1乙
1乙
1おつ
引き魔知つけたランサーがチェーン2強制脱出された時の切なさ
6 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/02(土) 19:46:20.68 ID:2U69CFUh0
1乙 進撃の帝王使ってる奴いる?
ガイウス無しのランサーガエルって除去どうしてるんだ
1おつ
>>5 チェーン2以降でランサー戻されるとカエルの効果つかえないの?
ライザーだいすきなのに入らない悲しさ
ミスったまだあっち埋まってないのねごめん
>>8 魔知も引きも「〜時〜できる」だからチェーン2以降で破壊されるとタイミング逃しちゃう。
はず
月の書なんかも痛いね
新しい帝が出るなら水がいいです
新しい帝もだけどサーチがほしい
攻2400守1000サーチするカードはよ!なにも悪さしないから!
ガストクラーケも2400/1000だから悪さしかしないんじゃ
あれは他にサーチカードあるからわざわざ入れないでしょ
帝って文字列サーチでいいじゃん
コラプワイバー帝なかなかいい感じだね
むしろクロスサクリファイスをOCG化して頂ければ有難いのですけどねぇ・・・
>>18 コラプワイパーに禁テレクレボンスを入れたらなかなか良い感じになった
初動で帝のリリースに使ってワイバーの餌確保・帝と8シンクロ・コラプワイバーと6シンクロし帝と6xyzにつなぐ…柔軟な動きができていいね
>>20 禁テレも良さげだね。あとコラプワイバーは単純に打点の追加としても強い
こっちはディアボキャリアおろ埋入れてるけど光が少なくてややコラプ使いにくいのが地味な悩みどころだったりする
>>20>>21 自分は今トフェニ積んで白黒出せない時の補助として使ってる、普通に優秀だし光の餌にもなるしね
禁テレやディアボにゾンキャリかシンクロ寄りにするといい感じか闇の確保にも困ってたから参考になる
あと罠はどうしてる?白黒は罠積めるのが魅力でもあるんだけどなにせ白黒で6枚も枠食ってるからきつきつなんだよね
餌の確保や初動も含めると罠は無しにしてその枠を他に回したがいいだろうか?
白黒の斬新な使い方を思いついた。
1積みなんてどうだろうか。
>>22 ライパルと悩んでたけどトフェニもよさそう
キャリアはコラプワイバーダブっても回避できるし相性いいよ
罠はブレイクスルー入れてる。名推理も入れてるから落ちたときちょっとお得
他は召喚反応系やデモチェあたりが良さげ
>>23 ありだと思うけどやっぱり引く確立と継戦力が欲しいな
白2黒1とかいいかも
>>17 帝をサーチだとスナッチサーチできないじゃん
26 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/03(日) 17:23:41.80 ID:1er5A9ig0
レベル7のモンスターをサーチ出来る様にしよう(錯乱)
もうウィッチ緩和でよくね
神判来た魔導やばすぎる
どうやって勝てってんだあんなの
ガイウスの打点上げてウイルスで駆逐しよう
異次元の指名者を入れてハンドのジュノンを除外して
フィールドのはガイウスで除外すれば案外いけるんじゃね
いくらアドを取られた所で結局ジュノンが居なければ攻め札がないに等しいでしょ
マイクラだとネクロで戻ってくるからダメなのか
確かにシスティだとエンドフェイズサーチだもんな。
通常魔法でも何の問題もないな
審判のせいでシスティもゲーテもなにもかもが事実上の壊れカード
毎ターンヒュペとんできて、手札には毎ターン蘇生、聖槍、突進、月の書、ブラックコアを補充できるんだ
とりあえずゲーテの裁定いい加減にしろ!
あれが対象取らないとかおかしいだろ、ガイウス使ってるのが馬鹿らしくなるレベル
古いタイプの、ましてテーマじゃないデッキが裁定やら新カードやらで優遇してもらえるわけないしな
他所の強い要素を何でも取り入れていくしかないと思う
マ、マジックキャンセラー(震え声)
マジキャン+罠ならなんとか
魔導と同時に六武衆、カラクリ、ヴェルズあたりも流行りそう
割りとあり
ホルスを積もう
ついでにフロフレも突っ込もう
ありっちゃあり
39 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/06(水) 00:13:26.55 ID:3og5Z8Vc0
???「紫炎殿の前では神判なぞ紙屑でござるよ」
温故知新ってレベルじゃねーぞ
>>33 コンマイ語的には「選んで」だと対象を取らなくなるらしい
ライダー出したら手札のジュノンに一番下まで下げられて泣いた
だがジュノン出せるまで準備できてないと魔導のほうが詰むのだ
ライザーの採用が減ったのはドローロックしても相手にしてはむしろ使いまわせてラッキーというカードが増えたから?
詰めの段階ではガイウス以上のパワーを発揮することも少なくないけど
それ以外の場面だと暗黒界や水精鱗は効果再利用されるし
炎星はメビウスや砂塵のほうが強いしな
ライダー出すなら相手が神判打つ前じゃないとってのがなあ
最近までライザー使ってたけど効果そのものよりもフェニクスと並べて火力っていう理由のが大きかった
ガントレットシューターが来るから結局メビウスでいいじゃんってなった
メビウス2枚割りでスタロされたら負けたなって思っちゃうけど
たまにいるメインスタロ3枚積みはなんなんだ、怖い
シンクロエクシーズには優秀な除去になってくれるけど最近の効果モンスは効果再利用うまいのも多いしな
ガンシュもくるからメビでバック割ってトフェニスナッチでランク6作ってモンス除去の流れがよさそうか
素早いアンコウとマンボウってリリース確保にどうかね
枠ないか
粋…?と思ったら枠か
ガエル成分を少し削って帝要素を完全抹消して上級をオベリスクとライダー辺りに絞る
罠が怖くないからサイクロンも抜ける
こんな感じにすれば素早い要素+タイダルは普通に入る
デッキ名がややキモくなるのがあれだが
素早いを利用してオベリスクってのはおもしろそうだな
採用する最上級ってオベリスクとライダーだけだと計6枚だけどそれで大丈夫なもんなんだろうか
帝とライダーとオベリスクで10枚以上とかにしてても上級が来ないとかも割とあるから心配だ
早くトフェニメビウスしたい
すればいいじゃないですか
からのガンシュが抜けてた
素早い神ってVジャンプのあれの遊戯デッキじゃないか
素早い神って毛むくじゃらな感じ
反復横とびしてるオベリスクだと…?
素早い軸の帝デッキなら前制限末期で使ってた。爆風ライザー軸で。
虫に相性いいから割と勝率は悪くなかったけど、聖刻リチュアだけはどうも無理だったなぁ
爆風ライザーで永続魔法をデッキトップに戻しまくれば炎星に対してワンチャンあるんじゃね
>>60 テンキは使えば使うほど旨い。つーかサーチカード戻しても柔軟性あるんだからロックになってない
テンセンはチェーン発動で700upされた上で再利用
テンスウとテンケンは戻してもいいけど、テンケンの場合メイン1中無敵の再利用がウザい
メビウスで2枚割ってアタックした方がいいってもんですな
防御はヴェーラーよりフェーダーの方がいいかもしれない。ヴェーラーとフェーダーでのライフアドの差が気になった
返しにニートを作りやすい。ニートを作れればユウシでは突破しづらくなり、上手くすればユウシを消費してソウコを出してくれる
砂塵の大竜巻でテンキ(セット時)とテンセンを徹底して狙うのも結構効く。返し手が減り、ジリ貧に出来る
警告さえ無ければ砂塵の大竜巻入れるより荒野の大竜巻入れるほうがいいんだけどなぁ
荒野の方がいい意味が今のところ見えないんだが、俺が知らないだけ? ちょっと詳しく
俺の頭ん中では、テンキ、テンセン、テンケンのメイン効果のタイミングは「発動時」なんだから、これをチェーンで割ってもサーチ、強化、無敵化はしっかり使われる
「発動時」効果は実質通常魔法と同じもの
……という認識だった。違ってた?
ウンディーネ二重召喚
三体リリース!
Q:カードの発動にチェーンして《サイクロン》を発動され破壊された場合、デッキからカードを手札に加える事ができますか?
A:いいえ、できません。(12/11/19)
聖刻帝楽しいです^q^ バック怖いけど
でもこれ黄泉リリース帝だと粋とか用意しないといけんし、どっちとも一長一短ってところかな?
でも中々面白そうなカードだな
ノーレアとかじゃないよね?
メンタルドレイン貼られたら我々には祈ることしかできなくなるんだけどどうすればいいんですかね
メンタルドレイン強すぎてやめたくなってくる
フェーダートラゴーズヴェーラーがもがれたら僕達は何で守ればいいんですか!?
白黒もトフェニも無理だし、汎用性高いからサイドに積まれるだろうし
もうサイドにサイクロンお触れガン積みしかないじゃないか
もうメビウスに頼るしか…
これからはメビウスをほいほい鬼ガエルのコストで捨てちゃわないで
大事に取っとけってことだな
とどめ刺しにいくターンに発動とかだとどうしようもないけどな
伏せカードやサイクロン使わないデッキは死滅しろってメッセージなのか
バックを取り入れやすいトフェニ帝で頑張るしかないんですかね
よし和睦を積もう
>>74 白黒とトフェニの特殊召喚は「発動」じゃないよ
問題はメンタルドレインがトップメタ相手に効くかどうかじゃない?
例えば今みたいな炎星、ヴェルズの環境でメンタルドレイン入れたところで効かないから誰も入れない
誰も入れなければ問題ない。わざわざガエルを狙ってメタるような輩もトーナメントシーンじゃいないだろうし
あー、なるほど。ジュノンちゃんに効くのか。トーラに頼りまくってる豚だからサイクも薄いしね
ゲーテ1枚除外でくぐられるわけだが
ゲーテはいかれてるよね、神判もくるしで余計に
帝サーチか聖帝はよ
バック有りの帝を目指してトフェニカオス緊テレ帝を構築してるけど緊テレボンスとコラプワイバーの枚数に悩むなぁ
そこまでカード突っ込んでバック入れるスペースはあるのか……?
開闢皿は入ってないよ。事故るからね
罠は7、8枚突っ込むスペースは確保してある
バックありって言ったところで5枚以下しか枠とれないならあんまり意味ないけどな
サイク3の環境でしょぼいバック敷いたってあっさり割られる
ていうかガエル帝でも5枚くらいならバックは入れられる
あとは伏せる時どのくらい相手にはどう見えてるかを読めるかどうか
罠は7,8枚って書いてありますがそれは
大体罠の基本セットって宣告警告2奈落2激流2で7枚くらいだと思うけど今の環境ってこれでも少ないくらいなのか?
帝は特にリリース元と上級でただでさえ枠食うからバック枠がきついんだよなぁ
ランサー帝は別に黄泉必須レベルってわけでもないが枠もない不具合
黄泉を入れるか引きを増やすか或いは手札誘発に枠を割くか
炎星のせいで最近はヴェーラー以外の手札誘発が微妙になってるし、いっそトラゴーズGをサイドに移すなり抜くなりしてバック入れるか
ガンシュ入れたらガイドラも3枚はいるかと思ってたらガンシュ攻撃力2400かそのままでも十分使えるな
トレミス1にしてトレミス枠をガンシュにするとよさげかな
ドリルウォリアーとレベスティで帝使いまわすのってどうなんだろう
やっぱ安定しない?
回してから、どうぞ
クリッターとか制限改訂で怪しいカード何枚か入ってるから、空いた枠に三枚目のメビウス入れようか思案中
召喚通るの前提だが確かにガンシュと噛み合うんだよな
メビウス入れるだけじゃ除去力が落ちるからエクシーズで補う必要がある(ガンシュ)
ガイウス3メビウス3トフェニ3orスナッチ3のフル積みが流行る…か?
(緊テレからレベル6が出せるようになるだろ!)
禁テレで呼べる☆1の光属性チューナーが欲しいなー
???「うっす!ご無沙汰します!」
クリッターはもはやウィッチと同じレベルだからなぁ
まぁガイド産廃化なんて流石にしないだろうけどさ
クリッターみたいな汎用死ぬとカエル帝はともかく
いつも泣くのはファンデッキなんだ、まじ勘弁
ガイドはやっぱり初動としては割りと優秀なんだよね
ヴェーラーに弱くて抜いちゃったんだけどそれでもちょくちょく候補に出るくらい
>>101 同じく
鬼ガエルに繋げられて汎用性もあるから良い
魔知がもっと使い勝手良ければ悩まずに済んだんだけど
一応マックステレポーターからランク6にお釣りが来るようになるのか
もうドドドいらねえな!
サイクロン三枚の今の環境たからこそカエル帝で罠をサイドから10枚くらい変えるデッキとかどうよ
罠使うタイミング難しいけど墓地肥やしとか息切れ狙いやすいとか思った
罠を相当数入れたデッキ使ってみたけど、黄泉はともかくライダーとの噛み合いがよくないから微妙だった
正直1枚2枚の罠よりライダー棒立ちの方が(魔導以外には)強いしメインは強脱ブレイクスルーくらいでいいと思う、その分サイク積みたい
サイドに関しては殆ど罠でいいけどね。つーかメタ罠と砂塵積まなきゃ勝てない
メインは普通のガエル帝でいって二戦目以降は手札誘発抜いて罠ガン積みでメタカードを腐らせるっていうのが良さそうか
それでも群雄割拠、次元、ソウルドレインみたいな辛い永続がわんさかあるんだけどね
進撃、帝とは噛み合わないけどオベリスクや虚無で制圧すればおkな時には頼もしいな
シャークラーケンが砂塵の悪霊でたあとにも出せて返しが更に強くなった
スタンバイ黄泉エネコンしたあとのもったいない黄泉ガエルも使えて便利
最近気が付いたけど、サイクメビウスガン積みして罠なくしてコッペだしたとしても
こっちが攻め辛くなるし砂塵一択な気がするんだけどどう思う?
そう思うけど2枚もいらない
普通のガエル帝だとタイダルいいと思わなかったけど
ランサー帝に入れたらかなりいい動きをしてくれるわ
そして残った帝はメビウスのみ…
それでも残るメビウス流石
ガエルランサーって入る上級がランサーライダーオベぐらいだからメビウスもいらなくね
というよりも伏せを除去する意味が無い
召喚権使わない攻め手が欲しいからランサーライダーオベリに加えてムーラン入れてる
タイダル使いたかったからライダー抜いてメビウスにしてみたんだぜ
ただ使ってみた結果メビウスを除外するほど墓地に困らなかった
やはりランサーで使いまわせるからガエルだけで足りたから確かにメビウスも抜いてもいいかも
>>113 タイダル「チラッチラッ」
墓地がそれなりに肥えてきたらどのタイプのガエルでも強い動きが出来る
問題は序盤をどう戦うか。最近の環境に合わせるならそれも一考の余地がある気がしてきた
魔知セットスタート⇒ユウシにビート食らう⇒これから鬼召喚じゃ遅すぎる……ってパターンが結構ある
トフェニからバウンサー作っても、1ターン以上生き延びてくれない限り鬼召喚する時間を作れない
テンセンやテンスウ、デモチェが流行ってることを考えると有効な策じゃない
鬼SSデスガエルで1キルするルートなら、墓地ゼロでも行けるからタイムアドバンテージを解消できるかと思ったけど、
デスガエルにデモチェヴェーラー打たれるとおじゃん。一応スナッチで解消できるけど、そうなると必要札が多すぎ
急襲くらいしかないのかなあ……と思ってる今日この頃
あるいは考え方を変えて、いくらタイムアドをとられても関係ないモンスターを立てるとか。オベリスクしかいないわけだけど
邪神アバターじゃいかんのか?
アバターは攻撃性低すぎ&神宣神警奈落激流強脱ヒュペグラファホネ重装ユウシとかに無力過ぎて
モンスター効果魔法効果罠効果にそれぞれある程度の耐性がありつつフィールドを蹂躙できるのが条件だからなぁ
アバターはモンスター効果には無力すぎる…まぁヴェーラーとかでケア出来れば強いけどさ
邪神イレイザー
・・・いや、言ってみただけ
神を超える神とはなんだったのか
神の攻撃力を上昇させる効果に(あらゆる意味で完全に)対応しそれを上回るって効果だからな
そもそも神としては元より互角の抑止力どまりだし
ジュ、ジュラック・タイタン(震え声)
このカードの召喚は無効にされない。このカードはフィールド上に存在する限りカードの効果を受けない
atk5000/def5000
このくらいじゃないと生き残れない。それでもオネストに負けるんだから有情
ジュラックタイタンの打点が後500程度増えて三幻神共通効果があったら使ってた
それでもゲーテにぶっ飛ばされるんですけどね
魔導の対策が欲しいところ
とりあえず黄泉に対してのゲーテぶっぱ対策にエネコンガン積みしてもいいと思う
>>123 神の進化でも出してRの真祖オベリスクみたいなことが出来ればな。
あれなら相手ターンの攻撃に対して効果発動して威力5000の召雷弾ぶっぱなせるからオネストも効かないんだが…
もういっそ闇のデッキ破壊ウイルスとか…
リリースするのいないか
手札多い時のトラゴ、ゴーズ、ダムド、未使用ライダー、ガチガチいるときのガイウスコッペ皿辺り、ATK3000以上を装備したエクサビートル
普通だとこの辺りか、最後のは稀な気がするが・・・
ガンナードラゴンとかエンドオブアヌビスとか闇ATK2500以上の上級最上級なんていくらでも存在するけど、闇デッキのためだけに入れるのは現実的じゃないわな
マーメイル炎王全般、セフェル、ネクロを封じて闇デッキのコストになれるエンドオブアヌビスちゃん!
