1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。
診断してもらいたい点を書くと適切な診断を受けられます。
回してみた感想等も書いた方がレスがつきやすいです。
JCS結果:チーム戦
1位炎王、ヴェルズ、ガジェット
2位セイクリッド、水精鱗、水精鱗
3位炎王、水精鱗、炎王
4位暗黒界、水精鱗、ギアギア
>>3 相変わらず水精鱗すげえな
相手にしても一番厄介だ
しかしそれでも虫の絶望感よりはるかにいいわ
前スレからしつこく貼りやがってJスピ信者氏ね
ヴェルズは炎王とは相性良いからまぁ大丈夫だろ
近所の公認は16人中8人がヴェルズ4人が暗黒界という闇環境
なんだが、本来ならこうやって群雄割拠してるんだろうな・・・
安置つけたヴェルズに汎発うてば安置にサイクされても残るよね?
>>10 残るけど普通は安置→サイク→反発で使うだろ。
安置に反発は直接はうたねぇよ。
>>8 今季最大規模のチーム戦csの結果貼っただけで信者ですか^ ^
おめでたい頭してますねwww
自己紹介どうも
Jスピ信者は沸点低いなぁwww
大体同じ事何度も書いてどんだけかまってほしいんだよww
15 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 14:54:53.44 ID:aqZG+TOk0
質問なんだけどオピオンがグラファの捨てられたときに場のカード破壊する効果で破壊されそうになったらなにで対処できるの?(最近始めたばかりでよくわからない)
聖衣ぐらいしか無い
18 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 15:01:09.14 ID:aqZG+TOk0
聖衣・・・持ってないww
今度シングルで買うか
破壊から逃げるだけなら方法はたくさんある
でも普通は聖衣。
聖衣で攻撃力下げて戦闘破壊されたら元も子もなくない
かといって聖衣以外にマーメイル 暗黒界対をメインから対策できるカードは見当たらない
マンドラゴ3枚で安定してる?
俺はピン挿しだけど好みだと思う
>>21 3入れてたけど やっぱり多い。2が最適だわ
1〜2だな
1は引けないし2が安定かな?
意外と特殊召喚できないことが多いから2が安定してると感じた
聖衣は正直微妙なんだよなあ
無理にオピオン維持するよりも、むしろ伏せより
オピオン除去に集中してもらった方がいい感じ
オピオンが墓地に行けばケルキオンのコストも容易だし
すぐにオピオンまた出せる
デッキにエクシーズリボーン入れてるんだけど良い動きするから試してみて
枠が無い
わかる
>>27 ミラクルフュージョンとかにチェーンで打たれたら半泣きで席立つレベル
枠があればなぁ
枠が無い?デッキ枚数は60枚まで大丈夫だろ?(ゲス顔)
結構ヴェルズって枠きっついよな
それにエクシーズリボーンでオピオン蘇生すると思うんだけどまた侵略系統サーチするの?
状況による思うけど基本は素材1つだしサーチしないでしょ
SSにチェーンで相手を苛立たせるんだろう
実際されたら腹立つだろうなぁw
相手が必死にオピオン倒して安心した瞬間に蘇生させる精神攻撃ができるな
倒しても簡単にわいてくるのはうざいからな
グラファとかフォートレスとかがいい例
エクシーズリボーンは検討しておこう
ヴェルズにさ、リビデとかデモチェとか入れてマジプラで食うのってどうかな?
兎がデモチェに引っかからないのが難点だが、
相手の切り札をデモチェで縛って返しでNTR,,マジプラでデモチェ食うとか
マジプラは忍者の方がいいよ
ネシンオピオ
>>37 入れるの考えるのはいいけどまず抜くのを考える方がいい
今のヴェルズは必要なカード入れるだけでパンパン
デッキ診断してくれないか?最近ヴェルズ化したばっかでさ、
思考停止のコピペが嫌でどうにか差別化しようとした苦肉のマジプラ型なんだが
ああいいよ
まぁ侵食感染がサーチできるヴェルズでマジプラはドロソとしては大いにアリかもしれない
44 :
41:2013/01/13(日) 22:52:51.13 ID:y8lRWrGz0
【マジプラ採用型ヴェルズ】
計40枚
モンスター19枚
ケルキオン×3 サンダバ×3 カストル×3 マンドラゴ×3ヘリオロープ×3 レラビ×2 カイトス ダムド
魔法10枚
汎発感染×3 マジプラ×3 サイク×2 死者蘇生 ブラックホール
罠11枚
デモチェ×3 侵喰感染×3 リビデ×2 激流葬×2 神宣
エクストラ
オピオン3 バハムート2 エメラル コーン ガンマン マエスト ホープ パール ケクスカリバー ウロボロス2
コンセプト:永続罠とマジプラを絡めててアドを稼ぎバハムートやウロボロスに気兼ねなく全力で暴れてもらう
備考:サイドや大会環境等のメタゲームには配慮していません、差別化できたらいいなぁと思っています、
自分のデッキがシンクロ主体で一人回しが困難だったため診断をお願いしました
>>40 入れる前に抜くカード考える人なんているの?
普通に入れたカードに応じて抜くカード考えると思うけど
>>44 レラビってなんだと思ったら兎か
安全地帯は使いにくいかもしれんが敵モン選択マジプラで破壊できるはず…
レラビって略し方始めて聞いたな
カイトスがピンなのは何故?あと浸食3は流石に多い気もするかな。
あといつも思うんだけど、反発って3入れてる人多いよなぁ。そこまで入れる必要性がイマイチ分かないわ
>>48 反発が三枚な人ほどサイクが少ないイメージ
>>49 警告宣告以外は全て発動させて受けるってことか。
あとは反発チェーンに更にチェーンしやすくなるとかなのかね。知らなかったわ
52 :
44:2013/01/14(月) 00:29:22.65 ID:v9STjZRh0
>>48 カイトスは15枚ではデッキ内のヴェルズを少なく感じ、ステ、効果ともに優秀なので入れてます
侵食は食えるとはいえやはり持て余していたので1枚は安置に変えます
汎発は主に激流やブラホと組ませることで
処理しきれなかった相手の高打点をまとめて流す役割も兼ねているので
「手札はあるのに決定打がない」といった
ドローソースはあるが除去が少ないデッキによくある弱点の克服もかね三枚投入しています
別に変わった構築でもないな
55 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 03:08:26.52 ID:ZC6qODOWO
ダムド入れた方が強い気がするけどねぇ
56 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 05:16:28.47 ID:PefJu8qo0
ダムド入れようぜ
基本カストルサンダバヘリオマンドラケルキ兎ダムドになるよね
ヴェーラーも入るが
俺は兎とヘリオ入れずにサモプリ入れてる
捨てたい魔法が見つからん
サモプリからのケルキオンが強いだけなんだよな
切れる魔法もないし兎が準制限の今の段階では入れる必要性を感じない
ヴェルズにダムドっているか?オピオンとケルキで十分だから不必要だと思うが
ダムド入れんだったら守り堅くするわ
>>61 パワーカードなんだから絶対ではないけど入れない手はないだろ
ケルキで墓地調整もできるんだし
ダムドは好みじゃないかな
オピオンで出せなかったり墓地合わなかったりして使いにくかったから俺は抜いたけど
俺も最初ダムドはないだろと思ってたけど強謙抜いていれたら強かった
「墓地闇三体」「奈落で」「光と闇を除外」「警告で」「ケルキオン」「ああ^〜」
オピョォ
ダムドの墓地調整ってケルキオンでやろうとすると難しい時あるよね。
サラマンドラ辺りが捗る、枠きついけども
ケルキオン単体では確かに難しいけど全体的にはいろいろほうほうあるよね
今季は炎星炎王がきつすぎ
やばし
やっぱメイン聖衣あったほうがいいと思うわ
マーメイル、暗黒界には効果から守る 炎星には打点で勝てる
オピョォ
質問なんだけど、大会のレシピ見てると聖槍がサイドに2〜3入ってるのはやっぱ炎星メタなのかな
魔法・罠への耐性付加は汎発と役割被るし、現環境では炎星以外には聖衣のほうがいいと思うんだけど
>>73 ミラーだろ
聖衣だとオピオンパールを下級で倒せない
暗黒界と水精鱗は裂け目ソルドレで何とかなる
清掃が炎星対策とか自惚れんなwwww
ヴェルズスレで聞くのはあれなんだけど
オピオン対策って何がいいの?モグラ女戦士デモチェで頑張ってるんだけどケルキからまた湧いてくるし俺のM・HEROが死にかけてるよ・・・
ダークゾーンはどうだろうか
オピオンの守備力下げれていいと思うゾ
78 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 11:28:59.24 ID:AGhxgHuxi
オピョォ対策?
ふふ…聖なるあかりなんてどうだ?
ぶっちゃけ禁止令でオピョォ指定した方が一番手っ取り早い希ガス
81 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 11:42:22.99 ID:AGhxgHuxi
でも本当にオピョォ制限になったらどうしようか
ランク4を連打するデッキになるのか
あかりや暗闇だと既にでてたら対処できないからブレイクスルースキルじゃね
ヒーローならマエスかカリバーでなんとかなるけど
気持ち悪い流れを別のスレに持ってくるなよ
新幹線と似た寒さを感じる
スーパースターを出せばオピオンの攻撃力は2150まで落ちるぞ
あとはなんとかしろ
ヴェルズスレ住民ってなんでこんなレベル低いの
コピー厨のたまり場だな。
せやで
じゃけん他のスレ行きましょうね〜(キチスマ)
そういやヴェルズ化してないDT新規カテゴリってあったっけん
ヴァイロン
ディシグマは認めない派
自分のレベルが高いとか思ってる時点で・・・あっ(察し)
このスレの掌返し率は以上
誰かが結果出すまで試そうともしない
確かにレベル低いよね
まともな議論に発展することも無いし
┌(┌^p^)┐オピョォ…
そもそもオピョォを無理に使ってるやつがいて痛い
オピョオはまじでうざいからこっちでやるな
>>93 わかるわ。闇属性テーマってこうなりがちな気がする
暗黒界にいたってはもはや幼稚園
IFはふざけながらもキチガイが議論を展開してる気がする
BFはお通夜
IF以外の闇テーマでまともに議論してるところって何があったかな
機皇と闇総合は元々人が少ないから微妙だしな
IFもチェイン再録で新規が増えて初歩的な展開パターンの話ばっか
遊戯王ってそもそものんなに奥深さないだろw
のんなに→そんなに
マクロス入れて次元ヴェルズにしてもケルキって必要かな?
1枚しかないから開き直ろうと思ってるんだけど
サイチェンでマクロ積む時はピンにしてる
どうしても足りないなら適当なところで妥協するのもアリだと思うよ
汎発の影に隠れて目立たないが侵喰もかなり使いやすいな
手札にヴェルズさえいれば毎ターンケルキオン持ってこれるとか強すぎるww
セイクリッドにマジで勝てなくなってきた
ヴェルズにもCXほしいよぉ
>>106 別に影に隠れても目立ってないわけでもないが
話題無さ杉ワロタ
侵食崩壊は完全にダメな子か。このスレはおろか前スレでも単語すら出てこなかったな
サイドに入れてる人はちらほら見た気が
>>110 まずヴェルズが除外と噛み合ってないからな・・・・・・侵食崩壊積むなら素直に強脱いれますわ
崩壊はエクストラ多用する相手には刺さらないことも無いし悪くはない
サイドがいいとこだけど
侵喰崩壊はチェーンサンダバでもバウンスできる裁定だったなら…と当時から言われてた
最強チェーンビート
あ、やべぇオピオン倒される
→崩壊発動!貴様も道連れだ!
的な感じでたまに遊べる
オピオンからサーチすれば相手も多少展開の動き止めたりはするよね
まぁ枠ないから入れてないけどもケルキオン来る前はピンで入れて道連れごっこしてたわ
環境入りしたくらいからスレのレベル下がったよね
影響でかいわ
崩壊酷評だな
まだまだか
当時DT出たとき一緒に組んだ友人のセイクリッドに勝つ方法は崩壊とコッペリアルくらいだったな
崩壊サイドに入れてるやつに聞きたいんだが脱出に勝ってる部分って何?
それとも単純にサーチ可能な4枚目以降の脱出なのか
ケルキオンって純ヴェルズ以外じゃ使い道ないんかね
>>120 ・オピオンでサーチできる
・戻せる枚数が多い
じゃね
こっち2体いて相手もセット2枚とかで強引に押し切ってそのまま勝利とかも出来なくはないし
ケルキオンいるから場にヴェルズを出すだけなら容易になったしね
勝利まであと一歩だからそのままごり押ししたい時に1枚あれば便利かも程度
崩壊ピンざしだけど抜いていいかなと思っている
汎用でいいやってなるよな
ヴェルズ・サンダーバード2号はよ
結構腐ってる時あるよね
メタも剥がせるし
>>125みたいな時しか使わないから余計に腐るのかも
巣引きしたくない
最近ヴェルズに興味が湧いてきたんだけど、どういう買い方がいいかな?
やっぱりリターナー3箱買いが安定ですか?
ああ!
ああ!
リターナーx3とシングルでバハムとナイトメアと兎とか、タナトスは使う機会がヴェルズではあまりない
>>129 >>130 >>131 ありがとう
やはり3箱買いが安定ぽいね。
バハムートが少し高めだけどその他は尼とかで安いし、次のデッキはヴェルズを検討してみます。
魔導がマジキチカードを手にいれたが結局オピオンの前には無力なのさ
ヒュグロ「せやろか」
システィ「呼んだ?」
俺が悪かったよ
ブレイカー対策どうしてる?
