【MTG】最新セット雑談スレッド604

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)壊門!(・∀・)解禁!(・∀・)覚悟ﾊOK!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド603
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1359473186/

◆現行スタンダード
[M13] [ISD][DKA][AVR] [RTR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ギルド門侵犯 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/gatecrash/cig
http://www.mtgsalvation.com/gatecrash-spoiler.html
◆ギルド門侵犯　ゲームメカニズム
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/228
◆デュエルデッキ ソリンvsティボルト
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1049
◆ラヴニカへの回帰　イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp
◆Modern Masters
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/218
◆M14
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1141

◆発売
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash

◆発売予定
13/03/15 デュエルデッキ ソリンvsティボルト
13/05/03 ドラゴンの迷路/Dragon's Maze
13/06/07 Modern Masters
13/07/19 基本セット2014

2013年2月1日に世界同時発売となる『ギルド門侵犯』のすべてを解説した公式ハンドブックが、商品リリースと同日に発売されます。
本書では、『ギルド門侵犯』に収録される249種類のカードすべてをフルカラーで掲載。さらに全カードの実用度を５段階評価で採点し、マジックのご意見番・真木孝一郎が解説を加えます。
ギルド門侵犯のすべてが記された、プレイヤー必携の>>1乙です！

発売記念>>1乙

希望のない>>1乙。

>>1を乙するなんて簡単なことさ。思い切り書き込めるだけの空間さえあればいいんだ。

「>>1のスレにはより高尚な役目が生まれた。私の>>1乙を永らえさせるというな。」

スレイベンに守られている外では、>>1と乙の間にほとんど違いがない。

誰のお陰でスレが立ったか、覚えておきなさい

スレイベンの守護者、サリア (>>１乙)(白)
伝説のクリーチャー ･ 人間(Human) 兵士(Soldier)
先制攻撃
クリーチャーでない呪文は、それを唱えるためのコストが(>>1乙)多くなる。
2/1

>>1乙が多ければ多いほど、>>1がそこから逃れるのは難しくなる。

オレリア（本人）て高いのか……どう見てもリミテ専用なのに

６マナなら構築級だろう
書いてあることえぐいぞ。ナヤに数枚は入れてもバチは当たらない

敵が見つからない場合、最新スレ族のねらーはよく>>1に乙をふっかける。

憤怒を撃った次のターンに出せれば…理想なのか？
動いたら相手に次のターンは回ってきそうにないけど

オーバーキル感が漂ってるがな
盤面勝ってなければ、追加戦闘しても攻撃通らないし

イニストラードで人間が死んだらスピリット・トークンが複数枚あったけど
神河の「転生」の出番では？フラッシュバックも再録だし

あー、>>1乙がもっといるな

なんか慈善獣わりと強いかもしんない
とりあえずシンプルに6/6素敵

ハンドブックは文章が面白いから買っちゃう
サイクロンの裂け目を不当に高評価してたり、内容的には「？」だけど

>>18
プレリで空飛ぶ慈善獣に撲殺されたわ……
回避能力付けたら普通に死ぬ

個人の主観がでてるのって面白くていいよねｗ

>>20
贈り物つきの慈善獣はプレリですごい強かったな
除去がないと詰む

慈善獣って冒涜悪魔でよくないか？

慈善獣は冒涜の悪魔よりは強い気がするけどぐらいの感じ

オレリア本人プレリで引いたけど強さがわからんから今のうちに違うカードに変えたいわｗ

>>19
かがり火に適切な評価できてたから俺は文句言わないことにしてる

>>1乙
僕の電位式戦車ちゃんはスタン落ちするまでに陽の目を見ることはナさそうです

黒除去コンにおける冒涜さんは自動除去してくれるイケメン
スリップが捗る

発売してある程度使われてからハンドブックを出すか
発売のもっと前からハンドブックを出すかにして欲しい

そうだ黒コンタッチ白で慈善獣と冒涜の悪魔を4枚ずつ入れて
もぎとりとかを雑に撃とう

慈善獣ともぎ取りと冒涜とソリンを入れたら既に4マナが14-16枚いくんですが大丈夫なんですかね……？

神出鬼没の混成体ってアンブロッカブルなアタッカーなイメージ強かったけど
0/4という初期タフネスの高さ+進化しやすさでブロッカーとしても優秀だな・・・

>>29
今インベイジョンのハンドブックを出すとして、適切な点数を付けろって言われても無理だと思うぞ
ブロック構築、当時のスタン、今のエターナルそれぞれで状況は違うし
10年後にはまた評価も変わってるだろう

ぶっちゃけあれはガイドブックというより、真木さんのファーストインプレッションをまとめた本くらいに思った方がいい

いろいろ気付かされたりすることもあるので俺は好きだなあの本
ときどき間違うけどそれで痛い目に遭うことはないし

慈善獣は回避能力つけてやらない限り冒涜より弱いだろ
どっちにしろアタック行くならクリーチャー一体の犠牲で防げて、
その結果が冒涜なら自身の強化になるけど慈善獣だと相手のライフが回復
冒涜よりも有効に活用しようと思ったらブロッカーとしての運用になるけど
それはそれで弱い動きだし

アメリカではあのファットパックに付いてるやつしかないらしいし
ガイドブックは地味に日本が優遇されてる貴重な例かもな

昔のカードのうんちくも書いてあったりするしな
半分以上は面白い読み物として買うものだな

なんだったか、あまりの弱さに「ああ、うん…」の一言で片づけられたカードあった
あれ見たときは1分ぐらい笑い転げてた

>>31
4マナのカード使うためにマナがいっぱい出る墓所の怪異を入れよう（錯乱）

冒涜は環境にはびこるボショハイ１枚でただのサクリ台(相手専用)に
なるからどっちがいいかはデッキしだい

あと冒涜はなんだかんだで寝させられ続けて本体死亡も時々あるし除去しないと
いけない慈善はコントロール的にはつよいと思う

シミックどう組んだらいいんだ…

シミックはリミテならかなり強かった

少し前の最新スレで緑単タッチ青みたいなことを言ってる人は居たな
緑ｔ黒のファイトクラブでいいだろうって結論になってたけど

まじかよ俺はファイトクラブを緑青にしようとしていろいろ考えてたのに

電撃のGTCレビュー結構ちゃんとしてるのな
ストーリーにも触れつつめぼしいパワーカードの評価の内容もちゃんとマジックやってる人っぽい
生物についた暗号の誘発を（唱えるあつかいだから）打ち消せるのは知らなかった、まぁ、やらないだろうけど

円環の賢者をエルフデッキに突っ込んで鐘鳴らしでアホみたいにマナ出そうず
反逆の印も可

>>46
力の噴出で１マナでアンタップできますよ！しかも+1カウンターまでのります！

一族の信号って同じ名前のクリーチャーを公開したらどうなるん？

>>48
全てライブラリーに戻して切り直す

シミックは
練達と軟泥だして
産んで乗せてをマナの限り続けるのじゃ

>>49
そうだろうと思ったがなんであんなテキストにしたんだろうな

一族の信号の存在意義

強打者と反攻者で地上止めて、狩り達と牙で粘って、
単体除去はサリアで重くして修復で避けて、全体除去は衛生兵とボロチャでかわして、
ヤバい置物は輪でどかして、銀刃やヘルカイトで〆る

ナヤイケるやん！

水深の魔導師に強制順応と指輪をありったけ付けて毎ターンカードを引きまくるんだ
ん？青指輪で呪禁、緑指輪でトランプル、大量の+1/+1カウンター・・・引いたカードで水深を守れば・・・あれ？これ結構強くね？

俺の周りではディスられているが軍勢の結集は相当やばいと思うんだけどなぁ

まっすぐ伸びて置けたら強いな
二枚目が置けたならたぶん自動で勝てるクラスに強いとは思う
一方で5マナ域のカードらしい今引きぶっぱ大逆転は全く出来ないのが気になるぞ

ヤバいと思うなら買っとけばいいじゃん
元手が安いから上がったらウハウハだぞ？

>>55
リミテなら強いけどな

構築だと5マナで出て仕事し始めるまで遅すぎる時点でダメ

破壊のオーガはどうなんだろ
セレチャ撃たれなけりゃ強そうだけど

トランプルなり飛行なり持ってる奴に使えば強いとは思う

1/1一体通せば5マナで8点出るからマナクリステロ的には十分なんじゃね？

樫の力は強かったかどうかは別にして強烈に印象に残ってる
リスがかわいかった

リスはかわいかった

リスかわいかったね

リスかわいかった？

大木パンチの樫の力のことも思い出してあげてください

(巨大化じゃ)いかんのか？

樫の力はともかく、岩石樹の祈りは強かったな

ギデオンの兄貴引いたけどご祝儀の今の内に売るのが吉かねぇ、イケメンなんだけど
使い方考えてるとどうしてもマナ貯めてラス系統と一緒に使うか、それともジェイス+呪いとかでちびっこいのをロックするしか思いつかん
それか古術師フォグで半ロック状態にするかなのかなぁ

イスペリア立たせて殴らせなけりゃいいんじゃね、とか思ったけど間違いなくイスペリアがセレチャで飛ぶわ…

オレリアはEDHだとジェネラルで結構行けそうじゃない？ギセラとやる事被ってて色が弱いのが欠点だけどさ
ゼガーナもジェネラルに置いておけば爆アド狙えそう、隣にムルタニがいれば30枚近くドローするのも夢じゃないはず

身分詐称が中々面白そうだけどグリクシスのフィニッシュ手段の一つとして使えるかなぁ

ギデオンってセレチャにもひっかかりやすいんだな
本当にダメオンになってしまったのか

セレチャで吹き飛ぶのはまだいいんだがプレインズウォーカーのくせにアゾチャでテンポアド＆ドローロックされるのは話にならん

>>62
http://i.imgur.com/Nu3RU8f.jpg

ギデオンは理想としては＋35まで貯めて奥義→攻撃で即死かね。
相手のクリーチャー0/1で意図的に増やすとか攻撃制限とかしないといけないけど。

どう考えても構築で忠誠度35溜まる状況なんて思いつかないわけで

ギデオンの+はコストじゃなく効果だから、倍増の季節が捗るな

結局安全の領域と一緒に運用するぐらいしか回避方法が思いつかない


それでもセレチャでさようならだけど

>>77
奥義撃てれば相手土地無いんですけど。

久々の白4マナ全土地破壊だぞ喜べよ（棒）

ギデオンは土地フルタップの奥義、クリチャー展開でおけ

なんで俺のパックからは始源体ばっか出てくるんだよ
側で箱開けてた奴は一箱から1枚も始源体が出なくて高額レア連打の神箱だったというのに
やっぱり世の中クソだな

俺が始源体を引くことで

俺の代わりにだれか一人、ショックランドを引ける

俺はそういうことに幸せを感じるんだ

>>81
お前は俺か
もしかして資源体箱があるのか？イヤすぐる

ティボックスより嫌だな始源体箱とか
昼過ぎに2箱剥かなきゃいけないのに嫌な予感がしてきた

1枚ずつなら出ても……
やっぱダメだわ

ショクランのために少し剥こうと思ってたのに迷宮に再録だもんな
このタイミングでショクラン再録の情報出すとか門侵犯売る気あるのか

そのためのGPシールドですよ
嫌でも剥かざるを得ない

始源体はEDHで使うから(震え声)

EDHは1枚だけでいいんだよなぁ

プレリで色の合わない赤始源体を2枚引いた俺に謝れ

よくわからんアバターよりも、ネフィリム出してほしかったぜ

その程度でほざくなよ
プレリ2回で赤始源体3枚白始源体1枚出た俺に跪けよ

始原体はあと1マナ軽ければわりと強力なCIP付フィニッシャーだったのになぁ
多人数戦用ったって多人数戦でも7マナであの効果じゃそれほど強くもないし
強いて言えば赤は突然死がありそうだけど

wotc＜これからも元気にレアサイクルを作るね！もちろんいまいちなカードで！

>>93
むしろ緑が別格じゃね
赤は徴収兵で十分

緑と黒はスタンでも可能性ゼロではない

白デッキはほぼ100%に近いってくらい修復の天使いるからな
黒始源体で相手の修復全部ともう1体もらえるのは強い

>>92
賞品のパックからも出たわ・・・

>>97

修復→修復→スラ牙とかしたい

黒は始原体で唯一回避能力もあるしな

>>95
強いけどクリーチャーは破壊できないしなー
最大3マナブーストしつつ色々破壊できるのはいいけど、7マナから10マナになってもねぇ

カジュアルEDHだとデカブツが並んだりするからそれらを奪って一人に攻め込めば一人落とせる可能性はある
黒も基本的に高コスパ生物しかいないからアド取れまくる

なぜかマナブーストの付いてる緑は確かに性能自体は一番だが、
他の人との兼ね合いがあるEDHじゃ赤や黒の方が勝ちに直結しやすい

>>100
氾濫の始源体「」

ごめん見えてなかった

当たりのカードの方が少ないのは言うまでもないけど黒なら100％ハズレな件について
レアをしぼりで見て枠が黒だったらそれだけでもうね

>>62
ヨーロッパのどこかの言語では、
エラーで樫の力はインスタントではなく、エンチャントになってるんだぜ。

もちろんリスのかわいさはそのままさ！

ガイドブックで疑問な評価が出るのはそりゃ当然なんだよな。環境次第でいくらでもカードの強さなんて変わっちゃうし、同環境内でも人によって意見わかれたりもするし。

とはいえ仕事で批評してるんだから的はずれなこと言われても困る

今後の環境次第で全知エルフも活躍する可能性がある
つまり調和の中心ください

黒が見えてもハイブリッドでワンチャンあるで

M14に《高潔のあかし》再録されないかなぁ
白マナで1マナ7点火力とかやってみたい

>>86
同じブロックで同名のカードが再録とかこれまでマジックの歴史上あったっけ？

貴族のことを忘れたとは言わせないぞ！

ギルドのアートのページ、最後だけ見慣れない土地っぽい風景だったけど、DGMで門かギルランに使われるのかね

>>113
あれはFacebookの企画ページで公開されてた壁紙。カードサイズにカットできる感じじゃないしカードには使われないんじゃね

そういえば、今回のリミテは糞環境とか言われてるのは
なんでなの？

>>112
貴族Bはただの誤植だけどな

>>115ボロス１強だかららしいが
昨日やった感じそんなことなかった どのギルドもそこそこだった

ギルドパックだとボロス一強だったんじゃない？
生物並べてぶん殴ると強いってまさにリミテ向けだし
普通のシールドだとそこまでボロスパーツが集まらないんじゃないかと

今後　基本土地枠をただの土地枠にしてくれてもいいのよ

土地だけのパックとかでたらおもしろそう

ミシュラランド的なものがあったとしても、1ターンに1枚ずつしか出せないリミテは間違いなく糞

確実に手に入るプロモが糞強いディミーアが、普通の形式だと残念ってのはあるのかもしれない

この土地と同じ名前の土地をプレイしている場合
あなたは1を支払うことで本来来に加えてさらにこの土地をプレイしてよい

っていう土地が出そう

ボロスは2〜4ターン目まで除去撃たれないで、ひたすらパワー2〜3を連打してれば勝ちが近い。

逆に、このあたりを上手く捌かれるとオルゾフあたりにチュッチュされて死ぬ。
ブン回って勝つボロス、粘り腰のオルゾフって感じ。
オルゾフの恐ろしい所は、残り５ライフくらいまで追い込んでたはずなのに、何故か終わってみたらオルゾフライフ20：自分ライフ0とかになってる点ｗ

