【遊戯王】 魔法使い族デッキを極める Vol.52

遊戯王OCGの【魔法使い族】について語るスレです。
基本的にsage進行でお願いします。

魔導、魔力カウンター、墓守、フォーチュンレディ、里メタビ
ブラマジウイルス、シンクロ、儀式、融合etc…
勿論それ以外の魔法使い族デッキでも大歓迎。
デッキ診断から雑談までどなたでもお気軽にどうぞ。

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

前スレ
【遊戯王】 魔法使い族デッキを極める Vol.51
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1356188766/

次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない人は速やかに安価で指名しましょう。

◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります)

以下新規魔導

魔導獣士ルード
闇/8/魔法使い
このカードが魔法使い族モンスターの効果によって特殊召喚に成功した時、
ゲームから除外されている自分の「魔導書」と名のついた魔法カードを任意の数だけ選択して発動できる。
選択したカードをデッキに戻し、残りの「魔導書」と名のついた魔法カードを墓地に戻す。
「魔導獣士ルード」のこうかは1ターンに1度しか使用できない。
ATK2700/DEF1700

魔導書の神判
速攻魔法
このカードを発動したターンのエンドフェイス時、このカードの発動後に自分または相手が発動した魔法カードの枚数分まで、
自分のデッキから「魔導書の神判」以外の「魔導書」と名のついた魔法カードを手札に加える。
その後、この効果で手札に加えたカードの数以下のレベルを持つ魔法使い族モンスター１体をデッキから特殊召喚できる。
「魔導書の神判」は１ターンに１枚しか発動できない。

いちおつ
ルードは３００円で買えそうだな
審判のレアリティが気になる

これ審判でシスティss後効果使えたら鬼畜ですね
使えるよね？

そりゃ使えるだろ
審判→バテルグリモセフェルラメイソンで三枚サーチ後システィで二枚サーチで手札８枚…

システィ効果使用でエンドフェイズに審判発動ゲーテ発動で手札増やすってこと？
よく分からん

ルードをSSできる魔法使い族

システィ
ラモール
時花の魔女（ただし相手の墓地から）
マジギャル（ただし相手の墓地から）
マジカル・コンダクター

審判スーやろなぁ…
ヴァルカン欲しいし3箱は買うか

2箱買って残りシングルが安定かな

真面目な話無限の手札強いんじゃねーの？
サイクロン撃たれればそれはそれで審判のサーチ枚数２枚増えるし手札10枚とか余裕だから相手もトラゴ怖くてなかなか手出せなくなりそう

システィーじゃなくてテンペルだろ

>>10
エンド時サイクされたらたまらんな、ボロボロ手札が落ちていく

>>12
サイクロン使わせたらラメイソンが安定するしまぁそれはそれで…

さすがに無限の手札はネタだろう

>>8
今回スー枠カツカツだから審判スーはないと思う
ルードノーマル、審判ノーor字レアかな

世界は神判での大量サーチを生かしたカードになりそうだな。墓地の魔導書10枚で
混沌帝龍とか

審判は炎星とかの割と魔法使うデッキ相手ならスタンバイに撃って動き止めたりもできるイケメン

>>15
そうかな？まぁノーマルやったら米版のシクを待たなあかんな

ついに魔導星雲隕石が来てしまった

隕石より簡単にアド稼げてサーチの効く速攻魔法。マジキチですわ。散々魔導disられてたから
開発部もストレスが溜まってたのか

速攻魔法なのはまぁ調整だと思うけどね、セフェルで二倍はヤバい
結局逆に長所も生まれるわけだが

世界はSS出来てデッキに魔導書戻して相手デッキバウンスとかだったらいいな

>>22
そんな効果になったらガチで環境とるな…

速攻魔法だからセフェル無理だろ

神判は星のデメリットを消してくれるのもいいな

レベル8出たしもう茶色のカードは出ないだろ

さっそく審判プロキシで回したらとんでもねーぞこれ
マジで規制行きじゃないのかな
セフェルで強化とか序の口だったんや…

審判強すぎねーかこれ
これはまじめにバテルかグリモの規制が現実味を帯びてきたな

Spellbook Star Hallとラメイソン貼ってテンペスターワンキルあざっしたー

間違えたエンディミオンや。

神判頭おかしすぎだろ…これはグリモ規制くるな
神判ぶっ壊し過ぎたから世界は自重した効果になるのかな？

頼むから規制するんだったら審判にしてくれ禁止でもいい

グリモバテルでサーチ出来る神判は制限にしても殆ど意味が無い絶望。グリモバテルにかけるしかない

とりあえずもくじx3とヂェミナイエルフ入れるわ

システィと合わない＝ジュノンと合わない
また上級同士の食い違いか仲悪いなホント

ルードはProphecy Destroyerで使えるな
神判のレアリティがどうなるかな…

頼むから日版審判はノーマルにしてくれ
どうせ後で米統するからそんとき2kくらいで買いますから…

魔法スーレアは1枚のみ

魔導がそれを奪っていくとは思えん
☆7のドローカードの方が怪しい

某所に上がってる画像、光ってなさそうだよな

は？
そりゃ雑誌掲載の画像は光ってないだろうよｗ

こんだけ圧縮スピード高いとProphecy Destroyer型も検討してみてもいいかな

デッキ枚数どうしようかなー
オピオンの為に罠入れてたけどヒュグロ握るの楽そうだしトラゴに戻すかな

悪魔やラモールの重さはこれを見越しての事だったのね。まさに神判断や

あっそうじゃんVジャンのフラゲだったの忘れてたわ

神判は3積みすれば80%以上の確率で初手に持って来られるんだよなぁ・・・
回すためにはもう一枚グリモか何かが必要とはいえ初速が一気に上がるな

伏せてサイクロン打たれてもチェーンで１枚はサーチできるってことだよね？

審判を軸で考えると警告された時に辛そうだな

魔導書規制来るか??

審判アカン
二ターン目にジュノン二体とかザラに起きるぞ

流石に規制はないだろ
結局遅くて決め手に欠けるってのはいままでとかわらないんだし
神判有効活用しようとすると必要札で考えてもある程度動き限られるし

大会で暴れまわれば最速制限あるで(震え声)
プロキシで回してみたが楽しいな、トラゴが36がデフォになりやがる

ルードいいな、悪魔ゲーテの重さを軽減してくれるし
ただラモールとの噛み合わせが微妙だの

審判のお陰でラモール軸にアド損無視してディメマ使えるぜ（震え声）

>>45
どういう計算した？
ｸﾞﾘﾓ神判ﾊﾞﾃﾙ各3だとデッキ40でも初手率79%ちょい下だ
強謙計算に入れるのはオススメしないぞ？神判と噛み合わない
ﾏｯﾄ＆ｾﾌｪﾙか黄金櫃＆ｱﾙﾏとかの組み合わせ考慮でもしてるのか？

まぁ神判は規制来るんじゃねえかな

あと神判の効果の被害者が・・・
マット・・・お前なんで起動効果必須なん？

ルードが世界とか聞いたから、効果判明時に絶望したぞ
よくよく調べると運命の輪だったからマシだったけど

相変わらず魔導書は優秀なのに上級は残念なんだな
まあヒュペ効果＋召喚無効以外の魔法or罠効かないジュノン超えようとしたらぶっ壊れになりそうだけどこれで世界が上級だったら絶望しかない

平和だった環境も神判は3月に規制がないから9月まで絶望的環境になるのか
世界さんは日本出身になりますよね？

世界はVJで出てないだけだろ・・・(現実逃避)

一様無限の手札集めてくるか・・・

大会で結果残したら、グリモ・バテる・審判(9月規制)規制確実だろうよ。
審判は嬉しい強さだが、ついに魔導も目をつけられてしまう種にもなる。
ひっそりとしてたのが好きだったが…。

そういや海外のコスモなんちゃらは新規魔導あるの？

神判でシスティまで出すとエンドに最低+5枚ってことで手札制限が気になってくるな
アド損上等の二重召喚やアルケミ（サモプリルート）、黄金櫃アルマとか突っ込むくらいでちょうどいいのかもしれん

そういえば爆征竜-タイダルのお陰で地味に海溝魔導が強化されたな

開き直って溢れた魔導書は捨てちゃってラメイソンとゲーテのコストにしちゃおう（提案）

割と普通な考えだろ、それ

超デッキ圧縮+墓地肥やし

と考えたら、手札捨てても何ら問題ない

これで世界が魔導書貪壺だったら笑えるわ

ゴミゴミ言われても結局は魔導の上級は使われる、ついに悪魔も使われるようになるのか

アンなんとか「そうだよな、俺も使われるよな！」

>>54
あれ、俺も計算してみたけど、9枚のカードの内一枚を引く確率は80.8パーセントあるよな。

>>66
悪魔とラモールについては可能性がちらほらあったから使われても不思議な話ではない

今帰宅した審判やべぇな
ただでさえハンドアドとれるデッキなのに手札増えすぎて捨てるカードが増えてもったいなさそうだ
しかしこれは規制まっしぐらか…規制するなら審判そのものをしてほしいものだがみんなはどう思ってるの？

>>69
悪魔に可能性感じてたのか、先見の明あるな

神判マジキチすぎんよー
環境トップ余裕だろ

魔法使いはカワイソス種族とか言ってたのどこのどいつだい

でもなんだかんだ言って炎星とかマーメイルとかに一位持ってかれて3位4位あたり安定になってそうな気もするんだが

手札調整でシスティで持ってきたラモールと魔導書捨てて、ついでにネクロ持って来とけば条件から展開手段まで確保できるな

審判とかどうせ超再生能力ルートだろ

さすがにそれはないな

今北
ルードは正直期待外れだけど審判はかなり良いな

>>68
計算ミスしてた・・・８割超えるね

神判今からでも消滅しないかね
グリモ規制きたらどーすっかなー

神判が実装されたらさらにワンショットしやすくなる
一時休戦はガン積みもあるとおもう（真顔）

なんかルードが運命の輪決定みたいな雰囲気だけど
世界が出る枠ってもうエクシーズしかなくないか

次の弾に持ち越しかもしれない
しかし魔導の強化がすごくてドラゴサックさんワンコインで買えるかなと思ってたけど1kぐらいしそうだなー
これで審判がスーだったらサイフポイントがやばい

審判ってさすがに強すぎる気がするが情報は確か？
普通に使って２、３アドとかとれそうだが。

ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201301171615400000.jpg
本スレにあった画像

>>83
よく見たらラモールが床に倒れてるんだな
なにがあった？

>>83
スー臭いな

まあ、スーだったらイラストアドさらに上がるけどな

溢れ出るスーレア臭

むしろスーじゃない方がおかしい
ノーレアもあり

スーだったら、シングルは一体いくらになるんだ…？

魔導デッキはキラキラしててほしいからスーがいいな
値段の壁は4000年前に通りすぎた

トリスとハイロンとラモールか
使えないと嘆かれた切り札的魔導モンス達の反省会みたいやな

死神を退治してる絵じゃないか

闇落ちしたマットに審判を下しているの図

貧乳ババァこんなに偉かったのか

スーになりそうな魔法は七星か審判だから汎用の七星がスーになりそうだけどな

スー枠ならマジキチ性能から、初動2Kいきそうな感じではある。
ノーレアだったらもはや予想出来ぬ。。
イラストと効果は使えないとコケにされたモンスターの逆襲劇やね。

神判来たらゲーテの重要性がさらに上がりそうだ
発動自体しやすくなるしエンドフェイズに発動できる貴重な魔導書だし

神判発動ゲーテサーチバテルssゲーテ発動バテルセット
さあ殴ってこい！除去はよせ！

なにいってんの？

隕石的に神判ノーマルな気がしてきた

レアの可能性もあるし今までの魔導書もノーマルとレアだったからスーはないと信じたい

サイフポイントはもうゼロよ！

サイクチェーンでも1枚サーチできるのか
ラパンデ入れるか

ピンラパンデは結構有りじゃないかと思う

パックのメインテーマでもないテーマの魔法・罠がスーレアになったことなんて無いと思う

心配しすぎ。間違いなくノーマル

>>104
まぁそうだろうな
アビスコールとか微妙な例もあるがノーマルなはずさ

>>105
水精鱗はABYRのメインテーマでしたやん

>>106
パックタイトル的にあれはやっぱりメインか

神判って言ってもたかが魔法カードサーチと頑張っても下級しか出せないし弱いっしょ
と、ネガキャンしとく

ttp://ocg.xpg.jp/search/search.fcgi?CardNo=5370&Record=3
ttp://ocg.xpg.jp/search/search.fcgi?CardNo=5375&Record=3
バテルもジュノンも高騰してるな

>>108
だよな、次のターンジュノン出るくらいだし遅いよな

神判って実際に出たらやっぱりみんな３積みするのか？

もしそうならこれ以上、デッキの枠どうすりゃいいんだろう・・
もういっそ罠を狡猾だけにした方がいいのかねえ・・

これヴェーラーよりもブレイクスルー優先だな

>>112
手札枚数的な意味か、なるほど

>>111
引きやすくするためには3だと思うけどグリモバテルから余裕でサーチできるからなぁ
罠減らして3ぶち込むかなぁ

魔導書の神判ってフォーチュンレディ・ライティ直接特殊召喚出来るってこと？
それって革命的じゃね？

これは環境トップ勢の仲間入りだろうなぁ…
九月まで楽しむしかないな

>>112
それはありだな
どれだけ手札からあふれるかわからんが捨てることが多くなることを考えれば全然ありだ

魔導って元々罠0の人が多いんじゃ？

>>113>>117
しかも審判使ったターンは手札の魔法全部伏せるからサイクで狙い撃ちされにくい
大嵐来てもラメイソンはってあるし使った魔導書と伏せた魔導書で余裕で7枚行くこともしばしば

罠は入れてないな。
９月迄の命、今の内に十分楽しもう。

こっから新規組増えるだろうなー、メタもはられるだろうからサイドに魔封じと七つ道具入れとこうかな

今以上におっぱいビートとか言われるようになっちゃうの？
勘弁してくれ

イラストいいし、フリー用にちょうどいいくらいの強さだし組んでみようかな
とか思ってた魔導発売初期が懐かしいぜ
ずいぶん強くなったものだ

環境取るまでは行かないと思うけどねぇ

むしろ行かないで欲しいわい・・・肝心どころが規制とか嫌だぜ

万が一規制とかかかったら
コツコツ熟成させた魔導FLが崩壊してしまう•••
正直神判なんかなかったってことにしたい

>>122
同志よ

神判で魔導超強化→3月バテルグリモ規制→９月神判規制→３月バテルグリモエンワ

とりあえずライオウやルーラー出されただけで
ほぼ詰みゲーと化すのをなんとかしないとな
手札にいっぱいあってもしょうがないし

>>122
俺はあのパックで魔導を見て遊戯王復帰したからな、何とも言えない嬉しさがあるわ

環境には入ってきそうだけど
�@真価を発揮するにはグリモ等の初動に使うカードと同時に揃える必要がある
�A手札が増えても理不尽なソリティアができる訳ではない
�Bまたオピオンのような理不尽な行動阻害ができる訳でもない

事を考えると３番手ぐらいで落ち着きそうな気もする

神判使ったあとシスティssして効果使えるならそれでまた神判持ってこれるじゃん
毎ターン神判で爆アドやで

今更だが魔導の良いところは汎用の代わりになる除去や強化や耐性付与がグリモで臨機応変にもってこれるところだよな、改めて強いな

割と真面目にルードありな気がしてきた
神判使ってゲーテ使うとデッキすっからかんになる

審判のやりたい放題っぷりを見てると、世界は特殊勝利系カードな気がしてきた

ふふ、魔導エクゾなんてどうだ？

ルードの効果は良いんだけど…重そうでな

>>130
でも魔導書って手札に貯まっても役に立つのはジュノン出すときだけだし、パワーカードがゲーテぐらいだからアドがワンキルに繋がるように思えないんだけどどうなんだろうか？こういうの見るセンスないからわかんないや

