惑なゴブリン、は勝手に突っ込んで死にそうだな
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:04:58.16 ID:WG6reotu0
普通に報復者でいい
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:06:23.82 ID:qRLufXFb0
実際ここまで緑赤について話してきてある程度使ってきたデッキを晒しても大丈夫だろうか？
実験的な意味合いも込めて変なの入ってるかもしれないが。
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:07:28.61 ID:i/z6qpoW0
うｐたのむ
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:13:12.69 ID:qRLufXFb0
土地　２３
森　９
山　５
根縛りの岩山　４
踏み鳴らされる地　４

クリーチャー　２７
東屋のエルフ　３
実験体　４
火打ち蹄の猪　４
絡み根の霊　４
国境地帯のレインジャー　３
地獄乗り　３
ゴーア族の暴行者　４
破壊のオーガ　２

スペル１０
怨恨　３
火柱　３
灼熱の槍　４

枚数多分大丈夫だと思う。五次脱字あったら見逃してほしい。
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:16:04.96 ID:qRLufXFb0
さっそく間違い発見した土地１枚はケッシグの狼の地

破壊のオーガはぶっちゃけ雷口のヘルカイトでいいと思うんだが
新しいカードだし使ってみようとして試してる。打点は高いし盲従とかにも影響されない
と言い訳。
スペルはもう少しいろいろ考えたいところ。
序盤に緑マナ大量に要求するのに４マナ以降が赤のダブルシンボルになってるので
そのあたりがつらくて国境地帯のレインジャー入れたら緩和された感じ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:18:37.99 ID:mCSbpNuP0
ヘルカイトは単体で確実に５点通せるから、そっちの方が結局確実感はすごいけど、オーガの打点はヤバい、と妄想中
実際の使用感はどう？
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:19:00.91 ID:OHsPwJ1K0
いいね古き良きステロの正当な系譜だ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:19:50.64 ID:bXGqi/Ay0
>>788
五次が誤字ｗ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:23:13.93 ID:qRLufXFb0
盲従使ってる人と当たったときは速攻潰せてるから余裕と思ってたらしくて
オーガ使ったらマジっすかって感じだった。
あとスラーグ牙のライフゲインにあぐらかいてるセレズニア系には刺さった。
パンプ系カードにありがちなクリーチャー潰されるディスアドバンテージは
ゴーア族出してからのオーガで多少除去されにくくはあった。
タフネス３以下生物が多いからそいつらだと赤と対峙したときはちょっと怖い
ただ思ったのはみんなビート優先でマナ残さないときも多いので最短ターンとかで
通せれば意外と悪くない感じ。
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:25:34.82 ID:dr1IirMe0
ゴーア族は本当に強い
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:27:23.39 ID:pLxNJbPb0
>>792
…4次脱字、あれは嫌な事件だった

>>788,793
グルールビートで反抗者出されたらピタ止まりしそうなんだけど
なにか対策とかサイドに取ってる？
それとも数と本体火力で押し切るの？
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:28:11.20 ID:qRLufXFb0
五次が誤字・・・
泣いたわ。
スペルに関しては火柱一応採用してるけどゾンビ普通に乗り越えられそうだから
流弾２の怨恨４にしてたら意外と怨恨つけてる暇がなくてもてあますことがあったから
３枚に削った。流弾強いけど能動的に使えないのがちょっと痛い。
あとマナが結構伸びるからミジウムの迫撃砲とか入れてみたいとも思ってる
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:30:20.20 ID:i/z6qpoW0
友人が「火山の力まじつよいよ！山渡りぬいても採用ワンチャン」っつってたんだけど＞反攻対策
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:33:29.61 ID:qRLufXFb0
>>795
反抗者まだ当たってなくて正直怖い。
ゴーア族とかのコンバットトリックとかで打ち取らせてくれればいいんだけど
結局どうしようもない可能性もある。対策とかあったらむしろ聞きたい。

サイドは
頭蓋割り４枚
追加の火柱１枚
墓地対策で墓堀りの檻３か地の封印３
ミジウムの迫撃砲　２
押しつぶす蔦　２
真髄の針　３
にしてる。まだどんなサイドになるかわからなくてメタもよめないから
当たり障りのないものを入れて様子見してる
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:36:16.16 ID:qRLufXFb0
火山の力ってなんだって思って調べたらこんなカードあったのか
オーラは怨恨以外ありえないって思っていたから悪さできそう
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:39:02.67 ID:pLxNJbPb0
>>798
なるほど㌧

