>>1 乙は魅力的だ。それは誰もが出来るから。
>>1 乙は危険だ。その行為は嘘だから。
スレを1回立てるだけで、
>>1 乙というものを理解できるようになる。
それを一回振るうだけで、
>>1 乙というものを理解できるようになる。
5 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/15(火) 22:33:53.64 ID:OMPaj2Ex0
/| |\
|_ r ‐、 」
| Ω | <‐‐>
_,;ト - イ、 ∧lΩ│∧
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)
>>1 乙はせん……無料では。
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
/フ _ _ _ _ _
/| / / ゛、、゛
| | / / ____ _ ゛、゛
======================∧__|/ --__//_/  ̄ | ___ ゙
=====================/_/ / / ( | /二二/ 人_
================_/ ̄ /´フ ∧__/ ∧\_/ ̄ ̄ WW \⌒ /| | |
==< ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / / | ∧ ∪ 〉 /, | Uノ
====\  ̄  ̄ / ̄7 | |/ /
=====/ \/┌─┘ 〈 \__n
====/ ┌'⌒----、 ( `、___ノ
===/ / | | こ、これは
>>1 乙じゃなくて
/ ̄ / | | 暴れ牛に吹っ飛ばされた
/ ̄ ̄7 人 \ | だけなんだから
======ノ __----''''' `---------''''\_ \ 変な勘違いしないでよね!
====/ /===============〈 〉===\ \
====\_〈=================\ \====\ \
============================ ̄========| |
=====================================/ \
AAあんのかよ
>>1 乙
>>6 のAAってカードどんなんだろう
フェイクっぽいけど
ゆうくんのスペック ・カウンターの為に好んで青を使う。ただしマスカンは見切れない。 ・カード資産は初心者より少し多い。ただしカードの知識はwikiで確認しなきゃ分からないという中途半端ぶり ・レガシーをやろうとしたがデュアランとFoWで既に挫折。 そのくせ、やたらと略語を使いたがりレガシーを知ってるんだぞとアピールする(何故か(戒めを使いたがる) ・緑や赤を脳筋として見下している。そのくせステロイドやジャンドには歯が立たず その理由を何故か魂の洞窟の所為にしている。 ・ギルドで言えば自分はイゼットだと思っている。 だけど実際に適正があるのはラクドスかグルール。 ・PWで言えば自分はジェイス似だと思っている。ただし実際はティボルト似。
そのコピペどこが気に入ったの?
ゆうくんて誰じゃーい
ティボルト似って普通に格好良いよな
性格が問題ありすぎる。
いちおつ かっこいいはずなのにティボルト似って響きだけでなんか笑える
いちおつなのよー ティボってデブのおっさんの演説聞いて クリーク!クリーク!クリーク!!って叫んでそうなイメージ
もらった!
お前らティボさんを馬鹿にしてるけどなぁ! 一プレインズウォーカーとして絶対にティボさんに勝てるって断言できんのかよ!
まずPWにネタにできるほどの不細工がいない
そしてお前らはただの一般人にバカにされるほどの不細工PW
俺が…PWだと…!?
MTGプレイヤーは誰でもPWよ
あなたはプレインズウォーカー
二次元へ渡れるようになるんですか?
>>20 え?それお前だけだよ
MTGプレイヤーはイケメンしかいない。お前みたいなクズブサはお前だけ
ネット上での「お前ら」とは言ってる本人のことを指す、これマメな
ドヤ顔ダブルストライクはブサとは言えない気がするが
ティボルトと言えば、なんでtibaltが日本語だとティボルトになるんだ?
背景ストーリーで重用されるのがジェイスばっかでティボ以降の新PWの扱いが酷い以前に出番が無い。
俺が・・・俺達が・・・PWだ!
ティボ以降て(´・ω・`)
>>31 ブロックのストーリーではジェイスあんまり活躍してないけどな
Yes.We are PlainsWalker!
PW程の魔術士なら多少容姿を魔法で弄ってそうな気がする(コナミカン
>>30 Walterをウォルターって読むのと一緒だよ
ドムリさんもデュエルデッキ送りになるのかな
ドムリVSヴラスカか
ドムリなんかそこそこ強そうな気がする
3マナPWは強いの法則があったけど ちょっと前に反例が見つかってしまったからな
デュエルデッキ送り吹いた
ヴラスカは安いし暗殺者で倒せばドヤ顔できるから素晴らしい
変態のチンピラvs中二病吸血鬼の内訳はよ
デュエルデッキ送りは使い手が増えていいことだから・・・(震え声)
デュエルデッキ送り(在庫処分) イラスト違うから処分でもないんだよな 先行収録の神ティボルト?
きっと6マナティボさん降臨だよ!
Path to Duel プレインズウォーカー2体を対象とし、それらを追放する。 それらのオーナーは自分の財布からデュエルデッキを購入してもよい。
デュエルデッキはコンセプトとしては新規2人まとめてゲットだぜって方向なのにスタン落ちカード入れてくるところがどうしようもない
>>48 すごいわかるわ
イベントデッキの看板をPWにした感じにすりゃいいのに。そのままスタンのデッキとして使えりゃ需要がどんだけ増えるか
2014年の福袋の中身が分かっていいじゃないか(震え声)
リーガルなカードで組んでもアンプレイアブルなのは変わらんだろうし どうせ大会と別の世界でしか使われないと思えば雰囲気カード入ってんのはいいんじゃね?俺はどのみち買わんから知らんけど
デュエルデッキってスタンリーガルじゃないから初心者に薦められないのは商品として痛いよな
>>36 (説明が)パーフェクトだ、ウォルター。
赤の吸血鬼と大隊持ち使って最後の大隊ー
とかFNMかフリプ用にやってみたいが流城の貴族以外に良い赤も吸血鬼いたっけ?
デュエルデッキがスタン対応なら本当に良いのにね
出来ればイベントデッキぐらいの強さで
つってもイベントデッキがあれで2.5kくらいだから、それをデュエルデッキに求めたら5kくらいになってしまうよ・・・
56 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/16(水) 00:23:58.25 ID:X1K2EKtO0
ティボルトの糞野郎が
オラお前をぜってぇにゆるさねえっ!!
誤爆った
ほんとに誤爆なのか判決を下そうと思う。被告人、前へ。
デュエルデッキは世界観を楽しむ商品だと思うから今のままがいいなあ コスのデッキにヴァルショクの鉄球が入ってたのとか良かったよ あとはモダンに引っ張るためのカードが入ってれば十分
言わんけりゃわからんのに というか電話で誤爆ってできるのにびっくりだ 専ブラ特有の機能だと思ってた
デュエルも神話が1ずつしか入らない以上、スタン用にしたら今以上に酷くなるぞ あれは旧優良コモン、アンコが安く手に入るのが良い
ステンリーガルに無いカード多いけど値段的にはお得、ケツボルトは知らん
ペスVSテゼが奇跡だったのさ それ以外の産廃ぶりといったら・・・ 店舗大会の微妙な優勝賞品か鬱袋の定番箱枠でしかない
「まずは最新スレ民として
>>1 乙せねばなりません。
あなたのプレイヤーとしての力量はそこで計ります」
─オレリアからギデオン・ジュラへ
ボロスでX体のトークンを出す白頂点的なカード来ないかな
願いは高いし重いし素が強いから進軍のしがいがないんだよな
ボロスのXは憤怒ですし
白黒スピリットトークンを生み出すカードが楽しみだ。 亡霊招き「残念だったな!俺だよ!」
ヴラスカは+1と-3を状況に応じて連打してればいいから楽 ドムリはどうだろうなー 生物めっちゃ積んでるデッキなら、3ターン目に手札にあれば相当強そうに見えるけど 自分だけでは何もできないからなー
ビートで3ターン目にやることが不確定1枚ドローでいいのか
前スレでじゅごんビートの話題出てたけど、今微妙なのは繁殖池ないからで、これからメタ上に出てくるはず。 シミチャと暗号タップがいい感じ かなり安定して4キルできるよ
ヴラスカ好きなんでサイドに一枚入れてるけど プラスが本当に何もしないに等しいんだよね 何回も撃てるかもしれない代わりに重くなった パルス的な万能パーマネント除去って感じ
結局
>>70 だよな
多分その枠に普通のクリーチャーか火力でも入れた方が強い
貪欲なるネズミが(W)(B)になって強請がついたようなのをオナシャス!
3ターン目辺りで格闘する必要が無いなら不確定1ドローでいいだろ 十中八九次のターンも同じこと出来るし、そうなると2枚以上のドローの可能性がある ビートにとって息切れ対策は重要だしな それが格闘除去について来るんだから全然問題無いと思うが 普通の生物や火力では出来ない事をやってるんだからそれらと比較するのは無意味 単体除去と比較したほうがいい グルールカラーだから除去=火力と考えがちなのはしょうがないけど
>>72 第一の能力弱いんだから第二の能力で土地が割れてもいいのになー
不確定1ドローって言うけどホントに不確定すぎるからな ゴブリンの先達で土地がめくれる程度の確率だと思った方がいい そもそも息切れ対策のために勢いを殺すとか本末転倒過ぎるしな ビートにとって3ターン目に出すクリーチャーがどれだけ重要か
ヴラスカたん土地も割れたらほっておけないので相手は殴りに来るだろうから そうするとプラスもかなり活きるな 色的にも土地割れて良いのに ランデスは弱くされてきてるが酸スラがありなんだから 5マナPWが土地割っても良いだろ
PWの奥義といえば使えれば大抵勝ちな能力なのに ヴラスカの場合は奥義撃っても、もう一工夫必要だから困る
土地割れると-4くらいにされたかもなー
出して3ターンで最大2枚割れるし、しかも2枚目破壊のあともう1枚ヴラスカで3枚いくし
でも-4だと今度は2回目まで空きすぎできついしで、まあ絶妙なバランスなんじゃね
何だかんだでクリーチャーもヤれるから腐る事はほぼ無いし
>>77 クリーチャーあるならそっち出せばいいじゃん
生物以外の枠に入れるものだから、そういった枠を侵食するほど強い生物が目白押しならそれでいいんじゃね
でもその生物ばっか入れても全体除去とかでたやすく捲られちゃうのがMTG
ドムーリを押しのけてまで入れられる生物ばっかとは思えないけどな
てかあの奥義もどういう仕組みなんだ ゴルゴンなんだしイメージ的にも対戦相手は10ターン石化とかでよかったんじゃないか
ヴラスカ4 ヴェリアナ4 各種除去ハンデス ゴルキー 悪魔の顕現 のデッキで楽しく身内対戦やってたのに一人がセズレニアビート作ったら一気に敗け続けたぜ 最後にヴラスカ奥義で暗殺してやったからいいけどな!
>>80 モダンのトロンで、カーンがその動きで暴れてるからな。
3T目に降臨して-3>次のターンも-3>2枚目出してまた-3とか、流石に非道
対戦相手は呪文を唱えられない紋章を得るとか
オルゾフって神はいないのに天使はいるのか
>>81 相手のパーマネント全部タップして、それらは相手の次のアンタップステップにアンタップしない、とかそれっぽくね?って思ったけど
初期ソリンが若干似たような奥義だから難しいな
オルゾフの天使は金にまみれて堕落してるから神に見放されてんじゃね、ショックランド的にも。 ていうか堕落した天使が行くとこがオルゾフ?
あなたの次のアップキープの開始時にあなたは勝利する これくらいで良かったと思う
MTGの天使は別に神の使者じゃないし 人工天使は自分の創造者につくことが多いとはいえ
>>87 あなたの対戦相手は「ドローフェイズとメインフェイズを飛ばす」の紋章を得る。くらいじゃないとゴルゴンの奥義っぽくなくね
てかそれ小マイナスだろwwwかなり強いけど奥義にしてはしょぼすぎ
>>89 勝利よりも相手の敗北の方がゴルゴンぽい
中二病吸血鬼でも天使作れるからな
石にするんだし,残りのゲームの間呪文を唱えられないの紋章をプレゼントすればいいんじゃないかな 場の状態次第では負けるかもしれないけど,そこはタミヨウとおんなじ感じで
5枚掘れるテゼレットと1枚しかめくれないド無理 どこで差がついたのか
あ、アーティファクトはピーキーだから(白目)
>>96 1マナの差と普通にデッキに入るカードタイプの差じゃね
ドラゴンの迷路のパックは値段は360円で他の2つと一緒でいいの?
ドムリが2枚でも捲れたら相当強いと思うぞ ドムリ微妙だと思うけど、 神ジェイスがあそこまで強いの見破れた人は少ないみたいに PWの判断は難しいからな ナヤあたりで大活躍して神ドムリと呼ばれるようになってるかもしれん
JTMS兄貴は+2で儲かってるのが詐欺くさい 攻撃強制されてるようなもん
ドムリ弱いと思う 不安定なアドバンテージと除去って他のカードでよくね
一番強いドムリは神ジェイスの隣にいるドムリ つまりはそういうことか・・・
各対戦相手は自分のターンの3度目の終了ステップに敗北する。 とかそんな感じだと石化っぽくてよかったね。
>>102 3マナ圏で除去とアド両方の役割果たせるカードって具体的に何よ?