ルードは一応マットでも出せるけど

単体で爆アド取れるわけじゃないしな
神判グリモでアドが±0
神判グリモセフェルするには他に魔導書一枚と場に魔法使いが必要

手札にバテル神判魔導書一枚&召喚権消費&エンドフェイズまで進行で
場：バテル ラメイソン
墓地：グリモセフェル神判
手札：魔導書4&ジュノン
除外：システィ

消費：ハンド−2
供給：ボード＋2 ハンド＋5 墓地＋魔導書3
結果：ボード＋2 ハンド＋3 墓地＋3
ただしハンド5枚が相手にバレている

これであってるよな

とりあえず剛健を1枚にしようかなとは思ってる。
そして、星の枠をどうするか、さらに世界が良カードだったらどうするのか
悩み尽きない

あ、ラメイソンやめてゲーテで墓地削ってバテル裏もできたな

アドはとれてるけど、インゼクとかtopとの違いは相手に関与してない点、そして展開にも生かせない点かな

あとセフェルの時に一枚バラしてるからハンドは6枚が相手にバレてるな

>>132
ルードは悪魔ラモール型とか専用構築じゃないと・・・
ジュノンだとゲーテ使ってもそこまで切羽つまらないし

発動した時なにもしないカードって少ないよな
この利点は何かないかな

真面目な話神判きたところで本当に環境トップとかになれるのか？
バック薄くなるだろうしなにより3月の規制フラグ立ってるようなものだしすごい不安

バレてて困ることそんななくないか？
相手からしたら次のターン絶対ヒュグロトーラがバックにあるジュノンが飛んでくるって割と怖いんじゃないかね

>>145
神判自体は強いけど魔導の地位をトップに上げるレベルの壊れカードではないと個人的には思うよ
最近はコンボより単体で爆アド稼げるカードじゃないとあんまり…

>>146
でも相手ターンだとジュノンも2500のバニラだから簡単に倒されるし…

>>146
確かにマインドクラッシュしてもジュノンとネクロサーチしてたらあんまし意味ないな
スマソ

これで世界が墓地の魔導書の数×500バーンとかだったらやばいな(KONMAIを見ながら)

世界の効果に期待するしかないな…

ワンショット狙えるような効果ならマジで環境トップくるで。

よく考えたら魔導は神判バテル魔導書一枚で3アドなのにゼンマイはマジシャークかガイドシャークでワンキル出来るんだな

あれ、神判があんまし強くないように見えてきた

>>150
さすがにKONMAIも反省してるだろ・・・
個人的にはライフ回復系が嬉しいかなワンキル防止になるし

>>145
環境トップも規制もないと思う
似たように恵まれたモンスターサポート切り札があって似たような経験してきたデッキに宝玉とワームがいるけど、どっちもトップも規制もなかったし
別のデッキ引き合いに出すのは無理があるかもしれないけど

二ターン連続で神判使えば墓地魔導書6枚で伏せにゲーテゲーテトーラとかできる

>>154
規制はさすがにないよな
やっぱり大量サーチしたところで攻め手がジュノンと下級＋ヒュグロしかないのがきっついな
バックは薄くなってくるとは思うし

マジカルエクスプロージョン一枚挿しておくという電波を受けた

なんというか神判は鬼畜カードだけど、
魔導というテーマ自体はその増えた手札で鬼畜な事ができない感じだな。

世界が攻撃力3000ぐらいあってデッキからジュノンを特殊召喚みたいなカードだったら別だけど

神判は枚数悩むなぁ手札でダブつくと結構困る
あと手札枚数的に本気で手札誘発より罠多めのがいい気がしてきた

>>157
初手がグリモ握ってるかどうかが大事なデッキだしドロー系カードはともかくダメージ系はなー
構築幅が広いようで狭いデッキだとつくづく思う

若干「願い」も入ってるけど、神判が来ようが環境トップは無いと思うぜ

2ターン連続5枚サーチをするなら手札にバテル神判セフェルじゃないとダメだと思う
バテルでグリモサーチ、神判発動、グリモでバテルサーチ、セフェルでラメイソンサーチ、ラメイソン発動、エンドフェイズに神判で神判を含む魔導書3枚サーチ、システィss、システィ除外魔導書一枚とジュノンサーチ
次ターン
ジュノンss、バテルでグリモサーチ、神判発動、グリモでセフェル
分岐点A)セフェルで発動できる魔導書サーチ、魔導書発動〜バトルフェイズ等〜エンドフェイズ、神判で魔導書3枚サーチ、システィss、システィで魔導書一枚とジュノンサーチ
となるはず。

一時休戦いれてワンショット特化…できるかなぁ

>>162
システィで持ってくる魔導書が神判じゃだめなの？

成金ゴブリンとか本気でいい感じ

分岐点B忘れてた
分岐点B)セフェルでこのターン発動できない魔導書(グリモ、バテル等)サーチ〜中略〜エンドフェイズに神判で2枚サーチ、システィss、システィで魔導書一枚とジュノンサーチ

>>164
別にいいはず

神判はダブったとしても相手ターンに発動すりゃいいんじゃね？
どうせ手札がアホみたいにあるから相手が魔法発動しなくても儲けもん

ミスってた！！
神判で神判サーチ出来なかった！

2ターン連続のやつの神判は適当な魔導書3枚サーチ、システィss、システィで神判とジュノンサーチ

だな

ガンガン攻めてくる相手に弱いのは変わりない
だったらアド取り合戦で満足するしかないじゃないか…

環境トップなんてなんなくていいから、
規制だけは勘弁してほしい

神判みたいに追加されるカードが規制されるのはいい
だが、ジュノングリモバテルに手を出されたら…

>>168
相手のでもいいのか忘れてた
チェーンできるなら尚いいんだがテキスト的に無理かな
>>171
規制次第だけど炎星いるし中位止まりじゃないかと思う

楽観論飛び交ってるけど普通にトップ「クラス」にはなるだろうな。フリーだと「これって
遊戯王ですよね？何でタロット占いしてるんですか？」煽られるのを覚悟せにゃならん

有名なTPも魔導集めてるし大会で結果出して一気にジュノンバテルの値段上がるのも時間の問題だな

神判はジュノンビートよりもラムール軸とFL魔導のが恩恵デカいよね

魔導書やっぱ強いよな…。
墓守に魔導のギミック組み込んでみるか・・・

いい加減魔法の貪壺欲しい

>>173
炎星以前にオピオンがなぁ…

>>175
もう上がっとるがな

もうリリーメインから入れて速攻狙ってもいいかもな。神判から呼べるし

>>180
今はまだ序の口さ、メガロアビスみたいなことになっても知らんぞ
まぁまだ実際おっぱいが環境の波に揉まれてどうなるかはよくわからんけどね

オピオンはもう月読命に任せようぜ

>>173
サイクロンにチェーンしたら発動は審判が先になるから問題ないのでは？

>>182
今更上がらんジュノン2kバテル1.5kが限界

>>184
発動するのと効果の適用と処理するのは別

>>184
審判が先になるのは効果処理

>>184
効果の発動は先だけどカードの発動は後だから無理なんじゃないかなと思ったんだがこれも間違ってんのか俺…

てことは、審判にチェーンしてサイクロン撃たれたらどうなんの？
審判の処理済んでないからサイクロンはノーカンかね

そもそもサイク>神判>サイクでどっちかがカウントされるのは確かなの？

>>189
それは裁定によるとしか
個人的には最終的に効果の適用をするのはエンドフェイズだから数には入れられると思うんだけど

魔法にチェーンリビデ(マジコン)ってマジコンにカウンター乗ったっけ
とりあえずこれと似たような処理にならね？

俺個人としては審判効果処理→カウントな気がするなぁ、まぁ2/16を楽しみに待つしかないか

マジッククロニクルで魔導書除外してアルマセフェルで回収、テンペルnsルードssで墓地に送りまでは考えた
後は任せる

そもそも発動って単純に考えるなら場に出すことで効果を解決するわけではないだろ
細工→神判
神判の効果解決時には細工は発動済み（効果解決がまだなだけ）
神判→細工
神判の効果が解決してない
からどっちもカウントしないんじゃね？

テンペルnsルードssを基本とする除外軸魔導というのはどうだろうか

>>196
遅いしコンセプトが後ろ向きすぎ
アルマじゃなくルードが必要になるぐらい魔導書を除外してる状況でまだ勝ててないことを想定してる上に、その期に及んで図るのがただの継戦ってんだから

サモプリ終末でProphecy Destroyerを落として魔導書ぶん回し除外してフォトンストリークバウンサーでロックをしかけよう
そしてそこですかさずルードを使おう。手札尽きないからリロードや小槌が使いやすいのがいいよな

ルードが運命の輪なのはいいけどゲーテだけ元ネタないのが違和感

ゲーテはグリモやヒュグロ、トーラとかと同じでアルカナじゃなくて魔導書が元ネタだろう

今まで魔導はいらん発動条件が付くことに定評のあるテーマだったのに
ここぞというカードに何一つ発動条件が存在しないのはなんなの

>>199
神話・伝承において―
ソロモン魔術のまとめられた「レメゲトン」のうち、ソロモン72柱の説明を主な内容としている
第一書の表題「ゴエティア」からとったものだと思われる。
日本では「ゲーティア」と呼ばれることが多い。

ルード「せやな」まあパック売りたいんだろう

アルカナの元ネタが終わっても魔導書の方はまだまだ元ネタたくさんあるからな
ただ遊戯王の【魔導書】が目立ち過ぎて最近、googleで元ネタの魔導書が探しにくい

これ以上魔導書増えてもデッキに収まりきらないな

審判来るとなると剛健ピンでいいかな

神判のインパクトで魔導使う人は間違いなく増えるだろうな
そしたら大会とか入賞する奴も増えてグリモ規制まっしぐらだな
システィ特殊召喚できるだけで十分だったのになぁ・・・

ルード「俺が世界だ」

ヒエログリフの石板ピン挿しあるで
デッキ増やしてでも成金積むのは本気で考えるかも

世界は☆９で手札の魔導書３枚除外してSSできて
SS成功時にエクストラターン獲得(デュエル中１度のみ)とか
そんな感じでオナシャス！

うーん審判さえ発動できれば全ての魔法カードにエンドフェイズ魔導書サーチ効果が付くのか。
警告くらいそうだしどこまで依存していいのかまだわかんないけど、モンスター:魔法が1:3くらいでも全然問題なさそうだ

審判が入るとして、剛健は相性悪いから抜けてくのか？

心配しなくてもこれしきでは大会で結果残しづらいだろう
ライオウで詰むし、結果残すのは一時的にだけでマクロライオウで終わる
それこそヴェルズや兎の思う壺

上でも出てた黄金櫃も良さそうなんだけど、神判やアルマと一緒に引けなくて素撃ちしたときに2ターン待ってでも欲しいカードってあんまないんだよな
手札溢れそうなときてきとうに撃つ分には損はしないしいいんだけど

相手のフィールド荒らしたりワンキルするわけじゃない上にエンドフェイズ時と遅いからなー
魔導書大量にサーチできてもエンドで捨てるだけだし肝心のジュノンが1枚しかサーチできないし割と普通な感じがしてきた

グリモからのサーチコンボって言っても既に神判握ってないといけないしね

神判とグリモorバテル+何か魔導書１枚だな。
ラヴァルで言うと爆発よりは伝導場に近い気がする

グリモとバテルと何か魔導書でもええんやで

そういや爆発って相変わらず無制限なんだよな

魔導高騰しすぎだろ
1週間もすれば反動来るぞ

デッキに9枚ある爆発って・・・ラヴァルなら即環境トップだな

>>212
どこが相性悪いの？

>>221
爆発は相手を殺せるけど神判は殺せない。
殺す為の前準備(アド稼ぎ)

>>222
審判はエンドフェイズにシスティ特殊召喚できるんやで！

うお！魔導作ろうと思って一昨日魔導落札しててよかったー！
ホント絶妙なタイミングで落札できてよかった

>>224
そいやそうだったな
回してみんことにはわからんけどどうなんだろうね

これだけ手札にたくさんサーチできると墓地発動の魔導書も欲しいな
ガードナー的なのでいいから

しかしもう枠が辛くて辛くて
神判はとりあえず3枚ぶち込むしゲーテも増量したいしで
今までも42枚だったのにどうすんだよ・・・

回転用のパーツが多いから汎用が入り切らないんだな
同じ状況のマーメイルは40枚オーバーが主流だった時期もあるし40越えても別に構わん
神判で捨てないように手札伏せたいから多少罠が入ってる形のほうがいい気がするし

罠で埋めるより、速攻魔法の方が合う気がする
毎ターン審判打って圧力かけて、

神判って3積み安定なの？
手札にいろんな魔導書溜まって、逆に動きにくくなる気がするんだけど

帰ったらプロシキするけどデッキの魔導切れが深刻になるんじゃないかとは思うな
まあそうなったらそうなったらで墓地魔導書組むんですけどね、マジコンがかつてないほどの輝きを見せてくれそう

ピロシキ？

枚数まで、だから魔導書枯渇はそこまで心配いらないだろう
ジュノンビートには3積みまでしなくていい気がするけど

FLなら魔導書減らしてドロー魔法入れた方がよく回るな
神判のおかげでマジコン先生がたのもしい

俺は今のところ成金突っ込んで審判３にしようかと思ってる(ジュノンビート)

そういやバテル自爆特攻からのトラゴビートも強化出来るのか

暗黒界の書物が使えるっ！？
まぁモンスターは手札にサーチ出来ないが。

あとエアミットのおじいちゃんが簡単にムキムキになるな。

>>237
ケルベロス「僕も一応魔導だし攻撃力インフレできるよ！」

実際魔法カードをアホみたいに撃ちまくって毎ターン魔力カウンター貯めまくれそうだな
アルケミックちゃんも4000超えくらい簡単に出来そうな気がしてきた

審判は満足ガンのような立ち位置の制限カードでいいです
…再利用が容易？知らんなぁ

>>238
魔導の展開力の低さが恨めしくなるな…４×２だったらまだ行けたと思うが

>>237
手札調整で書物効果ラモール特殊召喚
墓地4枚効果で手札+1
手札調整でもう一回特殊召喚出来るな

あれ書物強くない？

プロキシで回してみたけど神判二枚いるかこれ？
直ぐに神判持ってこれるが、デッキに魔道書なくなってキツイｗ
それに神判のおかげでゲーテが重要性ましたし、フォルスの重要性も上がった
てかこれはフォルスが必要だわほんとに・・

ラメイソン2積みありじゃないかな

ゲーテは必要だろうけどフォルスはいらなくね？
ラメイソン割られた時のために2枚目入れる方がいい気がする

フォルスなんかに召喚権使うのがもったいなさすぎる
やっぱりラメイソン２枚目を入れた方が現実的

審判で３枚サーチする場合、何をサーチするか悩むな・・
グリモ、トーラ、ヒュグロ辺りかねえ
やっぱ何をサーチしようとも後攻でライオウやルーラー出されただけでキツイなあ

>>244
ライオウ、ルーラーはゲーテで倒すしか…
魔法選択してくるかもやからエーストラゴが火を吹くで！(震え声)

うーんやっぱ星が欲しいな打点があればライオウナチュビとかもある程度対応できるのにな
まぁ先行で出されたら意味ないけどいつ来るんだろ・・・

グリモバテル準制あるんじゃないかこれ（震え声）審判強すぎィ！

バテルが制限になりゃいいんだ!!頼むからグリモ制限やめてー!!

