【MTG】黒スレPart154【さ15の4ん判】

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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1355320187/

いちもつ

　　　　＿＿＿__
　　　 　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀::..､
　 　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　我々オルゾフ組がギルド門侵犯PWガイドの>>3を頂きますわ
　 　 　　 /:.:.:.:.:.:.ﾊﾑ:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:ﾊ　　　>>ｱｿﾞﾘｳｽ　　　真面目で献身的なのは優秀な下僕の才能ね
　　　 　 ':.:.:.:.:.:.:.l/⌒ヾ:.､:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:i　　　>>ﾃﾞｨﾐｰｱ　　　 似ているからこそ取り込むか潰すかしないと危険だわ
.　 　 　 |:.:.:.:|:.:|´_ゝイ__ヽ`ﾄ､:.:..､＼:.:.　　　>>ｲｾﾞｯﾄ　　　　 あのお子様達だって忠誠心を持てば役に立つのだけど
　　　 　j:.:.:.:ｌ:.:l=ミ￣￣ ｨVミ .:.:.:ｉﾄ､>:!:　　>>ﾗｸﾄﾞｽ　　　　 何もかも危険だから支配しなくては
　　 　 ./ｨ:.:.:.V:::::ｃr　　 f::::crヽ:.:ﾘ !:.:.!　　>>ｺﾞﾙｶﾞﾘ　　　　思想は理解できるけど、虫とか茸とか汚くて貧乏臭いのよ
　 　　〈:ハ:.ﾄ::{辷ソ　 　 辷ソ:.:.:ｿｲ:∧:〉　>>ｸﾞﾙｰﾙ　　　　リーダーシップが無いとああなるっていう教訓ね
　　　　　从:⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃!/ﾚ′　　　>>ﾎﾞﾛｽ　　　　　情熱を利用すれば簡単に操れるわ　
　　 　＿__　ヾ≧三三三≧;:く.＿__ ＿　　>>ｾﾚｽﾞﾆｱ　　　統一された世界を目指していても、あのドライアドじゃ駄目ね
　　 （:::::::::il二エフｰ:‐:一:く_l＿＿li:::::::::）　>>ｼﾐｯｸ　　　　　生命ばかりに気を取られているようでは未熟だわ
　　　.. ￣¨／:::::ゝ:.:.:.人:.:.:.ﾉ:::＼　¨￣ 　　>>ﾗｳﾞﾆｶ市民　オルゾフはあなたの加入を歓迎します(営業スマイル)
　　　　　／::::::::::::7_::.:.:.:.:.:.〈::::::::::::＼
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　　　ヽ:::::::::::::::/ゝ/:.:./:.:.:.ヽ:.:.ﾉ:::::::::::::::::＼
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　　　 　 く三ヲ′￣⌒|＿|ー一 ⌒ ｰ一"
　　　　　 　 　 　 　 　 |三|
　　　　　 　 　 　 　 　 ゞｼ

ヒャッハー！！>>1乙

>>1乙
よく考えたら、怪異ってニルカーナの廉価版みたいなもんなのか
そう考えるとやっぱ微妙に思えてくる

>>1乙はせん………無料では

>>1乙

GTCでディミーアとオルゾフ先にどっち組むかで迷う

>>1乙

怪異さんはニルカーナと違って４マナだからチャンスはある
問題は黒マナを加速して使うべきものがあるかどうかだ

>>8
グリセルブランド様

グリセルブランドはビートにもコントロールにも強いからな
果てしなく思いだけで

短い生涯、>>1乙をやらずにいられるものか。

Ｘドレインが無いならラクドスリターンを使えば良いのに。

>>1乙

リターンと啓示でWUBRXX
ドレインドローディスカードや

Gも入れてトークン出そうぜ！

でも沼の割合が減るのがががが

沼が圧倒的に多いデッキで5Cを何とかするには
→
1．彩色の行灯でなんとかなると信じる
2．沼アナでショックランドサーチ

新スレの盛り下げ役

怪異使うからには本領はX呪文だけどとりあえず忌むべきものの軍団を採用しよう

ディミーアでもX呪文が出るかもしれんぞ
ライフとライブラリの2面作戦になりそうな予感がすごくするが

怪異の大量マナからの天啓で灯籠とX呪文持ってくれば沼単5CX簡単じゃんｗｗ

Xマナ向きなカードは次々出るくせに黒にXマナ呪文はくれないのがなんとも
しかも沼限定なんだからデザインチームはわざとやってるとしか思えないな
死のわしづかみみたいなカードくれよ

ラクドスリターンだってXマナで黒いじゃん

あ、忘れてたw
なるほど、高速で沼アナや怪異用意してラクドスリターンでライフごと手札を空にしろってか・・・


普通のラクドスでいいんじゃないですかねぇ（震え声）

XXBB位で飛行絆魂2/2の吸血鬼トークンがX体出てくるインスタントはよ

消耗戦仕掛けて頃合を見計らって怪異、グリセルとつなげりゃ勝てる（確信）

>>23
それに奇跡つけようぜ

>>25
奇跡でXXXBBBですか？

そういえば魔性の天啓なんていうX呪文もありましたね(遠い目)

高まる教示者と色々被りすぎィ!
4マナチューター欲しいと思ったけど今の環境ならジャラドの命令で事足りるのか

黒高まるで怪異持ってきてFBしたらいいんじゃないっすかねえ

怪異で増やしたマナをつぎ込む先がギルド門侵犯にあると信じて！

普通にラクドスリターンとグリセルブランドで良くない？

執政さん（小声）

全部黒マナで12マナ位のマジキチ生物とか出ないかな｡
エルドラージに正面から勝てるようなレベルの｡

BFM…（震え声）

銀枠じゃないですかやだー

荒廃はが……やっぱなんでもない

ギルラン入れてニコル先生じゃダメなん？

怪異は世界そのものなのだから云々

>>33
ウィゼンガー｢せやな｣

怪異からデスクラウドうちてー

忌むべき者の軍団「8マナ26点クロックだけど質問ある？」

つまづきで^^

最近赤黒ゾンビを組んで使い始めたけど、2回大会出て成績が3-0と3-1でワロタｗｗｗｗｗ
こいつは強すぎるな

コントロールすら除去じゃなくて生き物積む時代だからな
マローが望んだ形のMTGに近づきつつあると思う


ただなんというかこう、大味なんだよなぁ…
マスクスとかオンスの頃のが楽しかった様に感じてしまう俺はきっとおっさん

TSPから入ったが、そういう感覚はよく分かる
クリーチャーも呪文の一種でしかない、みたいな感覚のMTGがやりたいんじゃないかね君は

ドレイン→失われし夢の井戸→力の確約
ってのを考えたんだけど何マナ必要だろうか

全体的にカードパワー大きすぎる気がする
もっとこうプロ

怪異登場で高騰する１３ゾンビ
ワンコイン以下に成り下がるリリアナオブザダークリアルムス様

レルムスじゃないんすか

俺もレルムスとばかり…

頼むから突っ込まないでくれ

リアル娘？

ロリアナなんて許さん！

>>44
でもその時代ってコントロールはマスティやら初代青い悪魔やらを
強力なマナファクトや呪文でサポートだから
現代の強力なクリーチャーが強力な呪文に変わっただけのような？

時代といえば怪異とグリセルって昔の黒コンっぽくていいよね

闇穴はイラストアドがあるから(震え声)

こういう環境でこそノンクリデッキ組むのが楽しい

石戸谷宗田みてるか？

黒あんまり関係無いけど、新ギデオンはベレレン＆ヴェス程ではないにしても炬燵チャンドラと相性が良いかと思ったら全然噛み合わんな
まぁチャンドラ側が相性良いPW挙げろというのが難しい能力ではあるけど
ギデオンと相性が良いのが誰かと言えばカウンターの貯め易さ的にまたジェイスか貯めたカウンターをドローに変換出来るガラクかな？ギデオンはホモなのか
因みにチャンドラが誰と相性良いかと言えばフェニックスありしの時はヴェリアナだったと思う。こっちはレズ。絵師がそういう絵を描いてた気がする

黒以外の生物全てにプロテクション黒を持たせれば平和になる

少し前マジックを始めた友人がいつの間にかテンプレの黒コンの構築に行き着いてて驚いた、油の感染力ﾊﾟﾈｪ（感染源は俺）
タｚ…じゃなくてラザーブ氏はグリクシスのフィニッシャーになれるのかなー

現状ではサイド温めるのが限界だと思うが…

いかにもディミーア家らしい活躍だ

青黒のX呪文来たぞ、お前等

…LO狙い系だけど
無限への突入のイラストって何かジョーさんに似てね？

ちょっと下でベルチャー相手にX=3くらいで撃ってくるわ

サルベにだけどディミーアの魔除けも来てたな
ソーサリーカウンター、パワー2以下破壊、対象のプレイヤーのライブラリーの上3枚から2枚削って1枚戻す

自分に撃つように使えるかも分からんが一番下要らない。代わりにインスタントもカウンター出来るか、2枚引いて1枚捨てる程度のルーターが付いてたら…

2マナのモードインスタントで2枚引いて1枚捨てるのは強すぎるだろ
イゼチャのルートでも強いっつーのに
それなら2ライフルーズくらい付けられそうだ

一番下は場を固めとけば神みたいにイライラするタイプだな
まあSCMある色だしこんなもんじゃないか？

これでデルバーひっくり返そう!

索引と同じでアド損には変わりないんですが、大丈夫なんですかね

チャームが糞なんでオルゾフ組むわー

>>66
ディミチャは生物破壊ついてるだけで及第点。

スタンはともかく、リミテではモード3も結構強力だのう。

>>70
他二つはそこそこ使えるし問題ない
アド失うとはいえ現状の驚異に対して3枚めくりゃ何らかの回答見つかるかもしれないし
止め目前での相手のトップ逆転もある程度防げるんだから十分

つーかマジで手札に加えるぐらいしていいよな
2マナインスタントなんだし

アゾチャのモードの上位互換になってしまう

好きな枚数だけトップに戻し〜なら強かったな
でもソーサリーカウンターも除去もそこまで腐らないし悪くないだろ

最近の黒にレガシィ級のカードが無いのはつまりそう言うこと（黒は疎まれている）

死儀礼「」

グリセルブランドとリリアナは充分レガシー級じゃないか

無限への突入のイラストが柱の男サンタナに見える・・・

しにふだのシャーマンとよわしが落ちるよやったねリリちゃん！

黒は昔と比べても進化してるものがほとんど無いからな……

グリセル様は本当にデーモンの鑑

グリセルすら止める夜のスピリット様ばんじゃーい∩・ω・∩

死儀礼衰微グリセルヴェリアナ
ここ最近最も下に影響与えてるのが黒だろ

RTRは黒以外レガシーに影響与えてないしな

って思ったけどそういやニヴメイガス入りスーサイドとかあったか

あと至高の評決とパルス輪も。

墓所這い「最近に含まれるなら、自分も良いっすか？」
新ソリン「一部のデッキでは活躍してるんですけどねぇ…」
過ち「俺も俺も」

ZENブロックには（無色だが一応黒関係ということで）対抗フェッチは勿論のこと門番に夜鷲に恐血鬼、迫害者と審問と見栄え損ないまである
実はSOMブロックが結構黒に取って塩だった…のか？まぁそれでも、喉首と四肢切断とゲスと土下座があるにはあるが…内2枚は黒以外での活躍だけどな！

>>86
RiPって下では使わないの？

RIPはメインから積まれてる
まあヘルムピースのことなんだけど

>>89
アライアンスのスケベと一緒にスケベしてるよ

＞実はSOMブロックが結構黒に取って塩だった…のか？

ヒント１：黒スレのにぎわいは同時期の環境における黒のにぎわいに反比例する。
ヒント２：ミラ傷期の黒スレは悪魔のカメコロがいたローウィン期以上のにぎわいを見せた。
ヒント３：つまり・・・・

ファイクルはミラクルより高いし(震え声

黒スレ的にはネタ満載の良ブロックだったよね

>>92
ヒント4：赤白のあいつ

新たなるファイレクシアといえば、ファイクルと抹消者は看板カードっぽいのにの壁紙が公式に無いんだよな……
シェオル様や貫く徘徊者も格好いいけどやっぱり欲しかったお

下の環境での活躍的にφクルが↑なのは確定的に明らか（震え声）
>>92
当時いなかったけどシェオルたんとジョーさんで更に悲しさマックスだったんだっけ…あと抹消者で歓喜したと思ったら四肢切断
ミラクルは俺のエルフデッキを極限まで悲しませてった畜生

なんかモダンのDEみてたらスタンのラクドスミッドレンジが
4-0しとる
赤タッチ黒型だけど

ここ数ヶ月ずっと過疎ってるな

ああ、秘境に住んでるなら過疎でも仕方ないね

ロリックスしかり軍団兵しかり速攻フライヤーってかなりヤバい生き物だからな

>>64
ttp://uproda11.2ch-library.com/375588ou2/11375588.png
かなりやっつけだけど、やってみた

だいぶやっつけたな

ちゃっかりフレーバーテキストまで改変してるのね
ジョーさん全知から剣でも出すのか？

今の除去環境のままジョーさんボロスから出たらちょっとは活躍できるかもね
槍火柱価格効かないのは大きい

悲しいけどヘルカイトさんとマナ域同じなんで

スケベって色マナの数は悪斬と同じなのに悪斬から見たら
白が一つ赤になって、伝説が付き、飛行と絆魂と二種の生物プロテクションを失い、タフネスが1落ちた
引き替えに金属術とイケメンなイラストっていう素敵生物ってわけだ。まぁ悪斬が異常過ぎるだけで他の5マナ生物と比較しても大抵こんなものだけど
何が言いたいかって赤い悪斬としてデザインされたヘルカイトさんとスケベを比較したらあかん。そんなことより黒い悪斬まだー？

いっそスケベさんは場に出た時、
戦争と平和の剣を探して装備した状態で出る2/2ぐらいのバニラが良かった

雷口さんと比べられたらそりゃね…
Cipで剣サーチ+踏み倒して場に出すくらい付かないと

そうじゃなくて例えば魔鍵や槍サーベル指輪あたりてんこ盛りの4CG中速ビート
とか組んだらプレイングと運次第でFNMならそこそこ勝てるぐらいの出来るかもねくらい

黒い悪斬欲しいな
飛行接死絆魂プロテク（天使）プロテク（ビースト）ってとこか

はんこん？畏怖に決まってるじゃないか

>>107
5マナ4/4先制プロ赤プロ白
ダメージ通すと相手の手札分ダメージ＆自分の手札分回復

おい、めっちゃ強いぞ
死んだら場の赤白剣全部生け贄位したとしても強い

改めて>>110みたいに書くと剣って本当におかしいな

黒い悪斬は畏怖沼渡りとかか？
ってこれまずブロックされないな
糞神話の代名詞のドラゴンであんだけの来たから
乾杯さんが泣いて逃げ出すような中型の強いデーモン来ても良いやろ

かつてケツ王様はそれこそ雷口なみの期待がかけられていたよね
プロモのときのイラストで雷口なみの性能だったらシングル価格がどれほど高騰したことか

>>112
ケツ王様は出た当初から重すぎ、
優秀な吸血鬼は2，3マナ域なのに5マナで登場してどうすんだ
後からカウンター載せる系ならワンチャンあった
etcetc

とぼろぼろの評価だったはずだがｗ

下の環境の話が出てたのでプレビューまでの話題投下
モダンのPTQで黒単使って準決までいってきたぜ

すげぇ！

レガシーなら不毛やBtB対策で基本土地重視構築や単色って聞くけど（BtB、魚、The Gate、POX、ゴブリン、バーン、エルフ辺りが意識してるのか分からんがそう）
モダンで単色って有効なの？際、大爆発、廃墟飛ばしがどれだけメタにいるかにもよると思うけど

取りあえず結果おめ

メガハンデスというか8ラックなんで色拘束キツいんだよね
単色だったのはほぼ完全に趣味だがｗ

ところでプレビューできた小悪疫暗号とオルゾフアンコ司祭どう思う？

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/4n01133uru_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/87zvag5bon_jp.jpg

すごく……重いです……

暗号はいいと思う
一回殴るだけでパーマネント2個と手札2枚と2ライフでしょ？
6マナのカード1枚で3枚アドは流石に強いかと

基本的に相手が生け贄に捧げるパーマネントは土地であることを考えると、
６マナ掛けてひとまず精神腐敗＋α程度の働きしかしないと考えると微妙

土地もサクれちゃうし手札破壊はターンが進むほど効果が期待できなくなることを考えると悠長すぎるように感じるな
同じ6マナなら盤面をひっくり返し得るコピー暗号の方をデッキに入れたくなる

>>120
最新スレにもその傾向あるけど、暗号化した後が無条件に通るという前提は危険だぞ
インスタント除去もそうだけど世の中には某修復の天使とやらがいてだな
ストーカーみたいな単体でクッソ弱いカードまで使うってんなら話は別だけど

暗号スモポは「〜ならN回殴れば勝てる」とかを考えていくとあまり効率が良いものではないな
除去ばっかり積んだデッキで占い師と透明人間に全てを託す感じなら…？長槍で手早く決めにかかった方が良いような
>>117
趣味かよｗｗあの後、思い付いたのはフェッチ使わない単色ならヴァラへの耐性が少しUPなのが利点になるかと
後、ジャンドやトロンも実はヴァラと同じく18点と20点では違ってくる気がする。「ライフは削って何ぼ」の黒スレで情けない考察だけど

全然スモポじゃない件
怨恨一枚で終了

>>124
タイムリーだが小悪疫4積みだし血の署名も4積みだしでライフがマッハな上、
ノンクリだから相手にガンガン殴られるんでフェッチやギルランアンタップインなんてやってらんないｗ
ヴァラはメガハンデスがガン刺さるからドブン以外はあんま怖くないね

生け贄効果で毎ターン土地を破壊する動きを考えると、コストが重くなるのは仕方がない。
でも、他の効果が１点と手札１枚だけってのは、さすがに寂しいな。

暗号はダブルストライクで1ターン3回使われる可能性があるから弱めに調整されてるに違いない・・・

ライフは2点でも良かったと思うの

ライフ1点があまりにもな

最近は「フレーバー重視で動きが読めないデザインのカードは取り敢えず重くしとけ」の方針みたいだからな
特にエンチャ

ディミーア民「暗号はエンチャでもいいだろ！」

マロー「ディミーアギルドの目に映らないという特徴を表現してるんだよ（エンチャだったら悪用されるかもしれないだろ、させるかよ）」

突然の衰微、ロッテスのトロール、ヴラスカ・・・
値段の推移が悲しいことになってる・・・
どうして・・・あんなにも強いと言われてたのに

衰微とロットロはいつでもワンチャンあるから別に悲しいとは思わない
ゴルガリだったら死儀礼がいるし

暗号と相性の良い二段攻撃は白と赤の能力で、ちょうどディミーアの敵対ギルドであるボロスカラーになっているんだね。よくできてる

突然の衰微は生まれるのがちょっと遅かったな

そいつらは青黒土地と青緑土地が来てから本領発揮だろ
最初から最後までド底辺の対抗変転の気持ち考えろよ

青黒緑と言えば、死儀礼のおかげでレガシーでチアメが復活してるな
良かったね墓しのびん

黒単は相変わらず復権しないけどな
時間かかるから好きじゃないんだけど黒単で勝つつもりならやっぱコントロールなのかな
マシーンヘッド見たいなデッキならいいんだが２色だしなぁ