ま、デッキ次第なのは確かだわな
赤緑入りのデッキがそういったアド&除去枠よりも速度を重視するなら入らないだろうし、
逆に中速が出てくるならまず入る
今後のカード(次以降のセットも含めて)次第で大分変動しそう
そういやドラコジーニアス使ってる人いる? セレチャさえなけりゃもっとトリココンとかに使われてるんだろうけど、なかなか悪くない サイドに2枚積んでるのが好き
石化っぽさなら対戦相手のパーマネントはアンタップしなくなるとかそんなんなら良かったな。 殴ったら勝ちに騙されがちだが実際は他のPWよりもよっぽど勝利に遠い能力だしアレ。
>>105 中速デッキだとなおさらカード一枚にきっちり働かせてアドバンテージとっていかないといけないから
アドバンテージも除去も取れない可能性のあるカードよりも、どっちかしかできなくても、確実性のあるカードを使いたいと俺は思う
今更だけどボロチャのパーマネント非破壊モードってゴルチャの生物再生の上位互換・・・
最近のナヤなら余計な不安定ドローよりパワーカードゴリ押しで相対アド取る方が強そうだもんな 今勝ってるナヤとかさ
竜英傑はグリコンで結構試してみたけど微妙だったな やはり4マナのオリヴィアと比べるとなかなか厳しいものがある
速やかに殴り倒したい生物満載デッキと、長引くほど効いてくるPWの特性がそもそも噛み合ってない説
>>88 ボロスの強制的かつ妄信的な”正義”に対して疑問を抱き、偽善的ではあるが
柔軟性のある教義こそが真の救済ではないか、との考えに至った一部の天使がオルゾフに移籍するらしい。
イメージとしては、頭は良いが真面目過ぎるがゆえに新興宗教にのめり込んでしまうタイプ。オウム幹部とか。
一人目のガラク、アジャニ、エルズペスなんかと比べると勝ちへのつながりがひとつ遅く感じるな
オルゾフチャームに雲隠れ内蔵されないかな トークン生成は墓地カード追放して出るやつだとかなりいい
以下、アグロデッキで使って強いPWを妄想するスレ
>>114 いうて3マナと4マナのカードの差ですし
マナクリから2ターン目ドムリ、+連打でクリ展開&補充でドムリを守って、6ターン目には奥義。 それまでに焼かれたとしてもこちらの場にクリーチャーが出続けてる中でのPW焼きなので、そのまま押し切り。 こう書くと悪くない気もするが、セレズニアドブンでええやんとも思う。
結局ドムリ本人がどうこうより どんだけクリーチャーを大量に積みつつデッキの質を維持できるかじゃね
暴走する先導のほうが強いまである
>>100 JTMSは+も-も確実にアド取りに行ってるからなぁ
対するドムリは+,-ともに不確実なのが痛い
例えばスタンで,思案があったときは,ほぼ確実に変身できる虫野郎はゲロ強だったけど,
今じゃ不確実だからそんなに強くない…みたいな感じ
それに,教示者系サーチが帰ってきたとしてもキャントリップ積めばいいっていう
カードプール広くないとどうしょうもないよドムリは エクテンとかモダンの5C人間デッキとかに一坪くらい居場所あんじゃない? 自身が捲れても意味ないとこがイマイチなんだよなあ
なんかこのスレドムリ褒めてばっかで不安だったんだが 同じような評価の人いてやっと安心したわ
クリーチャーばっかりのコントロールならまあ居場所あるのかねぇ どんなのか想像つかないけど
格闘が-1だったらぐっと使いやすかったと思うんだけどな
従来のビートダウンに採用されているクリーチャー以外の枠をクリーチャーで埋めるわけだから、 それらの代用になるようなCIP、起動能力持ちを挿していけばいいのか。 クリ除去:悪鬼の狩人 その他除去:テューンの戦僧、松明の悪鬼、酸のスライム ランドサーチ:夜明け歩きの大鹿、国境地帯のレインジャー ・・・あ、あんまり思いつかん。あとはまかせた
叫び大口や熟考漂いで何とかなりませんかね・・?
クリーチャーコントロールといえば,最近だと殻くらいか あれだけ尖った構成なら+も輝くんだろうけど,現状のスタンではきつそうだなぁ あと,最近のコントロールは,修復とかある程度のクロックを持ってる奴ばっかだから +連打からの奥義も実現性が低いのはきつい
4マナ4/4さんとかは欲しいな 後キャントリップに幻想家もいい
+で手札の必要なカード落としかねないティボよりはマシだが、3マナで出して何もしない可能性の高いPWはなぁ ビートでそこのテンポロスは痛すぎね? クリーチャー盛りのデッキなら、ゴブリンの首謀者みたいに本体がクリーチャーの方が嬉しい
こうやってネガキャンしてもらえれば初動安くしてもらえるしみんな頑張って 俺はとりあえず持ってるカードの色合うし買うから
ドムリは+能力がクリーチャーか土地なら手札に加える、なら神として崇めた まぁ、チューターとか回収とかが環境にあるなら十分に使えるポテンシャルは秘めてる・・・のかなぁ
チューターは一応、獣記しがいるけどな
ド無理はクリーチャーなら戦場に出る、だったら神だった もしくは格闘が+-0
戦場に出たら即禁止だろ スニークがマシに見えるぞ
戦場に出るとか奥義でも良い位だろ
格闘自体が適正コストよくわからんのがな。 モダンでも選択肢に入るレベルの格闘ってどの程度だろ
モダンは知らんがたまにレガシーのマーベリックに一枚差しで足跡追いがいたりする
ここは発想を変えてデッキトップに生物がいてほしくないデッキに入れるというのはどうだろうか?
たしかに美しくねえw でも大嫌いなトリコトラフトとかフラッシュ系にブッ刺さってくれて最高だは
>>142 微妙・・・
かといって下の起動コストが2もあれだし
呪禁を失う って表記じゃないのはなぜなんだろうか
ほぼ対策だけのカードだし入るレベルじゃなくね
流行り出した呪禁オーラが早くも終わったか
セレズニアドブン型が賛美二段攻撃オラアアアア→あ、アゾチャで(^^回避できるのが強い…かも知れない
対策のみってのは環境からトラフトがいなくなればそれに越したことはないので。 もしたくさんいるようならサイドに積むだけ。 トラフト嫌いには最高よ!
しかし呪禁デッキでもなけりゃ普通はトラフト4枚ぐらいしか呪禁クリーチャーいないだろ? 3マナ生贄効果なんて微妙&微妙だし、これ対策カードとして使いたいスペックには見えないんだが…
相手の呪禁持ちパーマネントを呪禁を持っていないかのように呪文・能力の対象に選べる、って感じ? 臭いものへのフタの仕方が雑すぎる…
微妙すぎる 呪禁持つ奴を全リムーブくらいやって欲しかった
>>152 パーマネントじゃなくてクリーチャーだけだな
ボロスチャームとかシミックチャームはパーマネントなのに
まあ呪禁の非クリーチャーを参照することはほぼ無いけども
下の効果は3マナ立てときゃ除去潰せるし デッキによってはマジック簡単アターック!できるし オマケとしては悪くないでしょ
つうかトラフトとかなんで作ったんだろ
>>158 ほんとそれ。
呪禁の強さを示す為にわざとだしたのかな?
一緒に出てくるのが4/4飛行とかふざけてるって。
やばさに気付いていなかったのは開発陣もISD発売当初のプレイヤー達も同じだろ
>>158 どうせ1回殴れば生き残れないだろうしマルチカラーだし擬似ボールライトニングくらい大丈夫だろう
1回も殴れないとかわいそうだから呪禁でもつけてやるか
なお
暗号忍び寄りはトラフト対策のとばっちりで始まる前から終わったな
これ貼っても2−1交換してるだけだからな 相手がアド損オーラを貼ってくれない限り割に合わない エンチャビートがメタに生き残れればサイドに積むかもしれないぐらいのレベル
紅蓮地獄刷るだけでいいのに…
呪禁を青に撒いたのがそもそもの間違い
>>158 青白の役割に反しまくりの超攻撃的クリーチャーだよなトラフト
超攻撃的クリーチャーどまりなら我慢できるが、ここに”呪禁”という
ふざけた除去耐性があるからストレスマッハ状態だわ・・・
こんな超高性能クリーチャーが(1)(W)(U)とかふざけんな!!
キャントリップぐらいはつけて欲しかったな そうじゃないとトラフトをサイドインするようなデッキには無意味だわ
俺が1枚1200円で4枚揃えた夜明けの宝冠の今後について
>>166 それだと軽量ビートも死んじゃう
一応クリーチャー全体デフレしてるんだから火力デフレも仕方ないと思う
要は、紅蓮地獄はタイタンとかいたから許されてた
>>167 それだよね、被覆がすっかりいなくなる前は青が被覆で緑が呪禁だったのに
しかも被覆→呪禁になって緑が本家のはずなのに青に呪禁が多いこの状況
そりゃ初心者が被覆クリーチャーにオーラつけるミスは起こらなくなったかもしれないけど
いや冷静になれよこれ貼って呪禁を除去するって時点で1:2なのに その除去に対応してこれ割られたら呪禁復活して除去の方も立ち消えだから紙屑だろwww
こんなんトラフトに使っても何もお得感ないんだよなあ… トラフトしか呪禁いないなら2:1交換になるだけだし
2つ目の攻めの能力からしてビートが相手の呪禁を対策するためのものだな 互いに置き合うことになるような…… 何にしてもこれで除去撃つと1:2交換だし、むしろ青白の対抗色の赤のエンチャントとかで もう少し割りづらくしてもよかったんじゃないのかね トラフト側はこれ入れられるの分かっててアーティファクト破壊入れるだろうし
>>174 モダンではPtEが飛び交う環境なんだよなあ…
強いけど少し扱いづらい被覆の方が好きだったのにこりゃもう二度と出なそうだな
>>174 モダンはPtEと親和の急送がなー
自然に帰れもそうだけど、呪禁デッキにしか刺さらないから、使う側がメタるのを躊躇してくれそうなのが救いか
ジャンドはメタる必要がないデッキも多いから、トラフト対策も兼ねて採用しようではあるけど
というわけで、頼むからモダンでエンチャントレスとか成立させるのはやめてほしい
モダンだとこれ置いて除去撃ったら 巨森の蔦でカウンターされて命がなくなりそうなんだけど
墓掘りの檻と同じ末路が見える
>>強いけど少し扱いづらい オーラ、装備品で強化できないのが被覆の弱みであり ゲームバランスをとっている良い要素なんだよな その弱みを帳消し()した呪禁は本当につまらん
>>171 だよな
最近のキーワード能力の整理って初心者にわかりやすくするためなんだろうけど、
被覆の事実的廃止は本当に完全に失敗だったと思うわ
トラフトはプロが雑誌で「被覆ならまだしも」って言ってるぐらいだし
相手の場を空にすればちゃんと殴れるんだし、
今でもトラフトが殴ってる光景って槍かそれのどちらかだから、被覆でも使われてたと思う
被覆はまだ常磐木キーワードに残ってるんだから今後は反省も踏まえて基本セット2014あたりで戻ってきて欲しい
>>180 檻は割られなければ1:1以上だけどこれ普通に機能していても1:2スタートだぞ
全然違うわ
こんな歪んだカード刷るぐらいなら 各のプレイヤーは呪禁を持つ生物を生贄に捧げる ソーサリーでも作ってくれりゃいいのに
というかオリカもマッツァオな汚いデザインだな。これw
>>171 今そんなするのかよw夜明けの宝冠
対策部分は役立たずだけど下半分の全員呪禁&アンブロッカブル化は悪くない気がする
基本セット2014で被覆が戻ってきますように そして、呪禁が今後一切刷られませんように
>>181 呪禁自体に罪はないですよ
青が持っちゃいけないと思うけど
と、シラナの岩礁渡りと不可視の忍び寄り見比べて思います
>>187 トロールが泣いちゃうからやめて
緑にはタフネス低いやつには許可して欲しい
再生も
正直呪禁ファクト破壊用のスペル入れるより 除去用のカウンターや油断したところへの移し変え ブロックされなくもなる信仰の盾の方が 汎用性高いから出されたとしてもそこまで脅威ではないという 使われている呪禁が緑に多かったら良かったけどね 味方に呪禁付与とブロックされないは面倒だろうけど
呪禁は本当「僕の考えた最強の能力」レベルだからな 普段使っててもこれ程インチキくさいカードはないわな 被覆ですらあれだけウザいんだから呪禁は本当やめればいいのに
下半身の全員呪禁に見えた
>>190 相手の単体除去を一切受けず、自分はオーラや装備品で強化し放題だからな
こんなイカサマ能力なんてゲームをつまらなくするだけだろうに
キーワード化されてなかっただけで苦行者とかが持ってる分にはバランス取れてただろ シガルダも現環境ではおかしくない 忍び寄りはぎりぎりフレイバー的に許せるとして、トラフトはおかしいけど
呪禁をキーワード能力化したのがいけなかったんや
呪禁はおかしくない。 トラフトがおかしいだけ
いや、わかりやすくなったからキーワード能力化自体は間違ってない ただわかりやすくするつもりなのか被覆を廃して青も呪禁の色にしたのが間違い 別に両方あったってその違いは初心者でもわかるだろうし、 基本セット2012より前はずっと緑しか呪禁持ってなかったんだし おいカラーパイグル仕事しろ、って話で
>おいカラーパイグル仕事しろ、って話で 最近の能力問題の話題全部ここにつながってきてヤバイヤバイ
死ななくて分裂するボールライトニングに呪禁つけるからや
個人的な意見としては呪禁って重いクリーチャーが持つものだと思うんだよね 軽いクリーチャーは軽い火力で死ぬから良いのに 呪禁持ってるとそれだけに全体除去撃たなきゃいけなくなるから割に合わなくなる まあでも重いクリーチャーが持ってるとそれはそれで問題出そうだし 開発的には小型クリーチャーが持っててもぶつかり合いで死ぬからとか考えてるんだろうけどね…
なまじトラフトは背景世界での活躍がカッコいいし、カードのデザインにもそれが落とし込めているから何かモヤモヤする もうちょっと自重してくれたらよかったのに
実際にぶつかり合いで死ぬタフネスなら問題ないでしょ 苦行者はそれも含めて本当に良い意味で完成したデザインだったと思う 早めに出すと再生コストないから普通に全体火力で死んじゃうし スラーンも対抗色意識してる感じで良いデザインだと思う
>>200 それだけ神聖な存在ならコントローラーも触れなくていいよな別に……
白のカラーパイが「小粒クリーチャーとで器用貧乏スペル」から「とにかく軽くて万能」に移ってきてるから、混色もその影響受けてる気はするな
オルゾフかエスパー組みたくなってきた タッチ黒でソリン入れれば美しすぎるデッキが出来上がりそうだ
次元の混乱はパイ崩しはこの現状を予知していたとでも言うのか…未来予知でやれ
今日こそはオルゾフチャーム来るんだろうな でもグルールチャームがどう見てもサイドカードですだったしなあ
この置物は「呪禁対策とかゴミだな」とドラフトでスルーされ忘れられたアンブロッカブルの方で殴り殺されるのに5ティボルト
じゅきん
882 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/01/04(金) 14:09:01.08 ID:NRzeatLJO
ぞくする、ぼう略。門は日本語版買わないほうがいいな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2013/01/04(金) 22:11:02.57 ID:NRzeatLJO
>>231 悪かったな、少しも考えずにこき下ろして。
無知は罪だよ。
ただそうやって鬼の首取った気になってるお前も……
PVもこんなカード作るなら呪禁なんて作るなよプゲラって言ってるな
オリカスレに投稿したらこき下ろされるレベルじゃねーかこれ
呪禁持ちは小型だからぶつかり合いで死ぬ 透明人間「せやな」
白緑にアンブロッカブルは大丈夫なんだろうか…?
