「思いやりと
>>1 乙を実践しなさい。ですがそれを打ち切るべき時も把握しなさい。」――――オレリア
石田さんに敬意を表します。 日本マジック界への多大なるご貢献、本当にありがとうございました。 安らかにお眠り下さい。
このスレで、富、安全、そしてたえなき命を手に入れろ。必要なのは僅かな
>>1 乙。
ゴルガリが占有できない
>>1 もある。
オルゾフが拘束できない乙もある。
彼女はギルドへの忠誠を拒否し、自らを乙する力のない者のために
>>1 乙している。
11 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/15(火) 01:30:18.84 ID:SzDPRbmX0
遊戯王はヘビーユーザーにもライトユーザーにも優しくないクソ商法で保ってる印象 商売はウィザーズの方が何倍も好感が持てる
あかんゲートクラッシュ糞や ラブニカ回帰はわかりやすい強レアカードあったけど ゲートクラッシュなんもあらへん
さすがに釣りであってほしい弱さ
楽しいカードいっぱいじゃないですか何が不満なんですか何色民ですか
やっぱりわかりやすく強いPWが1体は欲しい それだけでセットの印象が違う
白に強カード集まってるとはいえ黒民でも十分楽しめそうだが
>>16 スマン 前スレの流れでいちいち書き込んじゃったよ
まあ2マナインスタントで全ての飛行クリーチャーに3点与えるのは凄い 凄いけどローウィンブロックでないとその能力は役に立たぬのだ
>>1 乙
そうだ。これは全部夢なんだ
朝起きたら石田格の死は誤報で
昼過ぎには強いグルールチャームが登場して
良レア、神話が万を辞して公開
僕がBOX予約しなかったことを後悔するんだ…
墓所の怪異、デーモンと黒は楽しみすぎるんだが
飛行全部に3点とかさ バッパラは今スタンにいないし 未練は1回除去してもFBあるし 修復と貴族Bとヘルカイトと静穏とトラフトの天使は倒せないし 一体何をどうできるのかさっぱりわからん
>>20 もしかしたら、発売後は順風ビートがトップメタになってるのかもしれない
3点じゃ足りないのはまぁ
更に絹鎖でも積んでけばいいってのもまぁ
今のところGTCで一番残念な色は緑か?白赤黒は割と期待できる。
26 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/15(火) 01:39:22.46 ID:w8uPsaiN0
,, _ / ` 、 / (_ノL_) ヽ / ´・ ・` l 石田格さんは死んだんだ (l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ . l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ > 、 _ ィ /  ̄ ヽ / | iヽ |\| |/| | ||/\/\/\/| |
フェイクだろ 狙ったような弱さ
取りあえず、カード画像が出るまでは信じたくないな……
腹音さんがあれなんだから土地持ってこれてもいいのに… 手札に加えるだけなら2マナインスタントでも問題ないような
グルチャはイニストラードブロックが落ちてから活躍するんじゃね? 今見るとすげーしょっぱいけどw
グルチャに特別期待していた訳ではないけど、これらはいくらなんでも弱すぎ こんなん積むくらいなら、いかずち積むわ
基本土地をハンドに持ってくるのは1GのTSPチャームでもできるから マルチカラーかつ目玉サイクルであるからにはもう1段階上を
そうだとするとこれから先、軽くて飛行持ちの凶悪生物でも出ないと割に合わないなw
オァゲインコントロールオブオールパーマネンツユーオウン ? ??
インスタントの地勢のモードなら、PLCの進化の魔除けで既にやってるから有りっちゃあり。ただ、前と丸々同じ事をやるのかって疑問もあるから可能性レベルでしかないねー
>>32 異なる名前を持つ土地を3枚探してそのうち1枚を無作為に選んで手札に加える。うん、完璧だな。
37 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/15(火) 01:45:18.76 ID:5M/r5htK0
Bull Rage Instant - uncommon Target creature you control gets +1/+0 and gains haste until end of turn. It deals 2 damage to target creature or player.
>>34 自分がオーナーのパーマネントのコントロール得る、要はパクられたパーマネント取り返す
>>32 自分のデッキから基本土地を2枚タップ状態で場に出してその内片方を破壊する、だな!
3点突風とか、ブロック制限とかは環境には合ってないけど効果としては納得できるから良いとして 何で、今日日ブランドなんだよ意味わからん
>>38 おー、ありがとう
>>40 レアカードの能力内蔵とかグルチャ強すぎて震える(白目)
ブルレイジってあのイラストのやつなのかな
パーマネントパクるカードって何があったっけ今 不浄の契約くらいしか思い出せん
>>41 ラヴニカだし、狩り立てられたサイクルが帰ってくるんだろ
ルール変更? 知らんがな
石田さんの記事の画像落としたわ マジありがとう
今こそ世界混ぜが輝くとき…と思ったらあれはM12だった
ティボルト「これ…とうとう来ちゃったかな オレサマの時代が」
>>44 アクトでパクってブリンクでコントロール固定するとか
飛行クリーチャーにダメージ→緑のパイ ブロック制限→赤のパイ って事は、ブランドのモードが共通のパイって事になるのか。対策カードとしても、少しニッチ過ぎやしませんかねぇ
グルチャ普通にフェイクじゃないの? なんであんなに伸びてるのか知らんけど
ソリンVS何とかのカードリストはまだ出てないのかよ
>>44 ヘルカイトの暴君
士気溢れる徴集兵
意思の詐話師
あとなんかいた気がするけど失念
>>53 多分「お願いだからガセだって言って!」って声が集まってるんだよ・・・
あー…ソリンVSて、t…ドムリだっけ?(棒)
ゲートクラッシュに強いパクりスペルが入ってるとなぜ考えないのか? いや多分フェイクだろうけど
GTCで君主ソリンが高騰、ソリンVSティボルトが馬鹿売れしてティボが投売りされるのに5ティボルト。
>>59 つえーこれつえー
しかもただ強というほどでもないしいいカードだわ
これ自分のクリーチャーいなかったら打てないのか
>>55 一時的にでいいなら、反逆の印とか裏切りの血とか
えっ割と強い しかも瞬唱と相性抜群やぞ
but is not confirmed and may be a fake. だぞ
オマケつきショックってトリコロール結構欲しかったんじゃないの
一応、赤と緑のパイ部分は2マナのインスタントとしてみれば妥当 というか、地上クリーチャーがブロック不可って、リミテで突然死の原因になり得るくらいには強い。飛行クリーチャーに3点も入ればコモンやアンコモンのフライヤーは大抵落ちるし ブランドの部分はオマケだねオマケ。リミテッドでもレイコマ系スペルに対して撃てるし
突きを思い出した
1マナインスタントで自クリ強化しつつ2点火力は使いやすいなあなんなのこのボロス押し
>>59 おもしれえ、しかも強いし
こんないいデザイン久々に見たわ
条件ありとはいえ1マナ2点インスタントで+1/0速攻付与ってやりすぎじゃね・・・
>>59 思いっきりfakeと言われてるな。てか作りが適当すぎないか?
ティボルト「あっちゃー俺の奥義の対策カードが来ちゃったかあ」
イラスト的にはグルールだな しかしこれいい・・・・
フェイクの可能性って書いてるし、フェイクだフェイクだと騒がれてるな 瞬唱いるしフェイクっぽいな
パンプ部分相手のクリーチャーに打てないのか ちょっと残念
散々ネタにしたイラストがトーナメント常連カードとかになったら頭抱えてしまうわ
>>74 自分にクリーチャーいないと撃てない辺り、そこまで壊れてるわけでもないような
後攻1ターン目にマナクリ焼けないし
フェイクだとしたらイラスト見て効果考えたんだろうな
AAはよ
85 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/15(火) 02:05:27.05 ID:U0h6dr4p0
これがフェイクでもいいよ グルールチャームがフェイクになってくれるなら
絵の端がおかしいのと+1/+0の書かれ方が微妙に変 fakeだな
SCMが3マナ3/1速攻CIP2点という神クリーチャーになる予定だったのに
悲しい
>>59 何でこいつ肩周りから角生えてんの
これで何すんだよ
まぁフェイクかなー。あったら嬉しいが
グルールチャームといい、フェイクに釣られすぎだろ
>>87 そんなもんが生まれると考えるとfakeであるほうがいいなw
グルールチャームはレス156 アクセス17874になってなお閉じられてないから かなり本物っぽい・・・
>>59 「It deals 2 damage to target creture or player」の「It」ってのはクリーチャーのことだよな?
クリーチャーならプロ(赤)無視する可能性のある火力なのか?
>>95 対象が取れないからプロ赤は無視できないよ
残念ながら多分対象を取っているのはこの呪文なのだ・・・
ショックの完全上位互換と見せかけて実は違う かなりのグッドカードだけど瞬唱との組み合わせが危険な領域に突入しちゃうからフェイクだよなぁ・・・残念
クリーチャーの特性がひっかかる可能性も出てプロテクションには弱くなってる 例えばラクドスの哄笑者にこれ使って栄光の騎士を除去りながら殴ることは出来ない また自分がクリーチャーをコントロールしてなきゃ使えない 代わりに接死や好奇心で悪用できる
>>59 対象を選ぶのってキャスト時に一括して行うものだと思ってたんだけど、こういう2文になってるテキストでもいいのか気になる
>>101 対象を選ぶのはいつでもキャスト宣言の後だぞ コストの支払いよりは前だ
何を言いたいのかわからん
捕食みたいなテキストにならないのがちょっと不思議 よくわからん
>>101 呪文のプレイの手順をいっぺん調べたほうがいいな
あれを調べるとモグファナでモグファナ自身を対象に取れるのが分かる
>>59 ショックの上位互換だと・・・
稲妻に迫ってないかこれ?
最高打点3だし
>>105 生物居なきゃ使えないし完全上位ってワケでも無い。むしろ無謀なる突進のが近い。
>>102 ,104
複数の対象を取る呪文でも、「〜を対象とする」って一まとめにして書いてあるでしょう
>>59 は強化部分とダメージ部分がピリオドで区切られたテキストになってるから気になったんだ
対象を選ぶタイミングについては語弊があった
リンク先のURLでフェイク認定されまくってるんですがそれは・・
悲しいお知らせから気分をそらすためや
Bull Rageのテキストに違和感を感じる人は共有の絆の英語版テキスト読んでみると納得できるかもよ。 …フェイクだといいなぁ
悲しいお知らせ……?