火山の力は良いかもね
赤がらみのデッキ多いから山渡は活きそう
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:40:48.67 ID:dr1IirMe0
牛は火山の力もいいけどグルチャで通すのもいいぞ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:42:19.63 ID:bXGqi/Ay0
>>798
反攻者にはダメージ与えたくないけど
赤緑じゃ黒の直接破壊や白や青の無力化もないから
3点の痛みを我慢して焼くしかない
と思ったら接死というのはどうかな？反撃が1点抑えられる
丁度不毛の地のバイパーというユウケ持ちが居るし、あとは待ち伏せバイパーとかベラドンナの行商人も？
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:43:51.51 ID:bXGqi/Ay0
>>802
1点に抑えられる、とユウケツ持ち、だった・・・誤字脱字のコンボかよ・・・
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:44:13.26 ID:i/z6qpoW0
>>802　先制攻撃つけれるんよあいつ
あと反攻者はライフ無限コンボの関係でボロチャはいってる可能性があるから
あんまり除去したくないなあと
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:44:48.19 ID:NcgtMa2v0
火山の力は赤系の速攻ビートがサイド後のナヤ中速と渡り合うための生命線だと
割りかし本気で思う。引いた時と引いてない時でかなり戦局変わる
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:48:37.73 ID:YO6i2ZBd0
バイパーをドムリで格闘させよう
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:48:59.44 ID:qRLufXFb0
火山の力確実にクロック刻めそうだ。怨恨とサイドで交換すればすんなり入りそう。
反抗者は当たってもいないのに嫌なイメージがわいてくる。
３点どこに飛ばされるか。無限ライフコンボは入っていないか。って考えると
先制攻撃で打ち取ってくれたほうがマシな気がしてならない
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:49:02.79 ID:JqCc3vwc0
GTCのトップレアの一つであるオブゼダート様はどこで使われてんの？
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:49:26.27 ID:POjtERff0
>>805
セレチャor火力の的にしかならないと思うんだけどそうでもない？
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:49:48.62 ID:WAl6D9pS0
擬似除去も雲隠れあるしソープロしたいね
白なら追放だし黒なら確定除去。青は急速混成きたし。

緑と赤は…
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:50:52.47 ID:qRLufXFb0
>>806
実はドムリ使ってみたんだ…
合計で７～８回ぐらい＋１能力起動して一回もクリーチャー引けないまま
抜けたんだ・・・
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:51:26.12 ID:bXGqi/Ay0
>>804
そういえばそうだった・・・こ、こっちも接死に先制攻撃も付与すればええんや（震え声）
やっぱり火山の力とかグルチャでスルーしてさっさと削りきるっきゃないか
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:51:47.79 ID:i/z6qpoW0
ドムリ暴落か･････････
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:53:33.85 ID:qRLufXFb0
グルチャスルーと火山の力迷うな・・・
クリーチャーはそれなりに並ぶからグルチャのほうが他のモードあるし
汎用性が持てるかな？
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:53:48.74 ID:dr1IirMe0
>>808
SCGで幽霊議員入りエスパースピリットが上位組にいたよ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:55:09.60 ID:i/z6qpoW0
まあでもグルールってワンパン通ったらそこから4、5点のっけて即死とかできそう
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:55:23.21 ID:qRLufXFb0
>>813
素で引けたから実験も兼ねて入れたが自分の中でのドムリ株は大暴落だった
３マナクリーチャーのチョイスに悩んだ果ての結果だった。
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:57:24.80 ID:mCSbpNuP0
ドムリは格闘装置としての豆乳、ってのじゃ駄目なのかな
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:57:54.47 ID:i/z6qpoW0
猪さん実質３マナ3/3速攻だし２マナとしても使えるから入れればええんちゃうか
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 02:59:37.59 ID:NcgtMa2v0
>>809
自分は２マナ圏をパワー２クリーチャーにしてパワー５を超えないようにしている
火力に関しては最初の数ターンはフルタップのことが多い相手だからフィズは少ない感じ
タフネス修正のおかげで槍の一発くらいなら耐えられる
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:01:27.02 ID:qq725t1i0
火山の力がフィーチャーされるとはなかなか凄いなw
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:02:43.61 ID:qRLufXFb0
>>818
プレイングもあるんだろうけど赤使ってるから格闘する必要がそんなに
なかったのも抜けた要因の一つだった。
一応ドムリさんをフォローしておくと最高の仕事は一回分クリーチャーのアタック
引きつけてくれたこと。一回それでダメージレース勝てた。
３マナで試したのが
紅蓮心の狼→地獄乗り通りやすくなるのがいいけど本体パワー１がつらい
　　　　　　でも不毛の地のバイパーとの相性はいい。でも不毛バイパーも
　　　　　　パワー１で打点がどんどん下がっていって辛かった
報復者→強いんだけど４マナからの赤二つが出ない。逆に赤二つでると
　　　　報復者が詰まる。
殺戮角→ゴーア族と違ってトランプルのらないからただの１：１交換で終わった。
　　　　怨恨ついてるクリーチャーだとよかったけどカード2枚分使う割にしょっぱい
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:03:10.71 ID:bXGqi/Ay0
>>814
両方でもいいのよ
スロットきつくて片方だけってんならせっかくＧＴＣ以後環境だからグルチャ試そう
対空火力モードも出番はあるだろうし
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:08:46.29 ID:D6D9SNjk0
エンチャントって1対2交換が恐いんだけどそれでも今は怨恨より火山の力なのか？
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:10:25.83 ID:qRLufXFb0
>>823
両方は枠がきつそうだったし>>820のパワー２以下で火山の力つけて槍に耐える
クリーチャー採用が現状あまりないからチャームのほうを試してみることにする。
反抗者怖いけど悩むのは楽しいジレンマだ
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:10:48.37 ID:i/z6qpoW0
>>824 そんなことはないとおもうけど。
反攻者対策しながら火力維持するには都合がいいってだけでは
サイドに隠したり緑の出やすさで決めればいいとおもう
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:10:58.33 ID:jK+e7s2K0
マルコフの刃の達人がゴーア属とヤバイ
ランカーとも相性いいし
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:17:04.18 ID:D6D9SNjk0
>>826
確かにポテンシャルはすごい感じるけど個人的には1対2交換恐いなー
エンチャント後はタフネスも+2だから除去されづらくなるとは思うんだが
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:17:32.82 ID:K92zUw5J0
>>824
山渡りとタフ２上がるのが大きいんじゃね？
特にタフ修整は２マナ火力や狩達火力で焼かれなくなるし
ミラーマッチ対策もあるかと
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:18:16.01 ID:NcgtMa2v0
あと、ブロック制限なら夜鳥の手中があるな
ネタみたいなカードだけど赤の濃い速攻ビートで採用された実績もあるみたい
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:21:31.72 ID:qRLufXFb0
みんな火山の力とか夜鳥の手中とかマイナーな感じのカードよく出てくるな
自分が殴ることだけ考えてで反抗者対策悩みまくってことが恥ずかしいｗ
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:23:01.06 ID:50mSzL7s0
赤使って反抗者と相対すれば分かる
あんなん馬鹿正直に焼いたり殴り倒そうとするよりは山渡りでガンスルーが正解だよ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:24:53.35 ID:i/z6qpoW0
まあ反攻者が平地３で出たら山渡り機能しませんがっ！（涙）
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:26:30.10 ID:D6D9SNjk0
つまり白単がソリューションか
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:28:51.15 ID:+1L5wEbe0
火山の力はサイドから入れてる人ちょくちょく見る
夜鳥の手中は正直使われたことあったの知らなかった
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:29:06.77 ID:n8NjutSyO
反抗者はタイプが残念だから、白の濃いデッキではそんなに見かけないという希望的観測
人間な銀刃の方が扱いやすいしな
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:35:15.84 ID:K92zUw5J0
>>836
実際そうだと思う
それにマナ払ってまで先制つけるより銀刃結婚安定ではなかろうかダメージレース的にも
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:43:40.48 ID:inN3iT470
白の濃いデッキで3マナ入れるってなると
銀刃、メディック、反抗者の三択
緑ならロクソドン　青ならトラフトが入ってくるから入れて1～2種類