本スレ民とかまとめとかは魔導がTOPになるとかいってるけど…審判でたくさん魔導書くわえても…「…で、どうする？」状態だから無理じゃね？

手札に沢山魔導書持っても仕方ないからなあ
せっかくサーチしてもライオウとか出されると活かせなくなるし
ゲーテも、フィールドに魔法いないと使えないからなあ

稼いだアドを100％活かせる手段が来ないことにはな

ほんとに加えて、で？だからなぁ

ジュノン通しやすくなったのはでかいけどなぁ

どうせ システィ婆さん最低変更なんだよ

>>243 >>244　>>245
そのライオウ倒す事やラメイソンの1ターンの墓地からの回収の遅れがきついからフォルスピン投入が視野に入る
ライオウに至ってはバテルヒュグロは無理だからな・・・
さらに召喚権自体が神判によってシスティの分が軽減されるから思ったほど被らない
多分構築が全般的に神判あり無しで大きく変わるはず

とりあえずまた回してくる

ゴーズがいらない気がしてきた

>>253おれはフォルス入れてるぞ
バテル一枚しかない貧乏だけど…ライオウ潰しもそうだし
ラメイソン二枚入れてもどうせ一枚目回収する前に割られちゃうし

神判で手札溢れるの利用すればシスティでダルキー持ってきてそのまま墓地に落とせるな

割と真面目にリロード入れてもいいんじゃなかろうか

>>254
ラメイソンが貼ってあってゴーズが腐るパターンが多すぎてゴーズ抜いたわ

【速攻魔法神判】なんてどうだろう
相手スタンバイに終焉の地チェーン神判でラメイソン持ってきて発動すれば相手が魔法使えない、自分はフィールド＋１でハンド＋２以上確定。

速攻魔力増幅器も伏せておいて破壊されなかったら発動してしまえば、アド損０だしバック破壊警戒してくれるしお得じゃね？

連投すまん。
神判チェーン終焉の地だわ。
あとはリロードとか突っ込んでおいても神判でディスアド回復できるしいいんじゃね？
相手ターンに魔法使っちゃえば手札が溢れる心配もないし。

リロードよりも成金入れる構築は考えているが

でも枠がキツすぎるんだよなあ・・
いっそモンスターはパテルシスティジュノンだけにした方がいいのか

間違いなく強くはなるけど、環境トップとまでは行かない気がしてきた・・・回してみて

審判ピンでもいいような気がしてきた

マジシャンズサークルって魔導に入れる価値あるかな？
相手のヴェーラーを確認出来るし、悪くはないと思うんだけど

神判のコメントで本スレからのお客様かどうかが実によく分かるな

初手に握ってたいから3でもいい感じするな
>>264
過去スレで何回もサークルの話題でたが
その度に使えないって結論でてる

ラモール軸でも採用ギリギリじゃない？少なくともジュノンビートには入れるメリットが薄すぎる
ていうかマジで魔導書の枚数調整で吐きそうだ。
神判で一番おいしいのがグリモセフェルラメイソンか星でエンドシスティ呼んで効果なのは分かるが、それをフィールドに還元出来ないのが魔導の弱さというか、手の届かないかゆいところというか

いきなりの質問でスマソ
最近墓守組んだんですがサイクロンが1枚とかですが
墓守にバックを割るカードって必要ないのですか？

エンドフェイズに手札増えるんなら手札使ってすごい効果の魔法使えばいいじゃない
と思って調べてみたらまともなのがなかった
まだ使えそうなのがマジッククロニクルて

>>268
サイクロン1枚なのが自分の構築なのかググった構築なのかわかりづらいけど、サイクロンの枚数は自分の周りの環境で決めろとしか。対戦してサイクが欲しいと思えば増やせばいい
>>269
魔法じゃないけど、ネタじゃなしに零式魔導粉砕機ピンで入れていい気がしてきた・・・

マジコン入れてメガトン魔導キャノンとかネタでやりたい

いままでアド損とかの理由で使えなかった速攻魔法も考慮できるから何入れるか迷うわ。
断札、リロード、聖杯、ディメマ、速攻魔力増幅、サイクロン、月書、我が身
候補が多すぎる

どうせ手札有り余るし
魔導書整理入れてもいいよね＾＾

多分すぐシャッフルしてしまうんですがそこは……

審判は確かに壊れカードだけど
エンドフェイズにサーチで伏せれないうえ
無限の手札とか使わないと手札制限で
伏せる意味のないカードを伏せること強いられるし
結局守るカードはヴェーラーやトラゴとかで
攻めるモンスターもジュノンと下級ヒュグロのみで今までと変わらない感じする
あくまでシスティでジュノン寄せる用のカードって感じ
環境トップは絶対入らないだろ。

ようやくデッキを42枚まで減らせたのに審判入れるスペースを考えなくては・・・
手札にコンフィラパンデワンドがあるときシャイニート作るかコンフィワンドに賭けるか迷う

いや、コンフィ・ラパンデ削れよｗ

今までと違っていらない魔導書を伏せまくれるから相手がそれにサイクロン撃ってくれないかなーなどと期待
炎星相手はサイドから封魔積めばなんとかなるだろう

散々酷評されたアルケミックマジシャンちゃんが切り札にできそう

アルケミックエクスプロージョンワンキルを組もう(提案)

>>275
そうだよなあ、セフェル入った時レベルの強化ではない気がする

ネガキャンは最早無意味だと思う

>>280
お前は俺か
なお審判のおかげで手札が0になることがあんま無いという

いや、真面目な話アドだけで考えたら確かに壊れだが単にジュノンが少し出しやすくなっただけだと思う

まあそれが強いんだけどな
手札が減らな過ぎて笑えてくるレベル、問題は決め手なわけだけど

今までシスティと差別化出来てたテンペルも
神判のおかげで使われなくなりそう

>>284
守りやすくもなったぞ
単純に返しがものすごく強くなった

システィを能動的にデッキから出せるってヤバいと思う
今までも大会上位にちらほら出てたし頻度は確実に増えるだろうから自然と環境入りするでしょう

システィも審判あるなら３枚もいらない気がするなあ
２枚ぐらいがいい気がする

だよなあ。今回も上級出たけど産廃とまではいかないが
使えない性能だからな。
展開力ないぶんエースモンスターに頼るしかないし
世界がどうなるかが気になる

世界は使える上級であってほしい。
墓地からssできる有能な効果持ちおなしゃす

魔導のモンスターに期待してはいけない(戒め)

上級はもう出ないよ
産廃エクシーズならくるかもしれんが

しかも多分海外

多分世界はランク８エクシーズじゃね？
もし強ければRUMで悪さできるね、目玉で

と思ったら駄目かミスった
連投すまん

しかしジュノンの奇跡
ジュノンが居なかったら皿あたり使ってたのかしら

多くの魔導使いの期待を背負う世界が、ほんと神となるか紙となるかだな…。

海外先行組やルードも上級だし、エクシーズだろうと思うのだが…ランクが気になる。
仮に魔導モンス縛りで6・8だと、もうね…。

>>295
CXとか付かない限りできないだろ

ぶっちゃけ、魔導はエクシーズしない方が強いからなあ・・
たまーにバテルでランク２出したり、ジュノンでランク７出すぐらいしか・・

実用的ではなく、ラスボス的なぶっぱ・ロマンな効果になりそうだわな

もう上級はジュノン超えられないんだし世界はおとなしく魔法か7エクシーズでいいよ

世界はターンスキップ効果でオナシャス

世界が魔法だと判明したら多分発狂する

審判入りでプロキシ回してみたけどこれ1枚で環境上位になれるかといわれると正直無理
バカみたいな値段でバカがジュノンバテル買ってバカがこのスレに増えて終わり

>>304
んなこと分かってる

お客様がココに来て「環境トップ！環境トップ！」騒いでるだけ

しかし墓地除外デッキどこにあっても軽く手札に持ってこれる魔導書で
仮に世界が魔法だとしたら強効果は付けられないと思うんだがどうだろう

>>298
でもあんまり強すぎてグリモが制限くらってもやだしまあ使えなくない程度であとは可愛ければいいじゃん

トップまで上り詰めるとは思わんな、でも確実に大会出るなら意識しとかないといけないレベルのデッキになるだろ、環境レベルって言えばいいのか

世界が永続のゲーテみたいなフィールドに居座る大型の大魔法的な感じだといいな

薄々気づいてるんじゃないのか
やっぱりルードが世界だったと

神判で騒ぎまくってる人から凄まじいお客様臭が…
神判来てもやる事は全く変わらないのにな。
ジュノン出して破壊しつつヒュグロでアド差をつけながらビートするだけ。
問答無用で１キルする展開力かオピオンみたいな極悪メタモンスターが出ないとトップは無理だろ。
専用でスペースとられるから防御に回す汎用を積む数も限られるし

それでも環境(５位以内)には入ってくるだろうけど

審判は魔導書バテルが他のデッキで悪用されて禁止くらいそうなイメージだな
デッキ圧縮能力を悪用した【魔導書エクゾディア】を作ろう

一昔前のラヴァル的なポジションに落ち着きそう

サイドにライオウ積まれるとか警戒はされるだろう。
魔法は審判も出たし、ルード買わせる為にランク8で
墓地から〜枚の魔導書を除外して相手ターンをスキップ。デュエル中1度のみ使用可…とか。
いやサイＯさんリスペクトでﾀｰﾝSkip入れましたごめん的な。

世界がランク6ぶっ壊れなら某死神が救われるか？

審判が騒がれまくってるから、魔導対策増えそうでヤダな…

終末で落として、審判で魔導書除外で復活URYYYYYYYYY、テンペルorサモプリマジコンでルード出して除外から戻してまたURYYYYYYYYYY
ルード審判のおかげでラモールも死神も一気に強くなりましたが何か？

大暴落高騰という意味不明な現象が起きるわけか

世界は永続魔法だと嬉しいんだけどね魔導って今のところ日本では永続魔法ないし

ラモール軸でもルードなんて使わん

通常、装備、フィールド、速攻、永続は既にあるんだよな
残るは儀式だが…

>>320
>ラモール軸でも
まるでどこにも採用されないような言い方だな

神判が壊れだし、世界はメガトン魔導キャノンみたいなロマン砲でしょ

世界があるから何気に来期のパックに魔導確定してることになるよね
1年継続して収録されたテーマってないんじゃね？

>>323
魔導のロマンってなんだろ魔導書10枚除外してターンスキップとか？

魔導書20枚除外してデュエルに勝利にしようぜ

名推理で落として特殊勝利するデッキが捗るな

この流れの中魔導の診断して欲しいんだが…よろしいか？

>>328
おｋ

どうでもいいけど、神判って死神が寝てるのか
すごい角度をつけたジョジョ立ちだと思ってた

あざっす！

モンスター15枚
ジュノン、システィ、ブレイカー、バテル、ヴェーラー3
魔法20枚
グリモ、ヒュグロ、トーラ3、ゲーテ、セフェル2、ネクロ、アルマ1、ワンド2、ラメイソン1、ブラホ、蘇生
罠5枚
激流、警告2、宣告

EX
ガンテツ、ビッグアイ、ハイロン、以下お好み
サイド
スキドレ3、結束2、トラゴーズ3、リリー2、脱出3、幽閉2

メインはオピオンを意識してるだけでテンプレっぽい魔導なので基本的な動きは割愛
サイクロンないじゃん？と思う人いると思うけどトーラ基本握るプレイングするので警告宣告以外は怖くないかなと
とはいえサイドには入る候補なので今は脱出と悩んでる
聞いて欲しいのはサイドかな
魔導相手だと相手はまずサイク系を外してライオウとかを入れてくるだろうからそこを読んでスキドレ結束を放り込む
自分の影響はバテルだけでシスティは関係ないしジュノンはトーラ打ったら効果使える
だから2戦目以降はジュノンビート(物理)の如くゴリ押していく感じ
スキドレはマクロ以上にほとんどのデッキに刺さるから俺は愛用してる
聞きたいところはサイドにさらに向いてそうなカード達かな
審判が入るとしたらアルマ枠になると思ってる
他にも気づいた点あればお願いします！

枚数の書き方わかりにくいな
そんで結束がいらんと思う、スキドレは個人的に賛同できないんだがまぁ好んで使ってるならいいか
結束よりは割拠がいいんじゃないか？

ああ、枚数はすまん…ちょっと焦ってたからこうなってしまった
割拠か、盲点だったな
ヴェルズにも刺さりまくりだし良さそう

あぁ…
剛健抜いて罠いれてくのもありありだなぁ

なんで謙虚抜いて罠が入るのか前提がおかしいし遊戯王わかってない

>>335
審判のSS効果邪魔するから謙虚抜いて
ガラ空きを守るためにまないれるんじゃないか？

メインにラメイソンあってサイドもスキドレ結束意識の構築でそこにゴーズ入れる利点があるのか疑問

>>291からのレスだったんですね

特殊召喚するデッキは一切ごうけんを入れないのか
つまりそういうことだ

魔導に闇紅の魔導師積みたいんだがテンペル、ネクロ以外あんまりシナジーなくて困ってる…
素直に闇紅専用構築にした方がいいかな？

>>339
持ち主がいらんと思ったら入らないがな

>>340
ラモールで呼ぶ筆頭候補やん

特殊召喚を多様するデッキには入らないこともあるだろう
俺も審判来たら抜くか考えてる、まぁ審判の使い勝手とか枚数どうなるか未知だからそれまではわからんが

俺も審判来たら抜くわ
引きたいもん引くために入れてるが、審判のおかげでひきやすくなるわけだし
まぁ、罠は入れないけどな

魔導の弱点まとめ
・マイクラ
・闇デッキ
・ナチュビ
・マクロ
・ライオウ

対策教えちくり〜

あと他になんか気になるのあるかな？

>>345
おれは…罠枠にお触れをぶっ込んでる。あぁ、そうだよ、チキンだよ

>>345
禁止令でジュノン宣言

マクロは別にきつくないと思うけど

神判きても結局グリモバテルないとだから剛健は抜かないかな
神判決まっても枚数調整分で伏せてサイク誘導できれば儲けもんだし

墓地に魔導書たくさん溜まるから墓地にある魔法を活かせるカードはないだろうか

禁止令やら鉄壁とかはブレイカー、最悪鉄壁は無理だがゲーテで除外
ナチュビはもうメインからできることといえば相手のターンにヴェーラーからゲーテくらいのもんか

マイクラ闇デッキマクロは事前にサイクで割るかお触れ
ナチュビはジュノンssかヴェーラーゲーテ
ライオウは下級ヒュグロで殴る
あとは環境によってサイドいじるしかないな

一時休戦を入れよう（提案）

俺は闇デッキと魔導ミラーでの封魔とか怖いからサイドに七つ道具入れとる

罠関連はお触れでいいとして、ライオウルーラー関連は本当キツイなあ

なんか除去能力持った下級魔法使いいないかねえ・・
執念ぐらいしか知らん

みんなもブレイクスルーを入れればいいと思うんだ（迫真）

ジョウゲン、番兵あたりどうだろ

>>355
ものマネ幻想師「おい、相打ちしろよ」
リリー「ライフ払え」
ゲーテ「あ、ショックルーラーに効果発動しますね＾＾」
サモプリ「ｻﾓﾌﾟﾘﾌﾞﾚｲｶｰﾎｰﾌﾟあざしったー」

冗談はさておきブレイクスルー安定……と思ったらルーラーには割られたら効かないのか

なんか神判入れたら勝率下がった気がする。

>>355
４×３だから相手の手を鈍らせる意味でも多少無理してでもゲーテ撃っておきたいかな…オイラは

今のところ魔導は弱点はそのままで得意分野を強化してもらった感じだよな
ドラクエで言うとちからやＨＰはそのままに
審判でＭＰと賢さがカンストしそうというか

もうガイドいれとけばいいんじゃない(てきとう)
★3作れるからルーラーもオピオンも処理できるで

ワンドってまだいるかな？不確定ドローしなくて良くないかな。手札溢れるし

>>362
バテルの処理ってワンドないとどうなるんだ？

殴られるだけじゃ

戦闘破壊で効果発動うまいです

まあ審判で魔導書もジュノンも簡単にサーチできるようになったから
ワンダ入れる必要性があんまないな
最近、いらない時に引いたりいる時に引けなかったりとワンダいまいちのように感じる

神判に魔法使いリリースのコストでもついてればバテル処理できるし強すぎ死ねって叩かれることもなくてちょうどよかったかもしれないのに

>>363
ゲーテの発動のためにたてておきたいんだ

サモプリサモプリシャリオでアルケミックマジシャン…！
枠ないか

神判使ってみたけどすごく微妙だ
手札から魔導書が溢れかえって捨てなかんしもっぱらシスティサーチ用にしか使えんわ

あとはヒュグロ使った時に除去とかモンスターいなくなった時のアド損がなくなるくらいか
エンド発動っていうのが遅すぎる

神判は発動後このカードを除外、フリーチェーンで墓地に戻して除外してる間に発動した魔法分サーチ及びそのレベルの魔法使いをssだったら完璧だった

捨てることになってもゲーテがかなり発動しやすくなったのは大きいな
ゲーテ伏せて、３枚捨てるだけでもかなりけん制できる

テキストに直すと
魔導書の神判(俺の願望ver)
速攻魔法
このカードを発動後、除外する。また、除外されているこのカードを墓地に戻すことで次の効果を発動する。●このカードがこのカードの効果によって除外されている間に自分または相手が発動した魔法カードの枚数分まで、
自分のデッキから「魔導書の神判」以外の「魔導書」と名のついた魔法カードを手札に加える。
その後、この効果で手札に加えたカードの数以下のレベルを持つ魔法使い族モンスター１体をデッキから特殊召喚できる。この効果は相手ターンにも発動できる。
「魔導書の神判」のこの効果は１ターンに１枚しか発動できない。