レガシーにしろ今のスタンにしろ
単色なんてそうそう上位に来ないだろ
たまに赤単が対策されきらずに這い上がってくるくらいで

まあそうなんだがそれでも単色デッキが好きだわ
メリットないのは仕方がないわ、黒にも発展の対価みたいな多色キラーがあればいいんだがね

全体接死付与＋ブロック不能を付加するゾンビがサルベにきてた

まぁ、今のゾンビは赤黒も緑黒も黒単もガードはおざなりだから接死を喜ぶべきなのか？
それとも死の男爵を思い出して悲しい気分になれば良いのか？

いつか単色推奨ブロックくるといいのう

サルベに来ててここにまだ張られてないなら張ってくれよ・・・・
何マナなのかその他スペック知らんのに喜ぶべき？とか言われても

>>142
最新スレ見てきたけど、さすがにムリだろあれは

>>142
一応、ソースは無いみたいだから（震え声）

しかし、こいつが確定したとしたら困りものだなぁ…隊長使ったBUゾンビ組もうと思ってたから2マナなら良いのに
確定したらしたで接死はロットロがほぼ貫通するようになるし5分の盤面で墓所這いや伝書使に相討ちなんてしないからBGゾンビで「ほぼブロックされないを得る」とも読めるんだが…
こういうのは打点上がらないと意味が無いんだよなぁ…。男爵再録でいかんかったのかと

慈善獣と幽霊議員で中速ビート組みたいのう
天使は氏名より散兵の方が合うか

疫病
リミテでは飛行生物や回避持ちに暗号化して、クソゲータイムの予感。
ＲｔＲの「正当な権威」クラス。

贖罪司祭
修復の天使「また私の出番か」
2回場に出れば、相手の有効札は、結構無効化できそう。
ライフ損失をケアするため、ドランカラーで運用？

慈善獣むずかしいんですけど〜

単色推奨ブロックって難しそうだよな
カラーパイ無視でカード割り振ったらつまらんし
順守したら色ごとにアーキタイプ固まってきそうだし

>>142
あれ5分で考えたオリカだから心配しなくていいよ

アラーラかエルドラージ覚醒の沼欲しいんだけどどこにも売ってない
通販以外で基本土地をブロックごとに扱ってる場所知ってたら教えてほしい
首都圏だと嬉しい

心なき召喚「無色マナ２つにシンボルマナ２つで６/６か・・・」

慈善獣使うなら銀刃だけじゃなくアジャニも入れたいな

ｵﾙｿﾞﾌｷﾞﾙﾗﾝと魔鍵来たら悪魔の顕現でｵﾙｿﾞﾌｺﾝﾄﾛｰﾙとかどうかな。
ｻｲﾝ、美徳、出没、未練、ｺﾈ、もぎとり、報い、ｳﾞｪﾘｱﾅ、君主ｿﾘﾝ、杖、狂気墜。
ざっと挙げて使えるカードしか無いし、これは来るのでは…

New幽霊議員さんと悪魔の顕現二枚が場に出ている状態で
終了ステップ開始時のスタックの積み方でﾃﾞｰﾓﾝ２体
出せそうな気がしてくるけど解決されるのかわかんね！

2体はだめよ

顕現議員顕現とスタックさせればいけるんじゃないのか

いけました。すいませんでした

ん、悪魔の顕現はif節だから同じ終了ステップ開始時に起動する幽霊議員じゃシナジーないでしょ。

if節について何か勘違いしてるんじゃないか？
普通にいけるぞ

成る程、悪魔の顕現が２枚って意味か、それならいける。「議員と顕現の２枚」という意味かと思った。

(　＾ω＾)？？？

ルール理解、日本語力の両面に難ありだな…
議員が場に２枚いることはあり得ないので議員と顕現が２枚ずつの場合とか考えるまでもない

どっちも5マナなのが辛い

>155っす。議員１枚と顕現２枚の計３枚です。
悪魔の顕現が誘発時と解決時にｸﾘｰﾁｬｰのﾃｪｯｸが入る様なので
３枚でシナジるか不安だったけど顕現議員顕現のｽﾀｯｸで行ける様で良かった。
新議員さんは色々悪さできそうで良いねー

議員のｵﾙｺﾝは考えてるけど顕現はちょっとなー

ただ強の未練とそんなに合ってないし、
魔鍵と違って顕現1枚の時にデーモン2体目出せないからね

顕現が電波臭いのは認めざるを得ない…

オルゾフのチャームと魔鍵には期待してる
特にチャーム
ディミチャは癖が強いがエスパーのコントロールあたりで強そうだし
オルチャは万能色の白が入ってる分もっと使いやすく強い出来と信じてる

>>167
顕現は俺も好きだけどｗ
ジャンド顕現とか組んだけどﾓﾘﾓﾘ出てすげー楽しかったわ

ライフ=金なオルゾフならペイライフクリーチャー破壊が出てもおかしくないはず

少し軽くて回復の代わりに強請がついた信仰の足枷とかまだですかね

>>170
1BB
生物1体対象としてー5/-5修正
BBはライフ4点でも払える

こうですか、分かりません？

>>172
黒黒黒黒「それ以上いけない」

>>172
オリカ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コスト軽減はともかく、無色で唱えられるとかないわー
色の役割完全無視だわー
ゲームバランス崩壊だわー

幽霊議員さん達が陰遁生活をはじめて8/6絆魂に！？

こんなカード作る奴は頭悪すぎ

そっかー、>>172考えた時
こんなカード面白いなって思ったんだけど駄目かー
Rか2点ライフで払える火力とか
Uか2点ライフで払えるカウンターやキャントリップとか

でも確かに色関係なく採用出来ちゃうから駄目だなー

慈善獣が「金（ライフ）やるからどけ」の理屈ならこんなインスタントも良いんじゃね？

白
インスタント
生物一体追放。そのコントローラーは追放された生物のパワー分ライフゲイン

白にしたのは施しのイメージが強いからでどっちゃらこっちゃら

おまえらなみだふけよ

もう普通に、

３黒
インスタント
黒でない生物一体破壊、再生不可
沼をコントロールしているなら４点ペイライフでプレイできる

でいいじゃん（いいじゃん）

もういっそ神の怒りの黒版でいいだろ
もともと黒は除去の色なんだし

もぎとりとは何だったのか

オルゾフの66と冒涜の悪魔の8枚体制+もぎとりは強そう
問題は黒の4マナへの加速手段が死儀礼だけってこと

戦場と墓地とライブラリーの土地が沼でもあるようになる黒1マナのエンチャントｵﾅｼｬｽ

闘技ってなんだよ神砂嵐かよ

ニコニコのβブースターBOX開封見たらそいつブラックロータス引いてホット牛乳PCに吹いちまった・・・
そして俺の新年初剥きはソリンさん目当てで買ったタカモリ10パックの

大天使の光
破滅預言者×2
突然の消失×2
精神壊し
影の悪鬼
貪欲なる悪魔
モンドロネンのシャーマン
流血の呪い
目玉の壺×2

なんか頭いたくなった・・・

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　 /　　∧│　　　　　　ﾆﾆ(ﾆl」ニニコ　　┃_____________l__
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　ＵＵ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 │
★マロー殴り代行始めました★
ムカついたけど殴るマローが日本にいない、直接WoC社に行きたいけど旅費が無い、そんなときに！
豆のスープで生き延びてきた黒クリーチャーたちが一生懸命あなたの代わりにマローを殴ってくれます！
モチロンブロックやサイクルを心配する必要もありません！
黒クリーチャーが開発室の近くのマローやKENを無差別に殴りまくります！
1時間$12〜　24時間営業　年中無休（※お好きな環境でどうぞ）！
お問い合わせは、清純なミラディンの覇者、ジョー・カディーンまで！

>>188
お前青のクリーチャーじゃねーか
しかもレアじゃねーか

スケイズ・ゾンビの下位互換を印刷した人をマローと並べるのは流石にＮＧ

にしても、KENもマローも黒の微妙カードが刷られるたびに日本で「またKEN（マロー）か」って言われてるのは知ってるのだろうか？
マローはアメリカでも「またマローか」言われてそうだから、知ってそうというか何かやらかしたら世界中に対して「はいはい、わしのせいわしのせい」って感じだろうけどKENは知らないんだろうなぁ…

その虚身がいたゼンディカーはむしろ黒優遇されてたし、ほんとにKENだけが戦犯かはわからん

ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138606&d=1357715272

最新スレから。白さんによるカラーパイ侵犯。wikiのGTCのデザインチームの項を見てみると

デザイン・チーム Mark Rosewater (co-lead) ←カラーパイグル

あーあ…。
素で次元の混乱みたいなことしてんな

>>188
お願いします・・・
是非景気よくぶっ飛ばしてきてください・・・

青で2/2とかならまだ許せるんですけどねぇ・・・

サリアみたいなデザインならまだしもこれは…
てか何気に大隊能力もヤバいな、そしてお約束のシングルシンボル

>>197
色々間違ってるな

・マナコストがシングルシンボルなこと
・大隊能力が「他の」あなたがコントロールするクリーチャーじゃないこと
・本人が伝説のクリーチャーでないこと

もう白が最強の色でいいよ
マローはその調子で稲妻とかヒムとかシンクホールとか儀式とかFoWまで白くして社長室に行けよ

かがり火クソゲー解消用か

3マナ3/3でも有用なのに…
ま、まぁ白は 「税の搾取」ってフレイバーでのカウンターはできるから！
…で、なぜオルゾフでなく大隊？

そりゃ白の数並べるタイプの戦略にマッチ=デッキに一定量採用させる為だろう
破壊されないから相打ち上等アタックかけやすくなるしな

さあ！これで安心してXドレインが刷れるよな！！

な！！！期待してるぞ！！！！

精神削り「やあ」

シングルシンボルのほうがゲラルフと併用できて嬉しいけどな。

>>202
グルール、シミック、ディミーアにX呪文が配布されてるからありそうだが
RTRと同じく3ギルドにしか配布しませんとかもありえるんだよね

最新スレにも書いたけど、こいつの大隊能力なんかは面白くて好きなんだけどな…
ハートレスで速攻付与のゴブリンとこいつと何かシングルシンボル3マナの奴を並べていきなり大隊…みたいな

使う分には強い方が都合が良いけど、何かこういう事されるとなぁ…って感じ。サクったら全体軽減とかターン終了時まで破壊されないとか
それはそれでこのデザインより強いけど、パワータフネス下げるかマナ増やすか

結局ドムリは流行りそうなん？
流行るようなら今のうちに衰微揃えたいんだけどさ

>>207
流行るか流行らないかじゃなくて使うか使わないかで自分を語れよ

今はもう安いんだから買っておけばいいんじゃないか
ドムリは微妙な評価だけど絶対弱くは無い。3マナで忠誠度3だぞ。そして無視できない奥義、しかも7で打たれる

>>207
グルールの強さに比例するから何とも。いわゆる、土地と生物とドムリだけのデッキを組んだとして機能するかどうかじゃね？
湧血は今の所パッとしたの来てないしなぁ
3色くらいなら何とかなりそうだからグルールだけじゃなく、ボロスにもよるか。既存のケンタクルスや強打者入れられるならナヤも悪くない
とはいえ、例のカラーパイ侵犯や強打者、ケンタクルス全て3マナなんだよね。役割違うけど居場所あるのか…？というのが正直な感想

衰微は絶対あがるしドムリも多分構築級で使われるよ
ドムリはグルールってか湧血が大滑りしたらアレだから自信はあんまないけど
衰微はあがる、これはまず間違いない

掘りも隆盛するぞおおおおお

戦慄掘りはGTCトップレア(予想)のオブゼダートに対して弱すぎるので残念ながら…

だがギデオンを掘れるぜ！

今んとこ新幽霊議員はぶっちぎりで強いけどトップレアには大隊か暗号のただ強クソカードがありそうな予感

ドムリはサルカンより弱い。このレス保存しても構わないよ(ｷﾘﾘﾘﾘｯ

ドムリ「俺はジャンドに入るから強い（ｷﾘｯ」

リリアナ「＾＾」

ドムリさんはモダンのナヤにも入りそう、かなりシナジー高いエンチャがある
さよなら3マナアジャにゃん…

2マナと3マナのPWを集めて低マナPWコンがワンチャン！

>>218
何のカード？
森知恵かミリーくらいしか思いつかない…

ドムリは生物主体ならとりあえず使っていいPWだな
生物の優遇っぷりも酷くなってきてるしこれはワンチャンあるで

ガチガチの黒コンで勝てる相手が増えそうだし楽しみだ

疫病は唱える→暗号で二発入ったらゲロ物だからワンチャンあると思うんだけど、
クリーチャーの選定は攻撃通す方にするべきか除去耐性持ちを選ぶべきかどっちだろうか？

透明人間「両方」

議員強いな
輪にかからないだけでもかなりありがたい
前議員とはなんだったのか

かわいいあの子とオルゾフミラーで議員並べて対消滅選んだ方が負ける状況にして延々ドレインし合いたい

>>224
前のは前ので生贄がいるが任意タイミングで追放可能
4マナで唱えられる、1マナ起動の生贄エンジンとしても使える
ってメリットがあるからな　柔軟性でいえば旧議員のがいいかな
生贄が必要だから単品運用はあんまし想定しないけど
新は救出能力が小回り利かない分ノーコストで行使可能で
単品で完結してるのが利点だね

さすがに旧議員と新議員じゃ旧の方が強い
あやつの死ななさっプリは異常
新議員も戻るタイミングはこのままでいいから任意起動できるか、回避がついてればね

モダンの吸血鬼崩してスタン仕様にしてみようかなぁ…ロードは優秀な子多いんだけどやっぱり夜鷲以外の部下が厳しいね…
ソリンさん使った黒t赤白での吸血鬼コンみたいなのも出来るかね？

吸血鬼で今コントロール要素があるのが夜鷲（ライフ）とソリン、血統の守り手（クリーチャー数）くらいだからなぁ
一応闇の詐称者で除去もできるけど、正直重すぎる
軽い除去持ち吸血鬼が来ればワンチャン？

新議員は環境に噛み合いまくってるのが強い


>>220
粒選りの収穫
あんま有名なエンチャじゃ無いけど森知恵と違って2枚目引いても腐らないし、一体目のキッチンソクタータルモ出ればあとはほぼ毎ターン連鎖する

>>230
面白いエンチャだな
末裔の道と組み合わせてみたい

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/kl4nesr3r3_en.jpg
「衰微など要らん。ドムリの処理は俺に任せろ」

強い。サイド枠かな

あ、「A」を読み忘れてた。カウンター一つか。ゴメン、やっぱ弱いわ

>>232
露骨な牛歩カウンター対策か

土地以外なのはヘックスメイジみたいな動きをさせない為か

>>234
実際牛歩ってどうなん？
使ってる人見たことないけど

>>232
ドムリさんの+1が不安定なドローから2点ダメージ+おまけでドローにクラスアップしちゃうじゃないですかﾔﾀﾞｰ

>>236
リミテなら強いけど構築は無理でしょ
今の環境で生物を5ターン守りきるってかなり厳しいし

ノンクリコントロールの対コントロールサイドとして検討したことはある
検討したことはある

強請要員としても、そこそこのP/T欲しいから白の2マナ2/2のあいつの方が良いんだよな
強いて使い道を考察すればガラクをいきなり裏返せるくらいか

そのドムリと言えば湧血で使い勝手良い奴が来たからワンチャンありそうだね
進化マナクリはハートレスにワンチャンあるかなぁ。大体4/5〜5/6くらいには育つ？カウンター2〜3の時はマナ要員、4〜5ではアタッカーとして十分
ただ、緑マナしか出せないのが難点と言えば難点か

>>238
やっぱリミテ向けだったか
Thanks

いや、リミテでも牛歩はキツイ

リミテでは強かったよサイズがな
オーラ貼るとやばいんだよ

サイズ的にもコスト的にも融通効くからリミテじゃいいカードだったね
正直アンコクラスの評価だけどw
まーそれでも膠着するとワンチャン買っちゃうからなー

スラル面白いけど今のスタンに取り除いて嬉しいカウンターが
自分の不死生物の+１か、相手のPWの忠誠度カウンターくらいしかない
ガヴォニーのカウンターとかシミックで来る進化生物のカウンターも
ライフ2点とタップで1個ずつ取ってなんかられない

ゲラルフの為だけにいれる気にもなれないしなー
BBBとGGが両立するようなら出番なるかもしれないけど

新スラル、せめてタップなしならいろいろ遊べたのにな
1つごとに2ライフ使うからヘックスメイジ・デプスで悪さもしにくいし

タップがなかったらPw絶滅じゃんｗ
まぁライフロスするのが敵、ぐらいでもいい気はする

もしライフペイの機動型能力でも今の環境はライフ厳しいからPW一体に８点以上も払うかは疑問

新スラルは堅実に１マナの強請って事を活かして使うカードだと思う

必死扱いて出した師範を総攻撃＋ある程度のライフペイで済ませられるのは違う気がする
だからタップは必要。ただ、ライフペイが不要かありなら「最大N個」みたいな書き方で2〜3個取り除いて欲しい。多分3個は強すぎ、2個は適正だと思う
2個はPWには強烈に効くけど、全てのデッキがPW他カウンター系採用している訳じゃないし、こいつ自身は除去し易いし
それか取り除いた分、自身の＋カウンターに変える等のメリットがあるとか
オリカはあれだけどNPHのカードなら強請無しでそのメリットとやらが増殖とかね

ザーメクと聞いてザー○ンって想像した人は俺だけじゃないはず

それは白スレでこそ言うべき
やり直し

俺は清純なる者だったのか！？

え？白スレだろ？（困惑）

黒スレは多相持ってるから（震え声）

あのフェイクで出た騎士っぽいクリーチャーはまだか…
期待してるぜ

なんでもしますから、墓地の呪文を追放して暗号化するディミーア瞬唱オナシャス！

いまなんでもする言ったよね？（法外な追加コスト）

1マナ強請っていらないよな
強請自体テンポを犠牲にするキーワードだし噛み合わない

>>258
別に1ターン目に置かなくて良いし墓所這いや芸術家とも噛むし悪くないんじゃない？

>>259
役割としてはかつての煙霧吐きの位置かな
煙霧吐きと違って除去や能動的な陰鬱に使えない代わりに
強請がついてると

公式のオルゾフ紹介ページの装飾ジャラジャラ付けた騎士っぽいクリーチャーが気になる…

もしかしたら騎士の勇気みたいにオーラかもしれん。5マナ+2/+2絆魂強請とか。

いやゾンビデッキにも強請中心の新アーキにも1マナ1/1強請は入らんと思うぜ
強請中心のデッキに墓所這いなら入る余地は十分あるけど
煙霧吐きにもほど遠い

まーPWがいても微妙な能力に、中盤〜後半じゃないと役に立たない能力
正直ほぼバニラだわなw
動き出す頃には死んでそうだし、3〜4マナくらいで普通に殴れるやつのほうがいいわな

優良ドローがあればディミーア強請が隆盛したかもしれないのに
思案無理なのはわかったから定業ください

どうせ強請を生かそうとするとテンポロスするんだから、いっそ強請に特化しよう
１ｔ目　強請生物
２ｔ目　強請生物＋強請コスト
３ｔ目　強請生物＋強請コスト×２
４ｔ目以降もキャストと強請コスト支払いを繰り返す…これは強い(確信)

