【MTG】最新セット雑談スレッド587

なんだかんだでコントロールも死滅した訳じゃないしな
従来のカウンターで打ち消していくタイプのコントロールは死滅しかけてるけど

あと今日公開されたメディックはコントロールよりもビート同士で互いに嫌い合うカードじゃない？
コントロールは大隊効果使われる前に処理すればいいし、結局戦闘介さなきゃだし。
ビートが互いにこれ出してノーガードで殴り合う未来しか見えない

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 18:52:56.50 ID:DN/Um8qPO

クリーチャー環境に対抗できるのが無いからなぁ
火力は弱いし、超ライフ無視できるライブラリーアウトは息してない
ライフゲインぶっ壊した結果が「回復始まる前に殴り殺す」「最初から30点削る」デッキの台頭だし

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 18:54:33.62 ID:i3VO08pj0

>>114
Ashen Ghoul「全くな」
冥界のスピリット「そやな」
冥界の影「最近影が薄いな」
復讐蔦「だな」

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 18:54:34.09 ID:oyuL1mzaO

今更だけどディミーア魔除け強いね

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 18:55:39.46 ID:g/xp/pBA0

そもそも制作側がクリーチャー同士で殴り合わせたがっているので、今のこの状況は必然というかなんというか

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 18:58:14.92 ID:dDMVksPJ0

>>117
死儀礼「もぐもぐ」

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 18:58:24.71 ID:zdtf8U+Z0

プレリリースはボロスが一番強いかな？

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:00:10.49 ID:+3mkOIFS0

怪異グリセルには期待してる

>>115
怨恨つけた絆魂生物で殴れる色がビート界最強になるのか

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:00:37.42 ID:aPE3DBwU0

復讐蔦以外は許せる

ネザーとかそれ用にデッキ組まなきゃ大体無理だし

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:00:49.50 ID:TQvmQg7b0

自分、ターボフォグいいっすか？

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:01:09.81 ID:kgFZrg/E0

公開されたなかじゃあボロスがドンケツだろプロモ5枚中一枚だけオデッセイあたりからタイムシフトしてやがる

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:01:12.57 ID:6ydyYMjtO

レガシーモダンのパーツ取りしか考えてない人はGTCどうなの…

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:02:51.97 ID:zcVvmoF40

あのプロモレアは赤タイタンが壊れカードだったことを認識させるために作った

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:03:53.68 ID:/PgTiEZJ0

王道コントロール→まちがい
脳筋ビートダウン→ちょっとちがう
瞬殺コンボデッキ→そうじゃない
コントロール力が強くて打撃力があり、必殺コンボギミックのあるデッキ→せいかい

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:03:56.33 ID:aPE3DBwU0

壊れじゃないタイタンなんていなかったんや

ほんと

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:04:44.25 ID:6pH41Fb70

>>126
ワンチャン感じさせるものすら無いな
衰微、死儀礼、評決、宝球、RIPと明確に使われることが分かってたカードがあったRtRとは大違いだな

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:07:18.42 ID:2ZaFpWYW0

>>72
衛生兵が打ち消すほうはいいんですかね・・・

>>125
「アポカリプスのアンコにありそう」っていうレスがすごいしっくりきた

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:07:20.19 ID:kgFZrg/E0

モダンにはトップメタのジャンドに確定で入ってるショックランドがあるじゃあないか！
レガシー？知らん

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:08:53.95 ID:grz8I54JO

死儀礼はやりすぎ
史上最強生物の石鍛冶越えそうなレベル

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:09:40.64 ID:cFTMvYwK0

ボロス：火力除去に期待。大隊でウィニー。
ディミーア：生物自体は貧弱そう。暗号その他呪文でコントロール寄り。イゼットみたいな感覚か
シミック：進化生物で殴り合い。どこまで生物を大きくさせられるかが勝負。
グルール：湧血からの突然死。火力より格闘除去が主力か
オルゾフ：強請でねちっこいドレイン。生物自体はサイズが小さいので除去に期待。

ってところ？
こうしてみるとディミーアとオルゾフ以外脳筋過ぎるだろ

あとディミーアは生物枠弱そうだけどプロモの破壊的な逸脱者は悪さしてくれると期待している。

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:10:43.59 ID:4zpSZYf00

2W1/4強請と1W2/2強請がコモンだから白はいってるほうが強い

136 ： ◆3UcZwhVITM ：2013/01/09(水) 19:10:58.26 ID:w6se/rCr0

亀レスで申し訳ないけれど、前スレの>>606
暗号とFBに関して、ちょうど昨日解説文を書いていたので……
indexofamyr.ldblog.jp/archives/1665005.html

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:11:04.19 ID:fglAOS2t0

今のところ束縛の手が一番強そうに見えるから困る

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:11:34.69 ID:Jr2w28xU0

ラザーヴと逸脱者は期待してる
ディミーアというか青黒好きだし

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:15:22.84 ID:s5BXetwYO

ギルドのキーワード能力でクリーチャーに関わらない能力がイゼットの超過くらいしかないし、強いクリーチャーたくさん並べて欲しいと思ってるんでしょ

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:19:17.15 ID:i3VO08pj0

>>123
時代寄生機「わちきゆるされた」

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:21:42.22 ID:zrepNnH40

オルゾフ強請コントロールをチューチュードレインと呼ぼう

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:25:02.27 ID:l+ZWgOdh0

強いカウンターが刷れないのは痛いよなあ。

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:25:37.96 ID:J8HCJZUT0

強請も大隊もギルドカラーより白マナだけの奴の方が使いやすそうという不具合

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:25:49.95 ID:T+CmaMmAP

強請はクリーチャー関係ないだろ

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:26:23.76 ID:2d+0iLkY0

白の衛生兵で打ち消しはおかしい、って「マナの税収」があっただろ
確かそれの時にも説明があったはず

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:27:40.23 ID:cFTMvYwK0

今のところ強請は生物だけだから、如何に場持ちできる生物であるかは重要じゃない？

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:27:50.71 ID:+VN7N7AzO

今のところクリーチャー以外持って無いんじゃないか？
まあ置物にゆすられる絵がイメージしづらいが

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:28:00.69 ID:IEv1jbXS0

3マナで破壊されないなんて打点並みだし怖くないでしょ
同じマナ域なら銀刃のほうが遥かに強い

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:28:58.83 ID:ag0ZyAHd0

見えてるカウンターを踏むやつは居ないわけで
打ち消しっていうより行動阻害のためのカードでしょ

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:29:00.54 ID:RnJ9OM7A0

>>145
あれって単にタイムシフトだったからじゃないの
記憶の欠落みたいなタイムディストラクションが白に移ったのは既に決まってしまったことみたいだけど。

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:30:01.64 ID:4zpSZYf00

スフィンクスの啓示X＝2とかすげえ消すかどうか悩みそう

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:31:15.88 ID:JVz60B600

>>148
火柱でやかれない+相手にブロッカーたってても存分に殴りに行けるってのはやっぱでかい

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:32:07.47 ID:ZSpPuekx0

不愉快の拒絶なんてのもあったな
まあ打ち消しなんて無色でも出来るんですけど

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:33:04.25 ID:+cayk/190

>>145
じゃああなただけ白が打ち消して青がハンデスして黒がタップして赤がバウンスして緑が飛行を持つマジックやってりゃいいんじゃないですかね

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:33:23.24 ID:QQAO53K00

>>151
迷わず消す
コントロール相手にカード引かせたら取り返しのつかないことになるし

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:34:02.80 ID:4zpSZYf00

というか劣化打消しなら全色にある

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:34:25.06 ID:VJXj8wvW0

ウィザーズ公式嫌われているカード
《スラーグ牙》
《群れネズミ》
《スフィンクスの啓示》
《魂の洞窟》
《忌むべき者のかがり火》

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:35:33.15 ID:4TkZTkfG0

白のカラーパイに「見えているカウンター」が追加されたのか

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:36:41.88 ID:4zpSZYf00

群れネズミは逆にもっとやばく、つまり構築でエース張れるほど強ければ
十手がまあ十手だしって諦められたようになるのではないか

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:40:45.58 ID:cFTMvYwK0

衛生兵は白1マナでタッチしやすいと見るか
単色で価格に引っかかると見るか

最悪大隊無視してX呪文対策に使う、ってほどではないかな？

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:43:38.10 ID:sTOkWrKP0

>>157
なんで群れネズミ嫌われてるん？

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:44:19.35 ID:X8YC6I3/0

白でシングルマナ3マナ3/3デメリット無しって初めて？

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:44:27.26 ID:+VN7N7AzO

あくまで大隊を達成出来る程度に並べるデッキ用だろ

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:45:17.64 ID:l+ZWgOdh0

>>161
RTRリミテでネズミと当たったことないん？そりゃあもう鬼畜ですよ。

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:45:40.46 ID:kgFZrg/E0

ネズミはリミテでの話だろあまりに簡単に勝てるから

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:46:43.52 ID:4zpSZYf00

>>159
かがり火……

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:47:42.95 ID:uMv1DWPF0

かがり火は死んだ　もういない

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:47:45.82 ID:mPzk1Nnf0

>>161
ドラフト初手でネズミ取れたら、相手に対してすごく申し訳ない気持ちになれるよ

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:48:48.87 ID:T+CmaMmAP

ねずみいいよね・・・

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:50:49.30 ID:f11Y1jx10

1枚だけなら何とか・・・

2枚ある？参りました

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:51:55.02 ID:EtoCP2AzO

今までが微妙だったから強そうに見えてるだけだと思うわ
結局槍で死ぬし

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:52:16.73 ID:BqRkpYFC0

>>168
除去薄いデッキ相手ならスタン構築でも2ターンキルというねｗ

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:54:56.84 ID:BqRkpYFC0

>>171
白けりゃ入れろなパワーカードではないからね
そこまで求めるのは酷だろう
とりあえず大隊効果がビートにおいてうれしく
苦手なかがり火を対策できる3/3ってのは悪くはないでしょ

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:58:37.47 ID:FcnE9z3AO

まず槍で死なないシングルマナ3のやつなんてそうそういないんじゃね

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 19:59:33.74 ID:+3mkOIFS0

ここは通さん・・・無料では

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:03:00.25 ID:HzQ1aeff0

また白厨様の無茶な擁護でスレが埋まるのか

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:05:34.97 ID:6ydyYMjtO

白のカラーパイは「抑止力」ですから！

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:06:47.52 ID:4zpSZYf00

いやまあ冷静に考えたらそう極端に強いわけでは
人間デッキには必要だけど

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:07:58.30 ID:/LrL+hFb0

擁護のために引き合いに出してきたのが次元の混乱のタイムシフトカードとか
>>145はほんとにこのゲームに触れたことあんのか

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:09:31.26 ID:T+CmaMmAP

たぶん元はガドックみたいにX呪文のプレイ自体を禁止にする効果だったんだろう
そして強すぎて弱体された

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:09:50.19 ID:Sm/zFniQ0

最近のカードだと別館の大長しか無いね

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:10:06.97 ID:BqRkpYFC0

>>174
そこそこいるけどタフネス偏重かつ
スタン構築には力不足なやつがほとんど<<槍に耐えられる

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:11:24.97 ID:g+TNibog0

なんだかんだで、クリーチャーデッキで普通にかがり火対策できるのは嬉しい

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:12:54.58 ID:ZSpPuekx0

よく考えたら審判官の使い魔も置きカウンターか
混成だから違和感薄かったけど

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:12:59.97 ID:DDActdky0

ＭＯだとこいついるのにかがり火奇跡クリックとかやりそうだ・・・

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:13:07.10 ID:4zpSZYf00

この大隊は4枚積みして自分から評決撃つのはどうだろうか

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:13:14.09 ID:/LrL+hFb0

>>181
そいつがいたか
てかあの時は気にしてなかったけど、あれも妙なデザインだなあ

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:13:35.76 ID:kdkTIwK60

次元の混乱で緑が速攻をタイムシフトされたけどその後正式に色の役割として持つ事になったように、マナ支払いカウンターがこれから白の役割になってもおかしくない

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:13:46.97 ID:mpIO4oW4O

>>176
また白凰様の無茶な擁護でスレが埋まるのか

に見えた

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:13:57.57 ID:jkPsc+9X0

システム上はカウンターだけどデザインとしてはカウンターじゃなく
あくまでX呪文を使いにくくする常在型能力のイメージなんだろう
で、バランス取るために1回使いきりにしたら、システムとしてはカウンターになったと

まあ確実性の欠落とこれを根拠に
今後の白様には本格的なカウンターが来る気もするがｗ

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:15:21.65 ID:LLRYi/3y0

白の役割は増える一方で減る兆しが見えないから困る

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:15:40.65 ID:kgFZrg/E0

ジャッジとリングを青に取られたからカウンターを少しもらいますねってことなんだろう

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:15:58.07 ID:g+TNibog0

>>189
白優遇の裏であの騎士団が動いていたというわけか・・・

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:16:14.99 ID:DDActdky0

白いトゲ尾の雛みたいなやつはきそうだな
混成の梟がいるから手に入れる準備は整ってる

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:16:39.35 ID:zcVvmoF40

白厨とか言ってるのって
http://hissi.org/read.php/tcg/20130109/SHpRMWFlZmYw.html

あっ…（察し）

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:17:39.90 ID:/LrL+hFb0

>>176
良かったな
さっそくマヌケな白厨様>>195が釣れたぞ

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:17:57.50 ID:KXGYhZPn0

白「カウンターを頂くとは言っていない。カウンター”も”頂くと言った」

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:18:19.61 ID:DN/Um8qPO

>>191
トラフト経由で呪禁も追加されそう

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:19:36.41 ID:sTOkWrKP0

>>164
>>168
あーそういうことね
把握した
てっきり構築で嫌われてんのかと思った

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:20:40.61 ID:P0bVVvS70

>>195
ものすごくまともなこと言ってるようにしか見えないんですが

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:20:44.09 ID:p5PWlQp+0

>>150
次元シフトしたカードは一応、カラーパイを崩してないからおかしくはないと思うよ

>>155
公式でデザインしたカードが気に入らないなら、マジックやめればいいんじゃないですかね

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:20:58.08 ID:+3mkOIFS0

誰だっけネズミ２枚とれたからネズミと土地だけにしたプロ

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:22:17.83 ID:SWQ/yCwg0

じゅざ

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:22:57.86 ID:lDK1GHvH0

Juzaじゃなかったっけ

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:23:32.79 ID:Sm/zFniQ0

>>202
ジュザだね

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:25:39.80 ID:DN/Um8qPO

ネズミ2枚だけで勝てるのか……
初手に来るまでマリガンか？

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:25:52.03 ID:6pH41Fb70

ネズミは十手と同じで初手に引くまでマリガンが許されるレベルのカードだからなぁ
十手と違って単体で勝てるから、安定した土地のためにその他切るのは全然ありだよな

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:27:13.01 ID:XDPfHgv00

>>195
むしろほんとにPLCのタイムシフトカードを引き合いに出しちゃってるおばかさんがいる時点でダメだろｗ

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:27:15.27 ID:LLRYi/3y0

>>201
>>155に対してキレてる意味が分からない

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:27:18.08 ID:UMA3OlZ40

なんかギデオンがダメージ軽減から破壊されないに変わったじゃん？
そんで今回のコレとか、RTRの破壊されない居住スペルとかさ
そーっと「破壊されない」を白の役割にしてねえか・・・・？

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:27:25.44 ID:zcVvmoF40

結果1勝2敗だしどう考えても遊びでやっただけ

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:29:11.57 ID:XDPfHgv00

そもそも破壊されないって元々どの色だっけ…
ダークスティールのイメージが強いけど

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:29:28.35 ID:DDActdky0

遊びというか開発に対する皮肉じゃね

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:29:46.64 ID:4TkZTkfG0

破壊されないは生物の色、緑と白の役割だな
緑にはウーズ以外にも破壊されない付与インスタントがあった

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:31:42.34 ID:RnJ9OM7A0

>>201
あと>>150に対するツッコミの意味も分からない。
タイムシフトによる例外だけならまだしも、白が不確定カウンターまでカラーパイに加えようとしているのはまずいんじゃないかと言ったつもりだったんだが。
他の意味に読める？

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:32:37.36 ID:g+TNibog0

パックウォーズでのネズミはガチで相手にMTGさせてなかった

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:32:39.06 ID:tcwJ/lOe0

瓦礫帯の略奪者の翻訳これでいいのか？

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:32:47.22 ID:kdkTIwK60

>>210
ダメージ全軽減能力残ってるだろ。
頭蓋割りがあるから破壊されないを加えないと相互作用が面倒くさいからと推測。

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:34:43.10 ID:jkPsc+9X0

>>210
アーティファクト以外で初めて破壊されないを持ったのは永岩城の君主ですし…

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:35:29.66 ID:grz8I54JO

ダークスティール以降だと今田が破壊されないの元祖だから最初から白の役割

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:37:03.43 ID:eGE8T9ki0

貴族Bだって破壊されないじゃん。（条件付だけど）
白万能論を唱える童貞の人って・・・

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:37:09.96 ID:XDPfHgv00

最初に使った色でカラーパイを測るのはまためんどくさい話になる

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:37:36.43 ID:SFJaOpfkP

別に次元が混乱してないアラーラにだって確実性の欠落があるんだし、
クリーチャーが持ってる能力なら白が限定カウンター持ってもおかしくないだろう

青の生物が持ってたって「生物が持つんじゃなくて普通に打ち消せよ」って話だし
この手の束縛系のカードは昔から最近まで白にはあるだろう

ガドック、法学者、法の定め、レオニンの裁き人、亡霊の牢獄、サリアなどなど

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:38:14.39 ID:BqRkpYFC0

>>210
何をいまさら？破壊されないは白と緑の役割だろう
一部のファッティやアーティファクトみたいなのにもあるけど

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:38:29.00 ID:2513r90S0

「平地の白、森の緑、山の赤、沼地の黒、島の青　世界はこの5色がバランスをとってこそでしょ？」
「もちろん、俺たちは今もそうあるべきだと思っている。だけど、今の騎士団長ウォルバート3世は白の法が世界全ての法になるべきだと考えているのさ」