土地テーマは開発の怠慢で2エキスパンションしかなかったから早めに戻ってきてほしい

ボロスブン回りがプレリで爽快すぎて早速ボロスウィニー作ったら
静電術死に片っ端から叩き落とされたでござるの巻
調子に乗ってボロチャ分マナ浮かせないとこうなるのな

>>125
ゼンディカーは土地テーマが未知数過ぎてとりあえず作ってみた叩き台
みたいなものらしいから次の土地テーマに期待しよう

…それで土地関係無い禁止カード出してるからアホだよね

でも実際土地テーマって難しくね？

土地クリーチャー（マナコストのある呪文、デフォルトでマナ精製タップ能力）
ばっかりなら緑以外でもガンガンマナが出せて面白そう
色々ぶっ壊れるかもしれんが

>>124
1マナ再生のスラルがいい具合に地上を止めてくれやがるんだよね

平地を参照するエンチャント
沼を参照するドレイン
山を参照する火力
森を参照するクリーチャー
島を参照するドロー

これで

森を参照するクリーチャーってもういたような気がするけど

>>131
俺のダングローブの長老が復活ですね
解ります

ダングローブエルダー返して下さい！オナシャス！

森参照と言えば、ロフェロスとか、大地のしもべとかやな。

島を参照するドローも既にあったような…

ダングローブはホント帰ってきてほしい

マナは出ないがタップで手札の特定土地を出せるランドとか
森が３枚あると常時クリーチャー化するランドとかあればイケる

>>131
俺の領域大工さんが輝きすぎてヤバいな

親和（平地）
親和（鳥）
親和（沼）
親和（山）
親和（森）

(6)(B)(B)(B)(B)
親和（平地）

ショックランドがあるからなんとかなりそうな

プロテクション(土地)

>>602
安全の領域デッキの為にエンチャント調べてたけど、エンチャントレスは無いけど軽くて優秀なエンチャントは結構あるんだね
豊かな成長と地の封印がキャントリ付いてるし盲従とかでグダらせつつ安全の領域投下すれば普通にギデオンの兄貴奥義まで達成できそうな気がする

ガイドブック買ってきたよ
誤植には一通り注釈が入ってたけど残念ながら爆弾部隊の件には触れられてなかった
そして真木さんが死儀礼のシャーマンのことについて反省してたw

たまにあるけど
DNで自分の書いた日記を
自分で｢記事｣とかって言う人って

自分で描いた拡張アートとかを
自分で｢作品｣って言ったりする人と
似てるよね

日記を記事って言うのはともかく拡張アートを作品って言うのはなあ
神ジェイスやデュアランの本物に書き足してるとか信じられないこと書いてあるし
ゲームで使う売りもの台無しにしておいて売れると思ってんのかと

絵で飯食ってるわけでも記事で飯食ってるわけでもないからその辺はよくわからんな

>>145
前者は大抵痛い子だな

言ってる本人はたぶん意味わかってないよ
目上の人にちゃんとした挨拶のつもりで「ご苦労様です！」って言っちゃう人とかと似てる
意味知ってる人からすると傲慢に見えるよな

>>149
「闇に飲まれよ！」っていうのが正しいんだろ？
ちゃんと知ってるんだから

何を言ってるんだこいつ

天空の光よ!!（毎日楽しい!）

ぼろ人形のように崩れ落ちるのだ
訳

煩わしい太陽ね（太陽の拳烈日は勘弁）

ハンドブックは最近のはだいぶ良い内容になった気がする。
9版あたりの持ってるけど当時は今よりも解説がかなり適当だった。

今日のＦＮＭからＧＴＣのカードを使えるんですか？

>>155
真木さんの語り口が好きで買ってるわ。暇つぶしには最適。
鶴田さんのはコピペばっかだし妙に辛口だし読むに耐えない。

>>150
ブラッド・エッジさんはお帰りください。ﾋﾟｬｰ！！

>>150
よそにモバマスのノリ持ち込まないの

冗談のつもりで侵犯1パック買ったら神無き祭殿が出た。
ありがとう、もう買いません。

俺は四パック買ったが糞引きだった

軍勢の忠節者
氾濫の始源体
破壊的な逸脱者
繁殖池

モダンやらんし繁殖池とかマジゴミ屑
誰か神無き祭殿と交換してくれ

>>139
青だけめっさ不利じゃないですかやだー

>>149
まあ、「お疲れ様です」「ご苦労様です」は、割と目上の人間にも使う機会はある、ってか、他の挨拶しようがないケースって結構多いんよ……。

まず「お疲れ様です」と「ご苦労さまです」の使い分けができてない云々

今日から使えるけど　何かおもろいデッキあった？

>>163

>>163
お疲れ様です→目上にも下にもOK
ご苦労様です→目上の人がしたに使う専用
インスタントとソーサリーくらいタイミングが違う。

喩えに感動した

へー　勉強になるわ

でもそんな細かい事を気にしてるからジャップってダメなんだよなｗ

>>167
いや……マナーとして考えると「お疲れ様です」も目上にはNGだぞ。
ただ、他に適切な挨拶がないから使ってる人が多いだけで。

>>170

>>169
っていうか時代を遡ると両方目上目下関係なく使ってるしな

うるせーカスども疲れろ

最新スレを見れば分かる通り
日本人は無能なくせに
他人の揚げ足取りだけは大好きｗ
言葉遣いなんて気にする暇があったら
もっと建設的な事をすればいいのに
ほんとジャップだなｗ

顔真っ赤にしてどうした？
そんなに悔しかったのかい？

おいオブゼダートが出ないぞ公式はフェイクなのか

>>174
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

しかしプレインズウォーカーの正気の度合いは、判断が難しいからな。

PWに限らずMTGのキャラってどこも狂気があるよな。
一見理性的なアゾリウスやセレズニアギルドなんかも他のギルド(特にラクドスやゴルガリあたり)に対しては
自分たちにとって害悪だから皆殺しして当然みたいな倫理観持ってそう。

まあ人間も狂ってるのいっぱいいるしな

アメコミは精神病ネタが定番だからな
正義キャラが病む→闇落ち

ギルドはどこも自分とこの考えが絶対的に正しいと信じて突き抜けちゃってるからな

ナヤ人間にドムリいれて回してみたがつえーわこれ
コントロールとしかやってないが
＋外れても連打して奥義狙いにいくだけで十分プレッシャー

生物流すのに特化したエスパーコンだから
ビートとかミッドレンジとかはまだわかんないけどねー

サイド後抜けていくかもしれないがまだまだ研究の余地あるでこれ

ステマご苦労さまです

対ビートとかだとサイドから盲従、かがり火あたりが入ってくるかな？

コントロールには強そうなのは解る
問題はビート相手にしたときなんだよな
ナヤ、ボロス、トラフトあたり流行りそうだから格闘なんてしてる場合じゃねぇ！なんてことになりそうな予感
普通に使いたいから買うつもりだけど、最終的に1k切るまで考えてる

ドムリ is GOD

ドムリとティボルトを並べると相手がビビって精神アドが取れる

ドムリは顔がなぁ

瞬速がないのがなあ

今のところ予測されてる環境には合わない
以上

ドリムは奥義まで忠誠貯まるもんなの？

ドムリの値段さげようと必死なのがいますなあ　ﾆﾔﾆﾔ

チャームは今のとこボロス＞オルゾフ＞ディミーア＞シミック＞グルールか
露骨に差があるのってどうなんだろうなあ…

環境が遅くならんとどうにもならん気がする
今の環境じゃ出して格闘して返しに死ぬだけになりそう

グルールの魔除け
このターン、飛行を持たないクリーチャーではブロックできない　
あなたがオーナーであるすべてのパーマネントのコントロールを得る
グルールの魔除けは、飛行を持つ各クリーチャーにそれぞれ３点のダメージを与える

う〜ん

>>179
ヴラスカのバックストーリーだとアゾリウスの地下街大検挙で、拘留したゴルガリギルド民を狭い留置所にすし詰め。結果暴動が起こって死者多数みたいな事件が起きてる。

セレズニアも設定だと狂信的な面があるけどが、ストーリー上は毎回被害者の役でそういう側面が出ない。
ラヴニカ・ブロックではギルマスを殺されかけ、回帰でも巡礼団を皆殺しにされ、今連載しているアメコミでもヴィトゥ＝ガジーが襲われてるらしいｗ

グルチャの真ん中はもう少しなんとかならんかったのか

ドムリは下がらないだろ
弱いことが書いてない

PWで弱いこと書いてあるカードってあるのか

セレズニアがトランプルもってっちゃったからなあ
巨大化がシミックなのはまだいいとしても
+2/+0速攻付与とかだとインスタントの強みがなくなっちゃうか

アドソンさんの悪口はやめろ！

>>195
一応、格闘して死ぬなら1:1交換＋ライフアドだから悪くはないかな
問題は格闘で相打ち以上になるようにしないといけない点だけど

次のデュエルデッキはソリンとタミヨウが貴族のお茶会してる「ソリン対タミヨウ」でオナシャス！

えっ、ティボルトですか？

象、修復、スラ牙あたりとの相性がかなりいいからナヤにすんなり入る
あと＋の確率とか気にせずに情けガラクと共存させても強かった

やっぱりナヤかグルールの対コントロール用のサイドになりそうだな

ハンドブックの表紙のアップギデオンかっけえ

サイドならさすがに獰猛さの勝利じゃね？

緑赤青でメインドムリ4、追跡者の本能4のアド源8枚体制が強そう

ハンドブックってどれくらい売れてるんだろう？2000冊くらいかな？

>>208
コントロール相手のサイドとしてはどっちがいいんだろうな
度無理は全体除去食らっても忠誠度アップだけでプレッシャーにはなる
ドローできればなおよい、格闘はそこまで強くはないが使いどころはあるだろううし
獰猛は全体除去に弱く遅延性で効果もドローだけだが、重ね張りでき緑のシングルシンボルで
戦闘や火力での破壊がないって点があるが

GTCのカードは今の内に集めといた方がいい
次のセットは6ﾏﾅ4/2瞬速がぶっ壊れカードに見えるレベルまでカードパワーが落ちる

>>212
またプロフェシー兄貴かよｗ　まさか情報出る前から言い出すとは

プロフェシー兄貴だと

ドムリの酷いところは奥義が弱いとこだろうなだから＋１能力強くできたのかもしれんが

勇者ギデオンの記念碑

ちょっとリークしちゃうか、次のセットの名前は「プロフェシー」

確か次のエキスパはホームンエンパシーって名前だよ

>>218
何言ってるんだよドラゴンの迷路だろ

ギルド門侵犯のバトルパックというものを遊び半分で買ってみた…

帰って開封するのが楽しみなのだが…

おまいら的にどうだった？

>>220
俺は繁殖池が当たったと言ったがあれは嘘だ
あまりにも塩過ぎて見栄張ってしまった
ちなみに本当は10パック買って神話無し＋全部20円レア
アバター被りがひどい

バトルパックの袋って大きいのな
900円するから、買わなかったけど

ボックスが届いてはじめて
ギルド門侵犯の英語名がＧＡＴＥCRASHだと知った

>>220
遊んで楽しいけど　今朝遊んだときは
オルゾフVSディミーアが2回と
オルゾフVSシミックだった　偏りすぎ訴訟

ディミーアで　スプライトが束縛の手と影切りを習得して
暴れてたら天使にファーされて負けてしまった　やはり面白い

ちなみにプレリで開けたパックからオレリアの憤怒でた

>>221
(´;ω;`)まぁ…おまいはがんばったんだな…

ショクランフォイルが1枚1700円は買い？

>>215逆じゃね？
奥義強いから＋1弱めにしてると思うけど

日本語なら買いかな？

俺もドムリの+は弱めだと思うわ

>>221
申し訳ないけどMTGは貧乏人お断りだから
そういうゲームだから
嫌ならやめって　どうぞ！

黒人とかアジア系アフリカ系プレイヤーってほとんどいないしな

>>226
うちのとこでは赤緑新絵がFOIL2000だった

あ？殺すぞ

太った白人多いよな

クリーチャーも太ってる人間て白人だけだし

太るのには才能が必要だからな、黄色人種は下手に太ろうとするとハート様みたいになる前に墓地行きだ

中国語版も出てるってことは一応中国人にも一定のプレイヤーは居るんだよな
あんまり想像できないけど

は？　それマジで言ってるの？　バカ？

半島へお帰り

中国語版のポータル三国志は良さそう

正直日本語と英語以外は読めないし処分に困るからなあ
雷口の中国語見たけど雰囲気は伝わってくるが読めませんわ

ポータル三国志と言えば　飛行に何故か効果がある横揺れの地震

日本語開けたら誤訳ガールがfoilだったんだけど値上がりあるかな？

ドムリの＋が弱め？
同じ3マナのアジャニやジェイスの＋より強いと思うんだが
少なくとも劣ってない

50%程度の確率で何にもしない可能性があるのがなあ

忠誠値増えてるじゃん

>>243
確かにアジャニとは何もしないことがあるという意味ではイーブンだけど
ジェイスとは比べられないだろう　ジェイスはそもそも+2だし
確実にハンドアドをとれる

+2ではアドは取れてないだろう…
お互いにハンド枚数は増えてるが

ジェイスの＋はデメリットになる事の方が圧倒的に多いからね

>>244
リリアナだって＋は状況次第では全く有利に働かない、下手するとデメリットにもなるから気にする所はそこじゃないとおもうよ

>>243
その中ではジェイスだけ抜けてると思うけど
ドムリ、アジャニは+だけして何もしない事はありそう
ドムリはPWとして不安定性が恐いんだよな。ハマれば強そうではあるが。

ジェイスは+でデメリットもあるけどとりあえず自分も引いてるし
何より忠誠度+2のおかげで-も使い安くなるってのは大きい気がする

ちびジェイスの+2ってそいつらのとは比較にならないほど強かったけどな…

仮に黒や白のジェイスがいてあの＋なら微妙だろう
でも青だからな

色関係なく、ベレレンの+２だけを抜き出せば微妙だろう
+２で後の-１に繋がるのが強い要素なわけで

奥義が使えないことから小ジェイスの＋の価値が下がってる
可能な限り維持してアドバンテージを稼ぎたい性質から、相手に少しでも手札を与える＋は出してすぐに使う事はほとんどなく、あくまでも消費した忠誠度を回復する理由にしか使われない
マイナスが強いだけ
プラスは選択肢として使える場面が固定される