流石に、ＢＡＮされてるカードは刷られないんじゃない？＞定業

>>267
損無しで奇跡積み込めちゃうのは変わらないしねぇ

つまり血清の幻視ワンチャンか

というか定業レベルでNGだったら１マナの操作＋ドローってもう無理じゃね
枚数の問題でダメなんだったらオプトとか帰ってくると嬉しいんだけどな

常に理想の動きが出来るなら強請は使う暇ない
が、そんなにいい引きばかり出来るとは限らん
デッキの安定性を上げるにはいい性能してると思うよ

俺はゾンビに取りあえず2枚くらい1マナ強請試してみたいわ

１マナは結構埋まってるから２マナにいいのが欲しい

BB
速攻、強請
2/1
こんなのあれば…って欲張り過ぎか

青黒かエスパーのコントロールやクロパ組みたい身としては
ブレストは絶対無理なのは分かる
思案定業もまぁ駄目なんでしょう
血清の幻視も奇跡や瞬唱デルバーある間は貰えないの我慢する
だからせめてオプトか手練下さい

>>273
生き残る為に速攻よりも先制のが欲しいな
最悪沼渡りとかでも可

2マナ1/3強請で

1W1/2強請 B:再生。これくらい求めても良いだろ
叶えられるとは言ってない

あれ？まだ神話枠余ってたんだ？
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138654&d=1357831345

蟲神話枠は必須ですから（ゲス顔）

円環からコイツを出そう(震え声)

闇の隆盛が全然残念パックじゃなかったしお前らの評価ってまったくあてにならないよな
俺は隆盛が凄いパックだと最初から気づいてたけど

墓所這いゲラルフの時点で個人的には最高のパックだった

墓所這い、伝書使、貴種と闇はちゃんと隆盛ってたな確かに

あいつらのお陰でレガシーのゾンビも復権気味だしな
なお農場送りにされる模様

>>280
嘘付け馬鹿が

近くのｶｰﾄﾞ屋で一時期DKA(英)が1パック250円だったときがあって
メッセンジャー墓所這い大好きだった俺は行くたびに4パックずつ買って
最終的に貴種もｿﾘﾝも狩り達もヘルライダーも4枚そろって完全に勝ち組

この蟻、ネタ枠に見えてやり手かも。速攻さえ持たせればちんこ以上の仕事するし、その速攻付与は例のゴブリンがいる
オーバーキルに見えて2ターンで相手を殺す能力。問題は速攻ゴブリンが特攻して早々に散りがちなこと…と考えるとやっぱりネタ枠か
>>277
因みに黒単もまだ神話枠あったはず。ディミーアも神話は今の所ラザブだけじゃなかった？
>>280
墓所這い、伝書使、貴種以外にスタン用に狩り達、地獄乗り。下も合わせての活躍がリンリン、サリア、スリップ、ソリンがある
枚数少ない事で期待値的に一番高いかも

「速攻持たせれば」で論外

カードが強いんじゃなくて速攻が強いんだよな
だから貴種やヘルカイトは値段高いし強い

DKAはコモン、アンコモンがどこかしらの環境で使われているのが多いのがいいね
最近ではレア以上もかなり使用率高いけど

イラストギャラリーにすっげえダムネイションっぽいイラストがあるんだけど

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=478275

ああ、すげえいやな予感がする・・・
生物除去は白さんっすか・・・サイクル・・・デカブツ・・・手札破壊・・・
最近はデカブツ部門でも強いのが白だから困る

>>291
能力云々より絵が好き

いや、除去が取られたから黒の７マナアヴァターは手札破壊（）になりそうだなって話

ワンチャン死灰の秘粉と言う可能性が残ってるけど

白ばかり優遇するのもなあ・・・
なんでもかんでもこなしちゃイカンでしょ
得手不得手があるからこそMTGに色という概念があるだろうに

ほ、ほら、白さんは単体を破壊したりは出来ないじゃない…

せ、せいぜい農場送りくらいだよね…ﾊﾊｯ

白に出来ないことってなんだろうな？

ドローとマナソースぐらいかな？

優遇ってもこのカード自体は使われないっしょ
白がカウンターしたり青に除去刷ったりするのは正直勘弁して欲しいが

サイクルだし黒にｗｋｔｋしようぜ

6マナだと使いやすいんだけどなー

>>297
綺麗なジャイアン「ぼくのいる平行世界では白が１マナで３ドローしてますよ」

さて、公式の「オルゾフチャームは4積み余裕」って発言を信じていいものか

>>301
内容による。”名誉回復”の能力がオルゾフチャームのテキスト内に
書かれてたら４積みする。まあ、何かしらの制限があるだろうがな
（土地ではないマナ・コストが１以下のパーマネントを破壊、など）

無慈悲なオルゾフならやってくれそうだが、果たしてどうなるか

対処できる色やマナコストに制限掛かると安心して４積み出来ないからそれはないと思う(ていうか願う)

除去モードはあるだろうから、マイナス修正あたりかな

布告が欲しいな

布告かマイナス修正のどっちかは欲しいな
ボロチャこわいこわい

最低でも無垢の血で頼む

名誉回復はやめておこう、高望みすぎるな。

布告、マイナス修正、ライフロス
これで頼むわ開発部

ペイライフくだちい

(φW)(φB)

「あなたは５点のライフを得る。」
「各対戦相手はそれぞれ３点のライフを失う。」
「各対戦相手はそれぞれ２点のライフを失い、あなたはその点数分のライフを得る。」

>>307
全部黒じゃねーか！

剣鍬、虐殺ワームCIP、荒廃稲妻ライフゲイン版とかでも驚かない

剣鋤、布告、ドレインとか

>>291
サイクルがある場合の黒の割り当てって大体こんな感じか
生物破壊、手札破壊、ライフロス（ドレイン含む）マナ加速（最近は見ない）沼サーチ（コーラシュ様とか）ゾンビ生成（タイタン）自分のライフロス＆ドロー
ここまではマナに見合ってなくてもまだマシ。…ライブラリー削りという本気の誰得があるから。赤がダメージ担当の時は土地破壊でも良いと思うんだけどな

>>314
あとは教示者系とライブラリーから墓地に落とす系(納墓とか)もあるな
ただサーチ系は文章量的にチャームには入りそうもないけどね

というかオルゾフチャームは黒の割り当てよりも白と白黒の割り当ての方が気になるな
特に白なんてもうライフ回復かオアリムの詠唱くらいしか残ってない気がするんだが

というか白黒で共通できる、または組み合わせてできることって名誉回復みたいなパーマネント破壊以外で何かあったっけ？

白は白人の色。
黒は･･･あとはわかるな？マローは差別主義者だったんだよ！！
関係ないがボロスチャームが異常に強いのだが。

アホみたいな火力だよな、ボロスチャーム・・・
２マナインスタントで４点火力は正気の沙汰とは思えないわ
他の２つも十二分に仕事をこなすし　もっと弱くしてほしい。つか弱くしろ

リンリンモードを実装してリンリンとして使った時だけフラッシュバック可で

黒：死者再生、白：聖なる日、白黒：ターン終了時まで十字軍+不吉の月

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138686&d=1357880494

ぼろすこわい

>>284
種付け馬がに見えた

俺の色のイメージ

白＝生物が優秀、最強のフィールド制圧力
青＝嫌らしい打ち消し
黒＝生物がわがまま、エンチャントに触れられない
赤＝直接火力
緑＝飛行が嫌い

グルールメイジにボロチャに…今までは2〜3日に1枚何かあれば良いか程度だったのに一気に強いカード出して来たな。アンコだけど
因みに今のところ単色で公開枚数が一番少ないのは黒。期待して良いんだよね？

死滅都市の執政「ぜひ、期待していてほしいな」

？？？「私の手に剣がある限り、清純なる再録を取戻す希望は残っている。」

GTCの黒ミシック枠も死滅都市の執政を収録するよ

>>324
緑も執政さんみたいな神話押し付けられたね、今回

緑＝生物関連ならなんでも許される
赤＝火力関連ならなんでも許される
黒＝除去関連ならなんでも許される
青＝打消関連ならなんでも許される
白＝なんでも許される

>>328
不覚にもワロタｗ

>>328
でも、青はドローもカウンターも取られて、啓示、トラフト色と化してる感が

カラーパイは出来ることより出来ないことを重視するべきだなそろそろ

でも白の売りは何って聞かれてもすぐ出てこない
ファッティとマナ加速の緑
火力と速攻の赤
除去とハンデスの黒
ドローとカウンターの青
ウィニーからコントロールまで幅広く活躍し過ぎて個性を失ってしまったように思える

最新セットスレだったかで誰かが言ってたな

「器用貧乏を強くしたら最強になるって当たり前だろう」

　　　　　　　　　　　　　　　　 静寂なる想起　　　　　　　　　　　　　　　　　　

.　 　　　 　　　 ＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　| -=ﾆ=- 　　　　／　　　,ﾉ(､_, )ヽ　　　ヽ　　　-=ﾆ=- |
　　　　 　＼　　　　 　 　|　 　 　　-=ﾆ=-　　　　|　　　　　 　／
　　　　　　ノ　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／　　　　　　く
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　　　　　　　　　　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒＼

>>328
黒は黒と無職とエンチャントの除去は今も絶望的だぜ？
しかもいまだにスワンプ依存だし色拘束は各色のなかで一番強いし
しかもこれくらい孤立してるのにダリチュまで取り上げられてわがままだし
ニューファイのトップは沼渡りなんだぜ？
黒ってなんでこんなに外人に蔑まれる色なの？

>>335
メリケンは「ジャスティス」が大好きだからだろ
しかも侵略文化だから他文化を許容できないんだ

つまりｱｿﾞﾘｳｽがやらボロスｶﾗｰが強くなるのは必然だったんだよ

>>325
やったね、ジョーさん。神話レアに格上げだよ
つ無限への突入

>>335
青と黒は色の特色上、強くすると相手に何もさせずに勝つカードが生まれ易いから慎重にならざるを得ない
青に関しては、飛行の第一色という立場から飛行による生物戦術を手に入れた
黒にもスーサイドによる速攻戦術があるけど、市場調査によるとスーサイドは人気が無いらしいということが分かった
かと言ってデメリット無に強いカードを刷るのは「あなたにその代償を求めることもある」という黒のフレーバーに反する
現状できることは強カードのデメリットとして重い色拘束を課すこととなった（例：ファイレクシアの抹消者）
伝聞から推察するとこんなところなのかな

実際抹消者自体のデザインは良かったよね
黒の色拘束キツイ奴は歴代でも人気あるやつばっかだし性能も十分

まぁ問題はφφのほうにあったんだけど

全部四肢切断ってやつのせいなんだ

黒でもアーティファクト触れたり生き物打ち消せた頃があったんだぞ!!
日中の光一枚で沈黙したけどな…

黒が置物触れないのは、歴史と伝統だから全然構わないけど、
オンスロート辺りで解呪が帰化にバトンタッチして、白は啓蒙として役割を変えたのにもかかわらず
依然として白い茶破壊が刷られ続けていることの方が疑問に思う。

なんでも許される白様がカラーパイを奪われるなんて想像できるか？

俺にはもう白のカラーパイが分からないよマロー

でも現環境で一番暴れてるのはラクドスミッドレンジなんだよね
ホント黒様は無いものねだりと隣の芝が大好きだな

カラーパイの話してるのにどうしたの

すぐネガキャン扱いする勘違い白様沸いたで
GTCでもX呪文打ち消しだったりボロスチャームが異常だったりもうね・・・

どう考えても今悪さしてるのは白とその有効色。

>>347
途中で送信してしまった

どう考えてもいま悪さしてるのはその白と有効色。
その状況でも対抗策として出たのがﾗｸﾄﾞｽﾐｯﾄﾞﾚﾝｼﾞってだけだから、
ﾗｸﾄﾞｽﾐｯﾄﾞﾚﾝｼﾞが台頭してればちゃんとそれの対抗策が出るだけ。

正直破壊されないとか打ち消すとか、どう考えても白のｶﾗｰﾊﾟｲは簒奪になりつつあるな

はいはいメタの産物メタの産物、苦花の時にも同じようなこと言ってたよね
まあ隣の芝しか見えない黒様には何を言っても無駄か

話の通じないキチガイだったか
そもそもカラーパイの話なのに勘違いした蛆虫が。NG行き

ラクドスミッドレンジはトップメタの強いデッキだけど
カラーパイの面で言えば白の方が出来ること多いのは事実だろうに

多色含めるならかなり広範囲だな<<白のできること
含めないと条件が厳しかったり、コスパ悪すぎていかにもな器用貧乏ってのもあるが

対処範囲の広い白の除去が低コストにまとまってたら白以外の色が息してないわ

ウィニーと天使と神の怒りの色だから生物と全体除去が強いのは全然問題ないと思うんだけど、単体除去がちょっとね
「白は相手を殺さないので追放したり、ライブラリーの一番下に追いやったりします」というフレーバーだから仕方ないとはいえ
黒除去を上回る性能になるのはいかんでしょって思う。散々言われたけどパージとか酷いよね

モダンでボブやリリアナにパージ打つのたのしいれす＾ｐ＾

白はウィニーとファッティと置物除去と単体除去と全体除去と行動制限の色だしな
ドローだとか直接アドバンテージに繋がる行動が出来ないからこそ他の事は何でもでき


未練ある魂｢Hi.｣
幽体の行列｢Suck my cock｣

アイケイシアの都市
「フォールン・エンパイアのころからいる私のできた後輩たちがいることが不思議かね？」

ペスに黒が混じるとソソソになる

>>354

パージ、リングはどう考えてもやりすぎだよなあ
単体除去の仕事は黒、赤だろうに
なんでもこなす色は正直つまらんよ

リングも駄目なんだ

リングは良いだろ
なんでも追放できる万能さ・割られたら帰ってくる欠点・3マナでインスタントじゃない点
いかにも白らしいと思うけど

パージやパスが糞カードなのは同意

俺もリングは良いと思うよ
一時的に忘れてしまうってのが上手くフレーバーになってると思うし

パージ、流刑、剣鋤は大嫌い
他の色の立場奪ってるし何より強いってこと

トーメントのナイトメアたち
「リングはいい(愛想笑い)」

ナイトメア能力は本来黒のカラーパイであるはずなんですがそれは…

悪鬼の狩人「（白のカラーパイに）切り替えていく」

特定のカードやデッキが暴れ回って露骨なアンチカードが刷られる。自分が知ってる限りではサーボの網とテフェリーの反応が初だけど
火山の流弾、鹿（対フェアリー。カメコロも苦花出した時点の予防？）
倦怠、呪詛の寄生虫、蔑み、赤英雄（対ウゴー。倦怠はウ、他はジェイス）
四肢切断（抹消者の予防？）
墓堀りの檻、灰の盲信者、ドライアドの闘士、シャーマン、RIP（対Delverというか瞬唱というか。スタン落ちが一番効いてるけど）
打ち消し持ち大隊（対かがり火）
「特定カードorデッキ→アンチ」の流れって最近の話ばっかなのかね。こうして見るとウゴー対策やる気なかったんだな

新セットで環境を支配するようなカード刷って、そのカード目当てに商品買って貰って、
次以降のセットでそのカードの対策カード刷って買って貰うのを繰り返すのが一番儲かりそうだしね

なんか遊戯王みたいだな

神ジェイス対策のやる気の無さは異常
別に真髄の針再録で良かったのに呪詛とか生物針とか意味分からん糞カードで抑えようとかそりゃ禁止にするしかない

そういや今は赤黒ゾンビがいい感じだけど、緑黒ゾンビも出来ない事は無いよね
ゲートクラッシュ来たら白黒ゾンビや青黒ゾンビも出てくるんだろうか

個人的には青黒ゾンビに期待してる
ディミーアだとサクってダメージが飛ぶカードはないだろうけど、サクってドローの置物は来るかもしれないし
もしくは強いコピー生物（せめて３マナ）が来てくれれば傷跡のころの伝書使コピーして一気にサクるデッキがよみがえるかも

>>359
RtR出る前はリング強すぎだろって言ってた奴が結構居たけど、そいつらの意見に流されすぎじゃね？
パージは許されないけど

神ジェイス対策は蔑みだから（涙目）

ジャンドがメタから外れたあたりから赤霊波が再録されるくらいでちょうどよかった

リングは対抗色に強い良デザイン
問題は赤と黒には白に対して強いカードが無いっていう

生き物の質ではかなわないし、置物も不得意だから呪文で対象したいのにマナ拘束かけられたりカウンターされたりしたらたまったもんじゃない

速攻の色との事なので速攻ファッティ出して欲しいな

>>370
期待してるけど、厳しい気がする
3マナコピーとか欲しいよなぁ・・

赤や黒の対白カードで強いやつかぁ‥‥‥‥

赤はエミリー、血騎士、野火
黒は虐殺、《非業の死》の対白版

そんぐらいしか思いつかない

なんでAnarchyと夜の戦慄といったある程度実績ある有名どころが出てこないんだｗ

>>369
サリアや修復入れた白黒ゾンビを考えてる
ただヘルカイトやヘルライダーみたいな爆発力がないな

緑黒ゾンビは強いんだけど怨恨がつよすぎてセレチャで追放されてしまうんだよなあ
赤黒アグロとあたると緑黒ゾンビのほうが有利に感じるけど

>>379
俺はそれに前線の衛生兵を投入した形を考えてる
対ビートでも、不死身のアタックを繰り返せば相手はたまらないと思うし、コントロールはサリアやゲラルフと相まって泣いてくれると思うの

黒白ビート組みたいけど修復の天使持ってないし高いからどうしようかと思ってたけど、
そういや４マナ域には前線の衛生兵ってパワーカードあるんだったな、良いこと聞いたわ

衛生兵は3マナだぜ…

え、あれ３マナなの？強くね？みんなが衛生兵のこと強い強い言ってたのはそういうことか
じゃあ俺の黒白ビートの４マナ域スッカスカだわー

イニストラードの君主「使って、どうぞ」

黒白だと４マナは修復以外に何があるかなぁ
一応メイン入れそうなのはこんなもんか？

１マナ、墓所這い、戦墓
２マナ、悪名、栄光
３マナ、伝書使、衛生兵
４マナ、修復
５マナ、オブゼさん

十分行けそうな気もするがラクドス相手だと厳しいな
何らかの確定除去が２マナくらいにあるといいんだが
具体的にはオルゾフチャームに期待

あ、未練忘れてた、雷口に弱いけどそれ以外には強いしメインはいるな

慈善獣はどうよ?