炎星超絶強化くるけどヴェルズはどうすればいいのか
正直厳しい
サイドで徹底的にメタっても五分だろうね
LTGYの新規テーマはどれも相手にすると辛いが
140 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/18(金) 00:12:02.26 ID:PG2t/b8A0
てす
>>140 下げろカス
ID変化だけ確認しにきやがって
天キ規制ない限り炎星は確実にトップの一角になるから相性悪いヴェルズじゃもう次の環境は難しいな
天キ規制はまだ早いし
このタイミングで炎星流行れば、ヴェルズ規制免れそう
>>139 炎星はサイドから割拠積んでくるから更に辛くなるで
ちなみにいっとくと次パックの発売は2月半ばでVJに新禁止制限が2月21日だからパックの発売前に禁止制限が決まってると見ていいからな
制限改訂の参考にしてるのって毎回6,12月辺りの環境だから大まかなのはとっくに決まってると思うけどね
ヴェルズは兎規制ぐらいで済む気がするけど
これでヴェルズの規制は免れたな!
>>143 こんな時期に今更流行ったところで関係ねぇよ
まあ規制なんて元からされないだろうけど
次の規制はゼンマイの一人負けな予感がする
水精鱗はまだ発売したばっかりだから(震え声)
オピオン制限にしたら即効で終わるから
コナミとしては規制するの楽でいいだろうな
チェーンビートの診断ってここであってる?
探してみたがチェーンビートの該当スレ無いな
かといってここで診断するのもな。
本スレにいこう
スタンダードスレがあるにはあるけど機能してない
本スレがいいかも
ここでやってもいいから(良心)
兎ヴェルズのバックを若干薄くしてセイバーザウルスとグアイバを3積み、
ドルカラギアを入れた兎ヴェルズラギアなんてどうだろうか?
もし使ってる人いたら使い心地教えてください
ドルカラギアでの制圧が目的だろうにバック薄くしてどうすんの
兎3積み出来てた時代ならともかく、今は無理があるだろ
ジュラック兎ガイドの方がまだ勝てる
バニラをデッキに6枚いれるってことはそれなりの事故を伴うからな
ヴェルズならなおさら辛い
カイトスって鯨って意味らしいけど全然鯨に見えない件
炎星増えてきたけどタナトスに出番は無いのかな?
入れてて結構役に立つんだけど
打点問題だな
よし、メインダークゾーンだ
チェンビの診断を本スレで持ちかけたら見向きもされなかった。
ここでお願いしてもいいかな?
まぁ他に無いならいいんじゃね?ここかゼンマイスレのどっちかだろうし
ありがとう。診断お願いします。
総数41
モンスター13
サンダバ3ゼンマイ兎3カーD3
ガジェット4(緑2)
魔法8
大嵐 ブラックホール サイクロン3
月の書 剛健2
罠20
警告2宣告 奈落2幽閉3脱出3退出3
積み上げる幸福3 激流葬2スタロ
ガジェットと妨害札で邪魔しつつサンダバ兎で逃げながら戦うデッキです。強みはガジェット効果チェーンサンダバとかでチェーン増やして幸福につなげる事がやりやすい所です。一枚多いので何を抜いたらいいかとか教えてくれたら嬉しいです。
回した感想
対剣闘のみですが、サンダバ兎に警告打たれると返しが少しきつくなります。その他はこれといったトラブルはありませんでした。
その分魔デッキの対象が増えるので、暗黒は少し苦手かもしれません。
でもチェーンビート使ってる人はこのスレにはほとんどいないよね
>>168 チェンビ使ってるけどサイクロンなんてサイドで良いと思う
それよりメインからマクロ3積むとか大嵐をミラフォに変えるとかしたほうがさらに勝てる
後はガジェをガイドにしてゼンマイティから兎引っ張るとかオレイカルコスピン刺しして2450打点のサンダバとかもクソ強い
鬼畜モグラもメイン投入普通にありだし引導火力として連鎖爆撃も一考の余地あり
チェンビってガイドマイティからのラビットでマイティ守ってオラオラするデッキだと思ってたが
>>170 ガイドは持ってないけど、その他の意見はありがたい。参考になりました
つり天井は使わないんだな
>>173 剣闘としかやってなかったから考えなかったけど、それもいいかもね。
ありがとう。ガジェットスレよりかは有意義な意見を聞けた。
>>174 さりげなくガジェスレをdisんなよ
まあ、向こうはレドで持ちきりだからな
コッペリアルをメインに3枚投入してから1週間、以外に事故らない事に驚く
ケルキカストルオピオンケルキ切ってサーチからのコッペリアル、ケルキの3番目の効果を覚えてる人はいるのか・・・
>>176 コッペリアルいいよな
最初こいつのためだけにヴェルズ集めたわ
モンスター少なくて事故多発して邪龍ビートになったけど
ケルキオンいる今ならコッペリアル型いけそうだな
ケルキオンの隠されたあの効果を解放する時がきたか
179 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/20(日) 20:21:45.94 ID:Kvl5Zd/G0
ケルキ再録こいよ!
>>168 ガジェ抜いてマジョ入れればいいんじゃね
次元入れてないなら手札誘発もあったほうがいいかも
兎ヴェルズと普通の高レベルもぶちこんだヴェルズはどっちが強いの?
>>180 マジョってなにかわからないけどありがとう。
そういえば、海外でも4月?だったかにヴェルズ来るみたいだがケルキは一般パック収録なのかな?
そうだとしたらやっぱり環境には食い込めないのかね
>>183 マドルチェ・マジョレーヌのことだと思うよ、緑ガジェと同じ1400打点で
召喚時マドルチェサーチだからガジェ4枚をマジョ3枚に抑えられる
以前にチェンビと対戦したが相手が守備2000超えられず困ってたから
>>170のように戦闘補助あると捗りそう
ヴェルラギ使ってるけどカオスヴェルズのが柔軟性が有りそうだし、純ヴェルズのが素早いし、期待してたドルカはいざ出そうとするとラギア優先になるしで結構キツイ、ヴェルラギ使いの人構築どうしてるの?
兎3枚入れてたよ(遠い目)
大会出ないからあまり参考にならないと思うけど
兎2ヘリオ3セイバー3グアイバ3って感じ
聖衣も入ってないから今期前半のテンプレをラギア出しやすくした感じ
ドルカって使うのか?
ラギアで召喚止めればいいじゃんってなるんだが
手札発動のトラゴーズジュノンメガロアビス辺りを潰せる
あと何度も湧いてきてしつこい虫を2回バチーン出来る
>あと何度も湧いてきてしつこい虫を2回バチーン出来る
ワロタw
炎星が出てきたおかげでヴェルズアンチとか池沼減ってきたから帰ってきたらなんかいろんな型の話が出てておもしろくなってきたな。
唐突だけどヴェルズ民の使ってる変態サイドカートとか聞きたい。オバスペとか入れてるが既出かな?
>>192 オーバースペックはインゼク全盛の時にちょっと入れてる人居たな
邪神の大災害とか使うとたまに相手が発狂する
炎星使ってるけど大災害は発狂するな
まぁバック多いヴェルズで使えるのかは疑問だけど
そして飛んでくるスタロ
炎星ってスタロの枠あるのか?
フィールドに
4軸つかってるけど余裕である
一体炎星はどこまで行くのか
サイドに邪神の大災害と妖精の風と魔法効果の矢とシンツェンフーをガン積みしよう
炎星ヤバいな
完全に汚物は消毒だぁー!状態だわ
ヴェルズ「ムトモ ドツリクイセ ルバイラ レラワ」
炎星「ヒャッハー!邪念は消毒だぁー!!」
ヴェルズ「」
ワラレちゃん
炎星くんのせいでヴェルズ菌はどんどん殲滅されていくな
ここでチェンビですよ
チェーンビートってモンスター引けないと本当に脆いからな
あまり使いたくはない
ラビットはほら…天キで持ってこれるし…
ゼンマイの方か
このスレで兎っつったらレスキューだと思ってたから混乱したわ
チェンビってダメステの鬼の炎星に相性悪い気がするんだが
ダメステ入られる前に除去ればいいじゃない
さあ俺のガジェチェンビを使おうか
結局マドルチェンビになったけど
炎星に勝てないとかヴェルズ雑魚杉wwww俺の聖刻なら簡単に1Killできんのによwwww
今までよくもやってくれたな糞オピオン共wwww
これからは俺が戦うまでもなく炎星が糞オピオンをボコッてやるからなwwww
ざまぁwwwwww
マジレスになるけど聖刻ってマジで炎星に相性いいよな
今日4軸使ったけど何回か負けたわ
つまり炎星増える炎星に勝てる聖刻増える聖刻に勝てるヴェルズ沸いての三角関係か
聖刻が炎星に片思い?(難聴)
1日何度もオピオン死ねとか言うやつがまた来たのかよ
確かお前は自分じゃ何も出来ないチンカスヤローだったよなwww
ぶっちゃけ規制が確実に回避できたのはすごくうれしいなぁと思っている自分がいる
規制するにしてもケルキオンだけは勘弁してください
代わりにタナトスをあげますから
タナトスさんは一人でゼンマイン殴り倒せるだろ!
タナトスは打点が問題
そこでダークゾーンですよ
一時期某王国でダークゾーンやらカイクウやらが1k突破したの思い出したわ
タナトスせめてあと100上だったらな…
今じゃバハム一択だし
バハムはよく存在を忘れる
アンデットヴェルズという電波をキャッチした
アンワで炎星がメタれる
イメージ的にはいい感じだよな
強いかは置いといて
>>228 エンショーさんとかサイクとか狼で簡単に突破されるビジョンしか...。
でも
>>229の言うとおりイメージは大切だね。
魔導書を止めれるのは強そうなんだが、ヴェルズ自体とシナジーあるわけじゃないしなあ
オピオン保護に閃光竜使おうと思うんだけど、
ヴェルズに合いそうな星4チューナーって何だろ?
トラップイーター
採用罠とか結構変わってくるからなしふぇ
>>234 採用罠もなにもトラップイーターが食えるのは
『相手の』永続罠
だけだぞ?
自分の食って出てこれるならもっと広く使われてるわ
>>232 閃スタが光だしヴァイロンプリズムとかどうだろう
グルファクシとかスクラップ・ビーストはサーチがあってすぐに持って来れるね
星4シンクロンにデメリット成分がなけりゃなぁ
ここはメリット効果しか持ってないトップランナーさんを…
└(^o^)┐)┐)┐残像だ…
使うならプリズムかな、ヴェルズは26打点以上出ると結構きついし。マンドラプリズム8シンクロ35ダスト38スクドラオラァは中々
まぁ枠無いんだけどな、
241 :
232:2013/01/29(火) 14:20:43.15 ID:C8nVcICvO
プリズムが一番みたいだな、サンクス
でもアイツ結構高いんだよな…
てか闇星4チューナーのメンツってなんであんなに悲惨なんだ…
カオスヴェルズって基本何入れんの?
ヴェーラー、開闢、ソーサラーくらいか?
フォトスラ
あかりちゃん
フォトスラだな
強いかどうかはともかくアンデヴェルズ面白そうだな。
次元で潰れるけど。
後はDNA改造をサイドにいれるのもそこそこメタれるかもしれない
めんどいからメインヴェルズでサイドからチェンビにスイッチにしよ
249 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/30(水) 23:07:31.26 ID:5g/my82h0
遠征キツイ
ケルキオン売ってないサテライト民なんだけどカオスヴェルズとかヴェルズラギアにもケルキオンいる?
要るならおとなしく買う…
いるにきまってる
浸食されたスレに聖なるあかりちゃんが!!
わぁいオピオン
あかりオピオンだいすき
オランタかなり強いな
以前と違って召喚権余らせれるから遅くも感じない
表側表示限定なのがな・・・
カイトスでバック破壊や!
炎星メタとしてサイドから封魔の呪印がなかなか強い
>>220 このタイミングでどうなろうが改定には端から関係ねーよ
兎規制されるんなら回避できてなくね
ヴェルズ…はかない輝きだったな
どうだ?一瞬でも環境をとれた気分は
ち〜ん(笑)
兎一枚でもある程度回るしな
規制されても戦力ダウンだけで充分戦える気がする
兎は立場上準制限で収まる気がするしケルキオンもまだはやいしなんだかんだノータッチなんじゃね?
オピオン位だな
せやな
斜め上で汎発制限とか
266 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/03(日) 13:15:34.47 ID:w6t4GhAh0
さっきカードショップでケルキオン3枚当てたんだが、ヴェルズって後なんか高いカードある?デッキ組むと考えて
バハムートぐらい
あとは汎用魔法罠とかエクシーズぐらい
バハムと汎用ランク4ぐらいだろ
あとはサンダバ位か?高いの
>>270 そんなもんか
まあ一番高いパーツ揃ってるしそんなに高くならんだろ
このスレでケルキオンを持ってない人間がいるだと
ケルキオン当てるってどういうこと
いまからヴェルズ作ろうと思うんだけどゴーズっているかな
>>273 くじだろ
ゴーズはいれるとしたらサイド安定
炎星だらけの大会で3位とったったww
ゴーズしか持ってないからトラゴの代わりにいれてるわ
トラゴーズってメインから入れる派、サイドから派どっちが良いんだろう
炎星のサンドバックつらいです
憂さ晴らしにHEROボコしてます
封魔の呪印ってメインにどうかな。
はんぱつがすぐにサーチできるから炎星や暗黒界相手のときなんかに
3積みしてるであろう魔法にうつとけっこうささる
サモプリと同じで手札から切りたい魔法がない
そもそも汎発切っちゃアカンでしょ
徹底的にメタってようやく勝率5割とか炎星キツすぎ笑えない
砂塵とオバスペしか思い浮かばんな...遠征メタは
サイク砂塵を当てるべき対象が多すぎてやばい
こっちは運良く炎星使いが少ないけど、当たったら相当運良くないと勝てねぇよ
>>282 うまいこと当てれば相手のキーカード3枚潰せるんだし、
はんぱつはまたサーチすればいいさ
今サイドが
G3 スカルマイスター3 ゴーズ1 聖槍3 強脱3 大災害2
なんだが、これでも炎星きついんだよな
いっそのこと大災害は闇デッキ破壊ウイルスに変えようかな...