まあ小ジェイスはゲロ強な事に代わりはないけどね、あくまでもプラスの強さの話

相手のデッキにもよるが
対ビートダウンなら＋２連打はめちゃくちゃ強かったな

>>254
ターボフォグだと普通にメリットになるけどね<<ジェイス1の+2

全盛期のジェイスは-1　2回使ってほったらかしだったなぁ
対消滅させても、おかわりがやってくる

神ジェイス封殺できる上にカード引けるとか強すぎたわー

>>146
別に言葉の定義としては作品で何ら問題なくね？
一から自分で描いたって言ってるわけでもなく既存の絵に描きたした拡張アートってちゃんと言ってるわけで

>>253
まぁね
でも小マイナスを除いて+の評価も出来ないだろう
>>254
コンボやミシュラン無しのコントロール相手でもなければ最初はほとんど+能力だったぞ
実質ライフゲインしながら引き増しして
最初こそアド稼げてなくてもラスゴで流したり相手よりも重く強いカードを叩きつけつつ-1でいよいよアド取っていくのが鬼畜だった

能力単体ではなく全体を見るとするなら、ドムリの＋は全くデメリットを負う事がなく
「奥義を狙う」
「マイナスをもう一度使う」
「盤面が膠着してる状態でアドバンテージを稼ぎ、ついでに忠誠度を上げることでプレッシャーをかける」
という複数の役割を持てる、つまり選択肢として上げられる事が多い
他の3マナPWより多い役割の多さが強いと思う

??2の強さには議論の余地があると思うけど、＋は強いと思うんだ…

オレリアの憤怒使ってみた？
あれ強いの？
あの枠はかがり火入れたくなるからさ

>>252
小マイナスの能力と初期忠誠値しだいだな
アジャニ1のように基本小マイナスでプラスがおまけってのでもつよいだろうし

かがり火とはだいぶ違う
1ターンでも畳み掛けるテンポ重視
後腐れなく除去したいならかがり火、ラクドスの帰還とかで封じるどころか捨てるとか

>>262
かがり火とでは役割が違うだろ
かがり火は複数除去狙いだけど
憤怒はX=1〜3あたりで妨害メインで使うカード
除去や本体火力として使うのはおまけ

それよりアゾリウスとボロスの究極の合作が気になるな…
安定して無限ライフが決まるんだったら
今後はアゾリウスとボロスの二大支配が始まるだろう　ついでにイゼット

ドムリは糞って俺の中で結論出てるからお前らもう議論しなくていいよ

プチジェイスの＋2は滅茶苦茶強いぞ
引き増しで安定して土地並べつつ必要なカード引いてこれる上カウンター2個も乗るから
対クリーチャーで抜群に硬い
相手も手札増えるけどビートダウン相手なら土地並んだ時点でリセット等々のアドバンテージカード入ってるこっちが有利
コントロール相手ならもちろん-1メインになるけど

>>266
？？？「無限ライフ相手にいい戦術があるんだがちょっとこっちに来てみないか」

GTCでイゼットどんな変化を遂げるんだよ
教えてください（懇願）

>>260
ZEN期は前兆の壁や鷹、除去などジェイスを守る手段が豊富で、可能な限り弱い＋は使わず、??1を2回使って放置する事すら多かった
＋使って耐えても結局ラスゴを引かないと相手の手数が増えてる分守りにくくなるからやっぱりあまり良いイメージはないな

コントロール相手にしても青白なら気軽にミシュラ起動はできず、無理やり殴らせてジェイスに繋いだり、マナ伸びてる分除去構える余裕すらあったからそんなに＋は使ってない

>>270
白を足してボロスになる

>>269
MIBの連中か？　マニュアル外のどたまかち割り？
どっちかっていうと無限ライフやってみたい方なんだよね

>>273
わかりづらいことするもんじゃないな、LOだよ
ディミーア入る前からそこそこ勝てるLO組めるしチャンスあるんじゃないかと

>>270
変化するんじゃなくて進化するんだよ
もうわかったろ？

あれ、ドムリの＋が強いか否かって話をしたかったのにジェイスの＋の話に逸れちゃったな、すまん…
ジェイスの＋が強いか否かは他のPWと比較しないと、議論してる人間がお互い良い点と悪い点を上げ続けるだけで意味がないのかも…

とりあえず僕の言いたい事は>>261です

でもディミーアのライブラリ破壊カードでスタンで何らかの役に立ちそうなカードめっちゃ少ないぞ

ディ、ディミーアチャーム……は相手のライブラリーに使うことまずなさそうだった

>>274
ああ　LO…
でも今はビート偏重だから無限ライフやると相手はまず投了してくれるはず…
最速4Tで無限ライフ…　無限ライフ入ります→じゃあ300億ぐらいとか言ってみたい

意外な授かりもの的なライブラリー攻撃もあるが、やっぱりセルフLOだろ
ディミーア、シミック参入でセルフLO強化あるで

LO戦略は一枚のカードで平均7枚は持っていってくれないとお話にならない
基本的に盤面に影響を与えられないから殴られるのを交わしつつ、ライブラリを削るってのが難しいんだよな

ディミーアのカウンターは自分のデッキも削れればよかったのになーとは思った

結局ネファリアが最強なんやな

精神削りが自分にも打てたら宇宙だったのに

>>284
主にレガシーでな……

研磨はプレイヤー1人対象があったな

自分に使える研磨で一番軽いの密告人の2B+1なのよね

地底街の密告人、研究室の偏執狂、悪鬼の狩人、国境地帯のレインジャー、甲冑のスカーブあたりを墓地に落として
X=3で不死の隷従打つデッキ思いついたけどどう考えても勝てる気がしない

ジェイスの幻で殴り勝ってもいいのよ＞LO

土地を切り離すカードがあったよな

まあレガシーでなら既に欄干のスパイか地底街の密告人でセルフライブラリーアウト１キルのデッキの構造はあるっぽいけどね

研磨がキーワード化しなかったのはコンボすると一気に削れるからもあるのかな
かといって対戦相手限定というのも限定される

シングル買いに行ったら安い所でドムリ1.5k、ギデオン1.4kで売ってた。ドムリ買っといたけど、これってご祝儀価格含みかなぁ。
沼アナでも2kはあったと思うし、そこまで評価低くはないと思うんだけど……

FNMの参加賞のパックから憤怒のFoilがでた。GTCは神パックだわ

>>290
マナ切り離しかな

GTC１箱剥いてたけどここまでスリルを味わった箱は初めてだぜ…！

ショックランド無しの神箱を開けてる奴がいたぞ

>>297
合掌。

無しはすごいな
0枚は20箱に一つぐらいなんじゃないかたぶん

ショックランドだってレアなんだからそりゃ無い箱だってあるでしょ？
ショックランド枠なんてあるわけじゃあるまいし……

でも始原体サイクル箱とショックランドサイクル箱だったら
ショックランドサイクル箱が欲しいでしょ

>>301
そりゃ土地がでたほうがいい
だがそれを言って何になる？

皆行ってるけど妙に神話が出てる気がする
昨日１箱剥いたら8枚とか出て今日自慢したら複数人から俺も8枚出たとか7枚出たとか言われてビビった

へー、神話ってそんな出るものなのか。
俺は無限への突入とモヒカンザコだけだったわ。

当たったやつばかりが自慢して、陰にはその何倍もの爆死者がいるのだ……

2BOX買ったから幽霊議員とドムリと白黒ショックランドが２枚づつ手に入ると確信してる（遠くを眺めつつ）

今スタンに黒の全除去ってあったっけ？

ネトウヨのお前らに聞きたいんだけど、もし韓国をモチーフにしたセットが出たらどうする？

>>307
もぎとりェ…

神話って1/8の確率なのに1箱36パックだし､箱に3枚とか8枚とかあって､その辺はアメリカなのにいいのだろうかと､ふと思った。
神話の数が偏ってる訴訟！ってなんでならないんだろ

別にどうもしないそもそもネトウヨじゃねえし

ショックランドは４枚出たが、他がしょぼすぎてトータルでは塩だった…

もぎーちゃんギルラン追加でパワーアップしたよね？

某ゲームみたいにクレーム大量で第二エキスパンションからKPが爆上げとかされたらいやだなぁ

もぎとりはあの不気味なイラストどうにかなりませんかね…

>>310
1/8だろうとン万枚刷ってる中で36ずつに分けたらその中では偏るに決まってるだろ。
WotC法務部はちゃんと計算してる。角度とか。

>>315
ガラクvsリリアナのもぎとりの絵はなごむぞ
アニマルファンタジーで

ボックス単位での販売にウィザーズは何か保障してるわけではないでしょう
ただ売り買いしやすい数の塊というだけで

>>317
なごみはしねえよｗｗｗ

>>317
ありゃ和んでいいんだろうか
闇に引きずり込まれる動物って感じだが

ほんとになごめたか確認しようとして　もぎとり　ガラクｖｓリリアナで検索したら18禁の方のリリアナさん出てきたわ

青黒ショックランドの参入でグリクシスでもぎとりを採用しやすくなるハズ！

やばい練達の生術師超楽しい
うっかり2体並んだら以降の生物が+6/+6とかなって笑いが止まらん
これは真剣にデッキを考えたくなってきた

練達さん高すぎワロタ…
いや、価格自体はそこそこだけどこう気分的に

「除去されなかったら強い」カードに1k以上はちょっと尻込みするよな
なんだかんだで除去への耐性は中々高めではあるんだが

BSA姉貴だって居座ったら強いで5kとかしてたじゃないか3年ほど前の話だけど

>>324
箱から出なかったから、さっき1kで4枚予約した俺に謝れ

正直、大暴落見えてるよね
あんなロマンしかないのが1kって

1000で買うかどうか悩んだけど，重いけど集団的祝福なら先出ししたマナクリも+3/+3だし，
除去耐性もあるって思ったら，買う気なくした．
今はなんとなくノリで日本語版買った魂の代償と夜帷の死霊がなかなか強いことに気づいて英語版買わなかったことに後悔してる

生術師はメリーラポッドに1枚当確だから500円以下になることはないと思う

でも集団的祝福と練達さんが合わさったら・・・？

怨恨つけて、菌類の芽吹き！パワー５×4体！
面白そうではあるんだけどなぁ

>>328
お前は何を言っているんだ
祝福も生術師も4積みに決まっている

後続全員+5とかマジキチ

+8だろ

>>326
あれはトーストでコントロールしきった後に出すか
消耗戦した後に出てくるか、聖遺＋セジーリで守れる体制に持ってけたからだしなぁ
4マナ以下がわりと化け物いっぱいだったのもあるだろうし
単品でも仕事するし

ギルド門侵犯の超絶糞レア晒す
発光の始源体　20円
氾濫の始源体　20円
地底街の疫病　20円
溶鉄の始源体　20円
軟泥の変転　20円
スカルグの大巨獣　20円
グルールの憤怒獣　20円
宝庫のスラル　20円　あきあき調べ

BSAが５ｋもしたのは5マナのくせに除去耐性ないじゃんプギャーだったのを
コインブラ「じゃあ除去されることを前提で4枚積むわ」
このナヤが世界選手権優勝して4枚積みが前提になったからだろ

しかし、悪斬をわざわざアルファベット3文字にするのなんでだ？
わかり難い上に字数増えてるし、下の環境でその相性というわけでもなし

今回神話ソートはないっぽい？

無限への突入
ダスクマントルの予見者
ダスクマントルの予見者
ダスクマントルの予見者
ドムリ・ラーデ
首席議長ゼガーナ

白始源体も3枚入ってた

軟泥は水深ちゃん+練達さんと組めば2マナで1ドローと3/3トークン一体だぞ
誰か組んでやれよ

軟泥は緑住人居るだけでマナの限り量産できるんだぞ！
というか緑住人の能力ってコモンレベルじゃないよね、アンコ・・・下手したらレアに居てもおかしくない

>>340
だって4マナ2/3だし
レアなら3マナになって狩達と一緒に運用されてたかも知れんけど

水深ちゃんは緑たかもるをかけて5ドローしたい

二枚目腐る置物はちょっと＞軟泥
進化デッキが形になったらスパイスで１枚挿すかレベル

未練ある魂４積みのドランに練達を４枚突っ込んだだけのデッキが気持ちよすぎる
ソリンやガラクから出てくるトークンも全部やばいサイズになって最高

6マナでやっと天使トークン出せる人を見て、やっぱりトラフトってぶっ壊れだわって思いました（小並感

>>337
触れないでやれよ！

>>344
ソリンの小-で練達のパワー上がればカウンターも増えて良いね
でも4色で安定する？

MO厨に決まってんだろ

緑が入れば大丈夫だろ、と思えるのが怖いな
緑含む2マナと遥か見があればそれだけで3色達成ですぜ

>>337
だって悪斬って変換しづれんだもの

あくざんで変換したら飽く残ってなる
最後の方はみんな飽きて残ってたから意味的には間違っちゃいないんだが

>>347
そう、ソリンとの相性もかなりよかった
遥か見４、レインジャー３でけっこう普通に回る
ただショックランドが多めなんでそのへんは痛いかも

google入力だとあくざんで「悪斬の天使」出てきたぞ
そのまま検索かけたら「悪斬の天使強すぎ」まで出てきた

GTCの塩っぷりはいつも言ってるショップの店員さんが剥かない方がいいよ、って勧めてくるレベルの塩っぽい…
ギデオンの兄貴は安全の領域か古術師フォグでひたすら安全圏で忠誠値ためるのが良さそうかね

エルドラージ相手に果敢に奮闘してたギデオンの兄貴のイメージが壊れていく…

>>352
集団的祝福でよくね、と思ったが本人が殴ったりブロックしに行けるのが大きいんかな

>>355
まだそこまで回数重ねてないんだけど、
４マナと軽い＆相手からすれば除去必須なのがえらく感じる
こいつが生き残ったらゲーム終わるのに、こいつを除去れるカードが少ないのもいい
ディミチャとオルチャが流行ったらわからんけど

あと、４枚入れても２枚目以降がまったく無駄にならないというかむしろ嬉しい

ファイヤーボール店長「剥いたら赤字なんで剥かないからよろしく＾＾」
とまで言い切ってるからなあ・・・

ファイヤーボールでシングル買う奴いないし別にいいんじゃないの

あらかじめ隷従、誇示、投光を３枚ずつ予約しておいて
今日箱を剥いたらそれぞれ１枚ずつ出た


計算通り(　´,_ゝ｀)

破壊のオーガが、グルール組むんなら１枚くらい面白い気がする。

まあともかく、土地以外の欲しいものがひと通り神話レア、ってのが塩っぷりを加速させてる感じ
回帰の時は衰微、戦慄掘り、死儀礼、裂け目、灰の盲信者、ロッテスのトロール、拘留の宝球、至高の評決、サイクロンの裂け目、強打者
と、全部の色に関わる形で欲しいレアがあったけど、
ギルド門はもうね・・・

盛り上がらねーなww

>>360
5マナ3/3二段と最低限のスペックはあるしね（タフ3を一方的に討ち取れる　タフ6までなら相打ち可能）
50円なら4枚買っても痛くないし

>>363
他にクリがいなければ、最低限のスペック持ってるのもあるけれど、こいつは湧血が強いと思うのよ。
パワーに打つだけで１０点飛ぶし、圧力はかなりのもんだと思う。

後は、向こう見ずな技術がボロスラクドスにワンチャン無いかな

RTRは賞品が出過ぎて8どら順位取りでも全員にそれ相応の物がいきわたるから和やかにやってたけどGTC最低でも2-1で4位までに入らないと悲しみ背負うからみんなガチでやるようになったな