ボロスかナヤでなきゃ、そんなに相対する機会は無さそうなんだよな反抗者
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 03:52:27.74 ID:n8NjutSyO
ナヤも主流は人間だから、衛生兵や銀刃ばっかりっぽいんだよね
赤単が一番反抗者を使うんじゃね……？
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 04:00:36.71 ID:66NEQ1zR0
マジでもぎとりの時代だよ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 04:01:49.55 ID:i/z6qpoW0
黒単くるか･･････
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 04:14:30.86 ID:D6D9SNjk0
闇アナがアップをはじめました
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 04:18:35.73 ID:5AqPg9OV0
反抗者は反逆の印で奪って殴ってから返す前に焼きませう２対２です
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 04:19:14.27 ID:XgLfLcuuO
血 の や り と り
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 05:06:24.90 ID:kPuqRjqL0
てかヘルライダーの使うデッキ増えすぎて値段こわいんだが
今週の金曜買いにいこうと思ってるんだけどもうすでに１０００円以上かよ
ヘルライダー１５００円とかワードがおもしろいわ
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 05:10:32.56 ID:6XrnUSEw0
微妙に日本語がおかしくなるくらい動揺してるようだが、
元からあれは出た当時から普通に使えるレベルだったんだぞ
単にコスとか赤英雄いたから使われなかっただけで

同じように強いけどもっと強いのいたりメタ的に微妙で使われないのはいっぱいある
一番いいのは発売と同時に一定のKP以上のはとりあえず集めとく事だな
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 05:22:02.39 ID:J2FPfUnB0
俺が持ってるドムリってことだな
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 05:28:39.34 ID:9h0OI/VK0
＞発売と同時に一定のKP以上のはとりあえず集めとく
これやると高くなったのをピンで買うのと結局同程度には金がかかったりするから困るｗ
ヘイヴングルの死者でも4枚集めたら1000円以上はしたしな
塵も積もれば何とやら
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 06:59:06.90 ID:/rCBWbMp0
もうちょっと安くなったらギデオンとアジャニ置いて隙みて湧血ぶち込むとかやってみるか。
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 08:19:40.59 ID:E62UFAFM0
今回は予見者とかドムリあたりがどうなるかだな
使われるデッキが出てくれば高騰するだろうし能力は悪くないけど存在の微妙な現時点でも既にお高い
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 08:35:14.81 ID:B2hKfJ9A0
Domri Rade - as low as $18.48
Aurelia, the Warleader - as low as $18.00
Aurelia's Fury - as low as $18.00
海外は下がり続ける他者をよそにド無理がトップレアに

