【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生 21回目】
ここは2011年6月に強化された暗黒界について語るスレだ。
フレーバーテキストとアニメでのかれらの性格が異なるが、
どちらを信じるかは君に任せる。
次スレは
>>970 が立てる事。
2012.11月はじめ時点で使用できる「捨てる」効果を持つカード
・《暗黒界の狂王 ブロン》 ・《陽気な葬儀屋》
・《暗黒界の導師 セルリ》 ・《剣闘獣の檻−コロッセウム》
・《剣闘獣オクタビウス》 ・《螺旋槍殺》
・《クリアー・バイス・ドラゴン》 ・《弱肉一色》
・《トランス・デーモン》 ・《手札抹殺》
・《トランスフォーム・スフィア》 ・《デンジャラスマシン TYPE−6》
・《ドリル・ウォリアー》 ・《墓穴の道連れ》
・《No.7 ラッキー・ストライプ》 ・《埋蔵金の地図》
・《魔轟神レイヴン》 ・《無の煉獄》
・《魔轟神ディアネイラ》 ・《闇の取引》
・《メタモルポット》 ・《暗黒の謀略》
・《リグラス・リーパー》 ・《インフェルニティ・インフェルノ》
・《伝説の賭博師》 ・《デプス・アミュレット》
・《暗黒界の雷》 ・《罰則金》
・《暗黒界の取引》 ・《光の召集》
・《暗黒界の門》 ・《ボーン・テンプル・ブロック》
・《エクストラゲート》 ・《マインドクラッシュ》
・《王家の生け贄》 ・《暗黒の瘴気》
・《クリアー・ワールド》
煽り叩き禁止 荒らしはスルー 原則sage進行を守ってご利用お願いします。
遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/ 前スレ
【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生 20回目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1352368822/
【デッキ診断投稿の書き方例】 コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。 備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。 回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。 対策としていいカードはないでしょうか? 計40枚 上級4枚 A×2 B×2 下級14枚 C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J 魔法15枚 K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T 罠7枚 U×3 V×2 W X エクストラ α×3 β×3 γ×3 δ×3 ε×3 (↑上記のように横書き必須。縦書きは診断されません)
・よくある質問 Q.レイヴン、墓穴って必要? A.あると便利ですが、なくともトーナメントレベルで勝ち上がれるポテンシャルがあるので 絶対に必要というわけではないです。 Q.どのデッキタイプが一番強い? A.暗黒界は様々なデッキタイプが組めて、どれも強いのが売りなので自分で強い型を見つけましょう。 Q.○○(カード名)どう思う?入るんじゃない? A.そう思うのならまず自分で試しましょう。手元になくともプロキシでまわすなど方法はあります。 同じことを考えている人がいないか過去レスを見て、それでも気にかかるのでしたら 感想を踏まえてレスすることをお勧めします。 Q.カードによって捨てるのがコストなのか効果なのかわかりにくい。 A.「捨てる」効果を持つカードを↑に列挙したので参考にしてください。 Q.カラレスってなに? A.遊戯王GXにて名前だけ登場した最強の暗黒界です。効果は不明ですが、混沌帝龍を 超える強力カードであることは間違いないです。このスレでは一刻も早くOCG化が望まれています。
ガイドなんて1積で良いだろとか思ってたけど2積余裕だったでござる
ガイド高いわ… 単品で3000円以上出すならエキストラパック箱で買った方がいいのか?
ヒント:米シク
なんとなく違いを出したいと思ってヘルゲイナーとスキルサクセサーをピン差ししてみた スキルサクセサーは門なしでも3000打点を返り討ちにできたりやや便利だったけど ヘルゲイナーは微妙だったなぁ…スキドレと相性いいかなって思ったんだが
もしかして:日厨
トマト暗黒界でも万能過ぎワロタ
これ入れてみようって思う度に墓穴との相性が悪くて取引と交換になってしまう
墓穴とマイクラの相手に左右されるカードがどうにも強いと思えなくて 両方抜きのカーD採用型なんだけど大会レシピ見たらカーD型って ほとんど見ないんだよなぁ・・・墓穴のここが強いみたいなとこあったら 馬鹿な俺に教えてください 自分で考えろって言われればそのとおりなんですけどね
相手の手札が見られる 相手の重要そうなカードを手札から落とせる
逆もまたしかり
墓穴無しでゼンマイマーメイルとやりあうにはGヴェーラーに頼ることになるけど炎星やヴェルズ辺りに微妙だからな ていうか墓穴とカーDは共存出来るぞ
相手の手札を見れることによって相手の伏せカードがわかる,相手の手札を見れることによってヴェーラーや増Gがあるかわかる ハンドピーピングカードがこの前禁止になったろ?
扱いが難しいからこそ生き残ってる感じだよな。道連れって
マイクラもだが、IFと当たると腐りまくりなんだよな墓穴は
サイチェンすればええんやないの?
すいません突然ですが明日非公認の大会で使うデッキ診断お願いしていいですか?
テンプレ守るならウェルカムやで
それでは診断お願いします。 計40枚 上級3枚 グラファ×3 下級20枚 レイヴン×3デスガイド×2枚ベージ×3枚スノウ×3枚ブラウ×3枚ライコウ×1トランス・デーモン×3クリッター×1ゼピュロス×1 魔法10枚 大嵐×1手札抹殺×1死者蘇生×1暗黒界の門×3暗黒界の取引×1ブラック・ホール×1サイクロン×1おろかな埋葬×1 罠7枚 奈落の落とし穴×2ミラフォ×1激流葬×1強制脱出装置×1神の宣告×1スキルドレイン×1 エクストラデッキ リバイス×1ゼンマイン×1リヴァイエール×1ホープ×1ローチ×1チェイン×1マエストロ×1ルーラー×1ガンマン×1ブラックコーン号×1 エアネード×1ジャイアントキラー×1スターダスト×1レッドデーモンズ×1ブラックローズ×1 回してみた感想としては、回れば強いですがあんまり安定しない。 それとリヴァイエールとローチが勧められて買ったのですがプレイングが悪いのか構築が悪いのか一回も使ったことないです。 ちなみにアシッドゴーレムかエンシェント・ホーリー・ワイバーンあたりが交換候補です。 サイドがまだ組んでる途中(暗黒の瘴気が候補に入ってるぐらい)なのでアドバイスお願いします。
レイヴンの数減らした方が良い ライコウはサイド メインスキドレ1は少ない ゼピュは落とす手段が少なすぎないか? 使ってないからよく分からんが
レイヴン多過ぎ 暗黒界を捨てられるカードが少な過ぎ out レイブン*1〜2 ライコウ トランスデーモン*1〜2 in 取引*2or墓穴*2 サイク マイクラ(好みで)瘴気*1〜2 もしくはレイヴンを主にするためにXYZ削ってレイジオンとかシンクロ増やすとかか?
ゼピュロスってどうなん
事故防止用の誘惑も欲しいところだな
ゼピュロスはあまり積極的に落そうって意識してないです。おろかな埋葬ひいたとき既にグラファ落ちてたら落すぐらいで。 確かに効果の使用頻度は低いんですが、ランク4の素材として重宝してます。 凄く使えるってわけじゃないけれどあって困らないしたまに結構活躍するから使ってます。 とりあえずレイヴン減らして回してみます。
パっと見手札交換が少なすぎる モンスターばっかきても落とせないなら事故るだろ
ガイドちゃん必要なんだな… 墓穴あるから暗黒界作ろうかと思ったらガイドちゃんがいるんだな
暗黒界多い環境で取引メインとかないから
>>29 ガイド無くても暗黒界は組めるよ
ただガイドがあると安定性増すから入れてはおきたいけどね
すげー初歩的だけど、例えばIF相手にしてデーモン召喚ガンサーチ即発動の流れでガンにマイクラ撃てるタイミングないよな? ドローフェイズにトップデーモンだったら撃てるけどメインフェイズは無理だよね
スペスピ1のカードの発動、モンスターの召喚などの行為はお互いに優先権を放棄しなければならない つまりは、ガンサーチ処理後のタイミングにマイクラ打てる
というよりは効果解決後にタイミングがある
ってことはメインフェイズに召喚されてガンやブレイクサーチされても落とせるんだな マイクラ積んどくわありがとう
大会の構築考えてるんだけど、今メインから取引投入は無しだよなぁ? 墓穴マイクラ抜いたから入れたいけど、使用率トップ3に入るデッキでミラー意識しないのはダメだと思って入れられない。
今の暗黒界でガイドなしはあり得ない
ガイド300円パックであたったから値段見たら笑ったわ そんなにいいのかあれ、エクシーズあんまり使わんからこれを期に使ってみるか
とりあえずクリッター呼んでゼンマインに リヴァイエールになって門のコストにしたモンスss アシゴムズムズあたりになって打点アップ ブラウ呼んで墓地のグラファ出す 死のデッキ破壊ウイルスのコスト 普通に有能ですやん
死デッキだと…
>メインから取引 意識するなとは言わないけど、むしろ意識しすぎじゃね? 初戦はメタよりも自分がぶん回して相手のデッキを探りつつ勝ちにいくような戦いなんだから メイン取引で、相性悪ければサイチェンでよくないか?
ちょい質問 暗黒界の門の起動効果にマイクラをチェーンして発動した時に マイクラ(失敗)で手札のブラウ切ってから門でグラファを切った場合って、墓地効果を発動する順番を任意に決められるもんなのかな
もち
dクス これで迷わずドルカを葬れる
>>37 ガイドあると強いけど本来の勝ち筋はグラファでビートな訳だし別に無くても問題ない
個人的にはガイド入れるなら墓穴要らないと思ってるんだけどね
ガイドとグラファで2アドだし今やガイドは必須だと思うな
>>46 ガイド2トランス3栗田1ベージ1だけど墓穴3入れとるよ暗黒界の強さは墓穴使えることでしょ
>>47 流石にそれはやり過ぎなような気がするけど
サイクが3枚入って大嵐も入る現在のレギュじゃガン伏せも怖いし、墓穴入るならマイクラも入ってくる訳で事故率高まるし
環境にも依るだろうけど
雷1枚入れておくと何かと便利だぞ
今期はマイクラ打ちやすくね? ゼンマイ、マーメイル、ガジェ、炎星、ヒロビが環境に多いしさ 本来マイクラはサイドカードだけど、 メインの墓穴、魔Vのおかげでメイン採用できるのが暗黒界の強みな気がする
>>48 ならマイクラ抜いて事故率減らせばいいだけ
正直マイクラ1安定だわ どんだけ相手の手札落とせても事故ればうーん
すいません昨日デッキ診断してもらったものですが、大会終わったので報告しときます。 デッキはライコウとレイヴン抜いて取引と闇の誘惑を入れました 一戦目炎王○○ー やたらと効果破壊してきましたがグラファ破壊されても別に痛くないので相性が良かったのか二連勝。 ちなみに二回ともこっちがグラファ二体並べた所でサレンダーされました。 二戦目マシンガジェ×○× 一回目は血の代償を神の宣告で止めたもののグラファを強制脱出装置で戻されてダイレクトが通って ライフを半分にしたのが響いてそのまま負けました。 二回目は次のターングラファ三体目出そうかなと思ってたらサレンダーされました。 三回目は初手門二枚奈落魔デッキ(サイドデッキから投入)死者蘇生という事故で、そのままジリ貧になり 時間稼ぎでだしたゼンマインをブラックコーン号で墓地へ送られて負けました。 感想としては魔デッキはタイミング選ぶからただ刺さるからという考えで投入したのは軽率だったかなと。 おかげさまで回転力は上がったと感じましたが、まだ事故るので比率と事故った時どう回すかもっと考えてみます。 それと妙にサレンダーされる気がします。レイヴンで手札4枚捨てた時点でサレンダーされたり。 別に不快ってわけじゃないですが今日の勝ち星すべてサレンダーっていうのはなんか勝った気がしないなあと。
>>54 乙乙。そして私もデッキ診断して欲しいのですがよろしいでしょうか?
連レスすみません。夜も遅いので明日デッキ晒します
最近の暗黒界ってガジェみたいだな いつのまにか環境から消えてる 規制するまでもない
前にあった活路使う暗黒界は強かった
>>59 スイッチでカウントダウンするやつ?
今レシピ見てきたけどクリフォトンは面白そうだった。
またオワコン君か、下火になったときしかレス出来ないの? 本当に寂しい奴
62 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/06(日) 16:49:37.39 ID:M8ojWBY00
遊戯王始めたいけどお金がないお… だからTF6でやるお! と思ったらガイドトランス実装されてなくて泣いたけどそれでも楽しい暗黒界
診断お願いします。 【メイン】 グラファ×3、スノウ×3、ベージ×2、ブラウ×3、トランス×2、レイヴン×1、デスガイド×2、クリッター×1 門×3、墓穴×2、手札抹殺×1、強謙×2、闇の誘惑×1、死者蘇生×1、大嵐×1、サイクロン×3、埋葬×1、月の書×1 宣告×1、激流葬×2、奈落×2、魔のデッキ破壊×1、スキドレ×1 【サイド】 ダムド×1、メタモル×1、レイヴン×1 ブラックホール×1、精神操作×1、取引×1、雷×1 ミラフォ×1、障気×1、魔のデッキ破壊×1、マイクラ×1、転生の予言×1、警告×1、砂塵×2 【エクストラ】 ゼンマイン×1、アシッドゴーレム×1、リバイス×1、リヴァイエール×1、テンテンテンポ×1、ガガガガンマン×1、ホープ×1、ジャイアントハンド×1、ローチ×1、エアネード×1 カタストル×1、スターダスト×1、スクラップ×1、メンタルスフィアデーモン×1、レイジオン×1
63 えっと、突っ込みどころ多すぎるw とりあえず手札だんさつ入れろw あとサンダーブレイクもなw
>>64 断殺もサンダーブレイクも暗黒界の効果発動しないし、必要でしょうか?
釣りだろ…
とりあえず墓穴3麻衣厚めな 話はそれからだ
俺だったらスキドレを墓穴に変えて奈落をマイクラに変えるかな
>>69 ありがとうございます。上の方のレスも参考に、スキドレを墓穴に替えようと思います!
奈落は2枚ともマイクラですか?
メインから取引ガン積だがミラーで困ったことなんて無いぜ 取引で捨てられてもどうせスノウかブラウかグラファだし致命傷はないし ブラウ捨てられても別に1アドだろ増殖するGよりかわいいもんだと思ってる スノウやグラファならもっと痛くないしな 自分的にシルバやゴルド入れてる奴いないから取引+増殖G3積のほうがいい場合多いわ
>>70 2枚ともマイクラでいいと思うよ、先行墓穴マイクラ決まれば大体勝ちゲー
>>72 ああ、そうか。墓穴があればマイクラかなり強くなりますね! ありがとうございます!
以前、墓穴あるならマイクラいらないとここでアドバイスもらったので抜いてしまったのですが、また入れてみます!
>>63 エクストラが微妙なの多いな
いっそレイヴン1だけならシンクロ抜いてエクシーズ充実させたほうがいいんじゃないか?
>>74 ありがとうございます。確かにエクシーズ不足ですよね……リバイヴァルチェインとかほしいんですが、単品買いは高価なので、来週出るゴールドシリーズ待ちです。
他に暗黒界に合うオススメのエクシーズはありますでしょうか……?
不乱健を筆頭にマエストローク、ダイヤウルフ、コーン号、ナイトメア、ジャイアントキラー、ショックルーラーに炎星に微妙に強いタナトスとか・・・
>>71 相手の取引でブラウ捨てて1枚ドロー。通常のブラウ効果で1ドロー、さらに相手の取引で捨てたからさらに1ドロー
どう見ても2アド取られてます本当にありがとうございました
>>77 ああそうだな2アドだな
それでも今までのマッチだと困ったこと無いわベージ効果にチェーンGするだけで簡単に取り戻せるアドだし取引使った後はその分回せるし
>>78 相手のスノウ効果で門のコスト持ってかれたらぶん回せるものもぶん回せなくなると思うんだけど
そこのところはそんな痛くないのか?