なお先攻でぶん回されたら無能な模様
ネクロバレーとトラゴの裁定を見る限りセフェルは防げないんだよなあ
久々にきたら
もしかしてライザー>メビウスが逆転した?
早くタキオン入れたいけど、冷静に考えたらランク8は滅多に出なかった
出せても多分エネアード優先なんだよなあ
フィニッシャーになれる奴が欲しい
帝がサイドのお守りにしか入ってないランサーガエルなんだけど診断いいかな?
サイドの構築に悩んでるんだけど
ええよ
ランサーガエルならこのスレでいいと思うよ
多分水属性スレよりこっちの方が向いてるはず
じゃあお言葉に甘えて。
計41枚
上級5枚
ムーラングレイスx2 シーランサーx3
下級13枚
鬼x3 引きx3 粋x3 魔知x2 クリッターx1 カオスエンドマスターx1
魔法16枚
大嵐 ブラホ 蘇生 サイクx3 おろまい 強謙x2 サルベージx3 ワームホール 強制転移x3
罠7枚
強制脱出装置x2 ブレイクスルースキルx2 激流葬x2 神宣x1
EX
ガチガチx3 フェニクスx2 ブラックミストx3 シャインエルフ ヴォルカ ガイアドラグーン
ギミパペジャイアントキラー カタストル ブラロ スクドラ
サイド
邪帝ガイウス、光帝クライス 砂塵の大竜巻x2 次元の裂け目x3 透破抜きx2 あとは未定
水属性行こうかなと思ったけどあっちはマーメイル以外お断りだしこっちにしました。
基本はシーランサーアドバンス召喚から引き魔知装備でアド稼いで殴るビートダウンです。
大会出るに当たってサイドの構築を悩んでます。環境が群雄割拠なせいで入れるべきものが見定まらない。
ヴェーラー入れたりライオウ入れたり考えたんですがどうにもデッキに合ったものが見つかりません。
入れるといいよってものありましたらよろしくお願いします。
それとこのデッキ回すにあたってやはり墓地肥やしまでの時間が不安定です。墓地が肥えるといい動きするのですが。
メインデッキの方も突っ込みいれてくださって構いません。というかむしろお願いします。
>>137 シーランサーと鬼ガエルが無ければ何もできないからそれにつながるカードはなるべく多く入れるべきだと思う
魔知ガエル3枚にしてガイドかグリズリーを入れるのが良さげ
鬼ガエルへのアクセスが増えることでおろかな埋葬も抜ける、ワームホールは強制脱出と役割同じだから抜いてもおk
in ガイドかグリズリー×2 魔知
out カオスエンド おろまい ワームホール
取り敢えず安定性を増やすならこんな感じ、サルベや強制転移は個性だと思うのでノータッチ
サイドはとにかくヴェーラーは欲しい、先行ガン回りされたらこのデッキじゃ速度的にきつい、あとはトラゴも欲しい
罠はマイクラオススメ、ただし暗黒界が流行ってる地域ならマイクラ抜いて暗闇マジック・ミラー
もしくは思い切ってお触れを入れるというのも有り
outおろまい、ワームホール、カオスエンドマスター
ここらへんは鉄板でいらない
個人的には強謙、サイク、サルベージもいらない
罠があるから強謙強いってのはあるけど、入れるのならばコンセプトに沿って、グリマとかで圧縮を兼ねる方がいいと思う
in候補としてはガイウスと黄泉エネコンクロソあたり
回したら分かるけど除去足りなくて辛いと思う
サイドのクライスはランサーの装備割ってヒュー...ってするのかな?
入れるならばメインのカードだし、そのレシピだと手札増えても戦力にならなそうだからいらないと思う
帝的には手札誘発や、氷が鉄板だろうけど、罠入れるのに抵抗なさそうだから汎用積めばええんじゃないかな
>>138 ありがとう。
ワームホールは趣味なのでさておき、おろまいはサルベがあればシーランサーサーチカードになるので入れてます。
(ワームホールは即効性があってメインに引き効果でドローできるのが良かった。けど遅い)
強制転移との兼ね合いでカオスエンド入れたんですがやっぱり微妙な感じですかね。
グリズリーは入れてたんですがあんまり役に立たない感じだったので抜きました。もう1回グリズリー入れて回してみます。
マイクラヴェーラー良さげですね。
暗ミラも考えてみます。
連すみません。
>>139 ありがとう
サイク入れないのは不安じゃないでしょうか?どうプレイしていくのか知りたいです。
除去に関しては墓地が肥えればモンスターはブラミ、防御はガンテツ罠で割と突破しやすいんですが、
肥えるまでが苦行だったので強制転移ガン積みしてみました。序盤は罠だよりです。
黄泉は罠の関係上微妙では?
クライスはメインで引き破壊して4枚ドロー→鬼で回収ができるので入れてますが・・・やっぱりサイドはなしか
環境で考えるならば、伏せはブラフ環境だからサイクが弱い
ランサーは罠踏みにくい、ムーランも場に出たら仕事したと言えるから罠は踏んでいくのがオススメ
もちろんサイドにサイクは必須になるけどさ
黄泉ピンは罠入っていようがランサー以外入れるならば必須かな
黄泉に限らず粋3とリリース要因でランサーとランク2を二体並べやすいのは相当強い
クライスドローするなら、トラゴーズ、帝、神みたいな引いたら強いカード入れるべきかな
俺はG入れてるけど、鬼で圧縮→ランサー引き魔知、Gでドロー、パワーカードばっか!が理想
ランサーガエルってテンプレだと帝入らないの?
俺は抜きたくないからガイウスだけ入れてるけど
タイダル来たらランサー帝はガイウスがフィッシュアンドキックスと
選択になっちゃうんです?
シーランサーの強みはどや顔でソウコの効果を使ってきた相手にドヤ顔で返せる事
そしてシーランサー、オベリスクともども魔導に弱い
早く禁止制限リスト欲しいところ
オベリスクは完全に帝の一員なんだなw
魔導相手にテスタロスを積むという手はないだろうか
焼け石に水
著しく基本パワーが落ちてほんの少し対策能力が上がるだけ感
ランサー帝の構築は難しい
黄泉抜いて罠積むのが正解かもしれん
黄泉ガエルが強いから抜く気がない
ガエル帝にいたっては3枚積みになってしまった
>>142 遅くなりました。ありがとう
ムーランは警告ヴェーラー除けとして使ってます。結構便利ですね。あとは2エクシで踏んでます
サイクの枚数も考慮したいと思います。
ガエル帝がメインな自分にとっては罠もかなりのパワーカードだと思います。やっぱり罠は強いです
上級が実質シーランサーしかいないのに黄泉エネコンクロソは腐るのでは?
シーランサーには光と闇の竜、オベリスクの巨神兵がよく入るから積む人にはクロソエネコンが必要だと思う
シーランサーだけなら普通に罠でいいんじゃないかな
オベリスクかライダーやガイウスを入れるならエネコン黄泉クロソ入れる感じかな
ランサーしか居ないなら必要ないと思う
ところでランサー帝で罠入れてる人に聞きたいんだがどの罠を何枚くらい入れてる?
自分は激流2奈落2強制脱出2宣告の7枚なんだが警告とか増やすか悩んでる
>>155 警告はライフ的に辛いのでは?
自分はブレイクスルー入れてる。ランサーで殴る場合に辛いホープとかマイン、あとは他にラギアドルカも潰せていいよ
俺もブレイクスルーは1枚つんでる
脱出装置は3枚にしてる
白黒聖刻帝の診断ってここであってる?
ここでいいと思う
っていうかどういうふうに組むのか見てみたい
僕もちょっとプロキシで組んでみただけだからデッキレシピ見てみたい
デビルコメディアン
ありがとう
形になったらまた持っくるのでそのときはお願いします
白黒で組もうとしたらデッキ枚数がえらいことになったから組むのやめてしまった
どう組んでるか気になる
モンスターだけで29枚な現状をなんとかしたい・・・が、減らすとバランス悪くなるんだ・・・
あと邪帝が3、コッペリアルが2しか入ってないけどここで診断してもらっていいのか不安になってきた
帝入ってないデッキでもアドバンス召喚ってだけでここで診断してるから問題ない
>>165 昔はすっごい拒否反応示してたのにな
丸くなったもんだ
そうしないと生き残れない
帝だけで大会頑張るには厳しいからね、他人の構成見つつ使えるところ吸収しないときつい
特にサイド構成とか
ガイウスだけが出張してるデッキとかにも厳しかったなあ
今じゃほぼカエルスレだからなw
帝入ってないことすらある
魔導対策を研究するために魔導使ってみた
結論。マジキチ
バテルとグリモ持ってるだけで最終的な布陣がバテル2伏せラメイソン、手札6でトラゴヴェーラージュノングリモグリモネクロ
グリモ2枚持つと対応力あり過ぎて話にならない。とりあえずはトーラネクロを握って奈落にはトーラ、警告にはネクロ
もう1枚はゲーテとかアルマとかでグルグル
ヴェルズには相手ターンに神判⇒適当な速攻魔法でモノマネ幻想師とヒュグロ入れる。システィ通ればそれにヒュグロでもいい
今までヴェルズで止まるって言われてたところにヴェルズに対策持ててるわけだから、やっぱり使用数は増える
対策どうしよう。今のところマジキャン+奈落くらいしか……
マ、マジックドレイン……?
ウイルス鉄壁メンタルマイクラ
あたりがぱっと浮かぶ
初手デッキロックかライダーしか思いつかない
デッキロックがガエル帝に使えないけど
帝だとコストきついがグリモに封魔の呪印
あとはジュノンに透破抜き
鉄壁は最高の魔導メタだぞ
ジュノンはバニラにシスティはBBAにゲーテとラメイソンは紙屑になる
問題は粋が死んでしまうこと
ラメイソンは除外関係なくね?
このスレの最初のほうでも言われてるけど
異次元の指名者、クロウ、ガイウス、透破で徹底的にジュノンの除外を狙う
でいいんじゃないかなぁ
マジックキャンセラーは暗黒界にも多少効くとはいえサイドの枠がやばいだろう
オーバースペック入れたら異次元の指名者が入らなかったでござる
一方で鉄壁は黄泉も粋も死んでしまうという
黄泉・・・?
サイドに鉄壁、クイックシンクロン、ボルト・ヘッジホッグを入れて生贄コストを確保+ドリルも出せるよ!にするとか・・・
サイドの枠使いすぎて無理か
エクストラとサイド合わせて45枚にルール変更すればいいんや
自分フィールドのモンスターが戦闘以外で破壊されたら
1ターンに1度魔法無効の2500が出せるっていうのが
帝に組み込んでも強い気がしてきた
ワイゼルは炎星には強いけど、魔導にはメタになりにくいから微妙
魔導にはカオスハンターの方が効くかなぁ
ワイゼルは砂塵とかで自分ターンに出してゲーテとかによる防御を防ぎつつ
攻撃を通せれば仕事できるかも
魔導相手なら中々効果的かもしれない
通常の相手だと奈落警告による除去が殆どだからワイゼルが全然機能しない
でも魔導はバックが薄い上にジュノンに破壊された時に守備で出せば攻撃を防げる
でもどうせゲーテとヒュグロで対処してくるから相手が背負うディスアドは-1しかないんだけどね
ちなみに俺だったらマジキャン入れる
タイダル帝フェニクスでちょうど8000
何かできそうなもんだがどうなんだろう
手札鬼、帝
黄泉蘇生、帝召喚、タイダル捨てて鬼特殊
粋とタイダル蘇生
ワンキル
予め墓地にタイダルがいてもいいし狙えたらワンキルしにいけるって程度かな
タイダル入れるなら、おろかな埋葬あってもいい気がする
>>187 魔導組んだけど奈落警告激流は普通に入れられる
神判で手札を稼いだりジュノンにアクセスできる分、ワンダーワンドとかマジョレーヌとかよけいな時間稼ぎを抜ける
ていうか神判で手札増えすぎるから、ある程度伏せても旨みのあるカードを入れたいというのが魔導の心情
一方で、魔導を使ってて思うのはバック割への耐性のなさ
サイクを打たれたとして、水精鱗ならフィアーとサイクが裏目、炎星はテンセンとサイクが裏目、ヴェルズも汎発や侵食を混ぜて裏目を狙っていける
魔導にはサイクも他の裏目カードもないから、伏せたのは全部有効札になってしまう
ゲーテはコスト重いのに使いたいのとは違うタイミングで打たされるか破壊されるかの二択になるし、
伏せたトーラに打たれれば見てから回避が出来なくなり、魔法か罠かを読みだけで二択するしかない
とりあえず魔導が何か伏せたら割に行くのが安定ってのがある
まあ、伏せは単に相手をたじろがせるだけのものであって、本命は手札のグリモ2枚なんだけど
対策の参考になるかも、と魔導を使った所感を述べさせていただきました。長々とすいません
他のデッキ良く研究しないと勝てないからな、参考になる
>>191 俺が試しに組んでみた魔導だと伏せ割られても痛みが殆ど無かったんだが…
神判で持ってきたあとは基本トーラ2枚とゲーテ1枚はあるから結局魔法罠が効かない、なんでトーラは1ターンに1度って付けなかったんだよって思うわ
ゲーテのコストも神判打ったんなら実質ほぼノーコストみたいなもんだし
墓地の魔法はラメイソンで回収、ラメイソン破壊してもモンスター特殊、更にジュノンでラメイソン除外してアルマで回収される始末
ゲーテにサイクロンされてもバテルを裏守備にして更にサーチとか出来るし
そしてハンドからはヴェーラーが飛んでくる
組んで改めて思うけどきつい、勝機があったのは神判打たれた次のターンにワンキルするくらい
長期戦になればなるほど不利になってく
魔導回してて思うのは、本気で息切れまで遅延されると何もできなくなる
魔導書使い切らされたりジュノン全部墓地除外に行ったり
ジュノン準制限に期待しつつガイウスさんに仕事してもらうしかないな
次のパックで採用が検討できそうなのはガンシュ、タイダル、シャークラーケンってとこかね
今回のパックはいいものが多いね
欲を言えば水をデッキから墓地に落とせる速攻魔法が欲しいところ
イレカエルがエラッタで帰って来て欲しいけどコンマイはそこまで気がまわるとは思えない
サシカエル「」
除去魔法撃ったあとディメンションスライド撃とうか
マーメイルがいるから下手に水を強化できないのかな
なにか新しいガエルかカエルが欲しい
サシカエルは何故墓地からだけなのか、サルベージという汎用魔法の方が強いという謎のカードだよな
サルベージもそろそろ規制喰らうんだろうか
今回のハーピィ強化はある意味帝にもワンチャンあるっていう兆しだよね
デッキから帝ss効果発動する謎ギミックとリクルートギミックとランック6を1枚から立てるギミック
これで環境入りだな
アドバンス召喚しないならわざわざ帝を使う意味が無くなる
エネコンは黄泉を即効で落とす手段さえあればいつでも使えるしガイウスに対するヴェーラーや
ジュノン対象にしたヒュグロにチェーンして使うと大抵アドが取れる優れもの、黄泉さえ落とせれば
永続魔法
自分スタンバイフェイズにシンクロ素材にできず
アドバンス召喚以外でリリースできないトークンを一体特殊召喚
アドバンス召喚成功時帝サーチ
一ターンに一度通常召喚に加えてアドバンス召喚可能
このくらいのきてくれ
1ターンに1度NSできない代わりに自分フィールドのモンスター一体リリースしてデッキから帝をアドバンス扱いでSSの通常魔法とかでいいよ
これくらいなら既存のカードやギミックも使えて出張からの規制も起こりにくく、かつそれなりな強さだろ
つーかデッキや手札、エクストラからほぼノーリスクでポンポン高打点SSしすぎなんだよ……こちとら1ターンに1度でしかも24打点だぞ
ぶっちゃけ帝のサーチカードとカエルのサーチカードがあればいい
あとは王宮の鉄壁の魔法罠として扱われない版な
ストラクの名前のカード多いし《帝王の降臨》って名前あたりで帝サーチくださいオナシャス
増援タイプのサーチ来てもどうせガイウスを水増しするだけだろ?
見栄えも悪いし現状ライザーでも代用程度にはなるんだから劇的に強くなるとは思えない
こうなったら新しい帝を出すしかないな
どんな効果になるのか考えつかないけど
召喚時にカード1枚をデッキに戻すみたいなモンスターが出てもいい
最初に6種揃ったのが、雷帝、邪帝、風帝、炎帝、地帝、氷帝
次に追加された2種が、光帝、闇帝
あるとしたら翠帝、朱帝、褐帝、蒼帝とかか?色にちなんだ名前になりそう
他はともかく褐帝はないw
書いて自分でもないと思ったわw他に思いつかなかったんだよな
地と逆だから天帝とかはありかな
光帝、闇帝、風帝、炎帝、地帝が居るんだから水帝が出るな
蒼帝 紅帝 颯帝 とかなら
まだ帝には通常モンスター枠がだな
帝がゲシュタルト崩壊した
新規の帝と言っても癖が強くて使いにくい奴しか来ないだろ
カードをサーチし、そのモンスターをアドバンス召喚しなかった場合にダメージを負うようなカードとかどうよ
それか特殊召喚可能な儀式魔人みたいなのをくれ
リリーサーみたいな奴とか魔法耐性罠耐性くれるようなやつ
オベリスクは3体食えるからちょっとまずいかもしれないけど
エゴイスティック・エンペラー
イヴァン雷帝
○三=− \│
│
○ <飛べる
│\ ΩΩΩ<サジ、褐帝!