Obzedat, Ghost Council - as low as $17.58
Gideon, Champion of J. - as low as $11.99
Sacred Foundry - as low as $11.72
Watery Grave - as low as $10.90
Godless Shrine - as low as $10.75
Prime Speaker Zegana - as low as $10.44
Stomping Ground - as low as $10.00
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 08:37:20.94 ID:cOQA2+4V0
ソリンもオブゼも使うデッキが無いって言われ続けるのか
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 08:38:17.05 ID:EwdfYedk0
>>846
スポイラーで出た当時は赤英雄との比較があったけど
発売されてからは同エキスパンションの絡み根、狩達と一緒にステロイドの中核になってたね
変形者で無理やり地獄のりを2体そろえて大ダメージとか
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 08:39:30.41 ID:dr1IirMe0
トップって50円ぐらいの差しかないじゃねーかｗ
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 08:40:50.80 ID:EwdfYedk0
>>851
早くも2000円超えが消滅とは
いろいろ楽しそうなカードはあるんだが
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 09:01:16.00 ID:Yd33B9WX0
セレズニア変形ナヤビート組んだら、いつの間にか3マナ域が20枚なんてなってたりする…。
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 09:08:45.72 ID:Ouxc+RYE0
ショックランドちょっと向こうのほうが安そうで羨ましい…ｗ
枚数買うとそのちょっとが響いてくるー
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 09:14:08.32 ID:6rTWeUuTT
オレリアの憤怒安いな
日本で買うより海外通販した方が安い気がしてきた
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 09:19:28.42 ID:wbMCfslsO
昨日３パック買って白アバ青アバ黒アバだった。
凄い神ソートだった。
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 09:32:54.25 ID:V/Wovw7d0
結局ショクランどこまで値下がるんだろうな
DGMでも入るし800くらいまで下がるんじゃ
スタン落ちなんてしたらワンコインまでいくだろうし
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 09:43:28.83 ID:W0CjCk/60
暗号＋忍び寄りでデッキ作ってみたが結局オーラ呪禁ビートの劣化な気がしてならない
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 09:48:26.53 ID:pLxNJbPb0
暗号何使ってるの？
束縛の手以外は構築には重くて微妙に思えちゃうけど
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 09:49:56.70 ID:Yl2faDY70
ボロスの反攻者株で笑いが止まらない
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 09:51:55.66 ID:6rTWeUuTT
調べたら上がりすぎﾜﾛﾀ
3倍くらいになってないか
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 09:57:27.42 ID:dr1IirMe0
イベントデッキに入ってると思い込んで3枚しか買ってなかったのを反省する系の牛
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 09:59:36.18 ID:TluR3lLR0
オーガ株はまだ上がらんな
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 10:01:08.33 ID:dr1IirMe0
上がっても100円だろ使用枚数的にｗ
元が30円だから別にいいんだけどさ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 10:07:05.76 ID:uwikX5DrP
価格とセレチャディミチャが絶妙に通らないのが辛い反抗者
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 10:09:30.47 ID:iAO9JrdJ0
値段高いミノタウロスってターンガース(foil)以来か？
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 10:11:54.75 ID:dr1IirMe0
そもそもレアの牛自体が5枚+統率者2枚しかない
意外とあるな
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 10:14:43.68 ID:uwikX5DrP
髑髏砕き峡の王がわりと強かった記憶がある
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 10:14:56.43 ID:L7Xmx/UN0
最初500円だったのか、買っとけば良かった
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 10:17:33.75 ID:dr1IirMe0
店によって高かったり安かったりしてたが予約通販の店は発売前に値上がりしてたから
最速予約の次に安く買えたのはたぶん発売日の店頭だと思う
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 10:21:45.66 ID:t7Ux+spQ0
>>869
カメコロ「それも私だ」
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 10:29:01.59 ID:pLxNJbPb0
お前だったのか…
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 10:38:29.69 ID:hUISIOU00
カメコロ「また騙されたな」
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 10:43:08.33 ID:x/zmBl3M0
多相もわかりやすい能力だから基本セットに入れて欲しい。全てのクリーチャタイプ持ってる
ってのはデメリットもメリットもあるって初心者に伝えるために
例えば青でコモンで2マナ1/1で軌道型能力2つもってるヤツとか
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 10:47:59.77 ID:HBzwWN1q0
ボロスの反抗者

３点くらいなんてこと無いわ！と槍打ち込んでブッコロしたら、追加で火力撃たれて死んだでごじゃる

もうやだ、この牛角
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 10:56:26.22 ID:pLxNJbPb0
そういや使ってみて思ってたより強い/弱いって感じたGTCカードある？

絶賛値上がり中の反抗者は思ってた以上に強いけど
ボロチャオロチャは強いけどそこまでではない印象
ボロチャの盤面に触れないのとオロチャのライフロスが結構痛い
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 10:57:49.49 ID:dr1IirMe0
ディミチャとシミチャは思ったよりだいぶ強い
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 11:07:07.01 ID:pLxNJbPb0
ディミチャは強いとだからあれほど…

あとオロチャってなんだオルチャね
通じてたっぽいけど
で、そのオルチャのオラクルが
or destroy target creature and you lose life equal to its toughness
これなんだけど対象生物が破壊されなくなった時ライフロスって受ける？
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 11:10:36.42 ID:f25jdRiHP
>>811
受けると思う
もし破壊したときだけライフロスなら「これによって破壊された場合」ってつくはず
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 11:11:12.34 ID:wbMCfslsO
懲りずに門侵犯２パック買った
レアは前線の衛生兵と死盟の天使だったよ
やったよ門侵犯初の神話レアだよ(白目)