>>364
訂正、パワー２に打つだけで１０点、ね

Ｍ１３に比べたらまだ剥かれるだろうけど、それでも人気あるカードのシングル価格はＲＴＲより高くなるだろうな
下手すればアンコモンも

レアの値段が酷いけど店の利益出るのかこれ

>>368
カード買い取って売れば利益は出るよ、そういう商売だもの
剥いた場合？知らん

>>356
なるほどなぁ、確かに軽いのはそれだけでえらい
俺も試してみたいがショクラン山盛りが必要なのが二の足踏んでしまう

なお、それでもまだ隆盛さんの塩っぷりには劣るんだよなあ・・・

嫌ならタップすればいいんじゃよ
もしくは遙か見力に頼る

>>372
とはいえ、環境初期はボロチャで評決耐性持ったアグロがでてきそうだしなぁ
自分も強打者・暴行者を怨恨、魔除け、銀刃、オーガで支援するブン型ナヤ作るつもりだし

ファイヤーボールはレアのシングルはともかくコモン、アンコのシングルが高すぎるわ

よく店員が泣き事じみたこと言ってくるけど知らんわ企業努力しろや

箱の引きが悪くていじけてたら36パック目からオレ憤が出てきた
ありがとうマイエンジェル

ボロチャがあるとブン型止める手段おもいつかんなあ
霊気化が思いついたけど一手遅そうだし

もぎとり、血のやり取り「われらの優位性が証明されたといえる」

>>378
お前らも4マナだろうが

少なくともボロチャには強いよな，マイナス修正とサクリだし
だから，肉貪りには期待してるんだよなぁ…誤訳あるから日本語で揃えたくないけど

４マナ立てて霊気化構えられるデッキはものすごく限られるからなぁ
アタッカー全部バウンスしてもそのターン中に何体かまたプレイされるから
全除去と上手く絡めないとジリ貧になる

もうタップ暗号でよくね

ドムリ普通に強くないかこれ
ナヤミッドレンジだとマナスクリュー減るわアド稼ぐわ肉壁になるわで大活躍ぞ

欲しいカードないやつ集まれー

今の環境ステロの3マナって何があるっけ。
国境地帯のレインジャー？報復者？

4マナばっか渋滞して3マナがぽっかり空いてるような気がする。ドムリはノーセンキュー。

>>385
紅蓮心の狼

色拘束気にしなくていいなら捕食者のウーズとかボロスの反攻者とか

反攻者。RRRなんて余裕余裕

レインジャーと魔鍵位？ステロだとあんまり他見ないよね
白入れば強打者とかいるけど

ありがとん。バッパラいない中さすがにトリシンは恐いので心狼試してみる
それにしても強打者羨ましい。

報復者、レインジャー、紅蓮心、魔鍵、殺戮角・・・
自分も今ステロ回してがんばってるんだがどうも３マナがしっくりこない。
火打ち蹄の猪も速攻付与までしようと思えば実質３マナだったりでうまくいかん

グルールは3マナ域の生物が弱いんだよな
というか3マナ4マナ5マナが全部優秀なセレズニアやラクドスが異常なのか

俺は結局緑切って赤単ｔ白になった
魔除けサイッキョ

ドムリ安くなってんのか
お前らが騒ぎ出す前に買っとこwww
環境が変わったらそりゃ強くなるわとかいうお決まりの後出し後悔しても知らねーべ

強打者、屑肉、衛生兵etc
3色目を足せば選び放題ですぜ（ゲス顔）

３色目は悪魔の囁き・・・
屑肉はまだ猪がいるし衛生兵は３マナ３／３だから色足すかは悩むけど
強打者・・・もうグルール最強の３マナはドムリでいいかと現実逃避しそう

>>393
もう議論が尽くされたからそういう言い訳ももう効かないだろｗ

お前らゲートクラッシュなんてハイリスクローリターンな物買いやがって。
俺なんて今日カードショップ行ったらデュアランが安かったから店頭に並んだばかりのGTC無視してそっち買ってやったぜ。
どうせこの金使って10パック以上買ったところで始原体ばっか出て悶絶してただろうしいい気分。

つーかドムリ使わないくらい前のめりなステロイド組むなら
3ターン目は豚か焦土歩きで5点ダメージ追加する時間にすればいいんじゃないの

緑がメイン色に入ってるなら多色化なんて容易ですよね！
豊かな成長とか1枚引きながら5色土地化でお得ですよ！

3マナ域がクリーチャーだけとは限らない、なるほど、熱情を張れば良いんだな

ＧＴＣはドムリとか生術師とか予見者とか、
デッキ作りたくなるカードが多いしそれなりにいいエキスパンションだと思うがなあ
全部神話な上にどれも複数積むカードだから、結果出した後の高騰がこわいわ

最近強いカードのマナ域寄ってる気がする

クリーチャーでもある基本土地がきたらドムリは爆上げ

>>403
召喚酔いするんですがそれは・・

東屋いれればよかったのか

そんなカスみたいなシナジーだけで使われるわけねーよ

復帰組だが、オブゼダートって何この変態？馬鹿じゃないの？
全体除去効かないし、放って置けば２点食らってく糞。
アゾリウスの魔除け構えてるのに対戦相手アタックしてこないから無意味。
緑混ぜて、セレズニアの魔除け入れるしかねーか。
スラーグ牙より厄介だったわ。盲点。

クリーチャーでもある強化インスタント（湧血）

厄介なのはそうだがスラ牙とは役割が違うし赤単が相手ならスラ牙の方が５倍はウザいよ

議員は強いのは間違いないけどシンボルきついのと伝説なのがな
スラ牙や修復天使がシングルシンボルなのはやっぱり何かがおかしいわ
スペック異常なのにタッチするのが余裕すぎる

>408だが。
スマソ。昨日対戦して、つい頭にきて流れ読まずに書き込んでしまった。
スラーグ牙の方が優秀なんだな。
話もドムリについてだったな。悪かった。続けてくれ。

オブゼがシングルシンボルだったらスラ牙こえてた

>407だったスマン。吊ってくる。

まあ牙にアゾチャしたら思考掃きしないと死にそうになるがな

今はスラーグ牙のために緑足すとか、変な構築が通用してるからな……

シールドのシミュレータってどっかにないかな？

あるよ

ないよ

いくよ

>>393
いや上がってるけど。最初1600円くらいだったのに今2000円じゃねーか

議員対策には急速混成をつかえばいいよ！
いや割と真面目に

そういや１，２枚ぐらい入れたいと思いつつ結局当たらなかったんだよな
今度探して買っとくか

ドムリは＋がアゾチャの恐怖を多少軽減してくれるところは評価してもいい

議員はセレズニアチャームで吹っ飛ばして、終わりっ！

>>424
修復「じゃあ俺点滅させて帰るから」

出した直後に撃てば4マナも残ってるはずないから（震え声）

今トリココントロールを作ってる途中なんだけど、軍勢の集結を１枚刺しってどう思う？
個人的にはフィニッシャー役の一端を担えると思うんだけど、弱いかな？

いいと思うならやればいいだろ

変なコピー土地が出たときの絶望感は異常。
使わない組み合わせでもショックランドのがマシ。
そしてボロイ・・・こんなの2枚もいらねっつーの。

コピー土地は誰か面白い使い方考えないかな。

昨日のＦＮＭはＧＴＣのカード使われたのかな

ギデオンドムリゴーア族生術師カルテル反抗者各種チャーム辺りは見た
あと五連火災使ってる人が居てちょっと気になった
3マナ地獄乗りやろー？つってたけど眉唾

ハートレスからオブゼ出せばセレチャでも除去出来んで！1マナしか軽減されないけど

>>430
相手の伝説の土地を割る

演劇の舞台はEDHでヴェズーヴァの代わりに入る
先置きアンタップインは偉い

パックでアンコずらして土地ktkr→舞台のコンボは地獄だが

>>433
つまり今度の迷路次第か、次のブロックが神河並みの伝説の土地祭りとか。

まあ、舞台はイラスト綺麗だし
安いなら買っといて損しないはず

下なら自分のヴァラクートになるとか…、マナ余るか分からんけど。

下ならヴェズーヴァ

>>437
それは普通にヴェズーヴァでいい

バウンスランドとかのデメCIPとは相性いいから、その辺利用できれば

そうか、バウンスランドとは相性良いな
普通にマナが余ったターンにコピーすれば次のターン使えるマナが増える

>>434
ズラして楽しむやつやるよな

演劇の舞台Postに入れたけど微妙だった。墳墓の方が普通に強い。
Post２種、ヴェズーヴァ、墳墓とってまだ余裕がある無色ならワンチャンだけど
無色はカンデラ無いと回らないから資産的に辛い

昨日のFNMで新しいカード何か使われてた？感想クレクレ
昨日はショップ巡りしてたけど反攻者が人気あるっぽくて、其処彼処で売り切れてたわ。

オブゼダート軸にしたコントロールが全勝者のうちの一人だった
対戦した限りではボロスカラーの新カードが多かったな

>>441
開封動画だとたまに見るね

シンクロと違ってエクシーズは低レアのカード多いからなぁ。

オブゼダートさんは盲従出されると土下座し続けるのは勘弁して欲しい・・・
なぜ相手のターンのエンドに出てこないで白黒に会わない速攻もってアップキープに帰ってくるんだ

>>447
別に消えなくてもいいのよ？

その場合はただの5/5バニラに・・・

MTGでエクシーズはともかくシンクロ召喚あったら酷いことになりそう

まあ単なる2点ドレイン装置でもさほど悪くはないしな

盲従は刺さる相手にはほんと強かった
サイドからが安定っぽいけど1、2枚ならメインもありかも

エクシーズちょっと面白いかも
後半役に立たない１マナのマナクリ数体をまとめてエクシーズ召喚とか緑白がさらに強くなるな・・・

手札もコストも必要ないクソゲーはマジ勘弁

伝令「呼んだ？」

手札からクリーチャーを捨てたり、生贄に捧げることで生物のコストを下げるギミックは欲しいよな
１体につき2マナ軽減とかしてくれれば・・・

アーボーグの豹「任せろ」

オブゼさんどうなんだろうな。
スペック自体は凄く高いけど速攻デッキ相手だと牙でも堪えきれない場面も多いし、
それまでどうやって捌ききるか、捌ききれるか次第なんかな。

特定のカードを生贄にしてデッキからってカードは既にあるけどな

演劇の舞台はレガシーのpost系に入るんじゃないかな
序盤は5枚目以降のヴェズーヴァとして座の数を水増しして、
マナ揃って以降は伝説エルドラージの天敵Karakasを対消滅させられる

舞台はヴィンテージでワクショになるって方法も

>>457
こまめにライフゲインしたり止めてればなんとかなるよ。いうて牙5マナだからね
夜鷲とか併用すればいいんじゃないかな

デルレは強かったって聞くけど
闇の末裔とか忌話図は活躍できた？

>>455
ヤソとか浅原が関わってるFFTCGがそんな感じのマナスクリュー緩和ルール持ちと聞いたことがある

BOX開けてて盲従見ないと思ったら、あれってレアだったんだな。

闇の末裔はそれなりに。
闇の嘆願者自体軽いし、腐れ肺いたからクレリックサクるのも結構おいしかった。
どこからでも出せるから１枚入れるだけでよかったのもある

このカードがなかったらマジックってよくなるとおもうんですけどねー。

エナジーカード制（ポケモン・アクエリ系）はカードダブらせたもん勝ちでクールじゃないなぁと思う
土地って概念があるからマナスロットと勝ち手段の分化に悩める楽しさがあるんじゃなかろうか

>>462
フジケンが嬉しそうに手札破壊してたよ

赤の資源体のおかげでプレリ勝たせて貰ったんで、使ってあげたいなあ

EDH なら活躍出来るかな

まあ他だと徴集兵使えよってなるからなあ

ゼガーナで爆ドロー楽しすぎワロリーヌｗｗｗｗｗ
なお試合には勝てない模様

全除去､セレチャが辛い。何か良い対策は無いものか

>>470
イェヴァ出しておいて瞬速で唱えるとか

結局5/5が残ってるとか盲従あんまり効いてないやん

>>471
試してみるわthx

除去が一切ないデッキはやばい？

ゼガーナはドローエンジン

>>474
ほとんど勝てないだけなので別にやばくない

緑単でも両面ガラクがいる昨今何をどうやったら除去無しになるのか分からんけどな

天使で消して、自分で消えてオブゼダードの能力全開！

>>478
セレチャ構えて余裕かと思ったら修復飛んできて泣いた…。

セガーナは700で売ったわ。
これから先イスペリアルートに行くか爆上げするか分からなくて怖い。

>>455
デルロイッチ「よんだ？」

何者だよデルロイッチ

パックのイラストでギルド魔道士じゃないやつがいるけど重要キャラって事かね？

最近のパックのイラストは当てにならんのじゃない
M13はコモン1アンコ2がパックのイラストだったし

怨恨と強請の組み合わせがたいへんうっとおしい

ボショバインとサクリ台の組み合わせもあるんですがそれは悠長ですかねぇ？

悠長だと思います

強請持ちを沢山並べる→強請で凌ぐ→荘厳の大天使でドーン！
強請持ちに呪禁やアンブロッカブルがいれば…。

フェアリーの騙し屋でめちゃストーム稼げるで

16postは厳しそうだけど舞台２枚くらい入れて14postくらいは普通に行けそうな気がする
どっちかといえばコピーよりは相手の伝説土地対消滅のが使いやすいんじゃないかね、対象は主にkarakas

演劇の舞台はギルドパクトの赦しを読むと更に素敵度倍増ですわ、foil安かったら買いたい

強請に暗号も悪くないと思うの

強請のマナ効率はX呪文とそう変わらないし余りをなくすぐらいがちょうどいいのかな

Postだとkarakasは困らんぞ
緑青でショーテルプランの時くらい。ただ２色ではこんなの入れる枠無い

マイコシンスの格子とアシュノッドの供儀台を出しておいて
ﾎﾞｼｮﾊﾞｲ出し入れで無限に強請しよう

>>494
一緒に芸術家置いとこうぜ

>>321
お前の言葉をまんまと鵜呑みにしてググったらメイドガイが出てきたぞ

やったー　遥か見、予想外の結果、都の進化、森林の始源体でマナ加速して世界棘さんを出すデッキが出来たぞー！

なお、最速は３ターン目に世界棘さんが着地する模様

じゃあ、次は平均着地ターンの算出だね（ﾆｯｺﾘ

緑の始原体は7/8トランプルくらいでよかったんじゃないかと
ただでさえ重いっつーのに

最速があまりにもキツイのですがそれは

多人数向けサイクルやから

一番デカいのにゼータク言うな

重いカードは啓示と静穏にしたいな
流石に回らないと腐るデカブツは・・・

黒アバターで修復吊り上げボンバーかました猛者はおらんのか！？

ブリンク始原体デッキ＾＾

今回やけに1パックに同じコモンアンコが2枚入ってる率が高い気がする

>>496
褐色娘リリアナさん(はぁと)　って漫画だよ　今度抱き枕かなんかが出る模様
快楽天に載ってたかな？

>>499
天使希種ヘルカイト止めれる到達でいいと思うけどな
だが警戒は欲しかった

到達警戒とか大長かよ

素朴な疲労者　無職1マナ

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素朴な疲労者はタップ状態で戦場に出る。
素朴な疲労者は単独では攻撃、ブロックできない　　　