Fakeでないと仮定して考えるけど それ自身を殴れる(何かにぶつかる/転ぶ?)ようにしてるからか二文に分けたんだと思う あと捕食みたいにしたら、ってのは多分前者・後者を使わせたいんだろうけど 日本語訳の前者・後者に当たる単語はほぼ使われてないから・・・ Target creature you control deals 2 damage to target creature or player,and gets +1/+0 and gains haste until end of turn. こうなる・・・のかな? 取る対象が最初の一文にまとめられているのでは、という指摘には 力の種やキッカーによって対象の増える呪文(偽り/Jiltなど)も文は分かれてるよ
>>107 オアリムのいかづちとか、普通に2行じゃね
後は力の種とか
後は複数に分けてある場合、同じものを何回も対象に取れるとか
フェイクであってくれこんなクソ火力いらねえ
Bull Rageの+1/+0の部分のテキストの字体が違っているから フェイクだよー
フェイクとは思うがなかなか良質な火力だな まあ軽量良質火力=SCMいる環境では刷られない、が成り立つのが悲しいかな…
むしろグルチャがフェイクであってほしい。 パクリ返すとか謎性能すぎる。
優良パクリカードフラグかもw
グルチャはSCGのIphoneアプリからだからソースとしては信頼出来るんだよな…
グルチャはこれじゃなくて絶対に弱いから気にしないほうがいい グルールはわざと弱く作ってるからな
122 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/15(火) 02:41:09.83 ID:U0h6dr4p0
>>119 ルールが変わってトークンのオーナーはそれを出す時のコントローラになってるよ
>>119 地雷臭溢れる面白いデッキだったのに相手にトークン出す場合の裁定が変わってしまって
出来なくなってしまったのが悲しい
徴収兵とかオリヴィアとかいるだろ! 高性能火力はむりだろうね 沸血に泥ぶっ掛けるデザインになっちまう するとラクドスチャームみたいなナイスサイドを目指すことになるが、その結果がこれと言われると納得もいく
>>125 普通にコントロール奪取系を牽制してマナが出るんだからいいじゃん
能動的に使うなら奈落に住まう騙し屋とか…
>>110 ,112,113
これ、日英で訳違ってたんですね>共有の絆
キッカーは失念してましたわ、フェイクだとしてもテキストとしてはあり得るんですね
ご教示感謝
>>125 騙し屋「使ってもいいのよ」
にしても何かしらギミックがないと採用しないよな
…オークションとか再録しないかしら
家路はEDH用だから普通に対策カードでもいいんじゃないの
家路はなんというか 袖の下対策に入れとかないと積む可能性もあるしな
袖の下よりドレイクだろ 今日日袖の下なんか使われてない
家路って何や、って思ったら統率者用のカードか。 名前の割にえらい壮大なイラストだなw
今まで敵の配下として祖国と戦争をしてた兵士がいろんな思いを抱えながら祖国へ帰る そういうスケールの大きいドラマチックな家路なんだよ
妖術による金が十分に動いたあとグルチャ使うと強い(錯乱)
枷の対策になるからつよい(白目)
知り合いってほどでもない人が英名を間違って覚えてると、 訂正するのも厚かましいかなと思ってなんかもやもやする 哄笑者をクラッカーとか呼んでたり
ターボ妖術の金がブロック構築を制することになろうとは誰一人として思っていなかった……
大隊ゴブリンやグルチャを見るにフューチャー・フューチャーリーグでは闇の隆盛以来ずっと白黒トークンがtier1だったんだろうかね もうちょっとマシな人材をリーグに引きぬいた方がいいんでないかいWotCさんよ
グルチャは飛行全部に5点で良かったよな。最低でも4点だったら使う気も起きたんだが
グルチャを4積みしたくなるような 強力なコントロール奪取カードが刷られている可能性が微うんぬん
>>59 こんなん来てたのか。窯の悪鬼と相性いいな
>>142 リンク先で延々フェイク認定されまくってるんですがそれは・・
リンク開くなら最後までとまでは言わんがせめて途中までは読もう
グルチャは強い弱い以前に意図がわからん ショック亜種よりフェイクっぽいデザイン
グルチャは流石にフェイクだろう、きっと、たぶん、おそらく(願望)
>>143 あ。そうなん。バランス的にはありだと思ったんだけど
モダン今ジャンド1強気味だからニヴメイガス強化するカード刷ったのかなって思ったわw
死儀礼強いからちょうど2点で処理しつつ自軍強化は有難いんだけどな
そのグルチャ刷られたとして、誰も幸せにならないよね・・・
どうやら本当の話みたいね。R.I.P.
グルチャの刻印効果は妖術による金とあわせて使うのだ 動くまで死にそう、死ぬ(確定)
妖術による金は、何で自分も騙されるんですかね……
シミックの魔除けきてるな ・巨大化 ・送還 ・全体呪禁付加 か、フェイクのが使い勝手いいな まぁオレリアの憤怒スタックで呪禁モードでタップを回避とか使えるが まさか捻りのないパンプがそのままくるとはセレチャと修正値は違うとはいえ
おっとすでに話題にされた後か 乗り遅れたぜ
おい、石田さんの話はマジなのかよ!? 糞グルチャよりそっちの方が重要だわ
シミックの魔除は地味だがいいな 瞬唱が3/3をブロックしたあとに生き残るとか考えたくない 厄介なエンチャント増えてきてる中でパーマネントが呪禁ってのは大きい でも複数枚投入する性能ではないっていう
むしろバウンスだから複数入るだろ
送還が本体だな。 それに巨大化がついてて状況を見て使う感じ。 呪禁は手札に温存してて使えれば程度
バウンスも送還があるからそんなに需要あるわけじゃないっしょ 瞬唱4積みの前提で話すなら巨大化のモードも含めて3枚は入りそうだが
送還はそれこそ前環境のデルバーみたいに細いデッキじゃないと需要ないだろ。 これは複数の仕事を出来るからバウンス入れたいデッキなら送還入れるよりはこっち入れたいかな、
2、3枚じゃないか?入れるにしても デッキの潤滑油としての機能なんだから
サルベになんか来てた Ogre Slum Lord 3BB Creature - Ogre Rogue Rare Whenever another nontoken creature you control dies, put a 1/1 black Rat creature token onto the battlefield. Rats you control have deathtouch. 3/3
何で黒なのにオーガなんですかね・・・
接死持ちか。悪くないんじゃないか
リミテでは強いね
神河じゃあ・・・神河の再来じゃあ・・・
クリ死んだらチフス鼠が出てくるのか しょっぺぇ・・・腐れ肺を見習えよ
ていうか、ただ+3/+3するよりもちょっと修正値下げて+1/+1カウンター乗っけるようにするべきだったろこれ
another nontoken creatureって時点でやる気がないとしか思えない 腐れ肺とか自分もOKだっただろう
貪欲ネズミも入れてネズミーランドを作ろう
今回のレアはリミテ向きが多い気がする
そんなに腐れ肺がいいなら腐れ肺さんちの子になっちゃいなさい
トークン死んでもネズミ出てたら群れネズミデッキが楽しいことになったのにな
ヘルホールのねずみとか暴勇ねずみとか持って来てた記憶があったりなかったりした
いまさらだけど、ウーズ関連のレアって だいたいゴミだよね
漁る軟泥「いい度胸じゃねえの」
結果出してるウーズがミラディンとイニストに1枚ずつあるやん
ウーズ生成エンチャはクソだらけや
というかエンチャが糞まみれ
オーラ 存在自体がアド損 他 除去されにくいからこわれたのは出しにくい。
まあオーラも最近は昔よりはマシになってきた
Rancor「オーラは存在自体がアド損と聞いて」
>>183 お前じゃねえ。座ってろ
怨恨は1マナ・+2修正・トランプル・墓地から戻ってくるとまぁやりすぎな効果だと思うんだよな
せめてこのうちの2つぐらい弱体化させるべきだった
>>184 じゃあ修正とトランプル無くして、1マナで墓地から戻ってくるだけにしよう
まぁマナが印刷ミスだし
本来は1Gだったらしいが それでも結構強そう
>>161 5マナ3/4くらいで本体にも能力つくか、本体死んでもトークン出るかしてたらワンチャンだったんだけどなー
露骨なリミテレアでうんざり
>>185 何に使うんですかねそれ
マナと修正値を1G,+1修正ぐらいにしてもよかったんじゃないかなーって
まぁ個人的に緑白嫌いってのもあるんだけど
怨恨は強いけど使ってる人少ないから 今のままで良いんじゃないかなって思っちゃう
>>184 それでも今の環境で無双するほど活躍していないから適正じゃないの
これ以上弱くしたら誰も使わなくなると思うよ
1マナキャスト1マナ装備で+2/+0の装備品があんま使われなかったから たぶん怨恨は1マナじゃないとゴミ
現実に怨恨が入るデッキが大暴れはしてないから 再録かつコスト調整は全うだったということだろうな
オーラはもっとハイリスクハイリターンものとすべきだよな 剣とか本来オーラであるべき性能
>>192 あれは本当に時代が悪かっただけだと思う
同ブロックに〆、囲い、剣2種、クソハン
次のブロックには十手
こんな時代じゃ流石に仕方ない
剣とクソハンですらこの時代は隠れ気味だったし
腐れ蔦の外套とか墓地から戻ってくるオーラは偉大。 もっと増やせ。
レオニンの円月刀もうざいっちゃうざいと思うんだがなあ あんなんにカード1枚消費したくない的な意味で
そういえば円月刀は最近再録されんな 基本セット向けだと思うんだが
チャームて出揃ったっけか?
怨恨は何も問題ないでしょ。 強い言っても構築に使われる程度の強さ。 アド損しにくいといってもそもそもはいるデッキ自体選ぶし。 2~3マナで構築レベルの強化オーラってたらもっとはっちゃけたのじゃないとムリかと。 呪禁のせいで作りにくいし
オルゾフがまだ グルールもまだだといいな
>>201 サンクス
オルゾフは白いから強いだろうけど、グルールは白くないからアレで合ってるかもなぁ…
飛行3点はもうトークンが散々いじめられているのでいかづちでよかった
白くないとはいえあのグルチャはいくらなんでも… 白入りチャームの強さが圧倒的とはいえ他もどれも強いのに
グルチャはまだスポイラーにもきてないしな(汗 中速に4積みできるというオルチャはどうなるやら 個人的には、残酷な布告、死者再生、ライフゲインなしの探求 あたりじゃないかと
グルチャフェイクだといいね 特に好きな色でもないけど、流石にちょっとかわいそうだわ
グルチャってフェイクじゃねーの? 飛行全体ダメージって赤緑じゃなくて緑単体の能力だろ
シミチャが一番糞だった1番目のみがフェイクで なかなかの良デザインだったから グルチャも2番目のみフェイクかも知れない
>>208 バウンスモードもフェイクの分散から送還に弱体化してるけどね
グルチャは1番目と3番目だけでもガッカリだよ、赤っぽくも緑っぽくもない いや一応赤と緑の領域ではあるけど、カラーパイの端っこの方だけで作ってる感じがする フェイクだと信じたい
グルールは殴るのみ つまり本物のグルチャは全部のモードがコンバットトリック
そういえばオルゾフだけチャームも魔鍵もギルドメイジも出てないのか… ギルドメイジはあの騎士ぽいイラストかな?
バットリできるチャームとか沸血が空気になるから多分マナ加速とかそういうところで作ってくる いや、ください
>>200 2マナオーラは幽体の飛行程度の性能で十分構築でも通用することがこないだのGPで証明されたな
まあメタ次第なんだけども
1.プレイヤーかクリーチャーに2点ダメージ 2.基本地形の土地一枚サーチ 3.クリーチャーに修正+速攻付与 赤と緑らしさを出すってなるとこんな感じだったらどうかな
>>207 能力単体で見たら両方の色の共通能力ばっかな奴の方が少ないよ
例えばアゾチャの1ドローなんかは完全に青の能力だしな
2色の色の共通能力やどちらかの色の能力でまとめてる感じ
緑単体の能力があるのは全く問題無い
問題はそこじゃない
>>207 RTRブロックのチャームって、片方の色の能力×2と共通するカラーパイから能力×1、ってなってるから問題ないよ
>>216 RTRのサイクルは単色の能力2つと2色共通の能力
アゾチャの1ドローは青単体の能力で絆魂が白単体、デッキトップへのバウンスは青白両方ある能力
3つ目の能力は2色共通の能力の場所だからおかしくね?って話
ただ全体火力ってことで赤の範疇にしてる可能性はある
>>216 チャームの共色効果は3番目だろ。
アゾチャだと戦闘参加をトップにだよ
ランデス以外のRGの共通能力だとマナ加速フィルタリングが思い浮かぶ 赤緑の好きな組み合わせ3点を加えるとかさ
グルチャはカード自体の性能はそこまで悪くないと思うけどな 2マナインスタントで飛行全体3点は強い ただ現時点でのメタにあってないだけで… というわけでオルゾフトークン戦略強化来い
シミチャも緑、共有、青の順番になってなかったっけ? 順番はともかく刻印とか入ってる時点でフェイクだろうけど
>>220 ターン中土地からマナが倍出るとかどうだ?
糞弱いが
刻印→赤 飛行に3点→緑 地上ブロック不可→赤緑 で問題ないと思う 最後のは本来赤と緑で書き方が違うけど(赤は相手のブロックを妨害、緑は自軍をブロックされなくする)
>>219 シミックチャームでその法則はすでに成り立たなくなってる
(2番目が呪禁、3番目がバウンス)
飛行を持っていないクリーチャーにブロックされない→赤(色々)も緑(色々)もどっちもできる コントロールを奪い返す→赤(刻印)も緑(子守り大トカゲ)もどっちもできる 飛行にダメージ→赤(色々)も緑(色々)どっちもできる グルチャは全部共通なのであやしいっちゃ怪しい
>>224 刻印は赤緑共通じゃね?