慈善獣はどうなんだろう、
ビートで相手に絆魂付与が許容できるものなのかどうか使ってみないと分からん
まぁでも４マナ6/6は魅力的だな、セレチャの避雷針となって幽霊議員を生かす役割も果たせるかも？

４マナ域は緑ｔして情けガラク入れようかと考えてる。緑ｔすれば牙も入るし。

慈善獣出した返しに相手が牙だしたらヤバイ
飛んでるわけでもないしちょっと無理な気がするな
まだ冒涜さんのほうがワンチャンありそう

慈善獣はあの効果なら本体に強請あっても良かったな。
自分でライフ（金銭）ばらまく→強請で強引に回収
っていかにもオルゾフっぽくなるのに。

慈善獣はちょっと微妙そう
同じマナ域でラクドスなら貴種が出ることを考えるとね

オルゾフで2マナ域に賛美騎士2種入れるんなら夜鷲はかなり強いんじゃないか？

あ、夜鷲さんいたか
むやみに４マナ増やすより夜鷲入れたほうがいいなこりゃ
雷口にタップされても、修復だしてアンタップして討ち取れるし大正解だわ

夜鷲さんはどのデッキに入れるにしてもディミチャとボロチャのせいで前程働けなくなるんだよなぁ
牽制とライフゲインの核だったのに

>>386
除去は夜の犠牲で良いじゃん。白は殆どシングルシンボルなんだし、BBくらい余裕で出るべ。但し、ミラーやラクドスは勘弁な！な感じ
修復で不意打ちブロックや夜鷲を立てる事も加味すれば、これともう1種あれば良いかも。そっちは過ちかね。夜の犠牲採用した場合はラクドスの貴種がキツいだろうし
後は生物のカードパワーで押しきれそう。まぁオルチャが強ければ強いでそっち採用で過ち以外の何かを採用でも良いけど
ISDブロックは勿論だけど、悪名に夜鷲に…M13の黒はやっぱ強いわ。尚、M12の頃は（ry）

ラクドスが強い環境でラクドス勘弁な！は駄目じゃないか？

悪名地獄乗りヘルカイトあたりの夜の犠牲効く生物が
少なくとも7くらい入るので4積みさえしなければ大丈夫だと思う
適当だけど犠牲3、過ち2、リング2くらいで自分なら始めるかな

しかしライフも削れる火力入らないのは結構きつい
さすがにBtWRの3色はゲラルフとの共存と色事故率をカバーしきれないか

タッチだろうが三色になってる時点でゲラルフとはお別れだな

ゲラルフ使いたいなら土地を全部黒マナでるやつにすればいいんやで（ゲス顔）

>>393

慈善獣本体に何かしらの除去耐性や回避能力が欲しかった
これならワンチャンあっただろうに、残念

>>400
多色、タフ6で赤黒の除去を受け付けにくい
どう考えてもアグロな性能じゃ無いし貴種とはそもそも土俵が違うんでないかな

つうかどう考えても黒白の４マナなら最優秀はソリン一択だろ
貴種に弱い欠点を未練でカバーしているしビートコントロール両方に対して確実に活躍する４マナなんていない。修復は決定力不足。

雷口がいる今PWは信用出来ないんだよなぁ
その手のデッキに＋1も-2もほぼ意味ないし

修復って対ビートでも対コントロールでも仕事するカードだと思うけどなぁ
少なくとも、黒白ビートにソリン積んだところで修復以上に仕事するとは思えない

速攻が多い今の環境でＰＷはどうしても弱いんだよなあ
ソリンも出した返しにヘルカイトや貴種が突っ込んできて4マナ4点ゲインくらいにしかならないことが多そう

ソリンは生き残らなきゃアド取れないのがネック。+1/+0の紋章もそこまで役に立たないし。
ボロスチャームという逆風もあるから採用は難しそう。オルゾフで活躍すると信じて４枚持ってはいるんだが…

>>397
対ラクドスを意識するならサイド後の除去は過ちが一番強いんじゃないか、と思う
幽霊議員が出れば少し負けていてもヘルカイトとのダメージレースも制する事ができる。ブロックされたら相討ちだけど、立てるくらいなら寧ろこちらの思惑通りだし
その場とライフを組み立ていこうと考えたら、ウザいのは貴種＞ヘルカイト
何より一番デカいのはラクドスが持つ中で幽霊議員にとって一番厄介な悪名を一番軽く除去出来る

スピード勝負で勝てる訳でも無し、除去したい生物も多いしサイド後は過ちだけじゃなくて除去増やして守りに回るのが無難かね
後、意外に守り手が仕事しそう。ヘルカイトにはワンパンもらうけど守るには優秀な生物だし

先手限定なら未練→ソリンで生き残り
タフ１スピリットトークンと過ちで生き残り

呪文の除去くらわなきゃけっこう生き残れるんじゃないか？

>>408
その次に雷口飛んで来たら即死じゃね？

>>407
こうして見ると強い強いと言われてた幽霊議員にも欠点があるな
悪名は現ラクドスに普通に積まれてるし、栄光もセレズニア・ボロス・ナヤがサイドから積むようになるかも知れない
サイドから積まれたカードに対処し辛いの当然だから仕方ないけど、ガチで対処しきれず終わるかも知れない
話は聞かせて貰ったぞ！幽霊議員は暴落する！（ネガキャン）

それは冗談だけど、オルゾフ組むなら悪名と栄光を無視できる飛行持ちを意識して入れた方が良いだろうね
幸い夜鷲、魂、守り手、修復、荘厳、冒涜と選手は揃ってるし

>>410
名誉の御身あたりが欲しくなるラインナップだなw

悪名や栄光で殴れなくなってもライフを吸い続けれるから強いんじゃないか

幽霊議員はヘルカイトと殴り合いのダメージレースしても勝てることがウリなんで
２マナ生物を前にして突っ立ってるだけだとどうにも不甲斐無いから、
プロテクションに引っ掛からない方の色での対策は考えないといけないな

ふと思ったけど、黒白ビートが同系対決するとプロテクションの嵐でくそ面倒臭そうだな

幽霊議員が騎士相手に地上で止まることを考えると自力でCIP使いまわせるって点だけでは評価しづらいな

無難に修復とか雲隠れでCIP水増しして残り数点をドレインするってプランがあってもいいかもな
このままXドレインがこない限りはプレイヤーに直接叩き込む手段とれなさそうだし

ボロスチャーム卑怯すぎだろコレ

２マナで４点はやりすぎだ
しかもインスタントというのが・・・

これでまたポルトガル→チャームがうぜえといわれる環境になるわけだ。

選択肢トリコかナヤしかねえってか

そんなことないよ

オルゾフチャームの方が強いし（震え声）

ボロスチャームは劣勢時の挽回手段になりえないから
その点がどうなるかだね
現スタンでメイン積みされているアゾリウス・セレズニア・イゼットの魔除けは
条件付とはいえ除去モードがある上に、ドローやトークン生成と腐らないゆえの
汎用性の高さもあるから

最近始めたんだけどもしかして今の環境だと
黒単ってオワコンなんですか
誰も書いてないから大会出るのこわい

何が怖いのか知らんけど、別にどんなデッキ使って大会に出ようが何の問題ない

ガチだと厳しいけどFNMレベルなら黒単でも普通に行けるよ。前のFNMに黒単で出たけど2-1だった。
ちなみに殺害・切断・もぎとりで流しつつボーラスの信奉者と本質の吸収で延命してゲラルフ冒涜で殴り殺すタイプ。

次で黒単は楽しくなりそう

スタンで吸血鬼組みたいんだけど強い吸血鬼4マナに固まりすぎじゃありませんかね……
3マナは夜鷲隊長でいいとして1､2マナ域は何してればいいんだろう､貴族と侵入者しかないのか(´･ω･`)

ガチだとやっぱ厳しいのか・・・
速攻系とかウィニー系とかに弱いのはわかってはいるんだけども
他のタイプにも負けこむと凹んでやる気なくしそうで怖いってことです
>>423
俺のはハンデスメインの黒コントロールで、ネズミ強迫巻物でハンドを減らしつつ
もぎ取りで場を流し、交易所ハンドロックまで持ち込むタイプだ・・・
タイプが違うからどうとはいえないけど、序盤の動きはもしかして似てるかもですね

個人的に交易所と悪魔の顕現ってかなり相性いいと思うけど見たことないや

ビートダウンのために仕方なく１，２マナ圏の吸血鬼を採用するくらいなら
４マナ圏の強力な吸血鬼を運用する吸血鬼コンを作れば良いのではないだろうか

隊長を使った部族デッキのこと言ってたのならすまん

>>426
隊長守り手オリヴィアと使って部族デッキにしたかったんだけど､おっしゃる通り無理にビートダウンにしないでコントロール気味にしていった方がよさ気かなぁ

△　黒単はオワコン

〇　単色デッキは色の特性上、出来る出来ない得意苦手がハッキリあるので、そのデッキを使う人の実力がモロに出る

◎　単色デッキの強い弱いはそのデッキの構築をうまく調整出来るかや、うまいプレイングや状況判断が出来るかにかかってる

>>425
それは黒単だからというよりハンデスだから厳しいんじゃないか。
墓所這いや強打者、FBが環境にいるし、黒単でアド取れるハンデスは精神腐敗レベル。ヒッピーも弱い。

今ハンデス組むならｔ赤のラクドスリターン型かヴェリアナ８デュレス体制のゾンビビート型かな。

タッチ赤した吸血鬼コンはそこそこいけたよ
生物は夜鷲オリヴィア守り手隊長で
あとはハンデスとドロー少し入れて残りは全て除去
アドはオリヴィアとリターンでとっていく

FNMや日曜の10人くらいのショップでやってる公認大会でなら
3-0か2-1くらいはとれた
ただ使っててジャンドにして遥か見のマナ加速と狩り達スラ牙入れた方が
強かったんじゃないかってとこ

今の環境は不死とかいるから黒単じゃ勝てないよ・・・
除去しきれないよ・・・もぎとりとヴェリアナは強いんだけど
絡み根、怨恨、狩り達、修復、スラ牙どうしようもないよ

>>428
違うね。プレイングや調整で勝てるんだったらもっと色んな大会で色んな奴がちょいちょい結果残せるはず
「今の黒単はオワコン気味」これだろう

むしろ今の環境で、スタンが最も狭い今の環境で、オワコンじゃない単色デッキがあるのかと

てか黒に限らず赤単以外は大体活躍してないからな。黒単デッキは好きだけど黒だけじゃ贅沢すぎるんだ。

>>433
じゃあ△じゃないだろ・・・

赤単は余裕で一線級だろ

もう鬱外科医でいいよ(なげやり)

自分も隊長ガン積みの吸血鬼ビート使ってるけど２マナ隊は芸術家以外の吸血鬼はあきらめてゾンビに強い鬱外科医とか使ってる
この構成だとなぜかラクドス様が普通に活躍するよ！（宣伝）
ちなみにＦＮＭでは２−１以外したことがない程度の勝率

>>431
メイン血統の切断や死体焼却である程度は捌ける。
あとは血の署名やボーラスの信奉者でアド稼いで対抗するぐらいかな。
結局単体でアド取れる生物達対処するとなったらこっちもアド稼ぐしかない。

完全に正解・正確じゃあないけど完全に間違ってもいないので△でいいのよ

×　黒単はオワコン

にしたら、それは「オワコンじゃない」って意味で間違いになる
かといって「オワコンだ！」と言い切れるほどめぼしい結果が全然０ってワケでもない
（グリセル様一枚挿しのあれとかあったからね）

よって△。完全に間違いでもないけど、完全に正解でもない△。

とりあえず発売日は怪異グリセル黒単で遊びに行くわ

一連の吸血鬼考察見てて気付いたのが夜の犠牲が除去の中心になれば吸血鬼も案外強いんでない？ってこと
熊にもう一声付いた程度でも良いから2マナ域が1枚欲しい。他の2マナ域は芸術家か侵入者で我慢するんでオナシャス

むしろ吸血鬼は1マナがほしいんじゃないかな・・・

BB　2/2　飛行
の吸血鬼とか

1B　1/2　飛行
とか

とりあえず殴り合いで生き残れそうな2マナ吸血鬼ほしい

前貼られてた黒単は主にリアニ喰うデッキだったしな
殺害、人脈、もぎとりが採用出来るのはかなりの強みだしメタ次第では充分ワンチャンあるよ

結局ソリンさんワンチャンとかなんだったの
俺四枚集めたんだけどスタンかモダンでの使い道教えてください

土地が揃うGTC後が本番だと何度も言われてるがな
それでも駄目ならあきらめろだが<<ソリン
まぁ対応する色のショックランド出てないのにナヤにジャンドに引っ張りだこな
同ブロック出身の狩達さんとかの例外もいますが

あのグリセルピン黒単を弄ったのを組んでいるが意外と勝てる
速度が落ち着いたのがありがたい

オルゾフの魔除けが強かったらソリンさんも入れて白黒吸血鬼組む

>>443
いや、2マナっしょ。もし1マナのそいつが「えっ、こいつ2マナじゃないの？」ってくらいのスペックでもあれば別だけど
ロード失う（とはいえ、デッキ生物の内半分がロードになるだろうけど）と烏合の衆だから、一手目は堅実に強迫で除去を抜く方が無難かと
特に隊長が重要で仮にその2マナが熊だと仮定しても隊長さえいれば、伝書使もトラフトもスラ牙も象さんもビビる（象さんはダブルブロック）伝書使は不死CIPの為に特攻するかも知れないけど
後はブロッカー立てつつせこせこ殴ったり、鉄壁の守りを固めていれば夜侯降臨or守り手反転で終了

因みにその2マナ生物が夜の子だと伝書使のCIPをかき消せたり、トラフトの特攻を事実上1点にまで軽減してくれて非常に都合が良いんだけどな

でも裂断者さんは欲しいな

黒黒でいいから吸血鬼で2マナ2/2解鎖が欲しかったです

勝手な結論

「呪咀おっぱいたんを再録汁！」

困窮でもいいのよ
やっぱ軽量ハンデスは8枚積まないとびみょい

困窮に１点ライフルーズがついてたら神

おい、オルゾフのエンチャ強そうじゃないか

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138753&d=1358140120
喜べ、待望の黒神話様だぞ

>>457
なんでトランプルついてないんだよ

>>457
この手のカードは速攻かなんかしらの除去耐性ないとゴミということは明らかなのに・・・

ロマンはあるな、ロマンは

オルゾフエンチャの土下座っぷり

オルゾフエンチャでソリンは隆盛るかもしれない

ただあれで速攻が無くなってラクドスきついかも
エンチャ触れないし

トランプルはないけど飛行ついてるし、まぁいいんじゃね(どうせ使わないし)

重いカードはよほどの除去耐性、攻撃性能が無いとゴミカードだろうに・・・
もっと軽くできなかったのかよ('A｀)
コスト踏み倒しとかさ

恒例の糞デーモン枠だからしかたないね

もう抹消者超えのクインティプルシンボルで5マナくらいにしてもらおう（提案）

>>457
かっけえ…デーモンがドラゴソよりかっこいいとは…
流石イラストアドに評定のある黒様…
絵だけグリセルのオッサンと交換しよう

絵に描いたデーモン様()なんかいらないし本当に誰得なんだよ
貴重な神話枠をクソカードで埋めやがって・・・＃

執政みたいないつもの糞神話
元々期待してないからいいけどボロチャ強いわ他色に強力エンチャ来たわでもうテンション下がりまくりだわ
少しはどうにかしろや

白は相変わらずのインフレでうんざりする
盲従とかビートの息の根止まるだろうが

そこは名前的にVoid誘発しましょうよデーモンさん

デーモン（）だって迫害者とかいたし（震え声）

まだ2枚単色レア枠があるから（震え声）…って1枚はサイクルのアバターかよorz
まぁでも今欲しい2マナ域のゾンビや吸血鬼、気の利いた軽量除去なんてコモン〜アンコ枠にも入るからレアスロット埋まっても希望はあるけど

んで、今回他色も殆どの単色レアはしょっぱいのに何で白さんだけはそんなに強いのと？
レア枠が白かったら3/5（まぁPWは枠が違うけど）で勝ちとかパねぇ

日本語は虚無の君主とかになるんだろうけど
こんな大層な名前なのに伝説じゃないんだな

これにトランプルや除去耐性が無いのも
静穏が自分の墓地のカード拾えるのも

別にカラーパイの問題じゃなくて、単なる調整の結果だっていうのが萎える。

毎回、強い神話レア刷れって言うんじゃないけど
もうちょっと何かあるだろ。

>>457
緑をこえるカス神話ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

刷り直しはできないのか？ (;A;)

タイタンの後だから慎重になってるんだろうなあ。
ファティをもう少し使いやすくするようなカードがあればいいんだが・・・

>>478
ハートレス（小声）

墓所の怪異もあるで

幽霊議員さんが盲従してしまって涙目な件

いや、これ強いだろ
ハートレスとの相性も良いし
優秀なデーモン多いからハートレスデーモン組めるで

心ない悪魔に強請と盲従を強いられる、薄い本みたいなデッキを作ろう

フィニッシュに狂気堕ちして完成だな

ハートレスはハートレス引かなくてもある程度戦えないとな…
墓所の怪異でハートレス抜きでも大物出せるし、
ハートレス出てても腐らない…かなぁ

ハートレス引かない時の墓所の怪異はありだけど
マナクリと同様で最優先で除去されると思うんだよね

黒緑にしてソンバーワルトの賢者までいれて
素出しも出来るよう遥か見も入れれば…

だんだんリアニで良い気がしてきちゃうんだよね

ヘイヴングルリッチもいれば除去られても大丈夫

土地24

心無き召喚4
信仰無き物漁り4
熱情4
屈葬の儀式4
墓所の怪異4
グリセルブランド4
ウトヴァラのヘルカイト4
災火のドラゴン4
ヴォイドデーモン4


よし

焼かれないように青まぜるか強いクリーチャーまぜるしかないんじゃね

Lord of the Void「僕の王の力がぁー！」

>>467
グリセルブランドだってかっこいいだろ

>>474
奈落の王系でレジェンダリーなんて
シナリオ上のキャラである苦弄とグリセルブランドくらいでしょ
単一の存在か否かじゃなくて、ストーリー上の固有名詞キャラかどうかが基準
まあ、ストーリーにすら出てなくてお前誰？ってのもちらほらいるけど
最初のレジェンドなんかは元々スタッフのTRPGキャラらしいし

>>488
屈葬したいのに手札を捨てる手段に乏しいな
噂ではRTRに2Tキルできる生物がいるらしいぞ

こうしていくとそのうちハートレスが抜けていく悲劇

そのうち、なんていう間もなくマナクリやネズミなんてタフ1入れた時点でハートレスが抜ける

>>488
死滅都市の執政「俺も入れてくれよ」
巨大オサムシ「どうせならジャンドにしよう」

ジャンドは黒メインのデッキといっていいのだろうか？

マナクリなどという気の迷いを起こさぬよう漢の黒単に決めうちすべき

次環境はマイナス修正が強いと思うんですよ
もぎとりや闇アナがフルパワーで撃てるのはおいしいはず はず

モダンでも黒単ワンチャンあると思うんだがな
黒単メガハンデス組んでるんだがジャンド対策にみんなクリーチャー除去多めだからノンクリだとうまい

>>491
┌（┌ ＾o＾）┐ホモォ

黒単は墓所の怪異がどこまでやれるかにかかってるね

>>495
モダンやレガシーのジャンドは黒が一番濃いそうだよ

今思ったんだけど彩色の灯籠は墓所の怪異いけるの？
３ｔ灯籠
４ｔ怪異
５ｔ全知→グリセル
とかあり？

彩色の灯籠が沼だったならいける

って上のテキスト完全に忘れてたわ
いけんじゃね

>>502
すまん言葉が足りなかった
沼５枚と灯籠ある状態で沼から青青青青青出したら黒黒黒黒黒は出るの？
って話
これが出来るなら最速５ｔ目黒単全知が組める

ソリンさんが沼依存で単色ダブルシンボル4マナの黒い忠誠度4のPWならおまいらなんて堆肥だった

>>504
できる
マナを生み出すためにタップしたときに追加で黒がでるってなってるから
湿った墓とかで青出しても追加の黒がでるよ

問題は5t目土地引けなかったときだな
その瞬間怪異はあっさりバイバイしそうだ

グリセル出せばいいじゃん

別に全知経由しなくてもグリセルブランド置けるんじゃ…!