ちょっと頭弱い子なんだからそういうこと言っちゃダメ
イタタタ
>>56 です。デッキ晒します
モンスター18枚
上級×3
グラファ×3
下級×15
スノウ×3、ブラウ×3、ベージ×2
キラートマト×3、トランスデーモン×3、終末の騎士×1
魔法14枚
暗黒界の門×3、墓穴の道連れ×3、サイクロン×2
暗黒界の雷×1死者蘇生×1、大嵐×1、手札抹殺×1、闇の誘惑×1
罠×8枚
激流葬×2、マインドクラッシュ×2、神の警告×2、神の宣告×1、魔のデッキ破壊×1
エクストラ
エネアード×1、不乱健×1、ギミックパペット×1、マエストロ×1、インヴェルズローチ×1
ラヴァルバルチェイン×1、ヴェルズ・ナイトメア×1、ヴェルズ・タナトス×1、ガガガガンマン×1、ジャイアントハンド×1、
リヴァイエール×1、ショックルーラー×1、ブラックコーン号×1、ホープ×1、ゼンマイン×1
コンセプトは安定した暗黒界デッキ作成です。暗黒界は強いのですが事故率も高くてそれが原因で負けてる部分もあると感じたので
リクルーターとしてキラートマトを入れました。トマトだとトラデやスナスト等、暗黒界に必要なパーツを集めやすく
また、トマト→終末でデッキからグラファを能動的に墓地に落とせるので、暗黒界が回る様になるお膳立てをしやすくなるのが実戦で感じています。
さらに、低級がほぼ☆4で固定の為、ランク4エクシーズを出しやすいので、私の場合はルーラーを積んでますが、☆4×3のエクシーズも出しやすくなってます。
また、デスガイドが抜けている為、デッキの瞬間的な展開力が落ちているのと、あくまでトマトからのリクル頼みになりやすいので、
後手に回りやすく、相手を受け潰して攻めるパターンが多くなっています。
来週の非公式大会で使うデッキなので、アドバイスお願いします。
トマトも悪くないけど 取引積むとか手札交換の手段を増やす方がいいんじゃないかな リクルーターは今の環境じゃ一歩遅い感じもするし
魔法1枚足らなくね、まあ愚かあたりだと思うけど もし違うのだったなら入れとけ。トマト終末なんて回りくどい手段使ってまでグラファ落としたいならなおさら あと大会に出るっていうならサイドくらい用意しようぜ
すみません。魔法はサイクロン×2→×3です サイドは ライコウ×3、G×2、ガイド×2、クリッター×1 奈落×2、スキルドレイン×1、瘴気×1、リヴァイエール×1 剛健×2 です。
コンセプトぶっ壊しみたいだけど トマト終末だと2回効果発動が必要、しかも1つはpigだし微妙じゃない? 事故率減らすなら尚更おろ埋1枚でグラファ落とした方が良いと思うな あと安定性を求めるならsinスタダとか、不乱健の種にもなるし
そうなんです。一番はコンセプト破壊なんで… トマト破壊→終末SS→効果グラファ やっぱり重いですかねぇ… トマト破壊→終末SS→効果トラデってのもあるので… 下手するとかなり暗黒界デッキ組み直さないとダメかなとも思ってます
終末は召喚権使っちゃうし返しのターンで低攻撃力晒しちゃうから微妙だなと思います。 事故率を減らしたいなら、手っ取り早いのは取引とメタモルポッド積むことかな。 ただし取引とかメタモルポッドみたいに相手にアドバンテージを与えるカードは明確な使い方を考えてから入れるべきかなと。 たとえばこれを使えば1キルできるみたいな。まあ受け売りなんですが。 安定性を増したいならいつ引いたとしても事故要因にならないカードをできるだけ採用しますね。 個人的にはスノーマンイーターみたいに動ける手札じゃない時に時間を稼げるカードを投入しますね。
あ、キラートマトは破壊されたら闇属性モンスターで攻撃力1500以下をデッキから場に特殊召喚必要なので 破壊されたら即、場に終末をSS出来てグラファ墓地に落とせるんで、 召喚権自体は使わないんですよ。問題は直接手札に来たとき位で… ただ、ほかに事故要因にならないカードの採用を検討してるので、 スノーマンイーター等も採用を考えてます。 ただ、暗黒界以外を入れすぎると今度は暗黒界の門効果がなぁと
これだけ捌きづらいモンスター入ってたら墓穴抜いた方がいいんじゃない?
確認だけどキラトマは戦闘破壊のみよ?
安定を求めているのに、トマトや墓穴マイクラが入っているのが分からない。 トマトより素直に終末ガン積みで良くね? 墓穴マイクラ抜いて合憲瘴気ガイドかな。
ガイドない時点でお察し
コンセプト否定するようだけどトマト抜いてガイドとクリッター入れた方が安定すると思う あと強謙をサイドに入れる意味がわからない 抜いて瘴気とスキドレ増やした方がいいでしょ
すぐ叩く人多すぎるよなここ 頭が弱いとかお察しとかそういうのやめろよマジで カードが強いか弱いかなんか構築次第じゃねーか 安定性ほしいなら無謀な欲張り積めばいい 暗黒界以外だと微妙だが暗黒界だとすごく安定する
ありがとうございます。ひとまずまだ来週まで時間がありますのでもっと構築を考えてみます。 コンセプト破壊なので叩き等の意見も覚悟の上です。 事故率の高い暗黒界の事故率下げれれば公式大会等もかなり席捲出来るんじゃないかなと考えてて
トマトの話をしてるとメタポもinして強制転移を積みたくなる衝動に駆られてしまう 決まれば強いけどサンブレ強脱がなあ…
>>97 ガイドはありますよ。
ただトマト軸にすると低級のほとんどが☆4で固まりやすいので
クリとガイド抜いて☆4で固めて☆4エクシーズ繋ぎと考えてたので
もしくは根本からデッキ組み替えてラチナや妥協召喚が可能な桜花辺り積んで
ランク6エクシーズも視野に入れましたが、それはそれで新たな事故要因になりそうなので辞めました
ただ、トマトでならラチナをリクルート出来るなぁとも。もしくはサモプリとかライラなんかを…
流れぶった切るようで悪いんだが、メインから先行の六武・IFに対抗できるようなカード無い?
ラヴァゴ
あ、メインからかすまん
>>103 そのまま書き込んじまった…
六武はわからん
>>100 墓穴抜いてヴェーラ―やG入れるとか
確か手札誘発多用する型も大会で結果残してたと思うから、それを参考にしてみては
>>99 基本的にパーツが2枚(捨てるカードと捨てられるカード)必要な暗黒界に1枚で行動を完結出来るガイド、おろ埋は事故防止にも強いと思うんだ
あとこの構成だったら墓穴じゃなくて素直に取引した方が良いと思う
107 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/07(月) 09:12:13.32 ID:Cn85lciAO
暗黒は煙もガイドも貰ったのに何故結果を残せないのか、慢心、環境の違い
マクロが突破できん
煙が魔法罠も除外できれば安定した捨てカードになれたんだが
110 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/07(月) 14:41:08.64 ID:5UwWqX8Z0
>>109 なら魔道相手でももっと有利に進められるのにな
グラファSS→ゲーテで
デスガイド使わないデッキもそろそろ考えないとな… 暗黒界も弱くなるからな…次で確実に制限、下手すれば禁止だろうし…
暗黒界が規制かかるとか情弱すぎwwwwwwwwwwwww
俺のIDトランスデーモン
発売したの九月なのに禁止になるとか言ってるバカがいるのか
デスガイド、禁止までは行かないだろうが、制限にはなるだろうな
暗黒界もデスガイドとか道連れとかトラデとすっかり高いパーツが増えたな・・・
デスガイドが禁止になる意味
お前らガイドスノウ制限かかったらどうすんだよ
手札交換を増やす
軍勢で使いまわしてみようかと考えてる
軍勢かなるほど 今のうちに軍勢使ったデッキ構築考えとくか
今はスロットがないだけで優秀なカードはたくさんあるぞ 結界通路とか闇次元とか
門あるから闇次元入れてるんだが、ガイド持ってないから入ってるだけか ガイドあったらリヴァイエール出しゃいいからな
スノウは制限かかんねーだろ アド取れないし
余裕でかかるだろ むしろかかるならスノウか手札抹殺の禁止以外ありえない コンマイはサーチをすぐ規制するからな
そっかぁ、じゃあブラウもアド取れないなぁ
規制されるほど結果残してんのか
暗黒界はかかんねーよ
使用率的にかかっても全くおかしくないレベル むしろなぜ掛からないって言ってるのか疑問だわ 結果も十分残してるじゃん優勝少なくても規制されたデッキなんかいくらでもあるしな
けど冷静に考えると今の環境トップだとデスガイドがパワーカードになってて 尚且つキーカードになってるのが多いんだよな。 実際結果残してる暗黒界もデスガイドからコンボの起点になってる場合が多いし 暗黒界で制限入れるくらいなら、暗黒界以外の環境上位のかなりを抑えれるデスガイド制限が妥当になってくる 禁止はないと思うけど、コンマイならやりかねない。実際高額で入手困難だから子供には手が届きづらいカードだしな
ガイド規制なら昔に戻るだけで済むな
ゴ ル シ ル 3 積 確 定
あ、それはないです
暗黒界は下火だし 移籍候補のゼンマイ、マーメイルに若手のヴェルズ、炎星、セイクリッド そして引退候補の暗黒界
いや、禁止+パック封入停止あるかもしれんな 安倍政権下での規制強化を見越して
クリフォトンつええええ
ラ チ ナ 3 積 み 確 定 ! ?
まさかのスキドレ規制
140 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/09(水) 17:55:46.93 ID:kaw39VtP0
別に3積み確定って程じゃないし準なら何も問題ない
もうクリッター禁止でいいんじゃないてすかね
ブラウさん大勝利じゃないですか、やったー
結果十分残してねえよwww何言ってんだwwwwワロスwwwwwwwww
最近剛謙抜きたい
暗黒界の斬将 ムーラ エクシーズ ランク5 ATK2700 DEF2000 レベル5クリーチャー×2 1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を1つ取り除いて発動する。 デッキから「暗黒界」と名の付いたクリーチャーを1枚選び、手札に加え、この効果で手札に加えたカード名以外のカードを手札から1枚捨てる。 捨てない場合、手札を全て除外する。
取り敢えずお前がMTGプレイヤーということはわかった
デュエマかも知れん
あんこ、くうかい?
暗黒界ってヴェルズきついかな?
最近スキドレ暗黒のが強い環境じゃないかと思い始めた。 マーメイルとミラーさえ何とかすれば他は全部勝てるやん。
ヴェルズはサイド次第で勝てると思う 今一番きついのはゼンマイの先行ハンデスじゃね?
先行ハンデスが辛くないデッキなんてないって言っても過言じゃないだろ
暗黒界組もうとしてるんだけど、バスって相性的にはどうなん?
デッキに戻したいカードがあまりいないし 墓地メタは瘴気で十分だし、いらないんじゃね?
スキドレ使うよりガイドとトランスでせめて行ったほうが強いんでな
>>155 もっとメタ的な視点にしようぜ。
どうせデッキパワーじゃ環境最上位には負けてるんだ。
暗黒界はフリーの帝王止まりか… 使用者は普通に多いのにどうもうだつがあがらない
>>156 ガイドとトランス抜いたとしてスキドレと何入れるんだ罠か?
ガイドは抜かないと思うけども
スキドレ軸はガイド抜かないでカーガンリビデとかを考えている。 どうせガイド制限行くし。 後はクリッタゼピュくらいで十分だろう。 高打点の処理はあまり気にしないけど詰む事あるから除去罠多めに入れたいね。 ウィルスは事故るからパス。
暗黒がフリーの帝王止まりってそんな馬鹿な
マジでガイド制限行くとか言ってる奴いんのかよわきすぎ
行くよ 暗黒界関係なく行くよ
一枚でエクシーズできるのはガイドとラビットぐらいだからな まぁ最近はケルキオンとかウルフバーグみたいなカードが連発されて世も末って感じだが
ゴルシクって書かれてると一瞬ゴルドのシクレアかと思ってしまう
>>161 実際使用者多くても結果残せてないじゃん…
>>164 実質一枚でエクシーズできるケルキとソンブレスもかかってくれるということですね
とどのつまりゴゴゴジャイアントは禁止ですね!
わかっているな、お前
しょうき使い辛くね?俺だけ?
闇の取引強い気がするの俺だけかな 嵐潰せるし相手の妨害にもなるし、しかも捨てられるとかTUEEEEE 捨てるカードランダムだからキツいってのはあるけど
いまさらすぎる感想
エクスチャンジでヂェミナイデビルを渡すプレイング
>>171 闇の取引が何年前のカードか調べてみろ
その上で強い気がするのは俺だけ?とか思えるならお前は大物だ
暗黒界HERO弱いから じゃあの
環境的にスキドレも強いけど魔デッキの方が強くね?こっちも思い通り動けるし お前ら魔デッキメインとサイドに何枚入れてるの?
メインに魔1闇2サイドに魔1 メインに強はた3墓穴3マジドレ2のハンデス型だが
フリーで使われたら一試合で席を立つ構築だな。
179 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/01/12(土) 19:22:37.44 ID:8qG2CAJv0
ライロと合う気がしてきた
ごちゃごちゃ言わんと先攻闇デッキ魔デッキスキドレ決めれば勝てるんだよ
そんな安定感の無いことするくらいならゼンマイでええやん
>>179 実際ライロと噛み合うもんなのかね
気になる
暗黒ロード組んでるけどそこまでシナジー無い
>>183 ですよねー
猛烈に事故起こす匂いしかしない
>>179 光の召集の手札捨てが効果だからこその、だな
ただ何度かいわれてるとおり事故との戦いだと思う
あと今の環境で暗黒界ライロを組む意義がわからない
招集するなら魔轟神と組んで更にアドを稼ぎたくなる
そもそも召集引かない
ロック系暗黒界で【おジャマん黒界】とかどうだろうか 俺はネーミングだけで満足した
ネーミングセンスありすぎw
最近デッキにチューナー入ってないこと多いから おジャマん黒界も悪くない気がする
>>177 このハンデス型で公認優勝してきたわ
闇デッキで罠壊滅さしてからの強はたマジドレマイクラが強かった
対戦デッキは【機械セイクリッド】〇〇【ヒーロー】〇×〇【炎星】〇〇【Sinスキドレギアバレー】〇〇
ハンデス型ってどんなデッキにも平等に効くからいいよなこんな俺にオススメのデッキないだろうか
ゼンマイで全力ハンデス
暗黒界でのハンデスだとミラーで即死する
切り込み隊長と他戦士族をちょこっと入れたデッキを作ってみた 入れた戦士族は全員剣を持っていたので【斬黒界】と命名したが・・・・回して見たら残念な感じになった(´・_・`)
デッキ圧縮能力は高いけど枠は結構とっちゃうからなあ 黒ドリルとかのシナジーがあるカードが無い限りは 出張セットとか混ぜてみるくらいが限界じゃないか?
>>194 無差別なハンデスではなくウイルスやマイクラによるピンポイントならダメージは相手のがデカい
ミラーなら闇ウイルスは基本的に魔法選択で捨てる系のカードを撲滅すればいいしブラウガイドトラデが入ってるなら魔ウイルスも聞きやすいしね
先日の安定した暗黒界デッキ作成の人に触発されて事故率が低いデッキ考えたんですが診断お願いします。 コンセプトはそのまま事故りにくいデッキです。 計40枚 上級3枚 グラファ×3 下級21枚 レイヴン×2デスガイド×2ベージ×3スノウ×3ブラウ×3ナイトアサシン×1サモンプリースト×1ペンギンソルジャー×1トランス・デーモン×3クリッター×1ゼピュロス×1 魔法12枚 大嵐×1手札抹殺×1死者蘇生×1暗黒界の門×3暗黒界の取引×2ブラック・ホール×1暗黒界の雷×1おろかな埋葬×1闇の誘惑×1 罠4枚 奈落の落とし穴×1ミラフォ×1激流葬×1強制脱出装置×1 エクストラデッキ リバイス×1ゼンマイン×1リヴァイエール×1ホープ×1ローチ×1チェイン×1マエストロ×1ルーラー×1ガンマン×1ブラックコーン号×1 エアネード×1エンシェントホーリーワイバーン×1アシッドゴーレム×1レッドデーモンズ×1ブラックローズ×1 回してみた感想としては事故率は減ったんですが、罠が少ないので劣勢から巻き返すのは苦手になったかなと。六武衆相手に何回か試してみたんですが 大体先行とって先に展開したほうがそのまま押し切ることが多いです。 大会でセイクリッド相手に使ったら、一戦目は勝てたんですが、サイドからライオウと次元の裂け目と暗闇を吸い込むマジックミラーを投入されてボロ負けました。 対応策が、サイドをサイクロン三積みしてあとは異次元からの帰還やライコウ投入ぐらいしか思いつかなかったのでアドバイスお願いします。
罠少ないならお触れとか
サイドも晒せよ
レイヴンとペンギンいるか? ペンギン積むくらいなら激流とか奈落とか強制脱出とか
サイドは増殖するG×3サイクロン×3エフェクトヴェーラー×3スノーマンイーター×1 異次元からの帰還×1トラップスタン×1スキルドレイン×2ライコウ×1です。 罠減らしたのは初手で魔法罠ばかりで事故るというのが五回に一回ぐらいあったからです。 いっそお触れ三積みもありかなとおもってます。 ペンギンは劣勢の時に単体で引いても事故要因にならないという理由で採用しました。 絶対ペンギンじゃないといけない理由は特にないので抜いて罠増やすのも考えてみます。
☆8シンクロであえてレモンを採用してる理由が知りたい
>>203 わざわざペンソル積むくらいならメタポでいいと思う。
罠少ないならガイドレイヴン入ってるしスキドレトラスタ抜いてお触れでいいんじゃないかな。
>>199 伏せが怖いなら闇ウイルスだ
事故?そんなん知らん
診断お願いしてもいいですか?
レモン採用理由は単純に打点が欲しかったからですね。前はスターダストも採用してたんですがあまり出したい時がなかったので抜きました。 チューナーはレイヴンだけなので一枚で問題ないかなと。ランク4出す場合もありますし。 メタモルポッド入れて罠お触れにして安定するか試してみます。
なら閃光竜はどうだ
暗黒界と相性のいいダークモンスターって やっぱりダムドくらい?