>>369
サモプリサモプリドローンだろ

どうでもいいわ、オリカ何てブログでやってろ

そもそもあのレベルの強化来たのに、文句ばっかり言ってんじゃねーよ

審判は見ただけで使うタイミングが判るだろ
初手で使うとしたらグリモが無い場合
それ以外は手札が２〜３枚の時位

手札が溢れるぅ〜とかバカかよ
魔導書で初手から超圧縮して何の意味があるんだと

テンペルはもう完全解雇なのかな

見ただけで、とは言わんが使うタイミングを考えろというのはその通り
何でもサーチするんじゃなくて、ちゃんと必要枚数を必要なときに使うべき

それに捨てるくらいなら場に伏せればいい、大嵐打たれても手札は６枚ある
もしモンスターばかりで伏せれないのにサーチしてるんならそれは本当に考え直そう

プレイング糞な奴が、審判をネガる

ネクロ持ってきつつ手札調整でジュノン+コスト魔法使い捨てるのは悪くない…と思ったが普通に手札から出す方がいいな

白竜の忍者

Ｑ：このカードの効果の適用されている場合
《電磁シールド》、《魔法封印の呪符》、《罠封印の呪符》、《調律師の陰謀》、
《拷問車輪》、《竜巻海流壁》のように特定のカードがフィールド上から離れた時、
自身の効果によって破壊されませんか？
Ａ：調整中。(12/12/07)

Ｑ：このカードの効果の適用されている場合
《デプス・アミュレット》、《血の沼地》、《大地震》は自身の効果によって破壊されませんか？
Ａ：調整中。(12/12/07)

Ｑ：このカードの効果の適用されている場合
《アマゾネスの意地》、《携帯型バッテリー》、《漆黒のパワーストーン》、《集団催眠》、
《スピリットの誘い》、《閃光のイリュージョン》、《底なし流砂》、《バベル・タワー》、
《罅割れゆく斧》、《召喚雲》、《デンジャラスマシン ＴＹＰＥ−６》、《魔法族の聖域》、
《Ｄ・パワーユニット》は自身の効果によって破壊されませんか？
Ａ：＿例外無く全て調整中。(13/01/18)

なめとんのか

テンペルは最後にはデッキから居なくなるヤリザポジション

いつの間にジュノンこんな高くなったんだよ
まだ2枚しかないというのに

いよいよこのスレにも名人様やらガチ勢が湧くのか
おぞましい

審判の絵を見るに世界はマット系列のモンスターになりそうな気がする
愚者から死神を経て世界だったら某RPGを思い出すな

そのアルカナは示した・・・てセリフが大好きですだった

>>384
残念ながら既に湧いてると思う

手札が今まで以上に潤沢になったから構想だけは一応あった【悪魔導】を真面目に作ってみるか

【トラゴ魔導】を名乗ってもいい位になったな

お前ら一回落ち着いてジュノンちゃんの魅力でも語ろうぜ

俺は何よりもおっぱいだと思う
センターにもお守りで持って来ている

トーラの魔導書も持っていけ

トーラを忘れて通らない

魔導→惑う
(試験)トーラない

友人に言われたが漏れそんなげんかつぎあんま好きじゃないから好きなの持ってこうってことになった

デッキ構成が悪いと言われるかもしれんが、
魔導書をどんどん飛ばしてラモールを最初のターンで出すデッキの自分としては
審判は割りとありがたい。
１ターンで手札が無くなるなんてザラだったから、選択肢が増えるだけでも…

それと試験頑張れ

もう推薦で決まってるから記念受験なんだ
まぁやるからには点数取りたいし頑張ってくる

ジュノン（女教皇）
知性、平常心、洞察力
ラパンデ（吊るされた男）
修行、忍耐、試練

試験のお守りならこの辺がいいんじゃないか
…と思ったらジュノンちゃんはすでに連れて行き決定だったか

ラモールさんを逆位置で持っていけばいいよ。
「再スタート、新展開、上昇、挫折から立ち直る」

これ下手するとマジエク入るんじゃね？

ごめん発動条件忘れてたわ発動できるわけなかった

ふふっ全弾発射なんてどうだ？

全段発射マジエクかｗｗｗｗ完全にネタだなｗ

そうやって環境トップクラスになれるのに規制が嫌だからって現実から目を背けるな
まじでむかつくんだよそういうの
神判がそれほど強くない？ふざけたこと言うなよ

あからさまに魔導使ったこともない人が
スレに急増してるね。

ウザいんだよ、目障りなんだよ…キミのいちいちが！

304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2013/01/18(金) 20:51:29.84 ID:EgM+DzBv0 [sage]
審判入りでプロキシ回してみたけどこれ1枚で環境上位になれるかといわれると正直無理
バカみたいな値段でバカがジュノンバテル買ってバカがこのスレに増えて終わり

やべーお客様くせえｗ

>>405
くっさ

まぁジュノンビートだと構築ががらりと変わるもんじゃないと思うけどね
FL魔導の俺は大歓喜だけど

>>406
うわｗ擁護かよ
いや本人かｗ乙

結局手札貯めてどーすんの？
って域を出ない
しかもエンドフェイズだし

大型モンスターでガンガンビートできるデッキじゃないのがな…
心配せずとも地味なビートが嫌いな決闘者は離れていくだろう

確かに神判のおかげで安定性が増して強くなるけど、他のデッキに比べると少し遅いよな
魔導としては元々システィがエンドフェイズ発動だから速度はあまり変わらないけど

まだ発売してもない、裁定も決まってないのに「神判そんな強くない！強い言う奴はお客様情弱！」
言う奴多すぎだろ。

>>412
神判で裁定にかかりそうなとこあったっけ？

神判は強い
でも神判強い＝魔導環境トップ確定はお客様
神判の爆アドを活かしきれないんだよな

強いいう奴は情弱　⇒　×
弱いいう奴は情弱　⇒　×

実物でデュエルできる日まで未知数　⇒　○
魔導で美人なのはジュノンだけどかわいいのはフォルスちゃん　⇒　◎

かわいいのはバテルだよね(´・ω・`)

そんなことよりちょくちょく出てる魔導エクゾを神判入りで実際に組んだ人がいるかが気になる

ワンキルでも制圧でもなく、
返しに強いってのは新しいと思った

バテルから感じるコナン臭

あ、裁定にかかりそうなとこって神判でシスティ出してシスティ使えるかってことか
神判は強制で順番は
自分強制
相手強制
自分任意
相手任意
だから出来るはずなんだがな

その４つは、「お互い処理しなくてはいけないものがあるのにお互い優先権を放棄した場合、どのカードをまず処理するか」だよ
神判からシスティ呼ぶ場合は、普通に神判選ぶ→システィSSにお互い何かないか確認→システィ選ぶで問題ない

ちなみに元からシスティがいて神判発動したターンの場合、
１．システィ発動してゲーテサーチ　２．ゲーテ発動で神判カウント水増し　３．神判適用でサーチ＆SS
の順で処理が可能だよ

強制だろうと任意だろうとエンドフェイズで処理する効果は好きな順番で処理できる

リロせずに書きこんだら自分より前にもっと詳しい説明があった
悲しいね

そうか、ありがとう
wikiを音読してくるよ

魔導がメインから詰める炎星メタって何がある？
サイク砂塵くらいしか思いつかない

とりあえず霊使いにも侵犯つめるかな
虎河豚らめぇ星あたりならいれられそう

審判の本当にいいところは積極的な魔法使いサーチが出来るところにあると思うんだ
現状星が来てない以上これぐらいしかないわけだし

>>425
おい、ハイロン使えよ
まあエクストラだけど

ナイトエンドが格段に使いやすくなった
マジコン使ってるなら挿して損はないな

魔導が環境トップとか言ってるやつは前ラヴァル環境トップとか言ってた奴ら
使ったことがなくて脆い所を知らないのに何故そうも言い切れるのだろうか

フリーで嫌われるだけのデッキになるくらいなら環境トップいったほうがいいな

タキオンが発売してデッキの形が安定する頃には新制限改定があるんだよね
ヴェルズが規制された場合、苦手なカラクリや六武衆,聖刻が息を吹き返す可能性がある訳だから何とも言えない

手札10枚とか相手もいい顔はしないだろうね
でも環境トップは無理そう

>>433
アド稼ぐだけで妨害がないから別にそれほど嫌われるとは思えないんだよねせいぜいゲーテぐらいだし
インゼクみたいに爆発的にアド奪って簡単に破壊するわけではないし
IF六武ヴェルズみたいに凶悪な制圧力があるわけでもないんだし

>>334発動制限が無ければゲーテゲーテアルマゲーテ…ってできて強いんだけどな
初手に魔導書大量に抱えてもやることないんだよね

ゲーテ三積みしても大丈夫かな

悪魔買ってきたけど、こいつの絵柄浮きすぎだろ……かっこいいけど

>>437
むしろこの路線でもいいなって思う魔導自体遊戯王から割と浮いてるから突き抜けてていいと思うよ
実用性に関しては審判のおかげで評価あがるかね？

>>430

>>439
出、出〜ｗｗｗｗ無言書込奴〜ｗｗｗｗｗｗ

ヴェルズ、暗黒界、ＢＦ： 闇デッキ
マドルチェ、カラクリ、六武等： ナチュビ・シエン
汎用、多くのデッキにも入るメタ：ルーラー・鉄壁
聖刻等ヴェーラー刺さらない脳筋
他ライオウマクロ等

環境トップはこういうメタカード共に晒される立場
もし一時的に魔導がトップに立ったとしてもメタが来たときに狩猟圧に耐えられるか・・・
魔導はデッキのギミックに多くのカードを必要とする性質上 対応力に穴が出来るデッキだと思う
アドを取るっていうデッキの純パワーだけならトップクラスかもだけど一強はないかな
みんなもマーメイル・暗黒界メタでソウルドレイン入れてんだろ？
それと同じノリで鉄壁積まれたとき何が出来るのか

悪魔の剣って赤いのかと思ってたけど、よく見れば魔導の文字が描いてあるんだな

審判で墓地は肥えやすくなるとは思うが、その分手札に引いてしまう確率が上がりそうなのが何とも言えない
ラモールと一緒にトフェニでも入れるか（錯乱）

マジコンを推そう
手札に腐った悪魔やテンペルとの組み合わせでデッキに眠る悪魔をさっさと放出してくれる

マジコンと魔導書の組み合わせには可能性を感じるんだけど・・・
実際にやってみると微妙なんだよな

>>443
そう？ジュノンビートに入れてるけど割といい働きするけど

おろ埋の魔導書がでればマジコンは化ける

>>440

今後どうなるかは知らんがとりあえず神判で賑わってきたから
魔導にナチュビを組み込むことにした

散々いわれてるけど、神判強いけど使いかた難しいな
手札があふれてるときに使うと余裕でバーストするし、手札が少ないときには回数稼ぎにくい
手札にグリモバテル温存するよう注意するか、小さく使うべきなんだろうか

>>448
普通に伏せればいいんじゃないの？多少溢れるかもしれないけど
無駄になるわけではないし
手札少ない時は諦めるとしても基本はアド稼ぎもしくは手札交換、魔法使い呼び寄せ用として使えばいいと思う

リアルに無限の手札を検討してる

ありえない、ありえない
ネタで言ってただけなのに…真に受ける男の人って

審判はコンボパーツって点でセフェル・アルマに近いし
相変わらず回るまでの過程が重要なことに変わりはない

何もない時に使える魔導書が必要になってくるな…
グリモはもちろんだけどラメイソンや海外の星とか
ネクロやヒュグロばかりだと魔法使いが居ない時、神判ともども発動すら出来なくなった

魔導書のおろ埋あったらネクロも大化けしそうだけど、逆に、ネクロあるから魔導書で出るかな？
って思う

突然ですがデッキ診断をお願いしてよいでしょうか？

おｋ

テンプレ読んでな

テンペル？

レシピがなかなか来ないんで無限の手札の使った感じを報告するよ
なにもない状態で神判のカウントを増やせて手札を切る必要がないから入れたんだが正直要らなかったよ
モンスター減らして伏せやすくする方がいいかも

いっそのこと世界は無限の手札魔導書でいいかもな

無限の手札入れたところでオシリスくらいにしか役に立たないよ
まあ世界が遊戯のモンスターステータスを引き継いでオシリスなら話は別だけど

魔道書だけでデッキ３つぐらいつくろうかな

サイフポイントが無くなるぞ…

おろまいはなし？
システィ無くてもグリモかバテルあればジュノン落としてネクロでバテル除外ジュノンss出来るけど
審判あればそのぶんサーチも出来るし二枚圧縮出来るし枠もとらないし

すみません遅れました
コンセプト:ジュノンを出したり、カイクウでビートダウンする
デッキです。
回した感想として、場ががら空きになり、その隙にやられるので、
トラゴ、ゲーテ、開闢を入れたいのですが、抜くカードが決まりません。
なので、抜いた方がいいと思われるカードを教えて欲しいです。
また、バテルが一枚しか無いのは、悲しいお財布事情です…

計41枚

上級4枚
ジュノン3　ソーサラー1

下級13枚

ヴェーラー2　フェーダー2　バテル1　テンペル1　システィ2
ブレイカー2　カイクウ2　フォルス1

魔法22枚
グリモ3　ヒュグロ3　セフェル2　トーラ2　アルマ2　ネクロ1
ゲーテ1　らめえそん1　
サイクロン2　結束1　合憲1　蘇生1　ブラホ1　大嵐1

罠二枚
激流葬２

お願いします。
改行が変に多いのと遅れたのは、
3DSからで、行が多いと言われたからです…

Yahoo知恵袋ってところに行けばいいと思うよ^^

頑張ってテンプレ目指してるのは分かるんだが
とりあえずおこづかい貯めようか

>>465
一族の結束とサイクロン抜いていいんじゃないか？
トーラあるからスキドレは効かんし、他の罠はトーラ、ブレイカーに任せれば個人的にはいいと思う
自分の構築だとアルマはピンなんだけど腐ったりしない？自分だったら一枚抜いてシスティ入れる。これは関係ないけど

わかったらバテルを買う作業に戻るんだ

ジュノン(米シク)2日スー1バテル(米レリ)1

って書けば良かったんか…？

そういえば、神判からナイトエンドｓｓできるのか
ピンで刺しとくと、いざというとき墓地除去として機能する……か？

無限の手札魔導とか大暴落ぶっささりだろ

うおおおお審判2か3で超迷うな…
ラパンデ入れれば3枚でも構わないんだがいかんせん枠ががが

個人的には2だね
審判グリモセフェルラメイソンでシスティ出そうとするとデッキの魔導書が6枚無くなる計算になる
でも一枚じゃ少ないしってことで

あ、僕もデッキ診断お願いしていいですか？

どうぞどうぞ

【ジュノンビート】
モンスター17
ジュノン3バテル3システィ3ブレイカー2ヴェーラー2トラゴエディア2デスガイド2

魔法23
グリモ3ヒュグロ3トーラ3セフェル2アルマ1ネクロ1ゲーテ1ラメイソン1強欲謙虚2ワンダーワンド2サイク1蘇生1大嵐1月の書1

EX15
グングニール1ブラロ1アカナイ1スターダスト1閃光竜1ガチガチ1リヴァイエール1テンテンテンポ1アシゴ1ゼンマイン1アルケミックマジシャン1ローチ1ダイヤウルフ1トリス1ハイロン1

普通のジュノンビートなのでプレイングに関しては割愛。
ガイドはリヴァイエール作れる点でネクロはシスティとシナジー感じたから採用。
事故った時にゼンマイン出して時間も稼げるナイスなカード。
一番迷ってるのはワンダーワンドと剛健の枚数で、減らしてサイクとか他の魔導書を増やそうか検討中。
EXはてきとうなので、強そうなカードがあれば教えてください。
是非ご意見ください。

誤爆です

ガイドはリヴァイエール作れる点でネクロやシスティにシナジーを感じた

です

え、本当に書いちゃうのかよ

>>476
いいんじゃない？

個人的にはサイクロンか月書抜いてゲーテ入れたいね
あと光5闇4だから開闢を入れたくなるな

あとEXのアルケミックちゃんは出せるのだろうか

闇6だったな
失礼

ジュノンビートはサイクロン抜いてしまっても結構いけるんだが、鉄壁張られると何もできなくなるから困る

鉄壁メインからつんでくるデッキってあるっけ？
マッチならサイクロンサイドから持ってくればいいし

>>479
サイクロン0ゲーテ2…になるのかな
サイクロンサイドに入れてゲーテ2検討してみますー

EXは数合わせで入れてる感があるので出ないですね。
運がよければ…程度の感じです。

>>482
【エスパーロビン】【ボルトヘッジホッグ】ぐらい
どれも普段から大会に出るようなデッキではないことだけは確か

>>483
トリスが入ってると思ったらそういうことか……
ジュノンジュノンダイガスタフェニクスでワンキルになるからフェニクスオススメ

すまん、フェニクスはランク2だったな

ガイド入っててクリッター抜いてるの初めて見たかもしれん
ゲーテの代わりに抜くの月書にしてみたら？
あと・・・アルケミックかわいいよね！

相手がバテルを見逃してくれたらフェニクスは出るぜ

フェニクス入れてるけどガンテツしか出したこと無いような…

>>484
トリス抜いてダイガスタフェニクスいっときます！

>>486
クリッターでサーチ出来るのがヴェーラーとバテルだけですし…
★3作るためだけにガイド入れたので今回はクリッター外しちゃいました。
アルケミックは可愛いですよね！
ガイドをサモプリにすれば出せなくもないんですけど…