炎星ってそんなキツイか
マクロ3、聖槍3、オーバースペック3にしたら結構楽に勝てるが
まあサイドなしだと勝率はキツイんだろうけど・・
えんせいと戦ったこと無いんだが対策なしの状態だとそんなに相性悪いの?
相性て言うか あいつらなんか理不尽
マーメイルとは違う嫌らしさを感じる
ただ単にえんせいが強すぎるってことか
アドの取り方と中盤以降下級の打点がおかしい
殴りあいに勝てない、オピオンがそんなに働かない
バハムートで奪っても旨味がない
メインデッキに闇デッキってどう?
とりあえずオピオンが除去されたらぶっぱ
おもしろそうだけどなんか違う感が…
>>295 俺はメインにゲイルとブレイカーだけ入れてるけどね
>>296 どういう意図があってゲイルとブレイカー入れたんすか
サイチェンでマクロ入れるときってケルキの枚数どうしてる?
どうせ的だし3枚入れる
都合よく来るとも限らないし
今のヴェルズに足りないものとは
モンスター効果に対する専用カウンター
タナトス「」
>>302 打点を上げるかカオスエクシーズが出来るようになれば…
タナトスさんはカオスエクシーズはできないけどヘリオとダークコーリングすればATK4300のダークガイアになれるよ!
>>304 デッキにいれてるけどなかなか決まらないよ!
決まったら楽しいけど
オピオンいるから基本融合は…
そこは…こう…サモプリの餌にするとか…
逆に炎星4軸に兎とヘリオロープだけ出張させよう
炎を纏ったオピオン大作戦
そこには初手に来るヘリオロープさんが2人!
侵喰感染「おう、戻っていいぞ」
今後ヴェルズが復権する見込みは?
露骨な炎星殺しが出てくれば割となんとか
露骨なヴェルズ殺しが出たばっかじゃん諦めな
炎属性モンスターを一方的に破壊するイケメンカタストルさんを使おう
デッキにバリアンズフォースとホープレイV、カエストスを入れようと思うんだけどどうかな
大寒波戻ってきたら対炎星はどうにかなりそうだな
最後は神をも侵喰するオチで終わったか
ヴェルズ・ソピア
結局セイクリッドと共闘したのかな
ホンマにソピアさんは悪者やでぇ…
侵喰ではなく神喰なのがポイントだな
ヴェルズ「よかったのかホイホイついてきて 俺たちは神だってかまわないで喰っちまうモンスターなんだぜ♂」
ヴェルズの行動理念は新たな星の種として君臨することらしいがセイクリッドはそれでいいのか?
ピンポイントガードって強くね?
俺のヴェルズに普通に1〜2入るんだが
仮に侵喰だったらオピオンでサーチ出来たのにな
攻撃宣言時ってのが結構ネックなんだよなぁ。M2コーンとかもありえるし。
せめてマーメイルみたいに伏せをガンガン割ってくるデッキが減らないと辛い、でもケルキ辺りで通せればバハムでNTRだし相性はまぁまぁ
崩壊「使われているのが二つとも 感染 だけどさぁ」
一手「侵略のシリーズはもともとインヴェルズサポートの我々が開祖だぞ」
そっすね
前からクリスティア入れた天使族使ってるやつが、
俺がヴェルズで4回連続で先手オピオンを出したら文句言ってきた。
オピオンの方が出しやすいからずるいんだとさ。
なんてこったい
そりゃずるいって言いたくなるよな
英語版のwiki見たら、サンダバがゼンマイ兎同様相手のターンには帰ってこられない裁定にされてたが
これは日本にも来るのかな
No7みたいに元々海外と日本で効果がちがうんじゃね?
初手オピオンと初手ヴァルハラクリスティア
どっちもどっちだな
でも汎発ある分オピオンのが有利か
でもクリスはエクシーズすらさせないしなぁ
初手クリスティアの方がウザイわ
その人はまず4連続で先行取られる程度のジャンケン力を鍛え直すべきだな
ヴェルズもほとんど初手ゲーで何か1つやられたらすぐ崩れるのにな
星邪といい、リベンジといい
マスターガイドの新規ストーリーといい
楽しみですねぇ
ケルキオンがどんな存在なのか気になるわ
なんか炎星環境になってから、盛り下がってるね
消毒されてるからな
オピオンで止まらない、バハムはあまり意味ないし
実はヴェルズはソピアの破壊ループを止めるためにインヴェルズが考案した生物だったんでは?
炎星はサイドから聖槍、サイクとかしか対策できないのかねー
>>344 ヴェルズが成績残したから組んだ人ばっかだったんだろ
流行り者や強いのが好きなのはヴェルズやめて皆炎星やマーメイルに移ったかと
ケルキオンで成績残してから一気に盛り上がったのが証拠だ
>>347 サイドからだとオーバースペックやデモンズチェーンとか炎星メタは結構あると思う
最近は逆にセイクリッドに取り残されてる感じになってきてるからな
とにかく炎星をどうにかせんと
サイドから燃える闘志の採用を検討するレベル
デモチェはメイン採用も考慮できるレベル
炎星に強く出れるのは大きいよね
炎星:聖槍、デモチェ、オバスペ、大災害
水精鱗:スカルマイスタ、裂け目
ゼンマイ:増G
とかサイドに入れればおk?
デモチェで遠征止める場合どいつに打った方がいいかな?
魔導師かな・・・
昨日ダークリターナー買って、いくつか複数欲しいと思ったらヴェルズってデュエルターミナルのカードなのな…
もう一個買うのは気が進まないしどうしたものか
あまりシングルも店で充実してないんだよな…
俺は3つ買ったわ
シングルでケルキオン3つ買う事思えばそこまで痛くはなかった
今ならプロモも付くしな
>>358 今日店いったらケルキオンだけで2500円だったわ…
2箱じゃ駄目?
ケルキオンは3枚必須だろう
まじかよ
せこい商売するなコナミは。
デュエルディスクのときよりは幾分かましだと思うけど
まあ一応シングルで買うよりはDS買ったほうが安いから
ゲーム付属とかよりはましだよね
3月改定まで待ってればマーメイル勢が遠征に流れてケルキ安くなると思うな
まあこれから9月まではヴェルズにとって耐える期間だからねぇ
タキオンのカードすべてが向かい風といっても過言ではないくらいの扱いだし
オピオンが強すぎるから下級と魔法罠で展開するテーマが作られてるきがする
オピオンノータッチだったな。まぁ知ってたけども。
警告も制限に行ったおかげで召喚時に潰されることもほぼ無くなったしな
>>365 それでも1500くらいだろうなぁ
それにしても炎星ハーピィがきつすぎ
次の環境どうなるんだろ
ヴェルズはいつも通り侵食しとけば良いのかな
炎星にボコられて、水精鱗にボコられて、炎星をメタった聖刻をボコる
聖衣で守る
警告抜けた穴どうしようかな
大会でるわけでもないし、ウロボロスが恰好いい
エクシーズリベンジかオピオン蘇生のエクシーズリボーンでも
入れたげようかしら
なんではーぴぃがきついん?
先行闇デッキでだいたい解決
闇デッキってオピオン媒体にするんですか
ハーピィそんな強くないだろ
千鳥がうざいくらいで
警告枠1枚分何追加しようかね。
どうしてもオピオン以上の打点を突破しにくいな
倒せないなら奪えばいい
たおせないなら
うばえばいい
みつを
今日闇の閃光入れてヴェルズ回したらそれなりに強かった
リリースがマンドラゴとか下級ヴェルズでもOKだから使いやすいし
今日日特殊召喚しないデッキなんか殆どないからあんま腐らんし
ヴェルズ・プライメート
星4闇獣族ATK2050DEF950
このカードの召喚に成功した時、破壊する。
ヴェルズと名のついたモンスターの効果によって破壊された時、デッキからヴェルズ・プライメート以外のヴェルズと名のついたモンスターを一枚手札に加えることができる
オリカスレに行け
蒲田cs決勝が
魔導魔導魔導vs魔導魔導魔導らしいぞ
ヴェルズこれからも全然いけるで
メインに闇デッキいれるか…
マスター・キー・ビートルでユウシやブラスター等の破壊効果からオピオンを守れそうだから
少し望みが出てきた
それもう直接オピオン立たせたらだめなんですかね
新宿杯1位チームの構築はメイン闇デッキ3積みらしいね
今日セイクリッドで大会出たら魔導にフルボッコされたから今度はヴェルズでフルボッコするわ
ウイルスカードは名前的にもイメージ的にも悪くはないわな
マスター・キーニートルはどうやって出すん?
と、思ったらあいつランク4だったのか
てっきりランク6だと思ってた
ヴェルズの面白い派生デッキない?
でも魔導ってヴェルズ使えばぼっこぼこできるやん
炎星とヴェルズの相性が悪いから炎星が結決勝いって魔導にぼこられる
つまり炎星使いがヴェルズ君と団結すればお話は済むだろ
つまりヴェルズが炎星に安定して勝てれば結託なんてしなくて済む
さぁ、炎星に勝つぞ!
炎星といい勝負できて、相手炎星以外でも役に立つ新規ヴェルズ出してくれよ
ヴェルズナチュビさんが来れば・・・!
環境トップになったらオピオン規制されちゃうからこのままトップに負け続ける永遠の二番手三番手でいいわ
とりあえず征竜はボコボコにできそう…と思いきやブラスターがいた。辛い
現状
魔導、征竜<ヴェルズ<炎星
って感じか?
ブラスターできついかどうか
聖衣の出番だな
割とガチで
どう考えても魔導がトップメタだろ。新宿杯とか魔導ばっかだったし。でも魔導とヴェルズと炎星が一様三竦みか。
闇デッキ積める2戦目以降ならまだしも何を持って魔導に対して有利が付くと考察するのか
リリーなりヒュグロサーチを止められる訳でもなくオピオンにジュノン抑止は務まらないよ
汎発もアド取りの開きを考慮したらジリ貧でしかないでしょ
炎星魔導への対抗馬で六武カラクリや聖刻辺りが活躍すれば環境の竦みに加わるけど
現状はガジェットセイクリにすら遅れを取ってる印象
ヴェルズが生き残るにはメイン闇デッキしかないと思うんだよね
もう炎星と魔導は1戦目から殺しにいく勢いでいったほうがいいっぽい。
>>406 最近闇デッキメイン三積みしてるけど、魔導は審判の前後問わず撃てばほぼ勝ちだけど、炎星は思ったよりささらないな。四軸は環境的にほとんどいないと思うから三軸見てサイド後からは魔デッキとオバスペとチェンジしてる。
サイク、チェーン侵喰感染って効果使える?
侵喰感染、チェーンサイクは無理なのわかるんだけど
>>408 チェーンサイクが無理なの分かるのに何でチェーン感染がどうなるかわからないの?
その程度も分からないなら遊戯王やめた方がいいよ
ガジャさんチィーッス
>>409 いや、ある動画で伏せ侵喰感染にサイク打たれて、チェーン感染して効果使ってたからどうなんだろうと思ってさ
闇デッキの強さは暗黒界で理解してるんだがヴェルズでということはオピオンを媒体にするのか?
それってアド損なんじゃ
ただオピオンが除去られるよりかはましなんじゃない?
あとはケルキオンでぽんと出せるし
闇デッキ一回打てば再起不能なんだからオピオンくらい安いもんだ
415 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/20(水) 10:59:58.01 ID:6f9g/zTz0
魔導とブェルズってどっちが強いんだろ
魔導とヴェルズがやりあえばヴェルズが有利だろうけど、全体のスペックはどう見ても魔導の圧勝
マスターキービートル使えそうだな
さて今度はどの子がリストラかな?
さて重装兵 ユウシ ヒュグロ リリー とかをかいくぐってヴェルズは生き残れるのか?
っ禁止令
エクシーズリベンジが思いのほか使えるんだけど
オピオンやられるときは大体パールマエストロに殴り殺されるから自然と発動条件満たしてるんだよな
縛りありも含めるとNGの方が多い
カストル3あるのですがケルキオン3必要ですか?米タキオン収録という事でいまいち踏ん切りが付きません
ケルキオン3とか考えるまでもなく必須だから大人しく買っておくべき
>>425 わかりゃしたー
あと二枚なんで買っときます
フレが大金はたいて征龍組んだのがオピオン立たせただけで何も出来なくて発狂してたw
ヴェルズ相手ではビッグアイとか召喚できないw
ブラスターで破壊しますが何か?(パチパチ
429 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/22(金) 00:41:12.87 ID:lzBiIZUI0
それ、征竜の構築悪いだけだろ
ブラスターとかあるし、それをサーチできるカードもあるんだし。何もできないって言うのが本当なら構築が悪いんだろ
征竜って基本ヴォルカニック・バレットとか入れてブラスターの破壊使えるようにしてるよね
ケルキオン一枚しか持ってねえけどとくに問題ないな
ヴェルズ相手してるとケルキオンによるトップ解決がすげえ怖い
魔導やばい→闇デッキ打ちたい→インヴェルズ混ぜるかってなったんだけど、枠がきつすぎて困ってる
ギラファと魔細胞だけインヴェルズを入れる形にしたいんだけど、テンプレの兎ヴェルズからどう変えたらいいだろう
くっ・・・!
ガンナードラゴンセットから闇デッキのほうがインヴェルズなんて入れるより強いなんて言ってはいけないっ
>>433 インヴェルズのデッキだが魔細胞とギラファと呼ぶもの3枚でダークコーリング2枚突っ込んでる
よくいるヴェルズとの違いはマンドラゴラやサンダバがいない
>>431 問題大ありだろ
ケルキ1枚の縛りプレイでもしてんの?