地縛神強くなりすぎるか
帝をプッシュされてた時期もあったのに、それをことごとく潰したのが悪い
オーダー、ストゥム・・・
何よりストラクの貴重なスーパー枠の1つが・・・
オリカの流れはやめておこう
そろそろ劣化して来てるから米版でも良いからガイウスの高レアリティが欲しいぜ
レリーフ売ってないんだよなー
童帝
魔導環境だとランサーや神はまさに紙だから
従来の帝投げてく型のほうが強そいだね
水属性モンスターは何枚くらい入れてる?
それとも鬼ガエルの特殊召喚ってあんまり当てにしないのかね
環境的に魔知が弱いから黄泉帝ならタイダル入れて墓地肥やしした方が良いと思う
そういえばビッグアイうじゃうじゃいるらしいな
オベベの株が上がるな…ブラホブラロこなければだが
ゲーテ(裁定次第でコウカンショウ)に弱いからサイドにぶち込む程度かな
タイダルの性能は物足りないんだが、黄泉落とす手段としては入れておきたいんだよなあ
そういやランサーで装備中のデスガって結局死の合唱の条件に入るようになったの?
入らないと思うけど
入るようになったってどういうこと?
一応まだ調整中
ここでネックなのは3「体」ってところなんだよね
枚だったら余裕で打てた
一部では制限情報出てるね。確定かどうかはまだ解らないけど
本当だとしたら警告制限ウマい。まあ炎星ノータッチだから炎星メタのヴェーラーデモチェでこれまで以上に止まっちゃうんだけど
スナッチが少し強くなった
ゼンマイ消えてくれてありがとう。最近は環境から消えてたから眼中なかったけど
ツクヨミはどうだろ。テンセンに強いけど手札にユウシとかチョウテン握られてるとゴミにしかならない
イマイチ強みがないということでこれも帝には影響ないかな
高等儀式準制限はどうだろ。パーデクは確かに魔導には強い。ラビットもいる手前余計に強い
狼煙解除も、見る限りでは魔導への対抗勢力を強化することで魔導とのバランスを保とうというインフレ傾向がチラチラ
どっちもノータッチだった炎星に対してもそこそこのパワーを発揮してる
一方で、パーデクもシエンも炎星メタとして入り得るデモチェでゴリゴリ押せる分、まあ環境的には十分なバランスかなあ
そしていつも大穴の墓守ギアバレー。環境的にはピッタリ
帝の出る幕は
ない
とりあえずガイドとクリッターさらば
出る幕がなくてもねじ込むのが帝スレの存在意義よ
例え地雷であろうと俺はガイウスとオベリスクと戦う。
魔導こっちくんなアドハンスサポートはよこい
墓地に送らない除去が邪風以外にもう一枚欲しいな
欲を言うならガイウスみたいな除外、ライザーは今の環境弱いと思う
下級バウンスしても実質、どうぞぶん回してアドとってくださいって言ってるようなものだよね
炎星が蔓延る今だとメビウスが強い
奈落に引っかかろうが炎舞をまとめてぶっ飛ばしてくれる
ガイウスもバークによる再利用を止められるから弱くはない
メビウスで永続2枚破壊+スナッチでガンシュを作り2枚破壊ってやりたいよな
ガイドラになれば26打点まで届くし
なる意味は薄いがな
ガンシュの時点で強い
地味に守備高いしな
この改訂でガイド入れるか悩むことはなくなったし警告もうれしい
今期は普通のガエル帝にしたほうがいいなメタカード次第になるけどまだまだ行けるはず
ガンシュ、タイダル、シャークラーケンを上手く使っていきたいところ
スナッチ2にすべきかスナッチ1クラーケン1にすべきか…
クラーケンわりと使い勝手良さそうよね
シャークラーケンを入れる→粋の仕事が増える→シーランサーを入れやすくなる→やったー!
唯一の問題点はシーランサーが現環境でそんなに仕事をしてくれないことかな
クラーケンとランサーはあわない
ランサーガエルにはタイダル良い感じ
問題は枚数だ
ガエル帝にタイダルって合うだろうか
レベルが合わない
スナッチやトフェニのようなエクシーズ用の札だし、ランサー入れるデッキにはエクシーズ用の札あまりいれないし
タイダルの主な仕事は墓地肥やしじゃね?
ガエル帝にタイダルは入れたいけど引けなさそう
墓地に行ったメビウスやライダー除外して打点追加がしたいけど引けなさそう
墓地肥やしはどれくらい役に立つのかは分からん 手札コスト付きのおろ埋だし
訂正をミスった……シャークラーケンの話は
>>255だ……
タイダル3枚入れたらとしてもタイダルでタイダル落とすのが多そう
そういえばゼンマイが終わりそうだからサイドのG別のに変えようと思ったんだけどどうだろうか?
ゼンマイメタは抜いていい
水精鱗、炎星、魔導を中心にメタっておく
まあ環境序盤は主流デッキが定まらない以上、どうしたってデッキパワーが強いやつが勝つからね
構築&プレイ>パワーで勝負する帝は環境が定まるまで我慢
まだ使ってない属性が一つある
神帝…!神々しい!
亀だけど、シャークラーケンの使い道が解った
上級アタッカーを出しながら鬼で墓地肥やし出来るのね。あと単体でもアタッカーになれる
まあまあ強い
一方で、粋がないと帝の追加アタッカーやエクシーズに使えない点はスナッチに劣る
メビウスは今あんまり強くない。炎星メタでデモチェ流行ってるから、モンスター効果で割ろうとしても止められやすい
(それってメビウスじゃなくて帝が弱いって言ってるようなもんじゃ…)
炎星相手にはオベリスクそれなりに効くんだけど他に余り強くないのがなぁ
更に言うと炎星に効くとは言っても本当にそれなりだし
シャークラーケンは黄泉エネコンで残った黄泉をリリースとか無駄なくていい
コウカンショウは対象取るみたいだけどソウコで効果なしになるのがね
>>263 オベリスクが帝で無いと言う奴の方が少ないだろ。
見た目だけの話でも、あいつ創造神の一部とは思えないほど帝王とか魔王っぽいし
普通に暗黒界みたいな勢力のボスとかにいそう 地方豪族というか
そして帝スレのアイドル
・・・・は闇帝ディルグちゃん!
神帝とか一斉射撃連発でもするのかよ・・・
写帝コピペウス
帝って何者なの?
あの中には鎧まとっただけのヒトとか魔法使いもいるの?
それとも精霊みたいなのが集まって戦隊物やってるの?
そもそもあいつらって軍勢として他と戦えるような勢力なの?部下とかいるの?
ライザーとかあの見た目で鳥獣族だしな
バードマン(ジェネクスじゃない方)や霞の谷の住民みたいなのが中の人だったりして
中の人などいない!
頭髪のはみ出ている奴は知らんが鎧の中は空っぽな印象
時械神かよwでも守備力に説得力でるなw
鎧まとったケモノとか動くヨロイとかただの魔法使いとかそれぞれ違って統一とれてなくてもいいと思う。
そのうちネイキッド帝とかでないかな
シャークラーケンの採用を考えているが、前より墓地肥やしが重要になった気がする
スナッチって帝の効果にヴェーラーされた時にもチェーンして出せるよね?
シャークラよりスナッチの方が強く感じてしまう
鬼のコストにできることぐらいしか利点がわからない
スナッチは帝の召喚しかトリガーがない
シャークラは結構ある
シャークラが出る時は大抵場に黄泉&引きがいて、なおかつハンドに帝&シャークらがいる状況
それなら場に黄泉、ハンドに帝&スナッチの方が使用する枚数が少なくていいじゃない
自己SS効果で場に出せるから事故率軽減にはなるけれどさ
今度のエクストラパックで出るTrial and Tribulationって帝的にはどうなんだろ
>>283 俺が言いたいのはまさにこれ
シャークラ出したい時ってランク6出したい時だから、つまりは帝がいる時=だいたいスナッチの条件も満たしてる
3枚挿して一日回してみたけど、使い方がよくわからなかった
うまく回せてる人いたら使い方教えてください
ググろうかと思ったらWiki見れないんだが鯖落ち?
使ってみたけどクラーケンのが使い勝手いいよ
ライダーの後続星6出たあととか、砂塵の悪霊とかいるし
フェーダー使って帝出したら黄泉余る時、スタンバイ黄泉リリースエネコンで余る時に出せるし
息切れした時に出せるのはクラーケンだしタイダルの蘇生コストにもなる
タイダルをピンで入れたけど墓地にいると本当に心強い、同時に愚かな埋葬いれてもいいと思った
>>287 ライダーの効果で6出した後って意味ならスナッチより使えるわな、砂塵の悪霊はちょっとどういう意味かわからん
それと、黄泉リリースエネコンとかの場合でも、帝+スナッチなら黄泉を壁にできる分、スナッチの方がいいんじゃないか?
息切れしたときに立てられる2400っていう意味ではスナッチと互換なんだよな
タイダルも入れるとまた印象変わるのかもしれんが
Trial and Tribulation、エネコンライダーで3体リリースだな
先発動でも使えそうだしかなりいいと思う
少なくとも手札交換にはなるし、二体リリースでもサルベできるとか優秀じゃないか3枚入れたいわ
ただ、先発動出来ないと言う裁定だと・・・・・・。
砂塵nsで全滅させて→粋ss→粋リリースでシャークラSS→砂塵シャークラでランク6
ってことか
その場面ならフェニクス出したくないかな
タイダルはあっという間に粋のコストなくなって泣いた
シーランサーいれてるってこと?
帝フェニクスタイダルを理想にしてタイダル3積みしてみたけどなかなかいいな
2600打点を追加できるのは大きい
ムーランも使いやすくなるしね
2400+2600+3000でピッタリか、ランサーの方にしか突っ込んでなかったから気付かなかった
砂塵の悪霊の召喚にチェーンしたらスナッチ破壊されるんじゃないの?
息切れってのはお互い息切れで引き勝負になることがあってスナッチ引いて負けるとかあったもので
生贄召喚限定よりは黄泉とか粋のが湧くからクラーケンのが使い勝手はよかったよ
ただランク2が出にくくなるからスナッチがいらなくなるわけじよなさそう
タイダルはライダーとメビウスとかガエル関係ないやつコストにするか緊急用
相手からしたら面倒らしい、奈落されたけど
>>290 フィールド散らしたあとなら制圧系のランク6かトレミスでライダー回収とかのがいいし
2体でダイレクトしたあとにトラゴーズされてもイケメンなガンシュさんいるから安心できる
>>294 制圧系ってバウンサーのこと?
また明日色々試してみるわ
みんなの話聞く限り俺の使い方が悪かっただけみたいだな
>>295 フォーカスフォースでもいいと思う、そこら辺は相手によると思うけど
上ので知って海外の見たけど強すぎる
このごろコンマイはなんか親切で怖い
>>289 なかなか良い効果じゃないか
先発動できるかできないかで入れるか入れないか決まるなこれ
高ランクに採用したいカードが増えてエクストラが足りない
審判来てから魔導に勝てる気がしない
なんなんあいつら
最近先攻ライダーの可能性を上げるためにフォトンサンクチュアリ採用もありなんじゃないかってくらい
ライダーへの依存度が高まってる気がする
初手引けなきゃクロソやエネコンの下位互換的な感じになっちゃうけどさ
カオスハンターは魔導に効くのかが知りたい
カオスハンターにガチガチだけで本当に完封できるのかな?
おっぱいが打点上げて殴りかかってくるかリリー、ジョウゲンにぶち殺される
どうすりゃええねん
カオスハンターだけで止められるのはジュノンの除去とゲーテ
ジュノンで相打ちか、罠で殺されるか、スクドラかアカナイに破壊か殴り殺される、リリーに注射される
最悪ヒュグロでバンプアップされたシスティやブレイカーやジュノンに殴られて魔導書サーチされる
それに神判来てジョウゲンも入るようになったか
諦めるな、まだ3月環境は始まってすらいない(涙声)
わかった!つまり何も出さなきゃいいんだな!
ジュノンジュノンジュノンアザッシター
新カードをマックステレポーターと緊テレから繋げてやろうとストレージ漁るつもりでいたら
・・・ノーレア
かかしフェーダーガン積みすればいいんですね!(困惑)
フェーダー×2に砂塵が決まれば相手は
フェーダー×2に砂塵が決まれば相手はリソース切れて死んでくと思うよ
ラメイソン地味に強いです
あとドラゴサックも
ジュノンで場をこじ開けてヴェーラー追加。あるいは前のターンエンド神判でヴェーラー呼んでおく
クリムゾンブレーダー作る。ヴェーラー除外してネクロ
コウカンショウ対象とるのかやった万歳オベリスクで粉砕してやる
ソウコさんいるんやで
でも1手でやられるわけじゃないし
向こうだって全く簡単にこっちを倒せるわけでもないんだからなんとか対策可能では
その点魔導って強いよな
ほぼ無制限の墓地アド使って除外してくるもん
環境はバルバロス>オベリスクなんです?
ヴェーラーが怖くないならいいんじゃないかな
あれもこれも、全部魔導ってやつの仕業なんだ
警告制限でバルバワンチャンあるで効果自体強いし
バルバ試したくなってきちゃったじゃないか
バルバは魔導には効かないからなぁ
かといってオベリスクも魔導相手には無力だけども
だけど今日試してサイドから葵マイクラ積んでおっぱい全滅させればワンチャンあることはわかった
葵使いにくいけど使いにくさを上回る仕事してくれる
ああ葵!それがあったな
炎星にはバルバもよさそうだけど単純なパワーと安定性はオベベなんだよなあ…
そしてデッキから飛んでくるネクロ
でもネクロあるんですよねー
その辺弱いよねマイクラは
オベリスクはゲーテで始末
ライダーもガチガチ絡めないとジュノンに殴られて終了。ガチガチがいてもチェーンゲーテで終了。更に手札にジュノンがあったら御愁傷様
じゃあ後出しガイウスでジュノンを除去ればいいじゃん!→黄泉にゲーテ
相性悪すぎィ!
薔薇の聖弓手強いな、帝のためにあるようなもの
でも定期購読・・・・・・
薔薇の聖弓手来たら環境ぶっ壊れるぞ・・・コンマイ本当にワンキル推奨をしたいんだな・・・
シーライダーでドゥローレン出す構築にすればリミリバリビデで手札誘発発動しまくりんぐ
薔薇はさすがに何かしらの縛り付くでしょ。でなきゃ頭おかしい
それはそうとLTGY出てからガエル帝弄るのが楽しい
聖弓手がこのままでまかり通ったら紫光の宣告者が存在する意味
魔導ぶん回してたらハーピィにブッ殺された
魔封じの芳香ね。サーチ速度が著しく落ちる
1伏せだとグリモだってモロバレだから狩り場で狙われる。だからと言ってガバ伏せするとジュノンが出せない
サイクも伏せを強要されるうえに、1ターン立たないと打てないから、狩り場にチェーンで割れない
まあ……帝で同じようなことが出来るかと言われたら……否だけど
鳳凰「チラチラッ」
ブレイカーはそんなに手札に来ないもんなのか
帝はメタカードで勝てるのだろうか
どうにかしてジュノン×3をデスガエル暴走からワンキルできないかなぁ
粋暴走召喚ヴォルカ効果ガイドラ粋フェニクス効果粋粋フェニクス効果
2500+(2600-2500)×2+1900+1500×3=9100
で終わりじゃないの
粋3枚は使いにくくないかい
粋二枚しか使って無い気がするが
ガイドラ対象に効果使ったフェニクスの素材は粋粋じゃないの
素材は1つしか抜けないからフェニクスBのためにもう1体粋がいるはず
粋二枚でも召喚権使ってないから2500+(2600-2500)×2+1900+1500=6100+α、どうにでもなるだろ
素直に魔法を無効か破壊しようぜ
マジキャンの出番だな
なおブレイカーにブレイクされる模様
ここは原作どおりオレイカルコスの結界でマジックキャンセラーを強化して対応しようじゃないか!
あれ?オレイカルコスが無効に…
久々にシーランサーメインから黄泉帝に戻したらガイウスが強い強い
シャークラーケンのお陰でエネコン3にしても全然腐らないし普通の黄泉帝のがいいかなぁ
ただし魔導は無理
魔導は専用にメタを貼らないと絶対に勝てない
まずゲーテが無理。その次にジョウゲンが無理
タイダルで多少ムーランが扱いやすくなった印象
もうアドバンス召喚に成功したら魔法を発動できない最上級でも出すべき
あれ、そう言えば神が…
あ、あれは?ブリザード・プリンセス!?
●<我を呼ぶは何処の人ぞ
マジックキャンセラーで我慢しよう
魔導にアバターいけるかもな
マジキャンはサーチリクルがほぼ無いのがなぁ
ホルスでいけるで
なるほど。魔導に強いかもしれないアバターと炎星に強いかもしれないオベリスクか…
さすが最強の神と最強の邪神だ。貫禄があるぜ
ホルスlv8の召喚条件が死んでなきゃよかったのに
暗黒の侵略者「…」チラッ
●はおっぱいプレスに圧殺されるからあかん
もうだめだ、おしまいだ
ヴェーラーさえ引ければアバターオベリスクで魔導はやれるな
ヴェーラー引ければね。アバターとオベリスクも引ければね。
ついでにロックバードも引ければね。魔導には勝てるんですよ・・・・
引ければはやめよう
黄泉からワンチャン!?で呼ぼう
……ライフコストは気にしたら負け
なぁに警告1回分くらいなら安いもんさ
そんなときは一時休戦だ
来月から制限?知らん
あれ効果ダメージ扱いか
マテリアルドラゴンが仲間になりたそうな目でこちらを見ている!