ダーク・グレファー
ダーク・ジェネラルフリードさんでスノウベージトランスサーチしようぜ
タキオンギャラクシーの次のパックが名前からして光強化フラグということは その次のパックに来るであろう闇強化フラグに期待するしかないな(キリッ
グレファー,ダムド,クリエイター,フリードぐらいだな あとは普通にグラファでおkや門を阻害するから難しい
一方、安定した暗黒界の構築を目指してた
>>82 は普通の暗黒界に戻して非公式大会を優勝してました
まる
そうゆうのいらないから
アラタな暗黒界が始○
アンコ食うかい?
レイヴン入れてる人エクストラどんな感じ?魔轟神のシンクロ入れてる?
ヴァルキュルスとレヴュア突っ込んでるわ 墓地肥やして手札交換門あれば32打点 レヴュアは出す機会少ないが墓地のレイヴン回収できるし
レイブン入れると手札消費激しいからレイジオンも入れたいけど枠が厳しいんだよな…
そんな感じかー。レヴュアタン入れると他の魔轟神も入れたくなるんだよな。
中途半端に魔轟神混ぜるくらいなら突っ込まなくても良いレベルだと思う
ケルベラルとか投入してみたいけど 入れたら入れたで使えないんだろうな…
その前に魔轟神ってどいつこいつも見た目が凶悪なんでちょっと嫌なんだよな
暗黒界は心優しいって設定のおかげで外見のヤバイ感じが軽減されてる気がする
>>231 見た目と中身のギャップに萌えるのが暗黒界w
そろそろ暗黒界にもグリムロ姐さんクルスちゃんレベルのアイドルが欲しい
>>234 サーモンちゃんがいるだろ!いいかげんにしろ!!
入るからって理由でガイドじゃダメなんですかね・・・ ダメならスノウ姉貴で
きっと…きっとカラレスがアイドルなんだ…
瘴気来日以降これといったカードなかなか来ないな
タキオンは意外と使えるぞ トラゴ入ってる人とかだと全然枠入れる価値ある
これ以上何を望むのよ・・・。まあまあ強いけど規制されないおいしい位置にいるのに。
ああ、もちろんプロキシ回しての個人の感想な
スノウガイド規制かかったらトラゴ突っ込んで8ランクしまくるか
どうして暗黒界はCSとかで優勝できないんだ… やっぱり炎星のせいかな
ガイド高いから持ってないんだけど、無くても戦えるよね? レイヴンからハイランダー作ったりしたいけどトランスと競合するのがなあ
まずハイランダーが刺さる相手があんまない
ガイドってそんなに高かったか? バトルパックのガイド1000円くらいで買った覚えがあるけど
>>246 ちょっと前はカラクリとか六武とかいたのにな…。
>>245 ガイドないならベージ×3
レイヴンはワンキル専用だからお好みで
この環境だともはやハイランダーは…… 代わりに妖精龍を入れたいが、どうしてよりにもよってatk2100なんだろうな
ワンキル専用というか今はヴェーラーとセットで開闢のエサだなぁ サイドがかつかつになるならヴェーラーレイヴン開闢無しでも良いかと
個人的には制限かかるならスノウじゃなくてグラファにしてもらいたい デッキのメインエンジンがあれば検闘みたいに派生できそうだし
グラファ制限かかったら健ちゃん出しにくくなるからやめて〜
門でいいんじゃないですかねぇ規制かかるなら
結構前にカウントダウン暗黒界紹介してた人のレシピってだれか知ってる?
おまいら安心しておけ 暗黒界はもはや規制かかるほどの実績を残してないから 一時期は現環境で3位まで行ったが、今や5〜6位をうろついてる 規制かかっても他のデッキでも猛威を振るってるデスガイド制限で終わりだ
やったね暗黒界ならガイドちゃんはピンでも仕事するよ!
追記:最新情報だと暗黒界は現環境7位まで後退。 デスガイドは仕方ないが暗黒界自身のパーツは規制入らないだろうね
ゼンマイ、水精鱗、兎ヴェルズ、ガジェ、魔道、炎星 の下で残りのデッキの上くらいか? まあちょうどいい立ち位置だと思う
今の時代墓地から特殊召喚では遅すぎるってことかねえ
後はサイドで対策取られやすいのと、事故率だね 公式大会での使用者率が減少してるし、その癖ストラク売りたいのかVジャンで記事出てたし 多分この環境でこの順位が続くなら次改訂では対象にならないだろうね
今の暗黒界には何が足らないの?
速度…ですかね 施しクラスのドロー+効果捨てエンジンがあれば違うんだろうが
>>260 大方当たりだが
1位マーメイル=2位ゼンマイ≧3位兎ヴェルズ>4位炎星>5位セイクリッド=6位ガジェ≧7位暗黒界
の順になってる
ちなみに魔導は8位、以下ヒロビ9位になってるが、使用者数は暗黒界と魔導とヒロビはほぼ同数
捨てるカードと捨てられるカードで二枚必要ってのもな グラファも奈落幽閉食らうと痛いし、専用エクシーズとか来ないかなー(チラッ
回り始めれば速度は問題じゃないと思う。むしろ事故率だろうね 今必死でデスク前で書き込みながら事故りづらいデッキ考案してるわw
スノウやガイドのサーチで安定しているとは言っても 結局はデッキを回転させる基本は手札交換だから、最終的に引きの強さにかかってくるからねえ 一度展開が整った後の安定感はスゴイんだけどさ
すいません先日事故率が低いデッキ診断いてもらった者ですが非公認の大会で試してみたので報告しときます。 ペンギン抜いてメタモルポッド入れて、お触れはサイドにしました。 一回戦暗黒界○○ー じゃんけんで負けて後攻だったんですが、初手にグラファブラウメタモルポッドが揃ってたのでメタモルポッドセットしようかなと思ってたら相手が門発動で暗黒界と判明。 後攻で助かりました。メタモルポッドが腐りその後引いた取引抹殺も腐り、とにかく動いたら負けだと守りに徹していたら相手がガン伏せして手札を一枚にしてマイクラ発動。 なんやかんやで相手の手札が0枚の時に抹殺を使ってそのまま勝ちました。二戦目では取引メタモルポッド抜いてライコウ入れました。 相手が何故か抹殺メタモルポッドを躊躇なく使ってきたのでこっちが展開したらサレンダーされました。 二回戦ヴェルズ○○ー 凡発オピオンサンダーバードが印象に残りました。特に凡発が鬱陶しかったです。一戦目は相手の初手が事故ってたらしくそのまま押し切って勝ちました。 二戦目で相手の場のサンダーバード二体が効果で除外されてる間にレイヴン召喚から展開してそのターンで決めました。相手話ではサイドで投入したカードを 握っていて次のターンで決めるつもりだったとのこと。 三回戦炎星○○ー とにかく相手の場が凄い埋まるなと感じました。チェーンバーンが相手だとキツイといっていました。暗黒界と相性がいいのか一戦目を特に苦戦せず勝利。 二戦目が相手がモンスター召喚1伏せエンドでこっちの初手がレイヴン2グラファ2ページ1スノウ1だったのでレイヴン召喚4枚捨ててグラファで破壊、 ページSS、スノウで門サーチから最終的にグラファ3000二体レイヴン3200でワンキルできました。
四回戦(準決勝)聖刻×○× 一戦目が相手先行でカードカーDでエンド、こっちがトランスデーモン効果をヴェーラーで止められダイレクトアタックしたらドラゴエディアがでてきました。 次のターンでエレキテルドラゴンプレアデスレダメなどを展開してきてなんやかんやでらいふを7900削られてメイン2でグスタフマックスでワンキルされました。 二戦目は手札が良くて逆にこっちが2ターン目にワンキル、相手曰くヴェーラーを握っていたけれどまさかワンキルされるとは思ってなくて温存したとのこと。 三戦目はお互いにワンキルなく進んだんですがレイヴンの効果を「今度は絶対通さない」とヴェーラーで止められて返しのターンで負けました。 三位決定戦マーメイル××ー 手札は悪くなかったんですが展開する時にGを使われてライフを残り200まで削ったものの大量ドローせせてしまう。残り200がなかなか削れず、これを通せば 勝てるという所で神宣で止められ返しのターンで負けました。二戦目サイドチェンジしたのが逆にテンポが悪くなって負けました。 ちなみに優勝したのは六武衆で、フリーでマッチやったら一戦目先行とってブン回りして勝ったものの、二戦目以降はシエン勾玉マクロコスモスに引けなかったらしいですが ソウルドレインで突破できずに負けました。 全体の感想としては運が良かっただけかもしれませんが今日はほぼ事故らなかったのとメタモルポッドのおかげで安定性増したと思います。ミラー以外は。 課題はメタ対策にサイクロンライコウお触れ投入するんですが、役に立ったと実感できたのはライコウぐらいで他はテンポを下げただけと感じました。 もっと何を入れて何を抜くべきか、その際デッキのバランスは大丈夫かもっと考えてみます。
ページとか言ってる奴の言うことは
乙乙
なかなかの結果だな 今さらだけどやっぱり暗黒界に必要なのは安定力だな
今、事故りづらそうな暗黒界デッキ組んでみたが、晒すかい?
じゃ、晒してみる モンスター18枚 上級3枚 グラファ×3 下級15枚 スノウ×3、トラデ×3、ベージ×1、ブラウ×3、デスガイド×2、クリッター×1、カードカーD×2 魔法12枚 門×3、強謙×2、カードトレーダー×2、おろ埋×1 死者蘇生×1、大嵐×1、闇の誘惑×1、手札抹殺×1 罠10枚 瘴気×2、奈落×2、激流×2、神警×2、神宣×1、魔デッキ×1 エクストラ エネアード×1、不乱健×1、ジャイアントキラー×1、パール×1 チェイン×1、ナイトメア×1、マエストロ×1、ジャイアントハンド×1 ガガガガンマン×1、ブラックコーン号×1、リバイス×1、アシッド×1、ゼンマイン×1、リヴァイエール×2 サイド 墓穴×3、マイクラ×2、スキドレ×2、闇デッキ×1 残り7枠は流動的で 元々大会仕様&ミラー意識の為、墓穴とマイクラはサイドスタート。 相手が暗黒界等でなければ2戦目で墓穴×3、マイクラ×2投入でメインから適時入れ替え 新しい試みとして入れたのはカードトレーダー、元々が事故防止役のカードなので投入してみた 入れ替えで不要カードをデッキに戻して1ドローは強いかなと
ちなみにエクストラ、パール→ローチでw なんでパール打ってるんだろう
暗黒界の住人はデュエルすら創造するわけか
>>276 せっかく晒したとこ悪いが、この構築でカードトレーダーは弱くないか?
サイクロンや大嵐くると無理だろこれ
>>276 ベージ(ページ素で間違ってましたゴメンナサイ)が一枚というのは自分が三積みすることしか考えてなかったので意外でした。
カードカーDと強謙は特殊召喚できないから投入躊躇ってたんですがベージ減らしたのは理にかなってるかなと思います。
今必須だと思ってる枠も構築によって減らすという選択肢もあるのかと。極論グラファと門減らすという選択肢も構築によってあるかもしれません。
個人的に不乱健とジャイアントハンド持ってないので使い勝手聞きたいです。
トレーダー積むなら強欲なカケラでも良い気がするんだんが・・・ あと自分ならカーD積む枠あるなら無難に取引突っ込んどくわ
>>276 マイクラはともかく墓穴はミラーでも重要なカードじゃないか?
2戦目以降は暗黒と分かれば重要なカードはセットしてくることも考えられるし、墓穴の効き目は薄い場合も多いよ。
最後に、暗黒は次元やソウドレの永続一枚で動きが完全に止まるからサイク砂塵は欲しいかなと思った。
ちょっと前までカーD否定派だったけど 暗黒界って先攻でぶん回してもボートアド取れないからカーDありかと思ってきた。 強謙ほぼ必須なのに、強謙使うとグラファ立てないという隙が生じるし。
元はカードトレーダー無しの構築だったんだけど、その時点でも事故は少なめだったんで カードトレーダーはあくまでも保険的な意味合いです。 暗黒界の取引はミラー戦になるとかなり腐りやすくなるので入れるとしてもサイドですね 墓穴は相手の手札を見れる強みはありますが、こちらに重要なカードが手札にあると打ちづらい=腐る可能性があるのが怖いんですよね そう言った腐る可能性のあるカードを一旦デッキに戻して再度1ドロー出来るトレーダーは有効かなと むしろトレーダーは門や瘴気守るためにサイクナイショ打って欲しい側面もあるので カードカーDは1から2を生み出すのがやはり強いんで、序盤で来たり、 グラファ立ってるけど伏せ除去できずに攻めきれないときなんかは有効に活用できます やはり2ドローは強いです。 ミラーを意識しないのであれば、outカーDのin取引、トレーダーoutのサイクorナイショor雷inでしょうね 特殊召喚の多い暗黒界だと強謙もout対象になるでしょうね。 不乱健やジャイアントハンドはそんなに出ませんよ。ランク8はほぼ出るのがエネアード希にジャイアントキラーですし ランク4は大半がローチかガガガかマエストロかコーンですし
HEROと暗黒界ってやっぱり互角なの?
ゆうてヒーロー有利
暗黒界に強謙て必須か?割とマジで。 強謙よりカーDとか無謀な欲張りとかで手札増やした方がいい気がするのは俺だけ?
>>288 身内戦が殆どではあるけど持ってなくても戦えてる
門とブラウのおかげで展開しながらも手札切らさずってできる時もあるし
事故率高いのに入れない理由がわからない 公認とかのしょぼい大会ならまあなくてもいけるんじゃね
>事故率高い これに尽きるよな
なかなか思うようにランク8が出せないな タキオン来たら使いたいから少しでも出しやすく改築しないとなあ
毎ターンSSするから剛健は邪魔で抜いたな 剛健入れるくらいなら無謀のほうがいい
他のデッキにも言えるけどエンジンはある程度完成してるんだから剛健入ってなくても回るのは当然 事故率を少しでも低くしたいから剛健を入れてるだけ
暗黒界は性質上SSが多くなるから剛健は本当に邪魔になることのほうが多い SSしたいときに手札に握ってて逆に事故率上がる可能性もある 剛健2よりは無謀3のほうが段違いに事故率低い暗黒界ならデメリットそこまできにしなくていいし
>>292 墓穴抜いてトラゴ入れるとエクシーズ出しやすくなるよ
>>292 血の代償「(ニッコリ」
割とオススメ
サイクに割られたら使わせたと考えたらいい(適当)
最近クロウウザいからリビデ入れたいんだけど、どうかな?
闇次元のが良くない?奈落踏めるし墓地アド失わない。 サイクチェーンクリ蘇生が出来ないのが欠点だが。
グラファ以外にフィニッシャーいないもんかね
ゴルドシルバ
軍勢採用した時のレイヴンが決まった時はマジでクセになる
暗黒界の名前付いててデッキから暗黒界墓地に落とした後、 手札を一枚捨てるみたいな夢みたいなモンスター来て欲しい
魔轟神クシャノの暗黒界版とか欲しいな
既にグラファさんがおるやん
SS用意なレベル4モンスター居ないかしらとか思ったけどベージさんが居た
ベージはatkが後100高ければ門有り時に魔デッキ打てるのに惜しい、と思ったが、 それならそれで、後100高ければフォトスラに負けないのに、ってなるんだろうと自分の中で何かを諦めた
門が500上がる効果だったら良かったのに…
最近になってレイヴン採用するようになったがなかなか使えるな 炎星とかだと割と黒薔薇通るし
門が500上がる効果だったらグラファの攻撃力が2500になってそう
ダークゾーンさん涙目すぎるわ
ガイドが奈落に落ちるのか
レイヴン型ならヴェーラーも3積みして開闢積みになるな
>>314 それ今考えてるんだけど、EXがカツカツすぎて辛い。
無理にシンクロしないでレイヴンで殴った後ぼっ立ちのが良いのかな?
誰か組んでる奴エクストラ晒してくれないか。
>>315 ヴァルカン、黒薔薇、エンシェントフェアリー、エンシェント、スタダ、スクドラ
マイン、リヴァイ、アシゴ、チェイン、コーン、ストロー、ガンマン、健、エネアード
になったわ
ただカタストル、ウルフ、ハンドあたりも欲しいしかなり悩みんぐだわ・・・
妖精竜エンシェントは相性いいよな。 1ドローと毎ターン破壊付くから門使う暗黒界と相性は良い
>>316 ランク4はオピオン用に一枚入れて、後は思い切って切り捨てても良いんじゃね?
出るパターンがレイヴンベージかゼピュ絡みしか無いし。
アシゴはゼピュ以外で処理できないからテンテンテンポに変えたわ。
ヴェーラーいるしカタスも必須と思う。
後、ストローって何?
