カウンター弱かったら洞窟誰も使わないっつうの
>>950 強いか弱いかと関連して愉快か不快かという問題がある。
対抗呪文は強さだけで見れば強すぎるという程ではないが、
使われて不快だから弱めに調整されて取り消しになった。
今の洞窟は単なるマナ基盤じゃね
人間リアニが色捻出するのに使ってたり
対抗呪文は使われてたぞ
2マナで1:1交換をされるというのは軽量クリーチャーの弱かった昔は驚異的だった
なお同じ仕事はマナ漏出でもできるもよう
>>952 洞窟でたから相対的に弱体化したともいえる
卵が先か鶏が先かって話になるんじゃね?
カンスペは許すけどトリチェリは死んでも許さない
まあ対抗呪文クラスの全部に対応できる軽い確定カウンターは無いが
1マナ増えての取り消しや雲散、通れば0マナの巻き直しは使われるとやっぱりうざいし
状況限定だけど軽い払拭、否認、本質の散乱や中略もあるからカウンターが弱いかというと難しい
個人的にメタとしてなら洞窟もありかなと思うけど
洞窟前提だと生物がちょっとやりすぎじゃないとも思う
パーミッションコントロールの幻影がいつまでも消えないんだろうね
ランデスとかと違って青の象徴的な戦術だったから中々イメージの払拭ができない
まあ致命的なものだけ見極めて弾くようになデッキ調整とプレイングこそほんとの意味で知識の色っってこったな
強いカウンターと言えば呪文裂き
あれどうなんだろうな
1ターン目に何か置いとけば、実質マナリークな動きができそうだが
>>960 デルバー→変身→呪文裂き構え
これで実質マナリークだね
次環境は純粋な部族じゃないかな
ラヴニカにいるエルフやゴブリンにパーツになりそうなカードが多いし
イニストラードのホラー部族をみたらそろそろ伝統的部族も使いたいってなりそうだし
シミックはマーフォークだし
(その割に肩すかしだけど迷路で増えるかもしれないし)
俺の希望はドミナリアへの回帰とスリヴァー復権だけど。
ドミナリアにはもう帰らないのかな?
スリヴァーは人気の部族だったんじゃないのかい?という俺涙目
>>960 中略で良くね?って思わんでもない
中略だと1マナ呪文を打ち消せないけど
>>962 自分もそれ考えた
けど呪文裂き見てからデルバー除去されるといろいろと痛い
トラフトとかが相性いいかと
ゴブナイトはじめて見たときは感動した
次はからくりを出して、からくり全般にGiant fanの効果をまんべんなく持たせる
これで伏線解消できるね!
瞬唱でFBすれば重い呪文なら十分打ち消せるはず
>>956 これの場合、カウンターが強いから洞窟じゃない?
だってRTRからの多色環境じゃ普通に色マナ出た方がいいからな
雲散霧消や中略が弱いはずもなく
魂の洞窟についてはプレビューの時に言ってたじゃん
瞬唱からのマナリクが強すぎワロタで作りましたって
瞬唱リーク強すぎですね^^&多色部族組みやすくしたい
で作られたんだったね
今の環境にっなてからカウンター多めに積んだコントロールが現れて、
その対策として洞窟の投入枚数が増えたんじゃなかったっけ?
公式にあるトリココンとかカウンター10枚以上入ってるし
>>972 メタの変遷で遥か身から重量級連打の中速が流行り
中速に効くカウンター持ってるフラッシュが流行り
フラッシュの打ち消しに強い洞窟4つめて全体除去にも耐性のあるラクドスゾンビが台頭し
中速の回復を上回れるように貴種・雷口の速攻飛行戦力重視の中速型にシフトして
さらにそいつを狩るために赤主体のラクドスも形になり
人間リアニやトークン、ドランリアニ、ゴルガリビートなどの他のアーキタイプも乱立してるのが現状
呪文裂きは見た目以上に強い
プロフェシーが現役だった当時は対抗呪文と引き揚げが大好きでした
おもに某DMの影響で
DMとDF刃の影響で周りでもやたら役畜が人気だったわ
呪文裂きはマナ漏出と比べると厳しいがマナ漏出の強さは旧世代の遺産だから
ギルラン出ねぇな、おい…
1BOXで1枚ってそりゃおめえ、大敗北?あひゃひゃ
ボロチャ、地獄乗りと五連火災のシナジーがうめえ
>>976 クリーチャー1体のためだけに転換とか使うくらいならぐるぐるでいいよねと思った当時
そんなことより風呂敷いっぱいの三国志のカードとか喉から手が出るほど欲しい
荊州占拠が切り札とかそりゃ切り札にもなるわな……
そうか解禁か
今回はボックス買ったので報告気になるな
RtRは土地凄い偏ってたんだよな?
GTCはどうか
Twitterおちてる?
>>985 そうか…怖いものみたさで見てくるかな。報告ありがとう
呪文裂きはクロパ向けだよね
逸脱者を守るために入れる軽量打消しという電波を頂いた
クロパ組みたいけど良質なカウンターが結局増えなくて困ってるわ
呪文裂きは使うデッキによって強さが全く変わるのが良いな
GTCはコモンアンコにプレイヤーにも生物にも飛ばせる火力がほとんどないのが残念
大規模な襲撃くらいだけどこれまた生物依存だし・・・本当にクリーチャーありきの環境だよね
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。