これはとりあえずこういうの刷っとけば 呪禁絡みで何かあったときの予防策になるだろうってセーフガードなんじゃ
墓堀りの檻で学習しなかったどころか、檻以下の対策カードじゃないか 3マナ生物1枚のために二枚カード使うとかないわ
しかし露骨なメタカードだな 一応、下の能力の関係上、攻防で使えるから この手のカードにある目的のカードが出てこないと腐るは回避してるけど これわざわざ積むデッキって何だ?
>>216 沢山のアンブロッカブルで殴りきりたいデッキ。一応アゾチャに耐性が付く。
除去コン
ビート同士だとオーバーランと同じくらいダメージ期待値あるかな? だがメインにもサイドにもあんまり積みたくはないな
こんなあっさり呪禁無視できるなら、呪禁無視ショックでも刷ってくれ
ビート同士だとこんなもん入れるよりクリーチャーか除去増やせってなるしコントロール用だろう だったら2番目の能力はもうちょっと違うものにした方がいいと思うけどな… てかこれ、M12より前の、実物のカードに「呪禁」って書いてない呪禁持ちは再エラッタで元に戻ったりすんのかな 呪禁のままだと印刷されたテキストと実際の機能にズレがあることになるが
伝説で差作ればいい 攻撃するには〜支払う、伝説はその倍 毎ターン〜支払わないと生贄、伝説はその倍 クリーチャーは+1/+1補正、伝説は-2/-2
すでに呪禁サーチの生物のせいで機能変わってるやろ
>>215 せめて虚無爆弾くらいの性能が欲しかった
>>211 呪禁を対象にできるカード→「いたちごっこだからやってはいけない」「美しくない」は半年に一回くらいあるからなw
そろそろ打ち消されない呪文や能力を打ち消すカードも刷られるんですかね・・
これは シミチャ「じゅ、呪禁…」 ボロチャ「プゲラwwww」 オルチャ「戦闘クリーチャー全追放」 シミボロ「\(^o^)/」 っていうオチの前ふりだろ
>>221 カードはテキストじゃなくてオラクルに従う
2011年6月のオラクル更新でそのようなカードは呪禁に変更されてるはず
本当トラフトなんて刷らなければよかったのにな。どう見ても強すぎたんだ。
ビートはやらせたいようだし意地でも紅蓮地獄みたいなのは刷らないつもりかな
このアーティファクトの起動型能力にせめてキャントリップ欲しかった
>>221 いや例えば除去の薄いビート同士でぐだってお互いクリーチャー並べるだけの状況になったときこれ引いたら勝ちじゃん
なんかコントロール好きな人多いみたいだから呪禁自体嫌ってる人多いけど、
傷跡期にスラーン使ってた身としては、トラフトが壊れてるだけなのに
なんで巻き添え喰らってるのか、って気分になる
これでも十分使われるだろうし
本当の問題はトラフトや非実在の王やドラグスコルの隊長に被覆って書かなかったことだと思うが
透明人間は装備しないとからっきしだしフレイバー的にもともかく
>>221 苦行者とか呪禁って書いてあるのがCommanderで印刷されてるしそれはないでしょ
確かにモダンまで視野に入れるとジャッジ呼ぶ場面出そうだけど
>>211 むしろもう既に色んな奴が散々こき下ろされてる
そんなカードを公式で見ることになるとは……
特権階級「ムラガンダに影響が出るので元のテキストに戻してほしい」
オリカスレで出したら叩かれるなんて5マナ5/5先制攻撃飛行絆魂プロテクション(ドラゴンデーモン)で通った道
スラーンも像や変形者がいたから許されてただけだろ あれだって今の環境じゃうざったい 速度的に活躍出来るかは知らんが
アンコモンでもいいんじゃねーっすかねこのアーティファクト
>>223 そうだった…
オラクルは最後に印刷されたテキストに従うが原則だったと思うけど
こういう部分で差異が出てくるのは問題ないのかな
>>228 グダッた時に突破するためだけに入れるにはちょっと微妙に思えて
意外とそうでもないのかもしれないけど
>>229 魂の絆能力が絆魂に変わって元に戻った時も、一度絆魂として印刷されたクソハンだけは戻らなかったから
そんな感じになるかなーと思ってた
全部変わるわけじゃないよ キーワード化で明白に機能が変わるカードたとえば巨森の蔦やAutumn Willowは呪禁になってない
>>234 ドラフトで誰でも使えるテレポータルがアンコとかダメだろ
>>232 ぼくのかんがえた最強のカードって、何だかんだで使ってて気持ちいいからな
きちんと枚数絞って管理するなら悪斬みたいなのもあってくれた方がいい
トラフトは呪禁を軽視しすぎたミスっぽいけど…もし被覆だったら良カードだったろうになあ
非実在の王は、イリュージョンが送還を自分の生物に使いづらいから呪禁で良かったとは思うけど 何にせよ呪禁を作ったからといってやすやすと被覆を捨てるべきではなかったと思う トラフトだけ被覆にするのが嫌なら、リミテ用の弱いコモン壁にでも被覆つけてやりゃよかった
呪禁を対策したいなら普通に布告系除去を増やすだけでいいのに
確かに未だにゲスの評決みたいなまともな布告ないね オルチャについてるのかな
呪禁を失うって表記だと シミチャなんかで一時的に持たせることも出来るんだっけ? タイムスタンプとかそのへんのルールで。
布告除去って言うと色が限られるからこういう形になったんじゃないの あと腐らない、ビートにもつめないこともないように起動型能力か
何だ何だ 何が起こって夜明けの訪韓が値上がりしたんだ 構築レベルで大活躍してんのか?
飢えへの貢物 血のやり取り ヴェリアナ こんだけあって止まらないんで、布告じゃダメだと判断したんじゃね?
軽量布告印刷するとポルトガル人が喜ぶだけだからこうなったんだと思う トラフトとポルトガル人はいろいろな意味で開発も歪めてる環境のガンだな本当にw
夜明けに訪韓すると旅費が上がるのか?
>>249 ,250
まじかー
確かにゲイン付きだからグランビル路線でもゴリゴリ行けるが・・そうなのか
ありがとう
モダンならこんなん使うよりもっといい対応策あるだろ そもそも呪禁オーラビート自体メタの産物だから何もしなくてもその内下がるだろ
トラフトも対策できてトドメの一撃にも使えるんだからジャンドとしちゃ願ったり叶ったりだと思うけどな
むしろトラフト使う側がとどめ用に使ってくる可能性が微レ存
汚いカードだなぁ
>>256 exile all land が無い、やり直し
>>256 旧枠の頃なら土地追放モードもあっただろうな
てか5マナじゃ駄目だったんかなあ
あー…悪くはないんじゃね重いからデッキに入れるなら1〜2枚かなあ
これは本格的に黒がPWに直接触れる色として扱われだしたな ちょっと重いけど追放だから不死とかいろいろ対策できるし悪くないと思う
黒コン組みたくなるデザインっすね
割とイイな 色拘束が強すぎないところが魅力的
次元の浄化で良い気もするが・・・
シンボルキツ目でいいから5マナなら良かったんだけどねぇ でもラスゴの種類があるのは良い事だと思います ハイ
イラストよくわかんないんだけどどうなってんだこれ、拡大画像見たい
重いが便利、便利だが重い
しかしこれは旧幽霊議員が欲しくなるな
魂の代償みたいなコントロール奪取時の誘発の動きがわからん
いいね タッチ白の黒コンが激アツ
チューズワンじゃなくてワンオアモアにしてほしかった
テンプレ訳だと、無慈悲な立ち退き?
>>272 滅びみたいだな
てかその6個上のホムンクルスみたいなのが気になるw
>>272 足だけ残して燃え尽きてるのがなんかわろた
アーティファクトもエンチャントもクリーチャーも白なんだからPWは黒だよなさすがに PW除去の役割は赤黒のどっちかが1位になるのかな
>>272 そろってみんなのっぺらぼうだし、逃げてるみたいなのにスピード感がないからすごい不気味
>>276 デマッターとか言っていつまでも敬遠してるから何人かのプロが通夜に行った報告してても知らないんだろうなぁ
実際アーロンがRIPって書いてるのにな…Twitterなら何でもかんでもデマってわけじゃない wikiに書くのは気が早いとは思うけど
白白白黒黒か白白黒黒黒だったらなぁ 6マナというのが・・・辛い
284 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/16(水) 10:54:20.78 ID:c8vL3aBc0
このイラストってたしかオルゾフラスゴのフェイクで使われてたやつだよな… そうか、やはりあのラスゴはフェイクか……
最後の裁きに黒が混じっただけでえらく強くなったなおいw
やっぱり黒さんは最高やで!
しっかし
>>140 とか見てるともういっそ禁止バンバン出してくれよって思うな
なんで高い金出して揃えさせたカードをわざわざレア枠使って弱体化させてんだか
しかも大抵こういうの使われないから弱体化もされずにただのクソレアとして枠消費ってパターンもしばしば
最近バランス調整を放棄してるようにしか見えない
白特有の大振りな追放除去に黒の対象も加えましたってカードだなぁ 2WWBくらいにして欲しかったww
>>285 まあ現状トラフトは禁止されるほど活躍してないし
プール広がるなら何かしら対策増やすのはおかしくない
このカード自体のデザインは汚いしトラフトそのものがおかしいのは間違いないと思うけど
スタンでは今のたまに見る檻程度には採用されると思う
いやでも悪くないだろ色拘束薄いし撃てばだいたいいつでも有利になるし
まぁ重いっつったけど、なんだかんだ言って使われるだろうけどな、この性能なら つうかこの絵のFoilが欲しい。割とマジで。
マローがツイッターでクイズやってたみたいだけどプレヴュー関連?
6マナなら四つの中から二つくらい選ばせてよ
>>291 まじか 《対抗変転/Counterflux(RTR)》の時みたいに当てられたら面白いのになw
私はかつてオブゼダートが行動に移ったのを見ました。 その日以来、彼らが基本的に怠惰な存在であり、そして既に死んでいることに感謝しているのです オレリアからギデオンへ オブゼダートってラスボス張れるんちゃうか…?
選べるのもあるけど全クリーチャーの追放除去ってのが素敵だな
次元の浄化でいい気はしたけど次元の浄化って破壊だったのか
昨今、追放したいなまものばかりだからなあ
一番ぶち込んでやりたいラクドスにはまにあわねーだろうし間に合ったとして貴種のせいで・・・
>>291 今日のプレビューカードのコストは2Gだよって言ってるだけっぽい
俺の読解力が足りなかったらすまん
カタストロフィ「土地を除去できない呪文に未来は無い」
選択肢が複数あるのは評価できる だが、とにもかくにも重すぎだ・・・。 色拘束を最大にして(W)(W)(W)(B)(B)にしてほしい
これは重いですねぇ… スタンの重コントロールでワンチャンある程度だな
これじゃあリミテ歴代最強リセットの名はカタストロフィから奪えんな exile all landsは必須
参考 アクローマの復讐
>>299 Frontline Medicみたいな腐り辛い緑生物とかだったら嬉しいなあ
ライフロス、手札全て墓地逝きというデメリットを設けて コストを軽減できないものか 黒が混ざってるんだからさ
もう…ゲートクラッシュ…_(:3」∠)_
ボロスの魔除け「これで俺も許された」
白命令と比べるとどうもな…
>>288 まぁ何が言いたいのかってクソレア増やすなって話なんだよw
確かに禁止されるほどじゃないから対策カード出すって方向になるのは分かるけどねー
こうまでしてパック剥く楽しみ減らすくらいならいっそ禁止でいいよって思っちゃうって話さ
こいつ剥いたら破り捨てたくなる衝動を抑えられるかどうか心配だ
望む組み合わせで1つまたは望む組み合わせでつか3つくらい選ばせてほしかった
exile all landsがあれば起用したがこれは・・・ もぎとりでいいわ
イラストアド強いな どうも白黒は俺的にイラストアド高めなの多くて良い
>>311 前マロが構築ガチやってる人間以外のためにも市内操作みたいなカスレアも必要なんだって言ってた
まあGTCはあまりにもカスレアしかないような気がするがな…
イラストを一見した時には聳え立つ糞の一種かと思った
カジュアル向けレアはまああってもいいけど市内操作はそれでも使い道が全然わからんけどな ネタを組む気にもならないカスレアは滅んでいいよほんと
>>316 しかし突出したカスレアは今のとこ無い感じだな
市内捜査や死の存在、ギルドの抗争なんかはダストボックスに突っ込みたいレベルなんだが
オルゾフチャームきたw
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=479787 Choose One: Return target creature you control and all auras attached to it to the hand of its respective owners;
or destroy target creature and you lose life equal to that creature's toughness;
or return target creature with CMC 1 or less from your graveyard to the battlefield.