萌えチャン漫画より抜粋。まさか、ここまで直球に現実になるとは…。原作の小説でもそうなのかは知らんけど
つまり、このカラーパイ侵犯はウォルバート3世のせい！（確信）

こいつ自身はかがり火対策＋他も特攻できて大隊誘発させ易い点で面白い生物ではあると思うんだけどねぇ。サイズ的には強打者もいるから決して強過ぎではないし

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:39:29.49 ID:QXlv3sW80

白の破壊されないはダメージ軽減の発展みたいな扱いなのかな？

>>217
前スレの>>676あたりにその話題があったよ

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:39:31.86 ID:6pH41Fb70

設定的要因の伝説のクリーチャーありなら、明神で全部の色の役割ということに
出た時も同じだし

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:39:56.47 ID:oyuL1mzaO

もともと破壊されないって土地に付けるエンチャじゃなかったっけ
不滅とかいうの

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:40:07.76 ID:XDPfHgv00

>>223
で、そうやって拡大解釈でグル自らパイを侵食してくのか
いつものパターンっすね

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:42:20.05 ID:3eqhUoq30

リミテで群れネズミ相手にしてるとロマサガ3のネズミのとこを初めてやった時と同じような気分になる。

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:42:21.97 ID:+3mkOIFS0

他の色のカラーパイ違反を探そう

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:43:32.09 ID:l0kVlUCU0

>>210
元々、土地とアーティファクトを除くと、”破壊されない”は白が半分以上占めてるから

indestructibleを含む白のカードの時系列順（大霊の盾と明神除く）
土地の聖別/Consecrate Land　Limited Edition
永岩城の君主、今田/Konda, Lord of Eiganjo 　CHK
遍歴の騎士、エルズペス/Elspeth, Knight-Errant ALA
不屈の随員/Dauntless Escort ARB
不滅/Indestructibility　M10
永遠の土/Terra Eternal　WWK
卓絶の達人/Transcendent Master ROE
不死の天使/Deathless Angel ROE
模範の騎士/Knight Exemplar 　M11
神盾の天使/Aegis Angel M12
天使の監視者/Angelic Overseer ISD
暁天/Break of Day 　DKA
希望の天使アヴァシン/Avacyn, Angel of Hope　AVR
根生まれの防衛/Rootborn Defenses 　RTR

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:44:29.97 ID:6ydyYMjtO

先生、黒くんが土地サーチ持ってます

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:45:05.54 ID:zcVvmoF40

またいつもの人がID変えながら白叩きしてんのか

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:45:12.53 ID:HfupWKD+0

>>76何度もポケットin洗濯機されても耐えてくれたブラマジさん思い出した

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:46:23.52 ID:XDPfHgv00

>>234
見苦しいぞいい加減

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:47:38.33 ID:g/xp/pBA0

白はもういっそ開き直って他の色使ってる奴の嫉妬と羨望に心地よさを感じるくらいになった方が精神衛生上ええと思うぞ

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:47:57.97 ID:2Y43EPay0

ほんとに>>176の言うとおりになってﾜﾗﾀ

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:48:57.39 ID:JVz60B600

今回も一応は行動制限だしそこまで大きく役割逸脱してるようには見えないな
まあ軽減にするべきだったとは思うけど

最近は前兆の壁みたいに白にドローこなかったらなんでもいいやって思ってる

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:49:27.41 ID:+3b6g4YB0

白はカラーパイが怪しいカードに限って強いからいけない
MTGは量より質だから数が多いだけの役割一位が割を食ってそういう印象が加速する

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:50:34.48 ID:2Y43EPay0

＞数が多いだけの役割一位が割を食って

速攻さんのことかー

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:51:13.90 ID:DDActdky0

>>240
なるほど、すげー納得した

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:52:35.96 ID:jkPsc+9X0

バウンスはいつ来てもおかしくない感じだよな

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:52:49.62 ID:Yur97uo90

流刑への道がいい例だな

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:53:14.87 ID:2Y43EPay0

セルフバウンスは既に白だしなあ

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:53:40.78 ID:zcVvmoF40

指摘直後に捨てゼリフからの自演（本日二回目）は流石に草不可避

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:53:43.88 ID:jkPsc+9X0

>>240
なるほど確かに
マローがお怒りのスズメバチの一刺しなんか何枚あったって環境にはほぼ影響しないからな

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:54:50.34 ID:i3VO08pj0

>>243
破門「やぁ」

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:55:47.97 ID:2Y43EPay0

>>246
で、>>195のどこが問題あるの？
ごく正論しか言ってないよ？ｗ

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:56:49.24 ID:zcVvmoF40

マローって血吸いの噛み付きも超嫌いって言ってたけど
あいつ緑好きなのに緑で除去作られると怒るよな

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:58:57.83 ID:a+qMypcd0

行動制限するならお互いのX呪文にコスト増加で良かったと思うんだ　白的に
大隊能力と何の関係もないしほんと薄汚いデザインだわ

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:59:06.91 ID:6DCPBl/W0

白はMTGにて最強

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:59:25.47 ID:QQAO53K00

>>250
愛ゆえに

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:59:34.25 ID:HZWDP2SL0

>>246
自演とか言ってるのって
http://hissi.org/read.php/tcg/20130109/emNWdm1vRjQw.html

あっ…（察し）

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 20:59:46.43 ID:i3VO08pj0

紫、はよ

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:01:10.09 ID:g/xp/pBA0

白は平等を重んじる色だから
「青くん、この<急速混成/Rapid Hybridization>は何だ？カラーパイにないものを持つなんていけないじゃないか。罰として君のカウンターを貰っていく」
こう考えれば納得がいく

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:02:08.19 ID:HZWDP2SL0

>>256
アゾリウスって青要素要らないんじゃないっすかね・・・

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:02:31.55 ID:3+2VzomX0

ばいおますみゅーてーしょんがあいてのくりーちゃーにもきいたらなー！

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:04:07.13 ID:BqRkpYFC0

>>251
それだとずっと残るからじゃねーの？<<コスト増加
1回かぎりっていうのがX呪文を暴走させずしかし完全には殺さずなラインとしての調整だと
軽減じゃないのはダメージを与える以外のX呪文も牽制したいからと

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:04:14.30 ID:RbZEV7lK0

こうやって何年もかけて少しづつ白に対する不満をユーザーに植え付ける
そうやって数年後、満を持して白叩きのセットが出るわけだ

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:04:50.01 ID:6s/gWStV0

平等を重んじるというより自分が下にいるのが許せない色という印象
青は理屈っぽく黒は卑屈や暴虐というイメージだわ

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:05:20.01 ID:0cE+PZH30

>>251
名前と一つ目の能力と二つ目の能力がなんも整合性ないって逆にすげえよなｗ
デザインした奴なに考えてんだろ

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:05:51.18 ID:HScEN36v0

闇の隆盛（たかもり）「さぁ憎き白達を駆逐するのだ」

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:05:58.52 ID:yNv8V83b0

そんなことより水深の魔導師ちゃんに青か緑の指輪をプレゼントすれば安定してドローできるよ！
アーティファクトコピー暗号とかで指輪増やしてさらにドロー加速！
呪禁やトランプルも役立つしね
ゼガーナ様を出せればさらに倍！これは聖櫃の塔もいれなくっちゃね！

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:07:13.29 ID:KDeaNKAA0

しかもよりによってシングルシンボルなんだよなぁ

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:07:34.56 ID:0cE+PZH30

>>259
じゃあ青生物にすりゃ万事解決だったんじゃ…

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:08:59.15 ID:2ZaFpWYW0

>>260
つまりトーメント→ジャッジメントの逆ということか
それ白大勝利じゃね？

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:11:17.24 ID:5b20YOXw0

スラーグといい天使といい環境を壊してく奴は大体色拘束が薄い。

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:13:47.97 ID:BgLwzFQ40

白は簒奪の色

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:14:17.11 ID:2DuZp4q50

>>265
かがり火の対策カード的な意味合いもあるから他の色でも使えるように
タッチしやすいシングルシンボルなんだろうなとは思う

ただそもそも毎回この手の特定カードへの対策カードを作るときに白と緑でばかり作るのがどうなんだと思う面はある
一応灰の盲信者とか他の色でも作ることはないわけではないけどさ

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:14:58.88 ID:+cayk/190

白も緑もクリーチャーの色だからね
しょうがないね

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:15:14.35 ID:a+qMypcd0

>>259
言わんとしてることはもっともなんだが、どうせ除去してから打つことになるだろうしカラーパイに沿ったデザインにしてほしかった
こいつの側だけかがり火問題なく唱えられるのが納得いかん

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:16:34.06 ID:SFJaOpfkP

まあ使う側は関係ないデザインなのは問題だな
灰の盲信者ちゃんなんて霊炎フラッシュバックすると俺に向かって炎浴びせてくるのに

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:19:05.26 ID:BqRkpYFC0

>>266
もともと対策ある色（打ち消し持ってる）に渡しても意味ないからじゃないの？
自分は開発側が白系ウィニーをどうにかして支援したかったって印象を受ける

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:19:09.00 ID:zcVvmoF40

灰の盲信者の後のほうに書いてある文は無視して使われている
速攻は偉大

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:19:27.08 ID:lDK1GHvH0

何が問題って露骨に汚いデザインだから余計アレに見えるんだよな
もうちょっと一見回りくどい感じのかがり火/啓示対策だったらここまで白云々にからめて言われなかったろうに

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:21:49.55 ID:Uq+q4Xy90

>>276
大隊と全く関係ない取ってつけたような能力だからなあ

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:22:16.56 ID:kdkTIwK60

>>276
X呪文使う側が支払えるわけ無い(3)が嫌がらせっぽいよな

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:22:54.99 ID:yNv8V83b0

ディミーアの魔（鍵）

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:22:56.86 ID:wHVqV0Jb0

ID:zcVvmoF40

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:25:06.30 ID:dDMVksPJ0

>>273
「ただし魔法は尻から出る」ってフレーズ思い出したわ

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:25:34.46 ID:5b20YOXw0

>>278
見えてるのにわざわざX全開で呪文撃つとは思えないけどな。
瞬速じゃないのが最後の良心かな。

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:25:48.37 ID:/PgTiEZJ0

白は赤に、土地の大量破壊スペル渡してる。
なお、土地破壊そのものがあまり許されていない模様

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:25:55.91 ID:i3VO08pj0

もう針で指定しとこか

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:26:47.07 ID:+3b6g4YB0

緑の生物に到達と「飛行を持たないクリーチャーによってはブロックされない」って書いて頑なに飛行と書かない、みたいな拘りが欲しかった
でも打ち消しだとそれも難しいか

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:27:02.83 ID:yNv8V83b0

都の進化って追加でプレイする土地は引いた3枚から出す必要ないのね

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:27:27.61 ID:DDActdky0

赤にもルーターが渡ったときは興奮したもんだが、
そろそろ様子見じゃないやつがほしい

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:29:42.12 ID:6s/gWStV0

ティボルトの兄貴が何か言いたそうにしている

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:30:48.74 ID:BgLwzFQ40

>>286
あれって探検みたいなもんだし

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:33:32.25 ID:i3VO08pj0

>>289
探検にＵ２つけたら２ドロー追加と思ったら妥当に見えた

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:33:52.32 ID:BqRkpYFC0

>>289
能力もマナコストも要は予言＋探検だしね

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:34:51.98 ID:2DuZp4q50

>>276
打ち消しじゃなくていっそ唱えられないだったら強さはともかく色の役割の面で
ここまでボロクソ言われることはなかったんだろうな

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:37:13.81 ID:TQvmQg7b0

>>292
唱えれられない場合ほぼ確実に全プレイヤーにならないか
ボロクソ言われないとしてもそこは考慮せんとあかん

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:38:46.53 ID:IOxFc2VS0

え？何？白に打ち消しでも来たの？

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:40:10.45 ID:yNv8V83b0

最近は3枚引いて1枚ボトムにとか4枚引いて3枚捨てるとかそんなんばっかだったから
単純な3枚ドロー+αは貴重だね

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:40:46.22 ID:DN/Um8qPO

昔の白は平等に全プレイヤーに被害与えてたんだよな
今だとサリアとか

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:43:26.99 ID:6s/gWStV0

天秤とかラスゴとかハルマゲドンとかな

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:44:25.16 ID:yNv8V83b0

まるで白が主人公達をテロリスト扱いする敵役国家組織みたいな流れだ

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:45:13.81 ID:l0kVlUCU0

きっと、最初は「コストに（X）を含む呪文や能力は（２）重くなる」とかでデザインして
→これじゃちょっと強すぎるからサクるようにしよう
→能力の打ち消しは緑だし呪文だけに
→サクるんだから（３）にしよう
→テストする時間ないわこれでリリース

こんな流れなんだろうな

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:46:00.01 ID:i3VO08pj0

謙虚とかオパールの輝きとかな

ジャッジにも被害を与えていたな

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:46:02.94 ID:s5BXetwYO

当初のデザイン
(2)(W) 3/3 大隊―破壊されない

「それはそれとしてかがり火が強すぎるんですけど、どうしましょうか」
「その辺のレアにX打ち消しでも付けとけば？(適当)」
「じゃあこいつで」

現在に至る

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:46:13.46 ID:UWSMghZ90

>>162
スプライサーは入れない？

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:46:17.34 ID:BgLwzFQ40

>>299
そもそも、今って能力にX含むの蜘蛛以外にいたっけか…

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:47:29.32 ID:kIAVkLNb0

白はいらないものは他色に押し付けて旨みだけ貰っていくジャイアンみたいな色だな

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:48:23.72 ID:i3VO08pj0

>>303
狂乱病の砂「」

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:48:39.58 ID:6s/gWStV0

聖人みてーな顔してやることはえげつない
まるで宗教のようだ

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:50:38.83 ID:BgLwzFQ40

>>305
そういやあったな、そんなの
ちょっと前にバントコンがミラーマッチ用に積んでるのを見た記憶があるわ

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:52:07.90 ID:l+ZWgOdh0

ボロスらしく
～を生贄に捧げる：このターンXを含む呪文は(3)を支払わなければならない。支払うことができない場合、その代わりにクリーチャー1体かかプレイヤー1人に3点のダメージを与える。
くらいで調整できなかったかな。

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:52:59.02 ID:4zpSZYf00

それじゃ赤単のカードじゃん

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:53:23.58 ID:yNv8V83b0

>>308
また誤植か

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:53:33.49 ID:Uq+q4Xy90

>>306
ていうかオルゾフだな

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:54:22.79 ID:3eqhUoq30

一人去るときで今白が去ったら環境はどうなるだろうか。

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:54:29.49 ID:sIHiHTdu0

>>308
MTG語でOK

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:54:37.83 ID:+3b6g4YB0

>>308
白単色だと直接ダメージ飛ばすのも割りと違反なのよね
相手が何かしてきた報復ならできるからそれもできなくはないんだろうけど、赤白にしたい

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:56:22.51 ID:l+ZWgOdh0

>>310,313
＞＜

>>314
そっかー。大隊がボロスのものだから赤っぽい能力付けてもアリかと思ったのだけど。

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:57:09.02 ID:T4SFGv420

大隊って、大隊もちとトラフトの2体だけでなぐっても発動するん？

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:57:13.16 ID:BqRkpYFC0

>>308
相手ターンのメインフェイズ前に先読みして生贄にしないと
効果ないから弱体化どころの話じゃない
しかも実質、超弱い懲罰カードになってるし

>>312
ラクドスの天下

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 21:58:21.30 ID:bMy+o8/5P

そもそも啓示かがり火対策は白じゃないと駄目なんてこともないんだけどね
何で大隊持ち(ボロス)のカードに打ち消しなんて与えたのか理解に苦しむよ

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:01:00.27 ID:l+ZWgOdh0

>>316
しない。攻撃宣言時は2体だけのアタックだから誘発しない。

>>317
先読みじゃなくてスタックでいいでしょ。

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:01:10.09 ID:eGE8T9ki0

小説の展開上ボロスに打ち消し能力が無いと不具合が生じるんだよ多分。
旧ラヴニカの主人公サイドのギルドだし。

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:03:34.16 ID:i3VO08pj0

>>319

ぇ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:04:04.33 ID:kdkTIwK60

ウェザーライトサーガの頃みたいに、カードのイラストとフレーバーでストーリー追えるような試みはもうやらないのかな。

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:04:11.93 ID:Y2nGBRMD0

>>316
しないよ。
攻撃クリーチャー指定時に3体殴らなければ誘発しない。
例えばトラフトと大隊付きクリーチャー一体を攻撃クリーチャーに指定したとき、
トラフトの能力は誘発するが大隊は条件を満たしていないので誘発しない。
その後トラフトの能力がスタックに乗り、アクティブプレイヤーが優先権を得る。

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:05:02.21 ID:B6rs6Ljm0

青ならX呪文対策にカウンターが使える
↓
GTCで青を含んだギルドを持たない色は白と赤
↓
カラーパイ的により適しているのは白だから白に作ろう

大体こういう流れじゃないかなと思ってる。

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:05:08.47 ID:FFJ1dmBB0

ギルド門のショックランド，mintcardの方が安く手に入るのにヤフオクに入札が入ってる．
海外通販怖いのかな？煽りでなく

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:05:27.22 ID:f11Y1jx10

>>320

　　　　'彡三三ヽ
　　　(//〃─v‐ヾ)))
　　((//　　≧‡≦ ||(
　　.))））..　tvｪ》:《vｧ|)
　　((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ
　　)ﾘ）））/　r== ｊ..(( 　アグルス君はねぇ・・・ちょっと本体が弱すぎた
　　　（((((＼_____/')))　せめて5/4先制攻撃はないと

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:05:34.29 ID:MVWJcEFO0

瞬速がついてないだけマシだろ
使われるにしてもスタンだけで、そこまで大暴れしそうには見えないけどな

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:06:28.51 ID:2DuZp4q50

>>318
確かにそもそも白には既に対策カードになりうるサリアが居たんだから
他の色で作れば良かったのにねってのはあるわな
そもそも白とか啓示使う側だし

毎回対策カードを白か緑のクリーチャーで作るのをやめれば良いとまでは言わないが
灰の盲信者みたいに他の色で作ってみても良いだろとは思う

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:08:49.94 ID:ZSpPuekx0

単純に大隊を使うボロスがかがり火に一番弱いからボロスに振り分けたんじゃないの

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:09:45.53 ID:BgLwzFQ40

灰の妄信者が対策カードとして使われてるの見たことないけどな…
2/2速攻先制攻撃ってスペックだけで赤としては異常だから、普通にそっちで使われてるけど

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:12:48.06 ID:BqRkpYFC0

>>330
メインから入る質を持ちつつ対策にもならないと話にならない
ってのが神ジェイス対策カード郡の失敗の教訓だからな
強打者とかも別にハンデス対策で入ってるんじゃなくて3マナ4/4が強いからだし