>>319 よくわかったな
言われたらわかるがこんな略し方はじめてみた
暗黒界って安定性が無いけどその安定性の無さがむしろ魅力だよね 手札事故って動けない時もあるけどガン回りした時の爽快さも知ってるからこそ使い続けるみたいな。 けど安定性無いのは大会とかだと致命的なんだよな・・・
安定性無くても「回った時の行動はだいたい同じ」だけどな その辺は安定性あるデッキとそんなに変わらない
フリーの帝王の名前は伊達じゃない 抹殺メタポが決まればそのまま切りに行けたりするんだがな
フリーで使うときはセルリ軸にしてるわ。ゴルドシルバ大活躍。 回ったら1ターンでデッキ無くなりかけることもある。
ガイドちゃんが彼氏のブラウを紹介したら すかさず寝取るグラファ
結婚して子供産んだと思ったら即座に離婚して除外ゾーンにいる暗黒界と再婚するイメージ、しかし結局はグラファが寝取る 誰だよ暗黒界が仲がいいとか優良企業とか言ってたの、ドッロドロじゃねーか 何よりもガイドが魔性の女過ぎる、下手すれば百合もいけちゃうんだぜあのビッチ
グラファさんはそんな悪い奴じゃないはず
ガイドちゃんがチョイ悪彼氏を紹介したところ手札へとぶっ飛ばし娘を守るグラファの親父
ブラウ「ガイドちゃん、お待たせ…ってグラファさん!?」 グラファ「おっ、ブラウか、かわいい子連れてんじゃん俺に代われよ。」 ブラウ「えっ、でも…」 グラファ「お前は俺より打点も低い。どっちがこの子を守れるか、わかるよな?」 ブラウ「くっ…わかりましたグラファさん。ごめんね…ガイドちゃん。」 ガイド「はよ消えろ!ゴミ虫!」 ブラウ「くっ…さらば!」 相手「特殊成功時奈落いいっすか?」 こんな感じか
おー寒い寒い
つってもグラファが墓地からSSの手札に戻すはグラファ出すための手順だからな
人少ないよなこのスレ
部下を手札に返してあげて自ら出撃するグラファさんが良い人じゃないわけがない
大ボスなのにここまで身体を張るお方はいないよな
ウイルスをまき散らしたり カードを破壊したり 部下が呼んだらすぐに出てくるグラファが悪いやつなわけがないんだよなぁ… スノウはグラファやブラウをたたき起こす屑
少しはレイン様のことも思い出してやれよ 使いづらいって言ってもセルリが来たおかげでやるときはやるんだぞ!
セルリのスパイ能力には脱帽
つまりセルリさんは暗黒界の諜報員セルリだったということ?
>>339 セルリは敵地に忍び込んで侵入経路を確保するイメージ
>>340 即ち仲間を敵陣に導く導師ってことですね
導いた後は用済みとばかりに仲間に殴り殺されるけどな
>>342 精神操作で再利用してやれよ
せっかくばら撒かれたんだし
いっそセルリ軸に洗脳解除入れよう
暗黒界って罠薄くていいの? ラギアとかガジェとかのバックが厚いデッキばかり使ってきたから罠7枚とか不安すぎてやばい モンスターはグラファ3スノウ3ブラウ3ベージ1トラデ3ガイド2クリッター1の16枚体制がテンプレだってのは知ってるけど...
厚くしたいならすればいいんじゃないかな どこを削るかが問題
モンス16って魔法事故ヤバくない? 俺が元々事故り易い構築してるからかもしれんが、18は無いと安心出来ない
もう一種類くらい使いやすい暗黒界出ればモンス不足解決しそうなのにな
ベージ三積みじゃいかんのか?
スカー,カーキ,セルリセットはどうや?
流石に戦闘破壊サーチのスカーは遅すぎ
ドロー、サーチ、破壊、ハンデス、ss、捨てる効果 ひと通りは揃ってるが、他に欲しいモンスター効果ってなんだ? 蘇生とサルベージは魔法罠で出てるし
>>352 下級ATK1800↑でss効果持ち(つまりV対応)
もしくはssされると手札の暗黒界下級をssさせる奴
ウンディーネみたいに1枚で暗黒界の捨て効果発動できるカード
>>354 おまえはベージさんになんか恨みでもあるの?
結局は龍と魔法使いと狩人と槍使いの4パーティとビッチと毛玉の集団だからね なんか来て5になったらビッチ抜けるわ
マーメイルで言うところのウンディかな
4エクシーズで手札捨てて発動するラギアドルカが出たらズールが本気出す
4エクシーズで発動して手札捨てるラギアドルカが出たらズールが本気出す
悪魔縛りでも暗黒界縛りでもないのでアレキサンドやセイバーやヘリオやデモソルが使われます 勿論ズールの居場所なんてありません
ここまで闘神の話題無し
手札のこのカードを墓地へ捨て発動する 手札の暗黒界と名のついたカードを1枚選び墓地へ捨てデッキからカードを1枚ドローする この効果は相手ターンでも使用する事ができる みたいなのお願いしますよこんまいさん
オリカ妄想は他でやれ
天使の施しの復帰かエンジェルバトンのOCG化が待たれるな
定期的にオリカが沸く
取り敢えずはカラレスじゃないの? 個人的には全く期待出来ないんだけど
混沌停留を越えるカード… それってやばくね?バーン&暗黒界効果とか
もうさすがに暗黒界強化はないだろ…
ゴルシル含めた三枚捨ててレベル5にしたレイヴンと墓地から生えてきたゴルシルで 状況に応じてアドレウスとレヴィアタン使い分けられるのは便利だな〜 どっちもグラファでおk?知らんな
>>372 さすがのグラファさんでもランク5やシンクロにはなりにくいから、差別化はかれていいんじゃない?
ランク5はガーベージのお陰で更に回しやすくなったしな ロードをサーチするために捨てたオーガは門のコストに使えるし 成金入れて活路も入れたらドローもできるし
ガーベージロードは2000のライフコストがな・・・ 複数回使用しちゃうとグラファ様を中華鍋で炒めたくなっちゃう
握手型に積めばいいんじゃね
最近メインからミラーマッチ意識してる構築みるけどそんなに暗黒界が席巻してる環境ってあるものなのかね
無いな 増えれば増えるほど身内同士で勝手につぶし合う 暗黒界はそんな悲しいテーマなんだよ
ベージが1700だったら何でもいいよ
じゃあグラファさんも2800でオナシャス
>>378 確かに1番やり辛いのは何より暗黒界だわ
相手もやり辛いんだろうなとか思いながら先行墓穴撃たれて泣く
取引打ったら相手にアドだからね スノウとグラファは別にって感じ
取引でグラファ捨てたら相手のスノウに寝取られたでござる
もっと使える暗黒界のモンスが増えたらレイヴンももっと使いやすくなるのに
グリンと障気で相手の伏せを割りまくるのはどうかな。
瘴気は優秀な捨てるエンジンだけど、それならサイク3積みで事足りる
瘴気はメインに入れたら事故ってサイドに入れたらやっぱりメイン入れたほうがいいのかなってなる不思議なカード
蘇生リビデにチェーンしたりで結構使えると思うんだけどな
瘴気とスキドレは門をサイクから守るっていう隠された効果が有るからな 俺は瘴気1スキドレ0だけど
俺はスキドレ1瘴気0だわ あとスタロって何で使われてないんだろう 墓穴採用してるなら無条件でピン刺ししてもいい気がするんだけどな
スキドレ1瘴気2でまわしてるが スタロはただでさえ高い事故率があがるからじゃね?
エクストラにスタダ入れるスペースがない
最近入賞のデッキレシピをみるとサイドにもスキドレないことが増えたな やっぱ速攻割られるからかな
群雄割拠のほうがメタ範囲大きいしライフコストも要らないしで優秀だからねぇ
瘴気はゼンマイ相手にすると凄く活躍するイメージがある
瘴気とスキドレの弱さに気付くことから暗黒界は始まる 構築や環境によってはメイン採用してもいいだろうけど
墓穴はパワー高いが安定感無さ過ぎるわ 大嵐禁止の時暗黒以外で使ってたがその時はチートだった
ガン伏せ墓穴で大嵐落とすのが最高
瘴気1スキドレ1スタロ1だが、何か問題でも?(白目)
>>401 なんか外国の構成みたいだな(小並感)
でもなんで外国人って罠とか敢えて種類をバラけさすんだろ
特定のデッキにぶっ刺さることはない代わりに どのデッキと当たっても安定して戦えるから
海外は大会の試合数がこっちより多いからな
海外の構成みたいに欲張り成金活路でドローしまくるとすごく楽しいぞ
>>405 俺は海外のイメージって言われたらそれしかないわ
>>405 去年もそのレシピ見たぞ
まだあれ主流なの?>海外
>>407 俺の中の海外のイメージだから現状は知らない
魔デッキ瘴気スキドレ接収を各1で積んでるわ
外人構築って言っても活路使うタイプは大した結果残してないじゃん YCS優勝は取引3謙虚0成金2とかだった
最近ドロー脳すぎてカーDアドバンスドローとか積みたくなる
カーD積めばええやん
トレードインでグラファ落としてもええんやで
トレードインでグラファ落として場のカード破壊しますが何かありますか?(パチパチ
じゃあサイクロンでトレードイン破壊、無効で
サンブレでスノウ捨てて門サーチとかできてれば環境トップだっただろうな・・・
>>416 よく考えろ、そんなのできたらスノウも門もグラファもくるわけがない
そんなにコストで効果発動したいなら魔轟神とこの子にでもなりなさいよっ
魔轟神さんとこのレイヴンくんはよく来てくれるいい子よね ほとんど自分の家に居ないって話も聞くけど
レイヴン君は羽が生えてる風来坊だから気まぐれなのよ うちのトランスデーモン君はいつもバードマンちゃんを食べちゃってて困ったものだわ
でも羽生えてても飛べずに泳いで逃げたよね
羽が生えてる=飛べる じゃないからな、ペンギンとかダチョウみたいなのもいるわけだし ガイドちゃんはいつもブラウくんを連れ込む淫乱
ヴァルカン欲しいけどプロモってどうすりゃ貰えるんだ? 普通にビックカメラやら淀で買ったらええの?
スレチだが 今のうち近所のカードショップで聞いておくのが一番 おれの場合タキオン予約する時にプロモがどうなってるのか聞いた 予約者分は確保するみたいなこと言ってたな 家電量販店は普段使わないからわからん
>>423 おまえは公式サイトぐらいちゃんと見てから質問しろよ
すまぬ…すまぬ… 公式から予約したら確実かのう 当たる保証はないが
最近負ける場合って道連れとトランスガイドがダブったり妨害札がなさすぎていいようにされて返せなかったりばっかりな気がしてきた・・・道連れ抜いてヴェーラートラゴ入れた型ってどうかな?増Gも入れれるから対応できるデッキ増えるし
そこまで行くなら手札誘発中心の構築にすればいいんじゃね?
>>427 一時期話題になった誘発型暗黒界か・・・
最近ゼンマイ見ないしフェーダーとかで粘ろうにもオピオンプレアデスが飛んでくるんだよな・・・何より炎星に対して弱すぎて・・・
安定目指すなら道連れ抜くべきだよなぁ もうミラーで爆死する気で取引ガン積みしようかな
それこそ安定してねえよ
結構前ウイルスがかなりの確率で決まるって奴いたよな?いたらどんなレシピか教えて欲しい
ブラウグラファ墓穴だとブラウ召喚してから発動 ブラウグラファ取引だとグラファ捨てからブラウを出せる 墓穴で得れるメリットはあるが安定性考えると取引の方が強い盤面多い
捨てる暗黒界を増やせばいいのよ
トリッキーコストじゃなくなったのか?
みたいだな、CSでジャッジ呼べるじゃん でもそれといって構築に変化なくね
>>435 マジだな、でも効果処理でもないって事は使えないのか
トリッキーはただの召喚ルール効果じゃないの?
Q:手札を捨てるのはコストですか? A:自身を特殊召喚するための手順であり、「コスト」でも「効果処理」でもありません。(13/01/30) え?変わったのか… でも効果でもない 謎
俺らには関係無いだろ。
関係あるとしたら海王みたいなのが出た時くらいだな
普通にコストでいいと思うの GS2013販促にしてもちょっと微妙だろ
>>439 ワロタw斬新だなw
まぁどちらにしても今は暗黒界で使わないから別にいいか
カーD成金アドバンスドロートレイン無謀活路でドローしまくりオラァ
暗黒界使ってるやつが一番馴染みのある言葉だと思うがな 自身を特殊召喚するための手順であり、「コスト」でも「効果処理」でもありません。 ってやつは
グラファは暗闇ラーやソルドレをすり抜ける素晴らしいお方
トリッキーの召喚ルールでこんなになぜ疑問が起こるのかわからない とわいえずっとコストだと認識はしていた
「コスト」の定義が「効果発動のために必要なもの」で トリッキーのは効果発動ではなく「効果外テキスト」だからコストの定義からは外れてるというだけの話
ぶっちゃけコストでも手順でも暗黒界の効果使えないんだからどうでもいいわ
別に効果でも入れないだろ もし効果だったらダムルグが暗黒界には相性いいのかもだけど
効果ならランク5暗黒界にワンチャン…ないか
トリッキーが効果で暗黒界のトリガーになるならゴルシルと合わせて採用を検討するレベル
もしそうだったら召喚権使わないから大量展開できそうだよな 暗黒界には軍勢という回収カードがあるからスタミナもあるし
ジェネクスウンディーネが居るんなら暗黒回廊が合っても何も問題ないだろ! はやくだせ!
レアリティかなり高くしても買わないからサポートカードをくれ…
長期戦だと門グラファの連発でアド稼いで強いんだがな 最近のは1、2ターン目からクライマックスなデッキが多くて困る 終末かダグレの暗黒界版でも出ないと追いつかない
召喚権使わないでティラスやヴォルカドラグーノが出来るって胸熱 そんなことできたらもうレイヴンとか抜けてもいいんじゃないかって思う
六武衆きついよー 先攻カゲキ影武者結束結束門強すぎだよー
先行でグラファ立てれる時って出したほうがいいのか?
相手のデッキわかってるかによるんじゃないか? 打点を苦にしないデッキ以外なら多少無茶でもグラファ立て優先すると捗る
dark world is for player with 0 skill
身内の魔道と三軸炎星にフルボッコにされた…… どう対策すればいいんだろか? 教えてエロい人!
3軸炎星には魔Vをばら撒きます 魔導には闇Vをばら撒きます
炎星にはラチナさんでソードブレイカー呼べばいいじゃないかな(小並感)
そろそろ事故率を下げたウィルス軸を本気で検討する時期が来たようだな…。 暗黒って何だかんだ言ってもメタ側のデッキだと思うんだよね。 常にトップデッキのバワーには一歩及ばないし。
次環境トップであろうデッキのアドの稼ぎ方を見ても敵わないよね ウイルスがどっちにも刺さるってことぐらいか、スキドレも使えるしまだまだ戦えるハズ
ランク4で素材を簡単に落とせてアドバンテージが取れやすいエクシーズってチェインぐらいしかおらんのな うっかりベージが二体並んで門のコストがほしいときがたまにあるけど
ダムド予約にしか使わないなぁチェインは
そこで兎暗黒界ですよ
呼んでますよレンジさん
そもそもグラファが出た時点で暗黒界は展開力とかアドで攻めるデッキじゃなくなっただろ 無謀活路レイヴン抹殺とかライロ召集ワンチャンは知らん
下級手札に戻すだけで+1アド稼ぐし ゆっくりとだがアドで攻めていくデッキじゃないか?
アド取り能力は一級だが展開力は並なのがね。 ワンキル特化構築は今の時代ある意味正しいのかも。 おせーのが致命的だけど
暗黒界初心者なんだがマイクラと墓穴だったら墓穴だよね?
マイクラは+α 墓穴はそもそも回すのに必要
暗黒界初心者なら安定性に欠ける墓穴よりも まずは取引入れて基本の動き覚えた方が良いんでない?
マイクラか墓穴どっちか積むならってことなら墓穴 サーチ多い環境とはいえ手札除く手段が墓穴除けばウイルスぐらいなのに外せばそれなりに痛いマイクラなんてそう積むもんじゃないよ
あくまで自論だけど、ただでさえ事故多い暗黒界に墓穴は入らないと思うんだけどな ガイド2トラデ3の構築なら特に 折角ガイドで事故因減らしてるのに相殺もいいとこ ついでに言えば大嵐サイクロン3の環境でガン伏せってどうなのさ
事故率の問題は置いとくけど最後のは 大嵐は墓穴で落とすからそんなに心配いらないでしょう 墓穴のドローかトップで引かれるのは割り切る
>>481 まるで墓穴使ったことない奴の書き込みみたいになってるぞ。
欠点ばっか指摘しているが 自分の手札交換だけじゃなくて相手に対してのハンデス+ピーピングにも使えるから マイクラ辺りとのコンボを狙うだけでも有用性が上がるぞ
墓穴強いよ普通に 蘇生やブラホや大嵐が相手の手札にあったら捨てられるし
先攻の墓穴は鬼やで、大嵐だろうが天キだろうが落とせるし、 手札見て炎星や魔導だったら速攻で闇デッキの準備してスタンバイ発動、これだけで勝てるしな
その闇デッキはリストバンドから用意したのか?