>>435 呼ぶ者もいいね
サンダバとマンドラは思い切って抜いちゃえばいいか
昨日ヴェルズでADSしてたらブラスター三積みの3軸炎星にスト負けたわ。クロウ打ったら円環で回避されるしなんなん。
聖衣を積め
初手にケルキオンバンバン来られると困るんだけど二積みじゃだめかの
カストルで処理しやんの?
>>441 ケルキオン効果使わないと勿体無い気がする
勿体無くないだろ。ヴェルズって付いた星4というだけで強い
初ターンにカストルorマンドラゴとペアで出す分には効果は基本なんでも良い訳で、
それ以外の特に後半では単体で優秀な数少ないヴェルズの数を減らしても良いのなら2枚でおk
まぁ予算に余裕あるならなるべく3あったほうが
こういうのがケルキオンはピンで十分とか言ってたんだろうな
なんでケルキオン複数引けることを前提に語ってるんですかねぇ
3枚積んで3枚全部一回の決闘で使うわけでもないだろうに
1枚(2枚)で充分って思ってる人はいざって時にケルキオン引けなくて
負ければいいと思うの
実際墓地超えてない序盤に握ってても仕方ないんだし渋っててもそれこそ勿体無いという考え方
初手で手札にケルキオンしかモンスターがいないのであれば魔法・罠で時間稼ぎすればいいだけの話
負けるときは負けるししょうがない
大体枚数で悩むならプロキシで回してみればいいのでは?(提案)
ケルキオン米シク再録きもちいでしゅう
シクで確定したのか
452 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/23(土) 11:29:56.86 ID:IAaewVHa0
>>170,981,936,738,441,877,606,533,511,158,952,867,69,767,351,28,288,949,181,942,592,845,177,478,511
>>863,7,680,270,999,849,251,935,586,691,811,192,223,322,349,175,189,418,941,539,445,228,488,625,170
>>470,347,557,981,304,419,988,983,689,986,832,940,921,417,630,732,609,853,53,958,27,242,375,968,780
>>195,267,445,365,347,914,711,903,895,15,322,883,998,11,869,829,950,789,246,579,520,854,432,573,811
>>814,185,426,594,4,621,861,448,985,207,362,696,110,257,710,431,139,708,441,7,536,391,796,782,970
ケルキオンが3枚入ってれば最初の1枚をカストルマンドラと共に投げ捨てても後続が2枚デッキにある
ケルキオンが2枚以下だと序盤の使えない時に引いてしまったらもう後続が無くなる
そう考えたら3積み以外ありえない
ヴェルズ組んでないやつでも3要るのはわかるぞ
素直にストラク3つ買えよ
遊戯王再開しようと思ってヴェルズ箱3つ買ったよ、ケルキオンの再録だけが怖かったけどシクなら問題なし
環境にいるデッキ見て9000円と少しで組めるヴェルズは偉大だと思いました まる
ヴェルズをDNで使っているやついる?
サンダーバードの帰還が自分のターンにしかできないとか言われて審判に負け判定を受けたw
ダークリターナーを買う→クリッター発見でいたたまれない気分に
久しぶりに帰って来て見たらヴェルズ大暴落してる‥
まあ全部自分で出したから損はないけどストラクデッキ扱いはショック
>>456 海外だとサンダバの帰還が自分のターンだけっていう裁定が出たとか聞いた気がする
ケルキ3枚持ってない奴が対した理由もなしに1枚でいいとか2枚でいいとか言い出してもねぇ…
ケルキは3枚必須なのは目に見えてるでしょ?ケルキが来てから大会での入賞も増えてきたんだしさ
1枚か2枚でいいって言ってる人はケルキが高いから妥協してるんだと思う
>>459 そうかじゃあヴェルズは流行らないのかもな
DNであんまり見なくなったし
今月のVジャンプで「自分のターンで除外したら相手ターンに戻ってくるぜ!」ってカリスマが言ってたけどな
海外と日本の裁定は違う
相手ターンに帰って来ない方が都合の良いときもある
裁定が違うじゃなくて英語版だと During your next Standby Phase,
ってあなたの次のスタンバイフェイズって記載しちゃってるんだよ
本来はDuring the next Standby Phase, って記載しないといけなかったのを米KONAMIがyourなんて書いちゃったから
調べたら本当にDuring your next Standby Phaseって書いてあった
裁定が違うとかでもなく分かりやすく書いてあるとかでもなく日本版と海外版で根本的にテキストが違うってひどいな そのうちエラッタされるのか放置されるのか
まだDNなんて俺ルールの巣窟でやってるやついたのかw
お注射天使リリー酷すぎワロタw
聖槍使ってもオピオンじゃ50足りないw
槍がダメなら杯でいこう
槍だと450足りなくね
そもそも槍いるかな
みんな周りがいれてるからいれてるだけでもっといいカードがありそう
マスターキー入れようかな
マスターキーのついでに安置も入れよう
ゲーテ?知ら管
槍三枚抜いて闇デッキ三枚いれた
デュエルのとどめはバハムートで奪った相手モンスターで
自分のエースモンスターにとどめをさされるなんて悔しいでしょうねぇ
バハムートも随分楽にだせるようになったよなあ
だれかタナトスさんを使ってやろうぜ…
とりあえずサイドにデスカリさん入れた
タナトスとナイトメア使う場面あんの?
ナイトメアはマジで謎
ヴェルズ下級は全員アタッカーになるんだよ
そのアタッカーを2体失ってまで低い打点の壁出すんだぜ?
どんだけ限られた場面なんだよ
ナイトメア単体では一瞬止める事しか出来ない
止めたやつを殴り倒せるやつが横に立ってないといけない訳だが、それにはヴェルズ下級4体消費しないといけないんだよな
それで何が言いたいの?
ナイトメアはヴェルズ以外でたまに使う
お前それローチさんの前でも言えんの?
ミラーでナイトメアに完封された
タナトスはsin墓守辺りで使える
ナイトメア使えないとか流石に無いわ
エクシーズとシンクロ完封するし1950も守備あればある程度まで耐えられる
下級4体っていうけど兎やケルキ絡めればもっと消費軽くできるわけだし
タナトスさんは66来たら完全にお役御免になりそうでな…
いやまだダークガイアの素材という役目があるか
ナイトメアはオピオンで封殺出来ない対エクシーズ戦で役立つ
相手の展開阻害しつつ、手札貯めてバハムートで奪う
>>488 タナトスさんにイラストアドで勝るカードとかあるの?
だからナイトメアで寝かせたら寝かせたやつを殴り倒せるやつが横に立ってないとダメだろ
寝かせたエクシーズ殴り倒せるのなんてエクシーズくらいしかいねぇよ
そしてオピオンに対して出してくるエクシーズなんかパールやマエストロと守備高いやつばっかじゃん
いらないなら入れなければいいじゃん
ほとんどの人が採用してる時点でお察し
うるせぇタナトスぶつけんぞ
ヴェルズはサイドに何入れれば良いんだろう?
マクロ3増殖G3あとは魔導用に闇デッキ、あとはなんだろう
>>490 なぜ出してから寝かせる事を前提としてるのか
特殊召喚絡めた複数体展開は全部止められるんですよ・・・
まるでヴェルズ下級でパールマエストロに対抗できるような書きっぷり
制限カードの月の書2回分搭載してて弱いわけがない
特殊召喚時限定の月の書って・・・・
ナイトメアは優勢時の逆転の手を封じるのに使うだろ
ヴェルズより暗黒界で活躍してるけど
ダークリターナーは尼で買うのが一番やすいな
兎やケルキから出しだオピオンリリースすればカード枚数的にコスト0だし大抵のデッキは罠か魔法ガン済み
後者には打てば勝前者にも罠がないという非常に有利な状況で立ち回れる
モンスター主体のデッキには効かないけど
ADSでカストル召喚するとヴェーラー売ってくる人が結構いるんだけど何コレ
押し売りか‥恐いな
>>502 カストルにヴェーラー効かないの?
じゃあボルクスにも効かないのか
召喚に成功した時じゃなくて召喚に成功したターンだからチェーンブロックを作らない
召喚前からスキルドレインが発動してたらだめだけどね
ケルキオン→カストル回収→手札のヴェルズ召喚
驚くべきことにここまで全部通常召喚だから合憲後でも一気に展開するのがいいよね
今3軸めちゃくちゃ増えてるしヴェルズいけるで
相手がカットすると初手にヘリオロープが2枚来る現象はなんなんだよ
ヘリオ姉妹「来ちゃった///」
剛健2枚にしてみようかなあ
へリオ二枚がウサギと一緒に来たら泣きたくなる
コナミトーナメント速報
1位ヴェルズ
2位カウントダウン
同率3位 3軸炎星、ヴェルズ
ヴェルズ始まったな
闇デッキと聖槍ガン積みが主流になるな
今日大会で炎星3軸に勝ってなかった
プレイングがまだまだなのかな
まずどんなデュエルするのがベター?
ルールを守って楽しく だろ
進撃の帝王とギラファとコッペリアルいれたデッキ作ってみたけど事故率半端ない
やっぱテンプレヴェルズの安定感から離れられない…
進撃とコッペで組んでもいいことないっしょ
今日公認で優勝してきた
ミスって途中送信しちゃった
メインから闇デッキ入れようか迷ったけど案外魔導は少なかったな
反発感染は三積みしてもいいと思うんだがなんで二積みが多いんだ?
被ると弱いしメインからサイク3枚+反発はサーチ可能で2枚でも十分だから まあ別に3枚でもいいと思うけど
オピオンを手札発動のモンスター効果破壊から守るのがつらい
オピオンと相性いいと言われる聖衣をひけるかが運ゲーなのに対して
グラファ、ブラスターはサーチで簡単に引っ張って来られるからなぁ
聖衣がいいってよく聞くけど聖槍とどっちがいいんだ
どっちも何も役目違うし
ヴェルズで聖槍使うぐらいなら反発使うわ
>>526 最近は両方入れるのがテンプレになってる
炎星相手に聖槍入れてもユウシでビートされます!
ヴェルズってダムドって要るのかな?
聞く前に自分で試してみればいいだろ
墓地闇三体でいざ出そうというときにオピオンいて出せなかったりする
ダムドは先行オピオンして処理されたあとにドヤ顔で出すカード。
>>529 一応入れてるがサイチェンですぐ抜けていく
やっとケルキオン三枚入手したのですが
本来なら要らないと思われる
初手にカストル持ってくる為に増援
オピオンと相性のいいエクシーズリボーンがなかなか抜けません
>>533 リボーンはともかく増援は必須だろ
いらないとか言ってる奴見たことないんだが
リボーンはいらないと思うけどな…
フリーならドヤ顔でオピオン蘇らせるのが楽しい
しかし実際リボーンはどう考えても弱い
リボーン採用してない人はリビデも採用してない?
いやいやリボーンは強いだろ
相手のスタンバイでオピオン蘇生で奇襲性もある
強いことは強いんだけど他のカード差し置いて採用されるかと言うと
リボーン採用してる人はリベンジも採用してる?
リベンジはリボーン入れるので枠が精一杯だからな〜
これからどんどん強くなってい くと思うしとりあえず3枚集めた
リベンジはイラスト的な意味で入れたい
ヴェルズの苦手なデッキってある?
最近レシピが大分変わってるな、激流奈落が入ってないとか驚いたわ
闇デッキ、聖槍はほぼデフォでマイクラ、デモチェあたりが入ってくる感じだな
>>543 セイクリッドみたいなレベルを上げてエクシーズするようなデッキかな
>>543 炎星はやっぱ相性悪い
オピオンが破壊されるし、何より打点で超えてくるのがきつい
魔導は闇デッキ打てればワンチャンある
レスくれた人ありがとう
ヒロビでヴェルズに勝てなくて悩んでたからセイクリか炎星組むわ
敵が紛れ混んでいたか
侵食崩壊採用してる人ってあんまり居ないよね
緊急脱出の方がいいのかな
聖衣って使わなくね?
強謙って入れてる?
凄い迷う、サイドで入れたカード引っ張るのには強いんだけども
今はサイドカード引っ張ってくるために2枚入れてる
大会出る予定無いけど二枚入れてる
2枚
やっぱ2か、闇デッキ引っ張ってくるのにも強いしそうするわ
ヴェルズに勝つにはヴェルズを超えるヴェルズを組むのだ・・・
感染者が増えるよ!
ヴェルズを超えるヴェルズ…
つまりインヴェルズか!
【魔細胞ギラファ】がなんだって?
魚野郎に勝てないから聖衣積むことにしたった
ケルキオンってイイモンだったんだ
つまりケルキオン採用後はぼくわるいゔぇるずじゃないよ状態か...
これで心置きなく使えるな(歓喜)
マスターガイドのヴェルズ関連はなかなか良い感じだな
それに比べてワーム(笑)
久しぶり入賞したヴェルズのレシピみたら様変わりしてんな
ケルキ三枚セイバーザウルス不採用はともかく罠少なくてびっくりしたわ
今はどう攻めてくのが主流なのさ?
ヴェルズラギアなんて当の昔に消えた
まさに今グアイバ二積みしようとしてるんだがやめた方がいい?
グアイバ二積みとか頭おかしい
>>563も頭おかしい
オピオン立てて相手何も出来ずセットそれをグアイバで頂いてラギア作れたら強いと思うんだけど
グアイバに罠使わせてもいいし
グアイバは魔導多いと機能しないかも
ヴェルズにシロナスリーブ合いそうですな
なんだかんだでオピオンスリーブが合う
それは当たり前体操〜
オピオンスリは使いたいけど傷つくのが嫌で使えない
ブシロのミニスリーブプロテクターオススメ
傷ついても使い込んでる証って思えば悪くない
けどヴェルズにオピオンスリは安直すぎる気が
同意、同じのは使いたくない
anotherの鳴ちゃんスリーブ
(ヴェルズにウロボスリーブ使ってるなんて言えない・・・)
今ってサイドにもうGいらない?