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:13:06.82 ID:DDActdky0

並べなきゃいけないボロスがかがり火で壊滅するのは楽しくないからだろうな
ついでに他のＸ呪文も対策してるのがあれだけどｗ

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:17:07.37 ID:/pANC2r50

白は一応ウィニー色だからかがり火対策が必要と考えて、マナ拘束的能力は昔からあるんだからおかしくはないと思うが
みんなラヴニカだから友好色対抗色忘れてるだろうけどかがり火の赤の対抗色は白と青だぞ？

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:17:08.67 ID:i3VO08pj0

ミケウス「あんな白のクリチャーに」
ハイドラ「カウンターされるなんてな！」

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:17:58.49 ID:yNv8V83b0

対策カードならはやくライフゲインをライフロスに置換する呪いを！
・・・呪いってイニストブロックだけで終了？

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:18:45.80 ID:/pANC2r50

ちなみに灰の盲信者の赤は、瞬唱の青の対抗色だな
メインターゲットに対する対抗色って考えれば一応納得はいく

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:19:03.76 ID:SFJaOpfkP

>>335
終了

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:20:48.52 ID:g+TNibog0

>>334
そういや白ミケも打ち消されるのか
同業者に打ち消されるんじゃ黒くなるのもわかる

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:21:34.22 ID:xOrF4oTN0

なにげに３マナで3/3なのは偉いな

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:25:19.71 ID:lDK1GHvH0

>>333
さっきも言ったけど、もうちょっとスマートなデザインができなかったのかと俺は思う

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:26:21.70 ID:yNv8V83b0

残念、結構面白いカード多かったんだけどな

まぁ、呪いと付かないだけで嫌がらせエンチャントはちょこちょこ出るだろうけど

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:26:45.04 ID:BgLwzFQ40

>>336
瞬唱対策はもう多すぎてよくわからん
ドライアドの闘士とかも露骨だったし

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:27:43.27 ID:BqRkpYFC0

>>340
GTCのほかのカード
ドラゴンの迷路の収録カードを見越してかも知れんしなぁ
そこらへん見ないとなんともだな

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:30:12.69 ID:joyCv+FA0

メディックでも青白相手の評決はどうしようもないけど、
教区の勇者、2マナの何か、メディックと並べて次にギデオン出せば宝球か評決かの選択を迫れるのはいいな

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:31:40.39 ID:ZSpPuekx0

>>340
出来なかったからこうなったんでしょ
白らしくダメージ軽減とかだと対象が広がりすぎるし

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:31:59.54 ID:YOvrXVPV0

もうプロテクション(赤のソーサリー)でいいんじゃない

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:33:02.93 ID:KDeaNKAA0

正直3マナ4/4はあってよかった

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:33:22.03 ID:V/o//oh60

破壊されない大群と、黒白のダメージで土地以外破壊で上手いことシナジーになれば・・・

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:34:48.61 ID:bMy+o8/5P

かがり火を始めとした全体除去に対する耐性持たせたいだけなら違うデザインになるだろうし、
こんなヘンテコな能力になったのは少なからず他のカードも意識されてるんじゃないかと思う

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:38:25.31 ID:T6yTM14H0

呪いはねえ…10年後にイニストブロックについて何か思い出せって言われたとして
ホラーテーマ、両面カード、虫、トラフトあたりはスラスラ出てくるだろうけど
呪いの存在は誰かに言われるまで思い出せなさそうだ

>>349
防御寄りのテキストになるとボロスっぽくないし
制圧するイメージで打ち消しにしたんじゃないかな

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:39:17.57 ID:eGE8T9ki0

あの僧侶は黒指輪を付ければ

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:39:44.67 ID:+3mkOIFS0

呪いが空気なのは呪いサーチどもがことごとくヤル気なかったせい

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:40:22.71 ID:EtoCP2AzO

開発は殴り合いをさせたいらしいから、ウィニーは強くしたいんだろうな

でもかがり火が邪魔だから、こんなカードを出したということだろう

まあ、でも名誉が戻らない限りウィニーは弱いだろうけどね

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:41:37.99 ID:i3VO08pj0

>>350
＞誰かに言われるまで思い出せなさそうだ
ホームランドの存在自体みたいに言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死の支配の呪いは頑張ったろ・・・？

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:43:37.80 ID:/c2+HPCX0

窮地とはなんだったのか

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:44:08.21 ID:BqRkpYFC0

>>354
青黒のショックランドが出るからこれからが本番かもしれない<<死の支配呪い

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:45:53.09 ID:T6yTM14H0

ホームランドだって地味にいいカードあるんだぞｗ

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:46:20.00 ID:6s/gWStV0

>>355
希望の化身はひどかったなあ(白目)

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:47:02.75 ID:SFJaOpfkP

そういや魔女封じの宝珠って死の支配の呪い対策しつつかがり火対策できるんだったな、忘れてた

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:48:31.26 ID:4zpSZYf00

魔女封じは悪くはない
良くもない

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:52:42.79 ID:BgLwzFQ40

魔女封じはターボフォグだと必須パーツだから！

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:54:20.36 ID:lGZiCWYVO

魔女封じの宝珠で封じられるもの
殺戮遊戯
忌むべきもののかがり火
ラクドスの復活

サイドボードに入れてたこともある

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:58:30.88 ID:g+TNibog0

サイドには普通に入るよ
前環境にメインから入れてるデッキもあった気がする

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 22:59:52.21 ID:i3VO08pj0

窮地カードは（窮地とか関係なく）信仰の盾と町民の結集強いだろ！いい加減に白よ！

魔女封じの宝珠はまだまだチャンスあるな

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:01:14.67 ID:LLRYi/3y0

サイドに普通に入るって言われても、どういうデッキに入るのか分からん

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:01:48.17 ID:+3mkOIFS0

ただでさえきついグリコンがさらに辛くなるから宝珠メインはやめてください
ボーラス様に頼るしかないのか（絶望）

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:03:46.37 ID:2513r90S0

>>348
オドリック「呼んだかね？」

速攻ゴブリンも合わせてハートレス大隊考えたけど、お婆ちゃん安くならない上に死んじゃうっていう
純粋にオドリックさんとお婆ちゃんだけで良いかも。大隊の人数はソリンやリンリンに確保して貰うとして…

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:04:26.15 ID:cFTMvYwK0

グリコンがきついんで････って先に言われた
何気にグリコンはtier3くらいなのに人気あるよな

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:05:39.91 ID:DN/Um8qPO

除去、火力、ドローが備わり最強に見えるからな

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:07:11.77 ID:U1O1hyLX0

ドムリラーデさん割とすき

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:07:19.32 ID:o6A8wn260

啓示積んでないとコントロール扱いされない風潮

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:08:22.57 ID:l+ZWgOdh0

>>366
最近はボーラス様はターボフォグのものになってるな

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:13:57.62 ID:BgLwzFQ40

>>372
色厳しすぎね？
フォグは白緑で見事に噛み合わない

というか、今ターボできるのか

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:19:48.70 ID:lDK1GHvH0

>>373
異世界の地図とかニンの杖とかある
ただどっちも重いのが難点

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:21:30.21 ID:U1O1hyLX0

一族の信号って2枚同名だった場合どういうしょりになるの？

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:22:50.36 ID:lDK1GHvH0

何言ってるんだニンの杖は自分だけじゃないか俺/ ,' 3　 `ヽｰっ

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:25:10.29 ID:i3VO08pj0

>>375
全部デッキに戻してきりなおす

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:25:30.82 ID:J8HCJZUT0

>>375
公開してライブラリに戻してシャッフル

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:28:14.72 ID:L1xGBkhd0

生物化した魔鍵に暗号した場合、やっぱターン終了時に暗号解除されちゃうんかね？

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:29:36.63 ID:+plw0dHf0

暗号タッパーにグリクシスターボフォグ隆盛の予感が

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:30:05.46 ID:i3VO08pj0

>>379
憑依の例から考えるとイエス
だが、ｋｗｓｋは待て

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:30:48.12 ID:i3VO08pj0

>>381
解除されないに訂正orz

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:34:18.91 ID:+3mkOIFS0

起動コストがあるぶん現実的なのは軽量呪文に限られるけどな

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:34:57.48 ID:l0kVlUCU0

ルーリング出てないから正確にはどっちか分からないが、これまでの例から言えばクリーチャーでなくなっても暗号化解除されたりはしないだろうな
ブリンクしたりして同一のオブジェクトでなくなればもちろん解除される

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:39:59.33 ID:KnVC1B1o0

ドムリをプロキシで回したけどステロイドがただ強だった件

東屋　怨恨　火柱
絡み根　盲信者　炎樹族　火槍　　　
猪　ドムリ　国境　獰猛勝利
狩り達　地獄　
銀心　雷口
かがり火

ここいらを枚数弄ってるが本当にドムリの+効果が強い
ドムリ着地後４T目で+効果で速攻クリーチャー2対並べるか狩り達か地獄乗りを場面に合わせて展開できるのがまじ神
小マイナスは絡み根や盲信者で現行の序盤の対ラクドス、セレズニアに対し後手の不利をひっくり返すほどの力がある
先手ビート相手に擬似除去してクロック（マナクリも）減らしつつブロッカーも立てられるのは想像をはるかに超えた強さ
コントロールには黙々とプラス重ねてして奥義目指すだけでよし

感想としてドムリはヴェリアナによく似ているパワーカードなので3積み安定

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:44:02.54 ID:L1xGBkhd0

>>382
>>384
サンクス。解除されないようならディミーア魔鍵と透明人間を元にした暗号デッキ組みたいなぁ。
問題はそこまでして何の暗号使うかだけど…。

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:47:31.67 ID:XTu0Vjdm0

そりゃグリクシスにはボーラス様がいらっしゃるし、背景世界好きとしては大好きなカラー
テジーってパワハラさえ無ければ割と理想の上司なんじゃないかと思った（小並）

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:49:25.36 ID:joyCv+FA0

>>385
リリアナに似てるってのはオレも思ってた
+に関しては流石にリリアナほどではないが、ステロには噛み合っているね

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:51:56.11 ID:+3mkOIFS0

黒も足して速攻生物満載のデッキにしよう
貴種、刻み獣　サイドからは夜鷲なんてどうや
事故りそう（小並感）

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:52:29.92 ID:i3VO08pj0

速攻ごぶりんさん入れれば、速攻もちじゃなくてもええんやで

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:54:04.98 ID:zcVvmoF40

そりゃ一人回しならビートダウンは強いだろ

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:54:23.51 ID:LLRYi/3y0

書いてあることがよく分かんないんだけど
4t目の展開とドムリの＋能力の関係とか、盲信者とドムリの－能力の関係とか
いかにも関係あるように書いてるけど、別に何の関係もないよね？

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:55:12.29 ID:u9Rq60Xn0

ハタ迷惑なゴブリンより熱情再録でエンチャ枠消化して欲しかったですぞ

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:55:37.60 ID:k2FAjK3d0

ティボ「無駄に引いた熱情の方が俺の能力で捨てれるかもだぜ」

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:57:27.08 ID:i3VO08pj0

>>393
Ｍ１３「・・・」

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:57:34.80 ID:sTOkWrKP0

>>362
狩達の変身した時の火力も防げるも追加しておいて

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/09(水) 23:59:41.47 ID:U1O1hyLX0

夜帷の死霊って、追放したカードプレイできるのはさすがにその追放した時一回だけだよね？ｗ

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:00:34.88 ID:cWah/L4M0

>>391
一人回しではなく対人で現行のラクドスアグロ、セレズニア、赤単相手にそれぞれ5回ずつほど回しました
コントロール相手は現行のトリコとバントのみで2回ほど
大幅不利着いたのは友人が作った青黒タッチ白の不可視の忍び寄り暗号デッキでした

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:00:59.50 ID:+3b6g4YB0

>>397
そらプレイしたら戦場に出るか墓地に行きますし

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:02:11.36 ID:kvIGusS50

>>397
追放されてるカードは、スペクターが戦場に居る間ならいつでも唱えられる
追放した時だけじゃ流石に弱すぎね

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:02:41.68 ID:UE4Krbql0

>>397
追放したカードは追放したそいつが残ってる限り、
適正なコストとタイミングでキャスト可能。

唱えられたソーサリーとかインスタントはオーナーの墓地にいく（基本的に）
パーマネントは場に出る（基本的に）

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:03:40.53 ID:KnVC1B1o0

>>392
ドムリで手札に生物を引き寄せやすくなった分、今まで以上に盤面に適した生物の展開がしやすくなった・・・程度で

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:03:46.27 ID:QXQuQjz00

>>397
追放する能力とプレイを許可する能力は関連した能力ではあるが、違う能力
追放した時にプレイするわけではない
タイミングはそのカードによる
またプレイする前にその夜帷の死霊が戦場離れたら別のオブジェクトになるのでもうプレイできない

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:04:38.97 ID:UE4Krbql0

>>401
追記、土地の場合もあるからプレイ可能のほうが正しいか。

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:05:27.57 ID:1My+0BDF0

夜帷で追放したカードがスタックに乗った場合
同一スタック上で夜帷がいなくなってもスタック上のカードは唱えられる？

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:06:27.05 ID:DjM4NKfO0

ディミチャの３つ目の能力使えば夜帷でパクれるカードを３枚の中から選べるのか

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:06:37.53 ID:/f30ZQLm0

唱えたからスタックに乗ったのでは

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:06:49.12 ID:kvIGusS50

>>405
スタック上の呪文を唱えるなんてのは不可能
唱えた時点でスタック行きで、スタックの呪文は解決待ってるだけ

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:07:26.77 ID:TPU1hwYy0

何か今のMTGって絵が昔のDM臭くなってるよね

今のDMは完全にガキ向けだけど、昔は割と味のあるリアルでグロイカードが多かった
昔のMTGはただリアルなだけじゃなくて、いい意味でチープ感があった

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:09:14.09 ID:UE4Krbql0

>>405
日本語でおｋ

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:11:09.82 ID:2/PCo4AD0

質問スレ行け、ググれとかもしくはスルーとかすればいいのに
教える気ない奴がそれっぽいレスしてんのウザすぎワロタ。何の解決にもならない

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:12:33.84 ID:grTOlD270

>>409
BDWは今でも大好き
武者あたりで怪しくなって大和でもうだめだと思った昨今

夜帳は便利そうに見えて使いにくそうなんだよなあ
色が合わなきゃ再利用はされないにしても微力なLOだし

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:16:46.30 ID:gHZZ/hUw0

>>405
唱えた時点でそのカードはスタックに乗せられている。
解決前に夜帷が場を離れても、その呪文はもう唱えられている。

まだ唱えていない呪文にかんしては、夜帷が場を離れたらもう唱えられない。

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:16:52.10 ID:UE4Krbql0

>>411
お前のＩＤ2ｐｃワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、正論だな

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:17:45.96 ID:kUGqqvlR0

>>406
インスタント除去考えればうまく行かない限りアド損コンボw
うまくいってもようやく1ドロー程度

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:18:26.49 ID:KsJbpNPA0

>>402
ドムリにハンド１枚使ってるんだから、＋能力使ったところで別にハンドに来る生物の量は増えてないよね
＋能力で２ｔ連続で生物をハンドに入れた場合は別だけど、＋能力の収穫が１～０枚ならドムリいない方が生物引き寄せてる
ドムリのキャストに１ｔ費やしてるせいでハンドに生物が余りがちなのをドムリのお陰で生物が多いんだと誤認してるんだと思う

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:20:34.88 ID:kUGqqvlR0

>>416
生物枠と考えればでしょ。
実際組めば除去枠としても考慮されるし

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:20:53.30 ID:Zg3EFo0T0

赤緑組んだけど赤単t緑のほうが強そうだった
猪が大体３３になるから

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:21:47.41 ID:kvIGusS50

>>418
絡み根使えないデメリットは良いのか？

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:25:04.23 ID:YlyNApJ70

絡みね使えないけどそのかわり盲信者使えるな
この２枚ドッチ強いかはメタ次第な気がする

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:25:16.35 ID:KsJbpNPA0

>>417
いや、４ｔ目の展開とドムリの＋能力が関係しているかの話してるんだけど

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:27:46.34 ID:kvIGusS50

>>420
ぶっちゃけ両方使いたいんだよなぁ

赤単なら一応不死の無い2/1速攻が使えるけど

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:29:10.16 ID:11rXhzOw0

赤濃くすれば絡み根には劣るけど同じ2マナ2/1速攻の刻み教徒とかも使えるし
他のクリーチャーの量や質のことを考えたら緑濃くするより赤を濃くする方が良いんじゃね？

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:34:05.38 ID:/WffmoWxO

もう緑抜いて貴族B入れた方が良くね？

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:34:48.76 ID:DjM4NKfO0

>>415
相手ターンにアゾチャで攻撃クリーチャートップバウンスした上で殴れば…（震え声）
ダメだやっぱ使えねえや夜帳

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:35:13.23 ID:U0++9sZ10

除去にも使えて生物も呼び込める
まぁドムリは構築下手な奴には便利なスペルだろうな
ちゃんとバランス取れる奴は最初から除去か生物入れる

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:35:28.72 ID:ry1M7er70

M13猪のブレイクを待ち望んでいたサイレントマジョリティの気持ちを考慮していただきたい

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:35:40.17 ID:kUGqqvlR0

>>421
それは・・・全くないどころかマイナスだな。
3T目の展開捨ててるしクリーチャーがデッキの半分で要約4Tに30/60*2=1のドムリ一枚分のカードが来るだけ。

特定状況で特定対象に効く除去(場合によってはアド損)であり、場に残るなら地味ながらアドを稼ぐカードってところでしょ

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:35:49.30 ID:xr0XRHvfO

緑込みでハンドやクリーチャーが欲しいならガラクでいいんじゃないですかね(適当)