脅迫と夜の恐怖は必須か

脅迫４
夜の恐怖４
もぎとり４
血のやりとり４
墓所の怪異４
彩色の灯篭４
13ゾンビ１
グリセル３
魔性の天啓３
血の署名２
全知３

沼２４

ウルトラ適当だけどこんな感じで

全知と彩色いらんのでは？
どっちにしろ墓所の怪異がでれば大概の呪文唱えられるし、わざわざ全知経由しなくてもいいような

ソリンの復讐は怪異がいれば輝けたな

>>509
>>511
やっぱそうかね
手札増えるから合ってるかと思ったんだけど

全知のためだけに灯篭入れるのはナンセンスだろ
赤足してそのスロットにラクドスリターンとかのがいい

あと１マナの除去をなんか入れたほうがいいと思う、過ちか死の重みあたり
４Tまでほぼマグロだから２，３マナに除去ないと死ぬで

>>512
実に悔やまれるな。
黒い方のイケメンも輝けただろうか、能力自体は環境に合ってそうだし

黒い方のイケメンは輪っかでどっか飛ばされたり修復貴種に殴られたりで相変わらずだと思う

>>515
陰鬱を発生させるメカニズムがないから死の重みだな
なんにせよ、グリセル使うならライフに余裕を持たせなきゃいかんから、
除去を多めに入れて凌がなきゃならん
ドレイン除去があればいいんだがな

飢え貢とか

あー…ってなんか3マナ多くなりそうだな

ん？夜の恐怖浮いてね？

【訃報】プロMTGプレイヤー　石田格、死去 ※ソースツイッター【MTG】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358176797/

黒にも○○の始原体っていう糞レアがあるんだろうな

白・・・StP
青・・・記憶の略取

黒だとなんだろうな
無難に手札かライフあたりか？

そりゃ暗黒の儀式に決まってるじゃないですかー

始原体がサイクルとかやめて欲しいマジで

何かしらの対象にとる能力がサイクル化してると考えるとハンデスかマイナス修正
最悪のケースだと萎縮した卑劣漢の機動型能力ってこともあるかもしれない

黒始原体の能力で黒がマロー様にどこまで許されているのかわかるかもよ

510だけど話聞いて組みなおした
もはや全知使いたいだけ

脅迫４
夜の恐怖４
血のやりとり２
もぎとり４
飢えへの貢ぎ物３
死の重み３
墓所の怪異４
魔性の天啓３
血の署名２
彩色の灯篭１
13ゾンビ１
グリセル２
全知１
無限への突入１

沼２５


沼５と怪異の状態から魔性の天啓で灯籠、全知、脅迫、無限への突入→脅迫使用
沼６で灯籠→全知→無限への突入→全部使う

>>527
全部引いても勝ち手段なくね？ゾンビ13は1t待たないとダメだし何か欲しいね

グリーのファイルファンタジーのCMでソリンさん貰えるとかいってるぞ

研究室の偏執狂１枚差し。血の署名を自分にうつ。

ファイルファンタジー？（難聴）

ファイナルファイト?(難聴)

ファミコンファイト？（難聴）

ファミコンウォーズ？（難聴）

始源体は相手の墓地からリアニだよ
多人数戦だと強いよ！やったね！

まだ黒が2枚残されていると油断していたら（1枚は仕方無いが）2枚とも5マナ以上の糞ファッティだったでござるの巻
怪異以外全部5マナ以上とな？その怪異も4マナでデッキ選ぶカードっていう

重いカードばっかじゃねえか黒ェ・・・
軽くて凡庸性あふれるカードよこせ！！

重いカードばっかなのは怪異使えというメッセージだな

やだなー魂の代償を貰ったじゃないかー

魂の代償は微妙すぎる
２枚のカードの交換でコントロールを断つのは何だか割に合わない

＞軽くて凡庸性あふれるカードよこせ！！

瞬唱ジャイアン「ようくろ太くん。きみ、とても使いやすそうな呪文を持ってるねぇ。
心の友であるぼくにちょっと貸してくれないかなぁ？誰も返さないとは言ってないよ。永久に借りるだけだよ」

ルックスのび太のクセにナマイキだ

>>537
白「僕の能力になったドレインをたった1マナで連続誘発もできるようになったんだからいいじゃないか（ﾆﾝﾏﾘ）」

>>537
軽くないが凡庸性ならあるんじゃね？

しかしこんだけカウンターも貧弱でCIPで出し得生物ばっかだと今更ながら倦怠の宝珠が欲しくなるなとかなんとか

>>538

怪異は確かに使えるが・・・タフ２が不安だ
ショックでこんがり焼かれるじゃないか

カウンターが弱いのではない、洞窟が強いのだ

ショックすら不在の環境なんですけどね

You　are　《Shock》！！
哀で　空が　落ちてくる

タフ2は現環境最悪だよな

3だとｿﾞﾝﾋﾞ流行ってる間はなんとか信頼できるレベル
4だと最高

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138792&d=1358226056
これとかどうなん？

>>551

クッソ重くて(；'A`)になる
何かしらのデメリットを設けて召喚コストを低くしてほしかったわ

>>552
っハートレス

>>552
死灰の秘粉なCIPだしこの重さは仕方ない
4マナ相当のCIPだから+�Bで5/4威嚇がついてくると考えられるし
色的に相手の墓地にクリーチャー叩き落せるし

でも3マナで5/4威嚇が付いてくると思えば結構お徳だよな
黒い生き物は前のめりなの多いからほぼアンブロッカブルなのも偉い


7マナだけどな!!!

黒コンに二枚挿ししたら意外と頑張るかもしれなくはない

黒コンなら７マナでも終盤届くし

構築はとにかく、リミテッドで活躍するかな？（>>551のカード）
７マナを揃えるまで耐えしのげばワンチャンありそうなもんだが・・・

そりゃリミテでは強いだろ
土地は伸びるだろうし、生物はいっぱい落ちてるだろうし

ライブラリー攻撃で墓地にナマモノ落とせってこったろ
最近そんなんばっかや
ただこいつ自身は思ってたより使えそうなスペック

ソープロや呪文ねじりよりはマシに見えた

ラザーヴと合わせて向こうの生物を奪い取るのは楽しそうだ

オルゾフの魔鍵強いな
ソソソたかもるか？

ソソソ入れるなら土下座は必須だな
あれないと赤の速攻軍団から守りきれない

極めて個人的な意見だが、土下座は(W)(B)にしてほしかった

>>562
土下座は便利だよな！！
ゆっくりしてってね！！

土下座と聞くと未だに外科的摘出がでてくる

土下座は白単色だから２マナなんだよ

黒が入ったら同じ効果でもWBBとかになるから

幽霊議員強そうだけど、おれはラザーフに期待してる。
青黒の既存のカードと相性がいい　ネファリア　ヴェリアナ　思考掃きとか
幽霊議員も殺すことができればラザーフが幽霊議員になれるんだし
あとは青黒で捌くカードが何かくれば充分戦えるデッキになりそう

そういえばディミーアに属するカードっぽいのにディミーアの透かしが入っていないカードがあるな
これは一体…おや、誰か来たようだ

>>567
幽霊議院になってもただの5/5呪禁な件について

えっ？ドレインできないのか・・　そういやＣＩＰも無理か
ごめん勘違いしてた

白黒チームなんだから天使で悪魔なレベル・傭兵クリーチャー出せや

>>551
静穏やグリセルの次くらいには強いんじゃないか？
リアニ対決では入れておきたい、6マナ4/4位だったらよかったなぁ

そうなんだよな、結局グリセルブランドにはかなわないジレンマ
7ドローもさることながら絆魂が偉すぎる

オルゾフマジで強そうだ
黒様が絡むだけでここまで見違えるのか
俺はラクドスを抜けるよ



礼拝堂とソソソさん注文してくるか…

神話レアとかいうレアリティが加わって以降、どうも普通のレアファッティをリアニメイトするのはもったいない様な気がして仕方ない

白に魂を売ってしまうとは・・・黒民の恥さらしめ

やっぱり始源体はサイクルだったのか

単色神話・レアの手抜きっぷりがRtRより酷い

>>576
　　　 　 　 　 　 ,.　.:.:´;:;ll:l.ijijijijij｀`ヽ
　　　　 　 　　 /彡ミミﾐいj州 ｼﾉﾉﾉﾉﾊ
　　　　　　　 /;;;;;;;;ｦ　⌒'''ー'''''⌒ヾﾉﾉﾉ!
　 　 　 　 　 !;;ｨ彡'　　　　　　　 　 　 ミ!
　　　　　　　 !ｨ彡 　rﾆ'''=,　　,.z''ﾆヽ .ﾐ!
　　　 　 　 　.!;:;:' 　　,rｪﾃｼ　　ヾﾃｪ　 ﾘ　　同志、それはソリン様の前でも同じこと言えるのかね？
　　　　　　　 ハ!　　　　　 ｀ ¨´　　　　h　
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　　　 　 　 　 ヽ_,　 　 ,.ｨ彡ﾉﾉﾊミﾐヽ　ﾚ'
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>>578
貴方赤いじゃないですかーやだー

しかしな、白の始原体に比べれば明らかに釣る価値はあるぞ
なんで7マナ生物のCIPでStPなんかせにゃあかんのかと

レア　7マナ　CIPで相手の墓地から一体釣る　5/4回避持ち
神話　7マナ　アタックして通れば誘発する相手のライブラリー上から7枚の生物出す　7/7回避持ち

色拘束の違いはあるけど、こいつ等を同じセットに収録する意味って何なの？と問い詰めたい
セラと悪斬みたいな例もあるけど、あっちはパックから3枚の枠対1枚の枠っていうリミテバランスの話があるけど、これは違うし
まぁ別に良いけどね。欲しいのは2マナ域の優良単色吸血鬼か単色orUBゾンビ。それと単色かUBの小回り効く除去。この辺はコモンかアンコの枠に入り得るし
これ等をシングルで買えば良い。マネーアドバンテージ戦略ってヤツだ（負け惜しみ）

虚無の王の効果で出る生物は一体だけだぞ

マジだwwww一体なら益々「何で一緒のセットに入れたんだ？」と問い詰めたくなるな
いや、別のセットに入ってたからって多分リミテ以外ではどっちも引いて嬉しいレアではないけど

始原体の方はメタ次第では分からんよ
サイドくらいには入ってくる可能性もなきにしもあらず
相手依存とは言え、CIPでアド稼げるのは強い
俺はデーモン好きだから残念だがな

どう考えても虚無の王より原始体のほうがつええ。

ちなみに原始体がグリセルに勝ってるところはちゃんとあるぞ

◎士気溢れる徴収兵への耐性

とりあえず黒絡みの除去コンでフィニッシャーにしとけばいいわな
相手の墓地にスラーグか雷口、場合によっては静穏あたりおちてるだろうし
何フラッシュ？　がんばってトラフトさんを落とせばいいんだよ
修復でもいいが

修復吊り上げたら宇宙が見えるな

原始体が流行ると緑絡みには死儀礼が湧いてきそう

ああ、修復いいな

オルゾフ組むとして○コフ入るんかねー。
４マナと重い割に、ファルケンラスとかヘルカイト相手に脆過ぎるんだよな。

土下座置こう

盲従とセットで使おう

>>590
よしソソソさん死んでもいいように四枚積もう

>>590
そこで盲従ですよ
PW使うデッキなら天敵の速攻フライヤー対策に盲従かなり良さそう
ソリンさんボロチャで一撃？知らん知らん

原始体で相手の墓地の全ての修復+何か1体釣れるのか

修復2枚にスラ牙とか釣り上げたりしたら相手泣きそうだな

修復が墓地に落ちてたらニヤニヤしちゃうな

なるほど修復を釣るのかw確かに強い

あぁ、そうか。相手の死んだ天使全てパクれるのはデカいな
オーバーキルかと思ったけど、2T分のアタックくらいまでに縮めてくれるんなら単純に強いしね
後、スラ牙を同程度のアドバンテージでこちらも利用できる事を加味すれば、躊躇無くスラ牙を除去れるようになるのも偉い
思ったよりずっと出来る子かも。デーモンは本当、誰得なのって認識は変わらんけど

関係無いけど盲従は下に大きく影響与えそうだな。具体的にはモダン
サイド要員だろうけど、これ出すだけで双子キキジキ双子系コンボは死亡、日の出は大きくスピードが削がれ、ジャンドも血編みヘルカイトが弱体化する
レガシーはエンチャントレスが強請の為に積むかと思ったけど、流石に悠長過ぎか。スニークショーのスニークを封殺出来る点は偉いけど、ショーからの直接江村には無力だし

>>598
ジャンドは脈動や衰微などの汎用除去あるから微妙だと思うぞ？
特に血編みからめくれる可能性ある上に、唱える順番の関係上
血編みは殴れるしな

>>598
エンチャントレスはショーテルにはリング系ぶつければいいんでね？

>>527
研究室の偏執狂、先端生物学者、ついでに空虚への扉も突っ込もう！

>>601
ほう、特殊勝利ガン積みか
ならついでに機知の戦いもｒｙ

sage忘れすまぬ・・・

全知からのライブラリー全部引いて
偏執狂かなんかで特殊勝利本当にワンチャンあるんじゃないかな

バンドコンかエスパーコンに少し不純物入れれば出来るし

ソリンは貴族Bよりもボロチャのほうが天敵でしょ
防ぎようがない上にテンポも奪えないのは・・・

さて寝るかディアンマスクス

>>604
コンボの一つの指針としてはビートに勝てるかどうか
今のビートのキルターンはだいたい4〜5ターンだからそれまでに決めれるならメタに食い込める
それまでには無理で、コンボに至るまでに何ターン遅れるかで強さが決まっていく

1〜2ターンくらいなら全体除去とか積んでいけばいいけど、
その分コンボの精度上げるカードが減っていくからコンボターンも遅れがちになる
そんでキルターンからさらに離れていくからさらに調整が難しくなる

さらにコンボターンが遅くなるともう生き残るためのカード＝コントロールカードが多くなってコンボじゃなくなる
コントロールのフィニッシャー枠にコンボ入れる感じ
でも全知からのコンボは枠を大量に必要とするのでこれが難しい

一応全知＆無限への突入だけあればあとは1枚差しの偏執狂と熟慮あたりでいいけどねー
全知出すためにもマナブーストが欲しくなるのが困りもん

俺も寝ルカーナの殺し屋

今日黒単で大会行ったらボコボコに負けてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ


ﾜﾛﾀ・・・・

>>607
一番下2行みたいな感じで
バンドコンなら遥か見あるしグダらせることには定評あるし
啓示でかなり引くから10マナくらいいけるかなと

「凡庸性」ってマジなん？

でもそれならスラ牙静穏ループあたりで大抵は勝てるよなw
相手が青いと10マナフルタップってわけにも行かないし、何より何枚積むのかって問題がある
全知貼ったターンに無限への突入打ちたいが、あんなの何枚も入れたくないしなw
魔性の教示者あたりがあるなら4積みは全知だけでいいんだけど

そういやEDHだけど夜まといのヴェラを複製の儀式キッカーすると全体が36点ライフロスするんだね、黒瘴もびっくり
黒瘴を上手く使いまわす手段って何か無いかな、繰り返す悪夢が禁止だからシェオルたんで釣って殻とかでサクるか普通に再活性とか動く死体で一本釣りするのがいいのかね

サクリ台とコープスダンス

ここ黒スレだけど、青緑の2色全知デッキならもうかなり大会で使えそうなレベルまで調整出来た物を友達が持ってる

MTG MOをゆっくり実況しながらやってみた その20
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19831207


これ貼ればええんやろ？
緑は黒の友好色だからね、仕方ないね

転載
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=479698

>>617
相手の呪禁を無いものとして扱って、3マナとサクリでターンの間自分のクリーチャーが呪禁とアンブロッカブルを得る置物か
後半の効果が普通に脅威だな

流石に何か対策の仕方というかテキストの書き方というかが汚らしいしフェイクだろ、と思ったら普通にサルベに載ってる件
トラフトざまぁ。…と言いたい所だが、たとえサイド要員でも1マナと軽いのは良いけど下の能力をいかせなきゃ（スタンにおける）墓掘りの檻という前例もあるし。案外デッキ選ぶな、これ

しかし、あれだね。考え無しに呪禁刷りすぎなければ（特にトラフト）こんなもの要らなかったっていう。取りあえず、非リミテ用のパックからこんなの出たら俺なら泣く

汚ならしいデザインとしか言いようがない　大丈夫かデザインチームのセンス

強い能力とちゃんぽんすれば許されると思ってんだろうなあ
デザイン歪みすぎて呆れる
こういうのはヘックスメイジの先制辺りが限度だろうな

とうとう公式が呪禁生物のデザイン失敗を認めたか
１マナの有用な置物で後半のフィニッシュブローにもなれるってのは評価するが

後半の機動型能力が意味わからなすぎる
なぜブロックされないと呪禁を一緒にしてしまったのか

最後の能力はみんなストーカーになれるってわけか。暗号使わせたいんかな？

呪禁持つだけじゃ弱いからなw
てーか別に呪禁持つだけでもいいんだけど、サクるのはカンベンしてほしかった
対策カードなんだからずっと置いときたいだろこれ

「ぼしょばい」にあやかって「ぼしょかい」と呼ぼう。墓所の怪異。

呪禁ひきはがすってどんだけw

オルゾフチャーム来たけど、、

Choose One: Return target creature you control and all auras attached to it to the hand of its respective owners;
or destroy target creature and you lose life equal to that creature's toughness;
or return target creature with CMC 1 or less from your graveyard to the battlefield.