エクスチェンジ、葵、マイクラの新ハンデス三種の神器で行こう。
ハンデスしつつ激流蘇生とクライスでドローしまくろう
新制限や新パック出てから構築に変化あった?
タキオンパックにタイダル、クラーケン、ガンシュ
5月エクストラパックにトライアルなんやら
なお魔導には勝てない模様
タイダルと一緒にスティーラー入れたら強くね?
って思ったけどイマイチだった...
ガエル以外を落とす余裕が無い
最初から妥協召喚持ちの星7入れたらいいんじゃね?
なんだかもうマイクラメインから3積みしても良いような気がしてきた
マイクラ効くのはこっちもなんだよな…
鬼落ちて手の内バレるとか厳しすぎる
遊戯王を二年ぶりに再開しようと思うのですが今の環境、帝はどうなんでしょうか?次元帝、ジェネクス帝が好きでした。
今の環境は厳しい、正直微妙だと思うよ
異次元の指名者、マイクラ、葵、無情の抹殺でハンデスしまくるデッキつくろうぜ!
さすがにみんなちょっと自棄になりすぎだと思う
そりゃあ前みたいな環境ならまだしも、コウカンショウもいる炎星とゲーテ持ちの魔導が相手なんて
考えたくもない
魔導対策するにムーラン葵で叩き落せばって考えたけど
そうすると海皇のほうがってなって結局マーメイルになる
クロソ、エネコン、コッペリアルガン積みしてモンスター奪いまくるの楽し杉ワロタ
コッペリアルの効果の認知度低すぎワロタ・・・
>>376 ケルキオン以外抜いたダークリターナーセット×3貰ったけど普通のヴェルズじゃつまんないから作ってみたら結構楽しい
タイダル入れたらギョッ!も入れたくなるな
オベリスクは効果の対象に選択できない。
ゲーテは「発動時に対象をとらない」だけで
「除外するカードを選択する」と書いてある
よって効果処理時にもオベリスクは選べない
こんな感じで相手に納得して貰えないかなぁ
言われたらどうよ
口先だけの勝利がお望みか
>>380 魔導、炎星を相当数回してみた。使いなれてなくてプレイがぬるいのもあるけど、結構負けた
魔導⇒ロックバードが思ったよりウザい。ロックバードで神判が消えるから、従来の魔導に戻る
魔封じが結構つらい。まあこれは帝で使えるかどうかは微妙なところ。神判にチェーンすると神判が失われて従来の魔導に戻る
グリモやグリモのサーチ先にマイクラを当てられるとツライ。神判でグリモはサーチ出来るけど、神判が失われて従来の魔導に戻る
1伏せくらいならゲーテで抜けるから、すっぱ1伏せとかはNG
ヴェーラーが無理なく入るのがキツイ。ジュノン+ヴェーラーで☆8シンクロ。ネクロでヴェーラー除外ジュノンという畳みかけがあるから
炎星は1枚の除去やヴェーラーが結構致命的
少ないモンスターから初動してサーチし続けるのが基本の動きだと思うから
初動を止められるとあっさりとモン切れの事故を起こす
ユウシはフェーダーでも妨害できる。テンキはサイク砂塵でもどうにかなる
トウケイが辛い。タイヒョウ出てから3・4混合型が鬼。今ではトウケイでサーチする方が多い
どっちも見てからマイクラが結構ささる
魔導がいる以上すっぱは殆ど抜けない(魔導ととしてもすっぱは無茶苦茶キツイ)
黄泉ガエルもガンガン除外される暗い時代が来る
もういっそ次元帝… ないな オベリスクまでいるんじゃ回せん
青眼パックでアドバンスサポートはよ!
ゲーテと神判を止めるならマジックディフレクターがあるんだけど
いつ来るかわからないゲーテや神判のためにセットしておかないといけないのが問題なんだよな
鬼とバテルグリモ、ガイウスとジュノン、黄泉エネコンとゲーテ
そうだ!帝には審判が足りないんだ!
フィールドの帝リリースで全帝の効果3つまで発動でき、墓地の帝ssする速攻魔法帝王の降臨の出番だな!
EPにSSするんですねわかります
ssでも効果を発動できる闇帝さんの出番だな!
光帝「...」
新制限用に弄ったから診て欲しいんだけど人いるかね?
実際神判ってそういうレベルのご都合カードだからなあ
9月まで引退したくなる
>>383 次元帝は事故率高いが、制圧力はすごい
神判も賄賂や神警、神宣でしのげば…
無理か
現状で次元帝はお遊びデッキか…
回せるならなあ…
ただカエル帝ではどの道ほぼ歯が立たないとかなら破れかぶれに次元帝の方がマシかもしれん…
マシな勝ちの目がいくつかあるなら、残りの目が自爆でも的な
ちまちま1:1しててもなんかよくわからん内に場を荒らされて相手のカードが増えてる
メタカード使っても相手のアドバンテージのが得してるとか許されざるよ
「許されるだろう!」
聖槍、エネコン以外で黄泉を守れる強い速攻魔法教えれ
6枚で十分?
397 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/23(土) 20:23:54.70 ID:7AI/eMC80
槍入れるくらいなら葵入れた方が
罠じゃなくて蘇生後すぐゲーテや因果切断なんかをくらっても大丈夫な奴で
他の用途にもそれなりに使えるやつで頼む
エネコンと槍以外でゲーテを防げるまともな速攻魔法はない。これが結論
死者への供物はディスアドがひどい。モンスター回収は論外
中華鍋…
フィッシュアンドバックスでも一枚入れてみるか
速攻魔法じゃねーけど
玄米はいいかもな、墓地たまってる前提になっちゃうけど
聖槍は悪くないよ
オベリスクやライダー入れてると辛いけど
帝だけとの相性はいい。ある意味相応しいカード。
槍は他のデッキで使うべき
まず他と差別化できなきゃまるで意味がないし、帝は使い捨てのカードだと思うけど
単に黄泉の枚数増やす&鬼握りっぱなしが正解?
神様が減って召喚が成功しやすくなってシャークラーケン等でエクシーズをしやすくなって
そこまでの道筋作れる槍はいいと思った。炎星メタでデモチェとかあるなら余計に
確かに帝は使い捨てかもしれないけど
毎度毎度奈落だ激流だとくらってたら守りに支障が出るからな
ユウシや狙撃兵みたいなのがいる以上選択肢としては十分ありだと思う
次元と言ったら帝。
異論は認めん。
ただし帝と言ったらガエル
現状で黄泉ガエル、粋カエルが最強のリリース要員だからな
こいつら以上にリリース確保が容易なモンスターが来てくれたら嬉しいんだけど
他で悪用されそうだ
聖槍は腐りにくいから、本当に必要なのかそうじゃないのか判断に困る
サイドから投入されるであろうジョウゲン対策どうするの?
魔知、粋を壁にして帝を出す→ぶん回されてから壁にゲーテかジョウゲンを除去られた返しにジュノン連打で殺される
クロソやエネコン→トーラ
そこでゼンマイラビットなんてどうだろうかと思いついたわけだがどうだろ
帝版ケルキオンみたいなのが出ればいいのに
墓地の帝除外で帝回収+召喚権+1
強い
諦め現実逃避ムードだな……
>>416 悪くはないと思う。サンダバでもいいけど
今のガエル帝は先出し葵マイクラで徹底的に相手のキーカードを潰していって苦し紛れに出したカードを帝で潰していかないと勝てない
つまり爆アドカードを潰してこっちの土俵に持ち込むことが大切
どっかのCSで優勝チームにガエル帝がいたと聞いたけど
炎星と魔導に勝てなさすぎて笑えてきた
ガイウス使ってるのが馬鹿らしくなるレベルでアド取るし
でもガイウス好きだし諦めない事が大事なのかね
安西先生「諦めたら人の心は死んじゃうんだよ!」
相手が血の代償使ったときに限ってフェーダーがいない
ライダーが出たときに限ってメガロを引かれる
なんでやねん
諦めたら?もう試合終了だよ
順当なカエル帝で魔導に勝つのって不可能な気がする
お互い普通に展開していった場合
ジュノンに対して後出しガイウスして
ガイウスゲーテで除去られて
次ターン相手再度ジュノン補充
どうやってもこちらの攻め手が切れる
フェニクス二体でワンチャンぐらいしか勝ち筋見当たらない絶望
そこまで墓地肥やすには相手2、3ターングリモバテル審判無しでギリなレベル
今後カエル帝でメインから勝とうと思ったらハンデスセット入れるべきなのかね
実際大会デッキの構築見るとメインからマイクラ積んでる構築よく見るし、
大会出る場合はメインから積んでもいいと思う
マイクラは強かった、ほとんどのデッキにメタれる
暴走デスシーのほうが可能性ありそうだなぁ
ワンチャンスに全てを賭ける感じで
強謙を魔導書整理に変えてコッペリアルを多めに積む ことを考えているだけ
大量に伏せられても妨害はせいぜいゲーテトーラ(ヴェーラー)くらいだから
フェーダー増やしてパペプラでひたすら寝取る型にすればダメージレースで勝てるかも
神判通っちゃうようならアド取り合戦で勝てるわけは無いしな、止めるすべが無いならライフとり切るしかないよね
トフェニ帝にマックステレポーター仕組んでデッキ構築してる。
理論上は手札2枚でトレミス2枚、トレミス効果で回収してロス無しとかできるんだが・・・
ガエル帝の切り札候補を色々模索していたらBloo-Dに落ち着いた
>>433 二枚でトレミスレダメパルキとかもできる
ただサイキックが枠取り過ぎるのとそもそも通らないっていう
永続魔法「帝国」
1ターンに一度、帝と名のつくモンスターをデッキから一枚手札に加えることができる
この程度のカードはあってもいいよな
いわゆる「帝」は米版で「Monarch」だけど
機皇帝とか大皇帝ペンギンは「Emperor」だし
女帝は「Empress」だし
雷帝神(スサノオ)にいたっては「Susa Soldier」だからさすがに名前指定は無理かな
名前と攻守を指定すればいい(適当)
レベル5以上攻撃力2400以上でアドバンス召喚した時に効果が発動するモンスターを手札に加えさせる
この効果で加えたモンスターは手札から特殊召喚出来ない
緩いか
実際帝は爆風ライザ―でもなければ
サーチせずとも枚数増やせば別にどうにでも
地以外は最低限の効果持ってるしな
アドバンス召喚扱いで場に出すくらいじゃないと
どうにでもなるってなるわけねーだろと
仮に9帝(上級モンスター)としてもサーチ無しじゃ3枚使えればいいほう
もちろん採用率上げれば上げるほど事故率もうなぎのぼり
もしもの話ばかりしてると糞デッキになるぞ
上級の数増やせばどうとでもなる方がたらればでしょ
今の環境はガイウス以外安定して強い場面ないし
魔導考えると神もライダーもランサーも弱い
ただ単に枚数増やしても安定供給にも戦力にもならないしね
魔導に強い上級… マジックキャンセラーがいるじゃないか!
戦闘破壊?ヘッジで守れ
マジキャンに鎖つきブーメランでもつけたらどうだ。割とマジで
帝はやっぱり現状況ではつらいな…
ごめんなんでもない 1900と800だと思ってた。1800と500だった
デーモンの小野付ければいいですやん
小野さんだったら団結じゃないか?
魔導はワンチャン掴んでフェニクス×2で殺すしかないと感じた
マジキャンが斧消すだろ
やはりパワーフレームだな
虚無魔神とマジキャンとサイコショッカー並べれば勝ちじゃね!
ホワイトホーンズドラゴン魔導対策に使えそう
超変化使う前にHANZO除去られると反射的に思ったけど、帝なら普通にアドバンス召喚できるんだったか
効果コストを一旦全部飛ばせるけど、ゲーテはともかくジュノンの除去はグリモアルマで再度貯められそうなのが厳しいかも
ホワイトホーンズで5枚も除外できる時には時既に遅し
相手はバックに魔導書3枚ぐらい、ハンドに次の審判握ってる
打点なんかおっぱいの前では無意味だし
ジェネ帝を新制限に合わせて弄ったんで少し診て欲しい
モンスター23
トラゴ2ゴーズ1邪帝3コッペ3虚無3
ジェネウン3ジェネコン3黄泉2ヴェーラー3
魔法11罠6
大嵐1闇誘1蘇生1合憲2サイク3エネコン3葵3マイクラ3
EX15
ディサイシブ1黒騎士2クリブレ1黒薔薇1ドゥロ1エイド2フォミュ1
トレミス1バウンサー1アシゴ1リヴァイ1ゼンマイン1ニート1
サイド15
カオスハンター2ガンナードラゴン2魔ウイルス2闇ウイルス3砂塵2オバスペ2クロウ2
前はカオスやダムド入れてたけど栗田逝ってヴェーラーのサーチ手段と貴重な下級闇が減ったから抜いて葵マイクラをメインからフル投入した形にした
単純なパワカが減ったせいか良い感じに相手のライフ削れてても最後に競り負けることが増えた気がするんだがどうすればいいだろうか?
あとクロウ透波とかでよく除外されるからメインの黄泉を3にしたいが抜くカードが決まらん・・・
サイドは闇ウイルスにかなり寄せた感じにしたがカオハンとガンナードラゴン以外に何か良い媒体あったら教えて下さい
魔導対策に目が行って新カードがあまり議論されないのは寂しい
仕方ないとはいえ
ジェネ帝だとフェニクスとかガンテツいないから水精鱗にも負けやすくて辛くね?
公然と禁止カードだしてきちゃうから
メインから明らかにメタらないとデッキパワー違いすぎてどうにもならんからねぇ
帝に闇デッキは入れにくいよね
トラゴーズくらいしか思いつかない
せめて帝が2500あればよかったのにね
ところで《ゴーレム》ってどうだろう。
闇デッキ対応・光の効果無効・デメリット無し・2500打点レベル6
ジュノン封じれて闇デッキ対応はいいと思うんだけど
そこで2500~打点のホワイト・ホーンズ・ドラゴンですよ、どうせ先行でアドバンス召喚は無理だし
ホワイトホーンズドラゴンは強いと思う
面倒だから白角とかなんかに略そう
>>465 上にも書いたけどホワイトホーンズが強いのは気のせいすぎる
神判一発使われた時点で何枚除外しようが、次の魔導書と神判がハンドとバックにあるし、ゲーテおっぱいで除去余裕
>>463 ジュノンと相打ちだからなんとも
バック入れられるならいいかもしれないけど、カエル帝で使うと相打ちかヒュグロで突っ込んでくる
相打ちでもあっちは手札に次の戦力確保されてるから全然痛くない
魔導組んでみたけど、カエル帝にされて一番ウザいのは葵マイクラ
カグツチ通しても勝てないことあるとかなんだよあのクソデッキ
ホワイトホーンズ除外効果だけみたいに言うけど闇デッキの弾にもなるからな
魔導強いのはみんなわかってるし、打開策もマイクラと葵ってのは言われてたし
他のカード探そうぜって話を今してるんじゃ
>>467 両方引く確率が低すぎる
ライダーも入れてれば撃てるかなとか思ってたけど、ライダーがすぐ2300になるせいで全然安定しなかった
しかも撃っても勝つとは限らないというのがクソ
炎帝「ガタッ」
葵マイクラヴェーラーライダー前提で白角闇デッキドロールと選択肢色々あるのにサイド後も思考停止ネガキャンする程クソゲーされるとは思わないけどなぁ
竜帝ホルス使おうぜ
玉帝アバターも使おうぜ
機帝ワイゼル
皇
進撃のおかげで天使帝セルケトちゃんが使えると聞いて復帰したら環境酷すぎわろた…
ちょっと前までは神環境だったのにね
たった1枚のカードで環境崩壊とは恐ろしい
闇デッキの媒体にガチガチガイウスを…
魔導炎星もそうだけど征竜もどうにもできん
ライダーまじで使えない子になったな…
マジキャンにかかし搭載はどうだろう
もはや別デッキだけど
ガエルランサー作ろうと思っているんだがテンプレ構築ってある?
フリーで使用予定なのでサイドなしでオナシャス
帝なんてなかったんや!