オルチャTUEEEEE まともな除去来たな
チャームにあるまじき文章の長さw
324 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/16(水) 11:33:41.72 ID:c8vL3aBc0
>>316 ガチ構築はやってないカジュアル勢だけど、どうやって市内操作なんか使うんだよ……
除去モードがあって良かった、いやホント
これでリアニしておいしいの何かあるかな?
一番目の能力の戻すそして〜の部分がわからん あとCMCってなんぞ?
2番目の能力はかなり評価できる! デメリットを設けて無条件除去は合格だ ・・・と言いたいが、1番目と3番目が嫌な予感がするぞ
嘘だろ?これは強いぞww 特に2つ目がヤバい
まあ除去モード以外ははっきり言ってないに等しいなこれ しかしよく分からんのだけどCMCって何だ?
除去モードいいね。他がちょっと微妙だけど除去あるだけで許せる CMCは点数で見たマナコストでしょ
>>327 それについてるオーラもそれぞれのオーナーの手札に戻す。
CMC=点数で見たマナコスト
1番目はオーラはがしかな?
>>327 点数で見たマナコストじゃないかな
誰か日本語にしてくれ 訳したがあってるかわからん
CMCの意味が分からん 誰か通訳頼む
CMCは点数で見たマナ・コストだろ……
>>327 クリーチャーとオーラをそれぞれオーナーの手札に戻す
自分のクリーチャーを付いてるオーラごとバウンス ヴェンデッタ 1マナ以下リアニメイト んー…
オルゾフチャームはもう除去だけで満足した。これでこそ黒だ。 最後の能力は現環境で何か悪さできるかな…インスタントで戻せるのは強いがコスト制限が厳しい。
クリーチャー戻せるのって自分のクリーチャーだけだしなぁ・・・
まさかの確定除去&リアニとは…
(CMC)←顔に見える
ウィニーからライフは守れないしデカブツ除去れば相当痛い そういう意味では確かにコントロールより殴るデッキ向きか 1マナ以下の生物でリアニしたい対象って何かいたっけ?
強いけど文章長すぎだろwww
あれ? チャームがトークン出さないってことはギルドメイジがスピリットトークン出すのかな それにしてもナイス除去だわ
1マナ以下のリアニメイト…
でも悪くはなさそうだけどな、1マナでも使えるクリーチャーいれば
ただ構築段階で考えなきゃ当然使えないが
ほとんど除去モードしかないけどあるだけありがたいのか…?
>>324 それを考えるのが楽しいんじゃないかな?(適当)
・バウンス。オーラもクリーチャーもそれぞれのオーナーの手元に戻る ・タフネス分ペイライフで対象のクリーチャーを破壊 ・点数で見たマナコストが1以下のクリーチャーをリアニメイト
以下からひとつ選ぶ 1.対象のクリチャーをオーナーの手元へ、ついているオーラはオーラのオーナの手元へ戻す 2.対象のクリチャーを破壊する、そのタフネス分あなたはライフを失う 3.対象のマナコスト1以下のクリチャーを貴方の墓地から場に戻す
2マナをリアニできればなー、辛いわー
1マナでリアニ・・・苛立たしい小悪魔とか?
デルバーのお供に良さそう
インスタントリアニってのが地味に危なそうだな
フェレクシアンドレッドノート「ガタッ」
戦墓を戻せばつられて墓所這いを回収できるぐらいか
モダンだと砂の殉教者あたりかな
これは確かに4積みだわ
「あなたがコントロールするクリーチャー1体を対象とする。それとそれにつけられている全てのオーラをオーナーの手札に戻す。」 「クリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。あなたはそのタフネスに等しいライフを失う。」 「あなたの墓地にある点数で見たマナ・コストが1以下のクリーチャー・カード1枚を対象とし、それを戦場に戻す。」 みたいな感じでいいと思う
墓所這いさんが戻って来られるね!
>>356 除去カードにそれらが付いてくると考えれば充分だな
>>142 とりあえずシールドではこれ一枚で能力決まりそう
主に最後の一文で
訳してる間に先を越されてたかwすまん
死儀礼・旅人・戦墓→墓所這い くらいかね、スタンだと
オーラごとクリーチャー戻せるのは地味に役立つかもしれん 怨恨以外の使えるオーラがあればだけど
1つ目も言うほど悪くない 強請とも相性良すぎてたまらんな
ドランリアニが死儀礼仕込んだりするの?
オルチャのリアニは1マナのレアオルゾフハイブリットに期待したい。
1t死儀礼、2t盲従、3t未練とかやって適当にコントロールしつつ相手次第で
>>256 。
オルゾフコンできそうだな。
オルゾフカラ―…うーん、オブゼとオルチャ見えたとはいえ、それだけじゃデッキ作れないんだよなぁ… エスパーカラーにでもするのか?
除去+リアニとか化け物だな オーラが流行ってる現状も追い風
サルベの方で1つ目の能力で戻すオーラもあなたがコントロールするものに限られるのでは、って話が出てるな まあ瑣末な違いだが平和なべは戻さなくて済む
モダンならメリーラポッドが除去兼コンボパーツ集めに使うかな。 墓地のマナクリを相手のエンドに回収→メリーラ呼んだりとか。
オルゾフの神話ってまだ1枚公開されてないよね?
グルールチャームとは
強請でライフ奪って、そのライフを使って除去する これがオルゾフか
>>373 Respective ownersは「それぞれのオーナー」だから
ついてるオーラもそれぞれのオーナーのところへ戻るんじゃね
そうじゃないとownersのsの説明がつかない
ディミチャ「僕らの春はこれからだ!」 グルチャ「せやな・・・・」
>>380 多分誤訳。
原文見たらコントロールって2回書いてあったよ
>>373 サルベの英語はそうなってるな。だとすると、この能力もかなり強いかもしれん
>>375 の英文だと
1つ目
「あなたがコントロールするクリーチャー1体を対象とする。
それとそれにつけられている全てのあなたがコントロールするオーラをそのオーナーの手札に戻す。」
なげーよwwwwwwwwww
チフス鼠が突如ブロッカーとして生き返ったりもするか
ディミーアの支配魔法貼っといて、手札捨てられたらモード1でお得という
>>380 向こうのスペ語だか仏語だかの話じゃね?
まあ9割がたモード2で使うことになりそう
(B/W)の強力CIP付きクリーチャーが出るに違いない
(B/W)の強力CIPに期待 マイナス除去内蔵でお願いします
>>391 煙霧吐き「よっしゃ、ちょっと再録願い出してくるわ!」
審判官の使い魔「出番か」
除去は今のを考えればコスト相応だな バウンスは置いとくとして、流石にリアニは2マナだと危険だったか? あんまり使う場面はなさそう
(B/W) ナイトメア脅迫(ニッコリ)
>>394 CMC2だとモダンやレガシーで壊れるね。
タルモや瞬唱がリアニできて除去にもなる2マナインスタントです。
何気に幽霊議員を除去れる貴重なインスタント除去だなコレ 最大の敵は身内だったか…
2マナ戻せると高僧戻せるからな…さすがに自重したか
チフス鼠で攻撃クリーチャーはライフ失わずに除去できるね 審判官の使い魔でフルタップ呪文を打ち消せるし でもやっぱり苛立たしい小悪魔をリアニしたら相手は苛立たしいんじゃないかな
期待しすぎたせいで微妙に見える
単体のKPとして見れば別におかしいほどじゃないけど これだけ単体除去が弱い環境で2マナの万能破壊は強いよな
エスパーコンが隆盛そうだ
>>400 小悪魔4
オルチャ4
ボロチャ4
後頼んだ
どうして同じ黒混じりなのにディミチャとはこうも違うんや・・・ 殺害で生きていくしかないんや・・・
>>405 そんなあなたのデッキに《神無き祭殿》と《オルゾフの魔除け》はいかがでしょうか
今ならお安くしときますぜ…
ディミチャはディミチャで、青黒で対処しづらい死儀礼をなんとかできるのは良いと思ってたけどね 対処した後にリアニされるねこれは
別にオルチャ>ディミチャではないでしょ。 オルチャの除去は確かに強いけど他が今一
白だけなら相手ゲインの追放orライブラリー送りだったのに…なんで黒…
あとフラッシュバックされたくない呪文に対応してドライアドの闘士とか? 有用な1マナクリーチャーってスタンだと案外少ないな・・・
>>412 >>414 KPって何の略^^?
ねえねえ^^?
ま さ か !?
KARDE POWER じゃないよねwwwwwwwwwwwwww?????????
まあスタンで少ないからこそ許されたモードなんじゃないか? それでも上で出た使い魔とか旅人を使いまわされるとウザいと思うが
>>415 世が世なら焼き鳥を生肉に戻す選択肢も…ないか
ka-do pawa- だが
>>418 極楽鳥さんがRTR期にいるとマナベースが安定しすぎて
GTC組ギルドのデッキが組めちゃうんで外されただけで
どうせDGMかM14ですぐに復活するよ
>>416 KP=カードパワーとホモビデオネタはこのスレでは常識なんで半年ROMってどうぞ
むしろどこから"KARDE"が出てきたのかが気になる。
なんか前もあったよなKP論争
マナコスト2以下リアニだと瞬唱リアニできちゃうからスタンだとちょっと強すぎるしねw
これあるで
>>416 KARDEって何の略^^?
ねえねえ^^?
闘士、使い魔、死儀礼 まぁ良い感じだけどこれに枠割くのもアレだなぁ
CMC2以下なら相当選択肢広がったのにと思ったけど確かにシュンショウはやばい
除去モードって旧ミラディンでみたな〜 Devour in Shadowsだっけ
>>424 スタンだとっていうか、KP(カードプール)が広くなるほど強くなるぞこういうの
>>427 まだ白と黒絡みならディミーアとボロス、本命にオルゾフがあるから……
ていうか今回混成1マナサイクルあるのか?
まぁ、リアニはアゾチャの1ドローとかセレチャのトークンみたいに 「何かあったときも腐りにくい」って扱いで良いんじゃないかなぁ ライフルーズあるとはいえ、今の環境なら2マナインスタント除去ってだけで強いと思う
>>430 カードプールはCardPoolですが^^;
おたく大丈夫?w
オルチャでドラゴンも蘇るぜ! まどろむドラゴンだがな
グルールの時点でサイクルは無いな 格闘除去・2/2・誤訳姉ちゃんだから
そういえばオブゼの紹介記事に載ってたオルゾフビートはマナコスト1以下の生物入ってないんだな CIP付生物はたくさん採用されてるけど
KP指摘兄貴は帰ってどうぞ もういいかげんこういうの沸くからKP自体使わない方向でいこうや
CMC2なら石鍛冶がヤバかったな でも1でもヤバい生き物いそうな気が…
>>435 複数体殴ってくるタイミングで呼び出したら即飛び立てそうだな
>>440 モード1と2だけで十分使えるなこれ
ゲボいですわ
>>433 マジかー
混成一マナって使い勝手良いし好きだったんだけどなぁ
1以下だから0マナのアーティファクトクリーチャーもリアニできるんだよな・・・ だからって2マナ払ってリアニしてどうするって話だが・・・アーティファクト20個ヘルカイトの勝利条件にあと一個の時とか?
>>440 同系対決では、オルチャでオブゼを除去しようとしたら、オルチャでオブゼを回収されるんですね
白黒含む1マナか 死儀礼兄貴、マザー、ブレ炉、殉教者あたりか インスタントで帰ってくるのは強いな
>>444 むしろどうやって19個用意するのかを考えた方が…
モード1とモード2だけでも、自分の生物を守るか相手の生物を殺すか選べて強いな
モード3は黒白ゾンビにして、1マナゾンビ戻して、墓地の残りの墓所這い復活させるくらいか?
>>440 強迫とスリップが入ってるじゃないですか(適当)
>>448 ソーサリーとインスタント抜いて原初のうねり?
あ、オルチャ抜けちゃった
なんか中速には4積みだよって期待させた割には微妙感が…
期待していた分ちょっと・・・だなあ CMC2以下なら下の環境で使ったかもだがこれはノーチャン
オルゾフチャームに血の復讐か 便利そう でもドレインなかったのねw
4積みレベルではあるだろ
大した事無いよね 喉首狙いあったらそっちの方が使われる
2以下なら4積み(下で)
殺害ですら仕方なく使われてる環境で2マナインスタント確定除去なんだからそれだけで偉い
>>451 これでネズミ瞬唱占い師あたりをリアニできたら4積みで納得だったんだけどな
今回のオルゾフは強請でちまちま稼げというスタンスなのか Xドレイン系が咽から手が出るほど欲しいなあ
タルモ瞬唱群れ魔道士が釣れて対象選ばない除去とかマジ勘弁 カードパワーインフレ期の性能を求めるのはもうやめた方がいいよ
>>456 だよなwww
しかし下がメインの人間にはGTCは塩にも程があるな…
何一つとして使いたいカードねぇな
この性能で微妙って高望みし過ぎだろう モード2のインスタント確定除去だけでも貴重だし、4積みでもおかしくない
ジェイスの幻とかどうだろうな1マナクリーチャー ディミーアもくることだし
強請でライフを稼ぎ、それをオルゾフチャームの2番目で使うわけか 悪くはないな
>>459 大金を一気に取り立てるのはオルゾフのやり方じゃないからじゃ?