２番目は素晴らしい無条件除去（ライフロスつき）と読めたけど
１番目と３番目が不安だ・・・。

良くまぁこんな不細工なカード刷ろうと思ったもんだ

>>626
1. あなたのコントロールするクリーチャー一体とそれについてるオーラをオーナーの手札に戻す。
2. 対象のクリーチャーを破壊する、そののタフネス分ライフロス。
3. コスト1以下のクリーチャーを一体あなたの墓地から戦場に戻す。

3は0,1マナ域にクリーチャーを持つかどうかになるけど、
1はしっかり緊急避難用＆オーラ付替に使えるんじゃない？1枚がマルチに活きるのはでかい。
カウンター回収しない分、今回のオルゾフカラーは不死をblinkで徹底的に不死にしてくれる。

相手の2能力から1能力で幽霊議員を守るということか

>>628
リアニはいかにも黒らしいけどコスト１以下という条件が厳しいな
まあ、フルスポイラー見てから評価するか

あと、１番目の能力は青の役割だった気がするがいいのか？
バウンスは青の役割だったはずだが

>>630
相手クリーチャーをメインターゲットにしたバウンスなら青だけど
自クリーチャーに限った避難は白の役割だよ。
今回コスト上の理由でたまたま行き先が手札になっただけで。

死の影「たとえコスト１以下限定でも！！」
運命の大立者「釣り上げられるクリーチャーが！！」
ファイレクシアンドレッドノート「そこにはいる！！」

はいはい、合計パワー12かもみ消し持ってきて下さいねー

群れネズミの時代来た？

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/gtc/6jl9gl8hs8_jp.jpg

ヒン王ってなんかイヤな名前だな。ケツ王以来の。
スラム王じゃダメだったんか。

貧乳王

3BB・3/3のスペック好きだね開発、うんこお食べになって下さい！

オーガって強そうだよね
ガオーって感じ

貧王は4マナで良かっただろ・・・ワンチャンすらない
GTCにおいての黒はネガキャンなんてレベルじゃないくらい事実として糞だわ

アンコモンで黒ダブシンの優良除去、ゾンビ、吸血鬼来なきゃもうね

それより呪禁を外すサーチライトの可能性をだな

黒の持ち味である
”代償を支払って強クリーチャーを呼び出す＆強呪文を唱える”
はどこにいった？

こ、こいつらは・・・お、おでのペットだ・・・。ネ、ネネネネズミちゃんがいっぱいでしあわせだぁ〜。。。

GTCってISDの火消しばっかが目に付くな
RTRも露骨な瞬唱対策が多くて、あれだけ一気に墓地対策出したのは少し引いたけどカード単体で見たら比較的綺麗なデザインだった
なお、それだけ対策されてもまだ使われている模様
GTCは汚いデザインのトラフト対策にカラーパイ無視のかがり火対策に…
トラフト対策でも現代のネクラタルとでも言うか4マナで「生物1体を選んで破壊する」的な書式の生物で良かったんじゃないかと
下で大祖始すら除去れる最終兵器になれるし、これなら非呪禁・プロテクションにはただのネクラタル、って感じの比較的スマートな対策だと思う。栄光を除去れるのがまずいのかも知れないけど

5マナロードのくせにP/T修正すら無いしネズミデッキには入らないだろw
こいつよりならまだ排水路の汚濁のがワンチャンある

そろそろ優秀なネクラタル系クリーチャーが欲しいな。

>>643
それだと黒になるだろう　各色に割くほどスロット余ってない状況だろうから
幅広くどの色も使える対策なのに黒だけってのはおかしいわけで
逆に無色でそれできるようにするとコスパ悪すぎて対策にならないか
例外的にどの色でも使える軽量汎用除去になるわけで
それはそれで問題になるだろう

白「黒くん童貞なんだね…なんか可愛いな！」
青「ふーん、黒って童貞なんだ…させてやってもいいけど…」
赤「おーい！黒！セックスしよっ！！」
みどり「いま私のことママって言いました？」

黒たん「黒くん…最近他の女の子となかいいよね…信じてたのに…」

>>634
＞他のトークンじゃにゃー生物が死ぬたんび、あんたは１／１の黒ネズミ場に出してもおｋ

『プロジェクト：ミッ○ーマウス』
Case１：ビートの対戦相手にこいつ出してから全体除去をうつ。ミッキー♪
Case２：自分のビートが展開した後にこいつを出して、対戦相手の全体除去対策にする。ミッキー♪
Case３：たくさんの除去とこいつだけを入れたデッキを作り、
相手の出す生物をかたっぱしから除去してミッキートークンに変えてアタタタック！ミッキー！！！！

※ただし《終末》だけは怒鳴るどダック

>>647
糞ビッチばっかじゃねえか

>>647
氏ね

オルゾフチャーム中々じゃん

他3色がセックスセックス言う中みどりちゃんとくろたんは性的な言葉を口にしてない
やはり黒は黒単か黒緑が至高である

>>651
リアニモードの悪用が気になる限りだな
とりあえず2マナ確定除去（プロ白、プロ黒、呪禁は勘弁な）かつ
自軍生物救出モードは即戦力だろうな

１マナ以下と制限が厳しいから悪用の心配は無いだろう
無条件除去の血の復讐があるのは非常にありがたい

状況に応じて使い分けられるのがいいね

チフス鼠を戻せば少ない日も安心

オルゾフチャームは闇の中の貪りがより腐りにくくなりましたって感じですごくいいな
ボロスやセレズニアの魔除けほどではないけどかなり有用な感じがするぞ

アジャニ「黒くん童貞なんだね…なんか可愛いな！」
ジェイス「ふーん、黒って童貞なんだ…させてやってもいいけど…」
コス「おーい！黒！セックスしよっ！！」
ガラク「いま私のことママって言いました？」

覇者「黒くん…最近他の男の子となかいいよね…信じてたのに…」

黒はホモ

かと言って頭燃えてて白目剥いてる人や
ゴキブリ食べる人じゃなあ…。

ゴキブリ食べる人！？

あれ、ナメクジだっけ

ゴキブリを食らうもの、ニッサ

ニッサ「美味しいナメクジと汚ならしいゴキブリを一緒にする男の人って・・・」

ははは、ねずみ男みたいな事言ってやがる

ゴキブリクソワロタ

昔なんかの文献で読んだことあるけど、味は炒めたエビっぽくて、歯ごたえはカリカリのアーモンドっぽいらしいぞ


＞ゴキブリ

東南アジアじゃ普通に丸焼きにして食べるらしいが

おいやめろ想像する

生は無理だな噛んだら絶対ぶちゅっ！にちゃにちゃぁ〜になるし

丸焼きにしてカリッカリにしてくれればおやつ感覚でいけそうだわ

今日は誤ってゴキブリを食べてしまった人のお話をしましょうか

ゼンの頃、ニッサたんがローウィンのエルフたちと交流をはかるという黒緑化再登場フラグを立てた。
が、しかし！！

・次ブロックのミラ傷では、なぜかグリッサ姉さんがΦ油で黒緑化して再登場！
・次々ブロックのイニストでは、ガラク兄貴がヴェールの呪いで黒緑化して再登場！！
・次々々ブロックのラヴ回帰でやっと登場するかと思ってたら、まさかの新人ヴラスカたんが登場！！！


ニッサたんの黒緑化再登場はいつですか？
もうズボン下げて待ってから３年もたってるんですけど・・・・？

日本のゴキブリって独自進化をとげててサイズとかが海外のゴキブリとはまるで別物だって聞いたな

ゴキブリは潰したら変な体液と白いのが見えるじゃん？
この白いのは卵なのかハラワタなのかよく分からないけど、言うなればタンパク質じゃん？

つまりそこは喰えると思うんだ、まだゴキブリの生け捕りしてないから試した事ないけど

第7版の巨大ゴキブリの絵はキツかった

1. 刺身
クロゴキブリの頭、翅、脚、消化器を取ると寿司ネタのシャコに似てきます。これを塩水でよく洗い、ポン酢で食べます。
特有の臭気が残るものの、ホヤの刺身と思えば気になりませんよね。
2. 塩焼き
ワモンゴキブリの頭を引っ張って消化器を抜き取り、翅をむしって腹部に塩を詰めて焼きます。
エビを焼くような香ばしいにおいがする。口に入れるとサクサクし、イナゴの味に似ています。
3. 唐揚げ
クロゴキブリを4〜5日絶食させ、翅と脚を取って唐揚げにします。芝エビの唐揚げと似た味です。
4. ゴキブリ酒
クロゴキブリの飼育箱に、口の大きな徳利を数日入れておくと、底に数十個の卵鞘が産みつけられます。
その徳利を水洗いして酒を入れ熱燗にすると、琥珀色になり、味もまろやかで飲みやすくなります。


だいたいこんな感じらしい

個人的にはトーメントの《やつれ》が、背筋にゾワっとくるものを初めて感じた１枚

ほっぺたに穴が空いて、口の中が見えてる絵は、幼かった自分に刺激的過ぎた

なんだこのスレは…

>>671
サルカン「色がかぶっても」
ドムリ「良いのよ」

まだ2色で出てないのって白緑と青緑と青赤だっけ？何気に全色制覇しているのは黒だけ
まぁその分単色が少ないんだけどな
それよりニッサにとって問題なのは次にZENが舞台になるのっていつよって所かと。案外モダン用の友好フェッチ刷る為に早いかも知れないけど

そもそもZENって今どうなってんだ…？
クラゲみたいなお化けとかウヨウヨしてたら生物死滅してるだろ…

〜ゼンブロックの最後（エルドラ覚醒）の大雑把なあらすじ〜

江村「３バカＰＷのおかけで私たちふっかつ〜♪」
天使「なんてこったい！私らがあがめてた神様エメリア様は本当は悪魔だった！」
ウラモグ「すべてはちりちり〜♪落とし子たち侵略侵略イカ娘♪」
ギデオン兄貴「ヤバイってレベルじゃねーｗｗｗラヴニカに助け呼びに逃げるわｗｗｗ」
コジレック「ハラ、ヘッタ、オレタチ、コノ、ジゲン、タベル」
ゼンディカーはいったいどうなってしまうのか！？
俺たちの戦いはこれからだ（第一部完）

読者の皆様へ。ゼンディカーのお話しは当分お休みさせていただきます。
その代わり次回からはミラディンの連載を再開するよ♪７年ぶりに♪

なんだこいつ(困惑)

どんな顔と気持ちでこのサムい文を考えたんだろう

テンポだけはいいんじゃない
テンポだけは

別に淡々とした文章でいいじゃないかと思った

ラ、ラノベ？

くぅ〜疲れましたw これにて投了です！

ここまで考えた

そういえば、あのコピペちょうど5色分スペースあるんだよな(ｺﾞｸﾘ）
ＰＷか、コントロールの主要スペルか、セレズニアドブンの主要クリーチャー並べるか

って、なんで石戸谷くんが！？

>>686
こんど投了するとき使ってみるわ

青赤のPWはジェイス真っ青のイケメンリア充になりそうだなあ
色だけでもう一番人気でそうだし

乳首いじってる中年＜ジェイス

？？？・？ー？？｢赤青…イケメンリア充…PW…｣

青赤PWはMTG初だな
ラヴニカ出身者でもPWになれるとは驚いた

青赤のゴキブリってとんでもないエネルギーを秘めてそう

>>692
まーた黒幕パターンっすか
Jsくんが乗っ取った無限連合もあるから
どうみても出てくるフラグ立ってんだよなぁ

くぅ〜疲れましたw これにて完成です！
実は、カーンが金属次元アージェンタムをつくり上げたのが始まりでした
本当はファイレクシアのためだったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのファイレクシア病で挑んでみた所存ですw
以下、法務官達のみんなへのメッセジをどぞ

シェオル・ドレッド「みんな、見てくれてありがとう
ちょっと腹黒なところも見えちゃったけど・・・気にしないでね！」

ジンギタクシアス「いやーありがと！
我ら祝福は二十分に伝わったかな？」

エリシュ・ノーン「滅んでくれたのは嬉しいけどちょっと恥ずかしいわね・・・」

ウラブラスク「見てくれありがとな！
正直、大いなる業を妨げられないようにしたのは本当だよ！」

ヴォリンクレックス「・・・ありがと」 ｸﾞﾘｯｻ

では、

シェオル、ジンギタクシアス、ノーン、ウラブラスク、ヴォリンクレックス、カディーン「皆さんありがとうございました！」

終

シェオル、ジンギタクシアス、ノーン、ヴォリンクレックス「って、まだミラン生き残ってたの！？
改めまして、ありがとうございました！」

本当の本当に終わり

くぅ〜疲れました（破滅） これにて完成だろう……！
実は、カーンがオルハリコンディメンションアージェンタムをつくり上げたのがファ・ジメィリス・ノヴァでした
真実はファインＢＬＡＣＫ†ＯＶＥＲシアのためだったのだろう。例えそれで何かを失ったとしても……が左を視《み》よ
ご厚意を灰に螺旋の内を巡るわけには行か―存在し得ぬので流行りのファ＝イＢＬＡＣＫ†ＯＶＥＲシア者で挑んでみた所存だろう。例えそれで何かを失ったとしても……w
以下、法務官達のみんなへのメッセジをどぞ

シェオル・ドレッド「傍観者（幸せな者）達、見てくれてアーメンテス
刹那の記憶が甦る間に――罪無き者を殺め続けた腹『暗黒物質』なディープ・プレイスも観測《み》えちゃったけど・・・気にし拒絶するでね……！」

ジンギタクシアス「いやークリスタルの加護あれ…クク……フハハ……！
我ら神が宿すその力の名こそ祝福は二十分に伝わったかな？」

神と呼ぶには剰りに美しいエリシュ――ノーン「滅んで捧げよたのは嬉しい──しかしちょっと愚かな己を恥じるわね・・・」

ウラブラスク「ミ・ティクレムありがとな！
正直、大いなるカルマを妨げられないようにしたのは真実（トゥルシズム）だよ！……」

ヴォリンクレックス「―――・・・ありがと」 ｸﾞﾘｯｻ

では、

シェオル、遙かなる悠久の塔に住まうジンギタクシアス、ノーン、ウラブラスク、月影に吼えるヴォリンクレックス、カディーン「皆さん（フ……まったく酔狂な奴がいたものだ）ございました！……」

終

シェオル、ジンかつて大樹に封印されたギタクシアス、ノーン、ヴォリンクレックス「ることを、まだミラン生き残ってたの――！？………まさか、な…。
改めまして、ありがとうございました！……」

本当の真実に−Ｔｈｅ Ｅｎｄ−

ノムリッシュ翻訳かw

脳みそ溶けそう

ディミーアの劣化ボブぇ…
オルゾフ所属の奴以外はマネーアドバンテージ戦略が無難だな、GTCは。もう優良コモン、アンコに託すしかないわ

”無慈悲な追い立て”ひでぇな
モードを２つに絞ってマナ・コストを４マナにできなかったのかよ
６マナでは構築の使用に耐えられないのは明白だろうに

新ボブはボブと比べなければおもしろいカードだと思うけどな
相手が土地4つ倒して出してきた貴種をアゾチャでバウンスして8点クロックするとか

>>702
それ面白いな

ライフ減っちゃう新ボブも来たことだしXドレイン呪文オナシャス

多色4/4飛行吸血鬼とかいう謎の除去耐性

>>704
ちょっとおもしろい

新ボブは4マナ4/4飛行という点も含めてなかなかアグロな性能してると思う
速攻はついてないけど先に引いたカード使えるのは自分だし

今カードリスト見たら他よりボロスが強いと思うんだが気のせいか？

言われて見れば今の環境のインスタント除去は陰鬱さえ満たさなければ
SATSUGAIくらいしか効かないね
トップ操作で自分は土地めくったり相手に重いカードめくらせたり出来るし
ディミチャと相性も良い
まあアグロでボブ死狙いつつの後続補充が一番だろうけど

>>707
ボロスが飛び抜けてるよ。そしてボロス強いって事は合わせてナヤも

>>709
やっぱりか
ラクドスも潮時かな…

現状ラクドスが警戒するのって憤怒と盲従くらいで
ほかはどうとでもなるような？　しかもこいつらは致命傷ってほどじゃないし

ボロスカラーは強いスペル多いけど、今んとこクリーチャーはそれほどパッとしないけどな
そこそこ強いのはいるけど、KP的には今のセレズニアと大差ないんじゃないかな？
そんでセレズニアは全除去とかでリセットされると息切れする

ビートの最大の弱点である息切れがほとんど無いラクドスに勝るほどの利点は今んとこ見当たらないけどなー
むしろオレリアの憤怒あたりをタッチした赤黒タッチ白ラクドスなんてものが出てくるんじゃないか？
黒白ショクラン出るし

ボロスはそこそこ強いけど立ち位置的には今のセレズニアになると予想

ボロスとグルールはわりと粒揃ってるけど
環境を早めるカードが殆ど見られなかったし全体で言えばオルゾフの方が見る機会は多くなるかもね
各マナ域で現環境にあるカードより打点あげられるのって冗談抜きで幽霊議員しかなかったんじゃないの　熱情ゴブリンはやれるかねえ……

>>712
もともとラクドスは土地事故率が高めのデッキなのにショックランドとはいえ
そこからさらに事故率上げてまで欲しい白のカードなんてあるか？

ラクドスでボロスと正面からやりあったら、ダメージレースでボロスが勝つ気がするけどね
ミッドレンジ型は速度で負けるし、速攻型はライフをちょっと回復されたら逆転されると思う
長期戦になりゃラクドスの利点は生きるけど、少なくとも直接対決の場合は、守備が圧倒的に弱いラクドスが不利と思う

ただボロスが他のデッキに勝てるかどうかは別の話
対コントロールではラクドスの圧勝だろうね

RBWが本当にチャンスありそうに見えてきたから困る

サーチライトとオルチャと適当な除去で生物は対策できるし地上並んだだけでも突破できるし
今のラクドスにボロチャと小悪魔で４点火力８枚追加とか
人間が多く採用できるボロスに貴種とオルチャ追加でも十分強そうに見える

ボロスにタッチ黒のタイプはありそうだな
オルチャでデカブツが処理できるし、貴種が使えるのはデカイ

ラクドスにタッチ白はあんま旨味を感じないな

3色にするとゲラルフ抜くか安定性投げ捨てないときつそうな気がするんだよね
M10タップイン率考えると竜髑髏とギルド門4に洞窟3〜4ある中で
さらに孤立した礼拝堂は狂気

神無き神殿4
孤立した礼拝堂4
血の墓所4
竜髑髏の山頂4
聖なる鋳造所2
洞窟3
沼3
とかで大丈夫なんか？

>>714
>>712に書いてあるじゃんw
憤怒は異常に強いよ
ビートでもコントロールでも強く、ビートが使ってもコントロールが使っても強い
これが使えるビートかどうかは次の環境かなり影響すると思う

どう考えても、オレリアの憤怒にデッキの安定性犠牲にしてまで入れる価値はない
そもそもマナ加速もないビートに積んでもＸの値が小さすぎて役に立たないよ、火種２マナは重い

>>719
本当だ、憤怒って書いてあったなｗ　すまん
でも憤怒はX火力だしデッキ的にX火力はとどめで撃つ感じになるから
ラクドスの復活かかがり火で良いような気がしないでもないんだがどうなの？

つか3色だとさすがにゲラルフとか諦めないといけないからむしろ弱体化しないか？

いやラクドスに憤怒は入らんだろ
憤怒入ったらゲラルフ抜けるし、マナフラ用ならリターン撃っとけって話

黒主体だと雷口安定しなくなるから無理そうだな<<ラクドスタッチ白
赤主体のタッチ貴種なデッキを>>717のいうようなボロスタッチ黒にするならいけそう
あと憤怒は強いが重めなんだよね
3マナのX=1で撃ってコントロールの全体除去遅らせたり、後半本体火力としたり
ブロッカーどけたり、アタッカー全部寝かしたりとかできるけど
この戦略は防御よりなデッキのものだから押せ押せなアグロであるラクドスには会わない
ゾンビ型ならもともとが全体除去の被害軽減できる仕様だし
赤主体型は全体除去に弱めだからボロチャや憤怒入れる意義はあるが
ボロチャだけでいいのでは？と思う

憤怒のどこがそこまで強いのかさっぱりわからない

4マナでようやくタフ1を2匹焼けるだけ
4マナで2体、5マナで3匹タップ出来ますドヤ・・・
3マナで相手の詠唱阻害（ただし修復の天使は出てくる）＋1点ダメ

弱いとは言わんけど、1色増やしてまで入れたいブツか？
入れるとしたって2枚がせいぜいだし

オレ憤構えるなら貴種やらヘルカイト出して殴るのがラクドスだろう
トリコトラフトとかナヤミッドレンジのものだと思う

憤怒は除去（+全体除去回避）だけどマナかかるしあんまり使い勝手はよくなさそう
アグロ系のデッキだったらボロチャのほうが4点とか２段攻撃のほうが強いよね

ボロチャもなぁ
元々ラクドスビートは高い除去耐性が売りだし、わざわざ守るためにボロチャを入れるってのはない
そもそも一番防ぎたい終末には無意味
4点インスタントは強いけど、所詮槍と1点しか違わない
二段攻撃は強いけど、不安定すぎてわざわざ入れるものとは思えない

入れて強くなるかと言われればノーだと思う

次の環境は青黒コンが来る！・・・はず！
いやーディミーアのカードが何枚入るかは微妙なとこだけど
現状のカードだけでも強いの多いし行けそうな気がする

後は蔑みが欲しい・・・蔑みください・・・

蔑みが居た頃には「蔑みなんて要らん強迫返せ」だったのに、いざ強迫が返ってきたら
「強迫より蔑みが良かった」なんて手の平クルクルやられたら
そら愛想尽かされて返ってくるわけありませんがな