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:38:51.14 ID:Zg3EFo0T0

4貴族4哄笑者
4ジーロット4猪
4ヘルライダー3狩り達
3ヘルカイト

4火柱
4槍
2ミジウム

24土地

こういうの
ケッシグしか差別点がないけどそのケッシグが強いからまあいいかって感じ

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:41:29.31 ID:1My+0BDF0

ドムリは俺の中で初期評価微妙だから強いなら全然構わないよ
使えないと思ったカードが思わず使えたりすると楽しいし

見かけ倒しでがっかりさせてくるやつよりかはね
見かけ通りがっかりなやつもいるが

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:45:54.30 ID:VBxxvTxw0

ドムリ、プロキシでジャンドアグロに入れてみたけど悪くはない
ただそこそこ大きめの生物がいないと自分を守れないから劣性時に何の役にも立たないのと、小マイナスが案外微妙
ジャンドじゃなくとも、赤あるなら火力たくさんあるし、後1マナで情けないガラクも出るし
イニストブロックが落ちてから本領発揮かね

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:46:29.96 ID:b1BsQmkj0

ティボ「見かけ通りがっかりなやつは許せんよな」

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:51:53.39 ID:wvdrM6t80

デュエルデッキ収録されたからって調子こいてちゃ駄目っすよww

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:53:46.18 ID:grTOlD270

バラ売り100円でも買われないのが目に浮かぶようだ

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:54:19.86 ID:BBy98Pwq0

ラクドス　血魔女
イゼット　ラル
ゴルガリ　屍術師ラティスラーフ
セレズニア　ロクソドントロストン
オルゾフ　大特使テイサ
グルール　九本指のナーブルグ　ゴーア族の長ルーリク・サー　猪の神ウトムングル
ボロス　警視長グロズダン　アンクサ警部　助言者タジク　ヤゼン地区指令

GTC案内ざっと読んだ感じだとDMZも含めた各ギルドの神話候補はこいつらかな
シミックは誰ってのはいないけどまたクラージみたいな無茶苦茶なのが出るんだろうなぁ

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:54:22.27 ID:Oo3uxWhp0

ドムリvsギデオン

ワンチャン

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:56:14.64 ID:TPU1hwYy0

シミックのマーフォークとはなんだったのか

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:56:41.05 ID:s+qRdxKh0

残り公開されてないレア

白レア２枚
青レア３枚
黒レア２枚　黒神話１枚
赤レア４枚
緑レア３枚　緑神話１枚

白黒レア１枚
青黒レア１枚　青黒神話１枚
赤緑レア１枚
青緑レア１枚　青緑神話１枚
赤白レア２枚　赤白神話１枚

白黒混成レア１枚
赤白混成レア１枚

アーティファクトレア２枚

土地レア１枚

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:56:53.28 ID:MCQ0NBqOO

テボルトで思い出したが、ソリンさんもいまいち隆盛してないな
おかしい・・・俺の頭の中では現時点のプレビューで
DKAのトップレアに返り咲いてるはずなのに

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:59:16.90 ID:ywo+2yla0

やっぱシミックはマーフォークじゃなくて魚・ミュータントなんじゃないかな
というかもしかしてマーフォークがオラクル変更で全部魚・ミュータントになる可能性があるんじゃ
もしそうなったらダンダーン入りマーフォークが組めるぞー！

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:59:48.27 ID:grTOlD270

トップレアとまではいかないまでもそこそこの値段はしてるじゃない
9割がカスレアのセットだからしょうがないっちゃしょうがないが

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 00:59:54.57 ID:XrRiOyyd0

肝心のオルゾフが横に並べる感じでもコントロール寄りでもない微妙な公開しかされてないしな

強い全体除去があれば+でブロッカー用意できるから白黒コントロール組めるし軽めの奴が多ければ小マイナスが強いがはたして…

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:00:38.22 ID:AMtJRrRwO

ソリン→未練のほうが強い
ティボ→コモンの赤ルーターのほうがマシ

ファイッ！！

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:02:36.98 ID:wvdrM6t80

ソリンさんはまあ…時代が悪かったとしか…
仮に今初代ペスいたとして使われるかと言われると微妙だし。

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:03:38.39 ID:9FHHIqzv0

ペスは１００%使われるよ。
トラフト出した後ペス出されたらゲームセットだから

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:03:46.38 ID:1My+0BDF0

今のところレア期待値の高いギルドはどこだろうと思ってギャラリー見直したら
どこも等しいくらいしょっぱかった
せいぜい幽霊議員が頭一つ抜けて次点オレリアくらいか

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:06:20.36 ID:8N4NPgWS0

環境にランカーと大型速攻フライヤー、ついでに戦慄掘りがあるから 1/1絆魂程度ではどうにもならないんだよなぁせいぜいソーサリーライフゲインと同等か、もしくはライフの方がやばいことすら…

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:06:47.89 ID:IRhV7w6rO

ペスは2つ目が+能力なのが駄目
アレは-2くらいでちょうどいいだろ…

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:07:18.24 ID:VBxxvTxw0

構築に入るかはさておいても、オレリアは欲しいなー
男の天使っぽいしイラストも綺麗だし、使い勝手は良さそう

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:07:26.98 ID:fDhZvQ0k0

>>444
というより未練がアホみたいに強いから比較するのは流石に・・・

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:08:10.62 ID:b1BsQmkj0

ティボ入れるならその枠に山かゴブリンの長槍使いでも入れた方が仕事するから困る

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:09:53.60 ID:/WffmoWxO

公式曰く、ティボは火葬より強いデザイン

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:10:08.30 ID:vNOHk4ZT0

生体材料の突然変異がインスタントということに気づいて俄然やる気が出てきた
なかなかつよい・・・

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:12:23.07 ID:AMtJRrRwO

青のみで奇襲的な全体強化が可能なのは面白いけど…

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:12:47.47 ID:af1BE+mI0

死盟の天使ちゃんマジ天使

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:12:49.46 ID:grTOlD270

バニラと比べられちゃうPWとか不憫すぎる
長槍って名前的に先制攻撃持っててもいいのに
盲信者は時代の流れという奴だろうが

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:14:37.46 ID:52g2be1LT

>>453
火葬は3点ダメージにしかならないけど、ティボは3点ゲイン以上くらいにはなるから…
って思ったけど火葬でクリーチャー焼けばいいだけだった

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:15:22.88 ID:AR5PoaYUP

生体材料は鏡の精体にはできない奇襲ができるし、+1/+1カウンターを使うカードも
トークン出すカードもローウィン時代と比較にならないほど多いから俺もたぶん強いと思う

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:15:23.22 ID:oeXFIYd60

生態材料の突然変異は相手のクリーチャーも選べて良かったんじゃね？
0は選択出来ないってことにしてさ

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:16:23.67 ID:vNOHk4ZT0

>>460
いやあれ1匹じゃなく全部だぞ?
適当にぶっ放せば即死

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:18:29.53 ID:2KzU6cTo0

3マナで全部1/1に出来るインスタントとかやばすぎて鼻血出るわ

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:19:53.74 ID:a+uX70X20

＋修正なら使いたいがX/Xねぇ…オバランの方が強くね？

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:21:37.64 ID:wvdrM6t80

踏み荒らしはアンコだもんな。全てがおかしかった。

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:21:45.66 ID:AMtJRrRwO

突然の俗化「（ﾆｯｺﾘ）」

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:22:09.48 ID:nqzMGBfU0

>>439
青黒って精神削りと破壊的な逸脱者以外あったっけ・・・？
あと土地枠は前回緑白枠1削ってたから全ギルド4枚ずつ
レアがあるなら土地レアはないと思う。土地とアーティファクト合計で後2枚はあるかもだが

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:22:25.54 ID:8N4NPgWS0

2マナ再生不可、破壊されない生物も除去出来る上、青単でも打てて
インスタントの全体除去とか

エイプリルフールでも騙されない

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:23:00.26 ID:EysepwQn0

お前らドムリもオレリアも微妙とか言ってたくせに・・・

リーク時にドムリとオレリアの強さを見抜いたこの俺が、またお前らに予言を施してやろう
GTC後のTier1にはエスパートークンが隆盛する

さあお前らショックランドを1枚づつ貢げ

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:23:50.35 ID:BBy98Pwq0

>>450
男じゃないぞオレリアは俺っ娘

オレリアは俺っ娘

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:24:03.82 ID:grTOlD270

塩の干潟でよければ

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:24:21.71 ID:AR5PoaYUP

それにしても生体材料って強さがどうのこうの以前に
青でインスタントタイミングで大幅にP/Tいじれるってのは何か釈然としないもんがある

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:24:46.47 ID:2/PCo4AD0

いやちょっと待てオレリアは俺も強いと思ってるから
幽霊議員の下扱いされてては？ってなってる。同じくらいでいい

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:26:18.14 ID:/WffmoWxO

オレリアは新機軸の無限戦闘コンボの種になりそう
どうせ高いから買わんが

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:27:22.26 ID:oeXFIYd60

>>467
だから0は選択出来ないようにすれば

・・・うん、それでもゲロ強だね。ごめんなさい

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:27:32.11 ID:9KvFYhmK0

ドムリが強いならヴラスカも強い（迫真

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:27:39.21 ID:TPU1hwYy0

ってか幽霊議員そんなに強いか？
まわるの遅い気がする

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:27:53.25 ID:AR5PoaYUP

ヘルカイト→オレリアで21点って素敵ではある

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:29:31.51 ID:9FHHIqzv0

オレリアはオーバーキルな感じがあるから微妙

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:29:41.67 ID:AR5PoaYUP

幽霊議員は速いよ
出たターンに誘発してそのまま消えるからターン帰ってきたときには既に4点吸ってる

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:30:31.35 ID:8N4NPgWS0

オレリアさん修復の天使と相打ちだからなぁ…
でも、第二戦闘フェイズで攻撃しなけりゃ大丈夫なのかな

しかし、トークンは隆盛しないと思うぞ
静電術士、雷口、拘留の宝球、血統の切断、死の支配の呪いetc.
パッと思いついただけでこんだけアンチカードあるし

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:31:14.20 ID:9KvFYhmK0

>>477
トリココンで普通に使えそうだね

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:32:29.99 ID:MCQ0NBqOO

オブゼさんは戻ってきた時の速攻が偉すぎ
こんなん追放するっきゃない

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:33:11.34 ID:/WffmoWxO

>>480
それはタイプバラけさせりゃいい話
その場合、色はドラン前提だが

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:33:48.49 ID:grTOlD270

どんな生物も一瞬でカエルにしちゃう薬がここに
ちょっと大きいカエルだけど

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:34:52.74 ID:kUGqqvlR0

ヴラスカって評判よかったよなw

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:36:35.79 ID:BBy98Pwq0

急速混成はなんでギルドカードじゃないんだよw

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:37:26.51 ID:EysepwQn0

>>480
別にそれ1つのデッキに全部入ってるわけじゃないだろ？
あんだけ対策されてる瞬唱は使われてるし、それぞれ穴はある

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:37:29.94 ID:sFoapxk5O

オレリアってブリンクしたら第三第四の戦闘フェイズが……？

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:39:20.24 ID:oeXFIYd60

>>485
5マナとはいえ土地以外のパーマネント破壊は強い！
と思ったんだけどね・・・うん・・・

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:40:29.23 ID:ry1M7er70

オレリアなんか今のインフレっぷりで言ったら4マナでよかった

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:44:11.33 ID:oAJyG75t0

>>471
そこはそれ、シミックなんだから
青単でも使えるけどそもそも青は横に並べて殴るのは得意じゃないしな
他の色と組み合わせるって話なら緑と組めばいいんじゃねって話も出てくる
大量のマナを許容できるなら集団的祝福のほうがゲームエンドに加えて場の支配もできるしな

インスタントオーバーランだけど回避能力は付かないし、青メインで使うには青がその戦略に向いてない
わりとよく考えられてると思うけどな
結局緑的な使い方をしなきゃならなくなるから青いカードというよりは緑のカードに青の特色が付いた感じ

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:44:12.48 ID:IRhV7w6rO

>>490
トラフトオレリアで相手は死ぬ

って思ったけど天使消えるの戦闘終了時だから駄目か

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:44:21.11 ID:ELEe9JWX0

ソリンVSティボルトの定価なんか安くね？
これ白黒ソリン入ってなさげだね・・・・・

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:46:48.26 ID:8N4NPgWS0

>>487
瞬唱に対する対策カードは、結局瞬足生物というメリットを腐らせないから
ある程度対策されてもそれなりの仕事はしてくれる
しかし、スピリットトークンは全色対策カードがある上、そのどれもが致命的だし
現状ですらラクドスのスピードに勝てない事が多いのに次の環境でやって行ける気がしない…

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:46:49.80 ID:/WffmoWxO

>>493
イゼットゴルガリは定価安かったけど中身豪華だったぜ

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:47:40.65 ID:IAwqDU4z0

本当に発売するとか本気なの？

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 01:49:07.58 ID:a+Qrwgcu0

>>493
単純にドル安の影響だろ

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 02:01:36.14 ID:I/Mw8ZcH0

>>497
最近円安じゃないっけ

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 02:05:01.46 ID:a+Qrwgcu0

>>498
すぐに反映できるほど身軽じゃねえよメーカーは

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 02:10:06.86 ID:8Sd/EbyW0

>>498
最近円安ってたかだか88円とかだろ？
5年ぐらい前までは1ドル120円だったんだぜ
そのときからパックの値段ほとんど変わってねーよ

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 02:18:04.38 ID:Xf02V20XO

>>480
なんか大隊で、このターン自分のクリーチャーは破壊されない、ってのいたじゃん
あいつ使おうぜ

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 02:19:25.35 ID:tpdVA7qvO

ギルド診断で初めて画像見たときからかわいいと思ってた瓦礫帯ちゃんが致命的な誤訳で登場なんて納得できません！

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 02:27:02.30 ID:sewsLMmk0

いつのまにか5円も上がっていたのか

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 02:30:56.27 ID:g9k7ff6Z0

>>502
しかも能力がグルールっていうよりボロス寄りなデザインなのが悲しい…

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 02:52:46.54 ID:/WffmoWxO

今回のグルールはあんまり速くないよな

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 02:55:35.86 ID:SnX3I88o0

>>502
あの誤訳マジで致命的すぎるよな…リミテでは期待通りの働きはできる分だけ
リミテでかき集めたらクソ強いと思ったらそうでもない例のゾンビトークンより罪は重くないかもしれないが

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 02:59:50.62 ID:/WffmoWxO

不快な再誕はテキスト通りなら構築ワンチャンあった

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 03:01:49.34 ID:BTHq65Q00

ワンチャンどころじゃねえよ…

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 03:02:16.16 ID:IRhV7w6rO

あのままだとSCMやFBスペル、その他墓地利用を弾きながら2/2が出せたからなあ
普通に出すのも出来る強カードだった

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 03:14:22.79 ID:QjcWtWdK0

全力積みだな
クロックと墓地対策両立で万事OKやし

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 03:14:39.96 ID:g220QpUi0

ＧＴＣは発売前プレリがあるから、是非とも早急なエラッタを出して欲しいですね

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 03:25:17.76 ID:rEu0pNxM0

明らかに誤訳だっていうならまだネタで済むけど
不快な再誕とかはこういうところに張り付いてないと
誤訳って分からないからなぁ　一番アカン

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 03:42:40.39 ID:pR5ToJkV0

ネットも見ていない、雑誌やハンドブックも読んでいないという人のみのグループがあったとして
そういう仲では書いてある通りの効果で遊んでいたりするのだろうか

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 03:43:08.81 ID:hu4imsU10

そういえば最近は誤訳というより誤植ばっかで、完全に文法レベルでミスってる誤訳って珍しいな
いつ以来だろう

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 04:15:39.53 ID:qdrI9YRv0

ゼンディカーのブロックされなければならないをブロックしなければならないとやらかしとき以来だろう多分

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 04:27:05.78 ID:1N0ujNxM0

不快な再誕はプレリの時に始まる前にわざとちょっと大きな声で話題にした思い出
地元店では注釈ポスターが暫く掲示されてたなー
ネットでは悪い話しか聞かない（実際競合店よりちょっと高い）が、地元ではMTG愛溢れる感じの潜水艦