七星と神判で【黒魔導の執行官】が実践レベルになる可能性が

前も話題に出てたけどエンドでシスティ連れてきて効果が使えない裁定になったら泣けるな
まぁ規制の可能性もぐんと下がるけどさ

Ｑ：魔導書と名のついた魔法カードを発動した後にこのカードを召喚などを行った場合でも、このカードの効果は発動できますか？
Ａ：はい、発動できます。(12/07/23)

これがある限り大丈夫
逆に神判に合わせてこれが不可になったら阿鼻叫喚

あぁ。。。
二重召喚もありな気がしてきた。
グリモorバテルと二重召喚があればランク2簡単に出せるからワンショットのお供になり得るんじゃ

ジュノンの値段が大変なことになってるなｗｗｗ
神判きていうほどトップクラスじゃないことに気づいた瞬間暴落ってとこか

>>492
もし不可能になってもエンドでシスティ連れてきた後に
サーチしたトーラかゲーテ発動すればシスティ起動できるな

えっ
ジュノン安くなったの！？
もう一つ魔導組みたいと思ってたから超嬉しい

で、いくらなんでしょうか

魔導人口爆発

違うよ
逆に値上がりしてるんだよ

魔導書の爆発 通常魔法
日本中の魔導使いを可能な限り特殊召喚する。
このカードの効果で特殊召喚した魔導使いは環境トップがとれないとわかったとき破壊する。

魔導で炎星対策って何があるかな
基本場ががら空きだからユウシががんがん突っ込んできて死ぬぜ、トラゴとか意味なしだし

>>500
お触れと里ぐらいしか思い付かないな

いっそトラゴをかかしにしよう

>>500
ハイロンで魔法罠ごと根絶やしにする

お触れだとエンショウに処理されるから微妙だろう

>>500
神判って炎星対策になると思ってたんだけどちがうかな？
こっちは、自分のターンにアド取れてるわけだから、セットしといて相手のドローフェイズにでも、適当にうって
アド損いやだったら、ゲーテでも一緒に伏せて適当な奴に打っておくみたいな

バテルって男なん？

男の子

男の娘

神判は確かに強いことは強いが、普段システィ軸組んでる身としてはそれほどでもないのがな…
手札に加える効果とssの効果がエンド時なのが痛い
伏せりゃいいって言う奴もいるが、割られるに決まってんだろjk

でもFL魔導とか、魔導と何かを混ぜたデッキなら普通に嬉しい効果だと思う

今神判プロキシで入れて実戦で調整してるが
2枚で安定しそう

神判のおかげで神聖魔導王を使い倒すデッキが安定感を増したよ…
ありがとうコンマイ！

エアミットビートにすればいいんじゃないか

エアミットは今となってはレベル6になれないのが痛すぎる。悪魔ラモールで一番エクシーズできそうな
レベルなのに・・・

神判初手にあったほうが良くない？
個人的には3積みかなって思ってるんだけど

>>510
初動が大事で中盤になったら割とどうにでもなると思ってるんだけど
手札交換用に使って無理やりグリモシスティ引っ張ってこれるから3積みの方がいいんじゃないかと思うんだけど
2積みの方が安定するのか

魔導増えるんだろうなー
あーやだやだ
ジュノンとかバテルアホみたいに高騰しちゃって笑えるわ

でもここにいる人はみんなジュノンバテル3枚以上持ってるでしょ

プロキシで試してるけど俺も2だなあ
1でも良いかなと思わなくもない

ここにいる人は前から組んでるだろうし持ってるんじゃねーの
俺もあるし

魔導デッキごと売ったら20k超えるのか・・・
いやいかんいかん

デッキ一つでゲーム機かえるね

>>518
理由を聞きたいんだけどデッキの魔道書が枯渇するし
ラメイソンで使いまわせるからとかそんな感じなんだろうか？

>>520
魔導組もうと思ってジュノンバテル2枚ずつ持ってるから凄い悩む
REDUの価値って今回の強化で大分上がった気がする

>>520
マジかよwww

>>520ちょっと用事を思い出した

やめてくれ！
まだジュノン米は2枚しか持ってないんだ！！

>>519
高校生だから小遣いたまるごとに一枚づつ買ってた
値段は下がっていくだろうなって

あとジュノン一枚なのに

セフェルで使い回せるから？
速攻魔法だったっけ

>>522
1回うまく効果使えれば一気に回るようになるしサーチが楽だから2でも回せてる感じ
手札魔導書多めで神判握ってたら2回目別にいらない気がしてくる時あるし
3積むとしたら汎用削ってもうちょっと魔導書増やすとかそういう感じにしたいかな
全然煮詰まってないから色々変えてるんだけどね

ベーラーの時も同じこと思ったよ、魔法使いデッキは持っておくと高騰するのかな

先行初手神判+グリモorバテル+適当な魔導書が理想的だけどこれでも神判の後に無駄なく魔法を発動して3枚が限界だな
若干の手札不揃いで無駄なし発動2発が限界でもヒュグロトーラの無駄撃ち余裕だね

トーラとかヒュグロの無駄打ちってやっぱするもの？なんかいい気分しないがやむを得ないものか

>>532
たまに無理矢理する

無駄打ちって言ってもサーチ出来るんだからなぁ
違う物が欲しければすれば良いだけの話

>>532
俺の場合は両方ガン積みってのもあるからな
ヒュグロなんて墓地にあればセフェルでもコピー化だし先行システィのためならやらない理由がない

セフェルが除外されててアルマが墓地にあるときにセフェル使って疑似異次元からの埋葬はなかなか重宝する

征竜の為に集めた黄金櫃を魔導でも採用出来るかもしれん。一旦手札を置いておける場所として除外ゾーンの方が魔法罠ゾーンより安全だし
置いておく以外でも神判→黄金櫃システィ除外→ガイドでリヴァイ→システィ帰還
3枚消費の、エンドの回収が好きな魔導書2枚とジュノン１（一応ヴェーラーをフィールドにも出せるが）。リヴァイエールのおまけつきと。書いてたけど結局枠の都合でバテル制限でもかかった時の保険策でしかない気がした

無理にまで初手で神判のコンボ狙わんでもいいと思うけど
モンスター数によっては手札が溢れるし、溢れないでも無駄に伏せる羽目になるし

とりあえず様子見して後から動く
相手が妨害してきてお互いの札が削れるなら温存しておいた神判でアド稼ぐ
一人デュエルで回しただけだが、こんな感じの回し方になった

トゥーンコロシアムってここであってますかぁ？

手札誘発を早く引くためにも速攻圧縮かけたい派だな俺は

魔法使い寄りならココ
トゥーン要素が強いなら専用スレへどうぞ

>>541
トゥーン要素多いからそっちいきますね

枠ないしどうせ神判で手札溢れるしでワンダーワンド抜きたくなるけど、そうなるとバテルの処理がなぁ
ディメマが魔導書だったらよかったのに(暴論)

でも色んな汎用魔法罠に魔導書ってついたらなぁって思う事は多いよな
サイクロンの魔導書とかおろ埋の魔導書とか

ワンダーワンドが魔導書だったらと思うことはよくある

そんなに規制されたいのかはたまた新規さんの妄言か

さすがに過剰反応だわ

ぶっちゃけバテルフィールドに残しても問題なくね？
審判でアドや墓地肥やしが早くなったから
ゲーテ伏せればバテルをフィールドに残しても問題ない

というか、アドが異常に取れるから、もうワンワンは必要ない気がする

ワンドは凄い悩む
今まで２〜３枚でやってきたけど
バテルの処理以外にもシスティでライオウ殴れたりと便利なんだよな…

>バテルの処理以外にもシスティでライオウ殴れたりと便利なんだよな…
これはある実際殴るのに便利なこと多いんだよね
あとワンワン自体が魔法だから審判とも相性いいちゃいい

ハンドアドは神判で過剰なまでに稼げるし、神判のトリガーも魔導書回すだけで十分だしで
デッキ内での役割的には不要になる要素が目立つのよね
まぁ実際に回して調整するしかないか

そういえばここの人はブレイクスルー・スキルって入れてる？
神判で手札溢れそうだからヴェーラーと入れ替えを考えてるんだけど
ヴェーラーはチューナーで手札誘発だしトラゴのことも考えたりで踏ん切りがつかない

ジュノンとクリブレにしたりブレイカーと（ネクロで☆３にして）アーカナイトにしたり
ワンダーワンドのコストにしたり
ラメイソンから出る壁にしたりネクロで除外したり
ゲーテの発動条件を満たすため場に出したり

手札にモンスターが居ないという状況が怖すぎるから俺はヴェーラーさん派（ゲス顔）

>>553
やっぱヴェーラーの方が汎用性高いかなぁ
苦手なシエンナチュビゼンマインに対処できるのが強いかと思ったんだ

将来的にも星がくればヴェーラーの方がいいかな

零式魔導粉砕機で毎ターン１５００バーンか…

【魔導粉砕機】意外と戦えそう・・・？
普通の魔導として構築しても入らなくもない気が。余った手札処理に使えるし。

>>557
名前がごついなｗ

それ入れるぐらいならサモプリサモプリショックルーラーしたほうがいいような

手札処理必要になるような場合は大体召喚権バテルにとられてるんじゃ・・・？

普通の魔導に大量手札前提のパーツ入れるのはないな
やるならジュノンあたりバッサリ抜いて特化するべき

ジュノンの値段めちゃくちゃ上がったな、まぁそのうち下がるだろうけど

4店舗回ってジュノンどこもないとかどうなってるんだよw

しかも買取で1.5kとか絶望的だわ.....

ショップ巡って無いなら素直にREDU買うしかないよ
まぁタキオン出てからの実績次第ではすぐ在庫で溢れかえるかもしれないけど

そうだな
今買いまくってるのは新規の奴らだし元が安かったのがいきなり暴騰したんだから結果次第じゃすぐ落ちる

今集めるのは愚行すぎるだろ
神判ショックが収まるのを待つか諦めるかだ

そもそも神判がノーレアかスーだったら元も子もない話だしな
いやさすがにノーマルだとは思うが

今焦ってＲＥＤＵを向く人が増える→暴落
→元より安い値段で無限回収ができる

こういうことですかね？

元よりは安くはならないだろさすがに
3k近くの今が2k前後になるだけ

昔は700円位だったのにな…

その頃にジュノンバテル各三枚セットで売った俺涙目…。
デッキ分あれば良いとおもって…早漏だったな。

俺はオクで売りでジュノン一枚600円、バテル500円だったな。
ここまであがるとは予想できなかったわ。

結果次第で落ちるだろうけど。

安いカードならともかくジュノンやヴェーラーみたいな強力カードを無限回収してる萌え豚はかなり害悪という
ガチデッカーからは他のファンがバカにされるし高くなるしでいいことない

高騰は某有名プレイヤーがTwitterで魔導を大量募集+大幅ステマしたのも原因の一つ
フォロワーが6000人ほどいるから影響はでかい

魔導を募集ってどういうこった

Jなんちゃらが米魔導Twitterで集めてたからそれじゃん？

元からジュノンちゃんを常備してた俺たち大勝利というわけか（錯乱）

ハイランダー用にジュノンバテルあと１セット欲しかった

米統一の夢が遠のく絶望
強さが認められるのは嬉しいが正直環境トップになるには何か足りない気がする
前から言われてるようにほとんどの魔導書が直接フィールドに影響しないからかな

結局コンボカードばっかりなんだよね
単体で強いのはジュノンとトーラ、ゲーテ

セフェルシクラメイソンシクジュノンシク
バテルウルグリモウルワンダーワンドウルゲーテウル

あの糞TPに魔導使われるとかまじでやめてほしいわ

神判で隠された魔導書にも日の目が

審判でサーチ沢山しても後攻ライオウ出されたら普通に詰んだりするからなあ・・

審判でサーチするのはグリモの他に、ヒュグロ、トーラ、ゲーテ辺りになるかねえ
つかライオウ考えたらそれ以外にサーチいたいカードあんま思いつかん・・

ヒュグロシスティーで殴ればライオウオピオン突破できるしヒュグロ加えるのはアリだと思う

もし神判システィが通るなら後攻ライオウはそこまでじゃなくね？
先行ライオウはやめてください死んでしまいます

というか審判でサーチしたんならジュノンいるし後攻ライオウは警告伏せられない限り別につらくなくね

>>584
ライオウにビビりすぎじゃね？
一回神判まわして、システィから手札にジュノン持ってこれたら、ライオウ出されても特殊召還したら良いじゃん。

まあ確かにライオウを過剰に気にしすぎてるかもしれんｗ
でも、罠考えるとトーラを多めにサーチした方がいいのかもしれんな

そういや魔導書5種落とす難易度かなり下がったと思うんだがラモールはどうなるかね
せっかくシスティ持ってきやすくなったのにラモールといいルードといいあからさまにディメマと相性悪いのが気に入らないが

専用構築ならそこそこ活躍できると思うけど
最終的にはジュノンでおｋになるんだろうな

ファンデッキとしては成立するぐらいにはなるんじゃね
マットの「この効果を発動したターンの」の一文が悔やんでも悔やみきれないが

ジュノン以外の上級は墓地を参照に効果発動する闇属性ばっかりだけど
これはコンマイがライロ魔導でも作れと言いたいのだろうか

魔導モンスターはごく一部しか使われないと言われているが
世界が出ることでラモール、ルード、デストロイヤー全てが採用されるようになり
大活躍することに…ならないかな

ジュノンが近所で値上がりして1500円/1枚。つい最近まで1200円くらいだったのに･･･

それは安いからあるだけ全部買っといていいんじゃ

今どこも3k近い

>>594
モンスターを採用すればするほど魔導書の数が減ってしまうジレンマがあるからな

テーマデッキなんてどれも一部のカードしか使われてないけどな

死者への供物ってどうかな？
ラメイソンあるからドロースキップもそこまで苦にならないだろうし無謀な欲張りとかとも相性良さそうだし…

審判きたら採用圏内にはいると思うんだけどどど

一時休戦の方がいい気がする
圧縮できるしバックが薄いから攻撃もされなくなるからちょうどいいと思うんだけど

もくじもくじもくじワールドにしよう

神判発動前提なら無の煉獄もありか？

あ、いやそれもいいんだけど
単純にオピオンだとかライオウみたいなモンスターに打てたり相手の展開牽制出来る点で差別化はかれるんじゃないかってことです

>>595
今日アメで２、２ｋだったぞ

魔導ミラーで静寂の聖者が強いっぽいな

今日、バテル一枚395円ジュノン一枚495円で買ったった

>>607
安い物にはウラがあるぞ
オラァ済みじゃないかちゃんとチェックしないとな

>>606
静寂の聖者が活躍する状況が思い浮かばない・・・
バテル棒立ちはほとんどないだろうし
魔導ミラーだとヒュグロがトーラで無効化されるからきつそう

審判バテルから適当に回して最後にシスティ出せばディメマの準備が整うな
手札があふれてワンド微妙、バテルの処理どうしようっていうならディメマも悪くないかも

>>608
バテルにぶっかけする奴なんているんですかねぇ…（困惑）
>>610
気持ち魔法使い族の数が多い構成ならいいかもね

>>608
>>611
大丈夫っぽい

>>609
ヒュグロをトーラで効果無効って出来ないんじゃなかったっけ？
ヒュグロにチェーンしたらいけそうだけど

ジュノン3枚あるけど、バテル1枚しかない
どうせサーチして当てたものだしおまいらに売ってあげてもイイぞ

>>613
むしろヒュグロにチェーンする以外になにがあるのか

既にヒュグロかかってるやつにトーラが意味無いだけ
ヒュグロにチェーンしてトーラ撃てばヒュグロは効かん

いてつく波導のようにヒュグロ状態が解除されるもんだと思ってたけど
wikiに「使う前か効果にチェーンしてじゃないとダメ」って書いてあるね
裏を返せばこちらがヒュグロで殴ったとき幽閉やミラフォをトーラで防いでも攻撃力は下がらないってワケか