G撃って展開許す代わりにアドを得るかDクロで展開止めるかどっちがいいだろう
俺はずっとオピオンスリだわ…
安直と言われればそうだけど他にしっくりくるスリーブがない
>>579 Gはゼンマイ、マメ、カラクリ相手くらいしかサイドインしないしどれも数減ってるからいらないんじゃない?
サイドに3Gだけど使う機会が…。
闇デッキとマイクラ二枚ずつ入れたいが枠難しいな…
40に納める必要はないんだろうがなんとしても収めたくなってしまう
初手にヴェルズがカストル2ケルキオン1だった時何でエクシーズする?
俺はカストル×2だな
xyz倒されてもケルキでまただせるし
カストル2でオピオン
破壊されたらオピオン除外カストル回収
ここまでテンプレ的な流れ
新宿杯に続き鷹の目杯の3位チームのヴェルズも魔導に全勝してるな
ところで激流葬や強制脱出って最近の構築では抜けていってるのな
激流葬はゼンマイみたいな展開デッキが減った
強制脱出は魔導、炎星(天枢などで)に効かないからかな
だけどこれら抜いたらマリーの処理に困るんだよな
現状ブラックコーンやバハム、ダムドくらいしかない
マリーって誰だ?と数分間考え込んでしまった
俺はまだ分からない
堕天使マリーかと思ったがまあリリーだろう
お注射天使?
そうそう
リリーは無理だな幽閉でも積むか
テンプレヴェルズが変わってきてるのかな?
595 :
587:2013/02/28(木) 22:39:11.42 ID:OjOvD1g60
スマン、リリーだったわw
可愛い顔して審判で簡単に出てくるのが困る
あと炎星も王将使ってくるから聖槍が機能しないことが多いんだけど対策が思い浮かばん
やっぱサイドからのオーバースペックかな
炎星は分からん転生の予言でも入れとけばいいのか
ギョッコウ…
炎星はやっぱりオバスペとクロウかな
オピオンとラギア並べたら強いな
負けないだろこれ
ラギア入れるならマンドラゴをセイバーに変えるだけでいいのかな?
まあ純に比べて事故率は上がりそうだけどな
セイバー入れなくていいグアイバだけでいい
物忘れでどうにか寝かした相手をグアイバで食べたい
オーバースペック以外に炎星対策ってある?
あと闇デッキはメインから積んだ方がいいのだろうか
聖槍、クロウとか
大災害とか
ADSだと炎星、暗黒界以外にはかなりの確率で勝てるな
ヴェルズの相性悪い相手に炎星は知られてるけど暗黒界も結構きつい
分回しされると追いつかない上にグレファの爆撃がつらい
トラゴって入れてる?4しか奪えないのも微妙だよな
サイドにアンワ突っ込んでみたけどなかなか仕事するな
最近聖衣より聖槍が多い理由と、マクロよりカラスが多い理由を教えてくれ
聖槍
ダメステ時に攻撃力1000上がる炎星をメタれるから
カラス
マクロじゃタイムラグある上にサイクロンで割られたら終わりだから
>>602 安定して闇2500以上を出せるなら。
レダメ、ウロボロス、エクストラソード、聖杯…うーん
誤爆した
サイドに何積みますか?
>>601 ありがとう、聖槍はテンセン対策ね。
でも、ダメステに入る前にユウシで除去されないか?
マーメイルや暗黒界的にも聖衣の方が扱い易そう何だが実際の所どうよ?
枠きついし聖衣は強い場面が限られすぎてるしオピオンはもう一回立てればいいだけ つかマーメイルは数かなり減ってるし暗黒界なんてほとんど見ない
聖槍はヒュグロ対策もあるしユウシなんかほかでいくらでも守れるだろうが
破壊されたらまた立てればいいという考えはやめたほうがいい
今の環境じゃ破壊したあと高打点複数体展開されたらバハムじゃ追いつかないし、追いついたとしてもオピオン立てる余裕がないからまた返しで展開されるだけ
破壊されたターンにワンキルされることだってあるし
征竜相手だと聖衣の方が便利
オピオンがフィールド離れるのは危険
あいつらエンドフェイズに手札に帰るから
バハムートで奪っても美味しくないし
4軸もまだまだ戦えるじゃん
チェンビってここで良いのかわからないがちょいと見て欲しい
モンスター11枚
sinスタダ3サンダバ3ゼンマイラビット2カーD2グランモール1
魔法9枚
サモンブレーカー3テラフォ2剛健2月の書1ブラホ1
罠20枚
宣告1警告1奈落2激流2脱出3幽閉2マイクラ2マクロ3幸福3スタロ1
EXはスタダ3以外お好み
サイド15枚
サイク3ヴェーラー3闇デッキ2カオハン2星槍2オバスペ2テラフォ1
サモンブレーカーによる強烈な召喚制約で戦うメタチェンビを作ってみた
メインデッキをマクロにするかヴェーラーにするかずっと悩んでるけどマクロのが強いかなと思っていれてる
聞きたいことは
サイドに多少のバーン要素を入れるかどうか(連鎖爆撃や停戦協定等)
アド差に対してどのメタカードが差を埋められるかを聞きたい
チェンビは数少ないと思ってるので診断難しいと思いますが思ったことどんどん言って見てください
620 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/03(日) 07:19:59.58 ID:KUbTdTHM0
とりあえず9000円あれば
ヴェルズ・オピオン3づみデッキ組めるか
バハム1.5kで完璧
jspeed氏もcsヴェルズだったのか。しかもエクシーズリボーン積んでるし。これは高騰不可避ですね…
これか
ダムド1 ラビット2 ヘリオ3 マンドラゴ3 カストル3 サンバ3 ケルキ3 ヴェーラー3 蘇生1 嵐1 サイク3 月1 増援1 汎発2 宣告1 激流2 闇3 警告1 リボーン2 侵喰1
ライオウ2 クロウ2 ドロール2 聖槍3 奈落2 脱出1 スペック3
ヴェルズのエクストラはなにいれたらいいんだ?
三龍とコーン号マエストロークぐらいしか思い付かん
オピオン、バハム、ウロボ、ガンマン、ダイヤ、コーン、マエストロ、ルーラー、カリバー
こんなもんだろ
俺は紋章神とかも入れてるけど
>>625 もうほぼテンプレが
>>626に加えてカタストル、メロウ、パール、ナイトメア、ジャイアントハンドって感じじゃね
そこらへんから15枚選べばいい
ウロボロス ルーラー オピオン3 バハムート メロウガイスト ブラコン ジャイアントハンド ナイトメア マエスト ガンマン ダイヤ パール カタストル
今はだいたいこれだろ 後は新ランク4と環境の変化で変わるかもしれない程度
ヴェーラーでシンクロしてカタストルを出す行為がこうもメジャーなのが個人的に首を傾げる
入れたい4エクは幾らでもいるのに
カタストルの突破力より優先して出したいと思うランク4が現状いないんじゃね
マンドラゴヴェーラーとかで速度も申し分ないし
>>628 ブラコンてなにか考えてしまった
みんなありがと、参考にしてみるわ
>>629 俺は入れてないよ代わりにバハム2枚目入れてる
ヴェーラーはやっぱ手札に温存しときたいし、カタストル出すには蘇生を使わない限り必ず2ターンかかるから滅多に出すことないと思うんだ
JSPEED氏もCSで1回も出さなかったっていってる
633 :
632:2013/03/04(月) 00:34:55.54 ID:W/M8MFXz0
そうだった マンドラゴちゃんを忘れてたぜw
まあ炎星には強いと思うよ
ヴェルズ増えてきたからサイド後のあかりちゃんみてカタスよりスカーウォリアのがいいんじゃないかな
Jスピード氏はTCSもウ"ェルズだったな〜…。
>>623 「○○CS 優勝レシピ」でググるかデュエルエントランスってサイト載ってるよ。
自演乙
>>628 枠余ってるから入れてはいるけどメロウガイストとダイヤウルフも微妙だよね
メロウガイスト役立つのは戦闘破壊されたときデッキから特殊召喚してくる
マーメイル、仮面竜だけどそれらにはオピオンのが刺さるし
ダイヤウルフ使わなきゃいけない場合にはもう手遅れな感じがする
ちょっとスレチだけど、特定のTPの名前出したりするのはやめようや
自演だと思われても仕方ないぞ
だね
オピオンって海外ではまだあまり知られてない系?
外人がI cant syncro summon Why!?コメして来て気の毒になった
>>640 そもそも米版のオピオンはまだDTにしか出てないから持っている人が少ないんだろうな
ウ"ェルズってまずどんなプレイングしたらいい?
オピオン→はんぱつ感染サーチ
はテンプレ?
ヴェルズは初心者でも回せるデッキ
ドロートラップガン伏せの相手が絶対に伏せない手札がある →エグゾディア
相手の手札捨てさせ次のターンに墓地から除外
ウロボロスさんイケメンすぎる
>>642 ハンド次第だけど聖槍とか闇デッキ握ってたら侵食感染の方持ってくることもある
>>643 むしろ初心者にはいいんじゃね
モンスター種類と効果、種族豊富だし
レベルはほぼ統一されてるから同じ条件でどのエクシーズ出せるかの選択があるし
素材ありと素材なくなった時のデメリットうんぬんもあるし
エースモンスターのドラゴンをたたせて、魔法でサポート
罠で妨害の一般的な流れもできるし
ついに米DTのヴェルズ買っちゃったぜ。思ったより安くすんだわ。
侵食感染はケルキオン引換券
ブラスターって手札で発動するのね
ソウルドレイン貼ってても割ってきて焦った
征竜はむしろメンタルドレインが刺さる。
まあ征竜が調子に乗り出したら聖衣積めばいいという話
征竜は先行のサックがつらすぎる。オピオン出したいのにバハム強要されてるようでやだ。
エメラル入れてる人いる?
ヘリオ戻して兎2回目orヘリオ蘇生にと思って入れてるが、
ほとんど出して無いのでダイヤウルフと入れ替えるか悩んでる
単純にドロソとして入れてる
あんまり使わないけどピンチの時とか便利
ヴェルズの龍達が好きで使ってるけど、酷い嫌われようだよな
オピオンの性能的にどんな構築でも嫌がられるし
使われる側じゃないからしょうがないけど、悲しいもんだ
効果の性質上一部の上級テーマ完全に否定してるからな。
セイクリッドに弱かったり背景に忠実なテーマだから好きだけどなぁ
侵食感染のプレイング難しいな
サイクロンがここぞとばかりに飛んでくる
デモチェとかでサイクの対象を分散させたりすればいいのか?
むしろサイクにチェーンして使うものじゃないのか
ヴェルズ使いならケルキオンの生い立ちはデュエルターミナルガイドでチェックしておきたいところだな
ヴェルズ使いが悪の存在とは言い切れなくなる
>>654 使ってる側としてはヴェルズはメタビートに近いから刺さらない相手にはかなり苦戦するんだけどね
ヴェルズの利点が高レベル召喚制限、魔法罠に対する耐性だから
エクシーズ主体、こっち攻撃してくる魔法罠入れてないデッキにはかなり苦戦する
得手不得手がはっきりしてて聖刻、ドラグニティ、マーメイル、征竜、シンクロ主体デッキにはめちゃくちゃ強いけど
そうじゃないデッキには並みか全然勝てない
そんな今更なことをドヤ顔で語られても・・・
マーメイルは…理論上だけなら圧敗してもおかしくないのになぜか勝てる不思議
ライロは理論上圧勝の筈なのにケルビムパラディオスで崩壊したりする
一瞬の隙を突いて高打点立てられると辛いね、返しのバハムートにヴェーラー打たれると詰みだし
あれ?
ヴェルズって水精鱗苦手なんじゃなかったっけ
最近じゃ水精鱗側のバックが厚くなってるし、ディーヴァから簡単にオピオン処理できるし、先行水霊術でオピオン立てるためのパーツ抜かれて事故ったまま戦わないといけないし
明日大会です。
どんなプレイングしたらいいのでしょうか?
簡潔すぎて何を聞きたいのかわからんぜよ
まずオピオンを出します
オピオンは弱いから出さない方がいいよ
先攻ならラビットセット
後攻ならラビットセット
ヴェルズタナトス出しとけば勝てるよ
>>659>>661 俺マーメイルは苦手なんでアドバイス欲しいな
パイクやウンディーネだけじゃなく、最近はタイダルやカッパーからも簡単にオピョォ除去られるようになったでござる
サイドからはソウルドレインと魔デッキで対策してるがあいつら展開早いから初手で引かないときつい
すっぱ抜きメイン投入余裕
征竜がブーム来てるみたいだな
ヴェルズ使いとしては嬉しい限り
オピオン突破出来る方法ブラスターとボマードラゴンくらいだろうし
炎星なんかよりずっと戦いやすいから征竜もっと流行って欲しい
スペースサイクロンで突破されたぞ(´・ω・`)
わざわざオピオン対策にいれてるやついるのか?
もっと応用の効きそうなカードがあるかもしれんのにそこでスペースサイクロン入れたそいつを俺は評価したい
炎星対策ってマクロコスモスとか闇デッキくらい?
大会で炎星に勝てない…
オーバースペック、邪神の大災害とかどう?
オバスペミラフォ砂塵クロウ
>>677 そうだあとオバスペか、でも持ってない…
邪神の大災害か、サイドに積んでみる
>>678 ミラフォもいいのか、DDクロウは一応サイドに入れてるんだけど何に撃てばいいのか
相手モンスター3体・自分0体で
サンダバ召喚→パイナップル爆弾発動→サンダバ除外→相手全滅
の流れを見て眼から鱗が落ちた。
サンダバ強いな
それはぱいなぽーが強いんじゃ…
激流(´・ω・`)
サンダーバードは先行オピオン出せないときに大活躍してくれる
場合によってはサンダーバードビートもこなしちゃう
征竜と当たったらどうしよう…
>>679 大災害は4軸用な、3軸は天セン1枚くらいしか入ってないから微妙
クロウはチョウテン召喚に打つ
泣く子もだまる黒いパイナップル(手榴弾)w
ヴェルズで団体戦出たけどオピオン全戦効かなかったかな
コーン号が強かった
>>688 暗黒界と炎星とガイドオネストデスカバリーナイトが居た変なデッキ
一応全勝ち
>>689 オピオン関係無さそうなやつらか
聞くまでもないと思うが炎星は3軸だよな?