0/1

演劇の舞台の利用価値………神座（ｷﾘｯ

>>497
俺それに全知と無限への突入入れて
偏執狂入れたデッキ作ったよ

よし、今だから言おう。オブゼは下がる(確信

オブゼは強いんだけどなオブゼは

>>513
マジで？
じゃあ俺全力でシングルで4枚買うわ

ロウクスとオブゼとか面白くない？

デッキに恵まれなくてRTR前の貴種みたいな感じになるかもな
そして環境が変わって本気出すと

地獄乗りも貴種も赤英雄の下位互換でいらない、みたいな評価多かったよな

オブゼすでにオレリアに抜かれ始めてるしな
DGMでまともな呪文なり生物なり来ないとどんどん下がる気がする

貴種ってAVRぐらいのゾンビにもう入ってなかった？
芸術家ウェーブのちょいあとあたりで。

オブさんもっとイケメンなら使った

入ってたけどその時はまだワンコインぐらいだった気がする

芸術家の有用性が認められた時点でサクリ台兼有用戦力として
見られてたイメージ。ただAVR直後は蒸気が幅を利かせてたんで
今ほどは評価されていなかったと思う

>>512
似たようなので
マナ加速→全知→無限への突入→腹音鳴らし→土地投げるってコンボ喰らったよｗｗ

それで俺もビッグマナ組もうと思って考えてたら世界棘デックウィンになってた
森林の始源体も世界棘も３枚ずつ掴まされてたから丁度良かったよ

ＡＶＲ発売時点だと、どっちもワンコインで買える店が結構あったかな

今までは強いセットをより強いセットで押さえつけるサイクルだったけど、これからは
弱いセットを出す→前の強いセットが落ちてより弱いセットが出る→ひとつ前の弱いセットが売れる
というサイクルになるから、そのブロックの中で強めのカードは買っておいた方がいい
尚スタン落ちたらゴミの模様

今回のパックの値段以上のレアて何枚あるんだ・・・

スタンだとめっちゃ強いけどスタン落ちしたらアレになる高額カードって買いづらスギィ！

ギデオン、ドムリ、オレリア本人、オレリアの憤怒、
4/4闇の腹心、死盟、生術師、幽霊議員、ゼガーナ、
衛生兵、忠節者、火花の強兵、不死の隷従、ショックランド5種

パック分帰ってくるのはこれくらいか？

>>526
まあそんな感じかね
カードパワーがデフレするサイクルに入ったというか
シングルとか売る店とかはたまったものじゃないが

スタンの間しか賞味期限のないレアは早めに買って遊びたおしたほうがいいぞ

>>529
そこに盲従、あと辛うじて一族の誇示が入るかな

>>529
反攻者さんは駄目なのか？

あー、盲従と反抗者は書き漏らしてたや、すまんね

一族の誇示は大体の通販サイトで300切ってたから抜いてた
でもアドを取れるX火力だからこれから上がる可能性は否定できんね

確保したから言うけど、円環の賢者は上がる

トリコフラッシュの憤怒がいまいちだった速攻売ったわ
ボロスウィニーが使うのはしらね

確保してないけど練達の生術師は上がる
相手のライフが100点あっても余裕で削りきれるようになるイカれカード
マジで楽しすぎる

確保してないし言うけど円環の賢者は4ターン目からマナ出すエルフの戦士

円環の賢者は生術師さんでもいないと育つ気がしない

賢者さんはこいつ２枚目でも大きくなるから良いよな、間違いで熊サイズだったらストレージ生きだった。

>>537
流石に100点はきついものがあると思うが…活かしとかなきゃいけないし

>>540
？

一族の誇示は別に弱いカードでは全く無いしな。色が巡れば使われる可能性は十分有ると思う

予想外の結果は上がる

>>542

サイズが１／２だから２枚目の賢者で進化するけどもし２／２だったら進化できないから使い勝手が大分違うよねってこと

>>545
それ進化しないよ？



…しないよね？

>>541
セレズニアとにらみ合ってるときに、
こっち生術士2枚→お互いガヴォニー合戦で硬直→どんどんでかくなっていく生術師
→未練ある魂を引いて15/15×4とかなって噴いた
さすがにそんなことは滅多にないが、7/7×4くらいならわりとよくある

>>547
まあ膠着してる状況なら起こりうるとは思うけど
2枚並んだだけでもきっと怖いことになるというのは想像できるな

>>546
しないな

>>546
パワーはパワー、タフネスはタフネスで参照するので進化しない
そして円環の賢者はストレージに置かれる

沸血は殴ったときだけ、進化はPならP、TならTでチェック
この二つはプレリで要注意だって出てただろ！

イソギンチャクのタフネスで進化させましたごめんなしあ

円環さんはほら、指輪つかえばいいじゃん。

>>544
マナ加速から3Tに予想外でエムラクールめくるデッキ組んで回してみたけど4マナのランパンと化して悲しかった

ランパンの時はバイバック付きだろ！

>>550

え、マジ？・・・賢者は許さない。絶対に、絶対ニダ

軟泥の変転と聖戦士の進軍出てれば円環さんで差し引き1マナだぞ
ほら軟泥使えよ

円環さんは熊のほうがまだよかったかもな
戦闘要員として扱えたし

出して次のターンにマナが出せないなんてカスも同然だったな

>>556
お前が理解できてなかっただけだろ！
あやまれ！4ターン目からマナ出すエルフの戦士さんにあやまれ！

ドムリデッキ楽しすぎｗｗｗ

領域大工はまともに使える代物なのだろうか

円環入れるぐらいならマナ狼男のが10倍強いつってんだろ！！！

>>551
相手「クリーチャーでブロック、湧血で接死つけます」

オレはジャッジを呼んだ

>>562
M14にご期待ください

>>555
予想外でランパンがめくれた時の悲しさがやばかったわ…
後予想外でめくる予定の歯と爪を素撃ちするハメになるのも辛かった

オブゼさん既に使われてるけど、なんでここにきてオレリアの方が値段騰がってきたんだろう
あっちは使われてないのに
さすがに2kで買うカードじゃない気がするな

オレリアの連続突撃で殺せる状況なら破壊のオーガでもだいたい殺せるから
俺はオレリアあんま好きじゃないなあ

イラストアドじゃないの……
優勢ではオーバーキルで劣勢では役に立たないの典型的なカードだけど

>>568
オレリア本体が通りやすいのがでかいだろ
とはいっても今のままの環境じゃ厳しいと思うけどね

オレリア1マナ違うとはいえギセラと似てるんだよな
〜が戦闘ダメージを与えるたび、攻撃に参加するたび　の能力がないとだいたいギセラの方が強いし･･･

オレリアさん（本人）は何であんな高くなってるんだか分からんな。
6マナじゃ肝心のボロスにも入れにくいし
どんなデッキなら採用できるんだろうか。

破壊のオーガはシンプルに強いと思うんだけど・・・駄目かなぁ

ギセラはリアニに入れてたけど修平にパクられて直接敗因にっていうのが何回かあって泣いた
微妙すぎる

出てすぐ仕事できるオレリアと
一服してから仕事するギセラじゃ全然違うきがする
取り敢えずボロスに２枚程入れてるが意外とフィニッシャーになってくれるよ

破壊のオーガは高騰予想して買い込んでる人多いね
俺も一応8枚確保しといた
まあレアだし4枚使うものでもないから、上がっても大したことないだろうけど

破壊のオーガそもそも30円とかだからな
あと1年ちょいの間に1枚でも使われりゃ100円だから割の良さは凄い

破壊のオーガはこれ単純に赤単に入れると強いな
大隊持ちゴブリンは回してる内に抜けたけど、こっちは2、3枚入れとくと絶対仕事する

打ち消されない樫の力もどきとして使うんか
赤のビートが使うならあれ着地させてるようじゃ手遅れっぽいし

着地させるのは最後の手段かだぶった時じゃね？
パワー１ですら８点になるのは強いって。４枚確保したからそう信じる！

オレリアは報復者とあわせて大隊で殴りつけたいわ。

オーガは打点の高さだけならヘルカイトより強いし、有りだと思うけどね
2/2クリーチャーに湧血して10点ダメージは無視出来ないでしょ

実際高騰するかどうかは知らんが基本的にシンプルなカードほど強いってのはあるな

なあ市街捜査さん

オーガは湧血が使えるクリーチャーと言うよりは
クリーチャー不足の時にクリーチャーとしても使える必殺パンプって感じ
スラ牙一方的にボコれるスペックってのも良い
あと向こう見ずな技術が思ってたより強かった
構築でもワンチャンあるな

グルールなら怨恨入るしオーガを組み合わせたら強そう(コナミ館)

向こう見ずな技術は使いたくないけど使われたらマジ死ぬ微妙な立ち位置

あきあきで50円で売れ残ってるから買い占めたら＞破壊のオーガ

オーガ強いと思うけど上がっても200円がmaxだろうし買い占めはちょっと……(死の支配の呪い)

>>584
5/3のスラ牙を二段攻撃で討ち取る ○

8/6のスラ牙が二段攻撃で殴り倒す ◎

>>575
それぞれ一長一短じゃね
単体パンチ力
ギセラ:0→10→20
オレリア:6→12→18

除去体制？
ギセラ:Ｘ火力ほぼ封殺、味方やライフも守ってくれる
オレリア:セレチャ効かない

戦闘力
ギセラ:10/11以下のクリーチャーには負けない
オレリア:ダブルアタックすると3/4に負ける

それほど強いというわけでもないが
影切りってマッハで減るよね

始源体が出たら、鳥かごの下に新聞紙と一緒に敷いてる
フンまみれになっていくのはそれなりに愉快

なんと趣味の悪い

そこまで忌み嫌われるほどのことをしたんですかねぇ・・・

プレリで抱いた偏見が取れないんだけど緑の始原体って弱いよね

一族の誇示ってクソレアかと思ったけどなんか微妙な値段が付いてるな

緑の？

>>956
そうそう森林の
土地しか壊せる機会が無かったからだろうな

>>592はひょっとして始原体の事が大好きなんじゃないだろうか

エンチャとか壊せたりするかもしれないけど
7マナって時点でリミテでも使いづらい

すごいロングパス

でもやっぱりショックランドはいいな
値段はそこそこでも下手な高額神話レアより使う可能性高いし、トレードの弾としても優秀
とりあえず揃えておきたくなるしな
レアで5種類もあるから1パックや2パック買いでもそこそこ出るのも嬉しい

緑の始原体はPWとか置物カチ割りながら土地までひっぱってくれるからまだまし

始原体はEDH専用

始原体は糞神話デカブツの中じゃマシな方だろ
単に重くてデカいだけのクリーチャーより可能性がありそうに思える
狂喜６のヘルカイトとかあの辺の糞っぷりに比べれば全然良くなってる

アホなことにクソって言う先入観で途中まで入れてなかったけど、赤始原さんは強かったです（リミテ並感

緑始源体はEDHだとやばいって言われてるね
安そうで助かるわ

剥いたパックから緑始原体が出てきたんだが、
構築だとPWを倒せる可能性もあるし、拘留の宝球もそれなりに採用されてるから
緑始原体は意外と使えるんじゃね？
…とか言ってたら次のパックも緑始原体で泣きそうになった。

つまり2枚差せばいいんだよ

リミテだと白＞＞＞青＝黒＝赤＞＞＞＞緑だろ

>>608
俺のダスクマントルの予見者と変えてほしいわ　そっち4枚な

いまの環境って透明人間に怨恨包丁装備で止まらなくなる糞環境だよな
ヘルカイト出るくらいのマナ環境だと青緑相手だと必ず打ち消されるし
相手は低マナだからやっとの思いで排除してもまた出てきて怨恨包丁装備
ラクドスじゃ毎ターン2ドローしないと間に合わないし

だからシミックは構築級だと何度いったら

>>612が環境を勝てないのを環境のせいにしている一方で、俺はサイドからの飢えへの貢ぎ物で対処した

四箱かってチャーム系が４枚揃わないってどういうことだよ・・・

だから始源体だって何度言えば

資源隊

6マナだったらタイタンになり得た可能性が微粒子レベルで存在している…？

じゃあさ、大長サイクルとどっちがいいよ？

化身サイクル…かな

オレリアさんは衛生兵と一緒に突っ込んでくると止められなくなる気がする
ボロスだと遅いけどナヤなら……？

一族の誇示って別に弱くないよな。
ダメージ割り振る必要なく対象に三つ取れるとなると。

篝火のほうが強い感バリバリなのが悪い


早く4枚そろえたいけど＞誇示

でも陸軍と空軍同時に並べる人ってそう居ないんだよね
5マナくらい使ってクリーチャーとプレイヤーに3点ずつくらい打ち込んでみる？
上陸火力に比べるとだいぶ見劣りするが気にするな

振り分けじゃなくて５払えば５・５・５いくんだから強い

箱買ったらシングル代安く見積もって15kになったぞ
お前ら買うパック間違ってんじゃねーの？

一族の誇示とかイニストブロック落ちたら本気出す系、今回多いなあ

やはり奇跡とかやり過ぎたんで、徐々にカードパワー落としていく方針か

瞬唱が消える次ブロックからスペルが強くなる
よってGTCは永遠に塩

だから一族の誇示はぬいぐるみや反攻者の片方浮かせればX3倍火力だと

修復、地上、本体を同時に殺せる、ってのは結構なセールスポイントだと思うよ。
６マナは重いからそこどうするか、だけど

GTCは糞エンチャ成分が足りん
市内捜査を使う方法を考える作業に戻るか

>>631
おまえ錯乱してるのか？
親切で言うつもりだがそんなカードは使うんじゃない、時間が惜しい

一族の誇示、確かに弱い事一切書いてないなー
EDHでの緑始源体はめっちゃ強かった、始源体出した返しに変形者でコピー→別プレイヤーが始源体を変形者でコピーして俺と変形者を出した人以外の土地がズタボロになってた…
盲従安くなんないかなぁ、安全の領域PWC組みたいのに

>>631
はじける境界線「いいのよ」

>>632
恐れるな。お前の時間がなくなるわけではない。

>>507
俺>>496だけどそれは知ってるよ
て言うか、その、なんだ、好きだからこそググっちゃったって言うか･･･

なんか、今回「使ってみたらこうだった」系の感想が全然来ない気がする。
いつもこんなんだったっけ？

一族の誇示高騰フラグか？
使いもしないのに２枚も引いちゃったから、それは助かる

>>636
剥きスレもいつもより報告が少ない
やっぱみんな買い控えてるんじゃない？

てか、ほんとなんであのタイミングでドラゴンの迷宮の仕様発表しちゃったんだろ

だよね。ドラゴンすげー！！！は確かだし、買いたくなるけど、ＧＴＣ買う理由が結構減っちゃったからなぁ

おかげさまで予約で確保してたシミック神話群が発売翌日だというのに絶賛値下がり中です
みんな諦めんなよほんとたのむよ

ディミーアオルゾフ大好きなのに剥く気起きないっていう
暗号初公開時はテンション超上がったのに

同じく黒使いだからオルゾフとディミーア狙いなんだがなー
まあ2箱剥いたけどね

なんかこう、実際の質以上に皆のモチベーションが下がっちゃった気がする。
本当はそこまで糞なセットじゃないと思うんだけど、萎えっぷりがやばい

GTCが微妙だから剥きたくないってのはわかるけど
DGMにショックランドが入るからGTC剥きたくないってのは理解できん
DGMでショックランド集めるとか何箱買えばいいんだよ