間違えた、ミラフォ・幽閉じゃなくて
月の書や聖槍だわorz

ちょっとジュノンに踏まれてくる

>>618
安心しろ
俺が代わりに踏まれてきてやるよ

連レスすまねぇ
審判きてラメイソンだけじゃ再利用間に合わないならリサイクルとかどうだろうか？
タイミング遅いから難しい？

はっ！リサイクル……天変地異魔導とかどうだろうか？

じゃあジュノンのイスには俺が立候補しておこう…

???「私なら攻撃力を上げつつ魔導書をデッキに戻すことが出来ます。レベル調整だって出来ますよ」

フォルスだと召喚権もったいない気がする

というか別にそんなデッキに戻す必要はないよね
ラメイソン張るだけでも十分な気がするが
サーチも「まで」だから枚数選べるし

フォルスは風なら採用考えた

ところでダメージコンデンサーってどうだろ
最近魔導だと殴られ放題だから良いんじゃないかな？って思えてきた
ダメージ的にはテンペルは確実に呼べると思うんだが

余ったサイクの的ですわ

相手が余らせたサイクナイショ嵐に撃ち抜かれて終了
遅い上に手札コスト、ゴーズの邪魔と否定材料しか見つからない

４軸炎星とか勝てねぇ・・・どうメイン組ゃいいんだ

メインからだとヴェーラー、サイドならオーバースペックを入れればいいんじゃない

炎星相手だとハイロンもそこそこ役に立つけど、メインに入れた方がいいのかねえ

そこまでの頻度ででるカードないんだから入れろよ

「までだからデッキの魔導書尽きない」とか言ってるのはシスティ呼ばないのかしら

個人的に新パックの水ドラゴンと神判の相性が良いラパンデの評価があがってる
水魔導FLとか組めそう

神判は、単純に新しいサーチ手段だし他の魔導書を減らしてもよさそうなんだけどそうするとあっという間に品切れするというジレンマがある。
あとシスティ特殊すればEPに5枚サーチできて手札がパンパンで多分爆アドなんだろうけど、グリモセフェルラメイソンのコンボを除くと大抵バックなしの手札バレバレになっちゃうという。
このせいで構築もプレイングもすごい難しいんだよなあ。果たして初手神判システィが絶対的正解なのだろうか。次ターンジュノン確定が強いのは明らかなんだけど……

初手神判システィはワンキル出来るデッキには絶対にやってはならんと思う
ジュノン握ってても殺されたら意味がない…

まあ次の環境ではワンキルデッキも少なくなるだろうし
先行なら審判システィでほとんど安定すると思うけどね
むしろ初手でやらないで何するのって感じだし

審判システィやろうとして三枚サーチしようとすると結果
手札に五枚補充されるわけだからEPまでに無駄伏せしたりして手札を一枚にしとかなきゃならん
手札誘発モンスが被ってたりしたら捨てたくないからサーチした魔導書ジュノンを捨てなきゃならん
さらにその後この手札とフィールドのカード軍で相手を裁ききれなかったら魔導書切れてじり貧
なかなか難しいな。ただ中堅止まりのデッキにはえげつないパワーを発揮するね

魔導エクゾを考えたんだが↓

バテル3ジュノン3システィ3エクゾパーツ各1
神判3グリモ3セフェル2ヒュグロ3ゲーテ2アルマ1一時休戦3成金3
ヤタガラスの骸3 強欲瓶3

とても回りそうにない

トゥーンの目次＋ワールドも入れよう

Eコールとエアーマンとアナネオもいれよう

ふふっ、精神統一なんてどうだ？

極端に手札を補充というより、好きな魔導書を好きなだけジュノン含め手札6枚の中でやりくりするのが神判の使い方かね
あとはラメイソンから☆３を出す用に1枚エンドフェイズに捨てる程度かな（神判・ラメイソン＋何かで墓地3枚）

>>638
圧縮率の高さを利用すれば形に出来る気がするんだが…わしには思いつけない…スマン

ワンチャン!?を忘れてもらっちゃ困る

ワンドと量産工場も入れてしまえ

星をジュノンで割ろう
しかしそれこそ無限の手札でもないと手札があふれて死ぬな

防御用に薄幸の美少女も積もう

こうやって見ると、一瞬でデッキから魔道書なくなりそうだわ
妄想以上の物ではないが、神判からｸﾞﾘﾓﾊﾞﾃﾙｾﾌｪﾙﾗﾒｲｿﾝﾓｸｼﾞﾓｸｼﾞﾓｸｼﾞﾜｰﾙﾄﾞだけで魔道書を7枚＋システィで1枚サーチか……

手札から溢れる分は墓地肥やし効果なんだと割り切って次ターンからゲーテ乱れ撃ちしよう
ジュノンにトーラぶっかけまくり死んだらネクロでしつこく使い回しで圧殺しよう

>>647
それだったら直接ジュノン呼べよ

神判は間違いなく強いけど、それを活かしきれる構築が思いつけん

炎星使ってる側からしたら魔導って相当不利つく相手な気がするんだが

大丈夫
プロキシで回した限りでは十分戦えるってさ

神判は一度システィサーチまで持っていけたら次のターンも同じことできるからやばい

>>651
バークくるまえは勝てたけど来てからはもう無理だわ・・・ヴェーラー三枚じゃあとてもケアできん、バーク強すぎる

>>652
相手炎星下手すぎだろ
コウカンショウも魔導にガン刺さりなのに

>>654 現時点では余裕あるけどバークとかきたらたしかに変わりそう

初手グリモ・神判あれば
神判→グリモ→バテル→セフェル→ゲーテ２枚除外バテルセットエンド安定？

テンプレは最後ラメイソンだろう
バテルセットしたって効果使わせてもらえるわけないし

ゲーテは除外用につかうべきだろ、先行ならセフェルでラメイソンが基本かな

審判でネクロ複数手札に持ってこれるけど墓地コストが足りず結局一回しか発動できない件

そう思って１枚減らしてラメイソンにしたな

>>658
>>659
なるほど・・・
自分としてはバテル無防備が怖いという理由

４枚は持ってこれるしいいかなーと思ってたので

>>657
これ初手に何か適当な魔導書ないとダメじゃない？

審判を本気で使うと３ターンで魔導書が枯渇するんだな

魔導がどう強いのか分からないんだけど教えて
ジュノンビートしか見たことが無い

これは遠回しな皮肉レス

>>665
4500までなら殴り殺せるヒュペリオンが罠や魔法の効果受けなくて
しかも毎ターン2ドローする

>>667
何それ怖い

ジュノンビートしかみたことない→△
ジュノンビートしかいない→○
ジュノンちゃんの魅力に皆メロメロ→◎

>>667
アド稼ぎ能力が高いのも魔導の強みではあると思うんだけど
魔導の一番強いところは状況対応能力が高いところにあると思うんだよね
その場その場に応じたカードを高いサーチ能力で持ってこれる点

魔導使ってて返しが強いイメージしかないわ
ジュノンとかいうヒュペ
36のトラゴ、たまにビッグアイで奪いにいったりとか

しかし、返しに弱いというイメージもあるわ

結局ジュノンとトラゴぐらいしか勝ち筋ないからしゃーないお
それらを呼び込めるかどうかだし

魔導とトラゴの相性の良さはいいよね、攻撃力も高く維持できるし
ゴーズは最近腐ること多くなって抜いてしまったけど

俺もゴーズは抜いちゃったな、ラメイソンで出せなくなったりしたし

最近オネストキラーな上、５４００までなら検診のお時間出来ちゃうリリーが頼もしい

良いフィニッシャーだよね

俺もブレイカーよりリリー優先だわ
星張ってヒュグロセフェルのリリージュノンで8000オーバーできるのが頼もしい

ただの下級だから相手に除去行動を強要させた時点でアド稼ぎの一貫になってたり、オピョォ叩きのめしたりする仕事人

リリーもいいけどブレイカー＆ジュノンのツーマンセルは基本戦法の一つだと勝手に思ってる
ブレイカーns⇒罠にかかりかける⇒トーラで回避⇒ブレイカーで残りのバックはがす⇒ジュノン降臨
⇒さらにジュノンで厄介なモンスターor魔法罠破壊、安全確保からのヒュグロからの爆アド
くぅううううううう！（絶頂）

リリーとブレイカーは活躍してるな
元禁止カードは伊達じゃない

ところでツクヨミさんは・・・？

>>678
貴重なゴルシク枠で出てきてドヤ顔する仕事をしてるよ…

ツクヨミはライオウやオピオンセットできるし悪くはない

けど、制限だからすぐに手札にこれないし
結局ヒュグロ前提ならブレイカーとかで良くねって感じ
次の改訂でツクヨミ解除されるのかねえ

ジュノン2480円のやつを3枚買っちまった・・・
これから上がるよな？俺間違ったことしてないよな？

じょうよわの仲間入りおめでとう！
ツクヨミは地味にトラゴ補助するのも見逃せない

ジュノンちゃん二週間くらい前まで1280で売ってたのに

かける言葉がない

800円の頃に集めておいて良かった
あの頃は随分ネガキャンされてたな(遠い目)

>>681
どんまい


神判来たらワンダーワンド抜けるっぽいなぁ

正直今の値段で魔導揃えんなら4軸炎星揃えたほうがどう考えてもいいだろと思う

イラストだけで集めて友人にバカにされてた時期が懐かしい
昔はバカにされて、今はガチデッキ扱いで文句たくさんいわれてきついわ

800円ってテンペルが主力だった頃か
セフェル前はゲーテも残念だったっけ・・・強くなったもんだ

>>686
複数いらないけどピンで欲しいかな
魔法使いいれば神判の回数無理なく増やせるし

>>681
もう少し待ってればなぁ
現3kからこれ以上上がることはないから結果見てあとは下がる一方なのに…

>>690
場に魔法使いいないと発動出来ないゲーテと相性悪くね？

神判効果中にワンドはいらんだろ。どうせ溢れるのに
神判グリモセットを引くためにってならわかるが

審判来たらゲーテは常時発動できるようなもんだから
やっぱりワンダで送るより残しといた方がいい気がするな
そもそもワンダでドロー加速してもそこまでドローしたいカードもないし

>>677
ブレイカーにカウンターをのせる処理が挟まるから奈落とかくらわないってのは昔の話なんだっけ？

そんな時代ねーよ

何言ってるのかよくわからんが
ブレイカーは昔からカウンターにチェーンする形で奈落発動できるぞ

現状から上がることはない？
2kの時も誰かが言ってたよそれ

新たな魔導書がぶっこわれならこれ以上の値上がりもあり得る

というか実際に審判で結果残すって事態になるともっと上がるでしょ、まだどうなるかわからないけどね

回してるときに神判バテルワンド他魔導書なしって事が数回あったからちょっと過剰評価してたかもしれないけど結構全抜きしてる人多いんだな

ジュノンビートの次点で強い魔導デッキってラモール？
エンディミオン飽きたから崩して何か作りたいんだ

むしろさすがに純魔導をファンデッキとは言えなくなったから
神判きたらエンディミオン組もうと思ってたわ
神判システィからエンディミオンさん呼んでそのまま捨てたい

トリス軸どうにかできないかな
神判使うとトップ操作が意味無くなるけど、あれ元々あってもあんま意味なさそうだし

>>702
ジュノン軸以外はかなり強さのランク落ちて比較するのも不毛などんぐりの背比べ
どれもファンデッキだから好きなの組めとしか

普通のスージュノンに３ｋとか出すなら
いっそシクジュノンとかで集めた方がいいんじゃないかな！
そしてそのまま、他の魔導書も英語版で統一しよう！

>>702
魔導FL楽しいぞ

>>702
5軸を作ろう(提案)
ギャンブルデッキだから回すのは楽しいぞ

>>706
米シク7980円…
他のは米でも余裕なんだが…
悔しい

先に米統一しといて良かったわ
セフェルもシクか・・・

魔導組んでて米版REDU1st剥いてたらジュノンシク出たのは運命を感じたな
おっぱい小さいけど

米はレアリティ高くて羨ましいよな
いっそ一箱１点で10点集めたら希望のカードを好きなレアリティにしてくれるサービスとかあればいいのに

米はもう思い切ってほかの魔導書もスー以上にしてほしかった

海外ジュノンって縮んでんのか
英語で組もうとか考えてたところに良い情報が
危うく罠に引っかかるところだった

おっぱいは多少減量しているが
それも差し引いても美しいよ、シクは

確かに米シクはふつくしい。
ヘソ無しと普通乳にはなってしまうけどね。

現物見たから綺麗なのはわかるんだよな
胸にまで目が行ってなかった

シク美しいアルね
米版の膨らみ具合も悪くはないわい

ただそれ以上に露出の自重っぷりが難がある

イラストは日版が至高
だが魔導はテキスト英語が似合うこと似合うこと

日版の乳袋　米版のひかえめおっぱい　どちらも至高

わかってねーな…
ジュノンちゃんは二の腕がいいんじゃねーか

は？鎖骨辺りが一番イイに決まってるだろ

骨盤に1票

腹部も中々。臍が見えてればさらに良かった

胸は日版、へそは米版がいい
ぴっちりしてるのっていいよね

女教皇の正位置の意味：優しさ、自立心、理解力、繊細、清純、独身女性
甘いな…俺はジュノンちゃんの中身にも惚れてるぜ
（デュエルで）強く（元ネタが）優しく（露出度が）エロく（顔が）可愛い

最高のエースじゃないか（豚並みの感想）

ジュノンちゃんはトーラの絵のやつのほうが可愛いよね

>>727
俺もトーラ≧ジュノンぐらいだわ

審判くる前ですら回りまくるもんな
サーチしまくるせいで頭こんがらがってくる
普通のデッキ使うとホッとする

ジュノンの足が見えてないのが非常に惜しい
魔導のプレマみてそう思った

かなりキツめのヒール履いてるんだよね

ぜひ踏んでほしいものだ

http://shun2dornot2d.blog40.fc2.com/blog-entry-123.html

この人が俺の言いたいことを全て言語化してくれていた
神判もただの頭悪いカードじゃなく、かなりプレイングが必要で
問題もあるカードだよな。実際使ってみると期待程では無かったし
環境トップとかそういうレべルではない

審判はゲーテ用のカード

>>733
とりあえず自演乙とでも言えばいいのか？

なにいってんだこいつ

〜理不尽なワンキルができるわけでも、強力に相手を拘束できるわけでもありません。

この辺は同意できるかな…実戦で使い続けないと強さが分かりづらい部類のデッキだし

だがな…個人サイトへのリンクはやめとけってハイロンさんが言ってたぞ

必死にネガキャンしてるなよ

だいたい最後に神判発動してる時点でお察し
テキストはちゃんと読みましょう

…すまん俺が文をちゃんと読んで無かった
とりあえず個人サイトはサイトもここも荒れる元だから貼るのは危ない

システィサーチ出来ないとか！ラパンデさんがいるだろ！
…採用しないからサーチ出来ないのと同義だけど

いまだに神判アンチかよ。ファンデッカスの鏡だな

（わ…話題を変えよう）
そんな事より墓守が現状どんぐらい魔導書を採用してるのか気になる
トーラとヒュグロがそれぞれ２冊ずつぐらい？

使ったことない奴が爆アドｗｗｗｗｗｗｗｗ環境トップ余裕だなって言ってるのをそんな簡単な話じゃないって言ってるだけで
別に審判disってるわけではないだろ

神判から呼ぶのってシスティ以外になにかいいモンスターいないかな？

ジュノンビートが安定して積極的にゲーテ狙える時点で相当強いですし

星プロキシでエンディミオン軸で組んだけどあれ楽しすぎだろ
魔力カウンター貯まるたまる
大嵐打ってエンディミオンに30個くらい貯まってるの見て脳汁溢れ出た

エンディミオンはカウンター大量に載せてるときにフィールド塗り替えられるのがトラウマ

一昔前は氷結界シンクロもトラウマ
魔導都市が凍りつかされてた

除外 バウンス 塗り替え…ああ怖い怖い

帝とやると死にたくなるな
ファンデッキでよろしくって言うと結構遭遇するから困る
審判星まで来るとナイトエンドマジコンテンペスターでワンキルが捗りそうで楽しみ

ああ、次はヴァルカンだ……

神判プロキシで回したら伏せれる、神判カウントの理由でブレイカー→サイクロンになった

>>753
エンドフェイズだから伏せれなくね

伏せるのはメインだろ
手札溢れること多いから伏せれるサイクロンにしたってだけなんじゃ？

神判で手札溢れないように砂塵の大竜巻入れるのもあり？

砂塵伏せたターン使えないんだからあまり旨味はないだろう

神判で展開幅増えたけどはやくないし妨害系カードはなし…
規制は魔導の人口次第なのかなー

>>663
そうだった…

割とクイックブースターはワンチャンあると思ってる
回してないから分からないけど

爆アドからのマジックテンペスターフィニッシュを狙いたいがそう中々上手くはいかないねぇ

ラメイソンが破壊された時に出して特をするモンスターがいない。

ＴＧサイバーマジシャン（小声）

ラパンデと見習い魔術師（ﾎﾞｿｯ）

リリー

ナイトエンドソーサラー…とか？

>>761がバレてチェーン1でもガンガン割られるようになってしまった

ジョウゲン出そうぜ

昔は偵察者が墓守のまわし者とばれずどのデッキにも潜伏できたのに
潜伏しすぎ正体がてばれてしまったのだろうか…

強力なリバース効果を持ったモンスターと簡単に起動効果発動できるモンスターとで
セットは不自然に思われ余計に警戒されるから仕方ない

気づいたら名推理入れてた
何がしたいんだよ俺は・・・

ジュノンちゃんをください(迫真)