これでもまだマイナスとかヤバいなこのパック
アンコもチャーム出ないし糞だわ
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 11:12:34.39 ID:t7Ux+spQ0
今回のだと一番丸いのはディミチャだわな
除去とカウンターは言うまでもなく、トップ操作も3枚見れるからわりと有用
色があってたらわりとどんなデッキでも入る

ボロチャやシミチャはビート専用な面があるからその分使いにくさを感じるかもね
オロチャはそもそも他の能力弱めだから血の復讐+αでしかないわな

まーそれでもボロチャが一番使用率高くなるんだろうな
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 11:15:20.92 ID:OjaTGOah0
オロチャは1ﾏﾅﾊﾟｰﾏﾈﾝﾄﾘｱﾆなら強かった
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 11:18:59.67 ID:pSrCpNEB0
牛をEDHに入れようとしたが4枚しか勝ってなかったの図
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 11:20:09.26 ID:pLxNJbPb0
>>882
やはりそうなるか㌧

友達と昨日フリプしてた時にお互い手札尽きてドローゴーしばらくやった後
他に除去なかったので突っ込んできた雷口にオルチャ撃ったらボロチャで守られて
これで残り10のライフきれいに消し飛ぶんか分からなかった
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 11:27:29.43 ID:wbMCfslsO
さっき死盟の天使当てたときさ、下から少しずつずらして見てったわけよ…
そしたら多色5/5生物だったわけ
そんで上からずらして確認したら、白黒の縁取りが見えたのよ
そりゃあテンション上がりますよ
なんたって幽霊議員も5/5ですからね…
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 11:41:38.44 ID:kOOOusxmO
牛が安かったのはスポイラーの最後屁で公開されたのもあると思う
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 11:48:34.23 ID:DwQ4oMRl0
他の魔除けのモードは最低でも1マナ以上なのに
グルールの魔除けだけサイクリングが無い刻印とか……
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:04:38.53 ID:Lh2YFhqMO
生物にしか飛ばないショックを1マナ分の価値があるとは思いたくないな
いやまあ、槍に比べたらましだが
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:10:09.79 ID:dr1IirMe0
刻印はトークンのオーナールール変更前なら面白かったんだけどなあ
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:14:58.80 ID:qq725t1i0
ディミチャはなかなか強いね
狩達とか、戦慄未練が効かない悪名が倒せるのは地味にいい
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:17:30.89 ID:eT0ZDxI60
あれ、ボロスのイベントデッキに反攻者入ってないのか…
火花の強兵が反攻者だったら満点のデッキだったのにな…
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:18:51.78 ID:WG6reotu0
戦線維持の完成度には遠く及ばないな
レアの値段じゃなく本当にFNMレベルで戦える内容で組んでくれねーかなー
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:20:37.52 ID:dr1IirMe0
イベントデッキシミックがクソ過ぎる
同じぐらいの値段でも色々な意味でもっとずっとまともなデッキできただろ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:25:23.85 ID:uwikX5DrP
グルールの憤怒獣（）
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:26:03.56 ID:HjMEFoxAO
オルチャのリアニ効果を上手く使えなくて辛い
ピンでスラル寄生入れてるがリアニしたいタイミングが存在しなくてまた辛い
黒だし発掘と同じなら良かったのになー(棒)
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:26:13.14 ID:g/1l73t40
シミックのイベントデッキと銘打っておいてタッチ赤するのが何か許せない
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:28:27.02 ID:DwQ4oMRl0
ぶっちゃけあまり赤をタッチする意味がないような……
クリーチャー除去なら緑でも格闘があるし
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:29:40.41 ID:dr1IirMe0
タッチ赤でもちゃんと強くなってるならいいんだけど憤怒獣とソーサリー除去2枚じゃ全然強くなってないどころか
むしろ純正青緑より弱くなってるんだよなあ……
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:29:43.59 ID:gPafzjGg0
死盟さんはイラストアドが半端ないし
マナコスト分の仕事はするから（震え声
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:32:21.05 ID:uwikX5DrP
タッチがどうこうよりレアスロットにグルールの憤怒獣に加えて
明らかにセレズニア所属なイエヴァが入ってるのが絶対に許されない
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:33:17.28 ID:TluR3lLR0
シミックグルールセレズニア連合対ボロス
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:36:13.06 ID:LC0G/fhM0
イエヴァは進化と相性いいからね
進化入ってないけど
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:39:34.71 ID:dr1IirMe0
ボロスの方はRTRブロック以外のカードもボロスっぽいカードでがちがちに固めてあるのにね
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:42:46.83 ID:pLxNJbPb0
オルチャのリアニが発掘の3マナだったらってマジで考えたことあるけど
スタンでもゲラルフトラフト瞬唱ケンタ釣れて
エターナルなら石鍛冶ボブタルモやら聖遺やらキッチンやらも釣れる
他に除去にも使えるインスタントでな

流石に即禁止が見えてしまう
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:45:36.08 ID:dr1IirMe0
瞬唱がいなかったら2まで釣れたかもと思ったことはあるが冷静に撤回する程度のオルチャ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:49:43.64 ID:+1L5wEbe0
捕食闘技だとイエヴァ銀心くらいは出てないと弱いからなー
除去赤に頼って遥か見4国境地帯3なのに山1ってのはちょっと謎
それでVerdant Haven4枚とかなんだろうこのアンバランスさ
急速混成とか入れちゃっても良かったんじゃない
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 12:59:54.95 ID:7WGNaHDWO
イニスト土地がないのが一番デカイ