これ使って新しいデッキつくろう！ってカードが少ない感じはあるな
既存のデッキにちょこちょこ〜入れただけみたいなデッキしかみない
そうなるとそりゃ感想も減るわな

>>644
そりゃあれだよ、アナウンスのインパクトが実利基準をマヒさせちゃうなんてよくあることじゃないか
レガシーの2マナ四天王だって実際の有用性と価格とが必ずしも一致してないっしょ？

>>643
昨日黒スレでも言ったけど、今回もDKAのゾンビーズやWWKの石鍛冶みたいなのは出てくると思うよ

今持ってるデッキに新しく入れたいカードがショックランド以外だとボロスの反抗者しかない
だから新しいデッキタイプ作られなきゃ迷宮まで何もない
シミックはダメでもオルゾフ頼むよ

>>645
むしろ既存のデッキにすんなりカードが少なくて、
一からデッキを組まないといけないカードが多い気がするけど
だからなかなかうまくいかなくて、まだまだ試行錯誤段階なんじゃね

そもそも単色信者にとって今の環境自体が鬼門

少し前は赤単が隆盛してたし…（震え声）
あとウーズで緑単もいいよ！最終的に緑黒にしない理由がなくなるんだけどな！

レガシーで新デッキできたらしいけどな

kwsk

人間リアニ無限コンボとか、極上の血の無限コンボとか
反抗者無限ライフコンボとか先端生物学者とか
色々なコンボデッキが増えたじゃないか
GTC後のスタンはコンボ好きにとって
前よりは楽しめる環境だな

緑の始源体だけずば抜けて強いのか
俺もEDHに手を出そうかな

いや黒もなかなか

いろいろやったけどナヤ強いな
ミッドレンジと高速ビートではっきり別れそうだけど

あと赤緑青マナランプいい感じ
あと都の進化ができる子で、遥か見、安息所からここに繋ぐと結構たいへんなことに
とりあえずリバイアサンとか飛ばしてるけど
7マナ域は緑始源体くらいしか思い当たらないのが
嵐潮のリバイアサンでも呼ぶか
あとゼガーナとガラクが並んでほぼイキかけました

>>653
ビートの速度に勝てないんだよなぁ

>>652
地底街の密告人や欄干のスパイでセルフライブラリーアウトするノーランド人間リアニ
1ターンキル率が35〜40％という変態デッキらしい

>>658
へー
よくこの短期間でそんなの思いついたな

この時はまだ、シミックパーミッションがトップメタの一角に躍り出るとは誰も知らなかったのです

ゼガーナって修復の天使でウハウハできるの？

レガシースレにも出てるなそのコンボ

920 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/02(土) 17:20:32.70 ID:jDSeOm5M0
土地0でESG、SSG、ペタル、金属モックス、緑パクト（必要であれば野生の朗詠者で黒マナに変換）から儀式に繋いで黒含む４マナ出し、
GTCの２体いずれかに繋いで自分のデッキを全部落とし、
ナルコ餌にドレッドリターンで栄光の目覚めの天使を釣り、
天使があざみと偏執狂を釣ってきてあざみ起動で終わりっていうデッキのことだな。
暴露と青パクト使えるのはベルチャーよりいいところだが墓地対刺さるのは欠点だし微妙なとこだな。
まあ追加のマナ加速とベルチャー入れてベルチャーにシフトって手もあるみたいだが

トリコフラッシュ使ってりゃコンボなんて相手にならない

マロー「正直ﾉｰランドデッキに使われるのは想定していなかった、すまんかった」

囁く狂気なんかは下の環境で悪さ出来ないか期待してるんだけどね。
メグリムジャー的な。

あざ笑うかのようにディミーアにLO押し付けた結果がこれだよ

>>663
トリコフラッシュはクソ強いな
丁寧に捌かれたらラクドスでもキツい

セルフアウトで勝利条件は絶対わかってたよな。

グリクシスはあんまり収穫ないしなぁ…魂の代償と囁く狂気くらいかね
でも墓所這い、ゲラルフ、貴種みたいなパーツがGTCにあるのかねぇ。一通り目通してみたけど皆目見当も付かん

と言うかセレチャのせいでパワー5以上がデメリットなってるのマジ勘弁…

パージがあった頃に比べたらマシマシ〜

ゲラルフも墓所這いも結局あんまり値段変わってない気がするのは気のせいではないはず
たかもった後しばらくずーっとソンビがメタに食い込んでたしね
貴族Bはさすがに予想外だったけど

次の環境はどうなんのかね
トリコフラッシュ、ナヤ人間あたりか

研究が進めばエスパーコンもありそう

ダスクマントルの予見者もうちょっと安くなってくれないかなあ
構築工夫すればライフロスはかなり抑えられると思うんだけど

あのデザインではどう動くか分かんないからとりあえず高めなんでしょ予見者

シミックなめてたぜブードラでかなり勝てた
記念に議長ポチった

新ボブは皆なんかちょっと使えそうとか思ってるから下がらない
でも後一か月もすれば絶対下がるよ　少なくともDMGくるまでは環境で躍動するようなカードではないと思うし

今回、一番ショックだったのは2箱も買ったのに
4枚揃うと勝利の人が1枚も出なかった事だ。

>>678
俺も全く一緒だわｗ
いらんけどｗｗ

予見者を使ってトップメタのデッキ作れればそいつは本物だ
予見者が弱いと言ってるんじゃなくパイオニアだ

新しいデッキは外人に任せましょう

ディミチャのがっかり感で
青黒を作るモチベが上がらない

青黒で安定して死儀礼を破壊出来るじゃないか
まぁ青黒だけってデッキはなかなかなさそうだけれど

青白が強すぎてあえて黒にする理由がなぁ

予見者はパッと思いつくのが青黒デルバーなのかな
タッチトラフト、いっそエスパデルバーもいいか
デイミチャはデルバー予見者ともにシナジーはするんだけど、アド失ってまでやるシナジーじゃない
あとは呪文裂きがリークの代わりになれるか

4枚の予見者と囁く狂気以外全て2マナ以下のデッキを組んでみたらイマイチだった
ジェイスの幻やら墓所這いやらずらずら並べて囁く狂気は楽しいが

下の環境だと採用さうると思うけどなぁ
やばいソーサリーもシステム生物もそれなりにあるしな。
スタンが重い環境で不遇な感じはする

今回のオレリアとか予見者みたいな、露骨な強さはなくちょっとだけ注目されてるカードって大体の場合新セット発売直後の
大会とかで少し結果出すんだけど、環境が移り変わってデッキが洗練されてく内にいなくなるんだよね
おまけに初動高めだから、これでデッキが組みたいと思っても、なかなか手は出ない

予見者はともかくオレリアはただ強じゃないのか？
まあマナ域がボロスって色に合わんのは分かるが

またカーリアちゃんのスタンドが増えるだけかね

トラフトから繋ぐとなかなかよさそうだな。
トラフトの除去耐性的に引かせたところでどうにもならないみたいなこと多そうだし。
こっちは引いたカードで壁こじ開けてトラフトねじ込める。
高クロックでもあるから、間違いなく相手の方が先に死ぬしな。

予見者は修復と一方取れる4マナ飛行ってだけでかなり評価できる
あとは能力をフルに活かせるデッキができるかだなー

生術師はどうなんだろうな
死体屋枠にしか見えないのに1000弱

オレリアはトリコトラフトに2枚くらいささる気がする
横に修復天居れば12点だし、突然死もあり得る
もしくは、トラフトのブロッカー用意して油断してたら
EoTオレ憤からブロッカー寝かせてオレリアで18点とか

>>692
とりあえずモダン需要あるじゃん？
流石にメリーラは単独で弱すぎたしミケウスは重すぎたし、割と希望の星

トリコトラフトに6マナは無いでしょ
ヘルカイトとトラフトでパンチは充分だし

生術師は中アンセムってみるとどうだろ､生き物だから割られやすいけど。

二体並べて衣装部屋で毎ターン育てる動き面白そう

>>692
２Ｔ遥か見→３Ｔ生術師→４Ｔ未練ある魂でゲームが終わるって言ってるだろうが！

>>690
俺もオレリアでトラフトが6点+10点の即死生物や！と思ってたんだけど
あれ戦闘終了時にトークン消えるからオレリアさんじゃ（6+3）×2で即死にはならんのよね

あ、その地震カウンターします

トリコトラフトのヘルカイトの枠に破壊のオーガってダメかな？

トラフト突っ込ませて
ボロチャをシュンショウさんで使い回せばええねん

>>701
なんかヘリクスより厄介なことになってるなｗ<<瞬唱で使いまわし

ボロチャならボロチャ４点、瞬唱ボロチャFB４点で８点飛ぶからな
トラフト素通り１回あれば後はチャンプアタック天使のみでも大体死ぬ

3Tトラフト
4T戦慄の感覚で寝かせるとかしてトラフトアタック6点+ボロチャ4点
5Tトラフトチャンプアタック4点+瞬唱からのボロチャ4点
これで18点だからショックランドのペイライフか本体火柱撃っておくかで勝てるな

キルターンは他の早いデッキと変わらないが
トラフトなので妨害のされにくさでは圧倒してるね

瞬唱がいるので強力なインスタントorソーサリーはしばらく来ない・・・（ボロチャ）
そう思ってた時代も（ry

でもプレイヤーにも本体にも飛ばせるコモンアンコ火力は少なくなったよね
GTCは特にどちらかのみばっかり

プレイヤーに飛ばそうか本体に飛ばすか迷うな

とりあえずPW狙いたいのでプレイヤーで

>>707
>>706見ても気付かなかったｗ

ラヴニカだし次で黒焦げあたり戻ってこんかね
5か月だけだけど天使落とせるし

>>706
これは酷い誤訳

いかづち・陰鬱火力・轟く怒り

お好きなのをどうぞ

ボロチャが許されてショックが許されないのはナンデ！？

>>712
爆発の衝撃「ゴブリンの電術師が5体並べばいつでも１マナ５点だし・・・（震え声）」

特定のコモンの印刷が薄いのがあるって初出？
俺じゃなくって友達なんだが、写真を見せてもらう限りかなり酷い

憶測だけど瞬唱が居るから強いスペルが刷られないんじゃなくて、瞬唱の選択肢を減らす為にスペルの数が絞られてるって事かも
つまり炎の斬りつけなどの別に強くないスペルが収録を取り止められたり、ボロチャみたいな強いスペルが出る事もある

強いスペルを完全に収録しないのもつまらないから代わりにインスタント除去やカウンターを減らす事にしてるんじゃね

その写真。右が薄いので、左が普通のな
http://i.imgur.com/NLSsC91.jpg

光の加減じゃないっていうのの証明で逆に並べたの
http://i.imgur.com/d71NR50.jpg

あ、ミスった
>>717は、逆で、上の画像は左が薄くて右が普通の
まぁ、見ればわかると思うが……

これ薄い方も枠の部分は同じ色か

>>716
ひどい詭弁を見た気分だ

次環境はトリコor４Ｃトラフト一強じゃない？
>>703-704に巡礼者入れば最速４キルだし。
グダらせても啓示・かがり火強いし。どうやって勝つんだよ・・・

瞬唱がおろうがおらんかろうがWotCがスペルの打ち消し合戦ではなく生物の殴り合いをさせたがってるのは明らかだから大して変わらんよ
だってISDが落ちて瞬唱が消えたら稲妻リークのような優良スペルが一斉に帰ってくるとか考えられんだろ？

土地操作系のカードが弱くなればなるほど土地システムの意義が減る気がするんだけど
逆に今までが干渉しすぎてたのか？

遥か見超強いじゃん

トリコトラフトは無限ライフがそれなりに無理なく組み込めそうだからちょっと作ってみたい

>>710
黒こげは欲しいけど、レア枠だとパック剥いた時ちょっとがっかりかもｗでもアンコだと強すぎかなぁ。

そもそも土地システムに意義なんていらないんだろう
今更直すわけにもいかないからそのままになってるだけで
今互換性切ってマジック2として作り直すとしたら絶対DMやタワーマジック式になるだろうな

DM方式だとドラフトどうやるんだろ

DMにも公式にドラフトルールはあったりする
8パックor10パック開けて40枚のデッキ作るってやつ

訂正、ドラフトじゃなくてシールドだった

>>729
そういやそんなのあったな。やってる奴見たこと無いが

>>729
ドラフトやシールドやるカードアニメってほとんどないよね
と思っていたが、初代バトルスピリッツで一回だけやってた気がする、珍しいなぁと当時思ったよ
そしてつい先日デュエルマスターズのアニメでシールド戦やってた
しかも剥いてから中身見ないままデッキにしてデュエル始まってで初めてカード見るとか・・・MTGではできない芸当だな

遊戯王のアニメでそれっぽいことやってなかったっけ
城の内と変な女の子がゴブ凸やらビッグバイパーで殴り合うやつ

パックウォーズというのがあってだな

8パック剥いてデュエルした遊戯王のキャラクターがいてだな…

GXのエドだっけ？その場で数パック買ってデッキ組んで主人公に勝つ話があったような

いわゆる合体クリーチャー的なカードでトドメを刺してたな
正直な話遊戯王はブードラに向いてないと思う

イベントデッキの中身はいつわかるんだろうか・・・

兄弟でGTC１箱づつ買って片方神箱、片方ゴミ箱だった時の空気といったら…

ちなみに僕はゴミ箱でした

俺は完全ゴミ箱だった、神話レアが神話じゃないしクソエンチャてんこ盛り
さらに始源体連打で頭がおかしくなりそうだった
ショックランド1枚だったしフォイルもコモンばっかり
俺のとこにゴミが集中してる分他所に富が集中してるんだろうなぁ二度と買うかクソが
あと一箱予約してたけどぶっちしたるわもう知らん