墓守の一番安定した強さ持ってるのはスキドレ？

ジュノン1500買取とは…
悽愴もだが1000で買ったのが昔のことのようだ

暗黒墓守

ジュノンの値上がりが凄いな、出た時から集めといて良かった
魔導書+タロット+魔法使いのテーマとか少年の心が刺激されすぎて組まない選択肢が無かったからな

ジュノン2000買い取り見たぞ
値段下がらないからあきらめて1300で買うか、とか嘆いてたのが嘘のようだ

まぁ実際に大会で結果がどうなるか次第だから、タキオン出る前後が最高潮で暫くしたら下がって行くだろう。

結果次第ってのは同意だが下がってくかどうかもそれこそ結果次第だと思うぞ、まぁ期待され方が尋常じゃないから出てから結果残しても更に上がるかどうかはわからないけど

一時休戦入れてやってみたけどこれかなりいいな
次のターンほぼ必ずジュノン出せるしバックが少ない魔導にはぴったりだ
逆に成金は微妙だった

とりあえず神判来てから入れようと思ってるカードが
死者への供物、無謀な欲張り、一時休戦
なんだけど他に相性良さげなカードあったっけ

>>779
成金は魔法３枚打つのに便利ではあるんだけど、何て言うか「もっといいの他にありそう」感がヤバい
ディスアドなしの手札交換だからこれでいいはずなんだけど、もやもやする

成金より休戦か、確かに一理ありますな

>>781
1キルする手段が無いのと高速展開できないせいだと思う
過去に入ってたデッキって六武とか高速に展開して制圧する感じだし

その代わり魔導は審判決めた次のターン生き残ってれば一気に攻め込めるよね、もともとジュノン握ってたりすればさらに

よし、一時休戦とおろまいいれてみよう

休戦って相手にドローさせるの結構痛い気がするけどどうなんだ？

まあ確かにバッグ薄めの魔導には相性いいと思うけど

次のターン攻撃受けないし基本的に次のターンで勝負決めることが多かったからそんなドローさせることは気にならなかったな
相手がワンキルデッキだとちょっと厳しい時もあったけどその時は適当にサイドで調整って感じで

ドローされたくはないけど、今はユウシや狙撃兵にダメージを通されたくないからなぁ
バテル立ててても致命傷にならないのは便利

休戦いいな
デメリットはトラゴ出せないくらいか？

トラゴはまぁ守りのカードとしてもっとけばいいじゃない

最近マジョレーヌ採用減ってるな
奈落踏むブレイカーよりはメイン向きだと思うんだけどなあ
それよりトラゴが今後も続投するのか怪しい
ヴェルズ減らないとキツい

ヴェルズ意識すると抜ける魔女レーヌ

マジョレーヌじゃオピオンとライオウ抜けないからな

マジョも悪くないんだけどな
上にあるように仮想敵を抜けないのと
奈落警告をジュノン出す前に処理しておきたいってのが大きい

やっぱりトラゴジュノンが肝だからいやでもオピオンは意識しちゃうんだよね
バテルにヒュグロセフェル付けても50届かない辺りがつらい

ブレイカーは奈落チェッカー＋トーラと合わせて相手のバックをﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞにする＋素の打点でヒュグロでオピオン圏内ギリギリ
ってところで評価できる
トラゴ＋Ｇは環境に応じてメインとサイドを行ったり来たりさせればいいと思うヨ

G買う気が起きない俺は無しで戦い抜いてみせると誓った
なんであんな糞虫に米でも1k払わねばならんのだ、あの効果で可愛い娘だったりすれば全然払うのに

あの効果でイラスト良かったら１ｋじゃ済まないからアレでいいのだ・・・

デッキ診断お願いします

上級
ジュノン3 ガイウス2 クリスティアーリーバード万
下級
テンペル3 バテル3 ブレイカー3 ジェねくすアーリーバード万3
魔法
グリモ3 ヒュグロ3 トーラ3 セフィル3

ワナ
聖なるバリア2 激流荘2 奈落2 カミ系1 神戦1

増殖するＧカップ…

バック弱いから奈落、激流、警告2枚ずつ積んでみた
次回回すときが楽しみだ

>>799
まず正式名称で書いた方がいいと思います。
あと枚数もわかりやすく書いた方がいいと思います。

突っ込みどころ多すぎて無理ゲー

使用感書いてなきゃ診断もできねー

謎のアーリーバードシリーズ4万枚

そういえば皆はジュノンビートするときに、相手のライフを細かく削るのかジュノンちゃん並べて一気に削るのかどっち意識してプレイしてる？

出せるなら一気に並べるけどそんなに一気に出るもんでもない

魔導は返すとき強くて返されるとき弱いもんだとおもってるから
できるだけ一気に削るよう心がけてる
1キル相手ならあんまり悠長にはできないけどね

神判＋グリモかバテル＋魔法使い族モンスター1枚で2キル（神判使った次のターンキル）出来るらしいんだけど
誰かやり方分かる？

トラゴとかあって攻撃食らうの前提だったり場に出したバテルが次のターンまで生存してたりするのが前提条件なら無くはない…がその二枚だけじゃ無理じゃないかなぁ

バテル守る前提でもフェニクス出しての3000+4500が限界じゃない？
あと500どうしても削れない

審判でヒュグロセフェルネクロ持ってくるとかじゃね？

一応神判で呼ぶのリリーにしてバテルと一緒に守れれば
3000+5400で行ける

が、正直無いだろ・・・理想論すなぁ

バテル２でフェニクス
ヒュグロセフェルのおっぱい
手札調整で切ったモンスをネクロで蘇生
こんな感じか？バテルが生き残れてる気がしないが

>>809
ごめん勘違いしてた
＞神判＋グリモかバテル＋魔法使い族モンスター1枚で2キル（神判使った次のターンキル）出来るらしいんだけど

神判+(グリモorバテル)+魔法使いモンスターの三枚要求なのね。
(神判+グリモ)か(バテル+魔法使いモンスター)だと思ってためんごめんご

この三枚なら2キルできそうね

連レスかもしれないけど初手が神判+バテル+リリーだったとすれば分かりやすいんじゃ

EDに神判でヒュグロセフェルてきとうな魔導書サーチ、システィssジュノンとてきとうな魔導書サーチ

次のターンヒュグロセフェルジュノンとリリーnsで与ダメ8000オーバーになるよね

リリーガン積みの未来が・・・いやどうだろう

下手に1キルに特化させるのはせっかくの安定性を損ねそうで怖いわ
>>816も初手バテル神判ヒュグロセフェル(リリー)とかいう無茶な要求だし
どれかはグリモで代用できるっていっても無理がある

もくじがあるじゃないか

プロフェシーデストロイヤー缶買ってきたけど、やっぱりかっこいいね
魔導モンスターくさくないけど。すげえ浮いてるけど

マジックテンペスター使うんじゃないの？
過程が思い浮かばないけど

だからバテルリリー生き残ること前提なら8400行くってば
必要手札が神判バテルグリモのどれか２種類の２枚だけで

ﾘﾘｰﾋｭｸﾞﾛｾﾌｪﾙｻｰｸﾙﾘﾘｰ

ﾄﾞﾔｯ

一時休戦使って
バテル→審判→一時休戦→グリモセフェルラメイソン→エンド時グリモヒュグロセフェルリリー

次ターンゲーテで敵モンス除外でグリモバテル→フェニックス→リリーにヒュグロセフェル



これなら初手に一時休戦とグリモバテルでいけるしいいんじゃね？

グリモセフェルで圧縮してから一時休戦じゃない？

休戦撃ってもバテルは死ぬ

休戦は確かに良さそうだね
でも、魔導の1アドとその他の1アドは価値が違うんだよね
そこが気になるから実践してみないとなんとも言えない

先行で審判とセットで発動できたら強いけどそれ以外だと弱くないか
最終的にはジュノンで殴るわけだし相手に1ドローさせるのもあってそんなに相性いいとは思えない

セフェルが来ようと神判が来ようと
割と今迄通りの戦い方の延長でいいんじゃないかな
当然システィのリクルートが出来るときは新たなエース呼び込み手段なワケだからやるべきだけどね

タイダルでFLが面白いように回るww
・ウォーテリー墓地落とせる
・コストの水→サーチ可のバテル、手札のウォーテリー処理、ラパンデ効果
・タイダル蘇生効果でウォーテリー除外可
・地味にラムールもxyz、ss効果で活躍する

FLに足りなかった安定性が大幅に改善されたと感じるよ
神判組み込めばモンスサーチ、魔導書サーチ、ドロー加速のブン回しデッキとしてフリーで無双できるに違いない

魔導ってなにが刺さるの？
新環境で勝てる気がしないから教えて

ナチュビ鉄壁ライオウマイクラ
パッと思いつくのはそれくらい

>>831
あとは禁止令とデッキロック
地味だが大暴落とかどうだ？

>>830
確かに良さそうに見える
ただ事故ったときは更に酷くなりそうだけどそこのところはどう？

あとこれはネタだけど霧の王と合わせるのも面白そうだな

たった今電波を受信した
マジカルシルクハットでバテル再利用と墓地肥やしだ！

ラモール型なら良さげだな

机上論として名高いシルクハットと暴走召喚

>>832 >>833あり
大暴落はちょっと・・・
先行マクロは案外刺さりそうだな｡鉄壁がキツイなら

どうしてそうなった

意味が分からない

意味がわからない

ダムド対策みたいにジュノンしか見てないんじゃないの（投げ槍）

魔導にワイゼルとカオスハンターって刺さるかな？
闇デッキも合わせるときつそうだが

闇ウイルスで魔法宣言された方がやばい

いや、先攻マクロはキツイだろ

トーラ仕事しなくなるしな

海外のコスモブレイザーでマットとラモールがスーに格上げとかわろた
ラモールはまだしもマットも格上げとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

審判積んで回したけどジュノンちゃんを出しやすくなったのと欲しい魔導書が来るようになった。
ただ本当にそれだけであって守りの薄さと決決め手の足りなさは変わらない。

先行審判決めても相変わらず後攻オピオン4伏せに勝てる気がしないんだけどオピオンどうやって処理する？
最近はゲーテの代わりに死者への供物投入しようかとまで考えた

ゲーテがダメなタイミングだと供物入れたってどうにもならんだろ・・・
普通にブレイカーかシスティにヒュグロかけて殴れ

>>845
別にきつくないけど

>>851
本気か？
ゲーテラメイソンセフェルは完全な死に札になるしジュノンは魔法か罠に最大で3回の耐性があるとはいえ警告(マクロなしならネクロで蘇生が可)やモンスター効果(マクロがなければヴェーラーで止められる可能性)に無力な2500のアタッカーになる。
ジュノンの効果のコストに手札で腐ってる上記の魔導を使ってマクロを割ったとしても結局損してるのはこっちなんだからマクロ張られてキツくないは言い過ぎ。

本当に先攻でマクロ張られていつも通りのプレイングができると思ってるなら是非そのレシピとプレイングが知りたいものだな。

マクロをどうするかの話でヴェーラーを考慮に入れる意味がわからん

>>852
別に難しく考えなくてもジュノン使えば割れるんだから手札から1枚使うだけでしょ
マクロなんて別に大した驚異でもなんでもない
>>853でも言われてるけどマクロ中にヴェーラーなんて使えないし
むしろ鉄壁の方が怖い

先行マクロはどう考えてもキツいよ。
マクロ使われた事が無いとキツさは実感しづらいけど、墓地に魔導書が無いってだけでかなり動きの幅が制限される。
ジュノンで割れば良いってのは分かるけど、そうそう手札に魔導書3枚、ジュノンのセットがあるとは限らないし。
仮にあったとしても、除去罠で消されたら終わり。ネクロから釣る事も出来ないし。

>>855
使われたことはあったけど苦戦した覚えがないからちょっとわかんないな…
まあ1アドは使わされるし必ずしもジュノンがあるわけじゃないってのはわかるんだけど
魔導の強みであるサーチそのものを止められるわけじゃないし除去トラップも警告以外意味ないでしょ
普通ジュノン出す時ってトーラ握って出すものだしマクロと同時にライオウ立たされたらマジできついけど
後マクロ入ってるデッキって環境だとあまりみないしなヴェルズぐらいかね

マクロがきつくないとか除去罠も警告以外意味ないとかむちゃくちゃすぎんぞ…これも神判効果か…

マクロは苦戦ってほどじゃないがとても戦いにくいです

ブレイカーとかサイクがあるからマクロでそこまで苦戦した記憶がない

マクロそこまででもないけどなー
やっぱ対抗札無いときの鉄壁ナチュビライオウの方が断然キツい

鉄壁はほとんど見ないカードだしナチュビもかなりデッキを選ぶ
確かにライオウの方が辛いけど色んなデッキのサイドに潜んでるマクロも地味には辛い

セフェルゲーテラメイソン腐るしマクロ貼られればけっこうつらいけどな

>>857
魔導できた時から使ってるけど…うーんキツイの基準が違うのかな？
俺的にはナチュビ鉄壁闇ウイルスライオウみたいな魔導の強みを消されてどうしようもなくなるカードを
きついっていってるつもりなんだけどマクロ単体でいうならサーチは今までどおり使えるし
ラメイソンはそもそも初手じゃデッキわかんないから呼び込まないしセフェルが腐るくらいだし
トーラはまず優先的に握るようにプレイしてきたつもりだけど他の人は違うのかな？

ところで神判には警告打てないよね。
やっぱり強いなぁ(小並感

初手マクロ張られて勝てたら儲け物くらいでいいんじゃね？
負けたらサイチェンでトーラとサイクの割合要相談で

いや、審判に警告は打てるだろ

マクロはなんとかなるって言ってる奴に反論すること自体わけがわからない
なぜまず自分のプレイングや構築を疑わないのか
そいつがなんとかなってる以上は反論して結論が覆えるなんてあり得ない話題だろうに

>>865
なんかもうマクロがオーガバリアブレイクみたいな扱いになってる…

キツい＝どうにもならない、ってわけじゃないんだろ？
>>863がいってるように基準が違うだけじゃね

>>866
《王宮の弾圧》同様、《マクロコスモス》や《スターライト・ロード》等のように効果解決時にモンスターを特殊召喚するか選ぶカードに対しても発動可能である。
一方で、「カードの発動」の効果解決時に特殊召喚を行わない《神の居城−ヴァルハラ》等に対しては発動できない。
さらに「魔法・罠カードの効果の発動｣にも対応しておらず、既に表側表示で存在する《神の居城−ヴァルハラ》等の特殊召喚する効果に対しても発動できない。


wikiから持って来たんだけど神判は発動時にssしないから無効に出来ないってことじゃ

マクロ貼られただけならいくらでも対処できるだろ・・・
サイク、ブレイカー、ジュノンで割れるし手札に無かったとしてもトラゴとか使って引くまで粘ればいいだけ

今更だけどプロキシで神判入れて少し実戦してみたけど
今の構築と大きく変わる必要は無いと思うよ

マクロは魔導に限らずどのデッキでもある程度キツイけど
魔導は罠割る手段多いしなんとかなる方だと思う
先行ナチュビの方がよっぽど

マクロ貼られても別にそんな困らないし焦りもないな、ブレイカーかジュノン引ければ処理できるし
ただ先行ルーラー、ナチュビは怖い

スターライト・ロード
自分フィールド上のカードを
２枚以上破壊する効果が発動した時に発動できる。
その効果を無効にし破壊する。
その後、「スターダスト・ドラゴン」１体を
エクストラデッキから特殊召喚できる。

魔導書の神判
このカードを発動したターンのエンドフェイズ時、
このカードの発動後に自分または相手が発動した魔法カードの枚数分まで、
自分のデッキから「魔導書の神判」以外の
「魔導書」と名のついた魔法カードを手札に加える。
その後、この効果で手札に加えたカードの数以下のレベルを持つ
魔法使い族モンスター１体をデッキから特殊召喚できる。
「魔導書の神判」は１ターンに１枚しか発動できない。