スラ牙あるからええやろ？ってのが見える
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 13:01:42.00 ID:uwikX5DrP
あとスラ牙やら航海士やら進化と相性抜群のレアクリーチャー積んであるのに
進化0なのもどう言い訳するのか
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 13:19:28.35 ID:WG6reotu0
シミックデッキの顔である憤怒獣出てる場合に小さい進化生物出すと強制格闘でたいてい死んじまうからなディスシナジーだよ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 13:23:59.14 ID:TluR3lLR0
曇ヒレが進化を夢見て誕生した瞬間に現実を突きつける憤怒獣さん
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 13:28:23.81 ID:HfHgUL1W0
憤怒獣はほんと入ってない方がいいレベルだよな
リストの先頭に名を連ねてるから残念感がすごいし
デッキのテーマとしてマナ加速があるんだったら普通は瓦礫鬼だろうし
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 13:32:27.21 ID:dr1IirMe0
サルベの人たちのセリフを借りるなら
The simic deck is so bad.
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 13:37:28.15 ID:t7Ux+spQ0
でもスラ牙需要だけできっとシミックの方が高いんだろうな

まー下手に進化デッキにするよりCIPブリンクデッキの方が普通にハマると強いだろうし、
なんか構築途中で「進化するよりこっちの方が強くね？」って理性が中途半端に働いた気がするw
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 13:40:17.20 ID:hyWjA73M0
イベントデッキ2つセット予約したけど、シミックは即解体すると思う
それこそ牙入ってるから良いやと思ってる
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 13:46:08.27 ID:uwikX5DrP
狙い澄ましの航海士
地下牢の霊
グルールの憤怒獣
ウスーンのスフィンクス
スラーグ牙
ウルフィーの銀心
自然の伝令、イェヴァ


断崖の避難所
処刑者の要塞
灰の盲信者
教区の勇者
銀刃の聖騎士
火花の強兵
スレイベンの守護者、サリア

そんなにシミックが高いってこともなくね
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 13:47:19.94 ID:HjMEFoxAO
イベントデッキ文句無いんだが高額カード達があと余命１年もないと思うとポチるのを躊躇ってしまう俺はデッカー失格
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 13:53:03.11 ID:k9h7U/T10
シミックのレアだと水深の魔道士くらいしか入れる候補が無いのか・・・
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 13:53:12.13 ID:dr1IirMe0
ヴィンテですら使用に耐えうるサリアちゃんがいるボロスはその点安心だな！
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 13:56:49.37 ID:uwikX5DrP
憤怒獣入れるぐらいなら森林の始源体の方が10倍はマシ
ブリンクとの相性でも単純な使い勝手でも
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 13:56:50.12 ID:+1L5wEbe0
シミック&ボロスよりも
ディミ&ボロスorグルールで良かったんじゃないの
イベントデッキ黒ばっかになるじゃねーかってのはおいといて
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 13:58:25.09 ID:/CM+BAXN0
>>920
せめて干渉者くらい入れてやれよとは思った
なんでグルール…
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:10:03.97 ID:eT0ZDxI60
>>923
さすがに黒はもう自重してくれw
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:10:33.50 ID:OjaTGOah0
ラヴ回の時はラクドスゴルガリだったしなｗ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:15:39.98 ID:t7Ux+spQ0
>>918
シミックはさらに怨恨3枚も無かったっけ？

合計はボロスの方が高いって上の方で誰かが計算してたな
でもスラ牙1枚のせいでシミックの方がお得に見えてしまう
不思議！
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:21:33.28 ID:nE54bv9h0
今回のセットは値段の割に結構やらかしてるよね
無限系とかレガシーの即死コンボとか
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:21:51.13 ID:W0CjCk/60
狙い澄ましの航海士　50
地下牢の霊　100
グルールの憤怒獣　５０
ウスーンのスフィンクス　５０
スラーグ牙　１５００
ウルフィーの銀心　４００
自然の伝令、イェヴァ　３００
ランカー３　７００
絡み根３　３００
合計３３５０円

断崖の避難所　１０００
処刑者の要塞　１００
灰の盲信者　　４００
教区の勇者　４００
銀刃の聖騎士　７００
火花の強兵　４００
スレイベンの守護者、サリア　７００
ボロスチャーム２　３００
合計４０００円
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:29:26.27 ID:b1ZTCVra0
ボロスにはカスレアの類が無いんだな
それでもシミックでさえ定価以上か
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:31:15.90 ID:WG6reotu0
イニストランドは今糞たけーからな
残当
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:38:35.37 ID:kOOOusxmO
ふと思ったが憤怒獣って強くないか？コイツ自身で一体除去。後続生物が全て疑似除去ってスゴくない？
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:39:57.79 ID:W0CjCk/60
相手がでかい生物だけだったらセルフロックになるんですがそれは
あと７マナは重い
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:42:00.48 ID:qRnFRl4l0
>>929
スラ牙今もうちょっと高くない？
ネットショップ見てると1800はしてたと思うんだけど
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:43:51.84 ID:5AqPg9OV0
後続生物が次々返り討ちになる可能性もあるじゃん
貴族Bとかウーズとか結構リアルに危険だとおもうが
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:45:49.94 ID:dr1IirMe0
憤怒獣はmayならレアとして認めてやってもいい
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:46:44.73 ID:6rTWeUuTT
クソ重たいくせに後続にマナクリ展開できないのが酷すぎる
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:47:08.56 ID:dvgr+VAt0
スラ牙は緑はいるならとりあえず4枚って
環境でもなくなってきたのが面白い
これでもRTRの最後みたいに何か一強がでるんだろうか
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:48:23.42 ID:hV6uuoTrQ
ベラドンナの行商人を出して接死をつけよう(提案)
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:49:54.36 ID:k1oQVcxI0
まあ相手のデッキに依存するってことだから強くても使いにくさは目立つ気がする
自分のデッキコンセプトにあってるなら問題なく使えるだろうけど