死盟の天使ってどういうフレーバーなの？
死にそうになったらクレリックに憑依するんだろうか

>>739
片方が空気読まずにヒャッホイしてもう片方がブチ切れる

わたしです

死盟の天使はシドーみたいなもんで1/1トークンはハーゴンみたいなもんだろ

始源体はちょっと許されないレベルのクソだけど
一番マシなのは緑かね

ていうか同じレアかぶりすぎなんだよ
ショックランドがかぶって出るなら喜ぶんだろうな俺のとこと違って

6マナのタイタンが意外に使われすぎて調整したんだろうな
まあタイタンは使って欲しくてあの強さにしたみたいだが
7マナじゃ見向きもされない始原体かわいそすｗ

>>715>>717
特定のコモンってどういうことだ？
これ1枚だけ薄い？
それとも聖堂の金切り声上げだけ時々薄いのか？
あるいは何枚かのコモンが薄いのか

悪斬が5マナ、タイタンが6マナで成功したから
大長や始源体で7マナをテストしてるのかね

コスト抜きにしても、タイタンの方がやってる事強いんだよなぁ

クリーチャーの6マナと7マナの壁は厚いって昔から言われてる気がするな

まあレアリティ違うしな
それにしたってもうちょい考えてくれなんだが

昔は4と5の壁が厚くて、5と6の壁も暑かった時代もあったから7が使われる日も来るかもしれない

6マナ以上のクリーチャーには探査を付けよう（提案）

始源体は効果二倍で6マナなら構築ワンチャンあった

それだと神話になっちゃうかも

始源体は効果二倍で6マナ　CIPと殴るたび誘発ならワンチャンあった
なお赤始源体はry

始源体が許しがたいのは、これに加えて虚無の王や巨大オサムシまでいることだな
さすがに7マナで7枚も単色のレア枠を潰すのはざけんなって気分になる

書いてて思ったんだけど、7マナ神話レアってもしかして静穏からのサイクルか？
つまりドラゴンの迷路では赤と青に7マナの神話レアが・・・？

>>757

やるねぇ

>>756
真面目にタイタンの悪夢再びになるからそれ

>>756
ブロッカー4体まで排除(内2体は殴ってくる)かつ速攻とか台バンするわｗ

>>721
流行り始めたらメインから呪禁潰しが入ってしおしおのぱーになるだけだと思うが

単純に1マナ下げてくれたらそれでよかった
多人数戦向きカードをレアサイクルで出すとかマジで勘弁してほしい

まともに使えるインスタントエディクトも出たのに
トラフトはオワコン

瞬唱で使い回しとかするまでもなくボロス人間バーンでいいんじゃない？

今SCG見てるけど
面白げなデッキ多いね
ラクドスゾンビのサイドに不死の隷従が入るらしいな

タイタンの隆盛は２→４→６理論があったのも大きい気がするけどね
後期型のケッシグとか８タイタンデッキとでも言うべきものだったし

始源体って偉そうな名前なのに背景的なのがわからない
発光や溶鉄とか範囲が狭いし

発光は広い感じがするけど熔鉄は狭い感じがするな
翻訳によるニュアンスかもな
マグマの始原体と言ったら始祖っぽい感じになるか

>>762
神話じゃなくてよかったと考えるんだ

クッソ重い神話レアサイクルと言われてNew Phyrexiaの法務官が思い浮かんだけど
あいつらは一応活躍したな　ヴォリンクレックス以外

ヴォリンクレックスはモミール・ベーシックで活躍してるから（震え声）

森林の始原体みたいに対戦相手への損害＆自分への恩恵に揃えれば良かったのに
溶鉄はブロッカー減らす＋アタッカー補充
氾濫と陰鬱は墓地対策にもなると言えないこともないが発光はな
自分がライフ得るでも強すぎはしないと思うが

ヴォリンヴォリックスだろ！

奴は殻うねりデッキのキーカード

>>772
え？

>>772
あ？

シュエルとレッドがなんだって？

スラクジムンダール

>>772
遠回しなクジラの悪口はやめろ！！

>>775
シェオルさんがそっち飛んでったぞ

ボロスチャームホイル1枚2000超えてるじゃん

さすがにそれは

ボロスの魔除けは下手したら3色3マナの魔除けより強いもある

昔の魔除けは１つくらいえらく弱いモードがあったが最近はみんなそこそこ強い
と思ったらオルゾフの魔除けのオーラバウンス……

まさか練達の生術師が使われるとは思ってなかった

流城の貴族と二段攻撃のシナジー
評決や衰退を無力化できる破壊されないモード
単純に2マナ4点火力としても強い

ええカードや

ボロスの魔除け、予約時点で200以上
だったから買わずにいたら、現在は
一枚400くらいになっていて辛い

練達の生術師はミュータント部族支援来るのかな？
現シミックはそこまでミュータントしてないというかキメラとかだが

>>786
SCGだと練達から狩り達出していきなり4/4を2体並べてた
酷かった

>>782
白だし自軍クリーチャー限定バウンスはまあ普通だろ

>>756
EDHで四人卓で全部2マナアーティファクト壊したとしたらマナ量だけでいったら24:1の仕事か

SCGは赤単2人が無敗スタート、緑系がそれに続いて青系(大量のトリコフラッシュ含む)が負け組か
反攻者と頭蓋割りは大きかったみたいだな

環境初期で赤単が勝つのはいつものこと

400って怨恨かよ
そこまでじゃないと思うけどなぁ

もぎとり「俺の出番か」

魔除けのオーラバウンスは単体だったらキャントリップつきそう
他の選択肢があるからこんなものか

反抗者はあらゆる意味でスラ牙殺しだからまじ赤単きてる

ボロスが流行るとデカブツに対する除去が薄くなるから
銀心が再評価される気がする

呪文裂きはクロックパーミでは割と活躍してくれそう
クロックパーミでは序盤にクリーチャー出てないとまず話にならないし、
カウンターはクロック守るためにあるものだからクリーチャー依存なのは苦にならない

銀心＆銀刃のカップルを最近見ない

でも銀神は怨恨付けなきゃ反抗者でこっちがお彼岸見えるぜ

>>796
呪文裂きは幻影さん達がいればって思ったが、トラフトで十分か。

>>782
オーラだけじゃなくてクリーチャーも戻すんだよ
トラフト系のクロックパーミと相性いいね

ラクドスのチャームがメインから入れづらくてつらい

イゼットチャームはメインで活躍して二戦目以降サイドカードにバトンタッチして去っていくイケメン

オルゾフの魔除けを勘違いしてた…
白だからオーラ特化かと

>>802
俺もしばらくそう思ってた

イゼチャこそが現環境でもっとも器用貧乏を表している

シミチャも同レベル・・・

貧乏貧乏なグルールチャーム(´･ω･`)

グルチャはやってることのマナ効率自体は結構高いよ
汎用性がまったくないだけで

ボロチャも個々のスペックは高いけど、汎用性はないな
変な効果ばっか

>>808
とりあえず本体４点が腐らないから
汎用性なくても十分なんだけどね

オロチャ、オルチャ、セレチャ、アゾチャ
白のチャームはみな強い

シミチャは真ん中は憤怒が流行ったらありなんじゃね？
残りも巨大化と送還だし…セレチャでいいとか言わない。

今一番貧乏なのは緑だろ・・・マナクリは出ない上にレアは6マナ以上沢山。
チャームはカスだし、シミックのサイズはディミーアにも負ける始末よ。
全く殺意の感じられない色になってしまった。

>>804
貧乏ってか万能じゃね？
序盤のクリーチャーを潰せて、打ち消しとして構えられて、手札事故ったらルーターにもなる
個人的にはチャームの中でもかなり上位の良カードだと思うんだが

グルチャは飛行に4点か修復が3/3なら

オロチャってなんだよ
オロスチャームか？

>>813
実際モダンじゃ割と活躍できるしデッキによってはしてるけど
重カード勝負になってるスタンじゃそれぞれの効果の影響が低すぎて使いにくいから器用貧乏、でしょ

グルール、ラクドス、ゴルガリは癖が強いな
どのモードも万遍なく強いのはアゾリウスかセレズニアか
シミックも汎用性高いモード揃ってるけどイマイチ地味なんだよな

シミックは絶妙のデザインだと思うがなあ
本体4点なんてクッソ汚いデザインよりは

シングル予約注文してたみんなー！！
スーパー値下がりタイムはっじまーるよー☆！！

>>816
そっか。２マナのカードとしては万能と言っていい効果だと思ってたけど、確かに後半引いたら微妙なのかも

一族の孤児が流行ったらシミチャ若干増えるかな
反攻者バウンスしたり自分のクリーチャー守ったり

ボロチャはなんというか、ボロスで使うには噛み合わないきがするんだがうまく言葉にできない

そうか？
横に並べるデッキとこの上なく相性いいように見えるが

ボロチャの値段には違和感を感じる

使えるのは確かだがいきなり下落しそうではあるな

>>822
ウィニーの弱点全体除去対策、最後の一押しの4点ダメージと二段攻撃で充分合うだろう。

殴ってきた生術師を何となくブロックしたらゴーア族湧血されて
直後狩達が8/8で降臨して死んだ

>>822
これぞボロスって気がするけどどういう効果があれば良かったの？

ゼガ―ナってどうです？今青白緑使ってるんで使ってみたいなと思ってるんだけど。
トラフトとかスラ牙はちょっと今は手が出ないんでシガルダとトークンでなんとか回してるけど
いまいちパンチがないんで…

湧血生術師は流行るかもしれない

つか生術師はケッシグでちょいパンプ→マナクリとか
賛美騎士の賛美とかでも訳わからんことになって楽しそう
素でもぶっちゃけ死ぬし

>>819
一部は暴騰タイムだろう
反抗者とか

荘厳生術師か、荘厳でそのまま殴った方が強そうだけど。
白緑t青賛美…。

議員は1000円まで下がって欲しいな

黒系ってオブゼダート以外なんか使われてるのかな、SCG・・・

予想通り強かった→ボロチャ・反抗者
思ったより強かった→生術師・ボロチャ以外のチャーム
思ったより弱かった→？？

>>820
ルーティングあるから後半引いても特定のカード探しに行けるのは偉いと思う
今の環境では弱いけどスペックはかなりありそう

肉貪りは飢えへの貢物より軽いから使われるんじゃないの

肉貪り　オルチャ　怪異　は十分有りだと思う

肉貪りは自分に使えるのが凄いありがたい
でも肉貪りでググると熟女エロが大量にヒットするのやめてください

例の同人サークルは「睡蓮の花びら」を最後にＭＴＧをタイトルに使わなくなったのか。

墓所の怪異は何かに使われそうだな
何に使われるかはわかんないけど使われそうだな

>>840
検索したら美味そうな肉の画像ばっかりじゃないか(憤怒)
腹減ってきた訴訟

>>843
俺マックでテキサスバーガー食ってきたばっかだから
胸焼けしちゃったよ

真紅のヘルカイトがどうしたって？

肉貪り、すがりつくイソギンチャクMTG二次創作があればタイトルにうってつけ

>>837
その探しに行く特定のカードが勝利に直結するならハンドアドを失っても価値はあるけど
スタンだとそういうカード少ないから。せいぜい啓示ぐらいだけどあれもホイホイハンドアドを捨てながら探すもんじゃないし

モダンのスケープシフトや双子でのイゼチャはクソ強いと思うけど、そういうデッキはスタンにないからね
ライツのイゼチャみたいにルーティングメインの運用だと話は変わるが

>>829
緑タッチ白青で使ってる
マナクリ→魔鍵からマナクリ→集団的祝福→ゼガーナで笑いが止まらん

ゼガーナってCIPの誘発で除去られたらどうなるんだっけ
パワーの参照は解決時？それとも誘発時？

>>849
どっちのだ

>>849
解決時。というか誘発時に参照するものなんてほとんど存在しない。
そのとき戦場にいなければ最後の情報を参照する。

ラザーヴって何がしたいの？
自分の墓地も参照しろよ

ゼガーナは出るに際しだから誘発無いんじゃね
唱えた段階で他の生物全部除去されたら、カウンターなしで出るはず

ラザーヴはなんでLO機能内臓じゃないんですかねぇ

4マナ3/3飛行呪禁なら使ってた！

相手次第のカードとはいえ相手がノンクリ構成だったら
4マナ3/3呪禁ってスペック自体が地獄だと思うけどな。

むしろウィニー系ラザーヴ以下のクリーチャーばっかの構成が辛いだろうな。

>>853
君のゼガーナちゃんはパワーが0なのかね？

えっゼガーナの1つ目の能力の話してんの？

3/3呪禁じゃ修復様に撃墜されておしまいだろｗ

>>859
修復ちゃんを叩き落せばいいだろ
そうすりゃ3/4呪禁飛行だ

ノンクリ構成だったらって書いてあるし、青黒に不用意に修復天出したら
打ち消されるか除去られるかして3/4飛行呪禁に化けるし

>>859
その点予見者ってすごいよなー4/4飛行で修復なにそれだぜ！…だぜ…。

>>858
いや一つ目の話でしょ
>>853は正直何言ってるのかよくわからん

まあCIPスタックで除去ってもドローはそのままだから
あんま関係ないな

×いや一つ目の話でしょ
○いや二つ目の話でしょ

あーややこしい話してる時にややこしい誤記しちまったあああああ

>>826
>>828
まず俺が想定してるボロスウィニーの動きとして、
火力で障害となる生物を除去って、生物で殴って、足りない何点かを本体火力でとどめ、っていうものだけど、
ボロチャは障害となる生物を除去できないから、どうなのだろう、と思ったわけ

あと経験則で相手の全体除去に対応して非破壊つけるって動きは基本的に弱い、という先入観があるから、
その辺が俺の中のボロチャの評価をゆがめている可能性もある

＞相手の全体除去に対応して非破壊つけるって動きは基本的に弱い、という先入観があるから

そりゃ効果がその一種類しかなかった場合の話だろう
あとモード2とモード3で厄介なブロッカーは擬似的に落とせるんじゃない？

＞相手の全体除去に対応して非破壊つけるって動きは基本的に弱い
これは同意する
でもそれは相手が全体除去を使ってこなかった場合に腐るからであって
ボロチャの場合は相手が全体除去使ってこなかったら本体火力になるからそこは克服できてると思う

というか、単純に2マナ4点本体火力だけでもデッキに入らないか？

>>865
除去のための火力なら他にもあるし、足りない何点かの本体火力で4点撃てるのは強いだろう
全除去耐性はそれ目的だけで入れるから弱いんであって、とどめ目的で握ってるカードで除去避けられるなら便利でしょ

そういえば自称女子大生でにゃとか言ってた奴がいた気がするんだが
最近何やってんだろう名前もわすれちった

「にょ」なら知ってるが･･･
なんて名前だっけ･･･

ボイラー？

ボロスウィニー相手の４〜５ターン目の全体除去打ちたいタイミングでボロチャ構えられると、
全体除去打ったらかわされる、打たなかったらエンドに４点打ち込まれて
次の相手ターンを勝負所にさせられるとどっちにしろ辛い展開
強いと思うわ

>>870
そいつだｗｗｗ

トリコ使ってるが、これからは赤白が立ってたら気軽に評決出来ないと思うとちょっと面倒だ

>>871
霊気化「使ってもいいのよ」

(´-`).｡ｏO(『オイラーだろ！』って誰かに突っ込んで欲しかったけど引っ込みつかなくなったとか言えない･･･)

オイラはボイラ

三浦のボイラ

ﾎﾞﾜｫｰ

知ってる人は知っている

ヤクザはNG

ボロチャは相手に強いクリーチャーが立ってても殴りに破壊されないで殴りにいけるのも強いと思う。
上手くいけば一方的にアドは取れるし、相手がそれを恐れれば使わずに済むし