テンプレって言っても暴走の有無、暴走が無しの上でのデスガエルの有無、おたまの有無、ランサーとグリズリーの枚数、ムーランの有無
他にはオベリスクとライダーの枚数、手札誘発の枚数、黄泉の有無、引きガエルの枚数、帝を入れるかどうか、邪帝か氷帝か
適当に思いついただけでこういった部分で個人差が出ると思います あと最近はタイダル入れるかどうか、ストリームまで入れるかどうか、とか
そういった部分を無視して爆発力重視で考えたらこんな感じと俺は思うけど、フリー用にしてはEXが高い
モンスター 28
ゴーズ×1 オベリスク×3 ライダー×3 ランサー×2 グリズリー×2 フェーダー×1
デスガエル×3 鬼×3 魔知×3 粋×3 引き×2 黄泉×1 おたま×1
魔法 12
大嵐 蘇生 ブラホ クロソ×3 エネコン×3 暴走×3
EX 15
ニート ガチガチ×3 フェニクス×2 ヴォルカ×2 赤影
シャークフォートレス ティラス ドラグーン×2 あとなんか2枚
俺は上級ムーランランサータイダルのみ、下級はカエルガン積み、強力な罠魔法多数てな感じでやってる
今のスピードと環境にはついていけないけどひとつ前の環境なら十分戦えたと思う
魔導台頭前なら神も強かったんだけどなぁ
魔導には紙にしかならんからきつい
今はハンデス特化がベターだね
ランサー型なら個人的にグリズリーよりスクリーチかな
ランサーも鬼も簡単にフィールドに残してくれないし
墓地に送るだけならタイダルも墓地に送れるスクリーチのがいい
上級ばんばん出せるところに惹かれてガエル使いだしたから、ハンデス特化とかライダーいらないという時代の流れはモチベ下がるな…
半年の辛抱だ、次の改定までフリーで楽しむ程度にするよ
ハンデスとかの話は魔導に対抗するための話なんだから
フリーで使うとか魔導使う人がいないとかなら今までどおりでいいじゃない
当店では甘えは禁止されております
クリッターお疲れ様
ちょっとだけ助けになったような気がしないでもないよ
クリッターさんお疲れ様でした。
タイダル3積みして宝刀入れるのはどうだろう
スナッチもコストにできるし悪くないと思うんだが
その系統のドロソの問題点は腐ることと除外のデメリットが大きいこと
除外のデメリット回避するにはタイダルに使うことだけど
タイダルに使う前提ならば宝刀の数は1〜2枚になる
それにタイダル除外でタイダルサーチしても強くないのが問題
そして墓地肥えてなければカエルのドローブーストはかなり弱い
ぶっちゃけタイダルも宝刀もいらんなぁ
回して見ないとわかんないでしょうに・・・
そうですか
まあ一人で試行錯誤していくことにするよ
一つだけ言わせてもらうと、タイダルに使うのが前提だから除外のデメリットというのがピンとこないな
序盤に鬼引き込むのに使っても中盤以降帝引くのに使ってもそれなりに強いと思うんだけどな
問題はコストになるのがタイダルスナッチくらいしかいなくて両方共事故要因となりえることじゃないのかな
タイダルをアドバンス召喚、スナッチ発動からのガイオアビスという電波
ジャッジメントオブザライトに魔法カードを死滅させるカードこないもんかな
魔導と炎星が憎い
二枚消費二枚ドローなんだから除外ガーとか言わなくてよくね
アリュールの場合は除外のデメリット感じることもたくさんあったけど、別にタイダルスナッチはそんなに墓地にいるメリットないからな
タイダルは宝刀で引いたやつを落としておけばいい
だけどタイダルそのものが邪魔臭く感じてしまう
事故る可能性もある上に手札二枚消費でおろ埋とか割に合ってなさすぎ
手札のガエルを切れることをメリットだと思い込むんだ
タイダルを使ってみた感想は召喚権を使わない2600打点な所は優秀
ただハンドに鬼ガエルが居ないとポンポン出せたりはしないのが難点
シーランサー、鬼ガエルがハンドにあるときはかなり強い
なんかもうメビウスいらなくなってきたわ
というか帝自体が…
帝はもう辛いだろ…
いっそ炎帝召喚しまくってハンデス特化ぐらいにしないと…
メビいないと炎星辛いけど、魔導相手だと腐るからな
今の環境は色々と辛い
lv6以下の同名カードか同じ攻守をデッキからアドバンス召喚扱いで特殊召喚とかそんなん
帝はもう無理→オリカ、の流れはもう止めとこうよ
せやな
エクストラパックのやつ来たら何を抜くべきなのかな
最近はライダー2エネコン2でいい様な気がしてきたけど、周りに炎星使ってるのいないからこれでいいのやら
エネコンとクロソは今の環境ならどっちが有効だと思う?
今の環境どころかずっと前からエネコンのが有効じゃね?
クロソは攻撃出来ない制約のせいで攻めが遅くなりすぎ
カエルならエネコンのコストなんて無いようなもんだしな
クロソはルーラー殺せる利点があるさ
同時に使おう
クロソエネコンは最強レベルの単体除去といってもいいくらいだしね
対象取らない奴以外はだいたい処理できるし
クロソ3エネコン3入れたいけど枠に困る
Trial and Tribulationきたら更に枠が・・
クロソエネコンは確かに強い除去
ほぼ確実に除去れてアド損せずに展開までサポートできるカードが弱いはずがない
まぁゲーテには負けますけどね(ネガキャン)
すでに枠が…
むしろ枠取り放題のガエルさんサイドに問題があるのではないか
ケロ!?
黄泉×2 粋×1 鬼×3
おそらくこれが最小限
黄泉1でもなんとかなる
昔のトフェニ帝は黄泉1粋1鬼3だった
最近は魔知ガエルを手札から捨てるだけの役割になりつつある
魔知だけが手札に来ると少しイラっとする
粋だけのほうがイライラするよ
鬼が来るとニコニコ
たまに魔知ロックが完成するとちょっぴり嬉しい
帝一枚も入ってない上級がタイダルとランサーしか居ないガエルで動くデッキの診断はこっちでいいのかな?
それとも水属性スレ行ったほうがいいのか
水属性スレはマーメイルの住処になってるらしいのでいいと思うよ
それじゃあお願いします
計40枚
上級7枚
トラゴ×2 タイダル×2 ランサー×3
下級17枚
グリズリー×2 鬼ガエル×3 魔知ガエル×3 粋カエル×2 引きガエル×2 裏ガエル
増殖するG×2 ヴェーラー×2
魔法5枚
大嵐 ブラックホール 死者蘇生 サルベージ×2
罠11枚
葵×2 マイクラ×2 奈落×2 激流葬×2 強制脱出×2 神の宣告
エクストラ15枚
ガイドラ ビッグアイ ゼンマイオー ティラス ヴォルカ コーン号 マエストロ シャインエルフ ダイガスタフェニクス×3 ガチガチ×2 ミスト×2
タイダル、粋カエルで引きや魔知を除外してランサーでビートしていく感じ
黄泉を積まずに罠多めの構成にしました、悩んでいるのはその罠の構成
相手に動かれた後に対応できる手段が強制脱出くらいしか無いのでミラフォとか吊り天井とか入れるべきなのか
動きを抑制するためのヴェーラーも3枚にしたいけど正直何を抜けばいいか訳わかめ
抜くとしたらトラゴ、G、葵マイクラから1枚か?
魔法が最小限しか入れてないので魔封じを入れることも考えてます
ただ、ランサーで装備し過ぎると動けなくなるっていう欠点が…かと言って装備2枚以下だと心許ないし・・・難しい
ガエルなら受け入れる器の大きい帝スレ
水属性スレはガエル以外は幅広くってイメージがある
それはともかくガエルランサーにタイダル入れると粘り強くなって良いな
さすがに宝刀は無理だけど
>>530 黄泉いないし、葵のコストが難しい気がするけど使い心地どう?
鬼ガエル初手にこないからライオウ適当に突っ込んだら以外とよかった
初手にきたらだけど
>>533 葵のコストで困ることはほぼ無かったなぁ
グリズリー、ランサー以外なら全部コストにして問題ないし、葵とマイクラで相手に展開させないようにして
泥試合にもってけば割と勝てる、スピードじゃどうあがいても勝てないし
やっぱガエル帝では罠一枚もいらんわ
マイクラはいるだろうに
既出かもしらんが2/23の鷹の目杯でガエル帝、マーメイル、3軸炎星が優勝だってさ
ガエル帝はランサーもマザーもスナッチもないシンプルな構築だった
リンク載せていいのかわからんから一応載せないけど
あ、チームね
探してみたが浮上とワンフォーワンと貪欲入ってるのが気になった
最近のデス帝やランサー神とかと違ってぶっぱよりも手札誘発でコントロールって感じか?なんかすげープレイング上手そう
貪欲は序盤引くと辛いから人によるんじゃね
141は純粋に強いと思うけど浮上は使い憎いと思うの
サイドにメタイオンあるけど使い勝手はどんなものなんだろか?
544 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/06(水) 17:20:53.83 ID:hFU+SWlD0
ライザーが帝界最強、異論は認める
545 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/06(水) 17:22:56.33 ID:3ar8cVpA0
なんで黒衣の大賢者があるのに黒衣の大女帝が無いの?
鷹の目動画順次公開だとさ
おぉ、楽しみだ
マイクラでガンガン鬼ガエルが落とされる今なら浮上も悪くないと思う
そのガエル使いのTwitter覗いたが撮った対戦はプレイングが酷かったらしくみないでほしいって言ってたぞ
帝使いならだいたい何をしたかったか察するだろ(適当)
サイドにシー・ランサーってどうなの?
もうどうなの?とかいいから
回してから考えればいいじゃん
どうせ回したけどとか言うんだろうが
回したけどサイドにシー・ランサーってどうなの?
これが面白いと思ってるなら可哀想
まだすぐに他人の意見聞く奴のがマシ
鷹の目杯のガエル帝って魔導相手に3回も勝利してるけどやっぱりサイドのマジキャンが刺さったのかねぇ
その3回中2回は1戦目取れてるし、それだけじゃないと思う
2戦目以降は出せたらかなり効くと思うけどさ
ライボルにメタイオンまで投入してるけどそこまでして全体除去せざるを得ない環境だったのだろうか
>>558 環境初期だから、どんなデッキが上がってくるか未知数な部分もあるからじゃね?
マジキャン打点低すぎて、簡単に処理されそう
ハンデスセットメインは事故の方がきついから採用しなかったのかな
先行だろうが後攻だろうが1ターン猶予があるからハンデスする機会は高そうな気がするけどなぁ
まぁトーラとゲーテ割って
黄泉エネコンかガイウスフェニフェニで終わりだからワンチャンをしっかり決めてったのかな
マジキャンにカッパーでいけるで
ただてふ
だに返しないときつい時もある
うーん良く分からんなぁ やられる前に殴りきった感じ?
ガエル帝は闇デッキ効かないし最近は罠少なめでワンキル傾向にあるから今の環境可能性あるかもね。最初は絶望的かと思ったけど
環境が動いてきて戦えるようになってきた感がある
魔導と炎星のアド取りには勝てないしマイクラは辛いからそのケアが重要だな
マジキャンはすぐ突破されるイメージしかないわ
帝で最近大会出てないから試せないんだけどね
>>565 魔導はジュノンセットかリリーを引かれていない限り完封できないか?
今はブレイカー入れてるデッキも少ないし、仮に入ってても帝なら抜くだろうし
>>566 まあそれもそうだな
大会になるとじゃんけん弱くなるせいで先行は9割相手なんだ
速攻で神判されるぜ!
虚無魔人が強すぎてやばい
こいつ出せばモンスター効果なら重装兵かリリーくらいしか破壊手段ないんじゃないか今の環境
ユウシ
対魔導にはマジキャンカッパー意外と良さそうだな、カッパーで守った次のターンマジキャンカッパー帝フェニクスでキルできるし
そこで勧めるのがこの安全地帯。
マジキャンを守ろう!
戦闘破壊されなくなって、サイク効かねえな、あれ?強い?ガエルじゃ使えんが
入賞デッキ開闢入ってないのな
タイダル使うならシーランサー必須かね
個人的には必須だな、無いとアド稼げん
安置マジキャンはいいな、マジキャン☆5だし罠増やす構成ならメインいけんじゃね
マジキャンどうやって持ってくんだって話になるんだよな
タイダルで落としてリビデとか蘇生系でーとか考えたけど多分安定しなさそう
クライスがこの先生き残るには
ディメンションゲートとかは面白いんだけども
度々間違えるんだが安全地帯って罠か!
一瞬デーモンの斧装備マジキャンと同じネタかと…すまん
鷹の目杯のレシピ見たけど上級少ないなあ
Gで引けるからいいやって感じなのかな
ガエルの人最近ライダー入れてる?
俺はもう抜いたけど
>>580 ガイウスライダー合わせて5枚だけとか
自分ならいくらGが3枚と言っても心配すぎて禿げる自信があるな
後やけにシンクロを入れまくってるのが気になる
エネコンで奪ったモンスターの処理用なのかな
あとこれはどうでもいいことだけど
同じチームの水精鱗の人もカエルの人もじゃんけん負けすぎじゃね
きっと後攻で1killしにいったじゃないかな…
タイダル使いたいがシーランサーあまり好きじゃないから困った
霧の王注目され始めてるって帝やばくないっすか
エネコンやヴェーラーを使えばなにをリリースしてようが黄泉で殴れるし
ブラックミストでも問答無用で殴れるし霧の王自体は何ら問題はないんじゃね
クリムゾンブレーダーがでやすくなるのは割と問題かもしれないけど
ヴェーラーは相手ターンのみだから聖杯、ブレイクスルーでは
特殊召喚封じ持ちや破壊耐性持ちにも使えるしそれなりに役立つ
お互いガン積みは無いだろうな
588 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/10(日) 00:29:37.07 ID:6QX8Dw1e0
流れ無視で
ジェネクス帝 40枚
トラゴx2 ゴーズ ダムド
ガイウスx3 ライザー メビウスx2 ドラゴンアイス
ウンディーネx3 ジェネコンx3 バードマンx3 ワーウルフx3 黄泉x2 Gx2 フェーダーx2 ヴェーラーx2
魔法
サイクx3 エネコンx2 大嵐 蘇生 誘惑 ブラホ
EX候補(考え中)
F1 アームズエイド カタストル ヴァルカン ガイアナイト ブラロ スクドラ 黒汽車 ミストウォーム
ニート リヴァイ リバイス ゼンマイン アシゴ M7 バウンサー ガントレットシューター ガイドラ
続きます
589 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/10(日) 00:50:14.99 ID:6QX8Dw1e0
現環境がよく分からんからとりあえず新制限にほぼ合わせただけ
ガイドクリッター枠、それに伴うカオス枠が抜けたせいでかなりシンプルになった
メイン自体に不満なところは特に無かったけどEXが決まらんのです
主な戦術
・帝
・黄泉バードマンとかからワーウルフでなんかする
下げろ、話はそれからな
>>582 ヴェーラー打っとけば打点0になるから殴り倒せるだろ、相性悪いそれら入れるまでもない
>>588 トラゴは居るとはいえスナッチもトフェニもないなら6エクシはトレミスかガンシュくらいでいいんじゃない
シンクロ繋いでまでランク6出すメリットはあんまり無いと思うし、
どうしてもランク6って場面はトレミスガンシュどっちか入れとけばなんとかなると思う
エネコン入れるならガイドラは個人的には必須かな
ジェネクスシンクロもっと入れないの?せっかくジェネクス使うんだし入れたほうが華やかだと思うけど
あと下げろ
カエル帝といいつつ上級あまり入ってないデッキだってあるしな
俺は生贄で出す上級は6枚積みがベストだと思うけど、他の人は何枚入れてる?
593 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/10(日) 09:17:44.47 ID:0KeY3xEH0
ガイウス砂塵コッペ3ずつの9
多いのかね、これくらい入れないと不安なんだが
下げ忘れたごめん
砂塵は3枚も要らないだろ
ガイウス3メビウス2砂塵1クラーケン2だな
大会でガエル帝が結果残したしたまにはガエルで公認行ってくるか…
ガイウス3メビウス3ライダー3コッペ2ライザー1神3の俺は異端なのか
最近神が仕事しないからクロソ減らしてと神も抜いてしまおうかと思ってはいる
ガイウスライザーコッペライダーを3だな
最近ライダーが強い
ジュノンちらっ
ライダー( `・ω・´)
ジュノンちらっ
ライダー( `・ω・´)
ジュノンちらっ
ライダー(;^ω^)
ジュノンちらっ
ライダー(;><)
ジュノンちらっ
ライダー\(^o^)/
今の環境パペプラってどうなの?
エネコンはトーラで守られるし
これでジュノンなりビッグアイなり奪ってリリースしようかと
ライダー3ガイウス3メビウス2
魔導にライダー通用する説としない説はどっちが正しいんだ
ジュノンとライダーのサーチのしやすさ、場への出やすさを考えれば分かること
まぁ初手出しできればそれなりに強い程度
604 :
>>659:2013/03/10(日) 18:13:07.86 ID:sYw13xWR0
征竜がサイドにでもライダー入れるようになったら面白いんだがな
コッペってどうなの
コッペ
次の自分のエンドフェイズ時までコントロールを得る。か勘違いしてた
それって強くね
なにいってんの?