ただシミックのイベントデッキには本気でいらんわ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:53:51.34 ID:nbSPOpEx0
7マナ出せてればもうマナクリなんていらないだろ？
黒混ぜて接死ネズミ有無やつでもいれとけよ
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:55:29.39 ID:kOOOusxmO
えー、今の緑なら最速４ターン目に着地できるし大群のワームなら２体もしくはタフネス１０まで除去できるよ。
良いと思うけどな＞憤怒獣
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:55:58.43 ID:Blg/gjjoP
グルールの憤怒獣よりクローサの大牙獣がほしいです
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 14:57:39.77 ID:mzTS8jEn0
あんな癖のある能力なのにマナレシオも悪いってのがダメだな
5マナ5/5くらいなら使い道あっただろうに
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 15:00:06.87 ID:ZSUbWWEV0
最速3ターン目じゃないか？
1ターン目マナクリ
2ターン目ソンバーワルド
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 15:05:24.66 ID:pXvQ7fXR0
あぁまた片方がハズレなせいで抱き合わせで買わされる…
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 15:08:32.75 ID:uwikX5DrP
今回は値段的には両方暖かいよ
片方がデッキとして終わってるけど
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 15:17:01.41 ID:9h0OI/VK0
初心者がシミックデッキ掴まされたらと思うと不憫で仕方ない
意味不明だろ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 15:18:16.45 ID:k9h7U/T10
>>943
クローサの大牙獣もいいけどクローサの境界も欲しい
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 15:28:12.54 ID:806Vc6/O0
イベントシミックの謎構成はエントリーセットの方のシミックデッキと被らないようにした結果かな？
あっちは進化もりもり水深予想外で非常にシミックらしい、正直そっちが欲しい
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 15:31:05.09 ID:n8NjutSyO
エントリーに予想外の結果入れられても、全く使い道無いけどな……
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 15:34:11.43 ID:pXvQ7fXR0
>>947
上級者が大抵持ってるカードでバランス取ってるから（主に牙）値段どうこう言われても要らないんだよなぁ
買ったら初心者向けの緑単に作りかえて配るしか道ないわ
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 15:34:33.14 ID:806Vc6/O0
>>951
予想外の結果は初心者にコスト踏み倒しのロマンを教えてくれるだろう
後にパックから引いた世界棘や始原体を使う口実になる
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 16:27:33.88 ID:ebakv6mDO
メインから盲従3～4で灰の猛進者と地獄乗りまじバニラ。今のボロスにゃ負けねー。

あとはこのグリコンが人間や対コントロールにも強みがある仕様に出来る事を祈るのみ
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 16:40:35.98 ID:OjaTGOah0
「メインから盲従3～4」・・・「このグリコン」・・・

！？
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 16:42:46.41 ID:Lh2YFhqMO
先生、白をタッチしたグリコンはグリコンに入りますか？
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 16:42:47.31 ID:hUISIOU00
灯篭使えばおかしくないだろ！いい加減にしろ！
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 16:44:23.14 ID:HBzwWN1q0
灯篭で白マナ出してんだよ！！

岩筈
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 16:45:52.33 ID:HEGMpCf70
啓示のために白タッチしたグリコンがあることは知ってるけど、
２ターン目に盲従置きたいならタッチした程度じゃ無理じゃないかとマジレス
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 16:46:50.46 ID:5c9U8gBB0
そういやSCGでボロチャのためだけに白タッチしたのとかあったな
でもボロチャが4枚入ってるようなデッキはないという不思議
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 16:47:40.45 ID:nbSPOpEx0
グリコンってのはグリフィンコントロールの略だってこれ前から言われてるから
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 16:51:12.19 ID:ahFCejFg0
SCGのサイト繋がらないよな？すっごい重いわ
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 16:51:45.19 ID:F6DNml7q0
ハリー「イゼット団は嫌だイゼット団は嫌だイゼット団は嫌だ……」

帽子「ふむ、イゼット団は嫌かね？ならば――」


帽子「シミック連合ぉおおおおおおおおお！！！！」
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 16:51:57.20 ID:HBzwWN1q0
今までヘイスト持ちのせいで、能力が今ひとつ活きなかった民代さん。