まぁ墓穴取引採用している型で大嵐打たれるのは仕方ないでしょ 逆に言えば大嵐を負けの理由には出来ないと思ってる
墓穴でキーカードは叩き落とせると考えてサイドに賄賂積んでるのは俺だけだろうか 安心感がパネエ まあおかげでサイドはキツキツだが そして少し便乗が欲しくなる
やめろお前ら 弱いって言い訳で積んでないのに墓穴積みたくなるだろ
いや墓穴は本当に最高のイヤガラセカードだと思う アライブヒーローに使って相手の初手魔法のみだったら闇で手札0にできるし
ガイドが2000打点のダイレクトアタッカーに化けるようになるけどエクストラの枠無いな
>>493 レイブン入れるんでもなけりゃ余裕あるだろう
>>494 そう?ただでさえランク4が多いのにランク3の選択肢が増えて割りと一杯一杯なんだが…
欲張って詰め込みすぎか
>>495 ランク4って色々積みたくなるけど、実際ベージピンにゼピュくらいまでなら出て一試合一体くらいだしなあ
ランク4は強いけど、出す頻度はランク3だから3を充実させてるな
ヴェルズ使うと安定+楽に勝てて 暗黒界使うのを少しだけしんどくなってくる
じゃあ使うのやめれば?
いや使うよ
じゃあ俺が使うのやめる
ガイド泣くぞ
ガイドちゃんまじアイドル
>>496 結局グラファで殴るだけのデッキだからランク4なんて出ねーよ。
はたしてそうかな トラデベージとかレイヴンベージ+α、ゼピュロスとかあるぞ 選択肢としてはアリ
そうじゃなくてランク4が必要なケースが少ないんだよ。 1.先攻ハンド、ナイトメアする時 2.相手が3000打点超えた時 3.相手が戦闘耐性出した時 4.オピオン 5.ルーラーが必要な時 6.ガンマンでトドメ 他にも細かいの状況はあるけど、どうしても必要なパターンて他にあるか? 2と3はグラファ切ればおkだし。
グラファが手札にも墓地にも無いときとかはチェインだしたりもするかな
終末ゼピュロス入ってるならランク4ガンガン出る 入ってないなら滅多に出ない
有用なカードの枚数はランク4>ランク3>ランク8なのに 実際に場に出す回数はランク3>ランク8>ランク4なのが困る
ベージ1枚しか入れてないし、終末ゼピュロスもいないからランク4がそんなに出ない
テンプレモンスターで回してた時はチェインが一番多かったな トップ操作スノウで門回すかトランスベージ蘇生でグラファ
ベージもトラデもアドに直結できるから本当に必要な時以外はエクシーズしたくないんだよな
エクストラデッキが15枚無いと何かアレなんでとりあえず一通りそろえている 実質ただのアクセサリー状態だが
暗黒界ってあんまりエクシーズしなくない?
基本はスレタイ通りにグラファ無限蘇生ですし
ランク3はよく使うんだけどな、ゼピュ入れてる型の人はどうなんだろ?
レイヴン型だとシンクロやエクシーズでラヴァル出して開闢持ってきたりするな
そういや暗黒界だとチェインの効果はデッキから落とす方しか使った事ないわ
>>519 普通にやってるとなかなかデッキトップ操作は使わないよね
大会だとミラーでサイドから入れたダムドをサーチして出す使い方が多いんだけど
521 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/05(火) 18:35:45.41 ID:42YBHhjU0
ベージは何枚入れたらいいんだ?
大会は1
俺はテンプレ構築じゃないから2入れてる 先行トランスベージ居て他暗黒無い場合はランク4が捗る
普通の暗黒界は1。瘴気をメインに据えるなら2か3。 ベージはデッキの回転に影響しないからむしろジャマなんだが、安易なグラファの蘇生の為に1枚は欲しい・・・。そんな感じ。 瘴気をメインで据えるなら、コストの安定した供給のために、下手したらブラウより必須。
やっぱりレイヴンベージからの黒薔薇でぶっ飛ばすのは気分がいい 4軸炎星も黒薔薇通ったら勝ちみたいなもんだしな
(…この流れで金さん銀さん入れてるなんて言えないよ…)
最近はランク5が充実してきているし 5軸暗黒界も十分にアリだと思う
スタダもスクドラも十分強いし気にすることじゃない
今このスレの上にHEROがいるんだよね 偉そうにしてんなよ幽閉で積むくせによー
ベージはなんであんなにヌルヌルしてるの? ローションでも塗ってるの?
デュアスパで
今の環境ならヒロビじゃないだろ?
GX3期からの因縁ですし グラファさんはぶったおしても!ぶったおしても!したい十代の思いが形になった存在なんだよきっと
そりゃあ十代も勢いに任せて口に出したのを後悔してるだろうな
ヒロビとアラヒの違いってアライブ入ってるか入ってないかの違いしか無いんじゃいの?
バブルが3か1の違いだな
炎星に暗黒界って勝ち目あるの? コウカンショウ見てたらどうすりゃいいんだよコレって気分になるんだが
>>535 ヒロビにはアナネオが入ってる
アラヒにはフォトスラが入ってる
使った事ないけど闇デッキってネタ扱いなの?
そんな事ないだろ ただ事故律があがるってだけ
ま、魔道環境でワンチャンあるし…… サイドに刺すようになるのかな?
>>537 コウカンショウの効果が対象取るなら軍勢で回収してワンチャンあるで
闇デッキ打ちつつグラファが立てられれば魔導には勝てそうなんだがな ゲーテがな
ユウシもだがなんであいつら割った後に殴れるんだよ
割った後に蘇生する暗黒界が言っていいセリフじゃない
暗黒界も割とインチキだしな あ^〜休戦ウイルス気持ちいいんじゃあ〜
昨日炎星にボコられた… 割りとスタンダードな暗黒界でメインサイク2なんだがサイク1、砂塵2、マイクラ2追加しても止めきれんかった スキドレもガン積みすべき?
スキドレは強いよ こっちはソウドレメンドレで死ぬけど
俺はメインスキドレのサイド闇魔デッキ型に移行した。 sinスタダつおい
アド取れんが週末ダグレかなんかで墓地肥やしを高速化した方が強い気がしてきた
テンプレに燃え上がる大海追加だな
>>546 いや魔導使ってる身としては闇デッキでデッキの上に手置くから
最近グラファさんにウイルス打ちまくりで何か申し訳なくなってきた 過労死ってレベルじゃない
もう抗体できてもいい頃
>>556 海外記事で勝利の為ならいくらでもウイルスに身を捧げるって言ってるんだぜ。
本当に良い人過ぎるだろ…
魔導の波が来たら闇デッキサイド2積みか 枠どうしよう…
既にメインから3枚積んでます(白目)
暗黒界はグラファを墓地に落として さらに下級モンスターを手札に握る必要があるから 初動…2ターンか3ターンぐらいもたつくの仕方ない それ以上に遅れるならプレイングかデッキに問題があるとしか
ウイルスはグラファに感染してまき散らしてる状態なんだろうか 魔デッキは分かるがモンスターを介して魔法・罠に感染破壊するって謎なウイルスだな
ウイルスで死んだと思ったら次の瞬間に復活するとかグラファさん流石すぎる
龍神(悪魔族)ちゃんマジゾンビ!
>>561 におろかな埋葬、ダムド、メタモルポッド入れてみました。あと門を2にして異次元からの埋葬を入れようとしています
下級が集まりすぎて事故ることがあるとわかったので減らしたいんですがベージブラウは2枚でいいでしょうか?
ブラウは3の方がいい門も3、暗黒界は門とグラファさんでアドを稼ぐデッキだから 門減らすのは自殺行為。 ベージは1がテンプレ、瘴気型にするなら弾切れを起こさないように増やせばいい 異次元からの埋葬を積むならガイド使ってリヴァイエール出すかトラデを積んだ方がいいんじゃないか? ダムド、メタポメインはどうなんだろ、二戦目からは普通に入れるがメイン投入は好みのレベルだと思う
>>567 ベージ1がテンプレってそれはガイド入った場合だけじゃないかと勝手に思ってるんだがどうなんだろう
ガイドnsブラウssグラファ蘇生の手順が踏めないんだからグラファ蘇生の種を多めにしても良いと思うんだ
うちの暗黒界にレイヴンが入ってるからそう思うだけかもだけどさ
なるほど、ずっとガイド使ってたから勘違いしてた 瘴気使ってるから俺もベージ2だな ところでレイヴン軸ってエクストラ圧迫しないか?
>>569 半分妖精竜が使いたくて入れたようなものだし(笑)、そうじゃなくてもランク4xyzし易くて個人的には重宝してるよ
ガチからは遠くなるかもしれないけど、ヴェーラー開闢入れてみたり軽い地雷的に暗黒界使ってみるのも面白いよ
門があるから星邪の神喰使い放題じゃん!! と思ったけど一緒に使えそうなのが魔轟神くらいしかいなかった
昨日、参加人数32くらいの公認大会で優勝してきたけど、レポ需要ある?
ない それよりスキドレのメイン枚数検討しようぜ
2だな Sinサイエンも2いれたいわ
>>572 何型?
墓穴スキドレとかだと熱いんだが
唐突で悪いが暗黒界ヴァンパイアの型誰か構成考えたことない? 厨二を突き詰めるとやっぱり吸血鬼になると思うんだ
割拠も無理なく積めると思うんだがなしかな? スキドレのほうがメタ範囲広いけど…
スキドレ2ヴェーラー3
>>579 次環境は炎星がトップメタになるだろうから
割拠よりスキドレ優先になると思われ
サイドに空きあるなら両方採用してもいいかも
あートラデやレイヴン阻害しない利点があるかもしれない ジュノンには打点で勝てるけど炎星はコウカンショウ来たらアカンなぁ
魔導相手でもトラゴやヒュグロあるから安心はできないけどな
おまいらガイドが制限になってもガイドクリを積み続ける? ガイド×2クリ×1を抜いて3枚分、別なカードを積むのも面白いと思うが
2枚買う金なかったから1枚でまわしてるけど、普通にまわってるよ
制限が怖くて一枚にしてるけど充分だよ
むしろ制限になってほしい 暗黒界独り占めできるから
そういや今の環境上位組でガイド入れてるのってウサギゼンマイ暗黒界くらいじゃね? 炎星トップでガイド規制免れる可能性もあるのでは?
炎星がトップに出て来たのはここ数ヶ月 コンマイが制限かけてくるのは半年前に流行ったデッキ こう考えると結果はだいたい見えてくる
>>589 そういえばそうだったな
去年ほどではないにしろ貧富の差が広がるな・・・
ガイドは米版tinあるからこだわらなければ入手は楽だと思うけど・・・
7期テキストがいいんです(><)
そもそもクリッターなんぞ入ってねえ
俺も前までガイド1枚だったけど2枚にするだけで全然違うぞ、騙されたと思って買ってみろよ
この時期にかよ
ガイドは規制されんのかねぇ ガイド単体も強いが周りが壊れてて冤罪気味な気もするんだよなぁ
最近暗黒界に一族の結束が相性良いんじゃないかと、回してて思いはじめた。 エクシーズもシンクロもあまりしないから門と合わせて1100打点アップが案外強い
門グラファで大体の相手には打点負けしないからなぁ 一応ガイド無し構築なら効果発揮自体は問題無く出来るだろうけど
種族統一してまで結束は積みたくないかな。それに事故率がさらに上がりそう
1番は炎星に対して打点負けしなくなる。奴らすぐにテンキとか張って打点上げてくるからな。 スノウで2800打点、ブラウで2500打点は大きいぞ。 グラファさんは3800打点だし。 改定後のデスガイド抜きも構築考えてたら結束案が出てきた。 金銀セルリ軸なんかでも強い。
闇デッキでついでに魔道もメタるのか 事故率は跳ね上がるが
結局グラファ出すから下級の打点がいくら上がろうが無意味なんだよなぁ
炎星と相性良いと思ってる人多そうだけどそこまで相性良くないぞ 特にコウカンショウが来たせいでフィールドと墓地にいるグラファ様がデッキバウンスされてテンポ取られて死ぬ試合が多すぎた(身内戦でだけど 道連れ取引門抹殺トラデの13枚体制にしないと今まで以上にきつい環境になるんじゃないかなぁ
604 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/15(金) 19:57:43.61 ID:CTRjXBoaO
ほす
寧ろ暗黒界って炎星と相性悪いだろ ウイルス刺さらないわ、あっちはソウルドレイン撃てるわ酷すぎ
異次元の裂け目の魔法罠除外版とか出ないかなあ 流石に局所的すぎるか
影響はクリッターが逝った位か? 他が規制喰らってないのが痛いか
クリッターと警告の穴埋め何にしよう・・・
激流葬2テラフォ2にしようかな? でも、どうせスノウで門引っ張れるからテラフォピンでもいいかも
ガイドじゃなくクリッターにきたか…。 ガイドゆるさんガイド!!
炎星には天下のスキドレがあるじゃないか
クリッター様子見セットエンドが封じられたか てか俺の転移暗黒界が大幅弱体化じゃないですか、やだー
テラフォで門引っ張ってこれたらスノウでグラファ引けるやん 奈落幽閉増えると考えて闇次元積もうかな トラデたけーよなんでノーレアなんだよ
クリッター禁止で名実共にガイドが暗黒界のアイドルになったな
スノウさんを忘れるんじゃない!
暗黒界に剛健入れてる? 俺は事故りやすいからって理由だけで2積んでるんだか。 ピンでもいいかなとは思ってる。
618 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/16(土) 01:16:46.81 ID:JZMWrZaD0
クリッターの代わりになにを採用するべきだろうか
カオスソルジャー開闢の使者
クリッターなら別にいいや
クリッターはガイドの身代わりになったんや・・・
クリ逝ったから伏せモンスがメタポってバレバレじゃないですか
ライコウの可能性が
チェインって別になくてもいいよね?
ダークコーリングしてメタポでダークガイアを呼ぼう(錯乱)
まだワンちゃんがいる だからライロ暗黒界にメタポピンで
アラヒーに勝てないんだけどなんかいい方法ないかな 闇デッキで魔法宣言したら勝確だけどこれ不安定すぎる
暗黒界は手札を入れ替えるカードが多いから、スティーラーやチューナーを入れるのも面白そうだな 誰かそんな型作った人いる? あと、ここは移転しないよな?
>>628 ああ!それって黒ドリル?
移転はしないだろ、する必要ないし
各スレマルチで聞きすぎ 普通に考えてテーマスレが移転する必要ないって分からんかな
そうとうひどくなってからそういうのは考えりゃいい
暗黒界スレあんまり荒れてないな てっきりクリッター禁止で荒れてると思ったがそこまで依存してないんか
ガイドちゃんの夫はブラウだからね それをかっさらうのがグラファ先輩だけど
>>632 構築済みデッキ2つも使えなくするとは思いきったことするなぁとは思うけどね。もうすぐ2013出るし気にすることもないか。
ゲート買うなら1つだけ買うってことは無いだろうし。
ダークリターナーも使えなくなるんやで
俺てっきりグラファに準制か制限かかると思ってた。改めてコイツやばいって思えるわ 一族の結束入れてみたらたしかに打点はあがるね。相変わらず除外されるとオワコンだけど ただ、メタモルやダムドとあわないのが辛いんだけど割りきってこいつら抜いたほうがいいのか? 少し前に話題あったから組んだ人おしえてくれ
>>636 俺はダムドやメタモルは抜いてる。構築晒すか?
>>865 ,955,871,752,127,145,595,648,48,920,105,75,303,907,135,55,501,184,315,896,499,375,687,827,926
>>570 ,253,763,752,490,628,706,360,379,832,504,974,479,552,893,583,627,196,490,761,250,991,945,565
>>444 ,940,572,270,865,406,839,117,169,590,607,797,296,966,175,127,470,149,606,22,41,189,648,236,678
>>486 ,668,354,51,554,797,990,126,66,855,532,904,972,700,494,578,496,789,544,671,916,14,819,521,35
>>709 ,683,96,387,91,582,54,444,632,607,240,622,733,306,476,264,210,447,964,703,25,459,492,569,130
>>582 ,949,927,616,809,636,299,904,22,389,485,76,833,117,683,73,738,415,379,214,678,588,661,641,291
>>100 ,782,253,230,188,835,178,115,451,987,751,749,890,773,138,375,848,971,491,530,43,229,945,421
トランスベージぐらいでしか出せないしチェイン要らない気がしてきた最近
暗黒界が2月熊本ランキングで結果残してる!うれしい
プロモ欲しさにガイド狙いでEXP買ったらガルドストライクが出た どういう間違え方したらこうなるんだ俺
というか暗黒界自体がそんなにエクストラを使わない気も 結局はグラファさんに頼る事にw
>>637 ぜひ晒して欲しい。サイドの方も気になる
あと、一本先取で除外デッキとあたった時の対策はどうすればいい?