返しても返しても終わらない借金地獄で永久に金を取り立て続けるのがオルゾフ的。
色が合えば1枚はほぼ確実に入るけど4枚フル投入するかどうかはデッキによるな 戦える1マナ多めに入れないときつい 除去対応は結局テンポ送らせて相手と1−1交換してるだけだしな 相性が良さげなのはチフス・大聖堂の聖別者・苛立たしい小悪魔あたりか? 小悪魔の再高騰くるか
色が合えば4積みなんだっけ? ゲラルフ修復オブゼのデッキに4積みって話じゃなかった?
これで微妙とか言ってる奴はグルチャに謝れよ…
そろそろGTCチャームの格付けお願いします
>>459 本質の収穫とパンプアップクリーチャーでXドレインだ!
>>467 俺はブリンクは確定だと思ってたよ・・・
>>461 ゴブリンは使うかもしれない
バタースカル、リンソートークン抜きと、やれることはある
あと1チャンスボロチャ
逆に言えばそれしかないGTCはシングルでマジでいい
ボロチャ>>シミチャ>オルチャ>>>>>>()
>>468 グルチャなんてまだ出てないよ?なに寝言言ってんの?
神:ボロス ただ強:オルゾフ ワンチャン以上:シミチャ ワンチャン:ディミチャ、グルチャ グルチャはオルゾフの1/1飛行トークン生成カードが神であると信じて…
グルチャもサイドボードとしては結構なもんだけど チャームの観点からコレジャナイ過ぎる
オルチャは場合によってはモード3を無視したデッキ構成もありか・・・?
>>473 忠義者のバタスカスルーは俺も一瞬強いんじゃないかと思ったが、
別に探鉱者なりギャンコマで投げるなりで良かったんやな……
+修正付いたら話は別だったが
>>479 その場合は枚数抑えるかライフゲイン沢山つまないと腐りそうだ
>>479 実際ガヴィンには完全に無視されてるんで・・・
>>473 普段赤使わない人間なんで…
GTCなんてなかったことにしようかな
まだRTRは死儀礼衰微評決あったが今回は…
>>480 バッター以外にドレッジのゾンビトークンも抜けるからありかなしかといえば考慮には値すると思う
>>480 女看守さえいれば何でも選べるから、これ自身は1枚でいいと考えてる
相手の場にブロッカーが立ってて、パイルドライバーで突っ込むときはこっち持ってくるかも知らん
砂の殉教者とオルチャの相性良すぎワロタw これはモダンの白黒ソウルシスターズに積まれそうだわ
仮にモード2だけのカードだったとしても採用レベルではあるだろうしな
ぶっちゃけCMC3以下を対象とする発掘が1マナなんだから、発掘と同じ効果でよかったんじゃないですかねぇ(ゲス顔)
つーかモード2単体だけでも強いといわれる現環境のインスタント除去の糞っぷりはなんなんだよ
>>486 それ考えたけどさー、ソウシスが黒入れてまでやりたいことか?
黒入れたらゲイン期待値下がるし微妙過ぎる
>>489 瞬唱「かーっ!インスタント除去弱いからつれーわー!かーっ! 」
>>488 マナさえあればオルチャ→糞眼鏡→オルチャFBで除去とかやめてくれよ…(絶望)
2以下だと石鍛冶がデッキ内の装備全部持ってきちゃうからNG
ボロチャにオルチャ・・・オレ憤・・・ マジメに白黒赤バーンがアリに思えてきた
ガヴィンのデッキは2マナ以下リアニと勘違いして作ったんじゃないだろうか 報復者と貪欲のネズミの採用理由が謎すぎる まあアグロに適当にボコられてるだけで死ぬんでそれ以前の問題でもあるが
ボロスが黒タッチして序盤で死んだ大隊ゴブリン釣ってくる可能性も…
>>490 殉教者使いまわせるならフェッチギルランのライフロスなんてすぐ取り戻せるじゃん
今まで再誕の宣言しかなかったんだしオルチャは画期的だと思うけどね
オルチャ以外にも妄信的迫害とか入れられるわけだし
ネズミだけじゃなく強迫も4積みだし、単純に序盤ハンデスで相手の勢いを削ぐコンセプトなんじゃね ある程度多めにライフ残さないとオルチャの除去モード撃てないし
発掘が3マナ以下をリアニだったし同じでよかったのに(強欲) 白黒で軽い除去何にしようか悩んでたからこれは助かる
アゾチャでライフリンクすればいいもん!
流石に白が混じってる分ただ弱ではなかったな
白が絡んだチャームは全部使えるってどういうこと
強迫があってもメインで腐りやすくて採用しづらいとか昔では考えられなかったな
結局、白のチャームは全部強いんだよなぁ・・・
で、14時からはなにか新しいものあるんですかね…?
まあオルゾフチャームが強いのはほとんど黒の部分だし…
やっつけ白黒赤スライ: ボロチャx4 オロチャx4 灼熱の槍x4 夜の衝突x3 頭蓋なんちゃらx3 苛立たしい小悪魔x4 盲信者x3 ラクドスの哄笑者x4 流城の貴族x4 熱血漢の聖戦士x4 地獄乗りx1 土地22 赤多め これ黒無いほうが安定しそうだ
セレチャ「一番必要のないチャームを発表しまーすwwwwwwww」
グルールチャーム「愛らしさでは俺がトップかな」
>>511 強さと愛らしさは違うって忠吾(うさぎ)が言ってた
S:セレズニア、ボロス A:アゾリウス、オルゾフ、シミック B:イゼット、ラクドス、ディミーア C:ゴルガリ、グルール
今更だけどオルゾフラスゴこれはどうなんだ…? 全除去打ちたいビートには結局6マナだから間に合わないし牙に対する抑止力がある訳でもないし余程PWコンが隆盛しない限り終末で十分だろ
>>514 ディミーア君は2chに書き込まないでね^^
>>508 むしろ白いらんだろ
今強い赤t黒スライのが安定して強い
ボロスはラクドス強いからどうかな
むしろオルゾフが楽しそう。ハンデスなんか出ないかなー
>>514 イゼットは他のBに比べたら頭一つ抜けてると思うが
アゾチャはSだよ間違いなく
数のバランス考えてBにイゼット押し込んだけど アゾリウスをSに移せば問題ないか
>>508 さすがに頭蓋なんちゃら使うくらいならラクドスの復活使おうぜ
てーかボロチャにしろオロチャにしろ、その辺使うならもっとクリーチャービートに寄せるべきでしょ
パワー3以上ならボロチャは二段攻撃の方が強いし
オロチャ除去で使ってるとライフジリ貧になってくからダメージレースできないと負けるし
じゃあ各種チャームを都道府県で例えればわかりやすいんじゃないかな?
アゾチャはトップバウンスは強いけどそれ以外微妙なのが。
セレチャ「グルチャ君って何のために存在するの?w」 ディミチャ「せやせやw」 アゾチャ「は? お前は何で話しかけてんの?」 ディミチャ「・・・・」
>>521 全部一つずつずらせばよくね?
S:セレズニア、ボロスア、ゾリウス
A:オルゾフ、シミック、イゼット
B:ラクドス、ディミーア、ゴルガリ
C:グルール
モルスァ
誰がアまでずらせと言った
S:ボロス、セレズニア、アゾリウス A:オルゾフ、シミック、イゼット B:ゴルガリ、ラクドス C:ディミーア、グルール 個人的に修正してみた。左上に行くほどGOOD
第11のギルド、ボロスァ 第12のギルド、ゾリウス
>>524 サイクリング付の腐りにくい2マナ除去と考えると強い
(そもそもどのフォーマットの話なんだよ…)
おまえらがグルチャさんに謝る未来が見えるわ
>>518 ボロチャ抜けると全除去耐性がなあ
紅蓮狼で少しはましになるとはいえ
あと白入れてると近野の巡礼者をサイドから使えたりもする
あれビート同士のライフレースだとなかなか優秀だと思うんだが
>>522 むしろ頭蓋なんちゃらが来たことによってスライでも軽くスラ牙対策出来るようになったのが大きい
ラクドス復活はこの土地数じゃ無理
パワー4以下なら本体に向けて火力撃ったほうが総ダメージは高い
ディミーアも全然使えるでしょ カウンター、除去、ライブラリ操作と腐りにくさは相当なもんだぞ 個人的にはシミチャより色々なデッキに入れられると思うけどな KP的にはシミチャの方がちょっと高めな感じだけど
一年後、タフ3以下の飛行環境になって手のひらを返す最新スレ民の姿が
今北 なんかクッソ汚いhexproof対策で皆がワイワイ言ってるところに乗り遅れちゃったんけど 今そんなにスタンでトラフト暴れてるん?割と大人しくなったようなイメージだったんだけど ここ半年MOでモダンかリミテしかやってないからその辺疎くて
ISD落ちたらグルチャ無双になる可能性も。落としたいけど落とせない生物って大体ISDとM13だし。
オルチャで宿命の旅人を吊るとウザそう
>>535 KPって何の略^^?
ねえねえ^^?
ま さ か !?
>>537 直近でモダンとスタンでメタの隙間をぬって呪禁オーラビートが結果だした
>>536 そりゃ一番下の効果自体は強烈だからな
環境の需要にまったく噛みあってないってのが問題なわけで
>>534 ああ、あのライフゲイン出来ない方ね
ランダム2枚ディスカードの方かと思ったw
そういやボロチャもパワー4のワンパンと同等か
まーそれにしてもクリーチャーはもっと入れていいと思うけど
熱心なテストプレイヤーの予想では スピリットデッキが無双してるはずだんだろw
開発は瞬唱トラフトを目の敵にしているようだが リアルプレイヤーは貴種ヘルカイト洞窟スラーグを目の敵にしているのであった
>>535 パワー2以下が多いウィニーと、ソーサリーを軸にしたデッキが流行れば全然いける
現行トップメタのラクドスミッドレンジがどちらでもないから今の評価が低いのはまあ仕方ない
グルチャはティボルト対策としては優秀
打ち消したいソーサリーが増えれば自然と役割増えるからディミーアはこんなもんでいいよ
>>545 RTRブロック「…お、オブゼダートさんがウチの『目の敵にされる』候補だし」
>>541 モダンの方は知ってたけどスタンでもなのか
でも結果出したのあまりにも最近過ぎるしオーラビート関係あるのかなぁ
開発陣とユーザー間が絶妙にかみ合ってないのな まあ開発にかかる時間と環境の変遷のタイムラグ考えたら仕方ないがな
>>546 むしろラクドスミッドレンジでも序盤のクリーチャー大抵殺せるから問題無くない?
最終的には自分のトップ操作で3枚先まで見て対策カード引いてこれるし
むしろトップ操作がかなり優秀で、これだけで十分って気がするけどな
グルチャの飛行対策は普通に強いだろ むしろ こwくwいwんwがwwwwwwwwwwwww 弱すぎる
>>550 さすがにこれが決まったのは最近のオーラビートの結果は関係ないと思われる
制作されてたは前にデルバートラフトが流行ってた時より更に前でしょ
グルチャに刻印能力を与えることになったのはイケメンソリン大活躍の未来を予想してたからじゃないかな?
ディミチャは3つ目がアレなせいで過小評価されてるけど普通に強いだろ 少なくともゴルガリラクドス当たりよりは上
刻印「ブランドオークション忘れんなよ」
赤のカラパイである全体ダメージが無かったな グルチャの2番めは微震(全体生物1点)でも良かったのに
ディミチャはな・・・ ソーサリー自体が少ないからあれなんだよ。もうちょっと使いやすいカウンターならば
>>552 トップ操作は結局アド損だから出来れば使いたくない
ラクドスは特定のキーカードで壊滅するようなデッキじゃないし
これがセレズニア相手ならいろいろ違うんだけど
破壊じゃなくて追放なら諸手を上げてつええって言うんだけどなオルチャ…
>>559 払拭も持ってればいいんだよ
本質の産卵と避妊だけでいいかもしれないけど
エンチャ割れるゴルチャの評価が低いってのが環境表してるな…
>>563 意図的なのかどうか知らんが酷い変換を見た
ゴルチャはオーラデッキ相手に強いし(憤慨)
牙修復が一番いらいらする。 意味もなくgdらせられるのは非常に苦しい。 倦怠の宝珠かそれの戦場はなれたとき版が非常に欲しい。 M14じゃダングローブおじいちゃん帰ってこないかなあ
盲従とかあるしエンチャ割りは重要になってくるよ・・・たぶん
ボロス過大やろ 灼熱の槍に勝ってるところないで
迷宮の後はM14で再録して欲しいカードって話題で埋まるんだろうな・・・
ボロチャは万歳アタック前提なら強いぞー
>>569 「本体にダメージが入る」ってとこしか共通事項無いのに勝ってる所無いとはこれいかに
そもそも現状灼熱の槍4積みが基本なんだし
両方4枚入れればいいじゃないですか
ボロチャはデッキに2枚カードだがな 4枚とか言ってる奴は素人
黒の太陽の頂点みたいな除去欲しい… 破壊されないクリーチャー辛い
>>572 基本本体火力として使うからでしょ
4点は高効率だけど、ケンタスラ牙の存在を考えると厳しい
>>561 アド損でも無いだろ。
アドの質を高めて・低めているわけだし。
土地のいらない相手に土地を残せばそれだけで等価交換やん
>>574 終末とMerciless Eviction使えよ
>>577 現状お世話になってるけど
多色環境で沼たくさんいるのはちょっと…
もっとジェイスみたいなカードほしい…
ボロスチャームが来ると俺のBoros'ボロスデッキが捗る
微妙なKPやなほんま
>>583 それ言うたびにつまらんネタ連発する奴が来るからやめとけ
>>584 お前さんはショックランド分だけでも結構仕事するからな
オルゾフの魔除けもこれ除去のモード以外書いてないようなもんやな やっぱりセレズニアだけ抜けて強いわ モダンまで見たらラクドスだけど
後5分
5分前だから来たぜ
おおそういえばもう2時か
KPKPKPKPKP
グルールの神カードが来ますように
ワクワクするなぁ 新しいのだといいが
やべえ、早く脱がなきゃ
え?まだ脱いでなかったの?