ようするに
Ｑ、ゼガーナのドロー誘発で生物除去られたらどうなんの
Ａ、ゼガーナのカウンター載せる能力は自身の置換効果だからドロー枚数に関係ない
そもそもドロー能力は自身のパワー参照

Ｑ、じゃプレイスタックでゼガーナ以外の生き物除去されたら何枚引ける？
Ａ、1枚

このへんのFAQが混乱した模様

ところでウィニーでボロチャ使ったけど、
あれほど腐らないカードは珍しいよ
こいつに生物除去を求めることが間違い
何て言うか、掃除機で飯炊けよ、って言ってるようなもん

ボロチャ-もぎとり的にいい加減ラクドス以外の黒濃いデッキが出てきてもいいと思うんだが
SCGの結果見るにまだ先は長そうだ

白黒は流行らないか

肉貪りはモダンで迫害者使うデッキあるなら使いたいなぁって感じだなー、用済みになった迫害者とかボブサクれるのは大きそう
未練とかのトークン大量生成とかサクりたくないスラ牙使わない相手だったら普通にスタンでも強そう、瞬唱で連発や！

勇者→サリア→銀刃の流れをさばいてライフ15も残ったと思ったらボロチャ3発と槍で死んだ

銀刃までを捌いてかつ牙を着地させないと負ける環境ですし

>>887
これでまたお願い建託留守になるのか？
槍で落とされるとはいえ実質6点ゲインになるし

溶岩の斧は5マナ5点ソーサリーなのにボロスの魔よけはすげーよな……

そらよッ（震え声）

そんなカスと比べなくてもバーンで未だ現役の火炎の裂け目とくらべても強いわｗ

完全にトッポのCMで脳内再生されたわ

白様入ってるからしゃーない

だからオルゾフも頑張れよ
政治屋なボス頼みとかどんだけやる気ないんだよ
そんなんだから殺戮角に轢かれるんだよ

洞窟でクレリックを指定して
トラフトと建託留守ならべるのか

>>893
スラルを角に轢かせて娯楽にしているだけだろ！いい加減にしろ！

エスパーコン来るかと思ったけどこれもう分かんねぇな

今更だが千叩きのスラルの顔がモナーに見えてしょうがない

練達の生術師は一応書いてる事は議員に負けず劣らずぶっ壊れだから環境さえあればワンチャンありすぎると思う。
800円くらいの今のうちに買い占めとくわ。

書いてあることの強さならヘルカイトの暴君だって負けてないんですがねぇ・・・
6マナ6/5飛行トランプルで殴ると永続的にアーティファクト奪取なのに・・・

それは無い

アーティファクトがないんだもんなあ

882 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 14:09:01.08 ID:NRzeatLJO
ぞくする､ぼう略。門は日本語版買わないほうがいいな

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/04(金) 22:11:02.57 ID:NRzeatLJO
>>231
悪かったな、少しも考えずにこき下ろして。
無知は罪だよ。

ただそうやって鬼の首取った気になってるお前も……

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2013/01/07(月) 12:38:37.98 ID:78ltb2ln0
>>248
恥ずかしい奴だなこいつ

アーティファクトをガンガン使うデッキが環境にまだ無いからねー。
ザスリッドのゴルゴンと無理矢理コンボも出来るが……

オルゾフは盲従じゃ駄目なのか？

つまりこうか
ヘルカイトの暴君「私の手に剣がある限り、神話なる価値を取戻す希望は残っている。」

盲従は青白じゃやっぱいい動きしてた
アゾチャのバウンスとも相性いいしね

青といえば、霊気化はシングルシンボルだし、青黒とか青緑・青赤でも使えるリセットとして仕事してくれそうかな？

>>904
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トリコフラッシュ相手にライフ25点で槍出ても余裕だとタカくくってたらボロチャ二段攻撃で死んだ
二段攻撃の安売りダメ絶対

>>897
生術師は実は危険だと思ってるｗ

怨恨つけるとトークンが5/5で湧いてくる上、ＲＴＲのスカベンジ能力で大きくしても同様の効果がｗ
槍入りトラフトバントで、４枚ブチ込んで使ってるけど、面白いぞｗ
たまにトラフトがとんでもないデカさになるしｗ

生術師は絡み根と手を取りあったらと思うとゲロ吐く
使う側になってしまえということか

不死誘発しないんじゃね？

不死なんて飾りですよ

>>911
ありゃ
カウンター移すかー

その前にあと生術2枚買うか買わないか
さすがに4積はないと思うんだよなー

トロスターニ軍勢の集結集団的祝福
これ宇宙じゃね?
序盤しのげれば

>>913
発想的には「生き残れば勝利」的生物なんで、4積みアリアリ

除去体制は皆無なんで、割とよく死ぬしｗ
ウチの場合はトラフト他、生かしておくとゲームエンド級を数入れることで生存率を上げてる感じ。
３枚入れてる瞬唱や、修復が普通に相手を殴り殺して面白いぞｗ

生術師は4色にしたトークンで使ってみたけど正直微妙だったし、抜いて3色か2色にした方がよほど強い
当たり前なんだけど、美徳+清浄のある時の方が何倍も強かったし、安定感も損なわれる
カウンターで強化できるのは評価できるけどなー
ここ見てる限り、トリコトラフトでは使えるのかな？

>>914
なおしのげない模様

ボロスより頭蓋割り入りのラクドスのほうが強い気がするんだけどどうだろう

むしろ頭蓋割がいらない

>>914
塔の防衛も入れよう

狂気の門24枚デッキとかどうかな
門の維持貼ればトークンが1/6になるよ！やったね！　勝ち筋は門ティム
…カジュアルレベル以下か

門ティムは２マナってところが最近の糞エンチャとは違って可能性を感じさせるポイント

生術師はエルフだから大ドルイドから素早く出るのがいい感じ
進化と違ってロードと相性いいよね

門バーンは門を使う理由にするほど威力無いのがな
タップ誘発で飛ぶならよかったんだが

「盲従」の収録で、ついに俺の「安全な領域（ＲＴＲ）」入りエンチャントデッキが火を噴く時が！！

マナ払えよ！オラオラ！！

>>923
それを考えて一度親和エルフに生術師を入れてみたけど最終的に生術師抜けた
+1/+1カウンター目当てならキヅタ小径の住人で良いしなって感じになっちゃったわ
大ドルイドで出ない青タッチしてまで使いたいかというと微妙じゃね？

そもそも現スタンで親和エルフがキツイってのは百も承知

遺産もネッテルも無しに親和エルフとな
それはただのエルフじゃないだろうか

>>924
(相手に)ダメランは1点でも強すぎ

ライフ10点なら安全圏だと思ってたらボロチャボロチャ火柱で死んだ
頭蓋割りもあるし遅いデッキはもう通用する気がしない…

>>927
アレ？デッキの定義には詳しくないからアレなんだが
親和エルフってエルフ大量に入れてエルフを展開、そして大ドルイドから大量に緑マナ出して
さらにエルフ展開っていうデッキのことじゃねーの？

そうじゃないなら俺のはおそらく親和エルフじゃなくてただのエルフになるな
正直どっちでも良いけど

結局憤怒ってどうなの？使えるの？

速攻売ったけど。

別にボロチャじゃなくとも火力３枚も握られたら10点くらい消し飛ぶ

>>931
アップキープに使って攻撃や呪文止めるのが鬼
ターン帰ってきたら全パンしてgg

>>932
2点火力と3点火力、3枚で10点なんて飛ばないし
全体除去も終末だから陰鬱5点なんて起こらない
今までなら持ちこたえられてた状況でも簡単に削られるって事

向う見ずな技術とかも割と強そうだった
FNMで流城の貴族に付いて4、5、6、槍Youで終わってたりしてたのが印象的

>>934
相手の生物を終末だけで対処してるの？普通に戦闘やらで除去やらで死ぬでしょ
そそもそも相手にサクリ台いてもおかしくないし、陰鬱を全く達成しない前提は変だよ

>>936
まあ話すだけ無駄っぽからいいや、悪かった

>>930
親和エルフはイラクサの歩哨と遺産のドルイドでマナ出しまくるデッキ
マナエルフからエルフを展開するのはただのエルフデッキ

「遅いデッキむり」とか愚痴るくせに反論されると言い訳して逃げる
自分が勝てないのをボロチャのせいにしたいだけだろ

青赤緑湧血生術師とかボロスという名の赤単t白とか色々と混沌としてて面白いｗ
新パック発売後は眺めてるだけで楽しいな！

>>935
青白フラッシュとかセレチャが無理ゲーだけどな、あれ

>>941
オルゾフチャームで手札に戻すから…（震え声）

セレチャで思い出したが、セレチャってシミチャ構えられてるとどのモード使っても完璧にいなされるんだな
コンバットトリックに＋２しても＋３で上をいかれる、パワー５以上を追放しようとすると呪禁、せめてものブロッカーにと出したトークンはバウンス
完璧だわ

派手な投光がモロトラフトメタでワロタ

モダンのジュゴンビートは早速息の根を止められてしまうのか

トーモッドや大祖始の遺産があっても墓地利用は死んでないからな
まして他の除去カードが合わさって初めて効果を発揮する派手な投光では

反抗者ホイル来た

除去に対応して割られてアド損。

派手な投光置いてから＋あるいはトントンにするにはブロック不可をうまく使いたいとこだが現実は。
M13前後このスレでも散々言われてたけどパイロ再録されてればな

パイロはトラフトだけじゃなく開発が推してるビートがとばっちりレベルじゃない被害を被るからダメなんだろ
実際パイロ使うのは開発が殺したがってるコントロ−ルが一番手なわけだし
パイロに耐性つけました＾＾とか言って低マナ域でタフ３大量ならさらにクソゲーだわ

今パイロがあったら間違いなくボーラスの占い師や反抗者や修復置いてパイロ＾＾してるわ

スタンで自分が呪禁アンブロッカブルを使うついでにトラフト焼けたらいいなならともかく
モダンの呪禁ビート対策に投光を入れるのは気が狂ってるとしか思えない
対応して割られたら損とかそういうレベルじゃない
サイドから投光入れる際、投光置いてないと撃てねえ除去をメインに何本残す気だよｗｗｗ

遺産や黒ボムのようにキャントリップ付いてて採用されるかギリギリってとこじゃないかね

>>940
土地だけを見てもマナ基盤が潤沢になるから
既存のデッキに色々タッチしていけるから面白い

5cヒューマンとか超面白そう

生物推しのオンスロブロックに突如として現れためった切り

環境をよくかんがえてカードを刷りましょう

>>955
突如も何もブロックの最初のセットに入ってたじゃねーかｗ

WoC「部族ウィニーを推進させるぞ！」
+
WoC「サイクリングで紅蓮地獄撃てたら面白くね？」
↓
WoC「部族なんてなかった」

フラッシュバック2点のやつは結構強いけどね
グリクシス系にしか入ってるの見たことないが

あいつのサイクリングは中々のイカレポンチでしたね

サイクリングに+α能力付けるのがなんかおかしいからな

はじける境界線は第2の稲妻の裂け目になれるか…　無いな

門バーンはクリーチャーに撃てないしなあ
いや撃てたら強すぎだけど

複数引いても腐るしなぁ
2マナだからしょうがないとはいえ

門がタップ状態になったら〜だったら専用デッキ作ってもよかったなーってレベル

>>954
5C人間は土地以上に生物の枠が足りない予感

ギルド門侵犯クソ過ぎて愚痴りたいんだけど、愚痴るスレとか無いの？

すべての土地は門である。
次の神話土地はこれだな

懐かしくなってオンスロート以来久しぶりに四パック買ったら
光ってる繁殖池が出たんだが 復帰しろというお告げか何かでしょうか

はじける境界線は濃霧の層、門を這う蔦、斧折りの守護者、電位式錬金術師、あと何か使えそうな防衛持ち
をぶち込んだ無限マナデッキの無限マナに失敗した時のプランB用に使えるかも・・・と思ったが
そもそも最初の無限マナコンボのところが机上の空論過ぎて無理だった

GTCあれだよな
なんかギルドがっていうより赤つええなって

>>964
それは確かに面白いな

>>966
あったけど変な黒アンチの隔離所になって自然消滅した
あと、愚痴るのはまだ早いんじゃない？
ほんとに塩かどうか決まるのはこれからだろう
ショップは大損害みたいだが

>>970
赤というかボロス壊れてねって感じが
純粋な赤カードで強いのは頭蓋割りと+3オーラくらい

>>968
復帰しろよ今も面白いぞー

あと、個人的な使用感だが、4マナ5/1湧血は構築級
3マナ5点火力にもなるし、速攻結魂や速攻付与ゴブリンで歩く火力風にも使える

相変わらずセレチャは天敵

生術師がいても流石にエルフデッキは難しい　ラノエとロードがもう一体いたら余裕で作れるが…
今後スタンでその辺りが出てきたら２０００円くらいまでは高騰するスペックではある

塩でもGP特需で売れるからね

湧血は思ったより構築級のラインが低い気はするな
とりあえずなんかできる

そしてそのおかげでますます強くなるセレチャ
手札に持ってなくても湧血防げるとか

来週のGPT横浜フォーマットがシールドだから行く気が高速で減退中
GTCのフルスポが出る前はGTCでシールド最高負けてもお土産にはなるから行くだけ得のはずだったのにどうしてこうなった

なんか全然話題になってないけど、地上の突撃結構強い気がする
土地ある状況でもたった2マナで除去できるのはでかい

地上の突撃はインスタントなら使った
ソーサリーだしミジウム砲でいい

>>978
除去し損ねると即死も見える打点、インスタント除去が価格やチャームくらいしか使われない環境だしね
だからこそ青系やチャームが辛いが

池田プロのＧＴＣお勧めレヴューがＵＰされてたけど、公式は何故か更新してないんだよなあ
しかもレヴューの内容が頭蓋割り、ボロチャ、夜帳の死霊、演劇の舞台、派手な投光の五枚だけっていう
日本公式も胸中では塩っぽいとか思っているのだろうか

>>984
池田がFBでGTC全カードをレビューする動画があったけど
ほとんど愚痴みたいになっててﾜﾛﾀ

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　　【MTG】最新セット雑談スレッド605
っ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1359887653/

神話でもショックランドでもないカードで一番高額なのが
ボロスの反抗者ってそりゃショップも剥くのをやめるレベル

新しいデッキタイプ欲しい
ボロスビートは新しくない

>>986
乙です！

>>985
EDHなら・・・言わないようにしましょうの流れにﾜﾛﾀ

>>987
RtRでは、市議礼は別格として、ロクソドン、衰微、ミジウム・・・

>>988
なら作ればいい

RTRは絶妙のバランスだったな
毎回あんなならいいんだが

絶妙すぎて100円以下のレアは買い取ってもらえないレベルまでになってしまったが
馬やインプだって弾が違えばもっと扱い良かったと思うんだよなあ

いや、どこまでいってもあいつらは厳しいだろ…
雷口とかがいる限り目が無い

馬はともかくインプとかシヴ山のドラゴン以下だろ・・・・

インプのくせに分不相応なサイズで出るからだ

鹿！おめーもだ！！

インポ

塩の雨

大当たりを引く

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