意味がわからない上に連レスとか…
結局LTGYは帝デッキの強化になったのか
よそのデッキの方が強くなったとかは置いといて
タイダル、ガントレットシューター、シャークフォートレス、シャークラーケンと俺の帝デッキ達は確実に強くなった
相対的に周りが強くなったといっても魔導もメタが蔓延して結果を出せなくなってきてるからもう少し環境が落ち着けば帝も可能性ある
相手がハンドにジュノン握ってなければライダーでかなり動き止められる
ジュノン握られてたら効果起動繰り返されるだけ
ジュノン握られる前にライダー出せるかと言われれば、お察し
霧の王はヤバいな
征竜でssからリリースされて帝が詰みかねない
ブラックミストで一応突破はできるけれども
幸い守備が上がらないからエネコンで殴り倒せる
ゲーテといい霧の王といい最近はエネコン3積みしないとやってらんないわ
どちらかと言うとクリブレの方が怖い
まあ3軸炎星で焦がすけどな帝王ごとき
炎星が本当に辛い、どう勝つねん
リアルファイトorジャッジキル
ここで診断お願いするプレイング
どうぞどうぞ
炎星とやる時はDDクロウとヴェーラー握っておくしかないよね
所用があるからあとでレシピのせます
最近征竜が霧の王やらヤマタやらライダーやらアドバンス召喚してきてちょっと何とも言えない気分
アドバンス召喚するなら帝だろ(震え声)
邪神ボソッ
最近の環境だとガエル帝が使ってて一番面白い
しかも上位狙えるとか、最高のデッキやな
汎用罠が弱い環境だから他デッキとの差が開きにくいのも地味にいいな
聖刻帝はあるが征竜帝というのは存在するんだろうか
名前は凄く強そう
黄泉ガエル、ガイウスを出張させるだけでもかなり強そうだなそれ
三遊帝エンラク
どう考えても闇属性だな
帝が気がついたらレベル1だらけ
なんだこれ
では診断おねがいします
モンスター30
トラゴ2 ムーラン2 ゴーズ スナッチ2 コッペ2 ガイウス3 シーランサー2 マザー ヴェーラー2 フェーダー3 黄泉2 鬼3 粋2 引き 魔2
魔法9
エネコン3 サイクロン2 大嵐 蘇生を141 クロソ
罠1
葵
EX
ガチガチ2 フェニクス ニート F1 ガントレット バウンサー ガイドラ スクドラ ブラロ
あとの枠は適当にいれてます
EXで何かおすすめあればおしえてください
メインは迷走感があります。
ライダーは最近弱く感じるので抜きました。
ランサーはライダーから蘇生とかできていたのですが、今はリリース召喚かマザーしかいなくて微妙に感じています。
>>633 フェニクスは2は欲しい、ブラックミストもあると便利
トレミスも最低1枚は欲しいね。ムーラン2にするならジャイアントキラー入れておくといい場面があるかもしれない
あとはランサーガエルにはタイダルを入れておくといい動きしてくれるよ
>>633 シーランサー抜くなら
out シーランサー2 マザー 引き ムーラン2
in ヴェーラー 増殖するG 砂塵の悪霊 サイク 葵 マイクラ 魔知の中から抜いた分だけ
EXはとりあえずトレミスは欲しい、あとフェニクス2枚にしてブラック・ミストも欲しい
>>633 やりたいことを詰め込んだ感が半端無いな
まずは帝特化にするのかシーランサー特化にするのか決めたほうがいい
感想を見る限りランサーは微妙に感じているようだから
>>635を参考にしつつ後は回してて行き詰まったらまた診断しにくればいいんじゃないかな
個人的にフェーダー3枚ならニートが2体いると便利。そして永続、フィールドを割るためのエクサビートルもたまに役に立つ
そしてこれは質問だけど141って役に立ってる?手札コストが痛い気がするんだけど
トレミス記入漏れです。
フェニックスはいれてもいいんですが2枚目必要な時どころか最近使ってないので抜いてしまいました。
葵マイクラは使っていましたが微妙に感じたので抜いてしまいました。
もう一度試して見ます。
>>636 141は今試している途中です。
帝特化に戻そうと思います。
環境で考えるならばランサーは弱すぎて無理
装備したユニオンを召喚できればランク7でたのに…
ていうかもうガイウス以外通用する上級いなくね
後はハンデス積みまくるしかないかと
ハンデスができる帝がいるらしい
普通のガエル帝ならハンデスはいらないと思うけどな
5月のEXPのこと考えるなら尚更いらない
なんか目ぼしいカードなんてあったっけ
Trial and Tribulation
Trialで手札誘発を回収するのは面白そうだね、かかしとガイウスで嫌な顔させるとか
そう上手いこと行かない気はするけども
クライスが他所へ寝返ったうえに機械化までした模様
正直言えばtrialなんやらはライダーも1か2枚積み、むしろいらないような環境になりつつあるし
ライダーとシャーククラーケンを多用する帝しか使わなそう
ライダーに関しては既に征竜のが扱いが上手くなってきてるよね・・・
さすがに先攻1ターン目からライダー出したりできるのは
カエルかサンクチュアリ搭載してるデッキくらいだろ・・・たぶん
逆に征竜からパクれる要素はないのか
子征龍で出した征龍を生け贄に帝をだす征龍帝
ガエル帝で闇デッキ打つとしたらだれで打つのがいいかねえ
カオスハンターかエンド・オブ・アヌビスかダーク・シムルグ辺りが候補かな
どれがいいと思う?
>>653 夢も希望もないが、タイダル搭載しつつ可変野郎
普通にガンナードラゴンでもいいと思う
ガチガチガイウスもいるぞ!
手札1枚から何が出来るというのだ
ガエル帝で闇デッキとか事故以外の何が起きるというんだ
は・・・ハンドコスト(動揺)
征竜がドラゴサックのトークンでアドバンス召喚してきた時は驚いた
破壊耐性がありつつトークン生成できるとか羨ましい限り
子征龍征竜レベスティ帝エクシーズ?
ライダー型の征竜が流行ってることに対する嫉妬に近いモヤモヤ感
ガエル帝「この泥棒猫!」
こうなったら征竜に対して先攻ライダーするしかないな
霧の王どけよぉぉおおお!もののついでみたいな感じでメタってくるんじゃねぇぇぇええ!!
ボマードラゴンさえいなければ虚無魔人で完封なのになぁ
ブラスターでぶっ飛ばされたりもする
征竜と炎星がつらいです、なんとかしてください
手札わんさかで余裕ぶっこいているところを火之迦具土でぶっ飛ばすとか
征竜はともかく炎星なんか手札消えたら何も出来ないでしょ
炎星相手になかなかカグツチ通せなくて苦労する
征竜は通しても墓地蘇生で手札確保して来る
征竜はカオスハンターとかでいけるような気がしなくもない
炎星がわからない
輝光帝ギャラクシオンだと・・・
新たな帝が登場
なおフォトンシリーズの模様
ガエルに銀河眼を入れてナンバーズ対策だ!
ネクロバレーからの全ハンデスが割りといい気がしてきた。
問題は帝でする意味がないこと
炎星に勝てなさすぎる
砂塵の悪霊通ったあとのフェニクスでしか勝ったことがない
タイダル使おうと思ってもマーメイルや征竜のが強いってなるからつらい
イリュージョンスナッチってヴェーラーが多い今だと割と重要だな
帝、砂塵にヴェーラーを撃たれると普段なら何もできずにターンを渡して死ぬんだけどこいつからのランク6である程度ケアができる
エネコンで無理矢理通すこともできるけどあいてのモンスターを残すのが辛い
デモンズチェーンが鬼門
ヴェーラー撃たれたら鬼を浮上して手札に回収では遅い?
tesu
まだ通常召喚してない状態で
鬼ss→効果で鬼戻す→鬼ns
ってできるよね?
大会でできないみたいなこと言われたけど
まあnsとss逆にすればいいんだけどさ
>>676 ガエルだと出来るのはクロウヴェーラー指名者
炎星の強みは動きが通った時に常に次の札をサーチ出来ること
サーチがないと有効札自体少ないから一瞬でモン切れ起こして何もできなくなる
1枚のクロウヴェーラーが致命傷になる
クロウヴェーラーを積むと初手にこいつらが来すぎて事故る
鬼を潰された時のフォローとして浮上は悪くなかった
今の環境のスナッチは本当に強い
警告、激流が減ってデモチェ、ヴェーラーが増加
デモチェを帝に打ってくれればスナッチからランク6で帝回収ありがとうございました
帝回収したぐらいじゃアドが追いつかないクソ環境なのが惜しいところ
>>682 出来るけど大会だと出来ないって言い張る奴多いよ、俺も一度それでジャッジ着るされた
俺も鬼NSにヴェーラーされたら戻せないよとか言われたわ
自分で使ってるカードの効果把握してないわけ無いだろーがて
しつこいようなら遅延行為ってジャッジに言えばいい
そこら辺はテキストを読めば分かるレベルだから鬼ガエルを相手に渡して100回ぐらい音読させとけ
ジャッジー
っ言うだけで終了
ジャッジキルされたってことはジャッジも分かってなかったのか
砂塵の悪霊ってなんだかんだで強いな
炎星でクリブレが出しやすくなったせいで余計辛くなったんだけどマジでどうするんだよこいつ
シンクロモンスターを奈落と同じタイミングで破壊できる墓地発動のカードがあるらしい。
クリブレにはリバース効果ありのモンスターをセットだ
効果破壊される?知らんがな
急襲セットとブラスターを入れよう(提案)
それよりはカオス系いれた方がいいよ
炎星、魔道対策にバブルクラッシュってどうだろうか
帝は場と手札6枚以上になることあんまりないし、炎星は永続多いからフリチェで減らされることもない
5枚残すのは何とも言えないけど
今度試してみようかな
トラゴサックにイライラしてきた
サックライダーよりガンテツライダーのが強いと思いたい
ライダーをうまく扱えている事自体には嫉妬を覚えるけど帝相手にライダーはまず出てこないからどうでもいいや
相手がどや顔で出してきたライダー相手に黄泉伏せるの楽しい、その後ライダー返すの楽しい
勝てるかどうかは別として
ガエル帝にマンネリ感が出てきて困ってる
目新しい要素も見つからないし
もう光と闇の竜はいらないな
ライダーが終盤に近い中盤でなおかつ墓地に蘇生して頼りになるやついる状況とか限定的すぎる気がする
ガエル帝自体、自分の墓地蘇生のメリットがマイクラされた鬼ガエルくらいしかない
死者蘇生は相手の墓地対象が最近多いし
>>704 環境にあわせるように構築するの楽しいじゃん
バブルクラッシュの案は頂いた。
大駒は0になったけど、こういうカードを積み込めるトフェニ帝はやはりいい。
バブルクラッシュするとこっちカードが4枚になるんだよなぁ
この4枚でどう戦えばええねん
やりくりをバボークラーッシュッ
バブルクラッシュより全体破壊してからワンチャン狙うほうがいい
砂塵の悪霊さんイケメン
サイドから激流奈落警告神宣が結構機能する
黄泉につなげるカードが鬼3魔知3だけなんだが、どうにも安定性に欠ける気がする
リクルーターは信用できないしどうしたもんか
剛健しかない、何回かやると事故るけど
やっぱ剛健しかないか・・・
血迷っておろ埋やタイダルまで考えてしまった
というか鬼ガエルのが重要じゃないだろうか
征竜の対処が辛い
ガイウスで処理できないんですが、これは
今季はエレクトリックワームを推しまくってる
ドラグやヴェルズにも効くし強いよ
エレクトリック・ワームと言えば、サイド速攻のかかしのイメージが強いなー
エレクトリックワームがあったか、サンクス
ドラゴサックも奪えるし考えるほど強く感じてくるな
環境に全く対応できないけど
暴走シーデスがやっぱり大好き
デスムーラン帝でバック割ってハンデスしてモンスター焼いて蹂躙するのがやってて楽しい
なんか初手から黄泉落とせないとすごく遅い気がしてきた
そんな中俺は増殖するGとトラゴーズで紛らわすという結論が出た
なお、初手は手札誘発だけになる模様
もうクロソは0でいい気がしてきた
バトルフェイズできないのが痛すぎる
生贄5〜7のほうが回るしね
ライダーも死んでるしクロソよりはまだバトルフェーダーのがいいよね
クロスソウルはルーラー対策として入れてたんだけど最近ルーラー見ないからなぁ
エネコンのほうが捗る
なんかロマンが足りないから開闢かダムド入れたくなった
>>725 コラプワイパー聖刻帝with緊テレでどっちも入れてるけどやっぱ事故要因なんだよなぁ
決めれば強いんだけど
そして目に開闢を取られてゲームエンド
事故はともかくビッグアイ云々は言い出したらキリないだろ
開闢出したターンにワンキルしないのは甘え
カオスハンター役に立たなすぎ吹いた
ブラスターが無慈悲過ぎる
征態竜もきたら霧の王いれやすくなるし征竜が更に辛くなるよね
今期のここは過疎りそうだな…
俺もフリーでしか使わないだろうし
シャークさんからの地味強化に期待するしか
もうずっと明確なデッキパワー差で環境レベルではないけどなぁ
虫や魔導はかろうじてワンちゃん作れたけど
征竜、炎星はどうしようもないね
神をメインから使えばパワー差をくつがえせる相手も多いけど
環境考えると無理なんだよなぁ
でも好きなデッキで勝たないと遊戯王やってる気がしないからガエル帝で出たくなるじゃんか
勝ちたいだけなら他のゲームでいい気がしてくるんだよね
10人程度の小規模でも空気を読まないガチデッカーっているからなぁ
まぁ賞品かかってるから勝ちにいくのは当然だけどさぁ・・・
ファンデッカー気取ってるわけじゃないが
小規模やフリーでもガチすぎるのを見るとイライラしてしまう
ファンデッキ使えっていう押し付けじゃなくて、お互い楽しみたいだけなんだよ
すまん、完全にチラ裏だわ
ガエル帝でCS優勝してみたいもんだ
俺と二人でCS開こうぜ
今フェーダーっているよな
トラゴーズだけじゃ足りん
一枚でいいかなと思うときもあれば二枚でいいと思うときもある、三枚はいらない
だけどライダーが消えたから壁にしかならない、シャイニートの微妙感がすごいし
もういっそ帝だけのCSをやってみたい
俺今の環境ならカエル帝強いとおもうけどな
先行ライダー立てれるしタイダル鬼ガエルと黄泉落とす手段増えたし
何より黄泉が征竜の先行ライダーに強い
メイン闇デッキにすれば魔導にも勝てるし
ガイウス君は不採用だけどな
帝だけなら次元帝がなかなか強そう
裂け目マクロはすぐパリパリ割られちゃうしなぁ
ということでこのカードが墓地に存在する限りモンスターは墓地へ行かず除外されるカードオナシャス
先行ライダーとか引きの要素強すぎだし、タイダルとかいらないし
闇とかむっさ打ちにくいし、ガイウスくんしか今の環境で通用する帝いないし
頼みのガイウス君も征竜相手に相性悪いとかそんなレベルの話じゃ無いし
ガイウスが弱くなる時代なんてこないで欲しい、ゲーテは死んでください
そしてかってに死んでるライダーさん
ライダーが消えたとか既定事項みたいに言われるのが引っ掛かるんだが
有利になる場面が少ない、後続蘇生が後半にしか強みがない
強いと思えなくなってきて抜いてしまった
ライダーが弱いって言われるのは現環境のアド取りのおかしさのせい
ホントは+1アドでもとっていく上に蘇生までついてくるライダーはめちゃくちゃ強いんだけど、征竜の超再生能力とか審判とかで地道なアド()になってる環境のせいでライダーが弱いって思われてるだけ
環境がクソなだけなんだ
ならライフアド稼ごう(適当)
黄泉ガエルってアドの塊なんだぜ
>>744 先行ライダーっていう程引きの要素つよいか?
まあ、ライダー引くのは大前提としてあとは鬼ガエルとなにかしらの水属性or黄金櫃141もしくはストリームor黄金櫃と粋カエルで出せるからそこまでだとおもう
141以外は全部三積み出来るし
鬼ガエルにヴェーラー撃たれたら知らん
後闇デッキはストリームタイダル採用すればレダメなんかクソ簡単に出せるしメインからカオスハンター採用すれば魔導征竜に強くなるから割と撃ちやすいよ
ライダーでも撃てるし
ガイウス君に関してはどう考えてもライザーの方が強くね?
今の環境除外して旨味あるカードが少ないからドローロックの方がいい
レダメ入れるぐらいならもう帝抜いて征龍か水属性ビートでいいだろ
征竜に対しては手札に戻るところをデッキトップに戻せば単純にドロー一回潰したことになる
ビッグアイやサックも消せるのはガイウスも一緒だけど
フェニクスがいるからガイウスよりも火力が出る所が良い
征竜に関してはライザーの方が強いけど他のデッキだと流石にガイウスの方が強いんだよな
サイドに割く余裕もないしとりあえず2:2で入れてみるか
>>752 全体的にネタだよな?
ライダー素引きの時点で先行ライダーとか目指せるものじゃないのに
櫃やら141やら征竜やら闇デッキやらカオハンやら事故の塊ばっか入れてどうすんの?
今の環境でガイウス君以外弱すぎて話しにならんよ
炎星や魔導は一枚から回るからライザー通してもドローロックなんて無意味
まぁそういったアド差で言えばガイウス君ですら無意味なレベルだが
実用に足るモンスターはガイウス君しかいない
本当にデッキあるのか疑うレベル
>先行ライダーっていう程引きの要素つよいか?
>まあ、ライダー引くのは大前提として
???
ライダーを初手に引く確率は結構低いしライダー3積みとかしない
とはいえ黄泉セットしておいたらデュエルが終わったor取り返しの付かない場になってるって事も多いから多少無理矢理にでも展開しないといけないんだけどね
ガイウス以外通用しないとしてあと上級何が入るんだ?