グルールの2マナ神カード待機
このスレでわふーたんをみかけるとは・・・
考えなおしてみると確かに4枚フル投入出来るデッキは少ないかも 頭蓋割りも少しは入れたいし、そうなるとクリーチャー枠が押されてくる ボロススライにしても3枚ぐらいか
BORO'Sキッチン
>>601 俺のパンツをかぶって死ぬと、2ドローできるらしいよ
しかし中々おもろいカードが多くて堪らんな…俺の5色地雷が色んな方向に火を吹ける 大会行っても大体1マッチは取れるから十分楽しいんだよな 昔の某有名地雷ビルダーみたいに構築力があれば、もうちょい勝てるかもしれないが…
2時
2時だ!
この環境なら確かにボロチャより頭蓋の方が期待値大きい気がするなぁ、メイン投入でもよさそうだし
さてと
餌の時間です
は?これだけ?
何だこの土地は(驚愕)
あああああああGTCもやっぱり6分の1あるのかよおおおおおおおおおおお!!!!!!11111111111
牛…うん
ひき逃げのフレーバー、スラルの扱いひどすぎワロタw これがオルゾフの愉悦か
グルールがリミテでやべえ
演劇の舞台すき
演劇の舞台面白いな …どう使うかは解からんが
偽ヴェズーヴァみたいな土地、俺は結構好きだぞ
事故牛……
16Post来たこれでかつる
リミテコモン・・・
12post大勝利
ポスト(小声) ヴェズーヴァが泣くな
演劇舞台スタンだと戦の聖堂ぐらいしかコピーする意味なくね?
多色が無職になるな
土地コピーはバウンスランドのあった旧ラヴニカだったらワンチャンあったかも
オルゾフの聖職者ひどい!!!!
解散
もしくはヴァラクートの再録はよ
豚と牛両方コモンとかもうグルールのクリーチャーはブロック不能に近いな
演劇の舞台ってメッチャ強そうだが 洞窟コピったらどうなるの?
演劇の舞台って、魂の洞窟みたいな場に出た時に対象指定する土地コピったらどうなるんだ?
ζ*'ヮ')ζ<うし、うしはつかえる?
グルール相手に高タフネスは何の意味もないな
グルチャ確定か……
>>634 EtB時に何も指定していなかったことになる
つまりただのカラーレス1マナしか出ない土地
貧 王
>>636 「グルールは(良カードと)違う!? じゃあ死ね」
貧王って…
演劇の舞台はコモンかアンコなら貧乏デッキで相手の高額土地コピー美味しいのに
なんでコピー能力のコストにタップシンボルついてんだよ・・・
舞台は伝説の土地と対消滅するのも仕事の一つになるか。
こんなのがコモンでいるんじゃシミックもブロックしたくない
じゃあ死ね!
グルールチャームは日本語で見ても弱いな!!!
演劇の舞台はEDHで使えってことだから
腹音鳴らしさん片言www
>>646 というかそれがメインだろう
他の仕事思い浮かばないんだが・・
伝説対消滅用途か
>>652 ポストがあるじゃないか
また俺のヴェズーヴァが高くなってしまうのか…
16postsったって2マナタップが弱すぎてウンコ漏れそう
本当に大型なのか疑うくらい盛り上がりどころに欠けるな… 今までで沸き立ったのボロチャの一回くらいじゃないか
下の環境だと演劇の舞台が糞強そうだが
湧血持ち3/2はコモンの生物にしては強そうに見える スタンは怪しいけどブロック構築なら出番ある?
リミテッドだったら相手の森が立ってるだけでもう何もブロックしたくない
せめて能力だけをコピーしてくれ 暗黒の深部が使えないじゃ
>>646 となるとスタンには伝説無いし、レガシーは不毛だから出番来そうなのはモダンか
…あれ?地盤の際でいいんじゃね?
スタンだと同型対決でムーアランドやセレズニア土地を奪ったら宇宙じゃん
演劇の舞台の絵って、旧ラヴニカのコスとザデックじゃなかろうか
>>657 そらポスト1枚の状態だと出ないが雲上の座ともう一枚神座があれば2マナタップ余裕やん
こらレガシーでポスト強化あるで
この前も大会に入賞していたがこれはガチで強化だな
無色Postならアンタップインで無色マナ出るし、普通に入ると思う
EDHは不毛1枚しか入れられないから必須になるな
3マナ3/2は場に出してよし、湧血してもよしのナイスコモンだな リミテのグルール強そうだ
今回ジャイグロ系の数が異様だからリミテだとシミチャ神だな インスタント格闘はジャイグロレスポンスの為だったのか
2マナタップってのが重くてなぁ。 少なくともモダンだと活躍の場が中々見えない。 もうちょい軽ければ上陸ボロスでトロウケアの敷石コピーするんだが。
牛を出して相手が笑ったらそいつはここの住人だなw
GTCはクソだはw 強い弱いのバランスが色によって違いすぎるうえに優良レア少ない
EDHEDH言ってるやつらは本当にEDHやったことあんのかよ
檻の失敗から生まれたような対策置物だな
ケッシグやガボニーをコピったら普通に強いじゃん
>>672 トロウケアの敷石コピーするなら対消滅で平地2枚持ってこれるんだし
上陸2回誘発で悪くないんじゃないかね?
とりあえず演劇の舞台の日語Foil集めとくと、 絶版になってから思わぬ値段になってそうな予感。
>>677 相手のこぴーするのか?
自分のわざわざコピーする意味ないだろ
>>680 相手のコピーするに決まってるわ
アホか?
魂の洞窟がコピれないんじゃなぁ・・・幽霊街でもコピるか?
コストのタップシンボル見逃してる奴大杉
演劇の舞台はテンポロスするが最低限のマナ事故防止用になる あとはポストとかヴァラクート用か 使い方を思案できるカードは良いな …デプスはどうなるんだこれ
演劇の舞台よく見たらJohn Avonじゃないか
>>679 ヴェズーヴァといいこういうカードはカードプール広がれば広がるほど値が吊り上る可能性が増えるからな
ただこれは初動からして高そう
グルチャのモード2どうするんだ・・・ どんでん返しから?妖術による金?
>>681 ミラーじゃないとコストのマナが出ないんですがそれは?
サルベじゃ最初の2ページがほぼ全部ポストやべえだったけどここはスタン民が多いのか 俺もスタン以外はまるでわからないんだけどさ
>>678 モダンの上陸ボロスって除去とかで妨害無ければ、
3〜4マナで20点削るデッキだから、それより速くないと厳しい。
まぁ除去コンの筆頭であるジャンドが居る限りは妄想レベルさ。
ガヴォニーやらケッシグやらコピーするなら最初からそれ積めよ
スタンではコピー土地活躍ないかなぁ
>>691 はぁ? 死儀礼知らない?
そもそもミラーで使えるなら構築の存在価値があるだろ
バカか?
グルチャ別に弱くなくね? 自軍アンブロッカブルは普通に使えるし、飛行限定とはいえ全体火力も弱くは無い
対消滅 3ターン目以降の事故防止(ただし他の色土地が必要) 五枚目以降の特殊地形 こんだけ使える可能性はある 可能性は
ID:5pye7rAH0
16postか… 胸が熱くなるな…
まだだ、まだ強力な新能力土地の可能性が・・・
ID:5pye7rAH0がキチガイKP野郎なのはさっきも確認したろ 関わるなや
>>669 ほんとだwww
ヴラスカさんに殺される前の発言か
変なのわいてるな
なにかと思えばKP兄貴か
うわ、レス辿ったらコイツ触れちゃいけない類いの奴じゃねーか
>>686 普通に対消滅だが?鏡の画廊でもあれば別だが
演劇の舞台のコピーって永続なのか。タップするんじゃ使えねーと勘違いしとった
スタンで使うとすれば賛美土地か天使土地か 色事故云々も意味ないし、コストも重いし下の環境用か
グルチャ自分がオーナーのすべて、か・・・やはり妖術金しかねぇ!
ネガキャンして値段を下げようとしてる工作員が多いな いや、マジで価値が分かってない奴らか
相手にBtBがあってもこれで基本土地をコピーすれば起こせる…?
舞台はコピー後もまた別のコピーに成れるのが偉すぎる コピー系カードの鑑だな
被服は剥がれないのか
ヴェズーヴァと違ってとりあえず先に出しといても問題ないのは良いな
>>712 どのカードの事言ってるんだ?まさか演劇?
>>665 ほんとだ
照らされてるからかザデックの覆が赤いけど
現在のラヴニカじゃ舞台になるほどのことなんだなー
待望の下環境用カードか。
雲上の座はモダンで禁止なんですがそれは・・・
コピーしたい土地が2種以上あるとか、5枚目以降が欲しい土地があるとかじゃないなら、 舞台入れずにコピーしたい土地を追加で入れといた方が確実だもんな。 見えてる土地にしかなれんから、色安定にしては不安だし、使いきりのになるのも弱いし…。 あとは場に出す時にデメリットあるバウンスランドとかになるくらいか。
土地レアかよ…… 追加のヴェズーヴァとして下専用やな
だれもモダンのpostの話はしていないんですがそれは
リミテなら相手の門コピって門参照生物を有効に使いやすくはなるな
>>725 お前の言ってることはコピーカード全部が弱いって言ってるのと同じだぞ
>>725 使いきりにはならないんじゃない?
この能力を得るって書いてあるから
コピーした土地になり、尚且つコピー能力を持つって
ことじゃないのか?
じゃあどこのポスト?
演劇の舞台が伝説土地専用の不毛の大地になる可能性が微粒子うんぬん
16postって色マナ出ないとかなりそう…
演劇コピーしてもタップされてるからマナでねーじゃん意味ねー って思ったけど、ターン終了時に元に戻るわけじゃないんかw
>>724 うわスマン、透明あぼーんして新しく黒IDになってたから気づかなかった。サンクス
Candelabra of TawnosはMMで安くなった時に買うべきだったか 今は値段回復してしまって4枚8万超えるじゃないか・・・
738 :
736 :2013/01/16(水) 14:29:14.64 ID:i7sJNoba0
>>732 起動に計3マナもかかる不毛なんて嫌だお…
能力起動したミシュラランドをコピーしたらクリーチャーのまま? 違うか
なお洞窟コピーしても生物指定出来ないので意味が無い模様
レガシーでもpostは成立するんですが
>>740 永続系じゃないミシュラコピーならターン終了時にコピーした土地に戻るよ
スタンでは劇的な用法は期待薄かもね
舞台は新しい常在能力土地が出ないとスタンではきついな・・・ 場に出る時のデメリットが無視できる?なら出るとき強烈なデメリット、出てしまえば大きなメリットを持つ土地とか出れば・・・
シミック神話とディミーア神話はまだか! 欲しい高額レアがマジで無いぞ
睡蓮の谷間とかあればな
>>741 意味はあるよ。色マナも出るよ。
何にも使用できない不思議な色マナが。
>>743 ごめ、嘘ついた
コピー状態自体はコピー可能な値じゃないから土地としてコピーされたまま
見起動状態
戦の大聖堂をコピーして、土地だけで8賛美とか!
>>749 おかしいな、それを日本語では「意味が無い」というと思ったんだが…
>>697 弱くはないがメインには入らん
そしてサイドから多目的なカードとしてサイドインするかと言うと今の所否というほかない
戦の大聖堂みたいに、強請付き土地があれば…いやそれでもいらんな。 そっち入れればいいや、マナかかるから4枚もいらんし。
伝説による対消滅さえ何とかなれば暗黒の深部で即トークン出るな そのために鏡の回廊使うのもナンセンスだけど
そういえばフルスポまでもうすぐなんだよな・・・ 一気に出るコモンアンコの方が楽しみなんだが
>>725 いや、コピーカードは強いっしょ?
幻影の像なり変形者なり見てればコピーが弱いとは言わない。
ただ、土地のコピーとしては使いどころが限られるって言いたいだけさ。
もちろん下のポストに入れるならかなり強いだろうし。
>>730 言葉が足りなかったけど、生け贄にして使うタイプの土地になると、
別の土地をコピーしなおせる能力がもったいないかな、と思ったんで。
実際はフェッチとか不毛になるのが強い場面とかあるのかな?
あれ、フルスポっていつ?
大隊プレリの1週間前ぐらいだろ
焦土とか水蓮の谷間こぴるか
少なくとも貴重な土地コピーカードであり その時点でただ強 ディスってる奴らはホームラン級のアホ
>>749 マナの座、オムナスをおっきくできるよ!やったね!
コピーはコピーで強くも弱くもないよ。 強いコピーカードもあるだけ。 呪禁も強くないよ。トラフトを破りたいだけ
どこで使うかの違いじゃないの スタンじゃ現状意味ないし したなら活躍の場があるだろうが
牛くんはトランプルか瞬速があったら・・・
>>757 そりゃ相手が出してくれれば楽だけど一枚は自分で出すしかないだろうな
出すとき5点ライフロスとかなら舞台を使う意味もあろう・・・あと必要なのは魅力ある大メリットだけど・・・
どうせ安いから集めて持っといたら跳ね上がるかもしれないタイプの土地
起動コストがいる土地はコピッても使えんなー
>>768 一枚500以下なら即買うが、これどうせ初動2kくらいいくだろ?
ショップも流石にそこまで馬鹿じゃないはず
ひょっとして公開は今週で終わり・・・?