ウイルス刺そうにも種のグラファが出せん……異次元埋葬は積んでる
サイクじゃ裂け目とマクロとはさすがに抑えきれない
ガイド入りがランク3使うくらいであとはランク8使ったり そんなもんだよね
マイクラ解除で完全に暗黒界にとって追い風だな ヴェルズも炎星が焼却してくれてるし
クリッターって禁止にされるほどなのか?とか思ったがとりあえずガイドで呼び出すのはクリッターだったな リビデで復活させる機会はほとんどなかったが しかしマイクラ解除はいいな
>>643 じゃあ晒すよ
計40枚
上級×3枚
グラファ×3
下級×12枚
スノウ×3、ベージ×1、トラデ×3、ブラウ×2、デスガイド×2
魔法×14
暗黒界の門×3、サイクロン×2、一族の結束×2、墓穴の道連れ×2
手札抹殺×1、闇の誘惑×1、死者蘇生×1、大嵐×1、おろ埋×1
罠×11
激流葬×2、奈落×2、スキドレ×2、暗黒の瘴気×2、魔デッキ×1、闇デッキ×1、神宣×1
エクストラ×15
エネアード×1、不乱健×1、ギミックパペットジャイアントキラー×1
タキオンドラゴン×1、ガガガガンマン×1、ラヴァルヴァルチェイン×1
マエストローク×1、インヴェルズローチ×1、ヴェルズナイトメア×1
ヴェルズタナトス×1、ブラックコーン×1、ムズムズリズム×1
メロメロメロディ×1、リヴァイエール×1、ゼンマイン×1
サイド
キメラテックフォートレスドラゴン×1、サイバードラゴン×2
ベージ×1、サイクロン×1、ナイトショット×2、異次元からの埋葬×1
墓穴の道連れ×1、魔デッキ×1、闇デッキ×1、マイクラ×2
神警×2、異次元からの帰還×1
正直エクストラで出てくるのはほとんどマエストロとムズムズ、メロメロと
引導火力で希にエネアードが出る位。レイヴン使って悪魔族シンクロ呼ぶのも一興かと思う
問題は少々モンスター足りない気がしなくもない。奈落辺り抜いてベージ追加や
ゴルシル採用で数で殴るのも考え中。門と結束発動で打点1100アップは強力
更にスキドレ発動でモンスターの特殊効果封じたら安心して高打点で殴れる
サイドはこんな感じメインで魔デッキ闇デッキ1ずつ積んでるが、相手によって片方2積みにチェンジ。
他はまぁ流動的かな
ゴルシル並べまくって殴るのは気持ち良いな
大量展開気持ちいいからトランスデーモンよりレイヴン派だわ 金銀プラチナ全部並べて満足
どっちも入れてる優柔不断派
俺はレイヴン入れて妖精竜メインのシンクロ特化にしてる 別にトランスデーモン高いから諦めたとかそんなことではない
メルマガでトランスデーモン250円って見て衝動買いしたけど使うかわかんねえわ
トランスデーモンは海外版なら3枚1Kなら良いかと買っちまった。日版だと1枚1Kとかあるし。
そんなことよりタキオントランスミグレイションして満足しようぜ!!
クリッター制限のおかげでデスガイドの値段下がるかな? 今まで入れてなかったけど穴埋めになるのデスガイドしか思いつかないし買うしかないか
タキオントランスミグレイションできる時って大抵死んでるじゃないですかやだー
恐らく2戦目以降にサイドから幽閉がくるだろうから トラスタ積んで2回攻撃ドヤァでも狙うか!!
しかし本当にクッソ改訂だな 暗黒界屈指のゆるキャラクリッターくんが居なくなってしまうとは・・・
>>658 グラファさんのが断然ゆるいだろ!いい加減にしろ!
アイドルカードのガイドちゃんとスノウさんは規制されてないからこれで我慢しようぜ
ビッチよりスノウのほうが断然アイドルだな
ダークリゾネさんを入れてシンクロしよう(提案) なおガイドの縛り
トラデをマスコットにしょう(提案)
クリッター規制されても何も困らないな
トラデはバードマン食べてるからダメ
暗黒界発現世行きデスガイドさんで誰を呼べばいいんだろうか
熊本CS 66人参加(22チーム) 1位 A【炎星】/5勝1敗 B【水精鱗】/5勝1敗 C【炎星】/6勝0敗 2位 A【暗黒界】/5勝1敗 B【HEROビート】/3勝3敗 C【暗黒界】/5勝1敗 3位 A【暗黒界】/4勝2敗 B【セイクリッド】/5勝1敗 C【アライブHERO】/4勝2敗 暗黒界まだまだいけるんや
>>666 ガイドさんを呼んで2人のガイドさんでオーバーレイだ!!
>>667 チームでアラヒーとかwww
ひとりよがりなデッキのくせに
むしろ安定性が無いせいでチームにならないと活躍できない暗黒界
三位の奴罠なしか
やっぱ引っ張るならガイドかブラウかね 友人が間違えて買ったバスでも組み込んでみるかな
>>673 俺もそれやっちゃった。現物良く見てなかったせいで。
値段がおかしいじゃないですかーやだー
そもそもバスのくせしてガイド前に出すぎなんだよね 新規勘違いするってそれ一番言われてるから
なんか面白い暗黒界の派生デッキ無い? 握手暗黒界以外で
ドリル
セルリ軸面白いよ 金銀の追加効果使ったりランク5出したりシンクロしたりで幅がある
>>677 人から聞いただけで試したことないけど暗黒界バスター
警告とクリッターの穴埋めは月の書とマイクラにしたけどみんなどうよ
脱出とブラホや!
クリッターが抜けた穴にモンスター入れたいけど、中々思いつかん 今思うと先陣切れる便利な奴だったよクリッター
蒲田CS速報 <1位> <3位> 魔導 魔導 魔導 魔導 魔導 炎星 <2位> <4位> 魔導 魔導 魔導 ドラグニティ 魔導 六武衆 ―――――――――― メイン闇デッキの時代くるな
>>677 バーサーク暗黒界とか楽しいぞ
グラファさんを闇ウイルスその他諸々のコストにしてバーサークで殴るデッキ
隙あらばナイトメアデーモンズのコストにしてバーサークでトークン殴るデッキ
ランク8出しやすいしSinスタダ、黒薔薇や星8シンクロ、軍神ガープや最終突撃命令なんかも良いぞ
ハマれば1kill可能な瞬間火力が出るし何よりバーサークデッドドラゴンが超カッコイイ
事故とか知らんし
闇デッキを打てると言えば・・ 罪スタダ、罪サイエン、グラファ・・・ 墓 守 暗 黒 界 優 勝 不 可 避
墓守である必要性とは 炎星に効果あるしスキドレ暗黒界じゃね?
sinを召喚しやすいし墓地封鎖もできるからじゃね? いやそれでもスキドレのが良いと思うけど
だから俺のsinスキドレ暗黒界の時代が来るって言ってるだろうが。 次環境はスキドレウィルスで決まりや! なおシングルは
ファンデッキ使いの俺は皆既日食の書と強制接収が友達
炎星は簡単に抑えれるが、魔導は無理 神判積みの魔導とやってみ?サイドから闇デッキ引っ張って2積みにしても速度で負ける 次の環境は魔導が圧倒的な強さで席捲するよ
闇デッキ3積みして先攻で打つデッキつくった 相手のスタンバイで闇デッキ魔法宣言TUEEEEEEE!!!!! ただし魔法に頼らない相手とはry
魔導>>越えられない壁>>マーメイル、ハーピィ、炎星≧前環境(ゼンマイ除く)の群雄割拠 こんな感じ マーメやハーピィや炎星は構築次第でどうにでもなるけど魔導はやばい。 先行初手で門、おろ埋、闇デッキ、暗黒界低級の4枚揃っててやっと勝ち負け程度 はっきり言って話にならない。昆虫時代以上のひどい時代が来そうだ
昆虫以上は流石に無いだろ 2012半ばまでは良環境だったなぁ……
魔導は先行闇デッキ打てたら死ぬよな?かえされる?
(アカン) クリッターニキ帰ってきても勝てる気がしない
神判入りの魔導とやればわかる。昆虫といい勝負かそれ以上。 魔導には完全にデッキパワーで負けてる。というか多分制限無し昆虫と互角だと思うぞ
先行で闇デッキの布陣敷くか神判打たれるかの先行ゲーですねわかります
もうジャンケンと初手だけで決着つけてもいいんじゃないかソレ
魔導強すぎる・・・メイン闇デッキ打てるのは暗黒界くらいだし今季は暗黒界で行くか
いや、先行で闇デッキ打てて優勢程度。地獄見たわ 多分9月改訂で神判一気に禁止だと思う制限でもサーチで簡単に持ってこられるし 1回審判でサーチされたら魔導のデッキ内の魔道書の魔法カードほとんど無くなるし 先行ゲーじゃなく、一方的に魔導が蹂躙するだけのゲームになる
大会用デッキは暗黒界とヴェルズとマーメイル組んでて今回は暗黒界。 魔導相手にどこまで戦えるか見てみたかったのがあったんだけど 大会後に全部フリーで魔導と戦ったけど、ヴェルズもマーメイルも一方的に魔導にやられたわ 魔導相手にして勝てるビジョンが沸かないw
今日デカい大会で気合い入れてたら一回戦の相手が先攻審判グリモ休戦でぐんぐん動いて次の相手のターンにおっぱい6つに押しつぶされた・・・これから半年は魔導環境確定だな
>>701 先行闇デッキで魔法全部落としても勝確じゃないの?
闇デッキ喰らっても返してくる魔導が思い浮かばないんだけどどんな感じなの?
なんで過剰な魔導持ち上げがいるんですかね? 神判で持って来ても返しにKILLされることが多くて…返し生き残れたときはもう本当に強いけど、持ってきてから攻勢に転じるまでにどうしてもタイムラグが生じるからそこが難点だった
芳香いれようぜ ……まじで芳香良さげじゃね
>>707 ですよね
流石に魔法主軸のデッキが魔法根絶されてもまだ戦えるとか怖すぎる
ってもデッキパワーが違いすぎるからそれ以外どうしようもないけどね 他のデッキよりはまだ対処する手段があるだけマシと思うしかない
これからは闇デッキメインの時代か… 門はって2600打点の金さん銀さん入れようぜ俺はもういれてる
次のパックで☆4エクシーズから闇デッキも打てるしな
俺はこのスレに常駐してないからしらんのだけど、 今の環境にスキドレ複数積みって議論されてたりするのん? 身内相手に3積みとかすると相手してくれないから使用感イマイチ わからんのよ
今の環境で暗黒界で勝ちに行くならデッキタイプにもよるけど必須だろうね。 炎星とか抑えれるし。後、暗黒界は闇デッキ最低2積み確定な環境になりそう。 一族の結束のデッキは門と結束とスキドレ貼れたら無双過ぎてワロタw 門無くても瘴気と結束あれば擬似的に回せるのも面白い。
魔導相手ならサイドチェンジでフェーダー3トランスデーモン3で時間稼ぎつつ、 道連れ3取引3一時休戦手札抹殺でデッキデスしてあげればいいんじゃないの? 自爆暗黒界の応用でさ。または成金とかも入れてデッキ回して闇デッキ引けばさすがに勝てるだろ? あとは一勝一敗になったら自爆してED突入してトランスベージでガンマン出して終わりだな。 異論反論は認める。
先行闇デッキに対して相手手札からチェーン神判バテルnsからグリモサーチ(ry されて勝てなかったぞ
716 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/18(月) 07:57:19.90 ID:/wq8/7y90
あぁ…サーチには無力だったわ。怖すぎるだろそれ
ほんと審判狂ってやがる。なんで速攻魔法なんだよ。通常魔法なら普通に対処できんのに。
腹立ってきたからサイチェン後の勝率が7割超えるようなガチメタ構築考えるわ。 魔導を殺せればそれで良い。
虫ポジションは魔導が継いだな。 とりあえず闇デッキガンガンうってやりたい
いや魔導書3枚程度ならさすがにゴリ押せるから
結束欲しいけど数が足りない 不死武士ビートやらおっぱいやらに積んでるせいで全然足りない
おっぱいメタに正々堂々
>>721 スノウ姐さんがいながらおっぱいに手を出すとは…
闇デッキとメンタルドレイン入れればこっちはスムーズに動けるし相手の妨害もできるしよくね?
闇デッキを2枚以上入れるとしてsinスタダを入れるか迷うな。まぁ入れないと思うけど
先攻審判打ってもマイクラジュノンでいいような。バックの薄い魔道はいきなりジュノン立てないと思う ジュノンがすでにたってるならグラファで殴れるし
これはレイヴンベージ積んでショックルーラー造るお仕事に戻るべきか・・・
カオスハンター強くね?
>>729 強さを聞いてるのに関係ないエロさを答えててワロタwww
カオスハンターはエロいけど召喚条件がコストなのが問題
システィ出た時に出せば強い リリーとかヒュグロで死ぬけど
>>715 俺もこれで負けた。
だから先行闇デッキ打てても勝ち確じゃなくて優勢程度と書いた
魔導に勝てる最高の方法を思い付いた 「暗黒界を使わない」
結界通路はなかなかに使えると思うけど見ないよね エクシーズしやすくなるよ
魔導に勝つには魔導を使えばいいんだろ
>>735 カード消費なしでグラファ立てれるから入らんじゃね?
暗黒界でどうしてもxyzする必要があるのってオピョゥ処理だけだろ…。
暗黒の侵略者1ターンで出せばいいんじゃね?
こうなると本当にカラレスの収録が待ち望まれるな 暗黒界の老人カラレス ☆10 闇 A3000/D2500 効果モンスター このカードはフィールド、墓地から暗黒界と名のついたカード2枚を手札に戻して特殊召喚出来る。 1ターンに1度、フィールド、墓地から暗黒界と名のついたモンスター1体をゲームから除外する。 このカードを相手フィールド上に移し、相手の手札を1枚捨てる。 その後、このカードのコントロールを元のプレイヤーの元へ戻す。 このカードがフィールドから離れた時、除外されているモンスターを可能な限りフィールドに特殊召喚する 正直、混沌帝龍を超える強さなら禁止上等でこの位の壊れ効果で出して欲しい
どうせ墓穴の道連れでピーハンする時に手札晒すから正々堂々を入れる発想だったが まだ御前試合のほうが幾分マシな気がするんだよなぁ
レイブン道連れトランスガイドの採用優先度ってどれくらい?
効果モンスター レベル10/光属性/戦士族/攻撃力3500/守備力2000 このカードは通常召喚できない。 自分の墓地に存在する光属性・戦士族モンスター1体と 闇属性・悪魔族モンスター1体をそれぞれゲームから除外する事で特殊召喚できる。 このカードが特殊召喚に成功した時、魔法・罠・効果モンスターの効果は発動できない。 1000ライフポイントを払う事で、相手の手札・フィールド上・ 墓地に存在するカードを全てゲームから除外する。 その後、この効果で除外したカードの枚数×500ポイントのダメージを相手ライフに与える。 こっちのほうが強い
オリカはもうええっちゅうに
カラレス フレーバーテキスト「が、がんばってあげてもいいぞ///」
カラレスとか絶対グラファの破壊が墓地送りになるだけだろ
ここってたまにオリカの流れになるよな 出る可能性の少ないカードを細かく想像してむなしくならんのか?
>>735 ウイルス撃ったあとで復活とかできるし結構いいぞ
結界通路は下級召喚→召喚時Dクロで。を防げないとこが本当に残念
成金取引さらにトレインまで積んでがん回しして 闇デッキを先行で打つ構築にした 回ったときは最高に強いぞ。なお成功率はry
アドバンスドローも積もう
スキドレウイルスに全振りするのは今の環境なら結構アリだと思う
スキドレ暗黒界組んでる人にききたいだが大嵐は入れてる? 瘴気や門、スキドレも入れると大嵐打つ機会が全然ないんだが
もう自分に撃って自分でスタロすれば・・・
大嵐はサイドだな スキドレが聞かない相手とか後攻のときに入れる
鉄壁を積もう 門の打点がなくなるのは結束を積もう 煙が腐るのは雷でカバーしよう トランス抜いてレイヴンにしよう なお悪魔族シンクロは
鉄壁・スキドレ・煙→ウリア 悪魔3体→ラビエル ということですねわかります 結束にカケラとか混ぜればハモンも夢じゃ(ry
暗黒三幻魔が環境を取る可能性が微レ存……?
スキドレは積むなら1枚?2枚?
メインで2枚積むのもありやで サイクもってこれない炎星が死ぬ
763 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/19(火) 22:10:05.79 ID:lP2zczHO0
>>743 亀だけどガイド,道連れはともかく
レイブンかトランスのどっちかは入れたほうがいい
炎星に新たな炎舞ー玉衝が出たけど スタンバイスキドレかギリギリまで粘ってスキドレか悩みますなあ
レイヴン売ってないんだよお ウルトラなら見かけるけど高い高いヤババナイト でもIF相手にユニコール出してドヤ顔するのは夢だ なおトランスはもっと売ってないもよう
魔道強すぎやなぁ 道連れあるからドロール&ロクバ入れれないし… 暗黒界ならメタは(先行)闇デッキ、封魔の呪印、くらいか? 金銀入れて闇デッキよりはキービートルで闇デッキだろうか
グラファで良くね?
魔道メタでいくならSinスタダ入れてのスキドレウィルスでいかんのか?