そもそも数枚しかないけど家路以外は赤か緑のカード
ところでフルスポっていつごろだっけ?来週くらい?
フルスポはいつも通りなら今週末か来週頭
まだ半分以上残ってるんだよなぁ・・・
>>218-219 ああ、そういう意味ね
まぁ全体火力だから一応赤の範疇でもあるんじゃね
緑単体だと最近は飛行1体破壊が主流だし
絹鞘の蜘蛛にハリケーンの名残があるくらいで
一気に公開される中には塩しかないんだよなあ… つまりフルスポ以前に出るものが勝負
>>229 ありがとう
フルスポまでにはチャーム全部見せちくり〜
赤の全体火力は無差別か地上限定だったような… と思ったら赤にも乱暴+転落があったな、次元の混乱を含めていいかは疑問もあるが
タカモリ感があるけどタカモリって墓所這いゲラルとかでそっち方面にははじめから好評だったしなー
インフェルノとか横揺れの大地震とか…
シミックチャームは地味ながら器用で器量良しなコ 県で例えると岐阜県あたり
岐阜とか必要ねーw
>>232 RTRの時は一気にサルべに上がった時は死儀礼混じってたぞ公式は覚えてないけど レアに期待しようぜ
レアと神話はあと何枚あるんだっけ? まだ半分行ってない?
レア 38/53 神話 12/15かな 残り18枚
間違えた 神話はあとシミックとディミーアの二枚だけか
今のところ塩としか言いようがないが これだけ残ってればまだまだチャンスはあるな…あるよな…?
>>214 幽体の飛行は青のオーラとしてはかなり優秀だし
トラフトがいるから構築で使われただけではなかろうか
グルールチャームはフェイクだとは思うけどイゼチャもディミチャも青の能力が2つではないのか
とにかくアンコに期待 ディミーアやシミックにも炎樹族使者やゴーア族クラスのカードカモン
>>245 ルーター能力は赤にもある
赤は先捨てとかランダムディスカードとかが多いけど信仰無きもの漁りとかあるし
ディミチャのライブラリー捜査は青単色なら残りのカードはライブラリーに戻る
よく考えなくてもイゼチャは大丈夫だなすまん ともかくディミチャみたいに例外があるのではないかと言いたかった
ここまできたらもうプロフェシーくらいの塩臭さ 今の時点でボロスカラーしか強くないとか終わってる 強請エンチャもなぜか白単色だし白様は本当に強い色ですよね
別にかぶっててもおかしくはないがそれがなぜか刻印だからな なぜ今更?ってなるわな そもそも最近使われるコントロール奪取は赤のが多い(徴集兵、反逆の印、オリヴィア) からその赤に対策っぽいカード渡してもなぁ
そうか? なんだかんだいいレアも出てきてるしショックランドもあるからとっても塩ではないと思うけどな メタは多少動くと思うぞ
まあどんなセットでも塩だ塩だと騒ぐ人がいますからね… 分かりやすい高額レア(not神話)が無いだけで、充分な内容じゃないかな。
禁忌の錬金術がそういやFBが黒であったな…すまん
現状でもわかりやすいのがあるじゃないか 議員やらギデオンやら度無理さんやら 度無理は自分は評価してないけど値段はさすが新出PWって感じ
完成!ドムーリハウス
ドムリちゃんはリリアナちゃんを一回りか二回りくらい弱くしたイメージ
僕が使ってる色にもただ強カードください><って素直に言えよ
あんな値段で買う人いるんですかねぇ… いるんだろうな しかしショクラン、オレリア、オブゼ、憤怒くらいだろ構築に出てきそうな高額レア これは塩としか言いようがないような…
取り敢えず一箱買って様子見かなぁ
>>255 高気密!高断熱!広々としてすみよい空間を演出!
だだしスカルグの穴蔵
ギデオンって別に弱くないと思うんだよ 前のギデオンと全く違うだけで
今までも1エキスパンションあたり土地を除けば高額レアはだいたい3〜4枚くらいじゃなかった?
リリアナをディスりまくってた黒厨は隔離スレから出てくるなよ間抜けwwww
>>261 奥義が噛み合ってないのがちょっと気になる
弱くないとは思うけど
オブセダードを早く使いたいけど、 ヴラスカと同じ値段の道を進みそう
オブゼはどう考えてもトップレア
とりあえず塩と叫んでおけばいいという風潮
テイサちゃんまだきてない? 早くこないと風邪ひきそう
>>268 中年テイサはエンチャントで土下座させてるやん
RTRが良すぎて感覚が麻痺してる。 AVRを思い出せば侵犯も良い部類だよ。 まあ洞窟みたいな初動4枚9000円とかのレアはないけど
魂の洞窟は基本セット行きでいいバランス
洞窟の初動そんなもんだったっけ?今より安いじゃないか
>>272 すぐ12000円位になったけど一番最初はそんな感じだったかと。
小悪魔が6000円くらいで、ティボですら1枚1200円くらいしたと思う。
みんなが声高に塩塩叫んでくれるのがクソデッカーには有難い
プロフェシー兄貴は最新スレの風物詩
ティボルトはまあネタとして、小悪魔とか熟達を高値で買ってたやつは今どんな気持ちなんだろうね 修復の天使やかがり火も一番最初はだいぶお手軽な値段だったんだがなあ・・・どっちも1枚1000円切ってたし
闇の隆盛といいミラディン包囲戦といい セカンドエキスパンションは最初はダメで 後から評価される傾向あるよね
メタが動くまで体育座りしてる連中多いよな
>>276 シガルダ姉さんは傷跡落ちたら高騰するとばかり・・・うぅ
ジェイス抜きジェイスくじ再評価来たな
>>280 ラクドス相手とか、除去コン相手に絶望見せる仕事してるからいいだろうが<<シガルダ
同僚の2人なんてデッキにすら見ないんだし
>>280 ナヤでも使われてるしモダンの殻には1枚サイドにいたりするし
これからも期待できるかもよ?あまり悲観せずにいこうぜ
やめてください!泣いているブルーナだっているんですよ!
シガルダはサイドから投入すると良い感じに相手が絶望してくれる
ギセラは次環境で活躍あると思う 多分
テキストがおかしい 明らかにエラーカード 今はパワーカードエラッタを嫌っているから訂正は出なそう 神話だからって犯してはいけない領域のカードを作ってしまった
果たして何の帰還だったのか
グリセルブランドの帰還
>>288 修復の天使を率いたグリセルブランドの帰還
ティボルトの帰還
毛根の帰還
アヴァシンの(ライブラリーボトムへの)帰還
なんでや!アヴァシンも出せたら強いやろ! なお出ない模様
ギセラの軽減が切り捨てだったことに対してじゃなかったっけ?
今回はカウンター載せたりXマナだったりが多いから 使ってみないと実際の強さはわからないぞ 俺は3箱予約してる
>>295 グリフィンが追放領域から唱えられることだったはず
ティボルトは犯してはいけない領域のカードだったな
EDHでのアヴァシンのお仕事はカーリアさんに連れられて登場する事だっけ? 生物主体のビートデッキをEDHで組んでみたけど見事なまでにローウィン〜現在の生物だらけになったなぁ…
アヴァシンジェネラルでゲドンでもいいけど、白単は弱すぎてな・・・ かといってカーリアだと強さ不相応の無駄なヘイトの高さで動く前に死ぬw
あまりにも強すぎてEDHで早々に出禁になってしまったグリセルさんとどうして差がついたのか
カーリアはハンドの要求が厳しすぎる割にリターンが… 今回変なデーモンとドラゴンが出たせいで更にヘイト上がるぜ
カーリアは糾弾やらでライブラリーに混ぜ込まれると一気に機能不全になるしな 幸い黒が混じってるからサーチは豊富なんだけど
カーリアはまだいい ブルーナさんはライブラリに帰還あそばされるとほぼ再起不能 でもわりと強くて面白いんだけどね 20/20飛行警戒被覆速攻感染二段攻撃ブロックされない死んでも場に戻るとか出来てイミフw
白黒ラスゴ来い 白黒ラスゴ来い 白黒ラスゴ来い
>>308 青白でブルーナ探せるのは直観と6マナ変成ぐらい?
よし、そろそろ脱ごうか
>>310 ???「コ、コスト3以下だけでも…いいかな?///」
メイエルつかえばいいじゃない
>>313 ありです
代わりにインスタントにしてくれませんかねぇ(ゲス顔)
>>307 なんだそれ頭おかしいw
友人にEDHが広まってるんだがみんながみんなビート組むから卓がカオスな事になりそうな予感がする
外にまだ雪残ってるからみんな風邪には気をつけろよ(全裸
WWWWWBB だな
>>313 帰って、どうぞ
#152 Consuming Aberration
Culling Sun
#153 Deathpact Angel
今日のプレビューは満を持して腹音鳴らし&シミチャと見た
322 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/15(火) 13:57:50.51 ID:U0h6dr4p0
くるぞくるぞ
満を持するならるならただ強オルチャにしてええええええ
今日もグルールのゴミカード公開が待ち遠しいです。
あの選別っぽい太陽はオルゾフの白黒Xスペルで マナコストX以下を破壊するという強行軍の焼き直しと思ってる
今日は何かな?
来週月曜日にはフルスポ出るよね?
グルチャの真偽を早く…!w
ざわ・・・ざわ・・・
きたぞ!きたぞ!きたぞ!
はよおおおおお
バンバン!
今日の餌が来ました
なんだこれ
うっわ(´・ω・`)
うん!わかんねぇ!
解散
黒の始原体多人数だと怖いな 多人数だと
相手に選択権があるカードで強いカードは一つもない 豆知識な
黒アバターはリアニミラーで使えるな
黒資源体は見なかったことにして 代償はどうなのこれ
えっなにこれ……(困惑)
はい解散
・・・。
CIP7マナアバターサイクルか・・・
あっ…(察し)
>>335 コントロール奪取or2ドローか。
相手に選択肢があるカードは弱いらしいが…。
仕事戻るわ
お、黒始原体強いぞ
>>335 生物取り返したかったらカードアド差し引き4枚かw
きっついなw
コンマジかと思ったら何かいらんおまけがついとる。どう使うよ?
ドムリさんのドヤ顔アップはなんなんだよwwwww
>>351 オルチャトークン生成だろこれ
きたわあ
蛙トカゲの絵きめぇww
>>350 2ディスカード2ドローだよw
コスパは凄くいいけど、決定的場面で役に立たないだろうなw
ドムリのドヤ顔にワロタ
肝心な時に役に立たないとはいえ4枚の差はどうなん…というお話
うん、まぁ・・・・黒絡みは・・・こんな感じか 弱すぎ氏ね
支配魔法の亜種かといっても能力見るに 2枚ハンデス+2ドローなソーサリー呪文だわな そう考えればコスパはいいか
ドムリさんのドヤ顔紋章欲しいわ
駄目みたいですね(諦め)
>>342 アグロが手札消費しきった後に使えば選択子なくなるけどな
怒鳴りづけレベルに達しているかどうか
魂の代償は 4マナコントロール奪取or2ディスカード&2ドロー。 悪くはないと思うんだけど、どーなの!?
うーんさすがに一体除去った上に相手2枚ハンデス+自分2枚ドローすれば勝てそうな気もするが ちょっと弱い4マナ精神操作って感じ?
デスパクトエンジェル(美女)からおっさんクレリックが出てくる流れにワロタw
調査/Probeが相手依存になったと考えたら相当クソカードだろ エンチャント破壊でもダメだし
オル鍵いけるやん
お、オルゾフ魔鍵なかなかええやん
ドムリのドヤ顔
キールーン中々いいじゃん
これ生贄に捧げた後にカードを引くのは魂の代償を唱えた側なん?強くね?