環境が　変わった　だけ

大丈夫、俺は歪み無く囲いを求めてる

瞬唱「思考囲い再録おいしいれす(^q^)」

>>732
お前が世界の歪みだ、冗談抜きで

>>732
何故禁止にされない？
壊れカードもいいとこなんだが

魂の代償って今まで公開されてたっけ？
相手に選択権があるとは言え、結構良いデザイン。劣化支配魔法だからもう一声欲しかったけど、贅沢かね
相手がこのエンチャントを破壊したい場合、2枚捨てさせて2枚引いてこのエンチャントが壊れるから1:3交換相当
4マナのエンチャントとしてはパクった物次第では十分か。修復いるから効きにくいと言えばそうだけど（色の都合含めた）怒鳴りつけ程ではないにしろ十分強い気がする

>>734
スタン環境見ればわかるが
瞬唱4枚積みのデッキとそれに対するアンチデッキの
2極に長期間大別されてないから、下の環境も同様

>>736
カードパワー以上に後続のカードの質に与える影響が大きすぎるのが困り物なんだよなぁ

最近ようやく4枚集めたから禁止は勘弁

なんかここ見てたらまだまだラクドスでイケそうな気がしてきた

あと不可視の忍び寄りと暗号でもう一つデッキ作りたいが無理だろうな

忍び寄りはタップ暗号を基礎に作っていかないと辛いな

暗号デッキって何をフィニッシャーにすればいいのか分からんな

ライフ回復出来ないあの火力のせいでラクドス一強レベルあるで

>>740
冒涜様

マスディストラクションから申し合わせたかのように高速展開
白マジで悪役

新ボブはそんなKPが高くない。
でもハマるデッキで使えれば強いかもしれない。
ひかせるってか、ダメージを与えるって考えて、アグロの息切れ対策と同時にこなす用法で。

でも除去体制がまだ薄いからそこが及第点か・・

>>704
青じゃなかったら絶対ビートで採用されるな

最近本質の収穫がなかなか強いことに気づいた
冒涜さんマジぱねぇっす

本質の収穫がないとトラフトと赤単に一瞬でやられるからな。

オリヴィア様クラスのイラストアドと性能が高いクリーチャー出ないかなぁ

オルゾフおっさんばっかりや・・・

死盟の天使ちゃんがいるじゃないか

PIG効果はちょっと・・・

死盟は性能が足りないじゃん

6マナで死亡してもまたマナ払えば復活できる程度の
5/5フライヤーじゃねー
5マナの死んでも一回だけとはいえタダで帰ってくる5/4警戒トランプルすら使われず
5マナ5/5呪禁飛行でやっとそこそこ使われる程度だから

うるせえな
使いたいカード使って何が悪いんだよコラ

とにかく軽くてぶっこわれじゃないとダメっていうアホは居るものだから、ここは押さえて

イラストアドならＧＴＣ最強だろうがオラ

死盟はせっかくイラスト良いんだから
KPも高くして欲しかったな

修復の二の舞になるぞ

死盟の天使は顔が今田魅智子にそっくりであんまり…

天使ちゃんは色々期待したからなぁ
悔やまれる

>>746
俺は前からできる子だと思ってたぜ！
優良コモンで売ってないし、ストレージ漁っても出てこないから集める時パック開け地獄だったけど

AVR程じゃないけどレア枠の天使が多いような
白に1枚、ボロスに2枚（内1枚はオレリア）と死盟で計4枚？特にテーマとかじゃなくこんなに多いのも珍しい気がする

絶望の天使は仕事する奴だったが

もともとボロスは天使の率いる軍団ってイメージがあるから違和感はない

無所属の天使の散兵が一番かっこいいっていうね

シミックの最後の神話レア、ハートレスのデメリットを帳消しに！
まぁコイツの効果自体も減っちゃうのはご愛嬌レベル。
ゼガーナ見た時からコレじゃねーかと思ってたが、BUGハートレス組むわ。

後続が全て+2/+2は結構来てるな
うっかり生き残ってランカー付くと酷いことに

いい点
1マナ軽い、種族制限が無い、狂喜しなくてもいい

わるい点
多色、本体の戦闘スペックがやや劣る

白黒のギルドメイジと極上の血の即死コンボ
のが黒スレ的にはおいしいのでは？
メイジ自体は単品でも役立つから、オルゾフビートかコントロールかに
血を2枚くらい挿しといておもむろに即死狙いとか

血も色々誘発できる効果多いしな
とりあえず４枚買った

ビートじゃ不純物だからコントロールに忍ばす感じかな
幽霊議員に夜鷲いれて、あと盲従に冒涜さんから本質の収穫や飢えへの貢物とか

オルゾフチャーム強いしビート環境なら除去コンいけるやろ
スリップ血統の切断リング飢えへの貢物で除去耐性持ちや不死もいけるし
盲従で速攻持ちも怖くない
…意外と本当にいけるんじゃないか、白黒コン

シガルタ「そやな」


新ラス強いには強いが6マナじゃーなー
入れて2枚なのが厳しい

>>770
お前だけは確かに無理だ、脳食するしかない
けど最近雷口さんで寝るから駆逐されてるじゃん
次環境でどうなるか知らないけど

あとショックランド揃うしこのまま生物押しなら
強打者夜鷲狩り達オリヴィア修復スラ牙雷口あたりの
ひたすら強い生物でごり押すデッキとか出るかね？
黒入りナヤというか白入りジャンドというか

一から組むと安めのレガシーデッキと同じくらい掛かりそうだ

でぃ、ディミーアコンは・・・？

>>773
ヴェリアナとシコジェイスのカップルが強そう(小並)

いま思ったけどWindowsのロゴって黒だけはぶかれてるよな

元々組む予定だったしディミーアでLOを組んでいるが微妙感
不可思の一瞥ください

スネオと破壊的な逸脱者で十分だろ
X枚土地めくるまで削れってスペルもいいけど、正直そこまでしなくていいと思う
出来る限りコントロールカード入れたいし

逸脱者は普通に出しても4/4とか軽く行きそうだし、下の能力がかなり削れるからライフとライブラリの二面作戦が無理なくできるのがいい
スネオとマナ域被るのだけが問題だけど

“LO”ってライブラリーアウトのことか

一瞬ロリコンエロマンガ雑誌のことかと

そして気付いたらあれこれ黒が全くいなくねっていうね

>>775
し、白もいないし！
黒は一番大事な文字だし！

五輪だと白が省かれてるぞ！！！やったな！

ボロスチャームが強すぎるあまり、もぎ取りの時代が来る。黒ｔショックランドが持て囃される。
まあ終末でもいいんだけど。

MTGってTCGのなかでも属性の格差酷いよな
なんでバランス取ろうとしないんだろ
リセとかヴァンガードとかヴィクトリースパークとか遊戯王見習ってほしい

つまりダリチュないのに黒のトリプルシンボル虐め止めてください

>>783
遊戯王って光と闇とそれ以外で格差酷いじゃないですかー

＞MTGってTCGのなかでも属性の格差酷いよな

黎明期の頃だと、そのグチは白ちゃんの台詞やったんやで
白「黒や赤はマナ加速したり除去や直接ダメージにもなるってのに、なんでワイはライフ回復とプリベントやねん！」

みんなダリチュあってのトリプルシンボルってことを忘れてるよ
ダリチュ取り上げ、カードパーワー低下、拘束変わらず
これって酷くね？
責任者は黒が嫌いなの？

伝書士がカードパワー低いと申すかｗ

暗黒の儀式復活させるとなると「俺も俺も」ってカードがいっぱいあるだろうからな、難しいだろ
今の黒はちょっと前に比べたらだいぶ隆盛してるし、まだマシかなーと思うけど、
黒の特徴のスーサイド部分が薄いってのだけ不満かね…。特にドロー部分
今までのスーサイド置物はいくら調整しても極端だったから慎重になってんのかもう作ることすらやめてるのかは知らんけど。
あと最近はとりあえず重くしとけ感がやばい

ほら………
たまに「レガシーで使われない＝カードパワーが低い(ｷﾘｯ」とか言っちゃう危ないお兄さんいるじゃないですか（震え声）

黒単は勝ててないけど黒が入ったデッキは勝ってるよ

黒が不遇だーって言ってる人は黒コンが組みたい人なんじゃね？
単色コントロールなんてどの色でも組めないんだけどね

黒コンで（実質）トリシンといえばマラキールの門番…あいつも強かったな

イニストブロックで黒には結婚も奇跡も無いって言われたときだけは流石に「黒嫌いなのか」って思ったけど

>>791
黒が奇跡とか舐めとんのか

>>791
黒に奇跡が無かったのは本当に悔やまれるよな
隆盛の神話の白が糞だったのは分かるがレアに当たりは置いといたし多色もはぶられなかった白
アヴァシンで完全に黒サイクルを茅の外にする流れで完結
最低だと思います

開発黒担当がいじめられてるのかね

奇跡こそ無かったけど、グリセル、騙し屋、波、芸術家とかの「クセは強いけど面白い」カードが多かったから不満は無いな
代わりに白に無い不死もいっぱい貰えてるんだし

むしろネガって隣の芝羨んどけばいいみたいな風潮のほうがずっと嫌だなぁ

サイクルから完全にはぶられたカラーは黒だけ
しかもグリセルさんはなんか知らないけど１マナ増やされたし
もう最悪

隣の芝ってのは青と赤のことであって白や緑ではないのだ

>>792
そういう「一部の色にふさわしくないテーマ」を採用しちゃうのが残念だったってこと
結局蓋を開けてみれば「奇跡つえー」ってゲームだったし、一部の色だけそれに参加できないってのは不公平感覚えてもしょうがないと思うわ

黒がどうとか言うつもりは無いけど、RTRブロックは白が酷いと思う。白が入ってる4ギルドは漏れなく強いから
一番不遇なのは青かね。アゾリウス以外はジェイスくらいしか見る所が無い
黒と緑はゴルガリがあるし、赤は単色枠が結構強い
今ラクドスが強いのはISD・DKAの黒のカードが本当は強かったから＆地獄乗りとヘルカイトの功績が大きいと思う
ブロック構築したら上位は白含みのデッキで埋まるんじゃね？と思ってる

確かに青はトラフト啓示ポルトガル人のイメージしか無いな

青と黒はライブラリー削りカードにレア枠を潰されがちなのが辛いね

囁く狂気と透明人間使ったデッキの妄想が捗るけどやりたいことがスタンじゃ組めないからカジュアルで組むか
リリアナの愛撫が今更欲しくなったンゴ・・・

黒青は今回即死コンボがあたえられたじゃないですか

>>796
違う
元々8マナだったけど、後からマローがしれっと「私がデザインしてたら7マナにしてた」とか抜かしただけ
まああのおっさんのたわ言は真に受けてないけどな

>>804
開発が７にしようとしたけど
ルールが８でも軽いと揉めて
８になったんだろ

それ
なんか風当たりが強いといっつもデベロッパーのせいにしようとしてないか開発

黒の奇跡ってあるとしたらどんなのだったんだろうなぁ
奇跡だと一マナで撃てる機知の終わりとか欲しいわー

>>805
正直最低の判決だと思った
グリセルのコストが7か8なんでレガシーでは関係ないし
もっと注意すべきはどう考えてもミラクルだし
タミナスとか願いとかのがかなり問題だから

7マナ 7/7 7ﾍﾟｲﾗｲﾌ7ﾄﾞﾛｰとか美しすぎるからな

>>808
タミナスって何だよクズ
ちゃんとしたカード名書けよクズ

>>810
終末/Terminus

まあ7だとコントロールが素出し狙えるからちょっと強すぎだろ

>>811
ああそれかわかったクズ

当時は7マナでも8マナでも変わらんと思ってたが
今のスタンは7マナだと素出しを一考されることもあるしなあ
まあ静穏みたいなただ強だからこそ、その速度でも許されるんだろうけど

7マナだとスタンで素だしというのが現実的になりすぎるだろう
あのスペックは踏み倒し専になるくらいの重さでちょうどいい

まあ、問題はその「ちょっと強すぎだろ」っていう危機意識が
なんで白に関してはユルユルガバガバになるのかなんだが

ユルユルガバガバの割に結局主流にならないからじゃね

>>807
それはたとえ黒に奇跡があったとしても許されないレベルのカードだわｗ

つか黒に奇跡が無かったのは設定面以上に奇跡にしてバランスが取れそうなカードがデザインできなかったから
というのが理由の気がしないでもない

黒の役割で奇跡でバランス取れそうなのなんてXドレインくらいしか思い浮かばんしな

普通に布告か破壊除去かハンデスでいいじゃん

>>815
素だしの何が悪いんだ？
天使の願いとかの低コストミラクルのが糞だろ

奇跡BX相手クリーチャーX対布告ならあり

>>799
実際、土地以外では赤寄りだと哄笑者と盲信者の8枚、黒寄りだと哄笑者4枚か下手したらRTRのカードは何も無いって事もあるしねぇ…
一方、ナヤやセレズニアにはケンタクルス、強打者、魔除け、静穏まである
ただ、ボロスのカードパワーの半分は赤で出来ている辺り、今から心配しても仕方無いけど次期環境は赤が強そうな気がする
M14やDGM次第のところはあるけど。ただ、M14は1枚はあの沼アナで埋まりそうな辺り今から不安だ
>>818
ドローやサーチもある。魔性の天啓みたいにXドローじゃなくて、そろそろ魔性の教示者が重過ぎる事に気付いて奇跡で2マナ通常で4マナでも良かったと思う

2マナダブシンサーチしたカードのマナコストだけペイライフの教示者はよ

そんなの出たらグリチューが泣いてしまうｗ

黒黒黒でインスタントの教示者くらいは欲しいわ

>>812>>815
何？寝ボケてんの？

グリセルが何マナだろうが下の環境だと
墓地か手札からコンニチワしてくるんだけれどね…

奇跡B で相手だけ悪疫しよう

グリコン使ってる身としてはオルゾフチャームの除去モードは、ディミーアで出て欲しかった。
まぁ3色なら除去足りてるし強いからいいけど。

今は黒強いよな
糞パージ落ちたお蔭で全力出せるようになった

今日と明日のＴＣＧ板は、いつもの毎日に比べると、幾分静かで平和になることでしょう

なぜならば、センター試験ＤＡ☆ＫＡ☆ＲＡ

センター試験会場でのぞき見/Peekを撃ちます。

試験官｢遅延/Delayでカウンターします。浪人カウンターどうぞ｣
試験官｢あ、エンド前に流刑/Exileで｣

アーテイのおせっかい打ちます

そもそもセンター受けるような奴が
この１年以内にここ来るかどうかも怪しい

来るよ、一橋受かったけど留年して中退してMTGのスポイラーのみを人生の楽しみにしながらフリーターやってるわ

今日センターだけど横浜3bye欲しいからサボってGPTでてるは

ペイ人生（ライフ）やスーサイドをリアルでも実践する名誉黒民ばかりの黒スレ

昨日センター準備で大学休みだから久しぶりに行き付けのカードショップ行ったら
30000円のMTG福袋が赤札で20000円で売ってたんだよ
店長居なくて普段見ない女のバイトにどんなの入ってるか聞いたら
詰め込んだのは店長だから中身は分からないって言われたけど店長普段いい人だから奮発して買ったんだよね

んで中身
まずブースター50パック
イニストラード×36（何故か箱じゃない）
アラーラ再誕×10
ラヴニカ回帰×2
M13×2

続いて構築済みBOX
ヴェンコス×2
闇の隆盛の青黒エントリー×1

サプライ
黒の紙ストレージ×2

お年玉袋入りシングルがヴォリンクレックスとマナの花のFOIL

ちなみにパックからでた神話はイニスのみ
スカーブの殲滅者×2
解放の木×1
白ミケウス×2
グリムグリン×1
荒れ野のなんとか×2

他も全部外れでレアFOILも無し

俺昨日マジで荒れてて弁当買いにいく途中で車事故ってさっき親父に謝ってきたところ
まだ怒りと悲しみがおさまらない

自分語りは他所でやんな

もしそのイニストが日本語版だとするとソート抜かれる可能性が…

>>839
悪質過ぎるだろその店ｗｗｗｗｗｗｗ
まず中身が定価で三万いってなくね？

もうあの店行かないことにする
もうまじで泣きたい糞だわ
マジで誰でもいいからぶん殴りたい気分だ

情弱の極みだな

>>841
アラーラ以外日本語でした

てかまた頭に血が昇ってきた
下げ忘れたしもう何もかもうまく行かないしイライラする

神話の内容的にヴェリアナ箱の余りものの可能性が無視できないな

>>842
計算したらアラーラが入手困難なことを考慮して千円の単位を繰り上げて27000円だな
30000で買った奴はかわいそうだがまあ値段的には得してるしいいんじゃね

PSソフト15本入り福袋でウイニングイレブンが15本はいってた奴よりマシ

>>847
ワロタｗｗ

大抵の福袋は店の余り物な件
内容からしてストレージ漁る方がいくらかマシなレベルだな

＞大抵の福袋は店の余り物な件

そりゃそーだろ
増して不定資産のTCGで福袋なんかやったら惨敗するに決まってる

まああんま続けると
また脱線で悪乗りする連中が湧くんでほどほどにしろよ

まあ気持ちも分からんでもないが、損得勘定する奴は福袋買うなや
次からはシングルでも買うこった

福袋じゃないけども、昔２００円のカード詰め合わせ束の中から、
《森の知恵》やアルーレンが出てきてビックリした経験ならある。

>>852
ショップ店員乙

>>852
あるねえそういうの

>>853
カードショップじゃなくて中古品総合取扱店に行くとマジであるよ
店員が価値わかってないからレアりティの色分けされてない頃のカードのレアがごろって出てくることもある

逆に基本土地だらけが出てくることもあるがなｗ
MTG弱いところは当たり外れが激しい

新ボブ積んで青黒ゾンビ組みたいなぁ

この色だとゾンビに最もキツイRIPに触れるのが
サイクロンの裂け目くらいってのがキツイが
（カウンターや強迫もあるけど）

魂の代償と騙し屋積んだコントロールっぽいデッキとか面白そう

>>856
UBゾンビだと戦墓の隊長、新ボブが入って相手のトップ悪用にディミチャ入れてあと本質の散乱辺りが鉄板かな
送還も何枚か入るか、あとは除去かな

>>856
いっそRIP入れてくるのを見越しての騙し屋とか

RIP対策には霧虚ろのグリフィンがいいよ
重いけど、RIPある状態なら墓所這いと同じ動きになる

グリフィンは3マナなら2/2でも最高に強かったんだがなぁ
ちょっと重いわやっぱり

新ボブでUB組むなら夜の衝突とかも入れたいね
ゲラルフ隊長にサクリ台まで入れればライフごりごり削れそうだけれど如何せんRIPがなぁ

やっぱグリフィンはサイドでも重いんだよなぁ

>>858
送還は強いよね。
相手のブロッカーどかしてテンポ崩すのはもちろん、
自分のゲラルフ逃がしたり出来るのがいい。
GTCでは同じような使い方出来そうな急速混成に期待してる。

UBなんだしハンデスかカウンターしよう

アグロというより
ゾンビ3種に隊長と芸術家に血の座あたりいれて
あとカウンターとハンデスとドローでクロックパーミにしよう
洞窟？
あーきこえないきこえない幽霊街でも使ってろよ