>>690 オピオン除去られまくったよ
返しがなかったけど
今日3軸炎星に負けたんだけどヴェーラーの使うタイミングがよく分からなかった
チョウテンやホウシン、ユウシには使うだろうけどトウケイやリュウシシンのセット効果に使うべきか迷うわ
トウケイにはたしかに迷うな
止めたところで次のチョウテンからシンクロエクシーズされるし止めなかったとしても次のチョウテンとシンクロエクシーズされる
炎星はブラスターの破壊がキツイね
対処出来るならホウシンにヴェーラー打つのが確実
でもトウケイ許したら大抵バックに天セン仕込まれるんだよな
エクシーズリボーンの採用は主に炎星と征竜のブラスターだな
闇デッキ打ったあと直ぐに立て直せるのもある
安全地帯がかなり便利
反発感染でいざとなったら安全地帯の弱点打ち消せるし
あとセット状態で破壊されるとき相手のモンスター巻き込めるのがかなり美味しい
安全地帯か
エクシーズリボーンに囚われて盲点だった
安全地帯は結構前から大会レシピの常連じゃね?
エクシーズリボーンの方が全く見なかった
安全地帯の破壊ってチェーンブロックつくったっけ
もう安全地帯のイラストをセイクリッドとヴェルズのものに差し替えていいんじゃないでしょうかねぇ・・・
あれどっちにも相性良すぎんのよ
>>701 ヴェルズでの採用率は圧倒的にエクシーズリボーンの方が上
と言ってもエクシーズリボーン自体そこまで採用されてるわけじゃないけど
オピオンに規制掛かったら必須になるだろうけど、今の所は無くても大丈夫だね
CSと言えばスカーウォリアーを時々見かけるけど採用理由が分からん
1ターンに戦闘破壊されないことによる時間稼ぎ要因?
エクストラターン要因
あかり突破できるけど他のでいいな
案外使ってみると弱くないのかもしれん
炎星、魔導、ラウ"ァルはどうやったら勝てますか?
タナトスを出せば勝てるよ!
相手のデッキに禁止カード仕込んでジャジキルするといいよ!
基本オニオン出して闇デッキ撃てば炎星と魔道は止まるんじゃね?
玉ねぎ!?
ヴェルズ使い「闇デッキ」
炎星使い「ユウシビートデース」
ヴェルズ使い「」
そもそも今主流のタイヒョウチョウテンからの動きはハンドの魔法一切いらないからな、かといってスタンバイで打たなきゃ玉衡貰うし
対炎星は精神使いすぎて心折れそう
BK相手が辛い
リードブローとか出されるとヴェルズ3枚使ってのウロボかバハムしかなくね?
安心のデモチェ
先行リードブローやられると辛いけど別に大会じゃ見ないからどうでもいい どうしても辛いんならデモチェ強脱幽閉辺り入れればいいじゃん
ぶっちゃけBKにビビるくらいならプレアデスにビビってたほうがまだ大会で対策が有効になる場面多いでしょ
リードブローはバハムで奪えるだけマシ
つかヴェルズって安く組めるようになってガキと貧乏人が多いからレベル低いのは当然なんだよな・・・だから手のひら返しが多く起こる。
むしろ高くなってね?
ケルキオンのせいで
むしろケルキオン来てからヴェルズ高くなった気がするんだが……
サンダバとヘリオがちょっと高かったくらいだし
9000+汎用魔法罠エクストラサイドだから安いことはない
エクストラが高いよな
汎用ランク4エクシーズだけでかなりいく
DBx3とラビット、ヴェーラー、ダムドのベタな構成で1万は越えるな
魔法は槍3積みすると軽く1万越える
罠は好みによってかなり変わるからなんとも言えんけど
てか今からならボックスで買って必要なパーツ安く揃うけど俺はDT版で集めたからそれ以上かかってるわ
俺もDT版でもともとあったけどケルキオン欲しさにDB3つ買ったし結構かかってる
古参さんはともかく新規から安く作った人がかなり多いはずだ
肝心のケルキオンがDT版が存在しないもんだからDT統一する意味が無いんだよなあ
ただバハムやウロボをシクにするのは魅せどころだと思う
魅せどころw
ディメンションスライドって強いの?
>>729 DT13の割れたガラスみたいなホロ好きだから断然DT派だわ
バハムートは2枚積んでるからウルとシク、ウロボロスはシク
オピオンはDT13とDB、DTCでちょうど3種類使ってる(笑)
DTのあの加工は良いよね。
DSのはどうも安っぽくてみてるとイラっとする
エクシーズリボンはメイン闇デッキにするようになってから結構良くなった感じ。
お手軽にウィルスが打てるのは結構うれしいね。
でも、初手でヴェルズが二枚きてないとマジで勝てん。マンドラゴも3枚投入されるわけだわ。
DTCのパラは目に痛すぎ
最近は聖杯とxyzリボーンが強い。
聖杯はヴェーラーで十分
聖杯入れるくらいなら聖槍入れる
>>737 打点無理やり上げて闇デッキ撃てるからじゃない?
>>739 400上げて闇デッキ打てる対象はブラックコーンくらいじゃないか?
あとバハムぐらいか
なるほど
それだけなら弱いな
タナ…いやなんでもない
ヘリオロープで魔デッキも打てるようになるな!
魔デッキかよ!
なぜキングレムリンの名前が出ないのか。
トカゲサーチでウロボに手が届くというのに
アザトホースちゃんも持ってこれるよ!
キングレトカゲセットは正直ガジェ以外に組み込んでも
その枠に他のカードいれるメリットを上回れない模様
ガジェにトカゲが入ったのは★4素材3を出す為では無くて
ヴェーラー環境で★4を安定して出す為の変化だからね
勿論ショックルーラーは強いんだけど
ヴェルズにヴェーラーを当てられるタイミングは大きく分けて3つ
1兎 2ケルキ 3.xyzの効果に
どれもトカゲでケアできるものじゃ無いから現状じゃ入らないと思う
★4闇縛りウイルス対応が次のパックで来るらしいから、
その後マンドラゴ辺りと比較して搭載するかもしれない
最近の入賞レシピにはキングレムリン入ってるよね
サーチ先はサイドのアザトホースだけみたいだけど
ケルキオンに変えるためなんだろうな
どのレシピ?見たところどこにも入ってないけど・・・
ああ、結構古かった。
それ以降のcsで入れてる構築が全くないし、あまり実用的じやなかったんじゃないかな
きも
最高にくさいな
アホだな
帰れよ
この間の大会でヴェルズミラーになったんだけど侵略の侵喰崩壊とかエクシーズリボーン収縮積んでる型に負けた
サイドでどれくらい入れ替わったかは判別できなかったけど崩壊とエクシーズリボーンはメインだったと思う
個人的には事故が多くなると思うんだけどメリットとかわかる人教えて欲しいんだかど
リボーンはあくまで攻め手の多さだと思う
ミラーで本当に輝いたのは収縮じゃない?戦闘補助はヴェルズミラーではホント強い
さすがに聖槍>収縮
崩壊はいつでも構築入り出来る性能がある
リリースだったり、バウンスじゃなくて除外だったり、そんなあと一歩が足りない
>>761 自分聖槍、相手収縮だとさすがに勝てない
オピオンで殴り合うにも収縮されたら相手に聖槍打っても勝てないし
ミラーで収縮使ってる相手に負けたことあるわ
カストルを今まで切り込み隊長のように1枚目に出してたけど
相手に伏せがある場合は、マンドラゴSSカストルNS→オピオンSSのように
わざと2重召喚しない方法もあるんだね
警告撃たれても手札にケルキオンいれば再度オピオン呼べるから…
今まで知らなかったのが悔しいビクビク
>>763 まず採用率の低い収縮が相手のデッキに入ってる時点でどうかと思うが
それにオピオン道士が収縮と聖槍がぶつかり合うなんて本当にまれ
基本的に相手の場にオピオンがあるときはバハムートを狙うだろ
それに聖槍を過小評価しすぎだぞお前
コンバットトリック以外にもメリットは十分にある
>>765 オピオンでヘリオロープ殴った時収縮うたれた
そして俺は聖槍を打った
ヴェルズミラーしてからはバハムートは2積もうと思った
なんで聖槍を打ったんだ…?
槍メインで積んでるけどラビットとかヴェルズ以外のエクシーズ守るのに時々使う
ほとんどはコンバットだけど
聖衣メインだわ
>>768 申し訳ない
普通に考えたらそっちだよな…
ミラーマッチ何回もやったけどパールが強いわ。
今のテンプレ構築なら槍かバハム、パールで相殺でしか突破できん。
ミラーになったらオピオン立てるよりパール立てた方が有効な場面が多い。
安全地帯とエクシーズリボーンってどっちがいいんだ?
魔導と征竜考えるとどっちもどっちでなぁ
地獄大百足 闇
星7 昆虫族 2600/1300
相手フィールド上にモンスターが存在し、
自分フィールド上にモンスターが存在しない場合、
このカードは手札からリリースなしで通常召喚できる。
オピオンェ…
完全に征竜のおもちゃ
何でだよ
通常召喚でオピオンが消されてしまうのか…
パール以外にヴェーラーデモチェが効かないヤツが出るとは
すまん効くな
>>776 征竜で通常召喚できるレベル7は超重要
ガイオアビスになれる霧の王と闇デッキ要因のガンナードラゴンみればわかるはず
闇で昆虫のこいつに枠が回ってくるかっていったら・・・
まあガンドラ2こいつ1とかになりそうだ
サイドと合わせて3が丁度いいんじゃないか
ムカデ強すぎワロw
ガンドラ話題になってるみたいだがどうやって出すんだ?
破壊竜じゃないよ?
ガンナードラゴンの略
今日ヴェルズとやったらこっち先行何もせず終了相手後攻カスからヴェルズもう一体出してきた
こりゃ負けたなって思ったらなんとオピオン出さずにそのまま殴ってきた!
ありがたくゴーズ出したらメイン2に
ばwはwむwーwとww
次のターンネフテから1キル
バーカwwww
あ、2戦目はワーム2回投げて勝ちました
いつかヴェルズ弱体化させると思ったけど
規制は難しいしこういう形になるんだな
みんな落ち着け
まだムカデ効果が確定したわけじゃない
百足ってどこ情報のカードなの?つよすぎじゃね
ムカデはスネーク情報みたいだから多分確実だな
救いは来期の定期講読特典だから最低半年の猶予が与えられてることか
未だ効果判明してないし半年後だしそんなにビビる事ないと思う
問題は薔薇の聖弓手が原作効果だったら本当に魔導一強になる
ヴェーラーの罠版だな
795 :
sage:2013/03/15(金) 22:46:44.25 ID:IfjrK5J40
すいません今度非公認大会に出るのでレシピ見てもらっていいですか
人数は60名位で優勝賞品が割と豪華なので結構ガチ環境になるかも
はいよ
797 :
sage:2013/03/15(金) 22:58:01.83 ID:IfjrK5J40
モンスター21
ケルキオン×3 ヘリオロープ×3 カストル×3 サンダバ×3 マンドラゴ×3 レスキューラビット×2 エフェクトヴェーラー×3 ダークアームドドラゴン
魔法9
サイクロン×3 汎発感染×2 強欲で謙虚な壺 死者蘇生 増援 大嵐
罠10
激流葬×2 闇デッキ×2 エクシーズリボーン×2 侵食感染 神の警告 神の宣告 デモンズチェーン
エクストラ15
オピオン×3 バハムート ウロボロス ナイトメア パール ルーラー メロウガイスト ブラックコーン エクスカリバー ジャイアントハンド ダイヤウルフ マエストローク カタストル
サイド15
DDクロウ×3 ソウルドレイン×3 ドロール&ロックバード×2 奈落の落とし穴×2 オーバースペック×2 連鎖除外×2 闇デッキ
メインは魔導意識で組みました。
ピン挿しのごうけんはサイドで入れたメタカードを引っ張ってくるのに役立つと思い入れました。
奈落は魔導・炎星共に刺さりにくいのでサイドに投入しました。
診断お願いします。
連鎖除外は何意識したの?
800 :
sage:2013/03/15(金) 23:43:44.87 ID:IfjrK5J40
>>798 連鎖除外は炎星意識です。
オピオン立てとけばランク3かブラスター以外オピオンの突破手段がないと思ったので
チョウテンに連鎖除外当てれば強いかなあと。
というかさっきから名前欄にsageしてましたすいません・・・
>>801 奈落の枠をデモチェに変えても良いかもしれんね
>>802 なるほどそれもありですね
少しサイドの奈落をデモチェにして回してみます
>>797 エクスカリバーよりバハムートを二枚にした方が良いと思う
カストル×2で作る限定的な条件よりも相手のモンスターを奪った方が強いと思う
あと連鎖除外よりもDDクロウの方が良い、割られる心配は無いしダムドのコストに成るし
>>797 sageられてないよ
とりあえず俺がヴェルズミラーでやられたからバハムートを増やすこととサイドに聖槍をオススメしておくぞ
あとこれも私怨だけどチェーンバーン大嫌いだからレインボーライフも勧めておく
エクシーズリボーンとデモチェの使用感を大会後に聞きたいな
すみません、サイドのクロウが見えてませんでした
クロウがあるならブラスターメタになる透破抜きだと思う
>>797 sageられてないよ
とりあえず俺がヴェルズミラーでやられたからバハムートを増やすこととサイドに聖槍をオススメしておくぞ
あとこれも私怨だけどチェーンバーン大嫌いだからレインボーライフも勧めておく
エクシーズリボーンとデモチェの使用感を大会後に聞きたいな
エクスカリバーとかいらないからガンマン入れろよ
みなさんレスありがとうございます
>>797です
エクスカリバーは魔導に当たったときに1kill持ち込めるのは強いかなと思って入れてたんですが、バハムートの方がいいですかね・・・
ガンマンは800バーンしたい時もあまりなくて、相手モンスがいるときはバハム出した方が強いので入れてませんでした。
あと透破はヴェーラーあまり効かないヴェルズでブラスターだけの為に入れるのは腐ると思うんですがどうなんでしょう・・・?