なんで腹音鳴らしは記事で公開されなかったの
>>361 ディスカードありか。
ハンデスと組めば、
あ、象が居た…。
オルゾフの魔鍵強いぞこれ
オルゾフの魔鍵はいいな、コントロールにぴったり 幽霊議員を1ターン早く出せるし
4マナで相手2ディスカード自分2ドローソーサリーって考えれば強くない?
怒れる腹音鳴らし結構強いのに特集組まずに直でギャラリーとか酷すぎるwwwwwww
福音使われるとしたら土地捨てて3ダメ狙いやなあ
腹音は速攻が欲しかった・・・
>>387 相手に強い生物が居ないと無意味だけどな
そして強い生物が殴ってくる状況だと・・・
スピリットはオルチャかね? インスタント2体ってことはないから1つだけか・・・?
>>374 サクるのはエンチャント自体だから相手が手札捨てたら除去にはなってない
象が出てきちゃうのは問題だな
というか何気にラクドスの魔鍵とぶつかって勝てる魔鍵は初めてじゃないか
警戒持ってるとはいえ歩いてるセレズニアが2/2を1体だけなんだから飛行なら1/1を1体でしょう
>>381 魂の代償を唱えた側が引けなかったら、4マナ払って相手が手札整理するだけで終わってしまう
まーでもハンデス撃ちまくって相手の手札を1枚以下に縛っておけば支配魔法か
>>397 2体だと多色と単色の差があるとはいえ深夜の出没涙目だしな
魂の代償強くね? 適当にやってもアドは取れるし、リリアナとかで手札縛ってりゃコンマジだろ 贅沢言えば「ソーサリーとして扱う」とかの一文が欲しかったが、 貼って即捨てられた場合でも2ドロー2ディスカードのソーサリーだと思えばいい
支配魔法が多色になったら弱くなるんだなあ…
このオーラのせいでグルールチャ−ムのモードの1つが刻印ってのが現実味を帯びてきたな…
地底街の密告人の地味な強さが好きだこれ
俺はオルチャがトークン生成なら2体出すと思うけどね 1体じゃあ中速に4枚積めるなんて言い方しないと思う 他のモードが強いのかもしれんが
相手のスラ牙に貼れれば宇宙
ドムリのドヤ顔クソワロタ もうディミーアには期待してない。クソすぎんよー
金切り声の苦悶でライフアドと戦場アドが同時に取れる…?
>>400 ここまで焦らしたことから2体じゃね?(フラグ
支配魔法だけど相手に選択権があるカードはなんちゃらだよなあ。
ボロスの大隊ゴブリン優秀じゃないか こんなやついた?
白混じればほんとなんでも強いな なんなんだこの色はほんとに
冷静に考えれば支配魔法の下位互換なのよね もう一方の選択肢がかなり強力とはいえ
腹音さんに紹介記事付けてあげてよぉ!
密告人は人間リアニに突っ込みたい 先端生物学者デックウィン・・・!
魂の代償は割と強そうな予感 選択権あるって言われても、2ディスカードの上相手2ドローって結構辛い
素直に2ドロー2ディスカードのスペルが欲しかった
>>408 深夜の出没「インスタント2マナでそれは許されない」
未練ある魂「だよなー、俺ですらFB限定で2マナでソーサリーだもんなー」
奪ったののサクリ手段があれば強い。けど
墓地のクリーチャーを2枚まで追放し、追放した数に等しいトークンを出す。
でいいんじゃないか
それなら深夜の出没も涙目にならない
>>417 そうそう
結局「相手に選択肢のあるカードは弱い」だと思う
2枚6マナ分の効果が1枚4マナで得られると思えば…お得!
懲罰者カードで唯一使われたのが怒鳴りつけ(ドロー)だったしな 手札2枚は常に容易できるわけではないし、どっちに転んでもアドは取れるが…
リミテでも使うかどうか迷うな
まあ支配魔法自体も強かったしなあ デメリット付きでも頑張れるんじゃないか?
>>419 タップじゃなくて1マナ払うだけってのが中々良さげだよね
生贄コストはお母さん天使釣れば後で取り戻せるし
相手に選択肢のあるカードは弱いが極端になれば強い 魂の代償は怒鳴りつけになれるかな
相手のコントロール下にそれなりのクリーチャーがいないと引けないドローカードとか紙屑だろ 有利な場で勝ちにいけないんだぞ
黒の安定の糞ファッティの話もしてやれよ
これ以外に豊富な生物除去がデッキにあれば強いかもなぁ
今日一番の目玉はオルゾフ魔鍵か…GTCはもちっとこう、レアに夢がもっと欲しいなw
魂の代償で象は出てこないよ。 手札捨てるのは起動するためのコストであって、呪文や能力によるものじゃない。 これが仮に効果によるものだとしても能力のコントローラは魂の代償のコントローラじゃないしな。
15年以上昔に消えたコンマジと比べるのがおかしいんじゃないかね流石に… 白の単体除去を「剣鋤と比べて弱い」って言ってるようなもんだろ
>>434 糞ってほどでもなくね?
むしろこの手のシリーズの中じゃ構築ワンチャンある程度に強い方では
というか相手に選択権与えてるのに支配魔法とコスト同じという・・・ これが3マナなら別なんだけどな
なんでこんなエンチャントでレア枠潰したんだ 暗号持ちのカードでいいじゃないかいいじゃないか
極端に強いってほどじゃないだろ 1マナ軽い精神操作って許容範囲内だと思う
1/1二体はきつそうだから
>>414 みたいのがだいぶ現実的に思える
>>428 リミテなら流石に初手に来たらほぼ迷わず取るわ
4枚アドも支配魔法もクソ強い
白と黒アバターは太陽拳ワンチャン
>>439 確かにいつもの糞よりはワンチャンあるわw
あーつまり サクルためには2ハンデス+相手2ドローか 強いかもな
目の前の生物何とかしたい→ドローどうぞ^^ カード引きたい→マナクリでもどうぞ^^ って状況が容易に想像できるのがやっぱなぁ
いやちょっと冷静になれよ 支配魔法と比べてる奴が居るがこんなんより説得の方がよっぽど強いわ 相手に致命的なクリーチャーいないとカードすら引けないんだぞ
>>450 は、端がきれてるのとぼやけてるのがすごくフェイクっぽい(震え声)
魂の代償→相手2枚dis起動→祭壇の刈り取り
腹音さんは出す余裕あるのかよ 出せたら上手くいけば土地捨てるだけのイージーウィンだけどさ あと支配魔法と比べてるのはどこの阿呆だよ
それよりトークンのホラーが見た目あんな強そうなのに熊に一方的に負けることが笑えるw
>>450 マジならむしろ「Not Gruul Charm!」と言いたいw
>>395 象出てこないよ。能力のコントローラーは起動したプレイヤーだから。
>>452 だから基本支配魔法として使えよw
ドロー目的で使おうとしてる時点でアホだわw
地底街の密告人は炎樹族の使者・悪鬼の狩人・栄光目覚めでワンショットか 冗長すぎるかね
カスのフェイクからカスのリアルとは、一体これは何の恨みが
SCGで正式公開されちゃったのね モダンで血編みから捲れる強カード増えても困るから良かったけど
>>458 非公式で最も信用できる情報源SCGではもはや諦めるしかない!
グルールになんの恨みが
確定かしかし、刻印ねぇ 他にもコントロール奪取カードが増えるってことか?
>>458 うわああああああああああああああ!!!1!
グルールは蛮人軍団だからね、仕方ないね
グルールチャームのフレーバーワロタw
これは「魔除け?知るか!魔が寄ってきたらぶん殴れ!」と言うグルールの力強い意思表示
ボロチャとグルチャ…一体どこで差がついたのか…慢心…環境の違…あ、ある意味環境は同じか(白目)
メタがかみ合えば3つ目は強力なんじゃないですか
グルチャうぼああああああ もういやだああああ
ボロチャはともかくシミチャが神に見えるレベル
ボロチャに巨大化モードあげろよw
エンチャントクリーチャーも道連れにできりゃ強かった 要は相手の手札空にできりゃ勝てる ラクドス復活と組ませるか
グルールなら相手のを奪えや 自分のが奪われたとき用のお守りなんて似合わないぞ
>>458 やめてくれよ・・・やめてくれよ・・・(絶望)
グルール終わった…
魂の代償ってコントロール相手じゃないと使いにくそうだがなぁ ウィニーとかビートだと1体奪ったところで「で?どうぞどうぞ」になりかねんし そしてコントロール自体息してない上にトラフトだの呪禁がうんたん
486 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/15(火) 14:26:55.67 ID:U0h6dr4p0
グルールチャームマジ後ろ向き
>>477 それは間違いない、問題はタフ3以上の飛行もいっぱいいるってことだな
それとも飛行トークンビートが懸念される状況がありえるってことかな?
>>450 >Welp, guess I was wrong. It IS real.
>Although, it is still the worst one out of the bunch by FAR.
多分、皆こんな気持ちなんだろうな
オルゾフトークンビート大流行→グルチャ神となるに違いない… 違いないんだ…
巨大オサムシが神話って・・・何考えてるんだ
魂の代償が環境に蔓延すればワンチャン
まちがったグルチャ
>>408 そこが引っかかるんだよね
1枚出す程度じゃ残念すぎる
グルールはクリーチャーのギルドだから(震え声)
グルールにしては強いくらい
じゃあお前らグルールチャームどんなだったらよかったんだよ
you ownを消せば最強や
グルチャの3つ目のモードは、not flyingの印刷間違いですよね(懇願)
お、落ち着け…喜ぶんだ…プレリでオルゾフを使う予定なんだから魔剣が硬くてボムが増えた事を喜ぶべきなんだ…
地上に3点と飛行に3点選べればよかった
2体出すんなら飛行のスピリットじゃなくて無能力のスラルとかだろうねオゾチャ それでも便利だけど
>>489 それ雷口さんが神になるだけやで…色すら被ってるし…
>>487 飛行トークンが増えればでかい飛行は自然と活躍しにくくなると思うんだよな
ただしヘルカイトを除く
>>496 地勢・全体+1/+0先制付加・飛行クリーチャー全体に2点
あたりかな
貴族Bも修復もヘルカイトもどうにもできない飛行対策に意味は
グルチャはとりあえず攻撃通すだけのスペルかぁ いらないけど、箱あけるとこういうのがいっぱい出るんだよな
オルゾフチャームは中速に4積めるらしいし盲信的迫害とかのモードがありそう
1番目のモードって飛行を持つクリーチャーにブロックされなくなるだよね? 3番目と被っ
グルール=脳筋なんだから巨大化はグルールのが似合ってるんじゃ…とは思う
もう使われてるからなんだろうけど、赤と緑が揃ってアーティファクト割れないのかw
>>508 逆
1枚目は飛行にしかブロックされない
つまり1と3はコンボ
>>496 紅蓮地獄モード
と言うかトラフト殺すモード
>>508 タフ4以上かどうかで差別化になるから(震え声
オルチャに除去モードが欲しいな まあ、除去を得意とする白と黒の組み合わせだから大丈夫か
グルチャが弱くて使われないことでドムリさんが使われるんだ・・・
逆に考えよう グルチャという対抗策が来たんだしオルチャが1/1飛行2体ぐらいだしても許されるんじゃないか
対抗策・・・?