無効に出来ると思うけどな

>>870
その辺は裁定まちになるのかな

>>874
審判の効果解決時にssはしないから微妙だな

警告で審判無効にはできないと思うけど結局裁定次第だし発売日まで待つしかない

コナミ「調子乗って魔導強化しすぎたかも、裁定で弱体化だ！」

Ｗ星雲隕石が警告されるみたいだからダメなんじゃね

魔導初心者あるある

「ジュノンのコストは墓地だけだと思ってた」
「ラメイソンは墓地か場に魔法使いがいる時しか使えないのを忘れてた」

一番最初の頃はラメイソンはメインに使えると思ってた、めちゃくちゃ強かった

セフェルの、「場に魔法使いがいる時」もいれろよ

むしろラメイソンは、墓地でもOKなのを忘れてた

>>870
それ見てなんで出来ないと思ったのか

「バテルがリバースでも効果発動すること」
「システィにヴェーラーが効かないこと」
「セフェルは手札の魔導書をみせないといけず、場に魔法使いがいなくてはいけないこと」
「ゲーテは場に魔法使いがいなくてはいけないことと対象を取らない効果だということ」

魔導にブルーローズドラゴンって、どう使うの？

ヒュグロの後のトーラでもヒュグロは無効にならないこと

ssする効果が「含まれている」から神判は警告で無効に出来ると思うんだが…

>>884
これ見る限りは無理そうだろ

よく考えたら普通に無理だな（確信）

今さらなんだが、ネクロでレベルが上がった魔法使いにトーラで魔法宣言したらレベルはもとに戻るよな

神判はエンドフェイズにチェーンブロックを作るか作らないかで変わるんじゃないか？よく知らないまま言ってて悪いけど
ただ警告撃たれるなら発動時がいいな。それならチェッカーになるし。

ところで神判来たら割とマジで光の護封剣の採用考えてるんだけどどうかな

結局次パックのカードナンバー56は世界なのかそうではないのか・・・・・

流れぶった切ってｽﾏｿ

今の魔法使いスレに流れもなにもないよ

罠結構入れてる人いる？
手札に赤いカードがあると違和感凄い
これが魔導師の力か

ラメイソン張ってる時は大抵バテルさんが墓地待機してるから気にならない

>>889
ヴァルハラに打てない理由を勘違いしてる？
あっちはカードの発動と効果の発動のタイミングが違うから打てないんだぞ

そういえば審判来たら伏せる枚数増えそうだけどスタロとか入るだろうか？
嵐怖いし出てくるスタダもアタッカー兼いざというときにジュノンとか伏せ守れると思えば良い気がする

審判来てから嵐撃たれたらラメイソンでジュノン出そう

誰か>>885の「システィにヴェーラーが効かないこと」を解説してくれ
他は知ってるけどこれはなんでなんだぜ？
今までシスティ出てからずっと友達に打たれ続けてきたんだけど

エンドフェイズ
自分優先権放棄
相手ヴェーラーの強制効果によりヴェーラーの効果が終了する
ここで再び自分に優先権がくるのでシスティ効果が発動できる

で、あってるかな？

>>901でおk
泣き寝入りしないようにしないとね！

ググったら詳しいの出てきたよ↓

メインフェイズにシスティにヴェーラーを打った
→エンドフェイズにまずターンプレイヤーの優先権の行使の有無（システィの効果を使うか）
→優先権を行使する場合はヴェーラーで無効になる/行使しない場合は非ターンプレイヤーに優先権が移る
→非ターンプレイヤーの優先権の行使の有無（ヴェーラーの無効効果を終了するか）
→優先権を行使する場合はシスティの効果が有効になる/行使しない場合は両者が優先権を放棄したので強制効果が自動的に先に処理される（ヴェーラー）
→任意効果が処理される（システィ）

マジョレーヌ入れてみたけど、墓地に行かないのがメリットでもありデメリットでもあるな……

やりとりする会話例のテンプレ欲しいな

なるほど
エンドフェイズの攻防があるわけだ
こういう複雑さがあるから遊戯王はやめられないぜ

攻防があるというか
【強制的に解決、終了するもの】が終わった後は通常通りフリータイミングで優先権が戻ってくる、だけだからなぁ･･･

以前書いたやつを発掘してきたから参考にしてくれ

606 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 05:16:56.43 ID:sjfNQyrS0
>>603
ｗｉｋｉのヴェーラーのFAQを見たんだな？
おそらく月読命の例を見たんだろうけど、月読命はシスティと違って強制の処理だからああなる
以下実際のやり取り、TPはターンプレイヤー、MPとEPはメインフェイズとエンドフェイズ、QEはクイックエフェクトな

●《ヴェーラー》食らった《月読命》の場合
自分「MP２の優先権を放棄します」
相手「こちらも放棄します。」
〜エンドフェイズに入る〜
自分「EPの優先権を放棄します。」　←自分はここで放棄せず《月読命》の処理をしてもいいが、その場合手札に戻らない。
相手「ではこちらも放棄します。」　←相手はここで放棄せず《ヴェーラー》の適用を終了してもいいが、その場合《月読命》が手札に戻る。
自分「では《月読命》の効果を発動します、チェーンありますか。」　←このときは２行前と違い、TPである自分は強制効果である《月読命》の処理を行わなくてはいけない。
相手「いいえ、ありません。」
自分「こちらもチェーンありませんので《月読命》の処理に移ります。《月読命》が無効になりました。《月読命》処理後のQEありますか。」
相手「いいえ、ありません。」
自分「ではEPの優先権を放棄します。」
相手「では《ヴェーラー》の適用を終了します。」　←※１
自分「《ヴェーラー》処理後のQEありますか。」
相手「いいえ、ありません。」
自分「ではEPの優先権を放棄します。」
相手「こちらも放棄します。」
〜ターン終了〜

●《ヴェーラー》食らった《システィ》の場合
自分「MP２の優先権を放棄します」
相手「こちらも放棄します。」
〜エンドフェイズに入る〜
自分「EPの優先権を放棄します。」　←自分はここで《システィ》の処理をしてもいいが、その場合サーチできない。
相手「ではこちらも放棄します。」　←相手はここでヴェーラーの適用終了を宣言できるが、その場合サーチされてしまう。
自分「では再度優先権を放棄します。」　←《月読命》のときとは違い、自分が強制的に処理しなくてはいけない処理がないので、優先権を放棄できる。
相手「では《ヴェーラー》の適用を終了します。」　←強制的に処理しなくてはならないので優先権を放棄できない。
自分「《ヴェーラー》処理後のQEありますか。」
相手「いいえ、ありません。」
自分「では《システィ》の効果を発動します。チェーンありますか。」　←必ず優先権はTPである自分に返ってくるため、《システィ》を発動することができる。※２
相手「いいえ、ありません。」
自分「こちらもチェーンありませんので《システィ》の処理に移ります。《ジュノン》と《グリモ》を加えます。《システィ》処理後のQEありますか。」
相手「いいえ、ありません。」
自分「ではEPの優先権を放棄します。」
相手「こちらも放棄します。」
〜ターン終了〜

EPに入ってからの３行目で大きく流れが変わる、これが《月読命》などの強制処理と、《システィ》などの任意処理の違い
※１で相手は優先権を放棄することもできる。けどその場合自分が放棄し直して、結局相手が《ヴェーラー》を強制的に処理することになるからほぼ無意味
これを相手がやると、場合によっては遅延行為として罰則を食らうことになる
※２で自分は優先権を放棄できるが、その後相手も優先権を放棄した場合そのままターンが終了してしまうから注意

書き込み前に>>605に気付いたが、一応投下させてもらう
《システィ》と《月読命》が両方《ヴェーラー》食らってたEPのやり方は、>>605でやればいい

>>905
エンドフェイズ
自分「エンドフェイズ強制効果処理解決から　ヴェーラーの効果終了宣言をしてください」
宣言後
自分「エンドフェイズ終了前、優先権行使　システィの効果発動　チェーンありますか？」

でいいべ

ついてるレス番は過去レスのものだから、気にしないでくれ
何が書いてあったかどうしても気になったらvol.50を見るといい

問題は説明して相手が理解するかどうか

他所で「システィにヴェーラー効かないとかマジうぜぇ」とか触れ回っときゃいいんじゃね？

魔導にすっぱぬき刺さりすぎてやばい
ジュノン2枚除外された時は発狂するかと思った

サイドにお触れ検討しようと思います

システィヴェーラー問題はwikiに書かれていないのか(困惑)

いまあったこと
初手審判トーラゲーテラメイソングリモ
後攻セフェルドロー、審判グリモバテル、相手の聖杯にトーラ当ててヒュグロサーチ
ヒュグロ使いセフェルでヒュグロ、アタックゲーテアルマサーチ
ゲーテでセフェルトーラ除外バテル裏、アルマでトーラ回収
ラメイソン張ってエンド、相手合わせて8枚使ってるので8枚サーチ(グリモ2セフェル2アルマネクロヒュグロ2)
システィss効果、審判ジュノンサーチ
手札6枚捨ててエンド
アド取ればいいってもんじゃないな

とりあえずトーラの効果中にゲーテ使ったことを謝っとけ

>>916
ごちゃごちゃしすぎてどっちも気付かんかったわ
どこまで行けるかと思って無理矢理使ったんだけどここまでやらなくてもいいな
さらにワンドやら休戦やら使ったらやばい

ヒュグロも使えない

まじだｗｗ
身内だしいいや

突っ込みどころしかない

聖杯を激流ってことにしてくれ

魔導強化の弊害だな

魔導強化の弊害ってなんかカード名っぽい

ルビふってありそうだな

マジエク「誰かが呼んでいる・・・」

正直魔導書の数は有限だし、神判でも微妙じゃないかなー、と思いつつプロキシ回してみたら強すぎだろ・・・。
神判軸で組むと安定感が増す代わりにドロールアンドロックバードすげー刺さる。
買っといたほうが良い気がする。

ミラー対策か

ミラー対策は封魔が最強だと思うんだが、炎星にもささるだろうし

>>913
えっ、効くの？
キザンとかシャークも効く？

効果による特殊召喚なら効いたはず

キザンは無理でしょ、シャークはゼンマイよく知らんからわからんけど

今更>>913みたいに判断できないヤツがいるのかよ･･･

チェーンに乗る乗らないは覚えとかないと困るだろうに
シャークとかカゲトカゲみたいのはテキストだとわかりづらいけど
なんでああいうのって「○○がNS、SSされたときに発動できる、自身を手札からSSする」こういうふうに書かないんだろ

汎用性ある魔法使いリクルーター来ないかな
サイマジとジョウゲン持ってきたい

ジュノンがチェーンに乗るのをなかなか納得してくれない相手

ジュノンとゼンシャークは透破抜き効くんじゃないのか？チェーンに乗るし

ジュノン自己SSに神宣撃てない理屈もいちいち説明するのが面倒

>>934
つ見習い魔術師

二行目読めないんか

魔導ってナチュビ対策どうしゅるの

ヴェーラー当ててゲーテかな

>>797
萌え豚はお帰りください…

>>942
何だよ今更
別にかっこいいドラゴンでもいいよ、ただものすごい勢いであの糞虫が嫌いなだけだから

>>940
ヴェーラー撃つかリリーで殴るかな

リリーさん強すぎﾜﾛﾀ
さすが元禁止カードやな

>>945
オピオン殺したあとにﾄﾞﾔ顔してたらバハに寝とられてお注射されて殺られたのはいい思い出

ブレイカーとリリーの枚数どうしてる？
今は2:2なんだけど審判も来るし枠が足りる気がしなくなってきた

ハンドレスフェイクしたり魔法石の採掘したりしてたらもう何が強くて何が弱いのかさっぱり

>>947
俺はワンダーワンドの枠を審判に変えるだけだから特に変わらないな

リリーをメイン投入とかそんな考え俺にはなかった
サイドに一枚居ればいいや

リリーのメイン投入ﾜﾛﾀｗ

いや、ありかもしれんな

ちょっと話題になってた一時休戦を入れて回してみたけどいくらやっても引けないからやめた

普通にリリー3積みなんだが

ちょっとリリーで回してみる

自分もリリーメインだわ

リリー高騰か！？と思ったけどGSで腐る程当たってたという

メインにリリー入れてて笑われたけどこれからはそんなことなくなるんだ！やったー！

>>957
審判で防御用に呼び出すのには結構いいと思うよ
ジョウゲンとかでもいいと思うけど

普通にリリーの枠なんか無いんだが…
ライフ2000は痛いっすわ

先攻神判で回してゲーテセット後ジョウゲンssとかうぜぇな
次のターン来たら適当に手札切って自壊してもらえばいいし

笑われたけど意外とメインから入れてもリリーは活躍してくれるぞ？
奈落効かないし魔導にとって鬼門なモンスターはほぼ処理出来るしトドメ役にも使える
あと相手ターンに破壊されたラメイソンの効果で出すと止まる相手も多い

ジョウゲンはいいかもな、でもやっぱり枠がないんだよなぁ、モンスターは今の状態で安定してしまってるし審判で出すのはシスティにしたくなる

ピンで神判で出すにしてもジョウゲンは以外と効く相手少なそうなのがな
最近はテーマの主力下級が普通に1600とかあったりするし
ただ前半の効果が結構魅力的なんだよな

ちょっと面白い形の魔導思いついたから回してみようと思ったけどADS解凍出来ないから詰んだ・・・

ジョウゲンは別に殺されてもよくね？
BPまでの行動制限できりゃ充分な気がするが

ラメイソンって相手による破壊時だったんだな、気づかなかった。
米版のデメリットだなぁ

>>966
星は自律的にできるんだけどねー
魔法使いサーチできる魔導書ってラメイソン、審判、星だけだから星には早く来て欲しい

情報なくなったが、ワールド様は海外タキオンになってしまうのかなぁ。
10月とか気が遠くなるし、自重しすぎで濃いイラストかつ産廃xyzになってしまうのも嫌だ…。

海外タキオンだと来年の10月やで

海外魔導はイラストも効果も糞すぎるからまじでやめてほしい

>>970
イラストはいいだろむしろ日本のよりセンスあるイラストは
効果本当にあれなんなんだ…

悪魔は単品ならカッコよく見えるけどセンスがあるかは別じゃね
魔導のカードイラストとしてだと浮きまくりだし雰囲気ぶち壊しのオナニー絵だから糞っていうのもわかる

悪魔は効果糞でよかったよ。あんなのメインに入れたくないもの

他の魔導の絵と雰囲気合ってないのが大きいな

トラゴエディアが魔導に入るように
悪魔が効果強かったとしても助っ人外人って扱いでおｋ

>>952
俺は3づみしてるけど何枚積んでやってみたの？

今更気づいたけど悪魔のステータスがデーモンの召喚と同じなんだな

>>976
2枚

入れるなら三枚じゃね？
俺も入れてみたけどなかなかいいと思ったぞ

なかなかワンド離れができなくてワンド2←→休戦2にしてたが残り一枚も交換してみるわ
あとブレイカー←→サイクも話に出てたからそれも試してみたけどなんだかんだブレイカーは強い

【遊戯王】 魔法使い族デッキを極める Vol.54
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1359032135/

ごめんなんか54になっちゃった…
次次スレも54で頼む…

あと前スレの51も消しわすれてるよん

ジュノン様、僕を殺してください

よせ
殺されるのは俺でいい

いやここは俺が

ジュノンは元ネタ上優しいからここは何かＳっぽい外見のトリスにお仕置きしてもらおう（提案）
あ、俺は困惑するジュノンに困られたまま踏まれたいです

そして>>983-986の前に現れるルード

>>987
たまげたなぁ…

おっぱいに埋もれて死にたいけど僕は断然ピケルちゃん！

黒翼の魔術師ちゃんの翼を真っ白に汚してあげた

ダルキーに言葉責めされながら踏みコキ足コキ手コキ騎乗位されたい

へ、へんたいだー！

テンペルピン刺しむっちゃ便利なんだけど
もはや採用者ゼロでワロタ

万が一環境トップになり果てたら何が規制されるのだろうな
グリモ制限、バテル準くらい軽くイっちゃうかね…

>>993
俺もテンペルたん入れる派だったけど神判がきたからごめんなさいして野に放った

そのダルキーちゃんネクロでエクゾディオス除外してヒュグロセフェルで強化されてたよ

>>1000以外ならお前ら全員アンプールの椅子

>>1000以外ならお前ら全員ハイロン

>>1000ならお昼ごはん

>>1000なら魔導世界は墓地の魔導書10枚除外で相手ターンスキップ

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