誤訳でプレイしてても
カジュアルだからってどうにも出来ないわけでもないからただ強カードとして愛されてるだろう

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 04:40:09.76 ID:/3FBkboHP

俺の行く潜水艦は他店より安かったりしてそこまで印象悪くない

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 04:44:13.81 ID:bip7L6qf0

イエサブは特にアケゲーで頭悪い値付けがあるから、それを逆利用して儲けさせてもらってる

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 04:49:00.52 ID:QjcWtWdK0

近所のイエサブはローテ落ち直後のストレージがアツい
謎の値段で並んでる事が稀にあって宝探し気分を味わえるぞ

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 05:02:30.28 ID:AMtJRrRwO

スタン落ちのカードは不当に買い叩かれるよイエサブ

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 05:43:03.14 ID:/WffmoWxO

俺の行くイエサブは最近MTGに力入れてるな
言われてるほど高くない

アーケードはいつも不当に高いが

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 05:44:21.20 ID:R7rmfpHg0

地元にイエサブがない田舎者だっているんですよ！！

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 05:48:15.62 ID:AMtJRrRwO

店舗次第なのかな？
うちのイエサブは子供向け筐体ゲームでガキンチョに人気だよ

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 05:52:39.05 ID:cWDnE+XB0

イエサブは値段が高い安いじゃなくてオカシイだけだから
ブックオフで古書の値段オカシイのと同じ

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 07:30:00.82 ID:Iwbl9MnXO

うちの近所のイエサブは太陽のタイタンにまだ1000とかつけてる一方でスラーグ牙1200だった

あと他の店がボレる屋価格だった中ふつーにFTVﾚﾙﾑｽ定価販売してた

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 07:48:43.96 ID:AMtJRrRwO

まあ全体的にボッタより夢はあるのかな

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 08:16:57.96 ID:wZJFMNbR0

そりゃイエサブはMTG以外の商品も扱ってるし
お前らみたいにMTGだけが人生の奴らと違うだろ
バカ？

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 08:23:16.92 ID:PzszH7h90

イエサブはどこも店員が丁寧でサービスが良い

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 08:28:57.25 ID:AR5PoaYUP

さて今日のプレビューは

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 08:34:53.59 ID:2MqmIWtx0

気が早い。
ただ、今日のカードは衛生兵な気はするが。

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 08:38:43.78 ID:DjM4NKfO0

さて今日の誤訳は

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 08:45:54.15 ID:6zPi/PeQ0

大隊がキーワード能力扱いされている

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 09:59:05.39 ID:EklTeJsLO

おまえらプレリはどのギルド希望するの？
プロモ的に

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 10:06:35.62 ID:Bx8oXeQ30

プロモ的にはどれもイヤどす

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 10:10:21.76 ID:QtizMElvO

イラストならシミック
勝つならボロス

でも色を決めるのはギルドパック以外をあけてから

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 10:11:18.85 ID:g7xg3qSy0

ギルドと色の合わないボムが来たときのどうしよう感は異常

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 10:18:21.88 ID:jPgs8qRy0

>>537
前回４回出てギルドパックのレアが全部カスエンチャだった俺からすれば、悩むことなど何一つない

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 10:18:54.62 ID:jPgs8qRy0

>>536 …orz

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 10:25:45.31 ID:W/WbMTYO0

>>536
わかる
RTRでラクドスで静穏引いてどうするかすげー迷ったもん

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 10:26:57.17 ID:2MqmIWtx0

プロモが全体的に、元イラスト≧プロモイラスト、だからなー。
グルールとシミックで出るのは決めてるけど。

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 10:32:45.73 ID:TttQ1Y7n0

ギルド予約できないところでしかも予約数ギリだったから余ってるギルドだな・・・

オルゾフやりたいから残ってるといいけど

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 10:33:24.44 ID:BjnKH1K60

前回プレリはラクドスで希望してたギルドではなかったけど楽しめたので、
今回こそは希望してたギルドでやりたい感はある。
今でてるカードで判断するならば、ボロスかな？
次点でディミーアまたはシミック。

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 10:36:44.57 ID:Qgi99Pcr0

どうせ2、3回やるだろうから、オルゾフ・シミック・ボロスあたりで楽しみたいな
しかしグルールも捨てがたいから迷う

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 11:16:39.11 ID:EklTeJsLO

ゲームデイの天使はイラストいいね

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 11:21:29.87 ID:TttQ1Y7n0

シミックだけ新ギルドメイジがプロモあるのずるい

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 11:31:18.13 ID:ry1M7er70

そういえばメディックのおかげでヘリックス天使にもワンチャン出てきた？

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 11:41:25.64 ID:E2o4fcW00

発売週末プロモ：グルール
ボックス購入プロモ：ディミーア
リーグ戦賞品：ボロス
ゲームデープロモ：シミックとボロス

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 11:43:56.43 ID:Fu2h+NQ90

あれ、ギルドが１個足りないぞ…

>>546
ボロスの４マナ域というと、修復は良いとして、後は地獄乗りと荘厳あたりか。
ワンチャンはありそうだが、出て即仕事する地獄乗り荘厳の方が優先度高いだろうし、厳しいかな。

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 11:52:59.34 ID:IVLmq+/L0

オルゾフのプロモはサマーホリデーギフトセットとかでくるから（震え声）

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 11:53:20.82 ID:aF5wSRAk0

白赤トークンとしては単純な全体修正が欲しいです（切望）

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 11:54:28.13 ID:EklTeJsLO

最近4マナ域が強すぎじゃね？

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 11:55:20.38 ID:jPgs8qRy0

>>548
2Tに厄介者が出せるなら考慮してもいいかもって感じだと思ってる

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:00:54.20 ID:g7xg3qSy0

>>550
っ[無形の美徳]

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:02:12.09 ID:fDhZvQ0k0

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138627&stc=1&thumb=1&d=1357786671

魚・蟹とは一体・・・

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:02:33.32 ID:dQRBTCnu0

蟹肢? (Crablimb Shark?)
UG
Flash
Evolve
2/1
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138627&stc=1&d=1357786671

地味に強いな

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:03:28.87 ID:MFjrkw4g0

>>551
最近というかスタン構築なら強いのが固まるのがそのあたりだしなぁ
あとはフィニッシャーの5～6マナ域　最近強くなってるのは7マナ域かな

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:03:31.52 ID:fDhZvQ0k0

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138627&d=1357786671

URLミス

558 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:06:45.04 ID:AR5PoaYUP

割と強い
というか進化はP/Tに差があるほうが強いよね

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:07:49.35 ID:/WffmoWxO

>>558
どっちか低ければとりあえず乗るしな

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:11:42.33 ID:E2o4fcW00

>>558
0/4とか4/1みたいに極端な方が、自分が進化しやすい上に他のを進化させやすいからな。

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:12:26.92 ID:wZJFMNbR0

進化とカウンター移す能力？

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:13:52.11 ID:kUGqqvlR0

インスタントタイミングってやつでしょ

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:14:09.59 ID:VBxxvTxw0

そういうのこそマーフォークにしとけよ！（憤怒）

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:15:21.17 ID:wZJFMNbR0

カニが何で瞬速持つんですかねえ・・・
警戒だろJK

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:17:47.87 ID:/WffmoWxO

マーフォーク何処へ行ってしまったん？

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:18:28.87 ID:E2o4fcW00

蟹＋魚でなぜあの外見なのか。蟹はともかく魚要素ないだろ。

567 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:19:41.68 ID:AR5PoaYUP

顔がシュモクザメだ
なお9割カニの模様

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:19:43.87 ID:wZJFMNbR0

ほんとは黒の生物としてデザインしたんだろ

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:20:55.57 ID:kUGqqvlR0

セレチャと比べると・・・

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:22:40.38 ID:fDhZvQ0k0

他の進化持ちとのコンバットトリックが・・・と思ったけど2/1だと微妙か

571 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:24:04.80 ID:AR5PoaYUP

3/1ならめちゃ強いんだろうけどコモンだしまあ

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:24:11.11 ID:wZJFMNbR0

雲ヒレ、カニ、ワニ、３/1飛行
全部コモンっていう
リミテのシミックが強すぎるんですがね（呆れ顔）

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:26:21.97 ID:qdrI9YRv0

この色でカニ使うんならクロパならクウィリーオンドライアドをコントロールなら瞬速接死の蛇を使う

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:26:31.75 ID:MnCllJJM0

この調子で0/2進化持ち混成1マナとかこないかしら

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:28:07.36 ID:kUGqqvlR0

>>573
まだカウンターの利用法次第では・・・

576 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:29:21.99 ID:AR5PoaYUP

強い混成1マナシリーズ今回もあるのかなあ
あってほしいけど

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:30:39.21 ID:bXqSFqNz0

>>576
グルールの混成がもう全部公開されてるからシリーズでは無い

578 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:42:35.46 ID:AR5PoaYUP

そうか（絶望）

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:45:52.30 ID:A46uA+JE0

もしかして次塩い？

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:49:37.69 ID:Iwbl9MnXO

コモンアンコが充実してる可能性に賭けるぜ

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:49:43.80 ID:/WffmoWxO

幽霊議員くじの可能性が
ショックランドあるから大丈夫だろうが

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:58:53.81 ID:QtizMElvO

ていうかゼガーナとカウンター移す奴以外のマーフォークしか、
いまんとこ公開されてなくね？

｢もっと魚くれよ！｣って言ったら魚そのものが来たし

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 12:59:27.55 ID:A46uA+JE0

どうもです、初心者ながらドムリラーデは好きでした

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:20:49.42 ID:TttQ1Y7n0

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/activity/1143

全国のドムリファンに朗報！ドムリの壁紙だ！

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:25:12.43 ID:oxOC2lBC0

>>584
混みすぎて繋がらねえど無理、、

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:29:48.82 ID:heR3IEKR0

ムチプリのアマゾネス系姐さんだったらワンチャンあった(嘆息
オスじゃヤク中で窶れたチンピラにしか見えない

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:32:11.00 ID:/uXTVjlc0

ドムリの顔ってなんか大友克洋っぽい

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:39:54.01 ID:j+9CYJRP0

カニ悪くないな

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:42:44.23 ID:dxL/HmLN0

ドヤ顔がウザイ
ドリムはティボと仲良さそうね

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:44:25.00 ID:Vwcj0hk50

ドムリって何族なの？　なんか見た目東南アジアっぽいけど。

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:46:23.61 ID:tmlZ+efw0

ドムリさんはPWに見えないな

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:51:21.30 ID:qVUoKYB40

蟹/魚って

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:52:07.76 ID:2MqmIWtx0

>>590
性別不詳年齢不詳に見えるのはそのせいかねえ？

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:54:22.59 ID:qdrI9YRv0

今日こそは塩をなめる生活から抜け出せますように

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:55:52.44 ID:MCQ0NBqOO

今日は新・腹音鳴らしだろどうせ

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:55:55.67 ID:wZJFMNbR0

そうだよ（便乗）

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:57:16.99 ID:aF5wSRAk0

>>553
もっと欲しい（迫真）
セレズニアやラクドスと比べて何を強みにすればいいんだろう

今日のプレビューは何かなー

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:59:00.33 ID:mo9fKoFz0

>>597
緑入れて集団的祝福入れればいいよ！いいよ！

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 13:59:33.14 ID:TttQ1Y7n0

大軍達成でフェイズアウトするのとかねーかな

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:00:43.09 ID:dQRBTCnu0

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/22s62gzi2u_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/4olvi22ygg_jp.jpg

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:00:55.07 ID:E2o4fcW00

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/22s62gzi2u_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/4olvi22ygg_jp.jpg

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:01:06.05 ID:9sqp1WCO0

ボロスの混成1マナパワー2速攻とか来ないかなっと

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:01:40.62 ID:BjnKH1K60

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/22s62gzi2u_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/4olvi22ygg_en.jpg

今日の２枚。

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:02:05.90 ID:cWDnE+XB0

2マナで+4/+4トランプルは悪くないな

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:02:06.63 ID:EbBHK70s0

悪くない、、、？

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:02:08.85 ID:fDhZvQ0k0

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/uhd7veq7bi_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/kl4nesr3r3_jp.jpg

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:02:10.29 ID:MFjrkw4g0

>>600
上：さすがに２マナかしゃーないわな
下：湧血はそうだよこういうのを待ってたんだ

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:02:21.03 ID:heR3IEKR0

今までで一番強く見えた、めがくさってるかもしれんが

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:02:25.10 ID:IRhV7w6rO

暴行者さんは使いやすい部類だな

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:02:28.88 ID:TttQ1Y7n0

円環ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗの賢者

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:02:42.13 ID:oX6NgLWt0

どちらもまぁまぁいい感じ？
グルールのほうはリミテですげぇ世話になりそう

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:02:45.16 ID:5TaWSFYZi

よくもなく、悪くもなく

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:03:06.87 ID:TttQ1Y7n0

>>606
お、このスラルしぶくね

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:03:16.04 ID:aJa1FZfu0

どっちも強いな
ようやく本気出してきたか

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:03:22.98 ID:MCQ0NBqOO

>>600
上強いなーとか思ったら下がヤバかった

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:03:30.53 ID:b87ZGAv00

嫌いじゃないわ！

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:03:40.22 ID:gli9JPDy0

途方もない力って好きだったんだけどな

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:03:47.18 ID:E2o4fcW00

>>606
1マナ1/1強請来たか

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:04:14.46 ID:BjnKH1K60

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/uhd7veq7bi_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/kl4nesr3r3_en.jpg

カードイメージギャラリーから２枚。

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:04:51.40 ID:9sqp1WCO0

>>606
無限不死とPWへの牽制につながるな

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:05:33.09 ID:6L/P1sgy0

力線の幻影に触れない優しさ

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:05:41.26 ID:IRhV7w6rO

スラルは置物系か
不死(伝書士)再利用したり、相手のクリーチャー妨害用か

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:05:49.86 ID:fDhZvQ0k0

張ってから気付いたが力線の亡霊はひどいなこれｗ

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:06:42.09 ID:wZJFMNbR0

マナエルフ強すぎワロタ
宇宙なんですがｗ

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:07:04.48 ID:FkRBoMDF0

力線の幻影はどう使うの？

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:07:06.25 ID:0U6P1s3y0

スラルはまじでいいカード

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:07:10.30 ID:dxL/HmLN0

円環の理に導かれちまったのかｗｗ

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:07:27.20 ID:mCYu6SAI0

幻影さんは毎ターン5マナ払えば警戒の様に使えるから(震え声）

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:07:38.94 ID:wZJFMNbR0

力線の幻影は進化サポートカードだろ
バカかお前ら？

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:07:40.94 ID:oeXFIYd60

パラサイト良いな！
能力と強請が噛み合ってる

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:07:44.67 ID:E2o4fcW00

力線の幻影はリミテで何度も進化を誘発する

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:07:55.13 ID:cWDnE+XB0

力戦ちゃん「ゲーム開始時に手札にあったらプレイしても良い」がぬけてるんじゃないですかー？

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:08:24.95 ID:xoDBrpKR0

>>631
テンポ悪くね

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:08:25.94 ID:QXQuQjz00

途方もない力が強化された上にカウンターできなくなって生物になった

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:08:29.77 ID:a+Qrwgcu0

しかし今回の絵もいいものが多いなあ

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:08:29.80 ID:/WffmoWxO

暴行者クッソ強いな
マナクリはレアか……高そう

637 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:08:37.76 ID:AR5PoaYUP

ゴーア族つよいな

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:08:37.98 ID:j+9CYJRP0

4マナ4/4トランプルがアンコ・・・だと・・・？
そして湧血2マナか
十分構築レベルだな

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:08:45.16 ID:oX6NgLWt0

力線の幻影のFTでジェイスがミゼットの事狂ってるって言ってるなｗ
あと迷路？っていう言葉が出て来ているってことはこれがDragon`s　Mazeへの流れか

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:08:45.59 ID:IRhV7w6rO

>>629
だったら3か4マナくらいにしてくださいよ…

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:08:55.89 ID:o2T8xQWe0

>>606
あのドラゴンってどのドラゴンですかジェイスさん

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:08:58.01 ID:aJa1FZfu0

力戦の亡霊はリミテでは普通に壁役として使える
シミックで使ったら異常に強そうだけど、重いのが気になるね

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:09:03.60 ID:zIFJuntNO

賢者が待望のエルフだけど、ｱｰｸﾄﾞﾙｲﾄﾞで進化出来ないのが痛すぎる

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:09:07.80 ID:MFjrkw4g0

>>620
タップだからそのターン中での無限は無理だけど
ラクドスゾンビで寄生虫、伝書使、貴種で
コンボ成立かぁ　自分2点ロス、相手4点ロス＋破壊されない貴種で攻撃とかいやになるなｗ

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:09:21.07 ID:mo9fKoFz0

マナエルフ弱すぎﾜﾛﾀw
何でマナエルフのくせに次のターンマナ出ないんだよ…
こうなるとむしろ0/2の方が進化しやすくてよかったな
進化すると強いからパワー①なんだろうけど

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:09:23.29 ID:2zfGvjKV0

円換さんワロタｗ

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:09:25.09 ID:n5rC/sL80

ゴーア族強すぎ・・・・４点追加されてトランプル・・・

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:09:30.08 ID:wZJFMNbR0

>>640
リミテ用なんだが
バカ？
そもそもコモンなんだが？

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:09:37.73 ID:/uXTVjlc0

マナクリはマナクリとして動き出すまでが遅すぎる気が…

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:10:08.10 ID:Rw5sD41kO

地味に強いな

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:10:11.88 ID:4QTUa3R20

力線の幻影クソ強いな

652 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:10:17.41 ID:AR5PoaYUP

>>643
できるよ
進化は低いほう参照

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:10:27.12 ID:0eX2R+GK0

寄生虫いいな　コウチョウ者と相打ちできる　ＰＷの邪魔もできる

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:11:03.97 ID:2MqmIWtx0

>>600
簡単に3マナ出そう。

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:11:28.41 ID:jPgs8qRy0

>>652
ヒント：ロード

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:11:36.15 ID:2ZqBpNrT0

マナエルフはブースト→デカブツの動きと噛み合ってる上に成長するから自分も殴りに行けるのがいいな

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:11:38.79 ID:PT2ouzeX0

この湧血は構築レベルだと思う

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:11:54.82 ID:FkRBoMDF0

2ターン目円環の賢者
3ターン目自然の祝福(奇跡)

3ターン目で6マナに到達できるこれで勝つる

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:11:58.47 ID:5ww23LEs0

けどマナクリはリミテだと普通に強そうだよな

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:12:29.19 ID:9w1s6cn70

>>627
もうマミさんにしか見えないじゃねーか

2マナで後続必要なマナクリって微妙だと思う
除去薄い相手ならって思ったけどそれならソンバーワルドの賢者で良い
1マナ0/1とかなら良かったけど

661 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:12:35.46 ID:AR5PoaYUP

>>655
oh...