ブロックされない付けるくらいなら素直に地上3点でよかったのに 炎渦竜巻なんてのもあったし
オルチャはきっとソープロ内臓してるよ(震え声)
腹音さんなんで二つ名持ってないん(´・ω・`)
>>496 飛行全体3点を飛行単体破壊にして、刻印をなんか違う汎用性ある効果にしてくれれば文句なし
つうかもしかしてモード1と3がリミテで強すぎるから刻印とか渡したんじゃねーのか
>>516 グルチャがデッキに入らないんですがそれは・・・
グルール弱すぎて吐きそう…
オルゾフは白が絡んでるし2体出てきてもいいよな! はぁ・・・・
日本語翻訳班ならどれか一つくらい誤訳しといてくれるはず クリーチャーはこのターンブロックできない 全てのパーマネントのコントロールを得る 全てのクリーチャーに3点のダメージを与える
Charmとさえ書いてなければブロック制限も飛行3点もアンコモンでありがちで、2マナインスタントであることを考えるとそれなりのカードなのに不憫な・・・
考えうる最低な領域までエラダムリーの呼び声を弱体させたカードとかもあるグルール
ラグチャはナイスサイドだったが グルチャ入れるぐらいならもう少しマシなもの入れるな
開発サイドとしては、この後タチの悪い飛行ビートが突如隆盛する目算があるのかもしれん
オルチャ予想 @、ソープロ(デメリット付き) A、クリーチャー1体にマイナス修正 B、トークン生成(それらしいトークンカードが来たので)
グルチャの2番目のモードは世界混ぜと組み合わせればいいんや
ローウィンと隣接してれば喜ばれるんだろうけどなグルチャ
>>485 そいつがブロッカーに回るんだぞ・・・
並べたなかで最強の1匹取られてどうぞどうぞはないだろ・・・
2枚捨てるより、直接奪われた生物を除去するほうがまだましなんだよな
オルゾフチャーム、1マナだから問題ないよねと流刑への道を内蔵する
飛行全体三点って強いじゃん ブロック制限も使えるし印象をブランド能力に引っ張られすぎだと思う
>>526 それは1マナ以下の能力になるしさすがに弱すぎない?
せめて見栄え損ないくらいは欲しい
>>536 修復の天使が居なきゃな・・・
こいつのせいで環境のタフ3飛行は絶滅してるじゃないか・・・
見栄え損ない、トークン生成、ブリンクだったら最高過ぎる
魂の代償よえーだろ 対処しやすすぎる アドバンテージとりたいならドロースペル打てよ
RTRに3点に耐えるコモン飛行が皆無で、地上にらみ合いを突破できる事を考えると グルチャはリミテ専用品
最近はハンド2枚って対処しやすいのか・・・?
>>542 ハンド制限できる呪文がほとんど見ないからな
グルールチャームはリミテだと神カードなのは認めざるをえない
とにかく相手に選択肢がある場合はパッと見の印象の半分くらいの強さだと思った方がいい 苛立たしい小悪魔だって壊れ壊れ言われてたけどそんなに大したこと無かったろ
>>542 しかも相手に2枚増えるからな
そこで別の除去引かれたらどうすんだってわけだよw
>>536 今の環境にこれで落とせる飛行クリーチャーって何がいるって話じゃないかね
>>534 除去の場合は2:1交換かーいや3:1になるか?
ハローウィン
まぁ、今のメタ的には飛行全体3点ダメよりも地上全体2ダメの方が欲しかっただろうなとは思う というかそれ以前にこのグルチャ、緑単色に相当するモードが無い気がするんだが 開発的にはどのモードが緑のモードなんだろう?
>>534 アグロの4マナは速攻持ってることが多いのもあって
奪った時点ではタップ状態のことが多いからすぐにはブロック出来ない
対アグロとしては微妙に思えてきた
コントロール奪取自体1枚アド稼ぐ効果なんだから、唱えた時点で 「盤面有利にしつつアド1枚稼ぐor嫌なら追加で3枚アド稼がせてね」って感じ ビート相手に適当なクリーチャー奪うだけでも相手は嫌な顔しそう 正直悠長だから「肝心な場面で何の役にも立たない」カードな気もするが
嘘か真か「つれーわー、相手に選ばれちゃうからつれーわー」
世が世なら「デルバーや未練トークンが一緒に流せる!」だったろうに
ファクトは「手札3枚増やす」か「一番欲しいカードをもらう」のを自分で選んでるから強いんだよ 魂の代償が一番やりたいことはコンマジなのにできるかどうかの選択権は相手にある
前も書いたけどグルールチャームの3つの効果は 全て赤と緑単色で可能
>>553 おめーは選ぶのは唱えたプレイヤーだろうが
>>553 FoFは結局選ぶのは自分だから
もし自分が分けて相手が選ぶんだったら今ほど強くない
グルチャの登場はこれから吸血鬼が隆盛して血統の守り手が大暴れすることの伏線だよ
>>534 ビートとか相手に4ターンってもう瀕死目前な気がするんですがそれは
ディミーアかなり遅いっぽいし、相手の最強クリーチャー奪っても間に合うかどうか微妙な気がするんだよなぁ
白入ってるデッキに撃とうもんならどうせ対応修復でポイーされるだけだろうし
シミチャの優等生っぷり それに比べてグルール君と来たら…
イニストラードブロック構築にあれば強かったよね
現環境にあってないだけでポテンシャルは十分
メタが変わることを願おう
>>553 最終的な選択は自分だろ!
直観「つれーわー、相手に選ばれちゃうからつれーわー」
てゆーかボロチャが壊れ過ぎなんだよ…
白以外はダメだな、今回
グルチャは環境に致命的に合ってないのは事実だが、今後のカード次第で神になれるぞ!ワンチャンある!ワンチャンはある! ……はぁ……
強い言ってる奴は支配魔法知らんのかな・・・ 相手には除去もあるし、とにかく相手がとれるベストの対応されちゃうのは痛すぎる。 つうかなんで多色化して劣化するかな
>>566 ワームの咆哮A「そうだね」
ワームの咆哮B「そうだね」
ワームの咆哮C「そうだね」
支配魔法の劣化じゃねえよ 精神支配の劣化だよ
>>554 >>556 それはモード3だから赤緑の能力じゃないか?ハリケーンはX呪文だし
というかもしモード3が緑だとしたら今度赤緑に相当するモードが無くなるような?
そもそもモード1と2が赤の能力としか思えないのがアレなのか
シミチャも何故かモード3がバウンスだからモード3は必ず混色の能力ってわけではないかもしれんが
>>562 灼熱の槍「(どうせ赤使うなら)タフ3以下はまかせろー」
やっぱり塩ばっかりじゃないですかやだー
>>570 だからエターナルレベルのカードを引き合いに出すのは馬鹿なの?
>>574 モード2は初出が赤ってだけで緑でもできるぞしかも毎ターン
>>568 ほんと白が入ってるチャームとそれ以外で露骨にカードパワーが違いすぎる・・・
>>496 森か山サーチ
自軍全体ティム化
自軍全体+1+0先制攻撃
非飛行クリーチャーブロック参加禁止・コントロール奪還・飛行クリーチャーに3点 二番目が謎だな、そりゃコントロール奪還は緑の能力だが・・・
>>575 RtRは(比較的)マシなバランスになってただろ!
アゾリウスが弱かったおかげで
>>581 つまりオルゾフチャームは期待していいってことですよね…?
ほぼ支配魔法と同等じゃん 能力使って取り返すのはアド損しすぎてばかばかしいから誰もつかわん 自分で除去打ったほうがまし
よし、いいこと思いついた 魂の代償を青黒ゾンビに入れて、ブロッカー退かしつつ盤面にクロックを追加しよう
>>581 RTRで衰微与えられたんだからチャームくらい我慢しろよ
>>553 てめぇ0:5にして突然の衝撃打ち込むぞ
オルゾフチャームは白の強化と黒の弱体化、どっちが強く出るかが問題だ
>>585 公式が4積みレベルって言ってるんだからそれは間違いないだろう
マナ漏出「相手に選ばせるカードは弱いと聞いて」
>>591 とうとう黒の古典的お家芸のドレインまで奪った白さんだぞ
当然チャームも白さんのおかげで強くなるに決まってる
白最高や!!!!!!!!!!
魂の代償はサクリ台と組み合わせると鬼なんじゃ・・・ 相手が手札捨てるのに対応して奪った生物サクレば、大変なことになるよね? サクリ台と一緒に出せば完璧に支配魔法ってことじゃ・・・
>>586 評決は(主にゾンビのせいで)中堅止まりだろ!いい加減にしろ!
世界混ぜ再録クルー?
>>598 サクリ台が見えてる状況で手札捨てないだろwww
幽霊議員を見る限り、黒混ざっても白であれば強くなるさ 青白のイスペリアはどうしてああなった
>>594 なお中速ビートにオルチャ4積みしたリストを載せている記事に
ディミチャを4積みしたコントロールのリストも載せているので信頼性はあまり高くない模様
魂の代償+サクリ台とか用意するくらいなら普通に除去撃った方がいいだろとか思うんだけど
>>602 だから実質支配魔法として使えるってことじゃん
>>607 ごめん3行目見てなくてアホなこと言ったわ
>>596 相手に選ばせる効果を差し置いても2マナの万能カウンターは強いって話
>>598 対応してサクった場合でも、魂の代償のコントローラーはカード引けるの?
>>605 最初からさくり台が装備されてるデッキに入れれば強いってことよ
青黒ゾンビか、やるとしたら
不確定カウンターは相手に選択肢を与えるかどうかを撃つ側が選択できるから…
グルチャ「俺ら魔法に頼らず実力でどうにかするんで」 ラクチャ「俺ら楽しければ良いんで」
>>611 よし、奈落に住まう騙し屋入れよう(提案)
グリクシスゾンビがくるか
騙しやって投げ飛ばすもんじゃねーの?
魂の代償は真髄の針と組み合わせればH×Hのイルミの気分が味わえて楽しいと思いました(小学生並のコンボ)
で、お前ら的に今回は結局今の段階で買いなの?どう? BOX予約キャンセルしたくなってきた…
4マナの支配魔法はリミテでは最低限強い……と思いきや 貼ってる状態でのコンバットが弱くなりすぎる為そんな強くもない模様
>>616 サクリ台あればデメリット無しの2マナ4/3だし、おまけにライブラリー削れるって考えたらまぁアリじゃね
ゾンビだけだと薄い2マナ域生物埋まるし
結局ショックランドが手に入るついでになんか手に入ると思えばいいのさ
>>578 俺がいいたいのはメイン効果は既に分かり切ってるがそれのただの弱体化調整はつまらんってことと、その能力でも相手に選択権与えるのは弱いってこと
ハンドアドバンテージ4枚なのにこうも強烈なデメリットになってるってのは面白いデザインではあるけどな
祭壇の刈り取り構えておけば 2ディスカード4ドローか 魂の代償はコンボ的には相当楽しいカードだぞw
修復天使構えておけば起動対応で爆アドだな
書いてから思ったけど最悪裏切った騙し屋を無理矢理魂の代償で奪い返せるし腐りにくくなるからワンチャン・・・? ないか 遅いか
>>620 支配してるやつでも攻撃すれば、
攻撃クリーチャー指定した後に奪い返されてブロックされるってことは無い、であってるよね?
ファルケンラスの貴種出して、返しに出てきたスラ牙を魂の代償で奪う こんなの決まったらマジで脳汁出るわーw
>>618 コモンやアンコのために1BOXで十分だと思うんだ
ショックランド無しの地雷箱もどうせあるだろうし
>>618 1カートン予約して代金も振込済みだよ(白目)
>>630 それ魂の代償じゃなく徴集兵ならほぼ勝ってるんですけど・・・
神話レア枠あと何が残ってるんだ?
ティボ「俺の最大奥義!全てのクリーチャーでアタックだ!!!」 グルチャ「」 ティボ「なん…だと…!?」 こういう薄い本ください
まだ神話とかレア残ってるじゃん! これから!これから!