裂け木シミック作ってたから緑単色の勇血持ちは大歓迎
>>766 それより2マナにして欲しいわ
炎樹族のシャーマン経由で実験体
育てられる奴の数を増やしたかったな
>>767 2枚目以降のデメリット土地を引いた時に処分する方法が要るな
どっちも4じゃなきゃ機能しないが、4積むと事故りそう
宝石の洞窟を思い出す
>>768 みんなそう考えるから初動から高そう
>>771 これが2000円!?絶対買わないだろ
衰微が同じように下の環境需要で最初高かったけど今はもう700円切ってる
急ぎで買うようなカードじゃない気がするけど、どうなんだ
下の環境用カードはそんなに値つかないっしょ 衰微とか安いじゃん
>>769 んなこた分かってんだよ
こうだったら構築でも使えたね程度の願望だし
>>775 それパワー2になって、結局育たないフラグじゃないのか?
三ヶ月後に200円まで落ちてると予想
バウンスランドがあればマナ加速内蔵土地としてコントロールからお呼びがかかったのに
高いといっても1kくらいだろうな。
108/249だからまだ半分も出てないのか 来週頭のフルスポでどばっと出るのかな
土地単にシルバーバレットをコピーできるから入りそう
昼寝してる間に来てた やっぱりグルチャの仲間はいなかったな 白様サイキョーっす
起動コストが高すぎる 2Kとかありえない よくて500円だろ
呪禁対策アーティファクトか エンチャントビートが決勝占めたグランプリ後にいきなりこれは面白い
>>781 殺戮角2パワー3だから
実験体に普通に2つ目乗るでしょ?
炎樹族のシャーマン2/2→殺戮角3/2
の流れで
投光器はノンクリコントロールに突っ込むと檻レベルなのが 開発のノンクリへのヘイトを感じさせるメッセージ性の高い一枚
>>790 仮に2マナだったら熊サイズになるだろうって話じゃね。
>>790 2マナにして欲しいわ→2マナだとマナレシオ的に3/2じゃなくて2/2の熊性能で結局使えないんじゃね?
って言いたいんだと思うよ
門の数参照する奴でも沢山出るんかね>土地コピー 出たとしてもタップインにコピー時コスト考えると構築では期待できそうにないが
スペック修正もなしにコストが1つ下げられるとでも思ってるのかこいつは
ぼくの考えた最強の殺りく角 (1)(G) 湧血 3/2 ガラクさんもビックリやな
>>796 怨恨「だよな、手違いで1マナ減らしちまったとかありえないよな」
>>792 >>793 あーそういうことか
把握した
炎樹族の使者から出た2マナ全部使わなくても
進化させるだけだったら苛立たしい小悪魔で事足りると今更気づいたわ
進化+4点火力がおまけで付くかもしれないならそっちの方が強そうだな
ドムリ 迫り来る復興 あとクリーチャーと土地 脳筋イエーイ!!!・・・弱そう
墨蛾→重い 占術の岩床→まあアリ? 秘匿土地→無意味 後はちらつき蛾くらいか…
>>794 あ、こいつ門増やせって事なのか・・・
門が空気過ぎて思いつかなかった
>>796 >>797 2マナ3/1湧血辺りにになってくれたらなぁとは思ってたよ
パワー下げずにタフ下げて欲しかったわ
呪禁付きの進化とかこないかな
>>803 鎖歩きとか下働きでもいいんじゃないかな
>>801 デッキ的に2マナも払う余裕無いとは思うが城砦しか使えないモダン親和で5〜8枚目の城砦として…
ちゃんとマナ出せるからヴェズーヴァと違って初手キープできるし、色でないのもそこまで気にならないし空僻地コピーすればダブルシンボルも使えるようにはなる
本当にそれだけだけどw
みんなリミテのグルールやばいとか言ってるけど、今の所やばいのはシミックだろ 低マナ域進化と大量ドロー、タッチ赤による勇血とやばい要素しかない。 グルールは今の所低コストクリーチャーが見えないから今の時点ではそこまでやばくない。 コスとザデックの戦いが舞台になってるとか、昔のラヴニカやってた身としては感涙ものだな。
コピー土地は完全に下用でしょ 貴重品室でもコピってりゃいい
>>805 下働きは思いついたけど今のところ候補にしてるな
鎖歩きさんは完全に忘れてたわ・・・orz
しかも鎖歩き人間だもんな
教区の勇者も入れようと思ってるから
鎖歩きのほうがいいかも知れんな
いいレスありがとう
シミックよりボロスじゃね
リミテのボロスは線が細すぎて爆弾とれないと多分きつい
ボロスというか、オルゾフタッチ赤だな
確かにシミックは公開されたコモン・アンコ生物がリミテなら軒並み優秀だな
>>810 人間ビートに1マナ進化はパワー3以上にしづらくて微妙かと思ったがどうだろ
自分と相手のすべてのパーマネントのコントローラーを入れ替えるカードが出ればグルチャにもワンチャン
>>814 白ミケウスとかで誤魔化せるんじゃないか?
今更だが、なぜ最近の日本語FTは文字間が気持ち悪いことになってんだ ボロチャの「!」とか明らかにおかしいだろ
スポットライトが話題になってなさすぎてワラタ
>>817 門と同様に暗号になってる可能性が・・・?
820 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/16(水) 15:23:42.59 ID:6wCNLv3uO
>>806 速度より安定感重視の親和(金属術)デッキが組まれればワンチャンス…?
ナヤ人間はどうなのかねぇ・・・ 個人的にウィニーは色絞って序盤に使う色は2つまでにしたい
サイドカードとメインカードを一緒に語ってるのはNG メイン S:ボロス、セレズニア、 A:アゾリウス、オルゾフ、イゼット B:シミック C:ディミーア サイド A+:ラクドス A-:ゴルガリ、 C:グルール 右上に行くほどGOOD こんな感じだと思うが モダン以下を考えるとイゼットとラクドスの評価がこれより上がる
>>814 純粋な人間ビートじゃなくて、ブン周り期待したナヤウィニー組もうとしてるから
火打ち蹄の猪入れるつもりだからパワー3にはなれると思う
後は湧血でしか使うつもり無いけどゴーア族の暴行者も入れる予定だから
パワー3以上には割となってくれるはず(願望
今追加で2マナ以下でパワー3以上のクリーチャーを探してるんだわ
>>822 ディミーアはシミックと同じ所だと思うけどなぁ
マナクリにオルチャ使いたくはないしパワー2以下入ってないビートとか考えられんから使われると思う
猪って2/2として戦場に出るけど進化誘発するん
827 :
822 :2013/01/16(水) 15:30:39.80 ID:Dpd8bfG70
訂正 右上→左上
パワー2以下の生物除去なんていくらでもあるわ
グルチャだった
インスタントタイミングでリアニして悪さする1マナ生物か・・・ フェアリーの騙し屋 自分の生物バウンス 炉の小悪魔 1点火力 ドライアドの闘士 スペルのキャストに対応すれば追放 審判官の使い魔 1点カウンター チフス鼠 瞬速接死 苛立たしい小悪魔 4点払え 翼作り 飛行 スタンだとこんなもんかなぁ?
PWしか盤面触れないボロスがSはない
そもそもS,A,B,Cの定義をしていない時点で格付けとしてNG
限定除去とソーサリーカウンターの両方が刺さらないデッキはそうそうないしそんなに悪くはないんじゃねディミーア モード3が素直なキャントリップ程度のドローだったらどんなに良かったことか
強いグルチャの公開楽しみだな
デッキに4枚カード アゾリウス、セレズニア デッキに2〜3枚カード ボロス、オルゾフ、イゼット サイド用 グルール、ラクドス ワゴン行き ディミーア
>>830 これのためにわざわざ1マナ生物は入れたくないな
リアニ能力は除去のオマケ程度に見とくべきだな
すっごい今さらながら「湧血」って読みは「ゆうけつ」で合ってる?
>>830 >フェアリーの騙し屋 自分の生物バウンス
オルチャ「てめぇ〜、俺の第1の能力を言ってみろ」
確かに飛行2/1並べつつできるけどさ…
>>818 デザインが露骨で汚いって言われまくってるじゃん
オルゾフチャームの3つ目の能力見てドレッドノート入りのデッキ組みたくなったはwwww
オルチャのリアニは2マナ以下でいいよなぁ それなら瞬唱リアニできたのに・・・ まぁ多分それが大問題だから1マナ以下にされたんだと思うがw
>>842 ドレッドノートの能力誘発にスタックして墓地のもう一体のドレッドノートをリアニするんですね
1マナ以下カードでのリアニって発掘(ULGの奴)とか回収基地思い出すな
>>843 バランスを考慮して1マナ以下になったんだろう
2マナ以下では大問題が頻発するからな
>>844 それもできるし、1つ目の能力で除去回避もできるし、墓地送りくらった奴戻せるしでロマンあるわ
交易所とドレッドノートでぐるぐるするのも飽きてきてたしオルゾフチャーム入りで組むわー楽しそう
今初めて侵犯のカードリスト見たがいまのところ使えそうなのは ボロス、オルゾフ、シミックでいいのか?
ディミーアも使えるんじゃないかね、単体じゃどうにもならんからこれから研究次第だろうけど。 シミックよりはむしろグルールが結構頑張れそうだと思うが
ボロチャは過大評価だろ 強いとは思うけど盤面に触りづらいし、案外使いにくいんじゃないかと思うわ
GTCにディミーアなんていうギルド無かっただろ 無かったんだよ!
プレリカードはLO狙えるしリミテッドなら強いかもね
GTCのリミテは牛に轢かれて突然死したり豚に圧殺されたりで楽しそうだ アンコの4/4トランプルもハンパないし
ディミーアは限定的とはいえ除去にカウンター付いてんのに弱いは無いわ・・・
あのフェイクのラスゴの絵はどこから持ってきたんだろう
ディミーア弱いと思わないけどなー 不可視の忍び寄りいるし構築楽しそうだと思ったけどよく考えたら呪禁無視アーティファクト・・・ ハンデスで削りたいから偏頭痛下さい。リリアナの愛撫でもいいです
そういやフェイク騎士のイラストってもうカード化したっけ? オルゾフのヤツ
859 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/16(水) 15:58:35.34 ID:4jVPdI8O0
ヴェズーヴァより、演劇の舞台のがよくない? コピーにコストかかるとはいえ、 最低限の仕事はコピーしなくてもしてくれるし、 必要があればコピーすればいい分、応用力がある
派手な投光は構築で使われるのかね…?メインから入れても無駄になるってわけではないが
>>859 無職マナがどこまで使えるかはデッキ次第なので・・・
>>859 ヴェズーヴァさんは隣の多色土地をコピーしてもいいのよ?
>>860 全体呪禁+アンブロの方は使われるかもしれんが
呪禁除去を目的で入れるのはかなりきついと思う
よっぽど相手が呪禁に頼った構成してない限り割に合わん
>>859 勝ってる点がアンタップインである点と書き換え直せる点
そこに実質3マナと1ターンをかける価値があると思うならそうなんじゃないか
こういうのはほとんど専用デッキでしか使われないから応用力とか必要ない
>>859 そもそも専用デッキでしか使われないカードですし尖ってた方がいい
>>860 祖石で持ってきてマングースに何も出来ずレイプ目になる
演劇の舞台ってなんかコピーしたい土地があっても 先にクリーチャー出さなきゃ、除去撃たなきゃetc ってやってるうちに起動できた頃には恩恵がなかったり どうしようもない状況だったりってことになりそう すぐ仕事してくれる土地の方が良いのではないか
んー……オルチャのリアニモード強いと思うんだけどなぁ 一マナ以下とはいえインスタントリアニだろ? 充分じゃね?
トラフトなんかよりマングースの方が凶悪なんだよなw なんで被覆ノータッチなんだよ。まあRIP貼ればあいつ死ぬけど
呪禁なんてものを作ってしまってその解答がこのカードとはなんかなぁ 今までがローリスクすぎる能力だからしょうがないんだが・・・。 色の役割とパワーバランス考えず呪禁安売りした結果がこれだよ
下のしょぼい能力いらんから 2マナでさくれば1ドローにしてほしかったな 腐る対策カードとかいらん
>>870 除去を一枚捨ててまでリアにしたい1マナ生物はまずいないと思う
マジ2マナでよかったと思うけどなぁ
そりゃ大問題にはなると思うけどw そっちのほうが面白いじゃん
このデザインは面白く無い
WotC「逆に考えるんだ。対策を作ったんだからさらに安売りしちゃってもいいさと考えるんだ。」
2マナでもいいけどそのかわり瞬ちゃん禁止カード送りだな
瞬唱がシュンシュン戻ってくるとかシャレになってないから1マナで正解 終盤ぐだったときに死儀礼戻すくらいでちょうどいいよ
《発掘/Unearth》ってカードが瞬唱と組んで一時期レガシーで悪さしたことがあってだな・・・
>>874 あー……まぁそうか
悪さが出来る効果というよりは選択肢のひとつ止まりではあるわなー……
インスタントタイミングで四天王やサッフィー、QPM等々が出てくるとかヤバすぎ 正気じゃない
The Guilds of Ravnica will destroy each other
>>860 待望の呪禁潰しだけど、結局墓掘りの檻みたいにあんまり使われない気がする
瞬唱を禁止にして軽いインスタント火力と除去を増やしてくれる方が良い
>>881 マネキン「そうだな」
まぁ実際、2マナでそれやっちゃあかんよね
チャームはイチマナ相当なんだからイチマナ生物なんだよ
>>879 あれをインスタント速度でやられるのは萎えるなー
瞬唱 → オルチャ → クリーチャー だけじゃなく
オルチャ → 瞬唱 → スペル までアクセスできるし
派手な投光みたいなカードこそマッチポンプの極みだよな こんなのを続けていけば 破壊されないクリーチャー1体を対象とする。 それは、それが破壊されないという能力を持ってないかのように破壊される効果では破壊されない。 とかなってくるよな
追放でいいやん
結局破壊されねえじゃねえかそれ まあ露骨よね本当…これ高くなるのかなあ デザインもだがカード名がアレすぎてちょっと
ガンダムウォーの弩級を思い出した
呪禁って相手からは見えないってイメージなんかなぁ? だからサーチライトで照らせば除去出来ます それならアンブロッカブルも失うようなデザインにすりゃいいのにと思うがw サクって全体呪禁アンブロはサーチライトの光でめくらましするイメージか
制圧の輝き/Glare of Subdual みたいに「輝く〜」なんちゃらにすればよかったのに…
>>888 つまり、〜〜は呪文や能力によっては打ち消されず呪文や能力によっては打ち消されない能力を持つ呪文をそれを持たないかのように打ち消すことができる呪文や能力によってはそれを持たないように打ち消されない、ってな感じのことだよな?