>>864
クロパーに出来れば一番いいんだけど
今のハンデスもカウンターも弱いのがなー・・・

ゲラルフ主軸に考えると青のダブシンとか結構キツそう。

墓所這い、戦墓、伝書使が強いから黒メインの2色だとこいつ等をどう活かすかが中心になるわな
オルゾフなら修復で伝書使ワンモア、ゴルガリやラクドスなら単純アタッカー、ディミーアなら隊長の指揮下という感じ
GTCの黒絡みレア枠はほぼ終わった（後、オルゾフの混成1枚だけだったと思う）けど、優秀な除去はコモンアンコに入り得るからUBゾンビもまだワンチャンある
っていうかRTRブロック以外のカードが優秀なカードが多いから「マナ域を埋めてくれるこういうのさえ来れば！」ってデッキタイプは結構あるかと
吸血鬼は勿論の事、コントロール系のパーツだって結構あるしね。吸血鬼用パーツ以外はシンボル薄ければ黒じゃなくても良いんだし

修復がシングルシンボルなおかげでラクドス程にはマナが厳しくは無いだろうと思ってたけど
幽霊議員が入るからやっぱりマナはタイトなままか、あと伝書士ブリンクはタップインが響くのがちょっと気になる

>>865
カウンターとハンデス弱いのがたしかに微妙か
シンボル2つはきついから中略本質の散乱否認ディミチャでなんとかかな
それか生物は基本除去でその他をハンデスカウンターで
ただスラ牙狩り達みたいな出たらカード2枚使わされるような生物が…
その辺は4マナ以上だから脳食で落とすか

囲いは諦めるにしてもコジ審か蔑み欲しいな

幽霊議員プロキシで使ってる人いる？
適当に入れて遊んでみたけど、第一印象は「あれ重くねえ？」だった
色きついし、やっぱり出しづらい印象は拭えないね
居場所としてエスパーコンとかが正しいんだろうか

幽霊議員が重いって土地の枚数少なすぎるんじゃねぇえ？

以前ここか最新スレで赤単の土地の枚数を23枚にしてもっとクリ―チャー入れた方がいいとか言ってたアホもいたしな

>>871
それどっかのフィンケルさんの逆じゃねぇか！

わりと高速なデッキなら確かに重いのはあるんじゃない？
ラクドスカラーでヘルカイト入れないデッキがあるのと同じようなもんで。
ましてやヘルカイトほど速攻性があるわけでもないからね。
ドランカラーで中速組んだら強いんじゃなかろか

５マナ圏を採用しないデッキなら分かるけど、徴集兵が入ってたレシピで23枚うんたらかんたら言ってたから
マジかよそれでいいのって返したことがある。５マナ採用してマナクリいないビートダウンなら２４〜２５くらい
ないと展開に詰まるか事故が多くなるね

そんなもんなんだ
土地21だけど物アサリしてヘルカイト着地させてたわ

というか構築の基本だろそのくらい
ビートで
３マナたまれば十分なら22、3
４，５マナまで伸ばしたいなら24、5
そんなんも知らん奴がいることに驚きだわ

24でも少し土地足りない感あるしな

そこまでありえん構成だったかｗ
黒単で20くらいでもドローしてりゃ遊べてたからそんくらいありかと思ってたわ
大会出る訳でもないしな

ＭＯでゲームしてればどんだけ事故るかわかると思うよ

>>875
そりゃ物あさり入ってりゃ話は別だろｗ

まぁ物あさり入れても土地が多いほうがいいけどなｗ
土地引くために物あさり使うより、スペルを引くために使って、土地を捨てたほうがいい

レガシーのエルフデッキなら土地16〜17枚で回る（迫真）
24〜25枚は大体4T目に4マナまで詰まらず伸ばせる枚数だからねぇ。勿論、確率だから裏切られる事もあるけど
まぁアレだ。My Fires理論読めば良いんじゃないスかね（適当）
そんなのを書いたZviからレガシー初期のエルフデッキが生まれたのは必然なんだろうな。確率上、その土地16〜17枚で回るように出来てるし

あと最低でもｎ枚引く確率計算器も役立つよね
3色以上で組む時あれで色マナの配分いつもやってる

今は4マナが主力だもんな
4マナに届かないとまず負ける

その確率を上げていくと、どうしたって過剰に土地を引く可能性も上がるから、トドメの5マナも当然採用が増える

黒スレで赤単の話ばっかするのも何だが
GPでトップ8入りした赤単は土地23でヘルカイト2
http://www.happymtg.com/decks/view/D041548
SCG優勝のは土地22で徴収兵2
http://www.happymtg.com/decks/view/D041135
5マナ2枚なら何とかなってるんじゃないの
そもそも赤単なんか使ってる人間は安定感なんか求めてないと思うし

ああすまん
こういうのに近い形だったからかな
黒スレでする言う話しじゃなかった

赤単は安定感高いんですけど

>>884
これならヘルライダーまではなんとか行けそうだから問題無いな
雷口や徴集兵はグダった時に決める用だろうから1t程度なら土地詰まりで遅れてもまだ間に合うのかなあ

何より大会はブン回り重視だから土地はある程度切り詰めるのは普通かと

>>887
普通に速攻かける要員じゃないの？　

眠気に耐えながら君主ソソソ有効活用しようリストを考えていたんだが
目が覚めたらセレズニアベースのT黒になっていた……

PWだけに頼らないアド構成とかメモ書いてあって月銀の槍とか突っ込まれてる
俺の妖精さん変な仕事しすぎワロタ

相手の守りを切り崩す5マナ速攻生物は遅れて出しても殆ど強さが変わらない
だからある程度土地を切り詰めても問題ない　少数なら固め引いて腐る心配も無用
一方スラーグ牙は守りを固めるために可能な限り早く出したい
だからマナ加速まで積む　丁度緑だしね

幽霊議員もスラーグ牙側なんじゃないかな
白黒でも魔鍵採用して繋げればただ強感が味わえると思う

議員は牙や雷口と殴り合う用のデザインだからねどう見ても

でもまあ先に活躍するのはボロスたくさんとグルール少しと新ボブあたりかなー
議員はメタもデッキもちょっと成熟する時間が必要になりそう
シミックは最初から最後まで殆ど見なさそうだ

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52487

この貴族Aはいったい・・・うごごごごご

>>892
追加の芸術家にしては重いよな

貴種減らしてまで入れるのはちょっとな
流石にお洒落枠じゃないか

案外出てしまえば強いかもね
流石に火柱で落とされるとなけるが

貴族Ａはやっぱり隊長いないと弱い印象がある
隊長がいると戦闘要員＋芸術家効果でかなり役に立つけど

貴種減らして入れたんじゃなくて
足りなくていれたんだろ

やっとセンター終わったったｗｗｗ
黒スレただいまｗ



とかレスしに来るつわものは流石にいねーかやっぱ

>>898
お帰り
今日ラヴニカ3パック買ったら神聖なる泉と血の墓所のFOIL当たったけどうｐしたら不愉快だよな…
自慢したいけど…

関係ねえよ
したきゃ自慢すりゃええねん

『剥いたパックの内容を晒すスレ』でなら誰も何も言わないかと

>>899
俺だって>>839からの福袋の流れに5000円の福袋から
荘厳な大天使2枚とスラーグ牙と大軍のワームと神聖なる泉と草蒸した墓と
戦慄彫りとロッテスのトロールと思考の評決と地下世界の人脈foilと怨恨5枚
とかしかでなくてつれーわーグリセルブランドとか闇アナとかがほしかったんだけどなーって自慢したかったのに我慢したんだから我慢しなさい

>>902
ふう
ttp://n2.upup.be/Ccl5LFPQf6

流石に三歳児の生タテスジはヤバいので張り替え
http://m2.upup.be/92hDlzkXTs

神聖なる泉と血の墓所のFOIL・・・

なにこの流れ

黒スレは今日も平常運転です

これがカオスさ

混沌（カオス）は赤のカラー・パイなんですけど‥‥‥

私は嘘つかない
http://m2.upup.be/8osLX669lG

破滅の刃を撃ち込んで本当に黒民かどうか確かめてやる

私ほどの闇の心の持ち主でも白混じり

ソリンさんの自称「私ほどの闇の心の持ち主」は
虹村億泰の「俺は不良だからプリンなんか食わないぜー」と同レベルだからしょうがない

>>910
白青と黒赤の神話フォイルとショクラン引くとは凄くやらせ臭いですね

>>910
そいつらを売ってスマフォに買い換えるんだ
今時スライド式携帯なんて流行らんぞ

なんで精神アド取りたい方が湧いてるんですかねぇ・・・

飢餓の声、ソリンクレックス
何故かこんなフレーズを思い付いてムシャクシャして書いた。反省してない

>>916
かの天才、山田は「手札1枚よりもマインドアドバンテージは莫大ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とまで言ってる。テレパシーもスタンダードにないから仕方無いね

>>917
つ>>839

実際ヴォリンさんはEDHのジェネラルだと割と笑えないスペックだった…7/6トランプルで統率者ダメ通し易いし
ヴォリンさんでた返しのターンに他の卓が処理できないとマナ縛られて狼茨の精霊が恐ろしい量出てきたりして全員圧殺された思ひ出

初めて自引きした神話が緑の法務官だなんて口が裂けても言えねえよ

始めて引いた神話は黒タイタンだったな

俺はドラフトで引いた天使の運命だな。順位取りで友達のとこに行ったが。

初神話は《ウギンの目》

地味にこれ以降、未だに神話土地は出てないんだよね。
っていうか、もしもあまりにつんえー神話土地刷っちゃったらば、
《リシャーダの港》や神ジェイスも真っ青なお値段になるからだろーなぁ、やっぱ

M10のスフィンクスだな　おまえじゃねぇと何度思ったか

俺はザスリッドの悪魔だったな
ずっと使ってたわ

ふと思ったけど、ISDってパック買いするには良いセットだよな。モダン・レガシー級のカードが5枚（内1枚はコモンのあいつ）もある上にそれ等の内1枚も禁止じゃない
その虫だって光ればなかなかの値段になる。黒民満足のヴェリアナ姐さんだっている。
スタンダードレベルでも何気にISDランドの方がショックランドより高いし、オリヴィア様だっている。本当良いセットだよ







ソートさえ無ければ。このがっかり感は物凄く高い数字の掛け算なのに最後に0が付いちゃったら積が0になるのに似てると思う
Foilへの期待や微妙なソートずれがある分、実際は0ではないが

皆いいの出してんのな。初パックで水銀のガルガンチュアン出してレア度確認して一番スゴイレアだと歓喜したのはいい思い出だ

タップ○○を生贄に捧げる
ライブラリーから土地を一枚選んで場に出し、ライブラリーを切り直す

こんな神話レア土地が出たらすげー値段になるだろうなｗ

タップインなら有り得るかもな

>>928
そんなのレガシーでも禁止ですわ

フェッチランドが泣くだろいい加減にしろ！

そんなベルチャー以外の全デッキに4枚入るカードはNG

初神話はM10で４パック買って出てきたチャンドラとジェイスだった。

初レアはインベの隕石の嵐だった。あの頃は良かったなー。

僕のはじめては獄庫です＞＜

マロー「単にセット内の最強のトーナメントレベルのカードが神話レアになるなんてことはない。
さらに我々は、神話レアに絶対にしない物をいくつか決めた。 最大のカテゴリーは実用カード、すなわち、汎用的機能を満たすためのカードとして定義されるものだ。二色地形や《変わり谷》や《黒焦げ/Char》といったカードだ」
結構誤読が多かったらしいけど、要するにカードパワーだけで神話になることは無い、フレイバー的な面で凄そうかどうかだけで決まる…とは言ってる
その理屈なら復讐蔦が何で神話だったのか問い詰めてやりたいところだけど。ただ、これって悪斬と蔦以外は意外と守られているような気がしないでも無い…か？

睡蓮のコブラが神話でいいのだろうか、いやない。（反語）

巨大オサムシの何に神話を感じさせる要素があったのだろう

>>937
地ならし屋みたいな感じでストーリーに出てくるとか…（戦慄）

言われてみれば食百足なんてのもあったな…ごめん、やっぱ嘘かも。ただ、フレイバー外で決まってるのって緑ばっかだな
それと自分の論を補足しとくと悪残については「天使だから」って意見もあるかも知れないけど「守護熾天使と悪斬のレアリティの差は何で？」ってなった時にカードパワー以外で答えようがないから
変な言いがかりかも知れないけど「デザインして強かったから神話に据えた」はしてなくても「神話にしたから調整の段階でカードパワー上げた」程度は絶対していると思う

今でも、覇者がレアだったのが残念でならない。神話だったらもっと強かっただろうにな

食百足さんはスラーグ牙と比較すると悲しみを背負いすぎてヤバい



それにしても、スレイベンの守護者たるサリアが伝説になれない中、
レジェンドですらない狩人のオッサンが伝説だなんて、狩達さんはどんだけ伝説的な狩人なんかね

>>939
というか誤植でマナコスト増えたら「むしろこの方がいい」の世界ですから・・・

>>940
ジョーさんってストーリーだと活躍したの？
フレーバーだｔ敗色濃厚な感じだったけど

ストーリーでこれっぽっちも触れられなかったからネタにされたんじゃなかったっけ

後で登場した時には嬢ちゃんワイと子作りしようやって感じのおっさんだったからさらにネタになった

>>945
全部あの訳しかたした黒スレの住民が悪い

たしか本当は
ここで子孫を守って生き延びていけばいつかミラディン復興出来るから頑張ろう
ってな内容だったのに、
いつかミラディン戻ってくるやろ　なぁ…スケベしようや
って感じに超訳されたのが始まりだったような

清純なるミラディンブロックの時にカディーンがどういう扱いを受けるかは黒スレが最も注目するポイントの1つ

>>941
DKAだと単色の神話枠が1枚ずつしかなかったからしゃーない
狩り達も各色の多色化け物達を神話にしちゃったからそのノリなんだろう

で、そのサリアを差し置いて白の神話枠に入ったのが何だったかと言えば大天使の光なんだけどな。ま、妥当と言えば妥当か
一方で青の神話が意思の詐話師なんだけど「青単色ってあんまりストーリーに絡んでねぇよ」と言わんばかりに適当に祭り上げられた感。マロー殴り代行で良いとも思うけど
AVRまで見てもビヒモスや害霊って感じ（グリフィンは能力的にありと言えばあり）で単色だと黒と白以外「ストーリー絡んでないからしゃーない」感
ISDブロックの神話枠は白・黒・多色・PW以外適当過ぎる。やっつけと言わんばかりのドラゴン出してるし

尚、前環境ではそのストーリーでは第3者だった青がトーナメントシーンでは主役だった模様

狩り達は伝説にしようとしたけど変身で伝説だとめんどくさいから普通のクリーチャーでいいやってなったとか聞いた

>>950
WIKI読むとそれ＋「狼男デッキに気兼ねなく4枚積みできるように〜」らしいぜ
狼男デッキ以外で4枚積みされてるのは気のせい

ちょっと聞いたとこによると覇者はタップしたらアーティファクトの数だけ赤マナが出る生きたアカデミーだったけど、あまりに強すぎて金属術に置き換えられた・・・という妄想

現状の狩り達って牙修復とセットで適当にデッキにぶっこんでおくものになってるよな

覇者の話は白スレでやれよ

神話レアの狩達が小さいスラ牙呼ばわりされていたことがあって、ちょっとかわいそうだと思った（小並）

そういや緑には小さいゲラルフもいるよな

「不死」と「無色マナ使えない」しか共通点無いだろいい加減にしろ！

>>951
狼男デッキ使ってるけどあれはくるくるひっくり返らせるわけじゃなくて常なる狼で固定させるから狩り達そこまでいらないっていう

【MTG】黒スレPart155【１es！黒スレ５！Ｇｏ！５！】

【MTG】黒スレPart155【ｵｰﾑｽﾞ=ﾊﾞｲ=ｺﾞｱ1・5・5！】

このままだと次スレの>>1は>>697になってしまうけど、それでいいのか？

個人的にはおｋ

>>697って
まどマギのスレかなにかで発祥のニューφ版改変のノムリッシュ翻訳で良いのか？

まあ破壊神さんレベルで珠にコピペとして貼られていい良くできた文だと思う

>>963
VIPのSSの痛い後書きが元ネタ…らしい
ただ、このSS自体が明らかに適当というか「後書きをコピペにしてもらう為に書いた」…との意見もあるんだとか
そういうわけで純粋に痛い後書きかは色々意見があるけど、ネタとしては十分広まってるのは確か

>>961
なんでわざわざノムリッシュ翻訳の方なんだよ
ちょっとカオス過ぎんよー赤からカオスのカラーパイもらっても何も嬉しくないよー

いや・・・あれは素だろ。ああいう痛い奴ありがちだし「笑わせてる」んじゃなくて「笑われてる」文章だからな

>>964
痛い元ネタ読んできたと
本編のつまらなさと合わさっていい具合になってるな
あと自分もあれは素だと思う

>>965
黒スレは多相持ちですし

黒もぶっちゃけカオスですし

>>965
赤からコイン投げもらったじゃん

ミッドレンジってなんだよ素直に中速って言えよ

ﾐｯﾄﾞﾙｪﾝｽﾞ

フルスポも来たというのに、これだから黒民は…。外出中だから携帯から少ししか見られないのが恨めしいぜ
1マナ吸血鬼ってコモンの割に強くね？取りあえず4枚買うわ







俺がGTCのカードでスタンダード用に欲しいのはこれだけだな

不死の隷従でぐへへ

うーむ、千叩きがエンチャント（土地以外）ぐらいだったら

オルゾヴァの贈り物のことだけど
黒の成分はどこに入っているんだ？接死がどこにもないじゃないか

白黒厨二騎士がいなかった
オルゾフ組む気無くした

画像的には白にいるやつがそうでないの？

血の芸術家　
グリセルブランドの信奉者　
徴税理事
カルテルの貴種
ヴィスコーバのギルド魔導士
不死の隷従

極上の血


役者は揃った

黒単色ではダメでも白が混ざるととたんに出来る子になるな

亡霊招き

日本語版なら強かったんや…

領域大工と墓所の怪異使えば多色デッキでも余裕でグリセル兄貴イケるやん！！

ゾンビのサクリ台ということで死体の道塞ぎには少し期待している

空隠しの杖はエンチャ強化計画の一環か？

>>978
不死の隷従が高くなったら信仰の見返りに代えれば安く仕上がりそうだなぁ
てかオルゾフメイジと極上の血の無限て成立すんの？
あまりに簡単すぎて逆に疑問

肉貪りつえーな
お前らググってみ　完全に黒スレのためのカードですわ

僕は破滅小径の仲介人ちゃん！

FTにテイサ出てるが、いやまあ生存してるのはギルド紹介で知ってたんだが
これは最終セットで出てくる可能性がびれそんか

その後死んでゾンビorスピリット化してるかもしれん

どうだっテイーサ

テイサさん出てこなかったな　orz
ブロック最終セットに出るのかな

千叩きがお尻ペンペンしているようにしかみえない…

>>991
千早きがお尻ペンペンしているようにしかみえない…

に見えて一瞬ｶﾞﾀｯってなった

>>992
逆にお尻、というか胸を叩きたくなるな！

>>992
逆にお尻、というか胸を叩きたくなるな！

大事な事なので(ry

うわw わりぃ。こういう事ってあるんだな……

梅

澤

富

の

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