白神話 正義の勇者ギデオン 白レア アバター 天使の散兵 パラメディック 猛獣 青神話 無限への突入 青レア アバター 身分詐称 ?? ?? 黒神話 ゴミデーモン 黒レア アバター 墓所の怪異 地底街の疫病 ?? 赤神話 ヘルカイトの暴君 赤レア アバター? 五連火災 忠節者 ?? 緑神話 巨大オサム氏 緑レア アバター? 円環の賢者 大巨獣 軟泥の変転 ボロス神話 オレリア オレリアの憤怒 ボロスレア 報復者 鋳造所の勇者 軍隊 ?? ??(混色) グルール神話 腹音鳴らし(怒) ドムリ(笑) グルールレア 一族の誇示 瓦礫鬼 一族の信号 ?? 略奪者 オルゾフ神話 幽霊議員 死冥の天使 オルゾフレア 慈善獣 贖罪の高僧 宝庫のスラル ?? ??(混色) シミック神話 ゼガーナ ?? シミックレア 生物学者 水深の魔道士 神秘的発生 ?? 突然変異 ディミ神話 ラザーヴ ?? ディミレア 逸脱者 精神削り 囁く狂気 魂の代償 夜帳の死霊 神器 小手 ?? ?? 土地 神無き祭殿 聖なる鋳造所 繁殖池 湿った墓 踏み鳴らされる地 レア以上が実質残り14枚 ディミーアは最後の神話レアで名誉回復できるのか?! 次回に続く
いまさらだが密告人いいな 墓所這いや芸術家、伝書使の一押しが任せられる 惜しむらくばゾンビでないことか・・・
死滅都市の執政「そうだよ!まだ神話が残ってる!諦めちゃダメ!」
>>610 >>626 魂の代償の起動型能力に対応してクリーチャーを生け贄に捧げたり修復の天使でブリンクしても、
効果のうち生け贄に捧げるの部分が無視されるだけでカードは引けるよ
これディミーアに神神話くるわ…
世界刺「神話レアには夢と希望が詰まっているから半端なカードを出してはいけない」
アーティファクトは後2枚か… 前回が針と灯籠と装置だっただけに、今回は全く予想が付かん
忠誠度ギリだとVガンダムのオリファーレベルの無駄死にww
気付けばディミーアのレアが出尽くしてしまっているという状況に驚きが隠せない 「次がある次が」とか思ってたのに畜生
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ 「そうした場合」 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
神話土地、ドラゴンの迷路が聞いたことのないワードとともに入ってるんだよ
>>643 クソハン同型再版でリミテが阿鼻叫喚・・・ないな
>>627 相手の手札0枚以下にしておけば、唱えたターンに能力使われることもないしな
十分修復構えてる余裕はある
お前らそろそろ許してやれよ
食い込んできそうな神話は オレリアの憤怒、幽霊議員、ドムリぐらいか RTRは 天使、チンコ、ジェイス、ラクドスリターン、啓示 とあったから後1枚はただ強ほしいな
囁く狂気+不可視の忍び寄りコンボで殺したいんでリリアナの愛撫か偏頭痛の再録オナシャス!
まじか 俺が間違ったみたいだなスマヌ
np
幽霊議員軸のエスパーコントロールとかかなり楽しそう 夢が広がるな
遥かなる記憶「相手に選択権のある過去のカードの劣化か…。仲間だな。」
GTCのリミテってDGM出るまでGTC×3でやるんだよな? どんな環境になるやらよくわからんな 4割程度しかまだ出てないんだから当たり前だけど
久しぶりにやりたくて情報集めてるんだけどグルールって絶望なの? 赤緑が一番好きなんだけど・・・
安易に魂の代償のディスカードを起動すると間違い無く死ぬってことだなw これはかなりデメリットを低く出来る良調整だわ もちろんブラフでぶっぱしてもいいしなw こういうプレイヤー間の心理戦が生まれるカードは好きだ
ここまでグルールにろくなカードがない件について 俺はステロで勝ちてえんだよなめてんのか ウヴォアアアアアア
>>664 今のところコモンのピン除去が格闘させるやつしかないしボロスグルールでナヤ組むのがいいのかも
グルールは収録カードは弱いが元のプールが強いので4/4トランプル湧血とショックランドだけで強さは保障されてる
>>665 今、公開されてるグルールのカードに当たりが少ないだけで赤緑ってカラーが弱いってわけではない
>>667 ギルド魔道士と4/4勇血は十分構築級だろ・・・
グルールは土地伸ばせてハンド切れないようになりゃワンチャンあるとは思うがな(あくまでワンチャン) そういう意味じゃドムリはクリーチャー供給できるしまぁいいんじゃねえかなーとか 組む気ないからあんまり深く考えてないけど
狩り達・地獄乗りとゴーア族の暴行者の相性の良さたるや悪魔的
>>618 プロモカード3BOXで1枚って書いてあったから
3箱予約したよ(^q^)
GTCのショックランドまったく持って無いからいいんだ・・・
1箱減らしたい気持ちでいっぱいだけどな・・・
まじでステロは収穫がゴブリンとショックランドしかない まぁ1マナがマナクリから速攻1/1になって今まで以上に早くなるのはいいよ 絡根と盲信者が両立できる!火打蹄の猪が速攻3/3になる!地獄乗りでgg まだ足りない・・・
SCGで5位に既に確か食い込んでたよなグルール
炎樹族もあるし
>>668 猿…じゃなくてフロッグ化もある
お前らビート大嫌いなんだからグルール弱くても別にいいじゃん
>>676 プロモカードの強さはどうでしたか?(小声)
何となく殴ってきた狩達をブロックしたら湧血トランプルされて大ダメージ貰いながら変身されて死ぬ未来が見える
魂の代償からカエルにしてもいいわけか
個人的にはグルールよりシミックの方が微妙な気がするんだけどなぁ。グルールは全然ワンチャンあるような。
>>660 ,640
いえいえ、はっきりした答えが分かったので、ありがとう
つか、ラヴニカで使われてる色って、白絡み以外はイニストM13でぶっ壊れカード持ってた色だよな
狩り達の赤緑、貴種の赤黒
それに単色で狂ってる修復とか瞬唱とかスラーグ牙足してる感じで
>>676 そんなにスペクター欲しかったのか
>>684 シミックは最初からオワコンですのでー
誰も期待していませぬゆえー
>>684 シミックというか青が押さえ気味なような・・・
カウンター弱くしてドロー弱くして・・・
黒アンコのピン除去枠が楽しみだ で、オルチャはよ
プロモスペクターも弱くは無いんだけどなあハイブリッド3マナ2/3飛行で既に平均以上だから しかしもうちょっとパンチの効いた能力であってほしかった
スペクターはスペクターでもヒッピーだったらよかったのになぁ(遠い目)
まああのスペクター混成だからただのスペクターにするわけにいかないししゃーない 青単で相手のハンド縛り続けるとか次元の混乱どころじゃない
>>687 >>688 ゲーム版だったか忘れたけど、マーフォークの青緑PW収録すりゃまだわかんなかったのになぁ
瓦礫帯の略奪者4積みして狩達を全部抜く 5マナ圏内は雷口4積みしてデッキのクリーチャーが全部速攻持ちだぁああああああああ え?略奪者は速攻ない?え?
というかGTC自体が微妙。
>>681 >>686 いや、プロモ公開される前に予約したんだよね・・・
店頭で予約したから予約数減らしたいけど
ラヴニカの回帰でも結局予約してた箱1つ減らす電話かけた時に
迷惑そうな感じで対応されたから、また減らすって電話掛けたら
ブラックリスト的なのに入れられるのかなと思ってビビッて
減らす電話掛けてないんだわ・・・
ひたすら除去が弱い いいの来るのかな
>>696 BRには既に入ってると思われ
個人経営の店ならね
まだ発売まで2週間あるのに予約減らしたくらいでBL入りとか利用しないレベルじゃないの
>>690 2/3の時点で能力は残念ってわかってるんだろうね。かといって3/2は
せめて除外したのがスペクター除去されても唱えられたり、色マナ無視出来たり、ゲーム除外サイクリング出来たり、とにかく相手が同型でなくても普通にアド取れればな
いくらアド取れても4マナエンチャを早いターンに撃ってる余裕はコントロールにはないだろう かと言って遅いターンに撃つと相手の選択権が生きてきてこっちのドローも他に手があるということになる もしディミーアクロパみたいなのできたらそこで使われるんじゃないか 盤面有利orアド追加はクロパにとってどっちも喉から手が出るだろ
サルベ荷なんか新しいのきてないかと思って見に行ったら グルールチャームのスレが劇伸びで怨嗟とリミテ神コメに溢れてて笑った
1万程度いいじゃん。 ・・・まあ学生にとって厳しいのはわかるけどもうちょっと計画的にやれよw
ギデオン強いじゃん4マナクリーチャーだろあれ
>>698 個人経営の店では無いよ
有名どころの某ショップ
>>697 普通の黒除去とか火力が弱いよな
多色の除去に強いのはあるけどレアだし
>>706 下の環境考えると、ソーサリー除去なら強いの作ってもいい気がするのに
個人経営じゃないなら気にすんな 個人経営なら予約数変更はトラブルの元だからあんまやらないように
>>706 なにげに本体と生物が選べる普通の火力がまだないのか・・・
基本除去ってコモンか優秀でもアンコモンじゃね
修復いる環境でグルールチャーム刷った神経が信じられん
何故クソ古いコンマジと魂の代償が比較されて代償よえーって言ってる奴がいるのか コンマジが強すぎただけだろww
魂の代償はどのみち相手にディスアドを強いるので強いと思う そもそも青や黒のスペルは弱いって言われてても他のカードとのシナジーで評価してナンボな部分がある
<速攻デッキ> ゴブリン 流城 絡根 盲信者 切り刻み 火猪 紅蓮 地獄乗り 貴族B ヘルカイト 適当だけど強そう(KONAMI)
5マナコンマジがちょこちょこ使われる程度だったから多色4マナなら コンマジでよくね?って感じだろ。デメリット付きはさすがに使わん。
コンマジに2/2飛行が付いてきた次元があったな
>>713 ただ強の白とは違うしな
4マナで3枚分アド稼げるなら十分な気はするんだけど、ハンデスの不安定さがなぁ
土地2枚捨てられて終わったりしそう
こいつではロクソドン出てこないだけマシだが
ラヴ回がスポイラー激アツで同じ調子で今回もBOXぶっぱ予約した奴は多いだろ 俺も3箱だけど最低ショックランドあるし(恍惚)
0マナコンマジ再録はよ
魂の代償は「はがれたときにクリーチャーは死ぬ」が抜けてると思うんだ
いつになったら白のタダ強止めるんだろうな 旧ラヴニカとかはそうでもなかったと思うが・・・おかしくなってきたのはローウィンあたりからか?
今電話して1箱減らして貰ったわ ただファットパックの箱のイラストってたぶんギデオンとオレリアの奴だよね? と思ってファットパック追加で予約してきた 店員さんの対応が親切そうで助かった・・・orz
>>722 くそドン・制圧の輝き・番狼・魔道士「そうだね ”白”緑も強かったね」
そろそろ本気で改めて色の役割を整理しろとは思う マジで
グルチャは次のブロックで飛行タフ3が増えるための牽制だよ(懇願)
だから白ネガは黒スレでやってろと
>>725 黒で早速生贄エンジンである密告人とかでてるしな
使えってことだろう
白は露骨だよ なんでも持ちすぎだよ
白「すいません許してください!「何でも」しますから(ゲス顔)」
>>733 じゃあ早く一人去ってもらおうか(迫真)
盲従と安全の領域をガン積みしたコントロールが組みたいです
そこまでお膳立てしないといけないのがわかってるなら本質的にこのコンマジ 弱いってのはわかってるんじゃない?w
>>722 マローの発言力が強い内はずっと続くんじゃね
白は勇者の色だからね、仕方ないね(ドラクエ的な意味で)
>>727 開発に嫌われてるランデスも、白に移行したら普通に強くなりそうなんだよなぁ
Xカウンターまで手に入れた白さんに怖いものなし やっぱり白がナンバーワン!