大会は20日なのでできればレポかきます!
ヴェルズはマンドラゴ、カストル、ケルキオンとその気になればレベル4
一気に並べられるから単体で殴った後のメイン2ガンマンとどめ結構あるんだが
>>811 ガンマンフィニッシュは多い
スッパはジュノンエレクトリックワームクロウとかあるじゃんヴェーラーをケルキオンはキツイし
まあ俺は聖衣採用型だけど
RUNは入る余地はあるかな?
ランク4デッキなんだから入れたきゃ入れろとしか
ガンマンは個人的に必須レベル
多少無理してでも2枚入れてるわ
今日大会でカイザーコロシアムがガチで強かった
お前らも一回使ってみてくれよ
>>817 ガスタ出た頃入れてたけど展開防げるってのはすごく強かった
こっちは拘束力の強いモンスター1体出しとけば相手に相当負荷を強いれたし
相手バーンでこちらのフィールド、オピオン+オジャマトークン3体
カタストルの代わりに巷で話題のスカーウォリアー試しに入れてたら相手のマシュマロン倒せない
シンクロしてなんとかフィールド空けたけどあと一歩のところで燃やし尽くされたわ
悔しいです…
>>819 そいつはそういう状況よりもサイドから入るあかりを倒す方が重要だという考えからいれるものだろ
みんな入れてるからカタスより強い訳じゃない
そんなこと言われても反応に困るわ
2積むのはマエストロークだな
最近奈落激流が減ってきたから1だけど、
とりあえず地雷踏ませて壁にしたり突破したりといい存在だった
みんな入れてるってなんの冗談だ?
ほとんどの人はカタストル入れてるだろ、スカーウォリアー入れて入賞してるのなんて一部
あかりはライオウラビットで対処できるし
高打点処理できるカタスのが使える
魔導&炎星はサイドに裂け目かコスモス3積みでOK?
マクロは炎星には刺さったけど魔導はどうなんだろ、やっぱ闇デッキじゃないかな
あとはドロール、頼りないけどカオハン
先行1ターン目で闇デッキ決まれば勝利確定
引けない場合、ドロールとかライオウで粘るしかない
マクロあればゲーテ使われないから結構楽になるはず
ただパワー使われオピオン突破は一応あるからね
>>826 魔導はマクロを破壊しようと思えばジュノンで出来るから
それならカオハンの方がまし
カタスも入れてないけど大丈夫かな?
\アッカリーン/対策は欲しいけど
ケルキオン死に札にしてまでマクロ入れるか?
魔導はドロール闇デッキ、炎星はクロウオバスペで十分だろ
マーメイル征竜はソウルドレインがある
マクロ一枚でほぼ完封できるデッキもあるしケルキオンくらいどうでもいい
マクロ積むとして抜くカードはエクシーズリボーン一択だな
>>826マクロは神判をとめられるわけでもないし、むしろドロールが使えなくなるから安心して相手が展開できてしまう。
結局ジュノンで割られることになるしアルマで同じような動きされるから意味がねえ。
>>831征竜は先行でドラゴサック出されると辛いから脱出とかあると安心なんだけどね。
サイドに積んでる人いたけど仮想敵はこいつなのかな。
俺としてはダイヤウルフ微妙な気がするんだがどうだろ?よほど劣勢に追い込まれない限り使わん。都合よく兎なんて割れないし。
エクスカリバーは群雄割拠の中でカストル二枚から出せるのがまあまあ強い。
強謙はサイドカードひっぱってくるといってもメインにエクリボや闇デッキがあるとオピオンたてられないのがかなり痛くなる。
ライオウは先行で出せば魔導にもそこそこ効くし、何よりあかりを突破しながらメタれるってのが強いからおすすめ。
マイクラとかも入れてみれば?色々使う機会があるぞ。メインでも。
>>834 ダイヤウルフはエクリボとそれなりに相性がいい
それに確実に相手の場に触りつつ闇を二枚落とせるからダムドを握ってるとき必要
あとサイドに侵食崩壊オススメ
オピオンから征竜とドラグの先行分回りに対応できる
さらにオピオンの横にヴェルズモンを置けば場を退かしつつオピオンで蓋できるのが強い
>>835 これに最近気付いた
ヴェルズは構築少しずつ変えて常に環境整備係になることにするか
征竜増えすぎてやばいな 魔導3軸意識すると征竜がつらくて征竜意識すると魔導3軸がつらくて中途半端な構成にするとどっちも微妙になる
どうしたものか・・・
高レベルぶっぱに歯止めを効かせるのがヴェルズ
大会用デッキの分水嶺になるガジェ
パーツかき集めてショットキルする系デッキに終止符を打つ暗黒界
ありえない程ハンドが増えるデッキに対して絶対有利になるテーマが来たら、メタデッキ四天王になれるのに
>>838 これだな
墓守が墓をあんまり守れてないしsinが下級大量展開のメタ四天王完成して欲しい
武神厄介だなぁ
ヴェルズの苦手な下級が除去搭載系だわ
BKと同じくて専用オネストまであるし
専用オネストに加えてオネストも使えるという
だが魔導に勝てない
オピョォに加えてルーラーも安定して立てられたら勝率上がるんだけどなー
入賞レシピのサイドによくあるミラフォと黒角笛って何対策なの?
炎王対策説
黒角笛はエクシーズ潰せるからじゃね?
ミラフォはわからん
今日日ミラフォなんてさっさと割られるイメージしかないけど…やっぱ入賞するような人は見方が違うのかね
キービートル来たらミラフォ伏せるときの安心感がちょっと増しそうな気もする
オピオン汎発サーチ1伏せエンド
これだとミラフォ警戒して割ってくるやつはまずいないだろ
ダムドSS→効果で相手フィールド3ヵ所破壊→兎NSダイヤウルフSS効果発動
→ダムドの弾丸補充破壊継続
ダイヤウルフ初めていいと思ったw
ダイヤウルフは昔からクソお父さんとか破壊してくれてるが?
>>843 黒角はミラーが主だと思うぞ
ミラーはサイドから聖槍入るから無効系は強いね
>>850 なるほどミラーか
ミラフォはカラクリとか征竜の一斉攻撃用かな?
それなら脱出の方が強そうな気するけど
そこは1戦目で相手のプレイングを見て決めるんじゃ?
伏せ警戒せずに1キルだけ狙ってくる相手なら入れるし、
パルキオンやドラゴサックを立ててくるようなら入れない、みたいな
今流行(?)のライダーサック、ヴェルズだと突破楽過ぎて笑えるな
ライダー倒したとこでサック死ぬ上に継続で高レベル出させないし
征竜相手だと普通に先行サック+トークン2体がめんどくさいよな
ライダーは何を生贄に出てきてるでしょうか
プライド
3体のモンスターをリリース…うっ頭が…
カストルやマンドラで余裕やん
ライダーサックやられた事ないけどカストルマンドラゴあるんだからオピオンの効果無効にさせるか何か適当なの無効にさせてライダー殴って終わりじゃね
サーチできないのはつらいだろうけど突破自体はそんなつらい印象がない やられた事ないから違ってたらすまん
>>853の相手は素人
ドラゴサックとトークンリリースでライダー出てくる
だからオピオンで倒すとドラゴサックが墓地から出てくるから聖槍聖バリ握ってないと返しで死ぬ
玄人さんマジリスペクトっすわー
>>797 です 大会終わったのですがレポ書いた方が良いですか?
結果は残念でしたが・・・
レポほしい
では書きます スイスドロー 人数は60人程度かな?
1回戦カラクリ
1戦目 オピオン立てられる前に無零立てられてオピオンでは打点越えられず
バハムートを罠とヴェーラーで止められて負け
2戦目 オピオン禁止令喰らうも他エクシーズで墓地肥やしてダムド出して禁止令割る
ブラホ返しで喰らうもエクスカリバー出して殴って勝ち
3戦目 またオピオンに禁止令喰らうも相手展開なし
下級でビートしてると無零怒飛んできたのでヴェーラー投げてバハムで寝取って勝ち
×○○
2回戦 ラヴァル
1戦目 オピオン立てるもブラスターで除去からの炎熱淑女でバック割られてキャノン爆発で1kill
2戦目 オピオン立ててブラスターにやられるもダムドケルキからオピオン立てて殴って勝ち
3戦目 相手初手クェーサー\(^o^)/
×○×
3回戦 征竜
1戦目 先行とられてグルグルされて1伏せで相手エンド
オピオン2伏せで返すもオピオンブラスターで消されて気が付いたらサックガイオアビスレダメで死亡
2戦目 後攻オピオン立てられず2伏せエンドしたらブラスターサイクロンで伏せが吹っ飛ばされる
そこからガイオアビスサックが立ってマンドラゴ兎からのマエストロでガイオアビス吹き飛ばすも次ターンレダメから展開で負け
××
4回戦 ラヴァル
1戦目 先行オピオン立てたら相手動けずビートして勝ち
2戦目 相手カーDエンドからこちらオピオン立てるもブラスターで消し飛ばされキャノン爆発で死亡
3戦目 オピオン立てる→ブラスターで撃破される
オピオン立てる→脱出チェーン脱出 と混戦の中相手がブラスターでビートしてくる
ここで侵食あったのでオピオン一回立ててブラスターを当てさせた後にもっかいオピオン立ててビートする
ラス相手ライフ1000ちょいでフェーダー飛んで来て止まりかけたが相手の返しのカーDに連鎖除外当てて勝ち
○×○
5回戦 征竜
1戦目 相手初手ぐるんぐるんして手札6とかでタイダル1伏せエンド
伏せをサイクでひっぺがしてタイダルいたのにルーラーでモンスター効果宣言とかいうアホすぎるプレミ
結局それ戻せず普通に負け
2戦目 初手ソウドレ握ってたのでソウドレで一旦動き止めるもブラスターでソウドレ破壊してぐるぐるされる
オピオン守ってビートするもスキドレで征竜並べられて負け
××
感想
征竜がすごい強いと思いました(小並感
両方ともライダー搭載型ではなかったがぐるんぐるんされてサック立てられると憤死もの
あとヴェーラーがものすっごい腐ってメインで抜きたいカードが多くなったからサイドでしっかり対応してった方がいいかもしれない
5回戦の征竜の1戦目は完全に私のミスだけど正直征竜相手から1戦目を取れる気がしない
レシピ メイン40枚
モンスター21枚
ケルキオン×3 ヘリオロープ×3 カストル×3 サンダバ×3 マンドラゴ×3 兎×2 ヴェーラー×3 ダムド
魔法10枚
サイクロン×3 汎発感染×2 闇の誘惑 大嵐 増援 蘇生 強欲で謙虚な壺
罠9枚
激流葬×2 闇デッキ×2 エクシーズリボーン 侵略の侵食感染 デモンズチェーン 神の警告 神の宣告
EX15枚
オピオン×3 バハムート ウロボロス ナイトメア カタストル パール ルーラー メロウガイスト ブラックコーン エクスカリバー ジャイアントハンド ダイヤウルフ マエストローク
サイド15枚
DDクロウ×3 ソウルドレイン×3 ドロール&ロックバード×2 連鎖除外×2 オーバースペック×2 強制脱出装置×2 闇のデッキ破壊ウイルス
みなさんから色々EXのご意見はもらったんですけどお金の都合上替えることができませんでした・・・
奈落の方はデモチェより千葉CSで結果残した征竜用に対策したかったので脱出装置積んでおきました
後メインはエクシーズリボーンが腐りやすかったのでピンにして誘惑を入れておきました
以上です、何か質問あったらどうぞ
とりあえずメイン聖衣は良さそうだのとメモメモ
浸蝕崩壊入れてないか
使用感知りたかったけど
>>861 わかってないね
トラゴでトークン2体さらに征竜SS 征竜とトークンでライダー
トラゴとトークンライダーが並んで ライダー倒してもトラゴが生き残り
下級がSSされ通常からマエストやテンポが出てきて展開される
これが本当の征竜です
先行子征龍でエクリプス捨てる
大人でエクリプス除外でライダー回収
できればサック2体立ててトークン一つ残してライダー召喚
ライダー破壊効果でトークンだけ破壊されて墓地蘇生
もあるで
最近勝てないなあ カイザーコロシアムとサモンブレーカーいれてみよっかな
兎ヴェルズも
そろそろ終わりかな
>>870 ドラゴサックにヴェーラー打たなきゃ負けじゃねーか!