魔導相手にスキドレささるの?
刺さらない事もないけどいれると不利つくよ サイク嵐は勿論ゲーテトーラで解決するし要の神判グリモの動きを阻害するものでもない
あんまり安定して初手グラファ構えられないから他に欲しいなと 罪スタダもありだな あとコウカンショウやっぱりキツイわ ウルフバーグから出てこなくて良かったよ
ジュノンは透破抜きで殺せ。 先攻テンペル? 知らん、そんなのは俺の管轄外だ。
テンペルなんて誰も使わんだろ すっぱ抜きも神判通った後は2体目普通に出てきて焼け石に水 指名者と合わせてジュノン全部除外するとかしないと
ネクロキツイけどマイクラでまとめて落とすほうがいいのかな
抹殺だ、暗黒界専用の手札抹殺があれば強くなれるんや
グラファ3 ゴル1 シル2 スノウ3 ブラウ3 ガイド2 ドランス2 闇誘 手札抹殺 おろ埋 蘇生 成金3 墓穴3 取引3 通路2 闇ウイルス2 魔ウイルス2 マイクラ2 サイド 嵐 サイク3 増G2 瘴気2 御前2 スキドレ3 帰還 割拠1 海外でベスト8に入ってた暗黒だけどかなり尖った構築だな
門3が抜けてね?
ほんとだ ごめん
779 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/20(水) 18:58:35.15 ID:SZneXHnT0
あのマイアミの構築って日本じゃどうなんだろうな?
今日初めて新制限でデッキ回してみたけどクリッター禁止神警制限はいたいなぁ 魔導相手にはメインからメタらないと勝てないし 3軸遠征も先行で回されるとかなりやっかい やっぱメインにゴルシルいれて闇でっきいれたほうがつよいんかなぁ スキルドレインも試してみたいけど魔導にあんまり刺さらないよな・・・ なんか暗黒つかうメリットがあまりないよなぁ 暗黒界好きだからこれからも使うけど!!(≧∇≦)/
>>776 海外はとにかくドロー命なんだな。成金まで入れるとは。相手に引かせた分はウイルスとマイクラで潰すってことか。
782 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/20(水) 19:12:35.61 ID:SZneXHnT0
下手したら、マジで
>>776 の構築にしないと魔導に勝てないのかもな(汗)
なあ、ドロール&ロックバード流行ったら俺たちもやばくね?
うん(泣)
前に一族の結束型デッキを組んだ者だけど、 魔導&炎星対策デッキも構築はしてみたよ。 晒すかい?
頼む
メインから闇ウイルス入れたいけど、 魔導以外にはどうなんだろ
じゃあ晒すよ。連投なるけどすまん 上級×5枚 グラファ×3、ゴーズ×1、トラゴエディア×1 下級×12枚 スノウ×3、ベージ×1、トラデ×3、ブラウ×3、デスガイド×2 魔法×13 暗黒界の門×3、禁じられた聖杯×2、一族の結束×2、墓穴の道連れ×2 手札抹殺×1、闇の誘惑×1、死者蘇生×1、おろ埋×1 罠×10 奈落×2、激流×2、スキドレ×2、暗黒の瘴気×2、闇デッキ×2 エクストラ×15 エネアード×1、不乱健×1、ギミックパペットジャイアントキラー×1 タキオンドラゴン×1、ガガガガンマン×1、ラヴァルヴァルチェイン×1 マエストローク×1、インヴェルズローチ×1、ヴェルズナイトメア×1 ヴェルズタナトス×1、ブラックコーン×1、ムズムズリズム×1 メロメロメロディ×1、リヴァイエール×1、ゼンマイン×1 サイド ベージ×1、サイクロン×3、異次元からの埋葬×1 墓穴の道連れ×1、大嵐×1、闇デッキ×1、マイクラ×3 神警×2、神宣×1、異次元からの帰還×1
取り敢えずとしては環境は魔導1強に炎星が来る感じになるだろうから 魔導にも炎星にも刺さる闇デッキは2積み以上が確定的 問題は2500打点以上のクリア、ここで一族の結束と暗黒界の門が重要 ガイド以外は皆条件をクリア出来る様になる。 正直ガイド抜いてベージ3積みの方が安定する可能性すらある。 ここは取り敢えず実戦で回して見て要調整 新たなキーカードは禁じられた聖杯。バテルの効果にチェーンして聖杯使用でサーチを潰す。 魔導は魔道書からのサーチもあるが、もう一方でバテル起点のサーチもあるのでここを潰せばかなり大きい。 また、闇デッキ発動のコストとして聖杯使用も出来る(例:門or一族のみでコストが足りない時の打点上積み) また、トラゴ、ゴーズは魔導があくまでこちらの場を割ってジュノンで殴るデッキな為 それの対策として手札発動効果モンスターが欲しかった。バトルフェーダーも候補に上がってるのでどうするかは回して見て調整 トラゴやゴーズなら呼び出せて尚且つジュノン倒せる。ただしおそらく即割られると思うので バトルフェイズを強制終了出来るバトルフェーダーも捨てがたい。 炎星対策としても聖杯は優秀。特にこちらも暗炎星ユウシ等の効果を防げるのが大きい。 いつでもスキドレを貼れてるわけではないので、こちらも相手を止める上で優秀。 サイクや大嵐がメインから抜けてる理由は、まず魔導はあまり場にカードを貼らないのと、こちらが沢山場に貼る為腐る事がある。 炎星は場にガンガン貼るけど、こちらも一族や門やスキドレを貼るため、 場に張り合いになれば門&結束で打点でこちらが相手を上回れるので殴り合いに持ち込む。 一応割るならグラファ効果は使えるしね。 問題はいっそのこと一族と聖杯を3積みするのも視野に入れてるけど、その場合は何を抜くかが問題。
長いから解説読んでないけど、 さすがにメインからスキドレも貼りたいウィルスも打ちたいってのは無謀な欲張りやろ。
>>790 欲張ってても勝てればええんやで
>>788 てなわけで、事故率はどれくらいなんでしょうか?
>>735 ウイルスと相性がいいと思う。
グラファをリリースした後、墓地の暗黒界を回収しつつグラファを復帰させれば
場がガラ空きになるのを防げる。
事故率はスキドレ型や瘴気型等の暗黒界とそこまで大差ない。 元々事故率が高い暗黒界だからそこは割り切れるレベルの事故率 問題は闇デッキやスキドレ、瘴気が2枚初手で来るとダブつくくらい
近くにショップないから最近ADSでばっかり遊戯王やってるんだけど、 魔導、炎星とマッチしてもメタれば結構勝てる。墓穴マイクラはメインからガン積みでもいいと思う。 闇デッキはサイドから入れるなら3枚、メインなら2枚サイド1かな。 あと炎星は結構言われてるけどオーバースペックが刺さる。サイドから3積みでもいいかも。 まあADSだから参考にならんかもね。
闇デッキは素引きしなきゃならないんだし3積みでいいんじゃない? 引けないまま終わるぞ そして結界通路はウイルス暗黒界には必須だわ、スノウでサーチ出来るのも評価できる まあスノウで結界サーチしたことないけど
終末通路でグラファ出せるのが便利なんだよな 謙虚使っても相手ターン発動できるからウィルス使うなら便利
ガッチガチに闇デッキ特化するなら終末通路もアリだな
キーカードさっさと引きたいなら成金活路無謀のドロー3点×3セットもかなり強い 暗黒界とこれらの相性良すぎるわ
なんつーか暗黒界スレもやっと落ち着いてきたな、最近スレの雰囲気が何気にいい これもグラファさんの仁徳が成せる業だな
今日征竜と戦ったんだが、なにあれ 破壊→効果発動しますね 除外→効果発動しますね スキドレ→あ、手札に戻らなくて済みます、ありが(ry 闇デッキ→宝札1枚がかろうじておちるだけ もうどうすればいいの・・・・・・
>>788 ブラウ墓地に送るためだけにガイド使うの?
エクシーズしたら結束崩れるから正直事故の元にしかならないじゃないかなと思う
>>800 毎ターンビッグアイ出してくるからこっちはギミックパペットでファンサービスなんてどうだ
>>802 ギミックパペット出すと凄く楽しくなるわ
>>801 ガイドのエクシーズ先はムズムズかメロメロになる。そこだと結束は崩れない
ムズムズの5200打点かメロメロ2500打点の連続攻撃なんだけどそれだけならガイドいらないかなと感じてる
瘴気積んでるからベージ増やすかゴルシルとエクシーズでアドレウスでも入れるかとも
デッキ診断お願いしたい モンスター×13 グラファ×3 スノウ×3 ブラウ×3 ベージ×2 トラデ×2 魔法×13 門×3 サイク×3 道連れ×3 蘇生 闇誘 愚埋 抹殺 罠×14 激流×2 奈落×2 闇デッキ×3 スキドレ×3 マイクラ×2 神宣 スタロ サイド×15 ライコウ×3 メタポ 魔デッキ×3 割拠×3 砂塵×2 瘴気×2 大嵐 コンセプトはメインで魔導と炎星、サイドでその他に勝てるデッキです メインに大嵐神警ガイドが入ってないのは スキドレやスタロとの兼ね合いです 診断してほしい点としてはベージと闇デッキの枚数、メインに大嵐神警ガイドはいるか、サイドは何を入れるかです。診断よろしくお願いします
全力で事故りそうだな 有用性は低いが上にある結束で闇コストを確保するとかそういう努力がないと事故率が上がるだけでしょ 闇打てないグラファだせないじゃ意味がない
闇の取引使ってる人いないの?
>>806 まぁ今のとこ今までのデッキから神警ガイド大嵐抜いて突っ込んだだけだし事故はやっぱ多い。本当は取引入れたいんだけど周りに暗黒界多すぎて入れるのは無理なんだよなー
だから欲張るなっつうの。 チーム専でシングルで勝つ気無いなら別に良いけどさ。 ただでさえ事故り易いデッキに必要ないカード6枚もつめたらどうなるかなんて回さなくても分かるわ。 聞く前にきちんと自分で試してて事故率や勝率見といてくれ。
>>808 周りに暗黒界多いなら
メイン暗黒界メタサイド魔導、炎星メタの方が勝率上がるんでない?
>>810 魔導が一番多くてその次に炎星、その下に暗黒界と水精鱗ってとこかな
積極的にメインからメタ張るレベルじゃないけどかといって無視して取引入れる訳にもいかない微妙な使用率なんだよ
>>809 分からないからこのスレにデッキ晒して聞きに来てるのにその回答は無いだろ。
答える気が無いなら黙ってスルーしてろよ
そこまで言うならお前がその事故率や勝率が練られた提案してやれよ。
>>806 炎星はともかく魔導にマイクラは刺さりづらい。神判持たれてたらチェーンされて動かれて無駄打ちさせられる。
魔導や炎星対策ならその構築なら闇デッキ積まれてるし、マイクラoutの結界通路inの方がいい。
闇デッキの2500打点のコストをクリア出来るのがグラファしか居ないからそれを場に出せる状況を多く作り出せる方がいい
マスターキーが来たらページ3積確定だなこりゃ
>>812 結界通路か・・・確かにそれならグラファを墓地に落としさえすれば相手のスタンバイに闇デッキまで繋がるのか。それなら最初のターンにssする必要性も薄くなるから剛健を入れる余地もでるな。サンクス参考になったよ
新宿杯のノーレ暗黒界おもしろいな
>>815 あれってどうやって戦うの?
まさかファンカスノーレ後にトップ勝負なのか!?
対魔導ではマイクラで何宣言するのがいいの? やっぱジュノン?
>>813 覇鍵甲虫マスター・キー・ビートルか?
あれはテキストが墓地に送るだからベージ効果は使えないぞ
そういうことか…勘違いすまん 実際魔導戦でマイクラ打つとしたらどこを選ぶだろう… ジュノンかサーチ起点のバテル辺りかな?
攻めるときは大体ネクロ握ってるから、ジュノンにマイクラは効果薄い
封魔の呪印をメインから入れた方が 闇デッキより安定するような気がしてきた 気のせいだけどな
>>813 サモプリもありだと思ふ
あと先行でウイルスするなら終末通路のほうが早い気がしてきた
剛健積めるしね
サモプリサモプリ終末で墓地グラファの後エクシーズでショックルーラー後のことは考えない
新宿杯ではノーレ暗黒界だけか いくら闇デッキあってもキツイもんはキツイのか
まあ元々闇デッキはコストが重いからな… 元々事故要員になりやすいのにそれを多数積まされる環境なのがきつい かと言って魔導を止めるカードが闇デッキくらいしかないのが痛い
墓穴とマイクラでいつも通りに手札抜けば先攻審判でもそこそこ立ち回れるはず 手札抹殺ふくめればけっこうな確率なはず 攻めれば勝てる場面でトップ闇デッキ引いてもしらんよ
829 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/22(金) 01:47:17.25 ID:+GdllkbC0
なんだよあの新宿杯の構築 キヨが見たら発狂するだろうな
てかあれ勝率どうなってんだろう こないだの2-7ゼンマイの優勝みてからチーム戦があんま信じられないんだよなぁ
あれ1-5だってよ・・・
>>831 やっぱりな。まあ予想はしてた。
結局チーム戦の完コピはそこが落とし穴なんだよな
勝てるわけねーよなww
ノーレでアド差チャラにするのは強そうだけど、それまでが大変そう
ノーレはやっぱファンカスで使わないと決めさせてくれないだろうな
レイヴン型にブラロっているかな? 妖精龍ハイランワイバーンと星七食い合ってるんだよなぁ
閃光竜、妖精竜、天刑王、グラヴィティまで必須
グラヴィティって言うほど必須か? ぶっちゃけ☆6シンクロはどいつもこいつも悪い方向に団子状態で何入れても大差ないと思うんだが
どっちみちがらがらなんだし出す頻度が高いレベルランク帯ぶっこんどきゃええんや
クリッターの代理はどうするか… ガイドと同じく特殊召喚効果が使えるクレーンクレーンか 適当なレベル3悪魔族か マスコット枠つながりでメタモルポットか
メタポをメインorサイドに置いておくと、除去が少ないデッキと対峙した時に捗るぞ
カウントダウンドリル型を思いついたんだがどうだろう
ドリル入ってる理由は? そこに利点が無いと普通のカウントダウンで充分になりかねないぞ
かかしフェーダーフォトン回収できる点かな? まだメインの構築すら考えてないけど
カカシ回収と手札捨て効果目当てだろ、それがあったとしても無いと思うけどな カウントダウンってデッキの性質上バック割るカードそんな積め込めないのに毎ターンドリルの召喚通し続けてさらに維持しなきゃならないとか拷問過ぎる
スティーラーのギミックからニート出して とか思ったがサイチェンしたらスティーラー出すギミックが無かったわ 気にしないでくれスレ汚しスマソ
グラビティなんて産廃入れるなら六武対策にオリドラ入れとけよw 六武めっちゃ不利だぞ。
>>848 先行シエンで積むもんな
トラデorレイヴンで突破するしかないかな?
そもそも☆6自体なかなか出せないしな
六武はちゃんとサイドからメタらないとなあ
天狼王ブルー・セイリオスさんがいるじゃないか(震え声)
なんかもう魔導メタにメインカオスハンター2〜3闇デッキ3で良い気がして来た 回した感じ終末通路よりこっちのがウイルス撃てる
カオハンは先行でウイルス撃てないのがなぁ・・・
カオスハンターで先行審判SSのシスティ止めれるから次のターンに闇デッキ…とか思ったがサイクロンや御触れブレイカーの危機に晒されるのか ED中に闇デッキ撃つとシスティ使われるしぐぬぬ
エクスチェンジで相手にブラウとかグラファ送りつけて自分は相手の手札をピーピングしつつキーカードを奪う戦法 はどうよ、どうせ渡したグラファやブラウの効果は自分が使うんだし
門結束カオスハンターすれば魔導ほぼ完封じゃね? しかも先行ナチュビルーラー、相打ちになるが先行シエンも奈落幽閉宣告警告無視して突破できるし これはサイドに3積み確定やな!! と、妄想してみる
カオスハンターって六武だっけ? 制限カードの門握ってる前提で話されても
スマン、暗黒界の門、一族の結束でお願いします 前レスにあった結束のやつにうまい具合でカオスハンター入れられたら強いんじゃないかなーと思ってな
炎星とあたったら諦めると
いずれにせよサイク3積み確定みたいな環境で結束軸は無いわな。
事故要員の闇デッキよりもいろんなことが出来るマイクラの方が強く感じる 下手すりゃ闇デッキでも魔導や3軸止められない場合があるんだし
メンタルドレインって暗黒界の求めてた最高のカードだと思うの俺だけか
自分のGヴェーラー殺してどうすんの
スキドレの間違いじゃねーか?