島「まだや! まだ最強カードの座は平地なんかに任せられんのや!」
>>735 トラフトや不可視に天上の鎧や怨恨つけて申し訳程度にブルーナ入れてるレシピがあったなw
白さんはコミュニティ能力が高いから平地がなくてもなんとかなる
数年後、そこには平地2枚を立てる対戦相手の対抗呪文を警戒する
>>741 の姿が
心か by白
まともな除去がない これじゃあどんだけ残り5ギルド関連のカード刷ってもラクドスがとまんねーぞ
>>747 そんなん言うても、ラクドス止められる除去って終末クラスじゃないと無理だし・・・
黒 ソーサリー 対象のクリーチャーを破壊する。 この程度でもいいはず。ソーサリーなら
白強い白強いいうけど、今ラクドスの時代やん 闇の隆盛もなんだかんだ黒隆盛しとるやん
>>743 ギデオンさんがわざわざ正義の勇者とか名乗ってんだから白なんだろう…
>>747 盲従でどうにかならね?
ナヤライフゲインが強化されるし
回帰のスポイラーのときは毎日びっくりしてたのになあ今は毎日げんなり
こんだけ毎度毎度しろがーしろがーと言われてるのに 白いデッキ一色にならないからバランスは取れてるのかもね
白は弱かったら弱かったで黙って他の色混ぜるか下の環境に移るか休止か最悪引退するけど 黒は文句ばっかり言いながらスタンにしがみ付いて金落とし続けてくれるイメージ お前らも黙って去ればちょっとは黒も強化されるんじゃねえの?
白の話をしてるのに、黒がどうこう言い出す人はどういう思考してるの?
万能だけど最強では無いんだよな
白は基本的に貧乏人に優しいデッキではない
魂の代償はラクドスアグロ相手にきっと強い(白目)
>>756 最新セットの話してるのに、白がどうこう言い出す人と似たような思考じゃないかな
>>754 単色で壊れてるんじゃなく、補色として最強なんだよ
青や緑以上に全部が友好色、とにかく万能で隙が無い
>>747 追放以外の除去はラクドスミッドレンジより早い速攻デッキを潰してくれるから
むしろラクドスにとってプラスさえあり得る
>>761 強いカードがみんなシングルシンボルだしな
>>760 「最新セットの話題」に「白の話題」が内包されないとは知らなかったわー(棒)
この際、赤の防御円があるだけでもラクドスは悶絶するよねw
失礼誤爆
盲従という奇跡的に相性の良いカードが出てきたのに何で凄腕の暗殺者ちゃんは落ちちゃったの? マジで出番あったのに…
>>764 ああ、そうだな
最新セットの白の話題はともかく
「いつもいつも白が白が」って話題はスレ違いだ
>>768 俺もそれすげーやりたくてしょうがないからカジュアル用で組む予定だわ
>>765 Copは大抵の色が悶絶するわw
昔みたいに色メタ欲しいよね
日中の光みたいな「やめろォ!!!!!」クラスの
今のスタン知らんのだけど質問させてくれ メタられたら何もできずにしんでいく色代表の赤黒が、メタの一線走り続けてるってのはどういうからくりなん? ましてや白つよい白つよいばっか聞いてるから尚更 赤黒から人権を剥奪する主犯が強いのになんでー?
>>771 非業の死は勘弁してください シガルダすら死んでしまいますw
前ギデオンとも相性よかったのか盲従様
>>749 あの、骨の粉砕が・・・
今回ディミーアのLOが「土地がめくれるまで」にこだわるなぁと思ったが、
ゲーム開始時のライブラリー内の土地=18〜17枚前後≒ライフと同じぐらいの数字、ということで
「土地1枚=ライフ1点相当」という前提でデザインされてるんかな。
LOって約2.5枚削り=1点相当っていう悠長さが問題になってたけどこういう形で解決したつもりなのかね。
環境にプロテクション赤が一匹も居ない、プロ黒は居るが対になるプロ白も居る 赤黒が除去できないエンチャントにやばいのが居ない、20点どころか回復込みで25点〜30点ゲームにされても削りきれる
>>772 速度・打撃力・そして除去耐性を全部持っていて
明確かつ安定したメタカードが存在しないからだな<<ラクドス強い
現環境が除去が貧弱ながらもその中でも及第点な除去持ってる色が赤黒の2色でもあるし
赤黒は役割がかぶってるから微妙 そう思っていたことが俺にもありました
このスレ見てて思うのは、貴種かオリビア入ってたら全部ラクドスっとて言ってるの? どのデッキのこと指してるかいまいちよくわからない
>>778 赤黒共通の弱点であるエンチャントが糞弱いってのが追い風だよな
そして赤黒が共通して得意な生物が強い環境
メタカードが強すぎるのは勘弁 いくらラクドスが強かろうが、パージとか二度と帰ってこなくていい
>>779 オリヴィアや雷口の有無は型によって異なるけど
ラクドスアグロ全般なら貴種は基本で入ってるだろうね
スレに不満があるなら自分を変えろ。さもなくば耳と目を塞いで孤独に生きろ。それも嫌なら…
せめて天界の粛正があればもうすこしラクドスもマシだったんだろうが
>>776 アクローマの記念碑「つまり私が環境へのソリューション」
ラクドスミッドとラクドスアグロは別物だよな… 具体的な境界線聞かれると困るが
ラクドスが強いというか 結局貴種ってカードがずば抜けて強いだけ ラスを環境から締め出したせいでオーラベタ貼りする小学生みたいなデッキが優勝してしまったし
瞬唱パージは悪夢でしたなぁ
貴種の最初の評価ってどうだった?
ラクドスが強いのはイニストラードブロックの異常な生物に加え、土地が先に出たからだろう 狩り達持ってる赤緑は、土地揃ったら白足して大暴れするから
ラクドスミッドレンジのメタデッキが同色のタッチ黒ラクドスバーンとか糞以外の何物でもないわ
書いてあることは強いけどデルバー相手に無力
>>787 あれこそメタゲームの産物じゃないか
それに勝ち抜いてる以上自力はあるわけだしね
>>790 ファルケンラスの貴族Bwwww
名前wwww
また誤訳か
正直ナヤとかもイニストラードのカードが強いからゲートクラッシュ来ても土地以外何も入らない マナクリと狩り達と修復さえあれば戦える
貴種に対する一番いい対策は悲劇的な過ちだしなぁ 青黒や黒白で強いデッキが出てきたらかなり変わりそう 黒緑は爆沈したからな・・・
呪禁オーラとかメタを読んだ良いデッキじゃないか、lidrYaaJ0の思考の方がよっぽど小学生並
>>792 ラクドスバーンとかなんぞ
火力弱いがバーン行けるのか
−修正をくれてやる!と貴種を待っていたら灰口の悪魔王が出てきたでござる ゲラルフは強い(真顔)
蒸気の絡み付きがFBされて飛んでくる間に死ぬのに 4マナでタフ1とかw って感じ とか、そもそも四肢切断や腹パンが謳歌してるのがマイナスだったかな まあ台湾で活躍してから脚光浴びたよね
貴種は名前ばっかりネタにされてて強さに関しては全く語られてなかったイメージ シェオルドレッドの沼渡りみたいなもん
>>797 そのマナクリが多色じゃなくて白しか出せないのが問題なんだよなぁ
もう1体は土地に左右されすぎで不安定だし
ショックランドがきて遥か見で安定しやすくなるとはいえ
速度変わらないからどうなるやら
>>797 現時点のナヤって別にラクドスに負けてないよね?
大会結果だってラクドスばっかりになんてなってないし
ナヤランプも十分多いじゃん
やっぱりネタだよな。 効果にもネタが入ると途端に評価されなくなるな。 タルモのPWとかも
>>805 負けてないどころか、回復特化のナヤは普通に有利だと思うわ
ゲートクラッシュで強化されまくったら確実にトップメタ
ラクドスは得るもの殆ど無いし
なるほど 露骨色メタカードが今はない上にエンチャントも弱いのか キーワード能力とプロテクションをゴテゴテもったヴェクパラみたいなやつがパックから出た記憶があるんだが、あいつじゃ止まらんのかな・・ よっしゃ把握した おまいら感謝
>>805 ラクドスに勝てない時点でデッキとしてカウントされてないだけ
貴種はワールドマジックカップ優勝したあたりから強いって言われ始めた
>>808 あいつは安定して2ターン目に白ダブルを出せるデッキが無い
怒り狂うゴブリンの上位互換が出てることに今気づいた マジか そんで黒単色神話・・・ このセット7マナのゴミ多すぎだろ! どうなってんだ!
ネタっぽいカードほど危険 つまり
ラクドスバーンっつーのはメインはほぼ赤単にタッチで貴種や悪名いれただけのデッキ ようは墓所這いやらゲラルフがブロッカーとして難ありだからミッドレンジに殺される前に殺せってコンセプトで組まれたデッキ
>>808 プロテクションが色じゃないから赤の除去でも黒の除去でも落ちるんで生物のプロテクションが無駄
先制と警戒が便利だけど居場所があるデッキが人間デッキくらいだから、次のボロスでワンチャンあるかも
蒸気打ちの親分がアップを始めました
>>813 グルールの魔除け強すぎんよー!
2マナインスタントで飛行全除去とか調整チーム何してんだ!
ナヤはラクドスに勝てるけど ラクドスが減ると青いデッキラス打つデッキが増えて自分が困る そうなるとラクドスがまた増えるのである意味で循環作用のようなデッキ
盲従って未来の禁止候補レベルじゃね? 強さ以上に、積み易さや張り合いの醜さ的に。強請の方も毎回処理メンドそう。
>>814 灰の盲信者とか地獄乗りが異様な速度で削っていくアレか
強請の誘発忘れでプレリは揉めそう。 ターン終了間際になって「あっ、すいません!強請払い忘れてました!」 って言われる自信がある
青白がラクドスに勝てるようになるかどうかがポイントかもね 現状完全に終末頼みになっちゃってる
>>823 それは強請りの誘発と解決の宣言入れるからないだろ
誘発忘れでスルーなら払わずにドレインなしを選択したと解釈されて
問題ないわけだし
>>823 ゆるーくやるかガチガチでやるか最初に確認しときな
最後の最後でクソつまんねー思いをしたくなかったらね
>>820 スタン落ちまでに禁止されたら俺のカード全部やるよ
>>824 ならないだろ
盲従でワンチャン程度
アゾリウス終わってるから、もうマルチ無いし
盲従がどれくらい速攻を止めてくれるか
ナヤに盲従使われたら、ラクドスは勝てないだろうな
>>829 初手か初期ドローで手札にくるかしないときついだろうな
最低でも3ターン目には張りたいし
盲従=相手が出した速攻のパワー分のライフ回復+強請
貴種かヘルカイトが出る前にはらなきゃ全く意味がないがかと言って複数舞引いても腐らないとはいえ3枚も4枚も積みたくない 適正枚数は2枚だと思うがそれだと・・・
先手2tに張られるとかなり辛そうだから、俺はもうボロスを使う方向で調整を・・・ 調整をしてたはずなのに俺の手元には何故か食百足さんが4枚ある件
盲従って1/2到達接死の蜘蛛と大して変わらん気がする
土下座自体は速攻持ちの攻撃を一回防ぐだけなのがな・・・ ブロックを1T遅らせる効果は上と噛み合わないし。 プロパガンダのが欲しい
オレ憤ってティボルトと変わらないような気がしてきたぞ!
>>839 それはコンビニと皇居を一緒だと言ってるようなものだろう
神話の虫が惹かれ合ったのかも知れぬ
そろそろ一枚くらい使えるカウンターください…
>>843 ほら、Frontline Medic あげるよ
じゃあお前は蜘蛛がいる状態で至高の評決撃つのかと
差し戻しがきたら困るからやめて
蜘蛛蜘蛛言ってるけどラブリーインセクトの巨大ヒヨケムシちゃんでも帰ってきたの?
今ヒヨケムシ帰ってきても見向きもされないんじゃね
誰も言わないから言うけど新腹音鳴らしは8マナ7/6の甲鱗数持ちだから 構築意識の高い甲鱗教徒が使うに違いない(確信)
今なら6/1くらいはほしいね
そう言うとその7・3は墓地からモノを取り出したのだ
6/1はない 披覆をとって呪禁と威嚇と湧血をつけよう
>>848 巨大オサムシちゃんになって帰ってきました
白青混成ダブシンくらいのカウンターが迷路で来て本格的に白でカウンターできるようになったりしてな
>>850 リア二して迫り来る復興で土地投げる予定です
(U/W) (U/W)のリークくれ
白の奪い方は芸術的だからな 混成やマルチで一時的に使えた能力を、しれっと盗んでいく
はぁ? 解呪パクられて訴訟なんだが?