メインデッキなら他に何も候補がないからガイウス、ガイウスより強いと思うならライザーで頑張るしかない
火之迦具土がワンチャンあるかな?って程度
サイドならマジキャン、エンド・オブ・アヌビス、虚無魔人辺りが候補
762 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/22(金) 17:04:50.76 ID:+rPZqaID0
コッペリアルが最近ビッグアイのせいで使い物にならんから
妖怪のいたずらいれてるな
環境にも左右されるけど砂塵の悪霊も一線級じゃね
クリムゾンブレーダーの効果通された後
砂塵やコッペをアドバンスセットくらいしか手がないのに
それすら当たり前のようにビッグアイで潰されるのって腹立つよね
メイン1にヴェーラーしとくかモンスター無くして効果発動不可にするか
仕方なく鬼畜モグラとかに頼るか…
クリスティアほどはひどくないな
クリムゾンブレーダーもビッグアイも黄泉エネコンが解決してくれる。イケメンすぎる
ビッグアイでセットの砂塵奪われたら返しに黄泉辺りでつつけば全滅
なお次のターンが来ることはないもよう
やっぱりフェーダーは3積みに限るな
強制転移の採用はないですかね
魔導:ゲーテで不発にしてくるかトーラで守ってくる
征竜:基本的に幻獣機トークンを渡される。砂塵の後に転移できたら美味しい
3軸:下級炎星を渡される。効果を発揮できないからエクシーズ、シンクロ奪っても美味しくない
ヴェルズ:圧倒的反発
海皇水精鱗:シンクロとガイオアビス以外は奪ってもあまり美味しくない
逆転要素もあまりないし微妙な感じ。ドラグは戦ったことないからよくわからん
征竜はメインギミックだけならプレイングでなんとかなるけどビッグアイが無理ゲー
771 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/22(金) 20:56:03.58 ID:+rPZqaID0
レベル7が2体並んだ時に墓地のいたずら発動で
妖怪のいたずらを引く前にデュエルが終了するのはどうしたらいいですか
シルクハットだなw
774 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/22(金) 21:21:19.71 ID:vFUEIXnq0
【クリボー帝】なんかもここでいいのですか?
いいよ
776 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/22(金) 21:50:45.93 ID:vFUEIXnq0
それでは
【クリボー帝】
計40枚
最上級3枚
カオスソルジャー開闢の使徒 ダークアームドドラゴン 冥府の使者ゴーズ
上級12枚
邪帝ガイウス×3 虚無魔人×3 エンドオブアヌビス×2 カオスソーサラー サイバードラゴン×3
下級9枚
羽クリボー×3 バトルフェーダー×3 ジェスターコンフィ×3
魔法14枚
サイクロン×2 大嵐 ブラックホール 死者蘇生 クロスソウル×2 クリボーを呼ぶ笛×3 進撃の帝王×3
罠2枚
神の宣告 激流葬
EX
キメラテックフォートレスドラゴン×2 シャイニートマジシャン×2 ランク6いろいろ…
魔導に対してインヴィシルとか入れてみたいのですがどうでしょうか?
追加した方がいいカードなどがあればお願いします
クリボー帝は大量展開に対する防御力が高いのが利点なので返しに強い砂塵の悪霊を推す、進撃との相性良くないけど
進撃を軸にしてるならガイウスよりコッペリアルの方が良いと思う。中堅デッキ相手には個人的に一番強い
インヴィシルいれるならマジキャンで良いと思う
ジェスコンサイドラが多い気がするけどジェスコンはニートにもなるのか
ガジェを周りに見ないならサイドラはフォトスラ増援に変えたくなる
>>776 インヴィシルは進撃の帝王との噛み合いが悪いね、でも入れてみると面白いと思う
光を揃えにくそうだしヴェーラーとかどうかな?安直だけど
サイドラもいいけどどっちかというとフォトスラのほうが使いやすいかもしれない
780 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/22(金) 22:35:48.91 ID:cGw7t8JM0
もういっそ、ガントレットシューターから最強の盾でワンチャン狙うのはどうだろう
フェーダーはニートにしたら墓地いけるし
ジェスコンとアヌビスもいるから悪夢再びとかいいかもね
入れたくなるけど入れてみて大して強くなくて抜ける未来が見える
腐るほうが怖くて入れられない 悪夢再びで回収したとしても強い動きが出来るのかも疑問
環境に合わせようとしてGヴェーラートラゴーズをガン積みして
普通じゃないかと思うようになっていた、そんな環境がやばい
トラゴはビッグアイに奪われるから入ってないなぁ
何より一刻も早く黄泉を墓地に送るためにおろ埋141が入ってるからトラゴを入れるスペースがない
征竜の展開力見ると砂塵の悪霊をガン積みしたくなるけど
結局ドラゴサックで止まるんだよなー
そこでエレクトリックワームですよ
787 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 00:06:44.60 ID:+rPZqaID0
やっぱデスムーラン帝みたいな爆発力ないときついよね
殴り合いになったらアドでは絶対勝てないし
ガイウスさんのスペースが新しいカードに奪われるのは分かるけど
砂塵に奪われるとは思わなかった
それは炎星メタとしての枠なのかな?
仮にそうだとしたら流石にメタ罠に奪われるような枠ではないでしょ
私見だけど、炎星メタならばサイクヴェーラーはメインとしても
虚無あたりでいいんじゃないかと思う
いよいよアドバンス召喚も上級の強さも環境的に終わってるのは分かるけど
上級抜きすぎたら帝使う意味なくねってなるんだよなぁ・・・
あー砂塵って悪霊の話か、竜巻かと思ったわすまんこ
いっそ次元帝にした方がいいかも・・・なんて思ったり
砂塵の悪霊が強い環境だとしても破壊耐性持ちと裏守備への補完に
ガイウスが必要じゃないかと思ったがそれならライザーのがいいという…
リクルーター環境じゃないから裏守備に関してはほぼ考える必要はないよ
リクルーター環境じゃないというか、その手間を省いてそれ以上の展開をするふざけた環境なんですけどね
大会に出るデッキで裏守備でスタートするデッキなんて海皇水精鱗ぐらいだろ
そして悪霊が強い環境というよりも悪霊しか通用しない環境っていったほうが正しい
場をがら空きにしても次のターンにそれ以上の場を作って殴りかかって来るからな
ついに時代が俺に追いついたか……
昔からずっと砂塵3積みだけど、除去やヴェーラー喰らうしそこまで被ってこまることはないよ
そういえば荒野の大竜巻なんてどうだろう
ネクロラメイソン天キDDR潰せるし
サイクされても相手の計算狂わせられて、相手が2戦目以降警戒してこっちの罠使いやすくなる
先攻ではセットし辛いしヴェルズには厳しいけど
砂塵3積みってもはや【ガエルスピリット】
実際迦具土の採用もありえるという
まあ鳳凰よりもメビウスが強い環境ですが
鳳凰にはアドバンスセットという手段がああおっぱいやめて
801 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 18:45:06.32 ID:7QSRGChd0
スピリットは場があくのがな・・・
いくら帝が使い捨てでも2400打点の壁にはなるし
ガンテツ出しても最近一瞬で処理されることもあるからな
ガイウスだけで帝デッキと名乗るのは違和感あるわ
803 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 19:19:12.89 ID:7QSRGChd0
単純な能力の強さでガイウス アドが1番とれるメビウス
いまの環境はこの2種類+aかな
その+aとメビウスの枚数をいま決めかねてるw
ガイウスと砂塵しか積んでないわ
805 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/23(土) 21:07:19.71 ID:cyz7Zxn30
昨日の776だけど診断ありがとう
>>777とりあえずコッペリアル入れてみます
悪霊はカオスじゃないので躊躇ってたのですが検討してみます
>>778そうですね…
組んでた時はガジェが頑張ってたのでその時の名残です
相手依存にならないフォトスラに替えてみます
>>781、782最初はそのつもりで組んだのですが、劣化インヴェルズになったので…
唯一の帝だったガイウスがいなくなったらどこで診断してもらえばいいんだろ…
ここでいいぞ
ガエルランサーも診断してくれるスレだ
それに、虚無コッペアヌビスは準帝だ
ガジェとかヒロビが上位にきてるなら虚無メインから積みたいんだけど
単体でアド稼げないし現環境では突破手段多すぎてもうね…
コッペは出しても寝取られるから論外だし
>>806 この時と比べたら随分丸くなったよな、ここも
366 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/08/19(木) 16:18:39 ID: OU1k+z4j0
>>363 俺がぶちきれたのは帝とかいいつつ無帝で虚無魔人が入ってるだけのデッキで診断よろとかいってきた奴だけ
3
そうしなければ、生き残れないだけだ……
スレ的にも、アドバンス召喚デッキ的にもそうだよね
帝にサポート魔法罠がなく、テーマとして一括りにしにくく
アドバンス召喚を主軸として戦うデッキとして捉えるしかない
ここで白黒帝を組んでる人が居るみたいだけどモンス構成ってどんな感じなん?
引き装備したシーランサーがエクシーズに使われてもドロー出来るよね?
無理
タイミング逃す
814 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 08:11:22.52 ID:0LjYfp4e0
シーランサーでドローやサーチは
相手が対処法知ってるとぜんぜん成功しない
相手も2や3ドローされたくないからなんとしてでも阻止してくるしね
月の書、月読命で裏返すとええぞ
トフェニ帝に黒2白2つっこんだけど
いざとなればランク4出ていい感じ
818 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 11:03:26.37 ID:0LjYfp4e0
帝が5体のガエル帝だけど
診断ok?
アドバンス召喚主体なら全然OKだよ
ガエルだけでもいいくらい
820 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 11:42:10.15 ID:0LjYfp4e0
普通のガエル帝
計40枚
最上級8枚
光と闇×3 トラゴ×2 開闢×1オベリスク×1 ゴーズ×1
上級6枚
ガイウス×3 メビウス×2 砂塵×1
下級18枚
鬼ガエル×3 魔知×3 粋×2 G×3 フェーダー×2
黄泉×2
魔法8枚
大嵐×1 ブラホ×1 死者蘇生×2 サイクロン×2 エネコン×3
罠0枚
EX トレミス×1 ガンテツ×3 フェニクス×2 ニート×1 ミスト×1
その他適当
ランク6エクシーズはあまりしない したとしてもバウンサーかトレミス
開闢はそこまで事故にはならない というか相手の読みの一歩先をいけることが多い
ライダーは開闢のコストにもなるしなるべく先手ライダーしたいから3枚いれてる
いま困ってるのは黄泉をもっとすばやく落とせるかどうかです
ジェネZero帝使ってた頃は受け入れてくれるスレがなくて辛かった
ジェネかおろ毎入れよう
823 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 12:23:22.51 ID:Xl/lsNNS0
ジェネクス帝はクレーンクレーン使えそう
824 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 12:30:22.76 ID:0LjYfp4e0
ジェネは枠とりすぎるのが・・・
141とおろまいは考えてるのですが使い心地どうですか?
825 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 13:06:24.14 ID:Xl/lsNNS0
141は後々息切れするからやめた
おろまいは開闢のコスト確保にも使えるから便利だったなぁ
ディスアドは辛いけど環境が早すぎるから個人的に141おろまいは欲しい
先攻取れるなら黄泉セットからでも十分間に合うけど後攻だと黄泉セットしたらゲームエンドにまで持ってかれる
827 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 16:21:39.09 ID:Xl/lsNNS0
相手先行ターンにドラゴンアイスカオスハンターで黄泉切るプレイング妄想した
828 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 17:48:50.13 ID:0LjYfp4e0
トラゴ1 フェーダー3のほうがいい気がしてきた
黄泉を素早く落とすことを考えるよりも
黄泉がいなくても戦えるように構築すべき
黄泉無しでもと考えるとクロソしか思い付けなかった…
831 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 18:13:42.47 ID:0LjYfp4e0
具体的には黄泉なしでどう戦うの?
黄泉帝なんだから黄泉無しじゃ戦えないだろ
クロソは環境的に弱すぎるし
むしろ黄泉3にして1枚目を除外されてもどうにかなるようにしてる
フェーダーとかなら補助的に入れられるけどさ
833 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/24(日) 20:17:31.24 ID:wXnHqpzf0
>>831 こんなこと言いたくないけど、そろそろ下げようか
黄泉なしで動くなら粋かクロソがほぼ必須
粋を使うならガエル落とす→タイダルとか
ライダーを3枚も入れてるのにオベリスクは重すぎるから、サイドからライダー辺りとチェンジ安定
炎星陽炎帝とかいう電波を受信した
セイヴン急襲で結構回りそう
現環境を意識して組むならフェーダーは3必須だと思ってる
黄泉に頼りすぎるとゲーテやらマクコやらソウルドレインやら貼られた時どうしようもない
そこでトフェニ帝ですよ
なお召喚が通らない模様
悲しいけど今期の環境意識は不可能だと悟った
全てのトップデッキに言える事だけど、アド、速度、展開力全てで絶望的なスペック差がある
当然近年のトップデッキと比べるとずっとそうだったけど
それでもかろうじて環境意識で頑張ろと思えてた
それは帝とエネコンなりの二枚からの返しが通用し、相手の展開力を鈍らせることができたから
ところが昨今の流行は展開したら手札が増え、次も同じ以上の展開ができるというTCG(笑)な環境になってしまった
こうなってしまうと帝の勝ち筋は、罠と相手モンスターを全て叩き割って、帝とフェニクス二体なり並べてワンキルをするしかない
当然そんなこと不可能なわけで、もうどうしようもないぐらい完全に無理ゲー
まぁ、前より厳しい時代だよな
ここって他の非環境テーマのスレと比べて暗すぎだと思うことがある
優遇されてないテーマはどこも似たようなもんでしょ
非環境デッキを使う理由はフリー用とか除けば、好きだからってのが多数だよね
好きなデッキで勝てないってのはつまらないやん
商業用の壊れプッシュは理屈は分かるけど、所謂ファンデッキで遊んでる側からすればこの上なくうざいやん
そういった怒りと悲しみと嫉妬の感情が入り混じり絶望へと変わった(アヘ顔
そして俺はもう諦めてファン構築にしてフリーでしか使わなくなってしまった
暗いも何も勝てないことが確定してるデッキ考えるのはあまり楽しいことではないからな
かといってファンデッキはボコボコにできちゃうデッキだから居場所に困る
ちょっと前までなんとか環境デッキに食い付けてたのが最近絶望的になってちょっと落ち込んでるだけだ
なぁに、また暫くすれば試行錯誤が活発になってくれるはずさ……いずれな……
セイクリッドに勝てずに負けてしまった
プレアデスってどう対処すればいいの?
エネコンとか使っても自身をバウンスしてエクストラに戻っちゃうし...
プレアとかむしろ余裕だろ
砂塵連打かコッペで
セイクリッドはガエル帝なら割と得意な部類に入るだろ
大会でヴェルズに当たった時は物凄くホッとする
そして次の試合で3軸、征竜にボコられる
それでも俺はガエル帝を使い続ける
魔導と征竜さえなんとかすれば…
炎星もきつくないか
魔導はパペプラでジュノンやジョウゲンを奪ってマジキャンを召喚。リリー、ジョウゲンをヴェーラーで封殺するっていう明確な勝ち筋が存在するからまだマシ
征竜と3軸は本当に隙を見て殺しきるしかない。本当に辛い
851 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/25(月) 13:26:23.93 ID:cGSJgTOJ0
ガンドラ入れればアドとか関係ないと電波を受信した
ふと思ったけど征竜相手にオベリスクってどうだろう。ブラロ以外に突破手段あるかね
853 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/25(月) 14:14:40.37 ID:hgs5xFHx0
ボムドラ 霧の王
まあ無くはないだろうが
一戦目は魔導も考慮してライダーにしてサイチェンオベリスク
魔導にライダーって役に立たないだろ
ジュノン連打で終わる
>>855 先行で出せば刺さるでしょ
それでも確かにジュノンセット握られてたら無理だけど、そもそもそんな相手の引きが良ければ何やっても辛いだろ
857 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/25(月) 16:37:20.28 ID:cGSJgTOJ0
ヴェーラーは当然としてDDクロウとG
メインにどんな比率で入れるべきかな?
先行ライダーってどんな低い確率
859 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/25(月) 18:30:58.29 ID:hgs5xFHx0
結局ジュノンって対象取るのとらないの
>>857 ヴェーラー:クロウ:G
3:2:2
この比率でメイン採用してる
ガイウス
ライダー
トラゴ
あれあれこんなにデッキ破壊ウイルスの媒体がいるよ
ガンテツ1体いればガイウスで闇デッキ撃てるよ魔導も完封だよ
>>852 征竜基本手札多いから4200のトラゴに普通に殴り負けた。
863 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/25(月) 20:36:45.36 ID:cGSJgTOJ0
141入れてみたらコスト痛いけど
後攻からガイウス召喚とかできるし
黄泉がおちてる状態でもヴェーラーもってきて車でドロー
これで2枚デッキ圧縮できるから悪くないと思う
ちなみに帝出した後に141でヴェーラーを呼んでエンシェントホーリーワーバーンを召喚、隣にフェニクスを置いておけばワンキル
決まればいい程度だけどな
魔導と3軸はキツイはキツイけど全く対策がないわけじゃない
魔導は1回返すと基本的に次のジュノンを用意するのに1ターンロスが出る。あくまで基本的にだけど
実際のとこ攻め手がトラゴとジュノンしかない
3軸は使ってみると解るけど、1回のクロウヴェーラーで詰みかねない脆さがある
1回チョウテン効果を妨害されると、後続を用意できなくて容易にモンスター切れを起こす
妨害されたチョウテンを使い回すために強制脱出で戻すこともあるくらい
どちらも異次元の指名者がまずまず刺さる
魔導は上で言ったように、ジュノン用意のための1ターンロスを強要できる。召喚権も使わない
バテルやグリモで加えた神判を飛ばすこともできる。裏をかかれて神判セットされたりすると悲し……熱い駆け引きになる
3軸も後続のアタッカーorチョウテンを飛ばされるとモン切れに繋がりやすい
2回以上トウケイとチョウライオの効果を重ねて使われてたりすると結構厳しい
魔導も3軸もかなりデッキ掘ってくるからフェーダー悪霊が2回くらい決まればリソース切らして勝てるんだけど
魔道はラメイソンあるからネクロ除外しないとちと厳しいが
征竜はオベリスク位でしか対抗できないな
ブラロとストライプをヴェーラーでケアできれば突破はされない…はず?