不可視の忍び寄りとかどうみてもただの透明人間
被覆も照らしてくれていいのに、器用な光だな
グルチャは金粉のドレイクとのコンビで輝く
>>874 ライフ減るんで状況次第ではチフス鼠戻したほうがいいときもあるじゃん?
2マナ以下だとポルトガル人以外にもオルゾフのパーマネント破壊のおっちゃんとかもいるから馬鹿にならん
呪禁対策は土地に持たせてもいいレベル
むしろトークンを出せなくする置物を出せばいい
>>902 ソリン・ガラク・ヴラスカ「やめてくださいしんでしまいます」
ハンデスくれよハンデス
被覆は装備と相性悪いから廃止にしてくんだろ
このカードの汚いところは全体じゃなくて相手のコントロールする呪禁にだけ働くとこだわ 倦怠の宝珠とかを見習え
むしろこんな書式で呪禁って無視できるんだなというのが一番の驚きだったわ だからどうしただけど
>>897 敵からは見えなくて味方からは見える呪禁より
どちらからも見えない被覆の方が雰囲気にあってるよな
透明人間がアージェンタムの鎧着て動いてても周りからは見えないんだよな…
問題なのはデザインの汚さとレアリティ どう考えても起動型能力は纏め引きした時腐らないよう露骨に付け足したもんだし しかもそれをレアで収録するとか意味不明 プレリでこんなんレア枠から出てきたら発狂もんだわこんなん刷るなら初めから呪禁なんて刷るんじゃねーよ
呪禁は対象変更での対応のがかっこいいと思う 「味方だと思ったか?残念だな」 的に世界観も崩さないし
あんまり意識しないことだけどカジュアル層も大変だろうな 露骨なメタカードあったら気が気じゃないだろ そもそもこんな露骨なの刷るとか「すんません僕ら考えてる以上に呪禁強かったっす」って吐露してるようなもんだし それならトラフト禁止にでもしたほうがまだ潔くて健全的に思えるレベルだわ何だか
呪禁が悪いんじゃなくてトラフトが悪いんや・・・ シガルダはトラフトほどの不条理さは感じないし
>>912 いやプレリで出てきたら喜んで入れるわ、よほどのコントロールじゃない限り
全体アンブロをアンコモン以下でばら撒くのはNG
全体アンブロはタイトなライフレースから抜け出せるので最高にクール
カードって一年前にデザインし終わってるんだっけ? 呪禁対策をこんなタイミングで出すってことは、呪禁がやっぱ想像以上に強かったってことかしら
919 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/16(水) 17:19:53.77 ID:38NlRQf40
スタンやってる方いますか? 質問なんですが、ファルケンラス貴種やスラーグみたいな下の環境では微妙かな、 というカードにも躊躇なく2000〜3000円で買ってるんですか? 1000円のカードを買うか悩んでる身としては、感心します
いっそ2マナ2点火力で呪禁にも飛びますとかそんなんにしときゃいいのにな アーティファクトにして露骨に「全色対応できますよ!」とかやっても逆に使えんての 一番いいのはパイロ的カードの復活なんだけど、それやるとビートが弱くなるからやらないんだろうな
>>889 よく読め
これは除去ではなく除去耐性だ(多分)
>>917 除去で計算狂わされた返しにフル湧血パンチくらって顔が最高にホット
この手のカードにはキャントリップがないと・・・どっかの網みたいに
ウィザーズも対策カード作るの下手だなぁと思う 呪禁対策なら時のらせんにあった突然の俗化の亜種を打ち消されないサイクルに入れればよかったのに
現状のままキャントリがあったらまあ使った 現状ではさすがに使わない
打ち消されない謙虚を刷ってクソゲー、しよう!(直球)
そうだ、ターボフォグを組もう
呪禁対策に過剰反応する人多すぎじゃないですかね… 評価されてる盲従だって速攻対策みたいなもんだし、呪禁対策があったって別にいいよ
フフ・・・・・・ へただなあマローくん へたっぴさ・・・・・・・・! 強カードの対策のさせ方がへた・・・・ プレイヤーが本当に欲しいのは・・・ こっち(紅蓮地獄)・・・・・・! これでトラフトをチンして・・・・ ホッカホッカにしてさ・・・・・・ ドヤァしたい・・・・・・! だろ・・・・? だけど・・・・・・ それはあまりにビートが死ぬから・・・・ こっちの・・・・・・・・ しょぼいアーティファクトでごまかそうって言うんだ・・・・・ マローくん ダメなんだよ・・・・・・! そういうのが実にダメ・・・・! せっかくメタカードで環境をスカッとしようって時に・・・・ その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・!
>>919 そんな金持ちはこのスレにはいません
ほんとにMTGに金かけてるやつはこんな所に書き込む暇があればデッキを作ってます
俺の長老が喉首狙いのターゲットになる日がとうとう来てしまったか…
忍び寄り軸で遊ぶデッキ多いからこんなん貼られたら俺泣いちゃうよ 対策としてもなんか面白くないわこのカード
>>929 名指しで他に使いようがないデザインだし
灰の盲信者も名指しではなかった
>>929 何が違うかってーと強さだな
盲従は速攻対策でもあるけど一時ブロック排除でもあるし、何より強請がついてる
メインに入れても全然腐らないレベルだけどこいつは相手の呪禁いないと意味無いし、
下の能力はそこそこ便利ではあるけどお膳立てが要る上に使い捨て
正直使わせる気が無いのがありあり
その上で「これで呪禁対策したよ!頑張ってね!」って事なんだからもうね
トラフトは前評判でも少しあったように戦闘で亡くなりやすいならまだいいんだけど、 そこまでクリーチャー環境でもないしな。 強クリーチャー多いならどうせ除去積まれて戦場にクリーチャー溢れる環境には結局ならない。 トラフトのような除去耐性持ち強クリーチャーが増えればトラフトは活躍しなかったはず
まあ呪禁は緑の専売特許にしとけば良かったのにね クリーチャーの色だからと許される部分もあったろうに
呪禁だけでなく被覆やプロテクションもいけるデザインなら露骨ではなかった
クリーチャーの呪禁は緑 非生物とインスタント・タイミングで呪禁を付与して打ち消すのは青 という風にすれば良かった
言う程汚いデザインだとは思わないな 被覆やプロテクションにも対応しろよって気持ちはわかるけど 派手な光で敵を発見・いざという時は派手な光で囮になるっていうイメージしやすいデザイン 衛生兵なんかより遥かにマシ
マロー「緑は被覆、青と白は呪禁。それでいいだろ?(ホジ」
>>929 デザインが美しくない
オールド・エキスパンションのゴミレアエンチャント並のテキスト
フレーバーとしてのデザインの話ではなくてな・・・
何度も書かれてるけど 「呪禁」を名指しで、単に無効化させるってデザインが モヤモヤするなw いままでの対策は、あからさまだけど絡め手 みたいなところがあったのに 古くはサーボの網、テフェリーの反応とか
まぁ使われないよなぁ・・・ 現状が前環境みたいなトラフトゲーでもなく ストーカーで通したいような暗号もないし
>>930 まあ,紅蓮地獄が再録されたとしても,信仰の盾でしぶとく生き残るだろうけどね…
個人的には蔓延のほうがラクドスにも刺さっていい感じだと思う
呪禁バントが繁殖池出る前に結果出したのに、マナベースが安定して得るものが増える次環境に、呪禁対策が必要がないなんて思えないけどな あのデッキに安定感が出たら、相当ウザくなるし、収録してくれて良かったと心から思える
批判している人は多いけど、どの部分が気に入らないかは割とバラバラみたいだな
今回のレア以上のあたりって何枚あるんだろうなぁ…
闇の隆盛と同じ感じがするから、貴種みたいに環境変わってから評価されるカード多そう つまりドラフトで手に入れた下手な安レアでもしばらくは売らない方が賢明
>環境変わってから評価されるカード そう思って手元に置いておいたカードで評価されたのなんて夜明けの宝冠くらいだが
>>930 もっとノムリッシュに行こう(無茶振り)
>>954 あれ信仰の盾ってプロテク付与じゃなかった?
勘違いならすまない
>>956 フフ・・・・・・ へただなあマロー殿 へたっぴさ・・・・・・・・!
強光より来たるカードゥのトゥインサ・ク=イルミナリアステルのさせ方がへた・・・・ 異形の血を引く者プレイヤーというべき稀有な存在が本当に欲しいのは(―― 内なる声 ――)
こっち(紅蓮地獄(クラス:ダークナイト))・・・・・・! これでトラフトをチンして・・・・
ホッカホッカにしてさ・・・・・・ ドヤァしたい・・・・・・・・・!
であろ・・・・?………まさか、な…。 預言書にはそうあるが・・・・・・ それは禁忌とされるほどにビートが還るから・・・・
こっちの・・・・・・・・ しょぼいアーティファクト(闘気を集中して放つ奥義)でごまかそうって言うんだ・・・・・
メィ=ローくん ダメなんだよ・・・・・・…クク……フハハ……! ──そう─云うのが実にムダ・・・・……!
神の祝福を受けたはずメタカードで環境をスカッとしようることを神話の時代に・・・・ 宿命のアウスグライヒは傷ましすぎる・・・・・・・・!
>>957 プロテク赤なら紅蓮地獄のダメージは軽減されるだろ
>>957 いやそれは合ってるが…プロテクションの定義見なおしたほうがいいかも
蔓延みたいのは欲しいけど…イニスト隆盛をまだ売りたいだろうし刷らないだろうなぁ 迷路に期待
炎の斬りつけだろ必要なのは ロクソクソウザいし
トラフト対策ならもつれ的なものでもわりとよかった
あっダメージは軽減だったっけごめん・・・
ビート使いが紅蓮地獄ほしがるわけないし、 切望してる人はトリココンとか使ってた人なのかな
トリコトラフトはボロチャを得てホクホクしています
プロテクション赤はわりと鬼畜。
最初はM13に炎の斬つけが収録予定だった それに関係してイェヴァは4マナ5/5瞬速というサイズだった が ご存知ポルトガル人が往年の火炎舌のごとくになるため、金屑化というカードが収録された 正直もうちょっと間のものを収録すべきだとは思う
トラフト×ボロチャ 天使が二段攻撃! 本体ブロックされても先制攻撃で撃退、無理なら破壊されないモードだゾ! 殴れないときは相手本体へ! はいはい無敵無敵
とばっちりくらったイェヴァカワイソス 55瞬速とか流石に使うわ
高盛と同じ?どこがいっしょなんだよワンチャンすらあるか疑問だよ
>>958 しょぼいアーティファクト(闘気を集中して放つ奥義)でワロタ
>>953 プロ赤付いたら赤の発生源からのダメージ軽減だぞ
コモンアンコモンの質が闇の隆盛とはダンチだから(震え声)
なんか安く済みそうだからグルール作るかな
まだ全部出揃ったわけじゃないから、大丈夫大丈夫 最初しょっぱいカード公開してあとからヤバいカードまとめて出すパターンかもしれないだろー
軟泥の変転+始原のハイドラorミケウスでワンチャン メディック・・・あっ(察し)
シミックに強い呪禁持ちクリーチャーがでる可能性はないの?
空呑みが呪禁になって帰って来るかもね
シミックの空呑みか、なつかしいな 元々は派手なデメリットを持つ巨大飛行生物だったんだよな
青と緑だから呪禁持ちはくるでしょ
カニ(呪禁) 神話枠は何になるのかのう…
イェヴァはタフネス5だったのは見たけどパワーまで5だったのか?
でかくなっていくのを止められない呪禁進化がほしい
シミックは神話とレア1枚残ってるのか
20xx年 どういうわけかスクウェア版のGTCが開発される事になった マロー「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、現在のの簡単なメタと対策をお話します。 えー……トラフトオーラビートの対策に派手な投光を……」 野村「うーん。マローちゃんさあ。派手な投光じゃ余りに汎用性(コモンウェル)がなくない?」 A「はい?」 野村「紅蓮地獄(インフェリアグラティノス)でどう?」 鳥山「ですね」 野村「それと呪禁だけど、僕の解釈だとあれは呪禁じゃないんだよね」 マロー「は?」 野村「あれは『殻』なんだよね。自分の殻」 鳥山「『殻を背負いし者ども』ね」 野村「それと僕の解釈では、あれはオーラじゃないくて『封具』って呼びたいな。それとね……」 一時間後 マロー「…かりそめの平和に酔いしれるスタンディア公国の界(リンガ)はアリゾウス評議会の聖トラフト卿率いる『殻を背負いし者ども』の 『封具』部隊により危機に瀕していた。しかし、むしろこれをメタファーの輪廻とかんげいするものもいた」
>>991 ナイスリミテッドカード
不用意なフルアタを咎める決定力はともかく
環境にあるだけで一定のブラフなる存在はありがたい
エロい
ナイス背中
ボロスwww グルールも湧血したらアド損、展開したらテンポ損でひどいカードだ
1000ならGTCは神ブロック
>>1000 ならこれまでのプレビューは全てFAKE
これから神カードが公開される
1001 :
1001 :
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