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:13:01.77 ID:dxL/HmLN0

このマナクリのおかげでエルフ+先端生物学者+無限反射が現実味を帯びてきた

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:13:22.12 ID:cAI75T1Q0

>>639
というか小説1冊目からして
ジェイスがミゼットの迷路に関する計画に好奇心から手を出してあれよあれよと大ピンチって内容だから

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:13:38.48 ID:Fu2h+NQ90

4マナ4/4トランプル湧血は強いけど今の4マナインフレについていけるスペックじゃないなあ。
進化マナクリはマナ出すためにクリーチャー展開するというのが噛み合ってなくて扱いが難しい。これなら赤ずきんの方が使いやすそう。

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:13:46.77 ID:Zg3EFo0T0

この４４強すぎる
２マナでトランプルつくとかおばけ

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:13:53.23 ID:j+9CYJRP0

マナエルフはただ強じゃないけど夢があるな
こういうレアは大好きだ
一族の信号はゴーア族と入れ替わっとけ

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:14:14.79 ID:MCQ0NBqOO

ゴーア族沸血＋怨恨とか夢広がり過ぎ
二段攻撃叩き込みたい

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:14:20.75 ID:9sqp1WCO0

ジェイス「やべぇ・・・迷子だ・・・」

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:14:43.66 ID:do/RVcpo0

エルフ自分に乗ってるカウンターの分だけか・・・

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:14:50.47 ID:qdrI9YRv0

湧血が構築まで出張ってきたら送還が必須カードになるな

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:14:53.47 ID:wZJFMNbR0

まぁ確かに、マナエルフ出した次のターンに生物出さないと
ただのゴミなんだよな
＋１じゃクマーと大して変わらんし

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:14:58.75 ID:nbjglF5u0

昨日の2W3/3大隊XカウンターといいGTC本気出してきた

673 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:15:01.06 ID:AR5PoaYUP

そもそも2マナ+4/+4トランプル打ち消されないの時点で強いし

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:15:07.13 ID:mo9fKoFz0

>>656
そのデカブツを出すためにマナクリを入れるんだと思うが
結局その動きするためにマナクリ→デカブツの二面構成じゃなくて、
円環→円環育てる生物→デカブツって普通のマナカーブ描くことになる
それなら最初から巡礼者や東屋でよくね？

>>658
これが天才の力か…

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:15:16.75 ID:b87ZGAv00

二段攻撃持ちが湧血で早い段階から高打点ヒャッホイしてきそう。
ナヤでも組むか

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:15:36.79 ID:6NwyaKVz0

防衛エルドラージに円環入れたら機能しそうだ。

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:16:37.17 ID:wZJFMNbR0

マナクリはお腹いっぱいだからなー
ちょっと出番はないか

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:16:59.71 ID:MFjrkw4g0

>>675
セレチャと怨恨で十分になってドブン型セレズニアになりそうだな<<二段攻撃に強化うつ

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:17:04.89 ID:jE+lte7u0

>>658
自然の祝福高騰あるで

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:17:18.02 ID:2ZqBpNrT0

>>674
中堅どころを全く入れない前提なの？
まあイゼットの電術師にマナクリ根こそぎにされた経験がないなら何も言わんけど

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:17:28.88 ID:dxL/HmLN0

やっつけだが

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3829008.jpg

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:17:31.38 ID:Iwbl9MnXO

ゴーア族の暴行者くらい素体が強くてやっと戦力になるな

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:17:37.98 ID:mCYu6SAI0

ドムリさん頑張れるなーこれは湧血持ち強い

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:17:47.04 ID:j+9CYJRP0

リミテの4マナ4/4トランプルはレア並だな・・・
豚といいこいつといいグルール強そう

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:17:53.34 ID:v0sLgn+m0

>>606
スラルさんは露骨な聖句札の死者対策という事ですね？

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:17:59.21 ID:9w1s6cn70

ゴーア族は強いね
基本湧血でラスで流された後とかは生物として使える
ナヤで良い働き出来ると思う

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:18:06.60 ID:/WffmoWxO

つか、素直に鳥エルフミュータントで進化バッパラで……

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:19:20.75 ID:Qgi99Pcr0

ジェイスさんは自分が狂ってないとでも思ってたの？

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:19:23.37 ID:wZJFMNbR0

まぁ、赤緑②あったら狩り達だしますよね
はい論破

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:19:42.40 ID:E2o4fcW00

どこぞのプロモ湧血よりよっぽど使えそう

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:19:53.14 ID:qdrI9YRv0

レアマナクリが登場したし鳥は帰ってこなくていいぞ
いなくなってわかったがアレは環境ゆがめてたわ

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:20:16.73 ID:Fu2h+NQ90

力線の幻影はリミテでも使いどころを選ぶな。M13のプリマドックスと同じで、不利な盤面だとあまり仕事しなくて
有利な盤面を支援するカードだから、シナジーはあるけど入れるかどうかは迷う。

スラルは強請要員から不死支援、PWへの攻撃と万能生物だな。こいつは構築級の強さを持ってる。

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:20:29.61 ID:Vwcj0hk50

>>681
これは3ターン目に除去られる（確信）

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:21:04.42 ID:MFjrkw4g0

>>677
安定して多色出せる1マナマナクリがスタンにいないから
とても空腹ですけどね

>>687
進化持ってる代わりに飛んでない0/1の極楽鳥とか着たらビート歓喜なんだが
さすがにそんな都合のよいカードは入れないわな
そしてこのマナクリの収録で極楽鳥の再録の芽も潰えた

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:21:11.39 ID:j+9CYJRP0

狩り達とはちょっと方向性が違うと思うが
まあ試すまでもなくわかる人はそれでいいけど

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:22:27.27 ID:2ZqBpNrT0

構築なら2マナ+4/+4がメインで4/4として使うのは非常時だな
リミテなら逆だろうけど

697 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:22:29.37 ID:AR5PoaYUP

狩達のアタックをこれで支援すると強い

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:22:44.22 ID:do/RVcpo0

「プロキシーでまわしてみたけど」とつけるだけで説得力が出るから
レスするときにおすすめ

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:22:45.85 ID:TttQ1Y7n0

安定して多色出せる1マナマナクリ

って書くだけだとキチガイレベルの強さに聞こえるなｗ

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:23:21.96 ID:wZJFMNbR0

>>692
強制追放のプリマドックスとは全然違うんですけどねえ・・・
そもそもプリマはアンコだし

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:23:51.22 ID:/3FBkboH0

RGで+4トランプルとかやりすぎ感漂うんだけど･･･
だがコレが基準なのなら豚の湧血にも納得なんだが、瓦礫の鬼さんが；；

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:25:16.61 ID:u1mV4cSH0

2マナ+4/+4使うデッキかー。強いジュゴンが欲しいな。

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:25:30.38 ID:gli9JPDy0

>>693
ファイレクシアマナをちゃんと払うなんて珍しいな

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:25:41.52 ID:/WffmoWxO

流石に狩り達みたいなぶっ壊れたアドの塊と比べたらなぁ
アンコでこれは安くて強い良カード

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:25:49.03 ID:oeXFIYd60

円環は緑しかでないからなーﾁﾗｯ
多少でるマナクリ出ないかなーﾁﾗﾁﾗｯ

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:25:49.60 ID:2MqmIWtx0

湧血ってドムリで引っ張ってくるインスタントか。
誰かが言ってた気もするけど。

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:26:15.54 ID:E2o4fcW00

>>703
うたれるのは喉首狙いだろ

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:26:31.41 ID:aJa1FZfu0

+4/+4トランプルは赤緑残しとくだけでブロックを難しくして強い
生物が必要なら4/4トランプルになるのもグッド
でもセレチャとアゾチャが怖い

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:26:59.32 ID:MCQ0NBqOO

>>706
インスタント・・・？
ソーサリーじゃなくてか

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:27:10.34 ID:U0++9sZ10

円環＋活用が来ると思います

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:27:17.78 ID:jPgs8qRy0

2T剣術の名手に3T怨恨＋暴行者湧血で14点か…色マナは知らん

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:27:42.16 ID:mo9fKoFz0

>>680
そらある程度は入るだろうけど、育てるためには中堅どころ（2～3マナあたり）をちょっと多めに入れなきゃいけないよって話
こいつを育てて使うってんなら6マナあたりを多めに入れたいだろうけど、結局中堅どころが邪魔をしてスロット足りなくなると思う
そもそもがこいつ引いてそのあと中堅どころで育てて初めて6マナオーバーに到達だしな
正直遥か見入れて4～5マナ域主体で組んだ方が安定するわな

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:27:54.05 ID:9sqp1WCO0

>>701
瓦礫の鬼も勇血自体はなかなかじゃね？

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:28:27.26 ID:wZJFMNbR0

アゾチャや槍が全盛のこの環境で
湧きケツ（笑）
使うわけねーよこんなゴミ

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:29:06.80 ID:gli9JPDy0

>>714
そのうち呪禁を持たせる湧血が出るから…出るから…

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:29:07.78 ID:/3FBkboH0

パーティ侵犯の記事の内容みたいに、進化-色んな条件でカウンターが乗る。の方が良かったなあ、環境の変化で進化してる感があって

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:29:09.17 ID:VevB+c4r0

マミさんいいな

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:29:15.41 ID:Zg3EFo0T0

１マナキーワード能力持ちアンコってサイクルなの？
進化大隊強請で３体いるけど

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:30:00.02 ID:E2o4fcW00

>>713
アンコモン：2ターン目+4/+4　トランプル
プロモレア：3ターン目+3/+3

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:30:47.83 ID:j+9CYJRP0

暗号はたぶんサイクルに入れないんじゃね

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:30:51.08 ID:b87ZGAv00

円環の賢者のイラスト見てると余白に「ティロ・フィナーレ！」ってFT付けたくなるわ。

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:31:13.65 ID:8hXDkozg0

以降円環の理は禁止↓

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:31:29.35 ID:gli9JPDy0

>>721
もう何も怖くないな

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:31:55.79 ID:9sqp1WCO0

>>719
トランプルは失念してたけど、勇血って最速で放つ能力じゃないだろ・・・

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:31:58.34 ID:2MqmIWtx0

>>709
コ、コンバットトリックにはなるし…。(hr)

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:32:06.12 ID:mo9fKoFz0

イラスト的には光ってる部分が右手に見えたんで「俺の右手が真っ赤に燃える！」ってFTつけたい

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:32:36.01 ID:2ZqBpNrT0

>>712
二行目は無視か
あと具体的な活用法も提案されてるから、英語プレビュー記事読んだ方がいいよ

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:33:02.13 ID:5ww23LEs0

墨蛾か緑タイタンがいれば+X/+Xのは脅威だっただろうなぁ

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:34:23.21 ID:Rw5sD41kO

エルフはそれなりのサイズになることもあるから強いんじゃなイカ？

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:34:27.33 ID:/3FBkboH0

>>728
そこで境界無き領土ですよ！

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:35:33.31 ID:fDhZvQ0k0

>>692
いろいろ出切るんだけど、このスラル入るようなデッキが思いつかないだよなぁ

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:36:49.96 ID:MnCllJJM0

マミさんのお陰で刻み獣さんの活用コストが無駄に払えちゃうくらいになるかもしれんね

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:37:19.40 ID:mo9fKoFz0

>>727
「経験がないから」と読み間違えてたよw
まぁどっちにしろお膳立てが必要なマナクリって時点で使えないねって話さ

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:37:41.75 ID:oeXFIYd60

エルフからゼガーナへのアクセスは魅力的
後続が途切れな・・・あぁ！全体除去やめて！

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:37:53.10 ID:8hXDkozg0

もうマミさんで確定なのかｗ

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:38:33.16 ID:wZJFMNbR0

どの辺がマミさんなのか全然分からんな

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:38:34.15 ID:HA+MJKb6I

エルフは後半そこそこのサイズになってて腐らないからこその強さであって、そりゃ単純にマナクリとしてだけみたらラノエルとかと比べても無理だろう。
前提がおかしい

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:38:53.52 ID:2mYsC9gk0

エルフはエルフデッキだと小さいクリーチャー多すぎて進化しそうもないのが悲しい。

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:39:17.11 ID:dk1cmkbS0

>>681
もうなにも怖くない！！(確信)

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:39:32.83 ID:nbjglF5u0

エルフは居住区と組み合わせれば宇宙

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:39:46.99 ID:/3FBkboH0

>>736
円環=マミさん
っていう小学生以下の思考回路

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:40:05.59 ID:Y5baQ3h50

うねりとかワープワールドとかあのへんと組み合わせればマナいっぱい出るよ！

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:40:12.37 ID:dxL/HmLN0

円環のエルフはハートレスと相性良いかな
死儀礼やコロズダもいるしエルフデッキもワンチャンあるか

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:40:12.85 ID:EklTeJsLO

おまえらマミさんの
どんなところが好きなの？

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:41:33.30 ID:R7rmfpHg0

エルフは入ったとしても+1カウンターデッキくらいかな
なおそんなデッキが存在するかは不明

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:42:03.52 ID:j+9CYJRP0

まどマギスレでやってなよ

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:42:07.09 ID:V/RxIiVT0

マミさんBounty of the Hunt使えばすごい勢いで瞬間加速できないかな

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:44:09.81 ID:MFjrkw4g0

>>745
ゴルガリビートには入るかな活用もち2種いるし
サイズもそこそこだし　

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:44:49.33 ID:2HDcKDPn0

アニメの話しは寒いからやめてお願い

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:46:50.25 ID:jPgs8qRy0

お互いに補完しあってて良さそうに見えるが、白緑に入るかが鍵だな
できるなら
1T東屋or巡礼者
2T円環→ドライアド
ってして最速カウンター置きたいところ。多分強打者優先だけど…

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:47:14.01 ID:PT2ouzeX0

円環はマナ加速しながらよりデカい生物出す事でよりマナ加速できるって事かな
嫌いじゃないけどちょっと悠長過ぎる気がする

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:47:23.48 ID:gli9JPDy0

円環さんの強いのは、中盤はデカブツを出すためのマナ加速として機能しながら、
終盤では円環さん自身が殴れるサイズまで勝手に成長してくれることだろ。
でも序盤のマナ加速から終盤のゴリ押しまでフォローしてくれる貴族の教主は偉大だった。

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:47:33.84 ID:jPgs8qRy0

>>750は>>740ね、ゴメン。

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:49:18.28 ID:R7rmfpHg0

進化で乗っけるより活用やインスタント・ソーサリーでのっけたほうが早そう（小学生）

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:50:26.08 ID:wZJFMNbR0

２ｔ　円環
３ｔ　３マナ4/4
４ｔ　修復の天使

４ｔに円環が４/5になるで！

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:52:28.97 ID:jPgs8qRy0

>>755
教区の勇者みたいだ…

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:53:48.29 ID:MnCllJJM0

警戒ついたらマナ出して殴れるな！

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:54:59.98 ID:v0sLgn+m0

>>755
アタッカー枠のが強そうだな

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:57:03.38 ID:EbBHK70s0

1マナ　0/1だったら相当違ってただろうけどなあ

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:57:44.45 ID:PT2ouzeX0

>>755
進化ってタフネスが同じの時もカウンター乗るの？

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 14:57:50.63 ID:ox+wTkBNP

>>756
進化自体がクリーチャータイプの代わりにP/Tを参照する教区の勇者みたいな能力だしね
2マナ1/2進化なら殴りに行くこともそれなりにありそう

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:00:00.04 ID:Zg3EFo0T0

クウィーリオンのドライアドのほうが強いって言っちゃだめなの？

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:00:42.85 ID:g9k7ff6Z0

>>760
進化のテキスト読みなおそう

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:02:12.65 ID:dxL/HmLN0

1ｔマナクリ
2t ハートレス、円環
3ｔ 1マナでパワー3以上の生物→2マナで修復→円環から3マナ出してスラ牙

どやろか？

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:02:27.88 ID:PT2ouzeX0

>>763
あ、パワーでも良いんだ
知らなかったありがとう

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:02:50.94 ID:mo9fKoFz0

2枚引く事とか横に並べた所で全除去とかのパターンを考えずに強いってのもちょっとなー
夢があるのは分かるし俺もこういうカード好きではあるけど
>>755みたいなきれいな回りを期待するなら1ターン目に巡礼者とか置いて1ターン早くした方がねぇ

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:03:28.58 ID:9BTJqDcd0

スピード感のまったくないマナクリだな
ジャンプアップも常に1テンポ遅れてしまう

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:03:51.62 ID:mCYu6SAI0

>>764
2t目のマナクリハートレスのせいで死んでるな

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:07:22.01 ID:dxL/HmLN0

>>768
一応マナクリ死ぬのも計算に入ってる
3T前衛の衛生兵→修復→スラ牙の順で出せれば
4t目に 2/2、2/3飛行、4/2、4/5が破壊されない状態で殴りにいける

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:08:33.32 ID:MnCllJJM0

>>768
し・・死儀礼？

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:09:27.01 ID:plIjLjge0

黒１マナのスラルは割と強いな
種族がゾンビだったら構築あった　まあゾンビじゃないんだが

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:11:00.28 ID:mCYu6SAI0

スラルで情け知らずのガラク直ぐ裏返すのっておしゃれじゃね！？実用的かは置いといて…

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:11:48.13 ID:xr0XRHvfO

1t　マナクリ
2t　円環
3t　円環に高まる残虐性からのガラクｰ3でドロー　

とかいんじゃね

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:14:52.39 ID:mo9fKoFz0

>>771
寄生虫と違って1個しか取り除けないのはきつい
通るなら殴った方が早いし、通らないような膠着状況だと毎ターン2点が地味にきつい
結局他の通りやすくて対処しにくい生物とか火力でいいんだよな
色的にもラクドスがそういうパターンでPWに強いし
ディミーア用？