盲従のせいでワンチャン出てきたんちゃうか？
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 16:54:01.81 ID:5c9U8gBB0
タミヨウってそれでもPWとしては今の環境でかなり使われてる方だよね
コントロールでも思考ジェイスと同じかそれよりちょっと少ないくらいの枚数は入ってる
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 16:55:56.23 ID:x/zmBl3M0
まぁ青はコントロールの色だし
PWと相性良いんだよね
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 16:57:32.72 ID:g/1l73t40
>>961
盲従……グリフィン……青白……
つまりＲＩＰグリフィン安全の領域デッキだな！？
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:09:51.72 ID:9h0OI/VK0
タミヨウは青の基本PWでもいいくらい安定した性能で使いやすいよな
正直炬火チャンより基本セットっぽい
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:10:41.28 ID:wKgi+jlL0
グルールの憤怒獣は超次元ゾーンがあれば輝いていたはず
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:27:00.57 ID:fgRMEa3B0
盲従→評決→タミヨウで押さえ込めるかな
飛行・速攻を封じれるのは収穫だけどボロチャがなぁ…
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:30:35.65 ID:74II0G0dO
1Box分バラ買いして
篭手
白始源体
オサムシ

が4枚揃う狂気。なお土地は0
もうGTCは買わん
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:33:20.13 ID:OjaTGOah0
3色組む時ってショックランド＋M10型ランドで24枚になるけど
ベースはそれでいいのかな？
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:34:00.36 ID:spbHuCjC0
ギャザ速逝ったな…
お疲れ様でした。。。
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:34:31.53 ID:3ts90I3m0
タミヨウはスラ牙とか貴族B抑えられる数少ない逸材だと思ってる
貴族Bに一回殴られても死なないのが偉いというか、青PW皆硬すぎ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:36:25.81 ID:HBzwWN1q0
>>970
むしろ本体にくるはずのボロチャ火力の、避雷針として働いた時点で合格。

バイトから本採用レベル
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:36:50.04 ID:n8NjutSyO
盲従でエスパーPWコンが始まる気がする
盲従貼れば被害なしで評決撃てるのが偉すぎる
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:37:05.42 ID:mCSbpNuP0
>>973
マジだ。結構見てたのに、どして？？
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:38:40.72 ID:5c9U8gBB0
ずっと更新止まってたしな
これでMTG関連のまとめでまともに機能してるのは完全趣味だけになったのかな？
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:40:44.20 ID:kqw3cp6r0
2013年にリニューアル！とか言ってたけど、逝ったのか？
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:42:06.14 ID:mrY7/1Rw0
入院で14kg痩せてたとか言ってたし
何かあったんじゃないかとちょっと心配
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:42:22.99 ID:ahFCejFg0
機械的に次々更新してりゃいいのに止まったり何も言わずに消えるあたりメンヘラっぽくて気持ち悪いし用済み
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:43:48.27 ID:1fNdov6e0
更新止まってもう終わったっぽかったしな
初めてお世話になったMTGのサイトだから残念
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:43:58.47 ID:mCSbpNuP0
>>981
お前さんすげぇな・・・
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:44:44.11 ID:mCSbpNuP0
個人的にはＭＴＧもう少し表に出て欲しいからまとめサイトとか増えて欲しいんだけどな
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:46:53.65 ID:ZeKSHXoG0
アフィリエイトサイトは正直好きになれん
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:48:31.87 ID:GY7+Jhcq0
>>984
アニメ化するしかない　それが無理ならせめてラノベ化
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:48:45.38 ID:5c9U8gBB0
ギャザ速ってアフィあったっけ？
アフィあろうがなかろうが、記事内にリンクだけ仕込んで踏ませようとか、腹に変な魂胆が見えない限りは
別にどっちでもいいな　もう少し増えてほしいけど
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:50:53.55 ID:ahFCejFg0
>>983
いやぁ営利アフィだし。それとも「何があったんだろう・・・心配だな＞＜」って言うべきなのか
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:51:30.11 ID:inN3iT470
文句言うくらいなら自分でまとめ作りゃいいんじゃねーの（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:52:19.78 ID:nbSPOpEx0
立てれる人次スレおなしゃす
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:52:45.84 ID:iAO9JrdJ0
アルファルファモザイク→はちまjinとリンクしさらに自身も煽り記事載せまくる屑
完全趣味→はちまとリンクしてる屑
駄目人間速報→間接的にやらおんとリンクしてる屑
ギャザ速→お亡くなり

何故なのか
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:53:03.95 ID:UCgVa4hK0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360054350/
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:53:42.92 ID:6rTWeUuTT
被ってしまった、すまぬ…すまぬ…
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:54:02.06 ID:mCSbpNuP0
>>988
いやぁ、あんたとはきっと話が通じないからもういいや
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:54:45.16 ID:WojRGHOsP
>>991
ろくなやつがいねぇｗ
ギャザ速だけまともっぽかったのに
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:54:47.15 ID:5c9U8gBB0
感性は人それぞれだからな
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:55:50.34 ID:UCgVa4hK0
>>993
乙
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:56:04.14 ID:ZSUbWWEV0
>>976
なお修復さんが殴りかかってくる模様
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:57:23.12 ID:ahFCejFg0
>>994
お互い様って覚えときなね
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/05(火) 17:57:48.99 ID:nbSPOpEx0
>>1乙
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。