多分ゴーズのことを言ってるんだろうが
>>856 自分もエクスチェンジ試したことがあるがそれほど仕事しない
エクスチェンジ単体でアドが取れないこと、道連れと違って使用後のドローがないこと、リターンが相手依存なこと等がネックになる
コンボを前提としている割に相性の良いカードが道連れや手札抹殺程度なのは辛い
マイクラで暗黒界宣言したら折角のピーピングがもったいないしトラップだし
それとキーカードと言っても相手にとってのキーカードと自分にとってのキーカードは往々にして違ってるしな
死者蘇生や大嵐なら分かりやすいのだが
マジか 相手の手札をピーピングしつつキーカードを奪う最強のマジックだと思ってたわ 相手が剛健とか蘇生とかブラホとか握ってる状況がかなりあって勘違いしてたわ
>>862 闇デッキとマイクラ両方は積むスペース無いからなぁ
確かにどっちか取るなら汎用性でマイクラ優先な気もする
ただマイクラで魔導を抑えれるかが問題
ゲーテが暗黒界にぶっ刺さりなのがもうね…
除外はトラデで回収。結束は事故要員かと思ったが、結構使える。 サイクロンで割られると考えがちだけど、門やスキドレを守れると思えばどうぞ割ってくださいと割り切れる。 後は今日、魔導と炎星とやりあってきたが、魔導は攻めを耐え切れれば返しで倒せる。 神判とゲーテ、ジュノン効果使いすぎて後半は魔道書の数が足りなくなるから案外スタミナは無い。 炎星の方が厄介。スキドレ発動してても炎星は打点上げがやばくてグラファでも対処できなくなる場合ある
今度の星5悪魔族シンクロ、効果も結構良いなと思って良く見たら光属性・・・闇ならなぁ。
新禁止制限環境、魔導のおかげで闇ウィルスは100%腐らないだろうけど 魔デッキはどうなることか、エクシーズ環境だから打点低いモンスターはメインデッキに多い気もするが
ゼンマイはいなくなったし、ガジェも見ないし…… 魔デッキって六武に刺さるのか?
結束結束門カゲキ影武者止めるためなら俺は絶対魔
魔デッキは刺さるデッキがほとんど見ないから メインに闇2でサイド魔2でいいかも
先行ウイルスのためにsinスタダってどうなんだろ
後半になっても門ガードのために使えるし 何ならグラファと一緒にランク8の素材にもなるし 腐りにくいから十分にアリじゃね?
打点命ならサイエン 闇とかグラファとか門守りたいならスタダだな
個人的にはSinスタダかな スキドレ入れるならともかく、サイク充てられると二重でくやしいからな
よしsinスタダ+メイン闇デッキで回してみるよ
個人的にはマイクラ解除されたし 闇デッキ+墓穴+マイクラでハンデス寄りな構築にしようかなーと考えている その場合はデッキスペースが厳しそうだけど
闇デッキ型にするために 終末と通路入れた形を考えてるがなかなか安定しない 今までスキドレに依存しすぎてたわ
ほぼテンプレ型だけど昨日フリーで三回やったら三回事故った
最近初手が魔法だけのことが多くて辛い 暗黒引けなくても墓穴って使うべき?
使う意味がないからゴーズ含みでそのままドヤ顔ターンエンドしな。
初手にないなら次に暗黒界引く可能性が高いわけだし何もせず耐えるんだ
今のデッキは攻めが非常に強力だから1ターンでも待つとすぐ負けるんだよな 暗黒界は動きが遅いからライフ半分持って行かれてから動こうとすると罠あてられて何もできず終わる
テンプレ型だとモンスター少ないから割と事故りやすいけど だからと言ってモンスター増やすと次は捨てるカード来ない 迷走してきたわ
両方やらなくちゃならないのが暗黒界の辛いところだな 何かを混ぜてそのコンボ前提の動きから脱却できないだろうか
暗黒墓守どうよ
魔道対策にサイチェンカウントダウンってきついかな
>>891 そうだよな
魔導ってウイルス入れた暗黒墓守で止まるような気がする。
刺さらんのか?
>>895 いや闇デッキが魔導にささるのは当たり前なんだが
さらにバレー打てばネクロも止まるから動かなくなると考えている俺は浅はかなのかな?
5軸組んでみたんですけど診断いいですか?
テンプレを守りさえすればいいんじゃね? ゴルシル型もネクロウイルス型も面白そうだな
計40枚 上級11枚 ゴルド×3 シルバ×3 トリッキー パワーインベーダー ダムド トラゴ×2 下級8枚 スノウ×3 ブラウ×2 カーD×2 メタモル 魔法15枚 門×3 テラフォ 抹殺 取引×3 雷 剛健×2 サイク 誘惑 非常食×2 罠6枚 宣告 激流葬 帰還 やりくり×3 エクストラ シャーク・フォートレス×3 ティラス×2 アドレウス ヴォルカ ドボク ガイドラ マストロ ムズムズ ダムド・門で除外→帰還 または 抹殺出るまでドロー で星5展開してシャークフォートレスで殴るデッキ組んでみたんですけどうまく回ってくれません なんかいいドローソースないですか?やっぱり墓穴買わなきゃいけないんでしょうか…… あと、エクストラの枠が余ってるので合いそうなカードあったら教えてほしいです まわりに魔道いなくてよく戦う人が海皇なんでウイルス入れずに1ターンで展開できるように考えてみました トリッキーは門の種用と、早めにティラス出せたら壁になるかな、と思って入れてみました
大嵐はまあともかく死者蘇生がない時点でいろいろと論外ですわ 魔導とか海皇とかの対策を考える暇があるならせめて必須揃えてからにしようね あと言っておくとすればランク5に特化して意地でもシンクロしたくないっていうなら簡易やら船やら入れてればいいんじゃないの
正直今の環境闇デッキ3積まないと暗黒界使う意味ないと思うんだよね・・・
海皇メタならやりくりギミック抜いてバックと瘴気入れた方が勝てると思うよ。 手札足りないと思ったら軍勢入れてみたら?けっこう良い働きしてくれるぞ。 あとはやっぱりトリッキーより簡易バロックス辺りが門コストにもなるから入れ替えてみたら?
>>901 一理ある
無理なく積めるのが強みだから活かさないとね
個人的には魔導の流行り具合によってはメインマイクラでも暗黒界を使う意味を見出せると思うが
>>900 簡易融合は考えたんですけど近所のショップに星5融合がいなくて……
蘇生忘れてました!買ってきます
>>902 永続ってすぐ割られちゃいませんか?
一旦、軍勢と瘴気入れてもっかい回してみます
ブッコフとかリサイクルショップ漁ってると簡易用の融合モンスター出てきたりするよな
闇の取引使ってる人はいないの? 魔導相手に糞強いけど
速攻魔法が止められないのとライフコストがなぁ……
封魔3、闇デッキ3入れたら魔導には負け越す事はない でも他のデッキには勝てないジレンマ
>>907 魔導相手に一番止めたいのって通常魔法じゃね?
グリモヒュグロセフェルとめれるし
あとライフコストは警告が1枚になったしあんまり気にならなかった
1枚入れたら結構活躍した
暗黒界作ろうかと思ってきたんだけど、スキドレ暗黒界と普通の暗黒界 どっちがいいんだ? 好みか?
好み。というか大きく構築内容変わらないしどっちのカードも揃えたらいいんじゃないか?
>>912 サンクス
そうなるとやっぱり金がかかるな
とりあえず両方作ってみて、使いやすい方にするお
>>913 財布に優しいのはスキドレ暗黒界。プロキシでガイドやレイヴン、トランス入れて通常の暗黒界試せば?
そうすれば汎用魔法・罠以外で財布に優しくないのは墓穴の道連れくらいだ。
デスガイドも海外版なら1K、トランスも0.3Kくらいだけど。
暗黒界は割とマジでストラク3個だけでそこそこ戦えるからなあ
>>911 スキドレだけ買って、エクストラなしのストラク+スキドレでデッキ組んで戦ってみるといいよ
それで負けるようならそこからカードを揃えていけばいいし↑のだけなら3.2kぐらいで造れるし
汎用が欲しくなったら、自分の運を信じて金箱かってみるのもあり
マジで運次第で汎用が一揃いする・・・・・・がコスト的にはバラで買うのとそう大差は無い
ストラク×3にガイド2枚とレイヴンかトラデで基本は十分だからな あとは色々派生用に付け足すくらい
海外版ストラクならさらに安くなった気がする 何にせよ暗黒界は環境に一応ついてける中では一番安いかもな
みんなレスありがトントン スキドレにしてみようと思ったが構成がよく分からん。 グラファ、スノウ、ブラウは3積みで、ベージは1積みでいいのか? 叩かれるの承知でレシピを少し教えてくれるエロい人頼む
>>918 ガイドいれるならブラウ3でもいいけどゴルシルとかならそんなにいらないような気はする
モンスター 18 グラファ3 スノウ3 ブラウ3 ベージ2 ゴルド1 シルバ2 トラゴ2 フェーダー2 魔法 11 門3 取引3 抹殺1 誘惑1 テラフォ1 雷2 罠 6 闇次元1 魔宮3 スキドレ2 までは考えた、汎用抜きだと結構厳しいか?
>>920 オレは
神宣、神警、激流葬×1、奈落×2、スキドレ×3、闇の取引×1、闇次元×1
にしようかと思っていたが…
暗黒界使いつづけている人の意見が聞きたい
>>920 はストラク3つとスキドレで構築した場合のレシピっぽいから自分が作りたいデッキと違っててもそこまで気にしなくてもおk
あと闇次元入れるなら素直にリビデとかのほうがいいと思う、闇の取引もゴルシルメインにしないときついかも
なるほど 後半二つは抜くことにする 最終的には自分好みのデッキに出来ればいいんだよな トントン
六武ちらほら見るけどナチュビキツく無いか?皆どう対策してる? あと闇デッキ魔法指定もかなり痛い…
グラファを立たせて物理で殴る
ナチュビ出されたらそもそもグラファ落とせないからどうしようもない事が多いね 幽閉脱出ライコウとかの出されてから除去できるカードインかな
六武衆と相手する時どうするの? 相手はサイドから次元とかも入れられるし
回されたら死ぬしかないな 結束結束門カゲキ影武者キザンキザン師範シエン強すぎ
魔法効果の矢(震え声)
魔導がウザ過ぎたので吹っ切れて作ってみた安定はそこそこかと…思いたい グラファ3 シンダスト2 スノー3 ブラウ3 トラデ2 門3 取引2 結界通路1 墓穴3 剛健2 テラフォ1 成金3 トレイン2 抹殺1 誘惑1 一時休戦1 蘇生1 マイクラ3 闇デッキ3 コンセプトはまあ分かると思うがじゃんけんで勝って先行をとって回してグラファ、 マイクラ複数&闇デッキを並べてどやすること…まあそんなに上手く毎度毎度はいかないが先行さえ取れればけっこう闇デッキは打てる構築にはしたつもり、構築やサイドのアドバイスが欲しい
XYZしないと割り切るなら結束積んでもいいんじゃない
>>930 ここまでドロソ入れるならもう他のデッキで良いだろ
デッキは回るけどなんか惜しい感じで負けそう
トレイン入れるくらいならもうベージでいいと思う
>>932 ベージを最初入れててこれなら闇デッキ打てるゴルドでいいな⇨剛健の後だとゴルド邪魔だな⇨シンダスト2枚目でいいか⇦今ここ
>>933 スキドレ最高ですね検討します
冷静に考えたら暗黒界に強謙ってアンシナすぎるよな…。 グラファで殴る脳筋なのにグラファ立てなくてどうすんだよ。 強謙のありがたみが無くなってきて夢から覚めてきた。
だが合憲がないと安定してグラファ立てるパーツが揃わないというジレンマ
>>935 その考えだと強謙採用出来るデッキほぼ全滅じゃん…
普通に考えてワンキルするデッキでも恒常的に特殊召喚し続けるデッキでもないんだし入るよ
暗黒界と捨てる効果カード揃って動き出すデッキだしグラファ成立後もデッキ探るのは有効
>>935 俺もその考えで、暗黒界に剛健入れようと思ったことがない
初ターンからグラファ立たせるようなデッキだからアンシナ過ぎて入れる気がおきない
一刻も早く闇ウイルス持って圧力かけたいから剛健は手放せない
加えたのはいいがどうやって媒体用意するんだ?
剛健、一枚ならいいんじゃないか?
初手に闇デッキ撃ちたいのにいつ剛健使うのよ コナミトーナメントの人は剛健抜いてたぞ
ウィルス考えるなら謙虚とも噛み合う終末通路が安定するのに何故使わないのか 謙虚入れないと事故ってトーナメントで勝ちあがれないぞ
944 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/27(水) 18:22:54.85 ID:0YgSf46d0
てか、剛健はブラフにもなるし封魔のコストにもなるし入れていいと思う。まあサイチェン最有力だけど
結論:好み。
ウイルス打ちたいだけならsinスタダが最安定だろ
Sinスタダは健くん立てやすくなるし良いんだけど EXの枠食うのが意外に辛い
久しぶりに剛健談義が起きたな 準制前は剛健二枚か三枚か、そもそも入れないかで度々議論してたっけ
一枚とか言ってる奴はアホなの? デッキカードを一枚だけ入れる意味を理解してないのか。
モンスターこんだけしか入ってないのに剛健なしとかあり得ないわ
入れるとか入れないとか卑猥だわ///
11シンクロとか暗黒界強化きたな 効果しだいではレイヴン採用してシンクロ復権あるで
レイヴンでベージ捨ててグラファにして11シンクロか 願わくばチューナー以外素材2体以上とかがなければいいな
なんかおかしくない?
>>957 伏せあった場合考えたらシンクロしたほうがいいじゃん
返しにレイヴン置かなくてよくなるし
そもそもレイヴンベージグラファグラファが通った時点で召喚反応系の罠は確実にないって分かるからシンクロする意味ないんだよな 殴ってから出すならともかくとして
あ、グラファグラファはミスね
レイヴンベージグラファ星態龍から さらに門ベージグラファできるじゃん? がら空きならエンホリオラァだけど 選択肢的に無いわけでもあるまい
門・レイヴン・グラファ・ベージの4枚で6200じゃなあ・・・・・・ バック前提なら門割られる危険性高いし、星態龍の効果だと先攻で造る意味はないし レイヴンにヴェーラー撃たれたら展開止まるしで難点のが多くね? ヴェーラーなんかは「それを言ったら・・・」だけど、総じてそこまでして出す?という印象
そこまでしてって言うけど別に大した事して無くね? むしろ召喚反応来ないなら幽閉警戒で出しても良いんじゃねって位だが まぁ、どうせチューナー以外2体以上だろうから意味なさそうな話だけど
>>962 その状況から今までは
グラファ単騎(ベージ手札)
グラファ+ベージ
グラファ+☆7シンクロ(ベージ墓地)
だけだったのが
グラファ+星態龍(ベージ手札)
って選択肢が増えるんだから普通に優秀だと思うけど
選択肢が増えるのは良い事だな ただレイブンがな… 現状だとトランスさんが優秀すぎて枠がない
枠がないなら作れよ 枠がないから入れないんじゃなくてトランスに劣ってるから入れないだけじゃん
トランスは効果止められても流されても回収効果有るし、トランス>レイヴンなのは仕方ない 妖精竜やワイバーンも強いし、レイヴンを抜こうと思ったことはないな しかし、ハイランダーさんはリストラされた模様
>>966 うん、だから無理に枠作ってまでいらないなぁと
969 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/02/28(木) 14:52:03.48 ID:g/Dgv0Il0
闇デッキ打ちたいなら素直にヴェルズ使えよ
こだわりがないなら今わざわざ環境にあってない暗黒界使ってないから それはナンセンスだ
星態龍はチューナー+モンスター1体以上か、よかったな
>>969 兎ケルキオン無かったら2枚消費からエクシーズしてしかウイルス打てないヴェルズよりは、蘇生したらむしろアドなグラファを弾にできる方がいいと思うが、速度は向こうに一歩劣るが
まあ、他の動きがどうとか言われたら負けてるだろうが
>>972 普通兎ケルキオンあるだろうよ
オピオンはアド回復できるし
はいスレチ
星態龍は大きいな レイヴン復帰できるスペックあるわ 打点3200ってやっぱり強いわ
ここは敵地・・・どこかにワムウとカーズが潜んでいる しかし二人は感情をおさえきれなかった・・・ プリズマーは叫んだ クリッターの名を! デスガイドは流した 悲しみの涙を! けれどもクリッターの名を呼んでも返ってくるのは残酷な静寂だけ・・・・・・ クリッターは死んだのだ・・・ プリズマーとデスガイドは静寂によってこの事実を実感した・・・
ガイドはともかくプリズマーはなんなんだよ
クリッチーに化けて墓地に落とすんだよこのヤロー
貴重なおねショタ枠が・・・
次元じゃないヴェルズ相手ならパールさんがイケメンなせいで割りと負けない
次元なしとかあんまり怖くない ところで俺のブラウ君が消えたんですがねぇ…
はい
暗黒界に水属性を加えた【暗黒海】が流行るな(確信)
990 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/02(土) 08:31:15.46 ID:2Wr4IBLI0
ディーヴァでシンクロしながらの暗黒界? 捨てた水属性はサルベージでもするか
みんなはゴルドかシルバ、どっち派?
992 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/03/02(土) 14:37:04.82 ID:2Wr4IBLI0
両方入れる派。 手札抹殺から3体揃えてラビエル出してみたいw
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
わしの子を
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。