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:15:20.72 ID:jPgs8qRy0

>>773
殴れ

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:19:56.56 ID:Qgi99Pcr0

円環高まる面白そうだなｗｗｗｗ

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:26:40.83 ID:plIjLjge0

>>774
ゾンビだったらって言ったのは墓所這い、ゲラルフとのシナジーを無理なく生かせるから

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:30:44.17 ID:mo9fKoFz0

なるほど、ゾンビだったら墓所這いプレイ＆サクるを繰り返して強請でドレインしまくれるな
だからスラルなのかw

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:41:45.73 ID:HsLJjMc60

>>769
マナクリ死んでもいいんだったら2ターン目に1マナでカエルにするやつをマナクリに打てばいいんじゃね

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:43:30.91 ID:GZq/262C0

またホリデーギフトパックみたいなやつ出して欲しいな

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:45:14.06 ID:jPgs8qRy0

>>779
色がどんどんキツくなっていくなww

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:45:56.45 ID:/uXTVjlc0

なんか白黒トークンに入るカードが全然無いな
オルゾフ期待してただけに残念

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:47:35.74 ID:QtizMElvO

暴行者は狩り達と違って人間の脆さとか忌むべきものの処刑者で死なないから強い（ｷﾘｯ

円環さんは普通にガヴォニー回してマナポンプすればいいんじゃない

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:52:39.34 ID:oX6NgLWt0

その使い方が多分一番強い気がする　３つ乗っければあと白1でガヴォニー分だし

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:53:12.56 ID:qdrI9YRv0

緑がらみのブンならやっぱ
１T目マナクリ
２T目強打者
３T目銀刃怨恨12点パンチ
この動きに敵うものはないわ

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 15:54:31.86 ID:gli9JPDy0

>>785ー！緑奇跡！緑奇跡！

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:02:01.46 ID:VBxxvTxw0

でもやっぱ円環は遅い気がするな・・・
マナクリ自体がスタンにあんまりいないから使われるんかねえ

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:06:18.78 ID:9w1s6cn70

円環高まる面白いけど
除去ですぐにアド失うのがね

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:06:46.92 ID:LWOEVG+z0

暴行者はいい相方がいないと駄目だな
スラーンとまでは言わないが緑の呪禁クリーチャーが欲しい

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:07:15.45 ID:2eC9eh/+0

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/kl4nesr3r3_jp.jpg

俺にはこれがカオナシにしか見えない

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:07:30.31 ID:H6k3fMhY0

2ターン目にでずに後からひいてきたら・・・

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:07:31.97 ID:jPgs8qRy0

レインジャー「俺の悪知恵を貸そうか？」

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:10:38.09 ID:VBxxvTxw0

寄生虫は1マナで強請ついてる生物だからとりあえず評価されてる感が半端ではない
構築で使われるかといえば微妙だと思うんだけど

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:12:18.25 ID:Eu/XoChR0

円環はカード(生物限定)使うたびでかくなる(かもしれない)タルモ…には見えないか
進化が相手の生物でも誘発すればなぁ

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:12:55.67 ID:2ui0uq2Q0

そういや今回って1マナハイブリッド生物のサイクルないの？

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:17:28.54 ID:q5cfzKCN0

今のところシミックカラーのコモンはハズレがない
リミテで安定しそう

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:17:37.25 ID:FL/YqqfU0

>>795
まだ全部出てる訳じゃないから、わからんな

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:18:44.79 ID:gli9JPDy0

>>795
>>797
それ俺も気になってた。
グルールの混成がコモンからレアまで揃っちゃったんだよね。

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:31:18.76 ID:jPgs8qRy0

今度は2マナサイクルの可能性もあるな

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:33:41.59 ID:ppJ0Y9ZJ0

価格を補完するような黒の除去はよ

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:36:32.01 ID:mo9fKoFz0

補完価格　1B
インスタント
多色のクリーチャー1体を対象とし、それを破壊する

こうか

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:37:49.74 ID:gli9JPDy0

ギルドパクトの敵　　→究極の価格
ギルドパクトの守護者→？？？？
あとはわかるな

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:39:08.71 ID:MJ4FBUxA0

白除去か

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:39:39.84 ID:Y5baQ3h50

無色破壊・・？

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:43:19.36 ID:fqusx5R50

寄生宏

またヒロシか！！

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:44:17.76 ID:VBxxvTxw0

究極の価格って訳はどうなんだって今更ながらに思ってwiki見たけど、やっぱどう考えてもそういうニュアンスだよな……
最近の翻訳班は仕事したり仕事しなかったり波がある様子

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:44:58.21 ID:QXQuQjz00

至高の寄付　W
攻撃かブロックしている多色のクリーチャー１体を対象とし、それを追放する。

こんな感じか

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:48:10.12 ID:TGMenZqD0

強請は中盤以降の泥仕合目的だから
マナコストが軽いより除去耐性がある方がうれしい

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:52:40.65 ID:mo9fKoFz0

>>807
寄付という名前なのに何も与えてないのはおかしいな
クリーチャーのパワー分のライフくらい与えてもいいんじゃないか？

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:54:47.24 ID:V1w4cQoU0

湧血のデザインって超速攻のナメクジ思い出す

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:57:25.51 ID:Vwcj0hk50

剣鋤の調整（笑）はもういいんで

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 16:58:25.68 ID:qdrI9YRv0

今んとこプレリはグルール1強過ぎて萎えるな

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:00:09.02 ID:OFNqZs1/0

ぶっちゃけパス再録して欲しい

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:01:19.46 ID:gli9JPDy0

>>808
殴るだけで本体に触れなかった白や黒のウィニーが残り数点のライフを直接吸えるようになるのは意外と強いぞ

多色環境なんだから赤タッチすればとか言わない

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:01:42.24 ID:mo9fKoFz0

パスまでは言わないけどさすがにここまで来るともうちょっと除去の質上げてほしいわな
ダブルシンボルでも多色でもいいから単純に2マナで対象のクリーチャー追放とか出ないかねー

もちろん白いだろうけどw

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:02:29.46 ID:3AohR3zR0

リミテはおもしろそうだなあ

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:09:02.68 ID:V1w4cQoU0

終盤引いても仕事のある熊っていうは偉い

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:16:33.34 ID:Vwcj0hk50

ビートの息切れ対策に強請と思っても、終盤となえる呪文自体が無い可能性

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:17:59.86 ID:knXwpzMtO

いくら本体に触れると言っても、後続を次々用意しなけりゃ機能しにくい強請はウィニーには合わんでしょう
本体の性能が狂ってるなら話は別だが

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:18:05.34 ID:oX6NgLWt0

そもそもビートが展開した際に余ったマナがあったらそれで強請っていく？かんじじゃないの？
疑似CIPみたいに

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:18:47.48 ID:EklTeJsLO

なんか漢字2文字の能力名増えたね

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:24:05.99 ID:oX6NgLWt0

元々新枠になってからくらい？からか漢字2文字率凄くないか？
金属術とキッカーくらいしか当てはまらない能力思い浮かばんわ

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:25:01.88 ID:3AohR3zR0

新能力はだんだんと解説分が長くなっていってるのが気になる

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:29:40.09 ID:gli9JPDy0

新枠になってからは基本土地サイクリングとか多重キッカーとか発展メカニズム以外は全部漢字だよ
漢字3文字以上も金属術とか生体武器とか数えるくらいしかないし

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:34:46.79 ID:jPgs8qRy0

>>815
損ない「やめてくれ」

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:34:48.06 ID:fQs4id7H0

Lvアップ・・・

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:37:59.02 ID:gli9JPDy0

>>826
せやな。Lvアップも日本語にしようか。
「進化」とかどう？

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:44:58.05 ID:Y5baQ3h50

任天堂に訴えられたいのか

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:46:49.27 ID:OFNqZs1/0

飲み物を取りに行かせるのも能力語にしよう

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:48:02.90 ID:YZZnwgNe0

パシリとかそんなんか

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 17:49:53.92 ID:jPgs8qRy0

舎弟…

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 18:01:47.73 ID:7PK2taGV0

>>818
ビートは土地切り詰めるから後半もスペル唱えられるよ

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 18:14:56.04 ID:KsJbpNPA0

デッキに入るドローやキャントリップ、ＦＢが少ない分、ビートが後半唱えるスペルが少ないのは自明
そもそも土地切り詰めるって言っても、今はどのデッキも土地23前後で大差ないし

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 18:19:07.10 ID:U0++9sZ10

まぁ終盤引いた低マナ生物が1ライフ削ってくれるのは優秀でしょ
後半スペル唱えて1マナ余る状況なんていくらでもあるわけだし

まーでも素で標準レベル以上ないと、やはりきつい
ただの熊ではちょっとねぇ
特に白は熊＋αが溢れてる色だし

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 18:31:11.79 ID:Ugt+lUpb0

スレッショルドは最初意味知らなかったから日本語にしてほしかったな

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 18:32:53.83 ID:O6KPWhST0

日本語訳して「閾値」とかになったらますますわからんけどな

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 18:40:24.53 ID:AbutLZky0

同じ頃作られたフラッシュバックはすぐイメージつくというのに

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 18:50:36.10 ID:UPRoZtB/0

すらるのきせいひろしさん

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 18:51:16.54 ID:Iwbl9MnXO

そもそもスレッショルド自体のフレーバーが掴みづらいからな
墓地が７枚だとパワーアップてどんな原理なんで

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 18:56:15.74 ID:bXqSFqNz0

言葉の意味そのものが一般的ではないから訳の問題ではない。
でも音訳の通例がそのままだったら回帰ブロックは
デテインする
エクストート
サイファー
オーバーロード
アンリーシ
スカベンジ
ブラッドラッシュ
バタリオン
ポピュレイトする
イボルブ
だったかと思うとどっちが良いかはわからん。

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 18:59:00.42 ID:fXkn39/v0

クリーチャー・タイプは音訳に統一しておけば執政官の悲劇は防げたのに。

クリーチャー ― エンジェル
クリーチャー ― ヒューマン・ナイト
クリーチャー ― ケンタウルス・ドルイド・アーチャー・スカウト

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 18:59:45.48 ID:QtizMElvO

>>839
｢あれから結構経つよな･･･仲間も結構死んじまった。残ったのは俺たちだけさ｣
とかニヒルな感じで哀愁感じて本気だす
なお呪文はプレイヤーのテンション次第

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:02:10.52 ID:U0++9sZ10

スレッショルドは7つの封印
墓地にカードが1枚落ちる度に封印がひとつづつ解除され、7つ全て解除されると真の力を発揮する

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:02:17.35 ID:AbutLZky0

それ絶対人間に終止撃って「ターミネートだ！ヒューマン！」ってのが流行るからやめれ

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:10:46.06 ID:LULwN6+0O

今の漢字二文字の流れだとキッカーやフラッシュバックは何になったんだ？
踏切？回想？

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:13:54.45 ID:MCQ0NBqOO

>>842
そういやオデッセイってファイレクシア侵攻から100年後の話だっけ

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:14:57.03 ID:p9LHItF50

>>840
オーバーロードとスカベンジくらいしか直感で分からんな。
でも居住やら解鎖も一目見て意味分からなかったし、
慣れたら変わらないのかも。

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:17:07.51 ID:EESf1+PN0

円環さんは元のサイズが小さい方が強いからこの調整は仕方ないかな？
1マナ0/1とかだったら相当強かったんだろうな…

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:18:01.60 ID:bXqSFqNz0

昔から二文字病だったら
ぐるぐる
(U)
瞬間
対象の土地１つか、道具1個か生物１体を右曲する。あるいは対象の土地１つか、道具1個か生物１体を左戻する。

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:20:37.48 ID:UPRoZtB/0

>>845
機能から加唱と墓唱とか

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:22:43.51 ID:TGMenZqD0

円環さんはこれでも強い
1マナ0/1だったら禁止カードになる

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:23:14.85 ID:AO4E5Gd30

>>848
ハートレスでぴったり！

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:23:38.22 ID:kj7sRECA0

>>848
下の環境のエルフでジョラーガの樹語りが確実に円環さんに入れ替わるな

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:28:53.57 ID:eOWeZXHP0

>>319
スタックでマナコスト増やしても唱えた時点でコスト決定されてるから意味ないぞ

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:32:39.60 ID:1N0ujNxM0

二文字縛りはいい加減やめてほしいな。
日本語がそもそも仮名漢字混じり、和製英語が普通の文化なんだから
出来るだけ世界観に沿った直感的命名が良い

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:43:42.51 ID:W7aS/pqi0

オラクルの徹底した管理やテンプレ訳、2文字訳など
MTGは安定した質、均質化を目指しているように見えるのに
たまに意図的にそれを崩してるようなものが出てくるのが謎なんだよなあ、夜鷲とか

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 19:59:18.04 ID:AQMZMz6T0

>>856
マジックの面白さは
ほとんどのカードがマジックのルールを破っているところにあります！

とかプレイガイドにかいてなかったっけ？

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:04:46.86 ID:9SKReaL80

地味にカードイメージギャラリーのAddedの前線の衛生兵が青とか誤植されてる
まあ青みたいな能力だけど

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:07:31.15 ID:8w6fJV3y0

※852
出てくるのが3ターン目なうえ、他のクリーチャーのパワーも下がっちゃってるじゃないですかヤダー

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:08:35.43 ID:/3FBkboH0

夜鷲は意図的じゃなくて理由がきちんとあっただろ、頭湧いてるのか？

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:10:17.54 ID:oeXFIYd60

―全てはグリーマックス様の命令のままに

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:10:55.28 ID:34/LUrYW0

既に指摘されてるか知らんが、赤白ギルドメイジ用っぽいトークンにまた速攻って書いてないっぽいな。
屋根職人トークンと言い、飛行や絆魂・トランプルは書いていいけど速攻はトークンに書いちゃダメってルールでもあるのか？

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:13:27.54 ID:g7xg3qSy0

>>862
速攻が他の能力と違って
その有無が場に出たターン以降あんまり意味を持たないからじゃね？

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:15:36.02 ID:52g2be1LT

>>858
まぁカードギャラリーの誤植なんて毎回のことだし

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:16:37.60 ID:vNOHk4ZT0

今日もそれなりに強いじゃないか
やっとプレビューさん本気出してきたな

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:17:01.55 ID:AZxzKdrp0

>>860
夜鷹に売春婦の意味もあったからとかいうしょうもない理由だったな

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:17:22.22 ID:o2T8xQWe0

ゼンディカーのには書いてあるのか。これはトランプルも持ってるからか？
http://www.wizards.com/mtg/images/daily/arcana/283_ZEN_Token7.jpg

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:19:38.35 ID:vNOHk4ZT0

おいふざけやがって
進化エルフなんで0/2じゃないんだよしね

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:23:29.81 ID:0c1+DiZK0

マハブフコン…

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:24:31.39 ID:jHhyBCxX0

>>866
そういうのってわざわざ掘り返さないほうがいいし変に気にするほうが違和感あるんだよな
ニュースでのオマーン港の読み方とかもそうだけど変に意識しないほうがいいのに

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:25:34.42 ID:qVUoKYB40

シミックのギルドマスター微妙じゃね？

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:29:06.60 ID:RlnQ07Vr0

シミックチャームって、やっぱりパーマネントにカウンターを２個くらい載せるんだろうか

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:31:45.32 ID:/f30ZQLm0

夜鷹を夜鷲に読み替えることの是非はともかく、夜鷹の意味を知らなくて得意げに翻訳叩いてて後で発狂したアホは見たことがある

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:34:31.37 ID:6LJPaiMf0

>>871
場に3/3がいれば4/4＋4枚ドロー
連絡に緑を足したら4/4のおまけがついてきたと考えれば破格の性能
仮に2/2しかいなくても3/3＋3枚ドローと悪くない動き
ドローエンジンとしてみれば、ガラクでおｋとなりそうだが
クリーチャー展開＋ドローを同時にこなせるのはガラクにできない芸当

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:35:14.22 ID:x2hNgdY00

言葉狩りとかマジで死んで、どうぞ

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:36:39.98 ID:vNOHk4ZT0

夜鷲は翻訳がどうこうより夜盗っぽいのに何故か職業がシャーマンで
イラストはどう見ても歩いてるのに飛んでるしもう何がなんだか

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:37:51.16 ID:Fu2h+NQ90

集団的祝福置いた状態でゼガーナを出せば例え1/1しかいなくても+1/+1カウンターが4個乗って8枚ドローできるぞ！！！

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:40:15.21 ID:vNOHk4ZT0

ゼガーナちゃんは7マナになってもいいから
あなたのコントロールするじゃなく場のクリーチャー参照にしてほしかった

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:41:29.28 ID:ywo+2yla0

デプスはかどらないぞばかやろー！

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:42:45.10 ID:oAJyG75t0

>>877
その状態なら他にクリーチャーいなくても4枚ドローじゃねーかw

CIPスタックでパンプしてもその分ドローできるし、アド＋クリーチャー枠としては結構破格だな
スラ牙→ゼガーナとかつなげられた日にゃ4枚から6枚ドローされるとかもうねｗ

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:44:08.94 ID:tBNsUbya0

ゼガーナちゃんはクリーチャーな所に注目して、ブリンク・バウンス・リアニ等で使い回してこそ真価が発揮されるんじゃないの
単発でただ出して終わりでもそれなりに強いけど、そういう用途なら狩ガラクで十分間に合ってる

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:44:12.62 ID:vNOHk4ZT0

4マナ4/4トランプル2マナ湧血すげえ
これアンコなのか超レアっぽいのにエルフと逆じゃねえのレアリティ

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:47:02.71 ID:oAJyG75t0

ちょっと待て、ゼガーナは出る際にカウンターが乗るのか
てことは

1枚目の2/2くらいのゼガーナがいる時に2枚目出す
↓
2枚目にカウンターが2個乗って出てくる
↓
状況起因で対消滅
↓
2枚目のCIPがスタックに乗り、最後の情報から3枚ドロー

が可能ってことだよな？
こいつドローソースとしてかなり強いんじゃね？

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:49:16.38 ID:xr0XRHvfO

衣装部屋置いとけばどんどんドローできるな

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:50:18.24 ID:5sQKM1GH0

>>883
６マナでやる事かいそれ？

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:51:26.21 ID:8w6fJV3y0

>>874
問題は6マナって事と場のクリーチャー依存って所なんだよな
いくらカウンターが弱くなってるとはいえ6マナのドローは悠長だし
色が違うとはいえボーラスの信奉者の存在を考えるとな

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:54:57.25 ID:oAJyG75t0

>>885
アタッカーにもブロッカーにも出来て、4積みしててもどんどんプレイ可能
何より魂の洞窟で打ち消されないってのは結構大きいと思うぞ
対応して他のパワー高い奴殺されると思ったほど引けないことはあるけどw
何にしても増える手札の量が尋常じゃないから啓示的な働きがワンチャン