>>860 白「結局アーティファクトも割れるんでね」
パクられても存在の破棄とか遺物囲いとかあって奪われきれてないじゃないですか
カマール「解呪はわしが奪った」
神話はもうゴミ枠みたいになってんな
は? 神話って元々デッキに1枚カードだろ?
腹音鳴らしってリアニで使うデザインなんかな? 根囲い回収で土地貯めてどばあっと
土地を毎ターン供給してくれるPWがいるらしいですね リアニなら色も合うらしいですよ
黒からナイトメア奪ったのは絶対に許さない
>>860 隔離する成長とかいう上位互換があるんだよなぁ・・・
帰化の上位でもあるけども
黒からって赤にもあったしそもそもパララクスエンチャントが元やん
4マナの精神の制御は使われるとウザそうだ 取り返すの際の代償がでかい 問題はつけたい相手がいるかどうかだな アバターのはどうだろう墓場からの復活内臓5/4は破格っちゃあ破格だが やっぱ7マナは重いか? でも静穏の逆っぽい動きするから悪くはないな 強くもなく弱くもないって感じかね こういうのが欲しかったんだよ オルゾフの魔鍵は1/4絆魂かタフ4ってのがめんどくさい感じで良いな
始源体はヴェリアナと一緒にハートレスでどうぞ
魂の代償は色合ったら十分考慮できるんじゃないか 相手を選ぶとはいえ、今コントロールって勢力少ないし、不死にも牙にもランカーにも良い回答になる 精神の制御でさえスタン構築で実績あるんだから、きっとやってくれる
でもタフ4だとブロッカー専門だから普通にソーサリー除去られそうだな
相手の墓地に黒始源体3匹並べて出し入れしまくって芸術家で吸い殺す友情コンボがうんたらかんたら
どうでもいいけど威嚇って超久々に見た気がする
オルゾフはそんなにライフを増やしてどうしようと言うのか
>>877 オルゾフってライフゲインする色だっけ?
除去のオンパレードの感じがするんだが
オルゾフ組、またの名を帝愛
ライフ=富と考えればしっくりくる
>>876 一応毎回いる…
闇の隆盛では結構いたし
金は命より重い・・・っ!
モダンで地底街の密告人で自分のデッキを削って冥界の裏切り者と黄泉橋辺りが落ちたら後は相手に向けてライブラリーアウトさせるデッキ作ろう
>>882 オルゾフのスローガンだな
なるほど、これを信条に動いているわけか
実際オルゾフだと金があれば死なんてないしな
命は粗末に扱えを地で行ってるところがまた
魂はスピリットに、肉体はスラルにしているのだからむしろ有効利用しているのではなかろうか
富、権力には全くの無関心であるイゼットとは仲悪そうだ 狂科学者&守銭奴 どう考えても折り合えないなこれでは
オルゾフの敵対ギルドはグルールだね グルールが富や権力に興味があるかと言われたら、絶対に無いんだろうけど
>>887 スピリットは使い道あるが(壁のすり抜けなど)
肉塊のスラルは一体何に使うんだ?
一応カラーホイールを使った友好ギルド・敵対ギルドの設定はあったはずだけど あれはもう無かったようなもんなのかな
守銭奴が出資と販路確保を狂科学者が研究と開発をやれば折り合えるんじゃないか? 問題は守銭奴の側にまともに物売りをやる気が無さそうなことだが
黒始原体って「対戦相手一人につき一体、いずれかの墓地から」とか「プレイヤー一人につきそれぞれその〜」とか そうなってるだけで評価がダンチだったのに・・・ 自分の墓地に一切触らないってなんやねん!!
>>891 無かったことにはなって無いだろうけど、ぶっちゃけ最初から無かったようなもの
全部のギルドが、自分が一番正しいと信じて他のギルドは何考えてんだかわかんねーバカヤロウども、くらいに思ってる。
>>891 衰微でイゼットの家電壊されたりしてるじゃん
小説ではイゼットとオルゾフはビジネスパートナー だけど構成員同士は互いに容認できない程度の仲の悪さ……普通だな
899 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/15(火) 19:01:24.13 ID:MZ4nWEwR0
イベントデッキが、シミックとボロスだったが、新規レア以外は何入るんだろね
石田格が亡くなったとか言われてるけどガチ?
シミックの方、繁殖池2枚くらいのサービスしてくださいよ
906 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/15(火) 19:28:35.00 ID:MZ4nWEwR0
迫撃砲は入りそう・・・いらね・・
牙はイベント収録多いのに、全然値崩れしないよな…
シミックは裂け木ドレッジに申し訳程度の新規レアを加えたデッキになります
909 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/15(火) 19:32:54.31 ID:MZ4nWEwR0
>>907 一度値崩れしたじゃないか
ミラディン落ちて本気出したから、価格反転したけど
なんでや! シミックチャーム使いやすそうやろ! しかし+1/+1カウンターを載せるモードがないのは意外だった
数合わせ?値段合わせ、な。 言葉は正しく
赤白ISDランド 赤白AVRランド 弱者の師 ここらへん入れてきそう
シミックチャームはいっそ突き抜けて進化用に「10/10トークンを出す。その後それを生贄に捧げる」くらいしてくれても良かった そしてサイズ参照のCIPと組み合わせて下で頑張るまでがテンプレ
915 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/15(火) 19:51:06.17 ID:Wsx7YIGLO
>>911 ターンエンドになくなってもいいから3個くらい載せて欲しいよな
グルチャのフレーバーおもしろいなw 『グルールじゃないのか?じゃあ死ね!』 ──原大人らし
>>914 「あなたの手札からクリーチャー・カードを1枚出し、その後それを生け贄に捧げる」
こうだろ。
あれ?オサムシトークンはないの?
他の続投組が至高の審判者とかドラコジーニアスとかつけてる中で「怒れる腹音鳴らし」ってのがジワジワ来る。
変幻の大男「呼んだ?」
じゃあシンプルに、形容詞取っちゃおうぜ
>>918 グルチャはグルールの面汚しだから死ねということか
形容詞とはいったい…うごごご!
閃光が何故禁止になっているか知ってますか?
いっそのこと、アンリコ再録しよう。 ぶっ壊れでもみんな使うからおあいこだよね
知ってるか?いいカードセットかどうかってのは優良なアンコモンがどれだけ入ってるかで決まるんだ まだ希望を捨ててはいけない
怒りの声、腹音鳴らし
オルゾフチャームとまだ見ぬ暗号に期待
不可視の忍び寄りなんかがいる状況じゃ暗号はやり得なカード出ないでしょ 夜翼の呼び声も4マナで1/1出すだけだし 最大でもお互い一枚手札捨てるくらいになると思う
どうにかして虚無の王でワンパンいれるコントロール作りたいな こいつからは地獄彫りに近いものを感じるから相手依存とはいえ使いたい
瞬唱アンリコとか台パン所の騒ぎじゃないよな
あれ?もしかして青黒の通常レアもう全部出た?
もう残りのカードがどうなったっていい、だからシミックの神話レアにありったけを…!!!
守護者の木立ち再録っっ!
>>936 台パンなんて生ぬるい
そんな糞ゲー展開されたら台ドガァン!!だぞ
>>937 通常レアは出切ってるね。神話が後1枚。
虚無の王はめくった生物のうち1体だけしか出せないのが残念だ
ディミーアの神話… ライブラリーをX枚削るインスタントな予感しかしない
ディミーアは最後の神話できっとキチガイじみたぶっ壊れが来るから(白目)
虚無の王+ならず者の道。 トランプル付けたほうが手軽なのは知ってる
>>944 既に精神削りあるんだから、流石にそれは無いと信じたい。
ライブラリー見て好きなの数枚捨てれるとか来ないかな。
腹音は何というかロマンは感じる、リアニでも降霊術でもいいから早出しから
土地ドバ捨てで一撃で決めれれば気持ちよさそうw
スタンで土地複数持ってこれるサーチってあったっけ?
>>936 軽量火力詰め込んでイージーモードだな
イゼット団大活躍
ライブラリ削るカードはむしろ自分に打ちたい
腹音鳴らしはブロックしに来た奴を自分の能力で焼けるというプレッシャーがあるからダメージは通しやすい 土地探すのは復興もあるな……ジャンド腹音ランプ!
相手のライブラリX枚吹っ飛ばして インスタントかソーサリータダでプレイ!!
>>947 地平の探求だけだな ほかは戦場に出すか1枚だけだ
もう神ジェイスの奥義カード化で良いよ
まぁ使われるカードもたまにあるんじゃね 遙か見スラ牙使うようなデッキ相手ならライブラリアウトねらえるだろうし 糞ダルいゲームになるのは大して変わらないが
あれはどうだっけ? ほら、レベッカゲイの…なんて名前だったかな
スネオ以上に強いライブラリーアウトスペルきたら普通にサイドに入ると思う それくらいバントコンとか相手は試合終わらない
>>952 サンクスあと根囲いと巣穴の探査が複数めくれる可能性があって
落とす事も念頭に入れるなら忌まわしい回収もかな。
>>957 バントコンミラーは見てて酷いからな
お互いにライフ3桁行ってるのに狂気を感じる
迫り来る復興なら墓地にある土地全部手札に持ってこられるよ 水害型なら墓地に土地貯まるからワンチャン? ライブラリーアウトは高まる混乱とか狂乱病の砂じゃいかんのか?
ディミーア神話は禁忌の錬金術に暗号つけよう
バントコンのサイドで狂乱病の砂使ってるけど割といいぞ 最大の問題はサイド後があるかどうかだがw
サイドチェンジに入る前に時間切れだからな
プレリまで後2週間切ってるけどもいつもフルスポイラーってどのぐらいに出てるのでしょうか?
修復「飛行に3点って恐ろしいわね・・・」 雷口「あぁ恐怖しか沸いてこないぜ」
今後 移し変えが流行ったりしないかなぁ オレリアの憤怒、かがり火反射して、 怨恨パクって、トラフト焼いて いろんなことができそうな雰囲気はあるんだけど…
移し変えは啓示と復活をはじけないから無理という結論に達した
どうでもいいがドムリって子供だよな・・・?
カウンターも除去もそれほど強くない環境ならジャラド復興は割と可能性あるかも 全パーツが墓地にあっても良いのがメリット
ドムリは15〜7歳ってイメージだわ
どうもです!
モダンでじゅごんエンチャビートが結構流行ってるっぽいね スタンでもある程度再現できそうだけど、あんまり結果出てないのを見るにつけ、やっぱり 夜明けの宝冠レベルのがないとトーナメントには出てこられないのだろうか
ちなみにpauperでも結果出してる
サイドに自然に帰れの数が増しそうだな・・・
>>973 さっきMOのスタンで当たってきたけど、
5ターン目にブロックできないパワー11が殴ってきたよ。
怨恨ついたりカウンター5個乗ってきたりして、ちょっとお手上げだね
幻月積むか
>>975 スタン・モダンの呪禁オーラは、パウパーの呪禁オーラが原型だよね
アルマジロが付いちゃうとゲームが終わる
次スレ、立てられたら立ててくる
飢えへの貢物でも対処できるか 間に合うかどうかはさておき・・・ 対策はいろいろありそうだけどねぇ。
梅
クレンコ親分といい忠義者といいラヴニカのゴブリンはイケメン
すごい今更だけどオルゾフのスラルがアイアンマンに見える。
スレ立て乙
>>977 [U/B][U/B][U/B][U/B][U/B][U/B][U/B]
うめ
ディミーア弱いとは言うがプレリに限って言えばプロモが屈指の強さ
強請は未知数
グルールの能力が思い出せない(小声
大ばか者どもw 湧血
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