メイン脱出不可避
カイザーコロシアムのおかげで征竜には勝てたわ
>>876 オピオン立たせてカイコロとバック固めるだけじゃないかな
この状態なら4以下のモンスが1体しか出てこれなくなるわけだし
カイコロ、サモンブレーカー、ドレイン系は決まれば強力だけど
サイクロン1枚で突破される危険性を常に付きまとうよね
サモンブレーカーだとメイン2で突破されるからやっぱカイザーコロシアムかな
メタを永続罠に頼るならマジック・ディフレクターオススメ
サイク・天キ・神判、全部纏めてノーコストで無力化してくれる
最近だと安全地帯が強い気がする。エクリボと入れ替えて使用感試してみようかな。
征竜は先行ドラゴサック超つれえ。増殖するGとかメインにいれてやろうかと最近思ってる。
優勝してたヴェルズかなり尖ってたな
汎発で守れなくて安置で守れるカードってブラスターとユウシしか思いつかない
そのブラスターが一番怖いんだろ
安置は戦闘破壊からも守れるのが地味にでかい
あと覇鍵安置できるようになれば相手によってはかなりウザい思いをさせれるし
>>884 グラファ「」
今の征竜はサイクロン入ってないからブラスター外すと何も出来なくなる
聖衣はもうメインから投入安定だな。
最近はモンスター効果での破壊多すぎてこれ無しじゃオピオン守れる気がしない
>>888 何のための安全地帯とエクシーズリボーンだよ
それにしてもカイザーコロシアムかなりいいな
ブラスターで破壊されない限りメインにサイク入ってない征竜にも安定とれる
ジュノンはオピオンで止めるとしてゲーテは安全地帯でも聖衣でも潰せないからなぁ
そこは汎発感染で
そしたらリリーがとんでくるんだよなぁ
魔導と征竜の頭おかしすぎて変にいじると勝てなくなるんだよな
そこでオピオンに安全地帯つかってリリー殴りまくるってのは駄目なの?
ゲーテ防ぐために汎発打ったら安地の効果なくなるだろ
安置飛んでくな
というか安置ある状態ならゲーテで狙うのはオピオンじゃなくて安置だよな、普通
つーか対象を取らない破壊以外の除去とか割りとどうしようもない
ケルキオン潰しちゃうけどサイドに鉄壁でも積むか…?
でも嵐で死にます
嵐で死ぬいただきました
ブラスターユウシ怖いなら闇の幻影積めばいいじゃん
ヴェーラーデモチェにも使えるし
嵐とサイクロンこわくね
そういや闇の幻影なんてありましたね
902 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/22(金) 19:42:44.30 ID:GfKgEJnF0
サイク嵐はそもそも割り切って考えるべきかと。
闇の幻影はゲーテが対象取るなら入れていたんだがなぁ・・
まぁ反発に任せてもいいし試しに入れてみるのはアリかもしれない
つっても闇の幻影に限らずゲーテに効くのって反撥感染と聖槍だけだし
速攻魔法の上に対象とらないとかマジキチすぎる
トリシューラかよ
魔導に闇デッキ使うの気持ちよすぎワロタw
魔法9枚破壊してやった
しかも魔導の闇デッキに対する解答がほぼ無いというw
>>905 賄賂とか全然範囲違うだろ
他のメタにも使えて汎用性高いカードの話じゃん
賄賂の採用は考えてるわ
サイクロン0もありなんじゃないか?
炎星キツくなるか?
賄賂入れるならディフレクターかな…現環境だとカウンターしたい範囲が大体被っててほぼノーリスクだし
汎発止めちゃうけど
エクストラで オピオン3 バハ パール メロウ ジャイアントハンド マエストローク ガンマン
は仕事してるけど ルーラー コーン ナイトメア ダイヤウルフ ウロボロス カタス
が活躍したことがない かといって何かほかに入れたいものも思いつかないんだけど
コーンカタスはたまに
ウロボロスはグラファとか消し飛ばす
ダイヤウルフはバハムートが間に合わない時に
ナイトメアはミラーの2戦目以降に先行で立てる
ミラーでランク4出すときってバックあればジャイアントハンド出してたけど、ナイトメアもアリか
ルーラーはオピョォの横に添えるだろ
未だにオピョォとか言ってる奴いるんだ
ピョは自分のスレに帰るメェ
ピョコレートは神
あらゆるモンスターもピョコレートの前ではただの壁となりうる
>>906 ラメイソン。ヴェルズと分かった以上魔導側はスタンバイに効果使わないから迂闊にうつとジュノン出てきて死ぬ。
デッキわかってる前提なら
通れば勝ちだからチェーン1侵食とかしてチェーン2で撃てばいいだけなのでは
ドローされたとしてもその頃にはオピオンまた立ってるでしょ
誰だよマドルチェスレから来てる奴w
一瞬、マドルチェスレの方入ったかと思ったぞww
オピオンすらもピョコレートの前では無力である
大阪市内のカードショップ軽く20件は回ったのにどこにもダークリターナー置いてないっていう・・・
密林とかどうよ
>>924 俺もここ二週間の帰省中に地元の市内(政令指定都市)中のカードショップ、デパート、大型スーパー、電機店を駆けずり回ってた
大型スーパーで一つ見つけて以降どこにもなくて絶望してたんだが、町外れのカード取扱ゲオでやっともう一つ見つかった
ケルキオンとかはシングルで買えばいいや…
つーわけでダークリターナーを探すなら町の中心部から離れた非カードショップのカード取扱店が最後の希望…だと思う
そんな僕はケルキオンを初動価格揃えました
結局安置聖衣でオピヨォ死守するのか、リボーンでしつこく場に出すのかどっちが良いんだ
安置聖衣でオピオン死守しつつ、リボーンでしつこく場に出せばいいんじゃね?
初手が恐ろしいことになるな
闇の幻影推し
安置聖衣より使い所多い
月読も倒せるしヴェーラーも避けられる
ヴェーラーも対象取るで
ヘイズビーストにはヴェーラー効かんのや
実際安全地帯でもヴェーラー守れるし幻影は役割が反発と被りすぎ
安全地帯や聖衣の対象に取られなくなる効果は実質処理後以降でないと適用されないから
対象に取るのはカード発動時でチェーンブロック解決時じゃない
幻影採用するくらいならまだ聖衣と安全地帯採用するわ
幻影は場面が限定されてるからコンバットトリック狙える聖衣と壁に出来てサイクロンされても相手場のモンスター巻き添えにできる安全地帯を採用した方が賢い
今の環境ドラゴサックがよく先行で立つのに幻影でダラダラしてられない
これから月読が主流になって安全地帯じゃどうにもならなくなるわ
ブラスターからも月読からも守れるのは闇の幻影だけ
だから聖衣があるって言ってるだろ…
幻影じゃ罠だから遅いうえに使う場面が限られてるって言ったはず
キチガイ幻影くんの誕生か?
ツクヨミとか一体どのデッキに入るというのか
あれ神判で呼べないんだぞ?
まあ幻影使いたかったら使っとけば?一回限りしか守れない、しかも対象取る効果しか防げないとか俺は怖くて使ってらんないけどな
>>939 だから聖衣じゃ月読にチェーンしてもダメで、いつ月読来るかわからないから先に発動もできないだろ
すぐキチガイって言葉を使う方がよっぽどキチガイだわ
お前ちょっと上のレスくらい読めよ
>>940 ブラスターと月読って書いてあるのが見えないのか?
召喚権ほぼ使わない征竜に余裕で入るんだよ
魔導だって入れようと思えば入る
つーか環境は征竜VSヴェルズなんだから月読が採用されてもおかしくない
今まで使われてた聖衣も安全地帯もエクリボも解答にならないんだからな
>>941 使いたいなら使え
議論して誰かを納得させないと使わないのか?
>>942 違うだろ、誰かに同意してもらえないと怖くて使えないんだよ
でも、ここで万が一TP様が幻影3積みして優勝でもしたらおまえら手のひらクルだよな
>>941がちょっと過激なのはわかるが、幻影が罠だから遅いとか汎発と被るっていう批判は間違ってると思う
聖衣は速攻魔法だが自分ターンで使うことはまずないし、デモチェは汎発では防げない
ヴェルズで効果通したいのってオピオンぐらいだし汎発でもいいんじゃないん?
デモチェも汎発で1ターンは凌げるから1ターン持てばもう一体オピオン立てれるし
そもそも対象取る破壊以外のモンスター効果による除去してくる環境レベルのデッキがいくつある?
せいぜいセイクリと4軸炎星くらいだろ
どうせオピオン刺さらんのだしブレイクスルーかデモチェでも入れてた方がまし
素材一個残したオピオンの効果起動したい時に、オピオンに聖衣投げたりしない?
ヴェーラー飛んできたら素材残したオピオンが残る
オピオンの効果にヴェーラー打たれないで済む
>>945
>>948 スタンバイにうつのかよ
それは弱すぎだろ
>>941 征竜も使ってるけどツクヨミ入れてる枠なんて無いからな
俺も征竜使ってるが月読命はあんまきかない。星態竜でデブドラとかじゃないの?
魔導はいれるにしてもショウゲンじゃないか?
でも幻影を全否定はしないよ。ヴェ―ラーは安全地帯じゃ守れないし俺はありかなって思ってる。
仮想敵もユウシブラスターもあるしミラーでも相手の安全地帯を壊したり……
不安なのはゲーテぐらいじゃないか?
オピオンが攻撃サーチ不可になるだけで十分辛いよデモチェ
相性の悪い3軸炎星での採用率は高い上、2戦目以降は割拠があるからデモチェにサイク打ちたくない
まぁツクヨミうんぬんはともかく上記の喧嘩みたいな論争冷静に振り返ってみると幻影ありかなって思うよ。とりあえず落ち着こう。
まず先行ドラゴがあるからだらだらできないって批判あるけど聖衣も先行ドラゴに対する解答になってないしな。
あれなんとかできんのって脱出ぐらいじゃねーの。
ちなみにこれ見て思ったのは安全地帯と幻影いれてみようと思った。とりあえず試してみるべき。
3枚のカードはどれも大会で結果を残したことがあるからな、個人の使用感で選ぶべき問題だと反省
とりあえず俺も安置は試してみよう、アレ高いからプロキシでだけどw
月読は征龍に入れられたら辛いかもな
ただマーメの重装兵はチェーン組まれたら闇の幻影では対応できないな
ただ月読がヴェルズ以外にささらないから採用はしてこないと思うが
マットの上でデッキ見てたら間違って膝でオピオンをハンコしてぐしゃりとしてしまったぁ
あああすまんオピオンあああ申し訳ない
サイドにレプティレスヴァースキってどう思う?先行サックの解答として。
キングレムリンでサーチできるし。
先行サックに後攻バハムじゃダメなんですかね
ホントにどうでもいいが最近「〜の解答として」てよく見かける
「〜の対策」でいいじゃん…
いやどっちでもいいだろ
征竜対策には強脱が一番な気がする
征竜対策×
ドラゴサック○
征竜使ってたけど余りにも寒いデッキなんでヴェルズに感染されることにした
最近って安置聖衣入りがデフォなの?
>>964 お前他のスレでも征竜頂戴とか言ってたよな?
クレクレマジで気持ち悪いから死んで欲しい
>>965 調べたけど言ってないぞwwwww
はっずかしいwwwww
キモいから死んでくれない?
ヴェルズはぶん回して勝てるわけじゃないから相手によって構築変えられる腕がないと…
ヴェルズ使い始めて間もない初心者なんだけど、俺が使うと手札消費が激しすぎてすぐに息切れするんだ
ヴェルズってそういうもんなのかな
今までガジェ使ってたから同じ気持ちで使っちゃいけないのかな
>>966 調べたのかよ
>>963が本スレで征龍売ってヴェルズにするとか言ってたやつだと思ったから言っただけ
>>968 おま俺。ガジェ使いはこの環境でヴェルズに乗り換える傾向があるのか
カストルorマンドラゴ+ヴェルズ→バハムートSS効果
こんなので手札が3減るのに恐怖を覚える
オピオンが1消費で出てくるのが別に強く思えない
ダルモン積みたくなる
等の症状が見られます
>>968 浸食感染でケルキオンをサーチする事を意識すればいいんじゃ。
とりあえず手札にきたヘリオロープは兎のために戻しておく事。
相手のチェーンサイクにさえ気を付ければケルキオンを何回も使えるぜ。
>>970 1消費の後1増えるんだから同じじゃね?
一回オピオンを出した後のケルキオンやエクリボが強い。兎も強い。ダムドも強い。つまり強い。
ヴェルズ使いも最初の10スレぐらいまでは手札消費嘆いてたけど以後はあんまり聞かなくなったな
文句言っててもしょうがないし
アドを失わない戦い方をすればおk
汎発や聖衣とかでオピオンを守りつつ侵食からのケルキオン連打
ガジェは基本的にXYZやフォートレス使い捨てるけどヴェルズは今の環境じゃ初ターンに出したオピオンを徹底的に守って戦うから真逆と言っても良いのか
手札にはヴェーラーと侵蝕用のヴェルズさえ握ってればひとまず安心する
兎ヴェーラー聖衣神警神宣ケルキ
こんな初手で後攻だとストレスマッハ
増殖するGメインから入れるのオススメ
特殊召喚させないのがセオリーだけど先行とられたときの征竜や炎星なんかにはめちゃくちゃ有効
除外ゾーンを無理なく使いたいな
もうアンチ征龍特化して大会にでて征龍を狩ることを楽しみにするか
G入れてるとミラーで使いにくいから微妙だと思う
征竜に先行とられときよりも魔導でのほう考えたほうがいい
オピオンでればわりかし征竜には勝てるから
Gはサイド
征竜は早い上に安定してるから先行とられただけでキツすぎ
オピオン立てる暇がない
これほぼテンプレじゃね
サイドのオーバースペックは炎星対策か
>>986 テンプレを目指した
最近は構築のブレがあると思った
月の書は一時期入れてたがこれと言って役立った思い出ないから抜いたわ
月の書で裏返すより強脱で戻した方が手っ取り早いこと多いし
ライダーの目の前にして同じ事いえるの?
ヴェルズはライダー解決簡単な方だからそこまで苦戦しないだろ
カストル、マンドラゴでオピオン読んで効果無効化されたとこ殴れば終わりじゃん
その後出てくるドラゴサックを月の書でどう対策するの
足りてたらスレ立てする
ヨロシンゲンセハラカギツ
メウ
ンセ
1001 :
1001:
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