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:58:29.47 ID:AR5PoaYUP

洞窟が使えるってのはいいよね重いけど

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 20:58:59.67 ID:s4gZ7O8k0

>>882
多分あれレアだったら本体2GG湧血1Gだと思う

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:01:46.82 ID:ZNzFvlCC0

またバントで修復天が悪さすんのか

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:04:57.20 ID:EVfcwhaxO

たしかに打ち消されない大量ドローっていわれると6マナに見合ってるな

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:05:00.02 ID:sewsLMmk0

レアはあれだろ3マナ6/1トランプルだろ

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:07:39.85 ID:AR5PoaYUP

レア湧血は瓦礫鬼と8マナ9/9に取られてしまったので神話に期待

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:09:41.13 ID:vNOHk4ZT0

プロモの奴こそトランプルがほしかったよ・・・

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:11:13.12 ID:KsJbpNPA0

ゼナーガは能力が完全に場依存だから一端不利な状況になったら挽回できない
ゼナーガが十分仕事するほど優位な状況なら今度はオーバーキル、どう考えても使い勝手悪い

効果が派手だから期待する気持ちは分かるけど、単体で仕事しない６マナを入れるスペースはないと思うよ

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:11:25.54 ID:zofOuUN80

今回は１マナ混成は来ないのかね

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:12:00.80 ID:U0++9sZ10

スラ牙修復静音でグダらせて、ぜガーナ大量ドローからラッシュ
こんなゲームになるのか？

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:16:09.24 ID:0c1+DiZK0

>>897
それするくらいなら加速にランタン足して相手敗北させた方が速くね

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:16:11.85 ID:b87ZGAv00

ミラーマッチだと対戦時間かかりそうだなｗ

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:19:33.20 ID:QtizMElvO

ゼナーガ？ゼガーナ？
まあいいや

ところでカードギャラリーみたらスラルの｢PREVEWED｣の項目に
Hareruｰyaって御丁寧にリンクになってるんだけど、どういうこと？
飛んでも見つけられなかった

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:21:16.40 ID:57u6Brc60

前線の衛生兵面白いな
大隊集めてはた迷惑なゴブリンと使いたいね

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:21:50.12 ID:U0++9sZ10

はっ・・・イエヴァ様がいればインスタントタイミングで5ドロー＋5/5瞬速
洞窟があればカウンターされない

これは瞬速デッキくるでｗ
クリーチャータイプが両方シャーマンだったらマジでキマシだったんだが・・・

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:22:30.81 ID:H7H7cyL00

赤緑の新PWがいた気がするけどまあどうでもいいか

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:24:05.52 ID:Q5WNbMer0

獣記
暴行者
ドムリ

まで考えて呪禁がシガルタしか選択肢がなかった
シミックで混成の呪禁でないかね

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:26:13.21 ID:AbutLZky0

とかいってるとディミーアのキチガイLOスペルが刷られて大量ドローなんてしてる場合じゃねぇってなるに２０ティボルト

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:26:52.70 ID:kj7sRECA0

>>902
魂の洞窟複数枚積んで選べばええやん
追加で赤タッチして静電術師入れればウィザードで参照できるぜ！
イエヴァで緑入れるなら行商人もインスタントタイミングで出せるし
洞窟で人間指定すれば行商人と静電術師消されなくなるしな

自分で書いててシミックｔ赤はワンチャン有りそうな気がしてきた

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:27:26.93 ID:BBy98Pwq0

いまんとこギルド無所属の天使の散兵ちゃんが一番強くてかっこいいじゃねぇか
静穏みたいにブッ壊れでないところも好感が持てる
まこっちはレアだけど

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:27:46.18 ID:kvIGusS50

>>902
イェヴァ抜いて普通のバントフラッシュで良いんじゃないですかね
一度組んだけど、あいつに頼ると除去された時に機能不全で止まる

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:33:14.48 ID:hdDAN7dK0

スラルの寄生虫は土地対象にできてもいいような
幻影みたいに対象となると生け贄とかないし
暗黒の深部とのコンボもタップ能力で１つだから危険ではないし

今後カウンターを使った重要土地が来るのか？

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:35:25.60 ID:Vwl8c0wr0

ゼガーナってハートレスから出ても1/1カウンターが乗る前に死ぬのかな？

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:35:37.50 ID:7PK2taGV0

>>909
ヘリオン土地が本格的に死ぬな

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:38:16.77 ID:dxL/HmLN0

>>910
他に生物がいれば生きる、いなければ墓地

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:38:48.64 ID:zofOuUN80

ヘリオンで思い出したけど一部噂されていた
土地で青黒マナを使って出るトークンクリーチャーは来ないのか否か
赤、緑白マナ参照の土地のように

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:40:12.37 ID:0+8TADP50

セガーナは相手の場も行ければ良かったのに

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:40:59.84 ID:3AohR3zR0

中村の記事隔週からもはずれたのか
どんどん宣伝のための記事ばっかりになっていくな、つまんねえの

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:41:53.28 ID:dUIfdVnZ0

>>910
出てから乗るんじゃなくて、乗った状態で出てくる

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:42:09.55 ID:bXqSFqNz0

>>913
セレズニアのレア枠が削られた回帰と違って、今回は多色枠は全部詰まってるから可能性は薄い。

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:42:31.74 ID:ZNzFvlCC0

ラザーヴ「相手だけかよ…」
ゼガーナ「自分だけかよ…」

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:44:27.63 ID:oX6NgLWt0

>>918　諦めろｗ　どっちも両方の場参照にすると良くないからな
特にラザーヴさん、アンタはドレッジみたいになるのでNG

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:47:29.55 ID:kj7sRECA0

だからラザーヴさんが自分の墓地に落ちた奴も参照すると
エムラになって下の環境やばいって言ってんだろうがよ

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:48:38.06 ID:vNOHk4ZT0

ラザーヴは自分の墓地よりCipでも変身してほしかった

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:51:18.93 ID:5sQKM1GH0

単純に4マナ3/3呪禁だから十分採用圏内でしょ。
相手の強力クリーチャーを黒お得意の除去ないしハンデスしけいきゃいいだけだし。

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:52:26.97 ID:bXqSFqNz0

>>921
素のままでも3/3呪禁だから要らないと思うが。戦場にコピー状態で出て欲しかったって言うと、ぶっちゃけ文章が入らない上に墓地の順番問題もあるから出来ない。

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:52:40.21 ID:qdrI9YRv0

ラザーヴの能力は要は敵を殺して（墓地に送って）そいつに成りすますいかにもディミーアっぽいフレイバーを付けたかったんでしょ
味方のギルド員殺してそいつに成りすますって意味わからんやん

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:54:02.08 ID:OFNqZs1/0

ラザーヴ「エムラになったら（いかんのか）」

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:54:46.54 ID:3AohR3zR0

糞カードばっかりでドムリ・ラーデって強いんじゃねと思いはじめてきた

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:55:33.04 ID:AR5PoaYUP

ラザーヴはあれでいいんだよ
戦場に出たときはクレンコの知り合いのタズ氏の姿なんだから

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:55:41.41 ID:sgAS78aX0

>>925
いかんでしょ。

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 21:59:03.58 ID:kVoMdA/A0

今こんなことを言うのも何なんだが来年にアンヒンジド第３段を出してほしくなった

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:01:02.52 ID:ZNzFvlCC0

ラザーヴ見てるとなんかスーパーデビルを思い出す

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:01:03.25 ID:1MFc1Ybl0

瓦礫鬼はイラストがカッコイイ

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:02:17.46 ID:ZNzFvlCC0

>>929
白が皮肉られそう

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:06:46.72 ID:sgAS78aX0

>>931
「お、このイラストいいなぁ…つよそう！」って思ったカードが破砕だった時は流石に萎えた

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:09:42.51 ID:hdDAN7dK0

>>932
いかにもRPG的な勇者が来て
白の万能っぷりを見せつけるとか？
肉弾、魔法、回復どれでもOK

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:12:02.34 ID:ZNzFvlCC0

>>934
いや、クレリックが人ん家に忍び込んで
冷蔵庫に入ってたパイを盗み食いしてるとかそんなの

そのパイじゃないって？しらんがな

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:12:27.58 ID:VBxxvTxw0

アンヒンジドとかアングルード的なのはおもしろいけど、やっぱり公式で使えない+割高だと……
もし出すとしたら1パックに1枚、モダンプールのカードで過去スタンでそこそこ活躍したレベルのカードを入れてくれたりすると
公式の謎のモダン推し的にも無理なく色々再録できて良さそうだけどなー

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:13:31.79 ID:bXqSFqNz0

>>936
それこそ公式で使えるカードにクソつけて売ってる最低の商品じゃないか

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:13:35.26 ID:g7xg3qSy0

また目を引くデザインの土地があればそれで良い気がする

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:15:22.68 ID:hdDAN7dK0

>>938
ドラゴンの迷路で土地サイクルはありそう
ただイニストラードのカヴォニーの居住区とかから時間が立ってないから
特殊能力もちの土地はないか

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:15:40.88 ID:vcUZmmym0

アン系でイラスト無しの文字しか書いてない土地来たら全力で集める

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:15:46.90 ID:b1BsQmkj0

アンヒンジドはともかく
来年20周年だから何か特別なものは出そうだな

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:16:33.05 ID:Lk8mFIAy0

アングルードの土地みたいなのはよ
ZENのはイラストがいまいちで肩すかし食らった

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:17:12.04 ID:6QCbFL4o0

>>929
アングルード第三弾では？
というよりアンシリーズか

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:17:30.38 ID:Y5baQ3h50

白のガンダルフですね、わかります

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:17:42.97 ID:kvIGusS50

アンで1ブロックになれば、ブロック構築やドラフトが捗るな

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:18:57.49 ID:ZNzFvlCC0

>>942
沼は特にイマイチだったなあ
あれだったら回帰のやつや基本セットに再録されてるハトが飛んでるやつのがよっぽどいい

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:19:24.45 ID:kvIGusS50

つか、ラヴニカ土地のテキストレス版が欲しい

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:19:48.47 ID:qdrI9YRv0

沼はサーガの沼がかっこよすぎてほかが鼻くそに見えるわ

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:22:54.60 ID:ZNzFvlCC0

>>948
ttp://legacy.ocnk.net/data/legacy/product/20120827_70f3f1.jpeg

これ？
俺にはイマイチに見えるけど

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:25:25.67 ID:6QCbFL4o0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-77UBww.jpg
サーガの沼と言えばこの車輪のやつが志向

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:25:39.08 ID:Pj9Pn1gT0

http://magiccards.info/mr/en/312.html
沼はこれがいいな

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:25:40.99 ID:b1BsQmkj0

アンヒンジドはイラストは好きだけど
枠の形がゼンディカーの方がいいんだよなあ

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:28:56.30 ID:ZNzFvlCC0

>>950
沼っつーか水溜りに見える

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:29:28.11 ID:VBxxvTxw0

しばらくやってると土地に拘り持つようになるよね
まだやり始めて3年くらいだけど、平地だけはアラーラの砂漠のやつだけってもう決めてるよ

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:29:29.42 ID:YZZnwgNe0

まーたAvon君か

僕も好きです

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:29:49.01 ID:Lk8mFIAy0

マジか
俺はZENのは枠も微妙だった
そういう意味でもアングルードのは好きなんだが最近初めた人間だから今更大枚叩きたくもないんだよな…

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:30:22.25 ID:ry1M7er70

>>947
オレもそれが一番欲しいわ

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:30:42.70 ID:6QCbFL4o0

って言ってもアングルードって1枚400円くらいだろ？

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:31:15.30 ID:1G4rZZ240

modern mastersならぬavon mastersが出れば万事解決だな

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:32:17.55 ID:bXqSFqNz0

>>953
平地、島(海)、山、森と比べると沼って表現にバリエーション持たせるの難しそう。

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:33:07.31 ID:g7xg3qSy0

>>939
ああごめん、アンヒンジド3（仮）が出るとしたらの話なんだ
今までのアンシリーズとかZENとかみたいな

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:34:14.28 ID:AZxzKdrp0

Alexander mastersが欲しい

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:34:16.15 ID:ZNzFvlCC0

>>960
まあ、沼に見えねえとか言い出したら
それこそラヴニカの土地とかなんなんだよって話になるんだけどｗ

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:34:24.39 ID:6QCbFL4o0

アンヒンジド2がでてたの？

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:34:48.86 ID:VBxxvTxw0

グルランドとかユーロランド再録とかだといろんなとこから批判くるだろうから絶対やらないだろうけど
あれくらい気合い入った土地が各種5枚だけ入ったセットをコンパクトブースターくらいの価格で出せば
絶対売れるんだろうけど、やらないということは何かあるんだろうね

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:36:08.33 ID:6QCbFL4o0

>>965
自分で答えいってる

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:37:59.34 ID:VBxxvTxw0

見返したら文章破綻してた　恥ずかしい

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:39:51.41 ID:rEu0pNxM0

ずっとテキストレスが一番かっこいいと思ってたけど
最近ボックスレスが一番だと思えてきた

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:40:09.07 ID:ht4a4k8f0

>>962
おれもavonよりこっちがほしい

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:40:37.27 ID:hdDAN7dK0

今来たら「円環」でラノベの「円環少女」でなく
マミさんなのかよ、知名度の差か

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:40:56.89 ID:ZNzFvlCC0

>>940の言ってるイラストレスも案外いいかもなあ
昔のボードゲームのカードみたいで面白そうだ

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:41:19.48 ID:Lk8mFIAy0

旧ラヴニカでギルドマークの透かしの入ったFoil基本土地あったけどあれを英語版でほしい
日本語版しかないんだよなあれ

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:47:21.07 ID:QXQuQjz00

>>970
メイゼルは賢者って柄じゃないからしょうがない
円環の痴女なら

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:47:35.02 ID:hdDAN7dK0

魚・蟹見て思ったが
Flashは瞬速より中国語版の「閃現」のがあってるな
どのみち既存の言葉でなく造語だし
ソーサリーにも付くことを考えると「現」はつけにくいか

というか翻訳チーム自体、横の繋がりは無いか

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:48:07.59 ID:0YORCPIW0

しかし、ディミーアの新ギルマスは自分が前線で工作活動するのも厭わないタイプなのか。
前任者はドッペルゲンガーに全てを任す引き篭もりだったのに。

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:51:16.67 ID:hdDAN7dK0

ギルドマスターだけでなく
「暗号」自体、戦闘ダメージを与えたらと攻撃的だよな
ブロックされにくいクリーチャーが多いとはいえ

防御、手札破壊や打消しとか暗躍でコントロールする
そして研磨とかでライブラリーアウトを目指す方がそれっぽいが

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:57:19.33 ID:a+uX70X20

円環は下の環境でワンチャンありそうな雰囲気があるんだけど雰囲気だけ？

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:57:54.34 ID:hdDAN7dK0

リミテッドではコントロールは難しいし
開発陣は基本的には攻撃的なデッキが望ましいとしているんだったか

留置もかなり気を使ったみたいだし

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 22:59:00.00 ID:ZNzFvlCC0

まあギルドマスター最強が旧ラヴニカは議員で
現ラヴニカもやっぱ議員になりそうだし…
議員だよ議員。しかも幽霊議員だよ
字面から受ける脱力感が幽霊部員とかとあんま変わらないんだよ
俺は好きだけど

>>975
上でも言ったけどスーパーデビルっぽい

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:00:25.46 ID:hdDAN7dK0

幽霊議員は数がいるからな
モミールとか理系エルフ1人だし

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:02:34.64 ID:ht4a4k8f0

幽霊議員一枚で大隊達成するべき

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:04:26.11 ID:LDgDE4GM0

>>977
下の環境だと遅くないか？　後続が無ければ1マナも出ないんだぜ

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:05:36.56 ID:EysepwQn0

ラヴニカの土地はぐう恰好いい
ギルドには被らんけど、スリーブとプレマは基本土地で出せば良かったのに

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:06:16.68 ID:OFNqZs1/0

下の環境はもう死儀礼使っとけみたいなふいんき（←

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:06:30.25 ID:ZNzFvlCC0

>>980
でも政治家5人集まったくらいでドラゴンやデーモン並の戦闘力になるなら苦労しないよ

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:07:06.44 ID:hdDAN7dK0

幽霊議員は大量にトークン出すカードにしたら
それだと伝説ルールがややこしいし
オルゾフの組織性やドロドロさが出ないか

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:09:18.34 ID:j2DukShW0

Googlechromeの翻訳でスポイラーみてたんだけど、aureliaってミズクラゲって意味なんだね。
ミズクラゲ、ウォーリーダーって何のことかと思った。

慈善獣が托鉢ビーストとかになってて、名前は散々だけどルールは結構ちゃんと訳せるのね。

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:10:04.33 ID:DcFKuDoS0

大量のトークンを出してすべてを違う名前の伝説のクリーチャーにすれば問題ない
とかおもったけどテキスト欄がやばいことになりそう

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:10:32.60 ID:hdDAN7dK0

>>985
街を飲み込むワームとかが熊３体分の６/６だったりするし
ゲーム性重視だとしかたないのかな

エムラクールぐらいガチのは数多く作れないしな

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:12:04.71 ID:52g2be1LT

【MTG】最新セット雑談スレッド588
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1357827086/

前スレの埋めと新スレの華やかさ。

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:12:26.24 ID:bXqSFqNz0

>>987
托鉢ビーストﾜﾛﾀ。あんなのが駅前とかに立ってたら嫌過ぎる。
ゼガーナ以外出るのかわからないシミックマーフォークだけど、そういえば前回のラヴニカでもギルドに同じ種族がいないギルマスがいたのを思い出した。

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:15:53.78 ID:2ogblxpN0

托鉢ビーストに乗ったオルゾフの生臭坊主どもが、
○○ちゃんを救うための募金と称して金を集めてる光景が浮かんだ。

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:16:06.27 ID:oX6NgLWt0

それって結構当てはまってそうな奴がいっぱいいる気がするんだけど気のせいなのかな？
サデックもイスペリアも石の死の姉妹もじゃないっけか？

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:16:55.90 ID:ywo+2yla0

進化ってif節なん？
忌むべき者の軍団で一気に13成長とかはできんのかな

995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:20:25.90 ID:hdDAN7dK0

>>993
ザデックはモロイ（普通の吸血鬼とは違うが）
石の死の姉妹は新ラヴニカで結構出てきた
イスペリアも２/５ライブラリー削りスフィンクスがいる

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:20:55.29 ID:ZNzFvlCC0

中文版はイニスの頃から翻訳のセンスをほめられてたしねえ
って言うか、日本語版がひどすぎたんだけど…

ギルド門の隠し文とかなにがあったんだほんとに

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:22:47.37 ID:sFoapxk5O

托鉢って貰う側になってんじゃん

998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:24:14.98 ID:oX6NgLWt0

ってことは誰だ･･･?
わからんな

999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:25:58.52 ID:Y5baQ3h50

隠し文と手法は英語版からあるので
翻訳チームについては「ぼう略」とか変に開かずに仕込んだら本当に称賛されてたかも

1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/01/10(木) 23:26:09.60 ID:7PK2taGV0

1000ならGTCで5000円級の神話が出る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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