サイドのスキドレは諦め
ネクロ除外したらアルマあるけどな
征竜周りにいっぱいいるみたいだけど当たったことないから動きが解らん
誰かおせーて。動き方が解らないと対策のしようがない
>>868 墓地≒手札で、一見消耗したようでも墓地にコストがいればまた低ディスアドで大型が湧いてくる
奈落や透破みたいな除外か転生の予言のデッキバウンスでないとアドを削ぐのは難しい
基本的に罠はスカスカだが異次元からの帰還やDDRを積んでる事もあるからサイクロンが刺さる
墓地から再生しようとした征竜を透破抜きしたら除外時の効果はどうなるんだっけ
>>868 動画探してみたら?
ニコに「征竜vs征竜」って動画上がってるよ見てみるといい
絶望しか感じない
872 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/26(火) 11:47:32.73 ID:argdpx/a0
いろいろ展開してきてそれを返すために
切り札級をだすしかなくて
それをビッグアイだから話にならん
オベリスクで解決
進 撃 の 帝 王
イレカエル緩和こねーかなーと思ったけど1枚でフェニクス3体出せると考えたら禁止妥当か
新しいランク2ってどうなんだろう
ガエルじゃ使えない仕様になってそうだけど
シャインエルフは攻撃力0の奴破壊くらいなら使ってた
878 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/26(火) 18:33:35.83 ID:argdpx/a0
シャインエルフ立たせる時ってどんな時?
虫環境の時は棒立ちセンチと相打ちする時くらい
魔轟神がタンスの肥やしになってるから混ぜてみようと思ったけどうまくいかない
帝がオピオンに強いからシンクロと相性はいいと思うんだけど手札が捨てられない
>>880 爆風ライザーにキャシー・ケルベラル混ぜる以上のことはしないほうがいいと思うよ
882 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/26(火) 19:54:21.87 ID:argdpx/a0
シンクロ入れるとただでさえ事故るのにもっと事故だから
ヴェーラーとできるもの以外諦めたな
そういやみんなシンクロは何入れてんの
薔薇、エンシェント、スクドラ
フォーミュラ スクドラ
スクドラはクリブレになるかも
フォーミュラ、黒薔薇、ワイバーン、ブレーダー
>>878 シャインエルフはヒロビに対しての牽制。つまり現環境で採用する意味は皆無
マクロ裂け目追放者に加えアンワで12枚体制
完璧なメタだな
ワイバーン何気に人気だな
出せるようなら試してみたいが
聖光の宣告者きたな
やっと召喚権使わず帝使い回せる
粋2積みで積極的に狙っていくべきかね
安定感かなり増しそう
セイントデクレアラーいいね!
素材3体だったら厳しいけど
トランスターンも黄泉コストに鬼呼んだり出来るな…いや微妙かも
とりあえず光属性や天使族で縛らなかったのは朗報
悪魂邪苦止入りデス帝が回しやすくなるかもわからん
しかし使えそうな水属性水族レベル3が中々居ない、ゴラ・タートルすら候補になるレベル
魔力吸収球体とか黄泉へ渡る船は使える可能性もあるか
黄泉が呼びたいんだから要らねえな
896 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/27(水) 16:50:30.05 ID:tW8pYTMM0
ランク2はうれしいな
トランスターンは・・・黄泉から鬼もってくれば
2枚デッキ圧縮になるか
トランスターンあればガイウスからスナッチ出せるな!
なんか使えんかな・・・
899 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/27(水) 18:50:42.03 ID:QrKPS+lN0
ゴーズを出した返しに黄泉orカイエンを生贄にしてガイウスを召喚後トランスターンでスナッチにしてランク7程度じゃないかな
暗黒の侵略者がレベル7だったら候補だったのかな
亀だけど、征竜相手にはライダーか神じゃないか?
神はもう出てるけど、ライダーもかなり効く気がする
特殊召喚効果は除外するだけして使えない、除外されてもサーチ向こうでリソース切れる、子征竜リクルートもリソース無駄にするだけ
1回の動きで手札を2枚以上簡単に捨てちゃうデッキだから、これは結構な痛手になるんじゃないかな?
随分ループする話題だな
何にせよライダー突っ込むならレシピ単位じゃないと話にならんと思うが
テスタロスとメビウスをメインにしたハンデス帝を作ろう(提案)
>>903 葵
マイクラ
DNA移植手術で闇を指定して
ムーラングレイス
ライダー
テスタロス
メビウス
ガイウス
でデッキ破壊ウイルスを撃つデッキですねわかります
実際組んだけど結構楽しかった
相手にしてみればめちゃくちゃうざかったろうけど
情報アド握ってるってことがどんなに精神的に楽かよくわかるよ
トランスターンとマッドロブスターとラビット積んでランク3でも出すか
対魔導のジュノン以外でライダー弱い場面ってないと思うんだけどどうなんだ?
3は無くても普通にライダーは入ると思ってたわ
JOTLで帝の仲間が増えるね!増えるね…
宣告者一枚デッキに戻すのか……微妙
よそのデッキが理不尽にアド取りまくってるのを見ると聖光は自重し過ぎな気がしてしまうな
これ以上強化するとトレミスクラスなんですがそれは
手札を捨てるでよかった
ランク2で自分の墓地限定トレミスでもステータス低いし……ガエルと代行くらいしか喜ばないじゃないですか
これで2×3だったらもう産廃ですよ
最近ジュノンにだったら負けてもいいかなって思えてきた
おっぱいって偉大
おっぱいプレスされる帝やライダーが羨ましい
ジュノンは魔力で若さ保ってるけど実年齢50歳だよ(大嘘)
ロリロリな悪魔がいるらしい(悪魔の囁き)
最近復帰したんだけど、鬼ガエルの裁定が変わったってどういうこと?
鬼ガエルss→手札に戻す→鬼ガエルnsここまでは良いとして、再び手札に鬼ガエルを戻すことが出来なくなったの?
それともコストとしてとりあえず戻すことはできるの?
一回戻したらもう戻せない
そうだったのか・・・鬼ガエルを手札に温存させ辛くなってしまったな
回答ありがとう
魔導に対しては
バテルにヴェーラー
ロックバード
神判後に指名者
ワンチャン枠としてパペプラ+ライダーorマジキャン
かなあ、と思ってる
とりあえずジュノンを即除去出来れば1ターンはラグが空く……んじゃないかなあ……?
バテルにヴェーラーはあれば当然当てるけど
その場面少ないからヴェーラーはサイドで抜いた方がいいよ
パペプラ寝取りワンチャンからフェニフェニ決める方が現実的
ヴェーラーサイドとか負けしか見えない
それ以上に入れたいカードがあるだけの話
もし帝で魔導相手なら抜かないけど
ライダーの蘇生効果を有効活用できないものか
SS時にアド取れるかアタッカーになるかなんだが、鬼ガエルか帝ゴーズくらいしかいないよな…
ライダーでレヴァテイン蘇生すると強いよ
クライスさん蘇生でドローしよう(提案)
魔知を蘇生させて鬼ガエルか黄泉ガエルを手札に加えて次のターンに帝+フェニクスができるようにするとか
>>925 レヴァライダーじゃないですかー!!!
そういえば最強レヴァライダー放置してるわ
明日、帝で公認出て来るけどサイドどうしたらいいものか
征竜と魔導見とけばいいの?
思い切ってコンセプトから考えてるんだが、
・トフェニを投入
・マジックキャンセラーが主力
・キャンセラーに安全地帯で相手の崩しを阻止する
・戦力かつ札処理にクライスを投入
・上記3枚と相性のいいリビデとおろ埋まで投入
・ザボルグ投入でエクシーズを5軸に
・バブルクラッシュ投入
・光に偏っているんでコラプ寄りで白黒竜投入
こんなのどうなんだろう
Lv5光バニラドラゴンがいたのならザボルグは採用してた
なぜいない
メインから見てもいい
>>929 とりあえずパペプラエレクトリックワームDDクロウをぶち込んどけ
後はマジキャン虚無アヌビス砂塵の大竜巻辺りをパパッと入れて、終わり!
>>933 DDクロウは炎星見でいいのかな?
とりあえず参考にしてサイド組んだわ
>>934 クロウは炎星メタとして優秀だからね
空きがあれば異次元からの指名者もどうぞ
サイドの枠を節約する意味で、俺なら優先度は指名者>クロウかなあ
勿論両方3入れられたらそれが理想だけど
指名者は魔導にもそこそこ刺しに行ける、クロウは炎星だけ。1種のカードで2デッキをメタれる
炎星:クロウ2、ヴェーラー3(メイン)、指名者3=8枚
魔導:指名者3、ロックバード3、パペプラ3、マジキャン2、ライダー3(メイン)=9〜15弱
マジキャンとライダーはパペプラとセットで引けること前提だから、そのままメタ数に反映させていいものかは疑問
征竜:ライダー3、オベ2、エレクトリックワーム3、ブラホ、悪霊とか
サックを如何にスピーディーに処理できるかは重要だと思う。ゴッドハンドクラッシャー!
メインのスペースも上手に使うと、上に書いたの全部入れても割りと収まる
クロウはドラグもメタれるから炎星だけってわけではない
帝は速いデッキが苦手だからドラグが環境トップじゃないからって蔑ろにできる存在でもないし
サイドはパペプラ3、ワーム3、マジキャン2は確定かな
サイドから飛んでくるメンドレ、メインでもやたらとデモチェが飛んでくるから砂塵の大竜巻を入れたい
個人的に海皇水精鱗も辛いからアヌビスを2枚入れたい
征竜に対しての切り札としてオベリスクを入れておきたい
みたいなことになってオベ1、アヌビス2、マジキャン2、ワーム3、パペプラ3、クロウ2、大竜巻2ってなって指名者が入らない
強いのは分かるんだけどね…ただただ枠が足りない
高速化するために141剛健みたいな余計なものを入れないといけないしデモチェヴェーラーのケアとしてスナッチ入れないといけないし
やはり今の帝はカエルが主流なの?
白黒竜使うのはどうなん?
恩恵がカオスぐらいしかないから微妙
カエル帝も下手したら帝抜いてデスワンキルの方が強い可能性
それぐらい環境についていけてない
白黒帝はシンクロデッキにガイウスだけ入れるのがベストっていうのが個人的な感想
アンデシンクロの時みたいな
帝1種類だけ残すなら大抵ガイウスなんだろうけど、
征竜考えたらライザーでもいい気がしてきた
魔導にはガイウスだけどね
デッキ診断お願いします
モンスター×32
黄泉ガエル×3 鬼ガエル×3 粋ガエル×2
魔知ガエル×3 ガイウス×3 光と闇の竜×3 カオスハンター×3 フェーダー×3 ヴェーラー×3 増G×3 トラゴ×2 ゴーズ
魔法×8
大嵐 蘇生 ブラホ 剛健×2 エネコン×3
サイド×15
ロックバード×3 Dクロ×3 カオスポッド×3
サイクロン×3 エンジェルO7×2 闇デッキ
・コンセプトは「メインから魔導と征竜に勝つ」です
・黄泉ガエル3の理由は先行ライダーに対して効果を使わずに黄泉を墓地に送りたいため素引きしたいから+ゲーテを打たれてもケアできるように
・回してみて、魔導と征竜には有利に戦えたがその弊害としてヴェルズと3軸炎星に対してひどい勝率になりました。ですのでサイドをヴェルズ、炎星に勝てるように構築するつもりでしたが、どうしてもヴェルズメタに回す枠をカオスポッドしか作れませんでした
辛口診断よろしくお願いします
ロックバードカオハン闇デッキが怪しいと思う
少なくとも俺はそいつらを信用しちゃいない
ライダーも先行で立てれないと強くないし
マイクラ指名者コッペ悪霊オベベとかも検討してみてはどうだろうか
オベリスクもゲーテされたり悲しい まぁカオスハンターが働くとは疑わしいのとライダーが魔導征竜に聞くのか怪しいのは同意
単純に虚無魔人強いよ あとディルグさんが征竜に聞くと噂で聞いた
トラゴーズはもう環境に合わないから入れなくても良いと思う
ライダーは単体では無意味
エネコンやエレクトリックワーム、パペプラを使って無理やり先出しとして通すことが必要になってくる
魔導にはエネコンが効かないのでライダーやマジキャンを使うならパペプラが必須
征竜にO7は目から鱗。サックに打点で負けてるのでやはりエネコンワームが重要
カオハンはね……ヒュグロとかブラスターとかいろいろあるのよ……。子征竜でブラスター呼べるようになっちゃったのがまたいけない
指名者、エレクトリックワーム当たりはおすすめ
指名者は魔導と3軸を兼ね合いでメタれる。ワームはヴェルズを兼ね合いでメタれる
3軸にはクロウヴェーラー指名者、ヴェルズにはクロウヴェーラーワームで無理なくメタれる
948 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 00:42:23.32 ID:DiwgmQZ70
相手がサイド要員とかで黄泉を除外してくる場合に備えて
シーランサーをサイドにいれるってどうかな?
悪くは無いけどコントロール奪われるときつい
俺はもう諦めてしまったんだけど、帝で環境頑張ろうと思ってる人いる?
951 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 05:06:23.14 ID:DiwgmQZ70
シーランサーは奪われても耐性なしの1300打点だよ
帝はどんな環境でも息できるって信じてるw
トラゴーズないと罠無いし余裕でワンキルされるんですがそれは
砂塵の悪霊、虚無魔人は入れといて損ない
コッペさん空気だな
魔導征竜に無力だからね
中堅にはかなり刺さるけど
中堅に対しては総合的に一番強いんじゃないかね
ホームズ×ワトソンの薄い本とかあるから 説明書のワトソンポジってそういう・・・
誤爆
お前…
おっ、ホモか?
まったくおまえらホモばっかじゃねーか(歓喜)
あれ、ここはホモスレだったか…
>>953 確かにちょっと前まではコッペさんの株高かったけど最近微妙に思えてきた
出した瞬間に干渉できないからかな、他のカード入れるとしてもはて何入れるか…
帝はホモ
>>962 なに、この程度の書き込みならただのホモという扱いで済むから気にするまでもなあ
965 :
訂正:2013/04/03(水) 00:35:50.64 ID:/0rivRz5O
ブラックミストさんCNo.になるのか
ガイウス抜いてフェニクス対応のライザーに変えてみるわ
ブラックミストさん、専用魔法無しでストームになれないかなー
効果次第では帝エクストラに入るんだが……
セイントデクレアラーはマジ朗報
墓地回収をトレミスに頼らずに済むし
ライダー死ぬ⇒鬼蘇生、効果で粋の弾補充⇒鬼粋でセイント、ライダー回収
⇒セイント黄泉リリースでライダー⇒うわつよい
以降エクストラのセイントの数だけ無限ライダーできるよ! やったねたえちゃん
ライダーすぐ死ぬよ!やったねたえちゃん
帝作りたくてストラク買ったのに最終的にネクロフェイスのデッキ破壊になってたってのはいい思い出や
CNo.はRUM必須な時点でごっこ遊び以上の使い方ができないからほんと困る
本来ガイドラみたいなのがカオスエクシーズ枠にならんとあかんかったんや
エクサビートルなんて8割がガイドラでできてるレベル
>>974 俺のデスガーディウスデッキだと無類の活躍を見せてくれる
デュアルアンデ・植物でも活躍するぞ!
主にブルドラゴ装備して自壊する仕事が
俺の炎星陽炎帝でもセイヴン装備からセイヴン切って除去炎舞セットガイドラがなかなか強い
ガンシュ出たけどエクサってまだ使うの?
マチガエルと相手モンスター墓地送り&ガエル回収
そのあと2600打点だし強くないか?
同時だから回収できるのか、気付かなんだ
墓地のライダー装備して自身と相手の場のカードを墓地送りにしてライダー効果発動も出来るな
できないだろ
エクサビートル自身を墓地送りにすれば装備カードは破壊されるからできる
おおう、踏んでた 確認
>>981 既に説明されてるけど、エクサ自身を墓地に送って装備対象不在でライダーは破壊される
>>985 乙
20スレ目か・・・ ようやくというかやっとというか
自身を墓地に送るという手があったか
今さら知って恥ずかしい…
ちょっと前のレスにブルドラゴの事も書いてあったというのに…
しかしライダーの蘇生効果使うよりはガイドラ乗っけた方がまだ強くないか?
まず環境的にエクストラにエクサビは入らない気がする
991 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/05(金) 21:08:26.82 ID:gZo4TYQa0
なんか永続系の魔法罠とばしたい時に便利だと思うけどね
てか次のランク2にエクストラどれだけ使おうか
元々EX圧迫してないしとりあえず3枚という思考停止
レア度にもよるけど
スーパーなのかなあ…
シンクロで圧迫するくね?
クラウソラスとか便利そうだし
チューナーとかヴェーラーとF1しかいれてないしそもその他に相性いいのいるか?
エンシェントホーリーワイバーン
996 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/06(土) 00:24:16.86 ID:F+DKh2860
バードマンはジェネ帝くらいしか需要無いんだろうな
死者蘇生が相手墓地が殆どだからシンクロいれたくなる
1001 :
1001:
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